【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ141

没かよw

んじゃ改編して

【所持免許】
【免許歴】１年以下　５年以下　５年以上
【現在所有のメインバイク】
【メインバイクの主な用途】

とかでどよ？

>859
論議する時さ、「一冊の本しか読んだ事のない人」ほど話怖い人いないのよね。
その論題について、各方面から見れる視野を持ってないと、凝り固まった一方からの意見を繰り返すだけで、どうしようもない。
免許歴も大事だが、バイク歴（一週間ほど借りてたでも可）が大きいんじゃないかな。
つまり・・・・・大仰な回答者のテンプレっているのか？と思ってしまうんだが。

>>860
スレに一人住み着いてるから…

参考までに
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1331461258/1-14

14がオチ

回答者がコテつければいいんじゃね？

【所持免許】大型
【免許歴】５年以下
【現在所有のバイク】　F650GS（ｼﾝｸﾞﾙ）　スカイウェイブ250LTD
【バイクの主な用途】　キャンツー　　　　　通勤買い物

どっちがメインかわからん状態
BMWと原二にいい印象を持っていない
最近のオススメはNC700X

このスレは400叩きさん
アンチヤマハ厨さん
NC700Xを待つ手もあるよさん
何でもニンジャさん
以上の豪華メンバーでお送りしております。

自分が中免だからあなたも400をさん
ヨンヒャクガーさん
なんでも400ccさん
が抜けてますよ

結局　中免ｖｓ大型　なだけな気がする

>>864
でたよキチガイさん(笑)

みんな同じ意見なら、複数で回答する意味がない
人の意見を否定する必要が無いんだよ
但し、大型取った方が良いよは意見
高速行ったら肩身狭いから400止めとけは荒らし
明確に区別しないと
的外れな(燃費とかw)対抗レスをしたら、そいつも同じ荒らしだ

NC700はもうちょい実際のオーナーからの声が出揃うまでむやみに勧められんわ

ヨンヒャクガーに都合の悪い発言は荒らし

って言ってるだけじゃんw

お姫様（質問者）に群がり求愛行動に励む兵隊達（回答者）という構図だなw
お姫様に気に入ってもらいたくて、兵隊同士で果たし合いまで始めてしまうという。

貴族が魔法の武器で戦うのを平民が文句付けてる感じ？

>>870
貴族と平民だなんて読み替えている時点で異常だよ

869は質問者以外は平等な立場として記載してるのに
お前は回答者に序列を付けて馬鹿にしてしまってる

そんな人が相手の立場で性能その他を語るのは無理だろう

平等なら600の存在を教えてもいいよね

600があることを教えるな教えるな
でも知らないで400買って後でがっかりしても自己責任だ〜

なんて誰得？

>>872
普通の人が教える分には何ら問題はないし、誰も提示することに反対してないよね
でも一部の池沼が上から目線で押し付けてくるから消えてくれないかなって流れになってるわけｗ

870みたいなレスを書いちゃう人は回答者に向かないんだよ
オレ様は貴族だ偉いんだ違う価値観は屑だみたいに言っちゃう人のアドバイスなんて聞く価値がないんだよ

価値観の押し付けしかできない奴なんて他人にとってはウザいだけだろ？

>>873
嘘付けw

免許が中型って書いてあるんだから大型の話を出すなとさんざん言ってたじゃないかw

教える側が上からなのは当たり前だw
ヨンヒャクガー下に感じるのは劣等感持ってるから

自分が相手にしてるのは相談者
なのに中免が勝手に劣等感感じてるだけ
こちらは中免小僧のご機嫌取りする気もなければ、中免小僧のために
相談者の不利益になる書き方する気もない

劣等感刺激されてくやしいならもう来るな
それしか解決方法はないよ

>>873
では上から目線でない600の提示の仕方、文章をちょっと書いてみてくれ
必要な事を網羅すること、400に不利になる内容を省かない事
納得できる内容ならそれに従おうじゃないか

中型の人の相談は、テンプレに大型も視野に入れてるかどうか明記してもらえばいいんじゃね？
大型の人が400を考えてる場合は、大型不可って書いてもらってさ。

清濁混ざった情報を得られるのが2ちゃんの特徴
綺麗なスレとか目指しているならヤフで十分

ミドル押しウゼーとか思っているなら
その時に的確なレスで返せばいいだろ
そこで煽られても感情的なレスでなく
スルーするか正確な理論で反証すればいいんじゃないの？

俺的には定番を一般論だけで勧めるダケちゅうのは気持ち悪いから
このぐらいの荒れ具合でちょうどいいと思うよ。

皆400の高さに辟易しちゃってるんだよ。
唯一まともな値段のカワサキは650の劣化版みたいな性能だし。
SR買うような人は他と競合しないしな。

Z750はZ1000の劣化版だろ

何度も言われてるが、
600の存在を教えないのがフェアじゃないとか言うなら

不人気の650クラスや750クラスの逆車が100万するのに
国内正規ラインナップのリッターバイクなら85万で乗れることも教えてやれよ


って言ったら、黙るか話題すり替えやがるんだよなあ

100万じゃないやな、

不人気逆車ミドルなら乗り出し110万はかかるわな

【所持免許】普通
【新車限定 or 新車希望･中古も可】希望は中古
【購入資金】20万、新車の場合は買えるまでためます
【用途】通勤往復下道30km、下道ロンツー
【年齢】22
【毎月ﾊﾞｲｸに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】いいえ
【身長体重】170/70
【候補のﾊﾞｲｸ】ネイキッド、250cc
【その他】免許取得して、初めてのバイクです
扱いやすいといわれているCBやVTRがいいかなと思ってますが、他にいいのがあればお願いします
基本街乗りなので低速重視で、高速はそこまで必要ないです
また、初バイクは中古と新車どちらがおすすめでしょうか

>>882
購入資金20万で250買いたいとか言ってるけど
毎月バイクに使える金額が3万って本当に？

あと3ヶ月ぐらいガマンして、
せめて購入資金30万ぐらいに増やした方がいいと思う。

20万で買えるVTRの例

・この先何が起こるか本当に分からない地雷
・丁寧に乗られてきた超長走行距離車だが、距離相応の通常消耗つき
・事故暦あり / 転倒暦あり
・珍改されまくった鉄クズ
・珍改バイクをノーマルに戻してフルノーマル偽装

・上記いずれの場合かに加えて、　タイヤ交換時期＋パッド交換時期・ブレーキOH時期

いずれも、3000ｋｍぐらい乗ったらどこか悪くなって5万10万の出費コース

30万ぐらいのタマであれば、ハズレを引く確率が少し下がる

>>882
どちらかといえば迷わず新車
当面オイル交換程度で乗れる
中古は運が悪いと新車に近いくらい金かかる、消耗品交換サイクルが
すぐくるとかわかってないといいことないし、売るときの事考えたら
新車の方が最終的に安くなるなんてある

そこにないのでは川崎２５０ＴＲやエストレヤ、スズキグラストラッカー系など

基本的には好みでいい

また特殊な理論出すなよ

YAMAHA XJ6
プレスト参考小売価格：724,500円（車両価格690,000円）

HONDA CB400 SUPER FOUR
メーカー希望小売価格 ￥750,750

あと逆車はガス検で5万ぐらい上乗せが現実だろ
値引きとか考えてもやっと２桁万円の差しかないじゃん

まあ大型乗るならリッターでも実質１００万以下で販売している
バイクがありますよとレスするのはいいけどな。

(ﾟДﾟ)ﾉ
通勤下道ソロ定番のセロー系とFTRも入れてやれよw

600を買わせない為に、あの手この手ｗ

http://www.ysp-saginomiya.co.jp/newb-ab.html
参考程度だけど、乗り出し価格
年式とかの問題もあるから、あくまで参考程度

>>880
別にZ750薦めてる人なんか居ないけど。
それと85万で買えるリッターバイクってのを教えてくれ。
バンディットの見積もりSBSでしてもらったら100万超えたんだが。
あと、俺はここでの薦めもあってXJ6ディバージョンABS買ったけど110万もしなかったよ？
たぶんNなら乗り出し85万くらい。

>>882
上でmかいてるひとがいるけど、20万じゃ中古すら買えない。
ローン組むのがいやなら、40万はためとかないと。
あと、バイク買った後、貯金がすっからかん、じゃなにかあったとき、
不意の出費（バイク以外でも）があったときに詰む。
できれば、バイク買ったときと同じくらいの金は残しておいた方が良い。
ローンで買うときは、頭金と同額くらいを。

はじめてのバイクならVTRは良い選択だとおもう。教習車で車体感覚の慣れたCB400SFも扱いやすい
（特性はちょっと変わるけどね。重さとか）
低速重視なら、単気筒250ccのエストレヤST250、やCBR250R、オフ車、モタ車各種も使いやすい。

金の話だけど、20万で頭金にしてローンで買う方がいいんじゃないでしょうか。
中古でも新車でも。

俺はその20万も残しておいて、メットやプロテクター入りジャケット、ツーリング用品に
まわすかそういうの込みでフルローンにして20万を手元に残すかする方をすすめるな

>>891
あ、その方がいいかもしれんね。俺より良いアドバイスがあると、なんか悔しいなｗ
20万残す方が安全装備にケチらなくていいし、良い物が買えるもんあ。

韓国人は息をするように嘘を吐くなあ。
しかもCBとXJ比べてるし。
他社どうしで比べて自分の理論どおりに話つくっただけじゃん。
CB1300SFとバンディット1250Fはミドルより安い。

CB400SF　新車相場55.9万〜82.4万
ホーネット600　新車相場69.9万〜120万
CB1300SF　新車相場86万〜121万
---------------------------
XJR400　生産終了ｵﾜﾀｗｗｗｗｗ
XJ6N　新車相場60万〜72.5万
XJR1300　新車相場90万〜108万
---------------------------
Ninja400R　新車相場53.5万〜77万　※逆車
Ninja650R　新車相場73万〜82万
Ninja1000　新車相場107万〜130.2万
---------------------------
GSR400　新車相場59.9万〜85.8万
GSR750　新車相場86.1万〜108.1万
バンディット1250　新車相場81.8万〜94.5万
バンディット1250S　新車相場85.9万〜98.2万
バンディット1250F　新車相場85.9万〜112.3万
---------------------------

なんのかんので用品は金かかるよな。
最低でもメットとグローブ、できればジャケット、シューズ、バッグ類

あ〜あ今度は侮蔑的発言かよw
ライバル車ライバルメーカー比較するのはトーゼンだろが

ホーネット600とかホンダブランドの輸入車出してどーすんのかと
パッセージのネツケが糞なのやスズキの値崩出して反証とか大笑いだよ

ついにファビョりだしたか

まあ国内４メーカーのスタンスは
ホンダは国内向けに最強のCB400が有るから
無駄に逆車ミドルクラスに力をいれてない
ヤマハは国内向け400クラスが金がなくて壊滅状態
しかたがないから逆車ミドルで頑張ってる
スズキとカワサキはとりあえずミドルのエンジン弄って
国内400クラス市場で頑張っているんだが
スズキは600/650の逆車を止め750にスイッチして
400の陳腐化を阻止してる。
カワサキは…

てなとこじゃないの

>>896
おい、早くリッターバイク乗り出し85万と逆車乗り出し110万って話の根拠を示してくれよ。
黙るか話題すり替えるのは無しで。

>>882です
みなさんレスありがとうございます
初めてだし、新品を買おうと思います
もすこし貯めて、頭金とプール金と備品代を捻出したいと思います

車種についても色々調べてみます
ありがとうございました

ヤマハ信者は中麺限定なのかな、近頃セローは推さないな、どうしたんだ？
くやしいのぉ

>>900
セローを貶められなくて悔しい、とのことですね。
わかります。

かつては板にもここにも原付乗りが沢山いたんだけど
原付は云々、小型免許取れとかをウザがって別スレ立てて出ていったんだ
結果は原付購入スレは滅び板にも原付関連のスレは激減した。

折衷案を出してきたつもりだけど中型原理主義の人が受け入れられないなら
中型以下限定で別スレ立てるしかないよ。
原付乗りの人とか呼び戻せれば維持可能かもしれないし。

このスレも終わりが近いから別スレ立てるならチャンスだよ。

必要ない。
おまえが出ていけば終わる話だと思う

そんなに求愛するなよ
(〃▽〃)

池沼は自分の言っている事がすべて正しく世界は自分を中心に廻ってると思っているのか？
だから相談者の希望と違う選択肢を提示するのでは無く自分の意見にそぐわない意見を貶してでも押し通そうとするのか？

ミドルをごり押しする奴が相談者の意向にそった回答をしたこと自体ないもんな

久しぶりにのぞいて見たが、なんかジタバタしてるな。

ここでの主役は相談者なのだから、回答者が持論と場所の取り合いをしてどうする。
向こうが悪い、こっちが正しい、等は結局一方の視点からのみの論調でしかない。

まあ、キリキリせずにのんびり行きましょうや。
次の相談者様、どぞー。

それが出来ない約一名がいるんだよ