【HONDA】CRF250L【2012年新型オフ】　Part12

ホンダ
http://www.honda.co.jp/CRF250L/
http://www.honda.co.jp/news/2012/2120413-crf250l.html

プロモ
http://world.honda.com/CRF250L/video/index.html

CRF250L ファクトブック他
ｈttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/CRF250L/201204/

インプレ動画他
�@DirtSports CRF250L-FAST impression
http://www.youtube.com/watch?v=iJsyCT_ST1k&feature=related
�AHonda　CRF250L　試乗　WEBミスター・バイク
http://www.youtube.com/watch?v=0YRakygObM4&feature=related
�BMoto.it Justin Barcia Riding CRF250L and CRF450R
http://www.youtube.com/watch?v=9P7q6fgX7vo
�CCRF250L開発者インタビュー　WEBミスター・バイク
http://www.youtube.com/watch?v=1kW8fo3zgD4


前スレ
【HONDA】CRF250L【2012年新型オフ】　Part11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1337632370/

1000 ：７７４ＲＲ：2012/06/01(金) 17:19:38.88 ID:5gka8cIf
>1000ならCRFLモタ発売ケテイ

これスチールフレームなのか
重いワケだ・・・
残念過ぎる

オマエラなに夢みてんだよ。
50万切ってるから
モタード出るわけ無いだろ。
貧乏人がｗ
モタード出たらケツから雪見だいふく食う画像を
うｐしてやるよ。

二番煎じ乙

>>1
乙！

>>4
そういうの見せたくて仕方がない性癖なんだな。

今日近所のドリームで試乗してきたよ。思ってたより質感も良かったな。確かに自分のXRモタよりは重さを感じたな。足付きはXRモタより気持ちちょっと悪め位に感じた。シート幅があるんで余計に悪く感じた。シート厚も結構薄めなんで長距離は辛いかも？？
スロットルのツキが結構良くて、開けた瞬間にグワッとトルクが立ち上がるのが好印象だった。
試乗車でまだ距離を走ってないせいか足回りは結構硬く感じた。
まぁ、この値段にしてはうまくまとめたと思うよ。
今のXR乗り潰したら買い換えるかもしれん
以上

足回りは馴染んでないとか安物だとかを差し引いても固いよ
俺はほぼ舗装路しか走らないからいいけど
ダートな人は油面とかバネとかセッティングが要るだろうな

二回目の給油
やっぱりリッター22km

モタード出たら確実に買います。


ですが、何か凄くガッカリなのを仕込んで来ないか超心配
その点で最近のホンダは期待を裏切らないから。

ホイールとタイヤだけ変えました。他は同じです。だと思う。

>>12
そのくらいだったらまだ良いかな。
モタード化と同時に車高を10cm下げました。
とかそんな、ゲーって思うようなのが用意されてそうで。

XR230のモタとのタイヤ以外の違いって、
サスロード向け、ギア高速より、ハンドル短めぐらいだったっけ？

価格は圧倒的に安いけど中身はそれなりだな。
オフロード走るのにこの重量はかなりマイナスだよ。

国産にはもう性能は期待しないが、せめて格好だけでも何とかならんのか！それはWRもそうね。
スチール色を黒で締めるくらいできないのか？
MUGEN仕様はかなりいい。

格好なんて主観でしかないからどういう形で出しても文句言うんだろ？

XR230とそのモタードは最終的に今っぽいかっこいいカラーリングになったのに
何故この新型車両が旧世代なカラーリングに戻ったのか気になる

最初だけは譲れませんカラー？

１７０ｃｍない人の
足つきレポないですか

股下70でも両足つま先、信号待ち片足ならカカト着ける。

167で片足のかかとがつかない程度
両足だとつま先ギリギリ
少し尻ずらせばもうちょい低くても大丈夫だと思う

フロントはセパレートなので、バネもダンパーも交換は１個で済んで安上がりかな？
リアショックはそっくり入れ替え。マフラーをチタンにしたら軽量化出来るけど、
左ラジエーターとの重量バランスが悪くなりそう。
このバイクはカスタムして楽しむというのがホンダの提案でしょ。
ノーマルで乗ってがっかりしてもカスタムに１５〜２０万円程つぎ込めば
丁度いい！？

スタイルに惚れたなら弄る価値は十分にあるでしょ？

ヴァイタルさんあたりはどうこの車を評価するのかな?

重量よりも低速が無いのがなぁ。
オフ走るにはスプロケ変えないと俺は駄目だわ

重いのは気になるな。オンしか乗らないなら気にならないだろうけど。
オフでの使用頻度の方が少ないとはいえ、やっぱりいざオフ出たときに扱いやすく楽しめなきゃ。

これサスやブレーキはどこ製だ？

それと外装がチープなのは仕方ないけど、デザイン(形・色)はもっとどうにでもなっただろうよ。
せっかく安く仕上げてもこんな古臭い色じゃインパクト無いし流行らないよホンダさん。もっと黒を上手く使わないと。
コンセプトモデルのようなインパクトあるモデルを投入しないと若者は振り向かないぞ。

連レスしてまで言うような内容じゃないな

CRF250Lって乗ってもあんまり車体沈まないのな。
だからシート高というか足が全く届かない（つま先さえも）
だから信号で止まる時は、歩道の縁石を利用するのだが、右折の時がヤバイのな。
笑わないで欲しいんだけど、２段階右折してるんだ。縁石つたって。

むかしXR250借りて乗った時は、乗ったらサスがドーンと縮んでかろうじてツマ先が届いたんだけど、
CRF250Lはナンデあまり沈まないの？

プリロード緩めたら５cmくらいは下がるかな？

>>30
リアルゆとり？
沈むのは大きくなっても、高さは変わらないか高くなる。

>>28
アハハハ

>>19
165cmの52kgだが、両足だとつま先バレリーナ。片足お尻ずらして踵つかないくらい。街乗りメインでなければ問題ない。

>>25
フロントはショーワ製、日本からタイに持ち込んでる。リヤはわからない。でもガルルで開発者が近いうちにフォーク等全ての部品をタイ生産にする予定だと言っていた。

これをもとにした、さらにオンロード（高速道路）での負担も軽減してくれるゆったりシートの
トランザルプ250に期待ですね

>>28
シークレットブーツもしくは下駄を履けw

誰も>>31に突っ込まないの？

来年モデルは、パステルカラー10色を用意しました！

お好きなカラーの組み合わせも可能です。
(未来スクープ)

>>33
日本からタイに部品持ち込んで
タイで生産して日本に輸入とか無駄だな

近所のドリームで早くも39万8千円だった。
試乗もしてみた。
175cm、75kgで足つきはかかとがやや浮くぐらい。
取り回しは重いと言えば重いが、セル付きになった4スト250は大体こんなもんだろ、という感じ。
走り出したら重さは感じない…ということもなくフロント周りがどっしりしていて安定感に寄与してるような。
エンジンは低速から中々ツキが良く、キャブ車でAISが付いた頃の奴のよりかは活発でよく走る。
80km/hぐらいまでの速度域、舗装路では何の不満もないね。
エンブレの効き、減速してからアクセル開け直した時の挙動もマイルド。
WR250Rはそこがちょっと鋭すぎて疲れる感じがしたので。

そんなにオフロードに行く訳ではないがカキコ見てると、前後フルアジャストサスが付く更に軽いKLXを値引きして貰い買った方がよさ気だな。
オフロード走行は考えない方が無難な感じ。

オフ走れないことにしたくて必死なやつがいるなｗ

klxはオンがキツい（尻）。デザイン、設計が古い。
でもロシアでは第２次世界大戦の時に活躍したバイクを今でも現役で生産してる
らしい。昔のスタイルでもバイクの基本は変わらんだろう。同じ物を作り続ければ
コストも下がるし。ホンダはバイクのモデルチェンジ多すぎ？これで儲かんのかな？

オフも走れるだろうが、オンよりサスだと滑りやすいダートで突っ張ちゃって接地感低くて
あまり楽しくないかも。CRF-Lの一つの設定で万能な効能はカブ並に凄い？

>>40
>前後フルアジャストサスが付く

これって、可変してもほとんど変わらないんだよねｗ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h147999915

オフロード用のヘルメットを用意しないと乗れないのがめんどくさいな

ジェットでいいだろ別に

足付きヤバイって人これはどうなの
ttp://www.bikebros.co.jp/vb/goods/gimpre/gi-01/

下駄は有用のようだけど、そこまでして乗りたくないのでバイク手放します。
ガレ道にも持っていったけど、停車時に４５度倒れた状態で持ちこたえるの疲れたｗｗ
結局自分がカカトまで着けるには、バイクを片方に４５度倒さなければ無理ってこと。

なんだと、もう売っちゃうの！？

45ﾟて、半分転んだ状態で耐えていたんなら仕方ないな。
よく頑張ったね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

1コケで売ったニコ動のSSライダー思い出した

>>49
ローダウンキットがもうじき発売されるから、それまで待て。

発売されてるっぽいよ。ウェビックに載ってた。

http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20120602170931.jpg
CRF250Lローダウン仕様

ばぁかやろう！

　　おまえら

>>54
ローダウンつーかフルボトムつーかｗ

いぃ　とてもいぃ

餌の前「待て」をしてる犬みたいｗ

出産直前ということか

ローダウンしすぎ

サスの沈み込む余地無し

これがリジットのオフか…

新しいカブかと思った(笑)

慎重175�aで両足中程。ハンドル幅広すぎず調度良い、シートも厚く心地よい。サスは固い部類だが気には成らない。操縦は素直だが小回りが遣りにくい。
振動はかなり有るが、エンジンはアイドルスタートや、2速スタートが出来る糞提供トルク有り。加速はD虎250に楽勝で勝てたw
後ハザード便利、タコ出来たら欲しい、冬は脚が暖かいだろなw 長文スマン

状況も書かずに余裕で勝てたとか言っちゃう男の人って。

よくわかんね

>>33
ショーワって定評あるの？
外装が安っぽくなるのは仕方ないにしても、乗り味を大きく左右する部分の質は落とさないでほしいところ。

ハスクをチラッと見たらマルゾッキSACHSブレンボとまあ高いのも頷けるよ。

ショーワは良い物を作る技術力はあるよ。
ただ部品メーカーにすれば発注価格に対して過剰に高性能なものを
供給してあげる義理は無いでしょ。

>>67
CRFにブレンボなんて搭載したら、国産のローターとパッドに比べて価格が2〜3倍だから、
パーツ交換時に高額の出費になるだけ。
サスも性能のいいサスは寿命が短いから、短期間でスカスカになって交換サイクルが
早まるし。

そんなに高度な走りをするライダーじゃなきゃ、単なるコスト高なだけの無用の長物。

>>54
鈴木さんがシレッと当然のように出しそうな・・・

>>65
俺は女だよw童貞君w

>>69
それでクソつまらんバイクの出来上がりですね。

175の女性ならカカトつかないの？

>>72
つまらないと思うか、良い道具と思うかは、人それぞれということで。

吊るしで乗るならクソつまらんバイクでも安ければ正義だと思う。
要はカスタムの可能性と懐の深さだね。アフターパーツメーカーに頑張ってもらわないと。
後付けの高級パーツでこそスペシャル感を味わえるわけだし、パーソナライズも出来るわけだし。
もっと言えば、金にモノを言わせてブイブイいく人はいっちゃえばいいって事で。

色々情報が出てきて、買う決心がついた。夏ボーで買わせていただきます（鈴木さんがサプライズ起こさない限り）。
普段用のカジュアル車がないと、他に持ってるバイクはしょっちゅう乗れるような代物じゃないんだ・・・

>>68
どういうこと？
味を要求するのはメーカー(ホンダ)でしょ？

>>75
カスタムに可能性ある？
お腹ポッコリで重いのはどうしようもないと思うけど。

やっぱりCRF250Lはオフロード楽しむバイクじゃないのかなー。

>>76
味を要求しても出せる商品は価格で決まるでしょ。
高ければ良いものがくるとは限らないけど、
安いものはそれなりの味でしかないでしょ。
まぁその味ならと妥協するのもメーカーだからな。

>>78
やっぱそれなりの味なのか。
もっと軽ければ何も気にならなかったのに。
オフロード走った人いないのー？

ちょいガレ林道行ってきた感想
○　安定感（重さのおかげ？）　トラクション（アンダーパワーなせい？）
△　ワイドなミッション　ブレーキペダル（踏むトコ出っ張りすぎで邪魔）　レバー遠い（チビ）
下りでmax70�`でも恐怖感は感じなかった
ちょこっとトレッキングした感じでは、前が上げずらい（下手）　やっぱり重い

車も通るような林道含むツーリングには最高

エイプ100Dの価格考えたら超特価だ
でもエイプも低スペックで売れてる

>>80
オフでキビキビとしたハンドリングではない感じ？

今日この初オフ車で初オフっぽい走行を試したよ。率直な感想は自転車くらい軽ければ。
植林の間伐？で重機が通るため作った道なので傾斜が半端ないけど頂上まで800mくらい。そこからさらに枝分かれするけど。
行きは、まぁ気が高ぶってるので1回エンストしながらも、どんな窪みや傾斜でも勢いで行けたけど、帰りは後悔した。
諦めて手押しで下りるもバイクの自重だけでズルズル。タンクを脇で抱えながら中腹まで必死になんとか。
腹を擦ることはなかった。トラクション意識したけど後輪が滑りまくった。ハンドリングは重いけどフロントの安定感。

>>71
乗ったこともないＣＲＦの嘘レポした上に、すぐバレるネカマして更に妻帯者で結婚前に53名の素人娘にぶち込んだ俺を童貞呼ばわり。。。

やれやれだ、ＫＬＸ買ってもうこのスレには来るなよ？
臭いから。

>>82
重さを感じるのでキビキビした感じはしなかった。
でも落石避けるのに、ちょっとステップ踏めばすぐ向きは変わったよ。
スプロケ変えて、空け始めからアクセルで向き変えられれば、なお楽かも。
DRZ400Sのったことある？
アレの足動かない版みたい（パワー感とかは別よ）

やっぱり重いのかー。
安定感高いってのは直進安定性でしょ？
オフでは軽くてキビキビとしたハンドリングの方が絶対楽しいめるし。他にアルミフレームのマウンテンバイクやってるからさ。
250でオフ楽しめる良いオフロードバイクなんかないかなあ〜。

>>86
モッサー買いなよ。
超キビキビ動くよw

他のオフ車乗ったことないから比較できないんだけど、ヘッドライトの前辺りに重心があるように感じる。
こういうもの？

>>71
身長175の女って･･･




スマン、好きだ！

モッサーとはどこのバイク？

>>90
はぁ？
モッサーってモトクロッサーの略だろ。
日本のバイクメーカー4社とも造って売ってるぞ。

モッサーて言葉知らなくてオフでキビキビとかレスしてたの？

>>91-92
知らないわけないだろ。
公道も走れること前提で考えてるから。

>>88
それ気になってたわ
ジャンプした動画見ると、急に頭から落ちていくように見えていたから

>>67
単品売りしてるオーリンスと違って、マルゾッキやザックスは特別どうとも思わないけどなぁ。
GASGASやハスクにオフロードコースで試乗した時の感想としては特別良いという感想は特になし。
ブレンボ？ありゃロード用のモノブロックとかは良いんだろうけど、オフじゃニッシンの方が遙かにマシだよ。
KTM所有してた時に良い印象は全くなし。

>>93
確か、横浜のあの店に頼むと7万円弱でモッサー登録用の書類造ってくれるよ？
まぁ登録できたとして公道走って楽しいはどうかは別だろうけど。
それで知人が中古で買ってきたKX250Fを登録して自走で野良コース走ってたわ。
そんなの面倒クセーって言うなら、KTMでも何でも外車EDレサー買ってくれ。
このバイクは安くてソコソコの性能が売りなんだから
それ以上を求める人はもっと投資するつもりで他を当たれって話しだよ。

>>86
マウンテンバイクは前後同径のホイールだからな。オートバイも前輪が小さくなると
キビキビする。似たようなハンドルフィールングのオフっぽい２５０欲しいなら、
前輪小さいトリッカーとかかな。

トリッカーはオフ行くには足回りを相当弄らなきゃならんのが難点
終われば最高に面白いものになるけど
不整地を走るにはタイヤはデカイほうが有利だから落とし所が難しいね

いっそ所有のマウンテンバイクにホンダGXエンジンを積むって言うのはどうだ。
アルミフレームだし、自転車のハンドリングのまま動力化出来る。

>>99
KTMの電アシ山チャリでいいよ

やっぱナンダカンダ言っても、フルサイズオフ車の本領発揮するって言ったらクローズドコース内だけでしょ。
そこらの廃道やガレ場っぽい林道ならセローかXR230だよね。
自分が超短足なのも考慮して、CRF下取りにしてセローの新車をチョイ追い金出して買おうかな。
CRF損したことになるけど、勉強代ということでｗ

XR230は最低地上高の低さがなんとも
丈夫で扱いやすい良いバイクなんだが気休めにせめてもう10mm欲しかった

そこらの「廃道やガレ場っぽい林道レベル」なら別にセローでもCRF-LでもKTMであっても大差無し。
もっと踏み込んで獣道寸前の廃道とか道すらないルートとかだとセローなんかよりもトラ車。
セローやXR230などはトレッキング的なライディングをこなせる中上級者が敢えて選ぶようなものだろ。
そうでなければどうしても足つきが良くないと不安なド初心者レベルか。

２５０トレールなんてCRFもセローも車重やシート高大して変わらん。
CRF-Lで駄目だったらもうカブしか残ってないぞ。幾ら短足でも
スタンディングでシートと尻の間に隙間あるなら大丈夫だ。せっかく買ったんだから
頑張って乗りこなせ。ガレ場では抜けきるまで勢い殺すな。止まるなんてもってのほか。
さすれば足付きなんて関係ない。普通にまたがって足付かないなら、縁石使って
乗り降りしたり、押しがけみたいに走らせてから飛び乗っても良い。

だが俺もXR230の新車が叩き売りで３５万円以下になれば追車で欲しいな。

セロー225ならまだしも、
250のどこが良いの？
明らかに旧225のエンジンの方が
パンチがあるだろ

>>105
新車で買えますｗ

>>104
＞２５０トレールなんてCRFもセローも車重やシート高大して変わらん。

例えばウエイトリフティングで100kgラクラク上げれる人に、55kgと53kgが成否の境目の人の気持ちがワカランのと一緒。

ＣＲＦ230ですべて解決

>>95
乗り味を文で伝えるのも難しいからわかりやすく言うと、SACHSはBMWやBenz、VWなど、乗り味で定評のあるドイツ車などに純正採用されるようなメーカー。
エンツォフェラーリもSACHS。

それ(○○に採用されている)言ったらSHOWAはF1に採用されてた実績があるぐらいだしなあ。
件のハスクも一時期、SHOWAのリアサス使ったりしてたし。

>>110
そうなのか。何勝かしたかな？
因みにSACHSもレースで使われているよ。
その車体に(性格・味が)合うことが一番重要だね。

マクラーレンホンダの時代を知らないヒトも既に居るんですね。

ホンダはショーワを使うのは常識だろｗｗｗｗ

>>103
ちゃんとTRの練習もせずにトラ車を山に持ち込んでもどうかと思うよ
空気パンパンのタイヤで闇雲に開けて走る姿が目に浮かぶわ

そもそもトラ車を山に持ってっても楽しくないしね
やっぱりコンペに出たり練習場で練習してるほうがいいのよ

結局250で公道走れてCRF250Lより軽くて速いオフロードバイクって言ったら何？

>>115
crm250

トレッキングしたいならランドネかが良いよね。
中古ならTYSでもいいかな。

でWRより速いの?

http://www.ktm-japan.co.jp/lineup/2012/250excfsixdays
ヲタの先輩方は、これなんかどうなの？

>>119
高いからクソ（キリッ

あはは

>>118
WRRより速いと思える要素がないのですが。
結局足つきもトルクもたいして良くなかったんでしょ？

>>115
>CRF250Lより軽くて速いオフロードバイク

CRFを5kg軽量化したCRF

WR-R：ランクル　KLX：サーフ　セロー：RAV4　CRF-L：CR-V　って感じか
WR-Xはフォレスターあたりにしておこうかしら

もう少ししっくりした例えにしたい

http://m.webike.net/imp/commu/diary/0054226/

両フットペダル(?)が可倒式じゃ無いのが地味に痛い。付け替えたら一万位か？この辺でコストカット要らないと思う

>>126
最初から可倒式だよ。

>>127
ブレーキとシフトのことでしょ

シフトペダルはいいとして
ブレーキペダルの可倒式って例あるの？

>>129
XR250

>>125
買っちゃった人もメーカーも販売店もこんなの書くな。と思うだろうな。
ホンダは日系企業病でもう駄目なんだろう。今更世界戦力っていっても
全ての意思決定が遅すぎて。

SL230も両方のペダルが可倒式だったな
泥噛んで戻らなくなることがよくある

インプレ好き勝手書きまくりやな
メーカーの都合とかいろいろあるのにね。

注文してきた。
峠をオフロードで走りたいのもあってね。
遅いなりに楽しく走れるとおもうけど。（走れるかな）

>>125
各雑誌がいかに提灯かっての分かりますなぁｗ
オフ車として良い所一つも無いみたいなバッサリが笑えるね。

>>125
これ読んでよかった
買うのやめるわ

俺はオフ装備で山の中走るような事しないから無問題だわ

他人のインプレで購買の決定を下すとは
中身無いやっちゃなー

>>134、135
リンク先の人が言うところの「ダート走行を一種のスポーツとして楽しみ、追い込んでいくような走りをしたい人」
は端からCRF250Lは選択外でしょ。
その辺はスペックから察しろと。
DS誌のインプレは全員が重さが気になる的なコメントをしてたけど、コース周回タイムは上級者以外はむしろWRよりも
早く走れる！みたいな事まで掲載してたから罪作りだなあ、と思うけど。

タンデムキツい、前立腺圧迫のシート形状、舗装路で雨泥跳ねまくりのアップフェンダー、
直ぐすり減るブロックタイヤ、風圧モロ受け、駐輪場所ないサイズ、積載性ほぼゼロ等々、
オフルックスタイルはオンでは欠点ばかり目立つのに、オンのみの使用で買う人って結構
いるよね。どういう購入動機なのかな？興味あるな。

>>133
目線が高くて峠も走りやすいよ
先がよく見える
俺もオフ用途ほぼないから買って良かったよ
泥んこまみれたい人は他の人も言うように他のバイクがいいと思う

てかそんなライダーってどれだけの割合なんだろ？
だからホンダはコレという回答なのではないだろうか？

文章を良く読め。CRF-Lこそダート走行を一種のスポーツとして楽しみ、追い込んでいくような
走りをしたい人向けだろ。山で埋まったバイクを脱出させるのにノーマルでこれほどライダーの
体力を試し、限界まで追い込めるオフバイクは今まで無かっただろう。だから筋力の弱い女子
には勧めていない。ある意味アドベンチャー派のエクストリーム系といえる。

>>139
やはり値段じゃないだろか？

>>139
震災や大規模災害、紛争発生などの有事の時に、職場まで出勤するために
バイクが欲しいと思ってた自分にとっては理想かな。

>>139
一回乗ってみたかった
軽そうで面白そう

以上二点

あとはタイミングとか色々

>133 だけど扱いにくいのをテクで走らせるのもスポーツだよな。

ちなみにレーサーもってる。

>>139
俺は転倒しても壊れないことかな
ジムカーナ紛いの事やってるけどオフ車最高だわ
かれこれ50回以上転けてきたけど壊れたのはナックルガードのみ

レーレプ殻剥きアップハンでやってたときは色々壊して最終的に中古で程度のいいのがもう一台買えるくらいになってた

>139
軽さとスリムさ。どこでも走れそう。新発売だし価格はもうちょっと高くても買ってた。
峠での速さとかもういいです、ゆっくり走りたい。ただ、チューブタイヤはネック。

コースでモッサー乗って、扱いづらいようだったら乗り方が悪いなw
今はレーサーでもそんなのは流行りませんよっと。

>>139
公道ウィリー

>>139 タイが大好きだからに決まってる

>>125
kane・・・金さんか

オフにしちゃ重いのだろうけどロードで考えれば軽い方なのかな
でもオフ走らない自分にとってはやっぱりモタードが欲しくなる
出てもタイヤ替えただけになるのだろうけど

XR250でもロードで不満感じないし、下手なネイキッドよりかは速いのに何でオフロード棄ててロード寄りのバイクにしちゃったんだろうね
フルサイズオフ名乗りながらw
イメージPVでCRF450出したり意味解らん
ルック車としか目に映らんわ、オレの主観だけど、、、

街乗り7割高速3割で31km/l。ローが低すぎてUターンで転けそうになったw
あと街中走ってて4→3→2と減速、もう一回クラッチ切ったらストールした。一回だけで再現はできず。
なんだったんだあれは。

>>143
普通4輪が走れない事態になったら、会社自体休みになるだろ。
多少片付けが済んだ状態でも、一般車の立ち入りは暫く制限される。

災害時に活躍したオフロードバイクのライダーも居たけど、ガソリンや食料を持参した人たちだけ。
ほとんどが、被災地のガソリンや食料を当てにして、逆に迷惑をかけていた。

トランポにKLX125乗せて被災地支援に行ったバイク屋の人テレビに出てた。
サイズ的に運びやすいし、小さいバイクで被災者に威圧感与えない配慮であった
と思われる。

>>125
このインプレ根本的に間違ってる
まずＣＲＦの値段の安さ考えてない
スポーツ走行するならレーサーのれって話
普通に実用で使う場合は林道は１、２割程度だろ
ぐだぐだいうやつにかぎってレーサーも外車も買わないっていうね
自分らで高性能モデルの市場つくってからほざけ
性能ほしけりゃ金に糸目つけるなよＣＲＦのレーサーもあるからそっち買えばいい
コスパモデル引っ張り出してセイノウガーはないだろ
市場開拓のためにホンダがコスパモデル出てるのに見当違いな批判するオフ乗りは自分の首しめてるでしょ
オフ市場がなけりゃ高性能モデルも出しようがないってことが理解できんのかね
２％の自覚が足りんな

>156
言いたいことはわかるけど、オフローダーにとってはコレが本音で確かでしょう。
オフ性能を誇張したホンダがアホだから批判的なレビューがショッキングなだけで。
実際、本格的にオフらない人にとっては不満はなく、お買い得とまで言ってるわけだから。

狂牛病時、牛丼が世間から無くなってどこぞで復活したって食べに行ったら美味くなかったって感じ？

オフロード乗らないと言っても、
どう見てもオフロードバイクだし、外装はレーレプ風だし

俺は行かないけど、オフロード行っても高性能なんだぜ！
って言いたいんでしょ。
本心ではね。

>>154
避難所の開設、住民の避難誘導、場合によっては
武器を持って敵と戦う業務をしてるので、
どうしても出勤しないと駄目なんですよ。

ちょっと待て
落ち着いて聞いて欲しい。

CRFが評判通りのウンコオフなら、
XR230からホンダで順番にステップアップすると
定評のあるウンコバイクに全てはまるという馬鹿ウケな状況になるな。


XR230
CRF250L
CRF250X
↑ウンコ三兄弟完成

ホンダは死んだ orz

>>125
考えてた事と概ね一致、選ばないって確信に変わった。
用途はオン8:オフ2だが、オフの2で楽しみを存分に味わいたく、重く非力なコレは合わない。
オン用としてならモタードなど他に魅力的な選択肢がある。
ネガを打ち消すルックスの魅力があれば良いがどうも古臭い。
私の250オフバイク選びは続く…。

XR230乗りがCRF250Lに乗り換え検討で試乗してきた。
最初は、ネガなインプレがあっても「自分で乗らなきゃ判断出来ねぇだろう。」と思っていたが
ネガなインプレ通りでした。
「これじゃない感」が半端じゃなかったです。
オフに行けないルックに乗るくらいならCBR250RかVTR250に乗った方が幸せになれます。

性能云々言ってる奴は20万多く払ってWRR買ってください

15万ね

>>160
警察、消防、救急に加え、市職員関係の車両も、免除にならないかな。

嘘くさいんだよネガキャンレスは
沖縄かどっかの走行会の動画あがってただろ
普通にいいペースで走ってたぞ
あれでもオフ走れないと思うわけかね
それ以上がほしいなら金詰めよってこと

スラロームすると、フロント重いのがすぐわかる。
峠はセロー225のようなヒラヒラ感は皆無。

このスレ見てたら段々セロー250が欲しくなってきた・・

どうせならライト周りを仮面ライダーのバイクみたいに

ヤマシンはすっ込んでろ

あの馬鹿でかいエンジンで世界戦略デザインってのがなぁ・・・
普通いろんなレイアウトに対応できるようにもそっと小型軽量を
目指すもんじゃねぇのか？？
だからロードモデルから先に出たのに違和感あったんだよなぁ。
HONDAの技術ってこんなもんか？

>>172
こんなものですよｗ
親父さんが居た頃とは違います。
今は非情に保守的な大メーカーです。

CRF250Lと250TRだったらどっちがオフ走りやすいですか？

>>174
中々良い質問だ。

CRF250RaceとCRF250LigftもしくはLikeを区別できない奴が多すぎ。

早くでかいキャリア出ないかな。
これで釣り行きたいんだ。

峠でセローより遅いってこと？
それなら残念だが

普通に走ってたら、ＷＲの小汚いオッサン３台
が後ろから煽って来ていい迷惑だった。
ヤマシンは逝ってよし！

>>179
分かるわ！煽ってくる奴うっといよな！
そのまま抜かして行けばええのに！
おーい！山田くん
逝ってよしに座布団5枚持ってきて

172 ：７７４ＲＲ：2012/06/03(日) 18:17:26.08 ID:+BzFDns2
あの馬鹿でかいエンジンで世界戦略デザインってのがなぁ・・・
普通いろんなレイアウトに対応できるようにもそっと小型軽量を
目指すもんじゃねぇのか？？
だからロードモデルから先に出たのに違和感あったんだよなぁ。
HONDAの技術ってこんなもんか？

173 ：７７４ＲＲ：2012/06/03(日) 18:46:52.40 ID:edelF2/H
>>172
こんなものですよｗ
親父さんが居た頃とは違います。
今は非情に保守的な大メーカーです。

うんうん、そうだね！
で、なんでヤマハの大型は国内から撤退したの？
実にアワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その3人のおっさんが事故るように祈っておくわ

大体あんな小汚い格好で飯屋に入ったらえらい迷惑だろうにｗｗｗｗ

>>172
「音」対策がでかいんじゃね？
個人的にドライサンプ化はして欲しかったが
それで50万オーバーとかなら商品性大幅低下だよな。

>163みたいにXR230オーナーから貶されても屁とも思わんな
まったく別のバイクなんだから乗り換え検討するまでもない
お前らみたいなトランポもってる連中とは話は合わんよ

選択から外れた奴はさっさといなくなればいいのに
未練でもあるんかな

>>186
そういう奴らはホンダ車の場合、何かとオヤジさんが居た頃とは〜ってくだを巻くよな

まあ年寄りは物分りがわるいからな

>>185
俺はトランポ持っててクローズド用にCRF250Rも持ってますが、公道用にCRF250Lが欲しいと思ってるよ。
試乗した感じではまさに>>125の通りな感想を持った。
WRは確かに良いんだけど、どうせ殆どが舗装の上で過ごす公道車なんだからユルーい感じのCRF250L
のが合ってるように思えた。

大体オヤジが現場から離れた時、お前は何歳で何を判ってたのかというｗ
ヤマシンだから馬鹿なのか、馬鹿だからヤマシンなのか

最近のバイクはいろいろあって性能よくできないのは理解しなきゃね。
初新車。

>>189
君はＷＲ買った方が幸せになれるよ。
ＷＲ買え。
そしてここには二度と来るな。

お前もWR買えば幸せになれるよ

セカンドバイク、そしてあんなものに７０万出す気はないね。
これは俺の考えな。

全然関係ないけど、WRRってハンドリングがかなりホンダっぽいよな。

>>189
>125が疑問を呈しているのは実態とカッコが釣りあってないって事でしょ
それは許してやってよ
これでグラストラッカーのルックスだったら世界的には売れないよ

>>192
両方試乗した上での感想ね。
トランポ持ってなくて、一台で何でもこなそうという考えならWR。
レーサー持てる環境であるならCRF-Lもアリだと自分は考えるだけであって。
公道で何かと戦ってるわけじゃねえしなあ。

本気でオフやるならトランポが必須
保安品はずしたほうがが軽くなるしメンテサイクルも舗装路で短くしたくない
がんがんはしって自走できなくなった場合もトランポ必須
公道レーサーなんてニーズはないんだよ盆栽以外にはな

公道レーサー志向は盆栽か貧乏人の発想
ＣＲＦ２５０Ｌは林道ツーと舗装路メインのコンセプトだろ
それにけちつけるやつは理解力がなさすぎってこと

小豆島ＤＳで試乗会やってたので乗ってきたよ。

結論から言うと、この価格でこれだけ出来ていれば上等！
ハンドルを大きく切るとフロント（ライト周り？）の重さを感じるが、フラットダートを流す分にはほとんど感じられない。
エンジンはレスポンスよく、よどみなく回る。
サスは前後とも硬いが新車だからこんなものか。
シートはクッションがよく効いていて、そこそこの幅があるので尻への攻撃性は少なそう。

仲間の一人が買う宣言したよ。

この価格で性能がどうのこうの言ってるバカは10万のクロスバイクと15万のロードバイクが天秤にかけるのと同じだろ
用途が違うことが理解出来ていない

189が正しい
250L下駄と250Xや250Fの両方持てないやつは250Rとか古いXR乗ってればいいだろ

金出せばktmでもレーサーでもなんでもある
規制だらけの45万のバイクに求めすぎだろ、貧乏な人は

”オールニューエンジン”がここまで歓迎されないバイクも珍しい。水冷化とか…。ヒューズが飛んでクーラント吹くのがオチ

>>198
ユーザーの理解力の前にメーカー側の説得力が無い。
ユーザーを説得出来る力があれば売れるんだよ。
HONDAが新しいバイク出した→さすがHONDAだ高くても納得できる→長く大事に乗たい。
その流れが生み出されなければ安くても売れないよ。

>>201
「スポーツ風」バイクに採用したからだろうね。
スクーターとかに使っていれば、歓迎されていたかもしれない。

ホンダは今年はオフの年って言ってるそうだが、
遂に主電源切るって事かな。

やっぱり１番のネックは重さだよね。
何とか130ｋｇ位でだしてほしかった。
パワーはこの位で良いよ。
みんな乗りだし41〜45万のバイクに多くを求めすぎ！

>>200
クロスバイク10万なら相当良い奴買えそう　ｗ
個人的には5万切るEscape R3みたいな感覚(実際に持ってる)。
WRが10万クラスのクロスバイク、モトクロッサーがカーボンフレームのロードレーサーというところか。

>>202
売れてないソース持ってきてから言え

俺が貧乏人だからかもしれないけどさ
45万ってスゲー大金だと思う

1番のネックは重さじゃなくてボテ腹だなぁ
なにせルック車なんだから、せめてルックだけは
モタード出るの待ってます

アシツキって町乗り関係なくない？基本平らじゃん。
アシツキ本当に必要なのは林道入って不意に踏ん張らなきゃいけない時じゃないの？

これのフォークスプリングとかリアショックスプリングとか、
ME08 -> MD30の流用みたいには行かないんだろうなぁ。
足が何とかなるなら、乗ってみたい気はするんだが。

俺もそうだけど、ホンダのオフ車が好きで、そろそろくたびれてきたXRの後継機種と
考えていた人にはがっかりなんだろうね。

行動パターンは月1〜2回の仲間との林道ツーリング、仲間と一緒なので
多少の無理をして押したり引いたり丸太超えたりを楽しんでいる。

でもCRF250Lはそういう仲間たちについて行くのがちょっとしんどいバイク。
ソロでまったり走る方が向いているバイクだと購入して思った。
幸いにもXRは手放さなかったので、もう少し頑張ってもらおうと思う。

文句あるならWR-Rに乗れと言うけど、公道走れるライバル他に何かない？

>>211
現物合わせはしてないけどCRM250ARのフロントフォークと
外径は同じ様だった。
ホイールも合わせてみたけどLのシャフト径が15ミリと細く合わなかった。
フロントを全移植すればいけるかも?

>>210
街の交差点を縁石に頼ってる人は？

http://www.zaikei.co.jp/article/20120527/104146.html

ホンダは国内市場を見捨てない分良心的。
ヤマハに見捨てられた現状にまだ気がつかないヤマシンｗ

馬鹿だからヤマシンなのか、ヤマシンだから馬鹿なのか

同社はアセアン市場で二輪車を全車種ＦＩ化すると発表したが、販売競争の激化でＦＩ化によるコスト増分を販売価格に転嫁できていない。
同社はアセアン市場で二輪車を全車種ＦＩ化すると発表したが、販売競争の激化でＦＩ化によるコスト増分を販売価格に転嫁できていない。
同社はアセアン市場で二輪車を全車種ＦＩ化すると発表したが、販売競争の激化でＦＩ化によるコスト増分を販売価格に転嫁できていない。
同社はアセアン市場で二輪車を全車種ＦＩ化すると発表したが、販売競争の激化でＦＩ化によるコスト増分を販売価格に転嫁できていない。
同社はアセアン市場で二輪車を全車種ＦＩ化すると発表したが、販売競争の激化でＦＩ化によるコスト増分を販売価格に転嫁できていない。

>>213
俺はWRとDRZで悩んだなぁ

>>211
リアは寸法計って、サスメーカーにオーダーすれば何とかなるけど、
フロントは、フロントフォークその物を交換しないと、どうしようもない。
セパレートファンクションフロントフォークは、レーサーにも採用されている画期的な機構だけど、
CRFLの場合は、コスト低減を狙ったものだろうな。
古くはYSR50等も採用していた。

お〜い>>204からゲルザブ3枚もってってー！

どうやら皆さん、件のインプレに惑わされているようですね。
8の時練習しながらラブダートを100回復唱なさい。

隙間狙ったバイクにライバルもくそも。
ホンダは誰とも戦ってないわ。
だからこそＫＬＸが良いぜ！

>>212
あなたのような人はターゲットじゃないんだよ。

オフルック車だとして、どうしてオフ装備を一通り付けて販売したのか。
スキットプレート、チェーンガード、アルミリム、アルミスイングアーム。
これらを付けなければ少なくとも４０万円は切って出せたと思うのだが。
オフ乗らないユーザーには無用の装備を外してもっと安くすれば良かったのでは？
なんか中途半端。ホンダの本音を知りたい。

>>223
おまえ個人の事なんかどうでも良い。
マーケティングリサーチの結果、ああいう装備が
海外で欲しい人がたくさんいるんだろ。

ｗｗ

KLX125に >>223 の装備を後付けしようとすると４０万近くになっちゃうんだよね。
そう思うと価格に対して豪華装備内容が凄い豪華なんだけど、なんだかホームセンター
で２千円のルアーフィッシングフルセットを買うみたいな嫌な予感が走る。
価格は嘘付かないって言うし、結局安物買いの銭失いみたいな。

>>223
その装備群を良くつけてくれたとホンダに言いたい
今の価格で十分安い。
いまさら鉄リムとかあり得ない

わざわざここに来て「いらない」って書いていく人の気が知れないw

各社とも二輪車の国内市場はどうでも良いんだろうな

みんな中古車買っちゃうし
20年前のバイクなんて普通に現役だもの
車で20年前のなんて乗るの物好き位だぞ
バイク海苔自体物好きだけどw

アフターパーツ供給やめれば叩かれるし、新車買ってくれるのはリターンライダーやオサーンばかり

これなら海外に主眼置かれても仕方ないでしょ

世界のバイクの主戦場は125でしょ。アジアでもユーロッパでも。２５０はアメリカ位？
だったらCRF250Lと同等の装備内容でCRF125出せば良いと思うけどなぁ。
２５０は重いが故に安っぽさが目立っちゃうけど、軽ければサスの安さもパワーの
無さも誤摩化せるからね。250でこれだけ安く出来たんだから、125でも豪華装備で
KLX125並みの値段でさせば、今度は賞賛の嵐だと思う。

バイク全世界販売総数の7割くらいは、日本円にして10万円未満で売られている。

>>230
125はバラデロ125がある

↓完全に買う気無くした…。
ttp://vital.sakura.ne.jp/CRF250L/CRF250L.html

まぁいいんじゃねぇの
買う気なくすような連中はそもそも眼中にないだろうし

>>233
なんか凄い懐かしい作りのサイトだな

>>233
僕はこのサイト見て買う気なくしたよ！
みんなも見て見て！考えてみて！

って意味のレスなん？
余計なお世話だっつーの帰れ

>>234
誰の眼中に無いのかな？お前の眼中なら願い下げだ、HONDAの販売網から眼中にないとは言わせないぞ。
俺、HONDAしか乗ってきてないから。
HONDAの眼中に無いとお前が言い切れるなら、お前は何様なんだ？HONDAの社員か？
そして、お前がHONDAの社員でないのなら、お前はHONDAの眼中にあるのか？

なんでキレてんだ？

>>233
のサイト見たけど弄ること前提じゃん

そもそもコースは厳しいってなんだよw
40万のバイクで飛んだり跳ねたりする気かよ
コース走るんならモッサー買えっての

このバイクのCRFの名前冠してるから期待されるんかな
CRF450と一緒にプロモ出してるのはミスだと思う
ディグリー後継機って位置付けならこんなに叩かれなかったかもな
ディグリーでコース云々言う奴は居ないだろw

セロー225からディグリーに乗り換えた事あるけどパワーあって楽しかったわ

自転車知らないオレが見て10万円、けっこ張り込んだな
30万円のより少し劣るけど十分走れるだろ！ってのがCRFL250

んで、30万円のがWR250Rだな
良くわかった皆の意見眺めてて

>>233
これもってくるとかきもいわ・・昔からあるＸＲ改造キチのＨＰじゃん
ノーマル否定でボアアップ推奨とかはっきり言って普通の人間にはついていけない
登録なしで乗るとしたらコース限定だし公道でナンバーつけようもんなら違法だし
ＸＲをとことんいじってレーサーに対抗するみたいな特殊なＨＰもってきてスタンダード気取られてもな
エンジンいじってどうのこうのっていうのがよりいっそう普通の客を遠のけるってなんでわかんないかな
いろいろ異常な場所だよここは、好きで勝手にやるぶんにはいいけどさ
これ見せてなにがしたかったの？

つーかさ、この流れでここにリンク貼られてるのこの店にとってすごく迷惑だとおもうぞ
あほなの？

XLR、XRとドノーマルで乗っていたオイラには関係ない2％の世界の話で盛り上がってますね。
日本の2％は世界を見渡すと何％になるのでしょう？

>>242
個人のＨＰやブログのurl貼る奴なんざあほしかいないだろ！

とりあえず、橋下市長について行けば大丈夫だ

中年ライダーのケチ付けはともかくガキのレス乞食はウザいな
そうやって大事な時間を2ちゃんで浪費しててくれ

WR250Rとライバルになるのを聞いたんだが、DR-Zは400じゃなかったか？
250あったっけ？

>>247
海外ではあるよ、中身はDR250Rの別仕様だけど。
125も有ったりする。

このバイクはオフも少し走れるけど本質はオンロード寄り、アルプスローダーな感じです

・だったらなんで外観がこんなCRF（競技車）寄りなんだよ
→ 今ある生産力で長らく空席となっていたフルサイズオフ車のポジションを埋めるため
　　そんなルックスに仕上げさせてもらいました

・他車の同系マシンに比べて、重い上にパワーもないみたいだけど？
→ オフロードは走行可能ですが、この車でその土俵について張り合うつもりはもとよりありません

といったところか
今年がオフ元年というであれば、本当の意味でのXRの後継が出るんじゃないかとか期待してしまう

２％連呼する奴に聞きたいけど
オフロード何か殆ど走らんという奴が、何でオフ車何か買うの？

遠出するならオフも走ることがあるし、日常の街乗りでも利便性が高いから。

お前らもしこれがXR250て名乗ったら今以上に批判すんだろ

くだらん

＞本当の意味でのXRの後継が出るんじゃないか

出ねえっす

>>242
何でもいいからケチを付けたい奴が、知っててやってるんでしょ。
気持ちの悪い趣味だよね。

デザインくらい頑張れよ
手抜きにも程がある

小豆島DSで試乗会があったから乗ってみた。
俺のスペックは、SL230に乗り。エンデューロとモトクロスはしない。
林道専門。素人目での話になるけど、申し訳ないがカンベンしてね。

続き（なぜか長文カキコできない）
林道はフラットダートだったけど、とても快適だったよ。
（走行スピード：コーナー30〜40km、直線は50〜70km）
最初、サスに調整機能がまったくないからダメダメなんじゃないかと思ったけど、
走ってみてびっくり。重さは感じないし、コーナーでも滑る感じなく走れる。
調整機能なくてもそこまでハードに走らないからいいかな。

続き
ブレーキも自分的にはコントローラブルでよかった。
ギア比もCBRと同じで大丈夫かなと思ったけど、とても走りやすかったよ。
離れすぎとか思うことはなかった。
重さを感じるのは、こけて起こす時だけじゃないかな。

いまさらのインプレなんかより、小豆島って地名に惹かれる。

風光明媚で温暖なイメージ。

SL230との比較だからあんまり参考になるか分からないけど、
ハンドル切れ角はゆ言うまでもなく、SLに及ばない。
けど、カットビっぽく走るのはCRFLの方が断然安定してた。
あとエンジン静か。これが一番いいわ〜。
モンキーの新車が定価約30万でしょ？
CRFLが定価45万。十分お買い得だと思う。
正直言うと欲しい。でも、スズキの新型待つ。
長文スマソ

ごめん。最後
舗装路はネイキッドっぽい。
曲がる時はフロントが重いのか、にゅるーーーんって感じだった。

CBRのマフラー、スリップオンならつくかな？

>>262
世界中で販売する車両だし、慌てて他車種の流用せんでも
待ってればあちこち有名処のマフラー屋が専用品を
造ってくれるんじゃないかと。

カッ飛び安定してるのはフルサイズのホイールベースとキャスター寝てるからでしょ。
逆にこの重さでトライアル車みたいなサイズだったらおかしいし。
まさかモンキーの代替でCRF-L買う人はいないと思うけど、この価格でオフロード
装備フルセットというのが凄い。セローは空冷５速エンジンガード無しで４９万円
の車重１３０キロ。重量差１３キロをどう見るかだね。まぁ崖から落ちたら車重
１００キロでも引き上げられないけれど、ちょっと埋まった程度のバイクを引き
ずり出すのは軽い程楽。

ところでセローって医師とか会計士とかエリートが好んで乗るイメージ。怪我で仕事休めない
人が仕様をよく読んで割高でも良いからオフ装備がしっかりしているのを選んだらコレみたいな。

CRF-Lは一番安いビギナーセットを買ってとにかく早く遊びたい人が選ぶイメージ。

まぁ、俺の周りでのセロー乗りはそんな奴は一切いないな。
原２乗りの延長みたいな奴ばかり。

これとKLXとセローで悩んでたけどKLXでいいか

>>264
>ところでセローって医師とか会計士とかエリートが好んで乗るイメージ。

エリートはバイクには危険だから乗らないってｗ

勝間は会計士じゃ、
って会計士ってエリート?

これは乗り出しでいくらぐらいですか？

>>268
あいつはもうコメディアンだろ

さあ、初期不良情報を交換しようぜ。

CBRスレにあったエンストの症状はこっちは大丈夫なんかな

エンストは皆無

>>272
上のレスになかったか
クラッチ握ったらって

「XRとは違うのだよ、XRとは」
「こ、こいつ、違うぞ、XRなんかと走行もパワーも」

完

>>275
グフは宇宙が苦手/出られない？ように、CRF250Lはオフロードが苦手です。

>>261
ステマ乙

>>272
今日、通勤時に極低速で2速から1速に落とした瞬間にナゾのエンストしたよ。
ま、その1度だけだけどね

>>269

競合少ない地方都市の例だが、盗難保険や自賠責5年込みで50万切った程度。
あと10日くらいで納車予定。

自賠責3年で乗り出し42万。やっす。

>>278
落とす時に回転数合わせるためにアクセルを急激にパカっと少し開けなかった？

ブリッピングだけでストールしちゃうの？

そんなのやだー！！
レーシーな走りが出来ない

初めて実車を見てきたけど、サイレンサーの張り出し具合がもの凄い迫力だな

試乗してみようかと思ったけど、リアを振ってみようと思って
やってみたらXR600や650Rよりも露骨に重かったんで乗る気も無くした。

未だかつて、このクラスの車両でここまで重いのがあっただろうか？

>>282
単気筒乗ったことないのか？

急激にアクセルパカって開けるとどんな単気筒でもエンストするぞ？
「単気筒エンジンの息つき」でググってみろ。

>>283
大き過ぎて足が届かなくて試乗できなかったのですね。
虚弱すぎて140kgが重く、試乗すらできなかったのですね。
わかりました。

ホンダはオン・オフって唱ってるんだからデュアルパーパス的なツアラーという位置付けだと思うんだが。

完全ルック車だな
カッコだけなら全然アリ

実用に沿ってるやん。オンのレプリカと同じ。
ごく一部のとんがった部分に合わせても、売上には
貢献せずに逆にユーザー離れを招いた反動だろ。

>>283
XR650Lより全然軽いぞ。

CRF250LはXR650Lのライト版だからな。

>>284
すんません、僕の持ってる4st250単気筒バイクは
キャブだけどパカ開けしてもエンストしませんデス。
「どんな単気筒でも」は言い過ぎじゃないかと。

急激に開けてエンストしてたらフロントアップが出来ないじゃないか

>>285
別人だけど昨日試乗してきた
183cmのワタクシでも踵がすこーし浮いた
ソールの薄いデッキシューズだったから…だとしても、短足と気付かされた＼(^o^)／

身長190あるのですが、セローだと小さすぎるので、これをセローがわりに買うのは有りですか？

いいんじゃない
新型セローもそこまでガレ特化ってわけでもなくなったし
オンで使う機会のが多いなら迷わずこっち

>>291
回転数がある回転数域以下で急激に開けると単気筒はエンストする。
だから、この回転数以下にしなければいい。

つうか、単気筒オフ車乗ってる人なら、このくらいは常識の範疇なんだがな。

理解出来てなくても身体がわかってるからならない

>>295
それ君だけのオリジナル常識じゃないの？w
一定以下の回転で、急開して燃料の吸い出し・気化が
間に合わないのは一部車種ではある、主に強制開閉式のキャブで。
負圧式キャブやら加速ポンプ付きのキャブやら
FIやらで何でもかんでも全部同じだって言い切って良いのかい？

アクセルは開けてないよ。
10kmぐらいの低速でクラッチ握って1速に落とした瞬間にストンとエンストした。
よく見たらオイル漏れもあるので、今日ドリームに持ってくよ。

>>292
うらやましす
片足だったらべた足でしょ？
165/マタシタ75でお尻ずらして止まってますよ
でもローダウンキットは組まないぞ

>>28
つらいよね
でも違反だから気をくけてね

>>295
俺のバイクはアイドリングからガバ開けしてもレブまで普通に回るよ？
インジェクションだけど

>>297
http://car.mag2.com/hokenshitsu/100722.html

昨日白納車された
んで2センチ低い妹が跨がったら俺より足つきよかった
ちなみに俺は173で片足踵が浮くくらい

認めたくないものだな己の短足ゆえの足つきというものを

跨がったイメージが湧かないので妹をうｐ

足じゃなくて股間の差だろう

体重の差もありえるので、妹うp

妹の写真うｐは、最終的に俺の許可が必要だ　
こうしたお願いは通常は断るところだが、特例的に許可しよう。
>>303うｐしたまえ

>>305
いいもの持ってるんだな

>>303
狸の親分みたいな金タマ乙
も　し　く　は
妹巨デブ乙

悔しかったらＣＲＦ・金タマ・妹全部うｐ

>>302
単気筒の話じゃなかったんかｗ
しかもイカれたバイクを持ってきやがって

オンもそこそこ、オフもそこそこで初心者向け、という事なら
コンセプト的にセロー・・というより足着きと重量でトリッカーとぶつかるのか。

ただCRFという名前で、オフでもトリッカーに先越されるレベルの造りは
どうなのかねぇ。やはり重量は致命的。
トリッカーはタイヤ履き替えたら林道や河川敷、
ダートラくらいならこなせる能力があるので
なかなか侮れない。

>>311
どのタイヤに履き替えたら、それが出来るのか御教示下さい。

>>311
モトクロスで体重の軽い選手が必ずしも上位に入ってるわけじゃないところから考えて、
果たして、マシンの10kgくらいの重量差が致命的な差になるのかな？というところですね。

>>312
ホイールそのままならダンロップD605やGP-21/22履いてる人が多いのかね。
D605は自分も一時期履いてた。
公道走行不可のモトクロス用タイヤ履き替えや
ホイール交換してフルサイズ化する方法なんかも聞いた事はあるが
実際やってる人は身近では見たことない。

そう思うならトリッカー買えば

>>314
>ダンロップD605やGP-21/22
これって幅狭タイヤじゃなかったっけ？トリッカーに履いて見た目貧弱になったり、公道での
安定性落ちたりしない？

ここまでくると煽りというより焦りだなｗ
もっとがんばれよ

>>313
１０キロ位じゃ大した事無いでしょ。でも１００キロデブが３０キロ減量して同じバイクに
乗れば決定的な差が出るはず。

>>316
そのとおり・・見た目は元々が小柄である意味ショボイので然程感じないけど。
公道の安定性は純正がオン寄りだけに悪くなるのは事実。

>>313
あと、重量はトリッカーとCRF250Lだったら装備重量で比較したら
25Kくらい違うのよ・・・10Kならまぁ許容範囲だったんだけどなぁ。

まぁ、あんまりやるとスレチになるのでこのへんにしとくわ。スマン。

>>311
重量あってロングホイールベースに高キャスター角のCRF-Lはいわばアメリカン
対してコンパクトオフのトリッカーはスニーカー感覚のカジュアル車だから
全然乗り味違うと思うけど。渋滞街乗りならトリッカー、大荷物の高速ツーリング
にはCRF-Lってとこでしょ。

>>295
単気筒特有のくせみたいな症状よね。
慣れればストールを防ぐことができて、めったにその症状は現れないよね。
ガバ開けとか書いてるから話がおかしくなってきたんだと思うが、例えば
交差点で、停止状態から曲がろうとした時パッとアクセル開けた瞬間ストール
とかある。
このパッとって所が文字じゃ表しにくいんだよな〜。
まぁーそのうちみな体験するさ。
対応はアイドリングちょっと上げ気味にする人もいるけどね。

>>320
確かに、オフロードも走れるツアラー、みたいな位置づけなら納得。
オンロードでの走行性能や乗り心地、積載能力はなかなかの様だし。
ただ「CRF」って名前でツアラーってイメージは出ないので
名前のせいで酷評されて損をしているところはあるかも。

>>321
俺はDRz乗ってた時、交差点とかめんどいんで半クラで回ってたよ。
でも、こいつとヌセロ、WRぐらいしか乗ったことないけど、
シングルの悪癖はみんな見事に抑えられてるように思えるんだが…

>>320
>重量あってロングホイールベースに高キャスター角のCRF-Lはいわばアメリカン

http://www.honda.co.jp/SHADOW/shadow-custom400/spec/index.html
ホンダ シャドウ
キャスター角 34°30′

http://www.honda.co.jp/CRF250L/spec/
CRF250L
キャスター角 27°35′

http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/wr250r/spec/
WR250R
キャスター角 27°20′

http://www.kawasaki-motors.com/model/klx250/spec.jsp
KLX250
キャスター角 26°30′

>>321
え〜と、ガバ開けうんぬんといいますか
>>298=278さんがシフトダウン時に、スロットル操作はしてないって回答くれたので
そういった状況でエンストする可能性があるって認識で、話しは終わると思ってましたｗ

>>325
>シフトダウン時に、スロットル操作はしてないって回答くれたので

とすると、クラッチ切ってギヤ落としてるだけだから、エンジンは単に
アイドリングしてるだけだよね。
クラッチ切って一定回転で回ってるだけなのに、なんでエンストすんだろ？

これでエンストするとなると、信号待ちでアイドリングしてるだけでも
しょっちゅうエンストしてるはず。

>>323
どうすればストールするのかがわかる前にストールしない様にするアクセル
ワークになっちまったので（たぶん回転数が下がらない様にして極低速域を走るようにして
それがハンクラで交差点を回るって所かも）
、今だしてみろって言われてもなかなかだせないんだけど
シングルの癖ってのは少なからずあるよね。
このCRFにしても皆無ではないだろうから、まぁーキャブよりゃ抑えられてるんだろうけどね。
似た症状が出た人はこの辺の癖があるよって知識も持ってたら役立つかもね。
ちなみに、WR250でもこれは出るし、出にくくさせる為にCO調整いじったりして
対処してる人もいるみたいね。
これ４ST単気筒だけなのかな？俺も初めてなった時手放そうかと思った程不安になった。

>>326
エンジン同じだからね
http://www.youtube.com/watch?v=aCmDGmpFt6M

エンストなんかしねーよ
するって奴は今まで何乗ってたの？？？？？？

CRFでエンストするのは総じてお子ちゃま

もしくは、

ヤマシン、鈴菌の戯言。
（オフに関してはカワサキ信者は総じてマトモｗ）

FI化した単気筒車は他メーカー車種もエンスト報告多いので決定的な対処策が現状ではないんだろう。
低燃費志向と各種センサーが多くなった分、単気筒だとシビアなんだろうかねー。

250シングルでエンスト癖の有る馬鹿はもう一度免許取り直して来いｗｗｗｗｗ

NSR250、ゼファー４００、GSX-R1000、WR２５０X、WRで初めてエンストの症状体験
今はめったにストールしないよ。
けど、アイドリングでエンストというかこの動画みたいなことはWRでもあったよ。
それが交差点での出来事だったのかとかは覚えてない。

エンスト癖のある奴は交差点の真ん中でトラックに跳ねられてこいやｗ

250シングルでエンスト癖のある馬鹿はもう一度免許取り直して来いｗｗｗｗｗ

セローより今乗ってる4発の600の方が発信でエンストする。
WRみたいのは知らないが、

>>333

NSR250、ゼファー４００、GSX-R1000、WR２５０X、WRで初めてエンストの症状体験

お前みたいな奴はバイクのらなくて良いよ。
整備不良か下手糞かのどちらかだｗ
そしてここには二度とくるな。

燃調濃くすれば解決なんだけどねー。＞エンスト
AISとかの絡みで薄くせざるを得ないんだろうけど。

>>332,334
そこまで言う所ではないと思うんだけど。なんか恥ずかしいことあったの？
エンジンの特性の話じゃないのかねー？

ヤマハのFIはエンスト病持ってなかったっけ？

CBR

>>335
>発信

お前馬鹿だろ
そしてここには二度と来るな下手糞

結局AIS解除もしてCO調整もして、ちょっとはましになったのかも今現在。
結構低速域はドンツキがひどいと言うかそのせいなのかストールするって感じ
なんよ
>>336
は因みに何に乗ってんだい？

>>338

お前だよ恥ずかしいのは

もう来るな下手糞

>>342
何乗ってもストールなんかしねーよ。下手糞。
スクーターでも乗ってろ下手糞。

そしてここには二度と来るな。

>>328
この人は、クラッチ握ってからスロットルを戻してシフトダウンしている。クレーマーが
わざとストールさせるために考えた裏技みたいだなやり方だな。
普通にスロットル戻してからクラッチ切れば大丈夫でね。

下手糞には何行っても一緒ｗ
免許取り直してこいや。
もしくは交差点の真ん中で車に跳ねられてこいｗ

まぁーCRF２５０Lでストール癖でなけりゃいいねって話さ。
バイクすらもってないID:71wiflrKには言ってないからOK。ぷ

>>347
はいはい。それで気がすんだか？
そしてもう、ここには二度と来るな低脳。

何か荒れてしまって申し訳ない…
エンストはあの1回きりだし、まだ走行距離も少ないのでもう少し様子をみるよ。

>>347
彼はPCXの150で高速道路に乗っていると思ってたんだけど

残念な人多いな

>>349
なにか不都合あるんなら整備工場持ってけ。
下手糞なら免許取り直してこい

はい終わり。

ああ、アドレスだったか。
PCX乗ってる人ゴメン

排気量が大きい単気筒は、低回転からアクセルを開ける時にまず2度くらい
アクセルをちょっと開けて、一寸置いてからアクセルを大きく開けていく。

これができないとエンジンがしょっちゅう息つきを起こす。

そろそろジェベル厨どもの個体も過走行気味なはず
ああいうバイクは愛好者にまんべんなく行き渡ると、頭打ちで
さっぱり売れなくなるんだよ
そいつらのマシンがくたびれた頃がメーカーの売りどき
メーカーもそろそろ頭を使うべき

>>342
燃料ポンプ不調は？

不都合じゃなくて特性ね。単気筒エンジンの。
>>349
荒れてはないよちょっとおかしな人がいるだけね。

>>299
確かにそうだけど今乗ってるPCXはベタベタだったから、つい

>>357
お前だよおかしなのは。
もう来るな。

>>349
オイル漏れもあったんならショップへ持って行って、ついでにCBRの話出して診てもらったら？

＞おかしなのは・・・・・


あれ、さわっちゃだめだったかか

あれ、さわっちゃだめだったかか

日本語はちゃんとしゃべろうぜ！
もう来るな。

SL230の後継にCRFを検討しています
このバイクってタイヤは前後チューブタイプですかね？

SLの軽さから、CRFの重さは違和感あるかな？
用途は、基本町乗りです

>>363
見るからにチューブです。
重いです。違和感あります。が、すぐ慣れます。

>>285
「大きすぎて」たしかに、あのケツまわりのデカさと腹ボテ感は
大き過ぎるって感じるわ。

乗ってるのがWR450Fなんで、普段は250の軽さが羨ましいが
自分のバイクがそれほど重くないってのに気付かされたよ。

レースで45Fが重すぎて後半ぐったりになるのはオレが虚弱なだけ
だったんだな。>>285は145kg?でも平気らしいが・・・

>>355
大体、今、この時期にジェベルにこだわる奴は

「ヘッドライトが大きくていいんです！」
「タンクがおおきく

>>355
大体、今、この時期にジェベルにこだわる奴は

「ヘッドライトが大きくていいんです！」
「タンクがおおきくっていいんです！」

って自己満してる
貧乏人ばっかりだろｗ

貧乏臭さも魅力のひとつではある

>>355
だな、バハ、ジェベルの後継がまだない
大型で出てきても面白い

たしかになｗ

>>368
２００なんかスレタイに貧乏バイクってつけるくらいのやつらだぞｗ
むしろあいつらは楽しんでる

>>365
早速ご返事ありがとう

やはり重さがネックですね・・・
夏のボーナスが出るまで熟考することにします

>>372
ドリーム行って試乗すればいいじゃない
今までのオフ車のどれとも違うフィールだから説明しにくい

試乗してCRF230にするか決めればいいと思う

>>355
あれ設計がタイトすぎてタンク形状やポンプの位地の変更、
もしくは冷却用の空気導入とかしないと完治しない気がするんだが、
その後ポンプの交換だけで改善したの？(CRFはその心配はみるからになさそう…)

>>375です。
安価ミスです。すいません。
>>356さんにレスです…

>>375
今のとこなんともないけど

>>266
正解。

>>363
いろいろご意見ありがとう
田舎なのでドリームがないんです・・・
最寄のドリームも高速で１時間かかるんです
それでも今度試乗しに行ってきてから、考えますわ

ガチですごい
2012トライアル世界選手権 野本佳章選手のバックフリップ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18001068?mypage_nicorepo

このバイクのアクセサリのカタログに記載されている
マフラーとかって、軽くなったりパワーの出が
良くなったりするの?

それとも装飾用のアクセサリと考えたほうがいいのかな?

分かってて聞いてんだろ

というかニューモデルなのに旧車のXR230買った方が燃費も扱いやすさも
総じて上ってのはどうなのよ。そりゃ酷評される訳で・・・
いっそXR　BAJAあたりの後継として出せばよかったのになぁ。
メーカーももっと考えて欲しかった。

XR230って、あれだけ見すぼらしいバイクはないだろ。
あんなもん、乗ってて悲しくならないかね。

ステイタスを求めてCRF250買うとかｗ

俺もＸＲ230は無いな。女子供にさえ相手にされなかったプアマンズＸＲじゃなｗ

SL230からCRF230ならありでしょ

XR230はSLと比べて丈夫になってるから投げる用途に関しちゃ一級品だぜ。軽いし

XR230は良いバイクだと思うけどなぁ
SLに較べてサスもいいし、リヤにチューブレス&トラタイヤ履けるし
ネックは値段だな。

基本スペックはSLのがいいんだけど細かいところでXR230のが優れてるんだよな

>>388
それ。SL共用のエンジンもパワー不足はどうしようもないけど
丈夫でメンテしやすい。ある意味入門用モデルとしては
このCRF250Lと大差ないんじゃないの？
軽さと足着き考えたらむしろ使い勝手は
XR230の方が良いと思う。

パワー無さすぎてツーリング出来ないから無理

だいたいXR230はあのショボさであの価格はありえないｗ

そういやケツ痛報告を見ない気がするけど、シートはデキがいいの？
それともみんなオフ車乗り継いできてケツが鍛えられてるの？

リアを持ち上げた時に感じる重さは重量だけでなく重心や車格によって決まるもの。
同年式のXR250とXR230では250の方が重量あるけど、リアを持ち上げると230の方が重く感じるよ。
WR450は重量の割にはデカイから軽く感じるかもよ。
まあこのバイクが重めなのは変わらないけど。

>>393
ショボくて売れそうにもないから、一台あたりの利益を上げるために高くしたんだよ。

遅レスだな。ｗ
ミスって書き込めてなかったレスを今書き込んじまった。

XR230もいいゲロバイクだと思うが、
ヌセロに汎用性で負けてたよな…

CRF230て何？goobike見ると09モデルの新車が2台、50〜60万円。

事実上入手不可能な逆輸入車を挙げて何が言いたいんだろう、キモヲタの考えることは
良く分からん。

は？

>>398
ゲロ用途なら良いが、調子にのってEDレースとか出ると
クランクケースがフレームの下側兼ねてるんで
速度乗ってフレームに負荷が入るとケースも歪んで
シフトチェンジ出来なくなる事がある。
意外と脆弱なんで困る。

ライディングを教えるような人がxr230に乗ってて、凄く上手に走らせてる動画みたな
急な崖を登ったり降りたり、スタンディングで手を離したりしてた
名前は忘れた

>>402
小林ちゃんじゃね？トラタイヤのXR230でよくメディアに出てる

>>402
それは改造しまくりのXR230だろう。
ノーマルでも値段が高いのにそこからさらに改造しなきゃならんが勘弁ならん。
XR230は排ガス規制適応のマイナーチェンジで、馬力落ちて重くなって、さらに５万円アップ
だったような。マフラーに良い触媒いれました、って言われてもねえ。

仕様上、アタックや本格的なオフ用途は無理と割り切って
オフもオンも走れるツアラーとして見てもなんか中途半端なんだよなぁ。
デカくて重いけどタンク容量はXR230以下
燃費変わらずってのはどうなのかと。
というか公式プロモビデオの出来の酷さにビビった。

ﾄﾘｯｶｰのようにモデルチェンジで増やしてくれないかな

>>406
出たばっかのCRF-Lにモデルチェンジ要求は流石に酷だろう。あっても数年後。
ホームセンターで２Lの携行缶が千円位だったような。どうしても航続心配なら
缶積むしか無いな。

>>405
日本のブラインドコーナーばかりの林道で本格的なアタックをやってたら、
命が10個有ったとしても、すぐに使い果たしてしまうだろう。
そして、救助隊を要請する羽目になる。

4輪や柔なバイクが何年も入っていない道を走るのがアタック系だから、対向車の心配は
無いのだが、心配なのは熊。普通は人の音を聞いて向こうから去ってくれるが、子連れで
子供が逃遅れたら親が襲って来る可能性はある。奴らは黒光りする剛毛に包まれた筋肉の
固まり。森を５〜６０キロで走れるから、バイクじゃ追いつかれる。

ホンダがオフでトレッキング系とツアラー系２本出してくれたら良いだろうけど、
どうかな。川崎の現KLXは旧KLXとシェルパを統合して２で割ったような味付け。
ヤマハはセロー、トリッカー、WRの３本立て。スズキはオフから撤退。

>>409
最近熊増えたよなあ
去年の秋に生まれて初めて小熊をみつけて猛ダッシュで逃げた

>森を５〜６０キロで走れるから、バイクじゃ追いつかれる
40km/h程度じゃね？熊は下り坂が苦手なので、出来るだけ下へ逃げること

熊を一本背負いしてみたい

>>412
どうぞどうぞ

クソ面白くない>>412が居ると聞いて

>>380
競技と関係ないのにトリック見せてくれるなんて客思いだな
まあCRFとも関係なさそうだが･･･

純正マフラーの重さ量った漢前は居ませんか

大体6�sって雑誌かブログに書いてあったような

ttp://www.youtube.com/watch?v=esqkS78m4iI
農道走ってる動画があった。

http://www.youtube.com/watch?v=VNfYwTL9IAI&feature=related


関連リンク見てたらこんなのもあるじゃん
オフロード走れないとかいってるのはエアオフローダーの捏造だなｗ

新車に入ってるオイルって何なんだろうな？
G1、G2の10w30とは明らかに色が違って茶色ではなく黄色
抜いてみると灯油みたいにシャバシャバだった

>>418
オフロードでもガレ場みたいなところの事を想定して言ってんじゃね？
オフロード走れないって言ってる人は
そういうとこ行くバイクじゃないのにわざと言ってんじゃね

>>418
CRF飛んでないね
重くてムリなんだろな

重くて無理とかなにそのうんこ発言

サスがしょぼいからならわかるが。

>>418
そりゃ、乗る奴が乗ればアフリカツインだってその動画程度のコースなら
一般人には追いつけないスピードでは知らせられるから。

>>418
R1と同程度の走破性はありそうだな！
正直馬鹿にしてスマンかった。

http://www.youtube.com/watch?v=N-DuzXcQ4qM&feature=watch_response
http://www.youtube.com/watch?v=uzgbmr-sc6A&feature=watch_response

重さと出力の出方のバランスが悪いからパワーを殆ど無駄にしている良い例だな
バイクは効率よく前に走らせなければ意味がない

>>424
ワラタw
やりすぎだろw

やはりバックフリップは無理ですかね？

>>427
こういうクランプを用意しとけばOK

http://1.bp.blogspot.com/-H6YoQGM4kII/TZOYOjhhu5I/AAAAAAAABY8/6WWMjnu7Jc0/s1600/shutterstock_roller_coaster.jpg

>>418
ジャンプ飛ばない、コーナーはバンク舐めるだけの
半袖・ジーパンの舐めたカッコの奴のトレール乗りにインを刺されるって　ｗ
本家のPVと併せて見て「これならオフも存分にいける！」といきり立って買ってやってくださいな。

このバイク位置付けで重要なのは初心者が楽しめるかどうか。
初心者にとってオフロードでは軽い方が扱いやすい。
よって重いCRF250Lはオフロード入門としては不向き。
よくわからないバイクだ。

いや、わかるだろ
ホンダとしては入門用で重要なのは軽さより価格ってこと。

バイクに乗ってもらう事が重要

まあ、CRFLでオフ入門したとして
現状だとその次が無いのが悲しい。

>>428
いやぁ、頂点まで達せない気が…

オフロードで走ることよりも、オフロード（林道）まで走ってもらうことに主眼が置かれたバイクなんだからそこまで重さにこだわらんでも良いんだよ

>>433 CRF250X

>>436
ごめん、公道可でって話し。

>>433
このバイクの性能からして、過酷に使われる事はなさそう。となると１０万キロは軽く持つだろう。
１年１万キロとして１０年後。その頃にはホンダはもっと環境性能に優れた公道モデル出してる
だろう。より重くより遅くなるのは間違いなかろう。値段は想像つかぬ。デフレが続けばさら
に値下がりし、インフレになっていれば値上げだ。

>>438
普通に電動バイクになってるようなCRF2500V-EVとか

初心者に軽いバイクの方が扱いやすいとか、おまえらマジでオフ乗ってんのか？

入門用か。



何かオッサンにしか売れない気がするな。
なぜだろう。

>>440
と言いますと？

>>437
ホンダ縛りだから困るだけ。

>>439
インホイールモーターの2WDとかで、今のエンジン位置にリフェバッテリーが。

まぁ40万で新車買えるフルサイズオフって事で、初心者はこれで
練習しろ、っつう事かね。
しかしこれがホンダの世界戦略車か・・・
まるで売れる気がしないのは俺だけか。

日本の様なバイクが衰退していく島国には構ってられんのだろ。
別に日本で売れなくても良いんじゃね？

コスト懸けて新設計したコレで転けたらホンダのオフロード元年が最終年となり公道車からは
撤退だろうな。開発した技術者も全員リストラ。寂しいのぉ。

ヤマハはスクーターでなんとか生き残れるかもしれん。川崎は同じモデル変えずをタイで受注生産
してれば良いし。ホンダは自動車がヤバそうだからな。不採算部門はさっさと切り離して
力を得意分野に集中しないと生き残れないんじゃね？

日本車は車もバイクもそこそこ歴史があってもアイデンティティがないつまんねーダサいのばっかり！
そりゃあその場しのぎばかりしてたら生き残れない！

アンチが騒ぐ程に売れるからもっと頑張れよ
あと語彙の少なさをもう少し鍛えてくれ

たしかに本当に売れない車種はアンチすらいない
結構ネガキャン沸いてるし好調なのかも
NC700はそれ以上に好調らしいな

ネガキャンが沸くほどモリモリと力をつけるホンダｗ
閉古鳥の泣き声が今宵もこだましますｗｗｗ

行き付けのバイク屋さんに聞いたら、今月に入ってCRFが7台も注文入ったって言ってた。
相当売れてるみたいだね。

まー、そらXR230が49万、XR250の高年式の中古がやっぱり40万台後半の価格付けてりゃ
誰だってCRF-L選ぶだろうねえ。
初年度7千台は無理にしても、今年の250クラスの販売台数トップは獲りそう。

CRFのビッグオフは出ないかな。

巨大なCRF1300で日本中を蹂躙したい。

ＶＦＲ１２００Ｘじゃだめ？
試乗会で乗ったけど凄いねパワーだった！
１６０万位するみたい。
個人的にはＶＦＲ８００Ｘの方が良かった。

youtubeで見たけどVFR1200Xいいね。

でもCRFの優美なデザインで大型化してほしいと思った。

ＣＲＦ250Ｌ売れているみたいね。

「悪貨は良貨を駆逐する」とならない事を祈る。

それはグレシャムの法則だろｗｗｗｗ

このバイクの次（のステップ）がないって意味だと、これで物足りない人ってWR-Rでもダメで、KTMとかになってくるんじゃ。
逆に言うと高級オフ車メーカーは客層が被らないしオフ車乗りの裾野が広がるからCRF-Lが売れた方が良いのかな。
まあ公道捨てて競技専用のCRF-RやXに行く人もいるだろうし、250トレールと言うよりオフ人口全体で見れば悪くなさそう。

日本に限って言えばそういう時代は終わったんじゃないかな
キャンプ道具積んでちょっとした砂利道走れれば充分
あとはファッションでしょ
ここではカッコ悪いと言われているが
バイクにあまり詳しくない層から見るとカッコよく見えるみたいだぞ

どれ、オイルにじみと塗装剥がれの相談でバイク屋行ってくる
クレームが利かなかったらつらい

泥遊びにハマったなら軽い小排気量で選ぶだろうけど
CRFLみたいなオンが気持ちよくてオフも突っ込めるバイクのステップアップならビッグオフに行きそうな気もする

アジア圏でみればまだまだ未舗装の道路も多くて、そういう国で都会と郊外を往き来する人には受けるのではないかね

そういう国のプチ富裕層だよね

昨日近所で初めて見た。 若そうな兄ちゃんが乗ってた
しかしホンダの赤外装は目立つね。おろしたてのスニーカーみたいで兄ちゃん浮いてたw
オフに興味持つきっかけになればなんでもいいじゃないの。
俺は先輩のDAXで林道連れてかれてオフにハマったし

モタード出るのかなぁ。

CRFが安く出たことで
オフ中古車の相場が低くなったり
してないかな

むしろ高くなったりしてなw

スペック厨に嫌われるバイクは売れる

>>461
もちろん世界での話をしているけど、日本にもある程度当てはまるんじゃないの。
時代で言ったら本格的にやりたい人はKTMやハスクをどうぞって時代だと思うけど。
あと日本だと安いからと250シングル（トラッカー系）を買ってた層に食い込めれば、その中でオフに目覚める人も出てくるんじゃね。
そういう意味では減ったとはいえDQNによるDQNカスタムなんかも出てくるかもね。

せっかく市場を切り開いても、
最終的にKTMやBMWやハーレーにもっていかれるのは
悲しいねぇ。

いや、多分NC方面に流れるんじゃね？激安癖でw

>>462
CB1100でやらかしたのにまた塗装剥がれるのかよｗ

どうせ切り開くなら、「電動マシンでスポーツ」の市場を切り開いて欲しい。
結局、走れる場所が無いから逝けないのであって、
オフ系の走れる場所が無いのは、排気音、土ボコリ、水源（自然破壊）が問題。
電動なら、排気音は解決。すると街中にも走れる場所は作れそう、たとえばトライアルセクションとか。
そうすると土ボコリも解決。山じゃないから水源問題も解決。
ホンダは電動トラ車と、街中に走れる場所と、こういったエクストリーム系の遊びがイカすっていう文化とを作らないとならない立場に有ると思う。

>>471
勝間先生みたいな購買力ある人はグラストラッカーに走るから無理。
XRF-Lは重すぎるしシート高高すぎるので練習用にすらなれん。
使われかたは250カブとして通勤なんかで乗り潰されるか、一夏のキャンプツーリングの道具
で普段はテントと一緒に埃かぶっているパターン。

>>476
上級者は「弘法筆を選ばず」で、ある程度の基本性能を持ったオフ車であれば
それなりに走ってしまうから、モトクロスコースで派手にジャンプとかしない
限りは十分な性能。

重いと言っても、DR-Zと同じくらいの重量だから、極端に重いというわけでもないし。

それより、安いから安心してコケられるというメリットの方が大きいかもｗ

だけど実際の弘法大師はめちゃめちゃ筆選んでたみたいだけどな

初代CR-Vのようなものじゃないの。普段使いに馴染む実用性を備えた、背の高い小型4駆。

当時２ｃｈがあれば「オフがどうの」「ガレ場での走破性がどうの」「４駆とは云々」て
騒いだ２％ズが居たかもしれないけど、実際は市場を創出して見せた。

250フルサイズオフだって、昔は２％たちの寡占的な玩具だったのが、
排気量ヒエラルキーからフリーな、万能に使えるバイクとして再評価されたら
それは市場や顧客の創出に繋がると思う。

でかくて頑丈なキャリアはまだか

>>477
上級者は性能の悪いバイクで最新高性能のバイクを追い回すことに意義を感じたりするｗ

なんかホンダの社員がいるのか？
はっきりダメな物はダメって言った方がいいぞ
確実にxr250の方が上回ってるのに
安いからっていう理由で擁護してたらダメになる一方だぞ
wr対抗を作ってほしいよ70万でも構わない
っていうかxr250の進化版が欲しい空冷で構わない
高速道路が楽っていうのはオン車にまかせればいいんだし
せめて装備重量130キロ以下でしっかりした足まわり
28ps以上の新フレーム新エンジンxr250の進化版を出してくれ

そんな時代遅れのシロモノなんぞ売れんわ

流れ読まずにチラ裏だ、叩いてくれ。
７年程前、ＸＬＲ（ＭＤ２２）から乗換を考えて当時新車のＸＲを見に行ったんだ。
そしたらこれ意味あんのか？なシュラウドが付いて、オイル問題やヘッド周りの弱さはほっとかれ、見た目だけの倒立を付けて５０万で売られてた。
「！？。。。全く成長していない。。それどころか退化したように見える」
隣には同じく新車のＫＬＸが佇んでいた。
排ガス規制により牙を抜かれもはや「闘えない４ｓｔ」と蔑まれていたがその作りは質実剛健。スチールだが剛性の高いペリメタフレーム、熟成を重ねバランスの取れた前後の足、「ｋｗｓｋか。。。」といわれるが実はオイル管理さえしておけば結構頑丈な水冷４ｓｔエンジン。
拡張性も高く、何より並べてみるとＸＲが可哀想になるほど安っぽく見えた。

長年ＨＯＮＤＡを乗り継ぎ大好きなメーカーだったＨＯＮＤＡ、初めて乗ったバイクもＨＯＮＤＡだった。

なぜ今なんだ？なぜ今ＣＲＦを出してきた！！
実車を見たがなかなかどうして値段以上の仕事はあるじゃないか？
あとは拡張性の部分と整備性の部分があれば、当時の俺なら即決で購入し今頃野山を走り回っていただろう。

今更過ぎる。今更過ぎるのだよ、ＨＯＮＤＡ。

>>475
それ、FreerideEが出たら、むしろKTMがやりそうじゃん。
Japan本社の有明あたりで、オサレなカフェ併設で、エクストリーム系の走れる場所作るの。
そんなに広大な土地はいらないし、気軽にレンタルとかでも乗れるとか。

>>484
ホンダvsカワサキ　因縁の対決
http://www.youtube.com/watch?v=ZpRNoWKD5K4&feature=fvwrel

ＫＴＭは格好いいＥＶオフもう開発してるよね？
走行時間が短いのがネックな様だが、公道での実用可能なのが出てきたらマジで欲しい。
バイク板にＥＶのスレってあったっけ？

>>482
>っていうかxr250の進化版が欲しい空冷で構わない

空冷はエンジンの冷却に濃い混合気を吹くから、排ガスが汚くなって
排ガス規制通らないし、薄い混合器ではパワートルクが出ない。

>せめて装備重量130キロ以下でしっかりした足まわり

軽くするのは簡単だが、アルミ多用すると価格が上昇してしまうし、
オフ走行での耐久性も下がる。

>28ps以上の新フレーム新エンジンxr250の進化版を出してくれ

オフ車エンジンで一番大事なのはトルクの粘りだから、高回転でパワーを
出しても、低速で粘りが出なかったり、ノッキング寸前でスムーズに
エンジンが回らず、ガレ場や泥濘でスタックするエンジン特性たと意味がない。
オフではせいぜい4000〜7000rpmくらいで10〜15馬力くらいの領域が多用
されるから、この一番使う回転域で扱いやすいエンジンであることが重要。

8000rpm以上で本領発揮なんてエンジン搭載しても意味がないんですな。。。

排ガス規制があるんだから昔話はやめろ

給油口の中の２本の棒何とかならんかったのか…
給油の時にガソリンが当たって跳ねる…

>>488

>空冷はエンジンの冷却に濃い混合気を吹くから、排ガスが汚くなって
排ガス規制通らないし、薄い混合器ではパワートルクが出ない。

現在実際に空冷オフ車があるわけですが
パワートルクと折り合いをつける新型エンジンを開発してほしいですね

>軽くするのは簡単だが、アルミ多用すると価格が上昇してしまうし、
オフ走行での耐久性も下がる。

だから値段高くても良いと言ってる
アルミフレームのトラ車を１０年乗ってるが耐久性抜群ですが？
傷だらけで一度チャンバーステーが折れただけで現役だよ

>オフ車エンジンで一番大事なのはトルクの粘りだから、高回転でパワーを
出しても、低速で粘りが出なかったり、ノッキング寸前でスムーズに
エンジンが回らず、ガレ場や泥濘でスタックするエンジン特性たと意味がない。
オフではせいぜい4000〜7000rpmくらいで10〜15馬力くらいの領域が多用
されるから、この一番使う回転域で扱いやすいエンジンであることが重要。

誰も高回転で28psのエンジンなんて言ってませんが勝手に解釈しないでくれますか？
だから新型エンジンと書いてあるんだけど
こんな感じになんでも擁護してこれが正解なんて思考停止してたらどんどんホンダがダメになるって言ってるんだよ
ダメな物はダメと言わないと別にcrf250lの全てを否定なんてしないけど今の所ガッカリ感が半端ない
ヤマハとスズキはどうしても好きになれないのでホンダに是非頑張ってほしいんだよ

油冷で排ガス規制対応出来るスズキが技術的には一番上なんでね？
ホンダには技術力ないから、重い水冷で進化否定して誤摩化してるだけ。

長文書く奴と全角英数使う奴は素人童貞だから相手にしたらいかんよってばっちゃが言ってた

昔話するヤツって今バイク乗ってないんだろうな
ピンボケ過ぎて気の毒だわ

だれもCRF250L以外のオフ車は出しませんとは言ってないよな

勝間先生曰く、国産バイクは、バイク好きの人たちが実はあまり設計や
コンセプト作りに参加していないんだそうですよ。だから頓珍漢な作りになる？
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2011/07/8-dae0.html

ID:UenBDUC/
ID:UenBDUC/
ID:UenBDUC/

もうホンダからはそういうバイクは出ないよ。
市場は求めてませんから。
１０年でも２０年でも待ってたらいいよｗｗｗ
　
あれだな。馬鹿って同じ事くりかえし聞くのなｗｗｗｗｗｗ

>>493
素人どころか魔法使いだ、すまんな。

>>494
現役ライダーだ、すまんな。
今年出た新車がＫＬＸにも劣る馬鹿だったからつい。
しかし、ホンダに頑張って欲しいのだよ。

ここで頓珍漢な事を繰り返し懇願する奴って
岩場でアタマでも強く打ったのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
>現在実際に空冷オフ車があるわけですが

実際に存在はするが、高速連続走行や夏場の猛暑での走行では熱が排熱しきれずに
熱ダレしてパワーダウンしてしまう。
熱ダレしたままの高温走行ではエンジンにもオイルにもよろしくない。
低回転から高回転まで安定して冷却できて、排ガスをクリーンにするには水冷化しかない。

>だから値段高くても良いと言ってる

オタクが良いと言っても、ほとんどのユーザーには高価格オフ車は受け入れられない。
数が売れなきゃ商売継続できない。

>アルミフレームのトラ車を１０年乗ってるが耐久性抜群ですが？
>傷だらけで一度チャンバーステーが折れただけで現役だよ

これもオタクの場合は助かっただけで、オフ走行では転倒時に路面の凹凸でフレーム
損傷で交換ということも多々あり、鉄フレームでは曲がったままでの継続使用や
叩いて戻すということもできるが、アルミだと交換するしかないから高くつく。

>誰も高回転で28psのエンジンなんて言ってませんが勝手に解釈しないでくれますか？
>だから新型エンジンと書いてあるんだけど

28馬力以上を出すには高回転で濃いガスを吹いて点火時期を進めないと出せない。
これだと現在の排ガス規制と騒音規制をクリアーできない。

ID:g46tHurE

オマエもだよ

ID:UenBDUC/

君は中古のXRを複数台買って大切に乗っていなさいね。

>>501
スイマセン。
せめてＣＲＦの名を冠するのであればＷＲ２５０Ｒとまでは言わないがＫＬＸには勝って（ってっても何でといわれたら困るが）欲しかったんだ。
現状勝ってる感じが全くしない。

ところであなたはＣＲＦオーナー？

>>492
>油冷で排ガス規制対応出来るスズキが技術的には一番上なんでね？

オフ走行では転倒が付き物で、転倒で油冷の圧送系統を損傷してオイルが
序々に漏れてしまう場合、オイルはなかなか入手できないので継ぎ足して
ごまかしごまかし走ることができない。
水冷なら、応急で民家やトイレなどで水道水を入手して継ぎ足して走り続けることが出来る。

転倒してパイプライン損傷する確率が高いオフでは水冷が有利なんです。

正直、排ガスは触媒てんこ盛りの巨大マフラーで
クリア出来るかもしれんが、エンジン本体から出る
作動音で加速騒音規制がクリア出来ませんからーw
パワー出してる空冷エンジンは大体それでアウトじゃんよ。
水冷だってスプロケにゴムダンパ付けたりして
チェーンの打音を減らしてるくらいなんだぜ？

>>491
>現在実際に空冷オフ車があるわけですが

それ買えばいいんじゃね？

NC700、VFR1200といいホンダやる気満々だな
デュアルパーパスブームくるか？
あとはビッグオフ出してくれ
トレールを日常使いする層がスケールアップするときの受け皿がない
昔だったらアフリカツイン、XR650があったけど、今のほうが完成度高いモデル作れるだろ
CRF1000とか、XR1000みたいなビッグオフだしたらインパクトでかい

>>503
XR→CRFだ。
それがどうした

>>508
色どっち買った？白？赤？

何コイツ
どっちでもいいだろうが。
俺が気に入った方を買ったんだよ。

ゴメソ途中で送った。ｗ
あなたのような人を探してた！
ＸＲは旧？新？ＭＥ？ＭＤ？

乗り比べてみてどう？インプレ是非聞きたい！
あとうｐ

ほらねなんか変な擁護がすぐ湧いてくるんだが
普通にオフ好きならちょっとがっかりと感じると思うんだが
>実際に存在はするが、高速連続走行や夏場の猛暑での走行では熱が排熱しきれずに
熱ダレしてパワーダウンしてしまう。

熱ダレしたままの高温走行ではエンジンにもオイルにもよろしくない。
低回転から高回転まで安定して冷却できて、排ガスをクリーンにするには水冷化しかない。
空冷でも良いと書きましたが空冷にしろとはいってませんよ
多少の熱ダレなんて水冷でもあります

>オタクが良いと言っても、ほとんどのユーザーには高価格オフ車は受け入れられない。
数が売れなきゃ商売継続できない。

実際WR250Rはそこそこ売れてますが

>これもオタクの場合は助かっただけで、オフ走行では転倒時に路面の凹凸でフレーム
損傷で交換ということも多々あり、鉄フレームでは曲がったままでの継続使用や
叩いて戻すということもできるが、アルミだと交換するしかないから高くつく。

なんかアルミはダメっていう先入観でもあるんですか？
WR250Rもアルミですが？周りのトライアルでフレームがっていうトラブルはめったにききませんよ？
おそらく貴方よりはるかにハードに使ってると思いますが

>28馬力以上を出すには高回転で濃いガスを吹いて点火時期を進めないと出せない。
これだと現在の排ガス規制と騒音規制をクリアーできない。

そこは確かに難しい問題ですね、ただ28PSを出し下も粘るエンジンは多々あると思いますのでホンダの技術があればとは思います
crf250lの場合だと流用エンジンなのであれですが不満大有りです
xr250で林道を楽しんだりエンューロを楽しんだりしてた人にはこれじゃない感がすごいと思いますよ
wr250rに対抗出来るxrを！と思ってた人も多いと思います、でもホンダが良いんですよ・・・

>>512
いや>>510はＸＲからＣＲＦ乗り換えたようだよ？
まさか５０や１００じゃないよな？

>>512
（ホンダ社員が）変な擁護をしてる、みたいなキモいこと言ってる奴が
ホンダが良いんですよ…とか、

お前ストーカーだろ。気持ち悪いな。

>>490
それな
めちゃめちゃ腹立つよな

>>512
もう昔のホンダはどこにも無いんだよ
カワサキ並の雑な品質のタイバイクをンダ自身が選んだんだから
諦めなさい

WRそんなに売れてないだろ
同価格帯で出して客食い合うと酷いことになるぞ

>実際WR250Rはそこそこ売れてますが

VTRやニンジャの方がはるかに売れてるだろ。
CRFはオフの敷居を下げる為にこれでいいんだよ

ちょっと古いが
http://blog.goo.ne.jp/zr400c3kai/e/ad2e3735afb6d8af02b432ee0f35cbbe

今はCBR250Rも販売してる事だし、
WRもそう売れとらんだろ

いくら金出してもいいから自分の理想に近いものがほしいなら
歴代XRの中で理想だと思うモデルを５台くらい買って
パーツも買えるだけ買い込んどけばいい
たぶん一生のれるぞ

>>512
>空冷でも良いと書きましたが空冷にしろとはいってませんよ

意味が判りませんな・・・

>多少の熱ダレなんて水冷でもあります

高回転で濃いガスを吹けないと燃焼時の温度が急上昇して、連続走行を
続けた場合、最悪、ピストンが熱で溶けたり、オイル粘度が低下して
潤滑不良を起こし、シリンダーを傷つけたりしてエンジンが破壊されます。
このくらいのことを心配しないといけないくらい排ガス規制が厳しいんです。

>実際WR250Rはそこそこ売れてますが

WRが採算が十分に合うくらいバンバン売れているという話は聞きません。

>周りのトライアルでフレームがっていうトラブルはめったにききませんよ？

これはオタクが聞かないというだけで、フレームだけの出荷数はかなりあります。

>ただ28PSを出し下も粘るエンジンは多々あると思いますので

低中速の粘りと高回転の伸びの両方を兼ね備えて28馬力出せる市販の安価な
エンジンが無いんです。
作ろうとすると四輪のVTECみたいにするしかありませんが、機構が重くて
高価になるので受けられらないでしょう。

>>516
いや、じゃなくて、昔のＸＲと同価格帯でＷＲ程じゃないけど良いバイクが良かったってことじゃない？
価格頑張ったのは実車も見たし認めるが、ソコじゃなくて所有欲・走る欲を刺激するバイクがホンダから出たらって。。。

もう昔を想うのはナンセンスか。

>>510も来ないしもう消えます。
板の皆様汚してゴメンなさい。
良いＣＲＦライフを。

>>521
所有欲を満たすモデルは２５０じゃなくて
ビッグオフでやってほしいという願望は個人的にはある
パワー求めるにしても所詮２５０だし
規制クリアするのも耐久性も２５０じゃたかがしれてる
２５０で１００万とかいったら笑われるだけだ
どうせならハイパワーのビッグオフほしい

そのビッグオフ（ビッグバイク）のセカンドにCRFも良い訳でｗ

>>515
>カワサキ並の雑な品質のタイバイクをンダ自身が選んだんだから
>諦めなさい

タイホンダが作ってるというだけで、タイ人が設計から製造までやってる
バイクを買って日本で売ってるわけじゃない。

ビッグオフでかいんだよなー

◆1位CB４００SF/SB　 3382台
5年ぶりのホンダ増となった主力モデルがナンバーワン獲得！08年から販売しており乗りやすさ扱いやすさ。販売店の多さなどがトップの要因だろう
◆2位CB１１００ﾀｲﾌﾟI/II 　3263台
10年モデルから出始めたモデルからのモデルでは一番売れた車両。コンパクトで扱い易い。弊社でもレンタルでの人気は高い
◆3位CB１３００ＳＦ　 1662台
CBシリーズの最高峰！が年間3位。これでホンダの1〜3独占となった。CBの年だった印象が強い。08年からなので新鮮味は無いが顕著に販売数を獲得した
◆4位NINJA400R/ER-4ｎ 　1257台
8月からので4位とは大健闘である。スタイルが独特な感じで扱い易い。あの勝間さんが一番最初にお気になったモデルらしい
◆5位ZRX１２００RDAEG　 1000台
ランク外で14位でZ1000が順位を上げたのと同時にダエグが大幅減で5位になった。定番のスタイルでこちらも息の長いモデルである
◆6位グラディウス400ABS　 996台
2009年12月から導入でスズキのミドルで唯一ランクイン、個人的には作りがしっかりしてるし、知名度は低いのが原因だろうがもう少し上位に来てもおかしくない。作り手の感じが伝わるバイクだ
◆7位ｾﾞﾌｧｰχ　 903台
生産終了を気にランクインしたモデル。2001年からで最長に息が長い定番モデルで今後インジェクションなどで出てこないかと期待されるモデル。まあ今までの流れで言うと出てくるだろうなおそらく・・・
◆7位XL８８３L（ｽｰﾊﾟｰﾛｰ） 　903台
外車ではダントツのシェアを誇っているハーレーの人気モデルがランクイン。入門にはもってこい。スポ好きにはたまらないモデル。
◆9位ハヤブサ1300　 686台
別の型式モデルと混在してランクインまだまだ300�qオーバーのユーザーは健在ということだろうか、、この手のモデルはスピードからパワーウエイトレシオへシフトへその後Ｎｉｎｊａ1000などの乗りやすさへシフトしつつある。今年はその辺に注目だ
◆10位バンデッド1250S/F/ABS
フルカウルのFシリーズが追加になり好調になった。大型の入門モデルとして購入層が多かったように思う。
※二輪車新聞参照（2011年3月25日付）

ヤマハの見事なトンズラ劇ｗ

CRFも250の車体のままでボアだけ広くして450とか600を出せばいいのに。

ＸＲからＣＲＦ乗り換えなんてあり得るのかよ？
嘘クセぇ。

ID:SfaXJ9y7

ま、どう思って貰っても良いよ。
アンタがどう思おうが、あれだな？鼻糞みたいなもんだ。

普段使いとたまのオフ林道って使い方のバイクなんだろ？
俺の使い方にジャストフィットなんだよなあ。

問題は中免持ってないという事と、ローダウンしないと片足ステップ片足つま先で怖いという事か。
んなもん取って慣れちゃえば済む話だが、ローダウン仕様買っちゃおうかなあ。

>>528
使い方次第では充分有りだと思いますよ
ツーリング、普段の足、たま〜にまったり林道とかなら
ただxr250で林道ガンガン走ってたりする人にとってはちょっと・・・
っていう感じじゃないでしょうか

オフ車でローダウン仕様とかあるの？
たのむから俺の前走るなよ？笑い死ぬｗ

お前には言ってないよ。
嘘つきwww

>>532
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20120602170931.jpg

流れ豚切って

>>477
>重いと言っても、DR-Zと同じくらいの重量だから、極端に重いというわけでもないし。

CRF-Lの林道試乗に行ってきた。DR-Zで。
DR-Zは全体に重さを感じるがCRFはハンドル周りが重たく操舵角を大きくするとグラっとくる。
しかし尻の下にはあまりマス感を感じなかった。

途中送信ｽﾏｿ

DR-Zより数�`軽く感じたよ。

>>505
大阪維新あたりが規制緩和に乗り出さないかな？

>>534
ころすきか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑い死ぬ所だったぞ！ｗ

WRが売れてるってオフ車に限っての話かと思ったが
性能面ではレーサーと比較され、販売数ではCBと比較されるのか
ヤマハも大変だな

電動のトラ車はGASGASがもう出してるよ。

この前いつも行くバイク屋にあったから買った人に頼んでちょっと試乗させてもらった
装備一式揃ってるし、値段的も安いから初心者向けには良いと思う
舗装道路快適で、オン性能はフラットダート走れたら十分でしょ、
ホンダがこのバイク買うと予想してるユーザーなら

本格的にオフしたいならヤマハのＷＲなりＫＴＭハスクGASGAS買えばいい話で
そういうのと比べてこのバイクをどうのこうの言ってる人はなんか勘違いしてるぞ
何でも儲かるのはハイエンド品じゃなくてロー、ミドルエンド品って事をホンダは分かってる。

自分は結局トリッカー買ったけど

>>539
そうだ。ヤマハは大変だな（ｐ

>>503
同じ値段付けても同等以上の商品価値を付けられないから安く売り出してんでしょ。
小学生でも察する事を文句行ってもしょうがない。
後、川崎は値引き前提みたいな所あるけど、ホンダはブランドの意地があって
地方の夢店では殆ど値引き出来ないという事情も絡んでるだろうけど。

>>524
オレは10数台の車歴で日本製以外のバイクを初めて買ったけど
新車なのに部品が錆びてるとか塗装が剥がれてるとかオイルが漏れるとか
そんな新車は初めてだよ
クレームで直してもらえるからオレは別にいいけどさ
品質がいいとはお世辞にも言えないが40万の価値ではあるというだけ

近年は100万オーバーのリッターssでも拭いたらウエスに塗装が着いてきたとかあったけどな

新品プレステ2を39,800円で買う感覚だな。

重いとかより品質が良くないほうが嫌だな
錆びは仕方ないとしても
新車で漏れやハゲは萎える

俺と友人のはそんな事なかったけどな。
オマエ、余程運が悪いんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CRFの悪口＞うれない＞じゃ方向転換。高いけどいいバイクがでる

これを期待してるだけか。　うぜー

俺はトレールのフレームが折れたからレーサーかったですyO

初心者はまずcrf250lのフレームが折れるまで乗ってみろてことか

フレームを折るってフロントから派手に突っ込むとか?

D虎でエクストリームしてたけど加速ウイリー失敗して縱回転しながら吹っ飛んでいってもウインカーへし折れただけだから限度が分からない

階段登ってるときエンストして転がって落ちたときもハンドル曲がっただけだった

まあ見ての通り下手くそですけど

>>544
錆とかは洪水で水没してた部品に当たったとかかな。
新車でオイル漏れって、ガスケット交換した位で直るのかな？
大体販売店で新モデルの漏れの箇所とか特定出来るのかな。
でも補償期間３年あれば、そのうち解決策が見つかるかも。

いやいや最後の文特に意味ないですよ。

鉄ぼろぼろフレーム(９０年式）でジャンプしてたら折れた。
着地で負荷かけすぎたのもあるけど（下手）
・・同じ（車種）バイクで2回も。

>>552
ハズレに当たったってよりは「仕様」だなこれ
その店でオレ以外にも別な部品の塗装クレームがあったみたい
代替パーツにも完璧な品質は期待しないでくれって。

オイル漏れはどこのシールか特定できてるんですぐ止まる。はず。

念押しするけど買った事自体に後悔は無いです。

民主がたくらむ増税前に買うのが吉
自民なら増税はなかっただろう…

>>555
与党が増税、野党が反対。どこの党になっても、税金の使う場所以外は変わらないよ。

生活保護廃止で二輪手当を作ってエコな國を目指そう。

>>541
ミドルエンドわろたｗｗｗ　でもワリと同意です。　DRZ乗ってたけど車検有るしボロいので
コレ買おうと思ってる。仕事に余裕が出来たらお店に行って見積もりしてもらうわ。

新車で錆びてるなんてスズキくらいだよな。強化ボルトのコーティング甘いんでよく錆びるし
最近は外装のボルト類もめっきが薄いんであっという間に錆びる。ローコスト化の影響がこーいう
部分に出やすい。でも安易にステンボルトにすると後で泣くｗ　あと黄砂が降り注ぐような地域も
激しく錆びやすい。塵が酸性で湿気も溜め込むからあっというまに錆びさびだ。

>>557
二輪業界に大口の天下り先でもあれば、そんな手当も作ってくれるかもしれませんね。
議員は見返りのない仕事なんてしません。

ホンダはトゥデイの中国生産でも初期ロットは色々やらかしたのに…
タイは色々あったのに良く今年の6月に間に合ったなと思ったけど、しばらくはなんか出てきそう。

電動バイクなら補助金交付されるが、一晩充電して５０キロも走らないのは
街乗りではOKでもオフじゃぁな。

設計や組み立て工場に問題はなくとも、現地調達の部品や塗料の品質か…
実際にCBRや下忍見てもネジとか見てありゃ？とか思うし、
DUKE125の過去スレにもネジ類のクオリティについて書き込みがあった。
コストアップなら意味ないし、改善されるにしても時間がかかりそうだよな。

とりあえずシートの出来が良くてケツイタイイタイ病にならんらしいな

実際乗ってる人の意見が聞きたい
セローとこっちのどちらか買おうか迷ってるオフ初心者だが、CRFどんな感じなのか産業でたのむ(´･ω･`)

車体ビッグオフなのにエンジントルクだけ250な感じだよ
高速道路や国道の安定感はあるがゲロアタックには向いてない
何を目的として買うかを書かないとアドバイスしにくいな

>>565
そうなのか
一応林道用のセカンドバイクとして購入を検討してる
重量に対してトルク不足な感じ？

今乗ってる奴が、アルプスローダーだから中途半端なんだ

いちおう、オフ林道もはしれる
らいとユーザーにもオススメできる
ねだんも言うほど高くはない

>>566
それならセローでいいと思うよ
俺はビッグバイクのセカンドとして買ったから
荷物載せてCRFLで500km走る日も想定してるけど
もう一台も砂利道走れるなら高速性能要らないでしょ

俺より格段にうまい人は走り出せば重さは感じないと言ってたけど…

>>568
お前の持ってるビッグバイクはＨＰ2だな
ＩＤに書いてある

セローは工場出荷状態でブリスアップ全くないのとかあるようだ。
それに気づかない量販店の納車前整備では痛みが早そうだ。
http://tandemkt.blog94.fc2.com/blog-entry-1027.html

CRF-Lは、そしてホンダ夢店の質はどうなんだろう？

愛車のKDX220がボロくなって来たのでCRFを考えています
高速やゲロアタックは考えていませんが
加速性能やピックアップ 取り回しで
どの程度の落差が有るでしょうか？

>>570
ブリスアップって何？

ぶっちゃけ2スト全盛期のバイクだと今のバイクはパワーバンド入ったときの加速性能.重さは段違い

セロー225→CRM250AR→DRZS→CRFL(試乗)だけどCRMはチートだった

DRZのパワーにセロー並みの扱いやすさと言ったらわかるだろうか
メンテめんどくさいし俺にはオーバースペック過ぎるから手放したけど良いバイクだった

>>572
グリスのラテン語読みでしょ

アロンソの新しい入れ墨は”CRF”…らしい
HONDAが復帰するまでは極秘

>>570
ホンダ車もスイングアームが外れなくなったりします

>>551
レーサーレプリカのあの強靭なぶっといアルミフレームでもヘッドチュープ
あたりに亀裂が入ってるバイクが結構多い。
それより細いオフ車だったら・・・。

林道で単独転倒以外に車やガードレールと衝突という例もいくらでもあるし。

〉〉573
わかりやすい例え ありがとうございます

ボロいけど、KDXにはもう少し頑張ってもらいます

ハスクに行っちゃうかなぁ

納車整備でリンクばらす店なんてごくごく少数じゃないのかな

そう思ったのなら買うな！そう思ったのなら買うなってまで俺はもう言う！

普通の値段じゃないよ、うん普通の値段じゃない！
普通なわけがない！普通そんな値段なわけが無い！

ホンダはそうやってやってきた。これからもそうやってやっていくだろう。

だけどもお前らがダメって言うんならダメなんだろう。ホンダはそう思ってない
ホンダはそう思ってないけどお前らは常にそうやって言う！

いつだってホンダはこうだもう、いつだってこうだ！
開き直らないよ　開き直らない　開き直ってなんかいない

じゃぁ　どうすればいいの？
開き直らずに俺はこうだってお前にどう伝えればいいの？

俺はこうだよ？

俺はこうだ　俺はこうだよ　俺はこういうバイクだ。俺はこういうバイク
これ以上でもないしこれ以下でもない　俺はこういうバイク。

ビッグダディ乙

まあまあ同意

モトクロコース・廃道・河原・砂丘・
林道を走らない
ゲロアタックは絶対しない
峠は攻めない
基本は法定速度遵守

実際コレで全ユーザーの八割は問題無し

あくまでトレール風バイク

八割どころじゃない、98％。

何がしたいんだろう？くやしいのかな？

酷道険道めぐりしたいからダート走破性はさほど考慮しない
だがデザインではオフが好み

なんだこのバイクおあつらえ向きだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%B5%E3%82%AD%E3%83%BBKLX

KLXとくらべて

パワー -1馬力
重量 +7kg
トルク +1

トルク+1なのか・・

スペック詐欺やってたのどこだっけ？

シャシダイ掛けたら随分違ったメーカーあったよな？

>>566
ならトリッカーはどうですか？

僕は時間なくて距離乗れないから大型売ってCRFL買いましたが、増車ならトリッカー欲しかった

>>579
セローのサスはしょぼいって聞くけど、こういうメーカーの手抜きも原因の一つかも。
CRF-Lはどうかな？だれかリンクやステアリング周りばらしてみた人います？

ルック車商法は今に始まった事ではない。ヤマハのトリッカーなんかもそう。
http://blog.yamaha-motor.jp/2010/06/20100620-001.html
ただヤマハが公然とルック車宣言しているのに対してホンダは
名前までエンデューロマシンと同じくして売り出したから
混乱が生まれたんじゃない？

実はトリッカーって優秀なんだよね
トラタイヤ ツーリストでもハメて林道行くと、並の腕ならWRより走破性が上

トリッカーのトラタイヤカスタムは後付けで１０万位。購入時改造で＋５万円位かな。

昔々TWってオフロードなら敵無し
初心者でも砂丘や険道酷道 ガレゲロ 田圃を自由に走れるマシンが有った
しかし売れなかった

そこでオフ成分を抜いて、ただのルック車に改悪したら、大ヒット！

商売的にはコッチが正解 って事だ

並の腕〜じゃなくて、チビで短足ならトリッカーのほうが有利って言えよｗ

そんなこと言ってたらKLX125最強じゃん

アドレス125から乗り換えでDUKE125見に行ったらCRFL勧められたでござる

トリッカーはおもちゃみたいでたまに貸してもらう分には凄く楽しいバイクだけど
距離走ると尻も膝も痛くなるわ、足もしょぼいので乗れば乗るどガッカリ感が･･･。
小径のタイヤのせいもあるかもしれんが悪路の走破性も悪い。

しかし、いつも足つきが気になる豆にはいいバイクだと思う。

CRFLでもイイかなぁ

モト3が盛り上がって、CBRもパワーアップキットが出たりして、そいつを流用してカリカリにチューンしてハスクなんか目じゃね〜ぜ！

と妄想した

医者行った方がいいかな?

バイクに乗ってる事自体頭おかしいからな
医者行っても治らんよ
昼休みなんで、これからCRFLで本屋行ってガルル買ってくるぜ

俺は信頼性と部品代の安さでHONDA教。

>>598
冥府魔道をいくもよし。
OFFよりむしろこれベースの峠スペシャルが結構良いかもしれん。
軟派なイメージなんでこいつに刺されたらトラウマだろ。

>>598
そういやエンジンはCBRと同じものだったな
すっかり忘れてたわ
そう考えるとエンジンの未来は明るいのか
今のバイクの車検が切れる10月迄にトラブル出尽くしたり何か進展あると嬉しい

どうしてもオフロード走れないことにしたいやつがいるようだな
腕があればトライアルでしか無理っていうセクション以外は普通に全部いけるよ
いけるかいけないかは腕次第

CBRのチューン関連を調べると色々あるね
それらを流用すれば、そのうち40馬力位いけそうな気がする
吸排気とECUキットが出ればパワーの問題は解決

重量もポジティブに考えれば安定性だよね！

俺は買ってもイイと思うよ

40馬力はボアアップ込みじゃね？

腕があればカブでも林道余裕

俺は碓氷下りGSXR400でなんと
カブに抜かれた

嫌な事思い出させるなよ‥‥(>_<)

>>606
カブは以外と重心が低いんだよ。
だから、高速コーナーで以外と安定して走行できる。
カブCB1300のエンジンを積めば峠では敵なしと言われている。

>>604
あのーCRFでも生粋のレーサー250Rでやっと40馬力程度なんですが
公道用の重ったるいエンジンをどんだけいじれば
レーサーのエンジンと同等になるって言うんだ？

>>607
そんな幅広いEng積んだらバンクさせられないじゃん
しかもテレスコ以外のカブはブレーキングでフロントが浮いてすぐにロックする
どこで「峠では敵なし」とか言われてるの？

ちなみに、おれのCRF250Lは今のところ下りなら敵なしですｗ

何と闘ってるやら。

敵はいつも自分の心の中にあるのだよ

>607 慰めてくれてありがとう

本題に戻って、タイ製ってのは実はプラス
ヤフオクでKSRを調べればわかる

ドレスアップ系パーツや社外ステッカー類が有ったり、古くなっても互換パーツが出る事が期待出来ます。

カブの走破性と生還率は異常、持ち上げられるし。

だがオフで腰下ぶつけたら悲惨だぞ。
カブで突撃するならクランクガードの一つ位自分で造っておくべきだ。

生還率って重要だよな

カブなら田舎の農機具屋でも直せるし
中国奥地やアフリカでもパーツが手に入る

世界一周するならCRFよりカブだよね

って事でＦＡ

大陸の荒野は洒落にならないからな。
隣の家まで50km離れてるとか冗談に聞こえない。

だが日本じゃそんなロケーションは無いと思うw

なんでカブvsCRF250Lになってんだよwww

なんでCRFで荒野を走る話になってるんだよw

実際横置きエンジンのヘッド岩に激突させて割っちゃうカプってあるのかな？
実はスピートでないからガンガンやってもへっちゃらだとか。
前にクラッチ付きのビジネス山林の仕事で乗ったけど、カブはニーグリップも出来ないし
半クラも出来ないし、それ以下だよ。逝けても田んぼのあぜ道
までだと思うな。それ以上荒れたらエンジンやレックシールドボロボロになりそ。
カブ乗ってる人もいたけど、１万キロごとに乗り換えていた。
いずれにせよ、ビジネスカブとCRF-Lでは余りに違いすぎて比較は困難。

8馬力ぐらいならガチャコン・オート2段クラッチでも行けるけど20馬力は無理

そうなんだよな。カブってコケたら意外とレッグもヒットして割れやすい。
速度を出さずにトロトロ走ればちょっと位のスリップは何とかなるが……

>>604
同じエンジンのCBR250Rスポーツベース車（専用ECUにセッティングツール、レーシングマフラー）で
後輪計測で27ps前後だから
これ以上はエンジン内部に手を加えることになる

タケガワのハイコンプ入れたらどれぐらいになるんだろう

イイね〜

チューニングで夢を語れるトレールが他に有るか?
それだけでもCRFを選ぶ価値が有るってもんだ

性能を求めるバイクじゃねえとか散々言ってたのに・・・

お前ら林道で遭遇するカブじいさんの速さ知らなすぎだろ
すざましいグリップ走行であっという間に抜かれるんだぞw

DRZがキャブとカム交換で後軸40馬力なのに
このエンジンなら３０馬力以下だろ幾らいじっても。

それに素人が下手にいじるとトータルバランスが崩れて碌な事にならん。絶対車体寿命縮むし。
このバイクはこの値段でオフ走行装備一式揃ってるっていうのが魅力なんだろ？
下手にいじって金掛けたらその意味がないだろ。改造に欠ける金でワンランク上の
バイク買った方がよっぽど建設的な金の使い方になるわ

このバイク乗ったけど「はじめてのオフロードバイク」なバイクで、○○に勝つとか
負けるとか、そういうバイクじゃないと思う

余った金でたくさん走ること、あちこちツーリングに行くことがいいと思う。

>>615
世界一周用のどこでも走れるオフロードカブ
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20120608205438.jpg

タイはそろそろ雨季だぞ？
考えてる時間はもう無い

>>616
北海道はでっかいどぅ

>>629
これの赤いの見たことあるけど格好良かったな
これこそ日本で売って欲しかった

ハンターカブのことか

>>632
田舎のスタットレスはいた郵政カブは正にこんな感じで色真っ赤。
時給７００円で毎日乗れるよ。

>>632
http://www.geocities.jp/singingbong/_gl_images_/xrm.jpg
かっこ悪いと思うが・・・

>>635
ヤッベーなそれ！　超ほしいんですけどｗｗｗ

>>629 コラ職人乙
なかなかイイね！

カブでこういう事しておられる方もいる。
http://www.youtube.com/watch?v=GP5D1E1mD2o&feature=related

>>635
コラ乙ｗｗ
自分が見たカブはこんなのな
http://www.smg1191.jp/blog/photo/%E7%94%BB%E5%83%8F%20698.jpg

>>639
売ってるジャン高いけど
この前おばちゃんが乗っててかっこよかった

試乗してきた。
まともに乗ったオフはCRMだけだから新鮮だった。

動きが重い。
XRでもあんなには重くは感じなかったな。

ハンドリングが変。
フロントが重いと言えばいいのか？
速度を上げるとハンドリングがブレやすい。接地をよく追従していると言うか・・・
オフでこれはいいのか？

止まらない。
オンロードであんなにズルズルとした制動のバイクは乗ったことが無い。
フロントサスとタイヤがなかなか食い込んでくれない。
公道ではスピードを控えたくなるレベル。

エンジンは時代にしてはまずまずか？
扱いようによってはまぁいけるかも。一応オフらしい。
が、高速では車体トータルで辛いかもしれない。

トコトコとトレッキングするに向いているバイクです。
そういう意味では初心者向け（安物）かもしれません。
速度を上げるとマイナス面が顕著になり扱いづらいです。
速く走るのは苦手、またはかなりの技量を必要とします。
オフロードでそこそこに走ろうとすると、
マイナス面をうまくプラスに作用させるようなテクが必要になりそうです。

専用設計の素晴らしさに気づかされる至高の逸品。
正直、買わないほうがいい。トータルバランスの水準が低い。危険。

なんちゃってオフロードにしては派手だと思うの。なんか古臭いし。
黒を使ってもっとストリートに合うようなデザインにすれば良かったの。
結局何を伝えたいかよくわからないバイクだと思うの。

>>641
他人が何買おうがほっとけばいいと思う

>>641
感想としてもネガとしても退屈

>>642
このバイクのコンセプトはありだと思うけど
デザインがそれとチグハグなのが悔やまれる。なんでモッサー風味なんだ？

とことことトレッキング、には余り向いてない気がするなあ。
フロント周りの重たさと、思ったよりは良くない足つき性、粘るわけでも明確なパワーバンドがあるわけでも無い
フラットトルクだけなエンジンとかで。

>>641
オフ車のブレーキはあんなもんだよ。
レーサーが公道を走ったとすると、もっと効きが悪く感じるよ。
で、ヤマシンはまとめて死ねばよいと思う。

>>644
まともに乗ったオフは〜と言いつつ後半はオフの話してるし訳わかんねだね

>>646
はいはい。
短足はセローでも乗っとけ
もう来るな。

このバイクはXL250Fとかにして
デザインは250TRみたいなクラッシックトレール風にしとけば叩かれなかった

CRFの名を冠するマシンは別に、WRを超えるクオリティと性能と価格で出せばイイ

高くても見あった価値が有れば買う奴が居る

>>641の日本語はおかしいなぁ。可哀想に。

>>650
叩いてるのはこの板の一部だけ。
ホンダからはもうそういうバイクは出ないよ。
もう来るな。

>>641
まぁ試乗車だから、ブレーキもタイヤもまだ馴染んでないのもあるかも。
慣らし終わったバイクならまた少し印象変わるんじゃないかな。

トレッキング向きは否かは、一番安いCRF-Lが重くなるのは仕方ないとしても、
最大トルクの回転数を1/2次減速比と１速変速比で割った数字が低いの程、
ホイルスピンせずに前に進みやすいトレッキング向きだとすれば、
セロー 231.5
CRF-L 261.8
KLX 277.7
で、出力の味付けも特にトレッキング向きとは言えなそう。
ホイールベースはKLXより長いしキャスターも寝ているので
サイズ的にもKLXよりトレッキング向けという訳でもない。

つまり味付けは一番重い車体でKLXとセローの間の低速トルクを効かせて
直進優先で走るバイクってとこだろう。雰囲気は昔あったフロント２３インチXL250
リバイバルかな？サスは本体価格が安いからショボい
安物でも仕方が無いだろう。我慢してねって感じかね？

アジア向けの二人乗りを想定に入れてるだろうから、
ホイールベース、キャスター角ともにあれで妥当。

ちょっとでもネガな感想を漏らそうものならとたんにヤマシンとか言う見えない敵を妄想してさぁ、
一体、何と戦ってるんだろうね？

>>655
気がすんだか
もう来るな。

バイク冬の時代にコイツを出してくれたんだから、ありがたいよね！

あとは藻前らがカッコ良く乗りこなして、マスコミに注目させ、トレンドの波を起こす！
ニーズが有れば各社新車投入し競争になり、皆の望むマシンも出るよ
80年代の様に

今すぐ印鑑持ってバイク屋に走れ！

むしろ法定速度内での高速は楽だと思うんだけどなあ
サーキットじゃなくて高速道路ね

アーミールックにしたい。
色は米軍バンの空色で。

>>656
で、結局買ったの、君は？
よもや買えないのにスレの番人気取りなんじゃ無いだろうね？？

>>639
ハンター株カッコいいよな

なんだかしらんけど平日の昼間もよく伸びるよなこのスレｗ

日本はもうだめでしょ
新興国でオフロードブームとか起きたら一瞬でフルラインナップされそう。

そりゃ規制が強すぎるからな
排気量上げれば化物作れるけど250なら規制前バイク無双だし

中古車市場が元気過ぎる

>>659
日本人なら自衛隊迷彩

自衛隊仕様の奴欲しい
サイドガードとゴツイキャリア付き
寝かせといても燃料もオイルも漏れない
起こして一発エンジン始動！

ただあのカラーだと林道で遭難しても誰にも発見されずに朽ち果てそう

>>666
ギリースーツで乗れば完璧じゃないか

>>650
今はキッズバイクも纏めてCRFに成ってるんだよ
名付けが気になるなら他のメーカー買えよ
金がないのか？

>>666
ハンターにも撃たれかねないからバイクは出来る限り目立つ色が望ましいのよね

>>666
自衛隊の車種には実在しないから、
ODスプレーで塗装して好きなように作ればいいんじゃね？

深夜にも関わらず、盛り上がってるね！

>>671
いえいえ、あなたほどでは…

チキショー雨だぜ
今日は林道行こうと思ったのにぃ〜

マジでバイク乗ったことあんのか？ってくらいド素人がスペックだけ見てインプレ書くのが2ch

なんだこれ？
「スペックだけ見てインプレ書くのが２ｃｈ」

あれ？？文字化けしてたのがリロードしたら直った…連投ｽﾏｿ

試乗して来た
ひと言で「重い」ね　スラロームしたら曲がんないんで驚いた
なんつうかタンクの真下　スチールフレームとエンジンが重い
ハンドル切っても車体が着いて行かない感じ
ブレーキも効かない　トルクも無い　加速も無い
あの車重で　非力過ぎる馬力
このバイクはドブに捨てた方が良い！

試乗した後ドブに捨てたの？

つまらんネタだな

市場してきたけど、俺のXRモタに比べたらクソ重てえええええ！！！
ワインディング楽しめなさ過ぎるw
加速も80kmぐらいまではそんなかわらん感じだし
ウィリーもジャックナイフもやり難い
もう一生XR100モタでいいわ

お前らワンパターン過ぎ

XR100のオチで笑ったｗｗｗ　せめて230だったら納得できたのにｗ

藻前ら人のバイクをバカにするの好きだな

CRFはあの格好に最大の価値が有る！
はっきり言ってカッコイイ

走破性や生還率を求める奴は、それに拘ったXR100やCT110を買ったらイイ

俺はCRF中古が安くなったら買ってモタ化して買い物バイクにする

中古じゃなくても安いだろ

重いがおかげで接地感があるんでオンはそこそこいけるというか、
オンロードバイクみたいだなぁとは思った。
XRに比べて倒しこみ重いの実際の質量やキャスター角とかだけでなくて
横方向の剛性が高いのもあるんじゃないかな？
いずれにしろかなり変わったハンドリングで400クラスのモタやオンロードに近い感じ。
(コストダウンの結果というより、明らかに意図的にそうまとめてあると思う。)
ブレーキ？OFF車としちゃ平均的。
(これ以上効かれても俺のレベルだと濡れ落ち葉でスッテンコロリ)
あとスタンディングはやりやすい。

いずれにしろ舗装路以外での試乗の機会が欲しいよね…

>>677
>ひと言で「重い」ね　スラロームしたら曲がんないんで驚いた

同じ重量のDR-Zはジムカーナで鋭い動きをしてオンロードバイク勢と同等の
タイムをたたき出してるというのに、CRFは重いから曲がらないですか？ｗ

とすると、WRに10kgの荷物を積んだら、重くて曲がらないバイクになってしまうと
いうことでしょうか？ｗ

DR-Zはパワーが違うだろ・・・

>>686
俺も元三角木馬乗りで、今もセローがセカンドバイクだけど、
他の250勢と比べりゃ重いけど、曲がらないとは思わなかったな。
CRFバンク角依存型なのかな？

曲がらんとかいってるやつ、まさか後ろに座ってないか？

中国製のオフロードバイクに乗ってる奴を発見。

ttp://zao.jp/index.php/2012/06/06/title-2?blog=3

CRFのコピー？

このバイク、実車みたら欲しくなってきた。
やっぱ、スリムな車体はいいねぇ。

>>687
ジムカーナのスラロームでDR-Zがパワーバンド使って、フルパワーかけて
スラロームしてるのか？
スラロームじゃ、せいぜい使っても4000rpmくらいだろ。

だからパワーが違うだろ・・・
足も違うかｗ

オフが駄目だの、タイ製がぁ重さがぁなどとのたまっていたらポックリ他社が急下降。
相手にしてくれている同業者にケンカ売って邪道呼ばわり。
そのくせ究極の構ってちゃんを地で行く行動。自称公道オフローダーとして、貴重な”自然”の中
を木を枝を掻き分け我が物顔で突き進む。
そんな黄昏人生“やさぐれ”ヤマシンの事を自由に評論、論議、叱咤激励しましょう。

ヤマシンてなに？山派の信者って事？
ぶっちゃけ貴方キモイよ。
このバイクがイイなら買ってカッコいい写真でも動画でもあげろよ。
アンチなんかそれで黙って終わりだろ。

彼、文が特徴的過ぎるからすぐ分かるよねｗ

>>695
キチガイにレスすんなよ

と冴えないオッサン達が怒っています。
もう来るな。

ぼくやまみち走ったら早いんだよ
どんないわがあってもへっちゃらさ
どんどんとびこえられるんだよ
でもおもいのはだめだよ
ぼくはかるいほうがすきなんだ

身体はおっさん心は子供
そんなヤマシンを叱咤激励するスレです。

とりあえずCRFの話しようか
変なのはほっといて

やっぱもうちょい技術のホンダ（）を分かり易く示せるようなバイクだったらねえ。

もう来るなとヤマシンを連呼するだけの可哀想な人も湧かなかっただろうに。

重いの嫌ってひとは２st以外認めんってことないのか？
俺も４stオフはまだのったことなくて昔４stはのりたくねーっておもってたけど。
（でもCRF注文）

昔も今のようなながれだったきがする

リアサスが柔らかすぎるから乗車するとキャスターが寝てしまい
フロントが重いような独特の感じになってしまっているてことはないか

オフロードバイクに乗ってる人で2サイクルが好きというひとは、ピークハイパワーよりも
スライドコントロールのしやすさで2サイクルを選んでる人が俺の周りでは多かったな。

俺も一時期、DT200RとCRM250Rに乗ってたが、やはり後輪のスライドがかなりしやすかった。
4ストだとアクセルに対してすぐにパワーが立ち上がらなくてスライドしにくいし、
スライドしてからスロットルを戻すとすぐにグリップしちまうわで、スライドを維持して
オーバー気味で曲がるのが非常に難しかった。

ちょっとしかダート走ってないけど
回転上げっぱなしにして半クラ使いまくってしまった
クラッチ心配

これはバイク乗りの裾野を広げる為のバイクじゃないの

いいえ、新興国をメインにイメージだけで売りつけるバイクです。

新興国はスクーターだろうがなんだろうがオフ走っちゃうからこれでも必要かつ十分なんだろ

俺って天邪鬼だからCRF欲しくなったぞ！

現状所有車
CBR250RR ZZR250 KDX220SR KSR110
四台足して４で割ってから適度に薄めるとCRFになる様な気がする

ヤマシンって…
ヤングマシンじゃねぇのか…ｗｗｗ

カウルのデザインと色変えて、名前も変えて
「ストリート仕様」とか何とか適当なキャッチ造って
モタードっぽい味付けで出していれば
ここまで叩かれてなかったような気がするんだ。正直。

見た目はCRFだけど中身別物、なんちゃってオフでしたー！みたいな
売り方すりゃそりゃ批判くらうだろうに。

お前の都合に合わせて出す訳無いだろ
GPライダーか何かお前は

建設的意見を批判するだけなら書くな

コンペじゃないんだからさぁ
市販品として、初心者から上級者まで乗りっぱなしで楽しめる
街を意識したバイクに仕上げるには「なんちゃって」以外に策はないんで

どういうモノサシを使って考えるかじゃない。
用途が違うコンペのオフ車とは比較するべきじゃないし、やっぱジェベル200を
モノサシにして評価した方が良いよ。ｗ

ジェベル200=セロー225=SL230
ってイメージ

どうせ乗りこなせもしない奴ほどスペックにうるせぇからなー

メーカーにとってはXR230が売れなかったという事だけが事実だろう
今更何を語っても遅い
カネを払わない奴は客じゃないんだから

まあ、2chだから。
建設的意見を批判するだけなら書くなって、
皆自分勝手言ってるだけで建設的意見なんてないよ。

どうせ一代目のオフ車なんかこかしまくるんだから
そこそこの性能で安ければいいんだよ

でも一代目のオフ車は200ccクラスのほうが幸せになれると思うけどね、今は新車ないけど

>>717
メーカーにとっては新車買ってくれない人は皆客じゃないだろw

で、おまえらCRF持ってんの？　プ

>>720
新車を買う人のほとんどは、今まで乗ってたバイクを下取りに出して
新車を買うから、中古バイクが流通しなくなると下取り価格が下がって
新車販売に響く。

中古車買って、壊れたらパーツ注文でパーツ販売による利益が上がるし、
店もパーツが届いて修理すれば工賃で儲かる。

つまり、中古バイク市場がある程度、新車販売やバイク業界全体を
支えているということ。

「乗りにくいものを作ってもしょうがない」

http://response.jp/article/2011/10/10/163565.html

「結局ライバルはインド、中国のメーカー」

http://response.jp/article/2011/10/10/163566.

メインがインドや中国で売ることなんでしょ？
おのずとライバルはそうなるでしょ。

コイツのリアサスを柔らかすぎると言ってる時点でウソばればれｗｗｗ

高性能なものを作る意味がないとは思わないが、
そういうのを求めてるやつらはこのスレに来ないほうがいい

>>645
モッサー風味だったとしても、今時のデザインではないよ。古臭い。

貴方の美的感覚でカッコいいオフ車ってどれ？

>>728
今のモッサー風味のバイクでかっこいいのってどんなの？参考画像くれ

>>721
持ってるはずないだろ。

>>730

728ではないけど個人的意見。
KTM　Freeride350は性能も凄いがデザインもいいなぁ。
あとなんちゃってオフ系での見た目ならXG250、D-TRACKER
は垢抜けててカッコイイと思うがどうなんだろう・・・。
もちろんホンダの伝統カラーの赤白が好きなもいるだろうし
あくまで個人的意見な。異論は認める。

WR250は荷物積載がきびしそうにみえるけど
荷物用フックないよね。ま当然そういうモデルだけど。
やっぱCRFでよかったな。

ここでホンダの新モデル見てたらめっちゃXR230欲しくなった。
HYトレッキング戦争最後のキャブモデル。新車が買えるうちに高くても良いから
入手しておこうかな。250FIトレールは実用的には申し分ないんだけど、
最初に乗ったのがコンパクトオフだとその人馬一体感が忘れられなくなる。
最初の恋人に体が馴染んじゃうと他が何となく物足りなくなるというアレですよ。
250フルサイズは生活感漂う配偶者。コンパクトモデルはキュートな恋人。

>>734
http://www.kinoya.com/images/KinoyaShop/Shouhin/PromotoBillet/RackItCargoRack/WR250RX.jpg
http://www.naps-jp.com/img/puroduct/ridingspot/320/0000395557l.jpg
http://118.151.181.34/catalogue/18748/dg15csk01a3-3.jpg
http://rough-and-road.weblogs.jp/kawasaki/images/2008/03/07/ry591_wr250r_s_3.jpg

>>721
自分がCRF買ったか聞かれても何も応えないくせに何で他人に持ってるか聞いちゃうのかな。

俺は今VANVAN200が気になって仕方がない。
新車乗り出し価格32万

>>737
ん？俺はそんな事聞いた覚えはないが？
アタマおかしいの？

>>717
ホンダはXR230超強気だったからね。元々230って250ほどお金使いたくない人が
遊び倒す用のオモチャ的排気量なのに、それが実売で値引きの入るKLX250より
ずっと高かったんだから。いくらホンダ好きでも買えないよ。あの価格設定だけ
は全く意味不明だったよ。エイプやモンキーみたいな世界を目指してたのかな？

ただ世の中全てFIになって200ccクラスオフが絶滅となると、それを惜しがる
コレクターが生まれて中古がかえって値上がりするかもしれないな。

フロントアップするのに他社よりも車重があるのは問題になる？KLXやXR230SEROWと、比べてウィリーとかエクストリームの真似事みたいなのはどれが一番やりやすいの？

>>738
俺は今YBR250が気になって仕方がない。
燃料タンク19.2L　　\376,950

ここは「【スペック？】オフ車購入相談【価格？】」スレかw

キャブなんてイラネー
キャブって時点で候補から除外だ

とりあえずCRFの話しようか
スペック厨はほっといて

>>744
じぁあVANVAN200だろ。
FIだし、燃費いいし、取回し最高、シートも良好。
80〜90km/hなら高速もいけるぞ。

フラットダートなら抜群の安定感で2ndに持ってこいだろ

高速の登りで80しか出ないバイクなんて実用に耐えない

>>747
それだと２００ccクラスのオフ車はギア比的に八割アウトじゃね

200ccは10割アウトだよ
まだ乗れるけど捨ててやったぜぇ

そもそも２５０以下のバイクは高速向きじゃない。特にオフ車。タンク容量的にも夜間は
無理。日中でもGS毎の給油が不可欠で一つでも通り過ぎたら、路上でガス欠。

XR２５０にのっててよく思うのは
高速でもう一速上がほしいという、、、
最高速は５速で出て
６速は超ハイギアードの燃費モードでもいいと感じる
林道で６速全開１４０キロとかないし

>>751
crfはちょうどそんな感じですよ

>>751
街乗り、ツーリング用に一回り大きいドライブスプロケを付けて、
林道などオフロード路面では、元に戻すという方法はどうですか？

>>750
リッター30の俺は勝ち組

>>741
このクラスだと基本車重はあんま関係ないと思う
荷重移動と軽くクラッチ当てるだけ何とかなるはず

キュセロでストッピーするとストールしてたけどFIだとそんなことは起こらないのかな？

普段300kgのバイク乗ってるから重量は気にならん

>>739
聞いたのはこっち。アタマおかしいの？マジで。

660 ：７７４ＲＲ：2012/06/09(土) 01:53:01.68 ID:KFysBxZy
>>656
で、結局買ったの、君は？
よもや買えないのにスレの番人気取りなんじゃ無いだろうね？？

ちょい気になるんだけど、林道で虫がよってくるのは赤？白？

757 ：７７４ＲＲ：2012/06/09(土) 22:09:55.34 ID:KFysBxZy
>>739
聞いたのはこっち。アタマおかしいの？マジで。

660 ：７７４ＲＲ：2012/06/09(土) 01:53:01.68 ID:KFysBxZy
>>656
で、結局買ったの、君は？
よもや買えないのにスレの番人気取りなんじゃ無いだろうね？？

こいつ馬鹿だろ。

>>739
>>721を忘れたとはアタマおかしいの？www

バイクのコンセプト通り、
中二っぽいスレになってきたな。

ヤマシンは何他人のバイク気になるんだろうな。
気持ち悪いｗ

>>758
そんなの関係あるのか？
黒は蜂に狙われやすい気がするけど

あいつら、寂しがり屋だからなにしてても寄ってくるぞ

おまえら馬鹿だろ。
おれは何乗ってるか聞いた覚えはないぞ
CRFを持ってるのか聞いてるだけだ
おまえらが何乗ろうが興味ないからな

日本語難しいの？（クプ

ID:KFysBxZy←これと

ID:6cbr6gMz←こいつ


はもう一度日本語学校行ったほうが良いと思うｗ

新型250オフなんだからETCの取り付けスペースはなんとか内部に確保してほしかったなあ。

>>766
別体タイプだけど本体は小物入れに入ったよ。
鍵も一応かかるし。

どうでも良いから他所でやれ。
どっちもどっちで社会適合性ゼロの屑だろ

だから日本国内での使い勝手なんか鼻っから考慮されてないんだって
なんせ世界(新興国)戦略車だからな

ここにも虫がよってくるからね

名前の話が出てくると、XLRがXRになって公道用なのにXRかよ！って昔々の話を思い出した。
今はXRは問題なくてCRFなら反論ありあり。時代は繰り返すんだなぁ
しかし、CRFが気に入らない人って海外でのCRF230とかはOKで国内だけはCRFの名前は聖域な感じなの？

>>766
ETCなんて日本だけの問題。
世界中で売る車体にそんな物は付けられない。

PiiBPt3/見たいな奴は屁理屈しか言わないから相手するだけ無駄だ

>>753
バイクも自転車に外装変速機みたいにディレイラーを付けて、後ろのギヤを二枚にして
切り替えが出来るようにしたいいと思うんだがな。

もし林道に行のなら、転倒の多いオフにETCはあまり
勧められないなぁ。
オレはバッグに入れてハンドルに固定している。
荷物含め、本来バイクには何も付けず、身につけたほうが良い。
バイクは落ちても、人間だけ上がればいいだけだから。
ツーリングユースなら小物入れ。
ただし、あそこはバンパーも兼ねてるので柔らかく、少し頼りない。

それなんて初代ハンターカブ？

>>776は>>774へのレス

ゴチャゴチャうるせー奴は来るな。帰れ。

やべ　ハンターカブ欲しくなって来た

>>772
海外にもETCってシステムはある。
二輪ETCみたいな高度な技術は恐らく日本だけだろうがなｗ

もうちょっとディグリーに乗っていたいから、買うのは来年までおあずけ。
その時には本田さん、カラー追加よろしく！
赤い色のところを青にした奴が欲しいんだわぁ。

>>774
それ採用。
さすがに走行中は危険なので、Nに入れつつ
押しがけ程の速度で変速。
チェーンラインも補正しなければなるまい。

ホンダにはRN-01というギヤボックス付きの
チャリがあるから、逆もまた然り。
今がチャンス！やっちゃうんだホンダー

林道でそんなに転倒するか？
レースしている訳じゃないんだしもうチョットスピード落とせよ

>>782
昔、副変速機付きのシルクロードっていうのあったよ。スーパーローでシルクロードも走れる
ルック車。

>>783
好きで転倒する奴はいないよ。

大昔にあったなあ…トラ車用の２重リアスプロケ。
コマを足して架け替えてたっけ。
チェーンラインがずれてヘタるし、トランポありゃいいやって
ほとんど売れなかったんだったっけ。

おっさんの独り言だ。スルーしてよしwww

>>785
じゃ何で転倒するんだよ

>>787
乗り手の技術不足。

ID:HLtJIxjN
ID:ned9sSH+

オマエ達の様なゴミはこのスレには必要ないんだ。
消えてくれ

WRスレ覗いたらこのスレと同じ展開になってて吹いたわ

WRスレではハイエンドのKTM、ハスク組に叩かれ、
ここではエントリー組のCRF組には煙たがれ
結局、WRが一番中途半端という見事なくだりになっとるがなｗｗ

>>783
それがトレール車みたいのは勢いで走るバイクだから、遅すぎても有効トルクを
稼げないしリズムが取れずに突っかかってかえって危ない。それが平らな舗装路と違う所。
常に変化する前後輪のトラクションを感じながらスピードを殺さず走るのが一番転倒少ない。
CRF-L をビギナー向けという人いるけど、出力特性は旧XRと酷似しているので、林道では
少なくともセロー以上のペースで走らせる腕はいる。

>>790
くやしそうだが、とりあえず俺のWRでお前のCRF２５０Lぶち抜いてやるわｗ
直線２０ｍもあればいいだろう。

意味わかんね

>>790
KTM、ハスク組が来た覚えなんてねえよボケ
KTM、ハスクのほうがかっこよくて高性能！WRは古臭くてショボイという奴が何時までも居るんだよ
このスレにも来てたよ

とりあえずCRFの話しようか
変なのはほっといて

>>794
自演だろ、ほっとけ

とりあえず、１速が低すぎるのでスプロケ変えたい。
あとはタイヤ。マフラーはもう出てるの？

これCRFというよりDegreeだよな。オフロードよりのマルチユースっていう
コンセプトからみても。

ホンダが名前にこれといったこだわりを持ってないのはかなり昔からだから今更だな

>>773
屁理屈でも理屈になってりゃ良いんだけど、ただ駄々こねてるだけだからな　ｗ
ボクちんのだいちゅきな(でも買えない)CRF-Lを馬鹿にするな〜ってな。

>>784
現役でシルクロード乗りの俺が通りますよっと

実際あんまりSロー使わないけどね

俺は在日だけど、これ買うならhyosung買うわw

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　CRFLはディグリーの後継機・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

試乗してきた！
ハンドリングは全然重ったるく無い。ヒラヒラ軽くスイっと寝る。エンジンもイイね！嫌な振動は一切無く、気持ちよく吹ける。ギヤ比は確かに一速が低過ぎるかな。それ位しかネガな点は感じなかった。

ローダウンキットって６月発売だったよね。
身長160以下の人で乗った人いる？
どんな感じか聞きたいな。

回転数の表示がなかったんだけど
オフ車じゃ当たり前なの？

オフ走行だけならメーター自体無くても困らない

市場価格がＣＲＦとセローが同じなんだが、これはどう理解すればいいのだい？

ハンドガードつけた人いる？
ノーマルのハンドルやレバーでも付けられるんかな

詳しく言うと、ＣＲＦとセローの市場価格が同じくらいになってるということ

CRFL買って酷道を走破したいゼヨ

デカイ人はコレ、チビはセロー
でいいんじゃね？

>>808
好きな方買えばいいじゃん。
オンメインで、金掛けずにちょっとだけオフも走ってみたい→オン寄りで、全部初めからついてるＣＲＦ
オフを本格的にはじめたいけど初心者→セロー買ってアンダーガード付ける

自分がもし初心者に、本格的にオフしたいって相談されたらセローを
試しにオフ走ってみたいって相談されたらＣＲＦかな

ＣＲＦならオフ走って結局オフに興味なくしてもオンも其れなりに走れるし

吉野家とまつやの牛丼が同じ値段になったとして
そこになにか深い理解が必要なんだろうか
好きな方食べれば？

すき家はKLXか

CRFバイク屋でまたがって来ました！












セロー買います・・・

セロー売れてなくて必死という解釈でいいのかな？

セローにターボエンジン載せたモデルを出して、40馬力くらいで対抗すればいいのに。

ターボは無理だね。せめてスーパーチャージャー。加えて
エンジンそのものを水冷化して水冷式インタークーラーと水冷EGRを希望したい。

セローとはかなり個性が違うから比較する意味はあんまないと思う
つーかセローってアンダーガード付いてなかったんだな
あいつにこそ必要な装備だろうに

うるせえ、短足で足が届かんからセローにするんじゃああ！

まあ、乗れん事はなさそうだけど、快適には程遠いので、フルサイズは諦め。
水冷が欲しかったんだけどねぇ。

>>820
セローは街乗りonlyの人が多いし、バイク便とかでも多く使われてるから、
余計な装備を付けてコスト高にならないようにしてると思われ。
アンダーガードが必要な人は別に購入して付けて下さいよと。

セローのスレかとオモタ

いいえ、ここはCRF以外のスレです

とりあえずCRFの話しようか
セローはほっといて

CRFで足つきがー足つきがー言ってる人達って、今までフルサイズ乗ったコトない人達なんか？それとも初オフ組？
CRFのシート高ってトレールじゃ標準サイズじゃね？

>>826
初オフで短足です。

WRのRの方はそんなにハードなバイクじゃないと思うけど、
価格というより価格からくるイメージで損してる？
普通に万能トレールだよ。

あと、CRF、オートバイ誌の三角木馬乗りの編集さんが
チューブレス履かせたいみたいなこと書いてたね。
モタードは速くはないだろうけどかなり楽しそうかも。

納車〜
CR250Rをちょいのりしてるやつの感想。

当然おもいけどこんなもんでしょ。
走り出したら気にならない。
フロントが重いとか意味わからない。
エンブレでそう感じてるだけじゃ？

足つき。片足しかつかないけどそれが普通。

加速。こんなもんでしょ
いきなりダートいったけど普通にスライドとかできるし。
ダートで扱いやすいギアになってる。
不満は特にない。

ブレーキしばらくしたらそこそこきくようになってきた。

地上最低高が低いから、やっぱり獣道とかには向いてない？

加速は31馬力のドジエベにくらべても遜色無いと思ったな。変な振動が無いのでジェべより快適。

９０km/hまではよく加速するけどそこからがなかなかあがらないね。
100km/h　くらいが最高速ぽい。

スピード感がかなりあるw

>>832
100が最高速とかそれはないんじゃなかろうか

セロー225ですらメーター読み120は出るのに…

セロー225は排気量の割りに猛々しい加速してくれたよな。
CRFLはAX-1並の加速性能だと良いんだけれども

俺の個体は平地で142まで確認
5速吹け切り125までは速いが6速はギヤ比高いからなかなか伸びないし
上り坂で速度下がってくる

だからよｗ
こんな糞バイクでローダウンキットも糞もねぇだろ
どんだけ足短けぇのよｗ
つーか、片足で駅弁ピストンも出来ねぇモヤシかｗ

届く届かないじゃ無く、足付きは良い方がイイ
俺は180cm85kgなので全く問題ないが、咄嗟に足付いた所が斜面や路肩の下がってる所で立ちコケしそうになった事が有るよ

>>838
うるせー木偶の坊
俺は170切ってるが、少し鍛えりゃどうにでもなるんだよｗ
アホめが…

800 ：７７４ＲＲ：2012/06/10(日) 11:33:47.96 ID:RQJ2oEeb
>>773
屁理屈でも理屈になってりゃ良いんだけど、ただ駄々こねてるだけだからな　ｗ
ボクちんのだいちゅきな(でも買えない)CRF-Lを馬鹿にするな〜ってな。

日曜日の昼間から馬鹿じゃないのかこのヒキコモリは
バイク持ってないのかな？（ぷ

今日道の駅でオフ車乗りが色々聞いてきたよ。
WRRの野郎が全く興味もない事を、色々薀蓄垂れ流してきたので
「あ〜そうですか」とだけ言っておいた。
苦笑いしてたなあのデブｗ

セロー乗りのネーちゃんは可愛かった。
メール交換したしお前らとオレは違うのだよｗ
お前らみたいにむさ苦しいのと違って、
あれは女性が自然を愛するバイクだ。
わかったか、馬鹿どもめが。

集まったバイク皆綺麗で、充実装備のオンオフでしょ？
そんな集まりならデブが居てもしゃ〜ないわ。

>>842
目腐れめがｗｗｗ

175ｃｍ80ｋｇで普段280kgのバイク乗ってるから舗装路では立ちごけとか絶対にしない自信があるが、
山の中（トレッキング）では別問題。ちょっと谷側にふらつくと足付いても簡単にこける。
山の中ではシート低く、軽いに越した事はない。
パワーや最低地上高なんかより重要だと思う。
TL230出してくれればよかったんだけど…

>>842
ニョセロとメール交換ｗｗｗｗ

鍛えろやデブ

>>842
ニョセロが自然を愛してるかどうかは俺は知らんが、お前を愛してるかどうかは別問題ｗ
わかったか？
目腐れのヒデブめがｗｗｗ

日本の林道は、舗装されてるか、放置でガレガレか、通行止めかだから、
結局は、高い車高より、両足付かんとどうもならん。
ローダウンを標準にしてもらえないかな。
まぁ、俺が短足なだけなんだがw

一寸燃料を投下したらこの有様ｗｗ

走れ厨燃ライダー

んなもん解ってやってんだよゴミ燃料ｗ

そんなにローダウンがよければTWとかSLとかにのれ
オフ車は車高が低くなればなるほどかっこわるくなる

とりあえずCRFの話しようか
変なのほっといて

格好考えたら、BMWでも乗るわ
かっこうで車高高くしてるんか？走破性という名目だよね。
日本でどこにそのシチュエーションがあるのか知らんがwww

走破性なんて気にするなら徒歩でイケば良いじゃん。

ニョセロの燃料ボンズと寸足らず、おら来い！

>>856
ホンダに言ってやって。

だっせぇバイクだなw

>>858
BMに頼めよｗｗｗ

>>836
それだけ出れば十分だね
てかオフ車で100km以上は出したくないけど･･･

BMWも車高高いよ

WRが発売された時もCRMと比較して貶めて煽る奴がいたけど、このスレほどは荒れなかった。
もう少しスルーしよう。

おそらく煽っているのはヤマシンでもなく鈴菌でもなくkwskでもない。
構ってちゃんが煽って楽しんでいるだけ。

　　　　　　　　　　　　 __ノi,,,,,,,,,ノi
　　　　　　　　　　　　 ／ 　　 　 　　 ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 　○　 　　○　＼　　　＜　ニョセロの燃料ボンズと寸足らず
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 ←>>857　　　　　　
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／　＜　おら来い！！！
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/

おれのDRZ最強

だいたいＢＭって呼称する奴はオッサンに多いよねｗ

燃費と最高速以外特に話題が無いのが一番荒れる原因か。

やっとモーターのコイルがあったまってきたところだぜ。

>>866
ヤングはベンベーか？

ベンベーはお爺さん世代だろｗ

>>868
発熱はコイルに悪影響しかないけどあのバイクどういう仕組みなんだろうな

暖まるべきはバッテリーだと思うんだが…

低いと言われてる最低地上高もSL230と同じ程度にはあるからさして困ることはないと思うがな

なんだかよくわかんないけど賑わってるね、このスレ。

モーターってあったまったらパワー落ちるんじゃね？

ここいつきても盛り上がってんね。
そんな俺はkl欲しい

ちょっとダート走ったらファンがまわったわ。。

価格破壊もいいけど
TLシリーズとかパリダカ仕様を復活させてくれたほうがうれしいわ

格好考えたらBMWって、デザインより機能をとっての間違いじゃ…
あ、いや、ゲフンゲフン、ま、個性的でいいよね。

>>840
で、CRF-L買えたの？
早くオーナー同士の楽しい会話を始められると良いね　ｗ

特徴
（ぷ
お、お、ぉ俺ＣＲＦ持ってるモンね。
ヤマシン←ｲﾐﾌ
ＣＲＦ持ってるか聞かれてもスルー、うｐも無し、色すら答えられない。
ＸＲからＣＲＦに乗り換えた←爆笑
インプレ求めてもスルー、当然か。

もうそろそろスルーで良いかも。批判や意見ならまだしも主体性も何も無し。未来もな。

>>805
身長162の短足だけど片足母子球
ノーマル車高でもリアサスが少し沈むからなんとかなりそう

バイクなんて片足爪先着けばなんとかなる！

日曜日にチビのおっさんが800GS乗ってるの見かけたが、
ぶっちゃけ滑稽だったぞ。分相応ってのがやっぱある。

>>882

失敗した

>>882
まあそうだな

>>883
いや、それも良いと思うけど？
実際にその体格でそんなバイク乗ってりゃ立派な漢だろ。
こんな250で足付きあしつきーって泣いてる小僧に比べたら
はるかに気合入ってるだろ。

>>886
ライエやケニー見習えって奴だよな。

いざという時、崖下に転落
いざという時、隣車線のダンプに‥‥
リスク承知ならいいんじゃね

まあバイクを乗る事自体リスク承知だけどな

見た目が変ってことでしょ。しかたないね。。。

>>882
俺も165cmで片足爪先立ち
砂利道は怖いけど、舗装路なら問題ない
あと10cm背が高かったらなあー
でも五体満足で健康なだけでも感謝しなければなと

いざという時、隣車線のダンプに‥‥
足つき関係あるか？

足付き良ければ倒れる確率が低い

うんうん分かったから、そんなに不安なら
君らはXR100モタにでも乗ってなさいw

別にぶっ倒してもいいでしょ、怪我しなければ

※個人の感想です

足つきで死ぬこたーない・・でしょ！

どっちかというと運とかそういう状況にした技術の問題かと

オフ車だと転倒時の耐久性のが問題じゃね
倒してもてもその後に走れたら問題ないだろ
逆に倒れにくくても一回こけたら走れなくなるのは問題ありじゃね

それにしても、CBRもそうだけど名前さえ違えばイイバイクなんだけどなぁ。

俺ダンプ転がしてるんだけどよ
今日、信号で止まったら隣の単車が
立ちゴケしやがった！
死角だったんで気が付かず、そのまま
発信したら‥ガリガリ君

俺悪く無いよな

>>898
ポアしたのか？

チンカスヤマハ信者の発狂がオサマらな〜い、モットネット工作に励まないと
倒産しちゃうよプププ、まぁ普通に愛国心のある日本人にとってあんな反日売国企業の
消滅は望むところなんだけどな、とっと中華企業にでも買収でもされろよ

今日現物見たけどカッコいいね。

>>881
おまえが一番スルー出来てないんだよｗ
なんかコイツの書き込み、凄くオッサン臭がするんだけど、
如何なものだろうかｗｗｗ

ポン付けでツーリスト履けるのかな？
スプロケチェーン換装してアクスル後ろに引かないとダメかしら？

このホイールベースで履けなかったら、また新たな伝説が。

セロー250かCRF250Lで悩んでます。

主な用途はテント積んでの長距離ツーリングと
林道の走破性

CRFLの重さが気になったのと林道走破性を考えて
セローに傾いていたのですが
ショップではパワーもCRFLの方があるしと
CRFLの方が走れますよ、と
やたらとこちらをを押されました。

続く

スピードは出さないのでパワーはさほど気になりませんが
またがってみた感想は、セローはやはりすごくこじんまりしてて、
林道では扱いやすそうです。
足つきはCRFLでも問題ないです、左右に揺らしてもそんなに
重くは感じませんでした。

あとはCRFLのシートがやたら硬く感じましたね（尻痛が心配）
価格はセローが4万高と言ったところです。

長時間座ってると柔らかいシートの方が凹んでしまって辛くなるよ

>>904
スイングアームの幅の問題だろ

このスレ見てもわかるようにＣＲＦは不人気車種なのですよ
ゆえにバイク屋さんも不良在庫を減らすためにＣＲＦを勧めたのでしょう
ツーリング性能はＣＲＦに歩があると思われますが林道では逆ですね
林道メインならセロー、ツーリング性能重視ならＣＲＦにすると吉でしょう

>>906
尻イタは柔らかい方が怒りやすいよ

荷物一杯積むんだったらホイールベース長いCRF-L、ベースキャンプ張って空身で遊ぶならセロー。
左右に揺らした位では重さはそれほど感じないから、45度以上倒してみて、
自分の体力で支えられるのにしてみたら？でも結局どっちも
倒し込むと重いかもしれんけど？走破性は足付きよりも最低地上高。CRF-Lはカタログ値では255
でSLやKLX125と同じだけど、重いからその分サス沈み込んで下がるんじゃないかと思う。
１０年乗るなら、４万円差なんて微々たるものだから好きなの選んだ方が良い。
自分だったらどっちもパス。KLX持ってるので。２０年も遅れて今更KLX真似て
それ以下のモデルをタイで作りました。若干安くしました！って言われても全く魅力無し。

>>911
じゃあ最初からKLX奨めろよww

じゃあＫＬＸオーナーが何しにここ来たんだよ？
ＫＬＸスレなんて開く気にもならんけどなぁ。

これがkwsk儲の業の深さか・・・

>>912
KLXはライディングポジションやタンク容量等で長距離ツーリングには向かない感じ。
スピードが出るタイプのエンジンなので>>905 >>906にはあまり薦められない感じ。
CRF-Lは既にバイクを持っている人が買い替えするようなモデルでは無いが、
とにかく１円でも安くオフロードバイクを初めて手に入れて乗ってみて、経験が終われば
売っぱらって次のを探すのに向くバイクじゃなかろうか？

つか、バイク乗ったコト有るヤツはKLXでしょ？
バイク経験が無い初心者ならCRF買うかも？

ワシが若い頃にはドベ250や隸奴、250巴里鷹というバイクがあって衲。
じじぃとしてはバハ風ライトは我慢するけど、現行モデルにでかいタンク付けて
リヤシートレール強化だけでいいんじゃが…CRFもいい感じじゃのぉ。
南米のアマゾンハイウェイと不整地を走れる奴を、テネレ250の対抗馬でどうかのぉ。

どっち買っても好きになるさ。
脚長さんならCRFで良いと思うよ。
俺はセローで満足してるが（笑）

>>915
>とにかく１円でも安くオフロードバイクを初めて手に入れて乗ってみて、経験が終われば
>売っぱらって次のを探すのに向くバイクじゃなかろうか？

　　　　　ｗｗｗ

五万位のキックセローで良くないそれ

航続距離　ＫＬＸ＜ＣＲＦ＜セロー　
足つき　ＫＬｘ＜ＣＲＦ＜セロー
オフ走破性　ＣＲＦ＜セロー＜ＫＬＸ
積載　セロー＜ＫＬＸ＜ＣＲＦ
高速巡航　セロー＜ＣＲＦ＜ＫＬＸ
価格　ＫＬＸ＜セロー＜ＣＲＦ

どれも一長一短だから好きなの選べ

初めてのバイクにCRF250Fを考えていたが、デザインは好きになれないし色々読んでたら楽しくなさそうだからKLX250に気持ちが傾いてる

つーか初めてならデザインでも値段でも好きなの買えばイイ

それに慣れたら、もっとパワーが欲しくなったり、走破性が欲しくなったり、足付きが欲しくなったり

どんなの買っても一年もすれば間違いなく新しいの欲しくなるよ！断言する

>>922
じゃKLXなら楽しいかって言うと、それも微妙だぞw
普通に街中で加速しても楽しいのはWRから上。
そういう所を重視するなら半端に妥協したって後悔するだけ。
逆に、原付オフやスクーターですら楽しめる人なら
CRFでも充分楽しめる。
要は使い方と気持ちの持ちよう。

オートバイ乗るのが本当に初めてなら原付きですら楽しいよね

>>900
愛国心云々言ったらさっさと中国やタイ生産に移行して安売り競争に持ち込んでる
ホンダはどうなのよ？

個人的には400以下の排気量はごく一部を除いてはどうせ生き残れないから
海外生産モデルばっかりになるのもやむ無しだとは思うがな。

KLXは中途半端過ぎるのがな。
中途半端だから何にでも使える、って意見もあるんだろうけど、
どこかしらとんがってないと趣味としてのるには物足りなくなると思う。

日常の足、としてなら優秀なんだがな。
それも価格で見ると、CRFLの中途半端さの方が優秀な気がするが。

オフ走るの想定していて予算的KLX125考えてる人なら、CRF-Lのほうが良いと思う。
KLXの鉄リム交換したりスキットプレート後付けするだけで結構な出費になるから、
改造すればそんなに値段は違わなくなる。CRF-Lは１２５ccの２倍パワーとフルサイズの
耐久性。KLX250のパワーはオフでこそ男カワサキ！って感じだけど、
街中や舗装峠の上りなんかは、モモモモーって感じでいかにもトレール車。

>>924
>普通に街中で加速しても楽しいのはWRから上。

バイクは加速する時の加速力だけではなく、定速で巡航してる時のエンジンフィーリングも重要。
加速はレスポンスと高出力エンジンの方が良いが、あまりレスポンスが鋭いと、
アクセルの開閉に伴うドンツキが激しくて疲労に繋がる。
低回転からの粘りがあるエンジンだと高いギヤのままトコトコ加速できるので、
ドンツキが少なく、ギヤチェンジの手間も要らないので疲労が少ない。

こういう加速力とは違った部分のフィーリングも重要。
ホンダ系エンジンは昔から、このツーリングで重要な疲労感の低減が考えられた
エンジン設計になっている。

>>929
正論だね

で、最終的にハーレーに落ち着く

KLXとセロー売れてないんだな頑張って(´･ω･`)

今時ハーレーありがたがってるのなんておっさんだけだろ

今日　雨の隙間をぬってやっとCRFL納車。
とりあえずラフアンドロードにいってグローブを新調とDCステーション買ってきた。
いろいろ調べたらライトカバー内部にアクセ電源がきているらしい。それにデイトナの２極防水カプラが
ドンピシャらしいのでそれも買った。ハーネスにダメージ与えないしリレーもいらないし。すばらしい。
俺にとってはあんま重さも感じないし、加速もいい。尻が痛いがそれは何乗ってもこんなもんだろ。
タンデムベルトあたりまで尻をずらして内股に体重を分散させるようにすると大分楽だよ。
早く林道に行きたいものだ。

納車おめ！
後ろの座り心地いいよねw

あと、鼓動というかパルス感がもう少し欲しかった。
リアブレーキはまじ効かない。ちょっとビビった。
３０キロも走るとあたりがつくのか、多少ましになるが
ロードでは相当踏み込まないとロックしないんではないかと思う。
逆に言えばダートでリアをスライドさせるにはちょうどいいかも。
結構遊べると思うよ。

新品ブロックタイヤであたりのつく前のディスクってのを差し引いても効かない？

>>９３４
リアは固さといい最高だよねw
俺は３０キロでケツイタイタイ病になったが、
スタンディングの練習にいいかもw
ハンドルの位置や高さがよく決まっている。微妙な、でもあとあとボディブローのように効いてくる箇所
の調整が丁寧だとおもった。

>>929
若い時はバイクは加速力が一番と思ってたが、歳食ってくるとエンジンの
鼓動を感じながら緩やかに加速する方が気持ちよくなる。
今はXR250RとSR400とゴールドウィングを所有。
若い時はTZR250RやRZV500Rとかも乗ってたけどね。

46歳のおっさんの昔話でしたｗ

>>936
俺的には新品ブロックタイヤで皮剥けてなくてもまっすぐ走ってる限りはロックしない感じだなぁ。
でもある一定を超えるとがつんときくようなブレーキじゃなくて効かないわりにコントローラブルなので
ブレーキターンとかはやりやすいと思う。まだ林道いってないから偉そうなこといえないけど。
あとは止まるときフロントの揺り返しを押さえるためとかにもいいと思うよ。

>>926

ふっｗ

ヤマハ不正輸出　　

でググれカス

コーナー侵入と立ち上がり加速が楽しいおっさん。

梅雨だね（TT　納車したのに

930 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 21:07:06.66 ID:ajBAfIQx
>>929
正論だね

で、最終的にハーレーに落ち着く

ハーレーは手放す人間も多いよ
中古市場をみれば一目瞭然ｗ
中古がだぶついて新車が売れないんだから。
新車価格を下げても苦戦してるな
君には判らないだろうけどｗ

次スレのテンプレに基地外スルー推奨も足してくれ。

>>942
ハーレーは販売台数をどんどん伸ばしていると聞いたが。

>>942
ハーレーって日本だとガールズバイクのイメージ強い。それと何となく
美容院や床屋さんのイメージ。

ドル安で一時期台湾のテレビでもの凄く宣伝してたのだが、今は全くしてないみたい。
実車も見かけん。

CRF-LはDOHCだからこれまでのSOHCとは相当フィーリングが違うのではないかと
予想するのだが・・。ティグリーもトコトコバイクだったのかな。

>>944
http://motocentrism.blog102.fc2.com/blog-entry-38.html
日本も数年前がピークじゃなかろうか。
以前程、集団も見かけなくなったしね。

>>945
DOHCもOHCも高回転型エンジンでもない限りは大して変わらんでしょ。
要は押してるバルブ数が問題だから。

うちのマンション前も前は2台のハーレーが歩道駐車で駐車してたが、
駐禁取締りが厳しくなって2台とも消えてしまった。
単純に住人が他に引っ越したせいかもしれんが。
マンション内にもバイク置き場があるが、そこは125ccまでのバイクしか
止められないし、月3000円払わないと置けない。

今度はハーレーかw つくづく残念な奴らだなw

そういやハーレーにもXRあったな。

冬でも一番良く走ってるのがハーレーだよ

そういう連中は中古価格がどうとかアナルの小さいこと気にしないし
バカに出来ないね

メイトとカブだったらたまに見かけるけど、ハーレーは見た事無いなあ。

ハレ乗りって、これでもかなガニ股で乗らないといけない決まりでもあんのかね？

武川のCBR用パーツとかハイコンプピストンとか全部組み込んだら32psまで上がるみたい
ノーマルに飽きたら挑戦したいぜ

とりあえずCRFの話しようか
ハーレーはほっといて

>>954
もちろんエアクリ加工・フルエキ入れてサブコン補正もかけないとダメだろ？
パーツ代だけで２０近く行かないか？

その価値があるのか？このバイクに？

個人的にはモンキーに百万かけるより有意義だと思う

その金が有ったらボロいボンゴかキャラバンでも買ってきてトランポにするわ

>>940
あー、役人の手違いでグダグダに終わったアレね。
で、何の関係があるの？

CRFって既存のホンダのバイクを継ぎ合わせて作られたって本当？

音量規制でドコドコからタカタカになった時点でハレに乗る意味のーなった

>>959
おまえ馬鹿って良く言われるだろ

>>953
ニーグリップするとやけどするくらいエンジンが熱いからああなるんじゃね？
あとはステップ加重しやすいとか。

>>962
いくらヤマハを恨んだところでCRF250Lが安いだけが取り柄の性能的には20年前レベルの
KLXにすら敵わない現実は変わらないんだけど？
早くオーナー同士の楽しい会話が出来るように会員制のSNSでも作りなよ　ｗ
オ　ー　ナ　ー　な　ら　ね　。

>>964
そのKLXでさえ環境規制で腑抜けにされちまったわけで

常識的な値段で250バイクを作ろうとするとこうなりましたってだけで
規制がある限りここの連中が満足するバイクなんて一生出ないわな

オフ車は乗り手の差がデカイからなぁ
バイク単体の性能であれこれ言っても意味無いと思うわ
小林直樹が乗ってるCRFには、例えKTM350SX-Fに乗ってても追いつけない自身が有るわ

>>783
俺の場合マッタリ走りだと、前方への推進力がなくなって逆にコケ易い

コーナー進入
→リヤ流れた。これは立て直せないな〜
→潔くバイクを放り投げる。
→バイクズザー、自分はその場で直立無傷。
→外装ならし完了ｗ　でもバイク起こすのめんどくさ。

みたいな流れになる。

964 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 07:02:40.99 ID:4h4A9qu0
>>962
いくらヤマハを恨んだところでCRF250Lが安いだけが取り柄の性能的には20年前レベルの
KLXにすら敵わない現実は変わらないんだけど？
早くオーナー同士の楽しい会話が出来るように会員制のSNSでも作りなよ　ｗ
オ　ー　ナ　ー　な　ら　ね　。

965 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 07:42:04.28 ID:n0VUQZ6b
>>964
そのKLXでさえ環境規制で腑抜けにされちまったわけで

馬鹿なオヤジだｗｗｗｗ

全文引用するなよ 読みズラいよ
あんたバカァ？

日本語不自由な馬鹿は黙ってろ

>>966
常識的な値段ってなんだ？オフ車ではもちろん
２５０の中でも低価格路線でしょ？

>>967
上手い人がCRFLでも凄いのはわかるが、
自分が乗った時にどちらが楽に楽しめるかだろ？

>>972
自分が楽しめるというのは大事だが、殆どのライダーは他人のバイクと比べての自己満足も大事。

ただ乏しめるのはおかしい

両方の言い分をまとめると、レーサーの
CRF250Rのナンバー付きを45万で出して欲しかった、
これでおｋ？

>>973
>殆どのライダーは他人のバイクと比べての自己満足も大事。

人と自分を比較したがるのは、まだまだ精神的にオコチャマということですねｗ

大人になってくると、自分で自分のバイクをコツコツとパーツを替えたりして
成長させていったり、バイクの性能をカバーして走るのを楽しむようになります。

>>975
10000kmごとにピストンとシリンダーの交換が必要になったり、ツーリング中に
ピストンリングが破損したり、サスペンションがすぐにフニャフニャになったりしても
バイクのパーツを年中有償交換してもいいというユーザーばかりなら、メーカーも
そのくらいの価格で販売してくれるんじゃないの？

>>977
1万Kmも走ったらピストン・シリンダよりヘッドの方が来る。
ピストンはもっと早く交換になるかな。
オイルは遅くても500Kmくらいで交換だろね。

>>971
>>881
マジ基地だからスルーで。

>>975
ンダがそう言って出したのがコレだと思っているから
荒れているわけです。レーサーの血統を継いだと言っちゃうなら
せめてWRRくらいの性能ににしておけよと。

まぁメンテ覚悟でもレーサーが４５で出来るのなら欲しいと思う
人種だから私が常識外なんだろうけどね。

>>980
>レーサーの血統を継いだと言っちゃうなら

レーサーの性能に近い性能で出す事は、実際にレーサー作ってるわけだから、いつでもできる。
しかし、なぜそういうバイクを出さないか判りますか？

>>978
市街地走行だとそんなにパーツは消耗しないから、競技で使う場合の倍くらいは持つだろる

KTM FREERIDE 350って車検があるんだよね。
ということは、あの重量でも排ガス、騒音規制をクリア出来るんだ。
もちろん値段の違いはあるけど、今のホンダにはその技術はあるのかな?

レーサーCRFと同じ性能で、WRを凌ぐ本物の公道走行可のCRFを販売することになりました。

でも、価格は耐久性を上げて保安部品つけて規制クリアーさせたために保証付で
120万くらいになります（保証無しでは80万円）

これで公道レーサーCRF買う奴が居るかね？

>>984
居るだろ。
2台でも3台でもｗ

極端にいうと、どんな仕様でも異常な価格でも、金持ちの道楽で何台かは売れる
ただメーカの採算基準が何千台のレベルなら無理だろうね。

こんなヤツが欲しいんだよね。

http://www.crossfiremotorcycles.com/petrol-motorbikes/crossfire-xz250r-250cc-dirt-bike.html

$2799！

>>981
ンダが切り捨てたからでしょ？

でもンダはCRFだと言い、CRFを期待してた人が残念がっている。
他車乗りも刺激になるかと思いきや、期待はずれだった。
ただそれだけの事でしょ。

>>986
安くてかっこいい

>>987
期待通りの高性能CRFを100万円以上で売り出して採算合うくらい売れまくるの？
売れなきゃ赤字になってバイク作れなくなるんだけど。

>>988

注文してみたら？

いやならここに来なきゃいい。
夢や愚痴や他のバイクの話は他のスレで。

>CRFを期待してた人

レーサーですら軽い以外にとりえがないのに、公道バージョンに夢見すぎ。