【新看板案募集のお知らせ】バイク板看板変更議論ｽﾚ

前スレ
自治スレ（LR ローカルルールその他 議論用）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1334506167/

現在ある看板案

現状案.　http://img.wazamono.jp/futaba/src/1332951634548.gif
600案　　http://img.wazamono.jp/futaba/src/1329869096612.gif
21案.　　 http://img.wazamono.jp/futaba/src/1334564313656.gif
843案　　http://img.wazamono.jp/futaba/src/1337951655221.jpg

おおざっぱなまとめ
前々ｽﾚでは看板募集の為の名無し一時変更申請をするも蹴られる
理由は「人増えてもまとまるとは思えない」　確かに。。。
前々ｽﾚからは600案優勢で進んだが前ｽﾚで申請してｺﾚも却下
理由は「看板そのものに関する議論が尽くされてない」
この辺から大混乱w　皆潰し合いﾃﾞｽﾄﾛｲﾔﾙｶｵｽｶｵｽwww


んで、看板変更の理由と今の看板管理者不在問題は運営から了承は出てる
ｺﾚは、新看板のimg鯖預かりは了承されてると思っていいと思うんだが、
今度は新看板選定方法で大荒れしちゃったんで、提案
「看板で看板案募集して告知として、ひとまず皆一回まとまらないか?」
→いや新看板選定方法を先に決めておかないと無責任だろ
→やだ現状案じゃなきゃ絶対やだ
→とりあえずなら壺

→→ｵﾏｲﾗ自重汁wwww　　　　　　　　　←ｲﾏｺｺ

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実物作ってくれたのも大歓迎
大感謝です

良かったら業物さんの所にアップを御願いします
http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=70819

977 自分：７７４ＲＲ[] 投稿日：2012/05/29(火) 23:05:31.49 ID:9+0Y4ulK [3/3]
>>975
で、結局ライトオンでゴリ押ししたいだけか
何で、現状維持じゃダメなんだ？
何で、壷じゃダメなんだ？
何で、募集に後ろ向きなの？
何で、投票とかで意見を募ろうとしないの？

なんで、常駐粘着自演上等で決めてしまおうとするの？

ＩＤ変更の自演で、スレの意見の数なんて何の意味も無いと（別の証明するつもりだったようだけど）、おまえ自身が証明してるんだよ？
散々、ここでの意見の多少は何の意味も無いと、不信感を煽ってきたのは、「ＤＱＮ」コテの役割だったじゃ無いか
600が表立って頓挫、サポートが表立って頓挫、そして今度はＤＱＮが表立ってるだけの事で、やってる事が何も変わってないぞ？

民意を得られる
みんなが選ぶ
そう本気で考えてるんなら、板のために俺はやってるんだとほんとに思ってるんなら、さっさと期間決めて、募集はじめて、投票すりゃ良いじゃん
もう、条件、やり方もほぼ整ってるんだから
何で、今、取り敢えずの看板（それも都合よくライトオン推し）に変える必要があるんだよ

990 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 00:17:34.59 ID:ipCqYNGF
>>986
投票は、したい奴らがゴロゴロいるんだから、させてあげればいいんじゃねぇの？
ただ、方法を決めて、投票のための板全体への告知をした瞬間、
今まで見てなかった奴らが押し寄せて、投票方法否定されるのがオチだと思うがな。

なにより、投票を主張している連中の多くが、実際の看板の事を考えていないのが一番癪だが。
不具合解消するための看板議論なのに、「とりあえず」とか「旧URLへ」とか、笑わせる。


わざわざ自分で書いた前スレのレスを転載する奴がいると聞いて、おれも貼ってみることにした。(ﾄﾞﾔｧ

早急な不具合回避が必要なら、一旦白紙化(ツボ)だな
これなら、何の問題も出ない
(好みの問題で文句言う奴はいるだろうけど、それはどれでも同じ)

ゴリ押し派も投票派も、それからゆっくりやれよ
永遠に平行線だろうけど

投票派とかじゃなくて、いつまでもループさせても意味ないから、さっさと公正に決めようって当たり前の話してるんだけど

投票にしたら、そんなにマズいの…？
他にどんな方法で決めるって言うの…？
グダグダするのが目的なん？

994 ：７７４ＲＲ [↓] ：2012/05/30(水) 00:47:41.76 ID:ipCqYNGF (2/2)
あーそうそう。
>>843等の募集用看板での告知に関してだが、効果はかなり低いと思うぞ。
普段ふつうのブラウザ使っている連中、さらに言えばバイク板トップを見る連中には効果があるが、
ほとんど専ブラ使ってるだろ？ココにいる奴ら、もちろん俺も含めて。
（普通のブラウザ使いだったとしても、スレ一覧をブックマークしてたら見ないしな。）

自分が普段見ない場所に告知出して、効果があると思う方がおかしいわ。
次スレで
>【新看板案募集のお知らせ】バイク板看板変更議論ｽﾚ
と名称付けた事の方が、はるかに効果的だな。ってことでDQNはGJだな。


996 ：７７４ＲＲ [] ：2012/05/30(水) 02:07:12.27 ID:7Ny7rxGe (2/2)
僕はどうしても変えなくてはいけないなら壺が良いと思いますー。　

理由：見ない場所の事で揉めても仕方ないから２ｃｈのデフォが一番公平且つ無難なため。

>>8
「投票しよう」と言っている連中から鳥付のまとめ役が出てこないのが最大の問題点だろう。
600、サポ、DQN、こいつらいずれも600修正案で満足しており、看板変えることが目的で、投票活動が主目的ではない。

「投票するでしょ？」「投票必須でしょ？」「なんで投票しないの？」と意見を言う人間の誰かががまとめ役をすれば、全て解決し前進する話。ただそれだけ。
投票をやろう！まとめよう！という気概のある人間が居ないから、投票派といわれ、投票派が外野ポジなだけ。
◆wmXfHmr4voも現れないし、投票と言っている人間に「やる気」が感じられない。
外から自由に、思ったこと言ってるだけ。それしかしていないだろう？お前ら。

いなくなったわけじゃなく、他の案が出てこないかと注視中です。
見ている限り、やはりどうどうめぐりで新看板案も増えそうにないので
来月頭辺りで、名無し変更申請をする予定ですがどんなもんでしょう。

以前も申しましたが、投票方法とかはこのスレの現状だけで、
勝手に決まる物では無いと思っているので
私は何とも言えません

失礼
sageてしまいました

最低限の案幾つかと、看板案をupする場所、
現在の意見各種のまとめまでで、その後は新規看板募集で
運営に申請、と考えていた次第です

>>10
ではオレ様が投票案を纏めようか？
前レスにもあったが投票と募集を同時に行う案にも妥協してやるから、投票方法と応募者に失礼にならねー方法を言え。
まぁあるわけねーんだけどなｗ
どうせオレ様の意見じゃ認めないんだろｗ

>>11-12
おう、すまん、姿見せなかったから消えたと思ってた。

いままで出てきた投票方法、「鳥と愛車(メーター回り、電気付き)を一緒に移した写真」が投票権になる案か？
それは、名無し申請前のまとめで、「現在の意見各種」の一つとして載せてあげればいいだろう。
なんら異論が無ければそのとおり進めればいいし、異論があるなら仕切り直してみんなで投票方法なり決定方法を決めればいい。

>>DQN
とりあえず◆wmXfHmr4voをまとめ役としてスレ進行任せてはどうだ？
その方があんたも楽だろう、自分の意見を自由に言えるという意味で。ｗ

>>14
どなたかがやってくれるなら、それはそれで助かるんですけどねw
簡易まとめを再度掲載

選択肢(看板についての名無し変更依頼予定)
　1　現状のまま(看板放置)
　2　壷
　3　変更(600、21、797案含む>>2参照)

これで人が来てくれる事前提の話です
ここまでのトラブルとか苦情も、
基本的には議論している人が少なすぎる事が
原因と思われますので


その上で、3に決まったら
　1　看板提供者を待つ
　2　バイク板内で公募
　3　作ってくれそうなほかの板のスレに御願いしてみる
　　　　(AA関連のスレにも御願いする？)

投票方法についての皆からの案
　1　発言のIDから拾う
　2　投票を宣言して、コテをつけてもらう
　3　コテ+バイク関連の何か晒してもらう

他には、看板募集に決まった場合には、
とりあえず看板募集中の看板に架け替えるとか、(21案)
定期的に他の看板に架け替えたらどうかとか(65のおっさん案)

>>15
3、3、1だけどもいっぺんに決められる訳じゃねーので、選択肢、公募の範囲、投票方法の順番で進行しなさいよ。

>>15ですが、基本的に新規看板募集をかけた時の選択肢のまとめです

壷でとか解散(放置)と言う意見も相変わらず多いので、
新規看板で募集した時に、今迄の意見は何？って言われたとき用の
まとめですので御了承下さいませ。

>>17
判ったからから、順番に進行して見なさい。
オレ様がやろうかｗ

では変える方向で議論してもええんだな？
それがバイク板の総意として採択。
続いて公募作品には投票を行う事で納得とするが？それでええかいな？

ならば今議論するべきは投票方法で、これの合意が得られるのなら、応募期間の決定を行う。
宜しいかね？

壺にされる位なら現状維持の方が良い。
現状維持よりは既に情報として終わってる関口だけを外すか他のに入れ替える方がより前向きかとは思うが。

どうにも一旦白紙にして、それから改めて新しい看板を議論・・・って形になりそうに思えない。
ローカルルールと同じ事になるだけだと思う。
「今はローカルルールの話はスレチ」という人は、"ローカルルール"が"看板"に置き換えられて
このセリフが唱えられる可能性を多少は考えた方がいいと思う。

合意なら投票方法の意見を伺う事にするが如何かな？

>>21
では変更と公募に賛成と受け取るがよろしいかな？

>>21
なんで？
理由は？

ただ好き嫌いの問題なら、それはどの看板だって同じ
現状、一番問題の無い看板が壷って、ただそれだけの事だよ
複雑にすんな

証拠の無い投票には信頼性が無いとの意見も多いが、一人で何表も投票するのも結構難しくてね。
この板の諸君を信頼しちちも、当確ラインを50票にすれば結構防げるもんだよ。
なので＃0001からの連番トリップと常駐レスを書けば、オメーなんか見た事ねーぞよとの意見も出るので
それで充分だと思っておる。逆に敷居を高くした場合投票する人数が減るので民意を汲み取る事が難しくなる。
まぁ参考意見として言っておくだけだがな。

>>24
好き嫌いの話を除外すれば、壺安定は事実だな。
たとえ8割の人間が壺に抵抗感を持っていて嫌いだったとしても、個人の好き嫌い排除するだけの話だし。

つまり、そういう事。壺が無難とも言い切れはしない。
あとは、板への告知後に考え話し合えばいい。ただそれだけの事。

>>26
投票で壷が多ければ壷にするしかねーが、だったら今までの議論を再びやることになるのは必定で、
ここまで議論したからには誇れる新作を飾りたいもんだ。

23時には寝ないと明日辛いと分かったので、オレ様が寝たら>>17かDQNですすめてくれな。
まぁまだ30分は居るけどな。頼むよ。

おっさんの意見なりレスなりは99.9%無視している俺だが、
>>27に関しては、まあ、そうだな、それが本来の最良であり、希望ではあるな。
でも、あんたのその他99.9%は無視するべき行動だから、以後、またスルーさせていただく。

>>29
ははっ！な、オレ様って奴はええ事も言えるのよｗ
まぁ無視など承知してるから存分にしたまえ。
そのうちオレ様のファンになるだろうからなｗ

>>30
無視をしているわけではないのですが
現段階でこのスレ内のみで投票等の強行は
今迄の状況から良くないようですので・・・

すいません

もう、期間だけ決めて、募集して、投票するだけと思ってたんだけど、どこまで戻るの？
取り敢えず、今は何待ち？

>>7
誰も困ってないので、早急な不具合回避など必要ないです
この話題が出てから3ヵ月半も経ってるのに、いまさら早急も何もねーよｗ

>>24
しつこいなお前も
壷より無難な看板の案が一つでも出たら、その意見は撤回しろよ

>>31
何もこのスレでやる必要も、強行もする気は無いが？
オレ様、強行投票を2回失敗してるのでな、オメーらに意見を出してもらいそれを叩き台として進めればええ。
だから、オメーDQNで話を進めろと言ってるのに何の意見も無しかいｗ
決定事項としては
�@看板は変えるべき
�A公募で秀作に変えたい
�Bその為には投票方法と採決のやり方を決めねばならん。
�C応募者気持ちを尊重出来る方法は�@〜�Bまでに、そういう雰囲気を作る事。
意見を求めるものであるよｗ

オレ様が留守の間にオメーやDQNに議論を進めるよう御願いしたのに何の意見も出さないとは期待外れだぜｗ

上にも書かれておったが、応募者に対する後の取り扱いも決めねばならんなぁ
気持ちよく応募して貰う事を考える奴が仕切っておくれ。オレ様だと駄目らしいのでなぁｗ

そして、「そんな事言ってたら永遠に決定しねーよ」と言った奴がいたが、そんなこたーねーよ。
きっと出来る筈だし、期限は何年でもかけて意見を集約したいもんだわ。以上かな？
出来れば暫く消えておきたいが、意見に相違があれば黙っては居られない性格なんで、他の人に仕切りを御願いしたいのだがなぁ。

オレ様はいつまでも待って監視し続けるからねｗ

オメーらが意見を集約しなさいよ。
上記>>34が当たり前だと普通の意見を募集し続けるものなりｗ

再掲載(修正含む)

新規看板募集に当たって、出ている意見等
　1　現状のまま(看板放置)
　2　壷
　3　変更(600、21、797案含む)

その上で、3に決まったら
　1　看板提供者を待つ
　2　バイク板内で公募
　3　作ってくれそうなほかの板のスレに御願いしてみる
　　　　(AA関連のスレにも御願いする？)

投票方法についての皆からの案
　1　発言のIDから拾う
　2　投票を宣言して、コテをつけてもらう
　3　コテ+バイク関連の何か晒してもらう

看板募集について
　幅480ピクセル×高さ120ピクセルくらいを目安に。
　ファイル形式はgif,jpg,pngのいずれかにしてください。アニメgifは可。
　24kb以下だと2chimg鯖に置かせてもらえます。

看板案up先
http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=70819

現在の看板案
現状案.　http://img.wazamono.jp/futaba/src/1332951634548.gif
600案　　http://img.wazamono.jp/futaba/src/1329869096612.gif
21案.　　 http://img.wazamono.jp/futaba/src/1334564313656.gif
843案　　http://img.wazamono.jp/futaba/src/1337951655221.jpg

現在の意見としては>>39のようになっております

募集に当たってのup先とか、うまく決まらないときに良さそうな
看板募集用看板については、幾つか案が出ている状況です。
新規なんて要らないって言われたとき用の看板もありなので、
とりあえず募集前準備はこんなものでしょうか

再度修正

新規看板募集に当たって、出ている意見
　新規看板募集
　　1　良いのが来てどれかを選ぶ
　　2　やっぱり要らない
　　　　　　壷
　　　　　　放置
　　3　継続募集していいのが出るまで待とう（募集看板に架け替え)

>>39の書き方だと、募集しているようには見えないような気がしたので
修正しました

申し訳御座いません

名無し変更依頼申請してるけどあれ通らないから
てか、ちょっとは学べよ

>>42
看板募集ですればいいのにって、運営が言ってなかったっけ？
今度は何で駄目なのか、sageてる理由と合わせて言ってみなよ

>>42
どっかの誰かと違って特定の看板押しでもなかったし、
全体の意見のまとめもやっていて、特定の意見を意識的に省いたようにも見えない
言い出してから半月くらい間を置いて、あの65の意見ですら無視してない
運営のほうでも前回で変更理由について了解とれてる

募集看板上げる場所も決まっているから普通に看板募集する分には
何が不満なのかわからないな
お前は看板をどうしたいのか言ってくれないか

>>43
その１
「看板募集すればいいのに」っていうレスの前後を読めば、
“バイク板は自板看板管理なんだから、自分たちで勝手に看板書き換えなさいよ”
って言ってるだけであって、募集看板を載せてくれると言ってるわけじゃない。
その２
看板募集の話はしてるけど、名無し変更の議論は一切していない。
その３
sageてるのは専ブラの自動設定、失敬。

>>44
> 運営のほうでも前回で変更理由について了解とれてる
了解が取れてるのは「看板の変更」であって、「名無しの変更」ではない。

ってことで
ぷるしあさんに当たったら絶対却下される。
まほらさんなら、もしかしたら採用してくれるかもしれないが。

ちなみに前回の名無し変更申請（話し合いなし）とその結果

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/778
778 名前：まほら ★ [sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:16:54.22 ID:???0
>>772さん：バイク
お疲れ様です。
ご提示頂いたスレを拝見する限り、
「７７４ＲＲ＠自治スレにてローカルルール変更議論中」
という名無しでよろしいかどうかのご提案が見られません。
一時的な名無しにせよ、これでは申請者の独断であるということで、
後々お話し合いがし辛くなることもあろうかと思いますので、
現時点での対応は、とりあえず控えさせて頂きます。

内容的にどうこうということは特にございませんので、
その名無しでよろしいかどうかをご提示頂いているスレにて確認して頂き、
再度ご申請くださるようお願い致します。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/793
793 名前：まほら ★ [sage] 投稿日：2012/01/19(木) 02:29:37.33 ID:???0
>>790さん：バイク
お疲れ様です。
>>778の指摘により、ご提案らしきものはされておりますが、
それについて皆さんの同意を得ようとなさっているようには見えませんし、
そのご申請自体も、ご提示頂いてるスレの方々がご存知とも思えません。

このまま対応させて頂いても無用の揉め事が生じるだけだと思いますので、
現時点での対応は控えさせて頂きます。

看板申請（話し合いなし）とその結果

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/56
56 名前：ぷるしあ ★ [sage] 投稿日：2012/05/09(水) 20:18:57.30 ID:???0
（略）
>>50　バイク板さん
議論スレッドを拝見しましたが、申請されている看板そのものに
関する議論が尽くされているようには見受けられませんでしたので、
今回の申請による変更は、私は差し控えさせて頂きます。
（略）

>>46を見ると、まほらさんでも却下だね。

ってことで
>>42

おいお前ら、見つけたことをここにレスするなら、リンクも貼っといてくれよ
大した手間でもないじゃんか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/75

>>39
新規看板募集するかどうか、人を集めて1〜3から選んでもらうんじゃなかったの？
なんで新規看板募集中って決まってんの？　誰がいつ決めたの？

名無し案自体に同意できないし、合意を得ずに申請を出すやり方にも納得できないので、
今回の名無し変更申請に、俺は反対の意思を表明します

>>43-44
名無し変更の申請なのに、板内で看板募集について議論したスレッドのログを提出する時点で書式の不備じゃん

というか、「名無し案これでどう？」→「おｋ、それで申請してくるわ」ってやり取りさえ済ませてれば問題ないのに、
そんな当たり前のことがどうしてできないのか、むしろこっちが聞きたいです

恒例の「梯子外し」が始まったようです。

「新看板案募集中@バイク板看板変更議論スレ」でも問題出ないと思うよ。
新規看板を募集している事は事実だし。変更議論している事もスレタイ含めて明記してるし。

何より、こんな少人数でグダグダ言い合い捏ね繰り回すより、
さっさと板全体に投げかける事が今や最優先なので、
名無しはさっさと変わってほしい。

つーか、申請出てからやって来て「俺の同意を取っていない」と言われても困るわ。
ちなみに私は ◆wmXfHmr4voに「鳥付けろ」と言った人間であり、彼が出てきてから(鳥以前から)それなりに時間もあったので、
今回の申請に関しては同意しています。同意するだけの時間がありました。

>>51
おいおい
「新看板案募集中@バイク板看板変更議論スレ」というフレーズは>>49の申請が初出だろ
このフレーズに同意するだけの時間が、一体どこにあったと言うの？

あとその、聞かれてもいないのに自己紹介する癖、そろそろ自重して下さい

＞さっさと板全体に投げかける事が今や最優先

あほか、運営では「自治スレ板内議論でおｋ」って話になってるし
皆の同意がある告知スレタイなんだから。
これ以上ややこしい話するな。

多数が知るって理念は悪くないが、現状で十分なのに
「オレはやらないがお前らやれ」っていう、は過剰な意見の押し付け。

>>52
その名無し名で問題ある？
「新看板募集中」とする件は既にさんざん方針として出ていた部分だし、
前スレで名無し名の募集掛かっていても特に誰も明確な案を出していないし、
総じて問題の無い名無し名だろ。

きっちり議論するべき議題はきっちりと、そこそこでいい議論はそこそこに。
で、今回の名無し名はそこそこの議論で出てきていたものをまとめてくれて申請行ってくれたって話。
名無し名自体に何ら問題は無い。
「完全なフレーズ名で『これで行っていいですか?』と、俺達に対してのお伺いが無かった！」のかもしれんが
だからといってこの名無し名になにか問題でも？
私は、このフレーズで問題が無いと思うし、この名無し名になんの弊害もないだろう？

>>53
その後、自治スレ内議論していても、「さっさと募集掛けろ、板内投票やれ」の意見が大多数でしたが。
サポ氏の特攻申請の時も、板内への募集と投票をひたすら語ってる子だらけでしたが。
だから、結果的に名無し告知する手順になってるんですよ。

だからおまえら、いままで何も言わず様子見しつつ、申請が出てから必死に潰しに掛かる癖はやめなさい。

>>53
じゃオレ様が申請してきてやっからよ。
案を出しなさい。
レスのある時は自分勝手な意見だけを言い、オレ様が牽引役を頼むと言うとまったくレスが無くなる。
これをもって人は居るが人材不足な状態だと言う事だわね。
さてどんな名無しが良いか意見を出しなさい。オレ様は今から病院で昼までは居ないからなｗ

名無し変更に反対な奴はこの議論の纏め役になれよな。じゃな！

＞了解ですが、名無し変更文言、私が勝手に決めるのもなんですので
＞何かありますでしょうか
＞ちなみに、前回某人が申請したときですが、
＞「774RR新看板案募集中@自治スレ」
＞だったようです

前スレで名無し名の文言問いかけにまともに反応したのが一人だけ
その内容もまとめやって申請する人が変更分考えろだしな
何を今更言ってんだってのと、募集かけること自体はずっと明言済みだった事と合わせて
ずるい書き方だけど、あれで正解じゃん

議論の人集めの為に名無し変更は駄目と運営が言っている
新規看板募集の為の名無し変更はｏｋと運営が言っている

看板募集で結果的に駄目で壷になる可能性があるかもとか
まとめ時にも言われてたけど、何をスレで読んでるのかわかんないわ

>>52
そんなわけで、前スレからお前は何か一言でも
ななしの文言と言うかタイトルについて意見を言ったのか聞きたい

前スレで名無し名について聞いている
今のスレで6月になったら申請といっている

意見の偏り無しだったのと合わせて俺は認める

なんかそこそこまとまってるみたいだし、
ｵﾚの案はひとまず置いといて進めてもらって構わんよ

>>59
なんだと散々意見だけしておいて牽引役は嫌だとか？
ふざけんなこの野郎め！話を進めるのはオメーなんだよ。ぶっ飛ばすよ本当にｗ

>>54
＞その名無し名で問題ある？

なんでそれを申請前に聞かないの？ バカなの？
ひょっとして申請の出し方知らないの？

>>57-58
人を集めて、現状維持・壷・変更からどれか一つ、方針を選ぶって話じゃなかった？
「募集かけること自体はずっと明言済みだった」ってどの文章のこと？
>>39の、「その上で、3に決まったら」以降？
ちょっと具体的に引用してみて下さい

ちなみに、前スレ>824で質問して>890で再質問したつもりなんだけど、
一度も回答はなかったよ
名無し変更は、ずっと「看板変更議論中＠自治スレ」的な告知だと受け取ってたし、
それなら賛成ってほどではないにしても、こんなには反対しなかった

なんかようバイクスレなのにお買い物タイムでオレ様と遊んでくれる人数が減るよなｗ
オメーら実は主婦なんだろｗ
任そうと睨んだ奴は話を進めねーしなぁ。まぁも少し待とうかね。
つかよ、自治会に出席しなきゃならんので、まぁいそがしいもんだわ。
母親88歳は大腿骨骨折にアルツハイマー性認知症で退院を迫られる中、元のグループホームにも再入居
を拒否されそうだし、新たな入居先が決まらずにオレ様の上腕骨固定金具の除去手術も近づいておる。
あのね死にたいのはオレ様なのな、息子の名前すら忘れてる母親は安楽死させてー位なのだが、やっぱり
親であるし、養って貰った年数の倍はオレ様が養ってるんだからええんだ。とは思えないのが親子であるなぁ。
非常に辛い状況でも看板変更に意見を書いているんだぜ。

>>61
今更そんなに言えるならお前が音頭取れば？
何もしない屑が反対だけは一人前だな
同じ展開は見飽きたんだよ

議論の人集めは×と運営判断出てて看板募集でかければいいのにって言われているから
看板募集でかけたんだろ
お前はなんでも反対って、それこそ何がしたいのか分からんわ

>>63
そういうこと言っておいて、サポ氏や600氏みたいなのが出たら全力で叩くんだろ。

＞議論の人集めは×と運営判断出てて看板募集でかければいいのにって
言葉が違うだけで、やってること一緒だからまた蹴られるよ。多分。

試しに申請してきなよ、俺は止めないから。

>>64
サポや600は特定看板での強硬だから嫌だ
当然だろ
普通に看板募集なら俺は構わんというかそれが望み
見る人が現在だと少ないだろうけど、看板は板の顔だからな
募集かけるのは大賛成で、その上で看板要らないならそれでいい
お前は人が増えるのが都合が悪いわけですね分かります

あなた方、板全体にお知らせしたいなら、とりあえず黙っていようぜ。
遣り方なりルートなりが気に入らなくて一切妥協できないからあえて今のタイミングで「反対」って言っているとは思うけど。

結果的に自分の求めている募集なり議論なりにプラスになるなら、黙っていればいい。
今回…というか、どんな形であれ告知自体を全て阻止したいなら、まあ…ギャーギャー騒げばいい。

今回、申請が出た。ここに顔を出している人間各々いろんな意図や考えがあるだろうが、
最終的に自分の意図に近づくのか？それとも真逆なのか？そこを良く考えよう。
完全にマイナス方向だと思うなら(つまり、今回の申請名で名前が変わることが不利益なら)、まあ持論展開して阻止してくれればいい。
あ、その際、鳥付けてな。万が一今回申請却下されたら、責任もって以後まとめてくれるんだろうし。

だからよー、名無し変更申請に向けて
誰も取りまとめにトリもつけてないし
レスのまとめも告知文も出来てないし、
65のレス流しを利用して反対意見に殆ど答えずきてるのに。

募集かける以前の問題だろ。
とりあえず問題を指摘してるだけなんだけどね？
これが阻止に見えるんならちゃんとロジックを組みなおせ。

名無しとか、募集とかはどうでも良いや
最終的に決定する時に、ちゃんと自演回避＆板住人証明の方法で投票するならね

（スレでさえ同意を得ずに）名無しも替えた
（募集要項明示さえせずに）募集もした
（呼びかけ不十分で、期間も決めず）作品が集まらなかった
（グダグダのまま、投票もせずに）とりあえずライトオンにしとけ

みたいにならなければオケ

>>63
オレ様の母親は眠剤か聞き過ぎて起きないので帰ってきて、自治会に出席してやっと落ち着いたぜ！
オレ様が仕切ろうか？

反対者もおろうが問い合えず、模倣でなく著作権を尊重し、ルールと期限を決定してちょうだいな。

そんでルールを先ず決めましょうかね。投票方法と投票場所からかな？

期待してた2名も怒ってねーから意見を出しなさいよｗ

投票例抜けてるぞ

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1336986487876.jpg

早速蹴られたな

77 名前：ぷるしあ ★[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 21:44:18.19 ID:???0
>>75　バイク板さん
ご提示頂いた議論スレを全て拝見しましたが、申請前に
「新看板案募集中@バイク板看板変更議論スレ」という名無しに関して
議論されている箇所を見つけられませんでした。
一時的な名無しであっても、板内でお話し合いがないものを
受け付けることは出来ません。
板内で合意の上、申請いただけますよう、お願い申し上げます。
（バイク板さんは不備申請が多いです。過去の申請後の変更人のレスを再読下さい。）

それから、変更理由>>56で申し上げたのは、看板の変更理由です。
名無しの変更理由ではありません。
※「看板募集中の看板」をimgサーバでお預かりすることに関しては
　　私はお受けしかねますので、予めご了承下さい。

蹴られたねぇ。

>>74
次、行くか？

今回の収穫は
＞※「看板募集中の看板」をimgサーバでお預かりすることに関しては
＞私はお受けしかねますので、予めご了承下さい。
これだな。これで選択肢が一つ消えた。

>>66
きちんとスレ内が「新規看板募集」でまとまってから名無しで告知するのなら賛成する
まとまってない状況で板全体にお知らせして、このgdgdぶりを晒すことには反対

＞きっちり議論するべき議題はきっちりと、そこそこでいい議論はそこそこに。

なんて言うけど、申請を伴う議題にそこそこでいい議題なんてないぞ
きっちり議論しなかったせいで申請が通らなかったら、それは申請した人間の責任だからな

って言おうと思ったら早速却下されてた
ぷるしあさん乙です

ま、そりゃそうだ…
てゆか、なにやりたいんだオマイラｗ
看板替えたいんじゃないのか？

だったら、募集要項、うｐ場所、投票方法はほぼ決まってるんだから、後は募集期間だけだろうに

>>74
オメーも努力しなさいよｗ
取り合えずオレ様の言う事を良く聞き忘れず、玄米4合と味噌と少しの野菜を食って修行しなさいｗ
そんでジブンヲカンジョウニ入レズニ、ヨクミキキシワカリ、ヨクミキキシワカリ、ソシテワスレズだ。
2ちゃんとバイク板の代表になりなさいよ。

ていうか、
＞ご提示頂いた議論スレを全て拝見しましたが、

議論スレを無意味に4スレも書き並べることが、変更人さんにどれだけ迷惑かけるか分かってんの？
こういうことは、本当に心底やめて欲しいです>>41

>>79
でもねプルシアさんは読むの早いしある種天才でもあるね。

それより

78 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 22:19:38.70 ID:m1kgbhfA0
>>77
65ですが御指導に感謝申し上げる。
次に申請するのはオレ様だろうから優しくして頂戴ね。では何度もご迷惑を御掛けして申し訳ありません。

これをいい加減に止めてくれと。爺さんが書く必要はないだろうと。
分かってるのか？爺さんが申請スレで暴れるから、それに釣られて他板から人が来る事実を。そして投票案がよりガチガチになっている事実を。

さてこれからは真面目に議論してくれよな。
オレ様今謝ってきたからよ。

>>81
オレ様が自由闊達なレスの阻害要因だとか言ってる事が判ってねーようだな。バカｗ

今回の申請で判明した事
後は看板募集で募集する場合の名無しの名称の論議

他に思いつくもの
期間くらいか？

ID:/h7bHoMr
笑わせんな
スレ内の統一は無理だから解散だの600強行だのと色んなやつがいるんだろうが
今回は今まででは一番マシ
ID:yRMrgKZNにような告知無しで進めようとするやつよりは余程いい
蹴られた理由も名無し名称の件だけだしな

ところがオレ様が任せた2人でレスは止まっておるのだよ。
オメーが牽引するなら極力黙っておるが、やるか>>81

>>84
オメーがやるか？出来ないんだろｗ　この根性無しどもめｗ

よって>>78を望むものである

>>85
65おっさんでも誰でもいいよ
名無し変更名くらいだろ、話し合うのは

>>88
そうかじゃオレ様が仕切る事に依存はあるかな？
依存だけで、自分はやらないってのは無しな。
結論は明日オレ様が起きた時点でまぁ9時でオレ様が代表として君臨するからｗ

>>73
それにオドメーター

書き込みテスト＠204

＞※「看板募集中の看板」をimgサーバでお預かりすることに関しては
＞私はお受けしかねますので、予めご了承下さい。

なら、オレの作ったヤツ（>>2の843案）は不要だから削除していいか？

>>91
おｋ
★が一人「お受けしかねます」と表明すれば、他も右に倣えで同対応するはずだから、申請が通ることは無い。

>>92
出来たらちょっと待って
2chサーバーで預かってくれないだけであって、こちらが保管サーバー指定してれば
問題なく使えるので、よかったらまだ置いておいてくれると一時用の選択肢になる

>>91　おk、今までさんくーな

>>93 この後に及んでそういうｺﾄは看板鯖提供の意思がある場合に言えって
　　　 単純に843看板を保管したいだけならｵﾏｲのPCの中にでも保存しとけ

>>1
なんだかよく解らないけどいい加減替えたほうがいいと思うんだ。
ライトオンの看板って10年近く？使ってそうな感じで飽きたよ。
あとTEAM2chの関口さんってのも。
この板の99％は知らない、関係ない、興味も無い人を看板にして誰得よ。
個人的にはgoogleのロゴみたいに遊び心がある看板を頻繁に替えてって
ほしいくらいなんだが、それは難しいか？

ま、どうなるにしろ今の看板は両方とも替えるべきだと思うね。

報告＠204

>>2の843案は削除完了、しばらくROMに戻る

「看板募集」看板がアウトなんだから、もう
600案　　http://img.wazamono.jp/futaba/src/1329869096612.gif
で決まりじゃないか

>>97
とりあえず、それで良いと思うんだけど。

・URL抜いて面倒なメンテ作業が不要
・壷よりデザインがマシ（かつ今のところ対案も新規職人も無い）
・gifでフキダシ部分が白トーンなので、文字がカンタンに弄れる


現状コレしかないはずの600案に対しての意見が驚くほど少ないんだが、
どういうこと。

>>77
募集期間などの段取りを決めながら、平行して告知方法のアイディアを出し合って、
名無し変更のための名無しを何にするか話し合えば普通に募集できるね

3月末に600本人の名無し変更申請が蹴られたときも、その辺煮詰めて再申請するだけだったのに、
なんであいつはいきなり尻尾巻いて逃げ出したんだっけか

>>95
新看板案はよ

また600ゴリ押しが始まったぞ。

ごり押し再開すんな
やりたきゃ新看板募集の名無し変更後にやれよ
運営から言われたのは変更名称位だろ

「新規看板募集＠バイク板看板変更議論スレ」
何で募集かと、どのスレかを明記したシンプルなのはどうよ

オマイらお早う！
異論が無いようなので今後オレ様が仕切る事に決まった。
先ずは投票案を決めるかね？
意見を出しなさい。

投票方法は名無し変更後に看板案が増えてからで良いに一票

>>102
えーとだねプルシアさんの意見としては、テメーら申請するだけの議論してから申請しなさいよ。ってとなので
意見は聞くがレスの沿った意見を頼むぞよｗ>>102

おい!
誰かメモしとけよ>>104をな.

>>104
ただね投票方法と場所を決めないと、応募者は増えないんだよなぁ。

>>102
ていうか、>>3や>>15みたいなのじゃなく、
なぜ看板を募集することになったのかをきちんとまとめた文章が必要だよな
告知して、このスレに人を集めるつもりなら

>>104
もう一票
>>68みたいな人には、その時が来てから活躍してもらえば良い

>>107
つかよ現行看板の欠点はだな。
誰も見ない事なんだがそんな理由で人は集まらないから。
・リンクが切れておる
・ﾁｰﾑ2ちゃんが存在しねー
・「バイクは常にライトON」が古い
・管理者不在なので上記の問題点も是正出来ない
・著作権があるので600案でトラブルが起きた場合誰が責任持つのか？
ちょっと考えただけでこのくらいの問題点を想像出来ないバカは参加せんでもオレ様が皆の意見を聞いて、
条件付きの公募を行うし、気分良く応募してくれれば、それで成功だと思っておる。
その結果は投票で決めるが、その方法を君らに問いたい訳だわ。

>>104
そこらへん決めずに見切り申請してたのが、大間違いだったわけだが
てゆか、愛車ｳﾌﾟ投票にまともな反論出て無いだろ
決まりで良いじゃん

>>109
奥多摩で有名だと晒したくねーし、オレ様のレイドは去年の10月に廃車にした。
6月以降に粉砕骨折した部分から固定金具を抜く手術を受ける。
したがって現在バイクはねーし、自分のバイクを撮影するのはバカだけだ。
2003のデジタル映像でううかいなｗ　それしか無いんだよ。
でも奥多摩レスに行けばレイドのおっちゃんとして知られておるよ。

>>109
どうだね若者よ。オレ様の反論に逆らえるのかね。
まだ買えずいる若者の意見をどう扱うのかね？

買えない奴は買ってから投票しろよ（笑

>>112
買えない訳ではないのだな、怪我が治りリハビリしてる状況で購入するのは普通しねーよな。
交通戦争でも再現したいのかね？
オレ様はライダーであり怪我が治り周りに迷惑掛けない段階で購入するが、来年3月かも知れねーなぁ。
そこまで中断するなら、買って写真を取れるかもなぁ。
そんで2003年の写真が駄目な理由を語りなさいよ。
買えない若者に対する意見も書けよな。

我は奥多摩スレのレイドのおっちゃんである。

どうもこんばんわ。
ある意味一区切りあったようで、さてさて。

とりあえず。
所有のバイク画像をもってして投票権とする話がある程度優勢のようですので、
http://ux.getuploader.com/2chBikeKanban/
投票用バイク画像のアップローダーを用意しておきました。(前々から一応準備はしていたが、スレには今回初出)
使いたかったら使ってください。

以上。
私は再度、様子見モードで。

>>114
で期限は古くてもええもだな？
そんなら出せる画像もあるが、新人さんでこれから購入の人に対する非道な対応は変わってねーようだなｗ

なのでバイク乗りであるかではなく、巣のレスを書くべきだと思うものなり。

じゃ飯食って風呂入るからもうレス出来んかもな。じゃな

>>113
愛車ｳﾌﾟが一番
手っ取り早くて
簡単で
分かり易い
ってだけの話で、何らかの理由で出来ない人は、その状況なりに自分自身で考えなさいな
自演回避とバイク板住人を証明するだけの事だよ
簡単簡単

>>118
じゃあ2003年のデジタル画像でもおｋなんだな。それしかねーのよ。

認めないなら救済策から議論しねーとな。
今年16歳になる少年の意見の取り扱いもチャネラーとして斟酌せねばならんよ。

>>118
自分で考えられる15歳の意見を如何扱うかで大人が嫌いになるんだぜ！
オメーが何の手数を掛けるのかね？このバカ野郎よｗ
オレ様と喧嘩でもする気なのかな？

愛車をまだ買っていない諸君の意見はオレ様が守ってやるから心配すんな。
で、あれだ投票方法もバカと議論するより、オレ様に任せなさい。
勿論小僧なので変な意見も出るだろうが、大人で仕分けして結果とする事にしよう。どうだな？

あとは0歳児から17歳ﾁｰﾑで意見を統一するのもｵﾓｼﾚーわな。如何だ？
まぁ事実上は14歳から17歳になるだろうけど、感性は若者の方が優れているので、ええ作品を作りそうな予感ｗ
で、投票方法は>>118の意見なぞ入れずにオレ様の案で決めてやるからよ。

オレ様の投票条件は所属レスと＃0001から始まるトリプだけだ。

で、オレ様の素性は奥多摩周遊スレでも嫌われてるからｗ　知ってる奴も多いよｗ

じゃあ嫌われてる奴は投票NGにしようぜ。

65じいさんどうする？
こいつ垢禁にしないと、話進まなくね？

結局、600がサイズなんかの募集要項も、申請方法も、案の一つも、投票場所も、話進める具体的な事は、600がやってるっていう…w
600案のゴリ押しが、どうしようもなく悪印象だが

「600案のゴリ押し」ってレッテル張りして印象操作されてる。
けど、それって荒らしにうまいこと乗せられてるだけじゃねーのか。

別に案自体に悪いこと無いから、手法を批判するしか手が無いんだろうな。

いや、商法がおかしいからこんだけ揉めてるんじゃん。
>>600乙

本人は現在ごり押ししてない(複垢なら分からんけど)
看板募集用名無し変更名称だけさっさと決めないか

ちなみにimgサーバーで預からないよの件は、
後で変更する事を前提としているからだ
短期間で変更の可能性がある看板は、自分達でサーバー探せと明言されている
普通に暫く使う看板案が出来て、規格があっていれば2ch側で保管してもらえる

規格
　幅480ピクセル×高さ120ピクセルくらいを目安に。
　ファイル形式はgif,jpg,pngのいずれかにしてください。アニメgifは可。
　24kb以下だと2chimg鯖に置かせてもらえます。

名前は>>102の「新規看板募集＠バイク板看板変更議論スレ」で自分は構わない

>>127
いやいやw
いくら、ゴリ押しは無かったとか言っても、過去ログは消えないって
ありゃ酷かった

>>127
600やサポートの恣意的な意見の拾い方とごり押しは
隠しようが無いな
あんまり馬鹿言っていると、前スレのレスを貼っちゃうぞ
サポートなんて、スレに告知を手伝うと言っていた人達の事までシカトだし
それこそ賛成以外は皆敵で、荒らしとか毒されてるとかの
レッテル張りしてた張本人じゃん

>>129
＞看板募集用名無し変更名称だけさっさと決めないか
これに賛成

名称決めて、名無し変更してもらって、新看板案が出たら選ぶ
新看板いらないとなったら、流れて壷か募集看板か放置かを話す
簡単だろ

>>131
投票先は投票所でああとして、
>看板募集用名無し変更名称　を決めるのに依存はないのだが、

>名称決めて、名無し変更してもらって、新看板案が出たら選ぶ
新看板いらないとなったら、流れて壷か募集看板か放置かを話す
簡単だろ

この意見には賛同しかねるな。集まったら帰る礼儀を知れ。

手法が気に食わないとか言いがかり・私怨だよな。
結局誰かを悪者にして、叩きたいだけだろ。

600案自体の良し悪しも棚に上げてさ
（しかも運営も看板自体の議論を指摘しろとか言ってたし）

目的が看板よりも手法や手順に寄ってるのは異常だよ。
そこらへん過去の二度の名無し申請で蹴られてるのにまだ気づかないの？

>>133
何かと認識がずれていらっしゃるようで
サポも認めてたが、結局は「好みの問題」なんだよ
問題があるか無いかで選ぶんじゃない

また始まった
私怨て何？
敵って何？
お前はそれこそ誰と戦ってんだよ

反対意見無視して、肝心の600の看板内容について話し合い不足で
却下食らったのがサポートだろ

sageてる時点でお前話にならんわ
さっさと名無し名称決めて申請するのが看板どうするかの早道だろ
見えない敵がいてお前は大変そうだけどな

＞さっさと名無し名称決めて申請するのが看板どうするかの早道
↑はい、こういうの強行と言います。
お前の思い込みで板全体の興味ねーやつまで巻き込んで迷惑かけんなって。

何度も言うが、運営は過去に二度もそういう手法優先の名無し申請を蹴ってる。
それを早道と思ってるのはマチガイだよと指摘してる。

別にジャマする気は更々ない、何度やっても蹴られるのはわかりきってるから。
ただ、そんな2ch素人な考えと自己中で運営に迷惑かけんなよ。という事。

見えない敵とか持ち出して議論の勝ち負けに拘る前に考え直せ色々。

募集もいや
そのままもいや

じゃ、壷しか無くね？

壺にされる（それで変更派が反対派に折れる）くらいなら、現状のままほっといて欲しい。

>>136
まぁ心心配護謨用なのでオレ様が手順を追い皆さんの意見を統一させてやっからよ。死んでろｗ

ま、こういう3竦みだから、もう投票なりで多数派意見を探るしかないわけよ
替えようとするならね

替えたくなければ、65爺みたいに、グダグダにしてればいい
グダグダしてる間は、替わらない
ずっと
ずっとこのままだ

>>136
今回指摘されたのは名無し名称についての話し合い不足だぜ
だからそれを話し合おうといっているのに、愚痴ばかりで意見無しなのは気のせいか？

それで、お前は看板をどうしたいのか意見言えよ

1レス目
＞レッテル張りして印象操作されてる。
＞けど、それって荒らしにうまいこと乗せられてるだけじゃねーのか。
＞別に案自体に悪いこと無いから、手法を批判するしか手が無いんだろうな。
2レス目
＞レッテル張りして印象操作されてる。
＞けど、それって荒らしにうまいこと乗せられてるだけじゃねーのか。
＞別に案自体に悪いこと無いから、手法を批判するしか手が無いんだろうな。

他人の批判ばかり言い出したのはお前だ
看板をどうかしたいのなら、きちんとsageて建設的な発言しろよ

>>141
現状の看板は嫌（デザインはともかく、その他の問題点が多いから）
壷も嫌
新規看板は出てないので語る気は無い。

で、修正が終わってる600案＋2chサーバー格納で良いんじゃね？ってとこ、>>98あたりなんかうまくまとまってるような。
新規看板は存分にやりゃいいが、まずは問題点の修正が終わってからだな。


＞今回指摘されたのは名無し名称についての話し合い不足
看板はどうにかしたいけど、名無し名称については"現状では"どうにかする気が無い（てか不要だと思ってるんで）
今の問題点すら修正出来ないやつらに新規看板を募集する資格は無いね。
そもそも、意図的に600案を無視するような奴らに公平なマトメは期待できんと思ってる。

>>142
まだ募集も始まっていねーのに600案を上回る応募にに触れるのはいけませんね。
まぁ見てろオレ様が決めてやっからよｗ

>>142
誰か600案無視してたかな
>>2、◆wmXfHmr4vo、◆DQN....8Rk、それぞれ無視してない
◆wmXfHmr4voは壷とか現状維持、新規看板と、どれ押しでもなく公平に見てたぞ

おい！、もう今日は寝るからな。

どっちの方向であれ、前進してくれればいいよ私は。

ということで、ひとつお仕事。
>>102の一時的名無しタイトル
「新規看板募集＠バイク板看板変更議論スレ」
ですが、名前が長すぎるという突っ込みが★から入る可能性がありますので、短くする方向を希望。
(過去、全角17文字でＮＧの例有り。現在提案中の一時名無しが全角19文字ですので、リスキーです。)

例えば…ですが、「新規看板募集＠看板変更議論スレ」(全角15文字)等。
意味や検索有効性を保持しつつ縮めると、この程度かと…
ただし、何文字以下なら良いか？については、まだ調べきっていません。
２〜３日中には、まあ、調べてみる。


(以下、文字数ＮＧのソース)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/368-369
>368 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 20:34:44.93 ID:5gI0POqf0
>誘導されました。
>
>１、掲示板のURL
>　　http://toki.2ch.net/ramen/
>２、議論したスレッド
>　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1314028499/
>３、変更理由
>　　NINJA=CHEKEDへの変更の必要性についての議論をするため
>４、変更内容
>　　名無しの設定を「忍法帖全ホスト適用議論中＠自治スレ」にするようにお願いします。

>369 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 20:41:44.55 ID:???0
>>>368
>名無しが少し長いようですが、もう少し短く出来ませんか？

失礼。このスレのタイトルに半角があったので、

「新規看板募集＠看板変更議論ｽﾚ」

という形で、私は皆様に一時的名無し変更文を提案しておきます。
あとはご自由に議論・決定してくださいませ。では。

>>142
議論も募集も投票もする気無しかw
そりゃ看板も変わらんわwww

「募集中」って言わないと募集が何なのか伝わらんでしょ

「新規看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」
「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」

のいずれかを推したい

>>146
そんな基準があるわけないのに、一体何を調べるつもりだよ

というか、話を脱線させてしまって申し訳ないんだけど、
LR議論のときに「★に言われたからあれもこれも禁止にしよう」と言っていたのはあなたですか？
板住民の意見よりも★の発言を重視しようとする態度が、当時とそっくりなんだけど

>>142
「俺の意見を受け入れない奴は認めない」ﾜﾛﾀ

>>149
LRの時は名無し変更後に来ましたし、あの時は白紙に同意しましたので、人違いかと。
私は単純に>>102の改変提案でしたが、貴方の提案でももちろん私は構わない。合意形成して進めてくださいな。

基準が無いという事ですし、まあ、お任せします。しばらく引っ込みます。

600とかDQNが沸くと、基地外理論で擁護する変な単発が増えるなぁ・・

変なのが釣れてるな
ID:qagT/Qhs(ID:17hJFMST)は発言数こそたった4レスだけど
内容がすごいな

>お前の思い込みで板全体の興味ねーやつまで巻き込んで迷惑かけんなって。
ぽろっとこんな事が出てくるあたり、規制LR推進してた公募否定者と同じ匂いがするわw

>>142では
看板変更についての公募は認めない、600案にするのがスタートラインと
自分の中で結論を出して、
>今の問題点すら修正出来ないやつらに新規看板を募集する資格は無いね。
だそうですよ

全てに公平な白紙化(壷)も認めないそうですが、
ID:qagT/Qhs(ID:17hJFMST)は板の代表でもなんでもないだろ
600案にする事も含めて、何の権限を持って断言するのだろう

>そもそも、意図的に600案を無視するような奴らに公平なマトメは期待できんと思ってる。
誰か無視してますか
このスレのID:qhnQtg/N、◆wmXfHmr4vo、65、◆DQN....8Rk、まとめている人達は全て600案も入ってますよ

ID:qagT/Qhs(ID:17hJFMST)＝板の代表者じゃないでしょ
興味がない人は名無し変わっても無視するだけだろうし、公募まで否定して募集資格無しとか
何様のつもりなんだか
全ての発言がageになっている事と合わせて、話合う気無しとしか思えないわ

新規看板案をupする場所、看板変更理由、看板の規格は決まってんだし
名無し変更名称決めて公募かけるのが一番じゃないの？
「新規看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」に一票追加

AKBバイク看板総選挙で良いんじゃねーかｗ

>>153
だからオレ様にやらしてみまさいよｗ

じゃ投票は投票所http://kohada.2ch.net/vote/を使うことでええんだな。
>>153
そんな長いタイトルじゃ人来ないから「看板御集中＠バイク板」でええ。さて応募期間と投票方法だけ意見を聞いてやる。

あのね、叩くのが恐いので叩きもしねーとｗ　いじめですか？
応募期間と投票方法だけ意見を聞いてやる。 と優しいオレ様の内に意見を出すようにな。

>>157
何人か言っているし、俺もそう思うんだけど、投票は看板募集かけて
看板自体の応募があってそれからでいいんじゃないのか

勝手に投票方法決めやがってとか言われないようにさ

>>142
サポ
おまえは良くがんばったよ
だからしばらくだぁってろ

変更名前案で出た案

「新看板案募集中@バイク板看板変更議論スレ」　前回の申請

「看板変更議論中＠自治スレ」　　61

「新規看板募集＠バイク板看板変更議論スレ」　102　129

「新規看板募集＠看板変更議論ｽﾚ」　147

「新規看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」　149　153
「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」　　　　149

「看板」「議論」「＠」「スレ」これらはどのパターンでも入っているな
募集が入ってないのは1つだけ

>>160
もうそれだけ集まれば充分なのでオレ様の61は募集となってねーので情報不足であるな。除け
下の2行も除いて議論により決定しよう。それでああかな？
良ければ147案「新規看板募集＠看板変更議論ｽﾚ」が一番短く趣旨は伝わるので147案に1票入れておく。

「新看板案募集中@バイク板看板変更議論スレ」　前回の申請

「新規看板募集＠バイク板看板変更議論スレ」　102　129

「新規看板募集＠看板変更議論ｽﾚ」　147　161

「新規看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」　149　153
「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」　　　　149

スレタイに必要と皆が言っていそうなのが
「看板」「議論」「＠」「スレ」

なんか他に上記に手を加えたり、名無し変更案によさげなのある？

>>162
今後の持論スレタイをでは無く投票所のタイトルなのだから、別に考えろ
まぁ考えても議論の場には「自治スレ」は必要だと考えるし、今回のタイトルも実は賛成ではないが
折角立てたのだから使ってやるかと言う考えだ。
とっとと投票所の名前とテンプレを考えろっての。
その後公募えいた看板の投票方法を決めないと公募スレは立てられないですよ。
そして応募作品の対する感謝示し批評など行わない事な。

今日はお袋の入所面接であったが、5：40分起きのオレ様は目覚まし時計を切ってまた寝をしてしまい。
10：30の面接時間を超え11：00に起床してしまい。約束の守れない御家族では入所を控えさせてもらいますとの連絡が
病院に入ったらしい。
まぁねオレ様の責任なんだが腹立たしい！今日は休んで面接一本に掛けていたのになぁ。
なのですこぶる機嫌が良くないので話掛けないように。

>>162
投票所のタイトルなど短くてええんだよバカ者め！
他の案など必要なく147案で決定としようと思うが、異論があれば聞いてやるがな。
泣かすからな。

チャットじゃねーので投票所のスレタイを含め、投票案や採決の話に移れ>>162のサポ君よｗ

投票案については散々書いたが、巣とするレス名とトリップ#0001から始まる物で、有効投票数は50票とする。
依存がさるなら言って見なさい泣かしてやるからよ。
大筋はこれでええな？お？

異存なしとに止めて>>162進めなさいよ

先ず簡単次スレタイトルから募集しますよ。
もう怒ってねーから安心して意見を書いてくれ。
そんであれだ。看板の投票方法も出し頂戴な。
議論は早い方がええののでな。纏めはサポート君が全自動で行う筈だからよｗ

誰か65を止めてくれよ
グダグダになる事や募集をかけた後で文句言われるような事ばっかり言ってんぞ

スルー、もしくはNG推奨

スルーやNGでゴリ押しするのは議論とは言わんな

議題に沿った意見を言ってる相手にNG使い始めたら議論は成り立たない
けど、誰からも賛同を得られない意見はスルーで構わん

>>162
必要なのは「議論」の単語じゃなく、ここのスレタイでしょ
せめて、＠の前と後を分けて考えたら？

>>170
既に指摘されてたけど、それが目的なんで

「こうかはぜつだいだ!!」

>>174
それは充分な審議をしておらんからだ。
オレ様を消そうなんて不可能である。2.3日レスしない日もあるだろうが、それはオレ様を消した事にはならんからな。
まぁ今は潜在する意見を見つめておるんだよ。

何人も何人も、投票方法まで今決めると
募集かけた後に来た人から不評だよって言われてんのに・・・

投票する事も出来るように準備するのはともかく、
投票方法そのものは手をつけないほうがいいだろうに

看板募集かけたときに、やりやすいような下地作りまでが仕事でしょ
募集時の変更用の名前欄どうするのかが優先順位高いんじゃないのかな

>>176
一人が言ってるだけだね
募集するのは作品だし
募集した後、それから期間とか選定方法とかやりだしたら、それこそ何年計画なんだよ？って感じだ
見切り発車にも程がある

大体、少々敷居高くても公平な投票方法を採っておけば、そのネガを話し合って潰しておけば（65爺が荒らす前の状態）、ほとんどの人は納得するだろ
こういうのは程度の問題なんだよ
多数決でベストを探すんじゃなくて、より多くの人のベターに近づけとく
それが議論で、刷り合わせだ

このスレで繰り返されてるように、まとめ人が自分のやりたい様に誘導する、しかもそれ以外は認めないなんてのは、議論じゃない

で、お前ら、言いたい放題で結局自分で纏める気は無いんだな。
俺の方法が正しいと言い合っているだけ。
あいつの言い分が間違っているから前進しないんだ、というだけ。

俺は600の修正案に一票。名無し変更して投票するなら、そん時に投票するわ。
お前らにやる気があるなら、の話だがな。
まあ、せいぜい自治占拠して遊んでろや。

>>178
サポ乙
お前はゆっくり休めって

>>177
このスレでの投票についての意見拾ってみた

◆wmXfHmr4vo　投票は募集後
ID:ipCqYNGF　投票方法は意見としてだけまとめとけ
ID:May1Q33Q　投票方法は決まっている(愛車up)
　　　　　(最終的に決定する時に、ちゃんと自演回避＆板住人証明出来る
なら何でもとも)
ID:BI8Dtin5　募集かけてからにしろ

後は俺

少なくともこのスレだけでも一人じゃないな
レスの時間タイミングから同時出現もあるから多分それぞれ別人

>>178
禿同、いい加減、名無し推進の自治厨共には自重してほしい。
とっとと修正して終わらせろマジで。

こう書くと、サポが悪い、600乙と来て、
俺が正しいと自己中レスホイホイになるんだろうな。
ほんとバカの一つ覚え。

>>181
そもそも

>とっとと修正して終わらせろ

なんで急いでるのか、何を急いでるのかがわからん
凄く良い看板案でも出て、それに替えようって機運が高まってるとかならまだしも

>>181
他人に毒吐くのは話合いにならないから止めたほうがいい
>>177>>178>>181が、発言を真面目に聞いて欲しいならageでやるべき

コテや、age、sageじゃなくて、発言の内容が大事だと思ってるんでね

>>184
前も同じ発言していた人だと思うけど、出来る限り人を集めて
意見を多く取り入れる為の努力は惜しまないほうが良いと思うんだ
少なくともLR推進の人以外は、600やサポート氏ですらageてましたよ

自分の意見をより聞いてもらいたいと思うなら、突っ込まれる行為自体を
出来る限り慎んだほうがいいんじゃないかな

な。ただの方法論の言い合いだろ？客観的に見て。
分かりやすく書いてあげようか？例えば

「東京から大阪に行くために、どのルート(東名神・中央・新東名・伊勢湾岸や新名神、下道他)で行くべきか、
　その議論を都内のファミレスで延々長時間やっているだけ。おまえら全然進んじゃいねぇ、ファミレスから出ていない(出る気が無いのか?)」

愛知とか滋賀付近になったら俺も看板の賛否に参加してやるからよ、とりあえず表に出ろや。

>>181
俺から見れば、お前も「俺の考えが正しくてアイツラが間違ってる」と書いているように読める。
>>183
板内にアピールするような、ageるような事書いてないから、わざわざageない。
ここに住み着いているお前らが読めばいい話なので、sageで充分。

ま、好きなようにやれや。ルートは興味がある連中に任せるから、とにかく「やれ」よな。

>>186
看板案はわかったから、出来たら>>162のどれかでもいいし、
新しい何かでもいいから、名無しの変更案言ってくれないかな

突発的にどばっと沸く600押しご一行様。

ID:Oh9hCGoJは多分ID:qagT/Qhsで、LRの時にも声が大きいほうが正しいと思うなとか
言っていた可能性大
俺は投票済みなんで、出来たら>>162のどれかか新しい名無し変更案だしてくれよ

>>189
その前に投票方法と投票場所とそのタイトルを決めねばならんので寝ろｗ

邪魔なだけで面倒が増えるだけだ。消えろ！

まぁオレ様が決めて見せるから協力だけを期待しておるぞよ。

>>162のまとめ方が下手なので、再度まとめ直してご意見募集

・質問その一、＠の前はどれが良いと思いますか？
　　１．「新規看板募集中」
　　２．「新規看板募集」
　　３．「看板募集中」
　　４．「新看板募集中」

・質問その二、＠の後はどっちが良いと思いますか？
　　Ａ．「バイク板看板変更議論スレ」
　　Ｂ．「看板変更議論ｽﾚ」


４は今付け加えた選択肢だけど、個人的には４Ｂ推しで

看板「案」募集中の方が良くね？

>>186
「ルートも目的地も乗せる奴も決まって無いけど、お前、車出せよ」

こうですか？

んで、結局ﾀﾞﾚも車出さずそれぞれ違う場所にﾊﾞｲｸで行く、と

>>193
オレ様は投票所のスレタイを聞いたのに、このスレの名前を出す。バカ者だらけかぁ。
このスレタイトルは、１．「新規看板募集中＠自治スレ」 に決定するので、
労票所のスレタイと投票方法を書けって言ってるの！
条件は他者の作品を侮辱しないことが守れないのなら公募する資格はないし、投票方法も決めずに募集だけやる無責任
ない件は排除するぞよ。>>186　オメーはもう起きる必要はないので、一生寝てろなｗ

>>197
それが決まったら応募期間を決める。
画像サイズなどは忘れたが上に書いてあるので、募集段階では明示しないとね。

>>196
喧しいぞよDQN君曲者のバイク板で車出す奴なんかいねーんだよな。
目的地は新看板でオメーらの意見によりルートは変更してやるが目的地は「新看板」なのでバイクを使おうが、
フェラーリ使おうが勝手であるが、オレ様を倒すには戦車が必要だぜｗ

>>186の例えはマスツーと捉えるのが普通だろ…なんで車なんだよバイク板で…

例え話が理解できない奴って、ほんとにいるんだな

オメーら黙れとは言いませんけどね、もう少し流れを読んでオレ様に協力しなさいよｗ
なんつーのバカを相手にすると交渉力低下すからよ。
奥多摩スレなら構ってやんよ。ここは異論の場なので控えておくように。
あのねオレ様喧嘩中で600やサポを論破しようとしているので邪魔すんなｗ
建設的意見を求めるものであるからな。

流れを読んで「オレ様」スルーでおk

>>193
短く簡潔が肝要、故に3B「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」がいいかな

>>193について
　4B　1
　3B　1

他　全てに対して、看板「案」にしないかとの意見有り

3B(出来れば案入り)が良いかと

但し、変更は
募集要項(サイズ、フォーマット、ロダ、期間)
選択方法(投票方法、投票場所、期間)
をテンプレにまとめて、明記してから
じゃないと中弛みするし、募集に切迫感が無い→結果、集まらない

オマいらかなりのバカだなぁｗ
運営の投票所に議論スレ立てられる訳ねーだろｗ低脳どもめｗ
投票所にふさわしいネーミングを希望するし、＠看板投票所ぐらい付けるように命令しておく。
>>205
オメーはええ事言っておるぞよ。中弛みは許されないだけプルシアさんを怒らせてるからな。
>>196
オレ様を倒す戦車の用意はできたのかな？
言論じゃオメーにオレ様は倒せませんよｗ

そんで来週には投票所で秀作を決定したいので、取り合えずレス名とテンプレを用意するように。
意見が無いならオレ様が勝手に立てるからね。実績はありますのでやりますよ。
来週の水曜日を目標にしてるからな。

それじゃまぁ>>193に関しては、

「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」
「看板案募集中＠看板変更議論ｽﾚ」

のどちらかってことで、概ね異論はないっぽいね
いざ申請を出す段階になったら最終決定するってことで、次の話題に進もう

>>205の内容をテンプレにまとめるためには、
募集から看板変更までの流れをここのスレ内ですり合わせておく必要があるんだけど、
ぶっちゃけおまいらどう思ってる？

叩き台として俺案晒しとくので、ご意見プリーズ

１．名無しなどで告知して募集期間は1ヶ月、もし集まらなかったら適宜延長
　　↓
２．ここのスレで意見を出し合って、集まった案の中からなるべく話し合いで看板を選ぶ
　　常識的に好ましくない案などはこの段階で除外する
　　↓
３．２で絞り込んでもなお甲乙つけがたい案が複数あれば、投票で選ぶ
　　恨みっこないように２でじっくり議論しといて、投票は気軽に投票所板か何かでやる
　　投票の前には、また名無しで告知する
　　↓
４．２の話し合い、もしくは３の投票で選ばれた看板案を、新看板として運営に申請

投票のハードルを上げて面倒臭くしたからといって、投票を信用しない人の気持ちは変わらんと思うので、
なるべくなら話し合いで選んだ方が、結果的に不満が残りにくいんじゃないかというのが俺の意見
まぁ投票の方法は、話し合いの様子を見ながら必要に応じてまた考えるとして、
とりあえず投票所板ってことにしといて話を進めるのはどう？

>>208
そのいずれも投票スレには使えないという意見であるが？
何故投票スレとここの本スレが同じ名前なのかな？
40字で回答せねば反論を展開致しますが？如何？

>>208
おい！回答の時間は今から30分な
オレ様も御飯食べないと死んでしまうからよｗ

>>208
運営板の投票所は投票のみで、議論はこのスレで行うのがルールだし、相手はオレ様って事だ。
オメー度素人だったのか？オレ様なんぞ釣り板とか。。まぁ忘れたが、投票所に投票したし、
ｖｉｐ遊撃隊としても活動しバカはとめてましたがね。

>>208
募集期間、投票期間は、前もって決めといた方が良いよ
そこで議論とか、あくまで話し合いとか、連投する人が邪魔しにかかるのが目に見えてる
告知、募集、投票まで、システマチックにいかないと頓挫すること請け合い

告知は名無し変更と、ボランティアによる告知レス
募集期間はカレンダー的にキリの良いとこまで
ロダも指定で、投票番号が自動で振られるようなの
投票は基本、愛車うｐ＆酉
不可能な人は、自己申告＆各自自演じゃない事と板住人である事を証明しろって事で

ここまでは、スレで結論出てると思うが
有意義な反論ってあったっけ？

反論を毎回ｽﾙｰすれば結論になるんだ初めて知ったわw

とりあえず投票についてだけでも言えば

>>6　　 投票を主張している連中の多くが、実際の看板の事を考えていないのが一番癪
>>10　 「投票しよう」と言っている連中から鳥付のまとめ役が出てこない
>>14　 それは、名無し申請前のまとめで、「現在の意見各種」の一つとして載せてあげればいいだろう。
>>81　 投票案がよりガチガチになっている事実
>>104 投票方法は名無し変更後に看板案が増えてからで良い
>>158 投票は看板募集かけて看板自体の応募があってそれからでいいんじゃないのか
>>176 投票方法まで今決めると募集かけた後に来た人から不評だよって言われてんのに

続く

前ｽﾚにも
>>830 人が集まってから決めた方がおそらくスムーズ
>>920 すっげーﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
>>927 新規看板募集かけてからの話だと思わない？
>>980 (後段)
>>986 ﾅﾆ投票するかも決まってないのに投票方法で熱くなるな
>>989 皆がｺﾚでｲｲ!!　って案があったら投票なんかするまでもない
>>991 音頭は取る覚悟で発言希望

直近300でこんなもん、かなり雑に拾ったから見落とし御免
同一人物の複数ﾚｽがあるが、それだけｵﾏｲ(=ID:YFmaTsis)がｽﾙｰしてきたってｺﾄを強調しとくわ
ﾚｽしねーもんだから議論は進まない、それが結論つーのか?

まー、ｵﾚもﾚｽしてない意見はあるが、こんなにはねーぞ?

>>213
自演回避と、板住人証明の方法があればよろしく
ってか、実例見てネガがだいぶ解消されてるって話を理解してなかったのか

酉付きのまとめとか出るわけ無いだろ
酉付けてる奴の異常さが問題なのに

>>214

意味の無い中身の無い反対は、反論じゃ無く、ヤジって言うらしいよ
知ってた？

また内容にはｽﾙｰだよ
いつもこの調子で議論進まねーが、ﾚｽはしとく
後々、反論ｽﾙｰしてんのがどいつかってのをはっきりさせとくわ


>>215　ﾅﾆが異常なんだよw
　　　　　ﾜｹのﾜｶﾗﾝ理由で議論の進行に障害つくるんじゃねーよ
　　　　　んで仕切るんなら酉つけろや

＞自演回避
無理だから投票に反対してるっつてんだろ(かなり前に書いたんだがな)

むしろｵﾚのﾚｽしてない意見てのが
＞板住人証明の方法
そもそもｵﾏｲの考える住人の定義は?　他のﾔｼらと摺り合わせ出来てんのか?

>>216　意味が無いって、>>213-214に挙げたﾚｽ全部に意味無いから全部ｽﾙｰしたのか?
　　　　　ﾚｽのやりとりになってるｶｷｺもあるんだが、それをｵﾏｲは無意味だと言ってるのか?

>>217
愛車うpでおｋ
おまえ自身がIDコロコロ変えて自演してるのを自供したんじゃん
投票は無意味で、議論は意味深長なわけ？

それに、内容に関してスルーしてるのはあなたですから

酉付けろ
まとめやれ
まだ（投票は）決めなくて良い
めんどくせー

これが「内容」に関しての発言か？
どうやって一つの看板を決めるつもりだ？
その方法を探らずに、何がしたいんだ？
お得意のスレ多数派工作で、自演野放し他板から応援上等で、　「　議　論　」　で決めれるとでも…？

現実的な募集方法、決定方法
それを話し合わなくて、何を話し合うんだ？
また、グダグダにして、自治スレで遊ぶのが目的か？

何一つ答えられないくせに、酉付けろ！とかｗ
ここは2ちゃんですよ？
愛車うpでも個人情報公開でもやってやるけど、コテ酉とかやるわけ無いだろ
どういう人種がソレをやるのか、散々見て来ているもの

酉もつけないようなやつが、他人に愛車うｐ強制するのは何かおかしい気がするのだが。

>>220
同感。
一日で変わるIDでは、誰の主張か選別・関連付けができないので、どの辺に進行を託せばいいか分からん。
一人でも複数名でもいいから、告知＆投票をするなら、発言に責任を持って酉付けて欲しいわ。

新規で酉作りゃ、個人情報が漏れるようなことも無し。問題はない。愛車うｐと比べればリスクゼロ。
名無しのまま進行されても困るわ。
名無し変更後に来た人間との区別もできないから、いまのままでは変更後に再度グダグダする可能性も高いしな。

「愛車うpでおk」→「複数車所有の人は?」→…
な展開じゃなかったっけか?


>>219　まず話のすり替えが禿げしいぞｵﾏｲw
　　　　　そこに挙げた4行は内容に対する意見だなぞ書いちょらんだろw

ｵﾚの意見の「('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ」は一応内容についてだが、ｺﾚ無視すると後で上手くいかんぞ?ﾏｼﾞで

投票は無意味、とは言わんが、無意味になりやすいしその性質を十分含んでいるし、
無意味にならんようにするのに多大な労力がかかる
費用対効果に照らせば、そう軽々に選択するもんじゃない、と言っている
それを投票対象もはっきりしないうちから決まったかのように論じるのがﾅﾝｾﾝｽだと思うがな

自演て、冗談で書いた65のｵｻｰﾝとのやりとりのｺﾄか?
ま、あの程度を冗談と思わず信じるような読解力なら、議論軽視も分かる気がするがなw
まぁ多分、そもそもｺﾃが嫌いで攻撃の理由探しちゃってるんだろうけどなw
はっきり言っとくけど、ｵﾚ自演とかやらん、苦手なんだよそもそも自演が


ｵﾏｲのｺﾃ嫌いなんかはっきり言ってどーでもいいんだが、2chとは言えいささか失礼過ぎるだろ
これまでｵﾚにﾅﾆか問題あったか?
あったんなら言ってみろ、無いなら素直に詫びろや
それも出来ないんなら、異常なのはｵﾏｲの方じゃね?

>>222
例えば、
・複数所有なら、それだけバイクを愛している証拠だから数票持ってもいいんじゃね？(数台だろ？どうせ）
・バイク持っていない人間は、今回はゴメンなさい。
「何を生かし、何を切り捨てるか」の選別は、どういう場面でも必要に迫られることがある。
上記2点で区切る覚悟が投票進める人間にあるのなら、それはそれで進める事も容認するべきではなかろうか？
完全な公平なぞ2ch上では無理なのだから、投票にせよなんにせよ、物事決めるときはどこかで区切りらねばならない。

ただ、投票まとめるならまとめる人間はマジで鳥付けてくれ。告知後グダグダするぜ？告知前からグダグダしてるんだから。

>>222
で、何に対して話し合うんだ？

募集しないのか？
そこから選ぶ方法は？

ループさせてるだけだろ
複数代所有でも、複垢やID変更よりよっぽどマシ
（難易度的にも、荒らし目的排除の本質にも、何よりバイク板なら複数所持に甘いぐらい良いだろ）
より良い方法を探ってるのに、特定条件だけを殊更拾い上げても意味無いが

他に、他板からの荒らし動員を排除出来て、自演を効果的に減らせる方法があるなら
看板の決定に、客観性を持たせられるなら、何でも良いんだよ
今は、バイク板に一番向いてるってだけの事だ
募集にしてもそう
後は募集かけるだけなのに、なんでそんなに嫌がるんだ？

コテ酉付けろと言う奴は、その前にもっとまともな議論やってみ
重要なのは、発言者じゃなくて、意見そのものなんだよ
匿名掲示板の有用性って、パーソナリティーに左右されない、意見そのものが前面に出る意見交換にあるんだから
このスレでコテ酉付けてるのって、600とサポートとDQNと65オッサン
錚々たるメンバーだぞｗ

>>223
コテ酉馬鹿らし…とは言ってるが、

>投票まとめるならまとめる人間はマジで鳥付けてくれ

これは、仰るとおりです
集計人、議長はパーソナリティーを明確にしていないと成り立たない

但し、まとめ人がゴリ押しし始めると、全てが無駄になるけど

>>223　実家がﾊﾞｲｸ屋最強だなw

だが、本当に投票でﾅﾆか決めるってｺﾄになって、ある程度のｾｷｭかけるんなら
そんなﾄｺだろうな〜

ｵﾚは投票出来んかもしれんが、所詮1票だしなー


>>224　ほんっとなんでもｽﾙｰだなｵﾏｲ

ﾙｰﾌﾟさせてるだけだろって、ｵﾏｲがそんな調子だから問題点掘り下げられないでｺｺまで来ちゃってる
とは考えないのか?

600だってｻﾎﾟだって、それなりに、そん時なりにちゃんとやってたと思うぞ?
違うっつーんなら、かなり本気で言うが、　お　前　が　や　っ　て　み　ろ

自分がやれもしないｺﾄを人に押し付けておいて出来ないようにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにして後で批判する
しかも「w」付きだ


ちょっと最低な部類の人間に見えてきたんだが。
やっぱり、お前が異常なんだと思うぞ。

重要なのは発信者じゃなくて、意見そのもの
その通りだ。だが断言する。
お前は発信者欄を先に見てる。ｺﾃﾊﾝの意見は色眼鏡で見てる。
違うならｺﾃも名無しも同様に扱える筈だからな。

荒らしの◆DQN....8Rkは論外としても
誰か酉付きのまとめ人いないと先に進まないね

ああ、そうだな、投票やるならやるで覚悟決めて進めてくれりゃ私は全然構わないが、

＞他板からの荒らし動員を排除出来て、自演を効果的に減らせる方法があるなら
ってことで、

>>208氏のスケジュールで大体同意するが、一点、
「投票所＠2ch掲示板」の使用に関しては、反対する。
あそこは元々ID非表示な板が利用する目的で作られた場所だが(まあ自演できるがな)、
いまはアニヲタ＆自己主張＆多数派工作者の巣。
そんな板に、バイク板の自治関連をわざわざ持ちだすのは、リスクを増やすと思うのだが。
たとえ愛車うｐという方法により投票数自体に影響が無いとしても、板外の人間をこのスレに呼び込むきっかけになりうる。
つまり、ここが荒れる元になる。

よって、投票やるなら、バイク板内、このスレ内でやればいいと思うのだが。普通に考えて。

やれるもんならお前がやってみろって言い方って、やる奴の独断専行を認めてるよね
そして、そうじゃないと言い分は通らないぜって、脅しも入ってる
上手く行くわけ無いわ

意見はみんなで出すから、まとめだけ誰かやってよ
誰でも出来る作業だし、協力するからさ
面倒を押し付けるのは済まないし、感謝してるよ
こうじゃ無いと、マトモな(つっても、ゴリ押ししないだけで良いんだが)まとめ役は立候補出来ないよ

DQNの言い方だと、自分の意見通したい下心があるならまとめやれ！だもん
それで名乗り出たって、初めから信用0だし

>>229　いや、そんなｺﾄは無い

人の事気軽に批判すんな、批判する程偉いんだったらそれを証明しろ
って言ってるだけ
まともな人間の対応として諭してるだけ

ｵﾚについてはなんら理由無く異常だとか「w」とかしてっから「なんで?」って聞いてるだけ

投票についてはｵﾚは後ろ向きだから音頭とらん
どうしても投票で進行するんならだれかやれ、っつってるだけ

＞まともな人間の対応として諭してるだけ

わらうところですよー。

「愛車うpでおk」→「複数車所有の人は?」→
うん、近所のバイク屋廻ってexif偽装で完璧。

ていうか抜け道は幾らでもあるんだよな。


>>228
投票所＠2ch掲示板
ていうか、ここでgdgd工作してる他板の奴らってここから来たのか。
ようやく読めてきた。

◆wmXfHmr4voあたりが変更募集名について議論かけてれば
もう看板募集かかってたよな
残念だわ

>>193の
・質問その一、＠の前はどれが良いと思いますか？
　　１．「新規看板募集中」
　　２．「新規看板募集」
　　３．「看板募集中」
　　４．「新看板募集中」

・質問その二、＠の後はどっちが良いと思いますか？
　　Ａ．「バイク板看板変更議論スレ」
　　Ｂ．「看板変更議論ｽﾚ」

について

他　全てに対して、看板「案」にしないかとの意見有り

>>225までで
　3B　2
　4B　1

同じく前半について、看板案にしたほうが良いと思う口で

投票方法を今どうしても決めたい人がいるみたいだけど、俺は不賛成
看板案じたいがどう転ぶかとか、不透明なところもあるし、
決定方法を現段階で決めること自体が、募集後に来る人に対して良くないと思うわ
投票方法勝手にきめらるくらいなら、看板だって600案ごり押しされた時に
反対がこんなに出なかったと思う

…いや、おまえら、そろそろ言い合い止めろよ。
コテハン虐めて、まとめ役新規コテハンが生まれるわけがないだろ…
DQNもDQNだが、名無し側もDQNに対しての言い方がキツいわ。

>>DQN
しばらく様子見でOK。
私はあなたが本当に言いたい意図は、一応理解できる気はする。
「やりたいなら、やってみろ」という事なら、はい、確かにその通りでございますので。
まあ、様子見して、失敗したときには失笑しに来てくださいな。
一週間経ってもまとめ酉が出てこなかったときは、まあ、笑ってくださいな。

ってことで、まとめる酉だれかよろ。

>>233
そもそも、過去に運営が「看板に関しちゃスレ内議論でOK」と言っていて
しかも二度も却下されてるのに。

わざわざ名無し変更にこだわる明確な動機が無いだろう。

>>234
彼は他で荒らしとして振る舞っていたのでいくら責められても仕方ないですよ

>>235
ダウト
それは2回目のみで、2回目は申請した看板に対して、
看板そのもの対する話し合い不足と言われてる

1回目、3回目共に、名無し変更名に対する議論が足りないと言われただけ

板内告知が必要ないと言われたわけでもないのを拡大解釈しすぎ

>>231　だってID:YFmaTsisがこの調子でいる限り、
　　　　　ﾀﾞﾚが仕切っても今までと同じｺﾄ繰り返して後で笑いﾓﾝにされるんだぜ?
　　　　　おおまかな意味で、まだﾙｰﾌﾟすんの?

つーかｽﾄﾚｽ溜めすぎなんじゃね?
仕事なんざ電話1本、体調不良で休めるんだからまず自分を大事にしろよ

それから仕事、それから遊び(2ch)だろ


>>232　先入観は邪魔にしかならんのだぜ

>>233　ここまで来たら名無し変更するんなら、それにも異論は無いが、意見も無い
　　　　　とりあえず皆ﾊﾞﾗﾊﾞﾗに意見言って逃げてくのをなんとかした方がいいような気がするがw

>>244　つーｺﾄでまたしばらく様子見すんじゃねーかなw
　　　　　別に1週間でまとめ役とか決める必要もないだろ
　　　　　看板がいきなりなくなったら無くなったで、その方がある意味都合いいかも知れんしなー
　　　　　７７４VTﾀｿ見てたらちょっとやってみてくれww

ところでｵﾚなんか問題あったか?w　脱線気味だったのは詫びないでもないが、問題って程のｺﾄした覚えねーぞw

＞板内告知が必要ない
名無し変更じゃなくても、age議論で良いんだろ？
なんで名無しに拘るの。

×なんで名無しに拘るの
○なんで名無し変更に拘るの

>>238
どうも、一部のヤツが名無し変更ゴリ推ししすぎて600以上にアホい。
お前に噛み付いてる名無しが墓穴掘りまくって振り回されてる感アリ。

>>239
3回目の申請は却下されこそしたけど、名無し変更での板内告知を
否定されたわけではないことは結構大きい

>>239のように告知して看板募集することで何が困るんだ？
看板案が少ない(実質ごり押しで却下された600案だけ)ままなんだが
自分でage議論で良いと言いながらsageておいて、言っている事とやっている事があってないよ

>>241
名無し変更での告知までの意見形成で物凄いモメてるよね現在進行形で。
明らかに既に困ってるだろ。
揉めるくらいならやらなくて良い。
で、動機は？結局答えないの？無いの？


>>237 ＞看板そのもの対する話し合い不足と言われてる
これ放置して何で名無し議論やってんの？

てかこれ看板の話じゃないからsageてんだけど。

…別に、名無し変更したいなら、変更理由とその後の事を固めて、申請すればいいだけの話じゃないか…
…「これで完璧！名無し申請が通る！」と準備万端にして申請、もしそれでも却下された時は、まあ方向変えるしか手段が無いがな…

準備をできうるかぎりして、申請、それでも却下食らったならば、諦めればいいだけの話。
いまから「名無しは諦めろ」と説得して通る状況じゃないのは、もう数か月前からさんざん見てきているじゃないか…。

>>242
わざと文章読まない人なんだな

2回目の申請は、変更看板申請で、1.3回目の新規看板募集募集についての
名無し変更申請とは内容が違う
600案の強硬申請に対して、600案そのものに対する話し合い不足で却下

スレ内は強硬申請前から、何で募集かけないんだって意見多数でしたが
2-3スレの内容読めないのかな

看板についてどうするかの議論の場で、投票方法にまで口挟んで
看板の話じゃないってどういうことが理解不能です

---ここまで、告知＆投票のまとめ人立候補者無し---


いや、べつに遠慮せず、「告知が必要だ」という人間ならだれでもまとめてくれていいんだぜ？

>>244
だから経緯はどうでも良いんだよ。だから読み飛ばしてんだよ。

何で"age進行"じゃなくて"名無し変更"で募集かける必要があるんだよ。

>>245
>「告知が必要だ」という人間ならだれでもまとめてくれていい

ゴリ押し目的でまとめやる奴は、もう勘弁
まとめ人がバイアス掛けたり、意見言ったりしたら、まず、まとまらない

>>246
看板を募集したいからだろ？
看板案が集まらない事には、何も始まらない訳だし
集まんなきゃ、ずっと今のままだぞ？

看板が現状のバイク板にそぐわないです
600案が嫌われてます(ごり押しで、板の総意を得てないから)
他に案は出ておりません

「600案も含めて看板募集かけて他の案含めて板のみんなに聞きましょう」
これを反対する理由をこじつけるほうが大変だろうに
経緯はどうでもいいってw

>>238
まぁ様子見して突然議論をひっくり返さないようにな。
>>239
今は絵運営に立てるスレタイを決めておるのに、その決着無くして、名無し議論始めるバカは消えろ。
これは投票方法決定後に名無しは不採用と決定してやるからよ。
>>245
喧しいぞよオレ様が選挙管理委員になってやんよ。もう問題は解決しらかな？
>>248
運営板には「看板募集中＠バイク板」と板内ルールが決まり次第立ててみるからｗ
拒否されたら皆さんに御願いします。>>248-249
オレ様に任せて助けてくれよ。

オレ様の手の内は全部晒したので、後はオレ様と喧嘩して論破出来るかやってにやがれよ。
偏見は・・・なぁ人なので攻撃されれば泣かすかも知れんしオレ様がべそかいて逃げるかもしらんが、
その議論により進展する可能性は黙して語らずよりはおおきいからな。
是非オレ様との論争を仕掛けて来るようにお願いしますよｗ

要するに黙してかたらづをゆるさない意見であるが、オメーオレ様を倒す試練は高すぎるので、オレ様としてはですね、
妥協案を認める方針で手ぬるく相手してやるから、妥協点を模索しましょうよ。

ん？
運営に立てるスレタイってなんだ？
65爺だけ、別の話してるのか？

ま、どうでも良いけど

>>253
運営に投票所と言う板があって、格スレから投票出来るのな。
スレタイとはとはスレのタイトルであるもでここまでへりくだり説明するのはオレ様位なんだぜ！

>>208ですが
おいおまえらケンカすんなｗ

看板案の選び方については、愛車うｐ投票派の人はそれで良いとして、
投票否定派の人は、それならどうやって選ぶつもりなのか意見出してくれ

あと、俺も投票所板は、暫定と言っても流石にどうかなと思っていたので、
>>228の意見を受けて外部サイトを利用するプランに変更することに決めた
で、名無し変更案を使ってテスト投票を作ろうと思ったんだけど、
なぜか作れてないから、あとでまた試してみないと・・・orz
例えばこんなサイトね　ttp://sentaku.org/

なので看板の選び方としては、
「話し合いで選ぶ→外部の投票サイトで選ぶ」という二段階で決めることになる

ちなみに、スレ内での投票を嫌がる理由は、2chが投票の実施に不向きな場所だから
例えば同じバイクの画像と複数の酉・複数IDで複数の投票があったときに、
どれが有効票でどれが無効票なのかを誰が判断できるのか？という問題にも解決策はまだない

というわけで、引き続きご意見プリーズ

>>255
バイク去年の10月で配車しバイクないんだけど？
奥多摩スレでは結構有名よ。で、オレ様には投票権がないのかね？

同様の理由でバイク不所持であるとか、免許もない15歳も奥多摩スレでは「しぐなよ」などとアドバイスしており、
小僧も充分な投票権があると思うが如何に？

投票否定ではなくて、募集も始まっていない段階で、
投票方法まで決定するのは同化と思うよって話

投票方法案として幾つか提案の形にするのはいいと思うけどね

看板案を募集するにあたって
規格やアップ先、投票することになった場合には投票方法の例と
それぞれ提案出来てればいいんじゃないの？

話し合いが最低限必要な名前欄について、
・質問その一、＠の前はどれが良いと思いますか？
　　１．「新規看板募集中」
　　２．「新規看板募集」
　　３．「看板募集中」
　　４．「新看板募集中」

・質問その二、＠の後はどっちが良いと思いますか？
　　Ａ．「バイク板看板変更議論スレ」
　　Ｂ．「看板変更議論ｽﾚ」

について

他　全てに対して、看板「案」にしないかとの意見有り

>>257までで
　3B　2
　4B　1

急いで決める理由も無いけど、ぜんぜん増えてないよ

投票所、やっとできたｗ
こんな感じで、どうですか？

バイク板の名無し変更案(テスト)
http://sentaku.org/topics/41038872

誰か、多重投票できるかどうか確認してみてくれ
もちろん俺にそんなスキルはない

>>256
この方法ならバイクなくても投票できるよ

>>258
誰へのレスか判らないけど、レス付けておこうかな
投票方法は、少なくとも「これならやれる」と思える方法が見つかるまで、
看板の募集は始めない方が賢明だと思う

>>226
投票に対して
「所詮一票」
なんて言う奴は、
投票じゃ無ければ自分の意見が無理強い出来るぐらいに思ってるんだろうな
一人一票=全員の意見を満遍なくって、それが当たり前だし、そうじゃなきゃ参考にもならんのに

愛車ｳﾌﾟは必須だよ
レアケースのすくい上げは、適宜考えていけばいい

>>259
タイミングよくそのセンタクを調べていたので、テスト投稿しておいた。
投票と共に画像URL添付が可能だったので、画像(仮証明テスト用。否本番用)付で。

システム詳細がサイトに明記されてはいないが、旧サイト記述を元に考察すると、
サイト側単独の重複防止方法としては、ほぼ最上位。つまりサイト上だけで出来る重複防止措置はほぼ完備している。
サイト側単独の重複防止措置の突破は可能だが、私は試さない。試す意味が無い。
私がテスト的に行なった、画像URLコメント付きの投票方法等、信頼性を増す方向でよろしいのではないだろうか？(提案)

しいて言えば、投票所を非公開設定にしてくれ。あと、水樹奈々とか余計なことしないように。

>>261
じゃオレ様が動いても貴様の性とは言うつのりもありませんがね。
そんな闘争方法もあるんだと実感させられましたよ。オメーとは決着付けるまで戦う事になったな。
途中妥協案をていぢしたが飲み込む度量もなく、我が道を進むのであればオレ様との勝負になるだろうね。悲しい末路であると言えような。

>>259
投票所なんか10年前からあるし、釣り板の投票とか、生活板争乱期に使っておるが、無知黙ってオレ様の応援をしてなさい。

>>261
たまにしか顔出さないと、テンポが合ってねーので、先ずはオレ様と勝負するように。ｗ

結局、引っかき回してる糞コテ連中(65爺さん、DQN)はバイク乗ってないってのが、なんだかなぁ…
自治スレに常駐粘着して荒らすより、バイク乗れよ

600やサポートも怪しい
もっと言えばサポートは愛車up案が出たあたりで強行始めてる
運営板ガーとか言っているし、バイク板の住人ですらなさげ

オレ様ＧＴ380だろ次がＧＳ４００Ｅで次がＧＰＸ400Ｒ次がＧＳＸＲ400を二台乗り継ぎ。
ＣＢＲ400も２台乗り継ぎＣＢＲ400は早かったよ。その後ＯＮロードの年ではないし、渓流釣りという趣味に目覚め
山へと向かいＴＴ250Ｒを買ったが盗難された、まぁタンク容量が小さくて不便だったのでレイドのおっちゃんになったのだよ。
それを去年の事故で失い上腕骨に刺さってる杭を抜く手術あるのでその回復を待たないとバイクは買えないのだな。
でデジタル画像でのこってる2003年のレイドだけ。

独特の文章で65のおっさんは分かるわ
ボルト抜く手術まで大人しくしてろよ歳何だし

俺は話題なくて後継機種無くて、現在はほぼお通夜のジェベル250スレの住人w
タンクでかいの欲しいなら、今だとヤマハのYBR250もいいぞ
19L入るし
あとは中古しかないがジェベルの200くらいが爺にはいいんじゃね
中古価格安いし13Lタンクでのんびり走るには向いてる
新車ならド定番のセローで

今乗ってねーと住人扱いしねーなら、１５歳でバイクに憧れる住民も排除するのかね？
それほど愛車写真って住人の証になるとは思えないけど？

>>268
そうだな照準はセローだ足つき性も良いしな。
まぁじじー向けだよね。でも買いに行くと迷うんだよねＷ

今も殆ど悪多摩板しかいかねーが、じじーを認識してくれる人物が居るんだぜ。
ジェベル250スレの住人なのにな。これでもオレ様は住人じゃねーのかよ？あ？

しかもコテでは書いてねーんだぜ。

>>268
声を掛けてくれたお陰で有利なれ展開になったよ。ありがとな。

別にそっちを弁護したわけじゃねーし
それに俺も愛車かそれに類似した何かで、バイク板住人の証明しろ派だから

>>274
うんバイク板住人の証明とバイク持ちとはイコールではないけどな。
もっと柔軟なお考えに変更されたし。
特に少年やガキは直ぐにバイクを廃車にし入院中かもし知れないんですよ。

だから、それって2ちゃんやってる場合かよwっていう

てゆか、愛車ｳﾌﾟは一番簡単で手っ取り早いからってだけで、他に証明出来りゃ良いんでない？
目的が達成されりゃ、手段はどうでも良いんだよ
何か自分で考えろよ

>>276
だから２００３年のデジタル画像を認め

まぁ、こんな所に愛車を晒したくないって人もいるでしょうし
何らかの事情で手元に愛車がないって人もいますし
そんなヤツはバイク板の利用者とは認めないから
投票する権利はないって言うのも少々横暴かなとは思います

いや、別にいいじゃん
板の大多数が所持者なのは容易に想像が付くし
それでいいよもう。いちいち細かい事言い出したら切りが無い。


横暴だの出来ねーだのダダこねるなら対案出せ。

そういう細かい所詰めていくのが議論だろ
問題点の指摘と受け取るかダダこねてると切って捨てるか
後者なら他者の言に耳を貸さず自案ごり押ししたサポと一緒

とりあえず>>259の投票所で多重投稿を実例を以て示した人はいないみたいだし
今の所オレはこれでいいんじゃないかと思う
愛車うp出来ないんなら免許証やサーキットライセンスでもいいし
もちろん個人情報の記載部分隠してな

ハァ？免許うｐとか頭沸いてんのかこのks
個人情報欄隠してなんの証明になるんだよ。
所持者とほぼイコールな条件が対案？
そもそも65のおっさんは免許不所持者も何とかしろとか言ってんだぞ？

オレは>>278の問題提起に対しての譲歩案として答えたまでで対案ではないぞ

そして済まぬが荒らしの65はNG放り込んで見えないしヤツの言葉に耳を傾けるつもりはない

>>261
投票を新規作成するときはクッキー受け入れてリファラも送らないと無理だけど、
その辺拒否してても投票だけはできることが確認できたのは水樹奈々のおかげだぞ

投票結果の表示の有無や公開・非公開の設定は、作成のとき見た記憶がないから、
たぶんユーザー登録してログインしないと使えない機能だと思われ

>>279
そもそも、バイク板住民であることを「証明」しなきゃいけない理由って、これまできちんと説明されたっけ？
誰かがきちんと説明して皆が納得すりゃそれで良いけど、現状ではまだまだ説明不足かなと思う

俺なんかは面倒臭いの嫌いだから、

いや、別にいいじゃん
参加者の大多数が板住民なのは容易に想像が付くし
それでいいよもう。いちいち細かい事言い出したら切りが無い。

と、思ってしまう

>>278
誰も
切り捨てて
無いし、
愛車ｳﾌﾟを強制してる
訳じゃ無いよ
問題点として、自作自演と、他板からの荒らし動員とが指摘されて、それを回避するアイデアとして示されて、一番簡単で、有効だって結論になってるだけだから
愛車ｳﾌﾟがイヤ、ムリって人は、それぞれ名乗り出て、その人なりの事情に即した証明方法を考えれば良いんじゃない？

つか、只の言いがかりだよねw
車種や全体像晒せって言われてる訳じゃ無いし、バイク板住人でバイクが無いなんて、どんだけレアアースなんだ？って話だし

>>283
めんどくさいからって、投票も無しに恣意的なまとめで強行して失敗×2の前例があるからな
本当に結果を求めるなら、手順って大事だよ

ダダこねてるとか言いがかり扱いですか
ちょうど今バイクが実家に置いてあって手元にないので
（近日取りに行くつもりですが）
そういう人達とかどうしたらいいのかなってふと思って
言ったみただけなんですけどね
ちゃんと答えていただいたのは>>280の方だけですけど
やはり個人情報隠した状態だと証明になるのか疑問ですよね

age忘れてました、失礼

こういう一見の意見を煽ったり論点すり替えで排除しまくって進めようって魂胆だからな。
自分に都合が良い、直近の名無し変更の勝手申請にはまったく煽らず。

まぁ、そんな都合よくは進まんよ。

>>288
板内に看板募集かける事自体については、反対はほぼ出ておりませんが何か
前回の名無し変更で拙かったのは、変更名をきちんと議題に上げてなかった事くらいだぜ
何言ってんだかわからない

>>286
どうしたら良いのか、考えるために脳みそはあると思うの

バイクが実家にとかまぁ良く色々思いつくわな。
IDやトリップ書く紙とサインペンも実家にあるとか言い出すんだろ。

>>289
その理論で行くと、
変更名をきちんと絞った前々回の名無し申請と同じ結果になるのがわからんのか、アホ。
変更理由に関しちゃ運営は認めているし、修正すること自体についても反対はほぼ出てないだろ。

おまえらがやらなきゃいけないステップは大体こんなかんじだ。


１．現状の看板を修正する。
↓
２．新規募集の内容を固める。
↓
３．新規募集をする。
↓
４．募集があったら２．のステップに基づいて決める
　→募集が無かったら１．と２．の中間に戻ってしばらく待つ、期間を延長する等の対策を練る。


横着して２．あたりからやろうとするから無駄な話が混ざって揉めるんだよ。
一個づつ丁寧にやりゃ良いのに。

しれっと、１を混ぜんなｗ

新規募集派の奴らは１．のステップが無駄だと思ってんだろ？
もしくは、現状の看板にデメリットが内包されてりゃ、新規募集の口実に出来るとか

実際のところ、そんなネガを内包しながら進めるのは荒れるだけだから、
一つ一つネガを消してってやってくのが堅実だよ。

600やサポやDQNも修正通したくて突っ走ってるだけで
新規募集に関しては、表立って反対や邪魔してるわけじゃないし、
看板がしっかりしてれば、新規募集派は後ろ指さされることなくで好き勝手やれるじゃん。

勝手に1を混ぜるなカス
運営から言われているのは、「変更名無し名について議論されていないようです」だ

勝手にこのスレ内だけで看板を勝手に決めるな、強行しないで募集しろと
600案を拒否られている事実無視かよ

>>293
てか、１．をやらない理由がわからないｗ


>>295
＞変更名無し名について議論されていないようです
あと、今までの申請結果も見ろって書いてあったよね。
だから名無し名が決定してたところで、バッチリ決まってた前々回と同じ結果になるよって書いてるんだけど。

最初の名無し申請で運営は「論点が分散しててわかりにくい」旨の発言をしてたので
ならば論点は極力減らしてから申請するのが自治の筋じゃないかな。


あと600案は拒否られたと言うなら、名無し変更も拒否られてんだからどっちもどっちだろ？

全然内容が違うだろ

600案や放置も看板案に含めて、新規看板募集かけようとしているのと、
600案ごり押しの何処が同じなのか言ってみろよ

600案ごり押しで新規看板を認めないというスタンスなら明確に反対なんだが、

先に挙げた３者は600案をとりあえずで採用しといて、新規看板も存分にやれよってスタンスだったからな。

「ゴリ押し」っつーか、あれはただサポが一番最初に組んだ日程通りに進めただけの話だしなぁ。
その間、サポ以外の人間が、ただ持論叫ぶだけで具体的に動かなかったから、日程強行されただけの話だし。
だから、
「議論スレッドを拝見しましたが、申請されている看板そのものに
関する議論が尽くされているようには見受けられませんでしたので、」
と言われており、スレ内で「看板そのものの賛否を話していない」っていう反応なわけだし。
告知不足が理由とされていないし。告知不足という連中の意見が認められたり、連中が何かしているわけでもないし。

>>298
600案修正を第一にやろうがやらまいが私は構わないし、投票やりたきゃやっても構わないが(メーター晒し程度なら私でも投票できるし)
＞新規看板も存分にやれよってスタンスだったからな。
これだよな。
〜すべきだ！って言う連中が、動けばいい話なんだよ。

やりたきゃさっさと鳥付けて纏め始めればいいのに、誰も鳥付けない。
（お客様気取りじゃないなら、お前がやっても良いんだぜ?>>ID:rbwkVp5V）
待っててあげるから、さっさとやりたいなら始めればいいのに。
…「600阻止だけが目的」でないなら、な。

>>299
全部貼ってやろうか？
あれだけなんで募集かけないのって言われても
そのレス無視して毒されすぎとか暴言吐いて
話し合い拒否したのは誰よって事


酉つけろねぇ
このまま>>258から変わらないなら考えるわ

やっぱなぁ、名無し変更派というか、
新規看板以外は認めない！って名無しで居座ってる過激派では、
新規看板の取りまとめはムリだよ。
直近の名無し変更にしても短慮でのゴリ押し以外の何者でもないし。
どれだけ自分たちに穴があるかっていう事に気が付いてないみたいだし。(>>295程度の認識)

600案についても、デザイン的な優劣よりも
サポートやDQNの行動が云々、で看板自体の内容についての議論が無いし。


反対意見が出ないのも、短慮で噛み付きたいだけなのを見透かされてスルーされてただけの話なんだろうな。

>>300
いや、募集かけないの？って言った人が募集かけるべきで、
募集を強要して責任転嫁してるだけだぞ、ぞれ。

>>301
そう思うならどうぞ御自由に
少なくともお前も俺も600もサポートも、板の代表者でもなんでもないから
看板を勝手に変える権限などない

変えたいなら同意取れよって話だけで600案無視してないって
何度書けばいいんだろうね

>>303
おいおい、オレが>>301で何かアクションをするとか書いてないだろ。
現状のお前ら居座ってる奴らへの評価を書いてるだけだのに、
何トンチンカンな返し方してんだよ。

600が来ると不自然にスレが伸びる法則。

>>304
偉そうに>>292で指図しながら
＞新規看板以外は認めない！って名無しで居座ってる過激派では
とか言っているからな

普通に600案含めて看板募集かけて、板の皆に新規の応募含めて評価してもらいましょう
俺はそれだけだぜ

おっと、大事なこと忘れてた。

>>283
ログイン(ユーザー登録)で非公開可能であることは調査済みです、はい、その通りです。
結果の公開・非公開に関しても、別ページで表示・非表示他、設定が可能です。

システムの細かい部分は私は語る気が無いが(穴の一切無いネット上投票システムなんて存在しない)、
投票をしたいという事で物事が進み、その際そのサイト(センタク)を使うというのは、良い選択ではなかろうか。
つまり、無料で使える投票システムとして、センタクが現状おそらく最良。

貴方がユーザー登録して本番用の投票所を開設してくれればよいかと。
もちろん、私が開設する事も可能ではあるが、そんときゃ私に仕事振ってくれ。
私の立場としては、「言われれば、用意できる。」

>>305
そりゃ、みんな名前欄を見ているからさ。

ってことで。
>>303
鳥、待ってるぜ。
今まで見れば分かるように、みな鳥確保＆まとめ役に消極的だからね、投票したいと言う皆さんほぼ全員。
「俺が投票活動をまとめてやる！」という気概のある人が一人現れれば、流れは変わる、前進するよ。
他の人がやらない準備作業があるなら、私が投票にまつわる準備に協力することは可能だ。

>>306
あれ？一ヶ月前に看板の募集やったんじゃなかったっけ？
で、600案と21案くらいしか無かったんだろ。

そんで看板案そのものについての議論を促されたのに、
それをスルーして名無し変更に拘るあたり、新規看板は認めないってスタンスだと思ってたんだが。
詭弁で都合よく立場使い分けてるだけでしょ。

>>308
×新規看板は認めないってスタンス
○新規看板以外は認めないってスタンス

何れにせよ、お前の論調からは、ひとつずつキチっとやらずに
やりたいことだけを押してつけてるだけに見えるんだな。

よし
じゃ
まず、ツボにしとこう

それから、各自好みの看板に掛け替える方法探るって事で
これで反対出るなら、完全同意案に纏まるまで、延々ループさせれば良いよ

それなら、
>>292案に沿って、まず、壷申請からか…？

でもどうせ、65が来てグダグダにするんだろ？
不具合は運営に認識されてるんだし、600案みたいに反対されてないし、募集看板みたいに先が見えないリスクを負う訳でもない、壷に取り敢えず替えるなら、賛成しとく
とっととやれ

>>292
＞１．

ﾜﾛﾀｗｗｗ

どの看板に修正するか、スレ内で決め切れないから、
告知して募集するんじゃなかったの？ｗ

>>285
面倒臭いというか、愛車うｐで判断するのは無理だと思ってる

機械的に判別出来ない以上、最終的に誰かが一つ一つ画像を見て判断しなきゃいけないわけで、
他の誰かが「その判断はおかしい」と騒ぎ始めたら、その投票はそれまでだ
もしもA案とB案で投票して、B案の方が票数が多いけど不自然な投票が目立つ、なんてことになったらどうにもならない
>>284は「一番簡単で、有効だ」なんて言ってるけど、荒らし対策としては全然不十分

そんなことするよりは、あらかじめ話し合いで「これはおかしい」と思う候補を除外してから、
>>259の方法で決めた方がよっぽど確実だし、効率的だよ

>>313
>「これはおかしい」と思う候補を除外して

じゃ、現段階では、候補自体が無いって事になるね
現状維持ってのも候補の一つか…

おまえら楽しそうだな。DDRのステップ踏んでる様だ。

壺は反対。ＬＲの時みたいに白紙化されたまま二度と正式な議論に入れなくなる恐れがあるから。

>>316
別にLRだって正式な議論に入れないわけじゃないよ
いつだってウェルカムだよ

必死に荒らしだす人がいるだけで

ID:BVvyhlmHが何言いたいのかわかんないわ
故意の誘導しておいて評価を書いただけとか言ったり、
何時の間にか募集がされたことになってるし

投票方法を現状で考えても仕方ないんじゃないのか
ぶっちゃけると前回の申請者から追加されたのって
「投票所も用意できたので対応できます」
くらいだろ

壺が一番無難で公平なのだけどね。

ダサい以外の反対理由無いし。
>>316は論外ね。単なる妄想に過ぎないし。

壺にしたいなら、それはそれでいいから、
トリップつけて告知して、投票なりなんなりやって物事進めてくださいな。

よし、じゃ、鳥付けて集計する前に投票方法決めとこう

投票の問題点として対策必須と挙げられたのは、
○自演回避
○板外荒らしの排除
この2点で間違いないかな？
特に、バイク板住人以外からの妨害が、多分に疑われて、そのせいで議論が行き詰まってる現状だと、2番目は必須
他には、投票自体が面倒だってのもあるが、じゃどうやって決めるかってなると、手詰まりになってる

>>320
600もこう言ってるし、不具合回避の白紙化については更にハードルの高いLRでの実績もあるし、不具合認識もage告知の白紙化申請も運営に通ってるし、後は今回だけのコテ鳥用意すりゃ良いわけね
駄目押しついでに愛車ｳﾌﾟ(ないし同等明示)のプレ投票でもするか
先着5名で決ぐらいで

65とか自治荒らしが、単発で荒らしに来るだろうけど、白紙化実績に投票まで合わされば、文句の言い様が無いだろ

>>321-322と、誰もがやるべきことはわかっているのに、めんどくさがってやらないってどうよ（ｵﾚﾓﾅｰ）
コテ付けて矢面に立つのは、勘違い馬鹿ばっかりってどうよ

おいおい。看板自体の変更の旗色悪くなったら結局白紙化で折れる訳？
これなら最初から何もしてくれない方が良かったよ。
どうせ壺になった後プギャーされて終わるだけなんだから。

>>324
問題も反対もある看板に強行変更されるよりは、2ちゃんデフォの無難なツボにしといて、ゆっくり正規看板募集した方が良くね？
ちゃんと募集かけるんなら、それが一番なんだけどさ

>>324
だって住民であるオレ様は今バイク持ってねーので、投票権がないとの写真投票が強いので、
オレ様には投票権が無くなるんだから、好きにしろよ。

まぁバイク板の事を考える余裕も無く、母親の転院やら、住所変更、オレ様の親の脳梗塞にも、大腿骨骨折でさえ、
救急車を呼ばないグループホームを追い出され、看取りの病院にへの転院、その上家具らの移転をしねーと、
部屋代６万は貰うと言いやがった。看取りまで面倒を見るとの条件だった筈なのにねｗ
そんでこんな施設に家賃を払いたくねーので１６日には引越し業者に運び出しを頼む為に今日は早退。
何日欠勤したかなぁ。18日は通院欠勤だし、１９日転院には付き添わなければならないのでまた欠勤。
その後オレ様の手術で１０日は欠勤。もうね看板の事など考えてる暇は無いのである。

あ、ちなみにこのテスト、
あくまでテストですが>>258の集計より票数が多いので、
次の名無し変更の際に、参考として使われる可能性があります
名無し案に興味のある人はぜひ投票してみてください

バイク板の名無し変更案(テスト)
http://sentaku.org/topics/41038872

投票の締め切りは、今度の日曜日いっぱいです
ちなみに、誰でも自由に、新たな候補を追加することが出来ます

>>327
2ちゃんやってる場合じゃないだろｗ

心配すんな
おっさんがいない間に、看板はちゃちゃっと決めて、LRもちゃんと決めといてやるから

>>328
誰だよ「vipから〜」とか入れたヤツｗ

>>328
おい、それテストなんだろ？
テストで投票したのでもう入れられないんだが。
ちゃんとリセットかけて投票期間新たに設けろよ。

>>331
誰も参考にしないから気にすんな

---ここまで、名無しおよび投票まとめ役の立候補無し---

そりゃそうだろうな
名無しの影に隠れて石を投げつけられなくなるからな

>>334
へ〜
そんな事してるんだ

案が出ないって事は
要するにやる必要ないし、デザインもどうでも良いんだから
今のが問題ならデフォルトの壺に戻せば良いってこった。

案は出てたでしょ
おじーちゃん、忘れたの？

600案そのものにはそんなにダメな点がないけど、
手法が強行とか斜め上の批判ばっかしてたからだろうな。

600案そのものにダメな点はあるのか？

賛成意見としては>>98あたりから止まってて、
反対意見は前スレで出てた

・文字内容（ライトオン)が現状に即してない

だと思うんだな。

すまね、ageとく。

皆さんご意見ヨロ。

文字内容程度は、良いの出ればオレが直す。

>>338-339
看板は「好みの問題」なんだよ
サポートも認めてたけど

問題が無いのは、白紙化、2ちゃんデフォの壷
それ以外にするなら、ちゃんと募集して、投票しようやって話が付いてるだろ
また、ループさせんのか？

そんで募集は諦めた訳ね。君らに呆れたわ。
600案との比較する物が無いなら壷にしてしまえ！
オレ様には投票権もないしなぁｗ

>>341
なんで投票権無いの？
今廃車にしてても、ウェアとか免許とかいくらでも証明する物はあるだろうに

>>342
2003年の画像を認めろと何回か言ってるんだが無視。
これからバイクを持とうという小僧も投票権がないのだから、オレ様だけ姑息な方法で
投票はできねーのが、男の矜持だぜｗ
まぁ600案が指示されるようなら壷でええ。
オレ様はおまいらが作品を競うような方法を期待しておるが600が来て積んだ石を崩すからね。
もう争ってる暇もねーし、壷でええよ。

俺は俺で、下調べ石積み…というか石の用意はしているのだが。
組み方に皆さんいろいろ持論があるようなので、「じゃあ、組んで」と様子見中。

前に誰か言ってた様に免許証でいいだろ
個人情報隠してもアップロード画像に酉なり当日のIDを書いた紙を添付してありゃ問題あるまい

小僧はあきらめろ、リアルでも公職選挙権ないんだしガキはネットなんかするな

免許とか正気の沙汰とは思えない。

どこが正気の沙汰でないのか論理的な説明を求む

・個人情報隠した時点で免許証そのものの区別が付かないので正当な所持者はどうかはわからない。
・原付を許すことになれば原付のみや普通免許で良いことになるので投票の当初の目的である他板からの自治ゴロ排除あるいはバイク板住人の証明が難しくなる。
・何らかの不備があって個人情報が漏れたときのリスクが大きすぎる
・バイクすらUPする事を嫌がる奴に免許をUPと言って纏まるわけが無い。

所持者の照明が付かない物にIDや酉とか
猫画像にIDや酉付けるのとどう違うのか、そっちの方が説明しろと。

>>348
2chで免許晒せってキチに論理的に対抗しようとするのが間違いや。

放置しとけｗ

やっぱ、愛車うｐって効果的で簡単だな
代替えがなかなか思い浮かばん

てゆか、バイク板だからな
ゲーム板でうちにはゲーム無いとか、PC板でPC無いとか言ってる様なもんだし…

住民の定義すら曖昧なんだよな、書き込み利用者って意味なら荒らしですら利用者だ
バイク板住民の証明とやらは不可能、ならあくまでも多重投票さえ防げればよい

そういう観点からすれば画像に写ってるモノとEXIFとプロバイダの一致で充分に重複に対する抑止になる
>>328の投票所は投票者のプロバイダがまるわかりだからな

>>351
おい>>348に論理的に答えろよ。
あと、複数プロバの方がバイク複数台持ちより簡単なんだけど？
複数回線なんて自治ゴロの常套手段じゃん。

>>348
＞ 正当な所持者はどうかはわからない。
それはバイクも同じ、借りて来ればいい

＞ 原付のみや普通免許〜
免許証下段の種類の欄

＞ 個人情報が漏れたときのリスクが大きすぎる
＞ バイクすらUPする事を嫌がる奴に免許をUPと言って纏まるわけが無い
あくまでも免許証うpはどうしても愛車うp出来ないヤツに対する例外的な救済策と考えるべき

＞ 所持者の照明が付かない物にIDや酉とか〜
>>351で述べた通り、多重投票の抑止策であり定義の曖昧なバイク板住民とやらの証明手段ではない

＞ 複数プロバ
画像とEXIFとプロバを全部バラバラにする手間を考えれば多重投票の抑止力足りうる

>>353
投票の為に、バイク借りてきてキー挿して火を入れて写真まで撮るのかｗ
当然押してくるわけじゃないから、免許も取るんだな

それだけの情熱があるなら、１票与えてやっても良いだろ

>>354
自分に都合の良いところだけゴリ押しするのは誰かに似てるな。

あーさっきはage忘れてたスマン

65のオッサンが今バイクないから投票出来ねぇってゴネてるから
なら代わりに免許証うpしとけって言っただけでどうしてこんなに絡まれるのか理解出来ないわ

まぁ、つまらない揚げ足取りで悦に入りたいだけなんだろうけどな

コイツら誰でもいいから叩きたいだけだからな
これじゃ新規に人来てROMってもビビって意見とか書き込めないよな
。。。ああ、ソレが狙いかｗ

---ここまで、名無しおよび投票まとめ役の立候補無し---

こんなに熱く語り合う事ができるなら、物事を実際に進行してくれればいいのに…

>>358
公平に進めるのは難しいって、自覚があるんだよ
そうじゃないのに、恣意的なまとめして全てを駄目にした前例まであるし

無理無理、コイツら語り合いわけじゃなくて
誰でもいいから叩きたいだけ

>>359
前にも言ったと思うが、「何を生かし、何を切り捨てるか」の選択の問題ですな。
2ch上で100％公平を成し遂げることは不可能。
（ただし、不可能だから何もするな、という方針は論外かつ横暴なので、自重願う）

自分たちなりの、ある程度の公平でいいんだよ。100％は無理なのだから。
既によっぽどの所まで話は出ている…というか、各種方法はほぼ出きっているので、あとは進めるだけ。

もし万が一、公平と権利を追い求める事のみに興味があり、公平を語る事だけが楽しみな人がいるなら、
彼らが口だけで何も動こうとしないのは、リアルでも2chでも同じことではあるが。

>>259の投票所、変更の必要なしが圧倒的ワロタ

。。。でも、これって工作？

>>362

ROMの大部分が変更なしで良いと思ってて、

変更派3名が毎日ageで居るキチガイ二人or自演

なおかつvipから来たが毎回議論のどんでん返しや白紙化を叫ぶやつ。


だと思うｗ

>>362
8/10がeaccess、おそらく一部ユーザーがシステムを理解し重複規制を突破してきたと思われる。

>>353
じゃあ、お前iPhoneに津※全部拾って串までチェックした上で
EXIFの偽装も全てチェックしろよ？ｗ

＞免許証下段の種類の欄
それがどうしたの？普通免許と原付は投票権無くすの？論理的に説明してよｗ

＞あくまでも免許証うpはどうしても愛車うp出来ないヤツに対する例外的な救済策と考えるべき
後出しねｗｗ　で、これだけでもバイクと免許と複数出せるわけだけど？ｗ


で、結局投票所に変更に必要無しの票が多いと投票所の不具合っすか？ｗ
もうやめろよｗ

>>364
あー、昔の204氏の類のヤツか。お前よく見てるなー。
すまん>>363はナシな。

>>366
ちなみに、ここで注目すべきは、eaccessの重複規制突破のみではない。
eaccessが自ら「774RR(変更の必要なし)」の項目を作成し、計8票を投じた行為の意図にある。
また、確認する事は出来ないが、普段からIP変更等により同日2chIDリセットを行なっている可能性にも言及…するべきだろうか？これは言いすぎか。

>>365
はいはい君が正しいよ、これでいいだろ

こういう救済策も必要だろうと思って話詰めようとしたオレが間違ってた
ここの連中はマトモに話進めるつもりがない事だけはよく解った、なんか疲れたわ

>>367
何が、注目すべきは〜だよ。
わかった事は投票所が無効って事だけだわ。誰と戦ってんの？

>>368
負け犬は早く消えてね＾＾

しまった、>>259作った本人だけど自分が投票すんの忘れてたｗｗ

>>331-332の言う通り投票結果はあくまで参考ということで・・・
>>258と>>259の結果を総合的に判断して、
もし名無しを変えるなら「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」ってことで決まりで良さそうね


☆新規看板募集について☆

【募集要項】未定

【募集期間】未定

【募集名無し】「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」

【選定方法】未定

なんの茶番だよ。

その茶番にすら参加出来ないからって僻むなよ

>>372
お前はこれを受け入れるんだな？
＞もし名無しを変えるなら「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」ってことで決まりで良さそうね

進展はあったか?w
誰か三行でまとめﾖﾛ

>>374
グダグダだｗ
オレ様はこのスレから抜けたいが、600案だけは全力で阻止する。
まだ募集も始まっておらんよ。投票方法で揉めてらぁｗ

愛車ｳﾌﾟで結論出てるじゃないか…
それが嫌だからって、

まとめる「ふり」して恣意的な誘導

良くない
コテ付いて無いだけで、まるでサポートだ

議論で結論出ていも、
論理的な帰結が為されていても、
有効な反論が無くても、
まとめ人がいなきゃ、採用しないよ
まとめる奴の胸先三寸で結論選ぶよ

って事か！
とことん、クズだな〜w

会社から何で一言
　dionまた規制で書き込めない
　600案でも壷でもいいけど、きちんと公募した上で選んでね

普通に公募するだけの事が何故こんなにグダグダなのか
良く分からんわ

うんこ漏らしたので、トイレ行っても良いでしょうか？

看板なんぞ専ブラ使ってるからどうでもいい

そんな事より厨二臭い1001メッセージどうにかしろよカス共

>>380

1001メッセは名作だろ？
おれはコーヒー飲まんけど

>>376
そうだ愛車ｳﾌﾟが結論でもオレ様にバイクはねーし、2003年のデジタル画像を認めるのなら
>>377
上の条件を呑むのならオレ様がまとめ人になってやんよｗ
投票権も無いのに叩かれ役なんか出来るかってのｗ
今日は通院明日は母の転院で休むってか最近色んな手続きや相談、病院からの呼び出し、
転居って訳じゃないのにグループホームからの家具移転で疲れてんだがが、新人さんや
常連さんにも、バイク板として誇れる看板を掛けたいもんだ。リンクが違うとかﾁｰﾑ2ちゃんがどうだとかは
無視してええ、誇れる看板にする為のステップ踏むのなら、
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
な仕切りをしてやんよｗ

おい！どうなんだよ。雰囲気を待つのでは無く自分の意見を言いなさい。
オレ様じゃ嫌と言うならそれでええんだぞ。怒らないからｗ

オレ様も実はってか普通に看板など見てなく、奥多摩スレとレイドスレしか見てねーしよ。
まぁ奥多摩スレと質問スレだけで、後は見てねーし必要ねーんだわｗ

OFFロードスレもあるんだけど、面白くねー！
やっぱバイクはコーナリングテクニックを語りたいのだなぁ。
そして小僧が書き込む奥多摩スレで、テクニックと危険際を教えるのが好きだ。
彼らの中からＧＰチャンピオンがでたらとても素敵な話だ。

さぁどうするんだ？ん？茸鍋が加熱し過ぎたのか警報音ががしたなｗ
まぁこれも毎日の事なので気にしないｗ

免許証を証拠とするにしてもだ、出せるのは左下の免許証番号以下であるし
コピペして使えるのでダメだなぁ、つかフォトショップは秋葉で2000年頃オフィスも何もかも入って1万円で路上販売
してて、暫く使っておったが、ｎｙで金子氏が逮捕されて以来使ってねーし、標準ソフトで消せるのかな？
なので全部晒す訳にもいかず、投票権が無い状態では放置しかねーって訳だ。

…免許証番号から住所氏名を割り出すことは警察にしかできないが、
免許証番号はその他利用手段がありますので(貸金とか信用関係)、
2chには…いや、ネット上には掲載するべきではないと強く警告します…。

>>387
フォトショップは主にエロコラを作るのに使っておったが、PCもクワッドコア2.6Ｇｈｚに変えたがフォトショップは入れていねーなぁ。
まぁありがとよ。免許証番号を晒す程バカじゃねーんだが、画像処理と画像情報を消す方法が判らんのだよｗ

免許書番号とか、住所氏名とか隠しとけ
写真と免許項目が確認できれば良いよ

なんてな
ってか、免許以外にもなんかあるだろ
サーキットライセンスとか、HMS会員証とか、KAZE会員証とか、ばくおん！単行本とか
全部晒して、俺はこんなにバイク板の住人だぞ〜！！って恥ずかしいぐらいに主張すれば、誰も文句は言わんよ

>>389
いや前もって決めておかないと文句は出るし、投票方法を決めるのが先だ。
オレ様が免許投票したら絶対もめるからな。
だからよ2003年のレイドの写真を認めろよｗ

そういえば。

>>370
募集名無し、同意。(テスト投票では「案」入りに入れていたが、現状を踏まえ、ソレで私はOK、同意を示す。)

>>374
目立った進展はほぼ無し、新たに鳥付けた人も無し。
一歩づつ組み立て中、頑張ってくれている人はいる。
とかげのしっぽなら、確保した。

370+1 ：７７４ＲＲ [] ：2012/06/18(月) 01:08:05.90 ID:pcwYU8Ay
しまった、>>259作った本人だけど自分が投票すんの忘れてたｗｗ

>>331-332の言う通り投票結果はあくまで参考ということで・・・
>>258と>>259の結果を総合的に判断して、
もし名無しを変えるなら「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」ってことで決まりで良さそうね


☆新規看板募集について☆

【募集要項】未定

【募集期間】未定

【募集名無し】「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」

【選定方法】未定

こんなふざけたテスト結果をまかり通すなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしねｗｗｗ

　写真うｐの総論には賛成なんだけど、個人的には本当は車体のうｐにはかなり抵抗がある。
俺、他のSNSでバイクうｐしてるんで、2ちゃん絡みで万が一にも
特定される可能性があるのはあんまり好ましい事じゃないと思ってるんで。
　俺はSNSの方では普段から注意してうｐ写真選んだり本文書くようにしてるんで、
SNSの方特定されてもそれ以上の追跡は多分出来ないんじゃないかと思うんだけど、
人によっては写真の背景とか本文の内容とかから住所突き止められる可能性あるから注意してね。
車板や車メ板でそれが原因で大変な事になった人を過去に数名見ておりますんで・・・。
一応他の媒体で愛車うｐしてる人は、写真の背景がストビュで照合可能なものがないかどうかだけでも点検しておいた方がいいですよ。
　そういう意味だとメーターに火入れてうｐってのは、（車体の全体像が把握しにくいから）特定されにくく、
かつ票の水増しが難しいという意味ではベターな方法じゃないかと思うんだけどね。

>>393
火を入れたメーターとオド
それに、鳥メモが確認出来れば良いんで、心配する必要無いよ
特定されたから何だ？ってのもあるが

どうにも停滞するな
帰って元気があったら、プレ投票&取り敢えずの白紙化(壺)で呼びかけするよ
そこまでは、反対無いだろ
そのプレ投票で現状維持か壺にしとくかの決と、愛車ｳﾌﾟの問題点、それ以外の認証を探れればと思う

その後の大々的な新規看板募集と板全体に呼びかけての投票に繋げたい下心はあるが、取り敢えずはそれは先の議論に任せます
そっちは明確な要望があるから、まとめは他の人に頼むよ

一昨日>>378で言ったが現在家では規制中で書き込めない
名無し変更タイトル決めて公募するか、
とりあえず白紙化(壷)にするかして欲しい
酉つけてまとめやってもよかったが、現状手が出せません
申し訳ない

>>395
何でそこで今出てる600案を外すのか。
昔600案と壷で決を取ったときは600案多数だっただろうに。
とりあえず白紙化（壷）ととりあえず600案って選択肢はないのか。

新規看板欲しさに現状の看板に傷をつけておきたいっていう下心が丸見えで嫌だ。

>>396
白紙化するにも一存じゃダメと思うよ
LRの時も結論出てたとは言え、強行のそしりは免れない
投票なら公平でしょ

>>397
ごめんちょっと意味わかんない
600案は新規看板案の一つでしょ？
だからそれは他の看板案も募集してから選べば良いんじゃ無いかと
自分は600案については推すつもりも、除外するつもりも無いよ
特別扱いはしない
壺が嫌だっていう個人的な見解なら、投票で示してね

>>398
鳥付けて進めてくれるなら、私としては「どうぞどうぞ」の方針は変わらない。
一点だけ、再度確認。
貴方が動くとして、とりあえず「現状維持か壺か」の2択か？
それはそれで、貴方が動くという事なら(「その後の事は他に任せる前提」という事は理解した)、構わないが。
それ以外の選択肢の処理(>>397等)は、動くというならあなたに任せる。

あと。
＞白紙化するにも一存じゃダメと思うよ
同意。
「白紙・撤去だけは容易」というイメージは、のちのち悪影響を及ぼす可能性があるので、
色々きっちり決めたいのならば、そこんところはよろしく頼む。

>>398
既存と壷の投票って事か。

まぁ、過去に似たケースで、既存、壷、600の投票をやって
600が多数だったんだよ。

過去の話し合いをひっくり返してまで、その除外された二択を今更なぜ議題に出すか？
っていう事。

事あるごとに壺をゴリ押しするヤツがずっといるんだよなあ。。。

名前と酉って繋げて書くだけ？
帰ってきてちょっと文章考えてたらもう疲れた
自分の分の投票は明日以降に

>>399
なんでそんなに上から目線なのかわからないけど、投票よろしく
白紙化が目的じゃないからね
安易に選ぶ道じゃないとも思ってます

>>400-401
早い者勝ちです
投票よろしく

●投票方法
今回は、不具合の解消の為に一旦白紙化することについてのご意見寄せです。
正式に新規看板変更について、告知、募集するのに時間がかかっている為、取り敢えず不具合解消する目的と、投票での意見集約のテストとして行います。
ご面倒をおかけしますが、出来れば参加をお願いいたします。
選択肢は、不具合解消のため一旦白紙化（壷）するか、看板募集、変更のプラスの圧力として、現状のまま維持するかの2択です。
有効投票が5票集まった方を、今回のみスレの意志として（あくまで自分は）捉えます。
経緯は　>>292-322　あたりです。相変わらず読みにくいけど。

自演複数投票の抑止と、他板からの荒らし動員を防ぐため、認証方法は愛車うｐとします。
愛車うｐとか言ってますが、メーターうｐです。
携帯なんかでチャチャっと撮って、そのままうｐして下さい。

まずは酉を取得して、見やすいようにメモって下さい。
バイクのとこまで行って、イグニッションオンの状態がわかるように、メモとオドが読めるように写真を撮ってください。
（解像度を切り替えて、2G以内になるように）
例：
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1336986487876.jpg
（今回はオドが読めないとダメです）
写真を撮ったら、その日のうちに、画像を弄らず（解像度補正や、画像処理ソフトで開かない）業物さんのこのスレッド
http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=72019
に投稿します。
投稿が確認できたら、その画像をクリックして、ページのurlをコピーします。

このスレに、酉を付けた状態で、urlをペーストして、意思表示
●白紙化
●現状維持
をして下さい。

チェックは有志の皆様で。
怪しい点がありましたら、指摘お願いします。
他に、複数投票の抑止（防止ではありません。100%防止は無理です。）が出来て、バイク板住人の証明が出来る方法があれば、今回便乗で試してみてください。
他にも方法があれば、ベターだと思います。

●トリップ（鳥、酉）の付け方

書き込む時に名前欄に

#好きな文字列

を書き込んでください。
#は半角英数のシャープ。
好きな文字列は、一般的でないもの、他の人が入力しないようなものの方が良いです。
入力して投稿すると、名前欄が変換され

◆変換された文字列

が表示されます。
変換された文字列から、元の好きな文字列への逆変換は、実質不可能とされ、本人確認の証として使えます。
但し、好きな文字列にありがちなものを使うと、既に使われていたり、変換の一覧のデータとして公表されているかもしれません。
（いわゆる、酉ﾊﾞﾚ）
他の板でも同じように使えます。
同じように変換されます。

まずは「#(好きな文字列)」を名前欄に入力して、どこの板、どこのスレでも良いので書き込んでみてください。
名前欄に「◆(変換された文字列)」が表示されたはずです。
両方、メモっておきましょう。
「#(好きな文字列)」はバレ無い様に、公表しないようにしてください。
「◆(変換された文字列)」は、見やすく大きく書いて、今回のメーターうｐに添えてください。

●業物さんの使い方

業物さんはバイク板ではよく使われる画像掲示板です。

http://www.wazamono.jp/

左のImage Uploaderから板を選んで利用します。
書き込む際は、「返信」から同じスレッドを利用する事と、削除キーを忘れずに入力して、書き込みミスを削除できるようにしましょう。

アップロードしたものを2ちゃん等に公表する際は、
画像だけならば、画像をクリックして表示されたページのurlを、
スレッドならば、「返信」リンクをクリックして表示されたページのurlをコピペして下さい。

今回は、このスレッド
http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=72019
を利用します。
画像は撮影したまま（2Gに収まるサイズで）アップして下さい。
処理された画像は無効です。
投稿を確認したら、その画像をクリックして、表示されたページのurlをスレに貼ります。
忘れずに酉を入れて、投票内容も書いてください。

>>403-405
やってること事態に同意できないのでまるっと反対。

あと、そのまま通しても
「投票はわかりましたが白紙化（or現状維持)自体の議論がありません」
で返されるのがオチ。

ま、どう〜〜〜〜〜〜でもいい内容の投票だけどよ

有効投票数はバイク板全体のアクセス数の1％ぐらいには設定しろよ？
こんな煩雑な投票方法で一体だれが投票するのか疑問すぎる。

「有効投票数5票で
　うち3票の賛成で決定しました」

なんて投票の決定がまかり通ると思う？

あと、もちろん看板変更議論スレなんて立てるぐらいだから
バイク板に1日に出入りしてる人数ぐらいは把握してるよな？ん？

総投票数が、その1％ぐらいの数字取れるぐらいの告知方法と投票方法をまず考えろよ。

でな、もう１つ言うと

　「有効投票数5票で
　　うち3票の賛成で決定しました」

ってな感じの投票結果に追い込むために
わざわざ投票のハードルを上げる工作をしているとも取れるわけよ

ま、これ以上は言わん。

野次馬で待ってる

>>406
反対票も入れないとカウントはされないですよ
当たり前ですが
この投票で、白紙化が上回った場合は、申請は通ります
ご心配は無用ですよ
現状維持が上回った場合は、告知、募集、選挙まではこのままです
申請強行する人がいても、投票の結果を示して、止める事が出来ます

>>407
「有効投票が5票集まった方」ね
バイク板住人であれば、ハードルは非常に低いですよ
意思表示をしたいかしたくないかによって、実際行動に移すかどうかは違うでしょうが
憎まれ口を叩くより、意思表示をした方が確実ですよ
テロじゃ、世界は変わりませんから

>>407
話が通じない人だから
言っても無駄

2ちゃん的にかなりズレたことばかり言ってて
実行しようとしているのにまだ気づいてない

>>409
おまえ65だろ。

現状維持派=ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ派は具体的なアクションが無いのが理想だからな
現状維持の投票は、積極的にはされないはず
壺投票が3、4あたりで慌てそうだがw

ま、俺は600にさえなんなきゃ、何でも良いんですけどね

>>395
反対
「とりあえずの変更」というものに反対

>>403
自分が手抜きをしたいがために、早い者勝ちという不自然な投票ルールを設定することに反対
壷と現状維持以外の選択肢をあなたの独断で除外することにも反対

というか、最終的に看板を選ぶ本番の投票ならともかく、
一時的な壷や現状維持のために愛車を晒す人なんているんだろうか・・・

>>395 ◆BIKE..v19wnG
鳥取得、乙です。
いろいろ思う事あるが、鳥を付け、文章を考え、実行しようとされるなら、私は投票活動に乗ります。
…というか、乗っておかないとマズそうなので、乗る。

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1340199935556.jpg
●現状維持

理由：
白紙化か現状維持かの2択という選択肢しかない状況で、まず私として避けたい事態は
・現状維持→「現状維持って決まったんだから、おまえらもう看板の話はするな。禁止。現状維持が決定事項だ。」
・白紙化→「壺になって不具合無くなったんだから、おまえら何もするな。禁止。壺が決定事項だ」
上記のように、「ココで終える理由になる」事を避けたい。
395 ◆BIKE..v19wnG氏の説明文を私なりに読み解いた結果、白紙化の方がココで止まる可能性が高いと判断したため、
消極的判断で、2択という究極の選択肢の中から、「現状維持」を選ばざるを得なかった。

つまり、新規募集をするために、私は2択のうち「現状維持」を選択する。

まぁ、どっちに決まっても無意味な投票なんだけどね

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1340206390996.jpg
●現状維持

現状維持or壺ってのがそもそもおかしい。

壺にすっか、それ以外の新規にするかで投票しないと今の議論の意味が無いわな。
そもそも今のがだめだから変えたいんだろ？
現状維持の後他の案ってんならそれはもうおかしいのよ。
もっかいやりなおせ。

無意味な青年の主張合戦を続けても、なんも変わらん
変更必須、投票必須の事実を突き付けてるだけだと気が付かないバカは黙ってろ
今回のは、ただの助走なんだよ

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1340275717975.jpg
●白紙化

今回の投票で、白紙化が選ばれても、現状維持が選ばれても、毎日IDが変わる度（変えてまで）繰り返されるループから抜け出せるものと思っています
自分としては、投票の結果により変更したよと言える白紙化推しで
白紙化なら強行申請でも良いだろってのを牽制する意味もあるかと
助走というより、くるくる回ってる虎に、バターになる前に足を引っ掛けたぐらいの気持ち

さて、票がどちらにも集まらなかった場合ですが、そもそものこのスレの住人が見かけより少ないか、あるいは募集、変更それ自体を妨害する意図で動いているかのどちらかかな？と
今月末までに票が揃わなければ、今までは強行案には一貫して反対していた自分が甘かったのだと反省するつもりです

>>418
逆だろ
人数少ないまま無理やり決めようとしていた証拠じゃないか
反対して当然じゃね？
今晩撮影してくるわ

で公募も募集期間も無く投票かねｗ
母親の余命が8月と宣告されたオレ様にはもう如何にでもなーれ！なのだが、酒呑んで
2ちゃんで反論されると、その間は忘れられるからな。
そんで、倒れるように寝たいもんだわｗ

酉テスト。

次のバイクを買ってでも投票するかと考えておったが、もうバイク乗る気力もなくなった。
今は話せなくなったかーちゃんに意識が伝わらない程の言語障害で、かーちゃんは
何を考えておるのかがオレ様の中の殆どで、酒呑んで2ちゃんでクダ巻くと少しは楽になれる。

まぁこの流れの中で参加出来なかった自分自身の問題ってのもあるから声は大にはしないつもりだが

ｺﾞﾘ押しｺﾞﾘ押しｺﾞﾘｺﾞﾘ押し押しって前の申請者らを散々っぱら叩いてたﾔｼ等だろ?　投票推進派のﾔｼらは
結局自分らが投票をｺﾞﾘ押ししてんじゃねーかっつー愚問は持たんのかね?

投票方法にしろ投票期間にしろ決定方法にしろ話し合いってのが相変わらずほとんどされとらん
んでいつの間にか投票開始してこれが決定とか言ってるんじゃそれこそｺﾞﾘ押しだろが

「愛車写真うpのこのｽﾚｯﾄﾞで投票」以外の事をどうやって決めたんだよ
いつその辺の事話し合って合意とれたんだよ
そういうものを決める為にも話し合いっつーものは絶対に必要になる

自治ってんなら少し話し合いっつーものを考えろ


ここまで愚痴っといてﾅﾝだが、ｵﾏｲﾗがそれでｲｲっつーなら反対はしねー
んでｵﾚ自身の意思表示だが、「その2択なら投票せず」

理由は
誰かさんにとっては非常に低いﾊｰﾄﾞﾙの投票方法らしいがｵﾚにとってはﾊｰﾄﾞﾙどころか高飛びじゃぃw
出来なくは無いが手間も大きいし時間もそこそこかかる
よほど不正した方が楽だわwww
そこまでして投票したいと思う程の投票の対象じゃないし、投票方法でも無い

良い言い方過ぎるかも知れんが、ｵﾏｲﾗに任せてみる

ひとまず眺めに来ました(･∀･)

>>418
結局お前は自分が白紙化にしたくて、
今まで出てた話をそれに有利なルール勝手に変更してゴリ押ししてるだけだ。

５票（あえて５人とは書かない）の同意があったくらいで変更の申請が通るもんなの？
とりあえず試しにやってみる程度なら面倒くさいからパスだな

>>424　どした?w

一人目が投票してから24時間経過

●現状維持　2票
●壺　　　 　　1票

AAでいいやん

　　　　　　　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　(＿O|・|O) 　 迫る〜初夏〜地獄の季節〜♪
　　　　　　　　　　（　´・ω・）　　
　　　　　　　　　 ~~(=O┬O
　　　　　　　　　◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺｷｺ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

期間無しで先に5票とか幼稚園児が考えそうなルールでアホ過ぎ。

>>427
看板には興味ありますし（別板で掲載中）
何かお手伝いでも出来ればと思いますて。（運用系の板に常駐しておりますし）

>>409の果てしなく上から目線がむかつく
何様のつもりなんだか

前回の申請だって表立っては看板募集だけど
理由のひとつは少数での議論や意見集約への不信もあるだろ
後でメーター取ってくるけど、このスレ内だけでの投票には
意味がほぼ無いぜ

>>423
そりゃそうでしょ
あなたみたいな自治荒らしを排除する為の投票だもの
あなたが賛成したり、あなたが簡単に参加できたら、意味無いわ
多分今から慌てて他板からも動員謀ってログ流しにかかるんだろうけど、どうなるかね
ゴネっぷりを楽しみにしとくよ

>>431
屋根で光り物のアレ飼ってるトコの家主(看板管理者)様…でしょうか？
うーん、現在のバイク板の看板候補状況を一行で言うと
「まだ下絵どころか鉛筆も削っていない」
ので、ドドーンと完成品持ってきてくれちゃったりすると誰かが感涙にむせぶかもしれません。(無茶鰤)

真面目に言うと、とりあえず様子見とか適度にアドバイスとかしてくださると私は喜びますが、
一部、身内びいきの良く判らない子がいますので…どうでしょうねぇ、って感じです。

>>434
そこまで特定されているますかｗ@鯖
ま、なにわともあれ「実際行動」ってコトバもあるように、先ずは看板候補を出して並べてみるのが、
わいがや出来て愉しめるかと思うますv(･∀･)yaeh!

>>433
＞あなたみたいな自治荒らしを排除する為の投票だもの

看板のための議論でなく誰かの自己満足のための投票であることが明らかになったので、
もし壷で申請しても、再び>>47の理由で蹴られることが確定したな

そもそも>>395の「そこまでは、反対無いだろ」に、反対意見の方が多かった件は無視するの？
それとも本気で、僕ちんの推す壷は誰も反対する理由のない特別な案だから、
それに反対する奴は全員荒らしだ人類の敵だ、なんて思ってたりするんだろうか・・・

まあいいや、話を進めよう

>>370の「募集要項」について話し合いたいと思う

誰か、2chのimg鯖で預かってもらえる画像のレギュレーションが分かる人がいたら、
なるべくソース付きで提示してくれ

あと、バイク板の看板に最低限これだけは必要だろ、みたいな意見があれば、いま出してくれ
たとえば「バイク＠２ちゃんねる」「バイク＠2ch」「BIKE@2ch」の文字とかさ

>>437
『道交法遵守』の一文

>>437
まとめ人のふりするなら、最低限過去ログぐらい読んだらいかがかと思うの

>>437
過去ログも読んでない、>>47を上げならがら、
運用情報の心得も何も読んで無いであろう件・・・
馬鹿ですか
600とか前回の◆wmXfHmr4voでの申請より更に酷いわ

募集要項、投票方法はほぼまとまってて

募集方法と募集期間、あとは誰がまとめて誰が集計するか

で止まってた
後は、ループさせようとする人と、過去ログ読まない65が、関係無い話してただけ

おい！公募とその期間が無くて投票方法を決めるのはええがな、
公募期間を設けない投票ってなんなんだと言う、手続きを排する投票には賛成しかねますね。
オレ様は投票排除されたが、方法に疑問を持つ。
まぁオレ様の投票は無いにけっれども、おまいら性急過ぎるぞよ。

>>442
あらー今日も呑み過ぎだなｗ
>>442はおまいらの脳内変換に任せる。

>>436-437
近々のスレだけ見てると、唐突に見えるかもしれませんが、投票の方法についてはスレで意見交換された結果なので…

意見集約しよう　→　（誰かコテの人が身をもって自演して）IDで多数意見って意味無いよ
じゃ、外部アンケートサイトとかは？　→　どこか別の板で荒らし動員かけられたら防げないし、管理者を信用するのも難しい
じゃ、愛車うｐなんかでバイク板住人って証明すりゃ良いだろ？　→　愛車晒したくないし、人のバイクでも勝手に画像上げりゃ良いじゃん
メーターに火を入れて、酉付けりゃ良いんじゃね？
ここまで来てる
細かくは、オド入れようとか、レアケース（バイク板住人だけどバイク無いとか）にどう対応するかのアイデア待ち

何で現状維持と壷の2択かって言うのは、看板変更の前段階だから
65オッサンが主張しててスルーされてたけどｗ
新看板募集、投票、変更については、ほとんどの人がそれをゴールに見据えている事は、レスからも、今回の投票のコメントからも読み取れるはずです
今回の投票は、あくまでその前の不具合の解消を話題から切り離して、話題のループを防ぐためと、投票のテストを兼ねられると「これは私が勝手に判断した」から
だから、私自身が酉を付けて、まとめをさせてもらってます

新看板募集については、大まかなサイズ、許容される容量等600氏がまとめ済み
2ちゃん鯖に預けるか、管理者に誰かが名乗り出てくれるかでも制限は変わります
ただそれは、新規案募集時点で誰かテンプレにまとめてください
（自分は、夏に向けて仕事がしゃれになんなくなるので、まさか無いとは思いますが秋までループしてたら、自分がやるかもです）

もう、ここまで話は済んでいますよ
新看板に限って言えば、もう募集するだけ（の前に、どう選ぶか、どう呼びかけるか決めなきゃだけど）です
その前に、変更の是非を問え！とか、まず不具合の解消が先だ！とかは、今回、民意を問う形で決着しますから
もう、ほんとに、募集するだけになります

>>435
まずは、迅速な対応感謝します(酉)。あと、勝手に調べちゃってごめんなさい。
…いやぁ、胸騒ぎがあったら調べたくなるのも、にんげんのサガでございまして(ぇ。

ちなみに…というか早々に聞きますが、状況次第(←重要)で預かり可ですか？
負担大も私なりには理解しておりますが(無理も言えませんし)。
ぶっちゃけありえないなら、ありえないと早めに言っていただけると諦めが効きますw
(可能性あるならスルーしてくだされば、以後もし必要となった時に阿吽で言ってくだされば)

私としては、上限25kの募集で十分だとは思っておりますが、
まあ、もし収め切れない面白いのが出てきたときはそれはそれでと考えたくなるので。

>>444
まぁオレ様の元気があれば反論もするがまぁ、いいや。
600よオメーの言葉を聴くとムカツイテ元気が出るが、今回の議題について付いては
換える必要だと思っていねーが、投票で壷になることを祈ろう。
母親の骨壷もちかじか如何するか考える方が先だしなｗ

バイク描こうぜ！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1340213740/

ちょうど良いときにこういうスレが立ったので、とりあえず告知だけはしときました。
本当に絵を描く人が来るのかどうかはわからんけど。

…ってか、話の展開的にスルー＆阿吽じゃマズいのか？ｗ
決めるとこ決めておかないとアレなのか…、お手数おかけしますが反応いただけると泣いて喜びます。(>>445の件)

さて。

・2chのimg鯖預かり条件
容量25KB以下のjpgないしgif、pngの画像。アニメーションgif可。

表示サイズに2ch側の明確な規定は無いです。
ただ、「やたら大きければ良い」という物でもなく、また容量とデザインとの兼ね合いもありますので、
看板画像の作者様には、その辺をいい塩梅で判断していただければ…と思います。
現在の看板は450pixel×100pixelですので、大体の判断基準にしていただければ幸いです。

反応？んぢゃ、、、
v(･∀･)yaeh!
でw

画像預かりは多分大丈夫かな？＠自宅鯖ですしおすし
img.2ch.netでなければダメなことはありませんですし。

先ずは方法論やごたくた蘊蓄より、作品を出してみな坊や。ってところでしょうか♪

一人目が投票してから48時間経過

●現状維持　2票
●壺　　　 　　1票

変化なし、これ続ける意味があるのかなぁ(自問

>>450
早漏は嫌われるぜ
毎日2ch見てる人ばかりじゃない

>>449
ありがとうございますv(･∀･)yaeh!
よぉーし、パパ、がんばっちゃうぞ！(技術5・美術2・センス0)

ってことで。『提案。』
基本、画像データサイズ25KB以下の募集、
25KBを超える作品を提出する場合は、※ ◆FTR223Dny7Fv氏と個別交渉＆皆様で信任決議でいかがでしょ？
25KB以下でも外部預かりは可能ですが、
その場合の「img鯖か外部鯖か」は作品が決まった後に信任含めて話し合いたければ話せばよいかと。


提案その2(良くも悪くも一応オマケ)
600修正案の右上の標語、今はﾗｲﾄｵｿですが、もしも違う標語を希望される場合、私に提案してください。
気力がすこし戻ってきたら、サクっと変えてみることは一応可能。
まあ、新規看板案がザクザク出てきたら消える運命だろうけど、保険として一応投げかけとく。

他の事(決め方とか期間とか)は、まかせた。つーか、私が触らん方がいいトコロ。
ただ、ごちゃごちゃしていて「まとめて♪」と言われれば、まとめるくらいの仕事はたぶんする。


いじょ。

>>452
とりあえず、新規看板出るまで文字で遊んでみれば良いんじゃね。

BIKE@2ch　v(･∀･)yaeh!

あたりに書き換えキボン

>>441>>444
募集要項案がほぼまとまってるのは知っていたけれど、
あとちょっとの詰めの作業をやらずに放置するのがこのスレの一番悪い癖だと思うので、
とりあえずきちんと明文化するところまでは進めてみたいなと思います

>>448
名指しするのも申し訳ないかと思ってああいう聞き方したんだけど、
ファイル形式については、ソース的なものはありますか？
ちょっと探してみたものの、そういう規定は見つけられなかったので

>>454
だからお前は喧嘩売ってんのか？
>>47を自分で指摘しながら運用情報板の心得の項目すら読まないわけか？
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_7
　画像の注意点
　CGI等やJavaScriptの使用と、その注意点
全部出てる
だから俺は>>440で運営の心得読んでないって
記載されている場所まで言ってるんだが

具体的に何か始まると、慌てて動く人がいるんだよな〜
投票呼び掛けてる人も、それ狙ってる節があるってのが…w

ところで、画像選択、投票さえいらんのじゃ？
ランダム表示とか、順次表示とか出来るのでは
各自、あちこちで募集かけてこい！って状態まで来たような気がする
名無し変更も、今なら意味があるね

名無し変更するならまず、はじめてきた奴が解りやすいまとめ作っとけ。
あと、変えるのを前提に話を進めるな。
現状のが問題なだけであって、別に壺でも構わんし。

>>449
v(･∀･)yaeh!

>>450
急転直下ですね
大々的な募集をすぐにでも呼びかけるってなったら、前段階のこの投票は最早必要無くなるけど、一応月末目処ぐらいに考えてます

>>454
文章として、テンプレにまとめるのが一番苦労するところなんで、よろしくです
上手くまとめてくれれば、募集に行きやすくなるんで

>>456
結果オーライ！って良い言葉だｗ

>>453
気力が戻り次第、メインPC立ち上げるぜ。(明日以降)

>>456
複数画像のランダム表示に関しては、私は現在否定的。
１．提案された看板画像を出来不出来・良し悪し関係なしに全採用、というのが正しいのかどうか。←ここテストにでます
　　いくつか絞り込みたいなら、選ぶ作業が始まります。
２．設定txtを外部保管だが、独自ドメインでよこせとか制約有。
　　どうしてもそーゆーシステムが必要って事なら、※ ◆FTR223Dny7Fv氏とそちらで交渉してください。

395 ◆BIKE..v19wnGへ
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1340384258047.jpg
とりあえず現状維持＝壷も含めて変更するならきちんと
募集かけろです

>>409のような物言い含め大いに異議があります
何でそんなのえらそうに高々数名の投票で申請できると言い切れるのか
不思議です

状況的に>>39-41あたりから何も変わってないようにしか感じてません。
投票方法を先に決める事がそんなに大事ですか？
きちんと募集をかけて、看板自体を募集すること、
看板自体の是非を、板の皆で考える事に意味があるのであって、
現状、少数で投票方法まで決めてしまうこと自体やりすぎと思います。
お膳立ては、募集することまでで、後は大勢に委ねてことではないでしょうか

たった48時間で投票数が少ないとか、皆が2chをしてすぐに動ける学生だけだと
思わないでいただきたいところでもあります。

>>460
そもそも募集は作品に対しての言葉で、人じゃないよ
新規看板案の募集は別の話
どこかで混同してるんじゃ？
投票が少ないと言ってるのも別の人
看板の白紙に関してだけなら、age進行の議論と、内容を限定しての投票告知、この投票結果で十分通る

問題点の把握と解消
募集、変更の目処が立たない中での対処
そんなのにわざわざ反対するより、今、急に進み出した、募集、変更の流れに協力すれば良い
投票自体は任意なんだから無視しても良いし、不具合が気になるなら壺に投票しても良いし、取り敢えずの変更に反対なら現状維持に投票しても良い
意思表示をする、しないは強制されるもんじゃ無いよ
ID変わる度に毎日スレで同じ事つぶやくだけじゃ、何も変わらないのは、このスレ自体が証明してる

>>457
よし
任せた
見やすいまとめ作ってくれ

>>455
「jpgないしgif、pngの画像。」だけがおｋで、
それ以外のbmpなどはダメですってどこかに書いてある？
ということを確認したかっただけなんだけど

テンプレ化するなら大事でしょ、そういう確認って

>>457
誰に言ってるのか判らないけど、俺は一応>>370にも書いたとおり、
「もし新規看板募集をやるならこういう手順」というプランを煮詰めてるだけで、
募集や名無し変更を実際にやるかどうかは、出来たプランを見て皆が判断すべきだと思ってます

>>463
よし
任せた
必要無いとは思うが、確認しといてくれ

>>463
とりあえず全力で調べてくれ、勉強してくれ、自分でも考えてくれ。
ココで1から10まで伝えるのもアレだし、0から伝えるのもアレ。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/1122/

bmpは無圧縮でありデータサイズが大きくweb表示用としては用いられない。
2ch側でもNG出しているはず。
ソース↓
http://web.archive.org/web/20060501170121/http://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_logo_setti.html
(かつて運営板の依頼スレでも引用されていたサイト。現在落ちたため、アーカイブにて提示。)

写真等、複雑でデータが大きくなりがちなものは、高圧縮可のjpg
色数制限があるがアニメや透過が可能であり、jpgのような滲みもないgif
そこそこきれいに圧縮でき、フルカラー可、透過可のpng

そゆこと。jpg、gif、pngはimg鯖での保管＆看板としての表示実績がある形式です。
…というか、言われなくとも「ウェブ用」なら上記3形式に常識的に絞られますし、
変な形式が来たら私が具合よく変換さしあげるだけの話です。

>>465
オメーはオレ様が居なくなくなってウキウキしてｒんな。
人の不幸に乗じる奴にろくなもんはいない。

現在ある看板案
現状案.　http://img.wazamono.jp/futaba/src/1332951634548.gif
600案　　http://img.wazamono.jp/futaba/src/1329869096612.gif
21案.　　 http://img.wazamono.jp/futaba/src/1334564313656.gif

看板募集する際の規格等
■作品のサイズ
幅480ピクセル×高さ120ピクセルくらいを目安に。
ファイル形式はgif,jpg,pngのいずれかにしてください。アニメgifは可。
24kb以下だと2chimg鯖に置かせてもらえます。

作ってくれるかた大歓迎
大感謝です

良かったら業物さんの所にアップを御願いします
http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=70819

新規看板募集に当たって、出ている意見
　新規看板募集
　　1　良いのが来てどれかを選ぶ
　　2　やっぱり要らない
　　　　　　壷
　　　　　　放置
　　3　継続募集していいのが出るまで待とう（募集看板に架け替え)

その上で、1に決まったら
　1　看板提供者を待つ
　2　バイク板内で公募
　3　作ってくれそうなほかの板のスレに御願いしてみる
　　　　(AA関連のスレにも御願いする？)

投票方法についての皆からの案
　1　発言のIDから拾う
　2　投票を宣言して、コテをつけてもらう
　3　コテ+バイク関連の何か晒してもらう

募集するに当たって、決まっていないとまずい最低限(運営より)
話し合いが最低限必要な名前欄について、
・質問その一、＠の前はどれが良いと思いますか？
　　１．「新規看板募集中」
　　２．「新規看板募集」
　　３．「看板募集中」
　　４．「新看板募集中」

・質問その二、＠の後はどっちが良いと思いますか？
　　Ａ．「バイク板看板変更議論スレ」
　　Ｂ．「看板変更議論ｽﾚ」

について

他　全てに対して、看板「案」にしないかとの意見有り

最低限必要なはずが、そこまで話し合われていない模様
「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」

これでよいのかどうか

募集すること、看板について話し合うことだけなら、
今迄でほぼできていると思うんですけどね。

最低限必要といわれている名無し変更名よりも
決定方法まで事前に決めようという方が出てきていて、
名無し変更名について放置されているように思えますが

私は板全体から人が来る前に投票方法を決めることが
あまり良いこととは思えません。
実際に看板募集がかかって、看板案が提示されたり
意見がより出てからの、大勢によって判断される事では
ないでしょうか。

ちゃぶ台返しｷﾀﾖｺﾚ

そこそこ大きな動きの投票呼び掛けも、かなり大きな動きの看板預かり人名乗り出も、読んで無いのか、理解できないのか、意図的に無視して停滞させたいのか、ただのアスペか、判断に迷うな

これじゃ65のおっさんとほとんど同じだよ＞467

募集規格にバイアス掛けられた時点で「俺、知らね。」です。
一応、>>448は事実しか書いていませんから。

現在看板について預かってくれそうな方が来ているのは知っておりｊます。

何を持ってちゃぶ台返しと言ったり、アスペ呼ばわりしているか知りませんが、
私は理由も含めて言ってますよ
反対も含めて酉とメーター晒せとのことでしたので、投票と合わせて行いましたし。


改めてテンプレ煮詰めてと言ってくる人がいたので、現在までに出た分だけで
十分じゃないかと、今までのレスから拾った次第なんですが。
ID:0AfwLsgIは文句だけしか言ってないで、自分でも何かしら動いてくれませんかね。

＞◆/Jz7f7CFM.
協調性とか空気読むとかちょっと足りてなくねーか?w
まーｵﾚもあまりﾋﾄのｺﾄ言えんがなw


ちょっと指摘しとく

看板を鯖で預かってくれそうなしかも信用性は絶大な神が降臨したのは朗報だよな
おそらくだがその上で看板で看板を募集案を復活させたんだとは思うが、
>>74に転載したが運営からは釘を刺される形でその案はここまで消滅していた状況だった

運営に蹴られた案を看板預かってくれる人が来たからと言って断りもなしに早速復帰させるのはどうかと思うがな
最低でも看板預かってくれる神に対して一言あってしかるべきだと思うぞ

なんせ、神が降臨した時にはその話は完全に立ち消えてた話だからな
そういうのを「話し合い」っつーんだよ


それに、流れ無視って神降臨前の状況に戻そうとしてるようにｵﾚにも読める(神を利用しようとはしてるみたいだがな)
それをちゃぶ台返しって言われてんじゃね?

なんか最近ｵﾚ説教っぽいなw

ところで神って誰？
本日のv(･∀･)yaeh!ツーは欠席するので、うｐろだ作ったり、なんか画案でも練ったり寝たりします♪

あんたじゃw

しっかしｵﾚに絵心がありゃなー…
美術とか自慢出来るほど成績ｻｲﾃｰだったからなw
超ﾏｼﾞに書いて出した絵画で呼び出し食らって「まじめにやれ」って言われた時はｸﾞﾚるかと思ったわw

>>468
議論の推移は関係無しに取り敢えずテンプレ化してるのかな？
某スレのテンプレみたいに肥大しそうな気もするけど…

投票方法については、当初より投票サイト（外部）利用もあったし、>>259でテスト運用も始まってます
バイク関連の何かうｐでも良いけど、一応ここでダメ出しやアイデア出しがあった結果、愛車じゃなくメーターうp（火入りオド入り）になりました

どうせなら、実情反映させてはどうでしょう？

>>459の見解を見るに
結局、選ぶってのは必要になるみたいだし

で、プレ投票も兼ねた>>403-405も継続しております
65おっさんも、はなから諦めずに投票してみたら良いのに
メーターうp以外にも認証の方法はあったが良いと思うんだけど

結局ほぼ寝て過ごしました(･∀･)

画案。
道の駅ふたみな感じ＠夕やけこやけライン
夕日に海とタンデムのシルエット。ありきたりこ。

一人目が投票してから96時間経過

●現状維持　3票
●壺　　　 　　1票

>>478
絵が描けなくてもフォトショで写真加工とか

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1340550170101.gif
とりあえずお茶を濁しつつ、他の事に追われています。ｗ

構図・・・ねぇ。「v(･∀･)yaeh!の予感!!!!」系でも作ろうかと考えたが、発想力に乏しかったｗ

バイク板がバイクの看板掲げるのはおかしいだろ。
バイブとかでいいよ。

その発想はなかった

さあ、君は今すぐバイブの看板を作る作業にとりかかるんだ

>>479
事故から何から全部知っているよｗ　奥多摩レスメンバーはな。
画像は2003年のしかないし、メーターの写った動画は走りながら撮影した物で、これを切り抜くのも面倒だしなぁ。
実はオレ様の余命が8月らしいので、このスレに勢力尽くす気力もなくなった。
病名はレビー小体型認知症だ。「あーうー」しか言えない彼女に意識があるのか？辛いのか？
そんな事ばかり考えておる。だからこのレスが如何進行しようが、将来オレ様に元気が出たらひっくり返してやんよ。

>>485
オレ様の余命が8月らしいので←×
オレ様の母親なｗ

今の条件では反対票も投じられないんですよ>>479

>>487
メットでもジャケットでもブーツでも何でもあるでしょ

>>488
メットならあるが600グループが認める訳はない。

別に認めるだろ？
何回か他の方法で証明しろって言ってたじゃん
自分がバイク板在中のライダーである事が分かれば
大丈夫でしょ

一人目が投票してから120時間経過、変化ないけど一応

●現状維持　3票
●壺　　　 　　1票

>>484
そんな発想あってたまるか、そんな看板案来たら泣くぞ

>>485-487
写真うp出来る大多数に対して何らかの理由で出来ない極少数は黙殺される
大多数の意見を汲み上げる手段であると同時に少数を数で押して黙殺する手段でもある
実はこれこそが選挙とか投票とかいった「多数決の本質」だから仕方ない

>>491
お前期限についてはどう考えてるの？
票数よりも反対レスが多い状況で自分理論で居座るのはどうかと思うんだが。

この投票を仕切ってるのは自分じゃなくて◆BIKE..v19wnG氏
文句あるなら彼に言ってくれ

＞ 有効投票が5票集まった方を、今回のみスレの意志として（あくまで自分は）捉えます。（>>403）
＞ 一応月末目処ぐらいに考えてます（>>458）

だ、そうですよ

>>493
代替証明手段持ってる人間まで排除する気かよ
馬鹿かよ

過去ログも発言もチェックせずに謂われのない個人攻撃ｷﾀｺﾚ

>>495
煽ってんじゃねーよ
65がどんな発言してるかは知ってる
謂れのないじゃなくて理由付だが何か？
＞写真うp出来る大多数に対して何らかの理由で出来ない極少数は黙殺される
＞大多数の意見を汲み上げる手段であると同時に少数を数で押して黙殺する手段でもある
これが代替証明手段持っている事を言っているのに黙殺しているからだ

みんな他の方法も探ってんのに、本人にやる気ないならしょうがないだろ
お前も考えろよ
IDだけならいくらでも多数派工作出来るから、全く参考になんないんだよ

>>495
過去ログが証拠となるなら、1000レスはあるけどｗ
今も5レス程足跡を残してきたが？如何かね？
つかよ、何処のスレ住民で過去レスを残しておるなら、それが住民である証拠ではないだろうか？
写真はバイクに乗っているってだけの証明にしかならず、住人の証にあらずだ。

>>498
65はぼろくなったメットでも酉つけてupしとけ
バイク乗りの証拠だろ

>>499
それで認めるとしても、バイクもこれから乗る住人も結構いるもんで、オレ様だけメットで認める理由はない。
全ての住人に開かれた選挙でねーならオレ様は投票しねーよ。
だって反則になるからな。
オレ様はＩＤとコテで充分だと思っており、違反する小僧も殆どいねーのに厳しい縛りを掛ける事に反対である。
もしもだ、どこかの集団嵐があったのなら、オレ様は自分のスレに引き篭るよｗ

元ｖｉｐ遊撃隊で各地で1000を奪ってきたが、その遊撃隊でも怒れば行き過ぎた遊びを自制したもんだぜ。

何も恐れる事はなく、自由投票こそが望ましく、それを許容しない理由は「連投や嵐」と言うがね。
そんなこたー起こさせないから。考え直せ臆病者どもよｗ
仮に嵐があっても、正規に投票した連中を超える事は無いんですよ。

(´-`).｡ｏＯ(VIPer自慢か。。。)

---ここまでいつものループ、看板作ったよ報告も無し---

>>503
(´-`).｡ｏＯ(多分、ソノ気が無い人間が多いかと思います…だって、前進させていない人多いもの…)

>>504
前進も何も板住人であることを証明しての投票数見りゃねw
そりゃごり押し優先で名無し変更したくないわけだよ
まともに人いないんだもの
勝手にやるには過疎ってるほうが都合いいでしょ

俺は一応投票したよ

様子見も多いから、ケツ叩く事に意味があるんだよ
投票数の問題じゃない
ってか、この位の数だって予想してたんじゃね？

一人目が投票してから144時間経過

●現状維持　3票
●壺　　　 　　1票

…日本語読めない人に噛み付かれちゃうし、なんか疲れた

そういえば。

>>※ ◆FTR223Dny7Fv氏
先述されていたうｐロダ、どうします？
お作りになられるようなら、そういう方向で待ちますし、
こちらでフリーのうｐロダ準備する事もできますし。
いや、埒があかないので、そろそろ名無し変更準備でもしようかと思いまして。

アラユルコトヲ
ジブンヲカンジヨウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ

オメーらの勝手に進めればええが、

北ニケンクワヤソシヨウガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
ヒドリノトキハナミダヲナガシ
サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフモノニ
ワタシハ
ナリタイ

これがオレ様の今の心境であるよｗ

最近は「雨ニモマケズ」を毎日読んで、母親の死に備えておるんだよ。
なので看板で意見も言ったが、基本的に反対する気力は無いので好きにしなよ。
オレ様は今のルールでの投票はしねーよ。

オメーは如何思うね？
5票で可決が正しいのか、いたずらがあっても100票の意見の重みをだ。
オレ様は100票の多様な投票の結果として5票が多数ならそれは投票の価値だと思うがね？

>>511
600が
＞いや、埒があかないので、そろそろ名無し変更準備でもしようかと思いまして。
こう言ってる
現在はその5票にすら達しない状況だw
名無し変更名をきちんとこのスレで議論して(人少ないけど)
申請かけないと話にならんわな

>>512
内埒は踏み後だらけで勝負には勝てない。
外からまくる勢いも無いので勝手に決めればええがオレ様は認めない。

オレ様に名無しの申請しろと言うのなら議論して頂戴なｗ

さてもう寝ないと明日が辛いからさよならだ。じゃな！

あ、レスついてた
>>465ソース乙です

あとは、看板に必須な文言なんかが決まれば、募集要項も決まりで良いのかな？


☆新規看板募集について☆

【募集要項】ファイル形式はgif、jpgもしくはpngのみ（アニメgifは可）。ファイルサイズは25KB以下。
　　　　　　　 看板に入れる文言などは未定。（意見は>>437-438辺り）

【募集期間】未定

【募集名無し】「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」

【応募方法 ←New !】未定
　　　　　　　 （http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=70819に投稿するだけでおｋ？）

【選定方法】未定

>>515
お前は結局人任せ人頼みなのな
募集名無し名は議論の途中で何故か後回し扱いになって
投票方法グダグダ言い出して放置中
お前の中では決まっているみたいだけどな

きちんと読んでれば、何人かが看板「案」にしたほうが良いとか
意見言い出しているのもあったのに無視してるし

応募方法についてはnewでもなんでもない
このスレに移行する前から出てるのに何でnewなんだよ

>>515
・募集要項について
文言については、看板作者に任せてよいのではなかろうか。
（作品の方向性は作者のアイディア次第であるが故。）
少なくとも、現時点で決めることではないと思うので、そこんところ私は否定的。
…しいて挙げるとすれば、「2ｃｈのバイク板であることがわかる文言は、なにかしら入れてください。」くらい、か。

・募集期間について
一ヶ月程度あれば十分ではなかろうか。
ただ、7月末〆だと学生さんがテストだナンだで忙しいような気がするので、何かしらの救済策もアリなのかもしれない。
　例：締め切りは7月末を予定していますが、期間内に投稿予定者からの延長要望・製作中である旨の宣言がある場合に限り、
　　　　8/10まで延長します。
等。

・名無しについて
私はソレでいい。名無しが変わり認知されることが重要であり、
いまさら一字一句で綱引きする事は非建設的と捕らえ、避ける。

・応募方法について
>>508で投げかけている状況の反応待ちという事で、少々お待ち願いたい。

・選定方法について
現状未決定、別記としていままで挙がった選定方法例を後述すればよろしいのではなかろうか。


言いたいこと全部書いた。全レス完了。ｗ
まとめ始めてくれているので、ひとまず任せる。

>>515
募集要項ですがソースを聞く割には足りないぎみかと思われます。
24kb以下なら2chサーバーで預かってくれること、
著作権肖像権問題が出るものを使わないこと等含め
画像の注意点の要約を書くべきかと思われます。

文言については募集前に決めることではないと思うのですが、
看板自体を募集するのに、内容は少人数で確定させるのは変じゃないかと
思われます。

募集名無し名ですが、確定であるかのように書いてますが、
確定だと思っているなら、議論のソースをきちんと明記してください。
前回の◆wmXfHmr4voやもっと前の600 ◆S7CcS3EJDkjGが
運営から名無し変更をけられた理由が、名無し変更名について
議論をしたと見受けられないとのことでした。
600 ◆S7CcS3EJDkjGは「いまさら一字一句で綱引きする事は非建設的と捕らえ」と
言っておりますが、名称に対する話し合い不足を指摘された方の発言とは
私には思えません。
これこそ名称についての議論をした場所のソースが必要とされるところですので
確定かのように書かないほうが無難かと思われます。

選定方法については看板の文言と同じく、募集して板から人が来てからの事で
現段階で勝手に決めることではないのではないでしょうか。
前回の◆wmXfHmr4voのように、投票方法案として幾つか上げるだけに
とどめたほうが良いかと思います。

運営から求められていたのは、名無し変更をするなら
その変更名についての議論をして、その場所を明記することです。
募集をかけるにあたって、名無し変更申請をするには
向いていないまとめになっている感じです。

あと、まとめをやるなら酉を付けてくださいな

纏めると600市ねだな。　同意

>>508
v(･∀･)yaeh!な、うｐろだは既に稼働しておりますｗ
メモリも8GB→16GBに変えたら妙にメモリ余りまくっていますし('A`)

外出先から失礼。

>>519
募集要項、著作権および肖像権の問題回避は必要要項ですね。明記する事に同意。
貴方が提唱している「24kb以下」については、かねてから異議あり。
バイク板で言えば排気量の区分表記と同じ。(詳細略。分からない人は質問系スレへどうぞ)
運用情報板の心得にて「25KBを超えたものは2chで管理する事はできません。」と記載されているので、
「25KB以下」という表記が適切であり、また看板製作過程において１KBの差は圧縮の詰め所ですので、無駄に容量基準を下げない方が良い。

名無し名に関しては、「私はソレでいい。」という事。
つまり私は、一時的なものであり迅速に伝わる事優先、と考えているので、ただ「同意の重ね掛け(申請のための必要行為)」をしているのみ。
駒揃えて綱引き押っ始めたいなら、私は綱を持たないし、必要なところで同意表明をする。
1からやりたいならそっちでさっさと段取りきめてくれ。「注力するところはそこじゃない」と考えているので。
なにも、各意見を態々揃えさらにぶつける行為のみを「議論」とするわけでもない、ってことですわ。私としては。

>>521
v(･∀･)yaeh!なうｐろだって、完成品用の陳列スペースですか？
看板案の自由投稿スペースならURLとか欲しいですが、
正規採用品専用だとしたら私の勘違いでしたのでゴメンナサイw
いや、業物san家が重かったり不安定な事が最近有るので、場所ｶｴﾀﾎｳｶﾞｴｴｶﾅとか思ってますた。

…16GBってことはRAW現像でもさせる気ですか？w

何で申請却下されたか600 ◆S7CcS3EJDkjGが理解していない件
お前はそれで良くても運営はうんと言わないんだよ
「名無し変更を申請するときは名称名を議論しろ」
強制なんだよ
俺はこれでいいだけなら看板だってもっと簡単に決められてるわ

>>515は>>259で投票方法決めないと募集しないほうがいいとか言ってたやつじゃないか
名無し変更名についてスレ内で投票している最中にぶった切った張本人が
なんで変更名を勝手に決めてんだよ

ちょっとﾏﾃ！

名無し変更を議論するにも、人が足りないんじゃないか？
それに、名無し案を決めるにも、ザルなIDでの投票じゃダメだろ！
ダメな事ばっかりだな！

そもそも今は何をやってるんだ？
名無し変更の議論中？
看板架け替えの投票中？
新規看板候補の募集中？段取り中？
ごちゃごちゃしすぎて何やってるのか分からないよ？

>>524
そんな事ばかり言っていても何もきまらない。
篩い目は粗くても、この板住民なら自制心があるはずだ。
投票に異常があればそこで注意するなり、事後判定も出来るだろう。

>>525
名無し変更の議論を終えてから、投票方法を決め、その後名なし変更を行い、投票に入る。
無論投票所は同時進行で決めるってかもう出来ている模様ｗ

>>519
＞募集名無し名ですが、確定であるかのように書いてますが、
＞確定だと思っているなら、議論のソースをきちんと明記してください。

確定だとは思ってません、あくまで議論の叩き台のつもりです
でも、>>258-259などの経緯から、この名無し案が第一候補だと思っています

いざ名無しを変更する段階になったときに、
「これで良いですか？ それとも何か対案ありますか？」と確認して、
この案より優位な対案が出ない限りは、この名無しで申請すれば良いと思います

>>370での提案と、それ以降のログが議論のソースです
もちろん>>518も議論の一部です

>>518
＞現状未決定、別記としていままで挙がった選定方法例を後述すればよろしいのではなかろうか。

複数案を併記すると、結局>>467-469のように収束が難しくなるだけなので、
ある程度目処のついた項目以外は、なるべく載せたくないです

自分の都合に合わせ恣意的なまとめしますよ宣言？

本音指摘されてるのに叩き台とか誤魔化すなよ

あとは、看板に必須な文言なんかが決まれば、募集要項も決まりで良いのかな？
↓お前の文　どこにも叩き台とは書いてない　まとめにしか見えない

☆新規看板募集について☆

【募集要項】ファイル形式はgif、jpgもしくはpngのみ（アニメgifは可）。ファイルサイズは25KB以下。
　　　　　　　 看板に入れる文言などは未定。（意見は>>437-438辺り）

【募集期間】未定

【募集名無し】「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」

【応募方法 ←New !】未定
　　　　　　　 （http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=70819に投稿するだけでおｋ？）

【選定方法】未定


おかしいよね、
　 ・　・ ・ ・ ・
＞募集要項も決まりで良いのかな
他は未定と書いてあって、書いてないのは募集名無しだけ
決定事項として書いてあるようにしか見えないぜ

＞ある程度目処のついた項目以外は、なるべく載せたくないです
>>259で自分でゲロってるじゃねーか
投票方法決まるまで募集かけないほうがいいって

確定させなきゃヤダヤダと俺ルールでごねてるだけだろ

◆/Jz7f7CFM. とID:HAsrK4pC を支持する。
600とかもう論外すぎるから消えてくれ。

叩かれてるので調べたら>>370-377も出てきたwwwww
他人の票まとめの最中に>>259を言い出したのが叩かれてる>>515＝>>527なのかよ
>>258-259のどこが経緯と言える話合いなのか小一時間(ry

ちょっとだけ代わりに言ってやるよ

名無し変更名ですが、>>258の時点で3票投票があって
内容は2票と1票です
投票数が少なすぎて議論になってないから、もっと話してね（はーと
変更名の案は下記のようになります
話し合いが最低限必要な名前欄について、
・質問その一、＠の前はどれが良いと思いますか？
　　１．「新規看板募集中」
　　２．「新規看板募集」
　　３．「看板募集中」
　　４．「新看板募集中」

・質問その二、＠の後はどっちが良いと思いますか？
　　Ａ．「バイク板看板変更議論スレ」
　　Ｂ．「看板変更議論ｽﾚ」

について

他　全てに対して、看板「案」にしないかとの意見有り

>>531までで
　3B　2
　4B　1

これでﾄﾞﾔｯ

散々ハードル高いとか言われてた愛車ｳﾌﾟより票数少ないとかw

「投票方法を先に決めたいから、募集の為の名無し申請されちゃうたら困るの」うわぁぁぁぁん
って、>>515が投票中に選定方法に話そらしてくれたからな
その後は名無し変更など必要ないし600案じゃないと嫌だって馬鹿も沸いてきたし

名無し変更名の議論をされるのが嫌なやつらがいるようだ

>>532
当たり前だわねｗ　裏に潜む投票無効の判断をするだろうからな。

>>533
>投票中に選定方法に話そらしてくれたからな
これも当然で投票方法と決定方法が決まってねーのに誰が投票するのかききたいぜｗ

それだけこの板住人は真面目なんですなぁ。

>>528-529
そんなことより、看板に入れる文言はどう思う？
板看板である以上2chバイク板であることを明記した方が良いって意見と、
法令順守って書けって意見と、全部応募者に任せろって意見が出てるけど

>>531-533
「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」よりもっと良い案があれば、そっちを採用するよ
何か具体案はあるのかい？
ちなみに4B案を出したの俺だけど、撤回して3B案に鞍替えするわ

>>522
完成品でも陳列スペースでもなんでも桶かな。今のところ。
何か問題が起きればその時に考えよう♪＠２ちゃんねる的思考

まぁ「依頼板」で却下されたのはオレ様の反発も理由で、審議不足と判断された訳で、
オレ様は議論を乱さないし、「名なし変更」えの道は近いぞよ。
意見を申し述べてみよｗ

だが投票方法と決定方法投票は決めておかねーと、投稿数はへるのでな。

今電話しててレス遅れたが大量投稿と賛否を問う問答に期待>>
531名なしは�@で結構。1票を投じるが、1週間で戻すようんにな。

いったい何の目的で名無しを替えるの？
それがハッキリしてりゃ、自ずと決まりそうなもんだけど

議論の裾野と野次馬を増やす目的なのか、
看板案を募集する目的なのか、
ただ、告知したと言い訳の為に替えるのか、
目的が見えない

目的によって、名無しも、申請までの準備も変わるんだけど

看板募集中での名無し変更に目的が見えないって
日本語が不自由そうですね
スレタイも過去のログも何も読んでないのか

>>542
もし、誰かがせっかく作ってくれても、宙ぶらりんにするのか目に見えてる(募集期間、締め切り、決定方法も決めてない)のに、名無し替えてまで、何を募集するつもりだ？って事だよ
頭悪いな

>>537
了解です。お手数おかけしました。

>>543
募集期間および決定方法について、私は私なりにある程度提案もしているが、
他の人はそこら辺の話に乗ってこないね。
私としては「看板案を募集する目的」という前提で話はしているが。

>>544
相変わらず見ないフリうまいね！
決定方法は勝手に決めるな募集後の状況に任せろって
出てきているよね！
期間は誰も返事してあげてないね
最近は600さん自身も問題ある気がするよ
募集目的なら運営から申請蹴られた名称についての議論
しなきゃいけないのを「俺はそれでいい」だけじゃとまっちゃうよ

良くない状況なので、俺は3Bに一票
できたら看板「案｣のほうがいいんじゃないか
これもメーターアップしたほうがいいのか？

600よおめーオメーも育つたなぁ

東ニ病気ノコドモアレバ
行ッテ看病シテヤリ
西ニツカレタ母アレバ
行ッテソノ稲ノ朿ヲ負ヒ
南ニ死ニサウナ人アレバ
行ッテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニケンクヮヤソショウガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ

今日覚える所だ

オレ様の母親しにそうなので、明日行ってこわがらくてええと言うつもりである。

>>545
>決定方法は勝手に決めるな募集後の状況に任せろ

誰かがしつこく言ってるね
募集後、目の前に作品がある状況で、また時間が無意味にかかるのが目に見えてるので、そんな先の見えない話には誰も乗ってないようにも見えるけど
第一、それから揉める様なら、誰も公募に応じないでしょ
投票方法は決まってないけど公募します！なんて、聞いた事無いよ

看板「案」にするのには、自分も一票
「案」として募集するのがわかりやすいから

>65おっさん
うちの親父も末期がんで抗がん剤治療中だが、そんな話をするところじゃないだろう？
慎め

不具合解消への壷への一旦変更についての投票
>>403-405
は、投票呼びかけの自分としては月末目処でした
投票してくれた人は、現状維持にしろ壷(自分）にしろ、異口同音に看板募集しての変更を目指しているとはっきりした事「だけ」が成果といえば成果
投票を参考にするほどの票数が集まらなかった事、他の証明方法を誰も考える事が出来なかった事は、懸案として残ると思います

夏（繁忙期）が始まってしまっているので、一旦お暇いたします
お盆過ぎまで生きていたらまた
それまでに看板替わってると良いなぁ

>>545
期間については>>518
決定方法については>>261等で追加提案をしつつ>>518(>>519 ◆/Jz7f7CFM. 氏と同意見)

ただ、決定方法を確定させることを強く希望されるなら、私が折れよう。
それらを決めてから、募集名無し変更してくれてもいいでしょう。おまかせします。
名無し名も表明せよとの事なら、3Bに一票入れよう。(「案」を挿入しても構わない。)

意見と委任を表明しましたので、以後、正式募集が掛かるまで静かにしています。
余裕があれば看板描いてるかも。

600の看板とかダサくて誰が選ぶの？って感じ。　600なら壺の方がマシ。

看板に入れる文言だけど、これ本当に何の条件も決めないとなると、
例えば「俳句＠2ch」「バイブ＠2ch」みたいに板看板としてちょっとおかしい文言しか入ってなくても、
投票で勝ちさえすれば何でもありってことになってしまう

事前に何も決めない方が良いって意見の人は、本当にそれで良いの？
良いのかどうか考え直した上で、良いなら良いで再度意見を表明して欲しい
あと、「道交法遵守」については賛同が集まらないから却下で良いかな

あ、それから、「著作権や肖像権を侵害するおそれのある画像はNGです」
みたいな記述も加えようって意見があるけど、他の人はどう思う？

>>549
看板の選び方は、告知後集まった人の意見や、実際に応募された看板次第で見直されることになったとしても、
二度手間になるけど「現時点で最善と思われる方法」を選んで提示しておくべきだと思う
それが、告知する側の最低限のマナー

月が変わったから>>418の投票は一旦終了？

>>548
\>うちの親父も末期がんで抗がん剤治療中だが、そんな話をするところじゃないだろう？ 慎め


御言葉ではあるが、語る相手も御らず。場をわきまえよとのことならオレ様は消えるよ。

>>551
そゆのも含めて、創る人のセンス、選ぶ人のセンスでしょ？
ちゃんとした投票(愛車ｳﾌﾟとか)なら、荒らしや冷やかしの投票は増えないから大丈夫
募集の門戸は広く、投票は責任持ってってのが、理想でしょう

>>554
あんた．ええこと言うね
オメーの言葉は忘れずいよう。ありがとな。

さて、投票も一段落した様だし(>>548）この酉で書き込むのも最後
念の為に画像も削除させて頂きました

>>551
＞ 「著作権や肖像権を侵害するおそれのある画像はNGです」
これはレギュレーションとして明文化しといた方がいいと思う

著作権については運営に書いてあるよ
明文化以前の話

>>548
選定方法を提示することと、決定することは違うよね
600とか◆/Jz7f7CFM.や他何人かが言っているのは
提示することであって、決定することじゃない
誰かってのが多くて困るだろww

>>557
>選定方法を提示することと、決定することは違うよね
違わないね。縛りを掛ければ自分に意見が増える。政権争いと同じですなぁ。

>>65
板の本当にほんの一部の人間だけで決めたルールを強制するわけか
看板強行とやってる事変わらなくなるよ
投票例としてお伺いたてることと強制する事の差も分からない頭してちゃ
駄目なんじゃないのかな
マイルールでスレ内投票を宣言して無視されていた人には分からないかもしれないけど

>>559
じゃ議論の余地は無く、我は退散しよう。

>>560
退散する必要ないんじゃないかな
案を出す事と強制というか強要する事の差を分かれってだけさ

>>561
おいｗ>>560書く前に言ってぅれよなぁｗ
オレ様「65」と言うなでレスし続けておる。名無しごときの書き込みで退散する必要もねーかｗ

そんでコテやトエイッパーもオレ様と議論したくないらしく、レスが止まるしなｗ
必要悪なのかもなｗ
で、オレ様は無視対象として、反論は返って来ないのだがオレ様の正論に意見できないからまんだろうな。
そして、名無しとして反撃してくるんだなぁ。　まぁ負けないよｗ

65はとりあえずジャケットでもメットでも一度アップしておいたらどうかな
板住人の証明兼ねてさ
それだけでも無視される確立減るんじゃないかと思わないでもない

>>564
「投票が少ないので今回は見送ります」を目指して投票は見送る。
つかよ、今日母親が吐血したとかで明日電話で医師と会話せねばならんし、
葬儀も視野に入れて、バイク買ってる余裕はねーんだよなぁ。
住民票なら奥多摩スレで今日も書き込んでいるので取れるぜｗ
葬式とオレ様の上腕から杭を抜く手術とかさなりそうで、看板を争う心の余裕はねーんだよ。

とりあえず、異論がないので「道交法遵守」は却下とします
で、著作権・肖像権のくだりは採用
それ以外の募集要項の文言は、どちらかに判断するには意見が足りないので引き続き募集

応募方法については、>>518の件に回答あったみたいだけど、結局どうなったんですか？


☆新規看板募集について☆

【募集要項】ファイル形式はgif、jpgもしくはpngのみ（アニメgifは可）。ファイルサイズは25KB以下。
　　　　　　　 著作権や肖像権を侵害するおそれのある画像はNGです。
　　　　　　　 看板に入れる文言などは未定。（意見は>>437>>518-519>>551>>554辺り）

【募集期間】未定

【募集名無し】「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」

【応募方法】未定
　　　　　　　 （http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=70819に投稿するだけでおｋ？）

【選定方法】未定

>>527-531は無視か
自分に都合のいい恣意的まとめしますを継続中の模様

>>566
コンプライエンスとして著作権保護は当然であるが、オレ様は道交法の矛盾を突いて反抗しておるよｗ
で？いつから募集を始めたのだ？オレ様の許可も無くだなｗ
テメー生意気言ってると泣かすからな。名無し、ノーなんだっけか？
ノートリプの分際でオレ様に意見するとはええ度胸だわｗ

「ごり押し」「恣意的」と叫べば全て止まる、魔法の言葉と錯覚中。

>>566
3Bという発言が多いから「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」でいいと思うけど、
「看板案募集中＠看板変更議論ｽﾚ」
でも別にいいんじゃね？

>>569
テメーは>>566に答える前にオレ様に答えてみなさいよ。
進行派一派の小僧が答える順番が間違っておるよ。

>>569
名無し変更は多数結で問題ねーが、まだ始まっても稲ー応募を前提に意見するなら、オレ様と喧嘩するつもりで書けよなｗ

>>569
それならお前が>>527-531で指摘された事を代わりに答えてみろよ

特にマッチポンプ指摘されている
>叩かれてるので調べたら>>370-377も出てきたwwwww
>他人の票まとめの最中に>>259を言い出したのが叩かれてる>>515＝>>527なのかよ
>>>258-259のどこが経緯と言える話合いなのか小一時間(ry
ここらへんとか後出しの叩き台の事が>>566で一言も無いな
叩き台でもなんでもない自分の好きな方向へのまとめを続けているから
恣意的と言ってんだぜ

オレ様の母親の死期も読めてきたし、オレ様の手術時期も読めてきた。
さて、元気を出して戦いに挑むぜよ！ｗ　掛かって来なさいな。

>>572
一つ一つ意見を言うから連続レスでの攻撃は読んでられねーなぁｗ
一問一答で対応してやんよ、その中にで矛盾も生じるだろうしなｗ

オメーらは集団で意見を正当化しておるようだが、その手でオレ様クラスを長暦出気ねー事を思い知らせてやっからよｗ
掛かってきなさいな。でも10：30までな。寝ないといかんからな。続きは明日の夜からだ。

なｗ　黙ってしまうだろｗオレ様と喧嘩出来るのは600ぐらいなもんだわｗ

あっという間にレス番真っ赤にされてるよ…。

>>572
で、お前はどうしたいの？
おれは案ありでもいいんじゃね？って投げかけてるけど、
お前は引き摺り降ろすために必死に番号拾っているだけじゃん。
たった3行で済む話を、なにやってんの。

>>577
>>572 を叩く威勢でオレ様を叩いてみなさいなｗ
赤くなろうがそんなもん関係なくあいてしてやんよ。ＩＰ代えればええだけだ。
まぁ今から長い議論してたら眠れないしなぁ。やるなら掛かって来いよ。へタレめｗ

>>577
恣意的の理由を指摘されている所を言ってやってんだよ
出来るもんならマッチポンプ馬鹿の援護してみろよ
お前は全然答えてないぜ

>>579
オレ様は600やサポ君と閑閑諤諤の議論をしてきましたが？
読んでもいねー度素人に答える気はありませんね。

なんだ、いつもの揚げ足取りで誰にでも噛み付く人か

ごめん俺も>>566擁護できないわ
他人にはソース何度も要求するのに
言われたことは無視するし、自分の不手際はスルーだし

言い訳した後のレスが>>566で反映されていない以上
なおさら嫌だわ

>>531
3B+看板「案」で
最終確定になるとは限らないから「案｣を入れるのに賛成

勝手に纏めるのきもいからはんたい

キモイからって、また酷いなw
最低限スレ読んでからまとめろよ…とは思うけど

まとめって言うより、自分の意見を羅列してるだけじゃん
みたいな

まとめゴリ押しと、ゴリ押しだと指摘するだけの自治破壊厨の、ただの言い争いだからな。
つまり、ここには無能しかいなかったんや！

猫こうぜスレが動いているせっかくの機会なのに、もったいないな。

いいかげん過ぎる事を継続してれば言われるよ
サポより酷いかもしれんもの

唯一有能だったのは600かもしれん。
下調べの類は、だいたい奴がやってくれていたからな。

追い出したけどな、邪魔だから。

600とか一番の害悪だろ。

あ、>>566です

名無し案について、>>370以降「看板案募集中」って声の方が多いのは把握してるのですが、
批判を受けてA案からB案に切り替えた途端B案への批判が増えるなんてことになると収集付かなくなるので、
「看板案募集中」の方が支持者が多いと確信できるまで、もう少し様子を見させてください

>>569みたいなスタンスの人も多いけど、逆に「看板案募集中」じゃ嫌だって人はどのぐらいいるのかな？
ということです

あくまで叩き台なので、皆さんその調子でどしどし叩いて下さい
できれば募集要項の方にももう少し意見が欲しいです

今だに酉もない
叩き台と言い訳した後、>>566で反映して無い事の理由も無い
今回も募集要項に運営のLinkも何も無い
ソースソースとうるさいやつのやる事とは思えない
以上

ひょっとして：「処世術」

酉無しだから、まとめ人ではない。つまり、ただの叩き台だろ？
あとは反応みて対処か。
>>591はまた表面しか読めてないね。

>>592
また後出しで>>590のような事言っている限り信用しないよ
叩き台ならきちんと出ている意見を載せるのが当たり前
収拾がつかなくなるからとか後出しで言って、
自分の中の選定基準で載せる載せないを決めるようなやつは
信用に値しない
それだけだ

擁護が単発だけなんだよなぁ・・（呆

いや、ここどっちも単発が多いよ。まさかID変(ry

とりあえず、個人攻撃続けるくらいなら、貴方がまとめ役どうぞ。
自称監督役なら、いらない。監督とそもそも認められていない。

オレ様がやってやりたいがなぁ。
母親の寿命を８月と宣告され、オレ様の手術も８月になりそうだろうからなぁ。
余命宣告はショックであったが、面会に行った人の話だと元気になってるらしいし、
８月を超えるような詳しい見解を土曜日に医師に聞こうと思っておるのだ。
手術終了後に葬式があるかもしれねーんで喪主としての挨拶の夢を見る状況なので、今回はオメーらに任すｗ

名無し変更の提出ぐらいならやってやるけど、その前に投票方法やルールを決めなさいよ。
キツイ縛りにはオレ様反対だからな！

65に忠告

君の母親が死のうが別に構わない、所詮議論には無関係のノイズでしかない
それ以前に親のいない身からすると君のノイズは不愉快極まりない
こう云う場所で甘ったれた発言は邪魔だ、消えろ

>>598
可能な限りの協力しか出来ない境遇だと説明しただけで、それ以前に天涯孤独であれば偉いのかな？
捻くれてんなぁ。
まぁ良いやオメーごときに消えろと言われて消えるオレ様では無い事を伝えておくよｗ

ほれさっさと議論して投票方法と採用方法の議論をしなさいよｗ

ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ

どんな意見で決定しても名無し申請してくるからよ。

>>590
>>203で「看板募集中＠看板変更議論ｽﾚ」に一票入れた者です
「短く簡潔が肝要」と思い、案の中で文字数が一番少ない組み合わせを選びました
それ故に文字数が増える方向に改変されるのは自分としては不本意ですね

>>598
読む価値すらないレスしか出来ない人なのでNGかスルー推奨

>>602
名称などは最後に決めればええ事だが、投票方法と採用方法を先にきめようぜ！

>>602
オレ様はオメーの意見に賛成しとくがな。
やはり手順があるので。投票方法も決定方法も決まらずに名無し変更依頼は出来ねーなぁ。

突然の死やオレ様の手術もあるので突然消える可能性が高いので、議論を速度ＵＰしてくれねいかなぁ？

65産んだババァがとっととくたばって、65の手術も失敗してしね。

おや反論が多いようなのでさようなら。

おや金曜のオレ様の書き込み以来書き込みが無いようなので、また意見を書かせてもらおうかかなｗ
以前にあった勢いはどうしたのかな？オレ様嫌いを書き込むより、自分の意見を書着込むように。

あるいはオレ様が変更所に依頼してみるからなｗ
まぁ意見を纏め、投票方法だの斉藤方法などをきめーと、
オレ様の時間は減っていくんだよなぁ

>>606
その場合障害者年金をオメーが負担するんだけどなぁｗ
バカは書き込み禁止にして貰いたいわｗ

>>606
まぁオレ様の手術し失敗までは許すが、オメーと何ら関係もねー母親の死を願うとは異常な神経なんで精神科の受診をお勧めしましよｗ

そすて何も進まないのであった。

>>611
オメー狙いは進ませない事なんだなｗ
そういう勢力が居るのに「名無し変更」の意見もいえねーなぁ。
一生かたくなでいはさいなｗ　オレ様全然困らないからよ。
妥協案でも納得しねい頑固者は必ず出てくるし、オレ様クラスになると代わらんでも何の支障もねーんあだけどな。
錆びれていたのでレスした訳だわｗ　おお声で喋るんじゃねーよｗ

なんだ？このスレw

ようするに寂しがり屋のかまってちゃんか♪

>>614
寂しがりは何人も居るし、それを理由にこのスレの活発化を押して居る訳ではなーよ。
しかしだ、このスレで決着させねば停滞してしまうからなぁ。
他人を侮辱する力を前進に向けなさいよ。

オレ様クラスになると、１５万ｋｍ走ってるからなぁ。
母親の死や事故での骨折でバイクは辞めようかと思っておるので、
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ

の心境なのだよ。

>>606
オメーの言葉も記憶して忘れないからなｗ

65のババァと65が仲良く死にますように＾＾

>>618
まぁ反論してー所であるんだが実はオレ様そう逝きたいのであｒ。
多少の資産があるので、ネットバンクなので相続に問題が起きそうで恐いんだ。

個人語りがウザイから死ねって言ってんだよ馬鹿。チラシの裏でやれ。

悔しながらオレ様程の漢でも死期を見つめると母親と同時期に逝ってしまうのがええかなぁと
思ってしまう。合同葬なら金かからないしなぁ。
まぁ手術が決まったら１００万程度現金にしておくかなぁ。

>>620
うるせーよｗ
オメーごとききにオレ様のレスは止められねーし、良いタイミングでレスしてくれたな。
これで会話成立しオレ様の規制も出来なくなった訳だわｗ

わかったから早く死ね屑。　　

>>623
合同葬なら葬儀費用も少なくて済むし、ご親族一同への負担は減るからななぁ。。。
なかなかしぐって事は難しく、事に母親と同時死亡なんか難しいし腹切る勇気もなｉいんだなぁ
死後にインシュリン大量投与で死ねるけどね。結構苦しむらしいんだよな。