オフロードバイク総合 54台目

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1774RR
・ オフ車の話題ならなんでもOK!
・ トレール/レーサー気にするな!(でも空気は読んでねw)
・ 既出、教えて、ドンと来い!
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画像うpしたいヤシは業物たんの「オフロード画像掲示板」
http://img.wazamono.jp/offroad/ でヨロ

前スレ
オフロードバイク総合 53台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1334211491/

過去ログ
すれっどちぇっか〜@バイク板「オフロードバイク総合」
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_83I_83t_83_8d_81_5b_83h_83o_83C_83N_91_8d_8d_87/
ピタハハさんに感謝!
2774RR:2012/05/31(木) 17:22:27.56 ID:wVZvnbFY
しまった、ぴたはさんはお亡くなりだった
3774RR:2012/05/31(木) 17:34:45.10 ID:Vj086nJR
----------ガレ場の走破性(MAX10)-----------------
MXタイヤ
■■■■
トラタイヤ
■■■■■■■■■■
EDタイヤ
■■■■■
オフタイヤ(D605)(TW301)
■■■
オンロードタイヤ

----------マディ(MAX10)-------------------------
MXタイヤ
■■■■■■
トラタイヤ

EDタイヤ
■■■■■■
オフタイヤ(D605)(TW301)
■■■
オンロードタイヤ
□□□□□□□□
4774RR:2012/05/31(木) 17:35:27.09 ID:Vj086nJR
---------モトクロスコース走破性(MAX10)------------
MXタイヤ
■■■■■■■■■■
トラタイヤ
■■■■
EDタイヤ
■■■■■■■■
オフタイヤ(D605)(TW301)
■■■■■
オンロードタイヤ
■■■
5774RR:2012/05/31(木) 17:54:32.49 ID:y8NCm79z
作った本人か知らんが余計なテンプレを増やすようなマネすんな
6774RR:2012/05/31(木) 20:38:46.31 ID:A6QF0cWH
信頼性もなく、根拠もなく、支持もないアホみたいな個人的評価を書き込むなよ
もっとデータ取りしてからテンプレ化しろよまったくよ
マディでも虎タイヤの走破性はそんなに低くねーしな
7774RR:2012/05/31(木) 21:13:12.80 ID:mREyb6OK
スタンド出さなくてもバイク直立で止まっているような
田んぼみたいな泥ならパドルタイヤでもなきゃ
他は全部同じようなもんだな。
前に進むよりバイク倒して横に引きずった方が
移動速度が速かったぞw
8774RR:2012/05/31(木) 21:18:56.38 ID:5MQKWzfy
トラタイヤの老人率■■■■■■■■■■これはガチ
速度出さなければどのタイヤよりも楽らしい
9774RR:2012/05/31(木) 21:21:10.79 ID:FwIUBEKY
マディだけでもこのくらい幅あるかな?
リアタイヤの主観です。

----------マディ(MAX10)-------------------------
MXタイヤ hard
■■■■
MXタイヤ midium
■■■■■
MXタイヤ midium soft
■■■■■■■■
MXタイヤ soft
■■■■■■■■■■


トラタイヤ 空気圧0.8 トレール車
■■
トラタイヤ 空気圧0.3 レーサー
■■■■■■


EDタイヤ COMP3
■■■■■■
EDタイヤ 6日
■■■■■■■
EDタイヤ VE33
■■■■■■■■
10774RR:2012/05/31(木) 21:28:26.61 ID:do/rk26C
>>1
乙!

タイヤ評価は車種によって変わるよね。
11774RR:2012/06/01(金) 03:01:23.86 ID:ynWajxWb
>>1
乙です。

で、いきなり質問君で申し訳ないんですが。
リアサスのメンテ、タイヤ外してリンクバラしてスイングアーム外してグリスアップ、した後の組み立てでちゃんとトルクレンチ使うべきですか?
こんどセロー買うので同時にトルクレンチも買うべきかな?と。
12774RR:2012/06/01(金) 06:38:24.14 ID:o/9mP5t7
好きにしろとしか
13774RR:2012/06/01(金) 07:28:19.42 ID:waB2gCGl
>>11
整備の経験が浅く購入を迷っているのなら購入した方がいい。

トルクレンチは測定する数値の範囲が決まっているので、
サービスマニュアルでトルクの数値を確認して、
それに応じたトルクレンチを購入してください。
14774RR:2012/06/01(金) 07:46:40.98 ID:d3AGs/FG
ギア比計算なんかも便利だよ。
http://dirtjapan.com/modules/pico/content0002.html
スプロケオフ寄りにするときは参考になった
15774RR:2012/06/01(金) 10:07:34.80 ID:Q73/T8ME
>>14
そんなもん使って、甘えるな!
16774RR:2012/06/01(金) 10:12:36.35 ID:XPp3sqs1
>>14
俺のDRZ400Sちゃんがはいってなかったからウンコ
17774RR:2012/06/01(金) 11:37:09.47 ID:iHgKitDz
>>16
マイナー車はギア比を手入力しろって事だな
18774RR:2012/06/01(金) 23:27:29.83 ID:ynWajxWb
>>13
ありがとです、先にサービスマニュアルですね。
19774RR:2012/06/01(金) 23:55:34.97 ID:Q73/T8ME
なぁんだ
この勢いのなさは
20774RR:2012/06/02(土) 19:23:03.87 ID:UYmfcMDX
僕と契約して林道仲間になってよ!
21774RR:2012/06/02(土) 19:55:00.75 ID:e0a+n6aF
>>20
じゃ、一兆億円ください ><
22774RR:2012/06/02(土) 20:02:03.21 ID:HQ57V1cX
一円玉って何枚流通してるんだろうか?
23774RR:2012/06/03(日) 14:40:11.11 ID:dS+bnn0+
何か最近オフ車 増えてないか?
山で見る数が増えた様な気がする
ほとんどオッサンだけど
24774RR:2012/06/03(日) 14:45:29.60 ID:NzMUb6e2
>>23
暖かくなったからじゃね?
25774RR:2012/06/03(日) 15:04:51.07 ID:dS+bnn0+
>>24
それもあるが、俺的に分析すると
リターン組→ビッグバイク→そば飽きた→オフ車
こんな感じでは無いかと思うんだが、下のパターンもある
リターン組→ビッグバイク→そば飽きた→ハーレー

26774RR:2012/06/03(日) 15:07:58.56 ID:ghPKx5uB
>>23
山だけじゃなくて、やたらオフ車とすれ違うわ。
ツーなんか行くとすれ違いの3,4割がオフ車だったりする。
27774RR:2012/06/03(日) 15:10:52.83 ID:MB6h7I2c
昔は、バイク=若者だったけど
今は、バイク=中年オヤジになってるからなぁ
特にオフ車乗りなんか、まず間違いなくオッサンだし
28774RR:2012/06/03(日) 15:14:28.58 ID:edelF2/H
オッサンばかりのオフ車ライダー!(崖から)ポロリもあるよ!!
29774RR:2012/06/03(日) 16:25:00.22 ID:F7U48OQZ
最近125オフに乗り始めた30歳。
しがない最低限の装備でヌタヌタ遊びしたらものすげー疲れた。
体力ないと乗れないねー。
でも大型なんかより面白すぎる。
30774RR:2012/06/03(日) 16:37:09.11 ID:4AyJdvP5
技術付ければ体力使わなくなるからそれを目指すべし
そのためにある程度筋力はいるけどw
31774RR:2012/06/03(日) 17:16:45.60 ID:xMcqZ3TT
まぁ単純にバイク人口減ってる上に若年層がバイクも車も何にも興味がないからなんだけどな。
普通は大学生になって免許とってバイク(ほぼ全員がオン車)って連中が皆無になってきている。
高校じゃあるまいし、大学もバイク通学禁止とかで煩いしな。
32774RR:2012/06/03(日) 18:24:11.31 ID:J6yrh6gS
昔乗ってた若者が年とっても乗ってるだけだろ
いいことやないの
33774RR:2012/06/03(日) 19:09:53.54 ID:+ojI9b4N
>>27
俺オッサンだけど嫌でも年取っちゃうんだからしょうがねぇじゃんw
メインジェットの番数とか老眼進んじゃって読めねぇよ!
34774RR:2012/06/03(日) 19:19:22.05 ID:5lBojyIt
バイク通学禁止の大学って本当?
基本、山の上とかのちょっと僻地にキャンパス作るから
(おそらく駐車スペース的に)車はダメだが、代わりにバイクに乗ってきな!って感じだったけどな。
大学生協で原付売ってたし。隣のお嬢様大学も原付通学者そこそこ見たわ。
35774RR:2012/06/03(日) 19:38:55.53 ID:TKsF/37X
>>34
都心部のキャンパスは大抵禁止だよ。自転車も。
駐輪スペース無いからね。
36774RR:2012/06/03(日) 21:15:57.97 ID:utAGuEvJ
貧乏暇無し
レーサー買ったけど忙しくて乗れないよ
自営業だから休みは不定期だし
俺も林道ツーリングとかしてぇ
37774RR:2012/06/03(日) 21:48:28.57 ID:0svP6ZQl
>>36
釣り針臭がするんだぜ?
38774RR:2012/06/03(日) 21:48:35.60 ID:5lBojyIt
>>35
そっか。都心は大変だな。
39774RR:2012/06/03(日) 22:13:38.84 ID:/yiqBV/4
田舎の大学だから駐車場余りまくってたぞ
40774RR:2012/06/03(日) 23:01:28.26 ID:AQQnpLMZ
まぁ某狂った大学では、
学生にバイト代だしてバイク通学の学生をチェックさせ大学に報告させるなんて事もやってるくらいだからな。
41774RR:2012/06/03(日) 23:14:01.51 ID:vt6IGbeX
>>37
エンデューロレーサーならナンバー取れる奴もある
42774RR:2012/06/03(日) 23:27:06.67 ID:ghPKx5uB
俺はMT50で大学通っていた。
43774RR:2012/06/04(月) 15:36:08.85 ID:88vdpVxx
>>33
俺は工具箱にルーペ入れてる。w
44774RR:2012/06/04(月) 19:14:04.93 ID:XpLS93Am
俺はいつもブーツ・カーゴパンツ・ひざ・ひじ/胸・背中インナー・パーカーって格好なんだけど
皆さんは河川敷を走る程度でもモトパン履いてるの?
財布や携帯等はバックにでも入れてるのかい?
45774RR:2012/06/04(月) 19:44:03.54 ID:nTLwOxLo
真夏は半ズボン+ニーブレース+ブーツだったりするなぁ。
風が尻の方まで入って涼しいよw
上はTシャツだったりその上にジャージ着たりはする。
財布や携帯は駐車エリアにバッグごと置いてる、まだ盗まれた事は無い。
モトパン+ジャージってないわば「戦闘服」なんで
真面目に走り込みますよ〜って気分を盛り上げるために着る事もある。
46774RR:2012/06/04(月) 20:11:42.25 ID:2MnZfRyb
財布は持っていかないな〜必要最低限の現金と携帯だけ
てかオフ車はモトパンジャージブーツが一番かっこいいだろ
夏場の移動区間はしんどいけどしゃーない
47774RR:2012/06/04(月) 20:12:55.79 ID:gyjyHyMZ
汚れと動きやすさからセットアップ着ていく
48774RR:2012/06/04(月) 21:23:08.93 ID:qtjNLKI/
俺は近所のスーパーへ行くにもモトパンはいてくよ。

あたりまえじゃん!
49774RR:2012/06/04(月) 22:37:57.14 ID:Ymh3lr9Y
ところで、オージーの彼はどうなったんだろうか
50774RR:2012/06/04(月) 23:54:16.59 ID:KQ8I/JWk
河川敷で遊ぶときに、膝、肘パット入れるような時はモトパン履くかな。
そうでない時は、スニーカーとジーパン。
51774RR:2012/06/05(火) 00:32:09.24 ID:jAhF3CwZ
肘、膝、ブーツじゃないと、なんか怖くて走るの嫌。よってジャージ&モトパンかオーバーパンツになる。
コンビニはいいけどファミレスは少しだけ抵抗ある。
52774RR:2012/06/05(火) 01:53:43.37 ID:cgdTe2+j
山に行くときは普通に常時フル装備
財布は防水してゼッケンプレート裏にベルクロ装着
どうせ、ガソリンスタンドと洗車場と飯屋しか行かん

日本国内なら金貨やドル札持って歩かなくても大丈夫だよ
53774RR:2012/06/05(火) 08:56:41.65 ID:vXINZIPE
プロテクター付けてブーツ履かないのは、


スーツでビシッ!と決めて、チンチン出して歩くようなもんだよ。
54774RR:2012/06/05(火) 09:42:24.32 ID:8Z++sDVA
>>53
かっこええやん。
55774RR:2012/06/05(火) 10:12:52.76 ID:EzhpFAQ2
すごく……かっこいいです……。
56774RR:2012/06/05(火) 10:33:55.46 ID:vXINZIPE
皮が・・・・・・・・
57774RR:2012/06/05(火) 10:36:01.82 ID:hhNpeWrH
途中休憩とかでトランポに戻ってくると汚れてるブーツは脱いで
普通の靴に履きかえてコンビニなんかに入るけど、

・・・ちんちん出して歩いてたのか orz
58774RR:2012/06/05(火) 10:54:16.05 ID:8Z++sDVA
紳士的と男らしさは別物。
59774RR:2012/06/05(火) 12:28:05.98 ID:W+YzwchN
前スレでお世話になったオーストラリア在住です。
本日キャブが届きました。やはり4スト用なので、手を加える必要がありそうです。
マルチ、スレ違いになってしまうので、
質問板にて質問させていただきました。
そういえば、この周辺の牧場主から圧倒的支持率があるのはスズキのDRでした。
60774RR:2012/06/05(火) 12:48:08.79 ID:SF6XRZCq
DRと聞くとファラオの怪鳥が真っ先に思い浮かぶ
61774RR:2012/06/05(火) 13:32:36.83 ID:kqEW4rPf
オーストラリアには感染者多いのか…
62774RR:2012/06/05(火) 14:02:59.20 ID:hP+G+6cy
現地ではスズキはとにかく安いからな
63774RR:2012/06/05(火) 15:16:51.72 ID:vXINZIPE
2Lペットボトルが数本やホムセンでの買い物にも使え、
通勤にも使っても経済的で
高速使った週末ツーリングにも余裕で対応
たまの林道にもびくともしない

そんなオフ車が、私はほしい。
64774RR:2012/06/05(火) 15:24:15.57 ID:GEEWO7JO
買い物にはうっとうしく、
通勤には不安定で、
高速は体に悪くてツーリングでは疲れる
だが、林道では誰よりも輝ける

そんなオフロードでもいいや
65774RR:2012/06/05(火) 15:26:46.04 ID:e5u4BDRU
>>63
そこでDRZですよ
66774RR:2012/06/05(火) 15:42:36.50 ID:kqEW4rPf
>>63
セローをそんな感じの使い方してたけど
充分楽しめたよ
67オージーです:2012/06/05(火) 17:23:57.29 ID:W+YzwchN
こちらの方も、質問板の方もどうもありがとうございました!
明日早速新しいキャブにオイルニップルねじ込んでみます。
壊してしまったら、粗大ゴミになる前に埋めるか売るかします。

オフロード以外通用しないこの土地で、オフ車はホント使えますよ!
4輪バイクも良いのですが、いかんせん斜めと急勾配が危険すぎる・・・
最近じゃ、何十年も牧場内外の死亡事故の原因のトップがトラクターだったのに、
今年4輪バギーが抜いてしまいました。
ここの皆さん優しいので、オーストラリアに来た際は、うちの牧場使ってくださいね!
山あり、川あり、砂地ありで、オフ車乗りには楽しいと思われます。
地元で時々開催されるオークションで日本製の中古オフ車も激安で買えますし。
68774RR:2012/06/05(火) 17:44:41.05 ID:XXmWtkxD
どこの牧場だよwww
69774RR:2012/06/05(火) 19:45:30.85 ID:kqEW4rPf
自宅でエンデューロ出来るって羨ましい…
70774RR:2012/06/05(火) 20:27:44.98 ID:SF6XRZCq
2st堪能できそうだな
71774RR:2012/06/05(火) 21:07:28.76 ID:vXINZIPE
OZ、オフにはいいかもしれんが、コンビニもないぞ。
100円ショップも吉牛もないぞ。(>_<)
72774RR:2012/06/05(火) 21:29:05.40 ID:Jp2xZeNk
クジラのベーコン売ってる?
73774RR:2012/06/05(火) 22:07:57.72 ID:oexNG7QR
>>71
たぶんオーストラリアとは文字通り一桁違うと思うが、俺んちも
最寄りのコンビニまで40km、100均や吉牛は70kmくらいかな?
たまに街に出ても、いずれも全く寄り付かない。



スーパーとホムセンとすき家が無かったら困るけど

74774RR:2012/06/05(火) 22:21:16.75 ID:vXINZIPE
北海道か・・・
75774RR:2012/06/05(火) 22:42:54.88 ID:VUqsbT1H
すまん、歩いて5分でセイコーマート有るわw
76774RR:2012/06/05(火) 23:01:51.74 ID:tlTVjLlJ
みんな林道一人でいってるの?
俺パンク修理とか何もできないけど、バイク仲間いないからいつも独り。
でもやっぱ独りはやめたほうがいいかなって思ってオフやめようか考え中。
仲間欲しい
77774RR:2012/06/05(火) 23:03:55.23 ID:1mo7uyxA
80くらいのオフ車探してたけど前日モンキーで林道行ってみたら
案外普通に走れたから買うのやめたった
78774RR:2012/06/05(火) 23:04:30.22 ID:GEEWO7JO
基本1人だよ。仲間いないしー
パンクはしたこと無いけど、最悪置いて帰ればいいや、くらいにしか思ってない。
ロードサービスだってあるし、軽トラ借りて自力でもってかえってもいいし。
滑落とかせず、大きい怪我じゃ無ければ最悪数キロ歩けばいいだけだし。
一応、パンク修理剤はもってってるけど、意味ないかもしれないしお守り程度。

でも、仲間は欲しいね
79774RR:2012/06/05(火) 23:12:46.30 ID:vXINZIPE
>>78
君が、歩いて帰れる距離しか行ってない、ってだけだぞ。
普通はもっと遠く、山奥に入る。
パンクしたら最後、ミイラで発見される。
80774RR:2012/06/05(火) 23:15:45.98 ID:GEEWO7JO
>>79
ひとりだからね。
ソロは歩いて帰れる範囲で遊ぶのは基本だと思ってる。冒険してるわけじゃないし。

そんなところまで入っていくのは、もはや自然への挑戦だよ。
それは二人以上は必要だなあ。
81774RR:2012/06/05(火) 23:25:59.27 ID:VUqsbT1H
オフ仲間は自分から造ろうと行動しなきゃ増えませんよ。
そりゃ山の中で通りかかりに困ってるオフ車乗りが居れば助けるかも知らんが
あくまで通りがかりだからさ、問題解決すれば後腐れ無くサヨナラでしょ。
地域スレのオフ会でもバイク屋のツテでも何でも利用して
コネクション持つ所から始めないと、待ってるだけじゃダメだよ。
そーゆーバイタリティが無い人は何やっても同好の士が集まらん物なのよ。
別にその場で仲良しにならんでも、オフ車の居そうな所へ行って
その場限りの世間話のついでに他に走れる場所だの
情報収集してアチコチ行ってみれば良いの、まず行動。
そのうちに波長が合いそうな人と仲良くなるかも知れんでしょ。

で色々話をしてみると、知人の知人だったりで以外と繋がってる。
日本全国オフローダー300人説が真実味を帯びる瞬間を体験できるw
82774RR:2012/06/05(火) 23:28:12.56 ID:8Z++sDVA
>>79
何処まで行くの?バカなの?死ぬの?
生きているのがすばらしすぎる。
83774RR:2012/06/05(火) 23:34:44.69 ID:SF6XRZCq
毎回予備チューブもってって交換してるから
パッチ貼る?パンク修理やったことないことに気づいた
84774RR:2012/06/05(火) 23:40:27.04 ID:XZBwtUJC
一概には言い切れないんだけどマスも危ないよ
自然と競争になってしまうから崖落ち
パンクとかしても周りの人間がどうにかしてしまうから
ライダーとして成長しないし。
ソロだと好きな時間に始めて、好きな時簡に終われるし
85774RR:2012/06/05(火) 23:44:52.78 ID:5an27C7I
>>81
さすが近所にセイコマがある田舎者だ
グダグダ無駄に長いレスがうぜぇぜ
86774RR:2012/06/05(火) 23:55:38.89 ID:e5u4BDRU
>>76
おれも同じ状況だわ
先日林道ラーツー行ったときに山奥のラーの地で鍵を紛失した時は結構焦った

オフ寄りのタイヤに履き替えたばかりだけど、これ履き潰したらオンロード寄りにしようかと思案中。
87774RR:2012/06/06(水) 00:31:59.33 ID:0ZgDb67Y
ソロで100箇所まわったオレから一言。
未体験なことってのはだいたい不安が付きものだが
夜、パンクしたまま100`以上の距離を移動したこともあるし
故障な何だで警察署で一晩お世話になった事もあるし
何とか成るもんだよ、実際そうだったし。
88774RR:2012/06/06(水) 00:36:25.50 ID:E66EM0Kr
>>87
おまえは自然をなめてるな。
こういう人間が山で遭難するんだよ。
89774RR:2012/06/06(水) 00:38:36.89 ID:0ZgDb67Y
そうかもね。現在進行形で登山が趣味だしw
90774RR:2012/06/06(水) 00:38:51.20 ID:d/ie83Jx
要するに人間は気合いでどうにえもなるぜって事さ。
91774RR:2012/06/06(水) 00:41:45.48 ID:E66EM0Kr
>>89
うそつけ
山登る人間が、>>87のようなことは絶対に言わないわ。
92774RR:2012/06/06(水) 00:43:55.62 ID:d/ie83Jx
パンクしたっていいじゃない。そのまま帰ってバイク屋にGO!!
いくら掛かろうが本人次第だろう。
93774RR:2012/06/06(水) 00:44:46.79 ID:0ZgDb67Y
嘘じゃねーべよ w
何をそんなに恐れてる?大事な命を失うことか?
人生楽しまないと損だよ。
明日は低山縦走するよー。
94774RR:2012/06/06(水) 01:17:48.17 ID:YvF2G4fY
>>91
そうでもねえぞ。
同じ事やってても、やっぱ人によるんじゃねえか?
この前の春に60〜70代の爺さん登山ベテランでしかもほとんど医者っていう連中が
薄着でろくな装備も持たずに山に登り吹雪で遭難、死亡って事故があったじゃないか。
95774RR:2012/06/06(水) 01:19:51.57 ID:YvF2G4fY
>>84
お前さんそりゃ民主党、宗教の考え方そっくりだぜ。

片方の悪面だけを、もう片方の良面だけをフューチャーするってやつだ。
まったくもって論理性がない。
96774RR:2012/06/06(水) 05:57:04.07 ID:pwGpKHw+
自分がそうだからって他人もそうだと決め付ける>>87
>民主党、宗教の考え方そっくりだぜ。
これまんまだぜ?
97774RR:2012/06/06(水) 08:46:23.92 ID:i+WD7iNf
>>94
あれは装備持ってたはず。ダウンやハードシェルが散乱していたらしい
98774RR:2012/06/06(水) 09:37:37.15 ID:m2KkNlmh
>>85
オフ遊びは田舎住まいが適してるんだぜ?
ちょっと散歩してくるわ、ってバイクで裏山。
野良コースだって河川事務所も煩く言わない。
農家なんて1家に1台は軽トラ有るからトランポも事欠かない。
都内の人が早朝から高速乗って林道行くとか
信じられないやら可哀想やらだもんな。
99774RR:2012/06/06(水) 10:07:18.80 ID:E66EM0Kr
>>98
都会では、カワイイ女の子がオッパイ出して歩くのが流行ってるんだよ。
オフとおっぱい、どっち獲るの?
100774RR:2012/06/06(水) 11:01:34.60 ID:d/ie83Jx
オッパイっす
101774RR:2012/06/06(水) 11:14:07.30 ID:1KzsiTZv
俺の田舎のお祭りは、皆オッパイ出してるけどな
オフと田舎のおっぱい、どっち獲るの?
ttp://www.youtube.com/watch?v=3lSTsH_AbZc
102774RR:2012/06/06(水) 12:39:14.39 ID:E66EM0Kr
>>100
よし。合格。
103774RR:2012/06/06(水) 13:17:51.23 ID:5QwxjpXs
現行市販品で一番曲がらない折れないハンドルバー教えて下さい。
やっぱりレンサルのツインウォールになるんでしょうか?
104774RR:2012/06/06(水) 13:30:16.20 ID:Rj7vzqvZ
>>88
でも生きて返ってこれるヤツってだいたい>>87のような連中なんだよなw
105774RR:2012/06/06(水) 13:57:04.95 ID:aFKS/SCe
俺もボッチだけど何とかなるよ
106774RR:2012/06/06(水) 13:58:08.28 ID:LGQmcXhp
>>97
いや。あれはろくな装備を持たずにやっちまたやつだぞ。
カッパくらいしか持っていってなく、中には手袋すらしてない医者もいたってやつだ。
ちゃんと調べてみ。
107774RR:2012/06/06(水) 14:10:48.50 ID:KwLmYKWT
>>76
おいおい。そんな寂しい事言うなよ。
パンク修理なんてチューブ交換すれば済む話。
一度練習すれば大丈夫!!
今、履いてるチューブをハードチューブに交換すれば、パンクしにくい&チューブ交換のスキルUP!
で、今履いてるチューブを林道ツー予備に回す。
一石二鳥だぜ!?
108774RR:2012/06/06(水) 14:28:40.12 ID:f9qgv7di
林道って、釘とか落ちててパンクしやすいってマジですか?
ヤビツとか半原越えとか行きたいです。
109774RR:2012/06/06(水) 14:37:27.03 ID:m2KkNlmh
>>108
釘なんて落ちてたっけかなぁ。
見たことないけどなぁ。
110774RR:2012/06/06(水) 15:10:54.15 ID:rvQeWy8J
>>103
ZETAの安い方!










折れるw
11176:2012/06/06(水) 21:27:20.13 ID:ur12qIiT
皆さんレスありがとうございました。
意外と独りの方がいるっていうことと、
なんだかんだで何とかなるっていう意見もあり、オフ続けようかなって思います。
チューブ交換もできるようになりたいけど、本とか見ても、よくやり方が分からず、
究極的に不器用なのでなかなか難しい課題です。
オフ仲間についてはミクシイなんかでコミュ入ったりしてますが、自分は25歳なので
出来れば同年代の仲間がほしいのですがなかなかいなくて寂しいです。
112774RR:2012/06/06(水) 21:50:57.65 ID:ys7mQe59
場所が近けりゃ同年代の俺が仲間になってやんよ
113774RR:2012/06/06(水) 22:09:11.89 ID:sbHQyA3z
タイヤ交換自分でやればいいんだよ。
タイヤは通販で買って、交換は自分でやればお金が浮くぞ。
そうすりゃパンク修理もできるようになる。
114774RR:2012/06/06(水) 22:29:30.24 ID:N4WJdjkJ
>>111
何処の人?
115774RR:2012/06/06(水) 23:42:23.32 ID:rgwAOad0
>>113 そんでどんどん要らないタイヤが増えていくんだろ?
116774RR:2012/06/06(水) 23:44:08.34 ID:+XRWcFaO
>>115
そんである程度まとまったら処分すればいいだけだろ
117774RR:2012/06/06(水) 23:48:03.58 ID:E66EM0Kr
「整備テク プライスレス」
118774RR:2012/06/06(水) 23:57:42.94 ID:+XRWcFaO
>>111
俺27だが同年代結構いるぞ
だがオフ走るのに年齢なんか関係ねー
オッサンとも仲良くやれよな
119774RR:2012/06/07(木) 00:02:30.39 ID:aFKS/SCe
>>111
このHPなかなかいいぞ
http://www.touringtalk.com/

一番いいのは誰かのタイヤ交換一度見るといいよね
今度フロントタイヤ交換するから見に来てもいいよ
120774RR:2012/06/07(木) 00:17:22.59 ID:Pf/XWCGV
>>119
タイヤ交換のとこ流し読みしたけど微妙だな
地面に置いたタイヤの上で作業するとかチューブに少しエア入れとくとパンクしにくいとかのtipsがないあたり知識だけの人っぽい気がする
121774RR:2012/06/07(木) 01:10:48.22 ID:LrbElsMR
知識だけってことはないだろう、実際にタイヤ変えてるんだし…

俺もスプロケやブレーキディスクがあるからタイヤの上で作業してたけど、
実際はアレは見た目よりも丈夫なんだろうか…
122774RR:2012/06/07(木) 01:21:50.03 ID:bz2hX2K1
地べたはないですね・・・。口の形に木の枠作ってその上でやればいいっていうか自分はそうやってます。
チューブ入れた後タイヤはめる前に一度空気入れるってのは無いですね。

タイヤレバーは3本あった方が楽
あと天気のいい日によく太陽で温めてからやるとタイヤが柔らかくなっていい感じ
123774RR:2012/06/07(木) 01:42:22.29 ID:WtEaVQ7+
出先でのパンク修理で下にすける物ない時みんなどうしてるの?
124774RR:2012/06/07(木) 01:46:18.01 ID:81hEncpE
>>119の本人が、この中にいるような気がするんだが。w
125774RR:2012/06/07(木) 02:51:50.65 ID:5qVJE1Uj
お店に工具会員ってのがあって、会員になると工具使いたい放題、店の整備士に聞きながら自分で整備できるから
それでタイヤ交換からはじめて色々覚えたなぁ
126774RR:2012/06/07(木) 06:54:04.73 ID:Nx6IVTX1
>>123
スプロケット側を地面に向けて置く。スプロケットと地面との接触部にはウエスか何かを敷いて。
ビードをリムの内側に落とすだけなら一箇所ずつ足で踏んでいけば落ちるから
タイヤ交換台とか予備のタイヤの上に置くとか言う必要は特にないよ。
127774RR:2012/06/07(木) 11:36:25.36 ID:ZanQ6qvf
タイヤの上って作業しにくいな
ガレージでは専用作業台、ピットではトレーラーの上でやってる

ツーリング時は普通に地面の上
普通にスプロケ下にしてブーツ踏んで作業して曲がったことはない
128774RR:2012/06/07(木) 15:49:20.22 ID:cnU8svt0
車種はXR650Rなんだが、おそらくXR250でも共通部品と思われる、
エアクリーナーボックスのワンタッチスナップのステンかアルミの社外品ってでてないかな?
くぼみに水が溜まるので気が付いたら錆びてるんだよ。。。
129774RR:2012/06/07(木) 16:44:20.75 ID:b6wbfhal
>>123
倒木さがしたり、舗装路まで何とか出てU字溝の上でしたり。
130774RR:2012/06/07(木) 18:57:24.33 ID:vXsBQL9+
最近オフ車買って、河川敷で遊んでるんだけど
これは身につけとけってテクやフォームってある?
現在ブレーキターンとフロントアップと短いウィリーが出来る程度の技量です。
131774RR:2012/06/07(木) 19:29:52.18 ID:Nm8Wme8g
>>130
アクセルターンと、直線でフロントロックさせるくらいのフルブレーキ。
132774RR:2012/06/07(木) 20:25:23.14 ID:nfluCNWG
FTR(現行)は、OFF車?
133774RR:2012/06/07(木) 20:33:04.71 ID:DLs3ICTd
オフ車というかトラッカーだな。
メーカーはストリートトラッカーって言ってるみたいだけど、
ストリートでグルグル回るのを目的として作ってるんじゃね?
134774RR:2012/06/07(木) 20:49:25.29 ID:OdLYyg6u
一応ダートラでドリドリできる
茂木のダートラスクールでも使ってた
135774RR:2012/06/07(木) 20:52:37.86 ID:nfluCNWG
>>134
現車見るとダメな子にみえるけど、やっぱテクニック?
136774RR:2012/06/07(木) 21:39:00.08 ID:KfY+jNA6
そんなだめな子でもないよ
ハンドリングはいい
137774RR:2012/06/07(木) 22:29:15.20 ID:OdLYyg6u
>>135
フラットダートは楽しめるよ
練習できる場所さえあれば、
ちょっと練習すれば地味なスライドならできるようになる
138774RR:2012/06/07(木) 23:08:21.63 ID:82RRejDB
エルズベルグロデオがおバカレースとして紹介されてるTV番組の動画あったと思うんだけど
URL分かる人いますか?
139774RR:2012/06/08(金) 00:14:07.86 ID:ufkxiZ3E
>>130
ジャンプ!
140774RR:2012/06/08(金) 01:00:07.53 ID:JPT8gkTD
バイク復帰したついでに
ウェア類も新調しようと、シニサロをググって見たんだが


デザイン変わりすぎ…
俺の知ってるシニサロじゃない…
141774RR:2012/06/08(金) 01:17:12.14 ID:dUkBvL13
>>130
ダニエル、バックフリップ、前転。
142774RR:2012/06/08(金) 01:21:43.95 ID:L2LNGF0z
>>140
KIJIMAにしたら?
143774RR:2012/06/08(金) 07:01:47.30 ID:JQn2RmdL
GW's
144774RR:2012/06/08(金) 10:48:22.90 ID:F9h4NDhO
前々から気になってたんだが、
林道トコトコと林道カッ飛びは、時速〜キロで前者?時速〜キロで後者?
亀でも本人がカッ飛びのつもりならそれがカッ飛びとか無しで。
145774RR:2012/06/08(金) 10:58:20.90 ID:ZRdINoAy
>>144
バレーボール大の岩が無数に転がるトゲトゲの削岩が
散らばる、登り下りと織り交ぜた林道で80km/hで走って
細かいジャンプを繰り返し中腰爆走してるつもりでも
仲間に追いつくどころか、先行はどんどん消えて彼方に
後発には抜かれて見えなくなり、音は遙か彼方からのヤマビコ
速いヤツはどんだけ出してるんだか想像も付かない。
まぁ、直線はそんな変わらず、コーナーや酷い道で離されてるんだろうけど

トコトコは文字通り15-20km/kで様子伺いとインターバルを
かねて、険しいところを凌いでいく感じじゃないの?
146774RR:2012/06/08(金) 11:03:31.67 ID:B5f3qTrq
>>144
そういうの訊いちゃダメ。
147774RR:2012/06/08(金) 11:13:50.25 ID:B5f3qTrq
バレーボール大なら野面石だな。
148774RR:2012/06/08(金) 11:41:44.63 ID:75WcLnp6
>>144
飛ばす奴は基地外のような飛ばし方するよ。
直線あれば80〜100Km/hは普通に出てるかも。
何かあったら、とか考えないからこその林道暴走らしい。
149774RR:2012/06/08(金) 12:01:25.35 ID:NviyTxbN
農作業とか軽トラも普通に走ってるのに飛ばすのはアホ
150774RR:2012/06/08(金) 12:35:39.64 ID:UUua08PW
両足付きながら進んで行くのがトコトコで、
一気に越えちゃお!っての後者だと思ってた。
トラ車の人たちってトコトコツーとは言わないよね。
スピードと言うより走り方だと思ってるけど。
151774RR:2012/06/08(金) 13:16:01.98 ID:B5f3qTrq
時速何キロとか意味ないだろ。
周りの景色や自然を楽しみつつ
お!こんな所にわき道が!
なんてのがトコトコだろ。
軽1台分位の幅しかないブラインドコーナー手前で
徐行したってかっ飛びは、まわり景色なんて見ちゃいねぇ。

だからそういうの訊いちゃダメ。
152774RR:2012/06/08(金) 13:16:46.64 ID:L2LNGF0z
>>144
それ聞いて、どーすんの?
153774RR:2012/06/08(金) 13:47:00.90 ID:yxO4nw5N
飛ばさなくてもシェルパはやめとけ
フレームが割れちまうみたいだ

忍者250のオイル漏れも割ってガスケット交換でなく外から液ガス塗りだけだったか?
やはりカワサキは昔も今もカワサキなんだな
そらmotoGPの特集でもあの様だったもんな

KLX興味あったんだがなぁ
154774RR:2012/06/08(金) 13:51:38.97 ID:F9h4NDhO
そういうの訊いちゃダメ。とかそれ聞いて、どーすんの?とか言わないでw
ただみんなの感覚を知識?として頭に入れておきたかっただけで。
たまにみんなで走ってマッタリトコトコって言ってんのに、カッ飛びでペース作る奴居るだろ。
初心者なんか怖い怖いの一点張りなのに気にしないでカッ飛ばす奴。
こいつはこれでマッタリトコトコしてるつもりなのか?と疑問を持って聞いてみた次第です。
回答してくれたみんなありがとう!!自分と同じ感覚の人が多くて安心したわww
155774RR:2012/06/08(金) 15:27:17.63 ID:B5f3qTrq
メーター見ない 林道 分かれ道 置いてけ掘 先導 長鼻くん 
そう、私の名前は「アワシマン」


よく砂利道って言うけどあれって砕石だよね。
156774RR:2012/06/08(金) 15:37:34.35 ID:L3M4tlfs
でもジャリジャリしてるでしょ?
157774RR:2012/06/08(金) 15:38:10.84 ID:TjbAJ4Ek
指示速度で20km/h行くか行かないかだ<林道ツーリング
知ってる道で単独走行なら休まないから速い
158774RR:2012/06/08(金) 16:55:42.67 ID:B5f3qTrq
砂利ってーのは基本的に生コンやアスファルトの骨材に使うもの。
砕石も骨材に使うけど路面にゃぁ使わない。
未舗装路や路盤材料として使ってる。
最近じゃあ再生砕石なんて言いながら不法投棄三昧だけどな。
159774RR:2012/06/08(金) 17:19:29.29 ID:KsS/01Rt
知らなかった・・・砕石0−40って発注して進入路作ってた。
砂利って単砕のことだと思ってた。
160774RR:2012/06/08(金) 18:08:22.68 ID:nJSjXtP8
>>154
基本、道案内役が先頭=上達者なのでしょうがない。

自分のペースで行きたければ、一人で走ればいい。
161774RR:2012/06/08(金) 18:32:06.40 ID:VGjnX64L
http://blog.yamaha-motor.jp/2012/05/20120524-001.html
もうちゃぶ台返してもいいくらいだこれ
スズキじゃあるまいしなんだこのやる気のなさは
162774RR:2012/06/08(金) 18:34:03.01 ID:L2LNGF0z
>>161
私たちが好きでやってんだらか、ほっといてよ!!
163774RR:2012/06/08(金) 18:42:09.84 ID:ms9B3w+Q
今の時期は土埃がひどいから、車両間隔が広くなる
先頭と最後尾で1km離れることもある
休むタイミングが難しい
後続追いついたから出発するかー とやってると、後続は休む暇なし

コマ図渡して30秒おきスタートがいんだけどね
コマ図を作るのが超面倒
164774RR:2012/06/08(金) 19:03:06.62 ID:5zbMSYqz
林道は対向車いつ来るか分からんからあんま飛ばすなよ
165774RR:2012/06/08(金) 19:49:53.21 ID:P2q6jjxX
俺のビビリミッターがー
166774RR:2012/06/08(金) 20:31:01.56 ID:P/mHDvOz
出来合いのマスツーとか中途半端なメンバーのツーだと遅い人が分岐で迷ったり、
休憩が不足になったりする場合があるかもしれないが、
マスツー馴れしてるグループだと分岐で止まったり、スリップサインの目印付けたり、
後ろと離れたら中間メンバーが順に、後続が見えてくるまで分岐で止まっててくれたりと
気づかってくれるし、休憩も全員がしっかり取れるよう計算して走るよ。
また、最後尾にルートを把握してる人を普通つけるから、最悪後続組が迷っても
勝手な行動をとらない限り、必ず先頭組に付いていける。
167774RR:2012/06/08(金) 20:42:11.12 ID:qAQlr2Po
結局YZ250FのFI化はいつになるんだよ
早く新技術流用したFIのWR250F出してくれよ
168774RR:2012/06/08(金) 21:33:01.04 ID:C+JnWYke
モーターサイクルショーのヤマハがやってたヤツは?
http://i.imgur.com/hBKAe.jpg
169774RR:2012/06/08(金) 21:35:52.05 ID:1YyERH6k
タイヤがとってもビーチク・ルーザー
170774RR:2012/06/09(土) 00:50:03.75 ID:Hns2jTf6
>>167
邪推だけど、
250FI化に乗り遅れて取り残されたが、安さと信頼性で逆に他より売れてしまい、
なんかヤル気なくなった。

という事のような気がする

フレーム自体FI化対応を織り込んで変えた筈だし
市販はとっくの昔にFI化してるしなぁ
171774RR:2012/06/09(土) 00:57:28.46 ID:rBnueIop
>>170
むしろFI化の開発はしてたけど
KWSKとかがツインインジェクションとかにしだしたから
それに追従するために更に開発進めてから出してくる気がする
172774RR:2012/06/09(土) 01:06:00.19 ID:KFysBxZy
>>170
YZ250Fで言えば他車よりも5万ほど安いので、俺の場合は1年分(ヘタすりゃもっと)の燃料代・オイル代になるな w
173774RR:2012/06/09(土) 01:06:41.27 ID:z/sfujwj
もっと練習しろ
174774RR:2012/06/09(土) 01:15:17.85 ID:Hns2jTf6
地球上のモトクロッサーの大部分を買っているカルフォルニア人は
実はFIどころか2stを欲していたりして。
175774RR:2012/06/09(土) 01:59:30.08 ID:KFysBxZy
だから毎年毎年「ラストイヤーかも」とか言われ続けながらもYZ250/125を売り続けてるのでは?
生産台数のうち、100分の1ぐらいしか買って無さそうな日本人もエンデューロとかでも
突き詰めたら2ストの方がラク且つコストも安いって事に気がついたんでは?
176774RR:2012/06/09(土) 07:46:28.24 ID:eK4URg/H
○安い、軽い、ハイパワー、エンブレ無い、メンテ楽、排気音静か
×排ガス汚い、オイル食う、しばらく乗らんと始動性悪い

今思うとライダーにとってはメリットだらけ
177774RR:2012/06/09(土) 11:05:56.86 ID:K/HrpxvM
後数年もしたら最近バイク乗り始めた人は負圧キャブやFIのバカチョンアクセルワークに慣れて強制開閉キャブじゃまともに乗れなくなりそうだなw
178774RR:2012/06/09(土) 11:15:35.02 ID:KHb7Fj28
昨日、エルツベルグの予選で1人死んだらしいな
179774RR:2012/06/09(土) 11:29:53.48 ID:qEye47Ty
FIって楽チンなのか?
すこし乗ったが回し応えなくてなんか変な感じだったなあ
180774RR:2012/06/09(土) 11:32:52.15 ID:KFysBxZy
あと数年したら強制開閉キャブのバイク自体絶滅してそうだが。
FIでも殆どが電子制御スロットルになってそう。
181774RR:2012/06/09(土) 11:46:39.51 ID:nEfaKJCk
車種によっては簡単にマッピング変えることできるよ>FI
細かいセッティングもカプラーやらUSB繋ぐだけなんで楽
まともにセット出せなくて
これぞ強制開閉キャブ(泣)とか云う
スボラな方に超オススメ
182774RR:2012/06/09(土) 13:19:59.95 ID:dIgYhj2p
おい、最近アメリカンののんびりスタイルに飽きてきて小賢しいバカスク共を軽快なオフ車で蹴散らしたいんだけど、何でオフ車って250cc止まりなんだよ
400は無いのか400は、ええ?
183774RR:2012/06/09(土) 13:23:03.80 ID:Wau8VxTy
あるよ
184774RR:2012/06/09(土) 13:27:50.86 ID:H/wO0eEe
すみません教えて下さい。
185774RR:2012/06/09(土) 13:30:06.84 ID:5lWEeqHQ
>>182
400もあるけどバカスク蹴散らしたい人が排気量頼りとかカッコ悪いにも程があるだろうw
186774RR:2012/06/09(土) 13:37:11.87 ID:z/sfujwj
今、「バイクは車検廃止しまーす!」となったら、さぞかし活気づくだろうね。
たぶん事故発生率は変わらんと思うし、一部のバイク屋が泣くだけで、
相当大型バイクが売れると思う。
690とか・・・(T_T)
187774RR:2012/06/09(土) 13:41:10.45 ID:rPQn5wEG
>>182
ツマンネw
188774RR:2012/06/09(土) 14:11:09.79 ID:fex4ah/1
>>174
まさに俺のことだw
YZ250FのFI化よりもYZ125を販売するか不安だったら販売継続されたのは嬉しいかぎり。
もう予約した。



ただYZ250は今年で販売が終わりそうだ ...
189774RR:2012/06/09(土) 15:34:02.84 ID:H/wO0eEe
>>185
どうせならバカスクだけじゃなくて夜のバカ軽とかにも負けたくないでしょ
でもやっぱ車検いらんかなぁ
190774RR:2012/06/09(土) 16:29:20.25 ID:Efa2Im3v
400のオフ車はあるにはあるが、182には無理だな。

アレは乗り手を選ぶ…
191774RR:2012/06/09(土) 17:51:35.31 ID:W9kn0hPR
木馬か・・・
5年つきあったが、最後まで乗りこなせなかった。
192774RR:2012/06/09(土) 18:16:40.88 ID:H/wO0eEe
>>190-191
へー、オフ車乗りは技術上手いイメージあるのにねー
ウイリーとかジャックナイフとか余裕でしょ?

アフリカツインなんかは排気量大きいけど乗りやすいそうだね
193504:2012/06/09(土) 20:11:00.89 ID:tyRL0cvN
アフリカツインならジャックナイフで走れるわ。
194774RR:2012/06/09(土) 20:55:14.39 ID:S+Kycefm
つまりストッピーが出来ると?
195オージーです:2012/06/09(土) 21:01:49.41 ID:465xaiQw
その節はお世話になりました。
一昨日、新しいキャブが届きました。4ストのキャブだったので、
オイルニップルが無く、仕方ないので色々アドバイス頂きドリルで穴開けて
ニップル差し込みました。エポキシ接着剤が乾くの待っています。

ところで、隣町でヤマハのWR 200ccが日本円で7万円で売っていたので、
ついポチっと購入しました。タイヤ新品でキック1発始動、他にも良い点がたくさん
あったので即購入した次第です。

この板にいらっしゃるオフ車通の方に聞きます、YAMAHA WR200って評判とかどうでしょう??
196774RR:2012/06/09(土) 21:11:55.65 ID:tuowtwxc
>>195
WR200って、DT200WRのレーサー版みたいのでは?
250のフレームに200のエンジンみたいな構成で
軽快感より直進安定性に優れるようなインプレ見た記憶が。
197774RR:2012/06/09(土) 21:22:41.12 ID:z/sfujwj
IT200の流れをくむオフ車かな?

>>195
おまえもう買ったんだろ?
だったらさっさと乗ってその感想を上げればいいじゃないか。
バカみたいに、どうですか、どうしたらいいんでしょ?みたいな質問ばっか
してないでさ。甘えるのもいい加減にせえよ。
198774RR:2012/06/09(土) 21:24:08.65 ID:0udU/Nug
>>195
余談だけど牧場経営に至った経緯でも教えてくれ
初めに書き込んだスレでもいい
199774RR:2012/06/09(土) 21:29:06.02 ID:CUdsIPbR
ttp://img.wazamono.jp/offroad/src/1338104269742.jpg

これやっぱ、あの辺で「俺たちがやってる(俺たちが作ったコース)とこだから入ってこないで」って言ってる奴等かな?
ちゃんと自首しろよ
でないと通報しちゃうぞー
200774RR:2012/06/09(土) 21:36:00.99 ID:tuowtwxc
>>199
全然地元じゃないからどうでも良いやとスルーしてたが
こんな看板立てられてんのに平気でその
コース走ってんなら関係者か、何か事情知ってんだろ。
走ってる奴が居たら問答無用で通報してやれよw

201774RR:2012/06/09(土) 21:39:29.32 ID:z/sfujwj
>>200
そうだよな。
もうオフ走ること自体、全面禁止にすべきだよな。
202774RR:2012/06/09(土) 21:44:31.74 ID:O4Z4voog
http://dayerses.com/yamaha-wr-200.html

これかな。
日本でトレールのDT200WRで売ってたバイクの
EDレーサー版っぽいけど。
>>195 また実走動画を見せて下さいな。
203774RR:2012/06/09(土) 23:11:38.18 ID:ds/5ehKc
>>199
こんな事やるのはどうせチョンだろ
204774RR:2012/06/09(土) 23:12:22.72 ID:s5qhCM1W
2シーズンエンジン開けずにすんで、車体と同時に寿命になる
これは4stのメリットかな
400cc限定だけど

250ccは壊れて金かかるんで、2stの方がマシだ
205オージーです:2012/06/09(土) 23:43:52.48 ID:465xaiQw
>>196ありがとうございます。なるほど、楽しそうですね。
>>197そんなに怒んないでください泣
>>202取りに行ったら動画ウプしますね。

>>198 日本で悪い事ばかりやってて、これじゃダメだと思いこっちにきました。
お金は少し貯まってたので、それを使って中古牧場を買いました。
トラクターや機械類もセットで買いまして、牛は自分で後から買いました。
とにかく、日本に居ると自分がダメになりそうだったので、こちらに移住し、
もともと人の下で働くのが嫌だったので、「こちらで農業ならいいべ!」って
軽い気持ちで始めてしまいました。。。
全く農業経験無し、興味も無しで始めました。でも、今は楽しくて仕方ないですね!!
収入は牛の売買です。安い牛を太らせて高く売る。
牛の値段も変動するので、まるで株のような感じでしょうか。。。

全くのスレ違いスミマセン・・・
206774RR:2012/06/09(土) 23:46:18.96 ID:CsYPuVP/
>>199
国土交通省守谷出張所で調べてちょっとワロタ
207774RR:2012/06/10(日) 00:41:07.07 ID:knYxhaLh
日本にいるとダメで、オーストラリアへ行くとなんとかなる。

日本でブラブラしているとプー太郎で、
海外でブラブラしていると、遊学。
208774RR:2012/06/10(日) 01:52:55.44 ID:LIekg/10
>>199
河原を占有して俺らの物とか言ってる人って、あそこの団地の子とは遊んじゃいけませんって言われちゃう人達と同じ臭いがするな。
209774RR:2012/06/10(日) 02:18:59.14 ID:AWzSq1an
うーむ。
KLXが欲しいが、乾燥117kgで29PS 重さは装備重量で130kgってとこか?
130もないかな・・・? 25N・m

WRRが132kgで31PS 24N・m

DRZが141kgで40PS ずば抜けてるなあ  排気量分で低速トルクも40あるしなあ

うーむ・・・・DRZに魅力を感じちゃったらKLXに行くのはもったいないっすよね…
210774RR:2012/06/10(日) 03:04:19.05 ID:bvgS3Jzv
そのバイクで何をしたいかだよ。
211774RR:2012/06/10(日) 06:39:23.35 ID:7moTrSas
個人的にはツーリング、コースや川原メインで林道行く。車検は論外、ブン投げること考えてKLX。でもカネがあればWR。
新たに買うなら現行車がいい、とかいろいろ迷うのが楽しい
212774RR:2012/06/10(日) 09:22:06.15 ID:dcipbvI0
数字だけで語ってる辺りでオフ経験無いんでしょ?w
DR-Zが排気量分トルク有るって言っても
低速はあんんまり粘らないよ、DOHC全般でそういう傾向だけど。
そして車体も一回り大きい感覚だから、狭い所は得意と言えない。
高速巡航は楽だけどね、250よりユルユル回してるのに100Km/h出る感じ。

KLXかWRかは試乗して決めれ。
ブン回して上までトルク付いてくる感じのWRがコースでは楽しい。
街乗りでも元気に走りたくなる。
その辺りが多少弱いのがKLX、設計が古いから仕方ないけど。
上まで回るけど、ただ回るだけで実用じゃ無いって感じだもん。
213774RR:2012/06/10(日) 10:35:11.98 ID:AWzSq1an
>>212
うん。前にセロー乗って林道入ったりしてただけっす。
装備も持ってないし、
でもセローは3ヶ月でうっちゃった。なんか足が窮屈なのと
低回転の粘り?みたいなのはわかるんだけど、回したら一気に回っちゃう感じで
なんか乗りにくかった。

今日、行きつけの店にいったら常連さんっぽい人たちが
「試乗会してやんよ」つって、バイクそろえてくれそうなんでちょっと乗り比べてくるよ。
214774RR:2012/06/10(日) 12:02:45.11 ID:KEkFn4CE
そのバイク屋さん良い屋さんだね。
気に入ったバイク買ってその人たちに面倒見てもらいなよ。
セローでポジション窮屈ならWR250RでもKLXでも問題無いと思うよ。
どうせ買うなら良い物欲しい!って思うならWR250R。
フルサイズが良くてそれなりに走ればいいならKLX。
見た目と安さだけで走りは重視しないならCRFかな。
215209:2012/06/10(日) 14:00:14.34 ID:AWzSq1an
常連さんたちによる試乗会行ってきました。ちょっとダートも走らせてもらいました。

>>210,211,212,214さん れすありがとう。
確かに数値と体感は全然違うッスね。
結局DRZにしよかな、と感じた。なんかこれが一番フィットしたので。

WRRとDRZが路面のギャップを感じさせなかった。WRRの方がしっかりした感じはあったけど、
KLXは前に押し出してくれる感じが薄かった・・かな? 扱いやすかったんだけど、なぜか重く感じた。
WRRの方が軽かった。

WRRは思っていたよりも乗りやすかったッス。
KLXは乗ってる人には悪いけど、「いまさらこれ買う必要は無いなあ・・・」って思った。

でも重くてギクシャクしたけど、DRZが一番乗ってておもしろかった。
低速はアイドリング付近はほんとスカスカで怖かったけどw
あとホンダのXR250ももってきてもらったけど、これが一番乗りやすかったかなw
これもいまさら・・・って感じがしたけど。

DRZとWRRのどっちかにしようと思います。レスくれたひとサンクス。マジで参考になった。迷ってる今が楽しい!
216774RR:2012/06/10(日) 14:09:41.87 ID:TXxkRNsL
まぁDRZは重いからオフの使い道ないけどなw
217774RR:2012/06/10(日) 14:15:57.46 ID:AWzSq1an
どっちかっていうと、DRZの方がオフは楽しくて、WRRはオンで軽快だったけど・・・・
うーん・・・・
218774RR:2012/06/10(日) 14:40:02.63 ID:/YHRT1q1
でもよーFIのKLXは燃費ええぞ
219774RR:2012/06/10(日) 16:16:13.10 ID:aG89oazs
アライ ツアークロスUの前頭部にある流入側のベンチレーション(TDF2ダクト)は
取り外し、交換できますか?
220774RR:2012/06/10(日) 17:26:00.83 ID:46vfTjT0
皆はどろんこになったら一回一回全部洗ってるの?
俺は毎週河川敷で遊ぶからチェーンだけメンテする感じなんだけど。
221774RR:2012/06/10(日) 18:28:06.58 ID:Y3Adxjoo
ed Bull Hare Scramble 2012 ERZBERG RODEO LIVE

http://live.redbull.tv/events/69/red-bull-hare-scramble-2012-erzberg-rodeo-live/
18:00よりエルツベルグのライブ中継開始
今年は田中太一以外に最強の素人「落ち武者」河津浩二も参戦
デビッド・ナイトの負傷リタイア
ブラズシアクの後列スタート
と今年は特に波乱含みの予感

ふたばから転載 
222774RR:2012/06/10(日) 18:32:47.57 ID:Y3Adxjoo
現在ブラズシアクによる見どころ解説中

これも双葉から転載w
223774RR:2012/06/10(日) 18:53:06.75 ID:VzflKCxc
>>220
ほんとに泥の中走ったらそれなり洗ってるよ。
水道水で弾いて付いてる泥が無くなるくらいまで落として
台所用中性洗剤と洗車スポンジで外側一通り洗ってる。
スプロケ周りとかエンジン下側とか泥が溜まるしね。
逆に埃立つほどドライだったらサッと水で流すだけだが
エアクリは洗うかな。
洗車は洗うだけじゃなく、ボルトの緩み・脱落だの
全体を点検するのに習慣にしといて損は無いよ。
224774RR:2012/06/10(日) 19:01:08.14 ID:/G1XtJZd
普通に高圧洗車機水洗
水を遠心力で飛ばして、エンジンの熱で乾かしてグリスアップで終了
普段は擦らずに終わり
人間というかブーツモトパンも同時に高圧洗車

タイヤ交換やエンジンオイル交換といった整備前はきっちり洗う
重整備前はいろいろ外して洗剤も使って洗う めったにないけど
225774RR:2012/06/10(日) 21:17:57.10 ID:0FnDTs28
>>221
ゴール直後にレッドブル飲むのはやっぱりお約束なんだなw
226774RR:2012/06/10(日) 22:04:35.41 ID:knYxhaLh
>>221
あれだけ出て、9人しか完走してないってか。
227774RR:2012/06/10(日) 22:07:17.35 ID:0FnDTs28
田中太一頑張ったわ ボロボロにぶっ壊れたバイクで満身創痍だったな
228774RR:2012/06/10(日) 22:19:00.86 ID:knYxhaLh
4ストの方がトラクションで登れるのかと思ったけど、
やっぱり2スト250が最強だな。
229774RR:2012/06/10(日) 23:33:09.34 ID:h78vLPKu
2st300だっつーの
230774RR:2012/06/11(月) 01:05:57.46 ID:mz6hQhe9
オフ車で林道走ってみたくてXR250購入検討してるんだけど
購入に際して気をつけたほうがいい部分ってどこだろう、他のバイクと変わんない?
231774RR:2012/06/11(月) 01:13:01.96 ID:yEjAhQVE
>>230
MDとMEの違いをしっかり予習しとく事。
出先出会ったXR海苔は当たり前のように型式で話するので注意!!!

そんな俺は5MP海苔だけどなwww
232774RR:2012/06/11(月) 01:24:53.05 ID:6Cm/Ge3i
>>231
セロー乙
233774RR:2012/06/11(月) 01:29:43.92 ID:7AYCtREV
>>230
走行メーター見てそれに見合った消耗をしているかチェック。フロントのブレーキディスクとか
車体を浮かせてステムベアリングのガタをチェック、スイングアームとホイルベアリングもチェック
シートレールの曲がりとフォークブーツの破れチェック。
レースで使ってたような車体は絶対避ける。
最後にエンジン周りのダストシールやオイルシールからのオイル滲みが無いか指で触ってチェックだ!
234774RR:2012/06/11(月) 02:47:48.39 ID:mz6hQhe9
>>231
ググッたがなるほどわからん
型式で違いがあるということしかわからなかった・・・

>>233
バイクに一年ほどしか乗ってないからところどころしかわからないけど
予習して調べてから見にいってみるよ
235774RR:2012/06/11(月) 16:12:58.00 ID:+WYVMXIf
こっちのスレに貼ったほうがいいか
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews056361.jpg
236774RR:2012/06/11(月) 16:43:39.39 ID:+F+XZmvD
大きなヘルメットですねぇ。
237774RR:2012/06/11(月) 19:03:03.28 ID:lLSGx7Xz
一瞬でっかいおにぎりが乗ってるように見えた
238774RR:2012/06/11(月) 19:37:20.46 ID:YeZ9xlFO
スーパーテネレがTDR50に見えるwwwww
239774RR:2012/06/11(月) 21:21:08.22 ID:DroswAUS
テネレだったのか… 車高低いから、そこらのフツーのオンロード車だと思ったよ
240774RR:2012/06/11(月) 21:24:41.07 ID:lLSGx7Xz
サス沈みきってると印象変わるな
241774RR:2012/06/12(火) 07:08:30.53 ID:4h4A9qu0
>>231
イマドキME08のパーツ流用してカスタムだぁ!なんて奴殆ど居ないんじゃね?
生産終了して随分経つワケなんだし。
242774RR:2012/06/12(火) 08:58:22.18 ID:FckE5Wet
失敬な事言うね〜
XRはまだまだ結構見かけるよ
走ってる台数は他社より多いぜ
243774RR:2012/06/12(火) 10:46:23.31 ID:is2Mjqa5
>走ってる台数は他社より多いぜ
は? ないない
これだからンダオタはどうしょうもねえよな
セロー、KLXあたりで走ってる台数は他社より多いぜってならまだ分かるが
244774RR:2012/06/12(火) 11:04:11.49 ID:8Chn796U
車種で色々悩んだけど、結局オフはテクが9割だから気に入った奴でいい気がしてきた
245774RR:2012/06/12(火) 11:22:52.01 ID:6FyBBkyL
>>243
概ね同意だが、一部のコミュニティ内では異常な普及率って可能性がある。
その中だけなら消耗品やら色々を融通し合って生き残ってるんだろ。
本当にXRが好きな人と、貧乏で買い換え出来ない人の見分けはできんけどw
246774RR:2012/06/12(火) 11:38:36.65 ID:FckE5Wet
ゴチャゴチャうるせえなw
本当なんだからしょうがねえだろ
一時前はDトラが多かったのはわかるが
D含むKLXやWRはブワっと増えるがサーっと減るな
んでXRとセローは息が長い
本当長く乗り続ける奴が多いよ。
247774RR:2012/06/12(火) 12:05:47.64 ID:BdfiKpwi
でもサアーッと減ったバイクが、消えて無くなるワケじゃないからなぁ。
しかし、XRと同じくらい信頼できるいいバイクって、無いもんだよ。
セローは足回りが柔で、パワーもいまいちだし、KLXは、航続距離が短く、
カワサキは基本的に信頼性に置いてホンダには劣るからね。
部品の流通は雲泥の差。
248774RR:2012/06/12(火) 12:15:26.82 ID:6FyBBkyL
>>995
XR以上に無くならないのが旧セローだなw
249774RR:2012/06/12(火) 12:26:32.44 ID:Ap21M/K7
よく見かけるのはWRとセローだな
たまにDトラとDRZのSM
XRはほとんど見なくなった
たまたま>>242の地域でXRを見かけるってだけで、
場所によって変わるだろ
250774RR:2012/06/12(火) 12:29:34.55 ID:FckE5Wet
オワコンのヤマハ厨さんおはようございます。
251774RR:2012/06/12(火) 12:29:44.40 ID:NpW9VP40
最早愛好家の域に達した輩が出てきてるからなぁ
252774RR:2012/06/12(火) 12:32:59.48 ID:is2Mjqa5
>>250
これが他メーカーを蔑むンダオタの特徴だよな
だからウゼーんだよ

ンダって純正部品でるの?
あっても中国製だもんね
不具合あってもリコールしないもんね
>>247も真実に目をむけろ
253774RR:2012/06/12(火) 12:36:44.37 ID:c/Xg6MnJ
XRと225セローは弾数多いからゾンビ再生しやすいんだよ

DR-Zが好きで続けて乗ってるけど、他にXRとセローは持ってる
問題は何台バイクを所有していても、同時に乗れるのは一台なこと
254774RR:2012/06/12(火) 12:42:33.10 ID:BdfiKpwi
おい!
ID:is2Mjqa5 がひとり発狂しとるぞ!w
255774RR:2012/06/12(火) 12:42:51.57 ID:vTaQFJtH
>225セローは弾数多いからゾンビ再生しやすいんだよ
('∀`)ノ

今のセローを全損させても、手持ちの部品取り車とヤフオク数万円で再生させる自信があるwww
256774RR:2012/06/12(火) 12:45:33.70 ID:FckE5Wet
XRの部品で困った事ねえな
新品じゃなくていい物はオクで揃うし
社外品もまだ出してるし
おまけに他車種の代替品が豊富なんだわ
257774RR:2012/06/12(火) 13:13:48.04 ID:HiSkqz2t
現行や高年式モデルでツーリングしてる人はKLX多いんだよなあ
ホンダがやる気を出したからこれからはCRFが増えるだろうな
258774RR:2012/06/12(火) 13:18:05.99 ID:WfSE+L2f
荒れフラグのCRFが出たw
259774RR:2012/06/12(火) 13:20:00.99 ID:wmIfukml
ホイールベアリング(アンカーボルト施工)が抜けない……。
いよいよベアリングプーラじゃないとダメか……。
だれか貸してくれないかなあ。
260774RR:2012/06/12(火) 13:21:42.56 ID:8Chn796U
かつてのCRMみたいなのを期待したらCRFLだったでござる的な?
261774RR:2012/06/12(火) 13:55:42.28 ID:Tu38/o6A
鬼怒川の北関東道のとこコースそこそこ復活してんじゃん
今行って整備に参加すれば古参ぶれるぞ
262774RR:2012/06/12(火) 14:02:29.79 ID:Ap21M/K7
>>250
むしろ鈴菌

でもスズキが頑張ってくれないから外車ユーザー
263774RR:2012/06/12(火) 14:09:58.96 ID:vTaQFJtH
>>259
裏からどつく! 殴れ!殴れ!!!
大き目の貫通マイナスドライバーや鉄の棒を当てて殴れ!

力業で何とかなる。
264774RR:2012/06/12(火) 15:49:28.70 ID:/7rOXAz1
>>258

KDXスレで「WRってどう?」ってのが出た。

WR、良いよ速いし


CRFLスレで「WRってどう?」ってのが出た。

はいはい工作員。ヤマシン帰れ!!

265774RR:2012/06/12(火) 16:00:37.00 ID:8Chn796U
CRFLスレってCRFL以外のバイク名出そうものなら叩かれまくる。
ソニースレみたいな雰囲気
266774RR:2012/06/12(火) 16:26:24.88 ID:bAuA7X88
まぁ、ンダオタ=DQN=無知な初心者 ですしな
267774RR:2012/06/12(火) 17:43:18.65 ID:6FyBBkyL
バイク業界の売り上げはピーク時の10%程度しかねーんで
他社同等製品と競い合って食い合いが許されるほど
数が出ないんだってのを理解してないんだよ。
だから既に他社が出してる物とは方向性の違うの造って
隙間を埋め合ってるのが現状なんだよな。
ヤマハが頑張ってWRを出した時点で、他社の高性能路線は消えたの。
CRFが準レーサー的な高性能車なんて期待したバカは多かったようだがねw
ホンダこそがオンリーワンで1社であらゆるニーズに応える
フルラインナップ取り揃え!なんて夢見過ぎだっての。
早く世知辛い現実に気付いて欲しいもんだよ。

で、そんな空気を読まないスズキが音沙汰無いのが不気味なんだよな。
268774RR:2012/06/12(火) 17:59:09.93 ID:BdfiKpwi
そもそも、日本企業がバイクを日本で売って収益出る時代は終わったんだと
思うよ。
4メーカーとも、今すぐ日本市場から撤退しても、痛くもかゆくもないと思う。

ホンダは言うまでもなく、スズキもアジアでの車販売考えたら、
経営リソースを二輪に当てるのは無駄。
カワサキなんて税金対策でやっているようなもんだ。
269774RR:2012/06/12(火) 18:12:17.25 ID:yYWMBk+X
CRF250Lは見事にKLXの劣化コピーだけどなw
最強のホンダブランドと値段だけがアドバンテージ
270774RR:2012/06/12(火) 18:30:55.21 ID:WfSE+L2f
あれ以上劣化しようがないから安いコピー品でいいや
271774RR:2012/06/12(火) 19:30:43.95 ID:8Chn796U
ほんとに荒れフラグだw長文バカ降臨もお約束。
272774RR:2012/06/12(火) 20:09:22.26 ID:Crq9sFlr
>>267
スズキは本当に音沙汰ないみたいねorz
RMX450みたいに得意のレーサー転用で250も出してくれりゃいいのに…
273774RR:2012/06/12(火) 20:19:46.76 ID:C3/ffL30
セローとKLXの間を狙ってきたのではないかな。

そして、スズキが出すとしたらジェベル路線じゃないだろうか。
274774RR:2012/06/12(火) 21:11:41.33 ID:4Ec3f+MF
というより、もうジェベル路線しか残ってない気がする。
あとは300−400ccクラスね。空気読まずに。
275オージーです:2012/06/12(火) 21:15:32.01 ID:pb1lspBw
こんばんわ。AG175のキャブの加工、取り付け終了しました。
しかし、問題発生です。スレ違いになってしまうので、
全力質問スレに書き込みしましたので、お助けくださいませ・・・
276774RR:2012/06/12(火) 21:16:08.99 ID:6hkBrDRy
てか愛馬はどうあれ林道楽しく走ろうぜw  
おれはセローでトコトコ散歩気分で走ってるよ!
277774RR:2012/06/12(火) 21:19:11.30 ID:BfOQnRQB
新しいCRFスレが立ちましたので、基地外さんはそっちに行ってね(はぁと
278774RR:2012/06/12(火) 21:20:57.23 ID:4h4A9qu0
>>269
劣化コピーでは無いけど、基本設計20年前のバイク、それも規制でさらに弱ったKLXに
性能でようやく互角レベルってだけなのはでは?
WRさえいなければ「現代は規制がきついんでしょうが無い」で済んだんだけどね。
279774RR:2012/06/12(火) 21:24:43.46 ID:BfOQnRQB
>>272
RMX450Zも国内販売は無しだからねー。
RM-Z250Eも日本には入ってこないみたいだし
やっぱレーサーベースじゃ国内の認可通らないんでしょうな。
もうトレールからは撤退ですよって宣言されても不思議は無い。
実質撤退してるような状態だもんなぁdrz
280774RR:2012/06/12(火) 21:36:06.65 ID:dyI4RcVw
ねえねえ、どうしてTWの名前が出てこないの?
281774RR:2012/06/12(火) 21:47:38.52 ID:oIvnX+y5
>>278
CRF250Lのインプレが物の見事に海外でのKLX250のレビューにネガなこと何点か付け加えただけの記事を見たことがあるよw
282774RR:2012/06/12(火) 21:48:04.99 ID:WfSE+L2f
TWはSACTで減らないからいいねえ
ダートでのグリップいまいちだけど
283774RR:2012/06/12(火) 21:55:15.78 ID:6AdeCCdE
>>250
自分が思い浮かぶホンダのイメージ

・凝ったデザインのバイクを作る
・馬力とか無くても意外と速いバイクがある
・初心者から上手い人まで万人向けのバイクを作る

・他メーカーより車重が重いバイクが多い気がする・・かな?
・万人向けなのは良いが、結果中途半端な性能になった車種もある
・古いバイクのパーツが手に入らない(昔は結構手に入った、注文して一番早かった)
 古いバイクを例えボロとか言われても大切にしてる人に対して冷たいよぅ
・バイクと乗用車で名前の使いまわしに違和感が・・・(ビート、スパーダ等)

ホンダファンの方すいません ホンダが嫌いな訳じゃないですよ
あとスレ違いですよねゴメンナサイ
284774RR:2012/06/12(火) 21:59:50.60 ID:sni6Y7fu
ホンダのオフ車って昔から何故か選択肢に入らないw
変なとこに独自規格使ってて整備性悪いってのもあるけどホンダのオフ車って何か変だよね、色々とw
285774RR:2012/06/12(火) 22:00:02.04 ID:8Chn796U
やっぱ長文はアホだな
286774RR:2012/06/12(火) 22:09:28.85 ID:6FyBBkyL
>>285
お前が一番アホだから心配しなくて良いんだよw
287774RR:2012/06/12(火) 22:15:58.73 ID:4Ec3f+MF
CRFLスレでずーっと言われてるけど、
普段通勤、休日ツーリング、たまーに林道・・・って人にはたぶんベストバイクだろうな。
同じようなのにKLXがあるけど、この使い方なら、たぶんKLXは必要ない。
というか、どんなバイクでもそういう使い方はできるけど、DRZやWRR、セローなんかだと
過不足がどっかしら出てくるんだよな。どれも乗ったこと無いけどw

どうだろうか。ほとんど妄想だがw
288774RR:2012/06/12(火) 22:22:58.88 ID:4h4A9qu0
CRF250Lは試乗した印象だとオフロードタイヤ履けるロードバイクって感じ。
舗装の上じゃ良い買い物したな、って思えるバイク。
もうちょいオフ寄りにしたのがKLX、かなり趣味に走ったのがWRというところかな。
289774RR:2012/06/12(火) 22:28:09.45 ID:sni6Y7fu
CRFL試乗したけど取り回して重くて跨って重くて乗っても重いよね。
もう何が何でも重くしたいと思って作ったんじゃないかと思うくらい重くてある意味凄いバイクだったw
290774RR:2012/06/12(火) 23:07:30.79 ID:BdfiKpwi
>>286
おまえ、レスしたことで墓穴掘ったな。w
291774RR:2012/06/12(火) 23:17:05.17 ID:6AdeCCdE
WRが欲しくて貯金してるんですけどオフ車初めての初心者にはキツイですかねぇ
WRスレとか見るとWR=上手な人向けって感じがするんですが・・・
初心者にはもったいないのかなぁ
292774RR:2012/06/12(火) 23:20:35.17 ID:TWRtVc7K
>>259
ハブをドライヤー等で暖めて、裏から貫通ドライバーでベアリングを叩くと大体抜けるけど、
電触で固着してるのをあまり無理をするとベアリングが斜めになって穴がガバガバになる危険性があるので、
適当なところで諦めて(ちゃんとした)バイク屋持って行った方が良いかもね。
293774RR:2012/06/12(火) 23:22:18.38 ID:WfSE+L2f
下手は何乗っても一緒
上手い人は何乗っても上手い
半端な奴は道具に頼る

だから俺はWRに乗る
294774RR:2012/06/12(火) 23:23:28.70 ID:bTMxqHEH
>>291
その貯金は欲しいもの買う為に使っておきな。その方が後悔しない。それに多分大丈夫だからw
1000キロ乗って合わなかったら他のバイクに試乗して納得してから買い替えれば良いと思うよ
295774RR:2012/06/12(火) 23:25:12.11 ID:+/qdXlKc
>>289
分かりやすい
296774RR:2012/06/12(火) 23:26:28.01 ID:grvV97Go
バイク売れないから他社と性格の違うのを発売するのは理解できる
でもさ、「安くて色々できる入門貧乏バイク」はスズキのドジェべ路線だろ
なんでバハ方向へ行かないんだ?大きなタンクとライトつけとけよ
車重があっても直進の安定性が〜ツアラーオフで〜で言い訳しときゃいいじゃん

何が言いたいかっていうとホンダ空気嫁、修ちゃんがこまっとるわ
297774RR:2012/06/12(火) 23:28:01.08 ID:u6QtGBJo
>>291
技術的に上手くなろうと思っていて、アタックとかにも首突っ込むのであれば最初は20万以下くらいの中古から始めるのを勧める
298774RR:2012/06/12(火) 23:46:27.13 ID:BdfiKpwi
CRFLは、ある程度売ってから軽量化キット出すような気がするよ。
車体価格安くめにして、アフターで儲けようという、いわゆるプリンター商法。
前後ホイール、カムシャフト、シリンダー、ヘッド、最後に前後サス。
299774RR:2012/06/12(火) 23:50:34.14 ID:tid7hWDc
フレーム自体が重いから無理
300774RR:2012/06/12(火) 23:58:06.27 ID:Crq9sFlr
オージーさん、全力質問スレで流され気味だね。
ここのスレで盛り上がって伝説になるのを見たかったんだけど…
301774RR:2012/06/12(火) 23:59:12.31 ID:6AdeCCdE
通勤とツーリング、あと林道とかでトコトコ走ってみたいと思ってるんですよね
基本的にとばして走るのは嫌なんで・・・セローも好きだけど高速走るのがキツイ
って聞くし・・・あと住んでるトコが田舎なので大きいバイク屋が無いんですよね
ちなみに100キロ程離れたトコに大きいバイク屋があるけど3万キロ走行のセロー225が
30万近い値段で売ってるw
よし、貯金続けてWR買おうかな しばらく乗ってみて自分に合わないと思ったら売るという事で
>>294さん >>297さんありがとうございました
302774RR:2012/06/13(水) 00:01:05.45 ID:LcjC/hHZ
>>291
WR250Rで扱い切れなかったって人は見たこと無い。
別にYZ系のような強烈な立ちの強さがあるわけでないし、エンジンフィールもフラット
普通のトレールバイクの正常進化形だと思うけど。
303774RR:2012/06/13(水) 00:19:45.54 ID:5y0yqOYg
ほほぅ、WRRは誰でも扱いきれるのか
304774RR:2012/06/13(水) 00:25:25.00 ID:P6ncxQWF
うまい人は、気軽に「扱い切れた」などとは言うまい。
305774RR:2012/06/13(水) 00:26:01.83 ID:KJAcEY2G
誰だって最初は初心者なんだ、WRR買って上達すればよし
306774RR:2012/06/13(水) 00:27:08.60 ID:FXKJrYnY
えーっ…
KLX買えよぉ…こっち来いよぉ
307774RR:2012/06/13(水) 00:40:28.66 ID:yPlk1oKH
まあ現行車が一番安心だよ
308774RR:2012/06/13(水) 01:29:50.70 ID:P6ncxQWF
じゃぁRHだな。
309774RR:2012/06/13(水) 03:16:32.58 ID:r3LkVVUB
オージーの人の質問スレでの具合見るにここでの方がいいんじゃなかい?
なんかレスのもらえっぷりが違いすぎる気がする。


いや、もう諦めてWR200でどうにかしちゃえよとかCT110買えよとか言うのは無しでさ。
310オージーです:2012/06/13(水) 05:59:10.79 ID:Xa775xUR
>>300 >>309 優しさに泣けてくるじゃないですか・・・
結構流され気味です・・・
質問スレで教えていただいたページを参考にセッティングを行う事にします。

WR200は本日か明日引き取りに行く予定です。
AGは皆さんに教えて頂いた事をやれるだけやって、改善されないようなら、
売るか、保管するか、パーツ鳥にしようかと。。。
でも、何か諦められない気分でもありますな
311774RR:2012/06/13(水) 10:16:32.20 ID:hWs961oo
CRFLスレにはWRRは扱いにくいって言う元CRM乗りがいるぞw
312774RR:2012/06/13(水) 10:37:50.48 ID:IvWZc7jI
CRMの方がWRよりエンジンも車体も含めて乗りやすいよ
それにヤマハはやっぱり立ちが強いw
313774RR:2012/06/13(水) 11:33:06.47 ID:nn1FEpK4
俺に言わせりゃどっちも呆れるくらいイージーだわいw

ホンダの「バイクにお任せ」で漫然と乗ってもそれなり走れちゃう
楽チン特性に慣れちゃうと、他の何に乗っても乗り辛いんだろな。
飼い慣らされてメリハリ無い運転操作してそうだもん。
314774RR:2012/06/13(水) 12:30:33.96 ID:P6ncxQWF
>>313は、前スレの基地外の方?
315774RR:2012/06/13(水) 12:47:02.75 ID:jWHbQ77I
俺はCRM乗ってるけどKLXが一番乗りやすいな
316774RR:2012/06/13(水) 13:16:30.86 ID:yPlk1oKH
>>313今のホンダはCRFLなんて出すくらいだから問題外
317774RR:2012/06/13(水) 13:40:42.66 ID:9i5wTvTM
俺はTS乗ってるけど乗りにくいぞこれ
重えのにセルもねえしな
でもいいんだこれで
318774RR:2012/06/13(水) 13:45:20.22 ID:HX5Rd64o
金ねえからな
319774RR:2012/06/13(水) 14:19:02.34 ID:9i5wTvTM
ほんとそうよ
給与も低く、ナマポの方が生活が楽ってどういうことだよ
320774RR:2012/06/13(水) 14:40:42.84 ID:HX5Rd64o
でもそれが幸せだったんだと気付かされぬようにな
すべてを放って旅に出るとかやめとけよ
かわいい子供が居ればバイクはボロだっていいじゃねえか
そのボロを大事にしてやれお前さんの女と同じだ
最初は小奇麗にしていて家事もやっていたが
今ではブクブクと豚みたいになって家事なんかいっさいしない
バイクも女も乗り手次第だ
お前が直してやるんだ
どこかで掛け違えたボタンをな

じゃ!アーバーヨー!
321774RR:2012/06/13(水) 15:00:44.30 ID:C4C33W3K
慎吾ちゃん 乙。
322774RR:2012/06/13(水) 15:12:30.66 ID:P6ncxQWF
シアワセなやっちゃ・・・
323774RR:2012/06/13(水) 18:50:57.87 ID:m4Iz6okV
>>298
WR買ったほうが安上がりじゃない?
324774RR:2012/06/13(水) 19:47:10.20 ID:cpkR5Ztz
そこに気付いた時には既に手遅れ
と言う、ホンダの戦略
325774RR:2012/06/13(水) 20:05:01.41 ID:lVol5J5/
モンキー?
326774RR:2012/06/13(水) 20:05:35.81 ID:vGFIM01A
>>298
無限商法か!
327774RR:2012/06/13(水) 20:20:30.73 ID:e5eh5exT
>>310
えーと、また流れそうなので勝手にレス。
チョークを引きっぱなしのような状態ってことは濃いんでしょうかね。
プラグの焼け色を参考にするしか無いと思うので、純正番手のプラグを数本用意して、
セッティング変えて走っては見る、また変えて走っては見る、カブったりガスケットが潰れきってしまったら新品交換で…
高開度を合わせる時はプラグチョップも忘れずに。
ttp://www.geocities.jp/keitora_go/ypla.html

負圧キャブか強制開閉キャブかにもよると思いますが、ゴボつくアクセル開度によって合ってないところが分かるかも?
ttp://monkey-files.com/Customize/customize_04/customize_file04.html
白いマーカーペンとかでアクセル全閉(遊びがなくなったところ)と全開位置、1/8、1/4、1/2、3/4開度のところに点を付けてみると分かり易いかもですよ。

キャブの口径が同じとはいえ、ニードルはとりあえず置いとくとしても、
スローとメインのジェットは沢山必要になるかも知れませんですね。
で怖いくらいに気持ち良く吹けるようになったところから1番手濃くしたところでひとまずOKかと。

長文スマソ
328774RR:2012/06/13(水) 20:46:34.43 ID:P6ncxQWF
>>327
もう、ほかっておけ
329774RR:2012/06/13(水) 20:53:33.39 ID:XW4ynQx+
パンクの経験したことある奴ってどれだけいるの?
林道でまだ、パンクしたことないんだけど、対策しとくべきだよな
330774RR:2012/06/13(水) 20:59:23.70 ID:Ozm7smWY
DT50乗ってた時に1回やったことある。

タイヤ柔らかいしドラムブレーキだから簡単だった。
331774RR:2012/06/13(水) 21:02:26.47 ID:G3z9dDN9
オレも林道にはトコトコ散歩に行くけどパンク対策教えて下さい!
ちなににセロー250チューブレスです!
332774RR:2012/06/13(水) 21:09:22.98 ID:/8Es6Sq6
パンク修理キットとポンプ持って行けとしか・・・
333774RR:2012/06/13(水) 21:12:03.00 ID:Fvgm5pVZ
チューブレスはサイド裂いたらどうしようもなくなるからかえって怖いんだよな。
334774RR:2012/06/13(水) 21:12:36.02 ID:nn1FEpK4
>>329
山で尖った石がザクっとタイヤごとチューブまで貫通したり
河原走っててグニャると思ったらパンクしてたなんて事も。
対策したってパンクする時はする。
対策って言うなら予備のチューブと工具一式携行になるよ。
当然、野外でチューブ交換できる技能や知識・知恵も必要だし。
リヤだけなら、硬い海外製タイヤ入れてれば
チューブが完全に裂けててもなんとか自走できるよ。
335774RR:2012/06/13(水) 21:46:51.59 ID:ZrqD4GxG
>>228
いくら通勤メインに使うとしても、いざ林道行って楽しめなかったらオフロードバイク選ぶ意味はない。
336774RR:2012/06/13(水) 21:47:38.12 ID:XW4ynQx+
>>334
サンクス

工具携帯しようと思うけど技術的に不安だ
337774RR:2012/06/13(水) 21:51:00.74 ID:e5eh5exT
>>334
海外製タイヤが硬いのって、そういう意味なの?
パンク修理に難儀するって聞いてたから遠慮してたけど、
AC10試してみたくなった。
338774RR:2012/06/13(水) 22:07:30.88 ID:LcjC/hHZ
>>337
AC10は柔いので意味なし。
339774RR:2012/06/13(水) 22:07:50.66 ID:O+h4lfqX
昔タイヤ裂けた時は、枯れ草詰めたもんだ。
340774RR:2012/06/13(水) 22:09:59.67 ID:rOhFOpEY
>>336
技術面は自宅で問題無くタイヤ交換できればOK、つまり日頃の練習が重要w
チューブにパッチ貼るだけならホイール外さなくても出来るし
チューブ交換で外すにしろ、バイクを地面に倒して作業する覚悟が有ればOK。

>>337
海外製でもAC10は激柔の部類。
ほぼ国産トレールタイヤと同じくらいかな。
固いのはピレリのスコーピオンとかの本気タイヤだよ。
自宅交換で安物のタイヤレバーが折れるかと思ったわw
リヤパンクして山降りて国道を50〜60Km/h巡航の小一時間を自走で帰ったが
リム傷どころかチューブすらパンク穴以上の傷が付かなかった。
ビーストが付いてるけどね。
ダンロップのMX31で同じ事しようとしたら、10Kmも走ってないのに
チューブはボロボロ、ビーストすら崩壊しちゃったよ。
MX71とかのハード路タイヤは固いらしい。
341774RR:2012/06/13(水) 22:23:08.17 ID:LcjC/hHZ
パンク嫌ならS12XC最狂か。 もはや空気入れる必要有るのかどうか疑問レベル。
342774RR:2012/06/13(水) 23:19:00.85 ID:85/0T2Li
>>340
> ハード路タイヤは固い

逆。
ソフト路面タイヤはブロックが突き刺さるようにコンパウンド自体は固く、
ハード路面タイヤはタイヤ全体でグリップを稼ぐために柔らかい。
343774RR:2012/06/13(水) 23:51:28.75 ID:WsRV1eBV
MT90
見た目は中途半端なオン寄りトレールタイヤだけど、リアの圧ゼロでも一般道フツーに走れたw
344774RR:2012/06/14(木) 00:52:03.80 ID:chzrpYNe
>>342
サイドウオールの固さとコンパウンドの固さを混同しちゃダメ。
345774RR:2012/06/14(木) 09:19:28.86 ID:4hrXcv7v
AC10柔らかいのか、thx
硬い方が出先で安心できそうだけど、俺じゃ家でも交換できないかもw
ビードストッパー入れるのはさらに苦手orz
346774RR:2012/06/14(木) 09:40:12.10 ID:28cC0a8P
>>342
スーパークロスみたいに人工的にガッチガチに
締め固められた路面用のタイヤも有るそうじゃん。
それなんてコンパウンドはともかくタイヤ本体は硬そうな気がする。
347774RR:2012/06/14(木) 11:00:26.61 ID:lL8SNIpL
砂消しみたいなゴムはどっちだ?
普通の消しゴムはミディアムなのはわかる
MONO消しゴムみたいなのはどっち?
砂入りMONO消しゴムは?

わかりやすく消しゴムで語ってくれ
348774RR:2012/06/14(木) 11:01:42.47 ID:TJYxDMaT
>>310
先般、スレ諸氏からご指摘のガソリンコックは対策されましたか。
349774RR:2012/06/14(木) 11:10:13.57 ID:TJYxDMaT
個人的には、キャブの交換はおすすめしかねる手段です。
そもそも、どこに不調があったのかを判明できていないからです。

ご入手の際の元キャブのセッティングは控えられていますか。
スクリュ関連の全閉から何回転戻し、などの情報です。
サービスマニュアルをお持ちでないとしたら、
(すでにいじられていたらアウトですが)頼れるのはそこだけです。

フロートレベルの調整はされましたか。新しいのでも、古いのでも。

不調潰しは非常に地味で辛く長い作業です。
頼れる人が周りにいらっしゃらないのならなおさらです。
ひとつひとつ、完全にクリアしてから次、を繰り返すことをおすすめします。
350774RR:2012/06/14(木) 15:18:34.73 ID:chzrpYNe

みんな自分でタイヤ交換して、ギックリ腰になればいいんだわっ!!(T_T)
351774RR:2012/06/14(木) 16:11:25.94 ID:8Mn5JpsE
はじめてタイヤ交換したときは、タイヤレバーで手のひらの皮ズルッてムケたよ
赤いゴム取っ手のタイヤレバーは初心者はあかんw
352774RR:2012/06/14(木) 17:28:28.76 ID:yUpO4ypd
軍手すりゃいいだろ馬鹿
353774RR:2012/06/14(木) 17:32:18.10 ID:8Mn5JpsE
その時は軍手は滑るから取ったな
つかバカはお前だよ低脳w
354774RR:2012/06/14(木) 18:10:39.75 ID:28cC0a8P
使い古しのMXグローブが作業用に便利だと気づいた今日この頃。
メカニックスの作業グローブも有るんだけど
MX用は指先に滑りどめのゴムっぽいのがプリントされてたり
意外と作業性良好なんだもんさ。
355774RR:2012/06/14(木) 21:35:03.63 ID:chzrpYNe
>354
今どきそんなこと得意げに話されても・・・
ホムセンに、1000円以下でいくらでもいいワークグローブ、あるわさ。
356774RR:2012/06/14(木) 21:46:07.91 ID:FVmfOeWX
warp9ってアメリカのホイールメーカーのホイールキットを買った人います?

個人輸入で前後セット約8万いかないのでかなり気になります。
357774RR:2012/06/14(木) 22:11:53.75 ID:g48n9O0D
>>356
バイク屋曰く、DIDやエキセルみたいなネームバリューがないだけで、物は大差ないとか
358774RR:2012/06/14(木) 22:54:35.44 ID:RdCw7Dop
EXCELも普通に歪むしな
中身のアルミ押し出し材は・・・・

リムなんて消耗品と割り切るべきだよ
リムを壊さないように走り方を制限するなんてアホウ
359774RR:2012/06/14(木) 23:38:14.35 ID:FVmfOeWX
>>357
無名だけなんだね。
ググっても日本語サイトにほぼひっかからないのにビビってます。
さてどうしようか。
360774RR:2012/06/15(金) 01:49:08.15 ID:Src/Pmw5
>>353
お前の中で軍手が一つしかないことが分かったわ
もう少し知識と経験を積んでから書き込めアホ坊主が
361774RR:2012/06/15(金) 09:31:59.21 ID:nRpEe/W7
「軍手マニア」さんですか!?
362774RR:2012/06/15(金) 10:03:40.18 ID:DtLsabs8
秋が瀬のコースどのへんか教えてもらえないでしょうか
363774RR:2012/06/15(金) 10:34:24.12 ID:d/UQ4Ey+
ろくな事ないからここで野良コースのことは訊かない(言わない)方が良いぞ
364774RR:2012/06/15(金) 10:36:14.82 ID:Pr7qJcKs
エキセルは軽量化優先で強度は弱めなんじゃねえの?
DIDなんかと比べると。
365774RR:2012/06/15(金) 10:45:46.44 ID:bq9q27SM
>>360
どんだけ言い訳してんだwww「オレ知ってるもんね(ドヤァ」って小学生かよ低脳クンwww
366774RR:2012/06/15(金) 11:03:19.45 ID:d/UQ4Ey+
オイル、グリスまみれになる時は綿の軍手の上から皮手
LLの皮手なら両手使わずに片手で皮手外したり嵌めたりできるよ
基本作業は素手だけどちょい汚れる時は軍手すげえ時は皮手
タイヤ交換はもちろん素手だ感触が鈍るから
367774RR:2012/06/15(金) 11:12:15.89 ID:OEDTWde1
>>362
そこは知らんけど、>>363の言うとおり。
野良コースは知ってても公開しないのがマナー。
維持管理に関する知ってる人だけの現地ルールとか有って
そんなの知らない一見さんが乱入して荒らすと
コースが滅ぶ原因になる。
だから具体的な場所は聞くな話すな。
368774RR:2012/06/15(金) 12:07:33.12 ID:nRpEe/W7
グローブして整備しているバイク屋があったら、そこへは行かない方がいい。
369774RR:2012/06/15(金) 12:54:58.25 ID:fdOGR5QT
>>364
KLX250のフロントはエキセルの方が重かった。
強度優先かと思ってた。
370774RR:2012/06/15(金) 12:59:01.22 ID:4LeCGGYA
OEMよりアフターのリムの方が強度高くて重たいよ
371774RR:2012/06/15(金) 14:35:53.87 ID:Pr7qJcKs
>>369
いやすまん、人に聞いたり、俺の印象だけでの話だったので違うかもしれん。
372オージーです:2012/06/15(金) 15:03:17.02 ID:Li37Q1MT
どうも。仕事が一段落したので、色々とAGをいじくった結果を報告します。
まず、今まで前スレから色々と教えていただきありがとうございました。

【このスレで質問する前の症状と、やってみた事】
・高回転になるとガス欠症状。アクセル全開(たまに低速)でエンジン停止。
・アフターファイアー
・マフラーから白煙&異常な臭さ

上記に対して行った事
・ガソリンタンク、コック、タンクキャップ通気口の清掃(ガスが下りてきてない場合の為)
・キャブばらし、全て清掃(エアコンプレッサ、ドブ漬け)
・マフラー清掃(結果、詰まっておらず)
・新しいキャブ購入(同口径、2ストだが4スト用キャブ)

【キャブ交換後に実行した事と状態】
・オイルニップルが無かったので、ドリルで穴開け、ニップル打ち込み、エポキシ接着
・濃そうだったので、ニードルクリップ1段上げ。
・それでもダメだったので、ニードルを太いのに変えてみた
・念のためタンクからキャブへのホースの交換

【その後の状態】
・アフターファイアが無くなった
・白煙が少なくなった
・一番の問題点であった、高回転のエンジン停止(ガス欠症状)が無くなった。
・キャブ交換前を30とするなら、今は80ぐらいになりました。

結果、何が悪かったのかわかりませんが、症状は大幅に改善されました。
おそらく、キャブのセッティングがもう少しなので、微調整をしてみます。
ジェット類はキャブに付いていた物だし、油面調整とかには触れてないので・・・
とにかく、こんな感じになりました。
373774RR:2012/06/15(金) 16:56:01.51 ID:OuCufG9Y
一定の改善が見られてよかったな
ジェッティング合わせて行けばいいんじゃないかな
374774RR:2012/06/15(金) 18:25:34.06 ID:OEVq/zz+
これで一安心ってところだね。

なんか、オージーさんが国内からレスしてるようにも感じるけど
経度がさして変わらないから時差もさしてないというマジック込みでも
なんかとっても不思議な感じだな。

ちなみに通信環境ってどんなもんなん?
市街地から離れた僻地っぽいから昔のアナログモデム状態なのかな?
375774RR:2012/06/15(金) 18:32:33.81 ID:AJxQOk2/
数年前だが自分の場合は衛星だった
ようやく電話回線からグレードアップしてだ
376774RR:2012/06/15(金) 18:43:08.49 ID:OEVq/zz+
それって通信費いくらになるんだ……
377オージーです:2012/06/15(金) 18:51:16.11 ID:Li37Q1MT
>>374
そうですねぇ。あとはセッティングが合えば完璧ですね!!
現在の時差は1時間です。こちらが10時なら、そちらは9時ですな。

現在のネット接続状況は、パラボラアンテナによる衛星受信です。
通信費は通常のプロバイダと変りませんよ〜。
スピードは遅いですが、ちゃんと使えますよ。
ちなみに、明日WR200が到着します。
378774RR:2012/06/15(金) 19:03:44.44 ID:wqtWk8d9
>>377
379774RR:2012/06/15(金) 19:05:47.39 ID:EH+lcyR+
キャブセッティングをニードルからやるなんて…
380774RR:2012/06/15(金) 19:11:03.20 ID:OEVq/zz+
MJ、PJの番数が同じだったんじゃね?
381774RR:2012/06/15(金) 19:17:01.85 ID:IpT4RXc7
友達がオフ車買ったから、原っぱや高架下とかで遊ぼうぜ!
って誘ったら「俺はオンロードしか走らない」って拒否られた。
ツーリングなら行くけどオフは嫌なんだと。
何もクローズドやハイレベルな林道とかじゃないのに。そのくせタイヤはオフ用がいいとか言ってる。
こういった人って多いのかね?コケたり汚れたりするのが嫌なのかな?
382774RR:2012/06/15(金) 19:19:59.43 ID:YRTPZfNv
ウィリーとかやりたいだけで、別に土に興味ない。と言うのは若いのには多い。
383774RR:2012/06/15(金) 19:32:44.12 ID:L2CtXUN5
オージーさんはセッティングの順番がメチャクチャやな
384774RR:2012/06/15(金) 19:40:17.56 ID:OEDTWde1
>>381
見た目でクロカン四駆買っても山の中や泥遊びは
したくないって人も多いだろうからバイクでも否定はできんな。
子供の頃に泥遊び経験しなかった「しちーぼーい」なんだろw
でなきゃプライドが高くて速い人に「遅せー!」て
バカにされたり煽られるのが我慢ならないとか怖いとか?

まー、しつこくない程度に時々誘ってみれば良いのよ。
バイク汚れるの嫌ってなら現地まで来たら君のバイク貸す。
初心者ハメるには、怖くない程度の小さいジャンプを
飛ばせてやれば、新しい世界に開眼する率が高くなる。
385774RR:2012/06/15(金) 19:49:11.49 ID:/dvVgAKe
小さい頃、土丸めて仕上げは砂で磨いたカチカチ団子をよく作ってました
ひびが入ったり割れたりしたら悲しくなりました
今では立派なオフローダーになりました
386774RR:2012/06/15(金) 19:51:34.23 ID:OEDTWde1
追記。
あと安物で良いからビデオカメラでも用意。
自分のフォームチェックしたいから、撮影だけでも
手伝いしに来てくれって言ってみては?

走る気は無くても、目の前で走ってる奴が居れば
自分も走りたくなるのが人情という奴ですから。
387774RR:2012/06/15(金) 20:00:33.49 ID:IpT4RXc7
ウィリーとかのエクストリームにも興味はないみたいよ・・・。
前目の前でウィリーしたらお前はキチガイだって言われたし。
俺も泥遊び大好きやったなぁ〜。
>>386
それいいっすね!実際自分の役にも立つし。
今度そいつのタイヤ交換一緒にやるからそん時にお願いしてみるよ。
388774RR:2012/06/15(金) 20:09:10.79 ID:bq9q27SM
>>381
カラオケ行って歌わない的なめんどくさい奴を相手にするなよ
389774RR:2012/06/15(金) 20:09:46.96 ID:OEVq/zz+
どうしてもオフ(泥脳)に引き込みたかったら、自分のバイクを貸しての試乗会をやるしかないな。
よほどの無茶をしないかぎりのパーツ破損はパーツ代だけ貰うというスタンスで
シュラウドなんかのキズは気にしないってさ。
転してもあんまり問題無い、というか転けるの前提、比較的低い速度でも前後がズルズル滑るたのしさ
ロードと違って上下の概念も入って来る。
そこら辺に意識を持っていければ、あら不思議、泥脳の誕生と……

390774RR:2012/06/15(金) 20:13:28.97 ID:OEVq/zz+
なぁ……もう次スレが立ってるのだが……
オフロードバイク総合 55台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1339755571/

391オージーです:2012/06/15(金) 21:06:54.16 ID:Li37Q1MT
セッティングというより、あった物をくっつけただけですな・・・
エアスクリューも少々やりました。

ところで何だったんでしょうね?キャブを取り替えてアフターファイアと、
高回転でのガス欠症状が無くなったというのは・・・
まぁ、日本ではなかなか見れないバイクですが、今後の参考にも少しでもなれば幸いです
392774RR:2012/06/15(金) 21:07:15.92 ID:nRpEe/W7


オフロード乗りは、オンナにモテるってとこを、見せてやりな!

393774RR:2012/06/15(金) 21:11:34.29 ID:Go5+c3Q7
>>389
まぁ慌てるな。
>>381の友達の気質は>>381にしか分からん。
泥脳の我々なら1回や2回転けるのはデフォルトで
そんで打ち身捻挫擦り傷くらいはいつもの事だろうが
オフ耐性が無いっつーか、ロード気質な人達は
転けるのは恥!怪我して痛いなんてもっての外!ってのも居て
1回転けたらそれだけでオフは危ないから絶対ダメってなりかねん。
まずは甘い汁からタップリ吸わせてやらんとな!w
394774RR:2012/06/15(金) 21:15:13.26 ID:OEVq/zz+
>>393
おお!同志よ!


ところでだ。
甘い汁ってどんなのだっけか?
自分、いきなりゲロだったので、そんな甘い想い出は……
395774RR:2012/06/15(金) 21:16:40.88 ID:5WDlVHIU
>>391
いろいろ乙! 伝説達成まであと一歩ですな。
俺もよく分からないんだけど、キャブのボディ本体にも摩耗やらの経年劣化が起きるんですかね。
聞いた話じゃ、別の4気筒バイクのキャブ、何をやっても換えても直らなかったのが、
程度の良い中古キャブ入れたら一発で直ったなんてのも。

ま、あとはMJとSJでじっくりセットして、またニードル換えて、キャブの泥沼へ…w
396774RR:2012/06/15(金) 21:16:43.56 ID:7h4MDsIu
ゲロってほんのり甘くね?
397774RR:2012/06/15(金) 21:29:58.95 ID:OEVq/zz+
>>395
距離走ると煽動部分は全て摩耗して寸法が狂う。
MJなんかもガソリンが通ることによって摩耗する。
針と筒とボディなんてもうね。

>>396
ほんのり酸っぱいっす。
いまだに、二度と行くもんかって思います。
ゲロ参加中or終了後はいつもそう思ってるんよ。


なぜ又参加してしまうのか……
398オージーです:2012/06/15(金) 21:41:40.97 ID:Li37Q1MT
>>395 応援ありがとうございます。
泥沼・・・可能性大ですね。。。また逆戻りするようなら、
AGを穴に埋めて、無かった事にしてWRで楽しみますw
と言いながら、手の汚れが落ちない毎日が続きそうです。

>>397 30年前のバイクですからね・・・
オイラも30歳過ぎてから急に体にガタがきましたから。
399774RR:2012/06/16(土) 00:03:43.47 ID:iwsn8VKX
>>377
衛星インターネット、昔一時期日本でも存在していたけどすぐにISDN常時接続が始まって消えた。
大陸では活用されて居るんですね。確かモデムでダイヤルアップ接続して、上り回線は電話回線で、
下りデータは衛星からデータが送られてくるシステムだったと記憶してます。
400774RR:2012/06/16(土) 01:12:02.30 ID:DIK3DVQ/
AGってAG200っすか???

AG200はオフロード、メンテナンス、ロングツーリングの楽しさを教えてくれた最高のバイクだった。
うちのはエンジントラブルで逝ってしまった。埋めるなら私が慰霊碑でも立てておきます。
401774RR:2012/06/16(土) 10:01:22.22 ID:DBAlmxWb
DRCのビードストッパーとリムロックとに分けてるけど、何が違うの?
402774RR:2012/06/16(土) 13:04:52.40 ID:o3wjZx81
>>400
その兄弟、AG175が遥か豪州で伝説に挑戦しています。
403774RR:2012/06/16(土) 17:11:25.03 ID:XDe7FVc/
オフロードなんて、走っとるのバカばっかりや。
404774RR:2012/06/16(土) 17:15:38.05 ID:dlvCkMh/
YES!
だがそれがいい。
405774RR:2012/06/16(土) 17:23:42.73 ID:JdiJsBvc
バッと来てガッと行くのバガですね。
406774RR:2012/06/16(土) 17:30:54.89 ID:izIuHTr8
首都圏から数年前に宮城に越して来て、俄然オフ車に興味が出てきた。
以前FTR乗って良い感じだったし、山形は林道天国らしいしなぁ。
何だかんだでCRFは良さそうだしなー。
407774RR:2012/06/16(土) 18:10:19.98 ID:JKb3Js3q
CRFLは専用スレでやれ
408774RR:2012/06/16(土) 18:17:20.07 ID:MljDAF/J
CRF毛嫌いしてるやつが目立つなあw
409774RR:2012/06/16(土) 18:25:12.02 ID:IXyvnuB3
CRFLはスレが荒れるからな。
410774RR:2012/06/16(土) 18:33:30.52 ID:kTVeoUIO
扱いが難しいからな。
ネット上で。
411774RR:2012/06/16(土) 18:53:30.58 ID:CyNJ12xm
ダートでも扱いが難しそうだが
412774RR:2012/06/16(土) 19:11:27.68 ID:MljDAF/J
はあ
413774RR:2012/06/16(土) 19:25:31.84 ID:ziAxcRcH
乗ったことのないバイクについては何ともイワンのが俺のシンジョー
気に入って買ってる人の気に障っても申し訳ないしな。
乗ったことがあるのは黄色い三角木馬だけだが、史上最高のバイクだ。断言できる。
それしか知らんから
414774RR:2012/06/16(土) 19:30:22.14 ID:kTVeoUIO
ああ、yz250f 50周年記念モデルね
415774RR:2012/06/16(土) 19:41:23.53 ID:JKb3Js3q
ID:MljDAF/J [2/2]みたいなわざとやってる荒らしが来るからな
本気で知らないならスレ見て来い
416オージーです:2012/06/16(土) 20:06:41.73 ID:iD/9i7wk
>>400
AG175です。2ストです。なかなか日本ではお目にかかれないのでは?
本日WRが届きました。ヤヴァイ楽しいです。
日本円で8万円でしたが、全てにおいて順調です。
レース使用だったみたいで、ガスは混合です。
カウル等に割れも無く、キレイです。
AGに乗りなれているので、車高が物凄く高く感じます。
身長182ありますが、足が・・・短足なんですかね
417774RR:2012/06/16(土) 20:21:10.19 ID:kTVeoUIO
>>416
レース用ならフル装備でサグだすから、軽装だとツンツンになる。
という可能性が高いかもね。
418774RR:2012/06/16(土) 22:13:00.87 ID:obZ6vS/q
AG175ですかー、存在は知ってたけど日本では見たことないですね。
オーストラリアではAGは現役だったと思うのでいつか渡航することがあったらレンタルとかで乗ってみたい。
自分は身長166cmミニサイズだけどAGの次に乗ったKDXは確かに大きく感じたなー、すぐに慣れるかと。
419774RR:2012/06/17(日) 01:28:44.69 ID:/bC0j85Q
オージーさんの牧場を使ってエンデューロとか、やってみたいが
日本からだと、バイクは現地調達としても1人200万くらいは軽く掛かりそうw
420774RR:2012/06/17(日) 06:19:23.49 ID:m0wIMAgz
オージービーフはもうちょいサシが入れば美味いんだがな
421オージーです:2012/06/17(日) 07:12:42.11 ID:Cr2KSP3Q
>>418 こちらでは凄くポピュラーですね。こちらでは「アグバイク」って呼ぶ人もいます。
AG200の1速は羊の歩くスピードに
合わせて作ったとかどこかに書いてあった気がします。

>>419 ここは古くからの牧場なので、家が何件かあります。
要は、日雇い労働者を長期で雇うための家だったみたいです。(今はネズミーランド状態)
航空券は今はジェットスターが閑散期ならメチャ安いです。
宿泊無料、航空券激安なのでいつでもお待ちしておりますw

>>420すげーオイラと同意見です。自分が牛を育ててるのに言うのはなんですが、
正直、アメリカ牛の美味しさには勝てないと思います
422774RR:2012/06/17(日) 07:27:40.08 ID:XIsxh0Oe
キャンプ場も兼ねてんの?
423774RR:2012/06/17(日) 09:37:36.79 ID:m0wIMAgz
兼ねてるというかキャンプそのものじゃね?
424774RR:2012/06/17(日) 10:43:03.42 ID:fC/7SDnd
そうそうAGってそういう設定ありましたね。あと右にもスタンドあったり、
クラッチレバー固定装置が付いていたり・・・。

オーストラリアをバイクで一周したおっさんいわく、キャンプ場はゲイに注意とのことだった。
AG200に乗って羊と走りたいですわ。代わりに夜な夜なセローで鹿と会っているけど。
425774RR:2012/06/17(日) 11:17:10.07 ID:B+h2Zl97
お待ちしてますってどこだよwww
オージーの人はもうブログとか作っちゃえよ
426774RR:2012/06/17(日) 11:19:55.14 ID:fNpHTWwI
>>421
>ジェットスター

ほんとだ、片道1.5万あたりからあるのか・・・
Mt.Bullerまで車で1時間とかだったら、真剣に考えちゃうな
427オージーです:2012/06/17(日) 11:22:50.86 ID:Cr2KSP3Q
>>423 キャンプ場は兼ねてませんが、キャンプはどこでもOKです
>>424 スタンドは両方に付いてます。羊は居ないので、牛ならいつでも追いかけてください
>>425 実は、ブログありますが、2chで晒すのも・・・と思ってます
428774RR:2012/06/17(日) 21:20:06.20 ID:duO+qKA6
>>420
オージービーフはガチ赤身なのがヘルシーで旨いんじゃん、ゴムの塊みたいな肉塊を切って食らうのがいいんだよ。
429774RR:2012/06/17(日) 21:22:37.21 ID:Xn9RCG9x
サシの入った肉ってそんなにうまいと思わなかったり。好みだろうが。

赤みの方がうまいわ。
430774RR:2012/06/17(日) 21:29:22.70 ID:Z0N21HqK
>>428
そこはサンダルの底で。

431774RR:2012/06/17(日) 21:43:03.79 ID:B+h2Zl97
オーストラリアの牛肉は固いし臭いんだよ
日本に入ってるやつは知らん
432774RR:2012/06/17(日) 21:47:11.68 ID:Xn9RCG9x
タスマニアビーフはすっごくうまい。
433774RR:2012/06/17(日) 22:00:08.21 ID:Rw5MO670
今日ビックリした!!

あっ!CRFだ!
向こうから来たんだけど、乗ってるのが70くらいのおじいさんなんだもん。
昔を思い出して買ったな。
434774RR:2012/06/17(日) 22:31:13.77 ID:sbxUjnC6
>>428
俺も赤身の方が好きだ。

自分の分だけ買ってきて塩、黒コショウだけで
焼いてナイフで切らずにそのまま喰らいつく。

至福のひととき・・・
435774RR:2012/06/17(日) 22:44:05.10 ID:Z0N21HqK
あまり大きな声では言えないが
牛は成型肉が一番すき。
436774RR:2012/06/17(日) 23:15:00.35 ID:y8TnIyQL
>>433
俺のツーリング仲間に70の人がいるよ。
現役で林道走っててそれなりに上手いんだよ。
CRFじゃないけどね。
437774RR:2012/06/18(月) 01:01:14.11 ID:UgP90kjv
俺もとうとう50代になっちまった
いつまでオフロードを楽しく走ってられるんだろ・・・
438774RR:2012/06/18(月) 01:23:55.78 ID:Z901bBu0
大丈夫。
バカは死んでも治らない。
死ぬまで泥脳でしょう。
439774RR:2012/06/18(月) 07:55:38.11 ID:uGtPyCv/
>>437
俺ももうすぐ50歳なので気持ちはわかる。

>>438
頭はそうだが、
体は20代30代の時のようには動かない。
440774RR:2012/06/18(月) 12:23:56.08 ID:UgP90kjv
体力もそうだが、反射神経やバランス感覚も落ちるし、
今一番心配なのは視力の低下だな。
今更コンタクトなんかしたくねえし、メガネもゴーグルの中にするの面倒そうだ。
度付きのゴーグルレンズってないのかな?w

441774RR:2012/06/18(月) 12:27:19.68 ID:gv22pXPf
半年前に全部借り物で初林道→とにかくほめられる→調子に乗ってバイク、フル装備購入→アタックにアタック→ナンバーが正方形から直らない←今ここ
442774RR:2012/06/18(月) 12:33:00.71 ID:24Ig1HXg
オフ車のナンバーは折れ曲がってからが本番だってじっちゃが
443774RR:2012/06/18(月) 12:36:40.91 ID:IMXjKrHA
おまわりに止められる→ナンバーがない事に気づく→そろそろ俺もモッサーかな〜と勘違いする←次ここだ
444774RR:2012/06/18(月) 13:10:04.77 ID:sWONoVUj
>とにかくほめられる
常套手段ワロタ よくやるわそれw
445774RR:2012/06/18(月) 14:17:29.42 ID:wy7y5Mx/
よくやんのかよw
そうやって無垢な者を穢し使い物にならんとポイすんだな?
この詐欺師めw
446774RR:2012/06/18(月) 14:20:09.21 ID:O6vqZmUD
ナンバーってバッグにつけて背負うもんだと思ってた。
447774RR:2012/06/18(月) 14:28:20.25 ID:SJ90eFUr
ナンバーは角に穴あけて、ソコにホムセンのワイヤー通して
フレームやキャリアにストラップにしておくもんだろ?
ふだんはプラプラさせないためにネジをしておく。
448774RR:2012/06/18(月) 14:37:04.29 ID:IMXjKrHA
今年一番のドヤ顔きたな
449774RR:2012/06/18(月) 14:40:33.15 ID:SJ90eFUr
>>448
おまえ今年になって、ドヤ顔とステマと700回くらい書き込んでるだろw
450774RR:2012/06/18(月) 14:40:55.29 ID:8HzILy5Q
>>443
ナンバー付いてんのに、あまりに泥だらけ過ぎて
付いてないように見えたっつーて止められた俺も居る。
451774RR:2012/06/18(月) 16:24:32.62 ID:UUWqEv1k
ナンバー付き乗ってるおまえらは、

まだまだや
452774RR:2012/06/18(月) 16:26:11.24 ID:UUWqEv1k
>>451

6月のドヤ顔
453774RR:2012/06/18(月) 17:38:12.20 ID:O6vqZmUD
>>451>>452
意味がよくわかりません(ドヤ
公道走るのにナンバー付けるだろ(ドヤ
もしかして自演失敗ですか(ドヤ
454774RR:2012/06/18(月) 18:42:32.78 ID:SCgNVJJp
滑車でオススメなの教えて下さい。
ソロや崖は走らないけど万が一の供えが欲しい。
455774RR:2012/06/18(月) 18:57:49.60 ID:O6vqZmUD
長いロープだけで十分だと思いますが、
ロープ+こんなのでどうよ(ドヤ
http://www.kendepot-pro.com/shop/item/detail.php?im_id=1611754&detail_ilc_code=034000&detail_imc_code=034100&detail_isc_code=034101
456774RR:2012/06/18(月) 19:08:12.94 ID:670f19Qp
>>454
固定サイドプレートの廉価なプーリーが2つあれば事足りるけど
(ペツルのフィックスか、カンプのスモールプーリーフィックスドあたり)
万が一の備えとして持ってってもあんまり役に立たないかも知れないぞ

滑車の引き上げは設置するためのカラビナ、スリング、ローププロテクタなどが
揃ってて初めてまともに機能するもんだ

2人で垂直に近い崖を引き上げるならともかく、数人居るなら7mm径で10mくらいの
ロープが2本あれば十分なケースが多いんでないか
457774RR:2012/06/18(月) 19:23:16.47 ID:UgP90kjv
>>454
俺もこれを2個ほど車載してるけど
http://p.tl/GArq
>>456が言うように未だロープで直引きしか、したことないわ。w
スリングやカラビナはよく使うけど。
458774RR:2012/06/18(月) 19:49:57.02 ID:670f19Qp
ぶっちゃけると、転落の現場でプーリーを効率的に使える位置に丈夫な支点が
取れることはそうそうないって気付くw

転落ってキャンバーで谷側に足着いて転げるケースか、フラットをぶっ飛ばしてる時に
コーナーのわだちで小ジャンプかますケースが多いと思うけど、たいていは助走距離が
取れないから登れないって程度のもので、滑車使うほど深刻なことは稀だしな

それより2本引きして途中から別方向へ引き寄せることが出来るとか、引き上げ中に
もう1本を別車両にからませて休めるってことの方が重要だなって思うよ
459774RR:2012/06/18(月) 19:52:59.87 ID:j7TYAINJ
>>446
それってお巡りさんに止められないの?
セーフならマジで視野に入れたい
460774RR:2012/06/18(月) 20:02:14.50 ID:kpeDmfbf
モトクロススレ住民な俺が来たんだが、なんかココはいいスレだな。
461774RR:2012/06/18(月) 20:07:46.99 ID:HW1KYIbc
>>455
それ一度使ったことあるけど、泥の中で引っ張った後、ロープが
グチャグチャになって、そんときは二回目使う気にならんかった。
462774RR:2012/06/18(月) 20:15:22.22 ID:jsV1CqvM
>>459
破損脱落しちゃった後の緊急措置ならともかく、
厳密にはナンバー灯が無いとアウトになる。
ナンバー照らすライトとセットならイケるかもね。
うろ覚えだけど、見易い場所に掲示であって
必ず車体に固定って法律ではなかったような気がするし。
463774RR:2012/06/18(月) 20:23:06.73 ID:j7TYAINJ
>>462
thx!
特に最後の2行が嬉しい情報ですな。
でも確かにナンバー灯は要りますやねorz
464774RR:2012/06/18(月) 20:41:02.58 ID:XypBloJA
DRCあたりからバックパックに付けられるナンバープレートホルダー(ナンバー灯つき)出ないかなw
465774RR:2012/06/18(月) 21:59:42.99 ID:KO5ptO5B
ナンバーの取り付けって後方5mから視認可能なこと だったか?
距離がうろ覚え

振動で後尾灯がよく切れるので、赤のサイリウム(\105)はいつも持っていく
帰り道が真っ暗な中、追突されるのはまずい
素直にLEDで作ればよいんだけどね 面倒で保留中
466774RR:2012/06/18(月) 22:43:52.84 ID:UUWqEv1k
3000円以下で買えるのに?
線ぶち切って、フェンダーに両面テープで貼るだけなのに、「面倒」だと?
467774RR:2012/06/18(月) 22:57:40.63 ID:6mFFYghk
封印があるのは4輪の後ろ側のナンバーだけ
これ以外はテキトーで平気
468774RR:2012/06/18(月) 22:57:52.30 ID:pQIBaf8L
市販品は暗くて使い物にならん。
469774RR:2012/06/19(火) 00:02:26.54 ID:jEiry0wu
>>464
必要は発明の母って言うじゃないか
商品化すれば一部に受けるかもしれんぞ
470774RR:2012/06/19(火) 00:26:24.52 ID:b6pDSUr7
>>462
そんなバカなことないだろw
実際にナンバーの角度曲げのやつでさえ切符きられたりすんだからw
アメリカンの奴等って何でか知らんが、縦にナンバー付けたりしてるがそれで切符切るのも見た事あるな
まぁ、整備不良でどうとでも切符切れるしな
471774RR:2012/06/19(火) 00:33:37.82 ID:/ZuM4M+C
まぁ、おまえらに言っとく。

ナンバープレートというのは、言わば「社会の中での自分」を証明するもの。
法律いかんにかかわらず、見えにくくしているのは、
結局、二輪界全体に跳ね返ってくることを忘れるな。

いかがわしいダンプは、ナンバープレートを奥の方に付けてるだろ?
それと同類になりたければ、そうすればいい。
472774RR:2012/06/19(火) 02:45:05.61 ID:DhE9Mwhw
>>470
>角度曲げのやつでさえ切符きられたりすんだからw
それは後ろから見えないから切符を切られるの。
曲げてるからじゃない。
473774RR:2012/06/19(火) 03:27:24.02 ID:b6pDSUr7
>472
は?
そんな意味でないのも分からんのか?
474774RR:2012/06/19(火) 03:30:34.57 ID:DhE9Mwhw
取り締まりには大義名分が必要なことも判らんのか?
475774RR:2012/06/19(火) 12:56:42.93 ID:4Nu0fovc
『角度曲げ』って言葉を初めて見たが造語なのか?
元の角度より水平に近い角度で付ける事と理解してよいのか?
476774RR:2012/06/19(火) 17:23:41.48 ID:+BQqywol
初めて見聞きしたならお前さんの経験が浅いんだろ
477774RR:2012/06/19(火) 17:35:35.59 ID:/ZuM4M+C
 ↑

先生現る!!
478774RR:2012/06/19(火) 17:44:18.76 ID:4YWmZUqh
>>476
カッケェッす先輩!!自分も初めて聞く言葉なんで教えてください!
よぉしくおねがぃしゃぁしゃーッス!!
479774RR:2012/06/19(火) 18:05:51.83 ID:+BQqywol
じゃ、先ずはパンツ脱いでケツの穴の掃除して準備しとけ
ちゃんとケツ毛も剃っとけよ
480774RR:2012/06/19(火) 18:08:05.48 ID:4YWmZUqh
釣りと言う事に方向転換ですかw
481774RR:2012/06/19(火) 18:12:47.65 ID:/ZuM4M+C
>>479
急な方向転換はいけないと思います!
482774RR:2012/06/19(火) 18:30:39.80 ID:a5cJ+LYg
"角度曲げ"
でググったら以外と出てきた
読んでないから意味は知らん
483774RR:2012/06/19(火) 18:43:12.84 ID:4Nu0fovc
>>476
曲げって言う位だからナンバープレートをグニャリとやるのか?
484774RR:2012/06/19(火) 18:43:25.00 ID:4YWmZUqh
>>482
ヤフでは曲げ角度は出てくるが、角度曲げという単語は
私には見つけることができないな。

アクセルターンでもブレーキターンでもいいので
方向転換して戻ってきて欲しいッス先輩!!
485774RR:2012/06/19(火) 19:15:17.42 ID:L7RPScwm
ヤフーで検索???
486774RR:2012/06/19(火) 19:28:14.94 ID:DhE9Mwhw
そう、かつては検索といえばヤフーだった時代があるのだよ……
487774RR:2012/06/19(火) 19:29:25.42 ID:8v8M6o03
通はエキサイトだろ。
488774RR:2012/06/19(火) 19:39:55.66 ID:a5cJ+LYg
>>484
角度曲げ
じゃなくて
"角度曲げ"
で検索
489774RR:2012/06/19(火) 20:36:37.53 ID:4YWmZUqh
>>488
サンクス。""で完全一致になるの?この情報が一番役に立ったよ。

まぁ両方見たけどベンダーの事か?その加工の方法か?よくわからんな。

先輩はナンバーを途中で折り曲げていることを
角度曲げって言っているんだろうけど普通に使うんだな。
490774RR:2012/06/19(火) 21:14:39.70 ID:f7O3g8rw
Now Browsing: “世界一過酷”バイクレース 日本人5位に | 日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2012/06/12/10207422.html#
動画見たら相変わらずレベルたけえ
491774RR:2012/06/19(火) 21:33:59.82 ID:fuVKd4E6
492774RR:2012/06/19(火) 21:39:29.93 ID:6J9WQwEh
オフロードバイクのタイヤで轢かれたい。
493774RR:2012/06/19(火) 21:48:25.61 ID:aXrGwh2p
>>492
俺なら絶対にお断りしますな。

昔ジャンプして前走車ライダーの手の上に着地した事故があったらしいが
手を践まれた人は指が千切れ飛んだっつー話しなんだもん。
494492:2012/06/19(火) 22:16:25.94 ID:6J9WQwEh
>> 493

そんな激しいのじゃなくて、ゆっくりと轢かれたいです。
軽い車種で。
495774RR:2012/06/19(火) 22:26:54.76 ID:+5VMm+MT
>>490
ずっとライブで見てたわ
496774RR:2012/06/19(火) 22:30:17.70 ID:HM9/scvI
東京近辺のマップルにのってる林道いったけどほとんど通行止め。。
ネットでさがすとマップルにのってないのがいくつかよさげ。

497774RR:2012/06/19(火) 22:31:17.97 ID:fIxxDxBT
>>494

タイヤ単体で買って一緒に寝ろ変態

リアだとピレリのサンドタイヤとかお薦めかな

サソリ系は重量もあるしな

あとミシュランS12XC140とかもかなり痛そうでお薦め
498774RR:2012/06/19(火) 22:39:22.38 ID:a5cJ+LYg
>>494
トライアルに轢かれるのおすすめ
車重が軽いしトラタイヤも柔らかくて優しい
499774RR:2012/06/19(火) 22:42:36.93 ID:aXrGwh2p
そうそう、その辺りのタイヤが変態の>>494におすすめ。
立てたタイヤに跨がって股間ゴリゴリするにも
海外製タイヤの剛性感が効くと思うよ。
500774RR:2012/06/19(火) 22:47:59.58 ID:b9oHAWTT
は、はあ
501774RR:2012/06/19(火) 22:48:25.36 ID:RebowAjK
引かれると痛いで思い出したけど、氷上レースのウニみたいなスパイク最強だね。
オフ車じゃなくてリッターSSに履かせてレースする奴。
氷上でもパワーリフとするほど食うらしい。

複数台絡んだ転倒になると、血しぶきと肉片が氷を赤く染めるとか。

いかにもイカれた白人が好みそうなレースだなあ。
502492:2012/06/19(火) 23:15:40.02 ID:6J9WQwEh
>> 497 , 498 , 499 , 501

みんなありがとう。
503774RR:2012/06/19(火) 23:16:45.70 ID:Oh0eUnyn
なにこの変態紳士
504774RR:2012/06/19(火) 23:22:10.27 ID:DnJEctbk
>>496
都会に近い林道は、不法投棄の問題があって、ゲート閉鎖になってるところが多い。
505774RR:2012/06/19(火) 23:42:06.17 ID:/ZuM4M+C
>501
ロシアじゃ、他にやることがねぇんだ。
506774RR:2012/06/19(火) 23:50:54.96 ID:HM9/scvI
山梨クリスタルラインの北の長野県にぬけるガレた林道いったけど
初心者にはちょーきつそー
楽しいかときかれるとうーん。
M的な楽しさはあるね。
507774RR:2012/06/19(火) 23:58:09.02 ID:DZYepoU2
>>504
広島だが松茸シーズンなんかは、普通に入りづらい雰囲気になるしな。
508774RR:2012/06/20(水) 00:18:31.61 ID:TDvhwGby
>>506
大弛峠か?定番中の定番なんだぜ。中津川とセットで行くのがベストだが、中津川は今年は
オープン直後に崩落して通行止めなのが残念。
509774RR:2012/06/20(水) 00:39:09.53 ID:QUOM/Ih9
そうwよめないからw

!中津川ね。いったよ
通行止め。完全ブロックされてたw

三国峠の直前に轍ガレガレの林道があった
いってみるよろし
そこだけ堪能してきた
510774RR:2012/06/20(水) 00:47:41.24 ID:TDvhwGby
相木川上かな…
511774RR:2012/06/20(水) 06:34:51.22 ID:moSWCd4b
台風や大雨降った後は一人で行ったら駄目だぜ
崩落崩壊落石倒木おまけに林道入る前のアスファルトの木の葉
アッ!っと思った時にはひっくり返ってるからな。
あとコケも注意な。一番地味だが一番すべるぞ。
とりあえず峠に入ったら全身全霊集中しろよ。いいな?

本日一番のドヤより。
512774RR:2012/06/20(水) 09:33:14.02 ID:fOs5KZ7H
さすがドヤさん、朝早いっすね。
513774RR:2012/06/20(水) 09:47:39.57 ID:moSWCd4b
まー朝飯前ってやつだな(ドヤ顔)
514774RR:2012/06/20(水) 10:20:16.31 ID:XOmptcnv
川上牧丘通れるの?
515774RR:2012/06/20(水) 10:23:09.12 ID:QUOM/Ih9
とおれるよ
平日なのにオフバイクとすれちがった(^v^
516774RR:2012/06/20(水) 11:08:29.97 ID:PBQwsLzs
オフロード用社外ミラーで悩んでます、車庫が狭いので可倒式が良いのですが
そうなるとラフ&ロードのラリー690、タカツのオフロードミラー、DRCから選ぶ事になりますよね?
一番自在に曲がるのはタカツでしょうか?タカツ式は可倒式というより、ナポレックスのようにフレキシブルってだけ?
517774RR:2012/06/20(水) 11:45:04.05 ID:TgJ2Q/Uo
>>511
その書き込みを土曜日に見ることができてれば・・・orz
518774RR:2012/06/20(水) 12:23:04.52 ID:LdhdfuoP
>>516
可倒式は頻繁に畳むと次第に緩んでグラグラになる。
ネジ締めりゃ良いだろって話しだが、頻繁だと面倒。
じゃその都度ミラー外せるば良いかって気になるし。
そんならいっそトラ車の人がやるように
グリップの下側にミラーつけた方が良いかもね。
519774RR:2012/06/20(水) 13:16:54.02 ID:fOs5KZ7H
可倒式でいい思い出はないなぁ。
高速走ってると、風で倒れてくるようになる。

普通のものにして、ブラケット部分を蝶ネジにして車庫にしまうときだけ
グルッと回せるようにしたら?
520774RR:2012/06/20(水) 13:18:00.31 ID:fOs5KZ7H
訂正

グルと回せるようにしたら、ドヤ?
521774RR:2012/06/20(水) 14:14:16.81 ID:AQU+p1I0
>>517
どしたん?
522774RR:2012/06/20(水) 17:31:20.77 ID:B4+FSXjy
AMAとWGP両方でJap負けた!KTM勝ってランキング1位を守った!!

AMAモトクロス第5戦バッズクリーク(メリーランド州)で、KTM450SX-Fのダンジー優勝!450ccクラスでランキング1位。
http://www.youtube.com/watch?v=hIIzQFV2Xg0
http://www.youtube.com/watch?v=TbvZ0KBEVUw
http://www.youtube.com/watch?v=nz13p48VEls
WGPモトクロス第8戦ベルギーで、KTM350SX-Fのカイロリ優勝!450ccクラスでランキング1位。
http://www.youtube.com/watch?v=g7q5unnDns4

Japメーカーざまあああ。KTM勝て!Jap負けろ!
523774RR:2012/06/20(水) 18:47:25.36 ID:LNDzEelx
なんだか可哀想だなこいつ、アイデンティティとか無茶苦茶なんだろうな、人間には寄る辺が必要なんだな。
524774RR:2012/06/20(水) 19:36:29.68 ID:DofGPZly
気にするなよ。
どうせ、チョン。
525774RR:2012/06/20(水) 19:54:10.31 ID:QUOM/Ih9
ふつうの人は相手する気ないと思う・・
526774RR:2012/06/20(水) 20:19:15.51 ID:VV1ST8uv
MotoGPスレとかにも貼りまくってるなこいつ
527774RR:2012/06/20(水) 21:30:37.02 ID:FriKDJoM
結局去年はカワサ○がスーパークロスもモトクロスも勝ったんだっけ?
450も250も・・・それでもフリーライドは欲しいけどな。
528774RR:2012/06/20(水) 21:35:01.25 ID:mc8PhM/Z
レースにすら出られない南朝鮮よりマシなので
529774RR:2012/06/20(水) 21:37:05.41 ID:FnKhWltC
林道車にはラフロの倒せるミラー使ってるけど、固さの調整が激しく面倒
一度決まってしまえば開くか摩耗するかまでは問題ない
畳んでいればまず壊れない  ように見えて鏡面が割れる

左はアシャルビスだったか言い訳仕様なミラーを一応つけてるだけ
530774RR:2012/06/20(水) 21:38:19.60 ID:ZvadPtrq
フリーライドはKTM流のトレールなんじゃないの?
極低速モリモリなら食指が動くな
531774RR:2012/06/20(水) 21:45:49.64 ID:FriKDJoM
KTMが作った凄いセロみたいな感じなのかと。
350で車検がなければな。めちゃくちゃ軽いらしいし。
532774RR:2012/06/20(水) 21:45:52.58 ID:FnKhWltC
仲間で、チャリ用のバーエンドミラーをアルミハンドガードにくっつけてるのもいるな
全く実用性はないが、道路交通法上は左も必要 でも普通のは藪に当たって壊れる
右はまともなミラーをつけている
533774RR:2012/06/20(水) 22:00:43.07 ID:jaOJ6yTs
フリーライド
タンクが5.5Lなのがちょっと
トランポ必須って感じだな。
534774RR:2012/06/20(水) 22:04:17.77 ID:kK09iQJZ
この度、オフロードバイクへの乗り換えを考えています。
車種はセローがいいなと思ってます。
動画を見ているとみなさん派手にコケたりしていますがレバーは曲がらない
のでしょうか?ショートレバーに換えたり、ハンドルガードを付けたりすれば
大丈夫なのでしょうか?
今までオンロードバイクにしか乗ったことがないので非常に気になってます。
535774RR:2012/06/20(水) 22:07:02.79 ID:fOs5KZ7H
>>534
折れるよ。けっこう簡単に。
ハンドルバーエンドまで回り込んだ、ガード付けると安心。
ツーでも安心だしね。
536774RR:2012/06/20(水) 22:21:27.58 ID:QUOM/Ih9
ショートレバーいるよ。折れにくい。
モトクロスやってた経験からして替えのレバーはいる。
あっ、買わなきゃ。

チャンバーに穴あいたことあったっけなあ。。(コースで)
自分で交換したんだっけ。。だいぶ昔。

初心者はダートでまず間違いなくこける。(ぽてごけ)

537774RR:2012/06/20(水) 22:22:30.79 ID:QUOM/Ih9
リアブレーキレバーをぶつけて45度以上まげてしまったんだが
車載工具でなんとかもとにもどした(汗
538774RR:2012/06/20(水) 22:23:28.14 ID:oDcKjee9
ジーターのピボットレバーならある程度曲がらないよ
539774RR:2012/06/20(水) 22:25:56.20 ID:kK09iQJZ
>>535 534です。豪快にコケてる動画も結構ありますので、みんな何か工夫を
して楽しんでるのかな?と疑問でした。やっぱり折れちゃうんですね。1年に
何度もレバー交換ってことになると、今までとは別世界が待ってそうですね。
540774RR:2012/06/20(水) 22:28:04.70 ID:gzTiZ71Q
その辺に落ちてた石で叩いて戻したww
541774RR:2012/06/20(水) 22:29:01.93 ID:Leqa8m3I
芯入りのハンドガードにしてから岩場で投げたりしてるけどまだレバー折ってない
542774RR:2012/06/20(水) 22:31:35.62 ID:NtR5Ak5z
>>539
バーエンドタイプのハンドガードなら、そんなに折れない。
が、モノによっちゃ、ブレーキラインを壊す。
543774RR:2012/06/20(水) 22:31:38.42 ID:jaOJ6yTs
今はゴムのように折れずに曲がって、元の形状に戻るレバーもあるよ。
ttp://www.mcgear.net/hard/lever/ARC_Levers.html
544774RR:2012/06/20(水) 22:33:40.16 ID:gzTiZ71Q
なんだ俺のちんこか
545774RR:2012/06/20(水) 22:35:25.50 ID:wy+is+IN
>>539
だからほとんどの人はグリップエンドまで接続されたガードを付けるわけで。
あれ付けるだけで年5本とか買う予備レバーが2年に1本で済むとかの世界。
俺はそのガード付けてても予備のレバーは携帯していく。
純正の鉄ハンドルすら一撃でへし曲げるから、ハンドルバーも交換かな。
水冷ならラジエターガードだの、車種によってはエンジン周りのガードとか
必要に応じて装着したりするしね。

ソレよりナニより、人間の防具の方も忘れちゃいけませんよ。
ロードと違って擦り傷打撲捻挫に貫通突き刺さりもあり得るから。
546774RR:2012/06/20(水) 22:43:56.59 ID:RC/3jSDS
>>534
やっぱ純正レバーとハンドルガードが好きだわ
以下いろんな対策

・レバーに曲がりやすい材質を使う
 代わりに折れにくいので、曲がったらプライヤで掴んで直す。純正レバーに多いタイプ

・一部が溝状に肉抜きされているレバー
 折れる時はこの部分が折れるので、根元から折れて操作不能になるのを回避できる

・レバー自体が前方か、上方に跳ね上がる
 無理な力がかかった時に力を逃す構造……らしい

・ハンドルバーエンドに差し込むタイプの貫通型ハンドルガードで守る
 転倒時にガードがずれて結局折れる時もあるが、あるだけでレバー折れはかなり防げる
 車種によってずれたガードがブレーキラインを圧迫してフルード漏れ起こすのはご愛嬌

・(レバーが取り付けられている)ブラケットをハンドルに固定しているボルトを少し緩めておく
 転倒するとブラケット自体が回転してレバー破損を防げる
 調子に乗って緩めすぎると、運転中にずれてきてパニック
547774RR:2012/06/20(水) 23:00:23.54 ID:oDcKjee9
ブレーキラインに関しては、ジーターのハンドガードマウントでハンドガードの回転を防げるよ
548492:2012/06/20(水) 23:16:41.59 ID:K821Zuf6
.
549774RR:2012/06/20(水) 23:19:13.15 ID:wy+is+IN
>>547
あれ、ボルト位置が前か側面用なんで
後面にあるボクのバイクには付けられませんでしたdrz
550774RR:2012/06/20(水) 23:28:10.26 ID:e0jCrIFw
>>549
リンクが上手く貼れないんだけど、
"ZETA アーマーハンドガードパーツ"でggったような延長棒とかあれこれ、こんなんじゃダメ?
551774RR:2012/06/20(水) 23:31:49.57 ID:DrDGvN2C
>>539
ハンドガード最大の目的はレバーの保護より指の保護。
例えレバーが折れようがハンドルが曲がろうが、指が無事なら笑い話で済む。
552774RR:2012/06/20(水) 23:35:31.78 ID:Tegs6O5Y
だれかCRF250のマフラー売ってけれー
04とか05のツインじゃないやつ
553774RR:2012/06/20(水) 23:37:22.69 ID:jaOJ6yTs
>>549
ハンドルバーのクランプ部分に固定するやつも
何種類かあるよ。
554774RR:2012/06/20(水) 23:41:25.14 ID:UrojPPGf
ARCコンポジットレバーって本国じゃ生涯保証なんだな…
日本じゃよくて1年保証だしな。
それでも値段考えたらコスパ高いようには思うが
555774RR:2012/06/20(水) 23:44:03.69 ID:TDvhwGby
他にもハンドガードは防寒に効果があったりするので、ぜひとも欲しいアイテム。
556774RR:2012/06/20(水) 23:44:56.80 ID:OJJ4zmGr
ハンドガード欲しいなあ。どんどんバイクが重くなっていく。
557774RR:2012/06/20(水) 23:44:57.62 ID:UrojPPGf
>>551
しかしモトクロスコースなんかで派手に空中分解したりすると
今度は手首が危なかったりするな。
ハンドガードとの間に挟まったまま抜けなくてそのまま着地とかもう…
558774RR:2012/06/20(水) 23:53:27.74 ID:QUOM/Ih9
よくわからんがモトクロコースでこけたらグローブやぶけてたよ。
小指。


グロ
559774RR:2012/06/21(木) 00:42:09.43 ID:hxCu3AXj
デーモンブラッドショーですら引退したしな
ほどほどに楽しもうや
560534:2012/06/21(木) 09:43:37.72 ID:g+t+wwWt
たくさんのレスありがとうございました。
バイク仲間にオフ車乗りがいないのでとても参考になりました。
次の車検は通さずにオフ車へ買い替えます!
561774RR:2012/06/21(木) 12:05:58.37 ID:Q/k4TbON
562774RR:2012/06/21(木) 13:06:25.21 ID:j9c756yV
トップブリッジマウントのアルミハンドガード、ブレーキラインと干渉しないので楽だよ
ただし、装着時にバイスに挟んで整形する必要がある

高速コースだとハンドル振られる元なので外す
藪系には必須
無いと勝手にブレーキかかったりクラッチ切れて転ぶ
563774RR:2012/06/22(金) 00:19:33.37 ID:7Jwak2Y8
自動フロントアップ機能である
564774RR:2012/06/22(金) 14:53:07.28 ID:5Edtli8B
愛知のダートフリークって関東からでも行く価値はあると思う方いますか?
565774RR:2012/06/22(金) 14:59:55.55 ID:3t2gaFnv
ない。
通販でじゅうぶん。
566774RR:2012/06/22(金) 15:32:56.56 ID:Z6E8dyJt
ないない
実物見たいとかだったらいいかもしれんけど
567774RR:2012/06/22(金) 16:19:25.83 ID:LjH7QCyg
関東なら横浜ラフロあるじゃん
568774RR:2012/06/22(金) 18:21:32.95 ID:lg3n7DiG
ダートフリークの近くのS山は関東から来る価値はありw
569774RR:2012/06/22(金) 18:23:28.47 ID:BDyMvv5s
これ見たら行った気分になるよw
http://i.imgur.com/9ZKQQ.jpg
http://i.imgur.com/ekirT.jpg
570774RR:2012/06/22(金) 21:22:17.49 ID:3t2gaFnv
ソープ行った気分になりたいニャ・・・
571774RR:2012/06/22(金) 21:33:52.86 ID:119Nv/0/
>>570
ソープの動画置いとくお!!!
http://www.youtube.com/watch?v=yeHqJVMzMh0
572774RR:2012/06/22(金) 22:45:34.65 ID:fgOf2mrZ
>>568
ますます荒れるから来なくていい
573774RR:2012/06/22(金) 23:53:36.36 ID:fAnQs4m8
うちの近所の河原コース、人が増えると困るなぁ
渡河、ステアケース前提だけど、ジャンプもテーブルトップもある

ユンボで作ったあと、入口をシングルトラックに偽装するのに手間がかかる
574774RR:2012/06/23(土) 00:25:29.26 ID:ao3qEx6P
俺達は、隠れキリシタンみたいなもんだ。
575774RR:2012/06/23(土) 00:27:55.59 ID:RU8uWM84
こういう閉鎖的な楽しみ方が過疎化の原因をつくったとも思える場合もあるけどなw

遊びとして、なんというか入り口が狭いというか入りにくいんだよなw
道路事情的に仕方ないけどさ。
576774RR:2012/06/23(土) 00:35:15.89 ID:N90e3NGS
いいなー楽しそうで
オフ仲間がいないから河原コースは1つしか知らないな…
おまけに遠いし
577774RR:2012/06/23(土) 00:47:47.89 ID:oZefHaiq
土建屋っつーか砂利屋が仲間にいるんで、ときどき走らせてもらってる
無限に埋まる砂利の山テーブルトップとか、絶対飛べない大穴とか
たぶん無理な絶壁にカタパルトジャンプとかコースと違った楽しさがある

でも、知らん人が来たら、すごく高い確率で怪我をする
レースするにはデチューン具合が難しい
公開するのはもっと難しい
578774RR:2012/06/23(土) 01:00:59.12 ID:OUvsoCA3
採石場勤務ですが…構内走れたら面白いだろうなw
構内用スーパーカブならあるけど。
579774RR:2012/06/23(土) 01:04:25.87 ID:WnIjiOCQ
金はらってもいいから町で運営してくれんかな
580774RR:2012/06/23(土) 01:06:32.54 ID:C4M4YPTh
野良コースは人が増えると確実にトラブルが起きて閉鎖になる。

確実です。
581774RR:2012/06/23(土) 02:04:50.83 ID:VQ09D1ok
>>577
エルツブルクみたいやなw
582774RR:2012/06/23(土) 08:17:31.37 ID:4KlI3PF+
>>579
(´・ω・`)っhttp://www.geocities.jp/sakauchi_bikeland/
無料だぜ!!!
583774RR:2012/06/23(土) 13:09:22.22 ID:RU8uWM84
そこいったことあるけど、むじんくんだったのが何度か。

そうか。ボランティア運営だったのか。
今度はレース観戦しにいきたいな
584774RR:2012/06/23(土) 18:50:31.05 ID:ao3qEx6P
俺も知り合いの採石場で走ったことある。現役時代にモッサーで。
むちゃくちゃおもしろかったよ。
585774RR:2012/06/23(土) 21:15:22.42 ID:yxioq4w0
もうアカン!って時に愛車の名前叫べばなんとかクリアーしてしまうことに気づいた37歳誕生日
586774RR:2012/06/23(土) 21:55:10.97 ID:KLWXk79J
自強号ォォォォォォ〜! とか?
587774RR:2012/06/23(土) 23:43:45.12 ID:yxioq4w0
うんうん、深淵のローレライって言うんだ
リベンジ時にTHIS WAY…とつぶやくのと一緒☆
アタック時に「ティロ」クリアー時に「フィナーレ!」と叫ぶ習慣をつけるのもいいね。イメージ沸き易くなっていいよ♪
588774RR:2012/06/23(土) 23:57:48.19 ID:KLWXk79J
ていうか誕生日おめ
589774RR:2012/06/23(土) 23:59:38.15 ID:yxioq4w0
>>588
俺の魂は救われた、ありがとう
590774RR:2012/06/24(日) 00:01:01.60 ID:LwK5VOBe
>>585
昭和50年仲間だね。誕生日オメ
591774RR:2012/06/24(日) 02:07:21.48 ID:bBxwSaOn
>>587
チャーでアクセル開ける
シューでドスンと荷重かける
メン!で捲れる
592774RR:2012/06/24(日) 04:03:20.27 ID:Y/m88ELB
あれ?

俺が捲れたの見てた?

確か誰も周りにいなかったはずなんだけどなぁ

マフラー曲がった orz
593774RR:2012/06/24(日) 12:13:03.23 ID:QFLnSI/x
>>587
あるあるでわろた。誕生日おめめ
594774RR:2012/06/24(日) 16:18:06.34 ID:GAaTCslA
俺達は、けっして汚いわけではない。

汚らしいだけだ。
595774RR:2012/06/24(日) 18:40:38.68 ID:YY0NXDi+
先日まで川の水が浸ってた河川敷に言ったら、水が引いてたからよし!って
つっこんだら土が全然乾いてなくて底なし沼みてーになってた。
タイヤが半分近く沈むなんて初めての経験だったからもうオワタって思った。
なんとか脱出したけど、皆はあんなハードな事して遊んでるのか??
596774RR:2012/06/24(日) 18:42:51.42 ID:3aEePQ0T
たまにやってる
597774RR:2012/06/24(日) 18:57:50.95 ID:PcbFF3Eg
タイヤ交換の時、お店にホイール外して持ち込みたいのですが
その間、DRCとかアストロのクイックスタンドにバイクを載せたままは危険ですかね
598774RR:2012/06/24(日) 19:03:42.50 ID:IHGbj0yI
>>597
水平な場所でコンクリとかめり込まない地面なら大丈夫
大きな地震とか台風とか来ない限りは
599774RR:2012/06/24(日) 19:19:07.91 ID:PcbFF3Eg
>>598
ありがとうございます
皆さんはやっぱり前後メンテスタンドで支えてます?
600774RR:2012/06/24(日) 19:28:46.79 ID:FbgZIp9S
>>599
リアタイヤ外したとき車の車載のジャッキでスイングアーム右の根本を上げてサイドスタンドとフロントタイヤの3点上げして5日放置したけど全く問題なしだったよ
601774RR:2012/06/24(日) 19:30:53.53 ID:zHrldKj0
そういうときは三脚で跨いで吊す
602774RR:2012/06/24(日) 19:40:17.00 ID:a9d/wr39
>>595
昔は良くやったが、帰って来てからの
泥落としが大変なんで最近は自重してるw
増水で新たな泥が堆積しちゃうと真夏のピーカン天気でも
1週間は乾かないから、晴れたからなんて気軽に突撃しないように。
しかも乾き始めるとドブ臭いし、乾いてからは
エアクリにビッチリ詰まる細かい埃が大量に出るし。
603774RR:2012/06/25(月) 05:45:30.26 ID:Fc5YYmni
>>595
ぬかるんだ林道ならあるけど沼はない
裏山
604774RR:2012/06/25(月) 18:43:59.95 ID:SDgZS6cs
海外のメーカーのもので何度も貼り直せるゼッケンナンバーデカールがあると聞いたんですが、
ご存知の方いますか?

それと、草レースレベルだとゼッケンは皆さんどうしてますか?
安く仕上げるためにカッティングシートをハサミやカッターで切って
作ってますが、やはり手間がかかる割にメーカーものや業者ものみたく綺麗にできないし、
かといって完成品を業者に注文したら値段高いし…
605774RR:2012/06/25(月) 19:15:14.66 ID:LjZGSgeH
ヤフオクでゼッケンデカール安くで売ってない?俺はレース出ないからあんまり知らないけど、他車種の流用すれば安くで手に入ると思うよ!
606774RR:2012/06/25(月) 19:44:41.15 ID:d3v+cR9F
ビニールテープで数字書けばいいじゃん。
607774RR:2012/06/25(月) 19:45:47.28 ID:FxG5RSAR
草レース、自分の場合
毎回同じ番号取れないから
貧乏らしく養生テープ貼ってマジックで書いたり
ビニールテープで作ってる
608774RR:2012/06/25(月) 20:16:00.90 ID:Q2jw7oZF
安くでも見た目重視なら黒い色紙切って幅広のセロハンテープで貼る(全面)
剥がすとセロハンの糊が残るがガソリンで拭けばOK

ドヤ!


609774RR:2012/06/25(月) 20:39:28.13 ID:5VLkBUGm
スタンディングでのコーナーは、太もも前側がかなり疲れます。
とくに左足太もも前部です(右コーナー)。
そこで座椅子をバイクとみなして、なぜ左足だけ疲れるのか考えてみました。
右足の場合と違うのは、左足全体に体重が乗ってしまってる、右足の場合つま先でステップを蹴っている感じなのが
左足の場合土ふまずまでステップに乗っている感じで無理な角度で膝を捻ってる
違いでした。試しに左足をつま先でけるような感じで右コーナーをイメージしたら、太もも前部の疲労感は
少なくったと感じました。
610774RR:2012/06/25(月) 20:54:13.06 ID:Z8tQ8l2m
>>604
ネットプリントで印刷してテープで貼りつけ
611774RR:2012/06/25(月) 21:15:15.97 ID:puL6ly0a
黒のガムテープで、ええわ!!!
612774RR:2012/06/25(月) 21:43:56.11 ID:FpWrwgn6
>>604
自分の場合、カッティングシートで作る場合はワードパッドでフォントがPゴシック太字の大きさ550〜600
でプリントアウトして大まかに切る。切った紙と同じぐらいにカッティングシートを3枚切ってホッチキスで
ずれないように数箇所固定して切れば割ときれいにできるよ。
613774RR:2012/06/25(月) 23:07:13.07 ID:/1kB71CK
>>611
工事中のJR新宿駅、あのフォントのようにか?
614774RR:2012/06/25(月) 23:09:59.51 ID:2qJNsD4F
俺の場合、布のガムテープを3種類。
白、黄色、黒。
白と黄色はゼッケンベース。 指定があれば下に張る。
黒のテープをコンパネに貼り付けて、プリントアウトしてカットした数字をテープに当ててカッターで切る。
切った数字を剥がして、ベースに貼る。 終わり。
615774RR:2012/06/25(月) 23:45:10.39 ID:puL6ly0a
オフローダーたるもの、細かいことは気にするな。
616774RR:2012/06/26(火) 00:47:17.91 ID:CsaDhaJH
厚紙等で、0〜9作って、
カッティングシートの裏に当てて、線を引き、切る。
作った厚紙等を捨てない限り、毎回使えるお。
617774RR:2012/06/26(火) 01:37:23.50 ID:ytIc5hyh
マジックで手書き。
ガソリンで拭けば落ちる。
618774RR:2012/06/26(火) 06:48:57.22 ID:nhN2ywZ3
100均で黒いファイル買う→数字を切る→幅広のセロハンテープで貼る
繰り返し使えるから200円で済む。
これが一番安上がりで見た目もまともだ。

夜明けのドヤより。
619774RR:2012/06/26(火) 13:49:11.75 ID:Y1rwO2oA
ゼッケンってそうやるもんなのか。
いつも不思議に思ってたわ。
配布されるんじゃ無いんだな。
620774RR:2012/06/26(火) 20:12:24.65 ID:qn0UXXHl
>>617
おれ、ポスカの極太黒色。
ガソリンどころかパークリでも落ちる。
621774RR:2012/06/27(水) 01:36:41.83 ID:FLwViskZ
カッティングシートの上にプリントアウトした数字
ラバーシートの上でボールペンで輪郭をなぞると跡がつく
あとはハサミで適当に切る
ゼッケンなんて識別して周回カウントできればよいだけなんで、適当だよ

林道ラリーのときはマジに遭難するんで、気合入れて作って配布する
ヘルメットにもつけさせるよ まだ役立ったことないけど
622774RR:2012/06/27(水) 01:37:55.32 ID:FLwViskZ
追記)
枚数多ければ、出力屋に頼んだ方が安いよ
出せる出力屋が限られるけど
623774RR:2012/06/27(水) 01:53:50.66 ID:mYjYZlzO
そこまで枚数多いなら、カッティングシート切るプロッタ買ってもいいかも。
オク見てみたら3万くらいだった。色々カッティングシートで作れるし。
624774RR:2012/06/27(水) 02:58:53.69 ID:x2WHXoUa
カッティングシート全面にスプレー糊吹いてプリントアウトした用紙を貼る
乾いたら曲線用のカッターで切り抜いてお湯の入った洗面器で表面の用紙と糊を落としてタオルで拭いて出来上がり
若い頃はこの方法でスノボの板に貼るステッカー沢山作ってたなw
かなり複雑なロゴも作って友達を驚かせてたなw買うと意外に高いんだよね


625774RR:2012/06/27(水) 10:32:10.96 ID:AsqRrjzN
>>624
売ったんか?

いくらで売ったんや?
626774RR:2012/06/28(木) 08:42:09.21 ID:9BqRTwhw
>>624
プリントアウトした紙を切ってその裏にスプレー糊した方が効率良くない?なんかその手順に理由とかあんの?
627774RR:2012/06/28(木) 10:42:28.52 ID:DsxSdysk
一文字ならそれでも良いんだろうけど……
628774RR:2012/06/28(木) 11:59:24.11 ID:wsn7ike5
あ〜買い替えたい!
629774RR:2012/06/28(木) 12:22:41.21 ID:UyvS1YFi
カッティングシートの裏に直接印刷すりゃいいんじゃねーの?
630774RR:2012/06/28(木) 12:36:32.78 ID:EsZPiTO0
インク、乗る?
631774RR:2012/06/28(木) 18:52:05.22 ID:2xwp7j0A
PCで印刷した1〜9までの紙をプラ板に貼り付けてカットしてテンプレート作成

テンプレートを使って暇なとき大量作成

格安ゼッケン販売始めました
632774RR:2012/06/28(木) 21:38:24.82 ID:CYSdDrn5
林道いきはじめたんだけど。
タンクバッグ邪魔だねー
633774RR:2012/06/28(木) 21:46:25.12 ID:GsL8/4sO
そういう人は、ちょっと大きめのウエストバッグとか
バックパックになっていく物ですw
634774RR:2012/06/28(木) 22:50:25.62 ID:tSpshPHS
>>631
エンデューロブームの時は、売ってたんだけどなぁ
今はないのかね?
635774RR:2012/06/29(金) 02:44:55.49 ID:NNCZFhZA
10数年バイク乗ってるが、タンクバッグは使ったことが無い
邪魔だろアレ
636774RR:2012/06/29(金) 05:37:57.53 ID:FwLO5uWy
ツーリングじゃ便利じゃん
637774RR:2012/06/29(金) 05:48:35.29 ID:XbC0Hxwk
ツーリングするには便利だけど林道入るとものすごく邪魔
特にスタンディングしたときは邪魔すぎる
638774RR:2012/06/29(金) 08:23:08.80 ID:htRdZVSX
タンクポーチくらいならよくつかってる。ナンカイのやつ。
639774RR:2012/06/29(金) 08:53:25.92 ID:Gz25fJfS
林道はウウェストバッグかリュックだな
640774RR:2012/06/29(金) 08:58:38.79 ID:Y9HTUB2z
俺はアイリスオオヤマ。
641774RR:2012/06/29(金) 09:08:34.83 ID:KnXqNi3m
林道行くならラフロのキャリアに丈夫なバッグ
642774RR:2012/06/29(金) 09:31:41.40 ID:cz8LZLFH
鉄タンクのバイクがないから使ったことはないが
ツーリングで見かけるタンクバッグは便利そうで羨ましい
643774RR:2012/06/29(金) 09:41:21.20 ID:htRdZVSX
>>642
俺はテツタンクだが磁石はイヤなんで、マジテでガッしてる。
644774RR:2012/06/29(金) 11:45:22.06 ID:V6GoS207
>>643
ぬるぽ
645774RR:2012/06/29(金) 12:15:22.81 ID:rOhARsM+
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1340209241/
某珍百景に女装コスプレで出演の男子高校生。
某番組のやらせを暴露に飽き足らず、今現在もスレに常駐して足立区の低民度を宣伝中。

>[116]たこ [sage] 2012/06/27(水) 12:47:03.62 ID:D7FMD8F00
>わざわざぴっちぴちのスーツ着てるロードバイク野郎のほうが変態みたいで突っ込みどころ満載だと思うぜ。俺は。
646774RR:2012/06/29(金) 13:09:12.31 ID:3nASWAQP
>>644
ガッ!
647774RR:2012/06/29(金) 13:45:33.84 ID:s9PD1Ddr
林道にgiviみたいな箱付けていくよりやっぱバックパックみたいな方がいいよね??
648774RR:2012/06/29(金) 13:57:53.38 ID:3BGsT4Qs
ホムセン箱載せてる俺涙目
649774RR:2012/06/29(金) 14:05:35.84 ID:cOhVmzH8
>>647
そういう箱のヤツは、大概やまのなかに置いてくるよ
中身だけとかw
650774RR:2012/06/29(金) 14:16:51.07 ID:iOdF5PMb
林道を通過するだけなら何でも良いんじゃない?ちゃんと固定してれば。
俺はバックパックとシートバッグに分けてる。
すぐ使う物や軽い物はバックパック、工具や予備燃料とか重い物はシートバッグ。

バッグが破れてて山に落として来た工具ロール、一週間後に同ルート走って発見した時の嬉しさは半端なかった。
651774RR:2012/06/29(金) 14:17:49.87 ID:LUGTvkOX
だまされてゲロに誘い込まれた人が転倒でジビのベース割っちゃった時は
さすがにアチャーという空気が流れた
652774RR:2012/06/29(金) 14:41:02.67 ID:3M8Bf0f0
http://www.astro-p.co.jp/photo/2007000010242.jpg
アストロの9千円のこのスタンドって、DRCの15000円位するやつと同じ物?

http://www.astro-p.co.jp/photo/2007000009796.jpg
この4800円のスタンドと、価格差ほどの使い勝手の違いは無いかな?

653774RR:2012/06/29(金) 15:05:59.06 ID:Y0KfC+vc
>>652
DRCのHC2スタンドのオーナーです。

> アストロの9千円のこのスタンドって、DRCの15000円位するやつと同じ物?
天板のデザインが少々違うのと、塗装等の仕上げがDRCの方がしっかり感が
あるようですが、見た目はほとんど一緒だし、無段階調節とかダンパー機能は
同じでしょう。
オレも現時点でスタンド持っていないなら、安いアストロ(orストレート)にします。

> この4800円のスタンドと、価格差ほどの使い勝手の違いは無いかな?
決定的な違いは、天板の高さの調節が出来ないところです。
少なくともセロー等の比較的最低地上高の低いオフ車にはお勧め出来ません。
(担ぎ上げないとスタンドに載せられないので、何の為のメンテスタンドなの?状態になる)

最も安いという理由だけで、最初これを買ってしまってからDRCのHC2の存在を知り
激しく後悔したオレの言うことなので、間違いありません。




654774RR:2012/06/29(金) 18:03:16.32 ID:ICfxzF/1
メンテスタンド買うときは、
バイクの最低地上高とスタンドの可動高さ範囲くらいは確認しろよ。w
655774RR:2012/06/29(金) 18:15:29.03 ID:xC/FTV5D
>>652
アストロのやつはセールだと7kくらいになるぞ
656774RR:2012/06/29(金) 18:57:56.72 ID:mzAZ9lHk
アストロをディスるワケじゃないけどこんな怖いブログもある
http://minkara.carview.co.jp/userid/13388/blog/2265401/
657774RR:2012/06/29(金) 19:49:27.56 ID:3BGsT4Qs
>>652
前者の写真を見た通り、ダンパーが付いてるようだが?
658774RR:2012/06/29(金) 19:52:11.14 ID:NIxA3p1F
その2を探したが見つからない。そしてこのおっさん気持ち悪い。
659774RR:2012/06/29(金) 19:56:12.01 ID:3nASWAQP
>>658
下にスクロールさせればリンクがある訳だがw
660774RR:2012/06/29(金) 20:13:31.46 ID:NIxA3p1F
すまんスマホで勝手にモバイル表示になってるんだ。
661774RR:2012/06/29(金) 21:23:38.30 ID:NNCZFhZA
ギビケースもホムセン箱も便利そうだけどいまいち導入に躊躇する
662774RR:2012/06/29(金) 21:26:26.85 ID:985n4jhZ
よく林道に中身の入ったペットボトルが落ちてるが どうやってペットボトル積んでるんだ?
俺は箱派だが
663774RR:2012/06/29(金) 21:30:25.21 ID:zgpbMlp3
>>662
キャリアに乗せた荷物の上にネットで挟んでたら無くなってた
664774RR:2012/06/29(金) 22:33:42.15 ID:+6kNn1Nj
ジビつけたけど丸っこいから慣れないとパッキングに苦労する
でも少しこけたくらいじゃ割れないな
665774RR:2012/06/29(金) 22:57:24.27 ID:fUogiiXI
>>656
パンタ型はひし形が崩れる方向に斜めに上げると一発で壊れる。
中華だろうが車メーカー純正だろうが壊れる。
何度か壊した俺が言うんだから間違いない。
そしてこのおっさん気持ち悪い。
666774RR:2012/06/29(金) 23:03:35.55 ID:H0z5vpp2
>>664
箱が丈夫すぎベースが割れたり、キャリアがねじれたりするかも
667774RR:2012/06/29(金) 23:14:29.84 ID:alysogpq
>>652
一方、ストレートでは6800円でダンパー付きが売られてるのであったw
http://www.straight.co.jp/item/15-988/


アストロの安い方は天板が頼りないらしい。
強化する為にコンパネを貼りゴム板を貼ればかなり良くなるらしいが、車高的にモッサーしか入らなくなる諸刃の剣。
トレール車にはオヌヌメ出来ない。
668774RR:2012/06/29(金) 23:20:03.10 ID:I1rzf8WN
ダンパー付のスタンド使ってるんだが
片足で上がる?うちのは調子悪いのか
反対側を押さえて置いて踏まないと上がらないんだorz
669774RR:2012/06/29(金) 23:30:21.33 ID:NIxA3p1F
リジットラックじゃだめなのん?
670774RR:2012/06/29(金) 23:54:34.40 ID:D3ykleou
ガラ袋一択
もちキャリア無し滑らないシートで十分。
671774RR:2012/06/30(土) 00:02:01.30 ID:NNCZFhZA
ギビはモノをウェスやらに包んで入れるかスペース埋める、と使ってるツレ二人が言ってたお
672774RR:2012/06/30(土) 00:03:40.12 ID:1sigyiwP
>>653
それでも一升瓶ケースに乗せるより持ち上げる時の負担はずっと少ないし、
載せた後の安定感も段違い。
調整機能とかダンパー付きってその辺がすぐぶっ壊れるからあんま意味ないよ。
673774RR:2012/06/30(土) 02:07:58.73 ID:7ur9w+XE
スタンドなんてガーッと踏んでバーッとあがればいいんだよ!!
674774RR:2012/06/30(土) 06:41:13.16 ID:hpdzWVFi
>>673
ぬるぽ
675774RR:2012/06/30(土) 07:00:47.75 ID:DffVXq+Q
>>674
ガッー
676774RR:2012/06/30(土) 08:37:19.48 ID:jHS0Ai8Z
>>675
なんかオフのうまいひとっぽい感じだな
677774RR:2012/06/30(土) 17:12:59.03 ID:7phbDGiq
オフ車の街乗りタイヤのスレ立てました

オフ車の街乗タイヤ、ビッグオフのオンロードラジアル
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1341038299/
678774RR:2012/06/30(土) 20:31:32.51 ID:wJq6cqqI
ギビじゃなくて、ジビだよね?
あ、ヂヴィか?
679774RR:2012/06/30(土) 22:58:49.12 ID:MgfgKF3T
ジビは間違いなく違うw岐阜画像とか言っちゃうタイプのアホかよw
680774RR:2012/06/30(土) 23:57:00.12 ID:uhos+u0F
ノーマルのTW225にオフメット、オフウェアで
乗ってるけど「ノーマルのTWとか初めて見た」
ってよく言われる…

ダメなの?
681774RR:2012/07/01(日) 00:01:55.46 ID:YXKXjXOX
さすが>>679さんは違う

こいつらにもガツンと言ってやってください
http://givi-jp.com/qa/
682774RR:2012/07/01(日) 00:24:10.31 ID:/beHJBra
>>681ワロタwwwwww
さすが>>679さんすごいなーあこがれちゃうなー
683774RR:2012/07/01(日) 01:32:02.07 ID:Q7cQRg8c
お、おうw
684414:2012/07/01(日) 01:34:02.54 ID:1Kd3YUUx
>>680
いいよー
685774RR:2012/07/01(日) 10:29:42.38 ID:VH5s92fV
>>680
USヤマハ、TW200のサイトを見るんだ
686774RR:2012/07/01(日) 14:38:57.79 ID:c8DvzQSv
687774RR:2012/07/01(日) 14:41:28.36 ID:YceaeK09
性別さえわからん
688774RR:2012/07/01(日) 14:46:52.64 ID:NGx6CuLT
林道入り口の舗装が途切れるあたり、たまにCarSexの車いるね
http://www.sweetnote.com/images/board/0ce6b0e0/eff5dc61fb2558db7e2f229cec0b4ce1.jpg
689774RR:2012/07/01(日) 16:02:08.01 ID:HM/0ufEK
(・∀・)ブラクラ?
690774RR:2012/07/01(日) 16:16:56.35 ID:fGP/oRsB
まあ古いグロ画像だ
691774RR:2012/07/02(月) 21:00:54.82 ID:h1NpDGHw
グーグルマップで河川敷見てたら野良コースがちらほらあった。
でも、その場所に行くには車両進入禁止のトコから入ったり横切ったりしなきゃいけないってのがあるけど、
皆さんはグレーな感じで野良コースってるのかしら?
692774RR:2012/07/02(月) 21:17:05.38 ID:O29oweFp
はいはい

そうそう
693774RR:2012/07/02(月) 23:05:50.97 ID:9M/6xLrM
ホンダ プレスリリース 2012年07月02日
ダカールラリー参戦について
http://www.honda.co.jp/news/2012/c120702b.html
Hondaは、2013年1月に南米のアルゼンチン、チリ、ペルーを縦断して開催される
「ダカールラリー2013」のモト部門(二輪車)にワークス参戦します。
チーム名は「Team HRC」で、参戦ライダーは、昨年のダカールラリー2012で
3位入賞のヘルダー・ロドリゲス(ポルトガル)をはじめ、モトクロスやエンデューロレースの
経験豊富なフェリペ・ザノル(ブラジル)、サム・サンダーランド(イギリス)、ジャビエ・ピゾリト
(アルゼンチン)の4名です。参戦車両は「CRF450X」をベースに、(株)本田技術研究所
二輪R&Dセンターが開発・製作するプロトタイプマシンです。
また、市販のCRF450Xへの装着を前提としたキットパーツも同時開発し、一部のチームへ
提供する予定です。
鈴木哲夫 「参戦初年度から優勝を目指します」
694774RR:2012/07/03(火) 06:14:14.76 ID:aeK0OAOM
違法野良コースの管轄は国土交通省の河川敷事務所だよな。
民家の近くでやってるし、違法マフラーもうるせーからつぶしてやるわ。
695774RR:2012/07/03(火) 07:09:24.78 ID:sLtQKFhH
>>694
平日ならそうだが、土日は休みなんで警察へ通報だなw
696774RR:2012/07/03(火) 20:26:11.93 ID:sLtQKFhH
マフラーが違法なんじゃなくて、車両が違法なんじゃね?w
準公道を自賠責未加入の車両で走ってるような方面での。
697774RR:2012/07/03(火) 21:13:57.45 ID:TSkq0yKA
もう遅いかもしれないけど、ストレートのダンパー付オフスタンドはやめた方がいい。
ダンパーの動きが渋くて天板の重みだけで下がってくれない。
降ろしたあとに手動で底まで下げないといけないからイライラするw

ダンパー付が欲しいならもうちょっと高級な奴が良いと思う。
698774RR:2012/07/03(火) 21:16:19.49 ID:fOF4U5lR
それはストレートの6800円のだけ?DRCの14000円のも同じ?
699774RR:2012/07/03(火) 21:20:46.01 ID:E7FTnXg9
>>697
そんなもんじゃないの?
DRCのダンパー付きを使ってるけど、
バイクをおろして下がり切らなかった分は自分がスタンドに乗って下げてる
700774RR:2012/07/03(火) 21:21:21.81 ID:oK6RwUJj
ダンパーが嫌なら、はずせばいいよ<DRC
自分は、DRC使ってるけど問題なく使えてる。ちょうどいい落下速度
701774RR:2012/07/03(火) 21:22:00.75 ID:HV0YOGLz
俺もDRCのHC2使ってるけど、天板の重みだけでは下がらないよ。
バイク降ろすとき、スタンドがスキッドプレートから離れかけたら
同じく足で踏んでスタンドを下へ降ろしてる。
702774RR:2012/07/03(火) 22:16:10.27 ID:eofElSj2
>>697
俺使ってるけど、そんなことないけどな
703774RR:2012/07/04(水) 10:56:32.69 ID:pFas10Nx
アルファスリーだったかメーカー忘れた足踏み型スタンド使ってるけど、特に困ってないよ
天板の高さ調整はボルトで行うタイプ ダンパーなんて高級なもんはナシ 鉄製
リジットじゃないスタンドは、ある程度、重さないと使いにくい
最近、リンクがやせてきたので修正してあと10年は使えそう

ガレージではもっぱら天井吊りとアルミのリジットタイプの組み合わせ
ガントリータイプのエンジンハンガーも今は安いよ
704774RR:2012/07/04(水) 11:36:39.64 ID:8zRa1hWT
いくつも使ったが、
足踏みレバーの先についた車輪が天板の裏を転がるタイプのスタンドが
一番使いやすいと思う。オレはね。
705774RR:2012/07/04(水) 12:55:11.21 ID:4FggdOrS
>>697
天板の自重だけで下がるぐらいならダンパーの意味ねーじゃんwww
何でいちいち一番下まで下げる必要があるんだ?
バイク下ろしてスタンド引き抜いたら、それで放置でいいじゃん。 
一番下まで下げるメリットは何???

もしかして、スタンド持ち運ぶ時に天板持ってビローンと伸びた状態で運んでるのか???
w
使う前に自分が乗って天板下げるとかwww


俺はストレートのは使ってないけど、DRCのダンパー付きとタイチのダンパー無しを持ってる。
結局、DRCの方が汎用性が高くて1軍だw  タイチは作りはしっかりしてて安定感があるけどね。
706774RR:2012/07/04(水) 13:03:59.18 ID:FGQ0DFyx
>>705
スキッドプレートの高さギリギリ状態でスタンド出し入れするの
やり難いから、俺は足で下げてるな。
707774RR:2012/07/04(水) 14:56:50.12 ID:P0pd3MwO
オレもDRCのHC2スタンド使ってますが、バイクを載せない状態で天板が
自然落下で下降するのに要する時間は約10秒。
このダンパーは、スタンドを下げる際に、”ガチャッ!”と下品な音を出さず
”トンッ!”と上品な音と共に下げる為のものですが、使い勝手としては
現状で満足してますよ。
708774RR:2012/07/04(水) 15:01:11.07 ID:RLbthYZ4
あのダンパーは硬さに個体差があって当たり外れが有るんだよ。
709774RR:2012/07/04(水) 15:10:46.33 ID:FGQ0DFyx
HC2のダンパー、玄関のドアクローザーみたいに
調整できたら良かったんだがな。
710774RR:2012/07/04(水) 18:38:53.81 ID:3pdNQ54T
スタンド引きずり出して踏み台にして跨れば一番下まで下がるだろ
711774RR:2012/07/04(水) 19:39:25.52 ID:K4DdtDBr
スクーター買った直後にオフ車が欲しかったことに気付いた・・・
自賠責5年盗難保険2年と色々無駄なことしてしまったw
712774RR:2012/07/04(水) 19:42:18.24 ID:YYgNVaA3
>>711
自賠責はよっこいしょできるっしょ
713774RR:2012/07/04(水) 19:44:05.98 ID:K4DdtDBr
>>712
あ、そうなの?
こんど店の人に聞いてみる
714オージーです:2012/07/04(水) 19:52:55.37 ID:7BgN3aFa
お久しぶりです。
元気になったAGと購入したWRを楽しんでいます。
さて、このWRなんですが、混合ガスをタンクに直入れする仕様です。
購入時に25:1を勧められました。
このスレの方で混合直入れオフ車に乗ってる方いますか?
比率はどんなものでしょう。
何も問題ないのですが、皆さんどうしてるのかと気になって・・・
715774RR:2012/07/04(水) 20:00:43.15 ID:3ZVejcYG
25:1を勧められたんならそれで良いじゃない?
オイルの性能とか走り方とかで40:1くらいまで
薄くするのは可能だろうけど、それで焼き付いたら困るし。

716774RR:2012/07/04(水) 20:00:58.64 ID:02g9zx49
それチェーンソーの混合比や
717774RR:2012/07/04(水) 20:03:17.17 ID:w2dtFMAT
30:1でやってみたけどマフラーからオイルかなり出てた
718オージーです:2012/07/04(水) 20:24:15.08 ID:7BgN3aFa
即レスありがとうございます。
なるほど。ちなみに、チェーンソーは50:1ぐらいで使っております。
焼き付くのは最悪の結末なので、25:1でいいのかなぁと。
しかし、混合直入れは金がかかりますなぁ・・・
719774RR:2012/07/04(水) 20:25:57.85 ID:rFtgBH+w
30:1指定のバイクが多いけど、大抵は濃いよね。
俺はRMXだが、32:1指定のところ50:1で走らせてる。
周りは40:1が多いな。
720オージーです:2012/07/04(水) 20:41:09.55 ID:7BgN3aFa
>>719 50:1って・・・問題ないですか??
今の状況だと、25:1で白煙ちょい。
チャンバーからのオイル垂れを昨日確認しました。
白煙ちょい出ると言うことは、少しオイル多めという状況でおkですか?
721774RR:2012/07/04(水) 20:45:21.17 ID:SBAp/bTB
オイルにもよる
722774RR:2012/07/04(水) 20:54:28.24 ID:FGQ0DFyx
どうして2ストみたいなはた迷惑なバイクに
みんな平気で乗れるんだ?
その神経が俺には理解できん。
723774RR:2012/07/04(水) 20:59:54.32 ID:voGXdew/
2stをはた迷惑と感じるようなド低脳では理解できないのは致し方ない
724774RR:2012/07/04(水) 21:06:03.34 ID:DVf7VSXg
人の前をトロトロ走る2stは迷惑だが、さっさと走り去ってくれれば無問題。
マフラー変えてる4stも同様。
725774RR:2012/07/04(水) 21:10:30.44 ID:YA4+mydb
俺は80:1
ただしトラ車以外にはおすすめできない
726774RR:2012/07/04(水) 21:27:36.62 ID:WBml6CPN
はじめて450ccのオフ車に乗らせてもらったが、車検がどうのこうの、燃費がどうのこうのと
250cc選ぶのは負けだなって思った。

いや、実際の生活のためのバイクならアリだけどねw

なんていうか、DRZ400SM乗ったときも思ったけど、オフ車って400cc前後が一番楽しいかもしれない。
バランスが良いような気がするんだがどうだろう。好き好きってのはあるだろうけど。
727774RR:2012/07/04(水) 21:39:17.76 ID:1YiGH917
そこでXR400ですよ
728774RR:2012/07/04(水) 21:54:56.23 ID:02g9zx49
>>726

それ



レーサーは楽しいという話では?
729774RR:2012/07/04(水) 21:58:10.41 ID:lROosH4A
450をオフで振り回せる腕が羨ましい。
730774RR:2012/07/04(水) 22:01:17.95 ID:/Mig6Seg
オンでは400ccクラスのパワーが快適というだけでしょ。
オフや林道では250ccの軽さと小ささが最適。
731774RR:2012/07/04(水) 22:01:30.40 ID:rFtgBH+w
>>720
一応ナンバーも取ってるので公道走るときは60:1にしてますが、かれこれ2万キロ近く問題ないですよ。
ただ限界を知るときは焼き付くときなので、白煙=即濃いと判断せず、OHのときの汚れ具合等々でゆっくり判断した方が良いと思う。
まぁ40:1未満までなら相当な上級者が乗らない限り、どんなバイクでも問題ないと思うけどね。

>>725
知り合いのKX125が80:1で回してたけど、この前遂に焼き付いたw
OH無精が祟ったのか、薄すぎたのかは判断できなかったけど。
732774RR:2012/07/04(水) 22:02:27.32 ID:obdl+Ljo
あるとこでここの住人さんの世話になっている気がする
わからずやで申し訳ない・・。
733774RR:2012/07/04(水) 22:15:56.24 ID:3ivBUS5m
>>730
押しが入るような林道じゃなければ400overは快適ですよ。
バイクを力でねじ伏せようとする初心者には厳しいかもしれないけど。
734774RR:2012/07/04(水) 22:19:37.43 ID:aZs7spSo
自分は2stなら220くらい、4stなら300くらいが良いかと想像している
2st250は速過ぎて死ねる、4st400は重くてちょっとつらい
4st250は回し過ぎて壊れる
735774RR:2012/07/04(水) 22:20:55.96 ID:H5sBV16T
クルマに乗ってる時に、前を臭い2サイクルが走ってると殺意を覚える人は多い
736774RR:2012/07/04(水) 22:24:14.42 ID:aZs7spSo
臭いとわかる時点で(以下略

自分はあまり回さない(回せない)ので、40:1〜50:1を標準にしてる@GASGAS
ちょっと濃いけど、オイル堆積がないから許容範囲
最高出力使えてねー
737774RR:2012/07/04(水) 22:27:21.13 ID:r8hZHkr7
今の車は大抵エアコンに脱臭フィルターが標準装備だから気にならないな。
昔は2stよりも黒煙モリモリディーゼルの方がきつかった。バイクやトラック・バス
前方に発見したら即内気循環に切替。

2stバイクに前を走られると最悪なのは雨の日。オイルがワイパーで伸びてガラスが
油膜ギラギラで視界が悪くなるから。
大排気量2stなんかだと煽られたらシフトダウンしたり、クラッチ切ってふかして
日頃の低回転走行でチャンバーにたまったオイル後ろに飛ばして油膜攻撃する人居たし。
738774RR:2012/07/04(水) 22:36:46.05 ID:DAlWe5cN
内気循環にすればいいだけなのにね
それだけで殺意とか余裕無さすぎだと思うわ
739774RR:2012/07/04(水) 23:54:23.40 ID:1YiGH917
内気循環でしかクーラーが効かない
俺のクルマに死角はなかった
740774RR:2012/07/05(木) 00:24:34.91 ID:lbN9Lk7j
>>739
エアコンガス抜けてるだろw
134aの車なら補充しろwR12だったら代替ガス高いからなあ。悩む。
入れてもすぐ漏れちゃうんじゃしょうがないけど。
741774RR:2012/07/05(木) 00:36:21.49 ID:67snwh+c
あほか。古いジムニーはそうなってるんだ。
エアコンと書かずにわざわざクーラーと
書いてやってるのにw
742774RR:2012/07/05(木) 00:50:09.74 ID:lbN9Lk7j
>>741
すまん。効きが弱いから内気循環じゃないと効かないと思ったわw
実際、新しい車でも炎天下の渋滞にはまってると内気じゃないと効かなくなるし。

そうじゃなくて、後付のつり下げ式とかのクーラーだったのね。
あれなら内気じゃないと効かないと言うより、外気に出来ないw
743774RR:2012/07/05(木) 00:58:27.14 ID:ZkoyBy/T
400なんて一番中途半端で存在価値ゼロ。車重と値段、維持費になにより性能考えてもオーバークラス買うっつーのw

744774RR:2012/07/05(木) 12:36:48.51 ID:5B9xmllp
>>743
あんたの価値観に問題が有る。
745774RR:2012/07/05(木) 12:55:15.70 ID:HNzF+3f7
まじで?
746774RR:2012/07/05(木) 16:55:13.70 ID:igvtiSpG
まじか?!
747774RR:2012/07/05(木) 17:11:40.14 ID:igvtiSpG
748774RR:2012/07/05(木) 20:59:38.41 ID:YpUVVfiR
スタンドってこういうのじゃないの?
http://i.imgur.com/aKKxS.jpg
749774RR:2012/07/05(木) 21:03:50.95 ID:dvRmrEpW
JOJO禁止

って遅かったか。
750774RR:2012/07/05(木) 21:44:15.46 ID:9+dKiaC1
ポリタンクへの交換を検討してます。
取り外したノーマル鉄タンクはどう保管してます?
やっぱ錆びますよね?
751774RR:2012/07/05(木) 21:56:18.47 ID:Hk8UMkd3
オイル塗りとけ
752774RR:2012/07/05(木) 22:18:04.86 ID:9+dKiaC1
> 751
ぐぐったら結構出てきました。
オイル塗って乾燥保管ですね。
ありがとうございました。
753774RR:2012/07/07(土) 15:44:01.86 ID:q/3SpXZQ
雨の日でもオフ車にのるの?

むしろ雨の日だから乗るの?
754774RR:2012/07/07(土) 16:04:44.32 ID:1vtxiiVJ
なんで、スズキのオフ車って歴代後ろ半分が水平に近いんだろうな。
RMXもそう。DRもそう。DR-Zもそう。
755774RR:2012/07/07(土) 16:38:32.15 ID:FMLtrEau
荷物積みやすいからさ。
756774RR:2012/07/07(土) 17:08:40.99 ID:KgIy5Q1A
>>753
大人になっても台風が来るとワクワクすると答えた群と
オフロードバイクに乗っていると答えた群が驚くべき一致を示した(当社調べ)
757774RR:2012/07/07(土) 18:04:03.82 ID:ntY85xBG
台風のなか、オフ車で走るとワクワクする俺。
758774RR:2012/07/07(土) 18:39:50.17 ID:Iz8XwDcL
用水路におちんなよ
759774RR:2012/07/07(土) 20:38:33.92 ID:vFuI7xLs
火事を真間近で見ると、類人猿の本能が表出します。
760774RR:2012/07/08(日) 01:55:57.28 ID:G+6tyFXl
50歳を過ぎても30代に見える オフ車の乗り方。

1,コーナリング中にむやみに肘を上げない
2,ジャンプで、むやみやたらと腰を引かない
3,白いブーツを履かない
4,昔のライダーの名前を口にしない
5,昔のブランドのウエアーを着ない
6,むやみやたらとバンザイジャンプをしない
7,中指と薬指でレバーを操作しない
761774RR:2012/07/08(日) 02:30:41.25 ID:0EEjWl6V
ゴールドウィンのMXジャージ( ・∀・)v
762774RR:2012/07/08(日) 02:41:38.53 ID:T1rRRBeC
ファクトリーベアが未だ現役ですがなにか?
763774RR:2012/07/08(日) 03:47:07.50 ID:kJd+f+2y
92年から使ってるAXOの白赤ブーツの樹脂パーツが経年劣化でボロけてきたでござる
764774RR:2012/07/08(日) 21:05:41.94 ID:By9zxZX0
雪が降る中走るのが一番興奮する
765774RR:2012/07/08(日) 21:17:17.09 ID:GWIOmjVm
>>764
積もった雪の中じゃなく?
766774RR:2012/07/09(月) 00:33:04.73 ID:6vLZBg6Y
すごかったなぁ・・・エリック・ゲボス
767774RR:2012/07/09(月) 03:44:57.08 ID:hr3DKI8e
TW225のスレが無いよorz
前後ブロックタイヤにして、空気圧落として走ると快適だぜ
Fサスだけ改造してあるが、ほぼノーマル
リヤに箱積んで、ノコギリ、牽引用品いれて廃道アタックが趣味

TWの巨大なタンデム用のステーを利用して、ジムニーで使ってた牽引用品で
牽引してみたが、かなり大きな落木やヘルメット2〜3個分の大きさの小岩まで
牽引可能だ。でかいリアタイヤのメリットだな
768774RR:2012/07/09(月) 06:33:19.83 ID:9sDOvUJ1
>>760
8. 自分の間抜けさでしでかした怪我を武勇伝見たく語らない

を追加で。
769774RR:2012/07/09(月) 13:30:44.36 ID:iUgvCFHJ
>>757
台風の中走ってたら同じくオフ車の対向車が。

と思ったら友人だった事ならあるw
770774RR:2012/07/09(月) 13:33:35.06 ID:7PV4rPAV
>>769
やっぱオフ乗りは台風好きなんだな
フルカッパエンジン始動で「おっしゃああ!」って気になるw
771774RR:2012/07/09(月) 14:52:21.52 ID:6vLZBg6Y
道路が冠水したところなんか、もう渋滞の車を横目に、
ハッスルハッスル!
だよな。

でも気をつけろ。
歩道の段差が見えなくて、ハンドルバーの上から前に放り出されそうになったボクが
いるから。
772774RR:2012/07/09(月) 15:27:21.14 ID:eANMNGZA
20年位前に、台風で皇居のお堀が溢れた事が
あったが、あの時は都心部がエライ事になったな。

九段下や神保町周辺は、腰辺りまで冠水して
調子に乗って走り回ってたら、DTでも沈没したよ…
773774RR:2012/07/09(月) 17:18:23.05 ID:lSkI/tzW
そんな台風の楽しみ方があったのか、勉強になるな!
774774RR:2012/07/09(月) 17:20:54.84 ID:R+GEFGFP
冠水した山道をデュフフwwwwと笑いつつ走ってたら溝にボチャンとハマった事があるな。
シフトペダルの辺まで水に浸かったおもひで
775774RR:2012/07/09(月) 19:39:43.40 ID:lvEEwXLK
あっそう
776774RR:2012/07/09(月) 20:01:26.19 ID:+Ry3wrSs
どこまでなら水没おkなの?
エアクリやマフラー浸かるとアウトなのは分かるけど、電装系とかは平気?
777774RR:2012/07/09(月) 20:04:49.26 ID:GS4Aj/QO
腰下だろ
778774RR:2012/07/09(月) 20:57:19.77 ID:Jcr1/C7Q
>>776
きっちり対策してあれば、エアクリボックスの上ぎりぎりまで。
779774RR:2012/07/09(月) 21:05:25.85 ID:OIPz0Mc1
ノーマルならドレンチューブが浸水したら終わる
780774RR:2012/07/09(月) 21:15:11.83 ID:Axz2E7Z9
エアクリのドレンチューブ? 
781774RR:2012/07/09(月) 21:37:43.24 ID:1o6vv6px
水没したらひっくり返して水を抜けばいいじゃない
782774RR:2012/07/09(月) 22:29:58.77 ID:SUKf6I0B
そこで2stですよ
783774RR:2012/07/09(月) 23:15:23.99 ID:JBNfLUbO
>>780
キャブのドレンというか均圧用のチューブじゃね?
川渡りとかのレースに出る人なんかは、均圧用のチューブだけ
シート下やエアクリBOXに上げたりする。
784774RR:2012/07/10(火) 00:09:35.79 ID:WPVWxXJy
おまえらの理屈だと、人間が泳ぐと肛門から水が入ってくる、って事だぞ!

もっと考えろ!!
785774RR:2012/07/10(火) 00:32:21.25 ID:JkpL7Dnb
ブローバイというかクランクケースのやつだな
公道市販車だとエアクリ箱に解放されている
で、水没するとオイルと水で乳化してエアクリが詰まって復活不能になる

変な所に行く人なら、独立させて大気解放させる方が無駄なトラブルを減らせる
エコな気持ちがあるならオイルキャッチタンクを付けるとよい

自分はステアリングヘッド周りに大気解放してる
ホースが長いから、すぐに引き起こせばキャッチタンクは不要
786774RR:2012/07/10(火) 00:35:13.65 ID:JkpL7Dnb
キャブの大気圧確保用は、まあ好きにすればいんじゃね
自分は無対策だけど、水没トラブルの元になったことないよ
圧の確保だけで、吸排気してるわけじゃないし
787774RR:2012/07/10(火) 00:42:24.61 ID:TjTHvgnD
>>784
バイクに括約筋はないだろ
788774RR:2012/07/10(火) 00:47:08.84 ID:ZIFm4Pff
なんかブローバイの出口につけるワンウェィバルブがあった様な…
789774RR:2012/07/10(火) 08:31:59.25 ID:fcJv77Ab
>>784

           ,,x-ー:: ":::::
        ,x '"::::::::::::::::::::
      ,、'":::::::::::::,, x-‐ ァ:  
    ,,x '"::::::,,、- '"     |:::  
    `"i`ー'"        ヾ  
      !  、 、,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ミ  
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     l    '' )    i   
      ヽ,,、'~`      U
       ゙, __ ,-、_,ノ`
 |/      ゙, `'" ,,y
 |/  彡  ゙、`-'"
   /|/     i
   /        !    ,, -'"
    |     `ー '"|::
    |      /|||ヽ
          /|||||/心
          |ヾ/ /`ー
790774RR:2012/07/10(火) 14:10:50.14 ID:QFUZZ65K
キャブは分かったけど、FIの場合はどうなの?
以前より気になってた
791774RR:2012/07/10(火) 21:14:45.22 ID:xfyBcgDe
ライテクの話なんだが、スタンディングで走破した方が、立ったり座ったりを繰り返すより楽っすよ
って聞いたんだけど、この場合はコーナリングはどうやるんすかね。
スタンディングにこだわらず、「ケースバイケースってのはわかるけど、
なんか気をつけることとかポイントってありますかね
792774RR:2012/07/10(火) 21:29:30.63 ID:IYNStnu5
タイトコーナーは一度タンクの一番前(ぎりぎり)に座ってまわってみて
違う世界が見える。
793774RR:2012/07/10(火) 21:30:24.88 ID:IYNStnu5
タンクというかシートの一番前だ
794774RR:2012/07/10(火) 21:37:42.03 ID:WPVWxXJy
タンクの一番前 w
795774RR:2012/07/10(火) 21:40:43.05 ID:pxZ9vbUM
コーナリングと言うか、
若干腰を落とし、膝を支点に左右に上半身をぐりんぐりん動かせるようになればよい。

簡単に言うと、荒れコースオールスタンディングで20L位ガソリン使えば勝手にそうなる。
796774RR:2012/07/10(火) 21:41:12.13 ID:SVWVzwB4
ドヤッ
797774RR:2012/07/10(火) 21:47:33.47 ID:f3DL2qtG
だが前に座りすぎてタンクキャップにキ○タマ打ちつけると
悶絶しながらヘロヘロとコースアウトするから気を付けろ!
798774RR:2012/07/10(火) 21:49:21.74 ID:pQn4c6fG
コーナーなんてバーっと逝ってガーっとだよ
799774RR:2012/07/10(火) 21:50:04.94 ID:xfyBcgDe
なんかよくわからんけど、ぐりんぐりんとタンクにちんこ悶絶で違う世界が見える訳ね
りょうかいっす
800774RR:2012/07/10(火) 21:53:27.98 ID:WPVWxXJy
タンクキャップ開けとけよ!
801774RR:2012/07/10(火) 21:54:20.39 ID:YTS6Sw83
昔神宮で見たスーパークロスで、
タイトコーナーをマクグラスだけ
スタンディングでクリアしてたな。
真似したけどできなかった。
802774RR:2012/07/10(火) 21:56:16.24 ID:IYNStnu5
シートの角にケツの穴をあてるとかねwww

803774RR:2012/07/10(火) 22:05:57.20 ID:pxZ9vbUM
最近のバイクのシートにはイマイチ角が無かったりする。
804774RR:2012/07/10(火) 22:14:30.47 ID:IYNStnu5
そんなー(><
805774RR:2012/07/10(火) 22:18:38.71 ID:vt9X4pdM
バイクにも穴はあるんだよな…
806774RR:2012/07/10(火) 23:21:33.20 ID:WPVWxXJy
むしろ、ライダーにな。
807774RR:2012/07/10(火) 23:53:10.11 ID:+C6d4V53
backに対する前とrearに対する前との区別が付かない低学歴が紛れてるな
808774RR:2012/07/11(水) 00:03:41.64 ID:bd2JtfXT
お前それネイティブに対して言ってみw
809774RR:2012/07/11(水) 00:23:15.85 ID:1+NXmcZV
RとLの発音の区別もできないくせに〜



カイコクシテクダサイヨ〜
810774RR:2012/07/11(水) 01:08:04.20 ID:bcqgKMRY
>>801
昔神宮のスーパークロスのコース走ったが、すげーフカフカで走りにくかったよ。
あんなところでよくあんなキチガイじみた走りができるもんだと若干引いたぜw
811774RR:2012/07/11(水) 02:22:20.21 ID:05/rRRNS
すごい初歩的な質問で申し訳ないけど
急な下り坂を下ってる時のライポジってどうしたらいい?
812774RR:2012/07/11(水) 02:52:49.63 ID:bcqgKMRY
>>811
エガちゃんがビヨーンってやってる感じ。あのビョーンってやつのまま姿勢維持
813774RR:2012/07/11(水) 02:59:00.77 ID:6zvatAo+
>>812
www
言い得て妙だなw
814774RR:2012/07/11(水) 02:59:08.67 ID:05/rRRNS
>>812
めっちゃ腰引いてる時?
815774RR:2012/07/11(水) 06:49:46.51 ID:7ZuWZ3P5
>>812
一瞬でイメージ完了w
816774RR:2012/07/11(水) 07:45:38.14 ID:baKtT7vc
紛れてた低学歴がちょうど二匹反応したな
位置関係の話に対する反論になってない所がさすが低学歴だ
前も後も、つまり1回目も2回目も少しは頭使ってレスするべきだったな
817774RR:2012/07/11(水) 07:48:04.51 ID:S4zH65X9
朝からみっともないなwww
リアルでもにちゃんでも相手にされないとわwww
818774RR:2012/07/11(水) 08:08:14.49 ID:baKtT7vc
低学歴にもやっと「前」の意味が理解できたようだな
恥ずかしく思って今更いくら草生やそうがここじゃ「前」の過ちは消せないんだ
どの道こんな間抜けはお「前」ともう一匹しか居なかったけどなあ

では、ここはオフロードスレだから日本語の勉強の時間はこれでおしまいだ
これからは低学歴特有の他人が間違っているという先入観に基づく判断をせず
後先考えてから書き込むことだな
無理だろうけど
819774RR:2012/07/11(水) 08:26:24.46 ID:S4zH65X9
もういいから涙拭けよwww
無教養なことまで自分からさらけ出さなくていいからwww
820774RR:2012/07/11(水) 08:41:44.65 ID:ydkeDgJa
かまうな。

あほう
821774RR:2012/07/11(水) 08:50:30.01 ID:B9i0zq9t
タンク背面の前とシート後方の前って言ってあげないと
この携帯とPC使って顔真っ赤にしてる奴には通じないな
822774RR:2012/07/11(水) 14:09:23.34 ID:BltgjcWR
人間、ムキになればなるほど、全体像はつかめず事態はのみこめない。

事故るときも似たような場合があるよな。
823774RR:2012/07/11(水) 16:18:51.07 ID:ydkeDgJa
俺のアソコ、ムッキムキ。
824774RR:2012/07/11(水) 16:27:32.21 ID:B0Mfi7GT
テス
825774RR:2012/07/11(水) 17:09:45.33 ID:B9i0zq9t
Aくん「タンクの前(手前)ギリギリに座ってみ?」
Bくん「は?シートの前(前方)だろうがwww」

同じ場所だと指摘されてもわからず、一人で発狂してて悲惨だったな
数分後に必ず自演で擁護レスせずにいられない心の弱さがまた悲惨さに拍車をかけてるw

826774RR:2012/07/11(水) 17:36:24.47 ID:BltgjcWR
日本語って難しいなw
827774RR:2012/07/11(水) 18:47:00.34 ID:saVLM21i
女1「(仲間に)入れて〜」

女2「(早くぅ、)入れて〜」
828774RR:2012/07/11(水) 18:56:27.66 ID:1V4B88CG
Bくんみたいなのがリアルに存在するから困る
829774RR:2012/07/11(水) 20:40:18.71 ID:ydkeDgJa
>>828
困るのはおまえの頭だろうが!
830774RR:2012/07/11(水) 21:26:37.60 ID:1V4B88CG
ごめん言い直す

俺くん「Bくんみたいなのがリアルに存在するから(みんなが)困る」
831774RR:2012/07/11(水) 21:46:58.67 ID:B9i0zq9t
もうマエって言ってやるなよお前ら
832774RR:2012/07/11(水) 21:47:51.91 ID:B9i0zq9t
もうマエって言ってやるなよお前ら
833774RR:2012/07/11(水) 22:47:16.20 ID:5yN5Bvrr
俺は「タンクに座るつもりでシートの前に座ればいいよ!」って
教えてもらってたけど、この人はBくんになるのか。
834774RR:2012/07/11(水) 23:35:14.36 ID:baKtT7vc
前は前でも前の区別が付いてるからCでいいんじゃないか
Bはタンクの前と言われてステム付近しか想像できない程度の能力しかない人間だ
言い換えるなら知的障害者
835774RR:2012/07/12(木) 10:47:30.74 ID:Taesnmv2
俺達にとって、「尻」という言葉は即「肛門」を意味するからな。
836774RR:2012/07/12(木) 13:12:12.34 ID:NdK5vz5c
出口という言葉はときに入り口にもなるからな
837774RR:2012/07/12(木) 14:00:57.94 ID:siWKoB7M
「工場入口」を略して「エロ」と呼びます。
838774RR:2012/07/12(木) 15:49:46.71 ID:PqLJZclx
2st車のミッションの大気圧開放もシート下に上げとかないと水吸う
ケースが冷えて中の気体が縮んで吸い上げるっぽい
水が入ったのに気がつかず、放置してるとギヤが錆びて大変だ

夏場はどうしても水遊びしたくなる
でも、対策しとかないと
839774RR:2012/07/12(木) 16:57:28.22 ID:/mdw4207
オイル漏れしてるとこあれば当然そこからも浸水してくるから注意
840776:2012/07/12(木) 20:05:16.07 ID:V9IJSIxh
亀だけどみんなありがとう。
水遊びはしないと思うけど、もしもの豪雨や浸水を考えたら、対策しといて損は無さそうですね。
2stだとキャブとケースの均圧用?の2本でいいのかな。
そういやキャブからはホースがいっぱい生えてた気がするけど、どれだろw
841774RR:2012/07/12(木) 20:53:32.09 ID:2D6Vhwy0
>>840
先端が開放されてるホース全部だろw
842774RR:2012/07/12(木) 20:57:46.76 ID:FJxhtw+K
ここまで何読んでたんだよwww
843774RR:2012/07/12(木) 21:11:11.21 ID:V9IJSIxh
え?あれ?えーと、じゃあ…
キャブの底やエアクリの底まで浸かるようならドレンのホースも上げといた方がいいってことで正解???
844774RR:2012/07/12(木) 21:45:20.63 ID:Taesnmv2
>>843
もういいわ。
おまえの好きなように走れ。
845774RR:2012/07/12(木) 21:48:57.99 ID:c6EPk39k
遊び終わったら分解・洗浄・乾燥でおk
846774RR:2012/07/13(金) 02:22:42.96 ID:Q+IPc02s
洪水か・・・
847774RR:2012/07/13(金) 11:01:33.98 ID:FxXp3gv+
水没対策
・電装系バスコーク固め+防水カプラーに交換
  防水カプラーは一度浸水すると逆に水が抜けないのに注意
  プラグキャップ周りのリーク対策必須
  キル、メインスイッチはグリス固めでいいか
・ベアリング類グリス固め
・ブローバイ/ギヤ大気圧開放の末端を上に上げる
  公道車はエアクリ箱に行ってるのを大気開放に改造する必要あり
・2st車ならチャンバーはずしてひっくり返す用意
 タンクキャップのエアブリーザーを加工か、ホースをカプラにしてタンクをすぐ外せるようにする
・キャブによっては、フロート室はずす工具を準備(ドレンからだけでは水が抜けない機種がある)
・バッテリーしぬことも多いので、キックがあるほうがよい+キックできる体力
・新品プラグ、パックした乾いたウエス、防水処理したライター(プラグ乾かすのに使う)
848774RR:2012/07/13(金) 11:09:59.47 ID:FxXp3gv+
追加
エアクリーナーを対策(オイルと水で乳化すると詰まる)
 ビスカスフィルター不可
 スポンジ湿式フィルターならフィルターオイル少な目
 乾式が楽
849774RR:2012/07/13(金) 17:45:55.37 ID:UDh9YK4Z
コーナー中盤からアクセル回してる時にリアが滑った場合
1、アクセルでリア荷重になってるのを前荷重にしてリアの荷重を抜いてグリップさせるようにする
2、リアの荷重を増やしてよりグリップさせるようにする

どっちがいいの?
850774RR:2012/07/13(金) 17:50:00.14 ID:wASuH9m+
荷重抜いたらグリップしないぞw
少し起こして更に開ければおk
851774RR:2012/07/13(金) 17:54:26.13 ID:3/8mEbVh
>>849
状況にもよるとか言ってても仕方ないので
3.一瞬半クラあてる
だな

2はやり方によっては速攻でスリップダウンするぞ

ただ実際は荷重がどうのと意識するよりも、うわっと思った瞬間に
無意識にステップ荷重して(立ち上がりかける)回復することが多い
852774RR:2012/07/13(金) 17:55:59.71 ID:dpBGCUOq
4.気にせず開け続けてカウンターを当てながら抜ける。
853774RR:2012/07/13(金) 17:57:49.23 ID:UDh9YK4Z
>>850
ありがとう。起こせばいいのか・・。この考えはなかった。。

1日ずっとどうしたらいいんだろかと考えてた。
情況はマディを考えて欲しい
1は、アクセルだけでもバイクはリア荷重になってる状態。リアが滑るということはリアの限界だろうと考え
だからリアの荷重を減らしてちょうどいい荷重にしてやることでリアがよりグリップするのではという推察。
854774RR:2012/07/13(金) 18:01:25.17 ID:UDh9YK4Z
>>851
なるほど。。。。
半クラがいいかも。調整出来るのは、選択肢が増えたきがする。ありがとう

>>852
カウンターはなるべく少なめにしたい。(ハイサイドが恐い)
855774RR:2012/07/13(金) 18:03:13.58 ID:sthRUCn3
(5)、リーブ21をやる。
856774RR:2012/07/13(金) 18:04:24.73 ID:KWUaGOQf
カウンターは基本なんで練習したほうがいいよ
857774RR:2012/07/13(金) 18:12:31.13 ID:dpBGCUOq
>>854
>(ハイサイドが恐い)
大丈夫だって、オンロード見たいに空舞ったりしないからw
ただ、反対側に勢い良く倒れるだけ。
858774RR:2012/07/13(金) 18:12:57.07 ID:wASuH9m+
>>853
加速するときは立てながら開けるのが基本
加速するにつれてリア荷重も増すからトラクションも増加
テールスライド減らしたいならリアブレーキ使えばいい
半クラはスライド量増やす為に使う
しっかり外足ホールドして開けてさえ入ればハイサイドはまず貰わない
Fブレーキは絶対に触るなよw
859774RR:2012/07/13(金) 18:15:02.31 ID:vcW5dkpr
>>849
そんなのダーと行ってガーだろw

てか何でそんなに慌ててリヤのグリップ回復させたいん?
進入までの姿勢とか操作のリズムとか視線とか
合ってれば自然と流したまま曲げて行けるんじゃね?
んで曲がったらバイク起こせば勝手にグリップするんだしさ。
オーバーステア出過ぎたらリーンインにスイッチして
上体イン側に入れてバイクだけ起こしゃ良いやん。
前後の荷重とか理屈なんて考えてる間に転けちゃうよw
860774RR:2012/07/13(金) 18:18:48.36 ID:weBBcSEy
852に一票
OFFなんて滑るのあたりまえなんだから滑り出したらカウンターキープで
ガーッとまわって、ダーッて立ち上がればいいんじゃね?
861774RR:2012/07/13(金) 18:39:37.82 ID:Ej8ahO/6
ハイサイドなんかするかぁ?
むしろ流しながらでも、ハイサイドするような
グリップのいい所にブチ当てて一気に加速に移りたい所存。
862774RR:2012/07/13(金) 18:43:54.73 ID:vogfFHVi
初心者の頃はハイサイドっつーかタコ踊りみたいんなって焦ったw
863774RR:2012/07/13(金) 19:41:58.15 ID:UDh9YK4Z
>>855
ジャングルdakara当分大丈夫
>>856 >>857
了解です。 
>>858
>しっかり外足ホールドして開けてさえ入ればハイサイドはまず貰わない
この理屈が理解できない・・

>>859
>そんなのダーと行ってガーだろw

教わった通りだーといってガーとやったら、小一時間アクセルターンde回転しつづけて(ry
漫画みたいなダーとかガーとか言ってられないなと。。
グリップ回復したいのは、より速くコーナーを抜けたい=アクセル全開=後輪空転=進まない
アクセル全開で一番グリップさせる方法ってなんだろうと・・疑問に思った。
まとめると
・クラッチで調整
・バイクを起こす
・カウンター当てながらガーといってダー
かな。ありがとう。
864774RR:2012/07/13(金) 19:46:40.08 ID:BKfTeq9D
馬鹿みたいにガバッと開ければいいってもんじゃねーぞー
それにカウンター当てようとしたら転けるだろな、あれは勝手に当たるもんだ
865774RR:2012/07/13(金) 19:46:40.42 ID:9gZNp50g
ダー とか ガー とかいい加減ウザい
866774RR:2012/07/13(金) 20:14:54.55 ID:vcW5dkpr
>>863
>>864も言ってるが、とにかく考えなしにバカみたいに
ただアクセル開ければ加速できる訳じゃないの気付けよw
タイヤが空転してんだからブン回しても無駄。
ガバッと全開するよりグゥーッとかジワァーッとか
開けながらバイク起こしてくのも覚えようぜ。
アクセルはON/OFFスイッチじゃ無いんだぜ。
あとシートの後ろに座り直す余裕が無ければ
上体を後ろに反らすだけでも多少はリヤ荷重になるかもね。
867774RR:2012/07/13(金) 20:16:47.27 ID:nmjla4j3
考えて走るほうが上手くなるし速くなる
2chのネタならまだしも、リアルでガーとかダーとか開けろとしか言わない人に教えてもらってる人は他へ弟子入りしたほうがいい
868774RR:2012/07/13(金) 20:17:32.84 ID:EbEImmsg
ほんとここの住民は優しいなw
869774RR:2012/07/13(金) 20:30:17.72 ID:UDh9YK4Z
>>866
モトクロス動画見過ぎて、バンクのある場所の土を蹴り飛ばすのに憧れすぎたのかも・・。
アクセルとリアの関係見直して、ちょっとしたリア荷重方法も参考にしてみます。
>>867
考えて走ること難しい。上手い人は常に課題をみつけて走ってる
自分みたいな本能で走る系は苦手だなぁ・。人より時間がかかる
870774RR:2012/07/13(金) 21:32:16.51 ID:hVYKMx65
>>869
あーなるほど、イメージと実践が食い違ってる系なのね。
コーナー1カ所で良いから自分で「こうしたい」ってイメージで走ってる所を
固定カメラでも知人に頼んででも撮影してもらって現実とのギャップを確認してみ。
フォームとかタイミングとか他人目線じゃないと気付かない事は結構有るから。

バンクで土蹴って曲がるのは、ぶっちゃけアクセルターンしてんの。
極端な説明すれば、(極力)真っ直ぐ入って行ってパワーで一気に向き変えて
(極力)真っ直ぐ加速しながら出て行くイメージでどうぞ。
いかに真っ直ぐじゃ無い時間を減らすか、ライン取りから考えると良いよ。
でも林道とかでやっちゃダメよ、道掘って迷惑だし危ないからね。
871774RR:2012/07/13(金) 21:34:35.64 ID:Q+IPc02s
バンクでアクセルターンやった覚えはないけどなぁ・・・・・・・
872774RR:2012/07/13(金) 21:46:29.95 ID:U6t6gES9
ちゃんと外足加重とかフォームがよければコケナイヨ。
もう体が勝手に動きますが。理屈じゃないかんじ。

フロントがすべった時(すべりそうなときも)も無意識に上体の動きで加重抜いたり
バイクを立ててすべるけどこけないみたいなことやってると思う・・
873774RR:2012/07/13(金) 23:36:29.66 ID:7DGLYV0f
みんなスゲェな・・・・。

水たまりの底の粘土のヌル!ズル!でアヒャ!って慌ててる俺が
恥ずかしいぜ!
874774RR:2012/07/14(土) 00:34:34.14 ID:95bA2C5G
そんだけ考えて乗れてるなら転んだり、なんか上手くいったりしてるうちに経験積んでだいたい予測が出来る様になる。路面状況、スピード、自分がしようとしている操作。
すると体があらかじめ先読みしてボディアクション取れる様になる。で、スピードが上がって予測出来ない挙動が出る様になってまた経験を積む。これの繰り返し
感覚で走るタイプとか頭で走るタイプとかはそれを言葉に出来るか、出来ないかじゃないかな?
875774RR:2012/07/14(土) 00:50:27.82 ID:iwoqo5BS

いっぺん大ジャンプ飛んで、前転してみたったらエエねん!!
876774RR:2012/07/14(土) 02:57:48.08 ID:+ansYe6f
バンクでアクセルターンかw
自分の場合は、アクセル開けてリアタイヤをバンクの狙ったところにぶつける感じ

ワダチのある上り坂を登るときにも応用できるよ
あそこのワダチにリアタイヤをぶつけようと狙って、アクセルと車体の傾きを
調整する。見た目は派手かも知れないけど、本人は頭の中で、1秒後にリアタイヤを
ワダチにぶつけるのには、この程度のアクセル開度?とか考えながら走ってる
リヤタイヤがワダチに当たりサスが縮んだら、アクセル開けて加速に入る

レースで優勝したことが無い俺がいってるんだから、どっかおかしいはず
偉い人、アドバイスお願いw
877774RR:2012/07/14(土) 03:19:22.13 ID:Lg3vqjDB
>>873
水溜りは極力避けたい方が良かったりするよ。
水面は平らでも、底が平らとは限らない訳でして。
878774RR:2012/07/14(土) 16:54:55.71 ID:Mld5GOe2
最悪こうなる可能性もあるしな
879774RR:2012/07/14(土) 18:32:43.58 ID:r1BODzDL
ところで素朴な疑問なんですけどね、今DR-Z400S乗ってるんですが、
どうして140kgもあるんでしょ。
KTMやハスクの同クラスと比べると格段に重いですよね。
価格も全然違うし、何がどういう風に違うんでしょうか。
公道走行可のレース行ける車両との違いはどこに現れてるんでしょうか
880774RR:2012/07/14(土) 18:47:46.39 ID:9WvE4W5r
KTMやハスク・国産レーサーどれでもいいから
試乗会やレンタルで乗ってみればわかるよ。

そして価格や維持費が安いと思うかどうかは貴方次第。
881774RR:2012/07/14(土) 18:50:39.57 ID:IZ1k3cdh
>>879
生産性とかコストとか耐久性とか安全率とか?
ろくにメンテもせず無茶な乗り方してもなかなか壊れないようにすると、ああなるんじゃないかな。
それにしても重いとは思うけど、補器類外したらポンと軽くなるのかなw
882774RR:2012/07/14(土) 19:01:50.07 ID:wpRd+rKo
>>879
XRV750から990ADVに乗り換えたんですけど、トレールとレーサーの違いみたいなのを感じます。

性格もさることながらマメにメンテしないとフォークオイル漏れるしブレーキピストンの戻りが悪くなるし・・・

トレールモデルのお手軽万能性はナンバーつきレーサーに乗ると凄く実感できると思います。10万キロ殆どろくな整備無く走るはずです。

あと、分解整備すると部品の重さが色々と違います。
当然、強度がぎりぎりなので過積載や整備をサボって想定外の力が入るとすぐに壊れるでしょうね。
883774RR:2012/07/14(土) 19:09:47.57 ID:7GWHnlFO
餓鬼がはんぱねぇ。ぬるぬる路面をいとも簡単に走ってる
884774RR:2012/07/14(土) 19:16:09.70 ID:2Wi5ZZ/k
>>879
KTMもトレール風味の690EDだと結構重いよ。
885774RR:2012/07/14(土) 19:47:50.56 ID:r1BODzDL
はあはあ、なるほど。
軽量化のために部品のそれぞれを強度ギリギリまで薄くしたり削ったりしてるってことですか。
で、コストかかっても良いから軽い材質を選んでるとかですか?

>>884
690EDはたしかに他の車両と比べるとグっと重いですね。


なんとなくですけど、わかったような気がします。
疑問につきあってくれてどうもありがとう。
886774RR:2012/07/14(土) 20:57:08.14 ID:XCoKgZyZ
デュラとアルテ以下の違いだな
887774RR:2012/07/14(土) 21:14:36.28 ID:HF5WB6JD
オフロード最近買って林道行ってるんだが楽しすぎる

けど、フルフェイスに半分ミラー開きに限界を感じてきた
ゴーグルオフとシールドオフってどっちがいい?
てか、みんなどう使ってる?

ゴーグルでも曇るんじゃないん?
888774RR:2012/07/14(土) 21:27:21.19 ID:BFkUDbe8
>>887
曇るかどうかがゴーグルの意義では無い。
激しく走ってぜーハーした時の呼吸しやすさと
泥埃小石からの視界の確保がああなったのよ。
てかゴーグルは走って走行風入れば滅多に曇らない。
曇るような状況なら外せば良い。

山の中でバイク押し引きするとか、コースでマジ走りするとか
でなければシールド付きのオフメットで充分じゃないの?
889774RR:2012/07/14(土) 21:44:52.61 ID:z2bnazbK
>>887
オフはぬるい林道程度の自分の場合はシールドオフで十分
ピンロックシート付きシールドならめったに曇らないし
万が一バイク押すはめになっても呼吸が楽
むしろゴーグルだと街なかで車線変更とかする時に横方向の視界が狭いんで怖い
あとゴーグルだとどうしても顔のゴーグルより下が汚れる
890774RR:2012/07/14(土) 22:52:31.37 ID:HF5WB6JD
どうも、自分的にはシールドの方がいいみたいです

今までフルフェイスに半開きシールドでやってましたが
まさにゼーハー!ゼーハー!でした

ちゃんとオフロードヘル買います
891774RR:2012/07/15(日) 02:17:12.63 ID:Rj34+CmO
いや。
君にはゴーグルの方があっている。
892774RR:2012/07/15(日) 05:39:47.38 ID:0tR2iEr9
>>890
SHOEIのJ-FORCEかアライの同等品が向いてるよ
チンガードついたメットは、走り屋さん向き
チンガードがないと危険という意見もあるが、
大ジャンプで失敗でもしない限り大丈夫
サブフレームやフロントフォーク折る事故したことがあるが
J-FORCEで問題なし
むしろ、オフロードではひざの怪我、次いで足首の怪我が圧倒的に多い
特に膝のプロテクターは、最低限でもUFOのごつい奴にすべき
靭帯を切るような衝撃でもプロテクターが割れてくれ、靭帯切らずにすむ
十字靭帯を切ると大変だよ。FORCEFIELDみたいなゴム製のは高価でも駄目
大きな衝撃だと路面に食いついて後十字靭帯切れることがある
俺の場合、皮膚は異常ないのに膝の靭帯2本切れていた

メットに話を戻すと、SHOEI頭とアライ頭があるので要注意
同じLサイズでも、俺の場合アライだと頭痛がしてくる
893774RR:2012/07/15(日) 09:59:24.05 ID:Rj34+CmO
そういえばこの前、街でおでこにナプキン張って走ってるやついたわ・・・


感覚が麻痺しとるんだな。
894774RR:2012/07/15(日) 11:21:28.58 ID:/QrQXuMB
昨日、木に前輪ぶつけて
ハンドル右に切った状態で真っすぐ進むようになってしまいました
ボルト全部緩めて締め直したらマシになったのですが
前輪を浮かせて、タイヤを回さないよう手で押さえてアクスルシャフトを回すと
タイヤが円を描くように動きます
この場合はアクスルシャフト、ベアリング、カラーを交換すれば直るでしょうか?
895774RR:2012/07/15(日) 11:56:42.27 ID:vBor9YfV
>>894
主要因はアクスルシャフトではないでしょうか?
ベアリングやカラーは念の為に変えておいて損はないかな?
ベアリングは大丈夫な気もするけど。

正立フォークならクランプとアクスル緩めてインナーチューブ回してアクスル部分の幅の変化有無で曲りを点検できるけどやりました?
896774RR:2012/07/15(日) 12:58:11.76 ID:/QrQXuMB
どうもです。その点検方法はやってません
そんなやり方あるんですね、やってみます
897774RR:2012/07/15(日) 16:59:40.96 ID:dHcKfsUx
オフバイクをオフロードスタンドに載せる場合
エンジン下部分?オイルパン?で全車重を支える事になったり
車種によってはドレンボルトが下に出っ張っていたりしますが
そのまま乗せても全く問題ないもんなのでしょうか?
出来ればトレイ状のエンジンガードをつけて下を平らにしてから乗せた方が良いの?
898774RR:2012/07/15(日) 17:41:24.33 ID:J2XoAVsU
エンジンの下ってフレームがあるでしょ
899774RR:2012/07/15(日) 17:42:29.21 ID:qGVXMilq
>>897
んな細かい事は気にしなくて良いように厚いゴムが張って有るんじゃ?
900774RR:2012/07/15(日) 17:46:24.13 ID:wFLdoasq
>>897
真っ当なオフ車なら、ドレンボルトは
アンダーフレームから飛び出してない。
901774RR:2012/07/15(日) 18:58:24.05 ID:dHcKfsUx
CRF100やXR100Mのように、フレームが下に回っていない?タイプです
フレームではなくエンジンに乗せる感じになります
車重が軽いから問題ないですかね
902774RR:2012/07/15(日) 19:35:51.19 ID:nZB0GKuu
ジムカーナ練習会みたいのにオンオフタイヤで参戦したらみごとにコケた。
やっぱタイヤの差ってのはでかいな。
903774RR:2012/07/15(日) 19:49:58.43 ID:AxMATIwU
でかいな。
904774RR:2012/07/15(日) 20:10:54.98 ID:EKZo7SXk
>>897
>>901
その形状のフレームならエンジンを強度部材の一部としてるから心配ないはず
どうしても心配なら10mmの発泡硬質ウレタン敷けばいい
905774RR:2012/07/15(日) 20:52:13.43 ID:Kh8agMD4
>>901
問題無いよ
ただ腹が低いから、そのまま入るスタンドが少ないかも
906774RR:2012/07/15(日) 21:01:45.96 ID:dHcKfsUx
問題ないですか、ありがとうございます
ドレンボルトが僅かにですが一番出っ張ってるのがちょっと心配ですが
ウレタン敷けば平気ですかね
低くて合うスタンド少ないですが、軽いのでスタンドへは力技で簡単に載ります
907774RR:2012/07/15(日) 21:12:51.61 ID:YvyUjYy1
>>902
レベルによるんでしょうけど、自分は講習会で指導員さんにオフロードタイヤでも結構食うんですねって驚かれました。
初球レベルなら問題無いんじゃないでしょうか。
908774RR:2012/07/15(日) 21:54:26.96 ID:ThIMXrwS
車種を隠す理由が分からない
バカなの?
909774RR:2012/07/15(日) 22:31:01.61 ID:TiTjnsyv
肘下がったフォームで走ってるオフ車乗り見た
こいつオフロード走った事ないんだろうなwwwww
910774RR:2012/07/15(日) 22:48:03.46 ID:wFLdoasq
ツーリング目的でオフ車乗ってる人は
割と脇締めて、犬が乳母車とか押してるような
ハンドルの持ち方してるよねw

でもバイクの使い方なんて人それぞれだから
別にそれで良いんじゃ無いの?
911774RR:2012/07/15(日) 22:48:23.60 ID:hc75U40p
>>909
自己紹介乙
912774RR:2012/07/15(日) 22:54:08.51 ID:oHzb/Uro
バー切ってないから、肘下げちゃうの とか言いわけに使っていい?
913774RR:2012/07/15(日) 23:04:05.74 ID:Rj34+CmO
バイクっちゅうのはなぁ、腕で乗るんやない。

腰で乗るんや!!!!
914834:2012/07/16(月) 01:34:50.83 ID:eAA8bMII
>>909
え、駄目なの
一般道でどんなフォームで乗ってるか忘れたけど、手のひらをグリップに、指2本をレバーに
軽く置いてる感じで走ってるような...太腿から膝までは普通にホールドしてる
てか、下半身だけで緩いカーブなら曲がれるようバイクは設計されてるはず
コースで肘張るのは横の人へのイジワルなんじゃねw
915774RR:2012/07/16(月) 03:27:21.70 ID:4qMkZ94L
話それてすいませんが、東京近辺で川越ヒルみたいなところ教えて下さい。
916774RR:2012/07/16(月) 04:41:43.07 ID:fh5eLmlX
>>914
まー真面目にオフロードライディングしてる人は
ヒジ上げてハンドル持つのがスタンダードなんだけどね。
大昔は日本のモトクロスやってる人達はみんな脇締めて
腕と肩で振られるハンドルを押さえ込んだそうだが
アメリカから来た人達はヒジ上げてハンドル押さえ込まない。
そんでそれがやたら速かったっつーカルチャーショックが有ったらしい。

全てのオフ車乗りがそうしなきゃダメって決まりは無いんで
それで問題無い人にまで強要するような事じゃ無いよ。
917774RR:2012/07/16(月) 06:37:27.58 ID:yhRkIUEn
街乗りで肘上げる必要ないよね。疲れるし。見た目アホみたいだし。
オフロードのフォームはオフロードですればよろし。
さて、今からコース行ってくるわ。
熱中症にならんように気をつけないと…
918774RR:2012/07/16(月) 08:20:21.37 ID:JiQeaLuO
ライディングフォームなんて適材適所だろ
何時でも何処でも肘上げてなんてただのバカだ
>>909はオン車なら街中の交差点とか毎回ハングオフしてんだなw
919774RR:2012/07/16(月) 09:48:01.26 ID:xD/BnRBt
少なくとも>>918がこのスレに適さないことは、わかったな。
920774RR:2012/07/16(月) 11:59:10.12 ID:PlWyrpeq
>>919
横からで悪いけど 君 頭悪いよ
921834=876=914:2012/07/16(月) 12:44:45.49 ID:cIYnKDls
コースもしくは練習場で肘上げてる場面を思い出してみた
急加速、急斜面登り、休みながらのコーナリング、リヤのドリフト量を
シビアにコントロールしてる時、くらいしか思いつかないな

俺の遅さの秘密は肘にあったんだねw?
もともとトライアルから競技に入ったから、基本上半身は力抜いて走ってる
922774RR:2012/07/16(月) 12:53:09.13 ID:wWY8VsVr
ひーじーもーど
923774RR:2012/07/16(月) 13:57:39.14 ID:GSG2elLx
>>921
腹筋、背筋などの体幹筋以外は脱力してるほうが
いいと思うよー。
肘が下がってる人は、
背筋が曲がってるから結果として肘が下がるんだよ。
924774RR:2012/07/16(月) 17:56:41.20 ID:xTa18NXM
肘を上げるというか、外側からグリップと掴むようにしないと
ギャップで手首やるでしょ。
オフロードの話ですがね

手の甲が手首に付くくらいの軟体生物なら大丈夫かもね!
925774RR:2012/07/16(月) 18:13:26.10 ID:JnNZXANf
移動区間はピグモン乗りでも全く問題ない

ダートではすぐにステンディングに移行できるようにしといた方がよいけどね
アスファルトでスタンディングするのは、汗でケツが蒸れたのを解消するときくらいか
926774RR:2012/07/16(月) 18:42:23.25 ID:3ynmqcUa
ケツが痛い時も!
927834=876=914=921:2012/07/16(月) 19:29:09.36 ID:yrWApQXX
本気でレースしてる人とは次元が違うと思うけど、今日自分の乗り方チェックした
無意識に肘上げてることもあった(ハンドルの上で斜め腕立て伏せみたいな状態)

・わだちを連続して越えるとき
・急コーナ手前の強いブレーキングの時
・深いギャップ越えで、フロントアップが間に合わない時
・小岩が埋まった不整地でスピード上げてるとき(同じ小岩の不整地でも浮石の
場合は肘はあげていなかった)

肘をあげるって、ハンドルに体重を適当に乗せるということなんでしょうか?
928774RR:2012/07/16(月) 19:43:43.68 ID:fh5eLmlX
体重乗せるとか全然関係ない話し。
ハンドル振られても押さえ込まないで適度にいなしつつ
それで上体が押されてフラ付かない様に腕関節に
余裕を持たせた姿勢って事。
荒れた路面を全開で走る時に関節に余裕無くちゃ
ロデオみたいに暴れるのに合わせて頭もグラグラしちゃうやん。
929774RR:2012/07/16(月) 19:49:10.49 ID:Rcs/hcNu
肘、膝はサスペンションだと苦く辛く言われたなぁ。。、
スタンディングのコーナーは外足荷重なの?両足に分散して少し外足荷重でいいのかな
どしっと外足荷重してると太ももが半端なく疲れる
930774RR:2012/07/16(月) 22:55:59.98 ID:yvsedzQM
コーナーは外足加重にするととにかくアクセルあけていける。安定する。
疲れるね。
931834=876=914=921:2012/07/17(火) 01:12:30.83 ID:/79px6je
>>828
うーむ、難しいですね
ヘアピンコーナでアクセルターンする時もイン側の肘があがってハンドルを押し
アウト側は少しハンドルを引き上げる感じになってました
これも駄目なフォームなんでしょうか

実は自分の持ち芸の一つに、スタンディングで360度前後アクセルターンする
のがあり、レース後の宴会で披露していたのが恥ずかしいorz

トライアルから競技を始めたので絞りの強いハンドルは苦手で、レンサルなら
RJレプリカ形状のハンドルを使ってます。最近のMXerはハンドルがかなり高い。
これも肘をあげる乗り方が主流だから?

ハンドルの小さな暴れや前輪のアウト側への流れ出しをを修正するなら、
手首の関節を曲げないで乗り、アクセル開けるか、半クラ使うか、体重移動で対処する
という自分の乗り方はガラパゴス?もう人前で走れないなw
932774RR:2012/07/17(火) 01:41:02.17 ID:E3LIZyly
>>931
オレはコーナーでハンドル押したり引いたりはしないな。
フロントこじるような事すると転けそうで怖いんでセルフステアに任せっきり。
腕は割と脱力気味を意識してる、そこで筋力使っちゃうと腕上がり早いし。
実際押し引きに力入れない分、フロント滑ってても
転ける前に分かるんで対処可能だったりとか。
でも上の方で書かれてる通り、全員がこうしなきゃダメって
決まった形は無いんで君の乗り易いスタイルで良いんじゃないの?
何かの技術革新で君の乗り方がスタンダードになる可能性もゼロでは無いんだしw
933774RR:2012/07/17(火) 07:16:35.77 ID:hq5FBT8t
>>931
昔の日本人の乗り方だな。
マックスターンなんかバーパッドに乗っかってりゃフォームなんでもいいし。

でも最近は肘もそこまで上げなくなってきたから気にしなくて良くない?
ただフープスとリズムジャンプをそのフォームで安全に早く走れると思わねえ。
934774RR:2012/07/17(火) 08:47:56.45 ID:9OYaP8yP
週末エンデューロだと、楽して最後まで持つかだしなー
脇締めて力入れてたら最後まで持たない
肘を無理に上げてたら最後まで持たない

アンコ盛りして乗る位置工夫して、セルフステアまかせ
リヤは小技以外ではスライドさせない
体力もガソリンも使わないリーンウィズ
減速したくないからアウトインアウト 時々ブロックライン
ストレートでは休む ジャンプも無理に飛ばない
935774RR:2012/07/17(火) 09:23:45.67 ID:aarPyTej
>>834は、乗ってないな・・・
936774RR:2012/07/17(火) 20:49:04.16 ID:Ih/jOmzz
スロットルチューブバキバキになったんで交換しようと思うんだけど、
アルミ製のチューブってやっぱりいいの?
自分の中では凹んでスロットル回らなくなるイメージがあるんだけどw
自分は下手くそでコケまくるんで、元を取れるならジータあたりのアルミにしようかなぁ

あとグリップでコストパフォーマンスいいのがあれば教えて下さい
937774RR:2012/07/17(火) 21:28:17.98 ID:vPmLkVGr
>>936
ジータのアルミ入れてます。
3年目ですがハンドガードのおかげか歪んで回らなくなったことはないです。

グリップはおまけでついてきたPro Taperの使っているけど気に入ってます。
ゲロアタの様な沼地にはあまり行かないからかも。
938774RR:2012/07/17(火) 22:01:53.90 ID:N7X7wPed
リターンライダーなのですが、DRC?ダートフリーク?というのは
昔で言うコーリン(光輪)みたいなもんでしょうか?
939774RR:2012/07/17(火) 22:43:07.94 ID:hq5FBT8t
>>934
>ストレートで休む
ダウト。もしくはもっと開けろ。
後続が怖がってるぞ。
940774RR:2012/07/17(火) 23:54:41.03 ID:Yy4hZBqK
先週末これに出たけどストレート区間しか休めなかったよ
http://www.youtube.com/watch?v=JGmy_5bXnRA
941774RR:2012/07/18(水) 00:00:04.16 ID:NtlDIMjF
>>940
スプリントレースとはだいぶ違うんだな。
ストレートでアクセル全開だとマシン抑えるのに必死で普通休めないけどなー、オンロードと違って。
942834=876=914=921:2012/07/18(水) 01:22:54.82 ID:6pHAH4Ll
>>933
自分の持ち芸、マックスターンじゃないよ
フロントブレーキは全く使わず、アクセルだけでターン
エアターンで180度前後回れるようになってから出来るようになったが、
YUTUBEでZ1000でエクストリームしてる動画みて、芸の練習は一切止めたorz
レベルが違いすぎる...

肘を上げるの件だけど、On The Pipe のDVDで、USA MXを見たけど、
極端に肘あげてる人いなかったよ?普通に、わき開いて乗っていた。
新しい乗り方に変わったと思った自分の勘違いみたい。スミマセンでした。
943774RR:2012/07/18(水) 01:45:29.16 ID:fHaonTMb
>>940
ストレート区間って言うか、そこらじゅうでメット脱いで休憩してたじゃんw
泥水を背中に掛けてもらって喜んでたのだろ???w

全然知らない人にうちわで扇いで腕筋肉痛だwww
944774RR:2012/07/18(水) 08:52:19.35 ID:kx0JCggA
ジャンプは泥を落とすために飛ぶ
なので、平地にガッシャンと落ちるのが良い

週末レベルだと、転倒やピットインをしないで、それなりのスピードで完走すれば上位だよ
気合入ってる人はごくわずか
945774RR:2012/07/18(水) 13:07:25.24 ID:/8QP3KGS
>>944
>転倒やピットインをしないで、それなりのスピードで完走すれば上位だよ
それが出来ないから皆苦労してるわけで。
946774RR:2012/07/18(水) 14:45:16.26 ID:IJJd2y7+
モトクロスからエンデューロに行った人が速いっつーのは
コーナーやジャンプがっつーより、直線・・・の手前の
コーナー立ち上がりからアクセルをガッツリ開けて
速度乗せて行くのが当たり前になってるからだと思うよ。
公道やら林道ばかり走ってると、どうしても安全マージン取った
もう一歩を抑えて走るペースが普通になっちゃうからね。
コースで短時間のスパート走行も練習しとくと
競ってる時に勝負かけられるんじゃないかな。
長丁場のEDレースとかじゃ前の奴に追い付けそう!って
思っても一気にパーンと引き離されたら、無理しないどこう
ってあきらめちゃったりするしねw
それの繰り返しなんじゃないかと。
947774RR:2012/07/18(水) 21:58:03.06 ID:nq5uPjw3
>>937
ハンドガード入ってるんじゃ壊れなくて当たり前なんじゃ…
エンドまでの芯入りハンドガードですよね?
948774RR:2012/07/18(水) 23:32:17.56 ID:DuIwfyV8
自分の場合、前走車を抜くのは苦手だな
突っつきまくって転倒待ちか、追い越しに絡むかだな 単独で抜くことはまずない 疲れる
ミスしたらラインクロスかけるけど、大外バンクはしない すぐブロックされるし

直線で速く楽に、コーナーは安全に、ヤベエとこで全力で転ばないようにする
949774RR:2012/07/18(水) 23:35:55.02 ID:pbuLFhWV
EDでペースが似てるなら後ろつくのがいいね。
でも遅いのはぬかないと。
950774RR:2012/07/19(木) 00:09:29.77 ID:aDbP7UAN
>>948
抜かないのではなくて、抜けないんだろ?
「疲れる」のはみんな一緒だ。
自分の能力のなさを、さも作戦であるかに言うのは恥ずかしいぞ。
951774RR:2012/07/19(木) 00:15:19.92 ID:G2gLQZ+K
意図的に勝負掛けて抜くのは俺ハエーな自信があるところ限定
他はしょうがなく抜く

差が出るところでないと、引き離せないで突く立場から突かれる立場に逆転するだけ
疲れてミスして転倒してさらに疲れる
952774RR:2012/07/19(木) 07:15:01.17 ID:+gGOt0ur
>>951
必ずしもそうじゃないな
前走車のペースにハマっちゃうと相手のブレーキングやらに気を使わないといけないから案外疲れる。
あとオフロードで自分のタイミングで抜けるって相当な実力差があるって事だよ。
大抵は抜けそうならスパッと抜いた方がいい場合が多い。
まーモトクロスの話だけどさ。
953774RR:2012/07/19(木) 08:47:50.07 ID:1iQ7Byom
>>950 だから>>948は「苦手」と書いてると想像するが?
>「疲れる」のはみんな一緒
そりゃそうだwだから少しでも疲れないよう考えて走ってんじゃねーの?

いちいち嫌味ったらしい言い方してやんなよ…
954774RR:2012/07/19(木) 13:13:12.68 ID:aDbP7UAN
>>953
あんた、レースに出たことはあるのか?

後ろについて走ると言うことが、どういうことかわかってる?

>突っつきまくって転倒待ちか、追い越しに絡むかだな 単独で抜くことはまずない 疲れる
上記の方がよほど疲れるし、しかも、
前走者がその前を追い越すときに自分も一気に追い越すと書いてある。
これに対する意見はどう?
955774RR:2012/07/19(木) 17:13:00.43 ID:p4IZuTAx
>>954
本人がそっちの方が疲れるって言うのだからそれで良いだろ、
何か不満か?
956774RR:2012/07/19(木) 20:26:30.47 ID:hnoIUoQD
>>948の疲れは>>954が把握しているらしい
957774RR:2012/07/20(金) 01:03:38.48 ID:iqNA/p44
「レース」の本質がわかってないのがいるな。
958774RR:2012/07/20(金) 02:17:58.76 ID:rm6kZYcB
本質とか言い出すヤツで今までろくなヤツを見たことがない
959774RR:2012/07/20(金) 02:53:17.27 ID:SzuUwcz/
えー、ほんしつはせいてんなり
960うめ:2012/07/21(土) 08:16:48.13 ID:OYk9TDV1
みんな熱いな、なんか嬉しいぜ
>>948 突っつきまくって転倒待ちか・・・転倒に巻き込まれるから俺には無理。
ミス待ちで、コーナー立ち上がりで抜くか、っていう内に速い人の周回遅れにorz

>>950 趣味のバイク乗りが大半何だから怒らないで。

>>951 同感

>>952 これも同感。体調がいい時はこれ。

>>953 やさしい人ですね

>>954 違和感感じる気持ちはわかる

>>955 大人ですねえ

>>959 こういう人がいると和みますねえ
961774RR:2012/07/21(土) 09:31:57.11 ID:7CCDAhvf
>>960
あんた 律儀な人だ
962774RR:2012/07/21(土) 09:37:46.34 ID:0dmyRP54
抜くのは楽しいよな。
抜かれるとへこむ。
自分より遅いのをなかなか抜けないのはもったいないというか、
もっと腕あげよー
963774RR:2012/07/21(土) 10:57:26.45 ID:im8cb14+
前が巻き上げた小石や泥に耐えて、抜かないのが、通。
964774RR:2012/07/21(土) 11:10:45.50 ID:0dmyRP54
Mかよ
965774RR:2012/07/21(土) 11:12:56.20 ID:im8cb14+
Mじゃないのがオフ走りますか?ってぇの!
966774RR:2012/07/21(土) 11:54:26.83 ID:uQnKCYbf
オフローダーはみんな誘い受けでM

よっしゃーオフ走るぜー!→なんで俺貴重な休日にこんな大変なことしてんの→でもまた来ちゃったくやしいビクンビクン
967774RR:2012/07/21(土) 12:42:41.99 ID:yc3NIKWL
\   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   ホ  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  モ  ま
     Y           ,!ミ::::::: ヽ  な  以  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い  外  い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ
   //    /     ヾ_、=ニ゙
968774RR:2012/07/21(土) 13:25:14.75 ID:Kc4flXJa
前走者が遅ければ抜ける場所で抜くけど、抜ける場所の多さが腕の差だよね。
同レベルの相手を抜くと、その後しばらく追い上げ・キープの我慢比べになるから疲れる。
969774RR:2012/07/21(土) 13:30:48.49 ID:0dmyRP54
ここでイニDの名台詞
970774RR:2012/07/21(土) 13:34:09.49 ID:kmowkNqr
このバトルの結末は、ダブルクラッシュといこうぜ!
971774RR:2012/07/21(土) 22:34:41.62 ID:9fAWcsE7
972774RR:2012/07/21(土) 22:44:13.90 ID:wZaOax1Y
ヒャッハー 今日は5人抜いたぜ という楽しさか
ゲヘヘ 今日は最後までペース落とさずチェッカーは上位 という楽しさか

自分は後者だから、瞬間の早さは練習以外では求めない
練習時には頑張るけどね
でも、所詮 週末ライダーだから、そんな速くなれないよ
973774RR:2012/07/21(土) 22:50:16.49 ID:0dmyRP54
インをズバっと俺かっけー
俺うまー

だよ

えーと抜くのはテク使ってる気になれるw


順位も気にするけど。
974774RR:2012/07/21(土) 23:05:19.18 ID:wZaOax1Y
うるさいからとペース崩してブロックするより、一回先に行かせた方が楽 ってのもあったり

ゴール時にタンクが空 体力も限界 って走りしたいな
無停止で
975774RR:2012/07/21(土) 23:45:13.90 ID:MEEikcYs
>>968
コンビニでバイク降りて一服すれば違う車の流れになってる

以前DQNベンツに幅寄せされたりして狙われたときコンビニで15分ほど時間つぶしてベンツ先にいかしたことがある

せっかくバイク乗るならいやな思いしたくないよね
976774RR:2012/07/22(日) 00:10:39.78 ID:/gvnkZHT
えっ
977774RR:2012/07/22(日) 00:17:19.89 ID:0lHBU3Gb
>>975
原ニスレと間違えたな
978774RR:2012/07/22(日) 00:21:05.60 ID:+mJUfSyh
何故か存在するコンビニで休憩してるシーン想像したらなかなかにシュールで面白い
979774RR:2012/07/22(日) 00:38:34.26 ID:HlNJuGJg
夜用スーパーは売り切れですか?
980774RR:2012/07/22(日) 00:58:47.83 ID:UvZ23OqX
白バイに着かれたときは良くコンビニ退避やるけど、
明らかに敵意剥き出しの車に着かれてるときは先行かせてからじゃないとコンビニ一緒に入ってきて
降りてきて絡まれるよ。友人なんかは先に行かせてからコンビニ入ったけど、DQNが戻ってきて絡まれたし。

ちなみに白バイでコンビニ退避したら、白バイがコンビニの出口でしつこく待ってたことはあるw
しょうがないから立ち読み始めてヤンマガ読み終わってもまだ居るから、今度はスピリッツ読み始めたらついにいなくなったw
981774RR:2012/07/22(日) 01:40:17.85 ID:j6dNtcFQ
最近はDQNよりジジババの方が怖いわ…
DQNでもワルとマジキチはかなり違うからな、今時マジキチは車なんて買えないせいか遭遇率が下がった気がする。
982774RR:2012/07/22(日) 02:04:42.10 ID:gVKAexvT
>>980

自慢?
983774RR:2012/07/22(日) 11:58:48.46 ID:1nQM4xZy
>>980
それ、コンビニに弁当とか配送してるドライバーが言ってたわw
社則で措定速度より更にマイナス何Km/hだか遅く走るって決まりで
デジタコ付いてるからインチキ不能で厳密管理なんだけど
夜中といえどのんびりペースで走ってると、DQNカーが
メチャクチャな煽り方すんだと、配送店に入ると一緒に入ってきて
これまた訳分からん絡み方してくるんで会社に連絡して
クレームって事で後日謝罪に伺うんで連絡先教えて下さいって
言っても頑として言わないんだよねーって笑ってたわ。
984774RR:2012/07/22(日) 13:03:00.65 ID:qnOlgWAI
DQNに後に付かれたら左ウインカーで減速したらサンキューハザードで勝手に抜いていくだろ
張りあうから気分悪い思いするんだろが
985774RR:2012/07/22(日) 13:56:57.09 ID:DBgG2+GU
追いつかれたら速やかに進路を譲らないのは安全運転義務違反、
追い越し妨害の犯罪だよ
986774RR:2012/07/22(日) 14:22:09.80 ID:NGGd6/iX
>>977
原2ちゃう原1の時の話や
987774RR:2012/07/22(日) 20:24:05.47 ID:sWBjnaqu
DQNがDQNにDQN言うとるわ w
988774RR:2012/07/22(日) 23:05:56.85 ID:VYrU9asf
>>983
そいつに、すぐ譲れカスって言っといてくれ。
989774RR:2012/07/23(月) 00:43:51.41 ID:2RdJ0nQ9
>>983
>社則で措定速度より更にマイナス何Km/hだか遅く走るって決まりで

それで彼奴ら延々と40km/hで走ってんのか、走るパイロンになって却って危ねえっての、その癖平気で交差点に路駐してやがるし、手前勝手すぎる。
990774RR:2012/07/23(月) 00:49:27.85 ID:svXn8tQB
路駐って、写真撮ればそれが立派な証拠になるよな?
それで告発できるんじゃないの?
991774RR:2012/07/23(月) 00:56:53.70 ID:MiEese/z
>>990
駐車時間が判る動画が必要。
でも小刻みに荷物降ろす為に戻って来てるから
停車扱いでセーフになる場合がほとんどかと。
992774RR:2012/07/23(月) 00:59:24.60 ID:r/0PSGKm
さすがにクレーム多すぎて止めたみたいだけど、黒猫の一般道30キロ走行は凄まじかった。
運転手も気にして左側擦るくらいに寄せて走ってたけど。

デジタコってかなりの要素記録できるデータロガーだから困る。
攻めて車速までは素早く加速って思って引っ張っても「急加速です」って警告出るし、
会社からも引っ張りすぎだと怒られる。
設定速度オーバーしてるときのピーピー音が嫌らしいんだわ。普通にピーピー鳴ってるんじゃなくて、
ピィ〜ピービ〜ポ〜みたいに不規則な音程でドライバーにストレス与えるという嫌がらせ。
993774RR:2012/07/23(月) 19:12:50.14 ID:7igcz25p
夏休み入ったからか知らんけど、世の中の仕組みを
自分に都合が良いようにしか解釈しない低脳特有の叩き方してるなぁw
奴らは好きでやってるんじゃ無いぞ、業務命令として嫌々やってんの。
文句はドライバー個人じゃ無くて直接会社の方に言ってやれ。
現場の迷惑知らない会社が安全アピールで変な社則つくっちゃうんだから。
そもそも宅配だってコンビニだってお世話になってんだろ?
994774RR:2012/07/23(月) 19:15:51.32 ID:/kkZhWT/
邪魔なもは邪魔。
995774RR:2012/07/23(月) 19:31:25.80 ID:sKgpShvM
雲助が発狂してやがる
996774RR:2012/07/23(月) 19:37:02.05 ID:Y62gB2ZS
>>994
その理論で、ゲート突破して山道荒らしても
ゲートなんか造る方が悪いって言い張るんですねw
997774RR:2012/07/23(月) 20:40:05.02 ID:X8FLnypf
日本人が他者への思い遣りを失ったら
利己的な中国人と同じになっちゃうよ?
998774RR:2012/07/23(月) 20:47:57.46 ID:iqxOR/Pl
>>996
でもゲートって山を保護するために設置してるもんでもないよね。
断っておくけどゲート破りはしたことないよ。抜けたこともない。
999774RR:2012/07/23(月) 20:51:47.50 ID:/kkZhWT/
>>996
意味がわからない。デジタコ車で迷惑被ってるのは俺。
ゲート破りで迷惑かけるのが俺。まるで別物。
1000774RR:2012/07/23(月) 21:02:47.42 ID:rgdjiKVU
>そもそも宅配だってコンビニだって、お世話になってるんだろ

だそうだぞ!
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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