【ホンダ】NC700S/X その10【DCT&MT】
前スレ
【ホンダ】NC700S/X その9【AT＆MT】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1330203559/
■ホンダ公式
NC700X
http://www.honda.co.jp/NC700X/
NC700X店頭展示店検索
http://www.honda.co.jp/HMJ/nc700/
NewMidConcept
http://www.honda.co.jp/NewMidConcept/
■逆輸入車取り扱いのPassege
http://www.star-passage.com/12nc700s/nc700s.html
http://www.star-passage.com/12nc700x/nc700x.html
【ホンダ】NC700S/X その9【AT＆MT】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1330203559/
■ホンダ公式
NC700X
http://www.honda.co.jp/NC700X/
NC700X店頭展示店検索
http://www.honda.co.jp/HMJ/nc700/
NewMidConcept
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■逆輸入車取り扱いのPassege
http://www.star-passage.com/12nc700s/nc700s.html
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■記事リンク
ミスターバイク
http://www.mr-bike.sakura.ne.jp/feature/honda_2011showmodel2/02.html?#NC700S
http://www.mr-bike.sakura.ne.jp/feature/honda_2011showmodel2/02.html?#NC700X
WEBオートバイ
http://www.autoby.jp/blog/2011/11/honda-nc700s-5d.html#search_word=NC700
http://www.autoby.jp/blog/2011/11/honda-nc700x.html#search_word=NC700
レスポンス ホンダ 新世代 二輪車 特別編集
http://response.jp/special/recent/2687/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80+%E6%96%B0%E4%B8%96%E4%BB%A3+%E4%BA%8C%E8%BC%AA%E8%BB%8A
YouTube
http://youtu.be/922cbVU9lQA
http://youtu.be/j-oanCSNR_M
http://youtu.be/_GTaijf6iJI
http://youtu.be/fOhOIDkpMlQ
馬力は控えめだが最高速は190km/h以上の模様。1:26の所。
http://youtu.be/mpNOmNkcT1I
フラットダートを走るシーン有り
http://youtu.be/bzYEEebYQPo
ミスターバイク
http://www.mr-bike.sakura.ne.jp/feature/honda_2011showmodel2/02.html?#NC700S
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WEBオートバイ
http://www.autoby.jp/blog/2011/11/honda-nc700s-5d.html#search_word=NC700
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レスポンス ホンダ 新世代 二輪車 特別編集
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馬力は控えめだが最高速は190km/h以上の模様。1:26の所。
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フラットダートを走るシーン有り
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■性能に関して
●エンジン性能曲線図(赤:NC700X 青:CBF600)
http://ashonbikes.com/sites/default/files/ash_images/articles/111125/Honda_NC700X_29.jpg
●カタログスペックから割り出したおおよその各ギアの一定回転数での速度
１次減速比 1.731 ２次減速比 2.687
１速 2.812 ２速 1.894 ３速 1.454 ４速 1.200 ５速 1.033 ６速 0.837
タイヤ周長 1984mm160/60-ZR17M/C
1000rpm 9.1 13.5 17.6 21.3 24.8 30.6
2000rpm 18.2 27.0 35.2 42.6 49.5 61.1
3000rpm 27.3 40.5 52.8 63.9 74.3 91.7
4000rpm 36.4 54.0 70.4 85.3 99.1 122.3
5000rpm 45.5 67.5 88.0 106.6 123.8 152.8
6000rpm 54.6 81.0 105.6 127.9 148.6 183.4
6250rpm 56.9 84.4 110.0 133.3 154.8 191.0
6500rpm 59.2 87.8 114.4 138.6 161.0 198.7
●DCTについて
※車両はVFR1200F
http://www.honda.co.jp/tech/motor/dct/
http://youtu.be/fMe5hKX-qyU
http://youtu.be/e4LmL_QzpSU
●フロント収納にメットを入れてみたところ
http://dreamy-info.seesaa.net/article/252866243.html
●エンジン性能曲線図(赤:NC700X 青:CBF600)
http://ashonbikes.com/sites/default/files/ash_images/articles/111125/Honda_NC700X_29.jpg
●カタログスペックから割り出したおおよその各ギアの一定回転数での速度
１次減速比 1.731 ２次減速比 2.687
１速 2.812 ２速 1.894 ３速 1.454 ４速 1.200 ５速 1.033 ６速 0.837
タイヤ周長 1984mm160/60-ZR17M/C
1000rpm 9.1 13.5 17.6 21.3 24.8 30.6
2000rpm 18.2 27.0 35.2 42.6 49.5 61.1
3000rpm 27.3 40.5 52.8 63.9 74.3 91.7
4000rpm 36.4 54.0 70.4 85.3 99.1 122.3
5000rpm 45.5 67.5 88.0 106.6 123.8 152.8
6000rpm 54.6 81.0 105.6 127.9 148.6 183.4
6250rpm 56.9 84.4 110.0 133.3 154.8 191.0
6500rpm 59.2 87.8 114.4 138.6 161.0 198.7
●DCTについて
※車両はVFR1200F
http://www.honda.co.jp/tech/motor/dct/
http://youtu.be/fMe5hKX-qyU
http://youtu.be/e4LmL_QzpSU
●フロント収納にメットを入れてみたところ
http://dreamy-info.seesaa.net/article/252866243.html
■プライス&シリーズ発売時期
◆既に発売中◆
X･MT…\649,950
700X･ABS…\699,300
◆4月中旬発表→下旬発売◆
S･MT…\598,500
S･MT･ABS…\647,850
インテグラ(DCT&ABS標準装備)…\808,000
◆6月発表発売◆
S･DCT(ABS標準装備)…\701,400
X･DCT(ABS標準装備)…\752,850
価格･発表発売時期はあくまでも予定で変動する可能性あり
◆既に発売中◆
X･MT…\649,950
700X･ABS…\699,300
◆4月中旬発表→下旬発売◆
S･MT…\598,500
S･MT･ABS…\647,850
インテグラ(DCT&ABS標準装備)…\808,000
◆6月発表発売◆
S･DCT(ABS標準装備)…\701,400
X･DCT(ABS標準装備)…\752,850
価格･発表発売時期はあくまでも予定で変動する可能性あり
以上天ぷら揚げたて
乙です。
いちもつ～！
スレ流れ速いよ・・・・・
9 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 17:29:26.06 ID:S8U2CDsF
そりゃ5日間で1500台登録の大人気バイクだからなぁ。
海外ではどうなんだろ？
海外ではどうなんだろ？
Sって４月下旬なんだ。待ち遠しい
インテグラ息してないしスレ統合しちゃっていいんじゃない？
3兄弟だしさ
3兄弟だしさ
無理無理
DCT発売後はDCTスレが立つぞｗ
DCT発売後はDCTスレが立つぞｗ
1500台登録で大人気ってすごい小さい市場だよな。
そんなんで国内の業界の人は食べていけるのだろうか。
そんなんで国内の業界の人は食べていけるのだろうか。
14 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/02/29(水) 18:16:14.20 ID:9s/pyDAC
まあ色んなモデルが出るのは良い事だね。
>>13
その言葉は、日本だけで売ってる場合ね
その言葉は、日本だけで売ってる場合ね
16 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 18:25:25.12 ID:7w7Sjkhe
発売初日で１５００台×７０ﾏｿで焼く１０億なら
まあそれなりの市場効果じゃね？
まあそれなりの市場効果じゃね？
30万で中古出回るのを待ってます。
夏にはいっぱいだよね？
夏にはいっぱいだよね？
中古なんて怖くて買えん
19 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 19:09:35.27 ID:Nihe6KDr
1500は予約じやなくて登録なんかいな。
CBR250Rでも年6000台見込だそうな、本当の数字なのかどうかいずれ判るだろうが。
CBR250Rでも年6000台見込だそうな、本当の数字なのかどうかいずれ判るだろうが。
夏に30万で買えるNC700は間違いなく訳アリ事故車だろw
まあ、初年度年間目標が3500台で現在1500台なら、
相当に成功した部類と考えていいんじゃないかな。
免許取得のピーク時期はまだ来ていないし、GWとか
夏休み前後に発売直後レベルの爆発が来れば、マジ
で一大ブーム来るかもな。
今後、爆発があるかも知れない時期
・3月半ば以降の新卒者・雪国住民の免許取得者が購入
・4月中旬～下旬のS・インテグラ発売
・4月末～5月初頭のGWに免許取得した者が購入
・6月にS・XをDCT発売まで様子見だった者が購入
・夏休みに免許取得した者が購入
相当に成功した部類と考えていいんじゃないかな。
免許取得のピーク時期はまだ来ていないし、GWとか
夏休み前後に発売直後レベルの爆発が来れば、マジ
で一大ブーム来るかもな。
今後、爆発があるかも知れない時期
・3月半ば以降の新卒者・雪国住民の免許取得者が購入
・4月中旬～下旬のS・インテグラ発売
・4月末～5月初頭のGWに免許取得した者が購入
・6月にS・XをDCT発売まで様子見だった者が購入
・夏休みに免許取得した者が購入
そうかな、夏には1000台くらい中古でるだろうしそんなもんじゃねえの？個人売買なら30あれば買えそうだけど
ブレーキパッドで既存のもの使ってるのかな？
専用のだと高価になりそうでいやだな～
ばんばん走り回るつもりだからオイルやタイヤなんかの消耗品は抑えたい。
金と印鑑と住民票は準備した、あとはＳとＸを比べるだけ。色は赤にする！
専用のだと高価になりそうでいやだな～
ばんばん走り回るつもりだからオイルやタイヤなんかの消耗品は抑えたい。
金と印鑑と住民票は準備した、あとはＳとＸを比べるだけ。色は赤にする！
Ｇ１で済むっていいよね、低回転だからってそれなりの負担はあるだろうに。
そうそうセンスタも必要だった。
そうそうセンスタも必要だった。
激安のCBR２５０Ｒ（単気筒）の中古が
新車からマイナス5万程度しか下がってないから
中古はあんま期待できまへん。
走行1万キロで45万とみた。
新車からマイナス5万程度しか下がってないから
中古はあんま期待できまへん。
走行1万キロで45万とみた。
28 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 19:45:03.27 ID:7w7Sjkhe
ごめんなさい>>25でした。
ひさしぶりに好みのエンジン、コンセプトのバイクに舞い上がってら
ひさしぶりに好みのエンジン、コンセプトのバイクに舞い上がってら
31 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 19:49:58.21 ID:xTkew8FU
俺的に恐れているのが、NC700シリーズに今まで
CB400SF/SBに乗っていた層が相当数流入＞中古
市場にCB400SF/SBだぶつく＞中古買取価格の下落
ってなりそうな事。
今乗ってるSBがそれなりの下取り価格になってくれ
れば射程圏だが、下取り低すぎると来年以降におあ
ずけになってしまう・・・
CB400SF/SBに乗っていた層が相当数流入＞中古
市場にCB400SF/SBだぶつく＞中古買取価格の下落
ってなりそうな事。
今乗ってるSBがそれなりの下取り価格になってくれ
れば射程圏だが、下取り低すぎると来年以降におあ
ずけになってしまう・・・
中古は販売店の試乗車が出るんじゃないかな？
Ｓ待ちの自分はまだ我慢汁
Ｓ待ちの自分はまだ我慢汁
俺なんかXのMT・ABS購入予定なんだが6ヶ月の長期出張予定が入ってるんで
それまでオアズケ・・・
それまでオアズケ・・・
>>32
いわゆる中免の連中がいるうちはCB400SFは安泰でしょ。
いわゆる中免の連中がいるうちはCB400SFは安泰でしょ。
39 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 20:35:07.69 ID:oWECyi/+
今となっては、400㏄如きで車検がある事自体不思議でしょうがない。
700㏄以上で良い気がする。
700㏄以上で良い気がする。
もう400はやめて600にすればいいと思う。
それ以前に、速度規制（つーか暴走制御）≒馬力規制
のために排気量による免許区分ってのが既に形骸化
してるけどね。
EVバイクが実用化されつつあるんだし、その辺の制度
は抜本的に変える時期だと思うんだが・・・
のために排気量による免許区分ってのが既に形骸化
してるけどね。
EVバイクが実用化されつつあるんだし、その辺の制度
は抜本的に変える時期だと思うんだが・・・
二輪免許を原付、AT限定、無制限だけにして欲しい
そして保険の構造を出力別にして
その上で600cc以上だけに車検を課して欲しいね
そうすりゃメーカーの負担も減るだろう
そして保険の構造を出力別にして
その上で600cc以上だけに車検を課して欲しいね
そうすりゃメーカーの負担も減るだろう
車検は15000円以内にしてくれよ
45 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 20:54:29.91 ID:L0JOgEOf
ABSなしをメーカーで売るってのは意味がわからない。
メーカーとしてのモラルが問われるよ。価格差つけるという意味じゃなくて、安全なんだから
付けられるものは付けて出せっての。ホンダ。
メーカーとしてのモラルが問われるよ。価格差つけるという意味じゃなくて、安全なんだから
付けられるものは付けて出せっての。ホンダ。
オイルはせめてＧ２を使うつもり。
>>42
それを言うなら１種類に。
むしろ国がやりそうなのは、401-750とか、126-250を新設しそうだな
４輪の免許もいつのまにか中型が出来て、しらないうちに自分の免許が中型免許（８ｔ限定）になっていた・・
それを言うなら１種類に。
むしろ国がやりそうなのは、401-750とか、126-250を新設しそうだな
４輪の免許もいつのまにか中型が出来て、しらないうちに自分の免許が中型免許（８ｔ限定）になっていた・・
* *
＊ ＋ ビグスクベースでーす。
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ ＋ ビグスクベースでーす。
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
52 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 21:20:11.90 ID:7w7Sjkhe
このエンジンはトルク型で回転稼いでないから長持ちするだろう
まあ、長く乗ろうと思うならDCTやABSはやめておいた方が無難だろな
電子部品はインジェクションのみにしておけば安心だろう
１０年やそこらじゃ何ともないだろうけど・・・
まあ、長く乗ろうと思うならDCTやABSはやめておいた方が無難だろな
電子部品はインジェクションのみにしておけば安心だろう
１０年やそこらじゃ何ともないだろうけど・・・
DCTやABSは信頼度低いのか？
>>50
ホントは原付と無制限にと言いたいのだが
件の国がAT限定を作っちまったからな
だから原付、AT限定、無制限の三種にしないと不都合が出る。
ホント国はいたらん事しかしないな。
因みに俺を含めた普免持ちは制度改定後も限定付きのままでいいと思う
やはり大型教育を受けていないのに限定が解除されるのはおかしいし。
ホントは原付と無制限にと言いたいのだが
件の国がAT限定を作っちまったからな
だから原付、AT限定、無制限の三種にしないと不都合が出る。
ホント国はいたらん事しかしないな。
因みに俺を含めた普免持ちは制度改定後も限定付きのままでいいと思う
やはり大型教育を受けていないのに限定が解除されるのはおかしいし。
55 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 21:27:54.80 ID:CFW06Wyz
>>53
ABSはともかくDCTはまだまだ歴史が浅いからな
ABSはともかくDCTはまだまだ歴史が浅いからな
>>54
体が小さい人や、自信がない人はどうするの？
体が小さい人や、自信がない人はどうするの？
オイルはG3入れようかと思ってるんだが勿体無いかな。
DCTやABSが信用出来ないなら新車そのものに信頼性は無いわけで
CB辺りに乗ってた方が信頼性は高いってことになる思うけど。
DCTは別としてHONDAの二輪向けABSにそれ程問題があったとは
聞いたことないし。
CB辺りに乗ってた方が信頼性は高いってことになる思うけど。
DCTは別としてHONDAの二輪向けABSにそれ程問題があったとは
聞いたことないし。
60 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 21:33:23.84 ID:7w7Sjkhe
知り合いがCB750Fourリストラして乗ってるけど
やっぱり電装系は一番ネックになるって言っていた
そこまで乗るマニアは極々一部の変態だけだけどね
やっぱり電装系は一番ネックになるって言っていた
そこまで乗るマニアは極々一部の変態だけだけどね
61 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 21:34:41.25 ID:7w7Sjkhe
間違えたｗリストアな
ABS搭載モデルがたった5万円プラスなんだから、選ばない手はないと思う。
以前乗ってたBMWは退屈極まりないバイクだったが、前後連動ABSだけは
飛び抜けて素晴らしかった。
以前乗ってたBMWは退屈極まりないバイクだったが、前後連動ABSだけは
飛び抜けて素晴らしかった。
まったり旅を楽しむのに向いてそうなバイクなのに、リアに荷物載せられないって
のはなんかコンセプト破綻してる気がするなあ。そこだけ惜しい。
メットインはあってほしいけど、給油口クルマみたいに横にするとかなんとか
ならんかったのか。Vmaxみたいな雰囲気バイクなら許されるけど、これ実用バイクでしょ。
のはなんかコンセプト破綻してる気がするなあ。そこだけ惜しい。
メットインはあってほしいけど、給油口クルマみたいに横にするとかなんとか
ならんかったのか。Vmaxみたいな雰囲気バイクなら許されるけど、これ実用バイクでしょ。
>>57
あなたの意見はもっともだ
先に言ったけど
無制限免許化と出力別保険料はセットで考えないといけない
そうやってデカいのや速いのに制限をかけながら
軽いのや小さいのを金銭的に優遇するんだ。
そうじゃないとそういった軽くて小さくて付き合いやすいバイクが割を食う。
あなたの意見はもっともだ
先に言ったけど
無制限免許化と出力別保険料はセットで考えないといけない
そうやってデカいのや速いのに制限をかけながら
軽いのや小さいのを金銭的に優遇するんだ。
そうじゃないとそういった軽くて小さくて付き合いやすいバイクが割を食う。
>>60
リストラ
リストラ
>>61
直ってないぞ
直ってないぞ
リアキャリアのないバイクばかり作って、売っている人たちの感性は違うんでしょう。
バイクは休日に走りを楽しむためのもの。キャリアなんてカッコ悪い。
下駄が欲しいならスクーターを選んでください、という風に。
バイクは休日に走りを楽しむためのもの。キャリアなんてカッコ悪い。
下駄が欲しいならスクーターを選んでください、という風に。
Xはキャリアが似合うバイクなのもポイントだけどな
>>67
走りを楽しむならNCなんか選ばないちゅーの
走りを楽しむならNCなんか選ばないちゅーの
リアキャリアつければそっちに荷物はくくりつけられるし
メットを入れなければそこも物入れになる。
日帰りならそれで十分だし、必要なら箱つけりゃいいんじゃないか？
メットを入れなければそこも物入れになる。
日帰りならそれで十分だし、必要なら箱つけりゃいいんじゃないか？
反復されてもかなわんから
レストアじゃヴォケ
とでも突っ込んどいた方が良いのか？この場合
レストアじゃヴォケ
とでも突っ込んどいた方が良いのか？この場合
>>70
分かってないね
分かってないね
パニアを買えってホンダ様がおっしゃってるだろうがカス
>>69
楽しみもロマンも人の数ほど違いがあらーね。
楽しみもロマンも人の数ほど違いがあらーね。
75 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 21:53:59.12 ID:7w7Sjkhe
>>73
安いが取り得のバイクに高価なパニアはバランス悪い
安いが取り得のバイクに高価なパニアはバランス悪い
むしろバイク本体価格が安く済むからパニアケースに金がかけられるんじゃないか？
シングルシートで１人乗り仕様がいいな
後ろはキャリアでもカウルでもガソリンタンクでもいい
後ろはキャリアでもカウルでもガソリンタンクでもいい
ヘプコの箱なら乗り換えようが使い回し効くし
サイドケースの蓋にタイダウンしておけば蓋と一緒に前に避けられる
トップケースに至ってはベンリィ110にすら積載可能だしな、ヘプコ
サイドケースの蓋にタイダウンしておけば蓋と一緒に前に避けられる
トップケースに至ってはベンリィ110にすら積載可能だしな、ヘプコ
>>74
俺なんて田舎道や高速道路をまったりクルージングするのにロマンを感じるしな
でも山道や川沿いもある程度軽快に走りたいし
普段は気軽に付き合いたい。
だからNCなんですよ。
まあ俺の場合だけど。
俺なんて田舎道や高速道路をまったりクルージングするのにロマンを感じるしな
でも山道や川沿いもある程度軽快に走りたいし
普段は気軽に付き合いたい。
だからNCなんですよ。
まあ俺の場合だけど。
ヘプコのもいいけどパッセージにオプションで出てる欧州使用のがいいな。
サイドが薄めで使いやすそうだし。
サイドが薄めで使いやすそうだし。
>>55
EUでは2015からABS義務化なんだけど
EUでは2015からABS義務化なんだけど
>>77
金があったら別のバイク買うよ
金があったら別のバイク買うよ
84 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 21:59:29.40 ID:7w7Sjkhe
>>78
俺もそう思った
俺もそう思った
なんだかんだ言っても、NCシリーズは
* *
＊ ＋ ビグスクベースでーす。
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
あなたもビグスク乗りの仲間入りｗ
* *
＊ ＋ ビグスクベースでーす。
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
あなたもビグスク乗りの仲間入りｗ
>>78
荷物がくくりつけられないので却下
荷物がくくりつけられないので却下
88 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 22:05:46.83 ID:7w7Sjkhe
リヤのステーがもうちょいと安ければなぁ
94 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 22:18:05.06 ID:xTkew8FU
ホントにスクーターベースなら、
本命のハズのインテグラにメットが入らないのはナゼですか？ｗｗ
本命のハズのインテグラにメットが入らないのはナゼですか？ｗｗ
スクーターはメットイン車両の事ではありません
ラビットはメットインではありません
ラビットはメットインではありません
コンパクトカーが売れて、ユニクロ着て、100円マック食ってる今の時代に
バイクだけが高かった。
60万の安物だの、スクーターベースだのと必死にケチつけて虚勢張らなくたって大丈夫。
安くて走って便利ならそれでいいじゃん。
バイクだけが高かった。
60万の安物だの、スクーターベースだのと必死にケチつけて虚勢張らなくたって大丈夫。
安くて走って便利ならそれでいいじゃん。
スクーターベースというか良くも悪くも共通プラットフォーム
全車種が帯に短しタスキに長しという仕様
X：ツアラーにしては燃料タンク小さい
インテ：スクーターにしてはトランク小さい
S：スポーツ指向の割りには回らないエンジン
専用に作ったものより制約があって当たり前
引き換えにものすごく安くできたんだから
全車種が帯に短しタスキに長しという仕様
X：ツアラーにしては燃料タンク小さい
インテ：スクーターにしてはトランク小さい
S：スポーツ指向の割りには回らないエンジン
専用に作ったものより制約があって当たり前
引き換えにものすごく安くできたんだから
千葉市で４台、昨日見たぞ。
流石に今日は見なかったが(^-^)
流石に今日は見なかったが(^-^)
99 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 22:29:18.32 ID:xTkew8FU
まぁ色々と市場の動向やらクレームやらを受け止めてマイチェンするんだろうから
現行が気に入らないって人は数年後に期待すればいいよね
現行が気に入らないって人は数年後に期待すればいいよね
自分が買えないから他人の買い物も邪魔しようって後から余計に虚しくなると思うよ
安いからって勢いで買った奴が半年後に売りまくってる姿が目に浮かぶわ
103 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 22:30:22.49 ID:oWECyi/+
俺のメット入らなかったんだよなー、クソー。
スクーターベースなら、更に本来の形のスクーターが追加豆乳！
ＮＣ４兄弟。他社涙目～の、ホンダ一人勝ち‼
ＮＣ４兄弟。他社涙目～の、ホンダ一人勝ち‼
>>97
安いと引き換えに失うものは大きいってか
安いと引き換えに失うものは大きいってか
107 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 22:32:35.57 ID:xTkew8FU
>>103
ＸよりＳの方が収納スペース大きいらしいよ
ＸよりＳの方が収納スペース大きいらしいよ
スクーターの後は、DN-01の時のようにペニバンって騒ぎ出すんだろうなw
週刊バイクＴＶ、このＮＣ700Ｘだった
赤いいな、それとケースが自然な感じについていいけどケース高いんだろうなぁ
赤いいな、それとケースが自然な感じについていいけどケース高いんだろうなぁ
>>105
少し前の誰かのレスであったようにユニクロ的商品
「安かろう、悪かろう」なんだけど、その悪さのレベルを絶妙なレベルに設定する
悪過ぎないから、バリューがあるように感じられる
ユニクロが出来て半端なブランドは全て消え去った
それが良かったのか悪かったのかは、わからないが今の日本、世界も？では必要とされてる
少し前の誰かのレスであったようにユニクロ的商品
「安かろう、悪かろう」なんだけど、その悪さのレベルを絶妙なレベルに設定する
悪過ぎないから、バリューがあるように感じられる
ユニクロが出来て半端なブランドは全て消え去った
それが良かったのか悪かったのかは、わからないが今の日本、世界も？では必要とされてる
111 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 22:45:02.41 ID:ktrSkc0+
バニアぼったくりすぎ。
多売薄利にしろよ。
多売薄利にしろよ。
112 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 22:50:02.83 ID:bRp8Xkky
DL650
XT660TENERE
VERSYS650
NC700Xがこいつらを国内にひっぱり出す予感
XT660TENERE
VERSYS650
NC700Xがこいつらを国内にひっぱり出す予感
トップケースやパニアが高いけど、とりあえずキャリアを付ければ
あとは適当に安い箱を付ければいいんじゃないの？
そうは出来ないの？
あとは適当に安い箱を付ければいいんじゃないの？
そうは出来ないの？
114 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 22:56:47.36 ID:zxlo9Ryy
明日晴れて雪が溶ける。
金曜日夕方の雨が残った雪を流す。
土曜日晴れて納車！
だといいなあ
すまん、俺の話で。
金曜日夕方の雨が残った雪を流す。
土曜日晴れて納車！
だといいなあ
すまん、俺の話で。
つか日本の高速道路で一番きつい坂道でも140kmを維持できるパワーがあって不満を感じる人種ってどんな人なんだろう？
シグナルダッシュでキンタマ縮みそうな加速が無いと憤死する人とか、公道でもコーナーは全て丁寧に膝擦りしないと我慢
できない人とか、カタログの馬力が2桁だと蕁麻疹が出る人とか、歩行者には4発10000回転以上のドップラーサウンドを
浴びせるのが礼儀だと信じてる人とか？
シグナルダッシュでキンタマ縮みそうな加速が無いと憤死する人とか、公道でもコーナーは全て丁寧に膝擦りしないと我慢
できない人とか、カタログの馬力が2桁だと蕁麻疹が出る人とか、歩行者には4発10000回転以上のドップラーサウンドを
浴びせるのが礼儀だと信じてる人とか？
>>112
テネレはフランス生産だからほぼ無理
テネレはフランス生産だからほぼ無理
xはお買い得な中古出そうだが
sは新車の方が良くない？って価格になりそう
sは新車の方が良くない？って価格になりそう
ABSついてるのが欲しいんだけど
ABS付きのブレーキのエア抜きって素人が整備書見て出来るレベルなのかな？
なんかややこしそうで二の足踏んじゃうんだ
ABS付きのブレーキのエア抜きって素人が整備書見て出来るレベルなのかな？
なんかややこしそうで二の足踏んじゃうんだ
121 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 23:07:30.35 ID:7w7Sjkhe
>>112
このクラスをこの価格帯でぶつけてきたらバイクも楽しくなるな
このクラスをこの価格帯でぶつけてきたらバイクも楽しくなるな
123 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 23:17:44.52 ID:iLVP9j/z
ABSでも普通にオイル交換できる。
ただ、エア幹事待ったときが大変。
どのくらい大変かというと、かんだことないからわからない
とにかく、ABSの部品内のオイルが切れることからABSに不具合が出る。らしい。
舌から抜いて、上からオイルどぼどぼする分には非ABS車とかわんないし、
実際にやってる。
ただ、エア幹事待ったときが大変。
どのくらい大変かというと、かんだことないからわからない
とにかく、ABSの部品内のオイルが切れることからABSに不具合が出る。らしい。
舌から抜いて、上からオイルどぼどぼする分には非ABS車とかわんないし、
実際にやってる。
124 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 23:22:08.20 ID:7w7Sjkhe
>47
大人だなぁ・・・俺も初心者ではあるけど若かぁねえし、
若者のために中古市場の活性化に寄与してもいいかな。
偉そうなこと言えるほど高給取りじゃないけどなorz
大人だなぁ・・・俺も初心者ではあるけど若かぁねえし、
若者のために中古市場の活性化に寄与してもいいかな。
偉そうなこと言えるほど高給取りじゃないけどなorz
久しぶりに乗りたいバイクだな。
年末に満期になる定期はカメラに行く予定だったのだが激しく迷う
年末に満期になる定期はカメラに行く予定だったのだが激しく迷う
UNIQLO=マクドナルド＝NC700
128 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 23:44:05.95 ID:oWECyi/+
全部俺の好きなものだ
132 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 23:50:01.32 ID:7w7Sjkhe
>>127
情弱乙です
情弱乙です
気になるそのバイクは
* *
＊ ＋ ビグスクベースでーす。
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
ビグスクでも気にしない
* *
＊ ＋ ビグスクベースでーす。
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
ビグスクでも気にしない
136 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 00:01:50.42 ID:b0R1QpXx
>>133
カワサキがER-6n系正規販売するだけでそれなりに対抗できると思うが。
カワサキがER-6n系正規販売するだけでそれなりに対抗できると思うが。
つまり、このバイクの一番駄目なトコは、パワーとか燃費とかじゃなく、「安い」って事なんだろう
完全に娯楽用品である大型自動二輪は、それなりの所有感というか、ステータス、いやもう
ぶっちゃけ「他人に自慢できる」って要素が必要なんだと思う
NC700シリーズは大型であるにもかかわらず安く、出回るであろう数も多く、はっきり言って
乗ってても何の自慢にもならない
車なら安かろうが自慢できなかろうが、「生活の足」って実用上の目的があるからいいんだけど、
娯楽用品たる大型バイクで燃費だの収納だのの実用性を売りにしたところで、原付二種や
軽二輪の実用性にかなうわけもなく、ステータス性も弱いとなったら、「じゃあ何のために買うの？」
って話になる
ハーレーやBMWやドカといった外車が、遅くても重くても日本で無意味のパワーでも人気なのは、
「乗ってると他人に自慢できる」っていう、ひょっとしたらオーナーでも無意識の部分が大きいはず
そして無意識だからこそ、NC700のステータス性の弱さを「遅い」だの「意外と燃費悪い」だのの
言葉に置き換えてるんだ
完全に娯楽用品である大型自動二輪は、それなりの所有感というか、ステータス、いやもう
ぶっちゃけ「他人に自慢できる」って要素が必要なんだと思う
NC700シリーズは大型であるにもかかわらず安く、出回るであろう数も多く、はっきり言って
乗ってても何の自慢にもならない
車なら安かろうが自慢できなかろうが、「生活の足」って実用上の目的があるからいいんだけど、
娯楽用品たる大型バイクで燃費だの収納だのの実用性を売りにしたところで、原付二種や
軽二輪の実用性にかなうわけもなく、ステータス性も弱いとなったら、「じゃあ何のために買うの？」
って話になる
ハーレーやBMWやドカといった外車が、遅くても重くても日本で無意味のパワーでも人気なのは、
「乗ってると他人に自慢できる」っていう、ひょっとしたらオーナーでも無意識の部分が大きいはず
そして無意識だからこそ、NC700のステータス性の弱さを「遅い」だの「意外と燃費悪い」だのの
言葉に置き換えてるんだ
140 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 00:10:35.34 ID:b0R1QpXx
欲しい人にとって、安いは最大のメリット
買わせたく無い人にとっては、それを否定するのが一番効率的
買わせたく無い人にとっては、それを否定するのが一番効率的
142 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 00:12:03.34 ID:+nb2S/J+
143 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 00:18:32.51 ID:b0R1QpXx
144 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 00:19:06.41 ID:bOSWDGV5
ステイタスなんて時代じゃないよ。
腕時計、車、服。。全部終わった。
やっと解放されたんだよ。
腕時計、車、服。。全部終わった。
やっと解放されたんだよ。
ロマン、オーラの次はステータスかｗｗｗ
うだうだ言う奴は結局買わない
どうせ昔は昔で価格が高いだの無意味な性能なんて不要だのと
うだうだ言ってたんだろ？
そんな奴の言うことを一々気にしてられるかってんだ
どうせ昔は昔で価格が高いだの無意味な性能なんて不要だのと
うだうだ言ってたんだろ？
そんな奴の言うことを一々気にしてられるかってんだ
>>143
大型バイクのステータスってのは、単純な金額の話だけじゃないのが難しい
「こんな重くて有り余るパワーのバイクを自在に御してる俺格好いい！」的な部分もあるんじゃ？
あるいは「金だけもってるベンツ乗りのオッサンにはこのバイクは扱えねぇだろうな・・・」みたいな
NC700の安くてマイルドな乗り味の大型バイク、ってコンセプトは斬新ではあるけど、同時に
大型バイクとしては邪道でもある。矛盾していると言ってもいいかもしれない
「何のために乗るのか」って部分がひどく曖昧で中途半端なんだよ
大型バイクのステータスってのは、単純な金額の話だけじゃないのが難しい
「こんな重くて有り余るパワーのバイクを自在に御してる俺格好いい！」的な部分もあるんじゃ？
あるいは「金だけもってるベンツ乗りのオッサンにはこのバイクは扱えねぇだろうな・・・」みたいな
NC700の安くてマイルドな乗り味の大型バイク、ってコンセプトは斬新ではあるけど、同時に
大型バイクとしては邪道でもある。矛盾していると言ってもいいかもしれない
「何のために乗るのか」って部分がひどく曖昧で中途半端なんだよ
148 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 00:28:48.30 ID:kVsRo97n
まーそれはあるかも
小型、中型、普通にしてほしいと思うもん免許
小型、中型、普通にしてほしいと思うもん免許
150 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 00:32:05.33 ID:4VnRZazZ
もうお金を払えば買える物に頼る時代は終わっただろ、とっくに。
いつまでもしがみついて得意気にひけらかしても
周りは哀れにしか思ってない。
俺は誰も持ってない、唯一で、自分でかっこいいと思うものが欲しい。
なので、オールペンしたい。するかも。
オレンジがいいかな。
今後絶対ホンダが出さない緑？
スカイブルーもいいな。
黄色はありそうだし、都市型迷彩とかかな。
ブルータイガーとかレッドタイガー？
うーこれこそロマン。
いつまでもしがみついて得意気にひけらかしても
周りは哀れにしか思ってない。
俺は誰も持ってない、唯一で、自分でかっこいいと思うものが欲しい。
なので、オールペンしたい。するかも。
オレンジがいいかな。
今後絶対ホンダが出さない緑？
スカイブルーもいいな。
黄色はありそうだし、都市型迷彩とかかな。
ブルータイガーとかレッドタイガー？
うーこれこそロマン。
安いロマンだなぉぃ
152 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 00:33:36.12 ID:4VnRZazZ
すまんw
>>147
高速道路を少し余裕を持って走れるバイクが欲しい
で、４００買おうと思ったら
４００より安いバイクがあったから買うみたいな感じ
パワーは２５０より確実に大きければ何でも良い
ほんとはグラディウスかGSRが欲しいかな
でもお高いのよね
これに触発されて安くするならグラディウスにするかもしれない
高速道路を少し余裕を持って走れるバイクが欲しい
で、４００買おうと思ったら
４００より安いバイクがあったから買うみたいな感じ
パワーは２５０より確実に大きければ何でも良い
ほんとはグラディウスかGSRが欲しいかな
でもお高いのよね
これに触発されて安くするならグラディウスにするかもしれない
ステータス的なバイクは、重いか五月蝿いか危ないかなイメージ。
見栄で乗るならベンツの方がいい。
NCは便利で楽しそうで安いから買う。
見栄で乗るならベンツの方がいい。
NCは便利で楽しそうで安いから買う。
ステータスだ何だと自分だけが特別扱いされたい根性がしいてはバイクを敷居が高い（ように）見せ（かけて）、
結局バイク人口の現在の減少につながってるんだろうに。
操作性や価格等、バイクの敷居を低くすることこそがバイク人口を増やす方向だと思うがね。
結局バイク人口の現在の減少につながってるんだろうに。
操作性や価格等、バイクの敷居を低くすることこそがバイク人口を増やす方向だと思うがね。
>>147
ある意味大人のバイクではある。
なにせこいつは存在自体がかなり曖昧なバイクだから
自分の中にしっかりとした価値基準がないと
面白みがない中途半端なバイクになっちまう。
リッターSSや2stレプの対極に位置するバイクといっていいな。
このバイクの価値はバイクが与えてはくれない
乗り手がバイクに価値を与えるのさ。
ある意味大人のバイクではある。
なにせこいつは存在自体がかなり曖昧なバイクだから
自分の中にしっかりとした価値基準がないと
面白みがない中途半端なバイクになっちまう。
リッターSSや2stレプの対極に位置するバイクといっていいな。
このバイクの価値はバイクが与えてはくれない
乗り手がバイクに価値を与えるのさ。
いいバイクだと思うし、売れる理由もよくわかる。
ただ、ホンダが味を占めてこの手のバイクだけが普及するのは勘弁ね。
車の方がそういう道を進んでるだけに心配。
ただ、ホンダが味を占めてこの手のバイクだけが普及するのは勘弁ね。
車の方がそういう道を進んでるだけに心配。
>>71
コンピュータ系の連中はリストアと発音するんだけどぉ ヴォケさま
コンピュータ系の連中はリストアと発音するんだけどぉ ヴォケさま
入門と結論にはなりそうだけど、憧れるバイクでは無いよな
尖ったバイクも必要だね。
尖ったバイクも必要だね。
>>146
んじゃ、お前がこのスレにいる意味も分らんなあ
んじゃ、お前がこのスレにいる意味も分らんなあ
>>160
興味津々買う気満々だから
興味津々買う気満々だから
コンセプトとしては、本来400cc以下、理想は250ccのクラスで出すべきバイクだと思うけどな
グローバル展開を考えてこの排気量になったんだとは思うけど
そのせいで日本では中途半端な存在になってしまった
何故か大型免許はあるけど金が無くてSFも買いにくいとか、大型免許持ってるが故に
400cc以下は抵抗があるけど乗りやすいバイクに乗りたいリターンライダー、大型取りたてで
とにかく新車で安いのが欲しい、みたいなニッチな層向けのバイクに
1年目は斬新さで目を引くだろうけど、2～3年目以降は日本ではかなり苦戦するんじゃないだろうか
それこそCB400SFみたいな定番のロングセラーになるとは考えにくい
グローバル展開を考えてこの排気量になったんだとは思うけど
そのせいで日本では中途半端な存在になってしまった
何故か大型免許はあるけど金が無くてSFも買いにくいとか、大型免許持ってるが故に
400cc以下は抵抗があるけど乗りやすいバイクに乗りたいリターンライダー、大型取りたてで
とにかく新車で安いのが欲しい、みたいなニッチな層向けのバイクに
1年目は斬新さで目を引くだろうけど、2～3年目以降は日本ではかなり苦戦するんじゃないだろうか
それこそCB400SFみたいな定番のロングセラーになるとは考えにくい
165 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 00:54:32.18 ID:4VnRZazZ
尖ったバイク、いっぱいあるよな。
一回だけ乗れればイイけど
デスモセディチ？だっけ？あれでサーキット走りたいな。
一回だけ乗れればイイけど
デスモセディチ？だっけ？あれでサーキット走りたいな。
ミドルクラスでこれくらいのパワーは使いやすくてよさそうだけどなぁ
そこで新車でこの値段でってのはやっぱインパクト強いと思うよ
初バイクで新車が欲しいけど高いって買ってなかった人やリッター持て余してた人には受けるんじゃないのかな
そこで新車でこの値段でってのはやっぱインパクト強いと思うよ
初バイクで新車が欲しいけど高いって買ってなかった人やリッター持て余してた人には受けるんじゃないのかな
>>164
俺は逆にお前さんが言ったNC700は安くてマイルドな乗り味の大型バイクとして定番のロングセラーになると思うぜ
俺は逆にお前さんが言ったNC700は安くてマイルドな乗り味の大型バイクとして定番のロングセラーになると思うぜ
CB500を国内で再販してくれればそれで十分だった
169 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 01:03:41.83 ID:kVsRo97n
cb400が定番ロングセラーになったのは、日本の400ccって免許規格があったからだし
あれが20年前に撤廃されて500か600になってたらcb400なんて今生産すらしてないだろう
あれが20年前に撤廃されて500か600になってたらcb400なんて今生産すらしてないだろう
172 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 01:04:35.65 ID:+nb2S/J+
ゼファーが出た当時なんの革新もないゼファーがなせ売れたか？
漫画とかに触発された感もあるが乗りやすかったからだろう
漫画とかに触発された感もあるが乗りやすかったからだろう
ae86がなぜ10年前にあんなに売れてたか
アニメに影響されたからだ
アニメに影響されたからだ
174 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 01:07:36.38 ID:bOSWDGV5
誰もが安価で大型に乗れるのが
気に入らないという層がいる。
限定解除（大型二輪）
が教習所でとれるようになった時にも
大発生した。
気に入らないという層がいる。
限定解除（大型二輪）
が教習所でとれるようになった時にも
大発生した。
175 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 01:10:00.55 ID:+nb2S/J+
現に今、時どき見るゼファーも何か楽しそうに見えてしまうｗ
俺はｎｉｎｊａ250とか250ＴＲの人が楽しそうに見える
それなりに年季の入った人達が
400は免許とったばっかって意味で楽しそうに見える
大型は・・・
それなりに年季の入った人達が
400は免許とったばっかって意味で楽しそうに見える
大型は・・・
>>171
んだ、ヤマハの定番SRだってもともとは500ccだし
んだ、ヤマハの定番SRだってもともとは500ccだし
200万のバイクと75万のバイク。
差額125万円でリッター150円、25kmと仮定しても20万キロ走れる。
俺にとっての理想は75万のバイクだな。
差額125万円でリッター150円、25kmと仮定しても20万キロ走れる。
俺にとっての理想は75万のバイクだな。
免許を買うつうのはバイクより車にふさわしい
>>179
cbr250の方があってるんじゃね？
cbr250の方があってるんじゃね？
これがバカ売れしたらバイクが車みたいに派生車種ばかりになりそう
バイクTV見たけど、ホンダのパニアは外してもステーがサイド下部に残らないんだね
積載可能な重量は四角いのよりもかなり軽くなってるのかな？
積載可能な重量は四角いのよりもかなり軽くなってるのかな？
白バイってABS付に乗ってる。
バイクの集大成であるBMWは本国じゃ全部ABS付。
ABS付のNC買いたい。
バイクの集大成であるBMWは本国じゃ全部ABS付。
ABS付のNC買いたい。
185 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 02:06:06.15 ID:+nb2S/J+
186 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 03:15:25.52 ID:hYUPW9cX
DCTの評価待ちだな
>>184
じゃ買えばいいだろ…？
じゃ買えばいいだろ…？
>>185
ついにバイクも四輪のように実用性と低燃費で選ぶ時代がくるのですね
ついにバイクも四輪のように実用性と低燃費で選ぶ時代がくるのですね
国内正規でアルプスローダー系が欲しかった俺にはこれほど嬉しいバイクはないな！
トランザルプ400がなくなって久しいからなあ。でもカウルはもっと大きくして欲しかった(T ^ T)
トランザルプ400がなくなって久しいからなあ。でもカウルはもっと大きくして欲しかった(T ^ T)
確かEU圏では数年後にバイクへのABS搭載を義務化するんじゃなかったかな
125cc以下にも適用されるかまでは覚えてないけど
125cc以下にも適用されるかまでは覚えてないけど
もしかしてＤＣＴ車だと左手クラッチと左足シフトのＭＴとしては乗れないの？
それだとちょっと悩むな
完全ＭＴと切り替えられればいいのに
それだとちょっと悩むな
完全ＭＴと切り替えられればいいのに
192 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 06:21:00.69 ID:UHUJLQFx
193 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 06:32:44.51 ID:8tirGubS
194 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 07:20:02.49 ID:b0R1QpXx
>>164
世界のスタンダードは日本のニッチ。
ま、日本で売れなくても欧米で売れれば良いんじゃないか？
バイクに限らず、日本は関税無いけど、変な法律で輸入品に厳しいね。
TPPで改善して欲しいものだ。
世界のスタンダードは日本のニッチ。
ま、日本で売れなくても欧米で売れれば良いんじゃないか？
バイクに限らず、日本は関税無いけど、変な法律で輸入品に厳しいね。
TPPで改善して欲しいものだ。
そんなに世界が良いなら日本を出ればいい
渡航制限はないぞ？
渡航制限はないぞ？
ホンダのXは
* *
＊ ＋ ビグスクベースでーす。
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
これであなたもビグスクオーナー
* *
＊ ＋ ビグスクベースでーす。
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
これであなたもビグスクオーナー
>> 157
＞ホンダが味を占めてこの手のバイクだけが普及する
というのは、裏を返せば
ユーザーが味を占めてこの手のバイクしか買わなくなる
という結果だから、NCシリーズのヒットが続けば
自ずと４輪と似たような道を辿る可能性はある。
というかCB1100から既にその流れは始まっているかもしれない。
＞ホンダが味を占めてこの手のバイクだけが普及する
というのは、裏を返せば
ユーザーが味を占めてこの手のバイクしか買わなくなる
という結果だから、NCシリーズのヒットが続けば
自ずと４輪と似たような道を辿る可能性はある。
というかCB1100から既にその流れは始まっているかもしれない。
安価失敗orz >>157
ホンダのキワモノバイクは発売の3ヶ月だけ注目を浴びるが
3年も経つとその存在すら忘れ去られる
3年も経つとその存在すら忘れ去られる
四輪業界も○○○ガーとか文句しか言わない奴らは客にもならないノイズ君だからな
べつにCBRがNC700にフルモデルチェンジしたんじゃないのに
ゴチャゴチャ五月蠅い奴って見苦しいな
今時選択肢を増やしてもらっただけでも凄いことなのに。
会社でもほぼ毎日会社や他人の悪口言ってるタイプだな。
そんな俺はインテグラ持ち
ゴチャゴチャ五月蠅い奴って見苦しいな
今時選択肢を増やしてもらっただけでも凄いことなのに。
会社でもほぼ毎日会社や他人の悪口言ってるタイプだな。
そんな俺はインテグラ持ち
時代に合っているんだろう
つまりクソみたいな時代だってことだ
つまりクソみたいな時代だってことだ
CB400SFが免許制度の歪みが産んだバイクとか言ってる奴は所有したこと無い奴だろう
こいつを所有すると(乗ると、ではない)、なんでこの国で大型バイクと中型が400ccで区切られているのかが分かる
日本ではこの辺りの排気量・パワーを境に、バイクの持ってる意味と言うか、利用目的、購入理由が変わるんだよ
今の免許制度では免許そのものの入手性の違いに殆ど差は無い
だからこそ今の大型バイクには、それが大型自動二輪である必然性が必要なんだ
NC700は大型自動二輪である意味が薄い
400ccで出すべきコンセプトと言ったのはソコだ
安くてマイルドで燃費がいい国内のスプロダ、ってのは決して悪いコンセプトじゃないけど、日本ではそれは大型
自動二輪カテゴリとして求められたバイクではない、ってことだ
もちろんNC700がこの排気量である理由も知っている
故にCB400SFが売れてきた現実の歴史のある日本ではロングセラーになれないと思うのさ
こいつを所有すると(乗ると、ではない)、なんでこの国で大型バイクと中型が400ccで区切られているのかが分かる
日本ではこの辺りの排気量・パワーを境に、バイクの持ってる意味と言うか、利用目的、購入理由が変わるんだよ
今の免許制度では免許そのものの入手性の違いに殆ど差は無い
だからこそ今の大型バイクには、それが大型自動二輪である必然性が必要なんだ
NC700は大型自動二輪である意味が薄い
400ccで出すべきコンセプトと言ったのはソコだ
安くてマイルドで燃費がいい国内のスプロダ、ってのは決して悪いコンセプトじゃないけど、日本ではそれは大型
自動二輪カテゴリとして求められたバイクではない、ってことだ
もちろんNC700がこの排気量である理由も知っている
故にCB400SFが売れてきた現実の歴史のある日本ではロングセラーになれないと思うのさ
売れなければ売れないでかまわん
俺が乗るだけのこと
俺が乗るだけのこと
まあ今食いついて買ってる人はミーハー体質なのは事実だわな
ロマン→ステータス→ミーハー
実用特化の廉価バイクがミーハー？？？？
>>203
教習車買っちゃう情弱が多いだけだろw
教習車買っちゃう情弱が多いだけだろw
400400ってしつこい奴がいる。
免許がないから僻んでるのか。
免許がないから僻んでるのか。
211 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 08:34:28.96 ID:gBPZGvu+
・・・
>>203
>日本ではこの辺りの排気量・パワーを境に、バイクの持ってる意味と言うか、利用目的、購入理由が変わるんだよ
利用目的、購入理由など個人個人でバラバラ、排気量なんかで縛ってるお前さんが決めることではない
>日本ではこの辺りの排気量・パワーを境に、バイクの持ってる意味と言うか、利用目的、購入理由が変わるんだよ
利用目的、購入理由など個人個人でバラバラ、排気量なんかで縛ってるお前さんが決めることではない
213 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 08:46:25.48 ID:kVsRo97n
>>203
ゴタゴタ言ってないで、教習所行って大型取って来いよスカタン
ゴタゴタ言ってないで、教習所行って大型取って来いよスカタン
限定解除した途端、400ccが急に色あせて感じられるんだよな～。
250ccはそれなりにメリットがあるが、400ccはいかにも中途半端。
CB400には乗ったこと無いから偉そうなこと言っちゃいけないと思うが、
魅力がわからんわ、バランスのよいマシンだな～とは思うが。
250ccはそれなりにメリットがあるが、400ccはいかにも中途半端。
CB400には乗ったこと無いから偉そうなこと言っちゃいけないと思うが、
魅力がわからんわ、バランスのよいマシンだな～とは思うが。
かつては製造技術的制約が原因で「（ピーク）パワー・重量・取扱い難易度」全てが排気量とほぼ比例していただけの話
ピークパワー一辺倒の技術進歩が行き過ぎて、尖がった車両の比例性が崩れたのが現在
免許がパワー区分だと違法改造と無免許がセットで取り締まられて減点の上乗せで一発取り消しなんて事も有り得る
CB400は欧州新免許基準では中免該当のA2免許では乗れない、大型相当車両になる
CB400すら乗れなくなりたいなら文句を言い続ければいい
ピークパワー一辺倒の技術進歩が行き過ぎて、尖がった車両の比例性が崩れたのが現在
免許がパワー区分だと違法改造と無免許がセットで取り締まられて減点の上乗せで一発取り消しなんて事も有り得る
CB400は欧州新免許基準では中免該当のA2免許では乗れない、大型相当車両になる
CB400すら乗れなくなりたいなら文句を言い続ければいい
その昔、交通事故死者と珍走団の増加に無策の責任を追及されそうに
なったバイクに乗ったこともない官僚が「（当時の最大排気量の）
750cc の半分、375cc だとキリが悪いから 400cc で乗るのを制限
すれば死者も珍走団も減るんじゃね？」と何の科学的な根拠も
無く適当に決めた制度が厨型。
401cc になると急激に危険度が増すということはないので、結局
死者も珍走団も 400cc に移行しただけで減ることもなく、全く効果の無い制度だった。
なったバイクに乗ったこともない官僚が「（当時の最大排気量の）
750cc の半分、375cc だとキリが悪いから 400cc で乗るのを制限
すれば死者も珍走団も減るんじゃね？」と何の科学的な根拠も
無く適当に決めた制度が厨型。
401cc になると急激に危険度が増すということはないので、結局
死者も珍走団も 400cc に移行しただけで減ることもなく、全く効果の無い制度だった。
>>203
大自二取ったらそんな価値観消し飛ぶよ
大自二取ったらそんな価値観消し飛ぶよ
>>214
400が中途半端という論調には違和感あるな。
それを言い出せば、なぜ250や750は中途半端じゃないの？そもそもタイヤが2つしかないバイクって中途半端じゃね？
という話になると思うんだよね。
結局、「ここがベスト」というポイントは利用目的や個人の感性によって違うわけで、
特定の排気量を指して中途半端だというのはちょっと違うと思うよ。
>>215
主張には賛同するが、誰に向けての発言かが判らない。
400が中途半端という論調には違和感あるな。
それを言い出せば、なぜ250や750は中途半端じゃないの？そもそもタイヤが2つしかないバイクって中途半端じゃね？
という話になると思うんだよね。
結局、「ここがベスト」というポイントは利用目的や個人の感性によって違うわけで、
特定の排気量を指して中途半端だというのはちょっと違うと思うよ。
>>215
主張には賛同するが、誰に向けての発言かが判らない。
CB400は非常に良いバイクだということは認める。
だが免許の区分のやCBの話はスレチなんでやめてください。
だが免許の区分のやCBの話はスレチなんでやめてください。
>>218
250ccまでは車検が無いから400ccクラスは車検が有る一番排気量の小さいバイクって感じになるじゃ無いですか。
そういう意味で400ccは維持費は大型とたいして変わらないのに（当時中型の方が需要が高く値段も割高だった。）
高くて非力なバイクって印象が強かったんです。SRを買うなら400より500、SRXなら400より600、
ゼファーなら400より、550か750か1100って感じで
どれ乗ってもいいのなら、自然に大型を選ぶ感じです。まあ共通ボディで排気量が違うだけですからね。
その点CB400は専用設計で400の良さを追求したバイクなんじゃないかと思いますが、値段が高いからね～。
250ccまでは車検が無いから400ccクラスは車検が有る一番排気量の小さいバイクって感じになるじゃ無いですか。
そういう意味で400ccは維持費は大型とたいして変わらないのに（当時中型の方が需要が高く値段も割高だった。）
高くて非力なバイクって印象が強かったんです。SRを買うなら400より500、SRXなら400より600、
ゼファーなら400より、550か750か1100って感じで
どれ乗ってもいいのなら、自然に大型を選ぶ感じです。まあ共通ボディで排気量が違うだけですからね。
その点CB400は専用設計で400の良さを追求したバイクなんじゃないかと思いますが、値段が高いからね～。
↑すまんゼファーは400と550のみ共通ボディーね。
だってCB400は最終進化形だぜ
それを始まったばかりのNCと比較しても意味が無い
それを始まったばかりのNCと比較しても意味が無い
免許制度スレ
・ファミバイが使える＞～125
・車検制度がない＞125～250
・好きなバイクに乗れる＞全排気量
この3つの区分以外（400とか）の話をするヤツはまず大型免許取ってこい
・車検制度がない＞125～250
・好きなバイクに乗れる＞全排気量
この3つの区分以外（400とか）の話をするヤツはまず大型免許取ってこい
>>218
俺は違和感ないな
バイクとして
排気量1ランクアップ、重要サイズ1ランクアップ、パワートルク1ランクアップ
と言う階段構造があって1/4リッターと3/4リッターがあるんだから2/4リッター
あたりがあるのはいいとしてそれが600ｃｃ程度で作られたボディに日本だけ
小排気量の400なんかつんで物凄い中途半端で無駄な事をしてる
個人の感性とか言うのも典型的な詭弁で例外（や少数意見）をことさらに取り上げて
総論を否定したいだけだし、250や750を持ち出すのもやはり詭弁でしかない
以前は400がベストだ、日本の道路事情にあってるんだとことさらに主張してた
人もいたがある命題
免許縛りが無くなったとして
400ｃｃが600～800ｃｃクラスと同じ価格になっても、ベストだからと400ｃｃを買いますか？
400ｃｃが600～800ｃｃクラスより10万20万高価格になっても、ベストだからと400ｃｃを買いますか？
一人がつっぱって俺はそれでも買うんだと言っても大抵の人は高くて性能の悪いバイク
何か買わない
400から見れば免許の取得費用（と若干の手間）に購入時の差額があって金銭的に妥協
して買う人と最初の1台だからなんて理由が大半でことさら400が良くて買う奴なんて稀な
訳で、それはグラやＧＳＲやＮｉｎｊａの400-650スレアタリみてても判る事
俺は違和感ないな
バイクとして
排気量1ランクアップ、重要サイズ1ランクアップ、パワートルク1ランクアップ
と言う階段構造があって1/4リッターと3/4リッターがあるんだから2/4リッター
あたりがあるのはいいとしてそれが600ｃｃ程度で作られたボディに日本だけ
小排気量の400なんかつんで物凄い中途半端で無駄な事をしてる
個人の感性とか言うのも典型的な詭弁で例外（や少数意見）をことさらに取り上げて
総論を否定したいだけだし、250や750を持ち出すのもやはり詭弁でしかない
以前は400がベストだ、日本の道路事情にあってるんだとことさらに主張してた
人もいたがある命題
免許縛りが無くなったとして
400ｃｃが600～800ｃｃクラスと同じ価格になっても、ベストだからと400ｃｃを買いますか？
400ｃｃが600～800ｃｃクラスより10万20万高価格になっても、ベストだからと400ｃｃを買いますか？
一人がつっぱって俺はそれでも買うんだと言っても大抵の人は高くて性能の悪いバイク
何か買わない
400から見れば免許の取得費用（と若干の手間）に購入時の差額があって金銭的に妥協
して買う人と最初の1台だからなんて理由が大半でことさら400が良くて買う奴なんて稀な
訳で、それはグラやＧＳＲやＮｉｎｊａの400-650スレアタリみてても判る事
>>220
その主張には同意するよ。
>>219
スレチすまん
最近の動画を見つけたので貼っておく
「NC700X Circuit On-board 2012.02.26」
http://www.youtube.com/watch?v=B48aEYsY7mk
音質が良くないけど参考にはなった。
その主張には同意するよ。
>>219
スレチすまん
最近の動画を見つけたので貼っておく
「NC700X Circuit On-board 2012.02.26」
http://www.youtube.com/watch?v=B48aEYsY7mk
音質が良くないけど参考にはなった。
いや、昔その専用スレもあったが結局反論できなくなって終了したような
内容だから続けても結果は一緒だからどうでもいい
もし反論できるなら君がそれらしいスレを探して誘導してくれ
しなければ論破完了（と言っても結論出てることを書いただけだが）でおしまいでいい
内容だから続けても結果は一緒だからどうでもいい
もし反論できるなら君がそれらしいスレを探して誘導してくれ
しなければ論破完了（と言っても結論出てることを書いただけだが）でおしまいでいい
トルクが丁度良く、250ほど非力でもない400が乗ってて一番楽しいな
でも楽がしたいから、NC700も買う
でも楽がしたいから、NC700も買う
もしCB400がNCと同価格だったら？
皆さんのご意見聞かせてください
皆さんのご意見聞かせてください
俺には400っていまいちトルクが貧相なのでＥＲ－６Ｆにした
一番楽しいのは600から800くらいのミドルクラスだと思う
ｎｃ７００は買い替え候補として期待大
一番楽しいのは600から800くらいのミドルクラスだと思う
ｎｃ７００は買い替え候補として期待大
>>231
そういうのはVSスレ立ててそっちでやってよ。
そういうのはVSスレ立ててそっちでやってよ。
600に統一されればメーカーも楽だろうね
日本のために400作るのは金かかる
日本のために400作るのは金かかる
>>229
わかった。論破完了でいいよ。
わかった。論破完了でいいよ。
>>237
250の方がまわせて楽しいよ
250の方がまわせて楽しいよ
世の中800でも中型扱いされてんだ。
700に大型のロマンを求められてもな～
開発主軸が実用域特化なら実用車でいいじゃん。
おおきなカブ／ベンリーでさ。
700に大型のロマンを求められてもな～
開発主軸が実用域特化なら実用車でいいじゃん。
おおきなカブ／ベンリーでさ。
ニューミッドコンセプト
とメーカーが言ってる通りｗ
750とかが軽くなってきたこともあってね
900ｃｃはどっちになるんだろ？ｗ
とメーカーが言ってる通りｗ
750とかが軽くなってきたこともあってね
900ｃｃはどっちになるんだろ？ｗ
>>240
メーカーもこのバイクでロマンを感じて欲しいなんておもってねえだろ
メーカーもこのバイクでロマンを感じて欲しいなんておもってねえだろ
今の400はほとんどが600クラスのお下がりだから全く魅力が無いが
CB400は専用設計だしKTMが350を出すって話もあるし
ちゃんと作るならばどの排気量でも排気量なりの魅力はあるだろ。
NCだってちゃんと作ったんだからそれなりの魅力はあるさ。DCT試乗待ちだけど。
CB400は専用設計だしKTMが350を出すって話もあるし
ちゃんと作るならばどの排気量でも排気量なりの魅力はあるだろ。
NCだってちゃんと作ったんだからそれなりの魅力はあるさ。DCT試乗待ちだけど。
排気量が～：1400でも買えよ、700の2倍だ
ステイタスが～：インディアンでもビモータでもドゥカティでも買えよ豚
400がベスト：一生400乗っとけチビ
現状でいくらでも選択肢があるに関わらず、とにかく新型とあれば
ケチを付けずにはいられない、頭の悪い老人たち。
早く消えてくれないかね、地上から。
ステイタスが～：インディアンでもビモータでもドゥカティでも買えよ豚
400がベスト：一生400乗っとけチビ
現状でいくらでも選択肢があるに関わらず、とにかく新型とあれば
ケチを付けずにはいられない、頭の悪い老人たち。
早く消えてくれないかね、地上から。
日本も免許規準を馬力制限に変えるべきなのかねぇ。
35kw以下を普通二輪と定義して、現行の普通二輪免許は
「大型二輪(400cc以下に限る)」にしてやるとか。
35kw以下を普通二輪と定義して、現行の普通二輪免許は
「大型二輪(400cc以下に限る)」にしてやるとか。
>>243
その専用石鹸・・設計のせいでとってもお高くなって600-800の方が安いとか
600クラスと乗り比べて、さすが400ｃｃクラスはここが良い！ってのがある訳でも
無く、そもそのもＣＢがＣＢがって言うのは特定車種への思い入れでしかなく
特にＣＢに興味ない人から言わせてもらえば400って魅力ない
ミドルクラスの中で一部地域でしか売られていない下限排気量な分少し車体が
軽くてローシートとかもあって女性は低身長な男性にも手がだしやすい車種
って感じ
その専用石鹸・・設計のせいでとってもお高くなって600-800の方が安いとか
600クラスと乗り比べて、さすが400ｃｃクラスはここが良い！ってのがある訳でも
無く、そもそのもＣＢがＣＢがって言うのは特定車種への思い入れでしかなく
特にＣＢに興味ない人から言わせてもらえば400って魅力ない
ミドルクラスの中で一部地域でしか売られていない下限排気量な分少し車体が
軽くてローシートとかもあって女性は低身長な男性にも手がだしやすい車種
って感じ
サイズとパワーでみればどっちも同じクラスなんだよな。
どっちも中途半端でちょうどいい。それでいいと思う。
あとは免許を持ってるかどうかの問題だ。
どっちも中途半端でちょうどいい。それでいいと思う。
あとは免許を持ってるかどうかの問題だ。
免許取立てっぽい高校生や大学生あたりなら400でいいかもしれないけれど、
25過ぎて中免はみっともない
って言うかヨンヒャクヨンヒャク言ってるやつってやっぱまだ中免？
今はちゅーめんっていわないんだー
とかはどうでもいい
25過ぎて中免はみっともない
って言うかヨンヒャクヨンヒャク言ってるやつってやっぱまだ中免？
今はちゅーめんっていわないんだー
とかはどうでもいい
また質の悪い燃料投下だな～。
いいかげんスレチやめろ～。
いいかげんスレチやめろ～。
NC700X良いバイクじゃん
メットインスペースあるし、燃費いいし、トルクあるし
新車70万で乗れる大型はこれしかないと思う
メットインスペースあるし、燃費いいし、トルクあるし
新車70万で乗れる大型はこれしかないと思う
>>246
ヨーロッパがそうだからって訳じゃないが、出力で分けるってのはいいな。
大型二輪免許取立てでも150馬力もあるバイクに乗れちゃうのは怖い。
逆にNC700は普通二輪免許でもいいんじゃない？と思う。
昔は400だって車重200kgオーバーがあったしさ。
ヨーロッパがそうだからって訳じゃないが、出力で分けるってのはいいな。
大型二輪免許取立てでも150馬力もあるバイクに乗れちゃうのは怖い。
逆にNC700は普通二輪免許でもいいんじゃない？と思う。
昔は400だって車重200kgオーバーがあったしさ。
質の悪い燃料投下ってこんな感じ？
今荒らしてる奴って、うっかりＣＢ４００を最近買っちゃった人？
馬鹿だね～同じ金払うなら大型免許とってコレ買えば大型デビューだったのにｗｗｗ
当面厨免残念無念
今荒らしてる奴って、うっかりＣＢ４００を最近買っちゃった人？
馬鹿だね～同じ金払うなら大型免許とってコレ買えば大型デビューだったのにｗｗｗ
当面厨免残念無念
254 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 10:39:38.51 ID:hzO5npWo
小 中 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y ,） 中 え
学 免 L_ ／ ／ ヽ 免 |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ
よ る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ
ね の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ}
l は ヽ | ヽ__Ｕ, ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣ | 〈 _人__人ﾉ_ i く
人_,､ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 キ Ｌ_ヽ r─‐- ､ u
ハ キ / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐ ﾉ モ 了＼ ヽ, -‐┤
ハ ャ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ） | |/! 「ヽ, `ｰ ／）
ハ ハ ヽ/ r-､‐' // / |く イ ＞ / / ｀'／／
学 免 L_ ／ ／ ヽ 免 |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ
よ る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ
ね の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ}
l は ヽ | ヽ__Ｕ, ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣ | 〈 _人__人ﾉ_ i く
人_,､ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 キ Ｌ_ヽ r─‐- ､ u
ハ キ / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐ ﾉ モ 了＼ ヽ, -‐┤
ハ ャ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ） | |/! 「ヽ, `ｰ ／）
ハ ハ ヽ/ r-､‐' // / |く イ ＞ / / ｀'／／
「あからさま」過ぎる煽りは意外と無視されがち
同価格なら？くらいの微妙な揺さぶりがいいんだよ
同価格なら？くらいの微妙な揺さぶりがいいんだよ
車種が増えて選択肢が増える分にはウェルカムでございます
こればかり売れすぎて不人気車種が絶滅しなければ問題なし
こればかり売れすぎて不人気車種が絶滅しなければ問題なし
>>252
お上による規制強化を求める奴隷根性の奴には、軽蔑しか感じない。
バイクという乗り物自体、自己責任の乗り物なんだから、今以上に下らない規制は
増やすべきではない。
下手糞が扱いきれないバイクで無茶をして死ぬのは、そいつの勝手。
お上による規制強化を求める奴隷根性の奴には、軽蔑しか感じない。
バイクという乗り物自体、自己責任の乗り物なんだから、今以上に下らない規制は
増やすべきではない。
下手糞が扱いきれないバイクで無茶をして死ぬのは、そいつの勝手。
NC700のせいでクロスランナーが不人気道街道まっしぐらなキガス。
限定無限もまだ売残ってるみたいだし。
限定無限もまだ売残ってるみたいだし。
自動車に関してはホンダは後発だし、まあしょうが無いわな。
そんでもNSXを再開発しちゃうのもホンダ。
シビック辺りが非常に残念な事になっちゃったね。
そんでもNSXを再開発しちゃうのもホンダ。
シビック辺りが非常に残念な事になっちゃったね。
>>261
あの値段と内容なら他の買うかNC700X買うだろ
あの値段と内容なら他の買うかNC700X買うだろ
価格的に微妙なんだろうクロスランナー
俺はクロスツアラーの方に興味あるけど
俺はクロスツアラーの方に興味あるけど
メガやＳＳ、盆栽に疲れたおさーん（俺含め）たちが、振り返ると、
楽ができそうに思えるバイクが、このクラス。
楽ができそうに思えるバイクが、このクラス。
そこで変態スズキがこれを国内販売（50マソ）したら凄い 絶対無いな
ＧＳ500Ｆ
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/moto/street/gs500f/99999-A0118-121.pdf
ＧＳ500Ｆ
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/moto/street/gs500f/99999-A0118-121.pdf
267 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 11:18:55.18 ID:UGO+wbYL
６００ｃｃ以上あってこの馬力はなぁ・・・
メットインに魅かれて買い替えを検討してるんだが
今のバイクが１２Ｒなんだよなぁ このギャップに耐えられるかどうか
どっか試乗できるところはないかなぁ
メットインに魅かれて買い替えを検討してるんだが
今のバイクが１２Ｒなんだよなぁ このギャップに耐えられるかどうか
どっか試乗できるところはないかなぁ
268 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 11:22:56.57 ID:hzO5npWo
世界中の金持ちライダーを魅了している R1200GS があるおいしい
クラス。
各社柳下のドジョウを狙って参入しているのだか、ホンダのクロス
なんちゃらはやっつけ仕事というか安直に作られた着せ替えモデル
感があっていまいちだな。
クラス。
各社柳下のドジョウを狙って参入しているのだか、ホンダのクロス
なんちゃらはやっつけ仕事というか安直に作られた着せ替えモデル
感があっていまいちだな。
>>268
四輪のアルトエコをやっつけで出すぐらいだからあり得るかもね
四輪のアルトエコをやっつけで出すぐらいだからあり得るかもね
>>269
同感
スーパーテネレ、タイガーエクスプローラー、990アドベンチャーと出てるなかでクロスツアラーだけは完全な「見た目」だけのバイク
しかもそれに追随するヴェルシス1000・・・
スズキみたいにいっそ作らなけりゃいいものを、なんでわざわざ作るかねぇ
同感
スーパーテネレ、タイガーエクスプローラー、990アドベンチャーと出てるなかでクロスツアラーだけは完全な「見た目」だけのバイク
しかもそれに追随するヴェルシス1000・・・
スズキみたいにいっそ作らなけりゃいいものを、なんでわざわざ作るかねぇ
ええ、そりゃ～スズキですから
実売価格なんて多少上乗せしても値引きでドーン！( ﾟдﾟ )
如何ですかこの臭い立つ90年代テイスト おっさんズキューーン
実売価格なんて多少上乗せしても値引きでドーン！( ﾟдﾟ )
如何ですかこの臭い立つ90年代テイスト おっさんズキューーン
>>266
クジラだぁ～
クジラだぁ～
図星を突かれた人間ほど、相手にレッテルを貼って思考停止して誤魔化そうとする
中免小僧とか老人とか荒らしとかな・・・
馴れ合いがしたいなら別だが、批判意見から目を逸らしたろころで真実は見えないぜ・・・？
中免小僧とか老人とか荒らしとかな・・・
馴れ合いがしたいなら別だが、批判意見から目を逸らしたろころで真実は見えないぜ・・・？
>>267
試乗するまでもない。１２Rにパニア付けて乗ってりゃいい。
デザインは好きなんだけど、サイズが合わない服ってあるじゃん。
君はバーゲンセールで、丁度よさげな服を見つけたが、サイズが合わない。
そんなとき、諦める以外の選択肢はないだろ。
無理に試着して、ダメな服だったとインプレ書き付けられるのも迷惑だ。
試乗するまでもない。１２Rにパニア付けて乗ってりゃいい。
デザインは好きなんだけど、サイズが合わない服ってあるじゃん。
君はバーゲンセールで、丁度よさげな服を見つけたが、サイズが合わない。
そんなとき、諦める以外の選択肢はないだろ。
無理に試着して、ダメな服だったとインプレ書き付けられるのも迷惑だ。
>>257-258
こんな場所だから上辺しか見えないからしょうがないと思うが、
俺だって規制強化なんて望んでねーよ。
今の免許制度そのものを出力別にしても良いかもなと言ってるだけだ。
思惑と違って申し訳無いが、俺は大型二輪免許持ってるよ。
メガスポの性能が使いきれないヘタレだからここにいるんだよ。
こんな場所だから上辺しか見えないからしょうがないと思うが、
俺だって規制強化なんて望んでねーよ。
今の免許制度そのものを出力別にしても良いかもなと言ってるだけだ。
思惑と違って申し訳無いが、俺は大型二輪免許持ってるよ。
メガスポの性能が使いきれないヘタレだからここにいるんだよ。
普通に>>252を読めばその真意は理解できるはずだが、バイク板にはそうじゃない人も多い。
どうせ議論はかみ合わないから放置するのが吉だよ。
どうせ議論はかみ合わないから放置するのが吉だよ。
>>278
バイクくらい自己責任で選べば良い。
下手糞なお前が大型を買って、乗りこなせないというのはお前の勝手。
原付にでも乗るか、免許を返納すれば良いだけのこと。
お前は、お上に、バイク選びの際に馬力で規制をして欲しいってんだろ？
それが奴隷根性だと言うんだ。
お前が下手糞だからといって、他の奴まで下手糞だから馬力制限をかけろというのが
下らないというんだ。
バイクくらい自己責任で選べば良い。
下手糞なお前が大型を買って、乗りこなせないというのはお前の勝手。
原付にでも乗るか、免許を返納すれば良いだけのこと。
お前は、お上に、バイク選びの際に馬力で規制をして欲しいってんだろ？
それが奴隷根性だと言うんだ。
お前が下手糞だからといって、他の奴まで下手糞だから馬力制限をかけろというのが
下らないというんだ。
さてNC700っていう言葉が出てくるのは何レスに1回の割合かな
バイクというのは、自己責任の乗り物。
リスクを引き受ける覚悟がいる。
それを他人に委ねようとすると、行き着く先は二輪全面禁止だ。
問題は免許制度、ではない。
免許というのは、公道を走る最低限のルールを知っている証明でしかない。
技術は自分で努力して高めていくもの。
大型二輪を手にした時点で、二輪について分かったように錯覚する馬鹿は
自滅してくれたほうが良い。
リスクを引き受ける覚悟がいる。
それを他人に委ねようとすると、行き着く先は二輪全面禁止だ。
問題は免許制度、ではない。
免許というのは、公道を走る最低限のルールを知っている証明でしかない。
技術は自分で努力して高めていくもの。
大型二輪を手にした時点で、二輪について分かったように錯覚する馬鹿は
自滅してくれたほうが良い。
>>277
ヲイヲイ コンビニ行くのに１２Rは使いにくいって言ってんだよ。
メットインの有用性が１００ＰＳと引き換えれるか見たくて試乗したいって言ってるのに・・・
つーか もう３５０振り切りとか秋田から ストレスなく普通に乗れればいいんだよ。
ヲイヲイ コンビニ行くのに１２Rは使いにくいって言ってんだよ。
メットインの有用性が１００ＰＳと引き換えれるか見たくて試乗したいって言ってるのに・・・
つーか もう３５０振り切りとか秋田から ストレスなく普通に乗れればいいんだよ。
284 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 13:14:28.14 ID:hzO5npWo
じゃあ12R + V125で
>>266
粗大ごみイラネ
粗大ごみイラネ
これだけこのバイクを望む人が大人の思考できるなら
８０００回転くらいつけてもそれはそれで安全マージンだと
思う気もしないでもない
８０００回転くらいつけてもそれはそれで安全マージンだと
思う気もしないでもない
291 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 14:52:43.01 ID:vSzJqoX2
>>283
あなたが本当に「ストレス無く普通に乗れれば良い」と思ってるなら、NCは良い選択でしょう
しかし、１２Rのパワーに未練があるなら、もう少し様子を見てからでも遅くは無い
間違っても１～２年で無くなるモデルでは無いから、焦って買う必要は全然無いでしょ
あなたが本当に「ストレス無く普通に乗れれば良い」と思ってるなら、NCは良い選択でしょう
しかし、１２Rのパワーに未練があるなら、もう少し様子を見てからでも遅くは無い
間違っても１～２年で無くなるモデルでは無いから、焦って買う必要は全然無いでしょ
>>292
その分、トルク細くするから桶
その分、トルク細くするから桶
>>292
国内仕様ならもんだいないんじゃない
国内仕様ならもんだいないんじゃない
回転上げてもパワーなんぞ出ん
性能曲線見りゃ一目瞭然、パワーカーブの頂点超えて第二の山なんぞ100％無いんだから
吸排気とヘッド周り全部変えて最大流量増やさない限り回るだけのスカスカで走行抵抗に負けて速度は伸びずになるだけ
性能曲線見りゃ一目瞭然、パワーカーブの頂点超えて第二の山なんぞ100％無いんだから
吸排気とヘッド周り全部変えて最大流量増やさない限り回るだけのスカスカで走行抵抗に負けて速度は伸びずになるだけ
Fit 1.5l があるのだし、許容回転数はそのまま（もしくは少し下がる）
で排気量を上げた 750cc 版の方がまだ出る可能性があるな。
で排気量を上げた 750cc 版の方がまだ出る可能性があるな。
750化はエンジン側は楽だろが
熱的に車体側が苦しくなりそうな。
モトラや、チョイノリみたいにスカる？
熱的に車体側が苦しくなりそうな。
モトラや、チョイノリみたいにスカる？
>>192
ワロス
ワロス
熱といえば買った方、メットインスペース内の熱はどうですか？
>>284
何でおれがアドレス持ってるって知ってる？
すまん コンビニは言い過ぎた。
でも、車庫に縦2台（車の横）に止めると奥の1台が使わない子に成っちゃうんだよね
で、2台処分してこれに乗ろうか思案中
>>291
100超のパワーに未練はないんだが
４００以下というのもどうかと・・・
何でおれがアドレス持ってるって知ってる？
すまん コンビニは言い過ぎた。
でも、車庫に縦2台（車の横）に止めると奥の1台が使わない子に成っちゃうんだよね
で、2台処分してこれに乗ろうか思案中
>>291
100超のパワーに未練はないんだが
４００以下というのもどうかと・・・
笑っちゃかわいそうだろ。
「カワサキだから～」ってただの伝説かと思っていたけど、自分もカワサキのバイクに乗っていた時、些細なトラブルに遭遇、
やっぱり「カワサキだから～」ってバイク屋さんに言われて愕然とした。
それ以来バイクはホンダにしようと決意した次第。ホンダの販売店の人は「ホンダだから～」なんて絶対言わないし、
つまらんトラブルもほとんど無い。
「カワサキだから～」ってただの伝説かと思っていたけど、自分もカワサキのバイクに乗っていた時、些細なトラブルに遭遇、
やっぱり「カワサキだから～」ってバイク屋さんに言われて愕然とした。
それ以来バイクはホンダにしようと決意した次第。ホンダの販売店の人は「ホンダだから～」なんて絶対言わないし、
つまらんトラブルもほとんど無い。
トラブルにもロマン感じちゃうんだろうな。
イタ車好きはトラブルにステータス感じちゃってたりするし、いやマジでw
イタ車好きはトラブルにステータス感じちゃってたりするし、いやマジでw
怒るなよお前ら
これ、ホンダなら２５０のエンジンで作れるんじゃないかと。
スクーター（フォルツァ）は嫌だけどMTのメットインはめちゃ欲しいぞ。
車検の無い２５０ｃｃとか最高ジャン。
これ、ホンダなら２５０のエンジンで作れるんじゃないかと。
スクーター（フォルツァ）は嫌だけどMTのメットインはめちゃ欲しいぞ。
車検の無い２５０ｃｃとか最高ジャン。
>>305
はいはい、スレチ乙
はいはい、スレチ乙
怒らないし発展途上国市場向けに250のバージョンがあってもいいとすら思う
メットインあるのは便利
ただ個性的ではなくなる気がする
メットインあるのは便利
ただ個性的ではなくなる気がする
>>305
VTR250,CBR250Rに箱でおｋ
VTR250,CBR250Rに箱でおｋ
>>308
箱はぜったいに拒否
箱はぜったいに拒否
じゃあ買うなよ
>>309
ずっとメット被ってろ
ずっとメット被ってろ
無いものねだるより素直にNC700シリーズ買った方が吉だな
車検の差額も大したことないぞ
必死な250よりゆとりもあるし
車検の差額も大したことないぞ
必死な250よりゆとりもあるし
便利なのは分かるけどさ
実際、箱はダサいよ
見苦しいよ
潔くないよ
実際、箱はダサいよ
見苦しいよ
潔くないよ
俺はリアシートにロープやネットで小山のように荷物をくくりつけてるほうが
よっぽどダサいし見苦しいと思うけどな
よっぽどダサいし見苦しいと思うけどな
315 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/03/01(木) 17:28:55.85 ID:r0feErrQ
箱は似合う似合わないがあるよね。
納車された人いないの？
ＮＣの話が無い
ＮＣの話が無い
カブとかCD50とか通勤通学スクーターに箱が付いてる分には
なんとも思わないけどさ
なんつーかさ
趣味のモンから生活臭出しまくってどうするよって感じだな
貧乏臭いんだよ
金持ちぶらなくても見え張らなくても良いけどさ
だからと言ってわざわざ貧乏臭さを出すこともねーべさ
なんとも思わないけどさ
なんつーかさ
趣味のモンから生活臭出しまくってどうするよって感じだな
貧乏臭いんだよ
金持ちぶらなくても見え張らなくても良いけどさ
だからと言ってわざわざ貧乏臭さを出すこともねーべさ
シート下が給油口ってスクーターみたいだな。
>280
お前が免許区分撤廃制度論者なら意味は通じるが、現行制度維持論者
なら支離滅裂な意見だな。
ID:rDcQfkKTは、今より更に規制して欲しいって言ってるんじゃなくて、現
行の規制は非合理的だから「より合理的な」規制の仕方をしろ、って言っ
てるんだから。
一応、お前は「規制を増やす」って言ってるから、現行制度維持論者だと
想定して突っ込んでおく。
お前が免許区分撤廃制度論者なら意味は通じるが、現行制度維持論者
なら支離滅裂な意見だな。
ID:rDcQfkKTは、今より更に規制して欲しいって言ってるんじゃなくて、現
行の規制は非合理的だから「より合理的な」規制の仕方をしろ、って言っ
てるんだから。
一応、お前は「規制を増やす」って言ってるから、現行制度維持論者だと
想定して突っ込んでおく。
タンクがメットインてアクロスを思い出すな
呪われなきゃいいけど・・・
呪われなきゃいいけど・・・
ステータス（）が不評だったので切り口を変えてみました とか？
箱は嫌だ、メットインで馬力もあって見えも晴れてとか
ほんと 免許乞食と○○ガーは要求だけは高いな
箱は嫌だ、メットインで馬力もあって見えも晴れてとか
ほんと 免許乞食と○○ガーは要求だけは高いな
323 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 17:45:38.67 ID:+nb2S/J+
ハイエンド級を普段着で乗ってるヤシよく見るけど
それこそ生活臭プンプンしてないか？
レーシングスーツで乗れよ！
それこそ生活臭プンプンしてないか？
レーシングスーツで乗れよ！
スクーターじゃないんだから
箱付けたら乗りにくいだろ
だから箱はいや。
箱付けたら乗りにくいだろ
だから箱はいや。
>323
リッターSSでコンビニぐらいなら、走ってる最中に
飲み物買いに入ったのかな、とも思うが、スーパー
に駐車しているの見るとさすがに違和感感じるわな。
リッターSSでコンビニぐらいなら、走ってる最中に
飲み物買いに入ったのかな、とも思うが、スーパー
に駐車しているの見るとさすがに違和感感じるわな。
>>318
パワー、スピード、気持ちよい回転フィーリング、かっこよく個性的
なエクステリア等々の趣味性をすべてぶった切って捨てないと憧れの
大型バイクを買えない人々が箱ごときをいちいち気にするとは
思えんな。
パワー、スピード、気持ちよい回転フィーリング、かっこよく個性的
なエクステリア等々の趣味性をすべてぶった切って捨てないと憧れの
大型バイクを買えない人々が箱ごときをいちいち気にするとは
思えんな。
328 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 17:54:52.46 ID:+nb2S/J+
パワー、スピード、気持ちよい回転フィーリング、かっこよく個性的
なエクステリア等
それなりに全部持ってるんじゃね？NCは・・・
なエクステリア等
それなりに全部持ってるんじゃね？NCは・・・
俺の友達にも、箱なんかカッコ悪くて付けられねーよ
という奴がいる。
そいつとツーリング行くと飯のときとかに俺の箱に、
メット俺のも入れてくれない？
とか平気で言ってくる。
そういう奴は氏ねって思うよ。
という奴がいる。
そいつとツーリング行くと飯のときとかに俺の箱に、
メット俺のも入れてくれない？
とか平気で言ってくる。
そういう奴は氏ねって思うよ。
>>314
テントや長物は箱にはいらんし
テントや長物は箱にはいらんし
箱が貧乏臭いとか乗りにくいとかって、2000円位のホムセン箱の無理付けでも想像してるのか？
ヘプコのパニアセット付ければ箱へのイメージ変わるから、この機会に買って幸せになれ。
ヘプコのパニアセット付ければ箱へのイメージ変わるから、この機会に買って幸せになれ。
>>330
ダサいことに変わりはない
ダサいことに変わりはない
ホムセン箱って・・・
まさかそんなレベルの話ではないだろうｗ
そうだろ？
まさかそんなレベルの話ではないだろうｗ
そうだろ？
つか俺ヘプコ箱3点セット一緒に頼んだんだが積載云々言ってる人は付けないの？
335 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 18:25:00.83 ID:1kADebCh
しかしインプレ書き込みが全くないのはどうしたことだ
やっぱり週末にならないと乗る時間ないか
やっぱり週末にならないと乗る時間ないか
337 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 18:54:17.62 ID:+nb2S/J+
雨ばっかりだしな
このスレで
免許っていってる奴
馬鹿なの？
日本は法治国家って知らないの？
乗りたきゃ現在の制度に従って免許取ればいいだけなのに？
免許っていってる奴
馬鹿なの？
日本は法治国家って知らないの？
乗りたきゃ現在の制度に従って免許取ればいいだけなのに？
ちなみに
最高峰免許から二番目の大型二種免許だって
金さえ出しゃ自学で買えるんだからな。
金で買えない運転免許は、唯一つ
けん引二種
最高峰免許から二番目の大型二種免許だって
金さえ出しゃ自学で買えるんだからな。
金で買えない運転免許は、唯一つ
けん引二種
大特二種もだろ
ぶっちゃけ今までビッグスクーターで通勤してたオッサンの需要がありそうだな
250とかのスクーターはデザインが若すぎるし
そういう俺も30のオッサンだけど・・
250とかのスクーターはデザインが若すぎるし
そういう俺も30のオッサンだけど・・
342 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 19:08:11.66 ID:MWDX/52m
ステータス性や所有感っつっても
グラ650やヤマハ600シリーズにそれがあるかと言うとねー・・・
ハレとかM109Rクラスじゃないとどれも同じやろ(´・ω・`)
グラ650やヤマハ600シリーズにそれがあるかと言うとねー・・・
ハレとかM109Rクラスじゃないとどれも同じやろ(´・ω・`)
今までの免許制度が変わったからといって
変わる前よりも運転できる範囲が広がる事が無いのも
法治国家日本の免許制度
変わる前よりも運転できる範囲が広がる事が無いのも
法治国家日本の免許制度
しかし
免許の限定条件解除は
簡単に自学で出来るのも日本の免許制度
旧普通免許持っていたら
物凄く簡単な試験で旧大型免許の運転範囲だった29人以下の小型バスが運転できるｗｗｗ
免許の限定条件解除は
簡単に自学で出来るのも日本の免許制度
旧普通免許持っていたら
物凄く簡単な試験で旧大型免許の運転範囲だった29人以下の小型バスが運転できるｗｗｗ
>338
現行の制度に従うことと、現行の制度の不備な点を
批判することは矛盾しないんだけどな・・・
法治国家なら、実際の行動により方を犯さない限り
は正当な行為として認められるんだが。とりあえず、
この話題で法治国家云々言い出す奴は法治主義を
理解していない、と。
ついでに言うと、実質的法治主義の観点から行くと、
内容上の正当性が求められるから、内容上の正当
性に関わらず「法律で決まってるんだから従え」って
態度をとる方がむしろ法治主義に反するとさえ言える。
現行の制度に従うことと、現行の制度の不備な点を
批判することは矛盾しないんだけどな・・・
法治国家なら、実際の行動により方を犯さない限り
は正当な行為として認められるんだが。とりあえず、
この話題で法治国家云々言い出す奴は法治主義を
理解していない、と。
ついでに言うと、実質的法治主義の観点から行くと、
内容上の正当性が求められるから、内容上の正当
性に関わらず「法律で決まってるんだから従え」って
態度をとる方がむしろ法治主義に反するとさえ言える。
免許に関する議論は他所でやれ
本当に他所でやれ
本当に他所でやれ
単なる
モンスターかwwwwwwwwwww
モンスターかwwwwwwwwwww
>347
草を生やす前に、「現行法への批判が法治主義に反する態度」
って説を採用しているような「法治国家」を教えて下さい。
それとも現在の日本って、普自二持ちが「現行の免許制度って
おかしいよな～」とか考えながらCB400SFあたりを転がしてたら
警察に捕まるんですか？
草を生やす前に、「現行法への批判が法治主義に反する態度」
って説を採用しているような「法治国家」を教えて下さい。
それとも現在の日本って、普自二持ちが「現行の免許制度って
おかしいよな～」とか考えながらCB400SFあたりを転がしてたら
警察に捕まるんですか？
だからあ、たとえ中免で大型乗れるように法改正さようが、
馬力制限に変わったとしても、
それは今後新しく免許取る奴が対象で、
すでに中免のお前は400cc限定の条件が必ずつくんだよ。
360cc限定の軽自動車免許でさえ譲歩はなかったな知らないのか？
結局、上位免許をとりに行くしかないんだから、
ぐだくだ理屈こねてないでさっさと取ってこい！
馬力制限に変わったとしても、
それは今後新しく免許取る奴が対象で、
すでに中免のお前は400cc限定の条件が必ずつくんだよ。
360cc限定の軽自動車免許でさえ譲歩はなかったな知らないのか？
結局、上位免許をとりに行くしかないんだから、
ぐだくだ理屈こねてないでさっさと取ってこい！
俺は大自二免許持ってるけど、バイクを一台だけ所有すると考えた場合
CB400がいいかなと思ってる
このスレでは400ccをバカにしてる人が多いけども
CB400がいいかなと思ってる
このスレでは400ccをバカにしてる人が多いけども
スレ違いの話を延々としているのは申し訳ないが、>349
のように「免許制度改正論者＝免許乞食」って決めつけ
する頭の悪さだから、「免許制度が変わっても現在の普自
二持ちは制限付く」が完全な既定事項だと決めつけて
思考停止するんだよ。
俺ゃ今日９万払い込んで、雪解け次第大型自動二輪の
教習開始だっつーの。
のように「免許制度改正論者＝免許乞食」って決めつけ
する頭の悪さだから、「免許制度が変わっても現在の普自
二持ちは制限付く」が完全な既定事項だと決めつけて
思考停止するんだよ。
俺ゃ今日９万払い込んで、雪解け次第大型自動二輪の
教習開始だっつーの。
波状路で脱輪しないよう
せいぜい頑張れや
せいぜい頑張れや
SS乗りづれ・・・
アクセルワークシビアすぎておちおち山道も走れやしねぇ
これ買うわ
アクセルワークシビアすぎておちおち山道も走れやしねぇ
これ買うわ
356 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 20:07:20.68 ID:BnUfnI20
>>355
何乗ってるの？
何乗ってるの？
>>356
R1000のk1
R1000のk1
R1000ってどこのバイク？
359 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 20:18:04.64 ID:hzO5npWo
このバイクには
免許乞食を引き寄せる
不思議な魅力があるようです
免許乞食を引き寄せる
不思議な魅力があるようです
CBR1000RRやR1乗ってたけど普通に山道走れたけどな。
>>353
思考停止も何も事実だから。
1.普二が38psに制度改正される
2.現普二は新大二（400条件付）に移行
3.新普二取得者はハーレー乗れるのに、条件付大二では乗れない
4.10年もたつと新普二が増えるので、メーカーははれて400から撤退
5.新車で乗れるのは、実質250ビクスク上限になる
6.差別ニダと騒ぎ立てるも、限定解除は新普二が大二とるより優遇されてると足蹴にされる
この道進まなくてよかったね！
思考停止も何も事実だから。
1.普二が38psに制度改正される
2.現普二は新大二（400条件付）に移行
3.新普二取得者はハーレー乗れるのに、条件付大二では乗れない
4.10年もたつと新普二が増えるので、メーカーははれて400から撤退
5.新車で乗れるのは、実質250ビクスク上限になる
6.差別ニダと騒ぎ立てるも、限定解除は新普二が大二とるより優遇されてると足蹴にされる
この道進まなくてよかったね！
いいかげん排気量でバイクをカテゴライズするのは時代遅れってこったな
NC700が日本でひどく中途半端な存在になってしまったのは、それこそ日本の免許制度の現実との
乖離が原因だろう。規制強化と技術進歩でバイクのパワーと排気量の組み合わせは幅が広がったのに
免許制度、特に区分は旧態依然のまま
NC700は400cc向けのコンセプトと言ったけど、それはここが日本だからだ
日本でもヨーロッパのように35kwまでが中免の扱いだったら、このバイクはそれこそ定番の名車になったろう
こんな楽しいバイクが大型免許所持者には物足りない、中型免許では乗れないという不安定な立ち
位置なのは本当に不幸なこと
やるべきは中型免許の600cc化とかじゃない
免許区分の出力ベース化だ
NC700が日本でひどく中途半端な存在になってしまったのは、それこそ日本の免許制度の現実との
乖離が原因だろう。規制強化と技術進歩でバイクのパワーと排気量の組み合わせは幅が広がったのに
免許制度、特に区分は旧態依然のまま
NC700は400cc向けのコンセプトと言ったけど、それはここが日本だからだ
日本でもヨーロッパのように35kwまでが中免の扱いだったら、このバイクはそれこそ定番の名車になったろう
こんな楽しいバイクが大型免許所持者には物足りない、中型免許では乗れないという不安定な立ち
位置なのは本当に不幸なこと
やるべきは中型免許の600cc化とかじゃない
免許区分の出力ベース化だ
申し訳ないとか言ってスレチなのわかってるのにやめないんだな…
出力ベース化
マフラー変えて出力上がったら無免許って事だな
静かな夜がすごせる、いいねえ
マフラー変えて出力上がったら無免許って事だな
静かな夜がすごせる、いいねえ
365 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 20:32:05.81 ID:UHUJLQFx
大型免許もってないゆとりｋｓばかりになっちゃったな。
初めてのバイクになるんだけど、仮にSにXのopのウィンドスクリーン付けた場合、
CB400Sｂくらいの防風効果は期待できるかな？
CB400Sｂくらいの防風効果は期待できるかな？
このバイクのスレで免許の話で盛り上がるのは、このバイクが性格は中型なのに排気量が大型っていう
内外不一致の葛藤を抱えてるからだよ。
上で「このバイクには免許乞食を引き寄せる不思議な魅力があるようです」って言われてるけど、言い得て妙かも。
日本の時代遅れの免許制度の被害者的なバイクだから、どうしても免許の話に繋がっちまう。
国内正規ラインナップじゃない逆車扱いだったならここまで揉めなかったろうに・・・
内外不一致の葛藤を抱えてるからだよ。
上で「このバイクには免許乞食を引き寄せる不思議な魅力があるようです」って言われてるけど、言い得て妙かも。
日本の時代遅れの免許制度の被害者的なバイクだから、どうしても免許の話に繋がっちまう。
国内正規ラインナップじゃない逆車扱いだったならここまで揉めなかったろうに・・・
私はしっかり日本を変えたい。
二輪免許制度を変え、日本の産業を守り振興し発展させ、雇用を守り
一人でも日本から餓死者を減らすべく訴えかけたい。
日本を救いたい。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を絶対に実現してください。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいよ。
二輪免許制度を変え、日本の産業を守り振興し発展させ、雇用を守り
一人でも日本から餓死者を減らすべく訴えかけたい。
日本を救いたい。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を絶対に実現してください。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいよ。
なんか荒れ気味だけどストマジ650を待ち続けていた俺は
ようやく納得できそうなバイクがでてきてよかった
ようやく納得できそうなバイクがでてきてよかった
370 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 20:39:49.40 ID:OCo9kGrN
こんなところで文句をいう暇があれば教習所に行って大型免許を買ってくればいいのに。
そしたらどんなバイクも乗れるぞw
そしたらどんなバイクも乗れるぞw
二輪の免許制度はおかしいからきちんとしてほしい。
少なくとも普通二輪は大型教習車未満の７００ｃｃぐらいまでは乗れないと。
４ストエンジンしか作れない時代だし、環境要求も静音性能もすごい要求だし高速２人乗り性能も必須。
省燃費性能を上げるにはトルク確保しないと無理。間違いなく改正すべき。
大型二輪免許廃止も視野に入れてほしい。
少なくとも普通二輪は大型教習車未満の７００ｃｃぐらいまでは乗れないと。
４ストエンジンしか作れない時代だし、環境要求も静音性能もすごい要求だし高速２人乗り性能も必須。
省燃費性能を上げるにはトルク確保しないと無理。間違いなく改正すべき。
大型二輪免許廃止も視野に入れてほしい。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
>335
レス遅くなって申し訳ない。
箱3点セットとガラスコート・3年メンテパックでコミコミ100ﾏﾝ。
なんで値引きは5・6ﾏﾝぐらいかな。
ちなみにずーっと御付き合いのある近所の夢店。
最初クロスランナー目標で金貯めてたんだが試乗でこっちに決めた。
大型スクリーンとガードはもうちっと出揃ってから交換予定。
レス遅くなって申し訳ない。
箱3点セットとガラスコート・3年メンテパックでコミコミ100ﾏﾝ。
なんで値引きは5・6ﾏﾝぐらいかな。
ちなみにずーっと御付き合いのある近所の夢店。
最初クロスランナー目標で金貯めてたんだが試乗でこっちに決めた。
大型スクリーンとガードはもうちっと出揃ってから交換予定。
ツウかドンだけ2ch万能なんだよ。
バロンで買った人いますか？明日見積もりしてもらおうと行こうと思ってるんですが
全部でどのくらいなりましたってバロンだし値引きは期待しない方が良いですよね。
全部でどのくらいなりましたってバロンだし値引きは期待しない方が良いですよね。
なぜバロンじゃなきゃだめなの？
>>371を見てると今の免許制度が正しく見えてくるから不思議
378 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 21:02:25.28 ID:1kADebCh
スレチ多いな。NC700Xの話しようよ。
おれは来週に白ABS納車。とりあえずHIDだけは入れてもらうことにしたよ。
HID込みで乗り出し72万。あとはセンスタ待ちだ。
おれは来週に白ABS納車。とりあえずHIDだけは入れてもらうことにしたよ。
HID込みで乗り出し72万。あとはセンスタ待ちだ。
以前の免許乞食は600ccまで乗せろ！だったのに
とうとう700ccにまでなったか
エスカレートするさまはナマポ乞食のようだな
とうとう700ccにまでなったか
エスカレートするさまはナマポ乞食のようだな
折角買ったバイクなのにバカスク扱いされるのは嫌だな
初心者におすすめのNCは
* *
＊ ＋ ビグスクベースでーす。
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
中身がビグスクだから乗りやすい
* *
＊ ＋ ビグスクベースでーす。
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
中身がビグスクだから乗りやすい
メットインだけど
X11のように後頭部に突起物あっても収まるかな？
X11のように後頭部に突起物あっても収まるかな？
387 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 21:24:40.58 ID:BnUfnI20
>>357
良いね。
良いね。
388 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 21:24:45.90 ID:kVsRo97n
とりあえず、免許の話は以後禁止な
>>376
田舎なんでまともなバイク屋バロンしか無いんです。
田舎なんでまともなバイク屋バロンしか無いんです。
試乗してきた。
大まかな印象
ネイキッドバイクの姿をしたロングツーリング用中型？ビッグオフバイク。
エンジンとギア比
四輪乗用車。もしくはオフバイク。
ブレーキとサス
良い。硬め。
取り回し
軽い。日常でも使える。
足つき
悪い。SSとオフの間くらい。
需要層
腰を悪くしたロングツーリング好きおっさんライダー、
色々としがらみのあるサンデーおっさんライダー、
とにかく気軽に大型バイクに乗りたい人
個人総評
低速度、中速度の長時間座り、腰、手の痺れにやさしいバイク。
まったりと走る長距離旅に最適。
VFRには色々な意味でちょっと・・・という方向け。
バイクはやっぱり走りに刺激がないとっ！という方は、
ホンダ先生の次回作にご期待ください。
大まかな印象
ネイキッドバイクの姿をしたロングツーリング用中型？ビッグオフバイク。
エンジンとギア比
四輪乗用車。もしくはオフバイク。
ブレーキとサス
良い。硬め。
取り回し
軽い。日常でも使える。
足つき
悪い。SSとオフの間くらい。
需要層
腰を悪くしたロングツーリング好きおっさんライダー、
色々としがらみのあるサンデーおっさんライダー、
とにかく気軽に大型バイクに乗りたい人
個人総評
低速度、中速度の長時間座り、腰、手の痺れにやさしいバイク。
まったりと走る長距離旅に最適。
VFRには色々な意味でちょっと・・・という方向け。
バイクはやっぱり走りに刺激がないとっ！という方は、
ホンダ先生の次回作にご期待ください。
しかし、意外とこういうあたりに需要があったんだな。
スペックの数字を55psまであげると、NC700SのCB400からのステップアップが明確になって
潜在顧客が増えるんだろうけど、ホンダとしてはCB400との明確な序列はつけたくないだろうな。
スペックの数字を55psまであげると、NC700SのCB400からのステップアップが明確になって
潜在顧客が増えるんだろうけど、ホンダとしてはCB400との明確な序列はつけたくないだろうな。
もう少し価格情報出してくれよ。
免許の話は・・・・
免許の話は・・・・
今MC41乗ってるけど、このバイクに興味をもったのをきっかけに、教習所に通いだした。
あと二時間で卒業だから、速攻で試乗しに行こう。
MC41は気に入ってるから、まだ買い換えないと思うけど
Sのカウル付きが出たら買っちゃうかもw
あと二時間で卒業だから、速攻で試乗しに行こう。
MC41は気に入ってるから、まだ買い換えないと思うけど
Sのカウル付きが出たら買っちゃうかもw
その数馬力を気にしない大人のバイク
っていうか、cb400なんてはなから眼中ないと思う
っていうか、cb400なんてはなから眼中ないと思う
ホンダ乗りはエンジン型式で言われて車種わかるの？
俺は毎回ググらないとわからなくてイラっとくるわ
俺は毎回ググらないとわからなくてイラっとくるわ
>>317
今日、近くの夢に試乗しに行って話も聞いたけど、契約した人は何人かいるけど、
みんなオプションの発売待ちでまだ納車された人は無いとか言っていた。
あと、カタログに載っている以外のキャリアも用品メーカーさんが開発してくれているみたいですよ、との事。
今日、近くの夢に試乗しに行って話も聞いたけど、契約した人は何人かいるけど、
みんなオプションの発売待ちでまだ納車された人は無いとか言っていた。
あと、カタログに載っている以外のキャリアも用品メーカーさんが開発してくれているみたいですよ、との事。
>>398
MC41はむしろ本来の車名で呼ぶと混乱するからなぁｗ
MC41はむしろ本来の車名で呼ぶと混乱するからなぁｗ
興味ある車種か乗ってた車種位しかわからない
ただ某アニメとかでもハチロクとか言うじゃん、あんなかんじかな
そういった方が通でかっこいいだろうみたいな
ただ某アニメとかでもハチロクとか言うじゃん、あんなかんじかな
そういった方が通でかっこいいだろうみたいな
いちいちそんなん覚えてね～よ（ｗ
それより、R1000ってどこのバイクなんだよ～
それより、R1000ってどこのバイクなんだよ～
あー、あと、ETCは別体型だったらメットインの底の小物入れの所に入りますよ、との事。
既に情報出てたらスマソ。
既に情報出てたらスマソ。
>>402
1000RRがホンダでR1がヤマハでR1000がスズキで10RがカワサキでS1000RRがBMWだ
1000RRがホンダでR1がヤマハでR1000がスズキで10RがカワサキでS1000RRがBMWだ
ホンダは残価設定ローンで2輪も買えるから70万ぐらいなら手出しやすいよね
6500rpmでリミッターで、なんで8000越までメーターあるの？解除した時用？
6450rpmでシフトダウンした奴が悲しい思いするように
408 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 22:19:08.46 ID:kVsRo97n
ABS五万よりブレンボ4P、サポート、パッド、ヤマンラジポンの方が安くて楽しい気がする。
すげー楽しみにしていたので、先週試乗してきたけど本当にまじめなバイクだね。
ＶＴＲ２５０とかＣＢＲ２５０Ｒが好きな人なら多分気に入ると思う。
このバイクに乗るにはちょと俺は子供すぎました。
ＶＴＲ２５０とかＣＢＲ２５０Ｒが好きな人なら多分気に入ると思う。
このバイクに乗るにはちょと俺は子供すぎました。
412 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 22:36:52.75 ID:4VnRZazZ
ＣＢＲとか本来超小僧向けなはずが・・・今じゃ大人のバイク扱いなのか・・・
狂ってる
狂ってる
>>408
バッテリースペースはメットインスペースの前の部分。
小物いれスペースというか車載工具入れスペースなのかもね。
自分も今日初めて気づいたｗ
試乗車にはバッテリースペースの蓋の所にゴムバンドで書類、車載工具が括り付けられていた。
バッテリースペースはメットインスペースの前の部分。
小物いれスペースというか車載工具入れスペースなのかもね。
自分も今日初めて気づいたｗ
試乗車にはバッテリースペースの蓋の所にゴムバンドで書類、車載工具が括り付けられていた。
前スレか？別体ETCの取り付け説明書誰か貼ってただろ
418 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 23:04:31.52 ID:kVsRo97n
>>414
トンクス、夢店行った時に確認してみるｗ
トンクス、夢店行った時に確認してみるｗ
>>392
>ネイキッドバイクの姿をしたロングツーリング用中型？ビッグオフバイク。
ロングツーリングといっても１４リットルタンク
２リットル残すと１２リットル、これで３０走ったとして３６０ｋｍ
>>397
X･MT…\649,950
S･MT･ABS…\647,850
SよりXが良い所ってあるのか
スクリーンくらい？だとしても付け替えれば済むし
台数出てるという情報の割りにインプレが少ないのはS待ちで
ほとんどは試乗車登録なのかもな
>ネイキッドバイクの姿をしたロングツーリング用中型？ビッグオフバイク。
ロングツーリングといっても１４リットルタンク
２リットル残すと１２リットル、これで３０走ったとして３６０ｋｍ
>>397
X･MT…\649,950
S･MT･ABS…\647,850
SよりXが良い所ってあるのか
スクリーンくらい？だとしても付け替えれば済むし
台数出てるという情報の割りにインプレが少ないのはS待ちで
ほとんどは試乗車登録なのかもな
インプレ少ないって、1500台のうち何人2chやってるやら…
こーいった車種のオフロード向けのタイヤってそんなに需要ないのかな…
D604くらいのがいいんだけど。
スコーピオンより、もうすこしだけオフに振ったの希望。
D604くらいのがいいんだけど。
スコーピオンより、もうすこしだけオフに振ったの希望。
423 ：７７４ＲＲ：2012/03/01(木) 23:48:53.81 ID:+nb2S/J+
評判だけでホントはそれほど売れてなかったりしてｗ
俺が行った夢にXだけで展示４台試乗１台あったからな
大型が原チャリみたいに売れるとは信じがたいｗ
俺が行った夢にXだけで展示４台試乗１台あったからな
大型が原チャリみたいに売れるとは信じがたいｗ
フレームマウントカウル（スクリーン）とオフ系のハイマウント系ポジション。
自分はこの二点のみでも5万円差を容認できる。
距離を走った時の疲労感が全く違う。
ビッグオフは、体格のある乗り手にとっては万能の下駄バイクだ。
自分はこの二点のみでも5万円差を容認できる。
距離を走った時の疲労感が全く違う。
ビッグオフは、体格のある乗り手にとっては万能の下駄バイクだ。
425 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 00:05:46.99 ID:K1Ae0r+T
CB400はオサーんが乗るにはちょっと恥ずかしい
中免デビュー的なにおいがしすぎる
いいバイクなんだろうけどね
中免デビュー的なにおいがしすぎる
いいバイクなんだろうけどね
ＮＣの新車価格で買える中古車ってどの程度やつ買えるのかな。
CBR600の程度が良くないやつとかXJ6とかFZ6あたりじゃね
ミドルクラスはそもそも中古のタマ数が少ない
ミドルクラスはそもそも中古のタマ数が少ない
428 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 00:46:16.54 ID:pOQunP/A
NC700Sは４月･･･
待ちきれないからNC700Xの試乗だけしてみるか。
待ちきれないからNC700Xの試乗だけしてみるか。
>>426
つ goobike
つ goobike
>>420
Xは実質Sのハーフカウル版みたいなもん
CB400ならSFとSBの違いだ
ハーフカウル版が＋5万程度なら普通だろう
Sのライト・メーター・スクリーンはハンドルマウントだからあまり大きいスクリーンに換えると
ハンドリングに大きく影響する
ノーマルのあの小さい奴以上の大きさのものは実際つけないほうがいい
Xはライトもメーターもスクリーンもフレームマウントだからハンドリングに影響しない
Xは実質Sのハーフカウル版みたいなもん
CB400ならSFとSBの違いだ
ハーフカウル版が＋5万程度なら普通だろう
Sのライト・メーター・スクリーンはハンドルマウントだからあまり大きいスクリーンに換えると
ハンドリングに大きく影響する
ノーマルのあの小さい奴以上の大きさのものは実際つけないほうがいい
Xはライトもメーターもスクリーンもフレームマウントだからハンドリングに影響しない
夜の峠とか走りたいのならハンドルマウントのライトの方がハンドルの向きにライトが向くから良いかもね
433 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 07:15:09.65 ID:pOQunP/A
ホームページ、まだアクセサリーとかが見れないな。
DCTとかの発売と同時に使えるんだろうか？
DCTとかの発売と同時に使えるんだろうか？
再来週くらいに青山でやる開発者のインタビューみたいなのは行く奴いるの？
>>436
サスは柔らかいぞ。
サスは柔らかいぞ。
Xはデユアルパーパスっていうのが分からん。
誇大命名としか思えん。
誇大命名としか思えん。
またこの手合いか…
朝もはよからご苦労さんw
朝もはよからご苦労さんw
>>439
アンチが乗るわけない
アンチが乗るわけない
馬鹿の相手すんな
443 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 08:02:21.54 ID:vtl9GEjF
ビグスクをNGで馬鹿が消える
NC700Xはデュアルパーパスっぽいスタイリングなものの
ごく普通のオンロードバイクですよ。
これで林道ツーリングを楽しもうなんて思ってはいけません。
ごく普通のオンロードバイクですよ。
これで林道ツーリングを楽しもうなんて思ってはいけません。
NCはアルプスローダーじゃないのん？
アフリカツインみたいな。
テネレ660とかタイガーはビッグオフなのかな。
タイヤとかで見ければいいのかね
アフリカツインみたいな。
テネレ660とかタイガーはビッグオフなのかな。
タイヤとかで見ければいいのかね
アドベンチャーツアラー・・・
スパモトTやムルチみたいなのもあるからタイヤでは分類できないキガス。>アルプスロダ
要はある程度荒れた路面も考慮した作りであればよいのではないかと。
要はある程度荒れた路面も考慮した作りであればよいのではないかと。
大型バイクで林道とか言ってる奴は今何乗ってるのか教えて欲しい
アルプスローダーとデュアルバーパスは別物。
新しいカテゴライズだからクロスオーバーコンセプトなんだが・・
>>448
大型と中型オフ乗りなんだけど・・・。Xがどーゆー使い方を意識してるのかが
分からんのよね。なんちゃってデユアルと思っとけというなら其れでもいいけど。
アンチじゃないよ。全体として魅力があるとはおもてんのよね。
大型と中型オフ乗りなんだけど・・・。Xがどーゆー使い方を意識してるのかが
分からんのよね。なんちゃってデユアルと思っとけというなら其れでもいいけど。
アンチじゃないよ。全体として魅力があるとはおもてんのよね。
この馬力なら 国内は250で出せよ
DなんとかってATだけ大排気量で差別化すりゃいいだろ。
DなんとかってATだけ大排気量で差別化すりゃいいだろ。
>>451
Xはツアラーです
Xはツアラーです
DCTはよ
３ケタ酷道走破できて高速も余裕ならそれでよし。
３ケタ酷道だけは郵政カブにはかなわないな～。
NCのサイズじゃでかすぎる（ｗ
走れないってわけじゃないけど。
NCのサイズじゃでかすぎる（ｗ
走れないってわけじゃないけど。
一番になりたければ他のバイクにしろということだな
一番って一体何と戦ってるんだよ？
仕事で生存競争してるんだから遊びのバイク位肩の力抜こうぜ。
仕事で生存競争してるんだから遊びのバイク位肩の力抜こうぜ。
こんだけ売れてるんだからバトルウイングあたりでサイズ出してくるんじゃね？
つか出して欲しい。
つか出して欲しい。
このカテゴリーの王者 R1200GS だって基本はオンだし。
欧州じゃドイツに至っては林道は一般車走行禁止だったりと、専用
コースでもない限りオフロードを走る機会があまりないので、あく
までも「どこでも走れそうな気がする」というルック車なのがこの
カテゴリーの主流だよね。
欧州じゃドイツに至っては林道は一般車走行禁止だったりと、専用
コースでもない限りオフロードを走る機会があまりないので、あく
までも「どこでも走れそうな気がする」というルック車なのがこの
カテゴリーの主流だよね。
オフの要素が皆無なのは重量みりゃ分かるはずだが
バカばっかりだからなあ
バカばっかりだからなあ
重量でわかるんなら、R1200GSの立場は？
>>465
ツアラー以外の何物でもないだろ
ツアラー以外の何物でもないだろ
そもそもあえて走る気満々で狙って行く場合を除いて
「砂利林道とか砂利農道に出くわして慌てないで済む」以上のレベルが必要か？
「砂利林道とか砂利農道に出くわして慌てないで済む」以上のレベルが必要か？
468 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 11:36:14.68 ID:gqnfhgZB
この手のバイク買った事が無いので
わからないんだけど、こういう背高の
バイクって高速は風がやっぱり辛い？
わからないんだけど、こういう背高の
バイクって高速は風がやっぱり辛い？
>>464
まず確認すべき点は重量なんかではなくて、タイヤのサイズかと。
BMWのR800GSはフロント21インチで装備重量207㎏の正真正銘のビッグオフ。
R1200GSにしても実質的にはツーリングモデルだけど、フロント19インチで
サスストロークも230/200㎜あるし、装備重量は230㎏以上あるけど、
ビッグオフと言えます。実際R1200GSで林道などをガンガン走っている人も普通に
居ますしね。BMWでNC700Xに近いのはF650GSだけど、フロントタイヤは19インチ
だから一応オフも走れるバイクです。
それに対してNC700Xは重量以前の問題として、フロントタイヤが17インチという
時点で普通のオンロードバイクだと理解するべきですね。
まず確認すべき点は重量なんかではなくて、タイヤのサイズかと。
BMWのR800GSはフロント21インチで装備重量207㎏の正真正銘のビッグオフ。
R1200GSにしても実質的にはツーリングモデルだけど、フロント19インチで
サスストロークも230/200㎜あるし、装備重量は230㎏以上あるけど、
ビッグオフと言えます。実際R1200GSで林道などをガンガン走っている人も普通に
居ますしね。BMWでNC700Xに近いのはF650GSだけど、フロントタイヤは19インチ
だから一応オフも走れるバイクです。
それに対してNC700Xは重量以前の問題として、フロントタイヤが17インチという
時点で普通のオンロードバイクだと理解するべきですね。
このABSってCBR1000RRに使われてるのとは別物だよね
>>470
ビッグオフなんて呼称をメーカHPで目にしたことないんだけどねえ。
ビッグオフなんて呼称をメーカHPで目にしたことないんだけどねえ。
>470
そーすんとモタ車はどーすんのよ？
17インチでオフも走るぞ。
フロントが21や19じゃなきゃオフじゃないてのはもう古い考えだろ。
それに林道でもいい感じで走ってるモタ車に出くわしたりもするぞ。
そーすんとモタ車はどーすんのよ？
17インチでオフも走るぞ。
フロントが21や19じゃなきゃオフじゃないてのはもう古い考えだろ。
それに林道でもいい感じで走ってるモタ車に出くわしたりもするぞ。
まあ世の中にはあんな高価で糞重いR1200GSで、実際にラフロード走りに行っちゃう馬鹿者も少なからずいるわけで（ｗ
NC700Xもタイヤメーカーがちょっとダート向きのダイヤを出せば、走りに行く人は出てきますよ。
剣山スーパー林道をフルカウルのロードバイクで走っちゃうひと（完全にバカ）もいるぐらいですから、
NC700Xのスタイルでは、ダートも走れると思う人がもっと大勢いると思います。
NC700Xもタイヤメーカーがちょっとダート向きのダイヤを出せば、走りに行く人は出てきますよ。
剣山スーパー林道をフルカウルのロードバイクで走っちゃうひと（完全にバカ）もいるぐらいですから、
NC700Xのスタイルでは、ダートも走れると思う人がもっと大勢いると思います。
>>475
オフもいけるタイヤには期待してる
オフもいけるタイヤには期待してる
>>473
メーカー自身がビッグオフという言い方はしていないですね。
どちらかというと、どこぞのバイク雑誌が言い出したのではないでしょうか！？
オレは、”大型免許がないと乗れないオフロードバイク”をビッグオフと認識してます。
例えば、ホンダでいうとＸＲ６００とかはビッグオフ。
メーカー自身がビッグオフという言い方はしていないですね。
どちらかというと、どこぞのバイク雑誌が言い出したのではないでしょうか！？
オレは、”大型免許がないと乗れないオフロードバイク”をビッグオフと認識してます。
例えば、ホンダでいうとＸＲ６００とかはビッグオフ。
そもそも日本で一般で言う所の「オフロードバイク」の定義が間違っているので、
メーカーはオフロードバイクとは言いませんよ。
メーカーはオフロードバイクとは言いませんよ。
>>468
ミニスクリーンの出来次第だけど、非常にラク。
高速を長時間走るような使い方なら、BMWのRTとかFJRといったツアラー系に次いで
楽だと思う。
アルプスローダー系の良さって、乗ってみないと分からない。
足付きだけで避けるのは勿体ないよ。
デザインも、野暮ったいSやインテグラに較べてシャープでいいと思うけどなあ。
ミニスクリーンの出来次第だけど、非常にラク。
高速を長時間走るような使い方なら、BMWのRTとかFJRといったツアラー系に次いで
楽だと思う。
アルプスローダー系の良さって、乗ってみないと分からない。
足付きだけで避けるのは勿体ないよ。
デザインも、野暮ったいSやインテグラに較べてシャープでいいと思うけどなあ。
>>468
120km/hくらいまでならスクリーンの角度は立てたほうが防風効果は高い
でも普通のオンロードバイクはあまり立てるとカッコ悪いのでそれなりに寝かせてある
しかしアドベンチャー系は立ててもスタイルが破綻しにくいので
見た目スクリーンが小さくても防風効果は結構高い
ただ150km/hとかの超高速になると巻き込み風が増えてキツくなる
日本の高速道路程度の速度なら前傾ツアラーよりむしろ楽
120km/hくらいまでならスクリーンの角度は立てたほうが防風効果は高い
でも普通のオンロードバイクはあまり立てるとカッコ悪いのでそれなりに寝かせてある
しかしアドベンチャー系は立ててもスタイルが破綻しにくいので
見た目スクリーンが小さくても防風効果は結構高い
ただ150km/hとかの超高速になると巻き込み風が増えてキツくなる
日本の高速道路程度の速度なら前傾ツアラーよりむしろ楽
スカイウェーブの６５０を借りて乗ったらスピードだすと、体が前方に押し出されるような気流ができて、すごく運転しづらかったわ。
前方にタンクも無いから、足と手で体を支える感じで非常に疲れた、この糞バイク作った奴は「氏ね！」とまじで思ったわ。
前方にタンクも無いから、足と手で体を支える感じで非常に疲れた、この糞バイク作った奴は「氏ね！」とまじで思ったわ。
150キロは超高速なのかw
250キロの間違いだろうか
250キロの間違いだろうか
483 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 12:24:34.37 ID:VYLoPIgI
そうで御座いますか。
法定限界の1.5倍。
十分高速でしょ。
緊急回避出来ないスピードだし。
十分高速でしょ。
緊急回避出来ないスピードだし。
アルプスローダー乗りだけど、ほぼ直立して乗れるツアラー＝アルプスローダーだと理解してる。
このポジションのおかげで、ほんと、長距離は楽になったよ。小さくてもスクリーンそこそこ効いてるし。
オフは重さと足つきのせいで、小排気量ネイキッドよりも走りにくくなった。
このポジションのおかげで、ほんと、長距離は楽になったよ。小さくてもスクリーンそこそこ効いてるし。
オフは重さと足つきのせいで、小排気量ネイキッドよりも走りにくくなった。
ぜんぜん話は変わるが悪友曰く、
「110kmや120kmの中途半端な速度で走っているとパトカーが後ろから追いついて来るので、
とばすときは140km以上出さないとダメだよって言ってたな。」
オービスは場所を覚えておけとも。
「110kmや120kmの中途半端な速度で走っているとパトカーが後ろから追いついて来るので、
とばすときは140km以上出さないとダメだよって言ってたな。」
オービスは場所を覚えておけとも。
487 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 12:31:15.14 ID:gqnfhgZB
>>469
>>479-780
回答ありがとう
スクリーン次第で楽との事から
純正だとちょっと小さい気がするので
オプションのウインドスクリーン付けたら
快適に乗れそうですね。
この手のバイクは結構いい値段するのが
多かった気がするので、新車でも財布にやさしい
このバイクの登場は素直に嬉しい。
>>479-780
回答ありがとう
スクリーン次第で楽との事から
純正だとちょっと小さい気がするので
オプションのウインドスクリーン付けたら
快適に乗れそうですね。
この手のバイクは結構いい値段するのが
多かった気がするので、新車でも財布にやさしい
このバイクの登場は素直に嬉しい。
スカブとSWには乗ってたがあれはいいとこ100で巡航する乗り物でしょ。
そういう風に出来てるのに勝手に飛ばして乗り辛いって。
でも関東～九州ってバカやった時はBMよりは楽だったな。
50のカブで60出したら云々とかいう？
そういう風に出来てるのに勝手に飛ばして乗り辛いって。
でも関東～九州ってバカやった時はBMよりは楽だったな。
50のカブで60出したら云々とかいう？
>>474
> そーすんとモタ車はどーすんのよ？
> 17インチでオフも走るぞ。
モタ車はオフロードモデルの派生車であって、オフロードではないです。
> フロントが21や19じゃなきゃオフじゃないてのはもう古い考えだろ。
んなこた～ない、と個人的には思います。
>それに林道でもいい感じで走ってるモタ車に出くわしたりもするぞ。
そういう人はオフ経験が豊富で、わかった上でモタ車で林道を走っている変態さんかと。
そうでなければ、何も知らない初心者でしょう。異論は認めますが。
> そーすんとモタ車はどーすんのよ？
> 17インチでオフも走るぞ。
モタ車はオフロードモデルの派生車であって、オフロードではないです。
> フロントが21や19じゃなきゃオフじゃないてのはもう古い考えだろ。
んなこた～ない、と個人的には思います。
>それに林道でもいい感じで走ってるモタ車に出くわしたりもするぞ。
そういう人はオフ経験が豊富で、わかった上でモタ車で林道を走っている変態さんかと。
そうでなければ、何も知らない初心者でしょう。異論は認めますが。
>>492
後ろから押してもらってるんだから、寄りかかっちゃえばおk
後ろから押してもらってるんだから、寄りかかっちゃえばおk
>>478
オフロードじゃなく、色んなトコ走る意味で、スクランブラーと言えば良いんじゃない？
オフロードじゃなく、色んなトコ走る意味で、スクランブラーと言えば良いんじゃない？
呼び方について別に議論するつもりは無いんだけどね。
メーカーはオフロード専用じゃ無いバイクを「オフロードバイク」とは呼ばないってだけの簡単な話だから。
たしかにNC700Xはスクランブラー的かも知れないけど、
ホンダはあえてクロス(X)と表現したのだから、
そこのところを汲み取ってあげてもいいんじゃないかと思う。
メーカーはオフロード専用じゃ無いバイクを「オフロードバイク」とは呼ばないってだけの簡単な話だから。
たしかにNC700Xはスクランブラー的かも知れないけど、
ホンダはあえてクロス(X)と表現したのだから、
そこのところを汲み取ってあげてもいいんじゃないかと思う。
だから未舗装路っつっても砂利ベースのフラットダートから
土剥き出し小石ゴロゴロまで色々有るだろうが。
日本だとほとんと後ろだけど北海道の一部とか海外には前が多いんだよ。
オンタイヤのバイクで後ろ走らせるとかありえないだろ。
土剥き出し小石ゴロゴロまで色々有るだろうが。
日本だとほとんと後ろだけど北海道の一部とか海外には前が多いんだよ。
オンタイヤのバイクで後ろ走らせるとかありえないだろ。
ダート用のタイヤで舗装路走ると乗り心地悪いわ、ガンガン減るわで全くいいこと無い、
結局トランポに積んでダートの近くまで運ぶことになるか、
ダート性能に目をつぶってトレールタイヤ履かせることになるのよね。
結局トランポに積んでダートの近くまで運ぶことになるか、
ダート性能に目をつぶってトレールタイヤ履かせることになるのよね。
本気の12ＧＳ海苔は、セローでもてこずるゲロ場を走破するぞ。
ＫＴＭアドベンチャーも砂漠は早い。
この２台は本物。
日本のフィールドぢゃ、でかすぎるだけ。
ＫＴＭアドベンチャーも砂漠は早い。
この２台は本物。
日本のフィールドぢゃ、でかすぎるだけ。
3/10の青山行きたいんだけど、駐車場って近くにないよね
図書館に停められるのか…神宮球場あたり行けばいいのかわからん
図書館に停められるのか…神宮球場あたり行けばいいのかわからん
>>501
地下駐車場は使えなくなったの？
地下駐車場は使えなくなったの？
>>496
何故かというと、オフロードバイク（多くはF:21、R:18）をベースにオフロード性能は犠牲にして、
よりストリート用に徹した（コーナリング性能を高めた）モノがモタ車。
ベースモデルのオフ車があるのに、モタ車をオフ車と言い張るのは単なる言いがかりです。
> ２１インチの話もそう。
２１インチでないとオフ車ではないとは言いませんが、２１インチのフロントタイヤのバイクは
主にオフロードを走ることを目的に造られたバイクであると言って間違いはない。
理由；２１インチの恩恵は、グラベル走れば直ぐわかるから。
何故かというと、オフロードバイク（多くはF:21、R:18）をベースにオフロード性能は犠牲にして、
よりストリート用に徹した（コーナリング性能を高めた）モノがモタ車。
ベースモデルのオフ車があるのに、モタ車をオフ車と言い張るのは単なる言いがかりです。
> ２１インチの話もそう。
２１インチでないとオフ車ではないとは言いませんが、２１インチのフロントタイヤのバイクは
主にオフロードを走ることを目的に造られたバイクであると言って間違いはない。
理由；２１インチの恩恵は、グラベル走れば直ぐわかるから。
>>501
ＮＨＫの前にコイン駐輪場がある。
ＮＨＫの前にコイン駐輪場がある。
バイクで行くんならわざわざ遠くに止めなくても本社の1階の敷地内に止めさせてくれるでしょ？
車でも空いてれば地下の駐車場に止めさせてもらえたはず、イベント時はいっぱいで断られることもあるかも知れないけど。
ほかの場所なら多少遠いけど、神宮絵画館の駐車場が安いと思った。
車でも空いてれば地下の駐車場に止めさせてもらえたはず、イベント時はいっぱいで断られることもあるかも知れないけど。
ほかの場所なら多少遠いけど、神宮絵画館の駐車場が安いと思った。
506 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 13:58:33.48 ID:9bteaRyq
表参道の通りにあるとこじゃあかんのか？
ホンダのホームページにも、当社駐車・駐輪場には限りがありますので、
なるべく公共の交通手段を利用してくれって書いてあるね。
http://www.meijijingugaien.jp/parking/
3時間を確実に超えるようなら絵画館駐車場（一日1500円）
もっと短いなら一番近い青山駐車場（30分250円以後30分毎250円）
がいいんじゃないかな？絵画館駐車場は昔はもっと安かったような気がしたが、
今見ると普通の値段だね（それでも周辺の相場よりは安い。）
なるべく公共の交通手段を利用してくれって書いてあるね。
http://www.meijijingugaien.jp/parking/
3時間を確実に超えるようなら絵画館駐車場（一日1500円）
もっと短いなら一番近い青山駐車場（30分250円以後30分毎250円）
がいいんじゃないかな？絵画館駐車場は昔はもっと安かったような気がしたが、
今見ると普通の値段だね（それでも周辺の相場よりは安い。）
>>503
そもそも砂利道は車を通すために砂利を敷いているわけで
そこをオフロードというのは違和感ありすぎなんだな。
見た目たいしたことない遊休地だけど入ったとたんタイヤがめり込んで
抜け出すのに大汗かく、つうのがオフロードじゃないの？
林道にしても木材を運び出すのに作られた道路なわけだから
普通のバイクも走れて当然だと思うが。
そもそも砂利道は車を通すために砂利を敷いているわけで
そこをオフロードというのは違和感ありすぎなんだな。
見た目たいしたことない遊休地だけど入ったとたんタイヤがめり込んで
抜け出すのに大汗かく、つうのがオフロードじゃないの？
林道にしても木材を運び出すのに作られた道路なわけだから
普通のバイクも走れて当然だと思うが。
>>508
屁理屈ばっかで友達できないアレな人ですか？
屁理屈ばっかで友達できないアレな人ですか？
やっぱ、ラフロードとか、ダートとか、グラベルとかクレイとか砂入り人工芝とか、きちんと分けたほうがいいよね。
雪道とアイスバーンは？
おれ自分ちの前の道路が舗装されたの覚えてるわ（ｗ
あくまでこのバイクはクロスオーバーだからね。の一言で済む話じゃないのけぇ
>>516
「オフロード」の意味が間違って広まっちゃて、
正しい言葉の意味で使おうとする人と、
間違ってるのわかってるけど、まあいいやていうオレみたいのと、
間違ってる事自体気がついて無い人がいて、
微妙に話が食い違うからです。
「オフロード」の意味が間違って広まっちゃて、
正しい言葉の意味で使おうとする人と、
間違ってるのわかってるけど、まあいいやていうオレみたいのと、
間違ってる事自体気がついて無い人がいて、
微妙に話が食い違うからです。
まぁ、なんちゃってパリダカ風も出るんじゃないかなと予想。
オイルパンがあれなんで、フラットダート専用だろね。
というか、ユーザさんで突っ込んだ人は…
まだ慣らし中か。
オイルパンがあれなんで、フラットダート専用だろね。
というか、ユーザさんで突っ込んだ人は…
まだ慣らし中か。
>フォトライブラリーにあるようなフラットダート
なんかアレ合成臭いw
なんかアレ合成臭いw
突然横から済まないけど、
トランザルプ600Vを長年乗ってたんだけど
１０年ぶりにやっとトラに近いコンセプトのバイクが出たんで
とても気になってるよ。
長距離ツーリング向きで、積載力があって、
軽量で車体の重心が低くて扱いやすく操縦性もよくて
なにより燃費（41km/L）がイイ。
ちなみにトラも60km/h定地燃費は36km/Lもあるんだけどね。
27年かけてわずか12％しか燃費改善されて無いのも
情けない話ではあるけど、現行他車に比べれば
アドバンテージは明らか。
販売台数が多そうなんで、世界中で豊富なパーツ類が出てくると思う。
とりあえず、純正サイドケース、フロントサイドパイプ、フォグ（純正外）、
ウィンドスクリーン、サイドカウルパネル、センタースタンド、
サイドクラッシュガード用と思われる純正デフレクター
このあたりは装備したいな。ざっと30万円追加か・・・ｗ
ま、車体が安いんで合計しても100万円くらいで収まる。
トランザルプ600Vを長年乗ってたんだけど
１０年ぶりにやっとトラに近いコンセプトのバイクが出たんで
とても気になってるよ。
長距離ツーリング向きで、積載力があって、
軽量で車体の重心が低くて扱いやすく操縦性もよくて
なにより燃費（41km/L）がイイ。
ちなみにトラも60km/h定地燃費は36km/Lもあるんだけどね。
27年かけてわずか12％しか燃費改善されて無いのも
情けない話ではあるけど、現行他車に比べれば
アドバンテージは明らか。
販売台数が多そうなんで、世界中で豊富なパーツ類が出てくると思う。
とりあえず、純正サイドケース、フロントサイドパイプ、フォグ（純正外）、
ウィンドスクリーン、サイドカウルパネル、センタースタンド、
サイドクラッシュガード用と思われる純正デフレクター
このあたりは装備したいな。ざっと30万円追加か・・・ｗ
ま、車体が安いんで合計しても100万円くらいで収まる。
NC700R BAJAか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
ちなみに>>520のパーツ類を全部取り付けるとこんな感じ
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120302150348.jpg
トップケースは不要だけど、もしもつけるとこんな感じ
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120302145801.jpg
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120302150348.jpg
トップケースは不要だけど、もしもつけるとこんな感じ
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120302145801.jpg
バイクに箱がつくと何故か高級車のように見えてしまう
>>523
実用面というより、走行中常時点灯はLEDフォグにしておけば
バッテリーの負担が少ないんで・・。
自分は最近切るスイッチを使って頻繁にアイドルストップ
（エンジンを）するんで、ヘッドライト点灯だとバッテリーがきついというｗ
サイドカウルパネルは、純正のサイドボックスとのデザイン的整合性かな。
これがあるとサイドボックスの違和感がかなり減るかと。
実用面というより、走行中常時点灯はLEDフォグにしておけば
バッテリーの負担が少ないんで・・。
自分は最近切るスイッチを使って頻繁にアイドルストップ
（エンジンを）するんで、ヘッドライト点灯だとバッテリーがきついというｗ
サイドカウルパネルは、純正のサイドボックスとのデザイン的整合性かな。
これがあるとサイドボックスの違和感がかなり減るかと。
あと、ハンドルガードとはつけたいな。
転倒時にレバーの折損を防げるんで。
転倒時にレバーの折損を防げるんで。
NC700X試乗しました
W800に対しトルク感が希薄ですね。その代わり回転上昇が軽く感じられました
ENGのメカノイズが特殊で違和感があったのと、走行風を救い上げてヘルメット
に集中させて当てている様な感じで風切り音が異様でした。これは身長やメット
の種類でも変ってくるんだろうがみなさんはどうでしたか？
因みに身長163cmでメットはアライのプロフィールLサイズです
W800に対しトルク感が希薄ですね。その代わり回転上昇が軽く感じられました
ENGのメカノイズが特殊で違和感があったのと、走行風を救い上げてヘルメット
に集中させて当てている様な感じで風切り音が異様でした。これは身長やメット
の種類でも変ってくるんだろうがみなさんはどうでしたか？
因みに身長163cmでメットはアライのプロフィールLサイズです
>>527
なかなか良いIDが出たね～。
なかなか良いIDが出たね～。
NC7xとな
163ｃｍでも乗れるのか
531 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 15:31:39.78 ID:JKmE1hm9
532 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 15:33:32.69 ID:JKmE1hm9
今の若いヤシは身長１６３㌢股下８０㌢なんて割といる
身長163cmでも両爪先が付くので乗れますね。
友人の奥さんなんか158cmで試乗したそうです。
但し、路面は常にフラットじゃないし、いろんな状況を考慮すると
愛車にしようとは思わないですが。
友人の奥さんなんか158cmで試乗したそうです。
但し、路面は常にフラットじゃないし、いろんな状況を考慮すると
愛車にしようとは思わないですが。
恥ずかしすぎてずっと手を気にしてる振りしてるね
536 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 15:52:13.49 ID:JKmE1hm9
チビが大型にしがみつくように乗ってるのはみっともないよなあ。
ちなみにタモリと三島由紀夫が163cm。
ちなみにタモリと三島由紀夫が163cm。
もったいねーなあ・・・
バイクが可哀想すぎるｗ
バイクが可哀想すぎるｗ
>>533
オフでゲロアタックしないかぎり片足つま先着地なら問題ないよ。
体格を言い訳にしたらイケナイ。
チビを自覚するならケツずらし足付きを瞬時に出来るように訓練すべし。
歩道の縁石を積極的に利用すべし。
路面の轍状況は停車する前に見抜くべし。
こんくらいは当たり前なんだよ。
君はチビである事に甘え過ぎている。
オフでゲロアタックしないかぎり片足つま先着地なら問題ないよ。
体格を言い訳にしたらイケナイ。
チビを自覚するならケツずらし足付きを瞬時に出来るように訓練すべし。
歩道の縁石を積極的に利用すべし。
路面の轍状況は停車する前に見抜くべし。
こんくらいは当たり前なんだよ。
君はチビである事に甘え過ぎている。
>>532
いねえだろwチビは短足だからチビなんだよ
いねえだろwチビは短足だからチビなんだよ
やっぱこういう風に乗らないと。
http://www.youtube.com/watch?v=kRFyw57o_Ic
http://www.youtube.com/watch?v=kRFyw57o_Ic
>520
俺なんか650から乗換。
45ﾏﾝで下取りするっていうんで決めちゃった。
重心は更に低くて奇妙な感覚すら覚えるよ。
でも600Vはちゃんとオフの足回りしてるんでちょっと勿体無いかも。
俺なんか650から乗換。
45ﾏﾝで下取りするっていうんで決めちゃった。
重心は更に低くて奇妙な感覚すら覚えるよ。
でも600Vはちゃんとオフの足回りしてるんでちょっと勿体無いかも。
544 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 16:53:09.75 ID:53o+mANb
こいつ、エルピーダはなにも開発してないと思ってるのか？ｗｗ
なんという飛躍
>>543
45万で下取りとはスゴいわｗ
差額25万で新車ゲット。
重心が低すぎると運動性が悪くなるんでちょっと気になるけど
ネット上のレビューをみる限りでは問題なさそう。
トラ600Vは、車検更新したばかりだし
たぶん下取りに出さないでそのまま保持かと。
1987モデルじゃ下取り査定もタダ同然だろうし。
NC700Vがデュアルパーパス的とはいっても、さすがに
林道をバリバリ走るのはムリっぽい。
45万で下取りとはスゴいわｗ
差額25万で新車ゲット。
重心が低すぎると運動性が悪くなるんでちょっと気になるけど
ネット上のレビューをみる限りでは問題なさそう。
トラ600Vは、車検更新したばかりだし
たぶん下取りに出さないでそのまま保持かと。
1987モデルじゃ下取り査定もタダ同然だろうし。
NC700Vがデュアルパーパス的とはいっても、さすがに
林道をバリバリ走るのはムリっぽい。
Xってクチバシ以外Sと同じなのになんで5万も違うの？
色々違う
もりソバとざるソバの価格の妥当性について
趣味性を削って安くしたバイクなのだから、当然未舗装路の走破性
なんていう趣味性も与えるわけなかろう。
なんていう趣味性も与えるわけなかろう。
554 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 17:23:19.17 ID:+QACypa6
カウルアリなし他の値段比較
http://www.honda.co.jp/CB1300/price/
http://www.honda.co.jp/CB1300/price/
重心が低いと倒しこみが重くなるしアクセルオンで起き上がりが強くなる
総じてコーナリング性能は落ちる
総じてコーナリング性能は落ちる
557 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 17:29:47.52 ID:+QACypa6
>>520
トラン600Vとは似ても似つかないバイクにしか見えないが
http://www.honda.co.jp/news/1987/2870320t.html
このトランザルプ６００Ｖは、世界一過酷なラリーといわれる
パリ・ダカールラリーで、'８６年、'８７年と２年連続で優勝（二輪車部門）したレースマシン
「ＮＸＲ７５０」で得た技術をフィードバックし開発したものである。
それにNC700よりまだ600Vに近い
アルプスローダーのXL700Vトランザルプなら売ってるぞ？
http://www.star-passage.com/11xl700v/xl700v.html
トラン600Vとは似ても似つかないバイクにしか見えないが
http://www.honda.co.jp/news/1987/2870320t.html
このトランザルプ６００Ｖは、世界一過酷なラリーといわれる
パリ・ダカールラリーで、'８６年、'８７年と２年連続で優勝（二輪車部門）したレースマシン
「ＮＸＲ７５０」で得た技術をフィードバックし開発したものである。
それにNC700よりまだ600Vに近い
アルプスローダーのXL700Vトランザルプなら売ってるぞ？
http://www.star-passage.com/11xl700v/xl700v.html
SSって高重心だぞ？
振り子の原理で重心が高いと安定性が良い、ならわかるが
運動性が高い、は確かにへんである。
運動性が高い、は確かにへんである。
>558
600と650・700との差はかなりあるのよ。
トランザルプは650からリアサスの構造がホーネットと同じになっちゃったんでとてもオフ車とは
いえぬ代物になっちゃったのよ、700もしかり。
ついでに700はフロントが19インチになっちゃったんでオフ系のタイヤ選択もかなり制限されてる。
600・NC700と維持出来るならその方がいいと思う。
600と650・700との差はかなりあるのよ。
トランザルプは650からリアサスの構造がホーネットと同じになっちゃったんでとてもオフ車とは
いえぬ代物になっちゃったのよ、700もしかり。
ついでに700はフロントが19インチになっちゃったんでオフ系のタイヤ選択もかなり制限されてる。
600・NC700と維持出来るならその方がいいと思う。
乗り手の重心（腰の辺り）よりバイクの重心が極端に低いと
２つの重心が離れてしまって運動性が悪くなるんだよ。
バイクの重心はある程度高い（膝の辺り）ほうが、倒しこみやすくて
切り返しなどのクイックな挙動がよくなるしコーナーリング中の
操縦性もよくなるし路面の追従性もUPするんだ。
ただし、高重心はたちコケしやすいし、倒れたときに起こすのも重いけど。
めったにたちゴケしないし倒れても簡単に起こせるなら
高重心のほうがクイックなんで乗ってて楽しい。
２つの重心が離れてしまって運動性が悪くなるんだよ。
バイクの重心はある程度高い（膝の辺り）ほうが、倒しこみやすくて
切り返しなどのクイックな挙動がよくなるしコーナーリング中の
操縦性もよくなるし路面の追従性もUPするんだ。
ただし、高重心はたちコケしやすいし、倒れたときに起こすのも重いけど。
めったにたちゴケしないし倒れても簡単に起こせるなら
高重心のほうがクイックなんで乗ってて楽しい。
>>562
それなら高重心というよりマスが集中しているという表現がいいな
それなら高重心というよりマスが集中しているという表現がいいな
>>565
バイクは人・車の重心がなるべく１点に集中しているのが理想的だよね。
バイクは人・車の重心がなるべく１点に集中しているのが理想的だよね。
567 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 17:54:38.54 ID:5s+Jlrqs
人間が乗った際に、マスが最も集中するレイアウトが理想ということか
この理解なら分かりやすいな
この理解なら分かりやすいな
>564
だから両方維持できるならその方がいいって言ってのよ。
オン寄りがいいのかオフ寄りがいいのかはかなり悩ましいとこなのよ。
だから両方維持できるならその方がいいって言ってのよ。
オン寄りがいいのかオフ寄りがいいのかはかなり悩ましいとこなのよ。
>>568
それを俺に言ってどうするんだよ？
それを俺に言ってどうするんだよ？
買うことを決めた方は白が多そうですが好きな色ってとこですか？
白以外の実車は見ていないので雰囲気の変化が判らず迷ってます。
汚れや日焼けが目立たないような銀にでもしようかなくらい。
色の比較ができた方の印象を聞かせてもらえないでしょうか。
白以外の実車は見ていないので雰囲気の変化が判らず迷ってます。
汚れや日焼けが目立たないような銀にでもしようかなくらい。
色の比較ができた方の印象を聞かせてもらえないでしょうか。
NC700Xにオフを求めるのは止めておけ
ポジションと見た目が何となくオフを感じさせるってだけで
これは完全にオンロードツアラーだ
フラットダートを「NC700Sよりは楽に通過」する程度だと思って間違いない
オフを欲しいならトランザルフ買った方がいい
マジで
ポジションと見た目が何となくオフを感じさせるってだけで
これは完全にオンロードツアラーだ
フラットダートを「NC700Sよりは楽に通過」する程度だと思って間違いない
オフを欲しいならトランザルフ買った方がいい
マジで
オフロード好きってなぜかそれっぽいのを見ると林道走れるの？とか聞くよな
ストマジが走れるわけ無いだろ
Xのデザインは好きだけどオフロードはお断りしますの俺みたいなのは少数派なのか
ストマジが走れるわけ無いだろ
Xのデザインは好きだけどオフロードはお断りしますの俺みたいなのは少数派なのか
>569
すまぬ。
両方維持できる云々の文章の前に>520への安価が抜けてて紛らわしい文章になってしもた。
すまぬ。
両方維持できる云々の文章の前に>520への安価が抜けてて紛らわしい文章になってしもた。
オフを求めているのでなく、しかしメーカー・デーラーがデユアルパーパス
というから其れは何よってなってるだけね。
というから其れは何よってなってるだけね。
>>566
＞バイクは人・車の重心がなるべく１点に集中しているのが理想的だよね。
それは四輪の場合で二輪は全然違うよ
二輪の理想的な重心配置は重心点ができるかぎり前輪直後で
つまりハンドル真下位置が理想で、GPマシンは前輪荷重の量と
つまり重心点位置で走る前から勝負が決まっちゃうほどなのよ
二輪の場合人間の身体で操舵をするから重心点に自分が居たら
ぜんぜん曲がらず、よくある尻上がりなシートはカッコ良いから
でなく、荷重で操舵するために最も効率がいい入力位置だからなんだ
なので低重心なバイクはリア周りの質量を高めれば自然と
転回性能は向上するが、その典型が水平対向のBMWツアラーですよ
なのでNCもリア周りに追加箱前提のジオメトリ設定なんだろうね
＞バイクは人・車の重心がなるべく１点に集中しているのが理想的だよね。
それは四輪の場合で二輪は全然違うよ
二輪の理想的な重心配置は重心点ができるかぎり前輪直後で
つまりハンドル真下位置が理想で、GPマシンは前輪荷重の量と
つまり重心点位置で走る前から勝負が決まっちゃうほどなのよ
二輪の場合人間の身体で操舵をするから重心点に自分が居たら
ぜんぜん曲がらず、よくある尻上がりなシートはカッコ良いから
でなく、荷重で操舵するために最も効率がいい入力位置だからなんだ
なので低重心なバイクはリア周りの質量を高めれば自然と
転回性能は向上するが、その典型が水平対向のBMWツアラーですよ
なのでNCもリア周りに追加箱前提のジオメトリ設定なんだろうね
577 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/02(金) 18:17:25.54 ID:t4fLuysI
カタログ見たけど箱高いな。
578 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 18:18:19.81 ID:JKmE1hm9
買ったヤシのカキコすくねーし、走ってるの見たことない
1200、800VFRもだが、ホンダの『×』って
コンセプトが曖昧で、悩ましいな。
ネイキッド風のＳや、スクーター風のインテのほが
売れるんじゃないか？
コンセプトが曖昧で、悩ましいな。
ネイキッド風のＳや、スクーター風のインテのほが
売れるんじゃないか？
オン/オフタイヤが出たら林道には突してみたいなぁ・・・
>>581
その曖昧な処が万人受けするかも知れないな
その曖昧な処が万人受けするかも知れないな
Youtubeを見ると赤がかっこいいし、
実車を見ると白がよさそうだし
写真を見るとシルバーがよさそうな。
赤と白じゃボックスが合わないかも。
実車を見ると白がよさそうだし
写真を見るとシルバーがよさそうな。
赤と白じゃボックスが合わないかも。
>>585
そそ
車やバイクが売れる地域は単純に人が多い地域
そう言った地域を都市とか町とか村とか言うんだけど
そこに住んでる人にとって本格的なオフロード車なんて必要ないもん
ツーリングでパリダカみたく荒野や砂漠を走る人もいるだろうけど
そう言う人をメインの顧客にするほどホンダやBMWは暇じゃない
そそ
車やバイクが売れる地域は単純に人が多い地域
そう言った地域を都市とか町とか村とか言うんだけど
そこに住んでる人にとって本格的なオフロード車なんて必要ないもん
ツーリングでパリダカみたく荒野や砂漠を走る人もいるだろうけど
そう言う人をメインの顧客にするほどホンダやBMWは暇じゃない
KTMやハクスバーナとは違うところだね。
高速メインで走ると、７００パラツインは絶妙なバランスだと思う
>>588
あいつらのメイン顧客はガチなヤツらだからね…
あいつらのメイン顧客はガチなヤツらだからね…
>>588
KTMやハクスバーナは完全な隙間産業だからね
と言いながらも一般ライダーが何のサポートも無しに
ヘビーツアーに出れるわけも無いんだがｗ
ダカールのKTMの勝利は全盛期のホンダも呆れるほどの物量作戦の上に
成り立ってるわけで
KTMやハクスバーナは完全な隙間産業だからね
と言いながらも一般ライダーが何のサポートも無しに
ヘビーツアーに出れるわけも無いんだがｗ
ダカールのKTMの勝利は全盛期のホンダも呆れるほどの物量作戦の上に
成り立ってるわけで
大型の免許の為に教習所や試験場行ったり余計な金払うの嫌だから
5万円から10万円安くらいでNC400もたのむ
5万円から10万円安くらいでNC400もたのむ
海外のレビューをみると、実用燃費で30km/Lあたりらしいけど
実際のところどのくらいいくのか興味あるなあ。
ツーリング燃費で30km/L台前半マークしたらスゴイわ。
最近のバイクはやたら燃費悪くて時代に逆行してるし。
実際のところどのくらいいくのか興味あるなあ。
ツーリング燃費で30km/L台前半マークしたらスゴイわ。
最近のバイクはやたら燃費悪くて時代に逆行してるし。
大型一発試験だと一回4000円くらい？
海外なんて小型二輪教習くらいの技能で全二輪OKなのに
何なんだこの狂ったような細かい免許区分は
海外なんて小型二輪教習くらいの技能で全二輪OKなのに
何なんだこの狂ったような細かい免許区分は
599 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/03/02(金) 19:00:12.33 ID:S5o6vrn+
400だったらこの値段では出せないでしょうね。
>>598
>>海外なんて小型二輪教習くらいの技能で全二輪OKなのに
>>何なんだこの狂ったような細かい免許区分は
国によっては１５０ｃｃ以上のバイクは全て禁止なんて
国もあるが・・・・
「郷に入っては郷に従う」
それが嫌なら好きな国に移住すれば良い
>>海外なんて小型二輪教習くらいの技能で全二輪OKなのに
>>何なんだこの狂ったような細かい免許区分は
国によっては１５０ｃｃ以上のバイクは全て禁止なんて
国もあるが・・・・
「郷に入っては郷に従う」
それが嫌なら好きな国に移住すれば良い
まあ現状は時間作って大型免許取りに行くしかないか
散々愚痴買いてスレ汚しすまんかった
散々愚痴買いてスレ汚しすまんかった
免許制度の話はこのスレではご法度でごんす
>>601
自学通いも結構楽しいよ
自学通いも結構楽しいよ
俺の地域は中型→大型の料金13万高すぎ！！！田舎だから競争相手いないからって高すぎ。7.8万で取れる都会マジでうらやましい・・・
606 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 19:08:28.14 ID:Op5SS65l
>>570
白で納品待ち
青山で4色見て決めた
以下、主観での感想です
白：自分の好きな色。綺麗だしこのバイクに一番合ってると思った。小さな傷も見えづらそうだったので決定。
オプションも合わせやすい色だしね。
赤：ほとんどノーマークだったけど見たら綺麗な色。一番迷った。
やや細かな傷が見えやすいかなと思ったけど、限定色なのもいい。他色と比べるとメタリック感は薄い。
オプションが合わせづらいかなーと思ってやめた…
銀：ベーシックなカラーという印象。傷見えづらそう。派手ではないが飽きない。
黒：重厚なイメージ。バイク自体に軽快な雰囲気があるので、自分的にはないかなと思った。
でもかっこいい。漢って感じがした。
まあ自分で実際見ると印象もまた違うと思いますよ。
参考までに。
白で納品待ち
青山で4色見て決めた
以下、主観での感想です
白：自分の好きな色。綺麗だしこのバイクに一番合ってると思った。小さな傷も見えづらそうだったので決定。
オプションも合わせやすい色だしね。
赤：ほとんどノーマークだったけど見たら綺麗な色。一番迷った。
やや細かな傷が見えやすいかなと思ったけど、限定色なのもいい。他色と比べるとメタリック感は薄い。
オプションが合わせづらいかなーと思ってやめた…
銀：ベーシックなカラーという印象。傷見えづらそう。派手ではないが飽きない。
黒：重厚なイメージ。バイク自体に軽快な雰囲気があるので、自分的にはないかなと思った。
でもかっこいい。漢って感じがした。
まあ自分で実際見ると印象もまた違うと思いますよ。
参考までに。
またトラの話し持ち出してわるいけど、
トラ600Vだとボア径とギアレシオだけいじった
400Vがほぼ同じ価格で出てきて、
しまいには国内用には400Vしかなくなってしまったｗ
今は誰でも大型取れるんで400クラスが廃れ気味だし
世界戦略車としてパーツの共通化を計っているし
あえて400は出さないのでは？
トラ600Vだとボア径とギアレシオだけいじった
400Vがほぼ同じ価格で出てきて、
しまいには国内用には400Vしかなくなってしまったｗ
今は誰でも大型取れるんで400クラスが廃れ気味だし
世界戦略車としてパーツの共通化を計っているし
あえて400は出さないのでは？
都会まで通えばいいじゃん
黒を買うのは俺だけでいい
612 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 19:38:19.91 ID:6L7CYZHH
Ｓの情報マダァ?( ･∀･)っ/凵⌒☆
613 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 20:11:39.46 ID:pOQunP/A
>>593
安いのは共通フレーム等による量産効果が２割、海外部品使用が１割だって。
日本専用モデルなんて作ったら量産効果ないから、ＮＣ４００の方が値段上がるな。
最初からＥＲ－４ＮやＣＢ４００ＳＦを買えば良いだろう。
安いのは共通フレーム等による量産効果が２割、海外部品使用が１割だって。
日本専用モデルなんて作ったら量産効果ないから、ＮＣ４００の方が値段上がるな。
最初からＥＲ－４ＮやＣＢ４００ＳＦを買えば良いだろう。
614 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 20:14:07.98 ID:bhbsJsTF
615 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 20:19:24.51 ID:oCpg1Oyg
このバイクの原価はいくら？
616 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 20:26:25.28 ID:bhbsJsTF
メットインも燃料タンクにしてほすいお
久 々 に 「 原 価 」 っ て 卑 し い 言 葉 を 見 た
.
俺は仕事上年中見てるが、バイク板でバイクの原価聞く奴はさすがに・・・
>>617
タンクだけ馬鹿みたいにデカくてもなぁ
タンクだけ馬鹿みたいにデカくてもなぁ
バイクの原価がわかった所で、
素人が自作できるわけでも無ければ、
型式認定を取れるわけでも無いからな。
原価なんか気にしない方が幸せ。
自分で作れるものならわからんでもないけど。
素人が自作できるわけでも無ければ、
型式認定を取れるわけでも無いからな。
原価なんか気にしない方が幸せ。
自分で作れるものならわからんでもないけど。
しかし、給油口がリアシートを開けないと出てこないというのは痛いなあ。
ツーリングでリアシートに大量積載していたら、給油のたびにGSで蚤の市状態。
休日とかで込んでたら顰蹙モノだし、地方では屋根の無いGSもあるんで
雨天とかで給油のたびに雨ざらしのお店を広げるなんて頭痛がしてくる。
ツーリングでリアシートに大量積載していたら、給油のたびにGSで蚤の市状態。
休日とかで込んでたら顰蹙モノだし、地方では屋根の無いGSもあるんで
雨天とかで給油のたびに雨ざらしのお店を広げるなんて頭痛がしてくる。
アルミでメットインスペースに入るインナータンク作って
燃料ポンプもその中に仕込んでメインタンクと切り替え式にすれば
トータルで３５リッタータンク位にはなるんじゃね？
燃料ポンプもその中に仕込んでメインタンクと切り替え式にすれば
トータルで３５リッタータンク位にはなるんじゃね？
>>612
これ以上なんの情報が欲しいの？
これ以上なんの情報が欲しいの？
>>622
それ分かっててこれ買うとかドエムだな
それ分かっててこれ買うとかドエムだな
>>611
おっと俺も黒契約したぜ！
おっと俺も黒契約したぜ！
ツーリングを主眼においてるはずなのに、あの給油口の位置は絶対にありえない。
ついでに文句言うなら、タンクバックがほぼ取り付け不能な点とかもあるなあ。
車体側の加工が必要そうだわ。
YouTubeでみたツーリングカスタム車展示では、タンクバックを
蓋に引っ掛けているんで蓋が反り返って変形しかかってる。
あの取り付け方では心もとない。
ついでに文句言うなら、タンクバックがほぼ取り付け不能な点とかもあるなあ。
車体側の加工が必要そうだわ。
YouTubeでみたツーリングカスタム車展示では、タンクバックを
蓋に引っ掛けているんで蓋が反り返って変形しかかってる。
あの取り付け方では心もとない。
原価なんて計算ひとつで大きく変わるからね。
意味ないよ。
意味ないよ。
>>625
いや、まだ買うと決めたわけじゃ・・ｗ
いや、まだ買うと決めたわけじゃ・・ｗ
穴掘って出て来る物に経費かけて加工してる
原価は０円
原価は０円
俺もツーリングネット派だけど
常々、宿での積み下ろし面倒だし
立ち寄ったときに盗難心配だったしな
これに買い換えるなら箱にすると思う
実物見たけどシートにそんなに荷物
載せられそうもないし
箱もそのう選択肢も増えるだろう
常々、宿での積み下ろし面倒だし
立ち寄ったときに盗難心配だったしな
これに買い換えるなら箱にすると思う
実物見たけどシートにそんなに荷物
載せられそうもないし
箱もそのう選択肢も増えるだろう
OPでちゃんと箱があるからいいじゃん。
モーターショーのコンセプトモデルとかじゃなく、発売したんだから今更何言ったって一緒だし、欲しいと思ってるなら使いやすい方法を考えれば？
箱も無くこの給油口なら意味分からんバイクだけどさ。
モーターショーのコンセプトモデルとかじゃなく、発売したんだから今更何言ったって一緒だし、欲しいと思ってるなら使いやすい方法を考えれば？
箱も無くこの給油口なら意味分からんバイクだけどさ。
買うとしたら、もちろんボックスつけるけどね。
ボックスつけてもどのみちリアシートは荷物満載なんだよね。
テントやらエアマットやら調理器具やら寝袋やら衣類やら登山道具やら・・
ボックスにはとても収納し切れない。
一層のこと、ロングツーリング時は、リアシートをはずしておくかだなあ。
そうすれば、もしかしたら荷物をずらすだけで給油できるかもしれない。
ボックスつけてもどのみちリアシートは荷物満載なんだよね。
テントやらエアマットやら調理器具やら寝袋やら衣類やら登山道具やら・・
ボックスにはとても収納し切れない。
一層のこと、ロングツーリング時は、リアシートをはずしておくかだなあ。
そうすれば、もしかしたら荷物をずらすだけで給油できるかもしれない。
638 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 21:21:36.91 ID:6L7CYZHH
>>637
国産輸出モデルやBMWなら自分に向いたのあるけど国産で国内向けはどうだろうか？
昔のライダーならいざ知らず、今はその手の（アドベンチャーツーリング的な）需要は
あまり無いような気がするけど。
国産輸出モデルやBMWなら自分に向いたのあるけど国産で国内向けはどうだろうか？
昔のライダーならいざ知らず、今はその手の（アドベンチャーツーリング的な）需要は
あまり無いような気がするけど。
給油口はメインシートの下にすりゃ良かったのにな。
さすがに荷物積まないだろ。
さすがに荷物積まないだろ。
そこまで積んでる二輪キャンプのスタイルが
どういうのかも興味あるような
OPのケース一式で７０リッターはあるよな
どういうのかも興味あるような
OPのケース一式で７０リッターはあるよな
>>636
今何乗ってるの？
今何乗ってるの？
ホンダは、「ニューミッドコンセプト」シリーズである最初のモデル、『NC700X』を2月24日から発売する。
ロングツーリングされるライダー向けにホンダはカスタマイズパーツカタログを用意。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://autos.goo.ne.jp/news/newcar/170428/gallery.html
やはり詰めが甘かったということか・・
ロングツーリングされるライダー向けにホンダはカスタマイズパーツカタログを用意。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://autos.goo.ne.jp/news/newcar/170428/gallery.html
やはり詰めが甘かったということか・・
>>640
燃料が半分以下になっちゃうだろ。
燃料が半分以下になっちゃうだろ。
ロングツーリングって言っても
キャンプ旅とは限らんしな
キャンプ旅とは限らんしな
俺、49Lのパニア＋トップケースに加えてリアシートにも荷物積む時あるよｗ
長いものとかはそこにしか積めない。基本的には空けてあるけど。
長いものとかはそこにしか積めない。基本的には空けてあるけど。
俺は左右パニア+ＴＯＰ+リアシートバッグの4点セットなんだがw
650 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 21:35:31.75 ID:nmr0DH+z
キャンプしながらロングする人もいるだろ
何故言い切るｗ
何故言い切るｗ
ロングツーリングに「定義」があるとは知らなかったなｗ
自分的にはロングツーリング＝連続２週間以上で
宿泊をキャンプにするツーリングくらいの認識だったが。
去年は東京出発して四国一周で１ヶ月のツーリングやったけど。
自分的にはロングツーリング＝連続２週間以上で
宿泊をキャンプにするツーリングくらいの認識だったが。
去年は東京出発して四国一周で１ヶ月のツーリングやったけど。
今時テントだのなんだの積んでツーリング行くやつが
どれだけいるのかと。
それこそ最高速でバイク選ぶのと同じくらい非現実的。
年間2万走ってるがそこまで積んでる奴は
ハーレー以外では片手に収まるほどしかないよ。
どれだけいるのかと。
それこそ最高速でバイク選ぶのと同じくらい非現実的。
年間2万走ってるがそこまで積んでる奴は
ハーレー以外では片手に収まるほどしかないよ。
654 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 21:41:20.65 ID:TlhE7H0I
ハーレーでテント積んでツーリング行くやつは片手に収まるほどしかないよ。
他はテント持参のミーティングしてるだけ。
他はテント持参のミーティングしてるだけ。
数日かけてキャンプしながらって奴がいないとは思わんが
そんなマイノリティに媚びててもビジネスにはならんとか
今更言わなきゃダメなの?w
そんなマイノリティに媚びててもビジネスにはならんとか
今更言わなきゃダメなの?w
積載に関しては工夫するか
他を選べとしか言えんがな
俺なら箱の上に長物を縛っとくとか
箱の中に納まるものに妥協するけどね
他を選べとしか言えんがな
俺なら箱の上に長物を縛っとくとか
箱の中に納まるものに妥協するけどね
>>652
まあ、たしかに最近はいないね。
おかげで、地元の人からもキャンプ地でも
温かくされて快適だよ。
これが、ウンカのように大流行したりすると
とたんにモラルの無いやつが増えて
地元から顰蹙買うんだよね。
なるべく自分のような旅スタイルのライダーは少ないほうが
いいんだ。
ちなみに１年間世界ツーリングしたこともあるけど
日本のライダーとは根本的に考えかた違うんだよね。
日本ではフェリーに乗ってまでして国外を走ることが無いから
ライダーの行動範囲はされるし、その範囲でなんとかなれば
それで充分なんだろうけど。
まあ、たしかに最近はいないね。
おかげで、地元の人からもキャンプ地でも
温かくされて快適だよ。
これが、ウンカのように大流行したりすると
とたんにモラルの無いやつが増えて
地元から顰蹙買うんだよね。
なるべく自分のような旅スタイルのライダーは少ないほうが
いいんだ。
ちなみに１年間世界ツーリングしたこともあるけど
日本のライダーとは根本的に考えかた違うんだよね。
日本ではフェリーに乗ってまでして国外を走ることが無いから
ライダーの行動範囲はされるし、その範囲でなんとかなれば
それで充分なんだろうけど。
若かった頃にテント持って日本一周した経験から言わせて貰うと
キャンプツーも三日過ぎれば荷物は増えない
やたらめったら荷物が多い人は荷物を積む工夫や努力をするより
荷物を減らす事を考えた方が良い
キャンプツーも三日過ぎれば荷物は増えない
やたらめったら荷物が多い人は荷物を積む工夫や努力をするより
荷物を減らす事を考えた方が良い
661 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 21:45:35.70 ID:2fMwVkQy
ただのロングツーリングと言ったろ。
キャンプするなら短かろうが長かろうがキャンプツーリングだ
キャンプしないならただのロングツーリングと言うほか無かろうが。
キャンプするなら短かろうが長かろうがキャンプツーリングだ
キャンプしないならただのロングツーリングと言うほか無かろうが。
662 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 21:46:57.90 ID:nmr0DH+z
全然違うと思う
テント積んでツーリングってのは、夏休みの学生じゃあるまいし、
現実的にはもうやる事はないだろう
でもバイクに乗る以上、潜在的に「そういう事も出来たらいいな」っていうのはある
（いわゆるひとつのロマンｗ）
だから>>636氏の気持ちは分かる
俺だったら割り切ってセローとかCRF250LとかYBR250にするけどな
現実的にはもうやる事はないだろう
でもバイクに乗る以上、潜在的に「そういう事も出来たらいいな」っていうのはある
（いわゆるひとつのロマンｗ）
だから>>636氏の気持ちは分かる
俺だったら割り切ってセローとかCRF250LとかYBR250にするけどな
異国の子供達とかものすげぇ人なつっこいから楽しいよなぁ
生憎俺は海外でバイク乗ったことないけど、観光地じゃない場所にいくのは大好きだ
生憎俺は海外でバイク乗ったことないけど、観光地じゃない場所にいくのは大好きだ
>>663
もうとっくにサイトは閉鎖してるんだけど、キャッシュページが残ってるんでどうぞ。
http://web.archive.org/web/20011121014521/http://home.att.ne.jp/orange/Toshi/pages/moto_world_page/bike_world_index.html
もうとっくにサイトは閉鎖してるんだけど、キャッシュページが残ってるんでどうぞ。
http://web.archive.org/web/20011121014521/http://home.att.ne.jp/orange/Toshi/pages/moto_world_page/bike_world_index.html
NC700Sやインテグラを思い出してくれ
Xはキャンプロンツーユーザ特化で開発しているものではないからね
期待しすぎ
Xはキャンプロンツーユーザ特化で開発しているものではないからね
期待しすぎ
下道トコトコ行って
キャンプしながらの旅なんて
憧れるけどなかなかできんしな
短い休みしか取れないしで
高速使って遠出して
キャンプでは疲れたまるし
安ビジホ泊でって感じになる
そうするとちょうどいいんだろうな
このバイクは
キャンプしながらの旅なんて
憧れるけどなかなかできんしな
短い休みしか取れないしで
高速使って遠出して
キャンプでは疲れたまるし
安ビジホ泊でって感じになる
そうするとちょうどいいんだろうな
このバイクは
キャンプツーリング用＝VTR250
ビジホツーリング用＝NC700
２台所持すれば完璧
ビジホツーリング用＝NC700
２台所持すれば完璧
満載した荷物にホクレンの△旗差し込んで走る北海道の爽快なこと。
キャンプ地でホタテ貝のバーベキューとか最高なんだよなあ。。。
病気にでもなら無い限り。。ホテルとかは無いｗ
キャンプ地でホタテ貝のバーベキューとか最高なんだよなあ。。。
病気にでもなら無い限り。。ホテルとかは無いｗ
674 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 21:58:56.15 ID:6L7CYZHH
台風直撃食らった時はホテルにニ逃げ込みたがったが
とき既に遅しで酷い目あった事があるなｗ
とき既に遅しで酷い目あった事があるなｗ
理想は理想で理解出来るしかつてそれに近い事をしたけど
普通の人が普通に生活してる中でそういうライダーのために
理想やロマンを追いかけても食ってけ無いのが現実だし。
高回転だの悪路走行も同じ。
それを踏まえて作ったらこうなったんでしょ。
これが売れたらこういうバイクばかりにって懸念を訴える人がいたけど
その通りだと思うよ。
社会がロマンやステータスを追い求められる余裕が出るまでは
こういう流れだよ。
普通の人が普通に生活してる中でそういうライダーのために
理想やロマンを追いかけても食ってけ無いのが現実だし。
高回転だの悪路走行も同じ。
それを踏まえて作ったらこうなったんでしょ。
これが売れたらこういうバイクばかりにって懸念を訴える人がいたけど
その通りだと思うよ。
社会がロマンやステータスを追い求められる余裕が出るまでは
こういう流れだよ。
北海道はキャンプ場タダだしね。でも軟弱なので雨が降ると安ホテルに避難する。
今年の北海道はNC700Xと一杯すれ違うのかな？
今年の北海道はNC700Xと一杯すれ違うのかな？
Xをロングツーリングに使おうなんて
ユニクロにある防寒具やカッパをバイク用として使うようなもの
一応使えなくは無いけど本格的に使う事には無理がある
ユニクロって季節の変わり目に、とりあえず取り合えず数揃えたい時に買いに行く
安いのでとても助かる
NCも取り合えずツーリング向きのバイクを用意するっていう場合だと、安いのでとても助かる
コスパはとにかく良い
ユニクロにある防寒具やカッパをバイク用として使うようなもの
一応使えなくは無いけど本格的に使う事には無理がある
ユニクロって季節の変わり目に、とりあえず取り合えず数揃えたい時に買いに行く
安いのでとても助かる
NCも取り合えずツーリング向きのバイクを用意するっていう場合だと、安いのでとても助かる
コスパはとにかく良い
>>643
http://autos.goo.ne.jp/news/newcar/170428/image.html?news_image_id=878016
そのペチャンコのパニアケース、BMWみたいに容積可変なの？
でないとしたら、何が入るんだろ。書類くらいじゃないか？
http://autos.goo.ne.jp/news/newcar/170428/image.html?news_image_id=878016
そのペチャンコのパニアケース、BMWみたいに容積可変なの？
でないとしたら、何が入るんだろ。書類くらいじゃないか？
銀って意外と明るい色なんだなぁ。
赤にしようかと思ってたんだが悩むわぁ・・・
赤にしようかと思ってたんだが悩むわぁ・・・
>>679
原付でロングツーリングしている猛者も居るのにお前と来たら…
原付でロングツーリングしている猛者も居るのにお前と来たら…
給油口の問題指摘がどうも荒れる原因を作ってしまったようだ。
スマンスマン。たぶん対策を何か考え付いてどうにかなるとは思う。
気に入ってる点も実に多いよ。
①低価格 ②低燃費 は規定として
③センタースタンド取り付け可能（整備時にどうしても欲しい）
④豊富なパーツとアクセサリー（世界中でいろいろ出てきそうで期待大）
⑤レインウエアや工具を入れてもおつりがくる大容量のボックス（ダミータンク部）
⑥オプションの大型スクリーンの（カーナビーを高い位置に取り付けできる）
こういった利点はどれもロングツーリング向きなんだよね。
スマンスマン。たぶん対策を何か考え付いてどうにかなるとは思う。
気に入ってる点も実に多いよ。
①低価格 ②低燃費 は規定として
③センタースタンド取り付け可能（整備時にどうしても欲しい）
④豊富なパーツとアクセサリー（世界中でいろいろ出てきそうで期待大）
⑤レインウエアや工具を入れてもおつりがくる大容量のボックス（ダミータンク部）
⑥オプションの大型スクリーンの（カーナビーを高い位置に取り付けできる）
こういった利点はどれもロングツーリング向きなんだよね。
前から見ると結構厚みがあるんだよ
ホンダのメットインで
56馬力で足つき良くて
ＭＴの水冷ツインエンジンで
乗り出し８５万くらいで
シャフトドライブのツアラーが発売されても見向きもされなかったのに
なんで今こんなに人気ｗ
56馬力で足つき良くて
ＭＴの水冷ツインエンジンで
乗り出し８５万くらいで
シャフトドライブのツアラーが発売されても見向きもされなかったのに
なんで今こんなに人気ｗ
パニアでかいと車幅がとんでもないことになるから。すり抜け不可能になる。
その点純正パニアは上手く処理してある。
その点純正パニアは上手く処理してある。
原付で日本一周する奴もいる位だから
どうとでもなるんじゃねぇ？
どうとでもなるんじゃねぇ？
センターアップマフラーで、ザックとか溶ける心配のある俺のバイクよりまし。
ネット派のひとはうしろにオフ車的なキャリアつけるとか。
ネット派のひとはうしろにオフ車的なキャリアつけるとか。
>>686
タンク容量がなぁ…
タンク容量がなぁ…
リアシートの上は着脱簡単な箱を載せて、本来トップケースを取り付けるべき所に
テントとか縛り付ければいいんだよ
テントとか縛り付ければいいんだよ
DN-01を思い出すなあ。
ホンダってどこかズレてるんだよなｗ
ホンダってどこかズレてるんだよなｗ
DN-01って現行車種じゃないの？
思い出にされてカワイソス
思い出にされてカワイソス
698 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 22:32:12.20 ID:YkakLSDT
スズキは変態っていうけど
ホンダも結構、妙ちきりんなの作ってるよね
ホンダも結構、妙ちきりんなの作ってるよね
699 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 22:34:37.07 ID:gEcEDtty
そこがいいんだろうな
>>698
変態具合は甲乙付けがたいよな
変態具合は甲乙付けがたいよな
701 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 22:59:36.72 ID:JKmE1hm9
そんなに荷物もって何処行くの？夜逃げ？ｗｗ
荷物いっぱい積みたかったら佐川急便の使ってる
２８０㍑のデカい箱付けてもらったら？
荷物いっぱい積みたかったら佐川急便の使ってる
２８０㍑のデカい箱付けてもらったら？
702 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 23:08:14.03 ID:9JX4IYef
リアシートそのものに荷物くくりつけて、給油時にリアシートごと持ち上げればいいだけだと。
NC700Xのアクセサリーカタログに掲載されているシートバッグ
http://www.tanax.co.jp/cgi-bin/itemview.cgi?itemName=エアロシートバッグ&sub=リアバッグ&suburl=rear&ctg=バッグ&ctg2=bag
それかリアキャリアを付ければ解決する。たぶんすぐにサードパーティーから発売されるでしょう。
NC700Xのアクセサリーカタログに掲載されているシートバッグ
http://www.tanax.co.jp/cgi-bin/itemview.cgi?itemName=エアロシートバッグ&sub=リアバッグ&suburl=rear&ctg=バッグ&ctg2=bag
それかリアキャリアを付ければ解決する。たぶんすぐにサードパーティーから発売されるでしょう。
705 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 23:17:10.31 ID:aiRIYUMT
一度トップケース使ったらシートバッグなんで二度と使う気にならないよ
口答えせずに黙ってケース買えハゲ
口答えせずに黙ってケース買えハゲ
はい
707 ：７７４ＲＲ：2012/03/02(金) 23:21:28.69 ID:9JX4IYef
>705
いま乗ってるバイクで持ってるよーん
いま乗ってるバイクで持ってるよーん
・フルデジタルパネル
・燃料タンク容量（L）１４
・中途半端なくちばし
・ダミータンク形状猫背
・燃料タンク容量（L）１４
・中途半端なくちばし
・ダミータンク形状猫背
ホーンスイッチの位置が危険すぎる。
慣れるまでかなりプピ芋掘りそう･･･
慣れるまでかなりプピ芋掘りそう･･･
俺は試乗中にウインカー出そうとして鳴らしまくったな
あの位置だけはありえん
あの位置だけはありえん
またホーンとウインカー位置逆なのかw
あれハンドルカバー付けるとたまにクラクションなるんだよw（cb1300で経験済）
あれハンドルカバー付けるとたまにクラクションなるんだよw（cb1300で経験済）
>>686
PC800だったらでかすぎ重過ぎ燃費悪で航続距離短いしNC以上に中途半端だったぞ
PC800だったらでかすぎ重過ぎ燃費悪で航続距離短いしNC以上に中途半端だったぞ
>>713
CB1300だけでなくVFR1200とかPCX.DIO110も逆になってる
これからは逆なんじゃないかな？
手持ちのバイク2台で逆になるのは困るから、俺はPCXの納車時にCBR250Rのスイッチボックスを移植して貰った。
CB1300だけでなくVFR1200とかPCX.DIO110も逆になってる
これからは逆なんじゃないかな？
手持ちのバイク2台で逆になるのは困るから、俺はPCXの納車時にCBR250Rのスイッチボックスを移植して貰った。
純正トップケースの値段はおいくら？
買ったらくちばしからライト周りにかけての部分って塗ろうと思うんだけど
簡単に外せそう？
簡単に外せそう？
ＰＣＸか・・・俺はそれと悩んでkxl125にしたぜ
プライベート的に大正解だったが仕事と併用する瞬間大失敗だったと思うw
プライベート的に大正解だったが仕事と併用する瞬間大失敗だったと思うw
>>716
48,195円
48,195円
>>719
ありがとん
ありがとん
>>720
それからステー（31，500円）とステーベース（7,350円）がいるみたい。
それからステー（31，500円）とステーベース（7,350円）がいるみたい。
723 ：７７４ＲＲ：2012/03/03(土) 00:19:57.24 ID:xHx2LzQb
最大トルクの80％以上を2000回転～レッドまで台形にもってきて
最大馬力をレッド直前に置くのは自動車のDTMやWRCの
新型ワークスエンジンのチューニングだよね
車のレースやってる会社でないと出来ない味付けだよね
http://ashonbikes.com/sites/default/files/ash_images/articles/111125/Honda_NC700X_29.jpg
最大馬力をレッド直前に置くのは自動車のDTMやWRCの
新型ワークスエンジンのチューニングだよね
車のレースやってる会社でないと出来ない味付けだよね
http://ashonbikes.com/sites/default/files/ash_images/articles/111125/Honda_NC700X_29.jpg
いい物はいい。
悪い物は悪い。
欲しけりゃ買う。
要らなきゃ買わない。
それだけでしょ?
悪い物は悪い。
欲しけりゃ買う。
要らなきゃ買わない。
それだけでしょ?
なんでもポジティブに捉えるのも一種の精神疾患
それ川崎乗り全員に当てはまるな
>>726
空冷Zのオイル漏れ(not滲み)とGPz-R系のカム齧りだけは赦せん。
空冷Zのオイル漏れ(not滲み)とGPz-R系のカム齧りだけは赦せん。
オイルが滲むのはオイルが入っている証拠、
エンジンがガラガラうるさいのはエンジンが動いているから、
ギアが時々抜けるのはギアチェンジを丁寧にやらないから。
エンジンがガラガラうるさいのはエンジンが動いているから、
ギアが時々抜けるのはギアチェンジを丁寧にやらないから。
729 ：７７４ＲＲ：2012/03/03(土) 00:36:56.55 ID:xHx2LzQb
>>728
まんまスズキじゃんｗｗ
まんまスズキじゃんｗｗ
スズキは電装系が弱かった気がしたけど、カワサキよりは随分ましだった希ガス。
ただし、組立の工員さんのスキルがやたら高いらしく、整備がやりにくかった。
ばらしたら最後自分で組めない（ｗ・・・とか。
ただし、組立の工員さんのスキルがやたら高いらしく、整備がやりにくかった。
ばらしたら最後自分で組めない（ｗ・・・とか。
731 ：７７４ＲＲ：2012/03/03(土) 00:57:36.24 ID:SXStutFg
このシャーシでトランザルプを造って国内販売してとは思う。
逆車は諸費用が高いし、海外製造だとパーツの入手がちとヤバい……
逆車は諸費用が高いし、海外製造だとパーツの入手がちとヤバい……
>>732
売れません
売れません
このバイクって裸にするとメットインの部分がスカスカの異様な形してるんだよな
フォーサイトを脱がせてPS250にしたみたいにカウルも収納もとっぱらって
全部むき出しのネイキッドにしたらすげえ個性的なバイクになりそう
それで全然売れなくてあっという間に生産中止になったあとでカルト的人気が出そう
フォーサイトを脱がせてPS250にしたみたいにカウルも収納もとっぱらって
全部むき出しのネイキッドにしたらすげえ個性的なバイクになりそう
それで全然売れなくてあっという間に生産中止になったあとでカルト的人気が出そう
三兄弟が成功すればこれでアフリカ後継出してくれるんかな？
DCTでオフに突っ込んで見たいんだが
DCTでオフに突っ込んで見たいんだが
クロスツアラーはDCTだな。
多分トラコンもつけてくるだろうな。
DCTはいいんだけど、慣れてしまうと
MTの操作を忘れてしまって
他のバイクに乗ったときに
苦労しそうだ。
多分トラコンもつけてくるだろうな。
DCTはいいんだけど、慣れてしまうと
MTの操作を忘れてしまって
他のバイクに乗ったときに
苦労しそうだ。
安けりゃなんでもいいって言うもんでもなかろう。
アルプスローダーってオフロード用ってわけではなかったんだね
カワサキのVERSYSもいいなあ
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/12_kle650cd.html
フレーム剛性高そうだし倒立フォークだ。
NC700Xよりはスパルタンな走りしそう。
排気量はほぼ同じで、パラツインで、車重もほぼ同じ。
捨てがたい・・
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/12_kle650cd.html
フレーム剛性高そうだし倒立フォークだ。
NC700Xよりはスパルタンな走りしそう。
排気量はほぼ同じで、パラツインで、車重もほぼ同じ。
捨てがたい・・
>>742
1000ccで直4という変態進化を遂げましたよw
1000ccで直4という変態進化を遂げましたよw
ヘプコからもうこんなにたくさんパーツが出てるわ・・
http://www.peitzmeier.jp/pai/HondaNC700X.html
はや！ｗｗ
現時点写真が未掲載だけどエンジンガードはどんなんだろうか？
http://www.peitzmeier.jp/pai/HondaNC700X.html
はや！ｗｗ
現時点写真が未掲載だけどエンジンガードはどんなんだろうか？
夢で買った人に聞きたいけど
オプションの箱とベースって夢で買うと何割引だった？
オプションの箱とベースって夢で買うと何割引だった？
シートバッグはリアキャリアつければそこにつけられよね？もしそれができないん
だったらダメダメだけど。つか、リアバッグってツーリングでは結構普通の装備
じゃないの？なんか無理やり「リアに荷物を乗せるほうがおかしい」みたいな最近の
ここの論調は明らかに無理があるぞ。
明らかに実用バイクなんだからそんな無理矢理乗るほうがあわせろみたいなもんでも
ないと思うんだけど。
だったらダメダメだけど。つか、リアバッグってツーリングでは結構普通の装備
じゃないの？なんか無理やり「リアに荷物を乗せるほうがおかしい」みたいな最近の
ここの論調は明らかに無理があるぞ。
明らかに実用バイクなんだからそんな無理矢理乗るほうがあわせろみたいなもんでも
ないと思うんだけど。
このバイクは特殊なんだからしゃーないだろｗ
載せたきゃいくらでも載せてくれ。工夫しろ。
メーカーとしては投げっぱなしじゃなくてトリプルパニアを用意してるだろう。
むしろそれを無視するのか？
いろいろ文句もあるだろうが、「NewConcept」すべてこれで説明できる。
型式とまぎらわしいのにあえて名前にするほどNCを打ち出したかったんだろ。
これは押し付けではなく選択肢だ。好きなのを選べ。
ついでに言わせてもらうと信者でもなんでもない。
他メーカーが似たような提案をすればそれを評価するだけ。
それが今ホンダだっただけ。
載せたきゃいくらでも載せてくれ。工夫しろ。
メーカーとしては投げっぱなしじゃなくてトリプルパニアを用意してるだろう。
むしろそれを無視するのか？
いろいろ文句もあるだろうが、「NewConcept」すべてこれで説明できる。
型式とまぎらわしいのにあえて名前にするほどNCを打ち出したかったんだろ。
これは押し付けではなく選択肢だ。好きなのを選べ。
ついでに言わせてもらうと信者でもなんでもない。
他メーカーが似たような提案をすればそれを評価するだけ。
それが今ホンダだっただけ。
おれはNC低評価だ
ビッグスクーターをベースに作ったなんちゃってオフ車なんて
バイク海苔を馬鹿にするにも程がある
ビッグスクーターをベースに作ったなんちゃってオフ車なんて
バイク海苔を馬鹿にするにも程がある