看板専用スレ＠バイク板自治

バイク板トップページの看板についての専用スレです。

5/14現在、いま掲げられている看板(Team2ch関連看板)からの変更・掛け替えについて
議論が進んでおります。

※ここは看板の話題専用スレとしてご利用ください。


※ローカルルール他の話は下記派生元スレへどうぞ。
・派生元スレ
自治スレ（LR ローカルルールその他 議論用）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1334506167/

※スレ立て依頼等については、下記スレをご利用ください。
自治・雑談スレ＠バイク板 29【スレ立て依頼所】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1331552487/

いままで看板議論が行なわれてきた過去スレ(冒頭数字は時系列順)

２：自治スレ　LR ローカルルール議論用　(2012/01/25〜)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1327488432/
３：自治スレ（LR ローカルルールその他 議論用）　(2012/03/16〜)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1331838048/
４：自治スレ（LR ローカルルールその他 議論用）　(2012/04/16〜)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1334506167/

看板議論以前
１：自治スレ　(2011/12/08〜)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1323337061/


※ログ速による過去スレ(上記1.2.3は既にdat落ち。読めない方はこちら)
１：　http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bike/1323337061/
２：　http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bike/1327488432/
３：　http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bike/1331838048/

>>1乙

とりあえず、現状の看板案張っておくか。

6 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2012/04/16(月) 01:53:13.47 m4xudr2E
便利なリンク集
アク禁情報
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

バイク板の歴代ロゴ
http://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/bike.xhtm

600案（現状のマイナー修正版）
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1329869096612.gif

看板のアプロダ
http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=70819

20 名前：サポート役 ◆56q4PXdCjw 投稿日：2012/04/16(月) 17:01:16.56 m4xudr2E
ところで>>600氏居たら教えて欲しいんだけど、
今「バイクは昼間もライトオソ」って言うのが現状に即してないという意見が出てて
違うキャッチーを入れたいんだけど、技術的に可能ですか？

あと違うキャッチーを入れるとしたらどんな文言が良いでしょうか、皆様。

あ、ここに「バイク板＠新規看板募集中」って書けば良いのか。

（可能性の話なので確約しかねるので、採用されなくても怒らないでね！）


21 名前：サポート役 ◆56q4PXdCjw 投稿日：2012/04/16(月) 17:19:41.28 m4xudr2E
っていうか、作った。

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1334564313656.gif


以下省略、上記は通称「>>21案」と呼ばれる。

で、最後の運営発表

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/50
3.変更理由
・外部預かりの現行看板の管理人不在のため（対策としてimgサーバ預かりとそれに対応するgif化）
・team2ch終了のまま放置されている部分を元に戻したいため
・.jsスクリプト内の署名のデッドリンクを改善したいため
・URL表記が古いため（gif化の際、編集して改善）


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/56
>>50　バイク板さん
議論スレッドを拝見しましたが、申請されている看板そのものに
関する議論が尽くされているようには見受けられませんでしたので、
今回の申請による変更は、私は差し控えさせて頂きます。
※ 変更理由およびimgサーバでのお預かりに関しては了承致しましたので
　　看板に関する議論をもう少し深めていただけますよう、お願い申し上げます。

今出ている案まとめ。

現状維持（team2chの直前に使っていたもの)
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1332951634548.gif

>>600案（現状維持から鯖名等を抜いて現状・将来性にあわせたもの）
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1329869096612.gif

>>21案（現状のデザインからキャッチコピーを可変にしたもの)
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1334564313656.gif

勝手に分けんなカス

告知age

ところで>>1、もう少し過去の経緯をkwsk頼むわ。
あと>>600案ってどういう経緯で出来たのかも過去ログ交えてkwsk。

ごめんage忘れたｗｗ

かつて活動のあったTeam(･∀･)2chが、ローカルルールや看板にその名を残したまま撤退
↓
その後、ローカルルール内のリンクがリンク切れで変なサイトに飛ばさせるようになり、
ローカルルールを変えて対応しようという流れに
↓
ところが、せっかくだから色々ルールを決めて板内を整理しよう派と、
そんなのやめろ派が対立して大混乱、収拾がつかなくなる
↓
仕方ないので、当面ローカルルールを白紙化するということでひとまず合意
これが今年の1月28日
↓
その日のうちに、誰かが看板も変えようと言い出す
↓
だけど、どう変えるのかという議論がまとまらず、ご覧の有様


Team2chのことしか書いてなくて実質役割を果たしてなかったローカルルールと違い、
現状ちゃんと役割を果たしてもいる板看板なので、ただ消せば解決する、という話ではない

Team2chの表記が加わる前のバージョンに戻すか、2chデフォルトの壷ロゴに戻すか、
将来性を考えて以前のバージョンを手直ししたものを使うか、まったく新しい看板ロゴを選ぶか
どれを選んでも>>5の問題は解決できるので、どれを選ぶのかが悩ましい

個人的には、ローカルルール収束の鍵は「白紙化は暫定的なもの」という合意だったと思うので、
Team2ch以前の看板か、「看板募集中」を明記した21案か、バイク板のバの字もない壷ロゴか、
とにかく暫定的な変更だと誰にでも判る形にしないと、合意するのは不可能だと思ってる

将来性を考えた案にするんなら、別に今すぐ600案にしなくたって、
新規案を募集してその中からじっくり選べば良いじゃん、ってなるわけで

600案の出てきた経緯は、

具体案もないのに看板変えようって言われたって賛成できるわけないだろ
↓
じゃあ過去看板改変してとりあえず作った

という感じのやりとりだった気がする
>>2の過去スレ２の600が600案の初出だから、気になるならその辺自分で見といで

>>10-11
よくわかったんだが、LRを暫定的に白紙にしといたのと同様に、
暫定的に600案にしといて議論進めりゃ良いだけじゃねーの。
過去ログ見てきたが、暫定的・現実的と言う点では同意取れてるみたいだし。

>>21案にしたって、意見がバラバラ過ぎて中身何も決まってねーし。
当の作者も叩かれすぎて居なくなったみたいだし。
新規案に至っては揉め具合が激しくて職人何名か逃げてるし。

ま、荒らされまくって廃墟にしとくのもアリだろうけどな。

>>12
白紙だったら、壷だね

そもそも、意見が飛躍したりすりかわりしすぎてるんだよ。

前のイベントが終わったら、その時点で元通りに戻す、これが当然。
つまりこの点に関しちゃ前のteam2ch主催者のチョンボ。

で、イベント前の白紙に戻す、これ当然の流れ。>>6の
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1332951634548.gif
あたりなんかに当然戻されて然るべき。
繰り返しになるが、2、3年前に元に戻さなかったやつがそもそも悪い。

その上で、>>600案や>>21案に進化させるべきなのに、色々いっぺんにやろうとしすぎ。
少なくとも、個人的には>>600案までならアリかとは思うが、>>21案は意見が少なすぎだな。
運営からは>>600案すら意見が少ないと蹴られてるんだからここらへん
自治努力で一つずつ直していくしかないんでない。

>>13
だからよ、LRはteam2ch以前は元々白紙だったから、白紙に「戻った」んだろ。
看板はもとから受け継がれたデザインがあるし、壷になったら「戻る」と言わないだろ。

そもそも別物なのに、単純に同一視するのはおかしいだろ。

ID:PvVdiUzE

選択肢(看板についての名無し変更依頼時)
　1　現状のまま(看板放置)
　2　壷
　3　変更(600、21案含む)

3の場合は
　1　看板提供者を待つ
　2　バイク板内で公募
　3　作ってくれそうなほかの板のスレに御願いしてみる
　　　　(AA関連のスレにも御願いする？)

投票方法はどうしましょう
　1　発言のIDから拾う
　2　投票を宣言して、コテをつけてもらう
　3　コテ+バイク関連の何か晒してもらう


とりあえず今出てる感じだとこれくらいになるのかな
他の案皆さん宜しく

>>12
過去ログのどの辺を見たのかな？

確かに600案で合意が取れそうな時期もあったけど、結局そうはならなかった
それは、>>6のシリーズを好まない人や新しい看板を希望する人など、
「新規の看板を募集して、その中から選びたい」という意見が一定数出たから

それで600本人が募集＆投票を仕切ることになって、紆余曲折あってそれが頓挫して、
他に立候補者がいないので最善の策「今すぐ募集＆投票」というプランが達成困難に（←今ココ）
だから、次善の策「近い将来の募集をなるべく妨げない暫定看板へ」というプランが、今一番現実的

一度600案に決めちゃうと、「こないだ決めたばかりだろ」と言われて次の募集がやりづらくなるのは確かなので、
暫定案としては、あえてもっと将来性の低い案を採用した方が合意に至る可能性は高まると思うんだ
やっぱりここは、>>6のhobby7案か21案を軸に話を進めるのが>>5解決の一番の近道だと思うよ

個人的な意見としては、>>5なんて潔癖症の人が騒いでるだけで別に誰も困ってないんだから、
中途半端な看板作って次の募集を待つぐらいなら今の看板のまま待てば良いじゃん、と思うんだけど

もう一つ個人的に、皆が快く合意できるのなら600案で全然構わないんだけど、
それでは嫌だor困るという人が少数派ながら実際にいることが判明してしまった以上、
その人たちとの歩み寄りの余地を残したまま600案を強行しようとするなら断固反対する
やっぱり人の嫌がることはしちゃダメです

あー、でもあれだ

このままこのスレで看板の議論が進んで行くと、
「自分の望み通りの流れになるまでバンバン重複スレを立てて良い」
なんて勘違いする奴が出かねないので、
話の続きは本スレでやった方が賢明かもしれないね

というわけで、本スレへ誘導
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1334506167/