【バイク】交通事故相談スレッド　part65【二輪】

>>951
誰か入れ知恵したやつがいそうな気がしますね
怪我だけでなく心労でつらいとは思いますが
負けずに頑張ってください

>場所が明確で無いと言って　５０：５０

これの理屈がよくわかんないね。
ミニバンの方からぶつかってきたって認識なら
車線のどこだろうとバイク2：8クルマじゃないのか。
相手方は「バイクの方も進路変えた」って事にしたいんだろうな。

どっちにせよ、「5：5の根拠を書面でちょうだい。すぐに」って連絡するのが吉。

相手はバイクがぶつかってきたと主張を変えました

境界線は無いのですが、あったなら第1と第２を分けるライン上と言う主張です　ハンドル操作も
問題なしとも言ってきました

警察にハンドル捜査を誤ったと言ったのは　自分が怖かったからだとも言ったそうです

お前どこ見て運転してんだよ！とは当日に言ったかもしれないですが　こっちは一人
相手の車両には同乗者が4人いました　運転手とあわせて5人です　　

当日は相手も同乗者も謝罪してきました

当日謝る様子をきちんと録音なりしないといけないですね…
後日主張を変えてきたときに切り札となる

>>954
完全にもめるパターンだな。
裁判になったらミニバンの同乗者全員が運転手擁護するから多少なりとも貴方の心証が悪くなる可能性がある。
もちろん同乗者の証言というのは証拠力が低いから対して問題にはならんが、心証となると分からん。

ただ、証言の変更というのも裁判時の心証に影響を与えるし、その辺りは五分ってとこかな。

弁護士特約に入っているなら弁護士にお願いしたほうがいいかもしれん。
事故調査などを入れてもらってはっきりさせたほうがいい。
バイクも修理せずに保存しておいたほうが良い。
外力の加わり方からどちらからぶつかってきたというのが分かる可能性がある。

ただ、裁判となるとどちらにも証拠がないから、相当長引く可能性がある。
それで相手が折れるかどうかは何とも言えない。

とりあえずは自分の保険屋を通して、自分の主張(もちろん根拠をつけて）を続けること。
相手の主張の根拠を求める。
相手の主張の根拠を否定する理由を保険屋を通して言う。
それの繰り返しで交渉。

相手が頑として認めないなら裁判へ。
もしくは、弁護士を入れるか。

絶対に感情的にならずに、加害者に連絡を取らず、相手の保険会社とも交渉せず、自分の保険会社を通して交渉する事。
もちろんこういった事をするなら相当時間がかかるから、バイクの修理出来ないじゃんという事ならあらゆる角度から写真を撮って、どういう風に接触したかという記録をしっかり撮ること。
できれば、バイク屋でもそれを確認してもらったほうがいい。
すでに修理してしまったと言うならバイクに証拠能力はない。

>>956
まだ修理はしていないです

弁護士特約に入っているのでお願いすることにします

加害者と相手保険会社は絶対に許せないので　
何年かかろうが妥協して示談にするつもりはありません　　

ありがとうございました

>>957
そういう気持ちなら頑張れ。
弁護士特約使う前に約款をよく読んで、分からないことは自分の保険屋に聞いたほうが良い。
意外に弁護士特約＝すぐに弁護士が使えると考えている人が多いが、保険屋によって使える条件がいろいろある。

とりあえず弁護士を使う気でいるなら、相手からの接触は全て自分の保険屋を通すようにしたほうが良い。
保険屋というのはなんでも記録を残しているから、証拠力の強弱にかかわらず裁判時に細かいことまで証拠として提出してきて面倒になることがある。
弁護士を使い始めたら、全て弁護士経由にすればよい。

そう言う気持ちは抑えて、冷静に、冷静にね(^^)

私は去年、保険会社が全くたよりにならないから、本人訴訟で最終的には和解したけど、殆ど訴額と同じ金額を勝ち得ました。
冷静さを欠いたら、勝てるもんも勝てません。

>>954
示談で5:5に相手方はしたいだけだから、突っぱねておけば問題なし
相手は調書にサインしてるんだから、調書の内容を捻じ曲げることは難しい
めんどくさいなら2:8を諦めて3:7で手を打つのもアリ

>>959
本人訴訟ってどうやるの？
参考にしたサイトとかあれば教えて

【お名前】
　962
【未成年者の有無】
　　なし
【事故日・時間帯】
　2012年3月19日15時ごろ
【相手の車両等】
　車
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故で届け済み
【保険の加入状況】
　自分（原付)は自賠責のみ
　相手は任意加入

【怪我の有無と程度】
　自分がバイク転倒による左足膝、骨内出血およびヒビ
【相互の車両等の破損状況】
　相手：左フェンダーからドアにかけて傷
　自分：バイク全損
【現場の状況】
　車が交差点の角のお店に入ろうと、左折をした際、巻き込まれる。
　８（車）：２（自分）で物損は処理済。

【で、何を相談したいか？】
　現在、リハビリに週2で通っていますが、リハビリの先生から8月に　
　リハビリ期間が一旦終了するといわれました。　（保険会社から通達がある？）
　私としては、痛みはまだ残っており、自賠責の範囲でリハビリを続けたいので
すが、
　どうしたらいいのでしょうか。　そのとき先生には確認できなかったのですが、
　保険会社とさえ話ができてれば治療は続けられるのでしょうか。

>>964
治療継続は保険屋が決めることではなく、治療を受けている病院の医師が決めること。
医師が終わりだと言ったら終わり。
保険屋に医師からその通達が行く。

リハビリの先生というのが貴方を診察している医師でなければ、まずは保険屋ではなく医師に相談すること。
どんな病院でどんな運営をしているかは分からないが、リハビリの先生というのは医師免許を持っている人ではない事が多い(医師免許持っている人もいる）
そういった人たちは診察はできないから、本当にリハビリを終了するかどうかを決めるのは、診察している医師の判断が必要。

医師が治療は終わりだと言ったら、紹介状書いてもらって転院する以外は治療継続はほぼ不可能だし、保険屋も治療終了としてくる。
つか、診察受けてる？
まともに診察受けているなら症状等を加味して、リハビリ中止にするかどうか医師から通達があると思う。

>965
おっしゃるとおりで医者は半年から一年で保険屋に連絡していると
言っており、リハビリの先生は免許をもっていない人です。

一度、リハビリの先生に医師からは半年〜一年で話があったと
話してみます。

>962
まず任意に入れ。
父ちゃん母ちゃん泣くぞ。

>>966
終わっても別の病院にかかれば伸ばせるよ
保険屋から病院指定されるわけでもない

>>968
紹介状を書いてもらわないと保険屋は認めない。
事故との因果関係が証明できないからな。

勝手に他の病院に行って、ここが痛いです〜なんて言っても、それが事故によるものかどうかを証明する必要がある。
すでに半年近く一つの病院に通っている以上は、紹介状なしに他の病院に行くのは不可能。

>>969
数回事故に巻き込まれたことあるけど、転院で紹介状なんて一回も出したことないわ

>>969
紹介状のない病院はOK。
紹介状がある病院はNGになっている俺が通りますw

自己負担分は裁判で取るつもりだけど。
相手保険屋が認めるか否かは紹介場の有無じゃなく自賠責を超えるか超えないかじゃないかな？

>>970
何度も事故にあうのは危険予知がないとか言われますけどね。
事故にもよるけど追突とか信号無視って避けようがないからなぁ〜

会社に追突事故回避方法を提出しろって言われてもなぁ・・・・
方法はひとつ「車・オートバイに乗らない」事だね（＾＾；；；

>>961
先ずは裁判所のホームページから簡易裁判の手続きを確認するのが良いと思います。
少ないけど、交通事故に関する損害賠償請求訴訟の判例も検索できます。

民事訴訟の本はたくさん出てるので、後は理解しやすい本を１冊選んで読んでみるのが良いですよ。

簡易裁判の場合、訴状は裁判所備え付けの提携フォーマットに記入するだけだから、訴訟の提起は凄く簡単です。
確か判例のなかにも、原告の弁士費確か判例のなかにも、原告の弁護士費用を認めない理由として、簡易裁判は誰でも裁判ができるように制度だからって言うのがあったと思います。

先ずは、管轄の簡易裁判に聞いてみてください。
担当の書記官が丁寧に教えてくれるはずです。

あくまでも手続き的な話ですから(^^)

それから、訴訟を提起しても、出てくるのは被告の保険会社が手配した被告代理人の弁護士です。
被告自身が法廷でてくることはまず無いです。

最初に届くのは、弁護士が5〜10名ほど名前を連ねた答弁書です。

第一回目の口頭弁論期日は、被告側は欠席自由なので、次回の期日を決めて終わるのが普通です。10分も掛かりません。
民事訴訟は基本的には書面で争うものと思ってください。

民訴法的には、簡易裁判では口頭だけでよいとされていても、書面で提出してくださいと言わると思います。

だから、被告をびっくりさせるのは、訴状が送達される時だけだと思ったほうが良いですよ。

>>969
紹介状なしに転院することができるが・・・

紹介状ないと高くなる場合もあるから貰っておいた方が良いね
転院先の先生にはきちんと説明するのも大事だな

保険屋は認めないが医師が認めればそれで終わり
裁判すれば保険屋が普通に負けるよ

ソースは俺ね

※保険屋が金を払わなくする事とリンクするようでしない。

>>972-973
おそらく961氏は、相手個人を訴訟の場に引き出す方法を聞いているものと思われ。

交通事故の民事裁判で相手個人が訴訟の場に出るのは任意保険なしのときだね。
任意保険会社の委任弁護士が相手だわな。

>>974
交通事故絡みだと多少の初診料（特定新患における診療報酬だっけかで、4〜5千円）が増える程度だね。
あとで相手から貰えばいいし。

>>972-973
詳しい説明ありがとう
参考になりました

>>975
なかなか鋭いｗ
でも、どのみち裁判は避けれない気がする

>>976
当事者尋問の申立をすれば、被告を呼んで宣誓・尋問させることは出来ますよ。
でも、実際はなかなか難しいと思います（選択として）。

当事者尋問の前に大方の証拠（陳述書も含めて）知らべは終わってしまうし、裁判所が必ず和解を斡旋してくるからです。
和解はせず、はなから判決をもらうと決めているなら、当事者尋問を申立てもいいけど、、、

裁判所から和解案が出されたら、和解を拒否して判決にしたとしても、和解案以上の結果を求めることは難しいようです。

裁判の基本は理詰めだけど、終局は結構駆け引きです(^^)

私の場合も、なんだかんだで1年かかりました。

一度は、判決を貰って、速攻、給与の差押をしようと思ってその可能性を勉強したりもしてましたが。

冷静に、かつ強かにです(^^)

民事なので、加害者が示談交渉を拒否すれば、一切、何事も進みません。
加害者が既に自分の保険で修理など済ませてしまっているとすれば、なおさら、時間経過による焦り、憤りは被害者により重くのしかかってきます。

訴訟するなら、頑張ってくださいね。

それから、実況検分調書などは弁護士でないと請求できません。
自分の保険会社を使いたおして、必要な書類は準備しましょう。

>>979
相手が不起訴なら実況検分調書は本人取得が可能。
ただし、見取り図と事故概要のみで、目撃者証言や当事者証言などの部分は見られない。
また、一部は黒線で消されている部分もある(担当者名とか）

ソースは俺。
歩道を歩いていたら爺に突っ込まれて保険屋と争った。
法学部だったから教授に相談したら、いろいろと手続き教えてもらって相手保険屋を完膚なきまで叩き潰した。
最終的に訴訟になったけど、訴訟は大学側の弁護士？を使えたので、２千万を請求して８百万取った。

まぁ、卒業間近で事故のせいで内定取り消しにあったからにはこれぐらいやっても全然納得しなかったけどな。

>>980
実況検分調書は刑事記録で、加害者が不起訴なら非公開。って保険会社に言われて保険社にとって貰ったけど、今は被害者、その親族も取れるようになったみたですね。
確認しました(^^)v

払い渋るというか仕事しない保険屋をやり込めにはどうしたらいいでしょうか？
弁護士はついてますが弁護士が困るほど仕事しない保険屋です。人身で色々治療費かかるのに手出しばっかりで…
相手も弁護士1回立ったけど辞任しよった

>>982
訴訟すればいい。
裁判というのは出廷などがあり、それに出なければ相手の全面敗訴になる。
だから予め損害賠償請求で常識の範囲内で高額な請求していれば、相手は絶対に来る。
来なかったら貴方は大金持ちであり、それの支払いをしないなら遅延金を請求できるし、場合によっては差し押さえ請求できる。
保険屋が差し押さえされるとかあり得ないと思うけど。

また、常識外の払い渋りをしているならその証拠をもって裁判を行えば、遅延金を認められる可能性もある。

次スレ
【任意入れ】交通事故相談スレッド　part66【二輪】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1341458828/

>>982
書ける範囲で出来るだけ詳しく書いたほうがいいよ。

仕事しない保険屋と言うのは、貴方の保険屋　or　相手の保険屋？
相手の弁護士が辞任と言うのは、裁判中？

あ、書けないことや書きたくないことは書かなくていいよ。

>>977-979
さっそく裁判所トップページを…とクリックしたけどなぜかアクセスできない？
www.courts.go.jp/

ＵＲＬがかわったのかな？

>>980-981
来月ぐらいに検察庁へ行って実況見分調書みてきます
ほんとうは相手の供述もみたいのだけどやはり弁護士じゃないとムリのようですね

それにしても本人訴訟は高度な知識がないとムリかと思ってたけど自信がわいてきました
ありがとう(^^)

>>986
URL、PCからはちゃんとアクセスできましたよ。
それから、ホームページから訴状のフォーマットがダウンロードできると、
訴え出る裁判所によってフォームが違うから、必ず裁判所へ確認してくださいね。

以後に、素人（私）が書いて十数通程やり取りした書面の中の、準備書面（１）の抜粋を載せます。
被告の陳述書と比較できるように、実況見聞調書はちゃんと取り寄せてくださいね。

（なんかやっと今、ガス抜きしてる感じ(^^)）

>>987 の続き

第1 被告の平成XX年XX月XX日付準備書面（１）の請求と原因に対する認否への反論
１　『２　｢２　被告等の過失｣は不知』に対する反論
実況見分調書（甲Y号証）が明示するように，本件事故現場は，信号機によって
交通整理のされていないT字型交差点である。
本件事故は，原告運転のバイクが優先道路を通行している時に，被告運転の車が幅員の
狭い道路から右折の為に当該T字型交差点に侵入した事によりに発生したものであり，
被告には，優先道路を通行していた原告バイクの通行を 妨害してはならい義務
（道路交通法３６条２項）があった。

実況見分調書によれば，被告が原告バイクを発見する地点と，
被告車が原告バイクと衝突する地点が同一地点と記載されている。
また被告は，陳述書（１）（乙Z号証）において，右方を確認してから６〜7秒後に発信
したと陳述している。
実況見分調書および被告陳述書の双方が，被告が最後に右を確認してから６〜７秒経過したにもかかわらず，
再度右方を確認することなく車を発進させ，T字型交差点に進入したことを明示しており，被告が，
交差点における通行方法等に関する義務を履行しなかったことは明らかである。
補足するならば，仮に7秒間もの間安全確認を怠っていたとすれば，時速４０Ｋｍで走行している車両は，
その間に概ね７８ｍも進んでしまう程の時間である。

>>985
辞任したのは相手の損保お抱えの弁護士
加害者が保険会社の手に負えなくなり
相手の損保に紹介されて最初に相談したのがこの弁護士
その時にこちら側にも有利な発言をしていた為辞任せざるを得ない状況になったとか
仕事をしない保険屋ってのは言葉の通り
病院側にもこちら側にも病院直接払いで治療費の約束をしたのにも関わらず4ヶ月も放置 病院から電話もらうまで気づかなかった Facebookはほぼ毎日更新する暇あるのにね〜 早く精神的に楽になりたいです。足1本ダメになりそなのでダメージでかいorz まだ色々あるけどもー嫌だ

>>989
それなら983氏の言うとおり訴訟すれば良いのではないかな？

その状況なら相手に弁護士付かない可能性もあるし。
ご自身に有利な発言は覚えておくと良い事あるかも？

病院（治療費）の件は、それなら確かに仕事してねぇな。
健康保険使うにも手続きいるしね。

>>990
健康保険使うのに相手の念書も取り付けられないからどーしたもんかと…

>>989
それどこの保険屋？
自衛のために知りたい
晒してくれないか？

それと心労お察しします。
自分は加害者も保険屋もある程度まともだったのに、
物損示談までの心労がすごかった。
怪我はまだ治療中ですが多分後遺症害にはならないと思う。
頑張って戦ってください。

>>992
晒していいのか迷いますが日本の首都名がつく会社です。エリート意識ばかりが強くて仕事が出来ない無能集団だと心から思いました。被害者への賠償金をケチるんじゃなくて営業成績で利益あげろっつーの！
励まし、ありがとうございます。

大変だったねー
xx海上？だったら自分の保険会社そこだわ。
味方になる分には対応スムーズだしもう6年以上変えてない。

相手損保の対応が悪い時は、相手損保のお客様窓口に苦情言うといいよ。
怒鳴りこむんじゃなく、怒気をはらんだ静かな口調で
担当者の所属と姓名、具体的な対応の不備を告げる。
苦手ならノートに箇条書きでまとめて、相手に伝わりやすいように。
窓口の人間に怒っても伝わりにくくなるだけで無意味だからね。

上長からしっかり指導すること、
本人と上長の謝罪、
対応が遅くなった経緯についての説明を口頭と書面で求める、
などの要求を、明日まで、というような明確な期日を区切って求める。

対応変わるよ。

各社ホームページに電話番号が載ってる。
担当部署や本人に電話しても、ミスがあったとしても
本人が握りつぶす場合もあると思う。
苦情窓口を使うと、ちゃんとログも残るし本人が黙殺するのをとりあえず阻止可能。

自分の時は、相手損保が相手代理店と加害者のいうこと鵜呑みにして
こっちは重症なのに事故直後から一週間完全放置、
連絡しても病院への連絡すら何日もほったらかしで、
苦情言ってやっとまともに動くようになった。
まぁ当然なんだけどね。
相手にとっちゃこちらは客でも何でもない、利益対立する人なんだし。
だからこっちも割り切って、弁護士入れてしっかり毟り取る方針になった。

>>995
被害者側には最悪な保険会社です
身を持って体験中ですからw
本当は苦情電話入れたいですが弁護士が入ってるのでヘタに動けないです。加害者が途中で逃げたりしないかも心配で…
60代のジジイのクセに常識知らずでそういう事平気でやりそうな感じがするんですわ

そうそう、健康保険は相手の念書やサインなくても
事故証明や、加害者側の自賠責の情報だけあれば
第三者行為の届け出せるよ。

>>997
今申請中なんですが色々とうるさい担当なのでもう一度この線で言ってきます！
ありがとうございます！

埋めるか

1000ならみんな慰謝料ガッポリ

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
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