【2st.】トライアルスレ 24sec【4st.】

1 ：７７４ＲＲ：2012/05/27(日) 09:08:52.14 ID:XrHer54G

次スレは950が立てて下さい。

※前スレ
【2st.】トライアルスレ 23sec【4st.】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1322900462/

落とすなョ　もうスレ立てしませんので、必ず>>950が立てろよな。

2 ：７７４ＲＲ：2012/05/27(日) 11:59:28.58 ID:aUUccAJd

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3 ：７７４ＲＲ：2012/05/28(月) 14:57:37.02 ID:HTSss6NW

http://www.sweetnote.com/images/board/0ce6b0e0/eff5dc61fb2558db7e2f229cec0b4ce1.jpg
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　　　 .,／'　ザルカウィ　ヽ
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　　　.| ヽ､,,;;iiill|||||||||lllii;;, ／.|
　　　ヽ　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/　　　　　香田証生は首チョンパ！
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／　　|　　　＼＿＿.r'　　　　　香田　　　　　ヽ
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r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬　　　　＼

4 ：７７４ＲＲ：2012/05/28(月) 19:56:29.49 ID:gKkD3f8d

TYS125Fってかなり長い間、チョーク引いて暖気しないと止まっちゃうもんなの？
キャブで回転数上げても無駄かな？

5 ：７７４ＲＲ：2012/05/28(月) 20:02:16.78 ID:Cci+4cSH

あちこちの掲示板やらブログやらで
黒山健一のマイナス方向の話題を出すと
必死になって反論するヤツがいる。
支離滅裂な事言ってるんだけど
本人は「オレが正しい｣と思ってるらしく
何を言っても聞く耳持たないようだ。

6 ：７７４ＲＲ：2012/05/28(月) 20:34:14.50 ID:20JXpB1I

>>4イリジウムにすれば幸せになれる。

7 ：７７４ＲＲ：2012/05/28(月) 20:50:26.19 ID:gKkD3f8d

まじか
アイドル調整ネジってどこに付いてんだろ

8 ：７７４ＲＲ：2012/05/28(月) 21:16:45.34 ID:HuIzlxVC

>>7
キャブの上の方かなり奥まったとこ
細い長いマイナスドライバーがいる

9 ：７７４ＲＲ：2012/05/28(月) 21:43:49.09 ID:gKkD3f8d

ありがとう明日やってみる
これでアイドリング安定してくれればいいけど
だめならエアスクリューの調整か

10 ：７７４ＲＲ：2012/05/28(月) 21:50:01.33 ID:HuIzlxVC

>>9
あったまるまで止まりやすいのと
数日間エンジンかけないとかかりにくいのも仕様です

11 ：７７４ＲＲ：2012/05/28(月) 23:00:50.04 ID:nFmN6I8v

>>4
ウチのTYSの場合は家から200mくらいの通りまで暖気を兼ねてチョーク引きっぱなしで
アイドルのまま走ればそれでもうエンストはしなくなる

あと１～２週間ほったらかしでもエンジンがかかり難いとは感じた事ないな
もちろんキック4～5発くらいはするけど

12 ：７７４ＲＲ：2012/05/29(火) 14:04:10.66 ID:uiml2aWo

>>5
>本人は「オレが正しい｣と思ってるらしく
>何を言っても聞く耳持たない

自分語り乙ｗ

13 ：７７４ＲＲ：2012/05/29(火) 14:36:53.07 ID:68AyWLPT

>>5
>あちこちの掲示板やらブログやらで
>黒山健一のマイナス方向の話題を出す

そもそもお前は何の目的であちこちに？

14 ：７７４ＲＲ：2012/05/29(火) 18:28:21.52 ID:3tQY/TAj

＞９，＞１０
レスありがと
今日キャブやろうと思ったらブレーキピストンが固着していてひどい目にあった
掃除しててピストン押し込もうとしたらキャリパーが分割してフルード漏れた
なかなか手ごわいバイクだｔｙｓ

15 ：７７４ＲＲ：2012/05/29(火) 19:36:15.72 ID:czJydKKZ

さすがの製造クオリティだなTYS

16 ：７７４ＲＲ：2012/05/29(火) 19:44:19.28 ID:3tQY/TAj

２本でキャリパの分割が止まっているんだけど
そのうち一本はフォークに止めるボルトが兼用なんだよね。
そもそもダストシールはどこ？ってかんじ

17 ：７７４ＲＲ：2012/05/29(火) 19:58:17.36 ID:rDGMtvll

そんなの近代のトライアルオートバイでは当たり前でしょ？
あっ、初心者の人ですね、すみません。

18 ：７７４ＲＲ：2012/05/29(火) 20:05:35.98 ID:3tQY/TAj

当たり前なんだ
びっくりしたよ

19 ：７７４ＲＲ：2012/05/29(火) 20:22:00.23 ID:ViSkPixg

>>18
外した時に気が付かなきゃだめですよ。直らないかもしれないよ。

20 ：７７４ＲＲ：2012/05/29(火) 20:36:19.42 ID:3tQY/TAj

まさかボトルの数減らしてまで軽量化？してるとは
でもそれなら一体型でいーんじゃ・・・

>19
確かに国産みたいにパーツ供給は期待できないし、壊さないようにしなくっちゃ

21 ：７７４ＲＲ：2012/05/29(火) 21:53:12.34 ID:KT9Raa8x

キャリパーはほぼ全トライアル車が共通でしょ
AJP倒産の話がどうなったのかは知らないけど。

22 ：７７４ＲＲ：2012/05/29(火) 22:33:48.80 ID:C89EV5Na

あ、ここにも健一フリークがいた。wwww

23 ：７７４ＲＲ：2012/05/30(水) 00:24:16.07 ID:bNv8eLf1

JTGは一体型キャリパーだったな

24 ：７７４ＲＲ：2012/05/30(水) 07:43:18.31 ID:YUXpfTPC

前スレで鉄屑に手を出すなと散々言われてたのにTYS買っちゃったのか？ｗ

25 ：７７４ＲＲ：2012/05/30(水) 09:20:42.27 ID:NnwVsUXB

Freeride350を買いましょう

26 ：７７４ＲＲ：2012/05/30(水) 13:44:19.41 ID:FRyTI/Mt

＞２４
のおすすめは何？

27 ：７７４ＲＲ：2012/05/30(水) 20:26:02.10 ID:VLIyI/iy

>>22

むしろトライアルスレにいない方が不自然だ罠w

28 ：７７４ＲＲ：2012/05/30(水) 22:58:10.49 ID:PbQQh82a

全日本最強、世界でも日本人で二番目の成績をたたき出すライダーだからな。

それにしても、アンチ黒山がトライアルファンのデフォみたいな錯角に陥ってるヤツ、多くね？

29 ：７７４ＲＲ：2012/05/31(木) 12:56:55.45 ID:kFBs3+9H

ファンはいいのよファンは
熱愛してるのかフリークになっちゃうと
毒を撒き散らすんだわ

彼の父親ばりにな

30 ：７７４ＲＲ：2012/06/01(金) 06:33:30.99 ID:07iTC4wt

おい、明日は世界選手権日本GPなのに盛り下がってるな。

俺は見に行くぜ@東海地区から二輪で。

31 ：７７４ＲＲ：2012/06/01(金) 15:54:24.62 ID:/Zgs9Q7d

現地の写真やらイロイロ流れ始めたなぁ

32 ：７７４ＲＲ：2012/06/02(土) 01:27:17.67 ID:DUFd2oL+

ん、ナプキン引退セレモニー
なんか雨の日が多いね。一昨年は雷雨で中断

33 ：７７４ＲＲ：2012/06/02(土) 16:08:10.10 ID:XP/hG73q

ﾎﾞｳ強いなやっぱ

34 ：７７４ＲＲ：2012/06/02(土) 19:05:05.44 ID:UrzB8fXE

http://www.youtube.com/watch?v=M6Pibyp4EW0&feature=related

35 ：７７４ＲＲ：2012/06/02(土) 20:58:16.94 ID:vcepar1c

バカタレ

36 ：７７４ＲＲ：2012/06/02(土) 21:58:48.86 ID:BSlvXhCr

>>32
ランプキン　雨なら走ればｒｙ　ｗｗ

37 ：７７４ＲＲ：2012/06/03(日) 14:30:41.66 ID:m/SLO4uO

まーたバックフリップしたらしい。

38 ：７７４ＲＲ：2012/06/03(日) 17:53:50.13 ID:Z4U/DpXl

野本はバックフリップしか売りはないのか。

39 ：７７４ＲＲ：2012/06/03(日) 18:26:20.53 ID:4cFXzjyC

フィリップがあれば、充分じゃないか

40 ：７７４ＲＲ：2012/06/03(日) 18:58:04.08 ID:F9q1AwXK

TYS125F乗ってる人、出べそ対策してる？

41 ：７７４ＲＲ：2012/06/03(日) 21:07:58.99 ID:bHlt1vFQ

>>40
ツライチに近い状態にはしてるけどあんま削り過ぎると穴あくし
クロヤマ流みたいにケース割ってまで対策するほど金掛けたくないしで
ストロングガードと余裕のあるゴム板くらいしか対策はしてない

42 ：７７４ＲＲ：2012/06/03(日) 21:28:05.16 ID:F9q1AwXK

中古車体のスキッドプレート外して出べそ削ろうとしたら、
出べその部分がヘックスボルトに変わってた
漏れてなきゃOKなのかな
ストロングガードって純正より強い？純正付け直し苦労したわ

43 ：７７４ＲＲ：2012/06/03(日) 22:36:30.39 ID:5j3kHMb6

バックフリップ　ＬＩＶＥで観てきた。
トライアルナイトでバックフリップの話題で盛り上がったよ。　

44 ：７７４ＲＲ：2012/06/04(月) 00:47:03.10 ID:VsQuzWCq

黒山　なんで二日目はボロボロなの？

45 ：７７４ＲＲ：2012/06/04(月) 01:22:03.51 ID:pYbhCtIQ

>>44
マシントラブル

46 ：７７４ＲＲ：2012/06/04(月) 09:41:58.75 ID:VsQuzWCq

>>45
そうなのかー。　惜しいなあ。
毎年スポット参戦で上位に入るのは　とってもカコイイ。。

47 ：７７４ＲＲ：2012/06/04(月) 10:07:06.54 ID:coOO3buH

健さん、10セクション抜けたのはｽｺﾞｶﾀ
最後の15セクションｱﾄｽｺｼだった。流石、全日本ＮＯ．1　！

48 ：７７４ＲＲ：2012/06/04(月) 11:51:42.21 ID:oH5Os6cz

レギュ変更でセクション内の下見が禁止になった
言ってたけど、２日目の５セク普通にフジガスと
ボウが中で下見してたのは、難易度変更セクはＯＫ
な規則ってこと？

49 ：７７４ＲＲ：2012/06/04(月) 12:43:11.56 ID:uEfvJWuk

去年から、定められた時間(基本的に前日が多い)以外に、トライ以外の目的で
セクション内に立ち入ること全般が禁止された。

>難易度変更セクはＯＫな規則ってこと？

難易度ではなく、セクションテープやゲートマーカーの位置等、セクション自体を変更した場合だね。

50 ：49：2012/06/04(月) 12:45:23.59 ID:uEfvJWuk

単に「難易度変更」って云っちゃうと、二日目の朝に匠がセクション内に水を撒いたのも、意図的且つ人為的に難易度を明らかに上げたよね。
でも、それらのセクションでは下見は認められなかった。

51 ：７７４ＲＲ：2012/06/04(月) 16:41:47.97 ID:zlQHLd8J

親父がネチネチとケチつけてる割に健ちゃん自身は野本のバックフリップを
評価（単に面白がってる？）してるのは世代間の見解の相違って事か

52 ：７７４ＲＲ：2012/06/04(月) 19:32:51.89 ID:+HlUvq1S

>>51
チチロー、ネチネチしてるか？
やり初めの頃(去年)に、余芸事に精を出し過ぎない方がいいって窘めたのと、
真壁の後にMFJからお叱りを受けたらしいってつぶやいたことの、
2回触れただけで、後はノータッチだろ？

53 ：７７４ＲＲ：2012/06/04(月) 20:43:53.92 ID:z4U3qBUW

仮想敵を叩いていないと精神の平衡を保てないってことよｗ

54 ：７７４ＲＲ：2012/06/04(月) 22:40:00.81 ID:Q1wNcOQP

嫌われ者のチチロに文句言われてもめげずに宙返りに勤しむヨッシーって(･∀･)ｶｺｲｲ!!

ってこと？

55 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 09:06:27.80 ID:oJIZ0uXk

>>48-50
日本が杓子定規で、世界がおおらかっていう印象あったけど、ルール的には逆なんだよな。
現場での運用が世界ではおおらかなのかもしれないが、少なくとも今年のモテギでは
日本人ライダーとマインダーのマナーの悪さが本当に目に付いた。

56 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 10:22:04.15 ID:DfBaMnyB

WCTルール自体に慣れていないということもあれば、
直前の下見なしでセクションを走ることにも慣れていない
っていうことがあるんじゃないか？
難度の高いセクションを下見なしで走る不安も小さくないだろうし。

だからと言って、オブザーバーの忠告を無視したり
反抗的な態度や悪態をつくのは大変見苦しかった訳だがｗ

57 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 13:16:43.56 ID:0EQKSmEz

いや、フジガスがチャンピオン争いに絡んでたころは
ギャラリーとオブザーバとの掛け合いも殺伐としてて
逆に楽しかったし、外人選手も露骨なこと
(土木工事)とか平気でやってたぞ。
今は規則が厳しくなりすぎの感はあるな…

58 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 13:32:32.84 ID:DfBaMnyB

露骨なこと(土木工事)とか平気でやってたから、今は規則が厳しくなりすぎたんだよ

59 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 13:46:09.05 ID:a79+2HEw

>>57
セクショントライ直前の下見が出来ないのは場合によっては危険を招くのかもしれないけど、
セクション内に入れたら土木工事するのが目に見えてるんだから、
競技の公平性確保という観点では大歓迎すべきで、全然厳しいとは思わないけどなあ。

60 ：59：2012/06/05(火) 13:50:00.43 ID:a79+2HEw

それでも日本国籍のスペイン人ライダーは違反行為をしていたし、
それを厳し目に注意して本人を排除し、土木工事の痕跡を撤去した若いオブザーバーを
後から年配のオブザーバーがたしなめてたことこそどうかと思ったわ。
他国では依怙贔屓が当然だというのなら、日本は同レベルに堕ちるんじゃなくて、
逆に規範になるような大会運営を目指して欲しいよ。

61 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 14:08:42.58 ID:G4YVPT6F

今年は富士瓦斯応援団長様が居なかっただろ？
低次元だけど昨年までを顧みれば大きな進歩だよ。

62 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 17:55:04.45 ID:fn3btIjw

>富士瓦斯応援団長様

Ｋ林Ｎ樹のこと？
居なくなっちゃったんだね～

63 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 18:07:10.31 ID:hE0VajrY

ステップに足を乗せたままつま先をつけて立て直す

グレーゾーンだと思うが
オブザーバーが足つきとして採点してたので
外人さんが抗議していた。何人かが

64 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 19:26:05.33 ID:0EQKSmEz

>>63
２日目１周目の１セクで野崎がかなりしつこく抗議してたのも
ステップ上のつま先着きでの減点だったな。
あとこの１セクは丸太のギリギリ端を越えたことによってセクションテープ
も越えたことで５点もらった選手が多く結構抗議してた。

65 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 19:40:13.57 ID:oO1qYVma

>ステップに足を乗せたままつま先をつけて

その状態でバランス修正、または、バックを堪えたら足付きと同様フォルトなんだって。

>64

１セク、俺は二日とも１ラップ目は貼り付いて見てたけど、
他クラスのゲートマーカーを通っちゃいけないって言うのが微妙だったらしい。
ワールドがリヤを落としたい位置に、ジュニアとユースのマーカーがあったそうな。

66 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 20:01:39.41 ID:Izy032Ed

>>64
あの野崎の減点は不運だったね
着いたのが反対の右足側だったらオブには見え難かったのだろうけど…
野崎自身の言い分にしても「足は着いていない」で通せばよかったのに
途中から「バイクは前に進んでた」って的外れな方向に変わっちゃったからなあ

67 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 20:32:10.93 ID:blhqfIDV

>>65
>他クラスのゲートマーカーを通っちゃいけない

これって全日本ではOKだよな?
藤波以外の日本人ライダーもオブも対応が大変だな。

68 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 21:13:12.71 ID:HefruuZL

>>66
>「バイクは前に進んでた」って的外れな方向に

進んでいればバランス修正する必要は無いって主張したかったのでは？
どう見ても止まってたし、しっかり体ごと傾いてたけどね。
靴底が丸太についていたかどうかまでは知らんが。

69 ：７７４ＲＲ：2012/06/05(火) 22:16:25.28 ID:PdM/st4C

史クンは全日本でもマーカーに触れた触れないとかオブザーバーと揉めることが多いよね。
他人にジャッジされる競技であることは今後も変わることはないのだろうから、
足をつかないだけでなく、ついたように見られないライディングを実践するように心掛けないと
トップに立つ前に選手生命が終わりかねないよ。

70 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 01:50:36.25 ID:tNDynuUn

http://www.youtube.com/watch?v=WxIlMyelVcs&feature=related

71 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 01:51:21.80 ID:tNDynuUn

http://www.youtube.com/watch?v=39QoXxLyAyA&feature=related

72 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 10:40:30.32 ID:/8MlbNEM

>>67
健ちゃんと史くんが３セクで５点喰らってたのも多分それかと

73 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 11:55:24.34 ID:JR+5c9To

>>44
2lap目の第1セクションの丸太だかOSSAの人がガン見してた4セクション目の岩山だかで
排気口から物凄い黒煙上げてたからねぇ

74 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 13:26:54.10 ID:aZeZM/HC

史くんはトップになれないだろう。今がピーク

アキラの時代が来るのをオレは疑わないが
ヨッシーの成長が凄いから　追い越されるかもしれん。

75 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 14:05:21.23 ID:Af+tsj/t

>>73
マシントラブル大杉だな
こうなりゃ、ベータあたりの払い下げマインダー車に乗り換えてくれよ

>>74
>ヨッシーの成長が凄い

笑うところか？

76 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 14:08:32.54 ID:M8HziHR3

>>74
史君のピークは2005年だったと思うの…

77 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 15:46:42.05 ID:aZeZM/HC

ヨッシー　世界戦に挑戦してくるっていってたから
化けるよ。　可能性の塊だよ。

78 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 16:22:51.12 ID:jtjUMwL6

滝口はどうなの？
まだ二十歳でしょ。

79 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 16:44:10.51 ID:fC/LjZch

伸び盛りの二十歳でTYS250Fに乗ってるのは、
片山がNR500でライダー人生を棒に振ったようなもの。

80 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 16:58:30.18 ID:jtjUMwL6

マシン云々よりも、ライダーとマシンの相性の方が大事じゃないの？

81 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 17:10:29.60 ID:n5f5Y+AA

相性以前の問題だろ、あのバイクは。
極端すぎる喩え話だが、エンデューロマシンでトライアルするのに相性もクソもないだろ。

82 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 17:14:39.10 ID:oKU6E442

>>80
マシン云々だろｗ
素人が体験してみようっていう乗り方をするんじゃないんだからさ。

83 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 17:47:50.12 ID:jtjUMwL6

>>81 >>82
だけど、あのマシンで黒山が勝ってるがな。
IASの順位の下の選手の方がいいバイク乗っているけど、黒山に勝てないのはどうして？

84 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 17:57:10.26 ID:jtjUMwL6

あと、黒山のオヤジが80年代にガスガスなんかの外国製のバイクを林道ツーリングのマシンだって揶揄していたけど、それよりもはるかに性能がいいヤマハのTYRに乗っていた日本人が林道ツーリングに勝てなかったのはなぜ？

85 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 18:05:21.03 ID:oKU6E442

>>83
黒山は伸び盛りの頃からTYS250Fに乗ってたんだっけ？
違うと思うけど俺の記憶違い？

86 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 18:05:49.11 ID:2NO99kzi

腕の差ってことだろ

87 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 18:07:27.00 ID:oKU6E442

>>84
その林道マシンとやらを操るライダーがTYRを操るライダーより上手かったってだけのことだろ？
少なくともライダーの腕がイーブンでないとマシンの優劣を成績だけで論じられない罠ｗ
それでも乗り手と、マシンと、セクションとの相性に影響されるのだが。

88 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 18:10:20.74 ID:5aAgUUoP

>>83,84
アホ過ぎる･･･

89 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 19:56:27.04 ID:9LZOnUm0

色々言うけどみんなTYS250F乗ったことあるん？

90 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 20:16:56.00 ID:n4pi0ROi

SY250Fならあるよ
とにかく“疲れるマシン”っていう印象だったな

91 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 20:38:24.75 ID:wMDqozEU

実測すると重くないのに、乗ってみると滅茶苦茶重いっていう不思議なバイクだよな

92 ：７７４ＲＲ：2012/06/06(水) 22:01:55.42 ID:lgtBL0RY

ま、トライアルは国際Ａクラスで
10年オチでも勝っちゃったり
4ｓｔ125でも勝っちゃったりするからなぁ

ロードとかモトクロスではありえんでしょ
マシン性能差を乗り手が埋められない

93 ：７７４ＲＲ：2012/06/07(木) 10:03:39.97 ID:uKxDy2Yl

>>72
それって二日目の一周目だよね
第三は一日目と変更なかったのに、そういうこともあるんだな

94 ：７７４ＲＲ：2012/06/07(木) 16:58:19.89 ID:fZvuQlwD

>>67
世界と日本とで統一できないものかな？
日本が合わせる分には大した問題は無いと思うんだけど。

95 ：７７４ＲＲ：2012/06/07(木) 18:20:05.52 ID:NCXNRXNs

>とにかく“疲れるマシン”

あー、言い得て妙だわｗ
乗った感じも挙動もとにかく大味すぎなんだよ、あのバイク。

96 ：７７４ＲＲ：2012/06/07(木) 18:47:30.20 ID:fmIPJM/f

大味ですね。

普通のトラ車が数cm単位で動くところを数十cm～1mて感じ。

97 ：７７４ＲＲ：2012/06/07(木) 19:23:24.08 ID:cboLJa9D

そんな大味なマシンに乗っていても、全日本では黒山が勝ってしまう。
他のライダーが情けないのかどうか走らんが･･･

98 ：７７４ＲＲ：2012/06/07(木) 20:10:36.90 ID:VimA2b1f

TYS250F@ＷＣＴ＝ NR500@ＷＧＰ　か、
新たな評価軸の誕生だなｗ

そういや4RTは2stマシン達より燃費がいいっていう定評があるけど、
TYSはどうなんだろ？
導入初期は、しょっちゅう給油してた印象があるが。

99 ：７７４ＲＲ：2012/06/07(木) 20:25:07.55 ID:NboWnnjj

>>96
>普通のトラ車が数cm単位で動くところを数十cm～1mて感じ。

ルジャーンはミリ単位、昌也はセンチ単位、私(黒山一郎)はメートル単位でラインをトレースする、
っていうのを思い出した。

100 ：７７４ＲＲ：2012/06/07(木) 22:49:37.29 ID:44dhGQaq

一郎良い事言った！

101 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 07:43:05.21 ID:KIlGGaPh

い　遅漏　　痔漏

102 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 10:36:11.14 ID:B/Ql1/y9

一郎ネタ専用スレ作ったら、このスレ過疎るな。

103 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 15:11:58.39 ID:N0MKCbFd

メジャーリーガーのイチローのネタ書いたらエエネン

104 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 18:06:36.66 ID:3VAlxa1a

トラ車ってフロントアップしなくても歩道との縁石って超えられる？

105 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 19:04:15.78 ID:L/wGDQoR

越えられる。

106 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 19:08:44.66 ID:nifT/ms3

>>102

ここんとこ一郎ネタはyossyマンセーとの抱き合わせで出て来るだけだから過疎りゃせんだろ

>>104

ケツを思いっきり引くだけで楽勝

107 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 19:39:57.02 ID:BuPNgfuo

別にトライアルに限らず
フロント21インチのオフ車だったら
ちょっと前輪の荷重抜くだけで
楽勝

108 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 19:41:06.85 ID:3VAlxa1a

越えられんのか２０ｃｍ位あるよね
ガンってなって転けそうで試せない
車止めなら行けるってわかったけど

なんかおすすめのDVDテクニック集みたいのない？

109 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 19:58:58.78 ID:L/wGDQoR

ガンっ！てなってみなさいよ

110 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 20:46:25.88 ID:3VAlxa1a

ガンっってなると痛いじゃん

111 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 21:03:03.28 ID:L/wGDQoR

ぶたなきゃ痛くない

112 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 21:07:28.14 ID:3VAlxa1a

ぶたなきゃって？

113 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 21:24:13.36 ID:L/wGDQoR

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。方言だたか・・・
　（　　 ( 　・ω・)
　　しーし─Ｊ　　　　

114 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 21:37:50.40 ID:dUkBvL13

キンタマぶたなきゃ
ってことじゃないの？
黒山のハウツー本くらいじゃないかな？トライアルよりだけど。

115 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 21:44:11.61 ID:nifT/ms3

ガンッってするから怖いんじゃない？

　スタンディングでゆっくり縁石に近付く
　↓
　縁石の頂点にＦタイヤが当たる少し前に減速＆クラッチ切る
　↓
　当たる直前に止まる寸前のスピードになってる、ブレーキ離す
　↓
　ケツ引きながらクラッチ繋ぐ

これでフロントは確実に段差に載る

116 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 21:47:03.37 ID:nifT/ms3

>>114

VHSやDVDじゃなくて本っていうと、親父が出したやつ？
（「バイク　トライアル」だっけ？）

117 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 21:52:23.02 ID:3VAlxa1a

なるほど＞１１５わかりやすい
明日は雨だからやんない明後日やってみる

118 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 21:55:05.48 ID:3VAlxa1a

これか
黒山健一の基礎講座

119 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 22:00:49.06 ID:EzeOAsC9

>>117
人に親切にしてもらったら、ちゃんとお礼を言うんですよ

120 ：７７４ＲＲ：2012/06/08(金) 22:33:27.74 ID:L/wGDQoR

('A`) 　　ﾄﾞｰﾓｽｲﾏｾﾝ
　∨ ) 　　　　　
　 (( 　

121 ：７７４ＲＲ：2012/06/09(土) 11:21:52.72 ID:hz0BXjQl

前倒れになってるステップ使ってる人いる？

122 ：SL230海苔：2012/06/09(土) 15:55:59.48 ID:ms9NwRdF

>>115

>>104じゃないけど、ありがとう！
今まで失敗したり、越えられても振られてコケそうになったりして段差を、
今日試したら安定して越えられるようになった！

123 ：７７４ＲＲ：2012/06/10(日) 04:29:18.63 ID://MwpkHJ

チクショー　ボウ、英語喋らないから何言ってるのかわからなかった。

124 ：７７４ＲＲ：2012/06/10(日) 07:39:14.84 ID:LF4iBmmT

試合後の公式インタビューでは英語でしゃべっていたけど
去年までは公式インタビューでもスペイン語(カタルニア語)しかしゃべらんかったからな

125 ：７７４ＲＲ：2012/06/10(日) 18:26:50.62 ID:fiG04DiK

>>104だけど
べ、別に感謝してるわけじゃないのよ
今日＞１１５の書いたとおりやったらできたんだからねっ

126 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 08:54:33.01 ID:ZqYFhgVN

我らがヒーロー、タ○チ君がオルツベルグの感想書いてるぞ！

127 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 09:30:19.11 ID:OQMkiN3f

>信頼、ナイスガイ、リスペクト

全部持ってないから、無いもの強請りで騒ぐのかな

128 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 12:08:05.45 ID:WtZJAndC

タヒチ君、あんなへたれで5位とは
泣けてくるぜ

129 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 14:31:12.69 ID:5gA80LEF

自分の信条とそりが合わない相手に対してはとにかく批判だからなあ

>ライダーはリザルト出せば報われる。
>
>まるで戦争時代の「お国のために・・・」。黙って結果を追い求めるのが美学。
>
>狂ってるね。世間の若者が、俺みたいになりたいと、思うはずがない。

リザルト以外を求められても返せるものがないんじゃないのかなあ、太一君じゃ

130 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 19:36:37.31 ID:ddMBrdF8

TYS125Fのシートっ中古を扱ってる所知らないかい？
または代替品

131 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 20:00:47.61 ID:5gA80LEF

>>130
シートってことはLongRide用だよな？
倒産会社だということを理解したら、個人売買なりオークションで地道に探すことだな

132 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 20:07:41.32 ID:mXT410Ul

>>131
ロングライドじゃなくてもシートは付いてたのだが。
個人売買なりオークションで地道に、ってのは同意だが。
（Ｆフォークみたいに、捨てられてはいないのが残念）

133 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 20:08:44.15 ID:ddMBrdF8

なかなか無くてねえ

134 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 20:11:19.20 ID:ogb6Iz/E

>>133
オク以外でってならトラ屋に直接聞けよ

135 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 20:17:25.97 ID:l94MzHva

新品出るだろ

136 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 20:19:18.56 ID:/+n0jPHR

TYSの社外シートならトムスが扱ってるよ

137 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 20:30:05.84 ID:ddMBrdF8

１５０ｋｍツーしたら
狭くていろんな所が痛くて
アンコ盛りシートを作成したいんだよね

138 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 20:32:22.73 ID:4zey1oiy

>>131
シェルコ傘下になっただけで倒産してないだろ

139 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 21:09:18.53 ID:/+n0jPHR

TYSのシートでレザーの許容範囲ギリギリまでアンコ盛りしても大して効果ないと思うよ
ランドネとか海外でツートラ向けに作ってる燃料タンク兼用のハイシートくらいの余裕がないと

140 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 22:32:03.49 ID:4guKC3qb

スコルパの部品って今でも普通に買えるの？
エンジンはヤマハから調達できるのは知ってるけど…

141 ：７７４ＲＲ：2012/06/11(月) 23:48:10.03 ID:lk682LwK

新車売ってるんだから、１２５Ｆは大丈夫だろうけど２５０Ｆは無理だよね、きっと

１２５Ｆのシートは素材がツルツルで前に傾斜しているのがとても座りにくい原因なので
トムスのシート加工のノンスリップレザーだとかなり座り心地が良くなるよ。
前の方はどうせ座らないからえぐれていた方がかっこいいし

142 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 00:11:03.67 ID:vMguGRrW

>>140
社外品で替えの効かないフレーム、サブフレーム、スイングアームが
壊れない限りあんまり世話になることないしなぁ…と思ったけど考えてみれば
最後にヤマハ関係以外で部品を頼んだのってまだアルプスヴァンの頃だった

なのでランドブリーズのストックとか調達スピードとかはサッパリわからない

143 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 05:21:11.96 ID:5/UjZ9Tx

いやリアブレーキが座ってちゃんと踏めないんだよね
当たり前かもだけど
今のシートの上から生地追加でアンコ盛りしようかと

144 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 06:44:17.41 ID:uuP5GvLK

トラ車のリアブレーキが座って踏みやすい訳がない！
セロー乗っとけ

145 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 10:17:15.68 ID:9hMg3DEm

日テレのニュースに怠稚ｷﾀ

146 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 13:11:24.70 ID:5/UjZ9Tx

セロー125があれば乗り換える
重量８０ｋｇくらいにしてね

147 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 18:25:02.43 ID:FaYQVheg

>>138
一旦倒産を経てるよ

148 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 18:34:57.99 ID:ozeuEf5v

>>146
TYS125Fのロングライドが80kgなのだが、どんなセローをお望み？

149 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 18:44:13.35 ID:8++Rd9Hr

ロングライドのタンク横にＳＥＲＯＷって描いたらいいだけのような気がする。

150 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 19:08:59.79 ID:aTtKhIh+

>>149
それは、車でよくやっている奴いるな。

151 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 19:11:02.41 ID:gHtVfBnN

ってか、座ってるってことは街乗りか移動路だろ？
リヤ踏まなくてもフロントだけでどうにかならんか？

152 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 19:19:00.41 ID:8++Rd9Hr

シッティングウイリーでのブレーキコントロールっつう特殊用途か？

153 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 19:32:37.87 ID:nYLXKVHC

TYS使いの東西両横綱っつったら、木村治男(中部選手権)と黒山二郎(近畿選手権)だろ。
その二人に御教示求めろよ。

154 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 19:33:36.77 ID:5/UjZ9Tx

フロントだけって怖いなｗ
今アンコ盛り作成中なんで多少乗りやすくなるはず
ＳＥＲＯＷってか国産車でトラ車作って欲しいね

155 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 19:41:28.29 ID:d8Uaw4BL

>>146
TLR200、TY250S、TLM200R、TY250ZS、そのいずれもが90kg級だったことを教えてあげる

156 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 19:50:20.84 ID:5/UjZ9Tx

90ｋｇは重いな
もう少し軽くして

157 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 21:04:00.51 ID:aTtKhIh+

だけど、地を這うトライアルやっている人間にそんな軽くて高性能なバイクが必要かなと思うね。
全日本のトップとか世界クラスのライダーならいざ知らず。
あまり高性能だと、かえってバイクに振り回されるような気がする。

158 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 21:22:35.51 ID:bWwLbe6Q

そこでEVO4Tですよ！

159 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 21:24:21.79 ID:qIjkMrTa

>>157
それは違うと思います。
最新マシンは、へたれ・へたくそにも優しくて
古いマシンでは上がれなかったヒルクライムでグリップし、
登れなかったステアを登れて気分良くしてくれます。

160 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 21:46:02.93 ID:5/UjZ9Tx

>>159
たしかに
初めて行った場所で今までオフ車じゃいけなかった
所まで簡単に行けてすごい楽しかった

161 ：７７４ＲＲ：2012/06/12(火) 22:30:27.26 ID:aTtKhIh+

>>159
なるほど、ライダーには優しいようだけど、財布には最新マシンは優しくないねｗ

162 ：７７４ＲＲ：2012/06/13(水) 12:26:06.87 ID:jQNJlxg+

>>151
下りのタイトなワインディング走ってみろ。
オーバースピードで突っ込んだら死ねるぞ。

163 ：７７４ＲＲ：2012/06/13(水) 14:40:57.56 ID:pBJj3Yn7

下りのタイトなワインディングで、コーナーにオーバースピードで突っ込むような走り方をＴＹＳでしたいの？

164 ：７７４ＲＲ：2012/06/13(水) 14:46:30.39 ID:3Tqubgc4

>>162
公道走行中のトライアル車での死亡事故と、
危険な車両を設計し販売したメーカーやショップを訴える訴訟が
世界中で多発しそうだなｗ

165 ：７７４ＲＲ：2012/06/13(水) 15:40:27.14 ID:jQNJlxg+

>>163
いや、そうじゃなくて
トラ車になれてない人がトレール感覚で乗ると、
ちょっとオーバースピードで下りコーナーに入っちゃったりした場合、
リヤブレーキ踏めないと、
トラ車のフロントサスのやらかさと
あいまって超怖いってことを言いたかった。
飛び出しかなんかあった時とかね。
あくまでトラ車初心者がペタっと座って乗った場合の公道の話ね、
慣れてれば関係なし。

166 ：７７４ＲＲ：2012/06/13(水) 16:33:22.96 ID:B9Aw/lae

公道で飛ばすな、で終わりだと思うぞ。

167 ：７７４ＲＲ：2012/06/13(水) 17:45:20.82 ID:SXM+vT2+

黒山健一の基礎講座面白かったわ

168 ：７７４ＲＲ：2012/06/13(水) 21:20:35.62 ID:1NI6AYiU

年々キャラが濃くなる件＞健ちゃん

169 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 13:09:35.95 ID:p9DHdYT0

ttp://www.youtube.com/watch?v=x0DTimuK0Y0
ttp://blog.livedoor.jp/rtl280s/archives/8246760.html
ttp://blog.livedoor.jp/rtl280s/archives/8304080.html

蹴られた蹴られたって喚いてるみたいだけど、
足使ってどかしてるだけじゃないか？、これ。

170 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 13:40:03.64 ID:y5joPxOD

だな。

171 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 13:50:11.89 ID:3fT2FoqD

むしろ、ズルを見て見ぬフリしないオブザーバー(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

172 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 14:42:57.34 ID:81cHj8lR

リヤタイヤをマインダーが足で止めてるように見えるな。
だったらそっちのが違反じゃん、しかも故意なら相当悪質。

オブは手を使って退かした方がお行儀は良いのだろうけど、
エンジンかかったバイクのリヤタイヤ付近に手を出すべきじゃないから、
これは無問題、ってか適切な対応としか思えん。

173 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 15:01:22.98 ID:bN4ZLBk2

そもそも現状のシ●ヤ君じゃジュニアクラスでも優勝や表彰台を狙えるレベルにないのだから
コソコソとメカニックぐるみで卑怯な真似までして目先の減点をチマチマ減らそうとするより、
ライダーの力の限り正々堂々と走らせて、喰らうべき減点を喰らって世界のレベルを思い知った方が
今後の本人の為になると思うんだけどなぁ…

174 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 16:41:26.06 ID:0PN+uVc3

>>169
「暴力です、これは暴力です」と騒いで被害者面したがる自称宗教法人の連中を思い出すわあｗ

175 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 18:35:36.34 ID:rvr7eoQu

ライダーが、大転倒とか転落とか、怪我するようなことには絶対にならなさそうな場所なのに
マインダーが走行ラインに近付き過ぎてる時点でおかしいだろ。

176 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 19:56:15.78 ID:gBNol4D4

>>173
どんな走り方をしようが、本人の勝手だからな。
ただ、ジュニアとかユースで目立ったのだが、日本人ばかりで固まってトライして、
同クラスの外国人ライダーの走りを全く観察していないのは流石に勿体無いと思った。

177 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 20:10:30.39 ID:y96+HBos

>>176
４ｓｔに乗り換えたばかりの年に、４ｓｔの走らせ方を勉強すると言って
ドギーと藤波の後ろについてトライし続けた健ちゃんは貪欲だったんだな。
もちろん良い意味で。

178 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 20:32:58.31 ID:FQSvtFQ0

http://blog.livedoor.jp/rtl280s/archives/8246760.html
>MFJ関東　丸山様より電話を頂きました
>西委員長　立ち上がれ　！！

西さんも丸山さんもキチガイのお相手をさせられてとんだ災難だな

179 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 20:33:10.37 ID:7os2t3EP

足でバックしないように支えてるマインダーが悪いよね？

本来なら即5点になる所を見逃してもらえたんじゃないの？
むしろオブザーバーに感謝すべき。

なに、この棟梁って奴？
被害者ズラしてるズラ野郎なの？
身内の不正をまず認めろよ。

あと、マインダーもＭＦＪと丸山さんとオブザーバーに謝罪しろ。

180 ：179：2012/06/14(木) 20:35:46.78 ID:7os2t3EP

連投ｽﾏｿ。

久しぶりに頭にきた事例でした。
もちろん、マインダーと棟梁って奴にだけどね。
祭りにならないかな？

181 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 20:44:37.29 ID:97gHsgnD

>>179
>なに、この棟梁って奴？

おそらく、ライダー＃41の父で自称チーム監督、職業が大工だからHN棟梁だと思われ。

182 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 20:47:57.19 ID:97gHsgnD

>足でバックしないように支えてるマインダーが悪いよね？
>本来なら即5点になる

5点なら文句言えないところを、足を足でどかされたから、これ幸いと歪曲して文句言ってる事案。
動画では確認できないけど、事前に口頭で「足を引け」とオブが言った後に足をどけてたなら、
これはもう弁解の余地なく一方的にマインダー側のルール違反ってだけになる。

183 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 20:53:13.06 ID:NCiy8k//

>>180
>祭りにならないかな？

棟梁ってお方、週末の選手権でオブするみたいだよ。
エントリーしてるのならﾆﾖﾆﾖしてやれば？

煽るつもりはないけどねｗｗｗ

184 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 21:04:23.20 ID:TJQQk1Oi

>>182
> 5点なら文句言えないところを、足を足でどかされたから、これ幸いと歪曲して文句言ってる

これぞまさに「恩を仇で返す」
こんなんだから関西はｗ

185 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 21:08:53.41 ID:7os2t3EP

わざわざありがとう。

藤原父ですね、
こんな馬鹿なヤツ覚えておくつもりはないので、すぐ忘れるかもwww
もし忘れたら教えてくれた人ごめんね。

186 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 21:15:51.10 ID:iWpzbafm

今年の茂木の世界選手権でゼッケン41番の藤原慎也選手の第一メカニックを務めたのは
現役国際Ａ級の山本滋亮（敬称略）です。

以上、誰でも知り得る情報ｗ

187 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 21:28:35.61 ID:yqhBuIyj

今回のもてぎ、前回までよりもすごく公正で厳正なジャッジだったし、
小林直樹が居なかった事も相まって、競技会として真っ当な雰囲気になったのに、
肝心の参加者がこの有様じゃあなぁ。

188 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 21:38:36.84 ID:1XWiWL1F

へー、直樹さん居なかったんだ
プレイベント頑張ってたのに

なんかやらかした？

189 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 21:41:29.83 ID:yqhBuIyj

>>188
さあ？
その分、さえばさんが頑張ってくれて、いい雰囲気だったよ。
第１セクでオブとの連携もGJだった。

190 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 21:54:23.83 ID:q+fALq5S

こんな自分たちの行為を棚に上げて主催者側に謝罪をさせる様な
やくざみたいなやつがオブザーバーやるの？
世も末だね。
どこの地区だよwww
俺は別の地区でよかったぜ！

あと、藤原乳と山本って奴は、MFJのトライアル競技ライセンス、オブザーバーライセンス剥奪でいいよ。

オブザーバー頑張れ！！
誰か知らんが応援するわ。

あと、もてぎは「変なフジガス贔屓」が無くて、公平でよかった。
直樹いらね

191 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 22:06:31.92 ID:g48n9O0D

足でタイヤ支えといていてよくこんな事言えたもんだな
もう支え易いようにボウガンで足の甲撃ちぬいて固定してやれよ

192 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 22:21:40.55 ID:B6CWnkTC

>>189
>第１セクでオブとの連携

kwsk

193 ：189：2012/06/14(木) 22:28:58.37 ID:yqhBuIyj

>>192
２日目の第２ラップ目に、トップ連中が第１セクのトライを終えた時、さえばさんが
“全員が終わったから観客の皆さんも次のセクションへ”、みたいな事を言ったんだけど、
オブが“健ちゃんがまだだよ”と教えてあげてた。
さえばさんもそれを聞いて前言を訂正し、改めて健ちゃんへの応援を促してた。

194 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 22:47:43.10 ID:c8YDJcnb

>>193

そりゃ確かにＧＪだな、直樹にゃ到底できん芸当だわ。

ところで直樹といえば山本直樹はどうしてるんだ？

195 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 22:51:39.27 ID:mbv6i7YA

山本ｍａｓａｙａさんって何で収入得てるんだい？

196 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 22:54:46.45 ID:Ka+/BEWx

少年は勤め人

197 ：!ninja：2012/06/14(木) 22:58:18.47 ID:gSsAKfIu

>>194
ほんと消えたな

198 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 23:18:13.23 ID:z17JP5LD

>>182
>動画では確認できないけど、事前に口頭で「足を引け」とオブが言った後に足をどけてたなら

動画の31秒あたりから37秒あたりで、オブがマインダーに近付きながら何か言ってるね。
特に34秒あたりでは明らかに何か言っている。

199 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 23:36:59.20 ID:ICC0oJG8

>>190
競技ライセンスはともかく役員ライセンスはマジに取り消して欲しいな～
ジャッジする資格ないだろ、マインダーにも騒いでる親父にも

200 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 00:07:46.89 ID:4mRW5+IO

この親父バカなのかね。
マインダーが砂利なり石なりをはさんでバックしないように
またグリップをつかむように　足で押さえてるんだろ
オブザーバーが注意しても聞かないものだから
足を使ってどかしたんだろっ

まあ、不正テクニックを使ってるとこを
全国に宣伝してるんだから。

201 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 07:09:49.20 ID:8bf2KK+9

祭りだわっしょい

202 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 07:10:26.80 ID:Iur1VAzo

blogの>>169にリンク貼られた記事は削除したようだなｗ
ぐぐるさんのキャッシュで本文は読めたけどｗｗｗ

203 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 07:17:07.65 ID:Iur1VAzo

ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:gHXe2vmw6PAJ:blog.livedoor.jp/rtl280s/archives/8246760.html+http://blog.livedoor.jp/rtl280s/archives/8246760.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

204 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 10:53:30.15 ID:bdjr5uFI

反論するつもりはないけど・・・

動画を見る限り、マインダーの足の位置は
その場所にライダーが来る前から変わっていないし
オブに蹴られて足の位置が変わったあとも
ライダーには何の影響もないように見える・・・

オブが蹴飛ばすからには何か理由があるのだろうけど
動画だけであーだこーだいうのは
あまりよくないんじゃないかな？

205 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 11:38:25.43 ID:09yM+CS3

動画だけ・・　と言うか、
ブログの言い草にあーだーこーだだな。

206 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 12:06:13.30 ID:9Owl4Jfc

棟梁記事消してトンズラかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

207 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 12:43:54.00 ID:ocreLRyw

>>204
あそこでマインダーがアシストする取り決めがあったから足の位置が変えられないの
それに普通あの状況なら移動するのが自然だと思うんだけど

208 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 18:58:56.80 ID:mfvbgfh/

祭り会場はここですか？

ライダーと打ち合わせの上でないことは信じてあげたいけど
マインダーは自ら進んで謝罪とトライアル界から３年は身を引いて欲しいわ。

あと棟梁は永久にオブザーバーライセンスの剥奪と、
関係者への公の場での謝罪、
MFJ及び、地方MFJ主催の大会会場への５年間の出入り禁止で。

209 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 19:42:48.54 ID:bZ91Z/Sz

　　　　　|
　　　　　| 'Ａ`) 　　　ﾜｯｼｮｲ･････
　　　　　|⊂　　　　　
　　　　　|

210 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 21:31:51.59 ID:dgEpRUDx

>>204

危険な箇所でもない（＝お助けの必要が無い）のだから、
マシンにも走行ラインにも近付く必要が無いんだよ、ハナっから。

211 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 21:36:33.06 ID:ahIYMtwz

お祭りって言っているけど、えらいショボイお祭りだなｗ

212 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 21:39:35.82 ID:ZGoShTzw

いいんじゃないの？　トライアル業界自体が狭い世界なんだし。
週末、本人は居心地悪いだろうけどねｗ

213 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 21:40:26.17 ID:bZ91Z/Sz

|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/　　　　　　　　　　わっしょい・・・
|

214 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 21:44:30.86 ID:U0ijE2AY

>>210
あっそーか

215 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 22:02:23.93 ID:9Owl4Jfc

>>208
こういうおっさんは出禁解除された時には、武勇伝として被害者丸出しに語るからダメだ
周りの同調してた人間も類友だから、永久に出禁にして見せしめにしないとまた同じ様なことやらかすぞ

216 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 22:13:47.73 ID:V53bYVCN

何年か前の全日本（中国大会だったかな？）のライダーズミーティングで
西さんがアシスタントのセクション内での所業についてお説教して、
このままじゃアシスタント制度自体を考え直さなくてはならない、って言ってた。
その時は、スーパーとかＡ級の安全が担保出来ないからなくさないで欲しいと思ったけど
こういう揉め事があると、いっそなくしちゃえばいいとも思う。

217 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 22:24:15.75 ID:xChaX8i4

>>216
シゲ個人の違反行為と、親父さんが藪を突いて蛇を出したせいで、全ライダーが一切のお助けなしになるのか？
さすがにそれじゃトライアルの普及を妨げるだけだろ、女性やジュニアには絶対必要だぞ。

218 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 22:45:49.41 ID:4mRW5+IO

まあ、みんなもやってるかもしれない暗黙の習慣かもしれないが
おばかなおやじさんのおかげでクローズアップされちゃった。

世界戦のようつべの中で聞こえるラッパ（２種類・　コンプレッサー仕様？）
ひとりのおじさんが鳴らしてたね
スタッフからなんか注意されてたような気がした。

219 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 08:52:27.25 ID:dgYRThAS

でもこの問題、本当にどうなるんだろ？
ＭＦＪとしても無視する訳にはいかないだろうから、オブザーバーへの注意はあるとして、
マインダーの山本への厳重注意（処罰）とか、オッサンへのキツ～いお説教はもちろん、
>>216や>>217が危惧するような制度見直しもあり得る気がする。

220 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 09:24:19.31 ID:azof7J4Q

>オブ　注意は口頭でしてね、従わなければ5点加算とイエローカードで対応しちゃえばいいからさ
>山本　故意の違反行為とオブからの注意への不服従で競技ライセンス停止な
>棟梁　事実ではない悪評の流布なのでMFJ会員資格停止

ってとこが妥当なのかね

221 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 10:12:36.96 ID:mny7vymW

大会の競技監督と、ＭＦＪのトライアル委員長を自分から巻き込んじゃってるってのがなぁ…
オブとの喧嘩くらいにしとけば、「こっちにも事実の見落としがあったよ、ゴメン」で済んだかもしれないのに

222 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 10:30:43.97 ID:Pjrvo8Da

このオッサン、ＭＦＪへの謝罪要求が不調に終わった場合のことは考えてなかったのかね？
マインダーの診断書を取っておいて傷害事件に切り替えられるよう準備しておくとか。

それもせずに騒いでたとしたら、喧嘩の仕方を知らなさ過ぎる。

223 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 10:57:20.66 ID:Pjrvo8Da

>>222
そこまでする気はなかったんじゃね？
オブザーバーはみんなに嫌われてるはず、叩けば賞賛を浴びてヒーローになれる！
という程度のメンタリティなのかと。

224 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 11:26:08.14 ID:djIikbeb

ただでさえ狭いトライアル業界なのにIDまで被るとは珍しいっすね^^

222+1 ：７７４ＲＲ [↓] ：2012/06/16(土) 10:30:43.97 ID:Pjrvo8Da (1/2)
このオッサン、ＭＦＪへの謝罪要求が不調に終わった場合のことは考えてなかったのかね？
マインダーの診断書を取っておいて傷害事件に切り替えられるよう準備しておくとか。

それもせずに騒いでたとしたら、喧嘩の仕方を知らなさ過ぎる。

223 ：７７４ＲＲ [↓] ：2012/06/16(土) 10:57:20.66 ID:Pjrvo8Da (2/2)
>>222
そこまでする気はなかったんじゃね？
オブザーバーはみんなに嫌われてるはず、叩けば賞賛を浴びてヒーローになれる！
という程度のメンタリティなのかと。

225 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 11:38:28.20 ID:1ikkccte

('A`)y-~ ﾌｩ～､ﾒｽﾞﾗｼｲﾅ･･･　
ﾉ(ﾍ_ﾍ

226 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 12:03:57.90 ID:36Ph5I+M

明日の主催は力造だから、やっぱオブやらせるんだろうなぁ･･･

>>222,223
分かりやす過ぎる自演は矛先逸らしが狙いか？

227 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:02:37.75 ID:FsNYhoRl

>>169の動画は見れるんだけど、下の二つ（多分ブログ）が見れなくなってる。
一つは>>203だと思うんだけど、もう一つの方も見れないものかな？
誰か教えて下さい。

228 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:45:00.68 ID:d2obdU/o

>>227
普通にgoogleキャッシュで見られるよ
ほれ
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MAi4VR2iC1kJ:blog.livedoor.jp/rtl280s/archives/8304080.html+http://blog.livedoor.jp/rtl280s/archives/8304080.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

229 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:53:57.72 ID:gPx1IGEu

まだキャッシュで見られるよ。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:gHXe2vmw6PAJ:blog.livedoor.jp/rtl280s/archives/8246760.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MAi4VR2iC1kJ:blog.livedoor.jp/rtl280s/archives/8304080.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

一番の当事者（一番最初に悪さしたヤツ）はマインダーだろうけど、
その行為を棚に上げて、
一方的に被害者ズラして大事にしてMFJの関係者に謝罪や
オブザーバーに「謝罪文書けよ」なんてブログに書いている棟梁って奴は
サイテーな人種だと思う。

マインダーと棟梁は、今回の件に対して
5点を取られても仕方がない行為であったことを認め
オブザーバーとMFJ関係者に謝り
まずは、自分たちの否を認めて、謝罪文書けよ。
あと、5点にされなかった感謝状を書け。

そのうえで、ようやく
オブザーバーから足を払われたという直接公道行為に対して謝罪文を貰え。

230 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:54:21.07 ID:gPx1IGEu

ごめ。
一部かぶった。

231 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:06:37.29 ID:azof7J4Q

>229
>そのうえで、ようやく
>オブザーバーから足を払われたという直接公道行為に対して謝罪文を貰え

上の方で何人か書いてるけど、オブがマインダーに足を引くように言ったのに
マインダーが従わなかったので、競技の公平性を期する為に足で足を退けようとしたのなら
何ら謝罪の必要はないと思う。
手を使えばよかったと言う人もいるだろうが、エンジンかかってるバイクのリヤホイール付近に
手を近付けるなんて絶対にしてはいけないのだから、足を使っても何の問題もないケース。

232 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:12:12.72 ID:gPx1IGEu

>>229
そうなの？
なら、オブの謝罪はいらないね。

と言うか、この棟梁って人、地方大会でオブザーバーとかもやるの？
こんな奴がオブザーバーだったら面白すぎて臍でご飯炊けるwww

233 ：231：2012/06/16(土) 16:15:16.98 ID:azof7J4Q

>231の補足

つべの動画を見た限りでは、マインダーの足を払おうとするオブの行為は、
危害を加えようという意思を感じられるほどの強さには見えないし、
マインダーがバランスを崩して転倒する危険性があるようにも感じられなかったから。

ただ、こういうキチガイが出現した以上は、今後は口頭注意に従わなかったら、
他の全ての対応を省いて、即マインダーへイエローカードと、ライダーへは5点加算に
すべきだと思う。

234 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:28:51.97 ID:AvjBWOnE

棟梁、明日イエローカードを乱発したりしてなｗ

235 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:52:36.70 ID:F4kbK9A/

イエローカードな
出したら報告書書かなきゃいかんのよ

少なくともモテギは

236 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:58:36.07 ID:cDUK6sYL

>>233
>今後は口頭注意に従わなかったら、
>他の全ての対応を省いて、即マインダーへイエローカードと、ライダーへは5点加算に
>すべきだと思う。

ライダーが自身の身の安全と思いっきりトライできる環境を確保する為なのだから
そのくらいの覚悟はしてもらってもいいのかもしれん。

>>235

今年の二日目の朝にＭ山さんだかＹ満さんだかからオブに指示が出たみたいだよ、
指示に従わない、または指示に対して反抗的な態度を見せたら、
どんどんイエロー出せ、と。　報告書は必要だけどね。

237 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 17:00:52.10 ID:KpLC32vZ

明日の某大会での特定のセクションでは
特例としてライダーやマインダーや観客からも
オブザーバーに対して謝罪要求とイエローカードを出すことができるそうです。

今、主催者から連絡がありました。

238 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 17:01:28.86 ID:sflXgPh6

動画見ると、足払いする前にオブが近寄って何か言ってるよな
で、マインダーがシカトぶっこいたから足払いで退けただけのように見える

239 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 21:20:50.38 ID:C2n+/n6e

この件に関して初めてのカキコです。
競技でのトライアルには余り詳しくありませんが、感想を書いときます。

動画を見る限り、マインダーは石の上に足を置いております。
ライダーが下ってきてる状態から足は動いてないので、故意にタイヤを支える目的で石を押さえてるとは思わないが、結果的に支えてる状態になってるよね。
故意ではないにしろ、大なり小なりの思惑や策略があっての石の上に足を置いた確信犯（誤用的な意味の）だよね。
真摯に競技をするのであれば、オブザーバーに余計な事を言われたり、変な誤解を生むのを避ける為に安全を確認出来た時点で移動するべき。
そもそもマインダーが支える可能性があるような状態じゃないしね。
結果だけしか見てないオブザーバーに５点取られなかっただけマシでしょ。

蹴ったって言うより、足払いだよね。
競技中でいつ動くか分からない物の近くに手を出す方が危険なので、足払いは妥当だと思うけどなぁ。　
そもそもブーツだから痛くも痒くも無いだろうけど、「足蹴にされた」って事にプライドだけで粘着してる稀ガス。

後ろめたい事が無いならブログも堂々と公開すれば良いのにwww

240 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 22:29:40.49 ID:xmohmQne

下見の段階でぐらぐらしている石が気になったので支えているとも見えるし、
足を動かしていないから何もしていないようにも見えなくはないけど、

ライダーの邪魔になるかもしれない位置に先回りして立ってて、ライダーが寄っても一歩も動かず、
発進まで先回りしようとしないところをみるとやはり前者かなぁ。

真偽は現場で見た人以外には判断つかないけど、
その後の謝罪要求だのなんだのってのが某国人やらモンペみたいでとても見苦しい。

241 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 22:37:12.73 ID:1ikkccte

オブが覗き込んだ時つま先を左にずらしてるョ
な～ぜ？

242 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 07:52:10.71 ID:xe+5IPSV

ホッピングしてリアタイヤ浮かして向きかえてるけど
あれってどうやるの？
なんか参考の動画とかないかな

243 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 07:53:01.54 ID:FDmZP+o/

最初から確信犯（計画的犯行）だったからですよ。
さりげなく少しつま先をずらして誤魔化そうとしたんだけど、そのあとオブザーバーに足を払われた。
現場で見ていた俺が言うんだから間違いないよ。

マインダーは本来この場所に居るとライダーの少し邪魔になる場所です。
と言うか、ちょうど後輪が来る位置の下に足を置いてる。
セクション内の走行ラインのすぐ近くなので普通は立たない場所。
立つ必要もない。

ライダーもグルかもしれん。

なんにせよ棟梁って奴は最低。
ライダーとマインダーも謝罪した方がいいじゃない？
あと、以降のMFJの大会には参加自粛するとか。

俺だったら、こんな騒ぎを起こしてしまった責任を取って自粛するけどね。

244 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 07:59:52.31 ID:SbvOaCjm

例のAFOブログがコメント承認式に変わってるぞ。
でも管理者には書込みが届くはずなので、ガンガン非難してやれwww

245 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 08:11:56.54 ID:U61mHaeJ

>>244
それか他の有名ライダーのブログコメントに書き込みしてやるとかｗ
外堀から埋めて・・・と思ったけどもう知れ渡ってるのかな？

246 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 08:33:12.90 ID:SbvOaCjm

俺が言うのもなんだが、他のライダーは勘弁してやれ。
あとは、MFJにメールするとか。

247 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 08:41:25.84 ID:QJV/FqV8

>>243
>セクション内の走行ラインのすぐ近くなので普通は立たない場所。

そういう場所にも平気で立って反則するのが常態化してるのが大問題なんだよ。
上で書かれてる西さんのお説教ってのもそれだった。

248 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 08:44:06.18 ID:QJV/FqV8

>>246
>他のライダーは勘弁してやれ

調子に乗ってコメ欄に同調カキコしたやつは同罪でいいだろうよ

あとは選手会長かな、奴のブログにも本件とは直接関係ないけど気になるところがある

249 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 08:51:33.98 ID:Iy/3ZAl6

オブザーバーがマインダーの足をけっとばす！？ ???

あれは足払いという技なんだよ。

250 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 08:55:32.24 ID:LHfL0Drn

足払いだって理由も無しにやっちゃいけないだろｗ
今回のは、前後の脈絡から判断してオブの行為は妥当だけどね。

251 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 09:08:20.82 ID:uAXZiJxo

>>248

競技中の出来事に端を発してるし、選手の身内が騒動を起こしてるという意味では
選手会長に何らかの対応を期待するのも非合法ではない罠。

>気になるところがある

将来は私も　ってところ？

252 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 09:29:12.91 ID:CM5gzeXo

本当にトライアル界のことや、トライアルの為に貢献・努力してきた人たちは
今回のネットでの「オブザーバーへの告発」みたいなことを残念に思ってるだろうね。

本当にトライアルが好きだったり、トライアル界の発展のことを考えているんだったら
自分のチーム員の行為を棚に上げて、こんな抗議行動起こさないでしょ？

なんにせよ、藤原父は謝罪と意義申し立ての取り消しをしてほしいわ。
あとは、トライアル界からの完全撤退を希望。

253 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 10:17:09.50 ID:A2JKIh7u

自然山の掲示板に異議申し立てしてみたらどうだろう？
最近見てないから、このネタが挙がってるかしらんけど。

254 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 10:19:37.92 ID:XwlJBkvJ

>>252
>自分のチーム員の行為を棚に上げて

棟梁を擁護するものではないが

あの類の反則は当たり前だという認識が蔓延し過ぎていて、
棚に上げてるという意識すらなかったんじゃないかなあ？

255 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 10:20:16.32 ID:A2JKIh7u

今見たら、挙がってたwww
先に見とけばよかった。無駄カキコスマソ

今から読んでくる。

256 ：254：2012/06/17(日) 10:21:52.20 ID:XwlJBkvJ

棟梁に限らず、規範意識とか順法精神の感覚が麻痺しちゃってる人は
トライアル界にも少なくないと思う（棟梁の地区では特にそれを感じる）。

ただし、指摘されたからには、前言の撤回と訂正・謝罪をすべきなんだよ。
ブログという不特定多数の人の目に触れる形で見当違いな批判をしたんだから、
謝罪はそれ以上に広範に及ぶ形でしないと意味がない。

257 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 10:23:21.92 ID:Iy/3ZAl6

>>253　　　うん、あなたがやりなさい。

258 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 11:21:41.34 ID:LNkrHwKL

自然山ＢＢＳも過疎化が酷いな

259 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 12:53:57.16 ID:JmcHHCiX

何でこんなに尾を引くのかと思ったら、この人、反省してるとは言っていても、
謝ってないのか。

>この度の問題大変、多くの皆さま方に心配とご迷惑をかけた事にたいし、反省してます。

わざわざ、こんな持って回った言い回しをして、
具体的に“誰に”対して“何を”ということを書かないってことは、
まだ納得できてないのかな。
プライドが高いのかな。

260 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 13:15:31.02 ID:O0q/HPuf

自分の味方に対してのみ反省したんだろ

261 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 13:18:36.25 ID:n9oWqZln

ttp://blog.livedoor.jp/rtl280s/archives/8944988.html#comments
これまでの出方とえらくトーンダウンしてるのが笑える
それでも >>259が書いてるように、謝ってるふりでしかない

例えると
棟梁のと同じ財布が道端落っこちてて、たまたま通りがかった通行人が財布拾って
通行人が財布を確認してる現場を棟梁が目撃して
「お前、何わしの財布盗んでるんじゃボケェ　警察呼んだるからなぁゴルァ　ただで済むと思うなよワレェ」
って言ってる後ろから母ちゃんが棟梁の忘れた財布持ってきたのに
「今日のところはこれぐらいで勘弁しといたるわ　次からはこれじゃ済まんからのぉ」
ってぐらいみっともない

262 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 15:05:29.33 ID:bza+uwu6

みっともないというより、人間として最低。
こういう人がいるからトライアルはメジャーモータースポーツになれないんだと実感した。
悲しいぜ。

263 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 15:21:03.56 ID:JmcHHCiX

>こういう人がいるからトライアルはメジャーモータースポーツになれない

トライアルって、ロードやクロスに比べて反則する余地があり過ぎるんだよな。
世界選手権はトライ以外のセクション内立ち入り禁止にして反則の余地を少なくしてるのに
それでも反則行為は後を絶たない。
況んや全日本をや…。

264 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 15:29:53.74 ID:rAQN5NFT

>>262

でも、（こと茂木に於いては）最もたくさんの反則を堂々と犯しているライダーである藤波が、
（これも茂木に於いては）最も多くの声援を得ているというのが現実なんだよ、皮肉なことに。

藤波の往く処観客ありだから、衆目の下の所業な筈なんだけどね。

265 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 15:58:25.10 ID:CERtj0/b

今年はそれほど反則してなかったような気がしたけど、そうなの？

一昨年までは、凄かったし、オブザーバーの贔屓もすごかった。
去年は行けてないから知らないけどね。

俺は、アンチフジガスってわけではないけど、
自然山の掲示板にも道路工事ばかりしているフジガスを贔屓するな！とか
小林直樹ウザい、フジガス応援団長なんかいらね
とか書いたことあるよ。
やっぱり、公平なジャッジで潔いトライ（クリーン＆５点）を気持ちよく見たいからね。

反則は、見ていて気分が悪くなる。

しかし今回の件は、棟梁って馬鹿がブログで被害者ズラしてたのに
実際には自分たちの不正を公表して墓穴を掘っているのが何とも愚株。

266 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 16:03:13.75 ID:LcNZkklQ

>264
皮肉でもなんでもないよｗ
去年の公式DVD見たか？
健ちゃんがセクショントライを終えて速やかにセクション外に出なければならない状況の二郎君を使って
セクション内（水中の石の位置）を確認させてるシーンあっただろ？
あれ違反なのに（当然、二郎君も共犯になる）、美談のように仕立ててるんだぜ、公式DVDがだよ。

オブなどの競技サイドがいくら頑張っても、興行サイドの認識がその程度ってことなんだよ。
だから集まる客のレベルだって期待しちゃいかんの。

267 ：266：2012/06/17(日) 16:07:59.86 ID:LcNZkklQ

>265
今年はそれほどでもなかったらしいよ。
俺自身は今年は一日目も二日目もカベスタニーを追っかけてたから、
藤波を追っかけてた友人に聞いた話でしかないが。

去年はひどかった。
上に書いたDVDの件以外にも、藤波自身にも後押しする観客にも
反吐が出る思いをさせられたよ。

268 ：266：2012/06/17(日) 16:12:35.61 ID:LcNZkklQ

三連投ｽﾏｿ

>266の
>健ちゃんがセクショントライを終えて速やかにセクション外に出なければならない状況の二郎君を使って

ってのは、本業の役目を終えた二郎君対しに、第三者の藤波が命じてってことね。

二郎君も拒絶する風でもなく従ってたのは事実だが。

269 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 16:19:29.64 ID:jIBqbxey

>>266
あれ、おかしかったよなw
"足を怪我して満足に歩けない為、セクション内の下見が出来ない"状況の富士瓦斯への協力っていう印象操作だけど、
歩けたってセクション内への立ち入りは出来ないのになwww

270 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 17:01:59.08 ID:o335+qd8

>265,266
もてぎ側も、流石にあれはやり過ぎたっていう反省があったから、今年は小林直樹を使うのやめたんじゃないの？
それとも、やり過ぎは却って逆効果だからっていう計算？
反省であってほしいんだけどなあ。

>269
これっぽっちも気付かなかった、その矛盾に！
単に、友情美談演出ウゼ～としか思ってなかったよ。
大した印象操作だわ（俺が単純なせい？）。

271 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 17:29:18.88 ID:73JQNe3g

おいおいお前ら、藤波の話はスレチだろ？
ここは藤原家のス… ＯＴＬ

272 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 18:45:22.09 ID:d7Xj05D7

近畿戦行って来た人はいない？

273 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 21:04:42.68 ID:bRcNUTG4

>>271
www

274 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 21:53:54.95 ID:Iy/3ZAl6

各国で自国のライダーを花するから
それはそれで公平かな？

100勝をかけたランプキンの自国での採点工作を自然山がうったえてたが・・・

あ、藤原組長の話？

275 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 22:50:25.33 ID:gF5HarkO

>274
お前バカ？
他国の“自国贔屓”があるのは承知の上で、それでもそれは良いことじゃないから、
日本が率先して公平な大会運営をしよう、って話なのに、
他所がズルしてるから自分もやれば押しなべて公平、なんてやってたら公平も何もないだろ。
それなら最初っから自国選手権だけやって、各国が自国王者を勝手に世界王者認定すりゃいいんだよ。

276 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 11:32:04.06 ID:vON0cnkr

>>253　　自然山掲示板　取り上げられてるね。

277 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 13:22:40.57 ID:jSicRRo2

>>274
ランプキン贔屓、あり得ない話じゃないと思うけど一応書いておく。
・言い出しっぺは、ランプキンの敵であるモンテッサチーム（藤波の順位に影響がある）
・自然山はその大会の現地取材には行っていない(ここ数年は当たり前になってる)
・自然山は現地の誰から情報を得たかを明らかにしていない

278 ：277：2012/06/18(月) 13:28:27.83 ID:jSicRRo2

それと、自然山の情報発信・伝達者としての信頼度を考える上で端的な例を一つ。

世界選手権で昨年(2011年)から導入されているルールのことを、自然山は、今年(2012年)になって新たに導入されたと有料媒体に書いていたりもする。
ちなみに自然山は昨年も今年も(比較の意味で一昨年も)茂木に取材に来ていながら、である。

自然山の無責任さは、誤字だけに現れている訳ではないんだよ。

279 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 14:05:20.80 ID:4XyNi0yL

>>277
モンテッサの誰かから直接得た情報ってことは？

ねえよな…

280 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 15:00:22.66 ID:SvPtApfm

>275
救いなのは、最近のチャンピオン達が、地元ライダーびいきをものともしない圧倒的な強さで君臨してくれていたことだよね。
03のドギー、04の藤波、06のラガは多少きわどかったけど、97～02のドギー、05のラガ、07以降のボウは誰もが納得の強さだった。

これが、地元びいきで王座の行方が左右されていたらと思うと、空恐ろしくなるよ。

281 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 17:56:30.54 ID:LQI3+eNy

>228

自然山は茂木の世界戦だけは、全力で取材してるぞ！
知った顔していいかげんなこと書くなや

282 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 17:57:36.18 ID:LQI3+eNy

ごめん
>228は、278の誤りでした

283 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 18:15:58.32 ID:4qP6vQr1

棟梁のジャンピング土下座はまだですか

284 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 18:43:00.65 ID:vON0cnkr

チャンピオンシップはアクシデントでもないかぎりボウで決まり
あとは消化戦
ラガがピークを過ぎた感があるし
あとはフジガスランキング３位は厳しいかもね。

285 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 19:09:09.63 ID:s7eQdYLR

リアホップってサスを縮めてからブレーキ？

286 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 20:44:25.59 ID:tNk38w7i

>>281
６月号をよく読んでから威張りなｗ

287 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 21:00:48.64 ID:rt2wY9Bh

>281
>全力で取材

「全力」のレベルが低いか、見当違いな方向への注力だったりしてるってこともあるんじゃないの？
注意力不足で手落ちがあることだってあるんだしw
ルールの問題に関しては、明確に「今年から」って書いちゃってるからねえ。
これじゃ、去年のもてぎで何を見てたんだ？と言われても仕方ない罠。

288 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 21:54:50.31 ID:YkUpgCtk

ファハルドやフレイシャが過去に優勝してるのを完全に忘れて記事書いちゃったたのは
この人達は取材対象に対する敬意のかけらも抱いてないんだな～、で済むけど（済むのか？）、
流石にルールに関する誤記は責任感とか慎重さを疑われても庇いようがない。

289 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 22:01:22.52 ID:YkUpgCtk

ちなみに俺は自然山のいい加減さなんてご愛嬌だと思ってるし、そもそも最初っから期待してもないけど、
怒る人がいても当たり前だと思うってことね。

290 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 22:19:36.45 ID:Y31jjgMN

規則やその解釈に関することは変更も多いから把握し切れなくとも無理はない気はするが、確認する気がないのなら記事中で触れるべきではない。
(内容上、どうしても触れる必要があるのなら、確認してから書くべき)
規則を誤解や曲解する人間が増えることで、現場が迷惑する。

291 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 00:16:08.80 ID:hJXloKDz

>285
ジャックナイフならサスを縮めて、伸びてきたときにブレーキ
静止でのリアホップならブレーキは握りっぱなしでＯＫじゃないかな

292 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 00:36:54.02 ID:o5T0r9sd

自然山が間違ってないわけ無いでしょ

293 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 05:31:54.65 ID:aKaheAmQ

＞静止でのリアホップならブレーキは握りっぱなし

静止状態でどーやって横に動くのか
よくわからない
そこ詳しく

294 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 06:58:37.30 ID:EsnI6Ssu

藤原の続報ないの？
近畿選手権出た人、レポよろしく！

295 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 07:27:30.02 ID:LFQdk/3H

みんな、踊らされてるな。

あれは藤原組長の売名行為なんだよ。

296 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 08:57:53.99 ID:/tZKXXrM

>>293
DVD買え

297 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 10:14:15.02 ID:g4hPphWj

>>293
チャリでやれ

298 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 10:18:01.01 ID:3g+ZjaIJ

>>293
ＭＴＢかなんかで練習して感覚掴むと結局早いと思うぞ。

静止状態から９０度以上フワッと振れるようになれば
オートバイでも30度くらい触れるようになるかな。

ただ、ホッピングみたいに小刻みに跳ねながら振るのと
フロント押し込んでポンっと振るのはちょっと違う感覚かな。
クラッチ使えるようになれば90度ぐらい振れる（必要かどうかは別として）

ってかリヤブレーキって意識してないな・・ちょっとやってみよっ。

299 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 12:49:28.86 ID:aKaheAmQ

チャリはロードバイクしかない
DVDはオススメ教えて
フロントを縮めてからやるのか

300 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 12:52:33.67 ID:aKaheAmQ

あともう一個
何か走った後だと地上高が低くなってる気がするんだけど
これってリアサスがへたってる？

301 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 13:57:42.71 ID:8wGadgXH

>>299
krymバイブル4

302 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 13:58:45.80 ID:8wGadgXH

リアサスへたりますよね。

低くなるほどかは知らんけどリアホップしにくくなってくる。

303 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 16:17:24.48 ID:aKaheAmQ

ありがとう
なるほどやっぱリアサスへたるか
krymバイブル4ってのはよくわからない

304 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 17:19:38.75 ID:/tZKXXrM

>>303
http://www.mitani-ms.jp/video/kuroyama/kuroyama-vaible4.html

305 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 17:27:50.58 ID:Is7/dMn9

トラチャリでホップできてもロードでやってみたらあまりの出来なさに笑える

306 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 17:27:56.84 ID:aKaheAmQ

ありがとう黒山かぁ
わからなかったｗ

307 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 18:46:05.17 ID:F4bfMoOF

自然山掲示板、盛り上がってきました！
yamasakiって人（棟梁の知り合いだと思われ。）がいらんこと言うからだけど。
身内を擁護し用途なんかするからだよ。

おまえら、書込みしようぜ！

308 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 20:45:53.22 ID:llALes7i

元オブって奴も意地悪なやっちゃの～ｗ

309 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 21:08:25.31 ID:TlQY/9/P

>>307
こいつってブログの米で棟梁に同調して　その通り！　みたいに言ってたアホだろｗ

310 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 22:47:45.45 ID:6+Rfis5M

>>307,309
自分もオブやったことあるって書いてあるから調べてみたら、過去に山﨑姓で一人だけ居た(下の名前も分かってるけど一応自粛しとくw)。
2009年に一回だけやったことあるだけの人だけど、どうやら四国の人らしいから、blogの※のHN「山﨑＠正蓮寺」と整合する。

311 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 23:07:25.41 ID:vmFvwpZa

あ～、yamasakiって正蓮寺の山崎さんだったの。

312 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 23:27:50.60 ID:W95ToGHe

じゃ、とりあえずその人に対し Thanks for 燃料投下ですね

313 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 00:23:49.17 ID:rKUIshVY

この山崎、邦正クラスのポンコツだなｗ
棟梁自身が最大限に事を大きくしよとしてたのに

>問題？？は　大きくする必要はありません
>
>大きな問題は小さくして解決

鳩脳だから都合の悪いことはマッハで忘れられるんだな
棟梁に同調してた連中で、棟梁を諌めようとしてたのなんて山崎含め誰1人いなかったじゃねーかよｗ

314 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 01:12:38.26 ID:92EJ1HUq

ぐだぐだ書いてるけど、
自分たちが悪い事してたけど、注意の仕方が合法じゃ無いから注意した奴が悪い！
そんな注意の仕方は公式の通達にない！
って言いたいんだよね。いい大人が。

315 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 07:30:56.65 ID:sZzduwN9

イエローカード出すより先に注意をするように、という指示がオブに出されていて、
規則に注意の方法が具体的に示されてないのなら、所作自体に合法も違法もないだろうに。

その上で重大な問題があったと感じれば

>０５１．１５抗議
>抗議は、ＦＩＭ規律および裁定規則と大会特別規則に基づいて提出される。

規則規則と言うのなら、↑の手順を踏んでるのかな？

316 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 08:02:03.29 ID:gjIdMm/M

棟梁が西さんの煽動に失敗したら、yamasakiが自然山を煽ってるｗ

317 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 08:03:24.07 ID:XPrKNN+q

ストレートオンって垢抜けん？

318 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 08:34:59.14 ID:EhsXGpXv

こいつらの目的って何なんだろうね？
棟梁は、丸山さんの仲介と陳謝(まぁ大人の対応の一環でしかないだろうけど)を無碍にして、
オブ本人の謝罪文を要求でしょ？　あえなく頓挫したけど。
yamasakiってのは自然山を利用して何をしたいんだかさっぱり分からない。

319 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 09:14:05.65 ID:oFoHj18X

>>318
蹴られた(自称)マインダーの、ではなく、吊るし上げ食らってる棟梁と
棟梁に加担してアホを露呈した自分の名誉を挽回することしかないだろ。
それには棟梁とマインダーが非を認めた上で、落とし所も相当譲歩しないと
誰も味方をしてくれないだろうけど。

320 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 13:40:42.93 ID:1jTPE6MQ

yamasakiって人は本当に棟梁擁護派なのかね？
すぐに破綻する理屈をこねて、かえってマインダーの違反と棟梁の矛盾を浮き彫りにするのが目的の成りすましじゃないの？

もし本当に棟梁擁護派なのなら、もう一人くらい弁の立つ擁護派が現れた方が面白いのにな。
yamasakiみたいなのじゃ意味が無いけど。

321 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 15:58:26.41 ID:ziyhJThw

燃料にしてもなんだか燻って見にくい燃料だぬ。

322 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 17:55:09.18 ID:1PwJscAc

ステアケース登るときブレーキきっかけでウイリーすんの？
それともボディーアクションだけ？

323 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 19:39:43.40 ID:+KwmvBIw

いろいろ
スロットルだったり
Fブレーキだったりクラッチだったり
体で持っていったり
どれか単体ってことはなく、全てをやってる。一番メインになる動作はその時によって違う

324 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 19:43:05.70 ID:NyCC1vUg

どんなステア？
ステアの高さ、角度、助走によって全然違うぞ。

325 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 19:52:35.37 ID:Z/fPp7Xo

ボウをはじめとして、トップライダーが大ステアの手前で、ほんのちょっとフロントを浮かせてから全開アタックする技、マスターしたいわ
誰か解説してくだちい

326 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 19:56:36.88 ID:MUHNpLcA

自然山BBSでyamasakiって人も、地味に自爆か？
まるでボヤの様な感じだwww

あと、このスレで必死に話題を変えてる人は
本人や関係者だったりするの？
　　　　↓

327 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 20:22:59.80 ID:1jTPE6MQ

リヤホップとかステアとか、普段あまり出ない話題が二日続けて出てるってことは
矛先逸らしをしたいんだろうね

328 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 20:42:27.53 ID:NyCC1vUg

>>325
解説してもらっても出来んだろ

329 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 20:54:54.91 ID:4dziX1t4

↑
関係者、乙www

330 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 22:38:35.64 ID:rKUIshVY

棟梁はイキッてた日記消して、テンプレ変えて表示記事数減らして新記事あげて旗色悪くなったのを流そうとしたけど
ここで話題逸らそうとしたり自然山に工作員山崎派遣までしたのに火に油注いだだけだったなｗ

331 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 22:45:39.93 ID:DlxOftC6

棟梁の謝罪まだー？www

332 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 02:04:56.16 ID:4spZS/2K

栃木から横浜に引っ越す事になったが、横浜近辺で練習場、てかパーク教えて、エロい人。

333 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 05:35:25.31 ID:xIdqxMUa

ただの初心者
４０ｃｍくらいで助走なし怖いから
ブレーキをきっかけにしてもいいのか

334 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 07:20:57.59 ID:4/e5WE4w

普段トライアルスレなんて話題もカキコもほとんどないのに
必死で話題をそらしてるヤツがいるのが笑えるわwww

335 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 07:27:39.11 ID:Uh49HgRe

自然山BBSのyamasakiの発言中に

>私の見た役員さんは　違反行為じゃなくて　観客のマナーと　安全確保に　マイクで注意しっぱなしでしたね

ってあるんだけど、本業以外に精を出して職務怠慢だと言いたいのかな？

それともその後に

>参加する選手は　大変な労力気力だと思いますよ

って続くから、観客のせいで選手が疲れるって言いたいのかな？

336 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 08:10:51.70 ID:Z5l7ajPS

>335
俺は一読して前者の印象を受けたけど、そのすぐ後に別の奴に論破されててﾜﾛえたｗ
で、後から色々読んでみて、こいつが一回オブしただけで、それは思い出したくない経験で(本人談)、その一回だけで翌年以降は務めていないってんだから、評価を受けている今年のオブ達への羨望と嫉みの気持ちでﾌｧﾋﾞｮっちゃったのかと妙に納得した。

337 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 08:52:34.91 ID:XQnCXpGk

話のかみ合わなさが老人と喋ってるみたいでなんとも・・・。

338 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 09:13:39.96 ID:pL5jNCLM

他者との受け応えが噛み合ってないこともそうだけど、
本人の長々とした文章だけを見ても脈絡がないと言うか支離滅裂と言うか。
棟梁のブログの文章も支離滅裂なんだけど、変に理屈捏ねようとしてる分、
yamasakiの文章の方が滑稽さをより強く感じさせられる。

339 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 09:23:33.79 ID:Q96hz2ws

ついに　GASGAS壊れる　VS 　HONDAの品質　論争を超えるときが来たな。

340 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 09:44:16.42 ID:nIUZCRL1

>>339

外車に乗ったオッサン公務員　とか
TLMは最低だ　は？

341 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 10:42:53.85 ID:LwSS3MBx

ttp://www.shizenyama.com/pages/bbs/trthink.cgi
>ＡＫＢ　は　対処が早い　　上手な処理ですね
>
>あれを期待したんですが　失礼しました。

最近話題になってる件のことかな？　だとしたら、早いかどうかはともかく、
対処自体は、真相を明らかにせず、当事者を更迭しただけでしょ？
yamasaki自身が言っている綺麗事とは真逆のような…

342 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 11:48:43.40 ID:xIdqxMUa

ガチで話題逸らしじゃないけどな
つーか競技としてのトライアルなんて今は
どーでもいい

343 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 12:04:29.03 ID:0pM/caGg

>>342
んじゃ>>333にマジレスしてやると、
助走が無いんじゃ、ブレーキはサスを縮める為に片方だけかけることはあっても、
“きっかけ”にはならんだろｗ
はい終了

あとは黒山DVDでも見ときな、バイバイ

344 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 12:13:03.77 ID:xIdqxMUa

トライアルって偏屈な人が多いな
年齢層が高いからか

345 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 12:17:43.70 ID:Smjn7Sen

>>333は文に脈絡の無いところが棟梁っぽくて大変よろしいｗ
あと、句点の代わりに[スペース]を使えばyamasakiっぽくもなれるよ、頑張れ！

346 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 12:20:05.78 ID:nHqza7JI

甘やかされて育った人が多いから

347 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 12:23:55.81 ID:Smjn7Sen

>>344
>>333みたいな質問じゃ状況が漠然とし過ぎていて答えようがないし、
>>342みたいな不躾な態度をとったら、誰も親身に接してはくれないよ。

348 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 12:25:52.44 ID:xIdqxMUa

黒山のDVD見たけど簡単にやりすぎていて参考にならん
あと助走なしってのは０から発進ってことじゃなくて５ｋｍくらいってこと
ここの人にとっては競技命なんだろうけど何の興味も今のところ無い
ただあそびの中で疑問に思ったことを聞いてるだけだよ

349 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 12:26:19.92 ID:A99vjeky

>346
ID:xIdqxMUa とかな！

350 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 12:47:47.71 ID:yJXj+35e

>>348
5km/hで近付くことを「助走なし」と表現してしまう日本語力では、
文字だけでの情報伝達自体が難しいと思うよ。
だからトライアルスクールにでも行って、お手本を見せて貰ったり、
自分のやり方を見せて欠点を指摘して貰ったり、
お世辞言われていい気分にさせて貰ったりするのが君には合っている。

351 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 12:57:27.16 ID:xIdqxMUa

なるほどいいアドバイスありがとう
でもひと通り自分でやってみたいんだ
それからでもスクール遅くないだろうし
ここの人たちは年齢いくつくらいで
何年くらいやっているの？

352 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 13:04:41.50 ID:cqWeLNxJ

>>351
ひと通り自分でやってみろ

それから他人の年齢やトライアル歴を気にしても遅くないだろう

ひと通り自分でやってみるんだ

言葉でのコミュニケーションを選んだのなら、自分の言葉にも責任を持て

353 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 13:09:25.75 ID:xIdqxMUa

ひどい揚げ足取りだな
まじでそんなんだからバイクの中でも
どマイナーな狭い世界になっちゃうんだろうな

354 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 13:12:55.17 ID:cqWeLNxJ

>>353
そうそう、その通り

棟梁みたいな奴も、yamasakiみたいな奴もいたりするからねｗ

355 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 13:32:44.80 ID:xIdqxMUa

バイク乗りにとって根源的な操る楽しさがあると思うけどなトライアル車
ちゃんと裾野が広がれば流行する要素は持ってる
でも書き込むたびに変なレスばっかでうざいわ
自分たちでは思わないかもだけど
人のことは言えないレベル

356 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 13:41:23.78 ID:opAdjVx/

>>355
ここの人たち、煽り耐性高いみたいだから、下手な煽りをしても無駄だと思うよ

357 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 13:48:02.97 ID:Q96hz2ws

ID:xIdqxMUa
わざと煽って話題を変えさせたいのかな

358 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 13:48:56.08 ID:oCN+yH8R

セクション待ちで前後のライダーにアクセル煽られ慣れてるからな

359 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 14:26:19.00 ID:hhEAN/b9

たとえばさぁ、他のライダーがセクションに入ってるとき
けんさんが空ぶかしするのって、、、　　木に成る。

360 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 15:08:20.28 ID:xIdqxMUa

だから煽ってないって
知識や技術もあっても爺共は頭が固いなって書いてんだよ

361 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 15:14:39.85 ID:9nDCYM1g

>>360
あ～、たまらん
もっと書いて、もっと罵って

362 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 15:35:08.92 ID:e73zF1xF

書き込み時間が大工っぽくていいねｗｗｗｗｗｗ

363 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 15:38:40.57 ID:N/eB0Ou3

>>359
健ちゃんは誰彼構わずブリッピングしてる印象がある
ガッチは健ちゃんがトライしてる時だけしてる印象

364 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 15:43:09.95 ID:xIdqxMUa

無茶苦茶釣れたな
どんだけ話題がないんだよ

365 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 15:52:28.88 ID:YPvx/aEK

>>364
ということにしておきたいんだね
今どき珍しくなったトラディショナルな捨て台詞をありがとうｗ

366 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 15:58:48.51 ID:xIdqxMUa

いや思ってることは書いてるぞ
もうこれで終いにするけど

367 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 16:07:33.83 ID:8sQut8l5

はいはい、お疲れ～　(｡･_･｡)ﾉ

368 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 17:12:00.02 ID:Q96hz2ws

燃料が切れたか・・

369 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 17:33:41.01 ID:e73zF1xF

>>368
俺が大工っぽいなんて突っ込んじまったばっかりにすまぬ・・・・

370 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 18:16:47.18 ID:KlGkK+bn

後釣り宣言、かっこ悪い

371 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 20:41:28.25 ID:iVHK1aej

大工の人も午後三時の休憩時間に書込みするなんて大変だなwww

372 ：７７４ＲＲ：2012/06/22(金) 17:09:20.35 ID:AtA9MzCo

もう飽きたかｗ
さっさと寝て土日は練習しろ

373 ：７７４ＲＲ：2012/06/22(金) 18:58:08.03 ID:xf7zKRkH

自然山にカキコしているyamasakiって人は、ボケ老人？
それともただのアホなのか、馬鹿なのか教えて、エロい人！

374 ：７７４ＲＲ：2012/06/22(金) 21:22:12.47 ID:BhFA2/Rj

正蓮寺の山崎さんじゃないっていう前提で書くと、自尊心だけ無駄に高い馬鹿ってとこでは？

375 ：７７４ＲＲ：2012/06/22(金) 23:30:44.08 ID:OjwiTLkI

棟梁と同等のアホのおっさんDQNって事はよく分かる

376 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 08:47:17.02 ID:+rK/3nzk

>>正蓮寺の山崎

行間の開け方がどう見ても本人だよ。
老人に多い書き方。

377 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 11:29:04.51 ID:0cnE/skJ

老人は考えが硬直してるとこが多くてライディングでも新たな上達は
しないだろうね。

うちの師匠は老人だけど頭柔らかくて話してて気持ち良い。

378 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 13:59:19.84 ID:NRVd+bI9

今までやってきたことの熟練になっちゃうね。
新たなこと（今までやってこなかった事）は怪我するしね、年をとると。

379 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 14:26:02.37 ID:QQBH4Yeg

「老人」とか、対象が広範且つ曖昧なものを中傷し出すとまた荒れるぞ

棟梁とかyamasakiなど、blogやbbsへの書き込み内容から窺い知れる個人の資質を問題にしておいた方がよくないか？

380 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 16:40:08.31 ID:q7bx79QH

自分もl爺だから？

381 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 16:54:07.78 ID:ZuT8hP+U

>>380
矛先そらし乙ｗ

382 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 17:09:59.81 ID:q7bx79QH

>>381
逸らしてないだろｗ
爺さんｗ

383 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 17:13:02.97 ID:cWmJQoQJ

もはや「ymsk」はブランドです

384 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 17:37:58.05 ID:tAxA3YmB

>>382
必死ですなぁ

385 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 17:48:37.69 ID:q7bx79QH

必死なのはお前だろ
青筋立てて血圧上げてポックリ行くなよ糞爺ｗ

386 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:00:04.32 ID:n5EL3Hl4

まあ落ち着きなってｗ

387 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:04:45.61 ID:q7bx79QH

こんな場所でギャーギャー言ってないで
本人のブログにコテハンで文句書いてくりゃいいだろ

388 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:10:54.71 ID:GxLtamYF

>>387
なんで指図すんの？
ここで盛り上がられたら都合悪いの？

389 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:12:57.51 ID:Bf4DKJC8

>387

別に内容的には犯罪予告とか教唆じゃないだから、ギャーギャー言ってようが問題ないと思うよ
問題あると感じるのなら、そりゃ関係者なのだろう

390 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:14:02.25 ID:nFmpn/cf

俺、山崎(yamazaki)なんだけど、yamasakiって人とは、別人。
そんな人知らないし、興味もない。
棟梁のトライアルブログにも書込みした。
漢字で苗字を書くと同じなのは偶然です。
で、結末はどうなりそうな予感？

391 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:21:15.22 ID:dXDasw9f

>390
結末なんてまだまだ出ないだろ。
棟梁やyamasakiや、時々出没する関係者らしいのをオチョクリながら楽しむのがよかろう。

ちなみに俺は山崎＠正蓮寺らしき人物を知ってるのだが、何故かyamasakiってのにも興味が湧いてきた。
どうしてなのだろう？

392 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:30:25.75 ID:q7bx79QH

不都合なんかねーよ爺共
ブログに燃料投下してさらにここで盛り上がりゃいいだろ？何か都合悪いの？
ここで名無しで嘲笑ってんならテメーらも同レベルだろ

393 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:31:30.92 ID:tuQVyhJw

ID:q7bx79QH が「爺」を挑発してたはずなのに、いつの間にか
「こんな場所でギャーギャー言ってないで本人のブログにコテハンで文句書いてくりゃいいだろ」
になっちゃってる件ｗ

394 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:34:12.71 ID:tuQVyhJw

>名無しで嘲笑ってんならテメーらも同レベルだろ

全然違うんじゃない？
謝罪文要求もしなけりゃ、規則違反した奴の擁護もしなけりゃ、
自然山煽って他力で物事進めようともしてないみたいだから、誰も。

395 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:39:33.17 ID:Ik6/kHvg

>392
> ここで名無しで嘲笑ってんならテメーらも同レベルだろ

棟梁とyamasakiが、水面下で
「あのオブひでえよな」
「蹴らなくてもいいのにな」
って陰口叩いてるだけなら同レベルだったんだろうけどね。
彼らは常人を遥かに上回る高みに登り詰めちゃってるからｗ

396 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:43:07.85 ID:q7bx79QH

いや一緒だろ
競技がどうとかじゃなくて楽しむとか書いちゃってる時点で
揚げ足取りばかりで自分の意見もないんだからさ

397 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:48:39.23 ID:uQJHihEW

>>396
とりあえず「自分の意見もない」のと、理不尽な要求を通そうとするのとでは全く違うだろｗ

398 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:51:29.55 ID:t7HdhvI1

いや、意見はあるよ～！

言いたいことがあるのなら、規則くらい守ってから言おう！　って意見。

これ、結構共通した論調なのかと思ってたw

399 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 18:57:34.65 ID:M9qBDwPD

>>396
つかぬ事を伺いますが、
あなたは、昨日、話題を逸らそうと試みるも失敗し尻尾を巻いて逃げたID:xIdqxMUaさんですか？

400 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 19:02:53.58 ID:9ZPBPfez

しかし、今までこんなに盛り上がったことねーよな、このスレ。
棟梁とyamasakiには、俺から感謝の言葉送っとく。

「老害は、早くトライアル界から去れ！」

401 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 19:18:45.71 ID:RebPF7Xi

>>399
俺もそう思う。
第一問から井森美幸に全部かけてもいい。

402 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 19:20:43.28 ID:q7bx79QH

>>401
古っ

403 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 19:38:20.97 ID:tuQuhyET

しかし、ブログやツイッター、mixi、BBS等のSNSツールは
馬鹿発見器とはよく行ったものよのう。

今回の件も棟梁とかyamasakiとか、発見精度高すぎじゃね？

404 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 20:34:32.28 ID:3nYuU8rB

どーでもいい
俺は明日は山に行く。
台風二つ分の雨でどんだけ荒れちゃったか心配でね。

あと5週間だし

405 ：332：2012/06/23(土) 22:27:40.08 ID:CFtd0rTe

>332だが。

流れと関係なくマジです。
7月から転勤で焦ってるんだ。
ググっても見つからんぜよm(_ _)m

406 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 23:00:33.92 ID:CYoeUhOU

>>404
本人か関係者の話題そらし乙。

407 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 23:07:21.83 ID:1S4M4PUP

相模川河川敷が一番近いんじゃなかろか。

横浜周辺にパークはないと思ったぞ。

408 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 23:10:00.00 ID:3nYuU8rB

>>406
ちげーよ。
このネタ続けたければやればいいだろ

>>405
猿が島行け

409 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 08:28:43.47 ID:4/VwogbB

棟梁ってチームFujiwaraの藤原のこと？

410 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 09:11:46.06 ID:v5kXayNb

>>409
そのようだね
棟梁のブログで、自分でそう名乗ってるから

411 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 15:29:58.97 ID:bz+RrwGh

しかし、yamasakiって奴、アホだな。

自分達（と言うか藤原棟梁）はさんざんブログで大事になるように仕向けておいて
いざ、自分たちに否がありそうなことを指摘されるとブログ記事を消したり
「大きな問題は、小さくして解決」だってwww

笑わせんじゃねーよ、
そんな虫のいい話があるわけない。

人をネット上で非難するってことは、自分も非難される可能性があるってこと。
もちろん、この２ちゃんもそうだけどね。
覚悟が無い奴は、ネットに手を出すなってこった。
せいぜい、見るだけにしておけ。

412 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 20:00:00.77 ID:QogMO7TC

俺は、棟梁についてはそんなに腹立たないけどなあ。
とりあえず矛先は既に引っ込めてる訳だから、あとは理不尽に中傷したオブと、勝手に名前を出した丸山さんと西さん、不快な思いをさせてしまった不特定多数のトライアル愛好者たちに謝罪の言葉を発信すれば、許せてしまう気さえする。

むしろ、yamasakiって奴の屁理屈の方が、読むと虫唾が走る思いがして気持ち悪いわ～

413 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 20:11:07.81 ID:EmalxS1t

>>412
分断工作乙ｗ

414 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 20:38:37.62 ID:qPxzNRZf

>408
サンクス。猿ググった。
猿、荒れてね？

415 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 20:59:30.36 ID:QBUBMLt4

>>412
とりあえず、棟梁の謝罪早くしろ！
まずはそれからだろう。
誰か知り合いがいるんだったら、
自然山BBSでいいから謝罪の言葉載せるように言ってやれYo!

「私たちが反則行為したのを棚にあげて、オブザーバーの行為を一方的に
　不特定多数が閲覧できるネット上で避難した。
　棟梁本人はもちろん、ブログで同調してくれた皆さんを含め、
　今後トライアルには一切かかわりません。悪かった。
　今後ネットもしません。
　気分を害した皆様、トライアル関係者の方にも深く謝罪します」
ってな。

yamasakiっていうアホは知らん。

416 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 21:01:02.60 ID:QBUBMLt4

正：非難

まぁ、今のところ書込み消して逃げただけだから避難したであってるのか？

417 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 21:44:52.29 ID:yT6wf+Eo

棟梁は　俺が正義だ！（ｷﾘｯ　って大義名分を掲げて取り巻きと一緒にオブザーバー吊し上げしてたからな
お偉いさんまで巻き込んでオブを焼き土下座させようとしてたのに、去勢されたかのように急に大人しくなっちゃってどうしたんだろうね
フィリピンに手術しにでも行ってきたのかしらｗ

418 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 21:52:34.82 ID:44xJGm2w

その棟梁のアホ面はブログで見れるのかな？

419 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 15:32:50.17 ID:Co8c/ri4

ttp://blog.goo.ne.jp/question-tv/e/566c204872fd20f4f4502a250f44156a

>優勝はアルベルト・カベスタニー。アウトドア世界戦ではなんと初勝利です。
>インドアではあんなに上手いのにアウトドアではなぜかイマイチだったカベスタニー。今年はアウトドアでも好調だなと思っていたらついに優勝。

“今年”初って書き方には読めないよな…

420 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 15:42:04.84 ID:mDVmfGLg

>>419

俺も読んだ
それでこのスレの>>288を思い出して、「ズブシロ」の名でカキコしてきた

↓とりあえず魚拓
ttp://megalodon.jp/2012-0625-1540-52/blog.goo.ne.jp/question-tv/e/566c204872fd20f4f4502a250f44156a

421 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 16:06:51.32 ID:+BlsRPG0

>>420
まるで棟梁か誰かを追い詰めるかのような書き方だな。

しかし、優勝経験があるか無いかくらい覚えてないものかね？
それも茂木で２回も勝ってる奴を。
間違いなく会場にいて取材してただろうにｗ

422 ：過去に興味のない人：2012/06/25(月) 16:17:08.94 ID:Mwpatnr2

>>419-421
お前たち(特に>>420)が酷いことを言うから生野さんを擁護してきた。

423 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 16:44:45.74 ID:dlbQjHC5

>419
>“今年”初って書き方には読めないよな

今年って限定すると、今度は
>アウトドア世界戦ではなんと初勝利
って言い回しが不自然になる(今年のインドアは坊が全勝)

>>422
お前のが酷いわｗ

>知識なんてなくたってカメラさえ回してりゃ画は撮れるし、
>敬意なんてない方が公平な編集ができるってもんですよね？、生野さん！

424 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 16:48:27.42 ID:dlbQjHC5

話題をそらす意図はないので、棟梁とyamasakiの話題どうぞ

425 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 16:57:59.43 ID:ZVkJKDOd

キミらすごいな

426 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 17:03:20.98 ID:qsAzb5/H

いやいや、棟梁さんほどじゃないっすよ＾＾

427 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 17:14:19.45 ID:1mK6ZXQp

生野ってＪスポでＷＣＴの番組作ってただろ、カベスタニー優勝を知らない訳がない。

ということで、これは生野の釣り。

428 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 17:36:47.80 ID:lOugaRN/

>>427
残念でしたｗ
もてぎでインタビューしたことまで本当に忘れていて、ブログの米でようやく思い出したようだよ

って、いい加減にしろよな、生野

429 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 18:11:08.99 ID:QJ4GEs9I

ブログの記事を訂正したね。

430 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 19:44:35.36 ID:pBJY4Ydn

自分の否を認め、記事を訂正する生野さんカッケー！

それに比べて棟梁とyamasakiはDQNかと思う程ひどいよね。
人間として最低だ。

431 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 20:03:08.51 ID:QJ4GEs9I

>430
微妙に認めてないけどねｗ
(「業務知識というより英語力の問題でした」ってあたり、知識があれば「あれっ？」て思うだろ)。

でも、指摘のコメントと素早い訂正のお陰で、壁須谷ーの栄誉を決定的に損なうことにならなかったのは
gdgdになってる棟梁＆yamasakiとは好対照。

432 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 20:12:09.85 ID:fuyeCMx8

しかし、生野にしろ自然山にしろ、トライアルをネタに飯を食ってる者なのだから、
もう少し責任感を持って情報発信して貰えないものかな。
無料の情報提供はありがたいものだけど、間違えていたら何の意味もないどころか、
却って害悪にしかならない。

433 ：７７４ＲＲ：2012/06/26(火) 11:09:59.26 ID:zsvdXMdL

藤波の指がくだけてちぎれながらって自然山に書かれちゃうと、骨折と爪剥れよりももっと大ごとかと思っちゃうなあ、充分に大ごとだけど

434 ：７７４ＲＲ：2012/06/26(火) 20:52:40.48 ID:sXqvuO7x

ヨッシー、ポイント取ったんＤ・Ａ・Ｙ・Ｏ・Ｎ・Ｅ　！

435 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 07:48:41.01 ID:GdTPTDx1

ワールドのポイントじゃない
オープンインターナショナル枠でジュニアセクションだよ

436 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 09:18:31.29 ID:ZDPyGq3T

しかし、茂木のエントリー受付の時点での満年齢、2012年度ライセンス申請開始の時点での満年齢、MFJのスポーツ年齢、
いずれも24歳になってた筈なのに、なんで茂木ではジュニアでエントリー出来ちゃったのだろう？（後で取り消されたけど）

437 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 15:10:52.27 ID:FUcuHFzO

>>436
受理する側は、確認を怠った初歩的なミスなんだろうな。
申請する側は…、茂木大会のエントリー用紙の様式を見たことないのでなんとも言えないのだが、
こちらも悪意のない記入ミスだと信じたい。

438 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 20:37:28.93 ID:qpIBdUM9

一週間ぶりにyamasakiが自然山BBSに降臨！、と思ったら、すぐに論破されててﾜﾛﾀｗ

439 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 21:49:31.43 ID:rV0Ag9EV

bike maniaっていうandroidのゲームはまる。

440 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 03:55:14.00 ID:bo0TMNwt

yamasaki → ikasama Y

amazon OK　で　このざま　みたいなwww

閃いたやつ、頭いいな。

441 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 14:44:05.55 ID:D5C+7+yD

わたしすきよキスしたわ

442 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 23:28:49.92 ID:5Wynfkk1

yamasaki敗北宣言

443 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 00:03:47.03 ID:/0GLT60a

日本語不自由にも程があるなｗ

444 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 09:46:41.02 ID:tQYAkYo6

負け戦の退却こそが重要なのに

445 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 10:20:32.35 ID:Rz04vTSu

自分は関西人だが不快だと思った。

446 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 10:44:08.50 ID:15v48VBQ

「関西」と「そちら」の地域間の相違（諍い？）に話を挿げ替えようとしている点、
自分の言い分が「関西」での趨勢であるかのように嘯いている点、
むしろ関西(特に近畿)の人が迷惑がるだろう。
そもそも、日本人同士の会話で自分が「関西」って言った場合、
それを聞いた相手が先ず「近畿」を想起しないかを配慮するものじゃないか？
こいつって四国のモンだろ？

447 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 11:06:12.32 ID:mw/jheHF

>>446
マジレスしちゃうと、四国の中でも徳島だけは近畿二府四県と抱き合わせて扱われる場合があるから
広い意味で徳島は関西に含まれることもある。
でも正蓮寺は高知だし、お騒がせyamasakiも高知だよ、yamasakiが俺の推測通りの奴なら。

448 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 12:07:08.36 ID:cz8LZLFH

無駄な改行とスペースが小説版特攻の拓を連想させてくれた

449 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 12:10:04.06 ID:nIdPKwD7

何故黒山のブログには母だけ東上線のだろう？

450 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 12:45:44.34 ID:mw/jheHF

>>448
無駄な改行とスペースがこのブログを連想させてくれた

ttp://blog.livedoor.jp/sosc/

まっ、他人の空似だと思うけどねっ！

451 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 14:13:46.66 ID:/0GLT60a

>>450
やったねたえちゃん！

452 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 21:33:30.08 ID:SisBkxDb

頭に血が上った棟梁と、棟梁への仲間意識からyamasakiが大騒ぎ始めて
収拾つけられなくなってまったってところだろうけど、
シンヤとシゲにとってはいい迷惑なんだろうなあ、この状況。

453 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 22:08:12.39 ID:IhOcxFwd

トライアルスレや自然山BBSがここまで盛り上がったことは無いよね？
棟梁にもましてyamasakiって凄い奴だな。
尊敬するわ（批判的な意味で）。

イヤッッホォォォオオォオウ！　yamasaki最高！

454 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 19:54:29.93 ID:YGZ8e8uN

あげ

455 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 20:43:20.89 ID:Gc8Bwykl

しんどい

456 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 23:53:21.45 ID:Gc8Bwykl

つらい

457 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 00:31:30.01 ID:CWPx/5KE

明日は雨かぁ

458 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 00:53:03.22 ID:Gy0H59L9

今日だぬ

459 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 00:23:44.63 ID:biFYTjiG

棟梁の謝罪はないの？

460 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 01:22:29.92 ID:Tq7hxnxp

>>459
あんなプライドだけはチョモランマが謝罪なんてするわけねーよｗ

461 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 11:13:54.73 ID:tb4DLn9V

ガ○チスクールってファンクラブのイベントなんだな…

462 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 12:38:59.98 ID:97VEE3tR

そうだよ、ＩＡＳ向けではないよ。

463 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 12:51:11.07 ID:ztje+Hyi

ガッチスクール

464 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 14:07:45.77 ID:S5XxwYIz

>>462
初心者やＮＢでも、ファンじゃないと耐えられんだろ、あの異様な雰囲気は
同化するか、立ち去るか、の二択を強いられる

465 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 15:20:12.38 ID:3rP+L9ds

同化する、立ち去る、同化せず雰囲気に耐える　の三択では？（三つ目は難しいだろうけどｗ）

嫌な雰囲気を形成する常連たちも、主催者側にとっては大事なリピーター（金づる）なんだから、
一見さんよりもそっちのご機嫌を大事にせざるを得ないだろうて。

新たなリピーター（顧客）獲得のチャンスロスをし続けているとも言えるけどね。

466 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 15:27:20.96 ID:+HyjDJXY

トライアル界全体がそんな雰囲気だろ

467 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 15:36:48.76 ID:oiDE6F94

>トライアル界全体

それとはチと違うよーな奇ｶﾞｽ
トライアル界全体って言っちゃうと
マシン価格の高騰と若年層の低収入化を理由とした
マシン入手の困難さがシャレになってないからだと思う

468 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 17:00:16.49 ID:+HyjDJXY

いやそれもあるけど簡単に入っていける感じではないよ
知り合いがやってるとかじゃないと新しい人なんて入ってこないでしょ？

469 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 20:57:25.94 ID:2u+mjRQJ

知り合いがいないと敷居が高くて始め難いっていうのなら、第二次ブームの頃のトライアルだって今のロードやクロスだって同じことじゃない？

470 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 20:58:34.07 ID:hzEtXenP

トライアルがどうこうって言うよりバイク人口自体が激減。
スクーター・カブと中高年アメリカンだけしか売れない。
若者は携帯にお金がかかるのでバイクも車も買わない。

それに、トライアル自体を知らない人がほとんど
山奥行かないと乗ってる人いないし、雑誌にも載っていない
やってる奴が偏屈だの、そんなケチ付ける段階にも行かないよ。
自分は学生時代にたまたま林道で師匠に出会って始めたけど、
ＴＬＭやＴＬＲ等の自走可能車が多かった時代だからだと思う。

471 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 21:35:34.56 ID:BGI5NXSR

自分もイーハトーブトライアルなんて無かったらトライアル自体知らなかった。
トラ車は荷物とかタンクの面で厳しい。LRモデルは一応他より走れるけど。
山奥＝オフロード　峠＝レプリカ　その他＝ベベベベベベ
バイク人口が減ってなおかつ走ってるバイクはベベベベベってのだし世の中つまらん。

472 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 22:22:47.07 ID:fPrQUXAO

>471
>バイク人口が減ってなおかつ走ってるバイクはベベベベベってのだし世の中つまらん。

俺は嬉しいけどな～
トライアル仲間が増えないのは嫌だけど、街中に蔓延るアホどもが減るのはすげえ嬉しい。
数年後にバイク価格高騰→車種統合（トライアル車壊滅）→メーカー倒産
ってなるのが困るから綺麗事も言うけど、本心ではね。

473 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 22:40:21.23 ID:1FqLnvoD

>>472
国内では既にそうなってるじゃん、倒産こそしてないけどｗ
だから国内バイク市場(ex.トライアル)はどんどん衰退して結構だと思うけどな。
それよりスペイン経済の情勢の方が、よっぽどトライアル界にとって深刻なんじゃない？

474 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 09:36:41.87 ID:ndvnEGi3

Beta派なんでスペインは別にええ

475 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 12:08:52.68 ID:lIEIEvCK

ばーか

パーツの供給が無くなったら、終わりだべ

476 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 17:11:54.63 ID:gjrX6DUn

現在ＢＥＴＡに乗ってる奴なら、スペインメーカーが全て潰れても何の問題も無いんじゃない？
ＡＪＰが潰れた後の状況を鑑みると、どうにかなってしまうとも思えない。
マシン不足でトライアル自体がジリ貧になる可能性はあるが、それはパーツの供給とは別問題。

莫迦なのは>>475では？

477 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 21:13:58.22 ID:E7FTnXg9

スペインメーカーがすべて潰れるような状況なら、
イタリアも無事では済まないんじゃないの
イタリアも相当ギリシャやスペインの煽り受けてるし

478 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 21:32:31.10 ID:IiQUGoVb

先にG、S、Mのスペイン三社が潰れてくれたら、少なくとも数年はBETAに一気に需要が集中するだろうから、
生産能力限界の操業が続いて（BETAの場合は工程的な限界ではなく、フレームの調達量の限界だろうけど）
収益はウハウハな状態が続くだろうよ。

479 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 21:52:59.04 ID:E7FTnXg9

ユーロが安定するかユーロ圏を離脱するかしないとウハウハな状態に持ってくのは大変かもねｗ

480 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 21:53:38.90 ID:hbpVIIBY

まともな会話ができそうなのは>>477だけか

481 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 22:27:19.60 ID:pn03xBfb

今、安心しているのは棟梁と山崎

482 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 00:00:22.30 ID:zNWTMtZj

>>481
あいつらがトライアル業界をよく表してるなｗ

483 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 09:29:51.66 ID:2RlPMr9g

>>479
Betaの生産台数が捌けないほどの壊滅状態にはならんだろ。
夕張の人間が皆娯楽なしで暮らすほど貧困に喘いでると思う？

484 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 10:37:48.96 ID:5HNjiaid

>>483
夕張が独自の通貨を使用していて、
パーツから素材まで全て夕張で調達した商品を生産できてるなら同じ事が言えるな

485 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 11:38:47.88 ID:SXUrTblu

BETAは規模こそ日本の中小と大差ないそうだけど、下請けではなく親会社だからなあ。
車両の需要さえありゃ充分やってけるんじゃないのかな。
下請けで倒産が心配なのは外注のサスメーカーくらいなものだし。

486 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 12:00:10.56 ID:mtMvsy/o

れずにやってく事はできるんじゃない？
ただユーロ圏内で冷え込む需要とユーロ安とでうはうはになるかはわからないけが。
某国の商品みたいに通過安と国の援助で安く大量に出荷できればまた違うだろうけど。

487 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 12:02:54.00 ID:mtMvsy/o

色々ミスったorz

れずにやってく事は→潰れずにやってく事は

うはうはになるかはわからないけが→うはうはになるかはわからないが

488 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 12:08:18.05 ID:guFn++QU

>>485
独自の自社製品を持つ親会社でありながら、企業規模は中小なんて不況時には最強だな。
外注の機能パーツだって、モンテッサが撤退しちまえば、SHOWAだろうがDIDだろうが使えることになるわけだから、調達不能になることもなかろうて。

489 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 12:23:26.84 ID:guFn++QU

>>486
>冷え込む需要

ＧとＳh(Ｓcも含め)が倒産してＭが撤退すりゃ、一時的には寡占状態になるわけだから
それこそ既存ユーザーの代替需要を一気に抱え込むことになるだろうさ。
問題になるのは、その後ってことでしょ。

490 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 12:32:56.52 ID:d6Zr+SXT

>>488
ベータ自体はともかく、仮にベルリッキがやばいことになった場合、フレームはどうするんだろ？
ALPやED系のマシンで非アルミ材フレームのノウハウもあるだろうけど、当然。

491 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:34:54.28 ID:D1JyQQO1

|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/　　　　　　　　　　お祭り終了
|

492 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 15:39:55.34 ID:XNIFVs/k

>>491
棟梁逃走、yamasaki敗北宣言だからね。
でも、全日本北海道大会会場での振舞い次第でまた盛り上がっちゃう可能性はある。

493 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 14:45:36.97 ID:QEsR7XRt

リヤタイアの交換のためにコンプレッサーを物色していますが、
ホムセンなどに売ってる1万数千円ので行けますか？

494 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 14:56:55.89 ID:xishjy35

値段で良し悪しの判断はできんわ
モーター定格とか汲み上げ量とか騒音とかタンク容量とかワカランと

まぁ、安物買いのなんちゃらって言葉があるから
そこんとこよーく考えるといいと思うぞ

495 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 16:10:16.87 ID:QEsR7XRt

タンク容量２５Ｌ、１．５馬力とかですけど
どうでしょうか？騒音はわかりません。

496 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 17:12:27.47 ID:D3ktRlIY

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1340991741/

497 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 17:21:02.98 ID:RNaO4uA7

上等
ちなみに十数年前のアストロ製３０ℓ２HP、当時2万数千円を使ってる

498 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 17:42:59.14 ID:QEsR7XRt

静音エアコンプレッサー３０Ｌ　オイルレス　送料込み１８０００円
を今、ネット見かけました。それあたりで検討してみます

499 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 17:46:52.64 ID:4vBDRnmc

サブタンクだけかって、行きつけのスタンドで充填して貰ってる。
タイヤとハイエースの掃除には十分過ぎる。

500 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 18:06:12.50 ID:m1v2+Hhz

安物コンプレッサーは、耳がなかなか出てこなくて、コツつかむまでかなり苦労します。無いよりはいいけど

行きつけのバイク屋は、でかい6気圧用？なんで、小細工しなくても一気に耳が出る。
あれいいなぁ～

501 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 18:23:11.50 ID:QEsR7XRt

>>499
それいいですね。
>>500
チューブレスリング？　必須なんでしょうか？

502 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 19:20:53.31 ID:m1v2+Hhz

>501

おいらは、水道ホースで代用したけど、あったほうがいいです。

503 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 19:25:31.35 ID:QEsR7XRt

水道ホースで挑戦します
もっと涼しいうちにやっておけばよかった。

504 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 21:40:26.93 ID:Zp0S7ON2

俺、9800円くらいの10Lのコンプレッサーでビードあげてるよ。

505 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 21:47:53.51 ID:RNaO4uA7

チューブレスリングって手動ポンプで
ビート出すための工具だと思ってた

506 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 10:30:20.42 ID:fulJcSrP

>>505
つ bead

507 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 19:30:33.00 ID:lo7abzSL

新品タイヤは左右ビードがくっ付いてたりする
コンプレッサー使ったって出ないもんは出ない
事前にチューブ入れたりダンボールで広げておけばいいけど
時々そんなヒマなく新品組まなきゃいけなかったりする。
そゆ時にチューブレスリング活用するよ。
片側のエア漏れをほぼ押さえた上、反対側をリムに押し付けるので
あっけなくビード上がる。

508 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:22:18.53 ID:8YwsrNHb

スプレーか何かエアーの変わりに入れて、ボンって爆発させて
一気にビード出すのあったな

509 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 18:58:08.67 ID:7SM6Qfne

ネタがなくなったから一気に過疎ったな。

510 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 22:31:46.96 ID:QMO85Bpo

くろやま
なりた
きしした
やつぼし
ふじわら
ひらた
はぎわら
まむし

511 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 02:48:24.01 ID:SH+Ld8f/

ロードのチューブレスは手押しポンプで上げたことあるけど
トライアルはムリだと思ってたけどできるんだ・・・

512 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 15:10:00.27 ID:uEmoiRtF

>>510
親父がウザい兄弟(姉妹)ライダー一覧ってこと？

513 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 19:58:00.47 ID:u9bakpff

>>493
D.I.Y板で専門スレ有るよ。
それぞれの推奨コンプレッサーがあったと思った。（騒音を気にするならコレ、安さを気にするならコレって感じ）

514 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 20:00:17.06 ID:u9bakpff

自分で整備してる人は、どれ位の家＆作業スペース、機械工具を持ってるの？

515 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 20:02:58.02 ID:u9bakpff

連投スイマセン。あと周辺の環境も教えて貰えると助かります。

516 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 21:03:23.76 ID:tSRaO1wS

>>514
住宅街の真ん中。安物うるさいコンプレッサーは家の中。
青空駐車場でエンジン降ろす位まではやります

517 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 21:11:14.32 ID:uEmoiRtF

>514
家：ボロ家（この情報必要か？）
作業スペース：間口6m、奥行8位の車庫と、12m×12mくらいの納屋兼車庫兼物置(100V電源有)
工具：電動は、コンプレッサー、ドライバドリル、インパクトレンチくらい
　　　あとは一通り
周辺の環境：宅地と畑　夜間以外はコンプレッサー使用はギリＯＫ？
　　　　　　数年前、近所で赤ん坊が産まれた時には、極力、騒音の出る作業を控えた

518 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 21:35:27.87 ID:dwGMXvAA

>>514
家：青い瓦屋根
作業スペース：ない（家の前の道路でバイクの積み下ろしして、最小限の保管スペースのみ）
工具：ドライバー、スパナとメガネレンチのセット、ソケットレンチのセットなど日曜大工程度
周辺の環境：最近野良猫を見かけない、筋向いの婆がうるさい

519 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 23:32:40.62 ID:W5QqZBIn

ホイルベアリングの叩き出しとか、ビード出しとか、音が響く作業だけはトランポの中でやってる。

520 ：７７４ＲＲ：2012/07/11(水) 01:06:36.26 ID:PL+eU3Zc

にゃおき先生、ガルルにまだ出てる？

９月1日はＤＳのイベントでデモ走行だと。
ファンの人は行ってくれ。

521 ：７７４ＲＲ：2012/07/11(水) 21:42:07.97 ID:0mPjUl/k

こんばんは、慎也です。
北海道大会でますよ！
応援よろしく！

522 ：７７４ＲＲ：2012/07/12(木) 00:08:53.78 ID:4vSTITbi

お、てらさわにぃ、　深夜に乙カレです。

523 ：７７４ＲＲ：2012/07/12(木) 14:48:43.56 ID:ahf06ZFm

棟梁ンとこのじゃねーの？

524 ：７７４ＲＲ：2012/07/12(木) 14:58:25.44 ID:WLcLS+O8

てｓ

525 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 10:14:12.62 ID:TFaa4y8q

ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120713/01/kenichi-kuroyama/94/eb/j/o0480064012076202297.jpg

こういう輩もいるんだな～

526 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 19:04:12.74 ID:jCLWjG4V

和彫りかー。和彫りはちょっとひくなーｗ

527 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 20:04:03.55 ID:poESFlUt

>>526
Ｍ谷の関連のＫ山でしょ
本職とは程遠いチンピラ小僧だから、許してやんな

528 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 15:53:07.72 ID:VgXIdUwu

よく知らんが彼礼儀正しいよ。

529 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 18:22:15.89 ID:MeBFmezp

ここはトラ関係者を叩くスレになったのか・・

530 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 18:51:53.17 ID:q1XSGk4r

トラ関係者を叩くスレってｗ
叩かれるようなことをしなければいいだけよ。

531 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 20:00:28.55 ID:0aewYy+Z

紋紋背負うのならスジの者として見做されて当たり前。
スジの者なら社会から糾弾されて然るべき。
スジの者でもないのに調子に乗ってヤンチャしたのなら、一生後ろ指を指され続け、
悔恨の日々を送るのも已むなきかと。

532 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 20:17:51.55 ID:RQfyX/tm

>>531
セコの車を売ってシノいでる小僧なんだからさぁ…

533 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 22:22:22.45 ID:oq4QxSiP

トラを辞めようと思った事は？

534 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 01:06:20.72 ID:syamNdLS

>533
北関東で某コンペやっているショップに騙されたとき。
もう立ち直ったが。
ショップの特定はせんが(笑)

535 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 06:17:44.86 ID:7EpKmOTx

何騙された？

536 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 11:53:42.35 ID:Ayzj30MB

>>529
これまでだってチチローを叩くスレと勘違いしてた莫迦がいただろｗ

537 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 13:59:26.48 ID:1SWk5fuc

>>77
とりあえず、今日はボロボロのようだな…

538 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 00:47:11.86 ID:Y4loYMZP

>534
見る目が無かった俺が悪いが中古糞ﾁｽ40万で掴まされてすぐにクランク崩壊。
異音したがこのバイクの音はこんなモンとか言われたm(_ _)m
いい勉強したわ。
店も崩壊寸前(笑)

539 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 05:29:52.83 ID:vlGeVquD

埼玉か

540 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 08:08:48.89 ID:cQ03XJ7y

ガッチは、健ちゃんにトラブルがあった時にのみ優勝を窺える存在に戻りつつるな…

541 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 09:05:50.99 ID:zMo2TxT6

上位５人が毎度変わらずでなんだか。かき混ぜ係澁谷が居て欲しい。

542 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 09:08:06.29 ID:j0teFkDf

>>540
もう彼も今年で37になるんだよ。
匠が32でトップでの戦いを完全に諦めたことを考えれば、
よくここまで頑張ってくれたものだと思うよ。

543 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 09:20:50.49 ID:w5MEszFC

>541
>上位５人が毎度変わらず

それは世界も同じこと
唯一（しかももてぎ限定で）かき回せるのが健ちゃんだけというｗ

>542
匠の場合は、その５年くらい前の20代半ばあたりから既に藤波、健一、小川に実力で歯が立たなくなってた訳で

544 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 10:43:31.54 ID:JgJcLB0U

匠さんは世界で３位表彰台に上がったときがピーク

日本人の実績ではベスト3に入る。

545 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 11:07:34.10 ID:8PuYnYNU

>>544
別に、全盛期の実績比べをしてるんじゃないのでは？

546 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 17:11:55.84 ID:N4c0hOYq

>>544
匠は93年と94年に一回ずつ2位に入っていて、その年のランキングが7位と4位(自己最高)だから、
3位ではなく、2位で表彰台に上がった時がピークでいいんじゃね？
で、匠はその時23歳なんだけど、ガッチは30代半ば過ぎても頑張ってるっていうのが>542の論旨かと。

547 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 22:47:47.12 ID:a5b/fdIV

車輪倶楽部の無料で日本GPやっとるね

548 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:00:35.46 ID:obIqV1il

ピラミッド見てました

549 ：B0U　　　　：2012/07/17(火) 07:30:05.81 ID:+f/+A6qu

>>546　すいません、勉強不足でした。
で健さんは日本人で初優勝
健さん、ランク最高何位でしたっけ？

550 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 08:30:01.28 ID:hrFT33tM

健ちゃんは1997年と1998年にランク3位(両年とも1位ドギー、2位コロメ)になっててそれが最高位。

藤波が1997年の最終戦で初優勝して以来なかなか勝てずにいたところ、
2000年に大怪我から復帰して間もない健ちゃんがドイツで勝ったりしてた。
(しかもその直後に茂木開催で、ある意味一部では凱旋興行の趣だった)

551 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 13:04:13.57 ID:zfEKTEw1

>>543
藤波健一

552 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 14:34:10.11 ID:etb8l/ae

>>550
そんな状況だったな、初めてのもてぎ。
コボスとかジュストリボとか、懐かしいな～。

553 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 16:30:22.31 ID:XLBQYMC6

すまん　思い出せんのだ
YAMAHA　TYーR　でFディスクを（初めて？）付けてた外人選手　たしか自転車出身だったと思う
タレス・ボジスの後半あたり

554 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 16:52:50.41 ID:hCbgXwm3

>>553
ジラールか？　タレス・ボジスの後半あたりという世代からはズレるが。

違ってたら言ってくれ。帰ってから再度TJで調べるから。

555 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 17:44:25.76 ID:JjPNhTW/

ガリャックってどうして勝ったんだ

556 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 18:19:12.94 ID:3ViN9F5r

>>555
確かあの時は、トップグループがタイムオーバーで失格者が続出して
ガリャックが繰り上げられて優勝したんじゃなかったかな。
間違っていたらゴメン。

557 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 19:18:16.58 ID:JjPNhTW/

>>556
なるほどねー。
http://youtu.be/lfz1_4f9dqQ

558 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 20:43:54.28 ID:hCbgXwm3

>>556
俺もそう(繰上げ)記憶してたけど、調べてみたら、
1位ガラック59点
2位ミショー71点
3位リナレス77点
中略
8位シュライバー120点

だから、ルジャーン、サンダース、タレス、ボジス等が失格とは言え、
内容的にも大健闘じゃね？

559 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 21:36:22.20 ID:3ViN9F5r

>>558
あれ、まだTJ誌取ってあるの？
マニアだね。
ガラック59点、ミショー71点って。
ミショーは、時間が足らずにセクションに入らずにパンチだけもらったのかな？

560 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 22:34:19.95 ID:vzWKbZJr

無理矢理ゴールを認めさせたんじゃなかったっけ？

561 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 22:59:01.79 ID:3ViN9F5r

>>560
＞無理矢理ゴールを認めさせたんじゃなかったっけ？

そうなの？
チャンピオン争いしている選手は貪欲だね。

562 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 23:00:38.80 ID:mTciOxAq

>>561
前年の最終戦に何をしたか知らないとか？

563 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 23:03:32.25 ID:YaKTKkcu

>>561
>チャンピオン争いしている選手は貪欲だね

争ってた相手のルジャーンやサンダースが同様の行為をしていたとは聞いた覚えがないけどねｗ

564 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 23:07:45.98 ID:zfEKTEw1

>>557
これ見てて点数重視のトライアルと時間重視のトライアル（エンデューロ）に
分かれていったのがわかった

565 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 23:27:08.89 ID:3ViN9F5r

>>563
>争ってた相手のルジャーンやサンダースが同様の行為をしていたとは聞いた覚えがないけどねｗ

いやだからルジャーンやサンダースは、貪欲じゃなかったから落ち目になったんじゃない？

>>562
かなり昔のことだから記憶にないな。

566 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 23:31:23.64 ID:IWZLAraV

> チャンピオン争いしている選手は貪欲だ
> だからルジャーンやサンダースは、貪欲じゃなかったから落ち目になった

基本的に考え方が間違ってると思う

567 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 23:34:29.86 ID:3ViN9F5r

>>566
ミショーが特別ってこと？

568 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 23:35:16.79 ID:oyRpWc0S

>>565
>かなり昔のことだから記憶にないな。

>>556にあんたが書き込んだ事と一年も違わないんだけどね。

569 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 23:41:53.24 ID:3ViN9F5r

>>568
確かにそうだけど、記憶に残っていることと残ってないことがある。

570 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 01:19:46.29 ID:yNQ86KcW

今はセクション通過時間が決められていてそれを考えてセクション作るし、コースも観客が見て回りやすい
ように集めて、ライダーのコース移動距離も少なくなってる。
昔はまだエンデューロ的要素の名残があったんだね。

571 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 01:46:33.47 ID:vcG1KEQs

オッサンども
86年産まれの俺にどういうことがあったのか教えやがれ

572 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 06:55:23.84 ID:BNw4J0Gb

86年ＴＹ－Ｒ　全盛期　　８７モデルはホワイトフレームだっけ？

オレはディスクブレーキのトライアル車は所有しなかったな。

573 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 14:44:06.16 ID:Bu4zwwW3

>だからルジャーンやサンダースは、貪欲じゃなかったから落ち目になった
貪欲じゃなかったおかげなのか？　頭フサフサ

574 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 15:10:32.96 ID:1StMeiMS

>>573
そういうことは、勝負事ではよくあることじゃない。
特にプロはね。
アマチュアだと、スポーツ精神に反するということでそういった行為は忌み嫌われるけどね。

575 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 15:13:51.02 ID:1StMeiMS

あ、思い出したけど、日本の某世界チャンピオンなんかもそういったことを批判されているね。

576 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 15:24:41.62 ID:UHAOCBNT

>日本の某世界チャンピオンなんかもそういったことを批判されているね

ルール違反する本人もだけど、それを黙認するオーガナイザーを含めてってことでな。

今年のもてぎでは明らかにそこから脱却する雰囲気があって(主催者の指導なのかオブ達の自発行動なのか知らんが)、
その流れが評価される傾向にあるのは、日本人の美徳だなぁって(個人的に)思った。

577 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 15:56:13.40 ID:rrldbd7s

すげえ俺にとってタイムリーな話題ｗ

車輪倶楽部で今年の茂木を見て>>266のカキコを思い出し
録画してあった去年のを見直して確認したが、
F波もJ郎君も、止めさせないオブも、それを友情美談にする茂木も、
放映する車輪倶楽部も、どいつもこいつも本当にひどいな。

578 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 17:06:10.24 ID:zPghW92N

>>577

タレス時代の自国贔屓が未だに欧州でまかり通っているかのように喧伝したり
日本のジャッジは藤波に厳し過ぎるとか勘違いしたことを言ってるメディアの方が
むしろその連中よりも、大きな責任があると思うよ。
（ＳＯ誌にはそんなこと書いてないけど）

579 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 17:54:11.92 ID:Bu4zwwW3

>>575
2000年代になって自転車派が多くなってくるとナゼか？　連続
チャンピオンでも頭フサフサ

貪欲だと頭ツルピカはアノ時代だけだったのか？

580 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 18:02:05.00 ID:EvoShABr

>>579
むしろミショーとタレスだけだろ
ドギー、コロメ、アーバラ、ルジャーン、ブルガ、シュライバー、ベステリネン、
みんな禿げてない（カールソンは知らん）

581 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 18:08:19.65 ID:OSRIj9wI

>>580
その中で連続チャンプはドギーとルジャーンとベステリネンだけだな。

582 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 20:03:43.35 ID:1StMeiMS

>>571
安心しろ。
あと数年したら若い子にオッサンと言われるようになるから。

583 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 20:53:08.00 ID:+c46l96j

若い子が増えてるかな？

584 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 21:05:17.19 ID:lMAa4mz+

匠サン。いまだに乗り方が柔らかいわ。トシ食ってもしなやかに乗りたいもんです。

585 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 07:12:16.04 ID:897CVwQO

>>584
ほんとね～。おれなんか体全然動かんもん・・・

586 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 07:19:34.91 ID:edOq1XKn

ガッチが３７ってことは匠は４５くらいになるんか？

587 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 11:07:03.15 ID:51rbsXvx

71年生まれじゃなかったか？

588 ：７７４ＲＲ：2012/07/20(金) 15:55:47.16 ID:0HVfVGIF

うーん、マンダム

589 ：７７４ＲＲ：2012/07/20(金) 19:50:33.90 ID:dleARuw9

>>588
で？　なんなんだよ

590 ：７７４ＲＲ：2012/07/20(金) 20:33:52.84 ID:0HVfVGIF

マンダム男の世界

591 ：７７４ＲＲ：2012/07/21(土) 09:56:45.31 ID:4rt9K2vs

で、それがなんなの？

592 ：７７４ＲＲ：2012/07/21(土) 12:19:59.30 ID:/5iPila4

うーん、マンダム

593 ：７７４ＲＲ：2012/07/21(土) 13:17:14.09 ID:LFHcht21

分かった俺も女の居る趣味の世界へ行きたい

594 ：７７４ＲＲ：2012/07/21(土) 13:55:43.86 ID:/5iPila4

トライアルは男の世界

595 ：７７４ＲＲ：2012/07/21(土) 14:33:25.46 ID:LBKKM9O6

99パーセントの男性がはぎわらしまいに勝てない。

596 ：７７４ＲＲ：2012/07/22(日) 13:55:41.40 ID:S63RvHAd

返す言葉がございません

597 ：７７４ＲＲ：2012/07/23(月) 23:21:36.04 ID:WMU3QOmr

全日本でSIAに混じってIBの人がトライすると緊張するんだろうな。
SIAがトライしている時は観客が一杯いるからな。

598 ：７７４ＲＲ：2012/07/23(月) 23:38:46.67 ID:v6fh9MhN

観客が大量にいたら棟梁がイカサマできないじゃないか！

599 ：７７４ＲＲ：2012/07/24(火) 02:06:48.31 ID:ZRoSqZIZ

現場じゃとっても真面目なおっさんだぜ

600 ：７７４ＲＲ：2012/07/24(火) 06:57:22.66 ID:4eMi0V9X

>>597
SIAって何？
聞いたこと無い。

>>599
関係者乙。
結局棟梁からの謝罪はあったのか？
早く謝れよ。

601 ：７７４ＲＲ：2012/07/24(火) 21:55:46.81 ID:8MERRp/7

IASって読み替えてやれよ
大人げないｗ

602 ：７７４ＲＲ：2012/07/25(水) 01:10:18.99 ID:BJJE52M1

>>600

坊や　お祭りはもう終わったのよ
いつまでも浮かれてないで　自慰は独りでするものよ

603 ：７７４ＲＲ：2012/07/25(水) 18:01:38.30 ID:TTUZvOBW

指が短くてブレーキの一本指操作が困難な人っている？
対策あったら教えて欲しい

604 ：７７４ＲＲ：2012/07/25(水) 21:12:50.58 ID:4leuWbvg

レバーをドッグレッグの曲がりの大きいのにするとか
グリップを細いのにするとか

605 ：７７４ＲＲ：2012/07/25(水) 23:24:11.81 ID:5nsBtkwu

昔、トライアルは暗いって言われたけど、今はどうなの。

606 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 17:58:48.18 ID:+pJDCs7v

>>605
お前がいなくなったお陰で、随分まともになったよ。

607 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 22:45:05.03 ID:XaBRj/ha

暗いと言う人もいないほど注目されていないよ

608 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 23:13:19.52 ID:MImJAeOP

たぶん、あまりにもマニアックすぎるから暗いって言われていたのかな。

609 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 18:22:39.18 ID:n2xyUQmX

エアーターンや、ダニエル、ジャックナイフ等のダイナミックな空中戦が展開されてからは、地味な印象はだいぶ減ったかもね

庶民派ライダーには縁が無いけど

610 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 18:25:41.16 ID:apRR4AV6

地味だけどバイクに乗るすべてが詰まってる
8の字ってこんなに難しかったんだって思った

611 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 23:16:45.20 ID:8grcEJQS

>>602
本人乙www

612 ：７７４ＲＲ：2012/07/28(土) 08:26:10.74 ID:tsUQrjbr

>>609
>エアーターンや、ダニエル、ジャックナイフ等のダイナミックな空中戦

ダニエルはともかく、エアターンやジャックナイフは30年前からあった技だぞ

613 ：７７４ＲＲ：2012/07/28(土) 14:09:12.68 ID:guj/w7ZI

ツーリングとかの普通のバイク趣味は、簡単なことを楽しくやって気持ちいいって内容だけど
トライアルは上達の喜びを楽しみにして、しんどいことをがんばるって構図が若干入るから
それが根暗と思われる一因だろうとは思う。
とはいえ、ほとんどの本気のスポーツはそうだから、若い頃に部活がんばった人は違和感無いだろうけど。

このスレ恒例のおっさんウザい云々については、自分はそういう人に出会ったことが無いので
よく分からん。
今まで出会った師匠や仲間たちは皆まじめで穏やかないい人たちだった。

614 ：７７４ＲＲ：2012/07/28(土) 14:21:51.65 ID:l4ctkKWQ

>>613
上達のための練習が地味なんだよなw

615 ：７７４ＲＲ：2012/07/28(土) 14:22:36.64 ID:m/O7yK/L

でもここのレスはねちっこいことが多いよね

616 ：７７４ＲＲ：2012/07/28(土) 17:51:07.07 ID:8Fq5cOR4

>>614
どんなスポーツでも練習は地味だよ。

617 ：７７４ＲＲ：2012/07/28(土) 18:42:02.15 ID:Ep8VL11q

>>612
実際にＩＡが普通にセクションで使われるようになっなのは
ここ１０数年ぐらいでしょ。

618 ：７７４ＲＲ：2012/07/29(日) 09:12:04.20 ID:5bMsUiNj

ジャックナイフターンは工藤さん以降、30年近く前から使われてたな。
エアターンは、今でも使われてないだろｗ
(停止が減点の対象だった頃には、誤魔化しの為に盛んに使うわれてたが)

619 ：７７４ＲＲ：2012/07/29(日) 10:20:48.66 ID:GKcKUUm5

練習の時の服装とかを見ると、ロードもモトクロスも派手だし安全性も重視した本番さながらの服着てるよね
トライアルなんて練習じゃあジャージだし、試合でも国際Ａ級であれだけうまかった井上なんて走るボロ雑巾だったぞ

620 ：７７４ＲＲ：2012/07/29(日) 15:00:54.63 ID:u4/gZpMU

>>619
練習での危険度が違いすぎるんだから、、

>>614
トライアルはスポーツとしてやってるのが多いけど
それ以外のバイク（ツーリング、盆栽など）はレジャーとか趣味なんだよね。
だから、バイク好きでセロー乗ってますって人をトライアルに誘っても始める人ほとんどいないよね
モトクロスのレースとかする人の方がトライアルに興味持ってくる。

621 ：７７４ＲＲ：2012/07/29(日) 16:09:17.86 ID:v+2W0yNm

ジャックナイフターン　３０年！　ＴＹーＲ、ＴＬＭさえまだ出てないころからＩＡが普通に？

ちょっと振るのがジャックナイフターンなら、
ちょっと振るエアターンぐらい今時ＮＡでもやるだろ。

622 ：７７４ＲＲ：2012/07/29(日) 16:29:07.13 ID:wJaFhdhN

>621
熱くなりなさんな

で、落ち着いてから読んでくれよｗ

工藤さんのジャックナイフターンは「ちょっと振る」なんてレベルじゃなかったけどね。
あと、正確には「３０年！」前じゃないが、84年にはさかんに実戦でもやって見せてたから、
>618のいう「30年近く前」には充分に該当するんじゃね？

623 ：７７４ＲＲ：2012/07/29(日) 19:15:24.61 ID:v+2W0yNm

当時の工藤さんってトップライダーでしょ？
今の普通のＩＡ（底辺含む）の水準の話を言ってたんだがな。

　　　　　　　深呼吸・・。

624 ：７７４ＲＲ：2012/07/29(日) 20:38:16.20 ID:+k9G/v8B

>>623
工藤さんのを身近に見たり、スタトラでのルジャーンらの停止からのリヤ振りを見ての模倣で広まりだしたのが1984～5年で、
タレスの踊り乗りでとどめさされてIAはおろかIBまで振り出した(で、余計な足を付いて先輩に叱られる光景が彼方此方で)のが1986年くらいからかな。

625 ：７７４ＲＲ：2012/07/30(月) 10:52:58.24 ID:f9hS+Z5j

ジャックナイフターン元年は木村晴男のＴＹーＲからで良いと思う
それまでにも使われては居たけど、あれだけ誰でもできるようになった、試合で使われる様になったのはＴＹ－Ｒから
ＴＹ－Ｒになってからなぜできる様になったのか、それはフロントブレーキの効きが抜群になったから
それまでのトライアル車は不思議なくらいＦブレーキは効かなかった、完全に止まるには指４本で握り返したりしてたよ

626 ：７７４ＲＲ：2012/07/30(月) 15:32:39.82 ID:C+yOIXeo

>>625
TY-Rがフロントへビーだからリヤを浮かせ易かっただけだよ
ブレーキはすぐにカックンブレーキになったけど、平常時の効き自体は特に印象に残るほどのものでもなかったよ

それと木村治男な

627 ：７７４ＲＲ：2012/07/30(月) 18:05:13.71 ID:9D5f3KOq

黒山が8耐に女連れでいたぞ、黒山って嫁さんいたよな？

鈴鹿の１コーナーの激感エリアにいたのにはビックリした。

628 ：７７４ＲＲ：2012/07/30(月) 19:42:49.24 ID:5jVIBrKJ

よめじゃなくて？

629 ：７７４ＲＲ：2012/07/30(月) 21:32:44.05 ID:2oCoMIB0

ヤマハの社員さんじゃない？

630 ：７７４ＲＲ：2012/07/30(月) 23:22:41.40 ID:9D5f3KOq

嫁さんみたいな感じじゃなかったな彼氏彼女みたいな感じだった

身長低くて20歳後半から30前半くらいの女だったよ
黒山ブログ見たら鈴鹿にお忍びで来てましたみたいなコメントでてたよ

631 ：７７４ＲＲ：2012/07/31(火) 10:36:49.47 ID:2hoQD+V9

ワールド最終戦、ダビルが三位か
ボウ、ラガ、カベ、藤波、ファハルド、ランプキン以外のライダーが三位以内に入るのっていつ以来だろ？

632 ：７７４ＲＲ：2012/07/31(火) 10:48:46.00 ID:IxeeLN1w

>>631

2005年のフレイシャが何回か入って以来だな
その前が健ちゃん

633 ：７７４ＲＲ：2012/07/31(火) 11:48:17.16 ID:IxeeLN1w

全日本でも似たようなもん
黒山、友幸、野崎、毅士、渋谷、太一、でその前が藤波で、さらにその前が匠だろ

634 ：７７４ＲＲ：2012/07/31(火) 15:26:49.46 ID:2VaoF/1s

でその前が加藤秀明か、一気に懐かしくなるな

635 ：７７４ＲＲ：2012/08/03(金) 22:02:13.10 ID:QFFOg53Q

MXからの転向組です。トライアルの装備についてご意見お聞かせください。

膝の靭帯保護のためニーブレイスはMXでは必需品。
トライアルでは使うのでしょうか。

トライアルメーカーのウエアーでメッシュはありますか？

636 ：７７４ＲＲ：2012/08/04(土) 00:11:58.66 ID:MammcVd3

ニーブレイスは故障持ち以外はほとんど使わないよ。
高速でぶっ転けることが無いので膝打ち対策だけなので
ニーシンガードのできるだけ小型なので十分。

ウェアーは、ジャージはおそらく同等
パンツはトライアル用ならほぼすべてＭＸ用より薄くて通気が良いです。

637 ：７７４ＲＲ：2012/08/04(土) 11:33:24.93 ID:Ke6OCzAC

メッシュなんて30年以上前からあるよ
後、俺は軍手だった
シューズはトライアル用とモトクロス用は底が違うからな
トライアルは女の子と縁がないから、汚い格好で十分だ

638 ：７７４ＲＲ：2012/08/04(土) 21:17:30.65 ID:W/iafGzn

ブーツ以外なんでもアリもいっぱいいるよ。
作業手袋にユニクロＴシャツ、スポーツ用品量販店の廉価パンツ

639 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 16:51:18.07 ID:fQeXB54F

>635はブーツだけ買ってあとは流用して、
暑かったらパンツを、動きにくかったら膝当てを買い換えたら良い。

30年前とか俺は軍手だったぞとか
いきなりそんなこと言うから新参者がどん引きするんじゃね？

640 ：635：2012/08/05(日) 23:54:49.37 ID:jERmMI6P

皆さんどうもありがとうございました。参考にします。

641 ：７７４ＲＲ：2012/08/06(月) 00:25:27.71 ID:5m3M1at/

すまんのぉ
ヘルメット、グローブ、ブーツ
それ以外は丸裸でのぉ・・・。

642 ：７７４ＲＲ：2012/08/06(月) 01:54:46.19 ID:zuygtClh

>>605
暗いって言う連中は自分が出来ないから悔しくてそんな捨て台詞吐くんだと
思うよ。ロードやモトクロは遅くてもコース周って楽しめるけど、トライアル
はある程度の技量が身に着いてから面白さが分かるスポーツだからね。

643 ：７７４ＲＲ：2012/08/06(月) 04:59:28.77 ID:wdvADnUc

お金にならなかったから暗いと言ってたんじゃない？
70年代に入ってから輸入元のイギリスも財政難でお金がなかったし

644 ：７７４ＲＲ：2012/08/06(月) 18:18:43.67 ID:A1hWpEPQ

もてぎのＤＶＤｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!
去年よりマシってことだから楽しみだー

645 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 02:15:32.75 ID:xc839r45

hozen

646 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 08:51:01.48 ID:P4+cjByh

この中にイーハトーヴトライアル出る人いる？

647 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 13:00:23.45 ID:0U5PuRsn

ﾉｼ
クラシック

648 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 18:14:14.25 ID:xoTHD+tr

イハトブ15年前に出た

649 ：７７４ＲＲ：2012/08/10(金) 01:15:34.49 ID:NsYh/SXT

大会当日は現地にとっても近いトコで法事だわ

650 ：７７４ＲＲ：2012/08/10(金) 05:30:52.78 ID:o/5A9jnX

イーハトーヴ出る人いるんだ！
地元の人間だからなんか嬉しいわ
10年前くらいまでは父親が出てたから小さい時から見てきてて

651 ：７７４ＲＲ：2012/08/10(金) 05:33:01.57 ID:o/5A9jnX

途中で投稿してしまった…

最近自分も参加したくなってきた。

652 ：７７４ＲＲ：2012/08/10(金) 19:05:20.47 ID:6djrGiYr

じっくり落ち着いてトライアルやりたい

653 ：７７４ＲＲ：2012/08/11(土) 06:02:48.47 ID:ClW+9vPW

>>650
俺はブドリでエントリーしてる

654 ：７７４ＲＲ：2012/08/12(日) 11:51:51.18 ID:qGPTwMUP

倉庫掃除してたら奥にTY250J改３５０が有った、重くて動かすの大変だった
こんな思いバイクでセクションを走ってた昔の人はすごいと思う

655 ：７７４ＲＲ：2012/08/12(日) 22:49:45.80 ID:7GCXm3OV

奥長良トライアル行ってきた。
会場でのBGMが水樹奈々とか奥井雅美とか、俺好み過ぎた。
初参加でしたが来年も出たいので主催者の皆さん、大変だと思いますがよろしくお願いします。
温泉も400円でよかった。

656 ：７７４ＲＲ：2012/08/13(月) 04:50:09.72 ID:tDd2fUDc

最近出来た所24時間やってるから夜勤で助かるけど
地方なんで、そこいっつもガラガラなのよね、その割に無駄に店員多すぎｗｗ
こりゃいつか潰れるわと嫌でも心配になるｗ

657 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/08/13(月) 09:09:06.73 ID:hjdLgDgq

>>656
ネタなのか？
スーパーマーケットか()

658 ：７７４ＲＲ：2012/08/15(水) 22:46:13.74 ID:Zq2DtuLX

最近、トライアルをやっている友人が出来、ちょっと乗せてもらったら面白い！！となった者です。
そこで自分も参加したいと思うようになったのですが、車体をどう用意しようかと考えています。

A案　TLR250などの安価なトラ車購入
B案　セロー225にトラタイヤ
C案　TY250Z　or　外産トラ車購入（中古車）
D案　GASGASのランドネ125購入（新車）

E案　現在所有のXR250にトラタイヤを履かせる

チョット舐めた程度なので、D案の出費は痛い、けどA,C案は弾がないし、パーツ供給などに不安が・・・
B案ならば、そもそもE案では無理なのか？　と踏ん切りがつきません・・・

そこで、皆さんならば、初心者にどういった車種を奨めるか教えて下さい。
宜しくお願いします。

なお、友人は　『ランドネに乗りたい』　としか言いません。

659 ：７７４ＲＲ：2012/08/15(水) 22:58:25.70 ID:oxurdf4C

トライアル競技したいなら21世紀の中古車
トライアルごっこやトレッキングならランドネやスコルパＴＹ１２５Ｆはあり

セローやXR２５０はやめとけ
どんなことしても３０年前のtl125のがマシ
(やりたいことがゲロアタックなら止めないが)

トラ車の中古は場所と時期を間違えなければ結構ある。
これなんかいいタマだぜ。
http://www.kuroyama.jp/mechanic/old/07rev-3-125.htm

660 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 00:15:37.21 ID:RvBoHXLk

>>658
10年落ちくらいの中古で2st250のトラ車かな
あとはトランポの有無と予算によって変わるし、どこまでやりたいかだな
ちなみにトラ車の中古の旬は秋から

661 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 06:46:33.62 ID:2pseAppF

2000年式以降の外車中古おすすめ。
部品は普通に出る。
値段も安いと思うぞ。
ただし、2012のgasgasは絶対買わないこと。

662 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 08:25:21.56 ID:23Zzcl1W

>>658
Ｃ案一択だな
定番だがRTL250RかCOTA315Rが無難
REV3は黒山親父のメカニックQ＆Aが見られなくなったのがキツい

>2012のgasgasは絶対買わないこと

2000年以降だと2002と2003のTXT-PROが含まれるぞｗ

663 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 11:58:48.91 ID:SO+QF7/N

なんで２０１２のガスはダメなんだ？

664 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 16:40:37.52 ID:sXGUyi2L

BETAが良いって言いたいんだろ

665 ：661：2012/08/16(木) 17:59:29.94 ID:/qXsz7Cx

間違えたw

　誤：2012
　正：2002

666 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 18:34:57.82 ID:KmItUD1O

ベータ乗ってる奴は人間的にアレ

667 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 19:18:35.72 ID:P37ZXCh1

メーカーだけで乗ってる人間を見ないおまいのほうがアレだわ

668 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 19:50:05.87 ID:sXGUyi2L

２００２年のガスガスが駄目って話なら同意
ガスガスは２００４年以降からトラブル激減するが、できれば２００６以降が良いな。

ランドネ買う予算があって自走する必要が無いならランドネは絶対やめた方が良いな。
１～２年落ちの良い中古コンペが買える。
あれはベテラン愛好者のセカンドor老後バイク

669 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 19:56:36.77 ID:EFoay2sv

> ２００４年以降からトラブル激減する

激減しても、全メーカー中の最下位だけどなｗ
2004以降でもメッキのフレームのモデルは、比較対象外から同じ土俵に上がった(でも断トツのビリになった)程度

670 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 20:00:47.73 ID:HTPMxFLy

>>669

フレームが黒でも赤でも、OSSAを除けばダントツのビリなのは不変だろうに。

671 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 21:54:47.96 ID:EioRWnc3

|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/　　　　　　　　　　125べーた売れちゃったぬ・・・
|

672 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 22:46:39.58 ID:1bNxbnUQ

シェルコのなんだかスペシャルってのも売れちまったな

673 ：７７４ＲＲ：2012/08/16(木) 22:48:51.52 ID:PjCUPxxY

>>670
OSSAを入れたらどうなるんだ？
まわりにOSSA乗ってるヤツなんていないから良いのか悪いのかわからねえ。

674 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 00:26:54.17 ID:sTNe/b8s

>>673
比較対象にOSSAを加えたら、GASGASが断トツビリじゃなくなるっていう意味に読解できね？
特に努力を要するような難解な文章でもないと感じたが。

ちなみに俺もOSSAの品質については未知だｗ

675 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 00:38:43.32 ID:heIxlEci

>>673
GASの品質はOSSA以外の全てのメーカーのそれより遥かに劣り、
OSSAはGASと同レベルかそれ以下ってことだろ？
取り立てて難しい表現だとも思えないけど、あんたバカなん？

676 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 01:30:58.75 ID:GE77PBWl

ＯＳＳＡは今の所サンプル数少なすぎて評価のしようが無いと思うが？

677 ：658：2012/08/17(金) 01:34:19.76 ID:+BnZ3i8P

皆さんRESありがとうございます。
まとめると、2004年以降の外産トラ車（中古）がいいよ！
中古の旬は秋から　ってことですね。
（あと、GASGASはともかく、OSSAは避けるが吉と・・・）

あとお聞きしたいのは、素人が始めるにあたって、
125ccと250cc、2stと4stを交えてどの選択がベストなのかを教えていただければ幸いです。

こちらのスペックは

身長183cm　体重75kgの中肉中背の35歳（おっさん）　トランポはナシ
現在の目標は山の中をトレッキング＆草レースに出てみたいかも・・・

と言う感じです。ご意見くださいませ。<（_　_）>

>>659
実は今日、ツーリングがてらに現車を見に行ってきました。
モノは既に売約済・・・でしたが、フランクな方で、色々とお話を聞かせて頂きました。

678 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 01:45:09.80 ID:GE77PBWl

乗る場所、一緒に遊ぶ相手、面倒見てくれる専門ショップ
こっちの方が大事なん違うかね。

250のエンジン掛けるのに難儀しないなら250
もしくはナンバー付けないコンペ車なら280だの300が意外と扱いやすい

オレは2st125大好きだが
あなたがそうとは限らない。

4stは最近は新型の開発止まってるし
2stに比べたら随分重い

679 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 03:10:03.59 ID:ZNI26jEb

トランポなし、が解決できないなら中古外車は不可能かな
仮に自走ＯＫなバイクでも、パンクや故障で帰れなくなる可能性があるから
できる限りトランポを手に入れるか、現地ではトランポを持ってる仲間と練習すべし

本格的にのめり込むか分からないのにトランポ買えないってのなら
ＴＹＳ１２５Ｆかランドネあたりにするのが良いと思う（車重、古めの中古がある事を考えるとＴＹＳか）。
ある程度のステアも上れるし、振り技の習得も可能。公道も維持費安く走れる。
もちろん外車コンペと比べると戦闘力低すぎて、勝負で結果を出そうというのは絶対無理だけど。

でも振り技とかの習得が絶望的なＴＬＲ等よりは全然トライアルになる。

680 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 10:35:15.79 ID:pCL4PxY3

GASGAS乗ってる奴は人間的にアレ

681 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 11:31:07.91 ID:YMOFcIYS

TRIALやってる奴は人間的にアレ

682 ：673：2012/08/17(金) 13:25:14.84 ID:JMJWAVR3

いや、理解できてるんだけど個人的にOSSAが気になってるから評価が低すぎるのでちょっとムキになったというか・・・

日本で走ってる台数なんて何十台も無いんじゃないの？
数台かもしれないし。
評価の低さからすると全滅か？

683 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 13:53:55.45 ID:YU8CUSTy

OSSAはやっと3年目になるモデルだから完成度が低いのはしょうがないんじゃないの
2stインジェクションがこなれてくれればトラ車以外にも拡がる可能性はあるし2st馬鹿としては期待してるわ

684 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 17:28:57.23 ID:VW8fvRAH

JTGは如何がでござったのでしょうか？

685 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 18:46:14.99 ID:uG66OeYm

厭コンペ厨にファビョられそうだが、念の為。

ゆくゆく、地方選手権参戦の可能性も視野に入れているのなら、
買う前にMFJの公認車両リストを確認しておくのが吉。
例えば、2007以前のGASGASは全滅だし、
2006以前のBetaは250以外(125,200,270)が全滅、2007は公認切れたまま。
他にも、まだまだ練習場でよく目にする現役なのに、NBとNAクラスに出走不可なのがたくさんある。

686 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 18:58:47.73 ID:0+xu82Pz

コンペに出る気になったら買い換えればいいんじゃない。
とりあえずやってみたいぐらいで３０万、４０万は出せないよね。

687 ：685：2012/08/17(金) 19:02:59.48 ID:uG66OeYm

>>686
もちろん、買い換える財力があるのなら、最初は5ﾏｿくらいのテクノだって充分！
ただ、テクノを5ﾏｿで売って貰えるような人脈が入門者にあるかが問題だがｗ

688 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 19:09:29.53 ID:PU30C5yF

今から8年くらい前、トライアルを始めようとしたときに
特に知識が無いままヤフオクで28500円でTLM200買ったけど
速攻でBETA REV3 36万に買い替えた。

28500円で落札できるようなTLM200は糞だった。
ヤフオクで45000円で売り払ったわ。

689 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 19:10:35.32 ID:kWN0c7Qy

>>686
むしろ、30～40万以上するような値付けのRTL-Rを見てみたいわ、Ｍ谷以外でｗ

690 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 19:14:27.36 ID:kWN0c7Qy

>>688
16500円、浮いてよかったねｗ

ってか、２台持ちは考えなかった？
色々遊べそうじゃん？TLM200Rなら！
ナンバー付きなら、の話だけど。

691 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 19:52:15.90 ID:SCA7OuPz

’13 EVO 2T欲しい。
’12モデルより5万円安くなれば今から予約入れる。
同額か値上がりしてれば買わねー　もっと安くしろ！

692 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 20:53:40.72 ID:rwfLX7J0

>>691

あんたの懐具合になど興味は無いのだが

693 ：７７４ＲＲ：2012/08/17(金) 23:50:51.28 ID:0+xu82Pz

>>689
RTL-Rなどと指定していないが。

694 ：７７４ＲＲ：2012/08/18(土) 07:19:52.38 ID:QVyWYw+v

>>692
興味がないのにわざわざ書き込むなんて、きめぇw

695 ：７７４ＲＲ：2012/08/18(土) 10:18:00.91 ID:x5kqEnfD

>>693
30万も出さなくても買えて、さほど希少でもない車種があるのに
３０万、４０万出すのを前提にした内容を書き込んだりするからだろ。

696 ：７７４ＲＲ：2012/08/18(土) 11:02:33.14 ID:3dWMzV2N

>>693
それなら、>>685は公認車両が30万40万出さなければ買えないものだなどと“指定”していないな

697 ：７７４ＲＲ：2012/08/18(土) 11:18:11.84 ID:w9Gt9+xd

JTG乗ってる奴は人間的に可能性が大きい

698 ：７７４ＲＲ：2012/08/18(土) 11:30:19.56 ID:Z8ymi9UK

GASGAS乗ってる奴の方が大きいと思う
度量というか許容範囲の話になるが

699 ：７７４ＲＲ：2012/08/18(土) 11:33:52.73 ID:Z2mZc55b

>>694
じゃああんたは>>692に興味があるんだな？
わざわざ書き込んでるんだからｗ

700 ：７７４ＲＲ：2012/08/18(土) 13:02:39.44 ID:nTiy0hdT

ベータに乗れば全員上達する、世界中のライダーみんなベータに乗るべき！

って流れですか？

701 ：７７４ＲＲ：2012/08/18(土) 13:40:35.17 ID:7RUQHdDe

いや、ここはSY250Fに乗るべきだろう。
漢としては

702 ：７７４ＲＲ：2012/08/18(土) 20:07:52.88 ID:gfVWPaCR

>>685
公認かどうかの判断はフレームNo.は見ず、フレーム型式の打刻とエンジン型式の打刻だけで判断するから
06～07あたりのGASGASと07のREV3の250と270はセーフだったと思う。
この辺↑が助かるっていうだけで、アウトな車両が多いから選択は慎重にっていうのには完全に同意。

703 ：７７４ＲＲ：2012/08/19(日) 10:52:52.08 ID:A3MUSLpy

最初にベータが国内に入ってきた時に買った、今でも持っている
あの頃のイタ車は品質悪かったね
Fホークは直ぐ錆びるし、ハンドル切るとFディスクブレーキは抜けてしまい何も効かない
Rサスはガチャガチャで動いてるのか効いているのか不明、高回転は吹けきらない
でもあのポジションとエンジン特性は好きだったな

704 ：７７４ＲＲ：2012/08/19(日) 17:12:54.27 ID:kD/mI/1C

黒山が複雑骨折した時の映像？
これがなかったら、どうなってたのかなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=43V4I43oGgM&feature=related
4:47付近から

705 ：７７４ＲＲ：2012/08/20(月) 18:26:57.80 ID:xJNN1opL

そろそろトライアル界を舞台にした恋愛青春映画が出来てもいいころだと思う

706 ：７７４ＲＲ：2012/08/20(月) 19:17:18.06 ID:iFLrSern

>>705
山中さらに奥深くの練習場
登山道から外れ迷い込んだ山ガールと、昇格目指し猛練習中のIBが出会い…

707 ：７７４ＲＲ：2012/08/20(月) 20:06:49.44 ID:LKsAkTzZ

トライアルの映画が出来るには、スター選手が出現しないとな。
ハンカチ王子とかハニカミ王子みたいな。

708 ：７７４ＲＲ：2012/08/20(月) 20:47:09.42 ID:XlSgfqXX

ハンダチ王子か・・・。

709 ：７７４ＲＲ：2012/08/20(月) 21:12:53.74 ID:LKsAkTzZ

やっぱりスターになるには、さわやか系の好青年じゃないとな。

710 ：７７４ＲＲ：2012/08/20(月) 21:33:15.56 ID:MEieXmq+

ぴっちりジャージじゃ素人受けしない気がする

711 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 03:03:15.42 ID:R3z7E4aq

今時だと女の子しか出てこないほのぼので百合っぽい女の子同士の友情物語になりそうな気がする。

それか
ヒロインは女子中学生で、いけすかない奴だと主人公はヒロインといつも対立してるが心の中では気にしてる。
午後は早退するヒロイン。何をしているのか追跡するし主人公。そこで見たものは？
主人公はトライアルの虜になってしまう。恵まれた身体的素質を開花させる主人公はヒロインを追いかけて
全日本トライアルを目指す。ありがちだな。

どうにかトライアルを取り入れた魅力的な企画立ててくれ。

712 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 15:34:20.12 ID:nF7NpqZk

トライアルには夢と希望、恋と青春がいっぱい

713 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 16:43:16.01 ID:SF1yJiou

>>712
トライアル普通は汗臭い男ばっかりの世界だぞ

714 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 19:22:54.37 ID:nF7NpqZk

そんなの、ウソだ

715 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 19:31:10.95 ID:SF1yJiou

そういうアニメの見すぎじゃないのか？

716 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 20:45:42.29 ID:EvrljC6j

>>705
軟式テニスと同じくマンガ化はあったけど　青春恋愛を絡めていたかどうかは疑問
アニメはないよな

717 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 22:55:37.19 ID:OcueSIGP

トライアルが出てくる漫画なんて
D-LIVEくらいしか見たことないわ

718 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 23:23:13.14 ID:1VF86G7A

そんなん出来たとこでアニメから始めたニワカ死ねって叩くんだろ

ところで>>659の125ベータって女子部の新人のっぽかったな
チチローブログにも名前出てこないし辞めたのか？

719 ：７７４ＲＲ：2012/08/22(水) 16:10:12.21 ID:SaQfqEOq

>697
JTG乗ってるひと、満足そうですよ
乗ってみると、クラッチがアレだけど、車体はイイ

720 ：７７４ＲＲ：2012/08/22(水) 18:37:51.61 ID:U3EG09Kh

私も本気で次のマシンはJTGにしようかと考えている。

721 ：７７４ＲＲ：2012/08/22(水) 19:25:04.64 ID:qv5eGike

>>718
詳細など知らんが、REV3の125は年式を問わずMFJの公認車両じゃないので地方選手権出られないから、
今後の参戦を見据えてEVOとかの公認車両に買い替えってとこじゃね？、って予測はできる。

722 ：７７４ＲＲ：2012/08/22(水) 19:30:45.51 ID:eJvSyQlZ

チチロもツートラを意識して書いてたしね。ツートラメインやビキナー大会に出る人の最初の一台にはいい。

723 ：７７４ＲＲ：2012/08/22(水) 19:52:29.81 ID:J9mHfH0s

>ツートラメインやビキナー大会に出る人の最初の一台にはいい

むしろ、そういう需要にしか当て嵌まらんだろｗ
ビギナー大会のレベルを早期に脱するような場合には高かった買い物になっちゃうけどね
価格が価格なんだから(内容相応ではあるが、決して安くはない)

724 ：７７４ＲＲ：2012/08/23(木) 17:53:19.89 ID:L1UOLwCZ

トライアル界は衰退してしまった

725 ：７７４ＲＲ：2012/08/23(木) 18:22:22.51 ID:DGWkGoQp

衰退したって？
元々マイナーですよ。
トライアルのことをやっていない人に話すと、ああーモトクロスねって言われる。

726 ：７７４ＲＲ：2012/08/23(木) 18:47:43.86 ID:tKY/L8o+

狭い世界になり過ぎて、人間関係いやになっても他に行けないからな

727 ：７７４ＲＲ：2012/08/24(金) 10:31:52.51 ID:HP9icCav

Ａ：趣味は？
Ｂ：トライアルです。
Ａ：えっ、何それ。
Ｂ：バイクで岩とか上ったりするやつです。
Ａ：ああーアレね。
ってなること意外と多い。
ごくフツーの奥さんとかでも意外と知ってる。

728 ：７７４ＲＲ：2012/08/24(金) 10:48:36.83 ID:RNPEnBV5

>バイクで岩とか上ったりするやつです

俺はその後に、
俺はせいぜい石を乗り越える程度だけどね
って付け加える

729 ：７７４ＲＲ：2012/08/24(金) 10:56:24.95 ID:hswSOGzp

モトトラとチャリトラの立場が逆転したしな
俺自身、今はチャリがメイン
マカスキルのカッコよさはモトトラじゃ表現できない域だ

730 ：７７４ＲＲ：2012/08/24(金) 11:07:42.74 ID:RNPEnBV5

新しい趣味が見つかってよかったな
バイバイｗ

731 ：７７４ＲＲ：2012/08/24(金) 11:13:43.69 ID:j15vO1LX

NAレベルで登れるヒルクライムを、ダニーはチャリでは登れないだろうけどね。
何が楽しいかなんてその人次第、単純に優劣を語れるものではない。

732 ：７７４ＲＲ：2012/08/24(金) 11:44:17.08 ID:hswSOGzp

いやすまん
そういう対立構図を煽るつもりで言ったわけではない

733 ：７７４ＲＲ：2012/08/24(金) 12:38:01.60 ID:pHWzgq4O

>>727

仮面ライダークウガでやってたアレです、で通じる。

734 ：７７４ＲＲ：2012/08/25(土) 10:15:38.43 ID:jiwulVtb

成田さんですね

735 ：７７４ＲＲ：2012/08/25(土) 19:36:48.64 ID:+ujz/mKI

初めて書き込みます。
古いTY２５０をもらったのですが、もらい際に「１０分静止で立ってられるように練習せい！」と言われ、練習中です。
このところ練習してますが、１０秒がまだ限界！１０分って・・・。
皆さん初心者の時はそんな感じでしたか？

736 ：７７４ＲＲ：2012/08/25(土) 19:46:33.16 ID:RSIsOTHs

10秒は出来すぎだぬ

737 ：７７４ＲＲ：2012/08/25(土) 20:03:46.60 ID:9usyS5a8

1/60できてれば充分
動かして乗ってれば自然にバランス感覚よくなる

738 ：７７４ＲＲ：2012/08/25(土) 20:24:56.14 ID:+ujz/mKI

そうなんですか！！
ありがとうございます。
明日も近くの公園までキコキコ押して練習します。

739 ：７７４ＲＲ：2012/08/25(土) 20:53:26.46 ID:VSyWkisE

初めてで10秒ならすごいじゃないですか。
僕なんて1.5秒くらいしか出来ませんでしたよ

740 ：７７４ＲＲ：2012/08/25(土) 20:59:32.16 ID:+ujz/mKI

とんでもないです！
「ん～！ん～～！」って練習して、「こんだけ練習してやっと１０秒・・・・。」と途方に暮れていたので。
明日からはエンジンかけて動かして練習しようと思います。

741 ：７７４ＲＲ：2012/08/25(土) 23:14:33.93 ID:1WKg2NL2

同じく練習中ですが、良くて3秒？が限界。

742 ：７７４ＲＲ：2012/08/25(土) 23:34:32.32 ID:h4/yRyBc

スタンディングの練習するよりは走る練習した方が上達するなんてある本に書いてあった。
どっちが本当なんかな。

743 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 00:21:42.27 ID:qYqggrrk

コツをつかめば集中力が続く限りできるようになるよ

744 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 00:24:03.22 ID:Sok/+v/v

コツをつかめば車体一周して逆立ちできるようになるよ

745 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 00:48:46.07 ID:0lWKzNcN

コツをつかめばバイクから降りてバイクだけ自立させて遊べるよ

746 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 01:53:45.11 ID:gFR68f70

９９テクノのツートラシートをfrpで自作したんだけどデザイン重視しすぎて
走る三角木馬になっちまったよ、、

747 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 02:04:54.16 ID:gFR68f70

こんなのでも売れるかな？
http://img.wazamono.jp/offroad/src/1345914196221.jpg

748 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 02:09:17.99 ID:p1U7PGNs

足つきゃ済むんで、加速の練習でもしてなさい

749 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 04:40:11.08 ID:IzGOaVpR

>>738
できるだけユックリアイドリングで走ってるのがいいんだけど必ずエンスト　コテゴケしてレバー折るから
ホルダーとレバーの予備はあった方が体痛めないようにするのにいいかも？
予備パーツがないからバイク壊さないように気をつかって転ぶと　ヘタにガマンしてバイク庇って体壊す
バイクはカネで買えるけど　体はカネで買えませーん

750 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 10:07:14.33 ID:EczgaMmz

身体は保険が利くけど、バイクは全額負担だぞ

751 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 13:38:35.49 ID:xyEbvnH7

>>747
パッと見綺麗に見えるんですが、何故に『売れるのかな？』となるのでしょうか？
（パーツが出ないとか？）

トライアルごっこをしたいと考えているので、値段と場所によっては興味があります・・・
しかし、知識もないので、できれば詳細希望。

752 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 15:06:44.31 ID:hhNCNO4u

”トライアルごっこ”なら十分だと思うぞ。RTL4stと重量変わらんし。

753 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 18:43:53.06 ID:77hbNAbg

>>747
売りたいのは自作シートか？
'99テクノ(自作のツートラシート付き)か？

754 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 18:48:41.64 ID:X10MSwZC

テクノは'98が一番かっこいい

755 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 23:42:20.56 ID:7FXr8H5R

すみません、orz
自作シートが売りたいです。
身長178体重89のピザには幅が狭かったです。
女性か体重軽い細身の人なら大丈夫かも。
シートベースはFRPでガラスマットで2プライ座面はマットで3プライと空洞部分に発泡ウレタンで強化してます。スポンジはチップウレタンの３ピースでベルトサンダーで形成です。

756 ：７７４ＲＲ：2012/08/27(月) 03:43:03.77 ID:MZ1harce

>>750
ヤブ？

757 ：７７４ＲＲ：2012/08/28(火) 01:24:03.84 ID:u7YRrZEl

はじめまして。
TLM220Rを手に入れて全身筋肉痛になるまで練習してみたけど、リアホップフロントホップがどうもできません。
BMXだとなんとなくできるのに…なめてましたorz
センパイ方々、コツを教えてください！

758 ：７７４ＲＲ：2012/08/28(火) 07:17:20.04 ID:sNCBUZVK

Tlmでは出来ない！
エボ買え
エボ

759 ：７７４ＲＲ：2012/08/28(火) 10:08:13.73 ID:T0/Q8Isq

>757
ウイリー、ジャックナイフではなくホッピング？
出来なくはない(実際、25年前のライダーはやってた訳で)けど、クラッチを使わないと難しいと思う。
特にリヤは、クラッチに加えて、踝でフレーム挟んで引き上げるように跳び上がる。

760 ：７７４ＲＲ：2012/08/28(火) 17:56:04.13 ID:xtcL4U/g

10年落ちでもいいから買い直したほうがずっと早いし、変な癖もつかなくていいぞ。

761 ：７７４ＲＲ：2012/08/28(火) 19:42:15.00 ID:QfDB3LcZ

>>757
ノーマルでも出来るようになる。
手のひら、くるぶしから血がだらだら出るまで力ずくでやるんだ！１

762 ：７７４ＲＲ：2012/08/28(火) 19:54:04.95 ID:w8psAaky

地方選手権に出て来る交機なんかTLMで何でもやっちゃうからなぁ

763 ：７７４ＲＲ：2012/08/28(火) 21:23:15.87 ID:vZRSdVKz

>>762
交機はトライアルやることも仕事のうち。
なんでもやらんとムチでシバかれるからな。

764 ：７７４ＲＲ：2012/08/28(火) 22:47:56.01 ID:vZRSdVKz

ムチじゃなかった。
竹刀だ。
昔、白バイ隊のトライアルの練習やっているところを見たことあるけど、指導員は竹刀持ってた。
たぶん部下がだらだらやっていたら竹刀が飛ぶんだろうなと思って見ていた。

765 ：７７４ＲＲ：2012/08/28(火) 23:36:55.72 ID:u7YRrZEl

>759
なるほど、感謝！ポッピングにエンジンの力は使わないもんだと思ってました。
反動+踵グリップ+クラッチで修行してきます。
ウィリー、ジャックナイフはキレイじゃないけど練習する度上達してるように感じるんですけど(勘違いかもw)ホップはサッパリなので聞いてみました。

>761
ラジャー！ですよね！！
できない筈無い！って根性でやってたらヤケドとマメができました。
でも血が出ても諦めません！

毎日練習するのにトランポ出すのが嫌なのと、コレで鍛えられたらどれに乗っても使いこなせるかな？と浅く考えて買いました。
一番の理由は安さですがorz
TLMの限界を感じるまではTLMで行くつもりです。

766 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 17:16:08.98 ID:WvSD1ozB

誰か早く気づかせてやれ

767 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 17:46:52.13 ID:G7JBDS6Z

TLMよりTY-S125Fの方がいい？

768 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 17:49:17.04 ID:7bRjTvLM

何でもいいよ
動くなら

769 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 23:35:51.60 ID:phemLIGt

TLMとかＴＬＲ200でダニエルできるかいっ？

770 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 23:43:48.90 ID:38pimwiR

トニーボウやったらTLMとかＴＬＲ200でもダニエルやるかもしれんな。

771 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 10:30:58.78 ID:qpAPsCc8

>>725
俺がトライアルやってた頃は日本の全メーカーがトライアル車作ってたよ。
2本サスで空冷だけど。

772 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 11:17:25.32 ID:8NsFrGHR

しかも100キロオーバーな

773 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 17:07:40.73 ID:OFa7sldU

「大和魂」がTLRでダニしてた　細かな制御は難しいが見せるダニならできるらしい

774 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 19:39:39.98 ID:ZQ6hlnHn

>>773
あいつはTY175でもやってただろｗ
ダニエルと下駄の刃渡りの中間みたいな感じだったが

775 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 21:18:22.59 ID:xL5da0G8

>>774
その現場自分も目撃してましたが動画撮れなかったのが心残り。

もっかい関西に来て見せて下さい＞sby君

776 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 22:10:56.71 ID:ZOCgeeRT

だれだったかエンデューロバイクでもそれっぽいのやってるのyoutubeであったような。

777 ：７７４ＲＲ：2012/08/31(金) 01:06:44.38 ID:KVq6gNem

しばちゃん、遅のり　ＵＰしました。

778 ：７７４ＲＲ：2012/08/31(金) 22:19:26.22 ID:VQUWFBiS

>>769
ダニエルのクセに生意気よ！！！

ってか、旧セローで３回ほどダニってる人見た時は、「やっぱり腕なんだな、もっと精進せねば！」っと思ったよ。

779 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 08:27:30.86 ID:wTrPge0D

昔アロンアルファのCMに出てたよね

780 ：７７４ＲＲ：2012/09/02(日) 10:39:56.57 ID:HV3MGxe1

それは　しずかちゃん

781 ：７７４ＲＲ：2012/09/03(月) 22:07:38.17 ID:Ca/Yc5r0

トライアル界は閉鎖的で冷たく荒んだ死の世界

782 ：７７４ＲＲ：2012/09/03(月) 22:43:09.30 ID:iatMgtp9

>>781
よっぽど嫌なことがあったんだな。

783 ：７７４ＲＲ：2012/09/04(火) 09:36:27.49 ID:QCV/LPMK

ランドネ水没させちゃったw
いやー、水の中だとバイクって軽いんだね…

784 ：７７４ＲＲ：2012/09/04(火) 10:44:28.54 ID:2YvMPagR

次は何買うの？

785 ：７７４ＲＲ：2012/09/04(火) 14:52:12.47 ID:VKeM/Wdu

ＴＥＳＴ

786 ：７７４ＲＲ：2012/09/04(火) 17:02:54.16 ID:QCV/LPMK

>>784
いやいや、買わないよwなんとかエンジンはかかるし！
タンクのフタがギリで見える程度まで沈んだだけだし
数十秒で脱出したし、すぐに車体立ててマフラーの水抜いたし

整備したらきっと大丈夫( ；∀；)

787 ：７７４ＲＲ：2012/09/04(火) 19:55:09.36 ID:lFOXTf03

トライアル界は閉鎖的で冷たく荒んだ死の世界さ

788 ：７７４ＲＲ：2012/09/04(火) 19:58:14.92 ID:oWwyY3YP

>タンクのフタがギリで見える程度まで沈んだだけだし
　　＞＞十分完全水没です

>数十秒で脱出したし、すぐに車体立ててマフラーの水抜いたし
　　＞＞数十秒もあれば十分完全水没です

整備したらきっと大丈夫( ；∀；)
　　＞＞水没車は売る時明記しないといけませんよ

そう整備してしばらくは平気なんだよ　しばらくはね　うんしばらくはいける
エンジンかかったまま入水してたらたぶん元に戻すのは大変ですよ　なむぅ～
がんばってください

789 ：７７４ＲＲ：2012/09/04(火) 20:17:17.47 ID:VKeM/Wdu

トライアル初心者です。ブーツ購入予定なのですが何が良いのかわかりません。予算３万以内でアドレスお願いします。

790 ：７７４ＲＲ：2012/09/04(火) 23:20:17.57 ID:/wp/+tB8

>>789
用具ケチるとロクなことない。
高いがガエルネ買え

791 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 07:41:30.16 ID:oWe/DfBx

いつ辞めるかわからんから、安物でok
但しトライアル専用ね

792 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 10:13:35.02 ID:jWku0xkS

789です。FORMAのブーツはどんな感じですかね？

793 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 15:12:21.55 ID:AIG3xj3L

>>788
やめて( ；∀；)

794 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 16:29:45.62 ID:Lao4FfEA

トライアル界は閉鎖的で冷たく荒んだ死の世界なんだ

795 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 18:34:00.06 ID:jumh/xnu

おいらガエルネED持ってたもんで、靴底だけトラ用の平底に張り替えたよ
販売元に郵送して1週間ぐらいで返ってきた。
初心者にはED改で十分だった

796 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 23:19:45.49 ID:ZrkUctYM

ＥＤ改、結果的に高くつくんじゃね？
おとなしくバランストレお勧めしたいぜ。
ツーリングでも使えるし、そもそもＥＤ改より軽くて快適じゃん。

797 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 01:36:33.67 ID:IzMfyHA7

a☆のがいい

798 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 19:42:50.30 ID:vaoYxHbV

トライアルは難しいからもうやめる

799 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 20:26:11.11 ID:HADmVcZm

難しいからずーっとやっている人もいるよ。

800 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 21:33:16.35 ID:iyuQUfQ9

自分のペースで、オナ練できるのがトライアル
飽きることはない！

801 ：７７４ＲＲ：2012/09/07(金) 14:06:57.96 ID:egLWmST/

http://www.youtube.com/watch?v=4YWxU11EISU&feature=g-vrec

802 ：７７４ＲＲ：2012/09/07(金) 22:57:42.75 ID:m0TTryUQ

トライアル界は閉鎖的で冷たく荒んだ死の世界なんだ

803 ：７７４ＲＲ：2012/09/09(日) 23:33:19.97 ID:7LKPC4Em

トライアル始めてみようとバイクを買ってトランポの購入を検討中なのですが
軽でトランポに使うとしたらなにがおすすめですか？

804 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 07:06:57.96 ID:fZADRnwg

>>803
マシンと工具を運ぶだけならトラックに幌が◎

車中泊するのなら1BOXになるが、ハイルーフならハンドル倒さず載せられる、
旧規格のキャブオーバー(サンバーなら全て)が荷室長くて○

805 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 07:20:12.17 ID:uiW5q4LF

やっぱ、初めてのトランポなら、軽トラだわな
探せば10万以下であるし♩
最初は遠征もしないし
大型バイクも積めるし

806 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 09:45:29.23 ID:xLy0sXHN

近所のホムセンで軽トラたまーに借りるんだけど
最近、新車になってて乗ったらすげえ欲しくなった

チラ裏

807 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 13:57:38.07 ID:jS2ChfqY

最近のトラックは軽でもそれ以上でも乗用車見たいになったね

808 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 14:56:09.47 ID:5lSnSKdb

エブリィ(DE51V)からキャリィ(DC51T)に乗り換えて使ってたことがあるけど、
エブリィの長所は
・バイクや用品を積みっ放しにできる(車庫代わりになる)
・バイクを降ろせば車中泊ができる

キャリィの長所は
・車重が軽い為か、相対的にパワフル(両者ともNAのF6A、MT、2WD)
・バイクを多少汚れたまま積める
・車内にガソリンやオイルの臭いが篭らない

809 ：808：2012/09/10(月) 15:00:59.88 ID:5lSnSKdb

あと、ボディ形状ではなく車重とリヤサスの問題だけど、
半独立、コイルのエブリィでは普通にトレースできていた凸凹路面を、
リジッド、リーフのキャリイは簡単に片輪が浮いてスタックする場合がある。

自分なら、1台でトランポの用途全てを賄うのなら1ボックスを、
ハイエースなどとの2台体制なら近場専用と割り切って軽トラを選ぶかな。

810 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 16:39:05.36 ID:MiaV8cnI

ハイエースと軽トラの２台体制？

811 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 19:52:00.08 ID:0X/JxOAZ

普段はフルサイズのワンボックスをトランポで使ってるのに
地元の練習には軽トラにバイク積んでふらっと現れる人いるよな

手軽さがうらやましい

812 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 20:30:33.13 ID:l1fpAdzp

二台持ちなら、ミゼットでしょ
玉無いけど

813 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 21:26:16.27 ID:qdkQE0wB

一台持ちなら古いファンカーゴ
前輪はずして放り込め

814 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 12:53:58.20 ID:uhyQO+vq

>>803
よく行く(ことになるであろうと思われる)練習場の駐車場の状況次第では四駆必須になるよ
特に軽トラは軽いせいか降雨時に簡単にスタックする

815 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 13:14:30.97 ID:3SS++qmr

>>814
路面状況が悪い時は加重させるんだよ。　習わなかったのかい？？？
つまり。。。　積んでるマシーンを重くすれば全て解決w

って冗談は置いといて、軽トラでもFR車とRR、MRでは走破性能は全然違うよ。
やっぱりリヤエンジンは掻いてくれる。　今は無きサンバーや悪ティー。
軽トラより、ボンゴクラスの1トン車の低床仕様車は極悪走破性。
リヤタイヤの幅が広いからちょっとした凸凹でも浮いて空回り。　ハンドルいっぱい切りながら登るなんて芸当は無理。
たまに行くキャンプ場の駐車場から上がるだけで、人を5人ぐらい載ってもらい上がりますw
年に３回は、ダブルタイヤの1本の空気を完全に抜きシングル仕様にしてスタックから抜け出しますね。

816 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 13:24:42.57 ID:GQ6QbRvS

>FR車とRR、MRでは走破性能は全然違うよ

四駆＆デフロックの俺から見たら目糞鼻糞のレベルではある。
まあデフロックを使うことは稀だけど、そういう細かい事を言い出すような奴は最初っから四駆を選んどけって思うのだが。

817 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 13:41:13.72 ID:zrrkitcm

流れぶった切りｽﾏｿ

一昨日の全日本、IASの第2セクってどんなだったの？
黒山クリーン(2回)、善弘クリーン(1回)、宮崎3点(1回)以外は全滅なんだけど。

818 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 16:14:49.29 ID:0pdzsBMj

黒山、圧倒的だな。ほかのＩＡＳどうした？

819 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 17:33:08.00 ID:d5lC2AeG

>>817
http://www.youtube.com/watch?v=8bo91uE-b0E

820 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 17:36:35.85 ID:d5lC2AeG

ガッチは最後の石垣登ったとこでマーカータッチで5点

821 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 22:35:00.36 ID:3SS++qmr

>>816
いやいや、そこにデフロック付きの四駆を引き合いに出すのは反則でしょ！
トレールバイクの走破性の話に、コンペ仕様の虎車を持ち出すようなもの。

世の中の軽トラは二駆の方が多いのだから、どんぐりの背比べくらいさせてくれよ。
RR,MRの方が頭一つ出てる！　って言いたいだけ。
滅多に使わない四駆やデフロックの為に、普段から無駄なガソリンを焚きたくないのは俺だけじゃないはず。
そりゃ四駆の方が走破性が良いに決まってるけど、値段も良くて燃費が悪くて小回りしない。

俺はサンバー二駆乗りな訳だが、Wタイヤのボンゴトラックよりは、かなりの走破性。
ボンゴがウンコすぎるのだけどwww

822 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 23:10:40.78 ID:yCw6iBt1

コンペマシンというならライガー4WDだな
距離走れないけど走破力は、、、

そういや昔は全日本会場でもトラックなんか登れなくて
10人くらい荷台に乗ってもらったりしたっけなぁ
練習なんか人がいないから延々とバックで登ってったり

823 ：７７４ＲＲ：2012/09/12(水) 02:45:08.97 ID:YoozcXQB

>>747　ですが腰痛のため本体も売ることにしました。
９９　ベータテクノ　自分で２オーナーで広島の某有名ショップより購入しました。
アンダーガードなども傷少なく前オーナーも高齢の方で山の散歩に使っていたくらいで走行少ないです。
テールとウインカーはLEDでアイドリングでも安定しております。
当方広島市です。
１８万位が希望自賠責保険も付けます。
直接引き取りは値引きします。興味のある方は捨てアド下さい。

824 ：７７４ＲＲ：2012/09/12(水) 11:26:27.09 ID:hJg2ltdA

>821
>滅多に使わない四駆

お前は滅多なのかもしれんが、時々か度々になるやもしれないから
>814は「よく行く(ことになるであろうと思われる)練習場の駐車場の状況次第」と
親切に書いてくれたんだろ。

825 ：821：2012/09/12(水) 13:16:28.42 ID:uoW/dRZl

>>824
>>821は>>816に対してのレスで、>>814に対するレスじゃねーので。

>>816は親切にも
>デフロックを使うことは稀だけど、
って、自ら稀　って書いてくれてある。
デフロックを多用する地域も凄いけどなwww　
個人的には営農サンバーの四駆にマッド用のリブラグタイヤ履いてるのが萌える。

まあ、どーでも良いけど。

826 ：７７４ＲＲ：2012/09/12(水) 16:38:44.38 ID:dUXRbyp5

常識的に、デフロックを使う頻度＜トランスファーを四駆に入れる頻度、だと思うのだが。
それなら、デフロックを使う頻度が稀だからといって、四駆にする頻度までが同様に稀だとは限らないんじゃね？

ってか、>>816の文意は、細かいと言ってないで四駆にしとけよ、ってことだろうにｗ

827 ：816：2012/09/13(木) 17:36:22.64 ID:2J04z7Fp

>>825
デフロックを使うのは稀だけど、四駆にはしばしば入れてるよ。
他人のレスの意味を捻じ曲げてまで自分の矛盾を誤魔化そうとするのはどうかと思うぞ。

828 ：７７４ＲＲ：2012/09/13(木) 19:12:49.81 ID:ETIQS1sI

軽トラ四駆にもデフロック機構付いてるのか？

829 ：７７４ＲＲ：2012/09/14(金) 14:41:01.86 ID:Cr6Kp6QH

何でもいいから軽バンがほしいよ～

830 ：７７４ＲＲ：2012/09/14(金) 17:13:39.32 ID:pbT6LyJ8

トライアルをかじってみたい程度だったら、
軽トラ（10万ぐらい）の金額分、軽トラ維持費1年分で
ＯＥＴ２０インチが出たら、それ買うのはどうだろ。
ステアをガンガンやりたいならダメかもしれないが。
のめりこめなくて手放すときでも中古需要は多そうな気がする。

831 ：７７４ＲＲ：2012/09/14(金) 17:31:07.04 ID:wv3wqjxv

>>828
全部に付いてる訳がないが、オプションとか営農グレード扱いで付いてるのは少なくない。
記憶にある限りで、ハイゼット、キャリイ、アクティ、ミニキャブ、サンバー等、主要な銘柄には全てあった。

>軽トラ四駆にも

むしろ軽以外のトラックにデフロック付いてるのを見たことないがｗ

832 ：７７４ＲＲ：2012/09/14(金) 21:36:13.32 ID:hj6fcZaf

大昔に乗ってたキャリーは4WD＋リヤデフロックだったが、カタログ的には2WDのグレードにもオプションのリヤデフロックを付けられたと思う。
実際、俺の4WD車も、2WD状態でリヤデフをロックできたので、ドリフトさせて遊べた。

833 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 11:46:23.11 ID:OkDL5e9h

>828,831
現行車だと
スズキ(マツダ)とホンダが特定グレードに標準装備で、オプション設定無し
ダイハツ(トヨタ、スバル)が２ＷＤを含むＭＴ車(ダイハツはほとんど、トヨタは全て、スバルは一部)にオプション装着可
三菱(日産)はデフロックの設定はないが、ＬＳＤをオプション装着できるグレードがある

834 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 13:21:38.39 ID:AxJsq2sB

>OSET20.0

ある程度トライアルをかじれば、子供の入門orステップアップ用として根底に共通するものが無い訳ではないと分かるが、
選手権を現場や映像を見て興味を抱いた大人にとっては寸法的にも用途も窮屈過ぎて、似て非なるもの過ぎるだろw

リセールバリュー考えるよりも、楽しむ上で大事な最初の一年が窮屈な思いしてたら、トライアルがつまらなくなっちゃうよ。

835 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 15:12:51.90 ID:6BWim/x4

トライアル界は閉鎖的で冷たく荒んだ死の世界だな

836 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 15:53:33.03 ID:9wxXWkDU

>>834

選手権ってことはＩＡＳとかにＩＡのやってることに興味を持ったってことが前提？
それなら普通にコンペ買えばいいと思う。
ＮＢや草コンペ以下のことに興味もったなら、よっぽどＯＳＥＴ２０．０の
方が気楽で楽しいだろ。

トライアル＝ＩＡＳ　なら話は別だが。

ある程度かじってから普通のコンペがいいのが判るんじゃないのか？

837 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 16:47:25.54 ID:9wxXWkDU

あ、
あくまでトランポとか全て揃えて始める人の場合。

838 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 20:49:46.64 ID:H+uqqYmQ

OSETの20インチ、調べてみたらTY80並み(ナンバー付じゃなくてコンペの小さい方)だぞ。
ポジション的にどうなのよ？　ちなみにOSETとしては7～12歳向けとして売り出すようだが。

839 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 21:03:09.79 ID:QarZ8jKo

電動を、不自然なまでに過剰な持ち上げ方をしたがる奴って、
既存の車両では挫折したけど電動なら…って淡い期待を抱いてるの？
または鬱屈した精神の捌け口として？

電動は電動で、既存の代替品として従来品を駆逐するんじゃなくて、
全く別の新しいものとして受け止めりゃいいのに。

840 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 21:06:23.91 ID:QarZ8jKo

>>838
ＴＹ８０も上手い人が乗れば驚くほど走ってくれるんだよな。
でもそれは既に上手い人が乗ったらの話しであって、
手足の伸びきった大人が最初の一年間に乗るマシンとしては
適切だとは到底思えないけれど。

841 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 21:32:11.13 ID:1BY7Aq6J

>839
微妙にピントがズレてない？
問題なのはモーターかエンジンかではなくて、子供用に最適化された寸法のものを薦めちゃってることだろ？
もちろん子供を相手に薦めてるんなら問題ないけど。
相手が大人なら、モーターかエンジンか、出力がどの程度か以前に、大人用に最適化されたサイズのものの中から選んで薦めてあげるべきだと思う。

842 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 00:56:05.55 ID:jpa89AXC

今日、けんさん、まかべ

843 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 15:34:18.17 ID:L8wMape5

トライアルに興味を持ったとしてトランポを買って始めるなら
トランポを増車（ボロ軽バン）代２０～３０万、1年分の任意保険代（新規なら５，６万以上？）、車検代（格安車検で４，５万）
1年分の駐車場代の固定費プラス、車両代４，５年落ちで２０，３０万、あと装備で５万ぐらい？
とりあえずの興味に５０万～６０万の投資をしなければ始められないところが問題だ。

844 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 16:51:23.42 ID:NUXF/De+

だからトライアル界は閉鎖的で冷たく荒んだ死の世界なんだな

845 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 19:02:29.86 ID:ges3Ss6/

今日、7か月ぶりに練習してきた。

そういえば前に「フォーマのブーツはどうですか？」
と言っていた人がいたけど、俺フォーマだった。

アルパインスターNO STOPも持ってるるけど、
フォーマ（白=ミタニモデル）はデザインも格好良いし、価格もお手頃、
履いてる人も少なくて非常に満足の出来る一品です。
良いブーツですよ。

アルパインスターも良いブーツだけど、やや高めなのと
ソール張替に少し難がある。

ガエルネは私には柔らかすぎるので嫌いです。
足をぶつけた時のプロテクト性が不安。

次は、冒険でベリック買ってみるwww
いつになるかわからんけど。

846 ：７７４ＲＲ：2012/09/17(月) 06:28:19.58 ID:JNCRMTt8

俺はSIDIにするつもりだよ。

話しの流れぶった切った質問で申し訳ないんだが、
AJP用のブレーキパッドってグリメカキャリパーに取付できますか？

847 ：７７４ＲＲ：2012/09/17(月) 19:24:41.08 ID:KW8CYRJD

常識的に考えて、付くわけがない！

848 ：７７４ＲＲ：2012/09/18(火) 21:44:07.51 ID:desYgyyp

北海道のDVD見た
主催者＆関係者には申し訳ないが北海道って毎年ほとんどセクション変わらないよな
一部が石とかが変わってるだけで基本的にはずっと前から変わらない
石の配置の問題で仕方ないのか？

849 ：７７４ＲＲ：2012/09/19(水) 20:25:21.66 ID:awdkc6XG

中国大会の動画見ると、トップの３、４人とそれ以下では
走りが全然違うな。

850 ：７７４ＲＲ：2012/09/20(木) 10:20:02.89 ID:Yw7pV/E4

トライアルとトライスル？くらい違う

851 ：７７４ＲＲ：2012/09/20(木) 12:01:25.46 ID:5mneisGG

山本浩二と山本恭司と山本譲二くらい違う

852 ：７７４ＲＲ：2012/09/20(木) 13:46:02.07 ID:oPP55uHn

なかなか世代交代が進まないね。
フジガスー３２歳
黒山ー３４歳

後に続く新星がなかなか出てこないね。

853 ：７７４ＲＲ：2012/09/20(木) 14:11:19.02 ID:XKqG8NzJ

そりゃ、トライアル界は閉鎖的で冷たく荒んだ死の世界だからな

854 ：７７４ＲＲ：2012/09/20(木) 15:06:09.28 ID:2AyaklBF

↑　
もう飽きた、それ。

855 ：７７４ＲＲ：2012/09/20(木) 22:05:16.34 ID:ThwGE7RE

>>852
後20年このまま　ｗ

856 ：７７４ＲＲ：2012/09/20(木) 22:20:51.32 ID:oPP55uHn

>>855
20年後だと
フジガス52歳
黒山53歳
さすがにそれはないでしょｗ
それとも全日本自体が残っているかどうか。

857 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 07:14:05.02 ID:+7otErWZ

野崎が４ｓｔに乗り換え以降１勝しかしてないっていうのがどうもなぁ

858 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 07:31:18.50 ID:uV9lpi9K

>>855

15年以内に黒山三世が来るんじゃない？
それまでに超新星が現れるのを期待しますが

859 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 08:05:51.43 ID:pgIeai9C

IBぶっちぎりの武井がいるだろ？
全日本の練習見たが桁が違うぞ

860 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 08:13:50.46 ID:+7otErWZ

>>859
現状、IAの上位には全然敵わない
１歳違いの磯谷の方が遥かに上（あくまで現状では）

861 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 08:25:56.67 ID:9SBoDVtl

今年のＩＢの中では抜きん出てる感じはするけど、
それなら数年前の山本直樹の方がもっと突出してた。

それにＩＡチャンプですらＩＡＳを走らせてみないと分からんからな。
ＩＡの時は西元＞柴田だったのがＩＡＳでは完全に逆転したように、
誰が化けるかなんてＩＢのセクション走ってる様子だけじゃ分からん。

862 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 09:39:00.09 ID:BHubBYj5

藤巻耕太はどうしちゃったのかなぁ・・・

863 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 10:16:58.76 ID:rVjyg5mi

ポンコツのロードスター改造してるみたいな

写真で見る限りでは合法なのかどうかも判別つきかねる

864 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 17:22:25.24 ID:6+OC3SVd

>>848
北海道というロケーションの都合上、主催者の人たちが、
他の地区で開催される全日本を見る機会が少ないんじゃないのかな。
旅費とか日程とか大変だろうけど、もっと積極的に他の地区のを見て
参考にしてほしいと思う。
(でも、開催する気があるだけ四国よりはマシ)

865 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 18:37:59.14 ID:bn0IfYRV

>>853
>閉鎖的で冷たく荒んだ死の世界

だとしても楽しめてるから無問題♪

866 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 18:39:40.09 ID:q1KcUweI

でも真夏の昼間に乗るのだけは勘弁

867 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 19:01:24.00 ID:pOWxdRyp

>>864
四国は頑なに拒否してるみたいだね、全日本の開催。
もてぎの大会本部とオブに文句つける(でも自分は役員として協力しない)yamasakiさんのお膝元だけのことはあるｗ

868 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 19:44:51.09 ID:jJ60PTFa

イカサマYさんの事か？
そういえば、棟梁さんどうなったの？
謝罪したのか？

869 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 22:43:44.69 ID:AHsnon0l

四国は過去に全日本やってて問題おこしたからな。
そん時の揉め事をMFJ四国が引きずってるんだろ

870 ：７７４ＲＲ：2012/09/22(土) 00:46:01.94 ID:4pok5U9Z

四国はなにやらかしたん？

871 ：７７４ＲＲ：2012/09/22(土) 09:03:40.05 ID:ZHXgYp4l

もう20年以上昔の話ちがいます？
四国の全日本って、知らんし

872 ：７７４ＲＲ：2012/09/22(土) 10:14:23.35 ID:HTfHINl+

うどんが茹でれないとマジで怒る奴らだからな

873 ：７７４ＲＲ：2012/09/23(日) 23:12:56.61 ID:KYp5L9G0

こんばんは、棟梁です。
某掲示板で話題そらし頑張ってます。
よろしく！

874 ：７７４ＲＲ：2012/09/24(月) 21:43:33.17 ID:RYhHNOiN

引っ張るな～

875 ：７７４ＲＲ：2012/09/27(木) 00:02:23.32 ID:seoWr58T

皆さん、教えてください。
関東選手権で使われている、松田のミロクは魅力のあるコースでしょうか？
コースが狭いとか、トイレなど設備面などのひどさなど
お客様目線でお願い致します。
地元の者として盛り上げたいのです。

876 ：７７４ＲＲ：2012/09/27(木) 10:17:17.37 ID:NTdrFIdV

すげーなまだ開催してるのか、寄　
俺が30年以上前に参加した様な気がする

877 ：７７４ＲＲ：2012/09/27(木) 11:54:11.49 ID:OaGMAzIy

渡河とか

878 ：７７４ＲＲ：2012/09/27(木) 22:32:47.93 ID:6otv8Ttz

寄
↑
これの読みをこないだミロクへ行って始めて知ったｗ

879 ：７７４ＲＲ：2012/10/02(火) 01:25:39.62 ID:sPIOIXXk

保？

880 ：７７４ＲＲ：2012/10/02(火) 12:23:41.35 ID:xHBcURUI

EM5.7早く売って～。

自分の知る限り廻りで２台注文してる。

881 ：７７４ＲＲ：2012/10/02(火) 19:48:24.66 ID:GvgBBKO+

>>880

そういうのいらないからｗ

買って実際に乗ってからの報告だけすりゃいいよ

882 ：７７４ＲＲ：2012/10/02(火) 20:33:24.30 ID:2mrBU3+u

>>881
どうせモーターマンセーな内容になるのは目に見えてるからそれもイラネ

883 ：７７４ＲＲ：2012/10/02(火) 23:16:07.79 ID:JJw08Z/s

俺は聞きたいぞ

884 ：７７４ＲＲ：2012/10/03(水) 07:21:22.00 ID:jrB47//Q

折れも寂れた公園で乗るのに欲しいぞ

885 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 01:56:13.17 ID:MEb1+h6p

騒音が問題になる場所とならない場所で
反応が正反対？

886 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 06:26:45.50 ID:UVgXD3R8

kasyu

887 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 13:36:24.89 ID:Od/qROka

十日後は全日本か
健ちゃん、チャンピオン決めちゃうかな？

888 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 14:48:55.07 ID:cgu5EPHF

１１度目のチャンピオンか？
大昔の相撲の大鵬（優勝３２回）、野球の巨人（Ｖ９）みたいで見るほうとしては
あまり面白くないな。

889 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 18:35:54.99 ID:lxKBZO1I

澁谷が去り、野崎が４ｓｔＳＹから逃れられない以上、匠→健一＆藤波のようなレベルアップしての世代交代なんてもう期待できない。
健一が関節炎の影響で数年後にボロボロに燃え尽きて、ようやく毅士が戴冠するんじゃない？
さらにその数年後にはスーパークラスの存在意義が無くなるだろう。

890 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 21:27:18.82 ID:KJD3wG21

＞スーパークラスの存在意義がなくなる
想像できるなぁ。

891 ：７７４ＲＲ：2012/10/05(金) 03:51:52.47 ID:UolhsWVA

ランドネ13年モデルかっこよくね？
ライトとフラットシートだけでもほしいわ

892 ：７７４ＲＲ：2012/10/05(金) 10:24:42.17 ID:nhfKygZb

現状だと人車とも好調な黒山を地力で倒せるのがいないからね
黒山が負けるときはトラブル抱えた時だけだから
それはそのままトップ争いのレベルが低いということになので
余計につまらないものになる

893 ：７７４ＲＲ：2012/10/05(金) 19:50:57.59 ID:RLciG8TO

マインダーも含めて一人だけ「プロ生活」してるからねぇ～　そりゃ～強いでしょうよ

894 ：７７４ＲＲ：2012/10/05(金) 19:56:53.47 ID:5pU/vMOM

ガッチとか野崎なんかはどうやって食っているの？

895 ：７７４ＲＲ：2012/10/05(金) 22:28:57.00 ID:oudidEQV

強いからプロでいられるってわけだがな。

896 ：７７４ＲＲ：2012/10/06(土) 07:35:15.01 ID:acRbJOSu

>>893
「プロ生活」できる環境を手に入れられたのも実力があったからだと思うよ。
環境を構築するのも向上心と意欲の賜物ってことさ。

897 ：７７４ＲＲ：2012/10/06(土) 17:25:50.52 ID:ge88V3kK

>>896
実力は認める　今でも世界で走ることは十分できるだろう
あと●AMAHAがチャンピオンという名声が欲しいだけのために大金を払ってるからとも付け加えておこう
どれだけリターンに繋がってるのか数字を見たいものだな

898 ：７７４ＲＲ：2012/10/06(土) 18:10:52.18 ID:CYSZ9Gxs

>>897
黒山は

899 ：７７４ＲＲ：2012/10/06(土) 19:33:06.23 ID:ge88V3kK

黒YAMAHA

900 ：７７４ＲＲ：2012/10/06(土) 20:20:19.36 ID:acRbJOSu

>>897
そんなのヤマハの勝手でしょｗ

901 ：７７４ＲＲ：2012/10/06(土) 20:50:42.69 ID:B+b6iXhb

世界戦のホンダだって同じだろ。

902 ：７７４ＲＲ：2012/10/06(土) 21:17:47.72 ID:UVKSXBL9

直接的な収益を見込めなくても出資(投資)したいとYAMAHAに思わせる黒山も、
例えメンツに拘ってる部分が小さくないとしても、結果的に競技の隆盛に大きく貢献しているYAMAHAも、
どちらもさすがだと思うわ。

これが投機目的のYAMAHAの株主さんなら収益ばかりに目が行くのかもしれないけどな。

903 ：７７４ＲＲ：2012/10/06(土) 21:47:12.99 ID:cW1NCYGH

プロとしての環境と同時に、ＳＹ２５０Ｆという素晴らしいマシンもｗ

904 ：７７４ＲＲ：2012/10/07(日) 21:28:08.74 ID:3Mdmkfqk

ボウや藤波までバックフリップできるようになっちゃったら世界ランカーの間で
ますますバックフリップ（実戦で使うかは別として）とか流行っちゃうのかな？

曲芸の域を出ないとは言え「世界で数人しか出来ない」って野本の優位性が…

905 ：７７４ＲＲ：2012/10/08(月) 06:28:12.61 ID:6MpVsb/7

優位だったの？

906 ：７７４ＲＲ：2012/10/08(月) 07:05:56.64 ID:fKjDmXAs

せいぜい独自性とか稀少性ってとこでは？
そうでなくてもぼちぼち飽きられて来てた感が…

907 ：７７４ＲＲ：2012/10/08(月) 11:05:55.22 ID:DFpq9RjD

スレ的には、ヨッシー拍手喝采賞賛浴びまくりで、チチロー「グヌヌ…」ってことにしといた方が喜ばれるだろｗ
>>897みたいな奴には特に。

908 ：７７４ＲＲ：2012/10/08(月) 12:19:21.10 ID:uNaYck/L

>スレ的には、ヨッシー拍手喝采賞賛浴びまくりで、チチロー「グヌヌ…」ってことにしといた方が喜ばれるだろｗ

↑だろ？　事実だから仕方ない(´･ω･`)

909 ：７７４ＲＲ：2012/10/08(月) 17:00:49.80 ID:astLAKK4

>>908
おめでたふ

910 ：７７４ＲＲ：2012/10/08(月) 18:09:10.23 ID:SHkb7vXL

>>908

んじゃ、そういうことでｗ

911 ：７７４ＲＲ：2012/10/08(月) 18:50:22.86 ID:L1GmPYd8

所詮、もの珍しさが先に立った流行りモノだからね、
廃れるのが早いのも仕方ない。

でも、これで知名度が上がったのも事実だろうから、
ここからがイロモノから本物へ脱皮する為の正念場！

912 ：７７４ＲＲ：2012/10/08(月) 19:35:15.20 ID:ThNENbl1

でも、練習したところでイロモノから本物に脱皮することは不可能だと思うよ。
だいたいが芸事ってのは才能がないとだめだな。
才能があったらもうとうの昔に黒山とチャンピオン争いをしている。

913 ：７７４ＲＲ：2012/10/08(月) 20:12:42.31 ID:L1GmPYd8

野本、顔は悪くないんだから、女子供を呼び寄せる役割は果たせないものかな。
それだって、今のトライアル会の惨状を鑑みれば、充分に大切な役目だと思う。

914 ：７７４ＲＲ：2012/10/08(月) 20:25:17.73 ID:2XM3ySKT

>>912
今後の二～三年の間に黒山はもちろん、明らかに衰えが見えて来てるとは云えガッチに野本が勝てるとは
誰も思ってないだろ。
その二人が去った後に毅士と競り合う可能性なら少しはあると思う。

史君をどの世代のライダーと捉えるのかにもよるが。

915 ：７７４ＲＲ：2012/10/09(火) 22:36:54.27 ID:uPPqyUK1

>>914
磯谷玲とか武井誠也なんかどうなだろうね？
まだ１６歳だけど。

916 ：７７４ＲＲ：2012/10/10(水) 08:04:26.97 ID:Sm6rRmzo

黒山は世界ランク10位(12位の匠より上)で
藤波は15歳でパスカルを下して全日本チャンピオンになってたな

二人に追い落とされた匠がまだ25歳だったっていう圧倒的な世代交代劇

917 ：７７４ＲＲ：2012/10/10(水) 08:28:30.04 ID:I0BYsM2o

>>915
10年後まで止めずに続けてれば、40代半ばの藤波と黒山に勝てるんじゃない？

918 ：７７４ＲＲ：2012/10/10(水) 22:04:58.52 ID:YO44zgcx

>>917
はっきり言ったら事実上不可能ってことだね。
モノが違うからしょうがないだろうけど。

919 ：７７４ＲＲ：2012/10/10(水) 23:53:55.93 ID:CkDKSP7J

世界選でボウを脅かしそうな新人はいる？

920 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 07:26:13.70 ID:YwmAI8kV

>>917
４０代半ばの匠がランドネ改で加賀や永久保を倒しちゃってる現実を見ると、
勝負する土俵次第では、その二人、下手すりゃアラフィフの健一に勝てないかもよ？

もっとも、匠だってＩＡＳセクションだったら、流石に加賀には勝てんだろうけど。

921 ：920：2012/10/11(木) 07:28:20.57 ID:YwmAI8kV

誤)　匠だってＩＡＳセクションだったら、流石に加賀には勝てんだろうけど

正)　匠だってＩＡＳセクションだったら、流石にランドネ改では加賀には勝てんだろうけど

922 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 07:43:48.34 ID:g9RqOnB/

匠選手は、来年電動で・・・！？

923 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 11:16:36.22 ID:OTeh/deZ

>>920
匠はまだ41だったりする、顔だけ見ると老けて見えるけどね

924 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 11:38:02.96 ID:t0DOzWf6

Fujigas、ワールドの最年長優勝記録でも作れるかと思ったら、
2015年か、もしかしたら2016年の開幕戦以降に勝たなくちゃならんのか。

925 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 00:37:47.96 ID:ZwQftAq2

ランドネとTY125
買うならどっちだろ？

926 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 07:15:44.66 ID:fjDlZ3Jx

シートがあるんで、ランドネかな？

927 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 07:59:24.51 ID:A1Y8+0qY

>>925
ぜったいスコルパ

ランドネ、ボロすぎる・・・＞＜

928 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 08:14:48.71 ID:/lEsYwLZ

TY125はTY125で情報が少なすぎ

929 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 12:26:41.11 ID:pTTzYNwv

どんな情報が欲しい

930 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 15:52:09.11 ID:8WryRFfk

何がボロい？

931 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 18:33:56.63 ID:bGpXPb3c

パワーは基本同じなんだろうから、差があるとしたら重さかな？
トライアルバイクでの７～８㎏差はとても大きいよ。
ＲＴＬＦの人たちが１㎏いくら払っていることか。

スコルパは代理店がなんか怪しい感じ。
そこはランドネの方が圧倒的に安心だけど、
車体自体は継続なので掲示板やらショップ(トムスとかＫＯとか）のノウハウがあるだろう。

932 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 18:38:57.63 ID:g+F2dE5M

ガスガスジャパンもイベント最優先で客は二の次なイメージ

933 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 18:46:33.33 ID:3U3AsIAb

初期型オーナーだしボロいとか言いたくねーけど
ゴム部品とハーネスがやばいよね、ランドネ
改善されてきてるといいんだけど
ある程度の改善要求は聞いてるようだしマイチェン内容見てると

934 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 20:42:49.12 ID:iP1K0k6Z

仲間が買ったが、ランドネをまともな虎車にすんのに20ﾏｿかかったらしいが。
ｽｺﾙﾊﾟはいくらかかんの？
教えて、エロい人

935 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 01:46:41.29 ID:ke6iaHQ4

普通に替えておいた方が良い物

エキパイ：　２万　軽量化。純正はすぐ錆びまくる。
油圧クラッチ：　３～４万
クラッチ強化：　ミネのワッシャーでも十分　２０００円
保安部品改良：　数千円
底面へそ対策：　０円
チョークノブ移設：　自分でやれば０円

今のはＦサスもちゃんとしてるし、リアもチューブレスだし、フロント４ポッドだから問題ないはず
自分の初期型はそこにもお金かかった。
以上ので概ね問題なく乗れるよ。ただ、今の奴はバッテリー軽量化もした方が良いのかな？

欲が出たらやってみて良いもの、

ボアアップ：　１５０なら４万ぐらい？　１７０以上なら１０万ぐらいか
ハイカム：　つけてないから効果は知らん
アルミサイレンサーキット：　１２６００円　ちょっと軽量化
ＫＯキャブ：２８０００円（トムスの社長や伊藤敦はノーマルキャブだって言うから余り必要ないと思う）
ブレーキペダル：　トムスの１３６００円　これは良いよ。
キャブのバッフルカバー：　４０００円ぐらい　ちょっと良くなった
フローティングディスク：　好み　ガスガス純正を買うのが安い

公道走るなら、
トムスのシート加工：　これはおすすめ。足つきが良くなる上に座り心地も良い。
ＴＷＫのスタンド：　純正スタンドはイマイチ。

後の点火だのバルブだのは盆栽だと思う。

936 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 10:04:05.62 ID:KLiEZRCq

クラッチは必要だと思うがそれ以上は盆栽だと思うが。

基本性能にこだわるなら最初から選択に入らんし。

といいながら、俺は楽しんでいるが。

937 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 11:34:10.20 ID:F1DHcO0w

結局匠スペシャルは安かったって事か

938 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 11:44:42.15 ID:QnbQxZP4

今のユーロ安考えると、トライアルバイク輸入販売業者ボロ儲けだろな

939 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 14:06:44.26 ID:XPBdyfHB

毎年代わるマシンと、過去のマシンの在庫リスクを背負えるんだったら、やってみたら？

940 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 14:07:52.28 ID:XPBdyfHB

誤:過去のマシン
正:過去のマシンのパーツ

941 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 18:16:04.85 ID:CIzKYQTN

ｔｙｓは２速５速が使えるようにギアが変えてあったが
ｔｙ４ｔ（ランドネも）はＹＢＲのギアのまま
発表時スプロケ９丁×４１丁だったけど
なぜか９丁×５７丁が付いていて参った
２速が速すぎるし公道走行も考えると
９丁×４１丁位で妥協するしかないのかも
バッテリーのおかげかトルクはｔｙｓよりある様子
ぽん付けパーツにお金を掛ければガソリン満タン公道使用で
８０ｋｇの重量に収まりそう（キックギア外すセル最高）
ｔｙ４ｔはリアチューブ入りフロントフォークはシール交換でも
しないと渋すぎ調整してもさっぱり変化無しだったぬ

942 ：774RR：2012/10/14(日) 18:38:38.33 ID:f6MMrliu

ところで全日本中部戦って今日じゃなかった？

943 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 19:25:07.87 ID:OLJaGRRp

スマン、洩れ茂木行ってた(笑)

944 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 21:18:31.12 ID:POk0BKxA

今日の全日本、SSで野本がまたバックフリップやってくれた。
着地失敗したけどなー

945 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 18:13:54.16 ID:5xkKqNrh

野本はあーゆう技があるのなら、ジャンピエール・ゴアみたいに
デモンストレーション専門でやった方がいいような気がするな。

946 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 21:13:35.91 ID:wnDCTHez

野本は野本になればいいじゃない？

947 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 23:02:00.93 ID:OgJI1IVO

何を言ってるのか、わからない

948 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 23:13:38.73 ID:krpvxX4c

オンリーワンワン

949 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 09:31:34.35 ID:wEaTjGCv

トライアル以外ではバック宙やる奴なんていくらでもいるからなぁ
トライアル界の枠の中でのみオンリーワンになれるっていうのがね

950 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 20:47:00.96 ID:ielBUQuY

オンリーワンよりＮｏ.１だろ、競技なんだから

951 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 23:04:37.68 ID:tmII7uLz

確かに競技の場合はオンリーワン目指してもしょうがない。
ナンバーワンを目指さなきゃ意味はない。
だけど、野本は競技中にバックフリップを何考えてやるのだろうか。
確かに観客には大受けだったな。
単なる目立ちがりやなのか。
今回は着地失敗したもんな。
それまでそのセクションいい感じでいってたのにね。
あのセクションあの着地失敗で５点だったの？

952 ：７７４ＲＲ：2012/10/18(木) 00:10:50.28 ID:L2XcQNB5

プロなんだから、興行としてお客さんを喜ばせてまた来てもらってこそプロ。
１００戦１００勝の完璧な競技なんて逆につまらない。

953 ：７７４ＲＲ：2012/10/18(木) 00:20:11.18 ID:j1Wr5e13

野本ってプロなの？

954 ：７７４ＲＲ：2012/10/18(木) 01:28:03.48 ID:vYDmIvpP

>>947
ある理想を持ち、それを実現するためにどこまでも努力していくという考え方
を持ってる人には理解できない考え方かもしれない

955 ：７７４ＲＲ：2012/10/18(木) 02:33:10.63 ID:22GG20DA

是か非かはスポンサー様のお考え次第。

956 ：７７４ＲＲ：2012/10/18(木) 09:24:09.04 ID:Zhj0wWhl

>>951
着地失敗っつか転倒だろｗ
いくつかの動画サイトで転倒が確認できるから、判定としちゃ当然５点だわな。
野本自身は、最悪でも３点で善弘と同減点クリーン数差で６位確保の目算があった上でのトライらしいけど。

957 ：７７４ＲＲ：2012/10/18(木) 09:47:14.67 ID:CEThLabN

ライダー達のブログや自然山のレポートを読むと、今年も中部の運営は賞賛の嵐だな。
他所と何が違うんかね？

958 ：７７４ＲＲ：2012/10/18(木) 10:49:21.75 ID:U4x5RSQx

>>957
会場　あの会場が使えるだけでも大きなアドバンテージ
もちろん、会場の利点を活用するアイデアと実行力は大したもの

959 ：７７４ＲＲ：2012/10/18(木) 13:19:29.58 ID:Vvo2ZoJw

“去年と違うこと”をセクション設定以外の点でもやろうとする意欲は、
少なくとも他の地区からは感じられない。

960 ：957：2012/10/19(金) 10:15:16.57 ID:dV1eGSoO

レスサンクス
正直、自分以外の客なんて少ない方がジックリ見られて嬉しいのだが、
そんなこと言ってたら業界ジリ貧→メーカー撤退、なんてことになりかねんから
中部のような努力は必要なんだろうな。
より多くの客に見られるってことは、選手としても嬉しいものなんかね？

961 ：７７４ＲＲ：2012/10/19(金) 14:00:30.04 ID:wMxtyQrD

ウレシイからセクション内でバックフリップかますアホ（←ホメ言葉）がいる

962 ：７７４ＲＲ：2012/10/19(金) 14:12:16.61 ID:3DphF+Pw

日本4メーカーがトラ車作る時代はもう来ないんだろうなぁ。。。
てかカワサキのトラ車って見たことないけどなー

963 ：７７４ＲＲ：2012/10/19(金) 15:11:02.57 ID:v83oGCo6

>>961
普段から見られ慣れてるＩＡＳはともかく、ＩＡの下の方とかＩＢとかはどうなんだろうね？

>>962
何年か前、マスターズに山本隆さんがＫＴで出てたと思ったよ。
確実に見たければ、今年のグラチャンの会場の近くの二輪車博物館に展示されてたと思うので行ってみたら？

964 ：７７４ＲＲ：2012/10/19(金) 16:08:50.24 ID:I1BJsJNf

トライアル車作っても儲からないからやらないだろうな。

965 ：７７４ＲＲ：2012/10/19(金) 22:01:21.49 ID:OVp3UCfE

KLX125ベースでトライアル車つくれないかな

966 ：７７４ＲＲ：2012/10/19(金) 22:19:57.19 ID:98n54x57

エンジンはよく粘っていい感じだったが、軽くするのにかなりコストかかりそうだぞ。

967 ：７７４ＲＲ：2012/10/19(金) 22:26:19.43 ID:OVp3UCfE

ワンメイクならいいじゃん　ワンメイク商法

968 ：７７４ＲＲ：2012/10/19(金) 22:29:06.65 ID:98n54x57

マジトラは敷居が高いから、ＫＬＸ改ＫＴ１２５とか、エイプ改バイアルス１００とか出してくれればいいな。

969 ：７７４ＲＲ：2012/10/20(土) 08:30:01.42 ID:aScp5hqA

ｋｌｘ１２５おめえぞ
フロントも

970 ：７７４ＲＲ：2012/10/20(土) 09:42:13.04 ID:M6d3GF4J

むしろ実物のＲＬを見たことないけどなぁ
ビーミッシュならあるけど

971 ：７７４ＲＲ：2012/10/20(土) 23:17:04.82 ID:fyUU/8sr

ＫＴ１２５　ツインショック　f19 r16

972 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 09:31:41.42 ID:z7LmKLL0

ワンメイクならそのままKLX125のスプロケ変更でいいんじゃね。
それでできるトライアル風で。
敷居が低いほうがいいし、ガンガンステアのあるホントのトライアルが
したくなったらコンペ買えばいいし。

973 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 10:26:14.79 ID:HlAX/XeQ

>>971
リヤはＫＬＸのままのモノサスでいいよ、ダンパー曲げる心配が無くなるし。
むしろフロントをもっと立てたいのだが、ノーマルでもＴＬＲ２００と同じだから我慢できるか。

974 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 13:11:32.14 ID:/P7tV9an

モノ　ツイン　お好みでサスを付け替えてドッチでも乗れるように
なってたら　ｗ

975 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 15:28:56.81 ID:gQAYXhqF

>>972
>ワンメイクならそのままKLX125のスプロケ変更でいいんじゃね。

その小改造でTL125と同レベルのトライアル性能を有していれば
それでもいいかな。

976 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 15:44:27.13 ID:Hhrzup+s

Ｆスプロケを１２丁か、出来れば１１丁に出来れば、かなり遊べると思うよ。
スライダーへの当たり方とか全く考えてないけどｗ

977 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 16:29:28.70 ID:z7LmKLL0

フライホイールの増量とスプロケ変更で最低地上高を割り切ればいけるかもね
裾野の開拓としては。
ＴＬ５０なんてバイクがあったぐらいだから。

978 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 16:32:01.39 ID:z7LmKLL0

子供の頃にみたＴＹ１２５とかＴＬＭ５０とかって、
みんなエンジン下のフレーム潰れてたし。
そんな時代でも当時のオッサン達楽しんでたぞ。

979 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 19:37:28.31 ID:JNRkY5DZ

重すぎて上がらなくね？１１０ｋｇあるんだぞ

980 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 22:01:11.73 ID:npWV1Z9N

ttp://tsuyosh1.jimdo.com/2012/10/21/%E5%85%88%E9%80%B1%E8%A1%8C%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9/

>SS1は２点のジャッジに翻ったが実はしっかり３点付いているし。

自覚してんだったら抗議するなよな

981 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 22:03:38.59 ID:npWV1Z9N

ttp://megalodon.jp/2012-1021-2200-45/tsuyosh1.jimdo.com/2012/10/21/%E5%85%88%E9%80%B1%E8%A1%8C%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9/

一応魚拓
まぁ、自信持って「３点」って言い張れないオブも悪いのだが、
３点って分かってるのに抗議する卑怯さが何とも…

982 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 22:13:49.61 ID:mpScFc5p

これってツヨシの親父のブログ？
もしそうだったら何でこんなこと書くのかね？
かなり執拗に抗議してたけど、後ろめたくないのかねｗ

983 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 22:24:46.91 ID:FfZTjsTT

親父（メカニック）は、現場では2点と信じ込んで抗議したけど、
後で動画とか見てやっぱり3点だったって分かったってことはあるんじゃね？

毅士（ライダー）本人は当然3点だって気付いているはずだが。

984 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 22:48:27.58 ID:PD89aFXx

アルツ、、、
現地で不正を強要されたとまた言い張るのかな？
それとも今度はパソコンを遠隔操作されて自分では書いてないとでも言い出すかな？

985 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 23:18:42.92 ID:Ci4Lajk+

>SS1は２点のジャッジに翻ったが実はしっかり３点付いているし。

翻させた口で何を言う

986 ：774RR：2012/10/21(日) 23:31:30.85 ID:GTj7hvHB

>>983
当該ライダーは減点とるとオブを睨むからな。わかってても抗議するなんて平常運転でしょ。

987 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 23:43:10.47 ID:n8hiUiwj

>>986
それにしても、翻させといてそれを堂々と公言するか？
普通の神経じゃ、内心シメシメと思う程度だと思うが。
この親子には恥ってもんがないのかな？

988 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 23:56:04.15 ID:da/z+wEy

よい結果を出す為に不正まがいの行為(土木工事など)を行う奴は全日本以外でも多く目にするが
既に出ている結果まで捻じ曲げようとするメンタリティは恐ろしいな。

989 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 06:55:19.79 ID:isNnH5nB

ＳＳ１の時点ではまだ順位が逆転する可能性はあったのかな？

990 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 07:42:47.77 ID:d7lwhqPv

SS二つの前まででGATTIと6点差だから逆転で3位に上がる可能性は数字上無くはなかったけど、ほんとにここまでやるかねって思うわ。

991 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 08:14:25.28 ID:2jPCaV1t

過失じゃなくて詐欺じゃんｗ

992 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 09:25:50.16 ID:Gu1FvM5W

>>982,987
後ろめたいと思ってるか、シメシメと思ってるかは本人たちのみぞ知ることろだけど、
そのどちらにせよ、これじゃもうスポーツとか競技とかいうレベルじゃないね。

993 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 09:51:39.27 ID:EyCvO9zQ

競技としちゃ順位が確定しちゃえばその後は何を言っても平気ってことだろｗ
スポーツマンシップの欠けらもないのは確かだが。

994 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 15:24:31.78 ID:aYGQUVhQ

今年は棟梁＆yamasakiとかアルツ＆ツヨポンとか
笑えないネタ投下が多いな

995 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 15:34:50.65 ID:H6NqqUvw

朝鮮人っぽいネタが増えた

996 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 16:18:29.53 ID:c9DThSI5

ちょっ…、自分でも３点って分かってるのに強弁して２点にさせたってこと？
成績が生活に直結する立場とはいえ、ひど過ぎやしないか？、さすがにこれは…

997 ：７７４ＲＲ：2012/10/23(火) 01:04:22.96 ID:9ycv4geL

減点3
残り3

998 ：７７４ＲＲ：2012/10/23(火) 18:23:18.13 ID:5XcQVyZq

いま三重TVでトライアル1時間特番やってるぞ
スタジオゲストは小川

999 ：７７４ＲＲ：2012/10/23(火) 18:29:23.94 ID:MTPTadx/

ロープウェイの話だぞ？

1000 ：７７４ＲＲ：2012/10/23(火) 18:41:50.90 ID:5XcQVyZq

どマイナー競技が地上波で流れるなんて
明日は雪が降るんじゃないか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
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　　　　　(*'∀`)ノ　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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