なぜ売れないのか？どうしたら売れるのか？2号車
1 ：７７４ＲＲ：
メーカーの人は参考にしてくださいね
お願いします
お願いします
|
|
|
2 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 18:16:42.66 ID:P6Qc7eMM
重複してないと良いが
さあ、皆さんの意見を宜しくです
さあ、皆さんの意見を宜しくです
今まで出たのは
・免許が高い
・維持費が高い
・車両価格が高く選択肢が少ない
他にあったっけ
・免許が高い
・維持費が高い
・車両価格が高く選択肢が少ない
他にあったっけ
1乙
バイク乗る人達が精神的に若い人多いのがよく分かるスレ
バイク乗る人達が精神的に若い人多いのがよく分かるスレ
5 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 18:27:18.92 ID:eCStW3ol
6 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 18:28:04.88 ID:P6Qc7eMM
俺たちが格好良く無いから誰も憧れを
持たないのではないかね
誰かが書いてたバイクのイメージ作りも
出来てないよな
あと燃費もっと頑張れ、車に比べて
ハイチューンなのはわかるが
努力してな過ぎ
持たないのではないかね
誰かが書いてたバイクのイメージ作りも
出来てないよな
あと燃費もっと頑張れ、車に比べて
ハイチューンなのはわかるが
努力してな過ぎ
8 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 18:37:44.84 ID:P6Qc7eMM
売れてるか売れてないかで言えば、
DQN相手にビグスクは売れてるし、
ドラマが起爆剤になった例で言えばTWを始めとするスカチューンのベース車がバカ売れした時期もあったし、
今後映画やアニメで何かの車種が出て来ればそれが切っ掛けで「その車種だけ」は売れるだろう。
ただ、バイク板を構成してる住人がそういうのが原因で「売れてる」バイクを、
「売れている数にカウントしてない、売れている事実を認められない」のが一番の問題じゃないかと感じる。
広義の意味で捉えれば80年代にレプリカが売れたのも、WGPがその世代のかなりの割合に受けたからってのが大きいけど、
あれほど世代全体にバイクが受けるという要素は今後なかなか出て来ないんじゃないかな・・・。
この問題、車板でも同じ事が言えるんだけどね。エコカーは売れてるし、DQN相手にレクサスやハイエースもバカ売れだけど、
MTのハイパワー車だけを捉えて論じようとするから「なんで売れないのか」って話になっちゃってる。
DQN相手にビグスクは売れてるし、
ドラマが起爆剤になった例で言えばTWを始めとするスカチューンのベース車がバカ売れした時期もあったし、
今後映画やアニメで何かの車種が出て来ればそれが切っ掛けで「その車種だけ」は売れるだろう。
ただ、バイク板を構成してる住人がそういうのが原因で「売れてる」バイクを、
「売れている数にカウントしてない、売れている事実を認められない」のが一番の問題じゃないかと感じる。
広義の意味で捉えれば80年代にレプリカが売れたのも、WGPがその世代のかなりの割合に受けたからってのが大きいけど、
あれほど世代全体にバイクが受けるという要素は今後なかなか出て来ないんじゃないかな・・・。
この問題、車板でも同じ事が言えるんだけどね。エコカーは売れてるし、DQN相手にレクサスやハイエースもバカ売れだけど、
MTのハイパワー車だけを捉えて論じようとするから「なんで売れないのか」って話になっちゃってる。
クルーザーとオフ車はライダーの体格が合わないと本当に残念な外見になる
ヤマハのラインナップはみんな長身痩せマッチョを目指そう！というメッセージ
ヤマハのラインナップはみんな長身痩せマッチョを目指そう！というメッセージ
裾野を広げるって意味ではAT限定の免許を簡単＆安価でばらまくべき。
AT限定とはいえ、まずは原二以上のバイクに乗らせるって体験は大事だと思う。
その上でAT限定解除をもっと安くて簡単に出来ればなおよしって感じでｗ
それか、AT限定でも乗れるセミATでクラッチなしのなんちゃってMTとかの
見た目はMT、中身はATが増えれば裾野の増加に貢献できるかもしれないね。
あと、今の課題のやり方だとAT限定だけあれば良いって人にはクランクがちょっと難しすぎ。
MTの方でも一本橋とかスラロームとか、ぶっちゃけ公道で使うことあるのかって思うし。
AT限定の場合にはクランクの課題のやり方見なおした方が良いと思うし、MTの方でも
一本橋とかスラローム抜いて８の字とかに変えたほうが実用的だとおもうんだけどなぁ。
AT限定とはいえ、まずは原二以上のバイクに乗らせるって体験は大事だと思う。
その上でAT限定解除をもっと安くて簡単に出来ればなおよしって感じでｗ
それか、AT限定でも乗れるセミATでクラッチなしのなんちゃってMTとかの
見た目はMT、中身はATが増えれば裾野の増加に貢献できるかもしれないね。
あと、今の課題のやり方だとAT限定だけあれば良いって人にはクランクがちょっと難しすぎ。
MTの方でも一本橋とかスラロームとか、ぶっちゃけ公道で使うことあるのかって思うし。
AT限定の場合にはクランクの課題のやり方見なおした方が良いと思うし、MTの方でも
一本橋とかスラローム抜いて８の字とかに変えたほうが実用的だとおもうんだけどなぁ。
>>9
２０１０年のデータでバイクの販売台数はピークの９分の１になった。
バイクのオワコン具合は４輪の比じゃないよ。
MTとかハイパワーに限った話じゃない。原付だって減少してる。
DQNのビクスクとかオッサンのハーレーとか、確かに一部で売れるジャンルはあるだろうが
認めないわけじゃなくては全体からみると小さいということだと思う。
２０１０年のデータでバイクの販売台数はピークの９分の１になった。
バイクのオワコン具合は４輪の比じゃないよ。
MTとかハイパワーに限った話じゃない。原付だって減少してる。
DQNのビクスクとかオッサンのハーレーとか、確かに一部で売れるジャンルはあるだろうが
認めないわけじゃなくては全体からみると小さいということだと思う。
バイクを持つと何ができるのか、
生活がどう変わるのかを提示しているのはハーレーくらい。
一般人はスペックなんて興味ないし、
誰でも理解できる魅力をアピールしないと売れないと思う。
生活がどう変わるのかを提示しているのはハーレーくらい。
一般人はスペックなんて興味ないし、
誰でも理解できる魅力をアピールしないと売れないと思う。
>>12
原付だって、というか1番減少幅が大きいのは原付じゃないか？
原付だって、というか1番減少幅が大きいのは原付じゃないか？
15 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 20:42:58.25 ID:g+aXWASX
先ずは、バイク＝金の無い貧乏人のイメージの払拭だろ
むしろ今の敷居は低すぎる
原二とか廃止した方が、バイクのイメージは上がるよ
むしろ今の敷居は低すぎる
原二とか廃止した方が、バイクのイメージは上がるよ
燃費に特化するなら、
「軽くて大排気量なのに加速しないバイク」だな。
VT750Sのギア比を下げて、燃調薄くして、装飾部品を取っ払ったような感じで。
Vツインを直2に変えてもいい。
大人のバイクというジャンルを作ってしまう。
「軽くて大排気量なのに加速しないバイク」だな。
VT750Sのギア比を下げて、燃調薄くして、装飾部品を取っ払ったような感じで。
Vツインを直2に変えてもいい。
大人のバイクというジャンルを作ってしまう。
ナビ・音楽プレーヤー・ヘッドセット・ETC・車載カメラなどなど
デジタル小物のおかげでツーリングの快適性はこの数年でかなり向上した。
しかし10年以上前にバイク降りた人やバイク経験の無い人はそれを知らない。
だからスマートで楽しいツーリングをアピールできるツーリング番組を作るといい。
一般にも受けるように旅先での観光などをメインにして、車両自体は脇役でいい。
今のバイク乗りはもっとツーリングに行きたくなる。
かつてのバイク乗りは再びバイク熱を呼び起こされる。
４輪乗りは「バイクも楽しそうだな」と思う。
子供達は「大人になったらバイクでツーリングだ」と夢見る。
デジタル小物のおかげでツーリングの快適性はこの数年でかなり向上した。
しかし10年以上前にバイク降りた人やバイク経験の無い人はそれを知らない。
だからスマートで楽しいツーリングをアピールできるツーリング番組を作るといい。
一般にも受けるように旅先での観光などをメインにして、車両自体は脇役でいい。
今のバイク乗りはもっとツーリングに行きたくなる。
かつてのバイク乗りは再びバイク熱を呼び起こされる。
４輪乗りは「バイクも楽しそうだな」と思う。
子供達は「大人になったらバイクでツーリングだ」と夢見る。
ハーレーは、バイクを売るんじゃなくてハーレーのある生活を売るんだってさ。
車の輸入車デラで働いていたころ、ハレの売り方を勉強しにいったらそんな話だった。
アルファうってたんだけど車のスポーティさや乗って楽しいとかのアピールやめて
この車に乗ることによってこうやって生活が変わりますよ、豊かになりますよってみたいな感じで盛り上げていったら
成績あがったなあ、売れないにしても判子おすかおさないかのとこまでいけることが目に見えてふえた。
ちょっとズレた話かもしれないけど、国産車でそういうアピールができるようになれば
今までとまったく違った層にうれなくもないとは思う。
それには今作ってるバイクでは無理そうだよね、いままでのイメージ払拭させないとね。
車の輸入車デラで働いていたころ、ハレの売り方を勉強しにいったらそんな話だった。
アルファうってたんだけど車のスポーティさや乗って楽しいとかのアピールやめて
この車に乗ることによってこうやって生活が変わりますよ、豊かになりますよってみたいな感じで盛り上げていったら
成績あがったなあ、売れないにしても判子おすかおさないかのとこまでいけることが目に見えてふえた。
ちょっとズレた話かもしれないけど、国産車でそういうアピールができるようになれば
今までとまったく違った層にうれなくもないとは思う。
それには今作ってるバイクでは無理そうだよね、いままでのイメージ払拭させないとね。
TopGearのバイク版みたいな、いい意味でバカやる番組が欲しいねぇｗ
でも、ああいう番組も日本じゃ深夜枠だしなぁ・・・('A`)
というかニコニコみたいな低予算で全国ネットで流せるネット放送局に
趣味のバイクCHみたいなの作って、そこで週１くらいで企画番組とか
やってくれればなぁ、とちょっと思った。
TVのバイク番組で視聴率稼ぐのは無理があるし予算の問題もある。
現実的にはニコニコで番組持って不定期でもいいから番組やるのが
一番なんじゃないかなって思った。若い人への訴求力的な意味でもｗ
でも、ああいう番組も日本じゃ深夜枠だしなぁ・・・('A`)
というかニコニコみたいな低予算で全国ネットで流せるネット放送局に
趣味のバイクCHみたいなの作って、そこで週１くらいで企画番組とか
やってくれればなぁ、とちょっと思った。
TVのバイク番組で視聴率稼ぐのは無理があるし予算の問題もある。
現実的にはニコニコで番組持って不定期でもいいから番組やるのが
一番なんじゃないかなって思った。若い人への訴求力的な意味でもｗ
>>3
・免許が高い
四輪と変わらないか安い。小型限定ならもっと安い。
趣味にしか使えないのに四輪と同じじゃ高すぎる、とはいえる。
・維持費が高い
250トレールなら安い。スポーティーモデルや400以上を買うのが悪い。
・車両価格が高く選択肢が少ない
売れないから仕方ない。
・免許が高い
四輪と変わらないか安い。小型限定ならもっと安い。
趣味にしか使えないのに四輪と同じじゃ高すぎる、とはいえる。
・維持費が高い
250トレールなら安い。スポーティーモデルや400以上を買うのが悪い。
・車両価格が高く選択肢が少ない
売れないから仕方ない。
>>17
それいいですね、バイクではなくてツーリングをアピールするってね。
芸能人がよく旅番組やってるけど、あれをバイクでやってカメラいっぱいつけて
良いアングルで撮って放送する。というかそういうのあったら自分もみますね！
夫婦でツーリングしたり、若い子が沢山あつまってマスツーしたり。
まずは楽しそうってのがつたわらなくては！
それいいですね、バイクではなくてツーリングをアピールするってね。
芸能人がよく旅番組やってるけど、あれをバイクでやってカメラいっぱいつけて
良いアングルで撮って放送する。というかそういうのあったら自分もみますね！
夫婦でツーリングしたり、若い子が沢山あつまってマスツーしたり。
まずは楽しそうってのがつたわらなくては！
>>19
ニコ動の車載動画を見て免許取ったという人が居るくらいだから、
ネットでも影響力はあるだろうね。
番組作るなら、バイクを知らない人間が見て楽しめるかどうかと
バイクに興味ないのにその番組にたどり着いちゃうような導線がポイントだと思う。
ニコ動の車載動画を見て免許取ったという人が居るくらいだから、
ネットでも影響力はあるだろうね。
番組作るなら、バイクを知らない人間が見て楽しめるかどうかと
バイクに興味ないのにその番組にたどり着いちゃうような導線がポイントだと思う。
複数台持ってると各車に保険やら税金やらかかるじゃん。特に保険は納得いかん
昔の電波少年とか、今公開されてる僕たちのバイシクルロードのような、
途方も無い道のりをバイクで旅する番組とかやってほしい。
ヒッチハイクなんて危険な行為が大流行したのは、今考えると凄いことだよな。
途方も無い道のりをバイクで旅する番組とかやってほしい。
ヒッチハイクなんて危険な行為が大流行したのは、今考えると凄いことだよな。
バイクのリスクとヒッチハイクの危険…
大流行してないし…
大流行してないし…
規制をなんとか緩和してくれ
ノーマルマフラー派には騒音規制というのが理解出来ない
ノーマルマフラー派には騒音規制というのが理解出来ない
下品な車両が、下品なやからに売れ、
売れるからメーカーは下品なデザインに凝る。
そして一般人からはどんどん遠い存在になる。
既存のユーザーを切り捨てる覚悟がなきゃ、一般には受け入れられないよ
売れるからメーカーは下品なデザインに凝る。
そして一般人からはどんどん遠い存在になる。
既存のユーザーを切り捨てる覚悟がなきゃ、一般には受け入れられないよ
携帯と三日分の着替え、あとはデジカメと財布で充分だな
そんな感じで走りに行く
音楽なら街中で充分だし、余計なもの要らない
地図なんかは現地のコンビニか、現地の人に聞けば良い
お土産は家に宅配便で配送すればいい
快適な走りとかも興味無い
ただただバイクで遠くに走りに行くよ
そんな感じで走りに行く
音楽なら街中で充分だし、余計なもの要らない
地図なんかは現地のコンビニか、現地の人に聞けば良い
お土産は家に宅配便で配送すればいい
快適な走りとかも興味無い
ただただバイクで遠くに走りに行くよ
29 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 22:51:43.83 ID:P6Qc7eMM
確か千葉では培倶人でお馴染みの末飛登さんが番組やってるよね
バイクの保険は一台一台ではなく個人を対象にしてくれたらなあ
そしたら大型、原二に続いてセロー買いたいよ
バイクの保険は一台一台ではなく個人を対象にしてくれたらなあ
そしたら大型、原二に続いてセロー買いたいよ
下品なバイクって何？
上品なバイクって何？
上品なバイクって何？
>>27
音の大きさもマイナスイメージだね。
逆輸入のバイクは音大きすぎるから、国内仕様の125くらいの音量だといいね。
国内仕様でも60kmくらいなら十分音きこえて、80kmだすときこえなくなるから
みんな飛ばさなくなってみんな幸せなきがする。
そもそも音をうりにするのをおもいきってやめてもいいくらいでは？
音の大きさもマイナスイメージだね。
逆輸入のバイクは音大きすぎるから、国内仕様の125くらいの音量だといいね。
国内仕様でも60kmくらいなら十分音きこえて、80kmだすときこえなくなるから
みんな飛ばさなくなってみんな幸せなきがする。
そもそも音をうりにするのをおもいきってやめてもいいくらいでは？
他人のバイク下品とか言う前に、自分自身もそうだとは考えないの？
その狭い価値観がきもすぎる
その狭い価値観がきもすぎる
バイクは廃れるべき文化とも取られている今の姿勢じゃ、何やっても効果無しだね。
交通法や免許制度すべてマイナスだねえ
まぁ外国から積極的に売れと圧力があっただろうバイクには寛容な免許制度改正ではあったがな
交通法や免許制度すべてマイナスだねえ
まぁ外国から積極的に売れと圧力があっただろうバイクには寛容な免許制度改正ではあったがな
昔は機械系って男の子の嗜みだったよね
モデルガンとかRCとかプラモとか自転車とか…
そも延長線上に単車への憧れがあったと思う
今はスマホとかカードゲームだもん、だめだこりゃだよ
モデルガンとかRCとかプラモとか自転車とか…
そも延長線上に単車への憧れがあったと思う
今はスマホとかカードゲームだもん、だめだこりゃだよ
だからiPhoneみたいな
電動バイク出したら
売れるっつってるだろーガッ！
電動バイク出したら
売れるっつってるだろーガッ！
37 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 23:21:18.93 ID:3lCT4W3V
とりあえずテレビでかっこいいCM流したらいいと思います。
自主規制なんてやめてさ。
自主規制なんてやめてさ。
バイクで一番楽しいのはスピードとコーナーだよ
エンジンのリズムでヒラヒラ楽しむのがバイクじゃん
エンジンのリズムでヒラヒラ楽しむのがバイクじゃん
ハーレーを今日納車して近場を試運転してきたんですが
なんであんなに運転しづらいのでしょうか・・・。
10分運転しただけで腕がパンパンで今にもつりそうな状態になりました。
普段は250ccしか運転しないので、いきなり大型に乗り換えたのせいもあるのでしょうが
ここまで運転がしづらいとは思ってもみませんでした。
買ってそうそう手放したくなるバイクなんてはじめてです。。。
なんであんなに運転しづらいのでしょうか・・・。
10分運転しただけで腕がパンパンで今にもつりそうな状態になりました。
普段は250ccしか運転しないので、いきなり大型に乗り換えたのせいもあるのでしょうが
ここまで運転がしづらいとは思ってもみませんでした。
買ってそうそう手放したくなるバイクなんてはじめてです。。。
>>36
まず携帯電話のように自宅のコンセントで
気軽にエネチャージできる。ああ便利。
スマホなどのツールを差し込む場所があって気軽に仲間とコミュニケートできたり
まあ色んなアプリで可能性は無限大だ！
急速充電スタンドなどにスタバみたいな
カフェを併設してそこで出会いの場所を
提供する。
さらにエネルギーは自分で。
家庭用ソーラーや再生可能エネルギーの
充実で金は動くし、雇用も生まれる。
こんな素敵な話はない！
まず携帯電話のように自宅のコンセントで
気軽にエネチャージできる。ああ便利。
スマホなどのツールを差し込む場所があって気軽に仲間とコミュニケートできたり
まあ色んなアプリで可能性は無限大だ！
急速充電スタンドなどにスタバみたいな
カフェを併設してそこで出会いの場所を
提供する。
さらにエネルギーは自分で。
家庭用ソーラーや再生可能エネルギーの
充実で金は動くし、雇用も生まれる。
こんな素敵な話はない！
>>35
操作もいままでとは全然ちがうの。いままでの携帯電話がアイフォンになったように。
ジョブズじゃないからそういうの妄想ですら提案できないけどね。
モーターをじぶんんのすきなタイプに簡単に交換できるとかも面白そう。
操作もいままでとは全然ちがうの。いままでの携帯電話がアイフォンになったように。
ジョブズじゃないからそういうの妄想ですら提案できないけどね。
モーターをじぶんんのすきなタイプに簡単に交換できるとかも面白そう。
アホくさ
2stのポート研磨する方がおもしろいや
2stのポート研磨する方がおもしろいや
46 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 23:46:55.86 ID:390YduNl
>>36
いや最近の奴は機能が完備されたのを欲しがるからそういうモデルも大事だと思う
だがそいつの性能をあえて全体的に物足りなくしたら、乗ってるうちに「もっと速いのがほしい」などの感情に持ち込めるんじゃないかな？
高坊の頃から大学の今現在まで友人をタンデムシートにのっけて布教してきたがビッグスクータ乗りは増えてもあまりスポーツ乗りは増えなかったなあ
どうも一般的な二輪はうけないみたい
利便性とか簡単に乗れる方がいいのかねえ
いや最近の奴は機能が完備されたのを欲しがるからそういうモデルも大事だと思う
だがそいつの性能をあえて全体的に物足りなくしたら、乗ってるうちに「もっと速いのがほしい」などの感情に持ち込めるんじゃないかな？
高坊の頃から大学の今現在まで友人をタンデムシートにのっけて布教してきたがビッグスクータ乗りは増えてもあまりスポーツ乗りは増えなかったなあ
どうも一般的な二輪はうけないみたい
利便性とか簡単に乗れる方がいいのかねえ
47 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 23:52:48.32 ID:YCX/viEp
ビグスクも、何で単気筒なんだろな
トラックのマニ割りサウンドでも目指してんのかね
あのフォルムならモーター音チックなのが似合いそうなのに…
結局、DQNにこびなきゃやってけない業界なんだろな
殆どの奴が大学進学する時代にそれじゃあ裾野なんて広がらねーよｗ
トラックのマニ割りサウンドでも目指してんのかね
あのフォルムならモーター音チックなのが似合いそうなのに…
結局、DQNにこびなきゃやってけない業界なんだろな
殆どの奴が大学進学する時代にそれじゃあ裾野なんて広がらねーよｗ
そう今まで足元見て高い金出させて
石油や電気売りつけて
甘い汁を吸ってきたボンクラ共を
ブッ潰すくらいの勢いで出して欲しい！
本当のネックは実はそこだと思っている。
実際技術的な面では実現不可能な時代ではない。
真意は売れたら困る人が今の世の中を牛耳ってるから。
石油や電気売りつけて
甘い汁を吸ってきたボンクラ共を
ブッ潰すくらいの勢いで出して欲しい！
本当のネックは実はそこだと思っている。
実際技術的な面では実現不可能な時代ではない。
真意は売れたら困る人が今の世の中を牛耳ってるから。
>>47
安く作れるから
安く作れるから
DQNって言葉便利だよな
気に食わない人間なんでもDQNなんだろう
そんな思考するような人間がDQNだ
気づいてないなら笑えるw
気に食わない人間なんでもDQNなんだろう
そんな思考するような人間がDQNだ
気づいてないなら笑えるw
53 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 00:03:13.63 ID:etEKzvFc
54 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 00:04:12.88 ID:wuO6SydR
乗ってて賢そうに見えるってのは、今の時代は大事だね。
電車の中でPSPいじってるのと、スマホいじってるのじゃ、同じ事をするのにも受けが違うし。
そう考えると、やっぱエンジンを捨ててモーターに移行しないと売れないんじゃないかなぁ
電車の中でPSPいじってるのと、スマホいじってるのじゃ、同じ事をするのにも受けが違うし。
そう考えると、やっぱエンジンを捨ててモーターに移行しないと売れないんじゃないかなぁ
二輪乗りは馬鹿だとのたまってる友人が金田のバイクがでたら免許とるといってた。ワンオフチックなやつが出たとき、結構悩んでた。あれがメーカー製だったら今頃...。
ハイブリッドでエコなイメージがある今なら電動バイクもきっとイメージ良いはず
ホンダがモーターショウでレース用みたいな電動バイクだしてたけどあれは実装できるｌｖなん？
ホンダがモーターショウでレース用みたいな電動バイクだしてたけどあれは実装できるｌｖなん？
バッテリーがなぁ
重いわなぁ・・・
ビグスク風になっちゃうかなー
重いわなぁ・・・
ビグスク風になっちゃうかなー
ほらみろみんな欲しいんじゃねーか！
ニーズが求めているモノを
与えられないなんて物作りの業として
終わってる。
再び世界のバイク、世界の日本として
返り咲くには、世界のお手本となるような
国作り、物作りをしなけりゃ
相手にもされなくなるぞ。
プリウスみたいな起爆剤が
バイク業界にも欲しいところだ。
ニーズが求めているモノを
与えられないなんて物作りの業として
終わってる。
再び世界のバイク、世界の日本として
返り咲くには、世界のお手本となるような
国作り、物作りをしなけりゃ
相手にもされなくなるぞ。
プリウスみたいな起爆剤が
バイク業界にも欲しいところだ。
61 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 00:16:45.97 ID:etEKzvFc
プリウスみたいなバイク？
電動モーターで動くカブの延長みたいなバイクつまらないでしょ
電動モーターで動くカブの延長みたいなバイクつまらないでしょ
63 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 00:24:23.43 ID:wuO6SydR
>>58
そんな事を言ったらおまえ、最近の風潮じゃ
バイクより数十万するチャリを選択するのが賢いみたいな感じになっちゃうじゃん。
あくまでもゲームしたり、動画見たりと、する事は変わらないのに───だよ。
そんな感じで、バイクもバイクのままでもっとスマートに見えるのが欲しいよ。
近代風の電動のモペットとかさ
そんな事を言ったらおまえ、最近の風潮じゃ
バイクより数十万するチャリを選択するのが賢いみたいな感じになっちゃうじゃん。
あくまでもゲームしたり、動画見たりと、する事は変わらないのに───だよ。
そんな感じで、バイクもバイクのままでもっとスマートに見えるのが欲しいよ。
近代風の電動のモペットとかさ
>>62
電動モーターって凄いんだぞ？
プリウスでもアイミーブでもLSのhでも
何でもいいからモーターの加速感
ってヤツを一度味わってみるといい。
うひょー！ってなるから。
カブは世界シェアNo1
カブみたいな電動バイクが出せたら
日本も安泰だな。
電動モーターって凄いんだぞ？
プリウスでもアイミーブでもLSのhでも
何でもいいからモーターの加速感
ってヤツを一度味わってみるといい。
うひょー！ってなるから。
カブは世界シェアNo1
カブみたいな電動バイクが出せたら
日本も安泰だな。
>>63
確かにスマートなバイクってないなあ。やんちゃだったりかわいいバイクはあるけど、スマートなバイクはなかなかない。
今の若者って昔みたいにアイドルや歌手に酔狂するようなことはなくて、
例えばアップルの創設者のスティーブジョブズなんかが伝説的な存在になってたりする。
バイクでもそういうスマートでコンセプトのはっきりした、革新的でいてシンプルな
アップル製品のようなバイクが必要だと思う。
確かにスマートなバイクってないなあ。やんちゃだったりかわいいバイクはあるけど、スマートなバイクはなかなかない。
今の若者って昔みたいにアイドルや歌手に酔狂するようなことはなくて、
例えばアップルの創設者のスティーブジョブズなんかが伝説的な存在になってたりする。
バイクでもそういうスマートでコンセプトのはっきりした、革新的でいてシンプルな
アップル製品のようなバイクが必要だと思う。
モーター自体はトルクがあるから、超加速も実現出来そうだけれどね。
問題はバッテリーだなあ…
問題はバッテリーだなあ…
現実にモーターじゃエンブレとか出来ないだろうし逆に危ないんじゃないの？
テスラの蓄電池がPanasonic製だっつーのが
すげームカつく！
アメリカに歯向かえない日本人かっ⁉
あんなモン自国で作れよな
すげームカつく！
アメリカに歯向かえない日本人かっ⁉
あんなモン自国で作れよな
71 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 00:40:14.87 ID:1Ln6v3R8
>>69
回生ブレーキは？
回生ブレーキは？
73 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 00:47:21.51 ID:RuWItSC8
回生ブレーキもそうだけど、トラックなんかだとリターダーとかも似たようなもんだし、
エレベーターの非常用ブレーキやジェトコースターのブレーキもそんなもんだな。
むしろ止まりやすい。
しかも金田バイクよろしくバックもできるぞ
エレベーターの非常用ブレーキやジェトコースターのブレーキもそんなもんだな。
むしろ止まりやすい。
しかも金田バイクよろしくバックもできるぞ
モーターになったらなったで回生とか付くだろうから
まるきしエンブレレスって事はないだろう。
それよりパッテリーの電力密度さえ除けば搭載位置とかにも
自由度出るし排気系考えなくて良くなるからコンパクトになるし
良い事ずくめだと思うんだけどなあ。
別に排気音が聞きたくてバイク乗ってるわけじゃないので
モーターでも一向に差し支えない。
まるきしエンブレレスって事はないだろう。
それよりパッテリーの電力密度さえ除けば搭載位置とかにも
自由度出るし排気系考えなくて良くなるからコンパクトになるし
良い事ずくめだと思うんだけどなあ。
別に排気音が聞きたくてバイク乗ってるわけじゃないので
モーターでも一向に差し支えない。
最近ロードの自転車に目覚めて思ったのが、平坦な道に限るけど自転車ってすっごくスムーズに転がっていって気持ちいいんだよな
電動バイクならあのスムーズさがショックつきの滑らかな乗り心地でスピードもだせるとか新しい魅力があると思う。
電動バイクならあのスムーズさがショックつきの滑らかな乗り心地でスピードもだせるとか新しい魅力があると思う。
なんだ？電気って！萎えるわ！ホモか
爆発してこそパワーだろ！パウワウー！
ドカンだろ！ドカン！
ビーーって、何んよ？(Ｔ＿Ｔ)バイブか？
電動バイブより
エンジンバイブの方が
何かすごそうだろ！な？
爆発してこそパワーだろ！パウワウー！
ドカンだろ！ドカン！
ビーーって、何んよ？(Ｔ＿Ｔ)バイブか？
電動バイブより
エンジンバイブの方が
何かすごそうだろ！な？
78 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 01:00:10.62 ID:qB4G5B27
やっとモーターがあったまってきたところだぜ！
このセリフ言ってみたい。
このセリフ言ってみたい。
>>76
ガソリンエンジンの面白味は
もう出尽くしてる。
だからハーレーみたいな
THEエンジンTHE爆発
みたいなんが売れてんだろ？
今のエンジンなんてモーターと
大して変わらないような乗り味。
だからこそモーターへ。
ガソリンエンジンの面白味は
もう出尽くしてる。
だからハーレーみたいな
THEエンジンTHE爆発
みたいなんが売れてんだろ？
今のエンジンなんてモーターと
大して変わらないような乗り味。
だからこそモーターへ。
80 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 01:04:08.76 ID:BxbMKEG5
電磁ホイールとかそんなんがでてくるのか
まー距離走れるなら俺別に電気でいいけど
充電とかすぐできるならが+されるか
まー距離走れるなら俺別に電気でいいけど
充電とかすぐできるならが+されるか
最低200kmは欲しいよね
充電中はねーちゃんナンパするから！
充電中はねーちゃんナンパするから！
中国並に電動バイクが走る日本の未来が見えて萎えた
83 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 01:15:13.75 ID:wuO6SydR
モーターの良いところは自由度が高いことだな
こーゆー変形するバイクなんかも作りやすい。
http://www.youtube.com/watch?v=odI4WaYEcCU&feature=related
こーゆー変形するバイクなんかも作りやすい。
http://www.youtube.com/watch?v=odI4WaYEcCU&feature=related
でも今の状況下でチンタラしてたら
家電が全て韓国に持ってかれたように
バイクのシェアだって奪われちゃうぜ？
そろそろ出せよ？何を躊躇してる？
家電が全て韓国に持ってかれたように
バイクのシェアだって奪われちゃうぜ？
そろそろ出せよ？何を躊躇してる？
電気なぁ（－＿－；）
アキラ的にアクセル開けるとホイールからビカビカ電気的なモンが湧き出るなら良いけど…W
電気系は基本的に、
さぁ走るぜ！的な高揚感、躍動感とか
臨場感とか振動とかは無いよね。
イメージからいうと、
エンジンバイクは音や熱。
今の電気バイクは静や冷。
効率は良いけど、
静と冷から連想するのは死。ダメだよ～
熱い電気バイクを求む！
それかバイク型にこだわらず時速100kmのセグウェイ！
アキラ的にアクセル開けるとホイールからビカビカ電気的なモンが湧き出るなら良いけど…W
電気系は基本的に、
さぁ走るぜ！的な高揚感、躍動感とか
臨場感とか振動とかは無いよね。
イメージからいうと、
エンジンバイクは音や熱。
今の電気バイクは静や冷。
効率は良いけど、
静と冷から連想するのは死。ダメだよ～
熱い電気バイクを求む！
それかバイク型にこだわらず時速100kmのセグウェイ！
スマートなってのなら折りたたみバイクってどうかな？
補助輪がキャリーになってトラベルケースみたいにハンドルを取っ手にゴロゴロ運べる感じの
アパートの室内や車の荷台とか電車にも持ち込めるくらいになれば一気に用途が広がるよな
走行距離も10kmくらいでいいからチョイノリより簡素化してなるべく安く
やっぱ電動の方が可能性あんのかな？
難しいだろうけどオフ車なんかでもあると車で行って目的地で遊ぶみたいのがもっと手軽にできて面白そう
補助輪がキャリーになってトラベルケースみたいにハンドルを取っ手にゴロゴロ運べる感じの
アパートの室内や車の荷台とか電車にも持ち込めるくらいになれば一気に用途が広がるよな
走行距離も10kmくらいでいいからチョイノリより簡素化してなるべく安く
やっぱ電動の方が可能性あんのかな？
難しいだろうけどオフ車なんかでもあると車で行って目的地で遊ぶみたいのがもっと手軽にできて面白そう
ヘルメットを改良するのはどうかな。どうせかぶらなくちゃいけない物だし。
ブルートゥースやスピーカー内蔵は当たり前として
戦闘機の映画のようにシールド上に映像を映してナビできるとかね。
額に小型カメラを内蔵すればドラレコになる。
ブルートゥースでスマホのアプリと連携できる。
高すぎて売れないかもしれないけど、いいなぁって思わせることは出来そう。
ブルートゥースやスピーカー内蔵は当たり前として
戦闘機の映画のようにシールド上に映像を映してナビできるとかね。
額に小型カメラを内蔵すればドラレコになる。
ブルートゥースでスマホのアプリと連携できる。
高すぎて売れないかもしれないけど、いいなぁって思わせることは出来そう。
88 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 03:24:11.53 ID:1Ln6v3R8
バイクは、日本の４社が実質的に世界のバイク文化を創造してきた。
新しい文化が創造されるこの地において、マスコミからも冷遇されすぎてるよ。
NHKは教育テレビで、俳句とか囲碁とかやるぐらいなら、
ツーリングの楽しさをアピールしたり、ニューモデルの紹介、峠の攻め方レッスンとか、やっていいんじゃないか。
新しい文化が創造されるこの地において、マスコミからも冷遇されすぎてるよ。
NHKは教育テレビで、俳句とか囲碁とかやるぐらいなら、
ツーリングの楽しさをアピールしたり、ニューモデルの紹介、峠の攻め方レッスンとか、やっていいんじゃないか。
90 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 07:52:28.40 ID:dwqF8X+9
>>85
新しい層を開拓するには、そういう古い価値観から抜け出したモノが必要だと言ってるんだろうに。
バイクと認識されないようなバイクが理想なんだよ。
従来のが好きな奴は、今まで通り古いの乗ればいいだろ。
大人が外でガチャガチャとゲームやってるようなみっともなさ？
確かにそういうじゃない、落ち着いたスマートなのも欲しいな。
かといって、オバサンの買い物用みたいなﾀﾞｻくないﾔﾂ
新しい層を開拓するには、そういう古い価値観から抜け出したモノが必要だと言ってるんだろうに。
バイクと認識されないようなバイクが理想なんだよ。
従来のが好きな奴は、今まで通り古いの乗ればいいだろ。
大人が外でガチャガチャとゲームやってるようなみっともなさ？
確かにそういうじゃない、落ち着いたスマートなのも欲しいな。
かといって、オバサンの買い物用みたいなﾀﾞｻくないﾔﾂ
バイクメーカーの本音はエンジンが主流のままでいてくれだと思う。
電気が主流になると構造が簡単だから一気にライバルが増えるだろうしね。
電気が主流になると構造が簡単だから一気にライバルが増えるだろうしね。
92 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 09:01:33.98 ID:eiswy51X
グラディウスは650というのがあって、高速や登りのきつい峠などで400より断然
余裕がある
サイズは400と同じで重量も数キロ程度の差
グラ400が650の車体に400のエンジンをつんでるので400のわりには大柄になって
しまっているという欠点を抱えてるだけだが
でもどう聞いても高速だけで200キロ+数百キロじゃないんだから250で十分ｗ
余裕がある
サイズは400と同じで重量も数キロ程度の差
グラ400が650の車体に400のエンジンをつんでるので400のわりには大柄になって
しまっているという欠点を抱えてるだけだが
でもどう聞いても高速だけで200キロ+数百キロじゃないんだから250で十分ｗ
94 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 09:57:56.36 ID:kc22FUWa
>>86
だったら折りたたみのプロンプトンやダホン買った方が早いんじゃない？
都内だけどバイク降りて自転車へ移行した人多いよ。
健康、速い、煩くない、排気ガス出ない、駐車はバイクほど神経使わない、
例え2.30万してもコスト代安いし。
ある程度スポーツも出来てメタボだって気にならなくなる（かも？）
時代や価値観の変化も踏まえて世の中が選んだのはこっちなんだよな、
これがいわゆる新しい層が選んだ物じゃなかろうか？
MP3って言うけど実売50万で売ってるけどby横浜、あまり走ってないしなあ。
いや、欲しいけどイタスクの怖さは皆も知ってる通りだろうしｗ
これが国産でもう少し実売安ければ・・
だったら折りたたみのプロンプトンやダホン買った方が早いんじゃない？
都内だけどバイク降りて自転車へ移行した人多いよ。
健康、速い、煩くない、排気ガス出ない、駐車はバイクほど神経使わない、
例え2.30万してもコスト代安いし。
ある程度スポーツも出来てメタボだって気にならなくなる（かも？）
時代や価値観の変化も踏まえて世の中が選んだのはこっちなんだよな、
これがいわゆる新しい層が選んだ物じゃなかろうか？
MP3って言うけど実売50万で売ってるけどby横浜、あまり走ってないしなあ。
いや、欲しいけどイタスクの怖さは皆も知ってる通りだろうしｗ
これが国産でもう少し実売安ければ・・
自転車の公道使用を禁止すれば多少はバイクが売れる事になりそうだな。
>>94
まーそれは俺も思ったわｗ
でもあくせく漕がずに機械がビャーーっとカッ飛ばしてくれる快感はやっぱ自転車には代え難い楽しさがあるっしょ
もっとたくさんの人にその感動を味わって欲しいのよ
また何か考えてくるわ
まーそれは俺も思ったわｗ
でもあくせく漕がずに機械がビャーーっとカッ飛ばしてくれる快感はやっぱ自転車には代え難い楽しさがあるっしょ
もっとたくさんの人にその感動を味わって欲しいのよ
また何か考えてくるわ
今までが売れすぎただけで、むしろ今が正常なんだ。
それでも作り続けてるメーカーを褒めるべきだ。
と言いつつミニカー法をこねくり回して
ATV(50cc以上)、カート(ミッション)を公道で乗れるようにすると…
それ以外でも問題山積でまあ無理だろうが
せっかく作ってるんだし、なんとかしろーー！
それでも作り続けてるメーカーを褒めるべきだ。
と言いつつミニカー法をこねくり回して
ATV(50cc以上)、カート(ミッション)を公道で乗れるようにすると…
それ以外でも問題山積でまあ無理だろうが
せっかく作ってるんだし、なんとかしろーー！
自分がバイクに乗り出した動機が、
・鉄道で行けないところへ行きたい
・でも車の維持費は払えない
なんだが、折りたたみのバイクがあったらそれ持って電車に乗るわ
カブ110を折りたためたら最強。
・鉄道で行けないところへ行きたい
・でも車の維持費は払えない
なんだが、折りたたみのバイクがあったらそれ持って電車に乗るわ
カブ110を折りたためたら最強。
99 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 14:23:47.63 ID:3tNYzrUy
プロンプトンなんて現実的には日常の足には使えねーよ。
まぁ高価な自転車全般的に言えることかな。
日本の都会の自転車に乗ってる人たちの光景はとても先進国の風景には見えないけど
あれくらい安っぽい自転車乗らないと日常の足には使えない。
まぁ高価な自転車全般的に言えることかな。
日本の都会の自転車に乗ってる人たちの光景はとても先進国の風景には見えないけど
あれくらい安っぽい自転車乗らないと日常の足には使えない。
101 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 14:33:17.42 ID:kc22FUWa
102 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 15:06:55.44 ID:WUTF7hai
>>101 楽しさにも色々あるそうでチャリの友人が言うには、疲労困ぱいしてくるとひたすら漕ぐだけの無の局地に至るそうだ。俺は脳内麻薬が出てるんだとおもった。とにかく気持ちいいらしい。
俺は逆にこがなくても前に進むことに感動してバイク乗り始めた。
俺は逆にこがなくても前に進むことに感動してバイク乗り始めた。
電動バイクの出力をもっとあげて欲しい。
原付一種相当に乗ったら坂で止まるんだ。
もっとワット数あげてもらえれば、電池も増やせるんジャマイカと…
原付一種相当に乗ったら坂で止まるんだ。
もっとワット数あげてもらえれば、電池も増やせるんジャマイカと…
わっと増やすんですか
ちょっとじゃダメなんですか
ちょっとじゃダメなんですか
世界中の国々で自陪席保険と任意保険の
二階建て制度は普通なんだろうか？
1本で収まるような仕組みは作れないのか？
任意保険未加入者はいなくなるから良いと思うのだが。
無論一本化となれば保険料は安くなると思う。
二階建て制度は普通なんだろうか？
1本で収まるような仕組みは作れないのか？
任意保険未加入者はいなくなるから良いと思うのだが。
無論一本化となれば保険料は安くなると思う。
106 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 17:01:16.13 ID:BxbMKEG5
それより俺は、強制保険を車両購入時に永久でつけるべきだと思う
１０年分位全員強制
年単位とかで選べるのはその後から
１０年分位全員強制
年単位とかで選べるのはその後から
適正価格じゃないからだろ？
半額なら売れるぞ。
半額なら売れるぞ。
108 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 17:07:08.15 ID:BxbMKEG5
半額で売るためには今の１０倍売れなきゃいけない（としよう、実際わからんので）
しかし半額で売れるのはせいぜい５倍
そうするとメーカーが赤字になるからその価格では売れない
つまり適正価格ではない
という公算があるので半額にはならないｗ
しかし半額で売れるのはせいぜい５倍
そうするとメーカーが赤字になるからその価格では売れない
つまり適正価格ではない
という公算があるので半額にはならないｗ
コスト削減しまくって、激安だが3年で壊れるバイク作ればいいのにな。
どうせ2年も乗れば乗り換えるし。
でもそういうのは新興企業の役目か。メガリみたいなｗ
さすがに4大メーカーがある国で新興メーカーは育たないか。
どうせ2年も乗れば乗り換えるし。
でもそういうのは新興企業の役目か。メガリみたいなｗ
さすがに4大メーカーがある国で新興メーカーは育たないか。
つチョイノリ
111 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 17:37:37.39 ID:FiliKKGZ
数百社あったﾊﾞｲｸﾒｰｶｰの内、淘汰されて残ったのが今の4社。名前だけなら、ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝやﾄｰﾊﾂが他業種で生き残ってる有名所。
岡山では、何でも桃太郎にちなんでおけば郷土愛、地域振興と見なされる傾向がある。
だから自治体も地元企業も「取り敢えず桃太郎にちなんでおけば問題が起きない」と
安易なネーミングに走る悪い癖がある。
十年ちょっとまえ、そんな岡山にインターネットの時代が来た。
地元最大の新聞社である山陽新聞社もホームページを開設して
ニュース配信を試みることになり、URLを決めることになった。
oni.co.jp
桃太郎にちなんで鬼。
本当の話である。
さすがに鬼ではワケわからんということで、現在は鬼の前に山陽をつけている。
山陽新聞社で検索して欲しい。
だから自治体も地元企業も「取り敢えず桃太郎にちなんでおけば問題が起きない」と
安易なネーミングに走る悪い癖がある。
十年ちょっとまえ、そんな岡山にインターネットの時代が来た。
地元最大の新聞社である山陽新聞社もホームページを開設して
ニュース配信を試みることになり、URLを決めることになった。
oni.co.jp
桃太郎にちなんで鬼。
本当の話である。
さすがに鬼ではワケわからんということで、現在は鬼の前に山陽をつけている。
山陽新聞社で検索して欲しい。
113 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 18:03:46.40 ID:1Ln6v3R8
>>112
噂の大都会か！
噂の大都会か！
こういうとことかでズレた事ばっか言ってる時代錯誤のダサいおっさん達が消えればそのうちまた流行るんじゃない
オサレで気軽に乗れるようにしなきゃあ
潰れるのは時間の問題だ。
逆にそれを具現化できた所は台頭し繁栄するだろう。
さあどこが生き残るのか楽しみだ！
潰れるのは時間の問題だ。
逆にそれを具現化できた所は台頭し繁栄するだろう。
さあどこが生き残るのか楽しみだ！
117 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 20:57:23.95 ID:1Ln6v3R8
わはは
>>118
確かにメーカーには腐るほどアイデアが
あるだろう。
ただし、リスクや利益を最優先するがばかりに夢をみることや実現しようとする意気込みを失っている。
故に日本のメーカーには
実はあまり期待していない。
韓国か？
中国か？
インドか？
確かにメーカーには腐るほどアイデアが
あるだろう。
ただし、リスクや利益を最優先するがばかりに夢をみることや実現しようとする意気込みを失っている。
故に日本のメーカーには
実はあまり期待していない。
韓国か？
中国か？
インドか？
ネットなんてたいした情報出ない
芸能人や政治家の悪口ぐらいが関の山
芸能人や政治家の悪口ぐらいが関の山
122 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 21:12:15.77 ID:1Ln6v3R8
バイクに興味無い若者が感じるおしゃれさをメーカーが掴めるかが課題かな
おしゃれなバイクが使われるドラマか映画が大ヒットしないかなあ
おしゃれなバイクが使われるドラマか映画が大ヒットしないかなあ
123 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 21:14:19.06 ID:1Ln6v3R8
ヤマハのコンセプトのさくらだっけか？
GKのデザインだと思うが
あれなんか、おしゃれじゃないかな
GKのデザインだと思うが
あれなんか、おしゃれじゃないかな
オートバイのスマートな進化形はロードバイクか。健康志向の人増えたし、スポーツになるからすごい納得した。都会では勝ち目がないな。
オートバイはそこまで運動にはならないし、行った先で美味しいもの巡りをするから太ってしまうとういのも難点だ。
オートバイはそこまで運動にはならないし、行った先で美味しいもの巡りをするから太ってしまうとういのも難点だ。
>>123
綺麗だけど、オシャレとかじゃあないと思うよ
綺麗だけど、オシャレとかじゃあないと思うよ
ここはあくまでユーザー側の妄想・希望を膨らませる場でいいんじゃないかな？
いくらメーカーに技術とアイディアがあったってそれがユーザーに合致するかが一番重要なんだから
逆に言えば若者でも古参でも「こんなの欲しい」「こんなのあったらな」って自分の立場で語っていいと思う
「最近ココに惚れてコレ買った」「今度コレ買うわ」みたいな話も聞けると傾向分かっていいな
いくらメーカーに技術とアイディアがあったってそれがユーザーに合致するかが一番重要なんだから
逆に言えば若者でも古参でも「こんなの欲しい」「こんなのあったらな」って自分の立場で語っていいと思う
「最近ココに惚れてコレ買った」「今度コレ買うわ」みたいな話も聞けると傾向分かっていいな
金払うのイヤ
責任イヤ
面倒イヤ
なんてやつらに乗らすバイクはねぇｗ
責任イヤ
面倒イヤ
なんてやつらに乗らすバイクはねぇｗ
取り合えず飛ばそうぜ！
ダイソンの扇風機みたいな技術で風を無風に近くする事はできんのかね。この時期は風が痛い。
わかる
ダイソンの扇風機はわからんけど
ダイソンの扇風機はわからんけど
自分の用途にあったバイクを選べば良いだけでさ
最近トリッカーに乗せてもらったんだけど、めちゃめちゃ面白かったんだよね
軽くて自由自在だし、よく走る
値段は確かに高いけどw、最高のオモチャだと思ったね
街中何処でも大丈夫
ベトナムとかタイとかインドネシアみたいな所ならヒーローになれるよ
高校生とかに乗って欲しいもの
最近トリッカーに乗せてもらったんだけど、めちゃめちゃ面白かったんだよね
軽くて自由自在だし、よく走る
値段は確かに高いけどw、最高のオモチャだと思ったね
街中何処でも大丈夫
ベトナムとかタイとかインドネシアみたいな所ならヒーローになれるよ
高校生とかに乗って欲しいもの
ヤマハのビクスクに対しての一つの答えみたいなものをトリッカーには感じたよ
>>12
>ピークの９分の１
バイクブームでＨＹ戦争なんてやってた特異な時期を基準に考えるのはおかしい
近年売れなくなってるのは規制と社会制度と経済状況によるところが大きい
それは業界もよく理解してる
でもねそれを解消するには役所や国を動かさないとダメな部分も大きい
規制や許認可に関することに民間が公然と文句言ったら潰しにかかられるのが
この国の暗部なことくらいは情弱でもなければ分かると思う
そういう状況下でユーザー側まで業界側を悪く言うんじゃ役人なんかの思う壺
はっきり言うと今文句言わなきゃいけない相手は行政だよ
>ピークの９分の１
バイクブームでＨＹ戦争なんてやってた特異な時期を基準に考えるのはおかしい
近年売れなくなってるのは規制と社会制度と経済状況によるところが大きい
それは業界もよく理解してる
でもねそれを解消するには役所や国を動かさないとダメな部分も大きい
規制や許認可に関することに民間が公然と文句言ったら潰しにかかられるのが
この国の暗部なことくらいは情弱でもなければ分かると思う
そういう状況下でユーザー側まで業界側を悪く言うんじゃ役人なんかの思う壺
はっきり言うと今文句言わなきゃいけない相手は行政だよ
なぜ金を使わないのか
将来不安だから溜めないと
なぜ将来不安なのか、テレビで言ってる、年金入らないから
じゃどうすればいいの？
マスコミの言う将来の不安を取り除くしかない
将来不安だから溜めないと
なぜ将来不安なのか、テレビで言ってる、年金入らないから
じゃどうすればいいの？
マスコミの言う将来の不安を取り除くしかない
バイクだと現実的なのはナビの進化とハイブリッド化しか思いつかない。
非現実的なものだと。
・ポイポイカプセルに収納が可能。
・バトルホッパーのように呼んだら来てくれる。
・キノの旅のエルメスみたいに喋る。
・タイヤが横になって空を飛ぶ。
非現実的なものだと。
・ポイポイカプセルに収納が可能。
・バトルホッパーのように呼んだら来てくれる。
・キノの旅のエルメスみたいに喋る。
・タイヤが横になって空を飛ぶ。
そのためにはどうするか？
1.税金いっぱい払って国家の金を潤して不安を取り除く
2.無駄遣いやめる（国の）
1.の問題点、金出すのイヤ
2.の問題点、無駄遣いやめるのは単なる税金出したくない言い訳でしかない、
マスゴミの政治叩きでしかない、政治家同士の足の引っ張りあいでしかない
好景気てみんなで無駄遣いしてる状態だから、国が民間に金出さない（工事少なくするとか）
はそのまま不景気加速でしかない
1.税金いっぱい払って国家の金を潤して不安を取り除く
2.無駄遣いやめる（国の）
1.の問題点、金出すのイヤ
2.の問題点、無駄遣いやめるのは単なる税金出したくない言い訳でしかない、
マスゴミの政治叩きでしかない、政治家同士の足の引っ張りあいでしかない
好景気てみんなで無駄遣いしてる状態だから、国が民間に金出さない（工事少なくするとか）
はそのまま不景気加速でしかない
そのためにはどうするか？
1.税金いっぱい払って国家の金を潤して不安を取り除く
2.無駄遣いやめる（国の）
1.税金いっぱい払って国家の金を潤して不安を取り除く
2.無駄遣いやめる（国の）
141 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 23:05:24.84 ID:DVLdzb7U
軽自動車と同じになってる高速道路の料金体系で、さらにお得な二輪料金を新設してほしい。
都心部の自動二輪用駐車場を増設してほしい。(有料でいいから)
テレビCMで、最新のバイクをかっこよく宣伝してほしい。
都心部の自動二輪用駐車場を増設してほしい。(有料でいいから)
テレビCMで、最新のバイクをかっこよく宣伝してほしい。
俺はバイクで安さの恩恵を受けようなんて思わんけどね。贅沢税が課されてもいい。
エロゲやポテチに贅沢税がかされてもあきらめるが
バイクと焼肉とラーメンだけは簡便してくれ
バイクと焼肉とラーメンだけは簡便してくれ
144 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 23:18:23.49 ID:Y/AxxHpO
バイク買う金の半額以下で維持費がほとんど掛からず、さらには
肉体改造もできるロードバイクに乗る人が最近増えた気がする。
肉体改造もできるロードバイクに乗る人が最近増えた気がする。
145 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 23:20:22.91 ID:uyAOsK6q
>>128
まったくその通りだね
まったくその通りだね
>>136
いやいやその辺の規制は必然の流れでしょ
俺でもそうしたわｗ
今までどんだけヤンチャしてきたと思ってんのさ
世の中を変えるのは国じゃない
世の中が国を変えるんだよ
近年で最も世の中を変えたのは国か？行政か？
携帯やインターネットじゃないの？
人々の願望とそれを叶える技術革新こそが世の中を変えてきた
行政に不満を抱かせ願望の矛先を変えて見当違いの方向にガス抜きさせる
それこそ行政の思うツボってやつじゃないか？
いやいやその辺の規制は必然の流れでしょ
俺でもそうしたわｗ
今までどんだけヤンチャしてきたと思ってんのさ
世の中を変えるのは国じゃない
世の中が国を変えるんだよ
近年で最も世の中を変えたのは国か？行政か？
携帯やインターネットじゃないの？
人々の願望とそれを叶える技術革新こそが世の中を変えてきた
行政に不満を抱かせ願望の矛先を変えて見当違いの方向にガス抜きさせる
それこそ行政の思うツボってやつじゃないか？
俺もＲ３ってちゃり買った
前輪が簡単に外れるので車につんでって海沿いを走った
行きはいいんだけど同じ道かえるのが軽く切ない
バイクなら反対側の海走れたのにｗ
伊豆です
前輪が簡単に外れるので車につんでって海沿いを走った
行きはいいんだけど同じ道かえるのが軽く切ない
バイクなら反対側の海走れたのにｗ
伊豆です
148 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 23:23:54.72 ID:Sq8WzoAm
モーターショーでバイクの隣にいるおねえちゃんとセットで販売すればいいんでないかい？
俺は買う！
俺は買う！
女かいたきゃそれなりの方法があるだろ
結構かわいいこもたまにいるぞ、エロビデオ情報では
結構かわいいこもたまにいるぞ、エロビデオ情報では
150 ：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 23:27:39.23 ID:uyAOsK6q
でも中型600化の話題は専用スレで語ってね
確かに将来への不安は政治の問題だが有権者である我々の問題でもあるな
高速は専用料金体系を本当に作って欲しい
俺たちも色んなバイクに乗ってみるのも良いだろうな
俺もトリッカー乗ってみたい
確かに将来への不安は政治の問題だが有権者である我々の問題でもあるな
高速は専用料金体系を本当に作って欲しい
俺たちも色んなバイクに乗ってみるのも良いだろうな
俺もトリッカー乗ってみたい
まず少子化を解消。
産めよ増やせよ。で
一家に子供4人政策。
これができたら嫌でもバイク売れるぞ～
ベトナムやタイのようになあ
産めよ増やせよ。で
一家に子供4人政策。
これができたら嫌でもバイク売れるぞ～
ベトナムやタイのようになあ
バイク乗りの常識って世間の常識とずれてるんだよな～
俺も免許とる前はハーレーをかっこいいと思ったりジェンマのデザインに惚れたりしたが
結局はクラシカルな丸目スポーツネイキッドやオフ車に乗っている
（周囲の受けは最高に悪い。バッタみたい不良みたい、と・・・）
今のバイクは非バイク乗りがパッと見てかっこいいと思うのが少ない
ニンジャやCBRも受けが悪い。
スポーツ車より２５０ＴＲやＴＷ、アメリカンやビグスクが受けがいい。
こいつらに十分なスポーツ性能をプラスすればそれなりに人気が出ると思う。
俺も免許とる前はハーレーをかっこいいと思ったりジェンマのデザインに惚れたりしたが
結局はクラシカルな丸目スポーツネイキッドやオフ車に乗っている
（周囲の受けは最高に悪い。バッタみたい不良みたい、と・・・）
今のバイクは非バイク乗りがパッと見てかっこいいと思うのが少ない
ニンジャやCBRも受けが悪い。
スポーツ車より２５０ＴＲやＴＷ、アメリカンやビグスクが受けがいい。
こいつらに十分なスポーツ性能をプラスすればそれなりに人気が出ると思う。
不景気で金がないご時世で
面倒臭い事は嫌いだと育った輩共は
同じ金出すんだったら間違いなく
使える軽自動車に乗る。
ってか実際乗っている。
そこでバイクを売るにはどーするか？
ですよ皆さん！
面倒臭い事は嫌いだと育った輩共は
同じ金出すんだったら間違いなく
使える軽自動車に乗る。
ってか実際乗っている。
そこでバイクを売るにはどーするか？
ですよ皆さん！
無茶いってくれる
156 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 00:00:43.72 ID:uyAOsK6q
お茶いれてくる
>>153
オシャレな屋根付きバイクじゃね？
軽自動車の４分の一の価格で軽快なコミューターとくれば絶対選択肢に入る
車乗ってても荷台どころか後部座席もほとんど使わないし
今やオーディオもナビさえも小さなスマホ一つで賄えるしな
オシャレな屋根付きバイクじゃね？
軽自動車の４分の一の価格で軽快なコミューターとくれば絶対選択肢に入る
車乗ってても荷台どころか後部座席もほとんど使わないし
今やオーディオもナビさえも小さなスマホ一つで賄えるしな
>>144
自転車に10万だせばかなり良いブランドの物が買えるからね
50ccで30万(モンキー定価29万ですよ）近く出さないと新車でスポーツタイプは変えないからね
400cc越えの大型は良いもの買いたくてもどれも乗り出し100万近く
安いバイクの大半は安かろう悪かろうだらけ売れるわけない
自転車に10万だせばかなり良いブランドの物が買えるからね
50ccで30万(モンキー定価29万ですよ）近く出さないと新車でスポーツタイプは変えないからね
400cc越えの大型は良いもの買いたくてもどれも乗り出し100万近く
安いバイクの大半は安かろう悪かろうだらけ売れるわけない
高速のSAとか見たらわかるだろ。
・安全性を言い訳にイエコンとかelfとかキモオタ丸出しのセンスのない服装(GWとか地味なのはほとんどいない)
・そもそもオッサンばかりで若いやつが全くいない
・何故か高い喫煙率。高速の喫煙所は明らかにバイクウェア着てるのが多い
・十分うるさいのに騒音規制がきついとか言ってるような爆音バイク
・高速道路上ではかなりのスピードで無茶なすり抜け
こんなの見て誰がバイクに乗りたいと思うのさ。
・安全性を言い訳にイエコンとかelfとかキモオタ丸出しのセンスのない服装(GWとか地味なのはほとんどいない)
・そもそもオッサンばかりで若いやつが全くいない
・何故か高い喫煙率。高速の喫煙所は明らかにバイクウェア着てるのが多い
・十分うるさいのに騒音規制がきついとか言ってるような爆音バイク
・高速道路上ではかなりのスピードで無茶なすり抜け
こんなの見て誰がバイクに乗りたいと思うのさ。
160 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 00:22:40.72 ID:hEjVNA7j
>>153
「バイクを2台合体させたら軽自動車になる」みたいな機能とか
「バイクを2台合体させたら軽自動車になる」みたいな機能とか
161 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 00:30:43.77 ID:NUd9i7se
約３０年前のこれ
http://www.honda.co.jp/news/1984/2840913.html
と、
現在のこれ
http://www.honda.co.jp/news/2009/2090220-vtr.html
と
どっちがスタイルがいい？
パワーは別として、どっちを買いたい？
http://www.honda.co.jp/news/1984/2840913.html
と、
現在のこれ
http://www.honda.co.jp/news/2009/2090220-vtr.html
と
どっちがスタイルがいい？
パワーは別として、どっちを買いたい？
162 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 00:41:40.69 ID:kS6nm0Q8
社外品のマフラーを禁止にすればいいんじゃね？
バイク興味ない人からすれば
バイク＝うるさい乗り物＝不良の乗り物みたいな風潮があると思う
不良の乗り物は一般人には関係ないor迷惑なモノってなるし
あと騙されやすい層にテレビとか雑誌でゴリ押しとかして社会全体の意識をムリヤリにでも変えなきゃ意味ないと思う
バイク興味ない人からすれば
バイク＝うるさい乗り物＝不良の乗り物みたいな風潮があると思う
不良の乗り物は一般人には関係ないor迷惑なモノってなるし
あと騙されやすい層にテレビとか雑誌でゴリ押しとかして社会全体の意識をムリヤリにでも変えなきゃ意味ないと思う
>>161
下の赤いほうがすき
下の赤いほうがすき
164 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 00:43:57.51 ID:kS6nm0Q8
>>161
現行VTRに一票
現行VTRに一票
165 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 00:50:04.87 ID:SbCSO4YX
寝てもええかな？
>>161
これは比較が悪い どうみてもVTRだろう
これ見てみ進化が感じられないよ・・・
1992
http://www.honda.co.jp/news/1992/2921110.html
2011
http://www.honda.co.jp/news/2011/2111220-cb1300sf.html
これは比較が悪い どうみてもVTRだろう
これ見てみ進化が感じられないよ・・・
1992
http://www.honda.co.jp/news/1992/2921110.html
2011
http://www.honda.co.jp/news/2011/2111220-cb1300sf.html
>>162
やっぱVTでしょ
やっぱVTでしょ
スパーダとＶＴＲならスパーダ
バイク乗りの俺から見ても率直に言ってバイク乗りのイメージって
・暴走族
・粗暴／粗野
・バカっぽい
と負のイメージしか無いな。全然スマートじゃないしマナーも悪い。
乗ってる人間は高齢化しててガキっぽい、というのが無いにもかかわらずな。
一般の車を運転してる人らがすり抜けしまくるバイクを見たら誰だって眉をひそめるだろ？
3ナイ運動も最早いい加減過去になろうとしてるのに
バイク乗り自身がイメージを貶めてるとしか思えない。
・暴走族
・粗暴／粗野
・バカっぽい
と負のイメージしか無いな。全然スマートじゃないしマナーも悪い。
乗ってる人間は高齢化しててガキっぽい、というのが無いにもかかわらずな。
一般の車を運転してる人らがすり抜けしまくるバイクを見たら誰だって眉をひそめるだろ？
3ナイ運動も最早いい加減過去になろうとしてるのに
バイク乗り自身がイメージを貶めてるとしか思えない。
ちょっと語弊があるかもしれないが悪魔でイメージ。
勿論出先で偶然あったりするニーサンおっさんと話しすれば
オモロイし全然不快なんてこと無い。バイクも好きで乗っているもんだし。
でもそれを差し引いてもこういった感じを受けるのは
それだけマナーの悪いのを普段目の当たりにするからだと思う。
勿論出先で偶然あったりするニーサンおっさんと話しすれば
オモロイし全然不快なんてこと無い。バイクも好きで乗っているもんだし。
でもそれを差し引いてもこういった感じを受けるのは
それだけマナーの悪いのを普段目の当たりにするからだと思う。
いや、ガキっぽいおっさんは多いぜ
マナー悪いなーどんな糞ガキが乗ってるんだと思ったら
フルフェイスのスモークシールドから覗く顔がいい年したおっさんだったりね。。。
ガキの方がマナーいい気がする。基本無茶しないから。バイクブーム世代は頭がおかしい。
マナー悪いなーどんな糞ガキが乗ってるんだと思ったら
フルフェイスのスモークシールドから覗く顔がいい年したおっさんだったりね。。。
ガキの方がマナーいい気がする。基本無茶しないから。バイクブーム世代は頭がおかしい。
>>161
デザインの経緯は、よくわからないけど 後出し感丸出しのVTRは、欲しくない
デザインの経緯は、よくわからないけど 後出し感丸出しのVTRは、欲しくない
174 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 01:57:21.00 ID:WGvu3zHS
バイク衰退の原因は警察とメーカーの馬鹿な経営者、そして経団連。
で、いまどきの日本のバイクメーカーは
偏った駐車規制や騒音環境規制はスルー。
派遣や期間工を増やして若者の所得をカットカット。
買う気も起きないような車種を高い価格で提供。
外国製部品増やして品質低下。
物づくりとか言いつつ日本車の車体のほとんど外国製に･･･
責任転嫁でバーチャルな(笑)とかネットとか･･･ｗ
メーカーは、ユーザーが減りこそすれ増やす事は何一つやってこなかったのに
今更、何言ってんだろうな。
外国のメーカーが品質や耐久性で並ぶようになったら、
誰も日本のバイクなんて買わなくなるな。
で、いまどきの日本のバイクメーカーは
偏った駐車規制や騒音環境規制はスルー。
派遣や期間工を増やして若者の所得をカットカット。
買う気も起きないような車種を高い価格で提供。
外国製部品増やして品質低下。
物づくりとか言いつつ日本車の車体のほとんど外国製に･･･
責任転嫁でバーチャルな(笑)とかネットとか･･･ｗ
メーカーは、ユーザーが減りこそすれ増やす事は何一つやってこなかったのに
今更、何言ってんだろうな。
外国のメーカーが品質や耐久性で並ぶようになったら、
誰も日本のバイクなんて買わなくなるな。
車も国産は似たり寄ったりのデザイン、コンセプトで詰まらなくなってる
海外メーカーがガンガン参入して色んなバイクが増えればいいな
売れ筋しか作らん金玉抜かれた日本メーカーに出来ないことをやって欲しい
日本市場に魅力があるかは別としてだけど
海外メーカーがガンガン参入して色んなバイクが増えればいいな
売れ筋しか作らん金玉抜かれた日本メーカーに出来ないことをやって欲しい
日本市場に魅力があるかは別としてだけど
ないだろ
ツーリング仲間とバイク用品店に行った時は
これはどうだこれはどうだと、アメフトみたいなジャケットや、
５万以上するゴツゴツした革ジャンなんかをすすめてきて参った。
でも、そんな服を嬉々として選んでる人はたくさんいるし、
ツーリング先でもそういう服装の人ばかり見かけるんだよね。
正直同じバイク乗りから見ても、バイク乗りのファッションはおかしいと思う。
これはどうだこれはどうだと、アメフトみたいなジャケットや、
５万以上するゴツゴツした革ジャンなんかをすすめてきて参った。
でも、そんな服を嬉々として選んでる人はたくさんいるし、
ツーリング先でもそういう服装の人ばかり見かけるんだよね。
正直同じバイク乗りから見ても、バイク乗りのファッションはおかしいと思う。
>>177
機能性を重視するかファッション性を重視するかの違いだね。
バイクウェアが全般的におしゃれじゃないのは同意なんだけど
ゴツゴツした革ジャンを勧めてくる人が
一緒に走る仲間なら、そういう人達と同じ速度で走るなら
やはりゴツゴツした革ジャン買っといた方が良いよ。
おしゃれ着とはこけた時の防御力が全然違う。
場合によってはその後の人生を左右することすらありうる。
マイペースでのんびり走るならファッション性重視で構わないと思うけど。
機能性を重視するかファッション性を重視するかの違いだね。
バイクウェアが全般的におしゃれじゃないのは同意なんだけど
ゴツゴツした革ジャンを勧めてくる人が
一緒に走る仲間なら、そういう人達と同じ速度で走るなら
やはりゴツゴツした革ジャン買っといた方が良いよ。
おしゃれ着とはこけた時の防御力が全然違う。
場合によってはその後の人生を左右することすらありうる。
マイペースでのんびり走るならファッション性重視で構わないと思うけど。
まあ、自分で書いといてなんだけど、そうやって感覚がずれて行って
一般人からは魅力無く見えるんだろうね。
一般人からは魅力無く見えるんだろうね。
182 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 03:37:06.55 ID:uA0c+BxK
俺はライダーなんだよ！
って服装で主張したいのかな
そんな気持ち、俺にはあるなあｗ
って服装で主張したいのかな
そんな気持ち、俺にはあるなあｗ
183 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 04:21:09.45 ID:yWlxLz4X
バイクが電動化するとモーター逆回転でバック出来るようになる？
もしバック出来るようになるんだったら、前進と後退を小刻みに自動で繰り返して、
バイク自身が自立できたりする？
これで自立できるなら、立ちゴケ防止ボタンみたいなの作って、
こけそうになったら、バイクが自立できたりすれば、こけることへの恐怖が緩和できるかも。
でもそれじゃスクーター乗るかな。
>>157
キャノピーみたいなのにドアは付けたら法的にダメなの？
超高張力鋼板使ったドア、前後エアバッグなりで安全性を高めて、
要は1人乗りの車にしちゃえばどうだろう。後、エンジンは125ccにしないと無理か。
だとしても、維持費は軽自動車よりも格段に安い。
って俺、キャノピーみたいな３輪乗ったことなくて書いてるんで実態よく判らないんだけどw
もしバック出来るようになるんだったら、前進と後退を小刻みに自動で繰り返して、
バイク自身が自立できたりする？
これで自立できるなら、立ちゴケ防止ボタンみたいなの作って、
こけそうになったら、バイクが自立できたりすれば、こけることへの恐怖が緩和できるかも。
でもそれじゃスクーター乗るかな。
>>157
キャノピーみたいなのにドアは付けたら法的にダメなの？
超高張力鋼板使ったドア、前後エアバッグなりで安全性を高めて、
要は1人乗りの車にしちゃえばどうだろう。後、エンジンは125ccにしないと無理か。
だとしても、維持費は軽自動車よりも格段に安い。
って俺、キャノピーみたいな３輪乗ったことなくて書いてるんで実態よく判らないんだけどw
80～90年代の奴等が残していってくれた負のイメージを払拭出来ない限り無理でしょ
日本では二輪は不良と馬鹿の乗り物
最近はそれにオタクも加わって最悪極まりない
一般人や今の若者が興味持つ訳無い
日本では二輪は不良と馬鹿の乗り物
最近はそれにオタクも加わって最悪極まりない
一般人や今の若者が興味持つ訳無い
あと最低限の工学知識すら無いカスは好き勝手に荒唐無稽な妄想垂れ流してねーで寝ろ
そんなこと言ってるからバイクヲタキモいって思われるんだよ
187 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 04:58:28.09 ID:7qJ96gP+
188 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 05:02:33.75 ID:7qJ96gP+
>>185
消費者はその工学知識の無いカスだということを忘れないで欲しい
消費者はその工学知識の無いカスだということを忘れないで欲しい
189 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 05:06:52.10 ID:dgsamcTG
最近の若者は「俺車派だから」って人が多い
まあバイク・車＝足としか見てないようだね
そう考えたら確かにバイクは馬鹿らしいもんな
まあバイク・車＝足としか見てないようだね
そう考えたら確かにバイクは馬鹿らしいもんな
190 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 05:13:33.14 ID:7qJ96gP+
191 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 05:17:47.41 ID:7qJ96gP+
あともう二つほど
・保険安い
・2ケツでおっぱい
・保険安い
・2ケツでおっぱい
192 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 05:35:50.28 ID:dgsamcTG
それ全てが
・ケツ痛そう
・寒い
・熱い
・二人しか乗れない
に負けるし「車のほうが一般的だし」とかも言う
バイクの未来は暗い
・ケツ痛そう
・寒い
・熱い
・二人しか乗れない
に負けるし「車のほうが一般的だし」とかも言う
バイクの未来は暗い
193 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 05:48:32.84 ID:psHYXN4k
CBR600RRのカラーリングがタイホンダのスクーターみたいで安っぽい。
豚の鼻のようなダクトがダサい。
あんなのが売れるとは思えない
と、買った俺が言ってみる
豚の鼻のようなダクトがダサい。
あんなのが売れるとは思えない
と、買った俺が言ってみる
194 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 05:51:32.65 ID:zdwtVsdm
て優香 車もバイクもいらねぇw
196 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 06:08:09.60 ID:8wjSUt19
ステマ
ばいくやが気持ち悪い 金がない オタク臭いバイクしかない
ばいくやが気持ち悪い 金がない オタク臭いバイクしかない
197 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 06:18:20.09 ID:BdCMqflw
真面目な話、バイクより車の利点の一つにはか～節句す可能がある
198 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 06:24:00.47 ID:7qJ96gP+
おっぱいが背中に当たる感触が楽しみたくないとか
現代の若者はインポかゲイか？
現代の若者はインポかゲイか？
199 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 06:27:19.70 ID:7qJ96gP+
>>197
バイク節句す(青姦)のほうが興奮しない？
バイク節句す(青姦)のほうが興奮しない？
200 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 06:30:19.95 ID:BdCMqflw
>>199
まだチャレンジする勇気を持てないなあ
まだチャレンジする勇気を持てないなあ
201 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 06:31:38.00 ID:8wjSUt19
チョッパーとかカフェは一部のロックとかに興味ある奴に人気あるじゃん
芸能人とかでも乗ってるし
ダサいから売れないだけだろ
芸能人とかでも乗ってるし
ダサいから売れないだけだろ
免許。教習料金安くする。→時間を減らす。→補助金
自動車保険の改革→任意保険の廃止→自賠責の一本化による値下げ
時限立法で二輪の減価償却の短縮
新車車検の延長→新車時5年 及び新規登録から10年以内の車両の車検期間3年
高速道路二輪料金の設定→首都高速を含む→自動車の半額
駐輪スペースを増やす→料金現状で良い→二輪の駐車違反料金の値下げ
自動車保険の改革→任意保険の廃止→自賠責の一本化による値下げ
時限立法で二輪の減価償却の短縮
新車車検の延長→新車時5年 及び新規登録から10年以内の車両の車検期間3年
高速道路二輪料金の設定→首都高速を含む→自動車の半額
駐輪スペースを増やす→料金現状で良い→二輪の駐車違反料金の値下げ
203 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 07:16:20.31 ID:iDvBJMkz
心配しなくても車が買えないような人は高いバイク変えないし、
このまま低所得者が増えていけばカブすら買えない人が多くなるから。
警察とメーカーのコラボで官民あげて業界潰しているしね。
>>177
でも最近は女子ライダーブームでそっちはちゃんと機能とファッション両立したオシャレなのもあるんだよな
男向けはそれこそバイクブーム以前からの古参メーカーが寡占化してセンスが止まっちゃってるのが問題
下手に変えると社内や古参ファンもうるさそうだしね
若者向けの一線で働くブランドやデザイナーで冷や飯食ってるようなのがちょっと入ればかなり人気でると思う
売れないアイドルが歴女とかバイク女子アイドルになって一気に仕事増えたみたいなｗ
でも最近は女子ライダーブームでそっちはちゃんと機能とファッション両立したオシャレなのもあるんだよな
男向けはそれこそバイクブーム以前からの古参メーカーが寡占化してセンスが止まっちゃってるのが問題
下手に変えると社内や古参ファンもうるさそうだしね
若者向けの一線で働くブランドやデザイナーで冷や飯食ってるようなのがちょっと入ればかなり人気でると思う
売れないアイドルが歴女とかバイク女子アイドルになって一気に仕事増えたみたいなｗ
>>205
変な言い方だったらごめんな。君と仲間を悪く言うつもりはない。
とにかくウェアは悩ましい問題だと俺も思う。
安全運転心がけてももらい事故だってありうるし、装備でケガの具合は大きく変わる。
しかし、万一に備えていつもごついヨロイを着るのもなんかだかな～って。
バイク降りる人の理由の一つにあるかもしれないな。
変な言い方だったらごめんな。君と仲間を悪く言うつもりはない。
とにかくウェアは悩ましい問題だと俺も思う。
安全運転心がけてももらい事故だってありうるし、装備でケガの具合は大きく変わる。
しかし、万一に備えていつもごついヨロイを着るのもなんかだかな～って。
バイク降りる人の理由の一つにあるかもしれないな。
安全性がって言うなら中にプロテクション仕込んで外は普通の服でオシャレすればいい
インナーも夏用も冬用も劇的に進化してるから快適だし
防風も問題だけどアウトドアやミリタリーならトレンド押さえつつ作りがしっかりしたものもあるしね
なにより若者のファッションでもつい最近までライダースモチーフが流行してたんだよなー。実に惜しい
まーちょっとでも意識の高い人はいくらでもオシャレに乗れるしマナーや安全も含めてスマートなバイク乗りのイメージを広めて欲しいな
インナーも夏用も冬用も劇的に進化してるから快適だし
防風も問題だけどアウトドアやミリタリーならトレンド押さえつつ作りがしっかりしたものもあるしね
なにより若者のファッションでもつい最近までライダースモチーフが流行してたんだよなー。実に惜しい
まーちょっとでも意識の高い人はいくらでもオシャレに乗れるしマナーや安全も含めてスマートなバイク乗りのイメージを広めて欲しいな
>>204
ここ最近ほんとにちょっとづつだけど、メンズウェア関連のデザインまともになってきてる気がするよ。
ハイテク系デザインはスポーツ系を除いて減少傾向にあるような。
デザイナー兼バイク乗りとか結構いそうなんだけどなぁ…
ここ最近ほんとにちょっとづつだけど、メンズウェア関連のデザインまともになってきてる気がするよ。
ハイテク系デザインはスポーツ系を除いて減少傾向にあるような。
デザイナー兼バイク乗りとか結構いそうなんだけどなぁ…
国道沿いの店で話してたら話し声も聞こえなくなるような大音量で吹かしながら駐車場に入ってくるアメリカンバイク軍団
乗ってるのは40代くらい、無精ひげ、肝臓悪そうな浅黒い肌、身長160くらいで相撲取りのようにでっぱった腹
そしてぴちぴちの革ジャンにぴちぴちの革パンのおっさんたち
そんなおっさんたちがバイクから降りた途端肩で風切って歩きながらバイクの音に負けないぐらいのはた迷惑な大声で
やれ「さっき歩いてた女がー」とかもっと下品な下ネタなんかをまわりを気にせずに話し仲間も下品にギャハハハと笑う
店に入っても他の人の迷惑も考えず態度も悪く騒ぎ続ける
もちろんバイクに乗ってる人のなかでこんなのはごくごく一部だけども悪い印象はずっと残るもんで
こんなのに遭遇したらバイクが嫌になるよ
乗ってるのは40代くらい、無精ひげ、肝臓悪そうな浅黒い肌、身長160くらいで相撲取りのようにでっぱった腹
そしてぴちぴちの革ジャンにぴちぴちの革パンのおっさんたち
そんなおっさんたちがバイクから降りた途端肩で風切って歩きながらバイクの音に負けないぐらいのはた迷惑な大声で
やれ「さっき歩いてた女がー」とかもっと下品な下ネタなんかをまわりを気にせずに話し仲間も下品にギャハハハと笑う
店に入っても他の人の迷惑も考えず態度も悪く騒ぎ続ける
もちろんバイクに乗ってる人のなかでこんなのはごくごく一部だけども悪い印象はずっと残るもんで
こんなのに遭遇したらバイクが嫌になるよ
211 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 11:11:48.35 ID:N6SjGjt6
>>204
家でバイク雑誌読んでてちらっとかみさんに見せても結構可愛いのが
あるみたい。後バイク本体だとやっぱり柔らかいデザインが好評かな
エストレア、べスパGTS、カブのベージュ系カラーとかね。
うちのかみさんのセンスがどんな物か解らないけどWまあ大方皆さんこんな感じじゃなかろうか？
あくまでも「趣味の乗り物」としてのデザイン性の話だろうけどね。
そう言ってもバイク全体ライダー全体は敬遠されるんだもん、
今までどれだけマイナスの事をして来たかって事だよなあ。
家でバイク雑誌読んでてちらっとかみさんに見せても結構可愛いのが
あるみたい。後バイク本体だとやっぱり柔らかいデザインが好評かな
エストレア、べスパGTS、カブのベージュ系カラーとかね。
うちのかみさんのセンスがどんな物か解らないけどWまあ大方皆さんこんな感じじゃなかろうか？
あくまでも「趣味の乗り物」としてのデザイン性の話だろうけどね。
そう言ってもバイク全体ライダー全体は敬遠されるんだもん、
今までどれだけマイナスの事をして来たかって事だよなあ。
212 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 11:32:54.78 ID:nxZTv/nY
もうかなり社会から嫌われてるから、一般の人を既存のバイクとは全く別物と認識されるようなのを出すしかない。
自転車が進化したようなバイクとか、
自動車が進化したようなバイクとか。
その上で、また敵を作らないために静穏性やコンパクト性は必須だな。
自転車が進化したようなバイクとか、
自動車が進化したようなバイクとか。
その上で、また敵を作らないために静穏性やコンパクト性は必須だな。
213 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 12:31:43.92 ID:BdCMqflw
まあライダーにはナルシストが多いからなあ
>>211
その話聞いて思ったけど妻帯者のライダーさんが奥さんを引きこめば、バイク乗りは倍増するし夫婦の会話も増えるしいいことづくめじゃん！
あ…いや、各家庭の事情もあるでしょうしあまりうかつな事は言えませんがｗ
マジな話、兆しを見せた女子ライダーブームにメーカーがどれだけいち早く大胆な発想で対応が図れるか
バイク人口や販売台数を増やすにはひょっとして今かなり重要なタイミングかもね
俺の仲間も奥さんの反対(無言の圧力)でバイク買うのに二の足を踏んでる奴多いし
間口を広げて女性の興味・理解を増やすだけで男性の購買も乗っかるケースも多いはず
その話聞いて思ったけど妻帯者のライダーさんが奥さんを引きこめば、バイク乗りは倍増するし夫婦の会話も増えるしいいことづくめじゃん！
あ…いや、各家庭の事情もあるでしょうしあまりうかつな事は言えませんがｗ
マジな話、兆しを見せた女子ライダーブームにメーカーがどれだけいち早く大胆な発想で対応が図れるか
バイク人口や販売台数を増やすにはひょっとして今かなり重要なタイミングかもね
俺の仲間も奥さんの反対(無言の圧力)でバイク買うのに二の足を踏んでる奴多いし
間口を広げて女性の興味・理解を増やすだけで男性の購買も乗っかるケースも多いはず
女子供に受けるバイクなんて今の時点でいくらでもあるし、そういう人達嫌いなんじゃ無いの？
ビクスク然り、アメリカン然り
カスタムにある程度鷹揚になる文化も必要だと思う
同じ二輪だしね
ビクスク然り、アメリカン然り
カスタムにある程度鷹揚になる文化も必要だと思う
同じ二輪だしね
好きとか嫌いの反対は無関心だよ
今の時点でCM出来ないのは本当にもったいない
今の時点でCM出来ないのは本当にもったいない
お互いがお互いを知らないからいがみ合うんでしょ
>>215
今受けてるって言ってもあくまでこんな時代に自ら進んでバイクの免許をとった最初から興味とやる気のある方達の話でしょ？
それだって車重やシート高、取り回しや収納のなさ等に相当苦労してると思う
前にも書いたがフィットやタントくらいの大胆な発想と変化
iPodやスマホくらいの新しい提案が欲しいって話
あとデザインとファッション性ね(たぶん一番重要)
まーこんなスレに女性が来るわけないからこれ以上話は広がらないけどねｗ
今受けてるって言ってもあくまでこんな時代に自ら進んでバイクの免許をとった最初から興味とやる気のある方達の話でしょ？
それだって車重やシート高、取り回しや収納のなさ等に相当苦労してると思う
前にも書いたがフィットやタントくらいの大胆な発想と変化
iPodやスマホくらいの新しい提案が欲しいって話
あとデザインとファッション性ね(たぶん一番重要)
まーこんなスレに女性が来るわけないからこれ以上話は広がらないけどねｗ
女子ライダーとかメディアのゴリ押しだろうが、アホか
お前らみたいなのがいるから韓流とかが平気でまかり通るんだろうな
お前らみたいなのがいるから韓流とかが平気でまかり通るんだろうな
だいたい女子って、なんだよ
ババアだろ
んなのありがたがってるとか、オッサン丸出しで本当気持ち悪い
ババアだろ
んなのありがたがってるとか、オッサン丸出しで本当気持ち悪い
どうした、何をそんなにイライラしてるんだ？
受け止めてやるから先生の胸に飛び込んで来ーい！
一緒に夕日に向かって走ろう！
受け止めてやるから先生の胸に飛び込んで来ーい！
一緒に夕日に向かって走ろう！
免停で走れねーんだよ
223 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 15:34:46.26 ID:BdCMqflw
最近よくナップス、首都圏のパーツ量販店ね、に行くんだが
女の子は彼の後ろに乗って来たのをたまに見かける程度だな
レディースコーナーがある店なんだけれど
女の子は彼の後ろに乗って来たのをたまに見かける程度だな
レディースコーナーがある店なんだけれど
224 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 15:35:26.12 ID:BdCMqflw
>>222
オナニーして落ち着け
オナニーして落ち着け
ご愁傷様です
就活中にんな事出来るか
228 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 15:47:20.48 ID:BdCMqflw
バイクに乗れなくても足が三本あるじゃないか
就活中と牛カツ重って似てるな
中古も高いからなぁ
もっと安くしないと誰も乗らんよ
もっと安くしないと誰も乗らんよ
231 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 16:25:45.00 ID:fVqbYg95
タダで配っちゃえばいいのにね＾＾
本体タダにしてソフトで儲ける？
インクカートリッジで儲ける？
基本使用料×2年縛りで儲ける？
コピー1枚10円でもうける？
インクカートリッジで儲ける？
基本使用料×2年縛りで儲ける？
コピー1枚10円でもうける？
レアアイテム課金で儲けるのがトレンドか。
昔から女の人向けのバイクなんて腐るぐらい出てる
柴崎コウがドラマで乗ってたなんて理由でSR乗った娘もいたよw
柴崎コウがドラマで乗ってたなんて理由でSR乗った娘もいたよw
おっさんがメイン層ってのが悪いんじゃないかな～
バイクが不良の象徴ならまだいいけど、おっさんの象徴ってのは非常に不味いｗ
サッカーやろうと思う若者はたくさんいるけど、ゲートボールやろうと思う子は少ないわけさ
バイクが不良の象徴ならまだいいけど、おっさんの象徴ってのは非常に不味いｗ
サッカーやろうと思う若者はたくさんいるけど、ゲートボールやろうと思う子は少ないわけさ
おっさんはなかなか手放さないよ
単車が楽しいの知ってるから
それにバイク買わないようなおっさんなんてメーカー相手にしたがらないでしょ
向こうから勝手に寄ってくるw
単車が楽しいの知ってるから
それにバイク買わないようなおっさんなんてメーカー相手にしたがらないでしょ
向こうから勝手に寄ってくるw
>>234>>235
まースレタイをよく読んでくれ
「今のまま何も変えなくていい」って結論になるならこんなスレに来る必要ないじゃん
みんな「このままじゃいけない」「何か変わってほしい」ってモヤモヤした気持ちがあるからこんなスレが立つしここに集まったんじゃない？
あなたもアイディアのある人のようだし後ろ向きな否定でなく建設的な補足や代案を頼む
女性ライダーってのがナンなら「こっちのターゲットにこういう提案した方がチャンスある」とかでいいからさ
まースレタイをよく読んでくれ
「今のまま何も変えなくていい」って結論になるならこんなスレに来る必要ないじゃん
みんな「このままじゃいけない」「何か変わってほしい」ってモヤモヤした気持ちがあるからこんなスレが立つしここに集まったんじゃない？
あなたもアイディアのある人のようだし後ろ向きな否定でなく建設的な補足や代案を頼む
女性ライダーってのがナンなら「こっちのターゲットにこういう提案した方がチャンスある」とかでいいからさ
なんか女性向けの萌えゲームで隼乗った男がでてきてたが
当然それで買う人なんかいないだろうなｗ
当然それで買う人なんかいないだろうなｗ
売れているのは傑作車
さっきニュースでコメンテーターが、
もう若者も中年も、英語を勉強して積極的に外へ出て行かないとダメだ
みたいな事言ってた
もぅ終わりだな日本
もう若者も中年も、英語を勉強して積極的に外へ出て行かないとダメだ
みたいな事言ってた
もぅ終わりだな日本
女子ってけっこういかついの好むよね。
バイクだとZZ-R1400とか。
うちの彼女さんだが
バイクだとZZ-R1400とか。
うちの彼女さんだが
244 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 18:08:06.41 ID:N6SjGjt6
iPod的な乗り物とか電動スク・チャリとかスクーターとかハレとか
ハイブリッドとかMP3とか望んでないし。女子供要らないし。お洒落知らないし。
正直SSとかで爆走したい、再ブームになって欲しい。
逆に皆が上記みたいな利便性のある物に乗り始めたら自分の居場所が無くなってしまう。
これがおっさんの本音だろう。両者歩みよらなくてはなあ。
もえぎやBMWミニコンセプト辺りは新機軸として良い線行きそうなんだけどね。
ハイブリッドとかMP3とか望んでないし。女子供要らないし。お洒落知らないし。
正直SSとかで爆走したい、再ブームになって欲しい。
逆に皆が上記みたいな利便性のある物に乗り始めたら自分の居場所が無くなってしまう。
これがおっさんの本音だろう。両者歩みよらなくてはなあ。
もえぎやBMWミニコンセプト辺りは新機軸として良い線行きそうなんだけどね。
俺は・・・渋滞がすきじゃないので、交通量減るなら正直バイクが１０万高く
なろうがガソリンが１０円２０円値上げしようが関係ない
震災じゃない、２年位前だかのガソリン高騰は大歓迎だった
会社的には大変だから収入とか場合によっては失業になったら困るけどさｗ
だいたい乗りたくないって人乗せる必要はないと思うんだが
メーカーは大変だろうがユーザー的に乗る人増やされてもいいことなくね？
なろうがガソリンが１０円２０円値上げしようが関係ない
震災じゃない、２年位前だかのガソリン高騰は大歓迎だった
会社的には大変だから収入とか場合によっては失業になったら困るけどさｗ
だいたい乗りたくないって人乗せる必要はないと思うんだが
メーカーは大変だろうがユーザー的に乗る人増やされてもいいことなくね？
>>243
お前の彼女とヤッたけど、ガバガバで最悪だったわｗ
お前の彼女とヤッたけど、ガバガバで最悪だったわｗ
247 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 18:22:47.62 ID:nxZTv/nY
電動でコマジェみたいなの作ればそれなりに売れるだろ。
ＤＱＮ車両として確立してしまったﾋﾞｸｽｸは非常にもったいない。
無音で大きすぎないものを作るべき
ＤＱＮ車両として確立してしまったﾋﾞｸｽｸは非常にもったいない。
無音で大きすぎないものを作るべき
売れないだろ
音でないんじゃ
音でないんじゃ
マフラ変えちゃうからなあ
漏れはノーマルだけど
漏れはノーマルだけど
>>244
そうなんだよな
古参の意見もマジ大事だと思う。聞いてみたい
旧車そのまま復活とか言われるとキビしいけどね
例えばクリーンディーゼルみたいにクリーン２ｓｔみたいな技術ができたら戻ってくるかな？
そうなんだよな
古参の意見もマジ大事だと思う。聞いてみたい
旧車そのまま復活とか言われるとキビしいけどね
例えばクリーンディーゼルみたいにクリーン２ｓｔみたいな技術ができたら戻ってくるかな？
>>250
単純な性能なら現行4stに旧型2stでは勝負にならんし、性能あっての2stで性能悪いんじゃ誰も買わんだろ
そもそも2stで環境性能追求してもエンジン特性と合ってないからゴミエンジンができるだけかと
単純な性能なら現行4stに旧型2stでは勝負にならんし、性能あっての2stで性能悪いんじゃ誰も買わんだろ
そもそも2stで環境性能追求してもエンジン特性と合ってないからゴミエンジンができるだけかと
>>251>>252
これは失礼
そういう性能的にもクリアした技術革新の上で昔の乗り味を求めてるのかと
それで古参の人達はホントに何を求めてるのかね？
マジで懐古に浸ってグチりたいだけ？
俺は古参ライダーが楽しめる土壌もあっていいと思うけどな
元々ＳＳもオフ車もアメリカンも色々あってまるで違う乗り物のような選択肢や多様性があるのもバイクの魅力だし可能性だと思うのよ
むしろまだまだその多様性は出尽くしてないと思うからここで遊ばせてもらってるんだけどね
多様性という意味で若者向けだけ作っておっさん締め出そうって方向はまた違うと思うんだよ
ぜひ古参からの建設的な意見も聞かせてほしいな
これは失礼
そういう性能的にもクリアした技術革新の上で昔の乗り味を求めてるのかと
それで古参の人達はホントに何を求めてるのかね？
マジで懐古に浸ってグチりたいだけ？
俺は古参ライダーが楽しめる土壌もあっていいと思うけどな
元々ＳＳもオフ車もアメリカンも色々あってまるで違う乗り物のような選択肢や多様性があるのもバイクの魅力だし可能性だと思うのよ
むしろまだまだその多様性は出尽くしてないと思うからここで遊ばせてもらってるんだけどね
多様性という意味で若者向けだけ作っておっさん締め出そうって方向はまた違うと思うんだよ
ぜひ古参からの建設的な意見も聞かせてほしいな
254 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 21:56:51.71 ID:nxZTv/nY
ようするに、自分の選択に自信がないんだろ。
だから新しいものが出てきたら、自分の選択したものが馬鹿にされそうで怖くて否定しか出来ない。
まぁ、新しい物が出なくても馬鹿にされてるけどな。
現実に、選択されなくなってるわけだし。
だから新しいものが出てきたら、自分の選択したものが馬鹿にされそうで怖くて否定しか出来ない。
まぁ、新しい物が出なくても馬鹿にされてるけどな。
現実に、選択されなくなってるわけだし。
カプセルみたいに屋根とガラスで覆って雨風しのげるようになれば最強なのにな
256 ：７７４ＲＲ：2012/01/12(木) 22:14:21.09 ID:kS6nm0Q8
ミニカーを１２５ｃｃまでにすればいいのに
現状はバイクに乗るためには、いろいろな反対を押し切る必要があるんだよね。
まず親に危険だと反対され、
上司に｢もぅいい歳で責任ある立場なんだから…｣とたしなめられ、
御近所さんの会話でDQNのバイクの話が出れば、何だか肩身が狭い。
さらに嫁にはそれらの理由で反対され…
いやぁ俺ってば、スゲー頑張ってバイク乗ってると思うｗ
でも、危険とか迷惑という既存のイメージから抜け出せるバイクがあるなら、すぐにでも乗り換えたいよ。
ツマラナイとか反対されてる様だけれど、
むしろパワーとか音とかを求める奴らが嫌うバイクの方が、悪いイメージが付かなくて良い。
懐古厨が反対するならば、逆にそれは望ましい方向と思う。
無視して続けろ下さい。
まず親に危険だと反対され、
上司に｢もぅいい歳で責任ある立場なんだから…｣とたしなめられ、
御近所さんの会話でDQNのバイクの話が出れば、何だか肩身が狭い。
さらに嫁にはそれらの理由で反対され…
いやぁ俺ってば、スゲー頑張ってバイク乗ってると思うｗ
でも、危険とか迷惑という既存のイメージから抜け出せるバイクがあるなら、すぐにでも乗り換えたいよ。
ツマラナイとか反対されてる様だけれど、
むしろパワーとか音とかを求める奴らが嫌うバイクの方が、悪いイメージが付かなくて良い。
懐古厨が反対するならば、逆にそれは望ましい方向と思う。
無視して続けろ下さい。
125cc並の動力性能と
200km位の巡行距離
軽くてオシャレで気軽に乗れて
スマホなどで繋がり合える
電動バイクが30マソ位で出たら
みんな買うよ。
200km位の巡行距離
軽くてオシャレで気軽に乗れて
スマホなどで繋がり合える
電動バイクが30マソ位で出たら
みんな買うよ。
プリウスも意外と加速いいしな。SSの見た目で電動バイクで音や振動無いのに速いってのは面白いかもなー。
>>257
俺も似たようなもんだわ。バイク買ったら嫁に貴方はいつしんでもおかしくない的な事を言われた。
>>257
俺も似たようなもんだわ。バイク買ったら嫁に貴方はいつしんでもおかしくない的な事を言われた。
その人その人が何を求めてるかによるから、一概に何とも言えないんだけど、他人に迷惑をかけない変わりに自分にも迷惑をかけるな
みたいな発想のバイクはいらないな
人間絶対に他人に迷惑はかけるものだし、それをわかってやるからこそ面白いものが出来るんだし
みたいな発想のバイクはいらないな
人間絶対に他人に迷惑はかけるものだし、それをわかってやるからこそ面白いものが出来るんだし
俺の嫁や家族は俺がバイクに乗るの理解あるしな
友達とかは好い加減降りたら？みたいな事言われるけど、俺は降りる気全然ないな
昔みたいな無茶とかはしないけど、他人に言う資格はないな
友達とかは好い加減降りたら？みたいな事言われるけど、俺は降りる気全然ないな
昔みたいな無茶とかはしないけど、他人に言う資格はないな
振動とか音は重要だよ
静かな事や振動が無いのに越した事は無いとか言われると、それは違うとも思う
爆音響かせて走ろうとは思わないけど、無音で鬼加速とか危なくてしょうがないじゃん
振動でエンジンの調子や身体の感覚確かめたりもするし
静かな事や振動が無いのに越した事は無いとか言われると、それは違うとも思う
爆音響かせて走ろうとは思わないけど、無音で鬼加速とか危なくてしょうがないじゃん
振動でエンジンの調子や身体の感覚確かめたりもするし
・SSの外観でデュアルクラッチ(セミオートマ)
・6ストロークもしくは単気筒で大排気量の超低燃費クルーザー
・前面投影面積を極小化し、後傾姿勢で乗り込むキャノピーつきのドラッグレーサー
・フレームとエンジン以外全部樹脂成型の超廉価SS
・ディーゼル搭載クルーザー
これぐらい変なのを出してくれたら
応援したい。
二台目に買うわ。
・6ストロークもしくは単気筒で大排気量の超低燃費クルーザー
・前面投影面積を極小化し、後傾姿勢で乗り込むキャノピーつきのドラッグレーサー
・フレームとエンジン以外全部樹脂成型の超廉価SS
・ディーゼル搭載クルーザー
これぐらい変なのを出してくれたら
応援したい。
二台目に買うわ。
6ストロークってなんですか？
ぐぐれ？
１回余計に空回りするタイプですか・・
俺はそろそろ車の椅子のような感じに座れるスクーターが欲しいんだが
背もたれとかあるような
ぐぐれ？
１回余計に空回りするタイプですか・・
俺はそろそろ車の椅子のような感じに座れるスクーターが欲しいんだが
背もたれとかあるような
>>264
そのどれか一つをスズキあたりがやりそうで怖いなw
そのどれか一つをスズキあたりがやりそうで怖いなw
女性の話題が出てたけど
大学時代エストレア乗りの女が酷かった
もう売り飛ばすから売るために少し整備してほしいと友達が頼まれて
不具合だらけの話を聞いて友達と見に行ってやったら
購入から2年野ざらしでサビ放題でチェーン調整もほとんどせずオイル交換もまったくしていない
当人いわく車と耐久性は同じぐらいじゃないの？
オイルも車と同じぐらいでいいんじゃないの？
チェーン調整は手が汚れて面倒と凄惨な状態だった
まあ面倒くさがりやファッション感覚で乗ってる奴なんてこんなもんだと思った
大学時代エストレア乗りの女が酷かった
もう売り飛ばすから売るために少し整備してほしいと友達が頼まれて
不具合だらけの話を聞いて友達と見に行ってやったら
購入から2年野ざらしでサビ放題でチェーン調整もほとんどせずオイル交換もまったくしていない
当人いわく車と耐久性は同じぐらいじゃないの？
オイルも車と同じぐらいでいいんじゃないの？
チェーン調整は手が汚れて面倒と凄惨な状態だった
まあ面倒くさがりやファッション感覚で乗ってる奴なんてこんなもんだと思った
ID:wpjxmm6u
こいつ面白いなｗｗｗｗ
他の奴らは同類に思われたくないから色々考えてんのに、
なに一緒になって議論してるつもりになってんだ？
いるいる、そういうの感じ取れないで、ウザがられる奴ｗｗ
なんつーか、周りは卒業してくのに一人卒業できない先輩って感じがしますね。
後輩にからんでウザがられつつ、さらにその後輩にも反面教師にされて先に卒業されちゃったりしそうｗ
こいつ面白いなｗｗｗｗ
他の奴らは同類に思われたくないから色々考えてんのに、
なに一緒になって議論してるつもりになってんだ？
いるいる、そういうの感じ取れないで、ウザがられる奴ｗｗ
なんつーか、周りは卒業してくのに一人卒業できない先輩って感じがしますね。
後輩にからんでウザがられつつ、さらにその後輩にも反面教師にされて先に卒業されちゃったりしそうｗ
モンキーみたいなのこそ、電動にしたら面白いんじゃねーかな。
マンションとかでも部屋に上げやすいサイズなら、盗難も怖くないしさ。
小さいバイクは音が出ないと、車に察知されなくて危ないとか言う奴いるけれど、
それは乗り方が危ないだけだし、むしろ安全運転を徹底させれば車から敵視されなくなって一石二鳥だ。
マンションとかでも部屋に上げやすいサイズなら、盗難も怖くないしさ。
小さいバイクは音が出ないと、車に察知されなくて危ないとか言う奴いるけれど、
それは乗り方が危ないだけだし、むしろ安全運転を徹底させれば車から敵視されなくなって一石二鳥だ。
ウェアについては、シンプルなのが全く売れないのがバイク乗りのセンスのなさを表してるよな。
一般世間と真逆。
特にパンツは黒以外の色を探すほうが難しい。
個人的にはできたばかりの頃のヘンリービギンズとかよかったんだけどね。
全然売れなかったみたいで、今はかなりラインナップを縮小してる。
マックスフリッツとかデザインは好きなんだが、
プロテクター入ってないしな。
タイチとかが異様に売れてるのが本当に理解できない。
一般世間と真逆。
特にパンツは黒以外の色を探すほうが難しい。
個人的にはできたばかりの頃のヘンリービギンズとかよかったんだけどね。
全然売れなかったみたいで、今はかなりラインナップを縮小してる。
マックスフリッツとかデザインは好きなんだが、
プロテクター入ってないしな。
タイチとかが異様に売れてるのが本当に理解できない。
>>271
激しく同意だわ。
後は腹出たおさん層に迎合してるのかタイトめの物が少ない。
最近は細身のジャケットとか増えてきたけど
ちょっと前まではだぶつき具合にいつも腹たってた。
> 特にパンツは黒以外の色を探すほうが難しい。
探すと実際無いんだよね。
激しく同意だわ。
後は腹出たおさん層に迎合してるのかタイトめの物が少ない。
最近は細身のジャケットとか増えてきたけど
ちょっと前まではだぶつき具合にいつも腹たってた。
> 特にパンツは黒以外の色を探すほうが難しい。
探すと実際無いんだよね。
サイズが合うのがない
ズボンが黒が良いってのは、結局、汚れが目立たないから？
黒が無難だからじゃね。
市場規模が小さいから、誰でも着れるようなのしか作れないんだろう。
サイズも多分同じ話。
オシャレしたいなら、プロテクタ的なのは内側にして外見でするしかないかもなあ。
市場規模が小さいから、誰でも着れるようなのしか作れないんだろう。
サイズも多分同じ話。
オシャレしたいなら、プロテクタ的なのは内側にして外見でするしかないかもなあ。
確かにデザインはビミョーなの多いよな。
オタクリュック調か、ジャイアンリサイタル風しかない
オタクリュック調か、ジャイアンリサイタル風しかない
ウェアにばかり気をとられがちだがヘルメットも痛々しい色やデザイン多いよな
バイクやファッションとのバランスをまるで考えてない
ハデにすりゃいいってもんじゃねーよ
特にあの妙に若ぶったハデハデデカールのジェットや半キャップ
ワンピコラボとかｗ
あんなの今時ガキでも恥ずかしくて被れねーよ
バイクやファッションとのバランスをまるで考えてない
ハデにすりゃいいってもんじゃねーよ
特にあの妙に若ぶったハデハデデカールのジェットや半キャップ
ワンピコラボとかｗ
あんなの今時ガキでも恥ずかしくて被れねーよ
確かに大手のメーカーは「バイク乗りはみんなレーサーに憧れてる」と思ってるのかな。ツナギにしか合わないようなものが多い。あとは無難なもの。
でも、大手以外のジェット型は面白いの増えてきたな。手頃だけど顎守れないしGSのみだから躊躇してるんだけど、売れてるのかな…。
風切音はメットにノイズキャンセリングの機能つけて何とかならんもんかな。周波数帯絞れる気がするけど。違法かな。ってか風切音切ってもつまらないか。
でも、大手以外のジェット型は面白いの増えてきたな。手頃だけど顎守れないしGSのみだから躊躇してるんだけど、売れてるのかな…。
風切音はメットにノイズキャンセリングの機能つけて何とかならんもんかな。周波数帯絞れる気がするけど。違法かな。ってか風切音切ってもつまらないか。
>>275
黒が無難って考えが既に世の中から乖離してるって事に気が付かなきゃな。
アニヲタ連中ですら”お前ら安定の黒”とかいって身なりを馬鹿にされる要因とわかってるのに・・・
ワークショップでもありそうなデザインと生地を使ったようなウェアを、嬉々として買ってるバイク乗り
が多いのも問題だわ。
黒が無難って考えが既に世の中から乖離してるって事に気が付かなきゃな。
アニヲタ連中ですら”お前ら安定の黒”とかいって身なりを馬鹿にされる要因とわかってるのに・・・
ワークショップでもありそうなデザインと生地を使ったようなウェアを、嬉々として買ってるバイク乗り
が多いのも問題だわ。
280 ：７７４ＲＲ：2012/01/13(金) 10:28:37.15 ID:coi3yf61
数が売れなきゃウェアのバリエーション増やしても売値が高くなるね
ジィさん達が、いくらジィサンなりのオサレwしてゲートボールしてても若者は一切興味ない。
山ガールに「山をなめるな」と説教するようなタイプがバイク乗ってるおっさんには多いからね
つうか日本ではバイクは金だけあるガキオヤジ、不良、オタク、低所得の代名詞だからな
K-POPバリのゴリ押しでイメージ変えないと無理でしょ
K-POPバリのゴリ押しでイメージ変えないと無理でしょ
>単純な性能なら現行4stに旧型2stでは勝負にならんし、
今のCBR250や忍者250で、最単純な性能なら現行4stに旧型2stでは勝負にならんし、性終的型のNSRやγに勝てるん？
今のCBR250や忍者250で、最単純な性能なら現行4stに旧型2stでは勝負にならんし、性終的型のNSRやγに勝てるん？
間違えた(￣▽￣;)
>単純な性能なら現行4stに旧型2stでは勝負にならんし、
今のCBR250や忍者250で、最終型のNSRやγに勝てるん？
>単純な性能なら現行4stに旧型2stでは勝負にならんし、
今のCBR250や忍者250で、最終型のNSRやγに勝てるん？
駐禁無効、すり抜け大推奨、制限速度ナシの無制限
バイク事故の場合は自動的に相手に５割過失が付与される
にすればバカ売れするよ
バイク事故の場合は自動的に相手に５割過失が付与される
にすればバカ売れするよ
しない気がするｗ
>>270
プリウスでもわざと音出るように作ってるの知らないの？
プリウスでもわざと音出るように作ってるの知らないの？
まあ今のまんまじゃ
オヤジのオナニー道具で終るな。
そもそも人がいないんじゃ
お話しにならないし。
まずは強制結婚、子供4人政策の
実施だな。そこからだな。
オヤジのオナニー道具で終るな。
そもそも人がいないんじゃ
お話しにならないし。
まずは強制結婚、子供4人政策の
実施だな。そこからだな。
んな事したら淘汰されるべきクズが増えるだけだろうが
現状でも雇用先が足りず今後更に少なくなるっていわれてるのに、
ただ人口を増やそうとしても生活保護等の重荷になるだけ。
人口を増やしていけば何とかなるって考え方自体が、生活レベルの
低い後進国の考えだからな。
ただ人口を増やそうとしても生活保護等の重荷になるだけ。
人口を増やしていけば何とかなるって考え方自体が、生活レベルの
低い後進国の考えだからな。
俺は今42で単車を複数持ってるけど、金持ちじゃない。
バイトだしな。若い人は、俺みたいの見ると、バブルで美味しい思いしやがって、みたいに言うけど
俺の人生ではそんな展開何もなかった。ただ欲しいからローン組んで無理やり買っただけ。
バイトだしな。若い人は、俺みたいの見ると、バブルで美味しい思いしやがって、みたいに言うけど
俺の人生ではそんな展開何もなかった。ただ欲しいからローン組んで無理やり買っただけ。
今、バイクが売れないのは、大雑把に言うと、手頃な価格の良いバイクがスゲー少ないからじゃないの？
作り手が本気じゃないから、買い手もその気になれないんじゃないのかなあ。
作り手が本気じゃないから、買い手もその気になれないんじゃないのかなあ。
人口の大半は都心部に集中してる。その都心部でバイクを止める環境が厳しい。
止めるというのは自宅、出先で両方。移動中はバイクの利点を発揮できても
いざ止めるとなると困るのがバイク。
止めるというのは自宅、出先で両方。移動中はバイクの利点を発揮できても
いざ止めるとなると困るのがバイク。
都市部の駐車問題は確かにきつい罠。
メーカーも売りたければ、行政に働きかけしなきゃなあ。
ユーザー丸投げじゃあ、確かにどうにもならん罠。
メーカーも売りたければ、行政に働きかけしなきゃなあ。
ユーザー丸投げじゃあ、確かにどうにもならん罠。
バイク売ればＯＫ？ なら
バイク乗ってるおっさんに最低2台持たせよう。
普通はオンロード車１台だよね。しばらくしたら
ホンダから待望のオフロード車 CRF250が発売される。
オフ未経験なおっさんを積極的にオフロードに呼び込もう。
確実なお客様です。
うちらの仲良しグループに入ってくるおっさんは、ほぼ１００％
オフ車を増車してる。みんなオフに夢中になります。
バイク乗ってるおっさんに最低2台持たせよう。
普通はオンロード車１台だよね。しばらくしたら
ホンダから待望のオフロード車 CRF250が発売される。
オフ未経験なおっさんを積極的にオフロードに呼び込もう。
確実なお客様です。
うちらの仲良しグループに入ってくるおっさんは、ほぼ１００％
オフ車を増車してる。みんなオフに夢中になります。
おっさんたちは一度はオフに乗ってると思う
その上で今はオン選択じゃないかと
その上で今はオン選択じゃないかと
これだけ下手くその盆栽オヤジがいるのに
そうとは思えないな
そうとは思えないな
オフ欲しいけど持ってない。
もう置き場がないし…
もう置き場がないし…
301 ：７７４ＲＲ：2012/01/13(金) 18:08:36.63 ID:s5rWUI2T
>>295.296
都市部だと自宅の駐輪場の問題もあるしねー、田舎じゃ考えられない事だけど。
マンションもバイク置き場無いor少ない所多いし、家も車用のみ確保多いし。
新築の建売見ても駐輪場すら無い感じだしなあ。
で、スペースがあれば田舎の人は足として車買って完結だし。
都市部の人は原付がやっと置ける人も多いから切に150スクとか望むけど、
無いから2種で我慢するって人、実際にいるしね。
加えてガソリン高騰や健康志向でチャリに乗り換える、これなら自宅に入るしね、
今都心行くと昔大量にバイクが駐車してたのが消えて自転車だらけだもん。
少なくとも都市部じゃ今後大きなバイクは厳しいのでは？
都市部だと自宅の駐輪場の問題もあるしねー、田舎じゃ考えられない事だけど。
マンションもバイク置き場無いor少ない所多いし、家も車用のみ確保多いし。
新築の建売見ても駐輪場すら無い感じだしなあ。
で、スペースがあれば田舎の人は足として車買って完結だし。
都市部の人は原付がやっと置ける人も多いから切に150スクとか望むけど、
無いから2種で我慢するって人、実際にいるしね。
加えてガソリン高騰や健康志向でチャリに乗り換える、これなら自宅に入るしね、
今都心行くと昔大量にバイクが駐車してたのが消えて自転車だらけだもん。
少なくとも都市部じゃ今後大きなバイクは厳しいのでは？
>>288
プリウスのは徐行時に歩行者に気付いてもらうための物だけどな。
バイクで音が出ないと危険とか言ってるのって、車をもってない高校生とかだろ。
それ以外は自分でも乗るんだから、車から見て気付き難い位置なんて分かるんじゃね？
それでも近づく奴は死んだほうが世の中のためかな
プリウスのは徐行時に歩行者に気付いてもらうための物だけどな。
バイクで音が出ないと危険とか言ってるのって、車をもってない高校生とかだろ。
それ以外は自分でも乗るんだから、車から見て気付き難い位置なんて分かるんじゃね？
それでも近づく奴は死んだほうが世の中のためかな
>>298
まともに乗った事も無いくせにオフは否定的な人多いからな
まともに乗った事も無いくせにオフは否定的な人多いからな
バイクだけだ！という魅力を100個書いてみろ！
エロが半数以上無いならバイクに未来は無い！
行き着く先はSEX！( ´ ▽ ` )ﾉ
エロが半数以上無いならバイクに未来は無い！
行き着く先はSEX！( ´ ▽ ` )ﾉ
つ 若者のセックス離れ
日本の行き着く先はオナーニ（バーチャル・セクロス）
日本の行き着く先はオナーニ（バーチャル・セクロス）
以前東京に出張したとき、駅前の自転車置き場を見て驚愕した。
歩道内の自転車置き場に止めてあるバイクのシートがことごとくカッターナイフで切り刻まれていた。
酷いのになると切られた上から貼られたテープの上からさらに切られてた。
田舎ではここまで酷い光景見たことない。東京マジモラル悪すぎ。つかこれじゃあ、乗ってられんわと思った・・・。
歩道内の自転車置き場に止めてあるバイクのシートがことごとくカッターナイフで切り刻まれていた。
酷いのになると切られた上から貼られたテープの上からさらに切られてた。
田舎ではここまで酷い光景見たことない。東京マジモラル悪すぎ。つかこれじゃあ、乗ってられんわと思った・・・。
308 ：７７４ＲＲ：2012/01/13(金) 21:53:21.53 ID:coi3yf61
なお次期規制は、日本も加わっている「国連の車両等の世界技術規則協定」
における二輪自動車の排出ガス測定法（WMTC = the World-wide Motorcycle Test Cycle）を
基準として実施されることになり、2012年10月1日（輸入車は2013年9月1日）より適用される[参 15]
（第一種原動機付自転車の大半を除く） 。
Wikipedia オートバイより抜粋
知らなかったなあ
購入悩んでる人は、またパワーダウンする前に買った方が良いかも
における二輪自動車の排出ガス測定法（WMTC = the World-wide Motorcycle Test Cycle）を
基準として実施されることになり、2012年10月1日（輸入車は2013年9月1日）より適用される[参 15]
（第一種原動機付自転車の大半を除く） 。
Wikipedia オートバイより抜粋
知らなかったなあ
購入悩んでる人は、またパワーダウンする前に買った方が良いかも
>>306
人が多ければそれだけ変な奴も多いってこと
人が多ければそれだけ変な奴も多いってこと
310 ：７７４ＲＲ：2012/01/13(金) 22:08:45.54 ID:coi3yf61
排出ガス規制でキャブからFIになったのも売値が上がった原因の一つだね
311 ：７７４ＲＲ：2012/01/13(金) 22:13:54.39 ID:xa0mUgOY
そもそも音楽聞いてれば爆音でもない限り
バイクの音なぞ聞こえん
バイクの音なぞ聞こえん
312 ：７７４ＲＲ：2012/01/13(金) 22:15:59.08 ID:LaiGSHyE
ベトナムすげーな
あんだけバイクだらけだとおもしろそうだ
あんだけバイクだらけだとおもしろそうだ
ユーザーが増えたら事故が増える。
さらにロードバイクはすり抜けがえげつないし、なぜか車道に出たがるから事故が増えるのは当たり前だな。
さらにロードバイクはすり抜けがえげつないし、なぜか車道に出たがるから事故が増えるのは当たり前だな。
歩道つっぱしってて、歩道に人がいたら後ろ確認しないで
急に車道に飛び出すからな、どうにかならないものだろうか
って言うかひき殺しても無罪にしてほしいな、動画で証拠が残ってた場合
のみでいいから
急に車道に飛び出すからな、どうにかならないものだろうか
って言うかひき殺しても無罪にしてほしいな、動画で証拠が残ってた場合
のみでいいから
こんなとこでも性能向上を語ってるようなジジイが完全に害なんだろうね。
一般人はお前らみたいにトルクとか速度とかを求めてないんだよ。
で、ビギナー向けのものを出したら誰が乗るんだよｗ的な態度をとって新参を遠ざけてる。
だいたい普通にツーリングするのに、何でトルクだの最高速だのを求める必要があるんだよ。
お前らみたいなのが峠とかで危険運転するから新規が増えないんだろうが。
一般人はお前らみたいにトルクとか速度とかを求めてないんだよ。
で、ビギナー向けのものを出したら誰が乗るんだよｗ的な態度をとって新参を遠ざけてる。
だいたい普通にツーリングするのに、何でトルクだの最高速だのを求める必要があるんだよ。
お前らみたいなのが峠とかで危険運転するから新規が増えないんだろうが。
俺は寝てても高速走ってくれるバイクが欲しい
ないならせめて車でも
手放しでも走る車は出てくれそうだが、寝てるわけにはいかないと思う
主に出口
ないならせめて車でも
手放しでも走る車は出てくれそうだが、寝てるわけにはいかないと思う
主に出口
人一人殺しておいて無罪とか法治国家じゃあり得んよ
ボリビアあたりに移住しろ
ボリビアあたりに移住しろ
知らない人の命の軽さなめんなよ？
道路で寝てるアレなヤツとか、高速歩いてるやつとか、自殺志願者と同じ扱いでいいよ
道路で寝てるアレなヤツとか、高速歩いてるやつとか、自殺志願者と同じ扱いでいいよ
320 ：７７４ＲＲ：2012/01/13(金) 23:15:13.15 ID:6PvUkbd3
>>301
都会はまあ切り捨てていいと思う
でも田舎は車買って完結って部分はまだ全然余地があるよ
俺も完結したと思ってたが30過ぎて突然バイクに目覚めた
退屈な田舎がダイナミックでエキサイティングな最高の遊び場に変わった
車なら通り過ぎてた小道に気付いておいしい店や面白いスポットをいくつも見つけた
休みの日は毎朝裏山でコーナーの練習したり、スキーやスノボみたいな楽しさもある
温泉や高原とか日帰りツーリングのスポットにも事欠かないしそこで出会う絶景がまた格別
なんか車だと出かける気がしないのに何でバイクだとこんなに楽しいんだ？
今までマジ人生損してた
そして田舎に生まれて良かった@群馬
都会はまあ切り捨てていいと思う
でも田舎は車買って完結って部分はまだ全然余地があるよ
俺も完結したと思ってたが30過ぎて突然バイクに目覚めた
退屈な田舎がダイナミックでエキサイティングな最高の遊び場に変わった
車なら通り過ぎてた小道に気付いておいしい店や面白いスポットをいくつも見つけた
休みの日は毎朝裏山でコーナーの練習したり、スキーやスノボみたいな楽しさもある
温泉や高原とか日帰りツーリングのスポットにも事欠かないしそこで出会う絶景がまた格別
なんか車だと出かける気がしないのに何でバイクだとこんなに楽しいんだ？
今までマジ人生損してた
そして田舎に生まれて良かった@群馬
321 ：７７４ＲＲ：2012/01/13(金) 23:22:22.88 ID:ZIFK7j3I
>>272
その割には丈が短いのが多いんだよな。
デザイン良くても試着してみたら、あまりにも丈が短くて屈むとパンツor背中が出るｗ
で、一つ上のサイズにして不恰好になっている人が結構居るはず。
>>271
着た時の安心感や機能は凄いんだけど、あまりにも恥ずかしいデザインなのが多いよね。
機能やコストを考えても、わざと恥ずかしいデザインにしているのかと思うような
配置や色は理解できない・・・
コミネのジャケットを着てコンビニ入るといつも笑われるわ・・・
機能を重視しているにしてもデザインがやっつけすぎで、
あんな手抜き出してメーカーとして恥ずかしくないのかと思う事が本当に多い。
毎年新しいのを出すくらいなら、気に入られるものを作って継続して売ればいいと思うのに・・・
その割には丈が短いのが多いんだよな。
デザイン良くても試着してみたら、あまりにも丈が短くて屈むとパンツor背中が出るｗ
で、一つ上のサイズにして不恰好になっている人が結構居るはず。
>>271
着た時の安心感や機能は凄いんだけど、あまりにも恥ずかしいデザインなのが多いよね。
機能やコストを考えても、わざと恥ずかしいデザインにしているのかと思うような
配置や色は理解できない・・・
コミネのジャケットを着てコンビニ入るといつも笑われるわ・・・
機能を重視しているにしてもデザインがやっつけすぎで、
あんな手抜き出してメーカーとして恥ずかしくないのかと思う事が本当に多い。
毎年新しいのを出すくらいなら、気に入られるものを作って継続して売ればいいと思うのに・・・
322 ：７７４ＲＲ：2012/01/13(金) 23:33:00.48 ID:ZIFK7j3I
>>294
今月のヤンマシに出ていたホンダの経営者の記事見てみろ。
今時の経営者らしい聞こえのいい上辺だけのお言葉で、
規制とかをスルーしておいて、やれバーチャルな(笑)とか草食系だ(笑)とか
責任転嫁するようなことばっかで本当にムカツク。
おまけにトヨタと同じで、
物作りを壊すようなことしておいて、物作りを語る始末･･･
（最近多いよね。物作り壊してる奴が物作り語るのって･･･）
経営者がこういったスタンスだし、自分の工場で働いている非正規に
自社のバイク買って維持出来る金を払ってないだろうし、
もう無理なんだよ。
今月のヤンマシに出ていたホンダの経営者の記事見てみろ。
今時の経営者らしい聞こえのいい上辺だけのお言葉で、
規制とかをスルーしておいて、やれバーチャルな(笑)とか草食系だ(笑)とか
責任転嫁するようなことばっかで本当にムカツク。
おまけにトヨタと同じで、
物作りを壊すようなことしておいて、物作りを語る始末･･･
（最近多いよね。物作り壊してる奴が物作り語るのって･･･）
経営者がこういったスタンスだし、自分の工場で働いている非正規に
自社のバイク買って維持出来る金を払ってないだろうし、
もう無理なんだよ。
>>320
おお、目覚めちゃったのかw
バイク楽しいよな。そう。バイクは楽しいから乗るんだよな。
利便性だけ言ったら、車のが雨に濡れないし、エアコンも効いてるからいいじゃん。
ってなるけど、そうじゃないんだよなーwww
おお、目覚めちゃったのかw
バイク楽しいよな。そう。バイクは楽しいから乗るんだよな。
利便性だけ言ったら、車のが雨に濡れないし、エアコンも効いてるからいいじゃん。
ってなるけど、そうじゃないんだよなーwww
車のデラで売ればツーリング先で店探すのも用意なのに
325 ：７７４ＲＲ：2012/01/13(金) 23:37:02.14 ID:ZIFK7j3I
ロードバイクの事故が多いのは車の流れについてけないのに、車道に出るからだろうに・・・
周りが６０キロ巡行してる幹線道路わきを、原付みたいに走ってるんだもん。ありゃ事故るわｗ
バイクなら車の流れに乗れるし、それでそれなりに車間をあけて後ろについてりゃ、まず事故らん。
車の横は危険地帯。ロードでもバイクでも、さらに言えば車同士でもそれは同じ。
なんか車からみた視線が理解できない奴が居るみたいだな。
最近の若者は車を買わないってのを実感した感じがする。
周りが６０キロ巡行してる幹線道路わきを、原付みたいに走ってるんだもん。ありゃ事故るわｗ
バイクなら車の流れに乗れるし、それでそれなりに車間をあけて後ろについてりゃ、まず事故らん。
車の横は危険地帯。ロードでもバイクでも、さらに言えば車同士でもそれは同じ。
なんか車からみた視線が理解できない奴が居るみたいだな。
最近の若者は車を買わないってのを実感した感じがする。
>>320 群馬いいよな。母親の実家がみなかみなんでよく遊びにいく。こわちってところによくいく。バスもないところだが昭和初期ってこんなだろうなぁっておもう、アスファルト以外はね。
600に乗って2ｓｔじゃなくてもいいかなと思った
俺もＮＳＲ乗ってたが
ＺＺＲ１４００に乗り換えたがこっちはこっちですげーぜ
俺もＮＳＲ乗ってたが
ＺＺＲ１４００に乗り換えたがこっちはこっちですげーぜ
前にベトナム人に聞いたが、向こうじゃ無免で無保険あたりまえらしいな。
まさにチャリ感覚。そりゃ人気でるわ。
まさにチャリ感覚。そりゃ人気でるわ。
それでもグンマーはバイクだけだと雪が降ったら兵糧攻めで死ぬｗ
>>334
そうなんだぉね
まぁ2ｓｔ時代は1日1000キロとか考えもしなかったけれど（高速高かったから）今2ｓｔが新品で
手に入ったとして、それで今そんな走るかと聞かれると走らないかも
ああ、リッターのすごさ・・・
そうなんだぉね
まぁ2ｓｔ時代は1日1000キロとか考えもしなかったけれど（高速高かったから）今2ｓｔが新品で
手に入ったとして、それで今そんな走るかと聞かれると走らないかも
ああ、リッターのすごさ・・・
2stで長距離延々走るとかないわー。
つか、2stはそういう乗り物じゃないしょw
つか、2stはそういう乗り物じゃないしょw
顧客の購買力（=労働者の給料、雇用環境)を犠牲にしている今の状況じゃ
なにをやっても売れないと思う。
たとえそれ以外のすべてのネガティブな要素を解決しても。
なにをやっても売れないと思う。
たとえそれ以外のすべてのネガティブな要素を解決しても。
今後、自転車の規制や取り締まりは間違いなく厳しくなって行くはずだけど
規制・取り締まりをもっともっと強化するように働きかければいい。
自転車が割に合わないと感じたライトユーザーが
原付・原２あたりに流れてくる可能性は十分ある。
規制・取り締まりをもっともっと強化するように働きかければいい。
自転車が割に合わないと感じたライトユーザーが
原付・原２あたりに流れてくる可能性は十分ある。
そういう層の受け皿としても、もえぎみたいのが必要。
基本的にバイクもチャリも好きだからもえぎは出て欲しい
実際に販売したらだいぶ見た目が変わってそうな予感はするけど
実際に販売したらだいぶ見た目が変わってそうな予感はするけど
いやいやチャリに乗ってる人が乗り換えるってのは無いだろ。
原付とかでもな。
駅前の駐輪場とか全然それ用に整備されてないし
通勤・通学でバイク駄目って所も多いぞ。
他の乗り物と競合してシェア奪いあうよりかは
バイクって素敵wとか思ってもらって乗ってもらった方が
モラルも高くなるだろうし長続きするだろうからソッチの方が良いな。
原付とかでもな。
駅前の駐輪場とか全然それ用に整備されてないし
通勤・通学でバイク駄目って所も多いぞ。
他の乗り物と競合してシェア奪いあうよりかは
バイクって素敵wとか思ってもらって乗ってもらった方が
モラルも高くなるだろうし長続きするだろうからソッチの方が良いな。
343 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 03:54:56.97 ID:6/CA4UEE
344 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 06:56:26.68 ID:O+Nb1O7V
バイクに乗ると脳が活性化される…東北大川島教授
http://response.jp/article/2011/09/28/162990.html
一時期話題になったニュース（ヤマハとの共同研究）だけど、
こういった脳機能に関する検証は色々と各社やってみたらいいと思う。
臨床にいるが、元々認知症が出てくる人は、高齢の女性が多いこともあり、
認知症防止とバイクとの因果関係を調べるのは難しいと思うが、
年取ってもバイク（カブがほとんど）に乗ってる人間は、話していて感じるのは、頭も若い。
年取って乗れなくなった奴のほうが多くて、相対的に元気な奴が乗ってるから目立つだけかも知れないし、
多くは農業やって水の見回りとかでバイク乗るってのが多いから、農作業・仕事により頭が活性化してるのかもしれんけど。
メンタル面、特に鬱病を患ってる人間でバイク乗りというのは、ちょっと思いつかない。
鬱になって降りた人も いるんだろうけど、鬱病とバイク乗りの因果関係調べたら有意な結果が出るんじゃないかと思う。
企業のメンタルヘルス対策が最近はよくクローズアップされてる。
メンタル系の病気のかなりはストレスの過負荷によって発症する。
が、ストレスの原因を取り除くことは難しい。
職場の人間関係・システムとかもそうだけど、世界的な不況や経済成長の鈍化なんて、どうしようもない。
となると、ストレス・マネージメントが求められる。
温泉や南国の島でのんびりリラックスしてストレス発散させることも、
メンタルヘルス対策としても言われているけど、
温泉行くのも、南国の島行くのも、かなりの渡航・準備段階でパワーがいる。
ってか毎週できないじゃん？
バイクにまたがって、週末は非日常をライディングするということが、
脳機能向上・ストレス軽減・メンタルヘルス予防対策の一環として認められる社会を目指したらどうだろう。
http://response.jp/article/2011/09/28/162990.html
一時期話題になったニュース（ヤマハとの共同研究）だけど、
こういった脳機能に関する検証は色々と各社やってみたらいいと思う。
臨床にいるが、元々認知症が出てくる人は、高齢の女性が多いこともあり、
認知症防止とバイクとの因果関係を調べるのは難しいと思うが、
年取ってもバイク（カブがほとんど）に乗ってる人間は、話していて感じるのは、頭も若い。
年取って乗れなくなった奴のほうが多くて、相対的に元気な奴が乗ってるから目立つだけかも知れないし、
多くは農業やって水の見回りとかでバイク乗るってのが多いから、農作業・仕事により頭が活性化してるのかもしれんけど。
メンタル面、特に鬱病を患ってる人間でバイク乗りというのは、ちょっと思いつかない。
鬱になって降りた人も いるんだろうけど、鬱病とバイク乗りの因果関係調べたら有意な結果が出るんじゃないかと思う。
企業のメンタルヘルス対策が最近はよくクローズアップされてる。
メンタル系の病気のかなりはストレスの過負荷によって発症する。
が、ストレスの原因を取り除くことは難しい。
職場の人間関係・システムとかもそうだけど、世界的な不況や経済成長の鈍化なんて、どうしようもない。
となると、ストレス・マネージメントが求められる。
温泉や南国の島でのんびりリラックスしてストレス発散させることも、
メンタルヘルス対策としても言われているけど、
温泉行くのも、南国の島行くのも、かなりの渡航・準備段階でパワーがいる。
ってか毎週できないじゃん？
バイクにまたがって、週末は非日常をライディングするということが、
脳機能向上・ストレス軽減・メンタルヘルス予防対策の一環として認められる社会を目指したらどうだろう。
欝をこじらせて会社に行けなくなってから、
内緒で免許をとってバイクも買った俺が通りますよ。
家で寝てるよりははるかに刺激的だけど、これって一般的な運動と有意な差はないかも。
でも、温泉とか気軽に行けるのはいいわー。
内緒で免許をとってバイクも買った俺が通りますよ。
家で寝てるよりははるかに刺激的だけど、これって一般的な運動と有意な差はないかも。
でも、温泉とか気軽に行けるのはいいわー。
バイク板にも「うつ病のバイク乗りスレ」があったような記憶が…
>>316
>>ビギナー向けのものを出したら誰が乗るんだよｗ的な態度をとって新参を遠ざけてる。
ここスゲー同意。買いもしないくせに数値だけ見て貶す名人様が登場すると萎える。
あと○○社製ってだけで無条件にアンチするゲハ脳みたいな気持ち悪い奴も。
>>ビギナー向けのものを出したら誰が乗るんだよｗ的な態度をとって新参を遠ざけてる。
ここスゲー同意。買いもしないくせに数値だけ見て貶す名人様が登場すると萎える。
あと○○社製ってだけで無条件にアンチするゲハ脳みたいな気持ち悪い奴も。
>>345
フットサルと比べて、バイクでの認知力向上はどうか？と問われると、劣ってる気するけど、
なかなか毎週できることでもないし、続けられる運動ってなかなか難しいと思うんですよ。
「いや、俺は続けられるよ」という人もいると思う。
でも楽しく続けられるかとなると．．．．どうなんだろうね。
自分はクロスバイクもハマったけど、半径80km圏は行き尽くしてしまって、もう日常の足（買い物用とか）だけになってしまった。
後、バイクで体感するのは、生身の身体が、自動車と同じ速度まで加速する非日常性もあると思うんよ。
それをクラッチ・ギアにより、自分自信が適切にコントロールして、
前方・後方・左右・未来予測・適切なバランス・傾け、全てしないと自分の身に災難として降りかかる状況。
それが脳を強化させてる気がする。
フットサルと比べて、バイクでの認知力向上はどうか？と問われると、劣ってる気するけど、
なかなか毎週できることでもないし、続けられる運動ってなかなか難しいと思うんですよ。
「いや、俺は続けられるよ」という人もいると思う。
でも楽しく続けられるかとなると．．．．どうなんだろうね。
自分はクロスバイクもハマったけど、半径80km圏は行き尽くしてしまって、もう日常の足（買い物用とか）だけになってしまった。
後、バイクで体感するのは、生身の身体が、自動車と同じ速度まで加速する非日常性もあると思うんよ。
それをクラッチ・ギアにより、自分自信が適切にコントロールして、
前方・後方・左右・未来予測・適切なバランス・傾け、全てしないと自分の身に災難として降りかかる状況。
それが脳を強化させてる気がする。
349 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 08:10:48.57 ID:rpr1THfO
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
オレらの国は保険が2階建てが普通だけど、詳しい奴いないかな？
世界的に見て、どこの国も2階建てなのかな？
一元化できればかなり保険料安くなると思うけどなー。
任意保険はいらない人には迷惑な押し売りになるだろうけどさ。
保険の改革があっても良いと思うのは俺だけなのか
世界的に見て、どこの国も2階建てなのかな？
一元化できればかなり保険料安くなると思うけどなー。
任意保険はいらない人には迷惑な押し売りになるだろうけどさ。
保険の改革があっても良いと思うのは俺だけなのか
351 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 08:27:33.62 ID:rpr1THfO
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
１．免許が高い
２．任意保険がかかる
３．中古市場の整備が甘い
この3点に尽きるだろ
免許はせめて普通自動車免許取得時は追加教習2時間くらい（実費1万円前後）で小型二輪も取得できるようにしないといかん。
すでに普通自動車免許取得者には実地講習数時間程度（費用2万円以内）で取得できるようにしないと、よほどの好き者以外は取得しない。
任意保険は1年上限1万円以内でいろいろついてる必要あり。
中古市場では新車購入から3年以内の売却は定価の50%以上での買い取り保証をつけてやるべきだ。
これを原２以上で実施する。
これだけやれば免許持ってる層がチャリがわりに購入するぞ。
２．任意保険がかかる
３．中古市場の整備が甘い
この3点に尽きるだろ
免許はせめて普通自動車免許取得時は追加教習2時間くらい（実費1万円前後）で小型二輪も取得できるようにしないといかん。
すでに普通自動車免許取得者には実地講習数時間程度（費用2万円以内）で取得できるようにしないと、よほどの好き者以外は取得しない。
任意保険は1年上限1万円以内でいろいろついてる必要あり。
中古市場では新車購入から3年以内の売却は定価の50%以上での買い取り保証をつけてやるべきだ。
これを原２以上で実施する。
これだけやれば免許持ってる層がチャリがわりに購入するぞ。
353 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 08:36:26.24 ID:rpr1THfO
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
>>352
>>353
が同じレベルに見えてきた今日このごろ
>>352の実施の為に消費税あげないとだめですとかいって賛成するやつが1％いるかどうかｗ
他人の金で楽得することかんがえてる案は絶対成功も成立もしない
>>353
が同じレベルに見えてきた今日このごろ
>>352の実施の為に消費税あげないとだめですとかいって賛成するやつが1％いるかどうかｗ
他人の金で楽得することかんがえてる案は絶対成功も成立もしない
355 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 09:53:34.90 ID:nkWiWxYF
早く普通自動二輪699化と普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
356 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 10:12:10.82 ID:QpaQIkSt
売れるのかじゃなく、メーカーとしたら利益を出せるか？じゃね
究極は日本に合わせた400ccの廃止だなw
250の次が600とかなら、のりたいヤツだけ逆輸入で買ってくれみたいな（メーカー保証無し）
趣味的な物だから大勢に媚びる事はないと思う（メーカーもスタッフの数を減らせるし）
今時、バイクの話してるのDQNか爺しかいないぞ
そんなオイラは400海苔
究極は日本に合わせた400ccの廃止だなw
250の次が600とかなら、のりたいヤツだけ逆輸入で買ってくれみたいな（メーカー保証無し）
趣味的な物だから大勢に媚びる事はないと思う（メーカーもスタッフの数を減らせるし）
今時、バイクの話してるのDQNか爺しかいないぞ
そんなオイラは400海苔
法改正でとか、駐車スペースをーとかは、現実的に無理だよな。
バイク乗り以外の人達が、バイクのために何かをしてくれる事はない。
結局社会の嫌われ者だし、今まで迫害されてきた経緯を考えれば、今後もその流れは変わらないだろ。
メーカーとバイク乗りだけで出来る事じゃないと実現はしないよね。
バイク乗り以外の人達が、バイクのために何かをしてくれる事はない。
結局社会の嫌われ者だし、今まで迫害されてきた経緯を考えれば、今後もその流れは変わらないだろ。
メーカーとバイク乗りだけで出来る事じゃないと実現はしないよね。
海外に比べて国内市場は一割以下なわけで、
メーカーもマジにやってくれるのか不安になるなｗ
メーカーもマジにやってくれるのか不安になるなｗ
震災で２輪が見直されたハズ
防災的観点から整備すべし
帰宅困難者対策とか
電動自転車、電動バイク優遇する措置とれ
道路上に２りんのスペース確保しろ
防災的観点から整備すべし
帰宅困難者対策とか
電動自転車、電動バイク優遇する措置とれ
道路上に２りんのスペース確保しろ
360 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 11:24:53.15 ID:QpaQIkSt
↑
あんまり増加すると政府の税調に目をつけられる
ビール～発泡酒～大3のビールの流れでバイクも大2のバイクとか出たら面白いかも
バイク1000cc～税金3万円
↓
メーカーが税金がかからない大2の２輪車開発
↓
大2の２輪車～売れる
↓
税金が課税される
↓
メーカーが大3の乗り物を開発
↓
税金が課税
↓
エンドレス？
あんまり増加すると政府の税調に目をつけられる
ビール～発泡酒～大3のビールの流れでバイクも大2のバイクとか出たら面白いかも
バイク1000cc～税金3万円
↓
メーカーが税金がかからない大2の２輪車開発
↓
大2の２輪車～売れる
↓
税金が課税される
↓
メーカーが大3の乗り物を開発
↓
税金が課税
↓
エンドレス？
>>358
日本の現在が他国の将来図になることもあるだろうし無駄ではないと思うけどね
日本の現在が他国の将来図になることもあるだろうし無駄ではないと思うけどね
お前等全員買えよな！
今六台あるから当分無理。
364 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 15:50:57.99 ID:x5nC0vY/
排気量コピペ君は自分の板でやるか、もう少し頭を使えよ
うざいわ
うざいわ
>>352
>任意保険は1年上限1万円以内でいろいろついてる必要あり。
お前は保険でどうやって保険金が支払われるかという仕組みを理解してるのか？
お前自身がそもそも任意保険に入ってないんじゃないのか？
こんなバカが議論に参加してるのかと思うと悲しくなったわ。
>>347
>ここスゲー同意。買いもしないくせに数値だけ見て貶す名人様が登場すると萎える。
20年落ちくらいのぼろぼろのスポーツバイクを騙し騙し乗ってる貧乏人が噛みついてるんでしょ。
昔のほうがスペック云々言うが、自身が低所得者層で新しいバイクを買えないだけ。
SAや山で2、3人くらいで他人のバイクを批評してるのがこのタイプ。
>任意保険は1年上限1万円以内でいろいろついてる必要あり。
お前は保険でどうやって保険金が支払われるかという仕組みを理解してるのか？
お前自身がそもそも任意保険に入ってないんじゃないのか？
こんなバカが議論に参加してるのかと思うと悲しくなったわ。
>>347
>ここスゲー同意。買いもしないくせに数値だけ見て貶す名人様が登場すると萎える。
20年落ちくらいのぼろぼろのスポーツバイクを騙し騙し乗ってる貧乏人が噛みついてるんでしょ。
昔のほうがスペック云々言うが、自身が低所得者層で新しいバイクを買えないだけ。
SAや山で2、3人くらいで他人のバイクを批評してるのがこのタイプ。
366 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 17:45:16.35 ID:GCeQjUo/
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！――高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120104/295310/?ST=rebuild
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！――高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120104/295310/?ST=rebuild
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
バイク乗りには、一般社会に付いてけなくなったはみ出し者が多いからな。
｢俺は何も悪く無い。俺に都合の悪い社会が悪い。｣ってな話しが多くなる。
それじゃどんどんと立場が悪くなるだけなのにな。
｢俺は何も悪く無い。俺に都合の悪い社会が悪い。｣ってな話しが多くなる。
それじゃどんどんと立場が悪くなるだけなのにな。
368 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 17:59:04.57 ID:nkWiWxYF
クルマだって同じことなんだから、今の二輪業界は明日のクルマ業界の姿。
二輪の活性化が実現化できなければ、クルマも同じ道を歩む。
二輪の活性化が実現化できなければ、クルマも同じ道を歩む。
>>368
四輪はすでに通った道だ。スポーツタイプがほぼ絶滅してるだろ。
四輪はすでに通った道だ。スポーツタイプがほぼ絶滅してるだろ。
370 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 18:06:05.39 ID:GCeQjUo/
早く普通自動二輪699化と普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
>>366で、こんなコメントがあったが
＞本当の被災地をほとんど経由しておらず、また生活と直接関わることの
少ない高速を無料化して、クルマをも流された人々も多数の被災者の支援
になるとお思いでしょうか
本当の被災地ってなんだろうね、津波で壊滅したところ？原発近辺？
高速がそこを通ってないから復興につながらないと思ってるバカチンとか相手
にしなきゃならんとは大変だな
＞本当の被災地をほとんど経由しておらず、また生活と直接関わることの
少ない高速を無料化して、クルマをも流された人々も多数の被災者の支援
になるとお思いでしょうか
本当の被災地ってなんだろうね、津波で壊滅したところ？原発近辺？
高速がそこを通ってないから復興につながらないと思ってるバカチンとか相手
にしなきゃならんとは大変だな
とりあえずは50以上～125未満の原付2種の、高速道路以外の自動車専用道路通行許可をだな。
>>371
売れないだろ。みんな車は道具だと思ってるからな。
売れないだろ。みんな車は道具だと思ってるからな。
自陪席保険で人身事故無制限、対物無制限、搭乗者２０００万？にすれば
任意保険入らなくてもいいわけだし。逆に自陪席保険なくしてもいい。
とにかく２階建てはわかりにくいし、保険料も高くなってると思う。
最初のテンプレに次回から入れて欲しい。
任意保険入らなくてもいいわけだし。逆に自陪席保険なくしてもいい。
とにかく２階建てはわかりにくいし、保険料も高くなってると思う。
最初のテンプレに次回から入れて欲しい。
スポーツカー買ってもスポーツする場所がなー。
正直公道でガリガリやられても迷惑。
正直公道でガリガリやられても迷惑。
>>376
だよな
でも所有はともかく乗ったら絶対楽しいんだろうな
お前らだって一日借りたら絶対喜んじゃうと思う
この差なんだよな
この間にあるのはなんだろうな？
どうすればこの差が縮まんのかってとこにカギがあるはずなんだよ
だよな
でも所有はともかく乗ったら絶対楽しいんだろうな
お前らだって一日借りたら絶対喜んじゃうと思う
この差なんだよな
この間にあるのはなんだろうな？
どうすればこの差が縮まんのかってとこにカギがあるはずなんだよ
>>377
自賠責は最低限の被害者救済。
任意は自賠責で責任を負いきれない場合の人生に対するリスクヘッジ。
この根本的な違いを理解してるか？分かりにくいことは何も無い。
リスクヘッジは個々の価値観次第だから各種プランと特約があるのに
一本化したら落としどころがない。
内容から察するにまだ未成年か学生だろうからバカとは言わないが
もし社会人なら考えた方が良いぞ、いろいろと。
自賠責は最低限の被害者救済。
任意は自賠責で責任を負いきれない場合の人生に対するリスクヘッジ。
この根本的な違いを理解してるか？分かりにくいことは何も無い。
リスクヘッジは個々の価値観次第だから各種プランと特約があるのに
一本化したら落としどころがない。
内容から察するにまだ未成年か学生だろうからバカとは言わないが
もし社会人なら考えた方が良いぞ、いろいろと。
荷物がいっぱい積める
雨でも快適に走れる
とか車のれよっていわれそうなところを可能にしていけばいいと思う
雨でも快適に走れる
とか車のれよっていわれそうなところを可能にしていけばいいと思う
>>382
っジャイロキャノピー
っジャイロキャノピー
>>383
デザイン性追加でお願いします
デザイン性追加でお願いします
ちょっと考えてみたが、バイクが売れない原因は
不況により無駄なものが淘汰されてるだけ、という結論に至った
テレビ、自動車、プロ野球、タバコ、メンズブラ・・・
全部よくよく考えたらいらないな、というものばかり。
あなたにとってバイクは本当に必要か？
楽しいもの、快適なもの、自分の趣味、楽しみであると
ある種洗脳されてる部分もあるのかもしれない。
特にバイクブーム真っ直中で青春を過ごした人は・・・。
不況により無駄なものが淘汰されてるだけ、という結論に至った
テレビ、自動車、プロ野球、タバコ、メンズブラ・・・
全部よくよく考えたらいらないな、というものばかり。
あなたにとってバイクは本当に必要か？
楽しいもの、快適なもの、自分の趣味、楽しみであると
ある種洗脳されてる部分もあるのかもしれない。
特にバイクブーム真っ直中で青春を過ごした人は・・・。
>>372
平均年収1000万っていつの話してるんだよ。
逆ザヤ問題とかもあったし、マリンですら今は四季報上の平均年収は800万ちょっとだぞ。
昔は総合職で30くらいになれば1000万もらえたが、今1000万行くのは本体に管理職で残れた場合に早くて35で到達とかのレベルだ。
相互保険とか責任準備金とかもあるから原価だけみても意味がない。
>>381
それだと自賠責の金額が跳ね上がり、
更なるバイク離れが進むぞ。
平均年収1000万っていつの話してるんだよ。
逆ザヤ問題とかもあったし、マリンですら今は四季報上の平均年収は800万ちょっとだぞ。
昔は総合職で30くらいになれば1000万もらえたが、今1000万行くのは本体に管理職で残れた場合に早くて35で到達とかのレベルだ。
相互保険とか責任準備金とかもあるから原価だけみても意味がない。
>>381
それだと自賠責の金額が跳ね上がり、
更なるバイク離れが進むぞ。
田舎で、必需品の車すら買えない人はバイクなんか絶対無理だ罠。
せいぜい原付買うので精一杯。
せいぜい原付買うので精一杯。
そういう意味では大型バイクは格安なんだけど、そもそもそんな物に魅力を感じないからどうにもならない。
なんかさ、都会じゃ～とか金がない若者は～とか
無理やりダメな例だけ探して持ってきたらそりゃダメに決まってんじゃん
何がしたいの？
こっちだってそんな人を無理やり乗せる気はないよ
マスコミのフォーカスや数字のマジックに煽られて騙されてるのか知らないが
そうじゃない例の方が圧倒的に多いです
無理やりダメな例だけ探して持ってきたらそりゃダメに決まってんじゃん
何がしたいの？
こっちだってそんな人を無理やり乗せる気はないよ
マスコミのフォーカスや数字のマジックに煽られて騙されてるのか知らないが
そうじゃない例の方が圧倒的に多いです
391 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 22:08:17.09 ID:97rqJxqk
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
2輪通行禁止は非関税障壁だから撤廃・・・・ならTPP賛成
大抵、貧乏でも、興味さえあれば買えるんだけどな。
極端だけど、１００万の大型バイクと軽自動車の中間グレードは同じ価格帯。
もしバイクが好きなら、１００万出して大型バイクを買うだろう。
車は見栄えさえ気にしなければ、解体屋のボロ車でも難なく走るし。
まぁ、生きるので精一杯で、他の娯楽も全くできないのなら仕方ないけど、ギャンブルに精を出したり、
酒やタバコ、パソコン、ゲームなどの嗜好品・娯楽にお金を掛ける事が出来るなら、バイクの維持費なんて安いもんだ。
極端だけど、１００万の大型バイクと軽自動車の中間グレードは同じ価格帯。
もしバイクが好きなら、１００万出して大型バイクを買うだろう。
車は見栄えさえ気にしなければ、解体屋のボロ車でも難なく走るし。
まぁ、生きるので精一杯で、他の娯楽も全くできないのなら仕方ないけど、ギャンブルに精を出したり、
酒やタバコ、パソコン、ゲームなどの嗜好品・娯楽にお金を掛ける事が出来るなら、バイクの維持費なんて安いもんだ。
394 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 22:49:35.17 ID:HUbGVLUe
>>365
高い金払って、長いこと乗って愛着があるバイクを手放してまで乗りたいバイクが無いだけだろ。
あと、今の日本にその貧乏人がどのくらいいるのか判っているの・・・？
何にせよ、天下りOBの為に理不尽な規制で抑圧する警察や役人、
規制放置のメーカーや低所得者を量産する企業をどうにかしないと前には進まないと思う。
高い金払って、長いこと乗って愛着があるバイクを手放してまで乗りたいバイクが無いだけだろ。
あと、今の日本にその貧乏人がどのくらいいるのか判っているの・・・？
何にせよ、天下りOBの為に理不尽な規制で抑圧する警察や役人、
規制放置のメーカーや低所得者を量産する企業をどうにかしないと前には進まないと思う。
>>394
政治や時代を語るのは免罪符と一緒
そうやって大きなものせいにして「しょうがないね」っていいわけ作ってるだけ
渋滞の前でいいわけしてウジウジ悩むより
うまくかわして自由に軽快にすり抜けて進むのがバイク乗りの心意気ってもんでしょ
政治や時代を語るのは免罪符と一緒
そうやって大きなものせいにして「しょうがないね」っていいわけ作ってるだけ
渋滞の前でいいわけしてウジウジ悩むより
うまくかわして自由に軽快にすり抜けて進むのがバイク乗りの心意気ってもんでしょ
そして事故る
じゃあ今改造車乗ってるようなバカがバイク乗るかと言えば「性格的にすぐ死にそうだから」
とバイクには来ない。身の程がわかってる。
車ならかすり傷ですむような事故でもバイクだとカタワになったり死んだりするからな。
遊びでやるにはリスクが高すぎる。
とバイクには来ない。身の程がわかってる。
車ならかすり傷ですむような事故でもバイクだとカタワになったり死んだりするからな。
遊びでやるにはリスクが高すぎる。
リッター70kmの低燃費なら乗りたいと思う人は多いはず
不況はチャンス
不況はチャンス
399 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 00:11:02.91 ID:APpe2snP
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
渋滞の中では車に合わせて停車し、
空冷エンジンのほのかな温もりを感じながらじっと耐えている。
原付スクーターにはよく追い抜かれる。
生活の道具としては駄目だな。
趣味としてはなかなか優秀だと思うな。
空冷エンジンのほのかな温もりを感じながらじっと耐えている。
原付スクーターにはよく追い抜かれる。
生活の道具としては駄目だな。
趣味としてはなかなか優秀だと思うな。
まぁ一番は宣伝が雑誌やWeb上だけってことだろ。雑誌も載るのが限られてくるし。
4輪はうざいくらいTVCMやってるが2輪は最近見ないだろ？ラジオCMも4輪はよく聞くのに2輪は聞かないし。
電車の中吊りだってそう。青年漫画雑誌やゴシップ週刊誌も4輪の広告ばかり。
バイクっつったらそれこそチャンプロードみたいなDQN雑誌や、本当に2輪好きしか読まない雑誌にしか載ってないし。
じゃあ口コミでって言うのもあるが一般人は、バイク＝危ない、ヤンキーの乗り物って見解がほとんどだし。
やっぱガンガンCMやら広告は出していくべきだと思うよ。それこそ燃費540～60kmだとか、価格も維持費も4輪の半分、1/3以下だとか大々的に宣伝してさ。
まぁこんなので釣れるのは低所得者や貧乏人だけだと思うがｗ
4輪はうざいくらいTVCMやってるが2輪は最近見ないだろ？ラジオCMも4輪はよく聞くのに2輪は聞かないし。
電車の中吊りだってそう。青年漫画雑誌やゴシップ週刊誌も4輪の広告ばかり。
バイクっつったらそれこそチャンプロードみたいなDQN雑誌や、本当に2輪好きしか読まない雑誌にしか載ってないし。
じゃあ口コミでって言うのもあるが一般人は、バイク＝危ない、ヤンキーの乗り物って見解がほとんどだし。
やっぱガンガンCMやら広告は出していくべきだと思うよ。それこそ燃費540～60kmだとか、価格も維持費も4輪の半分、1/3以下だとか大々的に宣伝してさ。
まぁこんなので釣れるのは低所得者や貧乏人だけだと思うがｗ
よさげな芸能人に乗ってもらえれば・・・と思うけれど
芸能人はイメージ悪くなりそうだから乗らないんだよね。
箱の鍵は箱の中みたいな手詰まり感。
芸能人はイメージ悪くなりそうだから乗らないんだよね。
箱の鍵は箱の中みたいな手詰まり感。
403 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 01:25:17.18 ID:KAjr35M3
>>400
余裕の気持ちでバイクに跨る貴方は素敵だな
余裕の気持ちでバイクに跨る貴方は素敵だな
404 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 01:26:56.57 ID:KAjr35M3
今やバイク王の宣伝がバイクの宣伝だよw
わかっとらんな。
バイク売ってくれ、という直接的メッセージは、
乗らないバイク持ってる人にだけ届けばいい。
それ以外の大多数に対してはバイクイメージ広告として機能している。
広告主が意図しているかいないかにかかわらず。
バイク売ってくれ、という直接的メッセージは、
乗らないバイク持ってる人にだけ届けばいい。
それ以外の大多数に対してはバイクイメージ広告として機能している。
広告主が意図しているかいないかにかかわらず。
しかしそうやって考えてみると、あの広告は結構難しいな。
無闇にバイクを手放させようとバイクのネガキャンなんかしたら、自分の首も絞める事になる。
かと言って、あんまり素敵なバイクライフイメージさせて、乗ってないバイクまた乗りたくなられても困るw
無闇にバイクを手放させようとバイクのネガキャンなんかしたら、自分の首も絞める事になる。
かと言って、あんまり素敵なバイクライフイメージさせて、乗ってないバイクまた乗りたくなられても困るw
409 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 01:55:12.98 ID:kZepHc6j
赤男爵のコマーシャルはなかなかいいイメージだったよ
411 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 02:47:24.68 ID:DLIJTn/0
メイン2st糊なんで、量販店には行かなくなったな。
迂闊に乗っていくと新しいの買え買え言われてウザくてｹﾞﾝﾅﾘ。
迂闊に乗っていくと新しいの買え買え言われてウザくてｹﾞﾝﾅﾘ。
414 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 08:48:46.57 ID:APpe2snP
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
>>401 燃費540～60kmだとか
凄いなｗ
貧乏人や低所得者をバカにしちゃいけない
数が出ればビジネスとしては大きい
２輪が売れたら割を食うのは自動車メーカー
２輪は危険という猛アピールしてくるかもな
凄いなｗ
貧乏人や低所得者をバカにしちゃいけない
数が出ればビジネスとしては大きい
２輪が売れたら割を食うのは自動車メーカー
２輪は危険という猛アピールしてくるかもな
一番の宣伝は乗ってるお前らがショーウィンドウ効果を発揮してカッコいいとこ見せることなんだけどね。
人生で一番最初にバイク買う時って、二十歳前後の金のない時に、少し背伸びして安い新車か中古を頑張って買う！
ってパターンが一番多いんじゃない
ってパターンが一番多いんじゃない
すり抜けに追い越し
車からみたら危険な乗り物にしか見えないのｗ
車からみたら危険な乗り物にしか見えないのｗ
メーカーは色んな意味で少し背伸びしたくなるような車種を出さないとね
少し背伸びは個人によって幅はあるだろうけども
だから貧乏ではないにしても貧乏な時にでも買えるようにしないとなー 今の時代背景も含めて
最初の免許証代7～8万は大きいと思うよやはり 自分の時もそうだったもん。
少し背伸びは個人によって幅はあるだろうけども
だから貧乏ではないにしても貧乏な時にでも買えるようにしないとなー 今の時代背景も含めて
最初の免許証代7～8万は大きいと思うよやはり 自分の時もそうだったもん。
最大市場の原付きクラスを、役人に言われるままに応じ
自ら潰したバイク業界に未来があるとは思えない。
自ら潰したバイク業界に未来があるとは思えない。
421 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 10:44:32.71 ID:ahgt7uBb
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=32037&catid=74&blogid=13
地方がこんなんで売れると思うか？ｗ
車は地方に必要なのに
地方がこんなんで売れると思うか？ｗ
車は地方に必要なのに
422 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 11:06:03.15 ID:4Pmimj8S
>>421
マジ年収200万時代突入か…
マジ年収200万時代突入か…
地方公務員入れてその平均所得ならすげーな。
公務員どもは平均600万程度はもらって平均を引き上げてるはずだから
民間平均なら鹿児島の阿久根市並み（たしか160万くらい）になるんじゃね？
公務員どもは平均600万程度はもらって平均を引き上げてるはずだから
民間平均なら鹿児島の阿久根市並み（たしか160万くらい）になるんじゃね？
>>421
農家とかの一次産業が多いと年収は下がるけれど、
食料は買わなくて済むし、済むところも安いし、暮らしはそんな悪くない。
でもまぁバイクは買わないなｗ
荷物が積めなく、積雪や雨天時に困るバイクは普段の足としては不十分だし、やっぱり車が必須。
バイクは所詮趣味的な乗り物なんだよな。
農家とかの一次産業が多いと年収は下がるけれど、
食料は買わなくて済むし、済むところも安いし、暮らしはそんな悪くない。
でもまぁバイクは買わないなｗ
荷物が積めなく、積雪や雨天時に困るバイクは普段の足としては不十分だし、やっぱり車が必須。
バイクは所詮趣味的な乗り物なんだよな。
逆に言うと下痢便音好きが現状のバイクの主要購入層ってことじゃね？
つーことはだ、「大音量で走るオレかっけえ」って低能が多いって事でもあるな。
いくら荒廃したこの国でも人数的にはDQN<フツーだろうから
何らからの施策打てばバイク需要の掘り起こしは出来そうなもんなんだけどな。
端的に考えるとやっぱ金かなと思うので税金免除とか高速無料とか
駐車割引とかそういった方面かなあ。
つーことはだ、「大音量で走るオレかっけえ」って低能が多いって事でもあるな。
いくら荒廃したこの国でも人数的にはDQN<フツーだろうから
何らからの施策打てばバイク需要の掘り起こしは出来そうなもんなんだけどな。
端的に考えるとやっぱ金かなと思うので税金免除とか高速無料とか
駐車割引とかそういった方面かなあ。
429 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 12:19:33.56 ID:6lbKdh9N
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！――高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120104/295310/?ST=rebuild
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！――高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120104/295310/?ST=rebuild
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
430 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 12:20:36.70 ID:6lbKdh9N
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
431 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 12:22:05.20 ID:6lbKdh9N
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
432 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 12:28:11.26 ID:6lbKdh9N
津波に困っている環太平洋諸国にも有効な避難ツール、防災・減災ツールを
提唱できるわけですから、１２５ＣＣの普通免許付帯も含めて
早急に実現していただきたいです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
提唱できるわけですから、１２５ＣＣの普通免許付帯も含めて
早急に実現していただきたいです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
>>428
それに加えて峠でフルバンクで走る俺かっけえの層もな。
昔は不良やアウトローにあこがれる空気があったけど、
今は社会に迷惑かける異分子はかっこ悪いとみなされる空気だよな。
健全なことではあるんだけど。
喫煙者が無茶苦茶叩かれるのもその一つだな。
昔のブームの中心が、レーレプと暴走族ではなく、
田舎や里山をのんびり走る的なものだったらこんな状況にはなってなかっただろうな。
このスレの連中の多くがバカにしてそうな、
初心者が多く混ざったようなハーレーのツーリング集団みたいなものが理想の姿なんだと思うわ。
当時ブームの中心だった今の30代後半以上には、
金がないとか言い訳しないで新たにバイクを買うのと、
最低3人は若者をバイクの道に引き入れて贖罪してほしい。
それに加えて峠でフルバンクで走る俺かっけえの層もな。
昔は不良やアウトローにあこがれる空気があったけど、
今は社会に迷惑かける異分子はかっこ悪いとみなされる空気だよな。
健全なことではあるんだけど。
喫煙者が無茶苦茶叩かれるのもその一つだな。
昔のブームの中心が、レーレプと暴走族ではなく、
田舎や里山をのんびり走る的なものだったらこんな状況にはなってなかっただろうな。
このスレの連中の多くがバカにしてそうな、
初心者が多く混ざったようなハーレーのツーリング集団みたいなものが理想の姿なんだと思うわ。
当時ブームの中心だった今の30代後半以上には、
金がないとか言い訳しないで新たにバイクを買うのと、
最低3人は若者をバイクの道に引き入れて贖罪してほしい。
435 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 12:34:47.55 ID:6lbKdh9N
高千穂の新燃岳も噴火した。
坂本龍馬先生が現在の日本に憤りを感じているからに他ならない。
坂本龍馬先生は高千穂の峰に登り日本を改革する決心をした聖なる峰だ。
私は日本を救いたい。
早く実施しよう。
坂本龍馬先生が現在の日本に憤りを感じているからに他ならない。
坂本龍馬先生は高千穂の峰に登り日本を改革する決心をした聖なる峰だ。
私は日本を救いたい。
早く実施しよう。
>>434
> 当時ブームの中心だった今の30代後半以上には、
俺正にそこなんだけど俺がワカゾー時でもブームじゃなかったぞ。
俺（就職氷河期初代）＋10歳位じゃね？
バブル世代ともろかぶりだと思うよ。
> 当時ブームの中心だった今の30代後半以上には、
俺正にそこなんだけど俺がワカゾー時でもブームじゃなかったぞ。
俺（就職氷河期初代）＋10歳位じゃね？
バブル世代ともろかぶりだと思うよ。
なんか>434みたいな奴を見るともうだめだと思う
なんでも他人頼みで自分じゃ何もしようとしない
おっさんが～とか老害が～とか言ってるだけじゃ何も変わらないのにね
なんでも他人頼みで自分じゃ何もしようとしない
おっさんが～とか老害が～とか言ってるだけじゃ何も変わらないのにね
任意保険もっと安くしてくれ
125にしちゃったよ
125にしちゃったよ
440 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 15:16:14.27 ID:ajpiyHTt
確かに俺は37才だがﾊﾞｲｸﾌﾞｰﾑは過ぎた後だった。今の40才台がﾊﾞｲｸﾌﾞｰﾑド真ん中世代。
売れない理由は娯楽が増えたから。
バイクよりも楽しくお金のかからない娯楽が多くなったから
初期費用が50万以上毎月数万かかるってのは、趣味としては額が大きいと思うんだよね
それに見合った楽しさがあるかと言えば微妙だし、
バイクよりも楽しくお金のかからない娯楽が多くなったから
初期費用が50万以上毎月数万かかるってのは、趣味としては額が大きいと思うんだよね
それに見合った楽しさがあるかと言えば微妙だし、
36歳だけど、高校でバイクの話するのなんて
悪ぶってる奴ぐらいだったぞ。
大学で中免取って乗るのがたまにいたな。
最近乗りだして、友達にバイクの楽しさを布教してるつもりだが、成果ないわー。
免許取得から一年経ったらタンデムで走るつもり。
悪ぶってる奴ぐらいだったぞ。
大学で中免取って乗るのがたまにいたな。
最近乗りだして、友達にバイクの楽しさを布教してるつもりだが、成果ないわー。
免許取得から一年経ったらタンデムで走るつもり。
「DQNがいるからバイクの印象が悪くなってバイクの乗る奴が少なくなる」というのはあまり関係ないと思う。
俺は26歳でバイクに乗り出した。それまで80年代後半90年代とバイクブームを
横目で非バイク海苔としてみてたがバイク＝悪なんてレッテル貼ることはなかったな。
バイクにそこはかとなく造形美は感じていたけど。DQNがいようがバイクに入門する奴はする。
ただDQNはバイク嫌いの奴らにとってバイクをやめさせよう、取り締まろう、禁止にしよう
という象徴に使われるからそれはそれで問題だけどね。
俺は26歳でバイクに乗り出した。それまで80年代後半90年代とバイクブームを
横目で非バイク海苔としてみてたがバイク＝悪なんてレッテル貼ることはなかったな。
バイクにそこはかとなく造形美は感じていたけど。DQNがいようがバイクに入門する奴はする。
ただDQNはバイク嫌いの奴らにとってバイクをやめさせよう、取り締まろう、禁止にしよう
という象徴に使われるからそれはそれで問題だけどね。
免許含めればイニシャルコストは50万～70万円前後か
それで便利かと言えば微妙だし便利さを求めたら原付で十分だし
楽しいかと言えばそこまで金かければもっと楽しいことはあるし
まあオワコンですよね
それで便利かと言えば微妙だし便利さを求めたら原付で十分だし
楽しいかと言えばそこまで金かければもっと楽しいことはあるし
まあオワコンですよね
どうしたら売れるか。
日本の気候じゃ厳しいだろうね。冬は寒い夏は暑いで乗れる日数が少ない
日常の足として使うなら気候は大事だからね。
昔売れたのはスリルを楽しめたからであって、今の時代のニーズにはあってない
日本の気候じゃ厳しいだろうね。冬は寒い夏は暑いで乗れる日数が少ない
日常の足として使うなら気候は大事だからね。
昔売れたのはスリルを楽しめたからであって、今の時代のニーズにはあってない
446 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 16:48:58.66 ID:4dey+q81
大型バイクはこのまま消え去ってゆく運命なのでしょうか。
http://www.autoby.jp/blog/2011/12/401cc41400465-b.html
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
http://www.autoby.jp/blog/2011/12/401cc41400465-b.html
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
>>437
ウチの会社だと40前後あたりが一番バイク人口多いけどな。
で、知る限りはみんなレーレプ乗りを経てる。
そのうち5人に1人くらいだね今でも乗ってるのは。
1人はいまだにスポーツバイクでサーキット走ってるみたいだけど、
他はみんなネイキッドとかツアラーに乗り替え。
>>438
お前みたいな人に文句をつけるだけの奴も同類だけどな。
乗り始めて7、8年の30代前半だけど、3人にバイクのよさを説いて免許を取らせて、
うち１人は知らない間に大型まで取った。
自分でも125と大型の２台保持してるわ。
ちゃんと任意保険も入っててな。
ウチの会社だと40前後あたりが一番バイク人口多いけどな。
で、知る限りはみんなレーレプ乗りを経てる。
そのうち5人に1人くらいだね今でも乗ってるのは。
1人はいまだにスポーツバイクでサーキット走ってるみたいだけど、
他はみんなネイキッドとかツアラーに乗り替え。
>>438
お前みたいな人に文句をつけるだけの奴も同類だけどな。
乗り始めて7、8年の30代前半だけど、3人にバイクのよさを説いて免許を取らせて、
うち１人は知らない間に大型まで取った。
自分でも125と大型の２台保持してるわ。
ちゃんと任意保険も入っててな。
448 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 17:02:59.58 ID:4dey+q81
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
449 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 17:27:36.68 ID:4dey+q81
TPP も参加するのだから非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
アメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
アメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
>>448
実証なしで基地外がだべってるだけか。
実証なしで基地外がだべってるだけか。
451 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 17:30:28.01 ID:4dey+q81
すでに海外、特に先進国では実績がありますよ？
452 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 17:33:45.78 ID:SEPaSoOj
DQNの定義がどこにあるのか知らないがマフラーや峠やバカスクだけじゃないぞ、
家族で車に乗っててすり抜けさせてみろそれだけで
バイク乗りは馬鹿って言われる時代だぞ。肩身が狭いよ本当に。
恐らく後30年は変化ないだろうなー。極緩やかに、AT＆セミAT、MP3的な物、
電動自転車との融合（原付の行く末は?）となるのはなんとなく見える。
家族で車に乗っててすり抜けさせてみろそれだけで
バイク乗りは馬鹿って言われる時代だぞ。肩身が狭いよ本当に。
恐らく後30年は変化ないだろうなー。極緩やかに、AT＆セミAT、MP3的な物、
電動自転車との融合（原付の行く末は?）となるのはなんとなく見える。
>>451
なんの？
なんの？
デザインがなぁ
250も空冷ばかりだし、走る楽しさ乗る楽しさが無いビジバイみたいなもんだし
250も空冷ばかりだし、走る楽しさ乗る楽しさが無いビジバイみたいなもんだし
免許人口を増やさないことにはどうしようもないんだから
免許制度を変えるか、今のままなら政府補助金制始めるか、メーカー独自で補助金支給するか
3択からえらべ
免許制度を変えるか、今のままなら政府補助金制始めるか、メーカー独自で補助金支給するか
3択からえらべ
>>455
ハーレーは補助金出してたろ。効果あったのかな。
ハーレーは補助金出してたろ。効果あったのかな。
457 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 18:18:43.48 ID:4dey+q81
>>455 財政が厳しい中でもできるのは二輪免許制度改革。
とにかくできるだけ早く普通と大型の区分をなくし、今普通自動二輪免許を持ってる人が
ハーレーやBMW、国産の500～750くらいのミドルクラスに乗れるようにしてほしい。
とにかくできるだけ早く普通と大型の区分をなくし、今普通自動二輪免許を持ってる人が
ハーレーやBMW、国産の500～750くらいのミドルクラスに乗れるようにしてほしい。
俺42だけど、学生の頃バイクに乗ってる奴なんかいなかったぞ。
せいぜいオカンのスクーター借りてきたーぐらいw
金ないしなwww
せいぜいオカンのスクーター借りてきたーぐらいw
金ないしなwww
>250も空冷ばかりだし、走る楽しさ乗る楽しさが無いビジバイみたいなもんだし
ＣＢＲ、ＶＴＲ、Ｎｉｎｊａは無視ですか
ＣＢＲ、ＶＴＲ、Ｎｉｎｊａは無視ですか
最大の間口だった原付きクラスが死んでるからな。
俺は二十歳のとき、バイト先な友人からNS50Fを安く売って貰ってバイクにはまった。
ああいう面白い入門バイクがラインナップに無いのはアカンと思う。
俺は二十歳のとき、バイト先な友人からNS50Fを安く売って貰ってバイクにはまった。
ああいう面白い入門バイクがラインナップに無いのはアカンと思う。
>>457
なんで？ 災害時云々なら250までで十分だろ。
なんで？ 災害時云々なら250までで十分だろ。
462 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 18:53:48.29 ID:e0i7n/7v
震災の時に見直されてたのは、バイクより自転車通勤だったイメージ
＠都市部
＠都市部
464 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 19:01:43.39 ID:4dey+q81
TPP も参加するのだから非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
アメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
アメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
>>463
昔のバイク乗れば？
昔のバイク乗れば？
>>466 パーツがあればね
昔は何乗ってて今は何乗ってんの？
469 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 20:09:09.89 ID:dR8///M+
俺？
いろいろ乗ったけど今はKLX125乗ってる
Benly 50s→CB400SF Ver.S→ZZ-R1100→ZR-7→GSX-R750→Goose350
→セロー225W→VTZ250→ZeaL→BROS P2→TRX850→SRX600
→SX125R→バーディー90→KLX125
いろいろ乗ったけど今はKLX125乗ってる
Benly 50s→CB400SF Ver.S→ZZ-R1100→ZR-7→GSX-R750→Goose350
→セロー225W→VTZ250→ZeaL→BROS P2→TRX850→SRX600
→SX125R→バーディー90→KLX125
471 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 20:47:01.49 ID:U0gA2Ggx
ハチロク、NSX後継、これから４輪のほうはスポーツブームを再燃させようとしてる。
これが盛り上がれば、この流れを使えないかな。
駐車場をもう１箇所契約しないと駄目な高いスポーツ車を買うぐらいなら、
150万円出せば、２輪なら0-100加速2秒台のスーパースポーツが手に入る。
しかも家の車庫のミニバンの隣におけますよ。
ってな感じで。
これが盛り上がれば、この流れを使えないかな。
駐車場をもう１箇所契約しないと駄目な高いスポーツ車を買うぐらいなら、
150万円出せば、２輪なら0-100加速2秒台のスーパースポーツが手に入る。
しかも家の車庫のミニバンの隣におけますよ。
ってな感じで。
>>443
乗る人が乗るのはいつの時代でも同じだね。
でもやっぱ、３無い運動はなどは地味に利いてるし、
さらに今まで乗ってこなかった人を取り込もうと考えた時には、
そのイメージの悪さは致命的。
現状でよいならよいけどね。
乗る人が乗るのはいつの時代でも同じだね。
でもやっぱ、３無い運動はなどは地味に利いてるし、
さらに今まで乗ってこなかった人を取り込もうと考えた時には、
そのイメージの悪さは致命的。
現状でよいならよいけどね。
>>471
してない。ターゲットはおっさん。
してない。ターゲットはおっさん。
>>471
86って、中古で安いFRってことで、当時の峠の走り屋によく使われたってだけ。
新しいのは新車で300越してる時点で、今の世相じゃ半分高級車。
完全にピントがズレてる。あれで盛り上がる可能性はゼロ。
86って、中古で安いFRってことで、当時の峠の走り屋によく使われたってだけ。
新しいのは新車で300越してる時点で、今の世相じゃ半分高級車。
完全にピントがズレてる。あれで盛り上がる可能性はゼロ。
475 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 21:06:41.70 ID:78j+hlZR
>>472
３ない運動食らった世代だけどバイクは完全に空気だったな
人生の選択肢に始めから入ってない感じ
逆にバイク自体には悪いイメージも無かったけどね
まさに好きの反対は無関心って感じで完全に抹殺されてた印象
だからきっかけさえ与えれば多分みんなの想像以上に「ああ、その手があったか」って感じで食いつく奴も多いと思う
３ない運動食らった世代だけどバイクは完全に空気だったな
人生の選択肢に始めから入ってない感じ
逆にバイク自体には悪いイメージも無かったけどね
まさに好きの反対は無関心って感じで完全に抹殺されてた印象
だからきっかけさえ与えれば多分みんなの想像以上に「ああ、その手があったか」って感じで食いつく奴も多いと思う
>>469の歴史を他人の俺が振り返ってみる。
・Benly 50s おとんの通勤車のお下がり （高校）
・CB400SF Ver.S バイトしてなんとか中古を購入 （大学）
・ZZ-R1100 初めてのローンで飛び降り覚悟で購入 （社会人1年目）
・ZR-7 大排気量も飽きちゃったしジムカーナっぽくて通なオレかっけえ （社会人3年目）
・GSX-R750 やっぱ速さ求めんならこれだよな （社会人4年目）
・Goose350 廃車にしちゃったので手頃でエンスーっぽく見えるこれでいいか （社会人4.5年目）
・セロー225W バイクだけも飽きてきたしテントツー行ってみっか （社会人6年目）
・VTZ250 嫁に反対されつつもこれなら安く上がるから！と必死に説得 （結婚2年目）
・ZeaL 久々の復帰が祟り事故る。嫁の目もありまた中古 （結婚3年目）
・BROS P2 嫁に黙ってひっそりと乗り換え （結婚5年目）
・TRX850 子供も大きくなったしご褒美に買ってもいいよね？と嫁にねだる （結婚7年目）
・SRX600 嫁から今まで黙ってたけどダサい、と言われクラシカル方向に （結婚8年目）
・SX125R 子供も物入りになってきて嫁のプレッシャーに屈する （結婚10年目）
・バーディー90 最早嫁にバイク買いたいと言い出せなくなってきた （結婚12年目）
・KLX125 バイクを諦め切れないが嫁も怖いので妥協点を選択 （結婚15年目）
ていうか>>469乗り換えすぎ。
・Benly 50s おとんの通勤車のお下がり （高校）
・CB400SF Ver.S バイトしてなんとか中古を購入 （大学）
・ZZ-R1100 初めてのローンで飛び降り覚悟で購入 （社会人1年目）
・ZR-7 大排気量も飽きちゃったしジムカーナっぽくて通なオレかっけえ （社会人3年目）
・GSX-R750 やっぱ速さ求めんならこれだよな （社会人4年目）
・Goose350 廃車にしちゃったので手頃でエンスーっぽく見えるこれでいいか （社会人4.5年目）
・セロー225W バイクだけも飽きてきたしテントツー行ってみっか （社会人6年目）
・VTZ250 嫁に反対されつつもこれなら安く上がるから！と必死に説得 （結婚2年目）
・ZeaL 久々の復帰が祟り事故る。嫁の目もありまた中古 （結婚3年目）
・BROS P2 嫁に黙ってひっそりと乗り換え （結婚5年目）
・TRX850 子供も大きくなったしご褒美に買ってもいいよね？と嫁にねだる （結婚7年目）
・SRX600 嫁から今まで黙ってたけどダサい、と言われクラシカル方向に （結婚8年目）
・SX125R 子供も物入りになってきて嫁のプレッシャーに屈する （結婚10年目）
・バーディー90 最早嫁にバイク買いたいと言い出せなくなってきた （結婚12年目）
・KLX125 バイクを諦め切れないが嫁も怖いので妥協点を選択 （結婚15年目）
ていうか>>469乗り換えすぎ。
477 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 21:15:47.81 ID:uSKdW3FU
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
みんな金無いんだからさ、金かかったらやらんよね。
２ちゃんやネトゲーにはまるのも、金かからんからだしw
２ちゃんやネトゲーにはまるのも、金かからんからだしw
>>472
今売れないのは、収入が減ったとか色々ありすぎるけど、入門クラスの原付が、つまらんから。
糞おっそい今の4stスクや馬鹿高いだけのエイプやら乗って、中免欲しいとか思わないしょ。バイクは使い物にならないから、
早く車の免許とらなきゃろうって思う。上への橋渡し役になってないんだよ。今の原付クラスは。
今売れないのは、収入が減ったとか色々ありすぎるけど、入門クラスの原付が、つまらんから。
糞おっそい今の4stスクや馬鹿高いだけのエイプやら乗って、中免欲しいとか思わないしょ。バイクは使い物にならないから、
早く車の免許とらなきゃろうって思う。上への橋渡し役になってないんだよ。今の原付クラスは。
逆に車道で車や単車に自転車で煽られるのが嫌で、単車に乗る人達が少しは増えるんじゃない？
若い人との感覚のズレねえ・・・職場にNチビで行くと、
若い子には、nsrいいすねえ。って良くいわれるよ。
そんなに全然変わってるようには思えないけど。
若い子には、nsrいいすねえ。って良くいわれるよ。
そんなに全然変わってるようには思えないけど。
これはバイク屋も認めてることなんだけど、スクーターって便利だけど面白くはないんだよね。
だから中免取ってビクスク乗っても、適当に卒業して結局車に行っちゃう。
俺は親の原付スクーター借りて乗ってたときはそんなにはまらなかった。
ダチからNS５０F買って、それではまって中免取って400γ買って人生狂ったwww
だから中免取ってビクスク乗っても、適当に卒業して結局車に行っちゃう。
俺は親の原付スクーター借りて乗ってたときはそんなにはまらなかった。
ダチからNS５０F買って、それではまって中免取って400γ買って人生狂ったwww
今のバイクは4stだけになっちゃったから意外性が無い。
小さいのは遅い。大きいのは速い。当たり前すぎって面白くも何とも無い。
若い子からnチビって80キロぐらいはでるんすかーって聞かれて、
俺の80だから130ぐらいはでるよーって言うと、マジスカー!? って、
すんげー驚かれる。そういう意外性というか驚きが欲しいよねー。
小さいのは遅い。大きいのは速い。当たり前すぎって面白くも何とも無い。
若い子からnチビって80キロぐらいはでるんすかーって聞かれて、
俺の80だから130ぐらいはでるよーって言うと、マジスカー!? って、
すんげー驚かれる。そういう意外性というか驚きが欲しいよねー。
>>483
いい事教えてあげるよ
「絶対こうだろ」「自分は間違ってない」ってのはただ視野が狭くて他の可能性が目に入ってないだけ
今までの人生でも思い当たるフシあるでしょ？
いや今だって人のフリ見てその勘違いを笑ってたりするはずだ
でも若い内は「自分のどこが間違ってるか」って自己研鑽かけて経験を積み成長していくもんでしょ
多かれ少なかれ、多分あんたもそんな時期あったはずだよ
ところが年とるとそれに疲れちゃって
「自分は間違ってない」だけに合わせて都合のいい情報を集めて都合悪い情報ははじいて歪めちゃうもんなんだよな
あんたの書き込み。正直見てらんないよ(反論不可。試しに受け止めてみな？)
いい事教えてあげるよ
「絶対こうだろ」「自分は間違ってない」ってのはただ視野が狭くて他の可能性が目に入ってないだけ
今までの人生でも思い当たるフシあるでしょ？
いや今だって人のフリ見てその勘違いを笑ってたりするはずだ
でも若い内は「自分のどこが間違ってるか」って自己研鑽かけて経験を積み成長していくもんでしょ
多かれ少なかれ、多分あんたもそんな時期あったはずだよ
ところが年とるとそれに疲れちゃって
「自分は間違ってない」だけに合わせて都合のいい情報を集めて都合悪い情報ははじいて歪めちゃうもんなんだよな
あんたの書き込み。正直見てらんないよ(反論不可。試しに受け止めてみな？)
別に無い(完)w
>>486
つうかさ、俺は色々あったけど、結局自分的に楽しいから単車乗ってる。
でさ、あんたってさ、単車の話しててもちっとも楽しそうじゃないから気の毒だなーとは思う。
つかさ、これは全ての人に言えると思うけど、あんま楽しくないなら無理に乗らなくてもいいと思うよーw
つうかさ、俺は色々あったけど、結局自分的に楽しいから単車乗ってる。
でさ、あんたってさ、単車の話しててもちっとも楽しそうじゃないから気の毒だなーとは思う。
つかさ、これは全ての人に言えると思うけど、あんま楽しくないなら無理に乗らなくてもいいと思うよーw
実際そこまで楽しくないよ
魔法が解けちゃう瞬間がくるんだよね
魔法が解けちゃう瞬間がくるんだよね
490 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 22:58:34.22 ID:Q80M7CA6
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
俺にも楽しくなくなる日がくるかなー。
今42だけど、できればずっと楽しいままでいたいなーw
今42だけど、できればずっと楽しいままでいたいなーw
楽しくないから、誰も乗らないんだろう。
単車の楽しさは、単車に乗らないとわからないからなあw
ID:CJJMeOel
このおっさんこの手のスレに毎回あらわれる有名なキチガイだよ
でも特に害はないから安心しろ
たまにかまってやるとおもしろいぞ
このおっさんこの手のスレに毎回あらわれる有名なキチガイだよ
でも特に害はないから安心しろ
たまにかまってやるとおもしろいぞ
えっ、俺有名だったの?
初めて知ったよwww
初めて知ったよwww
>>493
自分もそう思う。
20代前半だけど高校生まではバイク＝危険な乗り物＝乗らないと思ってた。
卒業間際に引越して通学に2stMT原付を使うようになったんだけど
それから一気にバイクにはまってしまって現在は大型二輪に乗ろうとしてる。
自分もそう思う。
20代前半だけど高校生まではバイク＝危険な乗り物＝乗らないと思ってた。
卒業間際に引越して通学に2stMT原付を使うようになったんだけど
それから一気にバイクにはまってしまって現在は大型二輪に乗ろうとしてる。
>>496
俺は自転車しか乗ってなかった学生の頃は、バイクなぞ、足に自信が無い愚かものの乗り物だーって
マジで公言してたwww 乗るようになって、色々誤解に気づいたw
一面だけで見ても、中々全体の形とか見えてこないよね。
まあ、今も見えてない可能性大だがーwww
俺は自転車しか乗ってなかった学生の頃は、バイクなぞ、足に自信が無い愚かものの乗り物だーって
マジで公言してたwww 乗るようになって、色々誤解に気づいたw
一面だけで見ても、中々全体の形とか見えてこないよね。
まあ、今も見えてない可能性大だがーwww
匿名掲示板で相手が一人だけに見えるようなら精神科でカウンセリング受ける事を進めるよ
>>498-499
>>494じゃないが、家族とも疎遠(俺が出稼ぎ)で、
会社でも仕事以外の話を全くしない環境で、プライベートでは友人がいない
コミュ障な俺はどうすりゃいいかな？
精神科でのカウンセリングは、現在進行形で受診中。
>>494じゃないが、家族とも疎遠(俺が出稼ぎ)で、
会社でも仕事以外の話を全くしない環境で、プライベートでは友人がいない
コミュ障な俺はどうすりゃいいかな？
精神科でのカウンセリングは、現在進行形で受診中。
トラブル起こさなきゃいいんじゃねーの?w
507 ：７７４ＲＲ：2012/01/16(月) 00:08:56.50 ID:iEs/lBEa
８０年代のバイクの方が、３０年も前のバイクの方が早いんだもんな･･･。
508 ：７７４ＲＲ：2012/01/16(月) 00:14:01.51 ID:sjbsfuBl
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
んなわけない
30年前のバイクって、そもそもブレーキが・・・
512 ：７７４ＲＲ：2012/01/16(月) 07:05:42.16 ID:4ZUWDaKm
政府に何かを要求するのは、これからどんどん難しくなると思う。
売れ筋の小排気量は、多くが中国やタイ産になってる。
中国やタイから持ってきて、国内の二輪市場活性化とか言っても、
国内雇用に一番役立つのは自動車だからと、相手にされにくい。
売れ筋の小排気量は、多くが中国やタイ産になってる。
中国やタイから持ってきて、国内の二輪市場活性化とか言っても、
国内雇用に一番役立つのは自動車だからと、相手にされにくい。
今は就活でバイトする時間もないし将来に備えて貯蓄するのが普通だからね
遊び呆けてたら淘汰されるし将来に希望も持てないし
能天気な老人たちを養っていかなきゃいけない
若者世代は大変だよ
バイク買う余裕なんてないよ（´・ω・｀）=3
遊び呆けてたら淘汰されるし将来に希望も持てないし
能天気な老人たちを養っていかなきゃいけない
若者世代は大変だよ
バイク買う余裕なんてないよ（´・ω・｀）=3
同期の間で、入社当時バイクブームになったな
100人ぐらいの内80人程が免許取りに行った。
あれから二年たったけど、いまだにバイクに乗ってるのは一桁ｗｗ
俺も春からその仲間入りだな～
100人ぐらいの内80人程が免許取りに行った。
あれから二年たったけど、いまだにバイクに乗ってるのは一桁ｗｗ
俺も春からその仲間入りだな～
515 ：７７４ＲＲ：2012/01/16(月) 08:50:44.45 ID:lkUhpDT0
やっぱ、寒いし暑いし痛いし冷たいし、常時乗るものじゃないからなぁ
本当に好きじゃなきゃ続かないよな。
オープンカーとかも初夏と秋口くらいしか開けなくて、
結構早く飽きて売っちゃうんだよな。
本当に好きじゃなきゃ続かないよな。
オープンカーとかも初夏と秋口くらいしか開けなくて、
結構早く飽きて売っちゃうんだよな。
人は少なくなったけど珍走みたいなDQNも激減して平和になったから
現状でもいいような気がしてきた
現状でもいいような気がしてきた
無理して乗ってる人は、引退（笑）しちゃうからねえw
乗りたいときだけ乗れば、いつも楽しいのにねえw
乗りたいときだけ乗れば、いつも楽しいのにねえw
楽しいから、どんどん乗るんだろ？ それで乗りすぎて飽きる
楽しくないなら乗りたい時なんか永遠に来ない
楽しくないなら乗りたい時なんか永遠に来ない
それって、毎回同じオカズで抜いてるからすぐ飽きるのパターンだよね。
解消方法を一つ。
おかずを沢山持ってとっかえひっかえすればｲｲw
解消方法を一つ。
おかずを沢山持ってとっかえひっかえすればｲｲw
俺はバイク一筋だ～と言いながら、他人から見ると明らかにすでに飽きてる人っているよねw
一生とか、一筋とか、大袈裟なことを言うようになったらヤバいw
>>517
その乗りたい時がこないから乗らなくなるんだろうに
その乗りたい時がこないから乗らなくなるんだろうに
インポすか。そればっかりはこちらでもなんとも…;
インポってか、おかずとし成り立たないってことだろ
熟女やスカトロでたたないからって、それはインポとは言わない
バイクにたいしても、そう思う人が増えたんだろう
熟女やスカトロでたたないからって、それはインポとは言わない
バイクにたいしても、そう思う人が増えたんだろう
俺も最近のでは勃たない から、古い嫁ばかりだけどねw
自動車免許しか取らない人間達に売るなら、やっぱり法律変えて125まで乗れる様にするしかないんじゃない？
あと、何か勘違いしてる人がいるようなので言うけど、元々スポーツバイクってのは
金持ち貴族のおもちゃなので、度胸も金も無い貧民は乗れなくて当然ですよw
金持ち貴族のおもちゃなので、度胸も金も無い貧民は乗れなくて当然ですよw
530 ：７７４ＲＲ：2012/01/16(月) 17:24:28.97 ID:ui/NxouW
こういうのはどうだろう?
今は新車が売れなくて、30年も前の旧車がものすごく価値がつく時代
メーカーは昔の旧車を再生産すればいい、だが今の厳しい排ガス規制や安全基準を通すのは無理
だから旧車の部品を集めて整備済み車両としてメーカーが売り出す
中古車だから面倒な形式認定や排ガス規制は不要
ユーザーは中古車屋にボッタクリを受けなくてすむしメーカー保証で安心
「新車」としての台数の販売には寄与しないだろうがメーカーが息を吹き返さないと魅力的な新車も出ないしね
一部のボッタクリ中古車屋は潰れてもいい
今は新車が売れなくて、30年も前の旧車がものすごく価値がつく時代
メーカーは昔の旧車を再生産すればいい、だが今の厳しい排ガス規制や安全基準を通すのは無理
だから旧車の部品を集めて整備済み車両としてメーカーが売り出す
中古車だから面倒な形式認定や排ガス規制は不要
ユーザーは中古車屋にボッタクリを受けなくてすむしメーカー保証で安心
「新車」としての台数の販売には寄与しないだろうがメーカーが息を吹き返さないと魅力的な新車も出ないしね
一部のボッタクリ中古車屋は潰れてもいい
昔のバイク乗れば今のバイクの良さガチでわかる様になると思う
>>531
下あるから日常のマッタリ性活もできるんよ。
でも上に入れると鬼が出て来るw
いつも、死の覚悟しながらつきあってた。
リッターとか乗れば忘れられると思ったけど、無理なんだよな～。
ほんと困る…。
下あるから日常のマッタリ性活もできるんよ。
でも上に入れると鬼が出て来るw
いつも、死の覚悟しながらつきあってた。
リッターとか乗れば忘れられると思ったけど、無理なんだよな～。
ほんと困る…。
北米やヨーロッパではSS乗るのはお金持ちのDQNばかり
日本と逆だねw
そういうの見ると日本は本当に二輪先進国だと思うよ
少しお金出せば誰でも凄いの乗れるものw
日本と逆だねw
そういうの見ると日本は本当に二輪先進国だと思うよ
少しお金出せば誰でも凄いの乗れるものw
保守部品は排ガス規制も騒音規制も関係ないもんな。
多少儲けてもいいから出して欲しい。
多少儲けてもいいから出して欲しい。
限定50台とか、無ければ限定10台とかでも良いよ
欲しい人には絶対売れるし、少しは利益も出るし、新しい何かが出来るかもしれないよ
趣味の乗りものなんだから、それぐらいいいはず
欲しい人には絶対売れるし、少しは利益も出るし、新しい何かが出来るかもしれないよ
趣味の乗りものなんだから、それぐらいいいはず
541 ：７７４ＲＲ：2012/01/16(月) 18:30:04.22 ID:bAWo+10j
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
544 ：７７４ＲＲ：2012/01/16(月) 18:56:31.16 ID:bAWo+10j
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
メーカーさんは、古い客は切捨て御免って感じだもんね。
よく行ってた某メーカーの直営店に2stで行ったら、「そんな毒ガスバイク乗らんでください」とか言われてポカーン。
これ以前、その店員にスゲー薦められて買ったバイクなんだけどね。今は俺のお気に入りだし。
客商売なのにそういう無神経さには本当にあきれる。
よく行ってた某メーカーの直営店に2stで行ったら、「そんな毒ガスバイク乗らんでください」とか言われてポカーン。
これ以前、その店員にスゲー薦められて買ったバイクなんだけどね。今は俺のお気に入りだし。
客商売なのにそういう無神経さには本当にあきれる。
平レーシングだっけ。ヤマハがバックアップしてるとかなんとか。
>>547
NSR150SP リバイバルなら約40万とお手ごろ。
NSR150SP リバイバルなら約40万とお手ごろ。
>>507
今のバイクに乗り換えたいわw
今のバイクに乗り換えたいわw
TPP参加で普通二輪免許廃止だろ。軽自動車区分なくなるようだし。
551 ：７７４ＲＲ：2012/01/16(月) 20:38:09.96 ID:bAWo+10j
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
ただ単にデザインが悪いだけだと思う
メガリとか超カッケーじゃん。あれで中身がHONDAとかだったら誰だって飛びつくだろ
メガリとか超カッケーじゃん。あれで中身がHONDAとかだったら誰だって飛びつくだろ
まーそれはあるよな。俺だってカッケーと思うのはトライアンフとかだし。
555 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 07:15:01.63 ID:a8Yo5x88
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
556 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 07:39:50.24 ID:tBAD+RnR
官製のHMSみたいな訓練所を作ってはどうかな?利用料金格安で。
自信がないやつが格安で練習できる。免許制度簡易化と併せてやる。排気量制限は年数によるようにして、上位ｸﾗｽに移行する際は格安訓練所でのｽｷﾙｱｯﾌﾟを義務づけ。
自信がないやつが格安で練習できる。免許制度簡易化と併せてやる。排気量制限は年数によるようにして、上位ｸﾗｽに移行する際は格安訓練所でのｽｷﾙｱｯﾌﾟを義務づけ。
人気のタレントでCM
400くらいまでならいいと思うけどな
400くらいまでならいいと思うけどな
>>556
安全運転講習会行ってこい
安全運転講習会行ってこい
地方に持って来て。
世間がかっこいいと思うのはハーレーにビグスク、クラシックバイクだろうな。
フルカウルはオタクっぽい。
フルカウルはオタクっぽい。
562 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 12:47:37.58 ID:HkbKFQr3
ちょっとスレ違いかもしれないけどPCXのスレであれを買うために
小型AT免許を取って乗ってる人を小馬鹿にしてるのね。
なんというかPCXはアイドルストップであるとかそれこそ免許を取りやすい
125括りとかで車に乗ってる人へアピールであったり
裾野を広げる事も視野にあると思うけど（正に将来のコミューターの形）、
こういうのを馬鹿にするのがバイク乗りなら真にバイクって終わってるなあと
思ったよ・・いやここの人たちはまた違うと思うけど。
小型AT免許を取って乗ってる人を小馬鹿にしてるのね。
なんというかPCXはアイドルストップであるとかそれこそ免許を取りやすい
125括りとかで車に乗ってる人へアピールであったり
裾野を広げる事も視野にあると思うけど（正に将来のコミューターの形）、
こういうのを馬鹿にするのがバイク乗りなら真にバイクって終わってるなあと
思ったよ・・いやここの人たちはまた違うと思うけど。
一般の感覚だと、そもそもバイク全般がカッコいいかどうか議論する対象にならないと思うんだが
一般層向けには逆に遅い事が売りのスクーターとかあってもいいと思う
法定速度が30kmなんだからもうリミッター30kmにしてさ
スピード出ない安全性を売りにすればＣＭも打ちやすいしバイクの利便性やイメージアップにもつながる
(エコカーＣＭのお陰で新車買うのはエコだしお得ってイメージになってるでしょ？ホントはそんなことないのに)
何より今原付は警察の恰好の餌食になってるからね。「捕まらないバイク」ってのが隠れた狙い
ってか切に車でもそういうの出て欲しい
法定速度が30kmなんだからもうリミッター30kmにしてさ
スピード出ない安全性を売りにすればＣＭも打ちやすいしバイクの利便性やイメージアップにもつながる
(エコカーＣＭのお陰で新車買うのはエコだしお得ってイメージになってるでしょ？ホントはそんなことないのに)
何より今原付は警察の恰好の餌食になってるからね。「捕まらないバイク」ってのが隠れた狙い
ってか切に車でもそういうの出て欲しい
ハーレーやクラシックバイクには理解ある人多いよ
別に旧車會とかじゃなくw
公道SSは正直恥ずかしい
装備もそれなりにいるしね
別に旧車會とかじゃなくw
公道SSは正直恥ずかしい
装備もそれなりにいるしね
一般人とかマジどーでもいい
ミント50キロぐらい出るだろw
免許はあくまで公道走行許可書であって、免許皆伝とかって意味では無いことに気付かない人が沢山いるからなあ…
国産車より高価な割に糞スペックなハーレーが何故一般人に受けて売れるのか。
ブランド力とデザインだろ？
国産はバイクもウェアもダサすぎるの。
ブランド力とデザインだろ？
国産はバイクもウェアもダサすぎるの。
572 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 15:15:17.55 ID:kN94G8AM
>>564の続き
もちろん女子供向けだけど125ccで60kmリミッターのバイクも
こっちは２人乗りやちょっとしたツーリングの魅力をＣＭでバンバンアピール
男向けも差し込んでこっちはこっそりリミッターなしとかね
これ自体は物足りないくらいでいいのよ
まずはイメージふくらませて｢バイクのある生活って｣いいなって目を向けさせるのが大事
そうすりゃ勝手にカタログ見てエストやドラスタ行くのもいるだろうし業界が潤うでしょ
ここにいる人達に乗れってんじゃなくて
あくまでメーカーの小遣い稼ぎやバイクのイメージアップ
あとやっぱバイクの楽しさをもっと多くの人に知ってほしいってのと
その機会を奪ってしまった上の世代からの罪滅ぼしにと考えてみた
もちろん女子供向けだけど125ccで60kmリミッターのバイクも
こっちは２人乗りやちょっとしたツーリングの魅力をＣＭでバンバンアピール
男向けも差し込んでこっちはこっそりリミッターなしとかね
これ自体は物足りないくらいでいいのよ
まずはイメージふくらませて｢バイクのある生活って｣いいなって目を向けさせるのが大事
そうすりゃ勝手にカタログ見てエストやドラスタ行くのもいるだろうし業界が潤うでしょ
ここにいる人達に乗れってんじゃなくて
あくまでメーカーの小遣い稼ぎやバイクのイメージアップ
あとやっぱバイクの楽しさをもっと多くの人に知ってほしいってのと
その機会を奪ってしまった上の世代からの罪滅ぼしにと考えてみた
>>561
おまえの推測などどうでもいい
おまえの推測などどうでもいい
576 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 15:45:12.53 ID:0zE/xG6t
>573
あー・・・わかる。
母親ってのは、淀君みてーに痴呆なんよね。
息子に、はよ死ねはよ死ねって、言い続ける。
母親ウケするような、危険なバイクを売りだしたら、とりあえずは売れるかもね。
あー・・・わかる。
母親ってのは、淀君みてーに痴呆なんよね。
息子に、はよ死ねはよ死ねって、言い続ける。
母親ウケするような、危険なバイクを売りだしたら、とりあえずは売れるかもね。
>>564>>573
電動バイクなんかどうせほんとの実用レベルになるまでまだまだなんだし
性能の悪さをそういう打ち出しでカバーして最初は原資を稼いどくといいかもな
あとやっぱ気兼ねなくCM打てるってのはいいな
電動バイクなんかどうせほんとの実用レベルになるまでまだまだなんだし
性能の悪さをそういう打ち出しでカバーして最初は原資を稼いどくといいかもな
あとやっぱ気兼ねなくCM打てるってのはいいな
578 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 16:08:56.28 ID:QQVbp/Tm
バイクの魅力ってどう広めればいいんだろうな？
楽しさなんて、乗って初めて分かるもんだしね
ツーリング行ったりサーキット走行や盆栽したり
最近暴走族もいなくなってきたもんな、
彼らにも魅力あるものじゃなくなってきてるんだからね
楽しさなんて、乗って初めて分かるもんだしね
ツーリング行ったりサーキット走行や盆栽したり
最近暴走族もいなくなってきたもんな、
彼らにも魅力あるものじゃなくなってきてるんだからね
579 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 16:22:52.39 ID:0zE/xG6t
>578
入口の50ｃｃがほぼ壊滅（スクは残ってるが）だから、
これからの増加は厳しいんやないかなあと思う。
入口の50ｃｃがほぼ壊滅（スクは残ってるが）だから、
これからの増加は厳しいんやないかなあと思う。
車免許は家族から反対無しで高校で取れる。
バイクは家族に反対受けるから内緒で取った。
実家ぐらしの真面目君だから、親が反対すると1番キツい。親は心配して言ってるは分かるからなおさら。
現在も中型免許有るけど、買える訳無く原付き乗り。
バイクは家族に反対受けるから内緒で取った。
実家ぐらしの真面目君だから、親が反対すると1番キツい。親は心配して言ってるは分かるからなおさら。
現在も中型免許有るけど、買える訳無く原付き乗り。
昔と違ってバイクを整備したりいじる事に楽しさを見出している若者は少ないと思うんだよ。
それなのに頻繁に手入れが必要なチェーンが主流というのはどうなんだろう？
シャフトにして車重も軽くデザインも良いとかになったら食指も動くと思う。というか俺が欲しい。
それなのに頻繁に手入れが必要なチェーンが主流というのはどうなんだろう？
シャフトにして車重も軽くデザインも良いとかになったら食指も動くと思う。というか俺が欲しい。
582 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 16:56:35.29 ID:QQVbp/Tm
原付ミッション車ってないよね
でも、自分が乗り出した頃（20年ほど前）なんかでも
50ccミッション車乗ってた連中はステップアップして行ったかというと
かなりが、中型乗ることなく4輪に乗り換えてバイク降りちゃってるね
入門機は250クラスだったかな
一番のハードルはお金がかかるってことだろうとは思うけどね
でも、自分が乗り出した頃（20年ほど前）なんかでも
50ccミッション車乗ってた連中はステップアップして行ったかというと
かなりが、中型乗ることなく4輪に乗り換えてバイク降りちゃってるね
入門機は250クラスだったかな
一番のハードルはお金がかかるってことだろうとは思うけどね
自分の回りはみんな原付きMT から→中免だったな。
そしてどいつもこいつも中古のNSR250www
俺がγ買ったら何故スズ？キとか散々言われたwww
そしてどいつもこいつも中古のNSR250www
俺がγ買ったら何故スズ？キとか散々言われたwww
>>586
何故スズ？キ
何故スズ？キ
うち間違い…(;´д｀)
世界の車窓からみたいな感じでバイクから見た世界みたいな番組やってくんねーかな
凄く魅力あると思うんだよな
実際外国行くとそう思う
凄く楽しいよ
凄く魅力あると思うんだよな
実際外国行くとそう思う
凄く楽しいよ
>>591
なるほど、車線は短期間でも慣れるものなのね。つか、どっちにしろ土地感もないし、気をつけて乗ればいいんだな。
やり遂げるリストに追記しといた。
いいネタだわ。ありがと。
その番組、もし放送したら確実に見るな。
バイクに興味ない人も見ると思う。
なるほど、車線は短期間でも慣れるものなのね。つか、どっちにしろ土地感もないし、気をつけて乗ればいいんだな。
やり遂げるリストに追記しといた。
いいネタだわ。ありがと。
その番組、もし放送したら確実に見るな。
バイクに興味ない人も見ると思う。
593 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 20:10:31.01 ID:kN94G8AM
このスレ書き込みながら思うのよ
バイクって冒険じゃない？
街乗りもサーキットもツーリングもカスタムも全部
人間一人じゃ何も出来ない事を知ってるから、バイクって不完全で、人間が共にいないと満足に走れ無いものに乗って冒険するんじゃない？
それの楽しみを知るからこのスレに居る住人はバイクに乗ってるんだと俺は思うよ
冒険って気持ち人として大事な事じゃないかな
そういうの伝えたいよね、これからバイクに乗る人達にさw
4メーカーには頑張って欲しいな
4メーカー全部頑張って欲しいな
バイクって冒険じゃない？
街乗りもサーキットもツーリングもカスタムも全部
人間一人じゃ何も出来ない事を知ってるから、バイクって不完全で、人間が共にいないと満足に走れ無いものに乗って冒険するんじゃない？
それの楽しみを知るからこのスレに居る住人はバイクに乗ってるんだと俺は思うよ
冒険って気持ち人として大事な事じゃないかな
そういうの伝えたいよね、これからバイクに乗る人達にさw
4メーカーには頑張って欲しいな
4メーカー全部頑張って欲しいな
>>593
まあ好みだし、海外じゃ日本のバイク高いよw
まあ好みだし、海外じゃ日本のバイク高いよw
596 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 20:26:05.36 ID:q68DFeu0
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
レンタルバイクのおかげで欲しいバイクがなくなってしまった。
いや、コレは別に困っているわけではない。
【走りたい欲】
買い物用に手元においておくのは原２で十分になった。
結局ロングツーリングしたいときに借りれればそれでいいわけで、
俺の場合は月2回週末に出かけられれば十分満足だとわかった。
浮いたメンテ代でビジネスホテルを予約して1泊ツーできるようになった。
【いじりたい欲】
そしてオンボロの旧車、といってもカブ系だけど、それを買ってきて
週末にゆっくりレストアするのが楽しみになった。
カブ系エンジンは家の中に持ち込めるし、キャブなんて簡単だから
1日じっくりかけて掃除するだけで楽しい（4気筒もあったら飽きるが）
いや、コレは別に困っているわけではない。
【走りたい欲】
買い物用に手元においておくのは原２で十分になった。
結局ロングツーリングしたいときに借りれればそれでいいわけで、
俺の場合は月2回週末に出かけられれば十分満足だとわかった。
浮いたメンテ代でビジネスホテルを予約して1泊ツーできるようになった。
【いじりたい欲】
そしてオンボロの旧車、といってもカブ系だけど、それを買ってきて
週末にゆっくりレストアするのが楽しみになった。
カブ系エンジンは家の中に持ち込めるし、キャブなんて簡単だから
1日じっくりかけて掃除するだけで楽しい（4気筒もあったら飽きるが）
599 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 21:19:41.15 ID:QQVbp/Tm
経済がが負のスパイラルだから
日本では市場拡大より、現状維持で既存ユーザーを逃さない対策したほうが
いいのではないかな
日本では市場拡大より、現状維持で既存ユーザーを逃さない対策したほうが
いいのではないかな
>>599
そう思うよ
別に昔みたいに馬鹿みたいにNEWモデルとか出す必要は無いと思う
海外市場にもっと力を入れて、特に南米、ブラジル辺りに広めるべきだとも思う
良質な市場はまだまだある
日本の二輪ユーザーは目が肥え過ぎてしまってるとも思う
レストアなどにもっと力を入れるべき
部品無いのは辛過ぎる
そう思うよ
別に昔みたいに馬鹿みたいにNEWモデルとか出す必要は無いと思う
海外市場にもっと力を入れて、特に南米、ブラジル辺りに広めるべきだとも思う
良質な市場はまだまだある
日本の二輪ユーザーは目が肥え過ぎてしまってるとも思う
レストアなどにもっと力を入れるべき
部品無いのは辛過ぎる
四メーカーのうち一つでも潰れれば、その分のユーザーを他の三つが受け止められる
最悪二つメーカーが残れば、一応競争も維持できる
取りあえずホンダは残るだろう、あとは…
最悪二つメーカーが残れば、一応競争も維持できる
取りあえずホンダは残るだろう、あとは…
602 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 21:37:05.32 ID:kMJRd+j4
ヤマハが消えそうだ
潰れるバイク屋さん凄く多いけど、そういう人達は修理やんなかったり、自分が売ったバイクに責任持たない人達のお店ばかりだもの
俺が何時も世話になってるバイク屋は、店は汚いし、小さいけど、最後までガチで面倒見てくれる
そういうお店だけが残るべき
俺が何時も世話になってるバイク屋は、店は汚いし、小さいけど、最後までガチで面倒見てくれる
そういうお店だけが残るべき
理想はそうだけど、実際には人口とかもともとの資本力とかあるし
606 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 21:48:14.91 ID:1GElXueG
掃除も片づけもできない汚い店がまともに仕事やれるわけねーだろ
南米これから来るよ
あと10年は続くでしょうね
あと10年は続くでしょうね
意味不明な教習所のシステムなんとかならんのか。
試験場での一発試験と、教習所の卒験の試験基準がまるで違うのっておかしくね？
教習所で受かるレベルの奴でも試験場ではほとんど落ちるだろ。
試験場での一発試験と、教習所の卒験の試験基準がまるで違うのっておかしくね？
教習所で受かるレベルの奴でも試験場ではほとんど落ちるだろ。
609 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 22:00:47.78 ID:DIDmGs/+
道の駅なんかで、身障者用の駐車枠に、よくバイクが止まっているが
バイク乗りに身障者が多い、ということなのか？
バイク乗りに身障者が多い、ということなのか？
>>575
そういや何処かの雑誌でZX-10RとCB1100を並べてどっちが格好良いかアンケートとってたな。
その時はCB1100が9割以上の票を集めて圧倒的だったのが印象に残ってる。
所詮フルカウル格好良いなんて言ってるのは極々少数の変わり者って事なんだろうなぁ。
そういや何処かの雑誌でZX-10RとCB1100を並べてどっちが格好良いかアンケートとってたな。
その時はCB1100が9割以上の票を集めて圧倒的だったのが印象に残ってる。
所詮フルカウル格好良いなんて言ってるのは極々少数の変わり者って事なんだろうなぁ。
うむ
まー試験場はその時だけの結果で見なきゃいけないが、なんか怪しいやつは全て落とす必要があるが
教習所は何時間と言う練習をしてる実績があるから、瞬間みすっても今までやってきたんだし
というのがあるからね
まー試験場はその時だけの結果で見なきゃいけないが、なんか怪しいやつは全て落とす必要があるが
教習所は何時間と言う練習をしてる実績があるから、瞬間みすっても今までやってきたんだし
というのがあるからね
ホンダ以外のメーカーは潰れるというより、どこぞの外国企業に二輪部門売却コースだな
技術はあるわけだから買うところは出るだろう
ホンダ以外は全部外国メーカーになってしまう
ラインナップは大幅に減らされ、１０００CCクラスは欧米向けに各社二車種だけ
別のパターンでは大型バイク部門だけ三メーカーから切り離して統合
BMWやハーレーに対抗する大型バイク専門メーカーとして立ち上げる
しかし日本でやるには厳しいのでどっかの途上国で展開
品質の向上とその維持が課題になる
技術はあるわけだから買うところは出るだろう
ホンダ以外は全部外国メーカーになってしまう
ラインナップは大幅に減らされ、１０００CCクラスは欧米向けに各社二車種だけ
別のパターンでは大型バイク部門だけ三メーカーから切り離して統合
BMWやハーレーに対抗する大型バイク専門メーカーとして立ち上げる
しかし日本でやるには厳しいのでどっかの途上国で展開
品質の向上とその維持が課題になる
>>610
前にＺＺＲ1400乗ってた頃は、結構受けたぞ
小中学生男子、外人に
バスツアーのおっさん通り越したがおじいさんて言うのはかわいそうかなって世代にも
その後ｃｂ1300に乗ったら、今度は小学生女子に受けた
高校生以上25以下の女子に受けたのは・・・ｋｌｘ125だけだｗ
前にＺＺＲ1400乗ってた頃は、結構受けたぞ
小中学生男子、外人に
バスツアーのおっさん通り越したがおじいさんて言うのはかわいそうかなって世代にも
その後ｃｂ1300に乗ったら、今度は小学生女子に受けた
高校生以上25以下の女子に受けたのは・・・ｋｌｘ125だけだｗ
>>613
オレはその”金で買った”クチだが
教官から「試験場より厳しく見るよ」と言われたよ
CBが何台も余ってるのに、
まともにアイドリングもしなさそうなVFR750Kを引っ張り出してきて乗せられたりした辺り
特に可愛がられていたのかもしれんがｗ
オレはその”金で買った”クチだが
教官から「試験場より厳しく見るよ」と言われたよ
CBが何台も余ってるのに、
まともにアイドリングもしなさそうなVFR750Kを引っ張り出してきて乗せられたりした辺り
特に可愛がられていたのかもしれんがｗ
一発で取ると逆に教習所で取った人達が羨ましいけどね
別にいいんじゃ無いの？
勉強させてもらったんだから
自分でやるよりよっぽど楽じゃん
別にいいんじゃ無いの？
勉強させてもらったんだから
自分でやるよりよっぽど楽じゃん
618 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 22:31:26.51 ID:QQVbp/Tm
教習所が緩いのは、商売って側面もあるよ
厳しくてバンバン試験落としてるようじゃ客も減るしね
まったくダメなのは論外として、ある程度ならOKでいいと思う
厳しくてバンバン試験落としてるようじゃ客も減るしね
まったくダメなのは論外として、ある程度ならOKでいいと思う
619 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 22:40:10.48 ID:QQVbp/Tm
>教官から「試験場より厳しく見るよ」と言われたよ
そりゃすごいなぁ、何回卒検受けたの？
そりゃすごいなぁ、何回卒検受けたの？
620 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 22:44:52.15 ID:q68DFeu0
雪の日は車を使えばいい。晴れの季節は二輪を使えばいい。
賢い使い分けを推進するべく、二輪免許制度を改革したいです。
賢い使い分けを推進するべく、二輪免許制度を改革したいです。
合格率3～5％だっけ？
大変だったんだろうなぁ
うちは大型で合格率50％位だが、試験場だと合格した人の9割は落ちると言ってた
大変だったんだろうなぁ
うちは大型で合格率50％位だが、試験場だと合格した人の9割は落ちると言ってた
試験場回顧ジジイも新規の参入障壁だな。
普通のサラリーマンはスキル云々以前に、
平日にしか解放されない練習、試験なんて受けに行けるわけがない。
普通のサラリーマンはスキル云々以前に、
平日にしか解放されない練習、試験なんて受けに行けるわけがない。
>>618
だね。かといって卒業生の事故率が高くなると公安に認定取消食らうしね。
認定のない教習所なんか潰れるしかないわけで、少なくとも事故らないくらいのレベルには仕上げないといけない。
本当に頭使わないと生き残れない時代だな。
だね。かといって卒業生の事故率が高くなると公安に認定取消食らうしね。
認定のない教習所なんか潰れるしかないわけで、少なくとも事故らないくらいのレベルには仕上げないといけない。
本当に頭使わないと生き残れない時代だな。
そういう意味では俺は良い卒業生
車と大型で事故はなし
中型で1回幅寄せされたのよけ切れなくてお世話になった
車と大型で事故はなし
中型で1回幅寄せされたのよけ切れなくてお世話になった
625 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 22:53:54.21 ID:q68DFeu0
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
627 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 23:04:13.98 ID:0mzbjkwP
もう誰でもとれる状態だろ。
身長170cm体重50kgのもやしの俺が仕事終わりに通ってとれたんだから。
身長170cm体重50kgのもやしの俺が仕事終わりに通ってとれたんだから。
つーか教習所なんて今の二輪で問題か？
別にたいしたことじゃないし、免許取って事故なんて誰でもあるだろ
別にたいしたことじゃないし、免許取って事故なんて誰でもあるだろ
免許取っていきなりデカいので事故とか正直自分の責任じゃん
そんなら取らなきゃ良いと思うし、公道に慣れずに走りたいならそれはそれで良いと思うよ
買った本人が悪いのに、何で国や制度が問題なの？
そんなら取らなきゃ良いと思うし、公道に慣れずに走りたいならそれはそれで良いと思うよ
買った本人が悪いのに、何で国や制度が問題なの？
630 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 23:35:21.05 ID:lJz847c+
制度が問題だな。これは大型と普通自動二輪を統一し普通自動二輪免許所持者がすべてのバイクに乗れるように改正すべき。
>>628
教習所という不要なシステムのお陰で新規参入が減るのよ。
普通二輪で１５万程度かかるから。
俺の知り合いもすごいバイク好きでオフ車乗りたい～なんて言ってるけど
免許考えたら高いし原付でいいわって状態。
教習所という不要なシステムのお陰で新規参入が減るのよ。
普通二輪で１５万程度かかるから。
俺の知り合いもすごいバイク好きでオフ車乗りたい～なんて言ってるけど
免許考えたら高いし原付でいいわって状態。
お前免許も持ってないのに何偉そうにホザいてんだよ。
このスレでも何度かでてるけれど、レンタルバイクが楽しすぎる。
メンテしなくていいから楽だし、いろいろ乗れて楽しいし、
もうこれで良いよホントｗ
>>631
１５万程度出せない奴は乗せない方が良いだろ。
金がない奴にはクズが多いぞ？
そんな奴らがバイクに群がったら、既存のバイク乗りの肩身がまた狭くなるっちゅーの
メンテしなくていいから楽だし、いろいろ乗れて楽しいし、
もうこれで良いよホントｗ
>>631
１５万程度出せない奴は乗せない方が良いだろ。
金がない奴にはクズが多いぞ？
そんな奴らがバイクに群がったら、既存のバイク乗りの肩身がまた狭くなるっちゅーの
うーん。
オレは制度のせい、って事はないと思うけど。
平日通って取りづらいのは車だって一緒だし。
大体、車は学生ん時にみんな取っちゃうだろ？
でもバイクはそこまでいってない。
単純に「バイクの免許を取る」ってのが視野にすら入ってないんでない？
鶏卵かもしれんが要はバイクに乗りたいな～、と思わせるような
きっかけすら無いのが問題なのでは？
バイク自身の魅力にしろ、周りで乗ってて面白そうにしてる奴らを見るにしろ。
オレだってデブったオッサンが街中で原付で我が物顔で乗り回しるのだけ見てたら
バイクなんて乗っちゃいなかったよ。
オレは制度のせい、って事はないと思うけど。
平日通って取りづらいのは車だって一緒だし。
大体、車は学生ん時にみんな取っちゃうだろ？
でもバイクはそこまでいってない。
単純に「バイクの免許を取る」ってのが視野にすら入ってないんでない？
鶏卵かもしれんが要はバイクに乗りたいな～、と思わせるような
きっかけすら無いのが問題なのでは？
バイク自身の魅力にしろ、周りで乗ってて面白そうにしてる奴らを見るにしろ。
オレだってデブったオッサンが街中で原付で我が物顔で乗り回しるのだけ見てたら
バイクなんて乗っちゃいなかったよ。
国際A級とか取るわけじゃ無いのに、たかが免許一発ぐらい問題無いだろ
>>637
みんなそうだったらいいけどね。現実として、免許を取るならまず教習所という流れがある。
みんなそうだったらいいけどね。現実として、免許を取るならまず教習所という流れがある。
640 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 23:55:51.12 ID:0zE/xG6t
グズならカネ持ってないってのも判るが、
クズとかカスみてーなのは、どっからかカネ引っ張ってきて、無茶するんだよなあ^^；
善良なグズが回りに多いから、小型免許だけでも昔みたいに安く取れるようにしてやりたいと思う。
クズとかカスみてーなのは、どっからかカネ引っ張ってきて、無茶するんだよなあ^^；
善良なグズが回りに多いから、小型免許だけでも昔みたいに安く取れるようにしてやりたいと思う。
>一発の合格率が尋常じゃなく低い
確かに低いが、試験一回受けるのに4000円弱。教習所は10万円程
って事は20回受けても教習所より安くすむんだよ。（ちなみに俺は4回目で合格）
それにインターネットに幾らでも情報有るから、昔よりかはかなり楽だと思う
20回受けても落ちる奴は、センス無いから免許取らないほうがいい
確かに低いが、試験一回受けるのに4000円弱。教習所は10万円程
って事は20回受けても教習所より安くすむんだよ。（ちなみに俺は4回目で合格）
それにインターネットに幾らでも情報有るから、昔よりかはかなり楽だと思う
20回受けても落ちる奴は、センス無いから免許取らないほうがいい
643 ：７７４ＲＲ：2012/01/17(火) 23:57:34.63 ID:lJz847c+
フェリーの料金も750ccを境として変わるから
普通自動二輪750cc化はどうだろうか。
道路運送車両法との整合もとれる。
普通自動二輪750cc化はどうだろうか。
道路運送車両法との整合もとれる。
644 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 00:00:22.30 ID:qYUjnSoo
>諸外国では５０００円もあれば取れるのに。
一般的なように言うのは如何かと。。。。まあそういう国が少なからずはあるけどね。
あと、物価ってのもあるし。
もっというと、免許自体が実質は無いとこもあるし。
日本の現状に合わせると、ある程度かかるのはしょうがないと思うが。
一般的なように言うのは如何かと。。。。まあそういう国が少なからずはあるけどね。
あと、物価ってのもあるし。
もっというと、免許自体が実質は無いとこもあるし。
日本の現状に合わせると、ある程度かかるのはしょうがないと思うが。
647 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 00:06:08.44 ID:pwWCsqbG
>>642日給の人間や自営業はそうもいかん
日給20000 交通費3000 試験4000 後信用 夜だけ行けて確実に取れるほうを選ぶ
日給20000 交通費3000 試験4000 後信用 夜だけ行けて確実に取れるほうを選ぶ
648 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 00:07:24.61 ID:TeoHbNPO
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
五千円で日本が免許取れるなら、国公認で観光目的で公道レースがオッケーな時代になるだろう
そんな時代は絶対来ない
免
そんな時代は絶対来ない
免
免許規制緩和は無いよ
あっても限定付きか、250までとかになるんじゃない？
あっても限定付きか、250までとかになるんじゃない？
651 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 00:15:20.02 ID:TeoHbNPO
緩和は無いよ、ではなく、やるべきだ。
私は万難を排して早急に実施していただきたいと言っているのです。
私は万難を排して早急に実施していただきたいと言っているのです。
乗った事無い人間の現行逆車の600SSなんか走るミサイルだよ
迷惑なだけだ
迷惑なだけだ
乞食は生かしておくと付け上がるからさっさと屠殺すべきだって思わせるスレですねｗ
まあ、金の無い奴にバイクに乗る資格は無いと言うことだな。
簡単な話じゃないか。
簡単な話じゃないか。
656 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 00:21:30.86 ID:TeoHbNPO
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
死ぬ為に乗るようなバイク一つもない
生きる為のバイク
何でわざわざ自殺と同じレベルの事提案するかがわからん
生きる為のバイク
何でわざわざ自殺と同じレベルの事提案するかがわからん
乗ったことのない人にも伝わりそうなバイクの楽しさって何だろう。
旅行くらいしか思い浮かばない。
旅行くらいしか思い浮かばない。
660 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 00:28:01.35 ID:TeoHbNPO
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
自転車みたいなバイクがほしい
ギアチェンジも自転車みたいにしてほしい
ギアチェンジも自転車みたいにしてほしい
メーカー的には確かに400ｃｃを作る負担ってのはあるそうだ
かといって、1代目に選んだメーカーに次買うときに選ぶ傾向があるそうだそうで
そこで他社にとられたくないから宣伝のつもりで無理して作ってるような面がある
けど結局は少子化と将来不安と不景気だろ
かといって、1代目に選んだメーカーに次買うときに選ぶ傾向があるそうだそうで
そこで他社にとられたくないから宣伝のつもりで無理して作ってるような面がある
けど結局は少子化と将来不安と不景気だろ
>>661
そういう漫画とかドラマをやればいい
漫画はある程度できったから、バイクで旅した行き先ごとに女性（ＡＫＢ４８の誰か）
と一人づつ出会うラブストーリーをやればいい
旅バイク話では、左のオクロックと言うのがあった
そういう漫画とかドラマをやればいい
漫画はある程度できったから、バイクで旅した行き先ごとに女性（ＡＫＢ４８の誰か）
と一人づつ出会うラブストーリーをやればいい
旅バイク話では、左のオクロックと言うのがあった
今やバイクってのは、数多くあるアウトドアの趣味の中で、
飛行機、ヘリ、クルーザー、車に次いで、始めるまでのコストが高い趣味
飛行機、ヘリ、クルーザー、車に次いで、始めるまでのコストが高い趣味
666 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 00:41:49.48 ID:qYUjnSoo
>665
４輪持ってて、さらに趣味の２輪ってのも確かに多いし、カネ出すからいい客かもだが、
バイクへのとっかかりとしては、４輪より手軽（金額・保管場・渋滞・出先での駐車）だし、乗りだしも安いから
っていう層も多いのではないかな？
都会ならチャリでＯＫな部類かもだが。
４輪持ってて、さらに趣味の２輪ってのも確かに多いし、カネ出すからいい客かもだが、
バイクへのとっかかりとしては、４輪より手軽（金額・保管場・渋滞・出先での駐車）だし、乗りだしも安いから
っていう層も多いのではないかな？
都会ならチャリでＯＫな部類かもだが。
下手に一般層に売れても特に女とかとろい連中に死亡者が増えて
規制が厳しくなって既存ライダーが迷惑するだけな気がするな
信じられないくらいの運動音痴が今の若い世代にはゴロゴロいる訳だし
規制が厳しくなって既存ライダーが迷惑するだけな気がするな
信じられないくらいの運動音痴が今の若い世代にはゴロゴロいる訳だし
>>666
そういう層って、今は電動自転車・スポーツ自転車に取られてるんだよな
バイクに来ても、せいぜい原付か125ぐらいで250以上にはなかなか進出してこない
250cc以上で新車となると、すでに価格帯が中古の軽自動車並に入ってしまい
免許取得も必要で、保管や整備も面倒になり、燃費も車とたいして変わらず
利便性も駐輪場もぐっと制限されてくるんで
完全に趣味の領域に入ってしまう
そういう層って、今は電動自転車・スポーツ自転車に取られてるんだよな
バイクに来ても、せいぜい原付か125ぐらいで250以上にはなかなか進出してこない
250cc以上で新車となると、すでに価格帯が中古の軽自動車並に入ってしまい
免許取得も必要で、保管や整備も面倒になり、燃費も車とたいして変わらず
利便性も駐輪場もぐっと制限されてくるんで
完全に趣味の領域に入ってしまう
メーカー自身が主戦場を北米や東南アジアと位置づけているなら、
売れないのもしょうがない罠。
売れないのもしょうがない罠。
それでも中古の軽並みだ
TPP参加で材料安くなるんじゃない？
値段は下がる気配ある
TPP参加で材料安くなるんじゃない？
値段は下がる気配ある
>>667
いや、いわゆる中高年の運動センスの悪さは異常。
ここ数年、町道場で空手教えてるけど、40代、50代の人はネタかってくらい体の動かし方を知らない。
もちろん年齢で衰えるようなところのことじゃないよ。とにかくセンスが悪い。
すぐカタチから入ろうとするくせに、そのカタチすら作れない。
バイクで言えば、大したことないコーナーで無意味にヒザすろうとして、バイク倒せてないのに必死にヒザと下唇だけ突き出してるような感じ。
若い子は、ゆとりも含めて、できない奴でも教えるとちゃんと覚えようとするし、基礎ができるまでは自己流にやらないから結局上達早い。
たとえ話ぶっ込んだものの結局スレチだごめん。とにかく、見栄だけは一人前のくせに信じられないような運動音痴はおっさんの方がはるかに多いよ。これはまじ。
いや、いわゆる中高年の運動センスの悪さは異常。
ここ数年、町道場で空手教えてるけど、40代、50代の人はネタかってくらい体の動かし方を知らない。
もちろん年齢で衰えるようなところのことじゃないよ。とにかくセンスが悪い。
すぐカタチから入ろうとするくせに、そのカタチすら作れない。
バイクで言えば、大したことないコーナーで無意味にヒザすろうとして、バイク倒せてないのに必死にヒザと下唇だけ突き出してるような感じ。
若い子は、ゆとりも含めて、できない奴でも教えるとちゃんと覚えようとするし、基礎ができるまでは自己流にやらないから結局上達早い。
たとえ話ぶっ込んだものの結局スレチだごめん。とにかく、見栄だけは一人前のくせに信じられないような運動音痴はおっさんの方がはるかに多いよ。これはまじ。
672 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 01:03:14.37 ID:iYXNPImf
早く普通自動二輪699化と普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
673 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 01:04:05.66 ID:qYUjnSoo
>せいぜい原付か125ぐらいで
ここが、バイク人口増やす入口だと思うんだけどなあ。
バイクの世界へ入ってきて、バイクが気に入った人は２５０以上へ買い変えて行く。勿論そのまま消えて行く人が圧倒的に多いけどね。
俺自身が、125時代が長かったもん。回りは50から250か400が多いけどね。
確かに電動の小型自動車あたりは伸びそうだねえ。
ここが、バイク人口増やす入口だと思うんだけどなあ。
バイクの世界へ入ってきて、バイクが気に入った人は２５０以上へ買い変えて行く。勿論そのまま消えて行く人が圧倒的に多いけどね。
俺自身が、125時代が長かったもん。回りは50から250か400が多いけどね。
確かに電動の小型自動車あたりは伸びそうだねえ。
そもそも売れなくてもいいじゃん
売れなきゃなんかこまるの？
売れなきゃなんかこまるの？
これ以上売れないとメーカーが作るのやめる パーツの供給がとまる バイク屋も廃業
おまえらのバイク、壊れたが最後、鉄くずと化す
おまえらのバイク、壊れたが最後、鉄くずと化す
車種が減ったりすると困る
あまり売れないと１台アタリが高くなるのも困る
少し日本経済全体が低迷しすぎてるのも困る。
っていうか、今の20代のやつらの、30までに1000万貯金とか何なのさ？
あまり売れないと１台アタリが高くなるのも困る
少し日本経済全体が低迷しすぎてるのも困る。
っていうか、今の20代のやつらの、30までに1000万貯金とか何なのさ？
さきが見えないんだからしかたないだろ
バイクを流行らしたいならCMは打つべき
今の日本はバイクのメディア露出が少なすぎる
国産4大メーカーはそのまま世界4大メーカーと言っていいくらいの技術力があるのに
一般人はmotoGPを国産車が席巻してる事実を知らないだろう
今の日本はバイクのメディア露出が少なすぎる
国産4大メーカーはそのまま世界4大メーカーと言っていいくらいの技術力があるのに
一般人はmotoGPを国産車が席巻してる事実を知らないだろう
680 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 01:50:35.38 ID:0WREjQml
昔のこと知らないんだけど、バイクが売れてた時代からするとバイク屋の整備費用とかどうなの？
タイヤ交換一つにしてもあんなに手間賃とるの？って感じなんだけど。
タイヤ交換一つにしてもあんなに手間賃とるの？って感じなんだけど。
>>680
高いと思うなら自分で交換すりゃいいじゃない
高いと思うなら自分で交換すりゃいいじゃない
682 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 02:17:21.93 ID:0WREjQml
車みたいに整備環境が整っていないのも売れない要因の一つじゃないかと思ったまで。
最近JAFのバイクもやりますよって広告バーナーみるけど、あれはもっと宣伝したらいいかもね。
最近JAFのバイクもやりますよって広告バーナーみるけど、あれはもっと宣伝したらいいかもね。
683 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 02:24:23.23 ID:uCwoTL93
>>671
おめえいくつよ？
若い世代が柔軟性あるのは当たり前だろカス
お前が小馬鹿にしてるオッサンはいずれ行く道だ
筋力も反射神経も衰えてきた人が一生懸命頑張って覚えようとしている姿を
嘲笑するカスに金払う人に感謝して武道の本でも買えガキ。
おめえいくつよ？
若い世代が柔軟性あるのは当たり前だろカス
お前が小馬鹿にしてるオッサンはいずれ行く道だ
筋力も反射神経も衰えてきた人が一生懸命頑張って覚えようとしている姿を
嘲笑するカスに金払う人に感謝して武道の本でも買えガキ。
今>>683がかなり良い事言った。
77
見栄だけは一人前なんだな
見栄しかありません
何だか変なところで燃え上がってるね。
最初に世代ごとまとめて運動音痴呼ばわりしたからじゃないの。
そりゃ若い人だっていい気持ちはしないでしょうし、言い返したくもなるでしょう。
大人げない。
最初に世代ごとまとめて運動音痴呼ばわりしたからじゃないの。
そりゃ若い人だっていい気持ちはしないでしょうし、言い返したくもなるでしょう。
大人げない。
689 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 03:57:58.06 ID:oyCsKg9G
え？まじで？
誤爆スマソ
つうかほんとおっさん多いなこのスレ
いい年なんだしバイクブーム世代が息子や娘に買ってやれば万事解決じゃん
バイク離れをなげくならまずは自分から動かないとな
いい年なんだしバイクブーム世代が息子や娘に買ってやれば万事解決じゃん
バイク離れをなげくならまずは自分から動かないとな
すでに海外向けが８割９割なんだから、国内市場がゼロになってもメーカーはバイクを続けるってばｗ
個人的には、売れなくて良いから質を上げて欲しいな。
なのでむしろ原付きの上は600以上しかないとかのが好ましい。
250以下のユーザーはガキが多くて質が悪いから、居なくなってくれた方が嬉しいし。
そんな俺みたいな人も多いと思うよ。
っか俺のまわりはそんなん。
だいたい、それなりにリスクがあって、社会に負担をかける可能性のある物なのだから
免許が取れないとか、金が出せないとかって輩を乗せちゃダメなんだよ。
個人的には、売れなくて良いから質を上げて欲しいな。
なのでむしろ原付きの上は600以上しかないとかのが好ましい。
250以下のユーザーはガキが多くて質が悪いから、居なくなってくれた方が嬉しいし。
そんな俺みたいな人も多いと思うよ。
っか俺のまわりはそんなん。
だいたい、それなりにリスクがあって、社会に負担をかける可能性のある物なのだから
免許が取れないとか、金が出せないとかって輩を乗せちゃダメなんだよ。
>>695
自分達の事完全に棚に上げてこれだもん
ほんと自分達のことしか考えてないよな
何も変わらないとか現状のままでいい。自分達だけ良ければいいって人は
少なくともこのスレの趣旨とは違うから来ないでほしいな
あっ国や時代が変わればいいって人もね
自分達の事完全に棚に上げてこれだもん
ほんと自分達のことしか考えてないよな
何も変わらないとか現状のままでいい。自分達だけ良ければいいって人は
少なくともこのスレの趣旨とは違うから来ないでほしいな
あっ国や時代が変わればいいって人もね
>>695
それだとそのまま質の悪い600乗りが増えるだけだろ？
あきらめて原付を選ぶならいいが、無理して600買ってますます保険にも入らなくなり
ついには扱いきれないパワーを持て余して他人を巻き込むというオチ
それだとそのまま質の悪い600乗りが増えるだけだろ？
あきらめて原付を選ぶならいいが、無理して600買ってますます保険にも入らなくなり
ついには扱いきれないパワーを持て余して他人を巻き込むというオチ
ある一定の排気量で限界を突き詰めるのも、排気量にこだわらずにニーズにあったバイク造るのも楽しいしね
400とかも楽しいじゃん
排気量デカいとか気にするほうがおかしくない？
そういう人達もう古いと思うよ
400とかも楽しいじゃん
排気量デカいとか気にするほうがおかしくない？
そういう人達もう古いと思うよ
古いと思おうが圧倒的大多数がまだそうなんだからしかたない
そんなの免許乞食だけだろ。普通は大二とって好きなバイク買ってる。
クルマの免許も一発試験だと難しいんじゃね
でもクルマの場合、教習所で取っても買ったとは言わない
なぜ大型二輪だけが買った扱いなのか
でもクルマの場合、教習所で取っても買ったとは言わない
なぜ大型二輪だけが買った扱いなのか
バイク乗りは程度低いからな。タイヤを端まで使わないのはかっこ悪いとか、独特のヤンキー文化が根強い。
質の悪いバイク乗りがこれ以上増えて欲しくない～とか言ってる馬鹿は
お前ら世代のせいでバイクのイメージが最悪になり多くの道路が二輪禁止になった経緯を完全に無視してるわけ？ｗ
お前らアホどもの尻拭いをするための話し合いをするスレなんだからわざわざ首突っ込んで邪魔しにくるなよ。
お前ら世代のせいでバイクのイメージが最悪になり多くの道路が二輪禁止になった経緯を完全に無視してるわけ？ｗ
お前らアホどもの尻拭いをするための話し合いをするスレなんだからわざわざ首突っ込んで邪魔しにくるなよ。
・気兼ねなくCMを打てるようにするため、普通二輪・大型二輪免許の年齢資格を20歳以上にする
・400クラスをなくすため、普通二輪の排気量を125cc超250ccまでにする
・整備不良車を減らすため、125cc超のバイクは全て要車検にする
・エントリー用に、250クラスに乗り出し30万前後のモデルを複数用意する
これくらいか。
・400クラスをなくすため、普通二輪の排気量を125cc超250ccまでにする
・整備不良車を減らすため、125cc超のバイクは全て要車検にする
・エントリー用に、250クラスに乗り出し30万前後のモデルを複数用意する
これくらいか。
昔の2stの音に比べれば大した音じゃないんじゃ？
そんなことして売り上げが伸びるなんて到底思えない。
そんなことして売り上げが伸びるなんて到底思えない。
「普通の人」がバイク買わないとこれ以上売れないだろ。
711 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 12:02:20.71 ID:iYXNPImf
早く普通自動二輪699化と普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
普通っていう言葉が問題なんだよ。
普通に所持できるレベルっていうのも個々人かなり開きがあるはずだ。
俺みたいに普通を原付レベル(価格、環境、整備など含め)と考える層は極少数だろうし。
普通に所持できるレベルっていうのも個々人かなり開きがあるはずだ。
俺みたいに普通を原付レベル(価格、環境、整備など含め)と考える層は極少数だろうし。
普通ってのは四輪が基準で現行バイクでも煩いと思うような人だ。
少なくとも普通の人はバイクはかわないかな
バイク好きでないと
好きでも買えない人もいるけど
バイク好きでないと
好きでも買えない人もいるけど
ならなおのこと、普通の人にはせめて嫌われないようにしないと。
>>713
音のこと？
いま作ってるバイクは音静かじゃないかな。
バイクのレビューみれば音がしょぼいというのは結構見かけるけど。
四輪並の音にするというのは現在のユーザーからすれば逆行してるし、規制すれば売り上げ逆に減るんじゃない？
あまりにでかいのは困るけど、バイクって四輪よりも音でかいくらいがちょうどいいような気もするけど。
四輪より小さいバイクは存在感を音で知らせることも大事とかいわれないっけ？
爆音は困るけれど(昔2stを夜にのりたくなって1キロくらい押して河川敷までもっていったなぁ・・・)
音のこと？
いま作ってるバイクは音静かじゃないかな。
バイクのレビューみれば音がしょぼいというのは結構見かけるけど。
四輪並の音にするというのは現在のユーザーからすれば逆行してるし、規制すれば売り上げ逆に減るんじゃない？
あまりにでかいのは困るけど、バイクって四輪よりも音でかいくらいがちょうどいいような気もするけど。
四輪より小さいバイクは存在感を音で知らせることも大事とかいわれないっけ？
爆音は困るけれど(昔2stを夜にのりたくなって1キロくらい押して河川敷までもっていったなぁ・・・)
しかし逆に嫌われるようなことばかりしてるがなｗ
街中で煩いバカスク、無意味に隊列するハレ珍、行楽地の峠道で暴走するDQN・・・
普通の感覚の持ち主があんな格好悪い様を見せ付けられて乗るとは思えん。
街中で煩いバカスク、無意味に隊列するハレ珍、行楽地の峠道で暴走するDQN・・・
普通の感覚の持ち主があんな格好悪い様を見せ付けられて乗るとは思えん。
>>717
ツーリング集団も決まって爆音だしな。集団ですり抜けする連中もいるし無茶苦茶。
ツーリング集団も決まって爆音だしな。集団ですり抜けする連中もいるし無茶苦茶。
四輪でマフラー変えてるやつ、音量の大きい奴を観察してみろよ。
バイク乗りは全てああいうのの同類だと思われてるんだぜ。
バイク乗りは全てああいうのの同類だと思われてるんだぜ。
四輪でマフラー変えてる奴がいるからって、車を買わないってことにはならないと思うけどなぁ。
爆音バイク嫌っているのは分かるけど、それとこのスレの趣旨と結びつけるのは無理やりすぎる。
爆音バイク嫌っているのは分かるけど、それとこのスレの趣旨と結びつけるのは無理やりすぎる。
そもそも普通の人はバイクなんか乗らない。
大型バイクは乗ると、道路は全部自分の為だけに存在しているのだという
心地よい錯覚に陥れる魔力があるからな
心地よい錯覚に陥れる魔力があるからな
音量に関しては、規制の値が問題じゃなくて
ちゃんと取り締まられていない事が問題だと思うけどね
現行車なんて、逆車でさえ駆動ノイズの方が大きくて排気音なんか聞こえないよ
ちゃんと取り締まられていない事が問題だと思うけどね
現行車なんて、逆車でさえ駆動ノイズの方が大きくて排気音なんか聞こえないよ
バイクの音が小さければ売れるって言うんなら昔より音小さくなったいまの方が売れるだろうし、
マフラー交換する人もいないと思うんだけどな。
バイクのカスタムは車よりも浸透してるし、他人に迷惑をかけない程度にこれからも伸ばしていくべきだと思うな。
そういうのがないとますますバイクは売れないだろうね。
マフラー交換する人もいないと思うんだけどな。
バイクのカスタムは車よりも浸透してるし、他人に迷惑をかけない程度にこれからも伸ばしていくべきだと思うな。
そういうのがないとますますバイクは売れないだろうね。
時代の変化に適応出来ないキモイオッサン達が
延々と的外れな事をウダウダ言ってるスレはここですか？
お前らみたいのが若者の◯◯離れみたいな事言って嘲笑されてんだよな
早く気づけよ
延々と的外れな事をウダウダ言ってるスレはここですか？
お前らみたいのが若者の◯◯離れみたいな事言って嘲笑されてんだよな
早く気づけよ
>>708
勝手に消滅なんかしないよ 五月蝿いバイクの絶対量は減るだろうが
爆音にしたい奴は遅くなろうが違法だろうが直管マフラーにしたりそもそもサイレンサー外して乗るから
>>725の言う通り警察が本腰入れて取り締まりしてくれないと、いくら規制値が厳しくなろうが無意味
勝手に消滅なんかしないよ 五月蝿いバイクの絶対量は減るだろうが
爆音にしたい奴は遅くなろうが違法だろうが直管マフラーにしたりそもそもサイレンサー外して乗るから
>>725の言う通り警察が本腰入れて取り締まりしてくれないと、いくら規制値が厳しくなろうが無意味
>>726
つまり、現在の主流ユーザーはやっぱり>>720のとおりって事だろ。
今後は更に規制が厳しくなるだろうし、そうなれば現在の主流ユーザーが求めるようなバイクは今後も作られることはない。
という事は規制に適合したバイクを求めるユーザーを増やし、ユーザー層を変えないといけない。
つまりID:0WREjQmlみたいなのは客じゃない。
つまり、現在の主流ユーザーはやっぱり>>720のとおりって事だろ。
今後は更に規制が厳しくなるだろうし、そうなれば現在の主流ユーザーが求めるようなバイクは今後も作られることはない。
という事は規制に適合したバイクを求めるユーザーを増やし、ユーザー層を変えないといけない。
つまりID:0WREjQmlみたいなのは客じゃない。
>>728
買えなくなれば減るしかないんじゃね。
まぁ主流ユーザ層が入れ替わってモラルが高くなれば、直管とかキチガイ扱いされて白い目で見られるようになって減ると思うけど。
四輪も昔はフジツボ5ZIGENレガリスと賑やかだったけど、今じゃ見る影もない。
今はチューニングパーツと言えばドレスアップパーツばっかじゃね。
買えなくなれば減るしかないんじゃね。
まぁ主流ユーザ層が入れ替わってモラルが高くなれば、直管とかキチガイ扱いされて白い目で見られるようになって減ると思うけど。
四輪も昔はフジツボ5ZIGENレガリスと賑やかだったけど、今じゃ見る影もない。
今はチューニングパーツと言えばドレスアップパーツばっかじゃね。
商売の基本は、既存の顧客を大事にして逃がさずに、
新規の顧客を増やしていく。これは鉄則。
バイク業界って既存の顧客に後ろ足で砂かけて、
買いもしない層に積極アピールとかわけわかんないことばかりしている。
これで客か増えたら奇跡だしwww
新規の顧客を増やしていく。これは鉄則。
バイク業界って既存の顧客に後ろ足で砂かけて、
買いもしない層に積極アピールとかわけわかんないことばかりしている。
これで客か増えたら奇跡だしwww
うるさいマフラーにする人って虫みたいだよね
求愛行動をする虫と一緒で、どっちが良い音か大きいか競いあっている
人間が理解できないのも無理はない
求愛行動をする虫と一緒で、どっちが良い音か大きいか競いあっている
人間が理解できないのも無理はない
>>729
君のいう音がどの程度なのか分からないけど、仮にマフラー交換したりしているのが主流だとして、
カスタムする主流の層を排除して、誰が変わりに乗ってくれるの？
車に手もかけもしない四輪ユーザーがバイクに乗ってくれるとでも思ってるの？
なぜ売れないのか？どうして売れるのか？というスレなんだから話をちゃんと結び付けてね。
君のいう音がどの程度なのか分からないけど、仮にマフラー交換したりしているのが主流だとして、
カスタムする主流の層を排除して、誰が変わりに乗ってくれるの？
車に手もかけもしない四輪ユーザーがバイクに乗ってくれるとでも思ってるの？
なぜ売れないのか？どうして売れるのか？というスレなんだから話をちゃんと結び付けてね。
734 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 14:34:27.91 ID:XXy3BKts
んだから、旧車も含めてちゃんと規制すりゃ新車が売れるんだってば。
２stで車道に出たら即罰金とかでいいよ。
規制の趣旨からいったらそれが正解なんだしさ。
２stで車道に出たら即罰金とかでいいよ。
規制の趣旨からいったらそれが正解なんだしさ。
カスタムする層を排除するって話じゃなくて社外マフラーも音量規制を遵守しろって話でしょ
爆音目的がバイク乗りの主流だってんならそんなカスども絶滅したほうがよっぽど良い
爆音目的がバイク乗りの主流だってんならそんなカスども絶滅したほうがよっぽど良い
>>733
バイクをただの道具やコミューター、趣味として乗る層じゃね。四輪と同じ方向になるしかないだろ。
バイクをただの道具やコミューター、趣味として乗る層じゃね。四輪と同じ方向になるしかないだろ。
まぁ四輪免許取る奴すら激減してるんだから、車もバイクも未来なんか見えないけどな。
後進国に売りつけるしかないんじゃね。
後進国に売りつけるしかないんじゃね。
規制は規制でいいんだよ。
規制することに反対してない。ただ規制したら売れるという理屈がいまひとつ分からないだけで。
>>736
それ音関係なくいまと同じ。
四輪と同じ方向にするなら汎用性がない、故障がおおいなどマイナス点をカバーできる何かがないとね。
車より音が小さくなれば売れるわけじゃないでしょう。
規制することに反対してない。ただ規制したら売れるという理屈がいまひとつ分からないだけで。
>>736
それ音関係なくいまと同じ。
四輪と同じ方向にするなら汎用性がない、故障がおおいなどマイナス点をカバーできる何かがないとね。
車より音が小さくなれば売れるわけじゃないでしょう。
確かに俺も爆音マフラーは大っ嫌いなので消滅して欲しいが
かといって騒音規制値を厳しくしすぎたら、性能が純正以下になって商売が成り立たなくなったマフラー屋は最終手段として
「これはレース用ですから公道では絶対に使わないでくださいね★」とか言って規制値無視した爆音マフラーを売りはじめる可能性があるんだよ
SSみたいなのだけでなく、明らかにレースで使わなさそうなビグスク用とかにな
警察が現状のまま取り締まりに熱心でないなら、規制強化でクズどもを駆逐するどころかそいつらが公道で堂々と違法マフラー乗るようになって
五月蝿いバイクの絶対量は減っても、少数のクズのせいで結局バイク乗りのイメージ改善には繋がらない
だからこそ規制値の厳格化よりも警察の取り締まりの強化の方が重要だと思うんだ
かといって騒音規制値を厳しくしすぎたら、性能が純正以下になって商売が成り立たなくなったマフラー屋は最終手段として
「これはレース用ですから公道では絶対に使わないでくださいね★」とか言って規制値無視した爆音マフラーを売りはじめる可能性があるんだよ
SSみたいなのだけでなく、明らかにレースで使わなさそうなビグスク用とかにな
警察が現状のまま取り締まりに熱心でないなら、規制強化でクズどもを駆逐するどころかそいつらが公道で堂々と違法マフラー乗るようになって
五月蝿いバイクの絶対量は減っても、少数のクズのせいで結局バイク乗りのイメージ改善には繋がらない
だからこそ規制値の厳格化よりも警察の取り締まりの強化の方が重要だと思うんだ
>>739
売るために爆音にしろともいってないし、メーカーは音はしぼってるでしょ。
バイクを扱う者の最低条件としては理解できないこともないけど、それを話すのはこのスレの趣旨ではないじゃん。
君の考えはまともだけど、このスレとはずれてるよ。
売るために爆音にしろともいってないし、メーカーは音はしぼってるでしょ。
バイクを扱う者の最低条件としては理解できないこともないけど、それを話すのはこのスレの趣旨ではないじゃん。
君の考えはまともだけど、このスレとはずれてるよ。
>>740
そうなったら強権発動してガチガチに締め上げられるんじゃね。
昔はよく停めて騒音計ったりしてたけど、今はそういうの聞かないな。
モラルの問題・・・というより絶対数の問題か。警察的には「どうでもいい」んだろうし。
そうなったら強権発動してガチガチに締め上げられるんじゃね。
昔はよく停めて騒音計ったりしてたけど、今はそういうの聞かないな。
モラルの問題・・・というより絶対数の問題か。警察的には「どうでもいい」んだろうし。
もういいよ。
金持ち相手の商売にシフトすればいい。
安もん数売る方式はもう飽和した。
ブランドと伝統とライフスタイル提案で虚飾を売れ。
安もん数売る方式はもう飽和した。
ブランドと伝統とライフスタイル提案で虚飾を売れ。
>>746
ハーレー一強だからなぁ。国内モデル全て無くして、バイクは全て外車ってくくりになれば同じ土俵にいけるかも。
ハーレー一強だからなぁ。国内モデル全て無くして、バイクは全て外車ってくくりになれば同じ土俵にいけるかも。
>>745
最近イメージで売れたのはスカチューンやビグスク。
勘違いかもしれないけど、昔からイメージで売れてるのは君が嫌っているものばかりだと思うんだ。
ハーレーなんて君がいっているのとは真逆でしょ・・・・
>>746
バイク屋はそれしかないかもね。
最近イメージで売れたのはスカチューンやビグスク。
勘違いかもしれないけど、昔からイメージで売れてるのは君が嫌っているものばかりだと思うんだ。
ハーレーなんて君がいっているのとは真逆でしょ・・・・
>>746
バイク屋はそれしかないかもね。
登山用品や運動用品にオシャレなデザインを持つ商品が出てきたみたいにバイクも同じことをすればいい
今のバイク用品は主たる購入層であるオッサンに媚び売りすぎ
今のバイク用品は主たる購入層であるオッサンに媚び売りすぎ
>>749
CBR250Rなんかは若者には受けがいいみたいな。おっさんは猛烈に嫌ってたりするけど。
CBR250Rなんかは若者には受けがいいみたいな。おっさんは猛烈に嫌ってたりするけど。
よくねぇよ
はやりの山ガールの定番ファッションである「山スカート」も企画当初はこんな扱いを受けてたw
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2010/20101213/17164/17173/
バイク業界はいかに？
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2010/20101213/17164/17173/
バイク業界はいかに？
>>752
ヘルメット・ライディングジャケットやシューズにファッション性を持たせるのか。それはぜひとも欲しい。
ヘルメット・ライディングジャケットやシューズにファッション性を持たせるのか。それはぜひとも欲しい。
つうか別に売れなくていいじゃん。
東南アジアみたいにスクーターとか軽自動車ばかりになるだけ。
日本自体が沈んで行ってるんだから、順当でしょ。
お前らおっさん達がこういう国にしてしまったんだから仕方が無い
東南アジアみたいにスクーターとか軽自動車ばかりになるだけ。
日本自体が沈んで行ってるんだから、順当でしょ。
お前らおっさん達がこういう国にしてしまったんだから仕方が無い
おまえらがおっさんになったとき、今のおまえの年代に同じこと言われるだけ。
おまえらが～ってなwww
おまえらが～ってなwww
756 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 16:03:46.23 ID:JQB0+kXO
日本全体というかろくに努力もしない底辺が沈んでいってるだけ。
俺は生き残るよ。家を数件もち各家をお気に入りの車、バイクで繋ぐ夢の生活をする。
俺は生き残るよ。家を数件もち各家をお気に入りの車、バイクで繋ぐ夢の生活をする。
アホか、俺らの頃にはもうこの国は終わってるよ
主にお前らのせいでな
主にお前らのせいでな
つうか、どんな業界でも規制強化=市場減少は世の必定。
規制強化でモノが売れるなんて珍説初めて聞いたわwww
規制強化でモノが売れるなんて珍説初めて聞いたわwww
車バイクは、趣味でやってる奴らのイメージの悪さもさることながら、
コンピュータネットワークの普及と不景気で前時代のコスパの悪い娯楽というイメージにまで完全に成り下がった
どうなろうと今の若者は手を出さないしもうブームは来ないよ
懐古主義のおっさん達が時代とズレた感覚で何を喚こうが何も変わらない
コンピュータネットワークの普及と不景気で前時代のコスパの悪い娯楽というイメージにまで完全に成り下がった
どうなろうと今の若者は手を出さないしもうブームは来ないよ
懐古主義のおっさん達が時代とズレた感覚で何を喚こうが何も変わらない
80~90年代のアホどもみたいに、バイト三昧して金のかかる趣味で若者がイリーガルに遊び呆けてられるほど能天気な時代じゃない
金稼いで家、車、バイクっていうのがあまりいないとか言われるね。
昔はパソコン携帯なんて家になかったからなぁ。
そういうものが自分の若い頃にあったら素敵だったとおもう一方で
そういうサービスを毎月受けることが出費になり、ローン組んでるみたいなもんなんだよね。
昔はパソコン携帯なんて家になかったからなぁ。
そういうものが自分の若い頃にあったら素敵だったとおもう一方で
そういうサービスを毎月受けることが出費になり、ローン組んでるみたいなもんなんだよね。
一般人はバイク=危ないってイメージが強いからね。
うちのオカンもバイクすっごい反対してたし(今もしてるけど)、転けたらトマトってイメージが抜けないんじゃないかな。
実際はちゃんとギアを装備して法定速度守ってればそこまで死と隣り合わせではないんだけど、
車と違ってそういう安全装置が標準でついてるわけじゃないからねぇ
うちのオカンもバイクすっごい反対してたし(今もしてるけど)、転けたらトマトってイメージが抜けないんじゃないかな。
実際はちゃんとギアを装備して法定速度守ってればそこまで死と隣り合わせではないんだけど、
車と違ってそういう安全装置が標準でついてるわけじゃないからねぇ
景気悪いんだからバイクとか売れなくて当たり前。
しゃーないwww
しゃーないwww
まぁ確かに危険厨はおまえらそんなに危険が怖いなら車乗るときも
ヘッドギアや安全靴くらいして乗れと言いたいけどな。
そういう奴らに限って超軽装備で4輪に乗るからな。
ヘッドギアや安全靴くらいして乗れと言いたいけどな。
そういう奴らに限って超軽装備で4輪に乗るからな。
バイクが危ないのは事実だろ。たちごけしただけでも怪我する。
766 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 16:52:59.53 ID:QO2wHnuB
なぜ売れないか じゃなくて
昔はなんで売れたのか を考えれば
おのずと答えが見えてくるんじゃない？
昔はなんで売れたのか を考えれば
おのずと答えが見えてくるんじゃない？
景気が良かったからだろ
768 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 17:08:27.33 ID:QO2wHnuB
じゃあ景気が良くなれば売れるって事じゃん
ならないからw
770 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 17:12:21.17 ID:QO2wHnuB
じゃあ何やっても（メーカーが努力しても）売れないじゃん
771 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 17:13:43.22 ID:qjqWtG1W
ここの住人は30歳以上が確定してんの？
S＜絶版になると人気が出る不思議
773 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 18:05:09.21 ID:rwt8Fg7h
この業界も国もめちゃくちゃにした上に、偉そうにギャーギャー声だけでかいカスどもね。
>>762
バイクは四輪と比べて事故った時の死亡重傷率が数倍だからな
特に、事故って投げ出され、後続車に轢かれると終了
どちらかといえば、国内の二輪市場は、
パラグライダーとかマリンスポーツ、山登りみたいなアウトドア系趣味のように
危険もあるが、大きな解放感や爽快感を得られる大人の趣味というイメージを確立させた方が
業界としても、ユーザー層としてもメリットが大きいのかもしれないな
大型の販売台数の推移を見る限り、日本でハーレーのやってるブランド戦略は、成功しているように見えるし
バイクは四輪と比べて事故った時の死亡重傷率が数倍だからな
特に、事故って投げ出され、後続車に轢かれると終了
どちらかといえば、国内の二輪市場は、
パラグライダーとかマリンスポーツ、山登りみたいなアウトドア系趣味のように
危険もあるが、大きな解放感や爽快感を得られる大人の趣味というイメージを確立させた方が
業界としても、ユーザー層としてもメリットが大きいのかもしれないな
大型の販売台数の推移を見る限り、日本でハーレーのやってるブランド戦略は、成功しているように見えるし
776 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 18:30:18.74 ID:euDvkK/f
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
777 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 18:40:13.47 ID:euDvkK/f
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！――高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120104/295310/?ST=rebuild
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
アメリカに学ぼう。
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！――高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120104/295310/?ST=rebuild
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
アメリカに学ぼう。
778 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 18:40:25.09 ID:euDvkK/f
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！――高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120104/295310/?ST=rebuild
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
アメリカに学ぼう。
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！――高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120104/295310/?ST=rebuild
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
アメリカに学ぼう。
779 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 18:48:38.75 ID:XXy3BKts
>>758
世間しらずの学生さんには理解出来ないかも知れないが、規制で買い替え需要を作るのは常套手段だよ。
先日の分かりやすい例で言うと地デジ化があったじゃん。
手持ちのアナログが使えなくなっても買い換えない奴は稀だったろ？
逆に、アナログが見続けられるなら買い換える奴なんか稀だったろーさ。
さらに、今度電気代が上がれば、エコ家電がまた売れる。
他にも住宅の耐震基準やらエコやら、etc…枚挙に暇がないだろ。
需要ってのはそーやって一部を締め上げて作るもんなの。昔からね
世間しらずの学生さんには理解出来ないかも知れないが、規制で買い替え需要を作るのは常套手段だよ。
先日の分かりやすい例で言うと地デジ化があったじゃん。
手持ちのアナログが使えなくなっても買い換えない奴は稀だったろ？
逆に、アナログが見続けられるなら買い換える奴なんか稀だったろーさ。
さらに、今度電気代が上がれば、エコ家電がまた売れる。
他にも住宅の耐震基準やらエコやら、etc…枚挙に暇がないだろ。
需要ってのはそーやって一部を締め上げて作るもんなの。昔からね
780 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 18:49:38.73 ID:euDvkK/f
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
都内で一番大型バイク集まる高速の一つの近くに昔から住んでるから、そう思うのかもしれないがw
一番大型が集まる高速・・・
って言うか都内にある高速って・・・東名と中央と首都高くらいで、多分首都高は
関係ないから東名か
関越もギリ都内？
東北と常磐は地方
って言うか都内にある高速って・・・東名と中央と首都高くらいで、多分首都高は
関係ないから東名か
関越もギリ都内？
東北と常磐は地方
784 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 19:14:45.79 ID:euDvkK/f
私は日本を救いたいです。
今日街中歩いていて思ったんだが、バイクってほんとうるさいな。
車は風切り音とタイヤの音しかほぼ聞こえないのに対し
バイクはメカノイズ排気音がうるさい。おそらくノーマルマフラーだったし
ありゃ嫌悪感湧くな
車は風切り音とタイヤの音しかほぼ聞こえないのに対し
バイクはメカノイズ排気音がうるさい。おそらくノーマルマフラーだったし
ありゃ嫌悪感湧くな
特にうるさかったのは、信号待ちでふかすやつ
バイクへの興味が薄れて、バイクを買うかどうか迷っている最中なんだが
バイクがあんなに煩かったとは…正直あれは迷惑だわ。
バイクへの興味が薄れて、バイクを買うかどうか迷っている最中なんだが
バイクがあんなに煩かったとは…正直あれは迷惑だわ。
トリッカーなんかすごい静か。走ってると風切り音の方がうるさいくらい。
外車は規制が緩いから、国産車よりは１・２段うるさいな。
そんなに気にするなら車買えよ。
でも、それが出来ないからバイク乗ってるんだろう？ｗ
貧乏人は所詮世間に迷惑をかけて嫌われながら生きる運命なんだから、
いまさら気にするなってｗ
でも、それが出来ないからバイク乗ってるんだろう？ｗ
貧乏人は所詮世間に迷惑をかけて嫌われながら生きる運命なんだから、
いまさら気にするなってｗ
>>793
バイクが売れなくなる理由がよくわかるレスだ
バイクが売れなくなる理由がよくわかるレスだ
795 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 20:13:02.68 ID:+JsuxL0/
私は天下国家を論じているんです。私とか俺とか一人称の議論をしているわけではないのです。
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
私は日本を救いたい。
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
私は日本を救いたい。
３０万でバイクを買ったというと、
羨ましいと思う人は何割だろうか。
勿体無いと感じる人は何割だろうか
３０万が他のものならどうだろう。
自転車なら？服なら？時計なら？テレビなら？カメラなら？旅行なら？
この中で一番勿体無いと感じる人が多いのはバイクだと思う。
楽しい、便利、格好良い、可愛い、等々、
それぞれの価値観で魅力が価格含むマイナス面を上回れば売れる。
バイクはイメージアップ戦略が絶対的に足りてないと思う。
羨ましいと思う人は何割だろうか。
勿体無いと感じる人は何割だろうか
３０万が他のものならどうだろう。
自転車なら？服なら？時計なら？テレビなら？カメラなら？旅行なら？
この中で一番勿体無いと感じる人が多いのはバイクだと思う。
楽しい、便利、格好良い、可愛い、等々、
それぞれの価値観で魅力が価格含むマイナス面を上回れば売れる。
バイクはイメージアップ戦略が絶対的に足りてないと思う。
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 私は天下国家を論じているんです。私とか俺とか一人称の議論をしているわけではないのです。
|::::::::::/ u ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ u ......|:| 普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. u ／(_,､_,)ヽ | 新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
._|. ／ ＿＿_ |
／:|ヽ u ノｴｪｪｴ> | 私は日本を救いたい。
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 私は天下国家を論じているんです。私とか俺とか一人称の議論をしているわけではないのです。
|::::::::::/ u ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ u ......|:| 普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. u ／(_,､_,)ヽ | 新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
._|. ／ ＿＿_ |
／:|ヽ u ノｴｪｪｴ> | 私は日本を救いたい。
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／
>>796
個人的には、服と時計よりはマシだが・・・
イメージ戦略といえばハーレーは大成功だな。
実際アメリカンの受けは最高にいい。
ドラッグスター２５０でも「すごい、かっこいい、高そう」の嵐。
CBR250やニンジャの受けの悪さと言ったらｗ
個人的には、服と時計よりはマシだが・・・
イメージ戦略といえばハーレーは大成功だな。
実際アメリカンの受けは最高にいい。
ドラッグスター２５０でも「すごい、かっこいい、高そう」の嵐。
CBR250やニンジャの受けの悪さと言ったらｗ
>>798
俺も書いた後思ったが、確かに服と時計には勝るかも。
どちらも高いからと言って良くなるわけではなく、安くても十分良いものがあるから。
でも、あくまで「３０万」勝負でその他には結構負けそうじゃない？
実際の価格は倍以上。売るためにはそれだけの魅力を提示しないといけない。
俺も書いた後思ったが、確かに服と時計には勝るかも。
どちらも高いからと言って良くなるわけではなく、安くても十分良いものがあるから。
でも、あくまで「３０万」勝負でその他には結構負けそうじゃない？
実際の価格は倍以上。売るためにはそれだけの魅力を提示しないといけない。
目新しい革新的な進化をしてないから
売れるわけがない。
しっかり手入れをしていれば
何十年と乗れるわけだし
実際そんなのが人気だし。
アホかと。
売れるわけがない。
しっかり手入れをしていれば
何十年と乗れるわけだし
実際そんなのが人気だし。
アホかと。
タバコやパチンコもイメージが悪く世間から叩かれることが多いし
実際に人も減少しているが、バイクほど壊滅的な状況ではない。
理由はこの不景気でも金をつっこむ中毒患者がまだたくさんいるから。
だからバイクも中毒患者を増やせばいい。
既存のバイク中毒がどのようにして中毒になったのかを探れば糸口が見つかるかも。
分かりやすい中毒性がなければこの不況下で金を使わせるのは無理。
実際に人も減少しているが、バイクほど壊滅的な状況ではない。
理由はこの不景気でも金をつっこむ中毒患者がまだたくさんいるから。
だからバイクも中毒患者を増やせばいい。
既存のバイク中毒がどのようにして中毒になったのかを探れば糸口が見つかるかも。
分かりやすい中毒性がなければこの不況下で金を使わせるのは無理。
>>798
ハーレーは上手くやってるよね。
高級車戦略によるブランド価値と持つことの楽しさを上手く宣伝してる。
バイクには興味なくてもハーレーは乗ってみたいという人は結構いるし。
落ち込む二輪市場で独走するハーレー、成長を続ける秘訣は？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090515/1026204/?ST=life&P=2
ハーレーは上手くやってるよね。
高級車戦略によるブランド価値と持つことの楽しさを上手く宣伝してる。
バイクには興味なくてもハーレーは乗ってみたいという人は結構いるし。
落ち込む二輪市場で独走するハーレー、成長を続ける秘訣は？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090515/1026204/?ST=life&P=2
子供と安心して乗れるバイクが欲しい
もちろんバイクの楽しさありきで
もちろんバイクの楽しさありきで
ジャメリカンは全然ぱっとしないじゃん
807 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 21:43:39.13 ID:lMjn2s4H
グローバル化に対応するために早くやろう
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
グローバルな人材が求められています。
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
グローバルな人材が求められています。
808 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 21:49:39.25 ID:lMjn2s4H
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
SRやW800なんかもそこそこ売れてるでしょ
CB1100なんかもわりかし人気だと思ったが
オーソドックスでレトロな風なバイクはそれなりのファンが着くもんだ
乗り易いしね
それなりに走るし
CB1100なんかもわりかし人気だと思ったが
オーソドックスでレトロな風なバイクはそれなりのファンが着くもんだ
乗り易いしね
それなりに走るし
レーサーレプリカ世代がSSが好きなように、400ジャメブームの世代はハーレー欲しいんだよ
統計見るとわかる
服装に気をそこまで使うようなバイクじゃ無いしね
アメリカンは
統計見るとわかる
服装に気をそこまで使うようなバイクじゃ無いしね
アメリカンは
CB400FやGS400、XJ400Dなんかの復刻版
空冷なんかでFIなら、若い子とかにも売れるでしょうね
新車で値段70万ぐらいなら良いね
海外で無茶苦茶な事して250登録とかの旧車売る会社が儲けてるんだもの
空冷なんかでFIなら、若い子とかにも売れるでしょうね
新車で値段70万ぐらいなら良いね
海外で無茶苦茶な事して250登録とかの旧車売る会社が儲けてるんだもの
>>813
間違いなく売れないねｗ
間違いなく売れないねｗ
816 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 22:32:41.61 ID:IWorxMRx
ビクスクとかストリート系乗ってた若者はどこ行っちゃったんだ？
あのころはまだバイクって売れてたよね？
あのころはまだバイクって売れてたよね？
817 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 22:42:00.05 ID:EuCgwrfb
バイクのイメージが悪いとか言ってるけど
ホンダやカワサキなんて世界に冠たる企業だし
東大や京大その他エリートさんが沢山いる会社が作ってる
商品なのにな
結局、ユーザーがバイクのイメージ悪くしてるんだよな
ホンダやカワサキなんて世界に冠たる企業だし
東大や京大その他エリートさんが沢山いる会社が作ってる
商品なのにな
結局、ユーザーがバイクのイメージ悪くしてるんだよな
奴等は金がなくて一過性の唯の移動手段として乗ってただけでしょ
今の奴らは皆それらを維持する金や興味も無く普通のすくーたー乗ってるよ
今の奴らは皆それらを維持する金や興味も無く普通のすくーたー乗ってるよ
>>804
日本のバイクには、日本の悪しきバイク文化、
暴走族・峠をサーキット場にしてる奴等のイメージが一般人に強く こびりついてるんじゃないだろうか。
だから印象が悪い。
ハーレーはそういうのと無縁なイメージを築けているように見える。
日本のバイクには、日本の悪しきバイク文化、
暴走族・峠をサーキット場にしてる奴等のイメージが一般人に強く こびりついてるんじゃないだろうか。
だから印象が悪い。
ハーレーはそういうのと無縁なイメージを築けているように見える。
>>814
珍走団とかDQNとかw
公道ツナギで暴走するのも集団で空吹かしするのも全員DQNだろw
自分の都合の悪いの全員DQNなんて思想がDQNだな
だいたい今の若い子達にそんな事出来る子たいしていないよw
昔のバイク羨ましいぐらいにしか思わないものw
珍走団とかDQNとかw
公道ツナギで暴走するのも集団で空吹かしするのも全員DQNだろw
自分の都合の悪いの全員DQNなんて思想がDQNだな
だいたい今の若い子達にそんな事出来る子たいしていないよw
昔のバイク羨ましいぐらいにしか思わないものw
>>821
ハーレーはハーレーで集団でトロトロ走って道ふさいでるからハレ珍なんて言われるな。
ハーレーはハーレーで集団でトロトロ走って道ふさいでるからハレ珍なんて言われるな。
しかしフルヘルのグラフィックはいかにもまずい。
特にSHOEIはひどい。ARAIにしてももっとなんとかなんないんだろうか。
無難なのは白一色くらいしかない。
特にSHOEIはひどい。ARAIにしてももっとなんとかなんないんだろうか。
無難なのは白一色くらいしかない。
ある一定の層は間違い無く居るわけでw
旧車會なんて別にたいした集まりじゃ無いし、コスプレじゃん
それくらいカットんだレトロじゃ無いと売れないと思うんだ
旧車會なんて別にたいした集まりじゃ無いし、コスプレじゃん
それくらいカットんだレトロじゃ無いと売れないと思うんだ
ホンダはレトロ寄せやってたじゃん。売れたのかどうか知らないけど。
ブランドイメージと言えばKTMも成功してる気がする。
http://www.youtube.com/watch?v=G8cvgasSQyM
この動画を見せたら、俺の周り（大学生）には相当評判良かった。
http://www.youtube.com/watch?v=G8cvgasSQyM
この動画を見せたら、俺の周り（大学生）には相当評判良かった。
>>826
同じカテゴリでも「外車」となると無条件で好感度あがるね。
同じカテゴリでも「外車」となると無条件で好感度あがるね。
>>813
>CB400FやGS400、XJ400Dなんかの復刻版
>空冷なんかでFIなら、若い子とかにも売れるでしょうね
もう、この発送がズレてるよね。
若者は空冷だの水冷だの油冷だののスペックや機構なんて全く気にしない。
さらにはエンジンの見た目なんて気にするようなのなんてまずいない。
>CB400FやGS400、XJ400Dなんかの復刻版
>空冷なんかでFIなら、若い子とかにも売れるでしょうね
もう、この発送がズレてるよね。
若者は空冷だの水冷だの油冷だののスペックや機構なんて全く気にしない。
さらにはエンジンの見た目なんて気にするようなのなんてまずいない。
>>828
いやいや、FIならキャブと違ってメンテ面倒じゃないし、CO2センサーだから昔みたいに簡単に直管に出来ないし、なんちゃって空冷フィンよりも考えられて綺麗なフィンのほうが良いじゃん
空冷のほうがメンテ楽だし、拭き掃除ぐらいで良い
いやいや、FIならキャブと違ってメンテ面倒じゃないし、CO2センサーだから昔みたいに簡単に直管に出来ないし、なんちゃって空冷フィンよりも考えられて綺麗なフィンのほうが良いじゃん
空冷のほうがメンテ楽だし、拭き掃除ぐらいで良い
>>831
FIなのにチョークがついてるんだろ。わけわかんねーよ。
FIなのにチョークがついてるんだろ。わけわかんねーよ。
日本人のバイクセンスがこの10年以上変わっていないことが問題だ
ストファイや1000ccSSといった最新鋭のバイクが全然メディアに露出せずに
漫画やテレビではいつまでもZⅡやアメリカンが「これこそがバイク」とばかりに登場してくる。
よく海外映画でハーレーだの、ドカだのBMWだの出てくるじゃん
ああいうのを見ると純粋に「バイクって格好いいな！」って思うよ
例えばZ1000なんて往年のライダーにはダサバイクの象徴かもしれないけど
近未来SF映画なんかでZ1000が出てきたらめっちゃカッコイイと思う
そうやって現在の日本のバイクのイメージを変えられないかな？
ストファイや1000ccSSといった最新鋭のバイクが全然メディアに露出せずに
漫画やテレビではいつまでもZⅡやアメリカンが「これこそがバイク」とばかりに登場してくる。
よく海外映画でハーレーだの、ドカだのBMWだの出てくるじゃん
ああいうのを見ると純粋に「バイクって格好いいな！」って思うよ
例えばZ1000なんて往年のライダーにはダサバイクの象徴かもしれないけど
近未来SF映画なんかでZ1000が出てきたらめっちゃカッコイイと思う
そうやって現在の日本のバイクのイメージを変えられないかな？
ズレてるよねえｗ話かみあわないわけだよ。
１０歳年がはなれるだけでもうその世代の本当のことなんてわからない。 ～だろうって都合よく思い込んでるだけ。
今33歳で乗り始めたのは98年、400アメが流行ってた頃？。 自分はDQNｗの先輩が何人もいたからバイクにすんなり興味もったけど
真面目な子やおとなしい子はバイクは怖い人が乗るもの、煩くて迷惑な人たちって認識だったよ、その頃でも。
１０歳年がはなれるだけでもうその世代の本当のことなんてわからない。 ～だろうって都合よく思い込んでるだけ。
今33歳で乗り始めたのは98年、400アメが流行ってた頃？。 自分はDQNｗの先輩が何人もいたからバイクにすんなり興味もったけど
真面目な子やおとなしい子はバイクは怖い人が乗るもの、煩くて迷惑な人たちって認識だったよ、その頃でも。
もっと古い世代はオフ車もっと嫌いだよ
ギャンブルのオートレースのイメージ強いし、昔のオフ車乗りは今より全然悪いから
多摩川の河川敷爆音で走り廻ってたぐらいだからね
ギャンブルのオートレースのイメージ強いし、昔のオフ車乗りは今より全然悪いから
多摩川の河川敷爆音で走り廻ってたぐらいだからね
>>831
>FIならキャブと違ってメンテ面倒じゃない
キャブ車でもほとんどの人間は店にメンテ出すって。
>CO2センサーだから昔みたいに簡単に直管に出来ない
そもそも直管という単語を若い初心者で知ってる奴がほとんどいない。
個人的にはこういう単語が出てくるところで、
初心者のハードルを上げてるんだと思う。
ガソリン入れれば走って、半年に1度くらいは買った店で点検とメンテすれば大丈夫だという印象を与えることが重要だと思う。
オッサンに多いんだけど、自分のバイクくらい自分でメンテできて当然だろという風潮が個人的にものすごく嫌い。
>FIならキャブと違ってメンテ面倒じゃない
キャブ車でもほとんどの人間は店にメンテ出すって。
>CO2センサーだから昔みたいに簡単に直管に出来ない
そもそも直管という単語を若い初心者で知ってる奴がほとんどいない。
個人的にはこういう単語が出てくるところで、
初心者のハードルを上げてるんだと思う。
ガソリン入れれば走って、半年に1度くらいは買った店で点検とメンテすれば大丈夫だという印象を与えることが重要だと思う。
オッサンに多いんだけど、自分のバイクくらい自分でメンテできて当然だろという風潮が個人的にものすごく嫌い。
最近ワイルド７という映画でバイクがクローズアップされてるけど、この映画自体がはやってなさそう・・・・
つまり外車（とアメリカン）以外のバイクは全部嫌われてる。ってことだろ。
まずそこをどうにかしないと未来はない。
まずそこをどうにかしないと未来はない。
>>841
プレミア付いて売れてるって事は、買ってるのはおっさんじゃん。
プレミア付いて売れてるって事は、買ってるのはおっさんじゃん。
843 ：７７４ＲＲ：2012/01/18(水) 23:30:35.29 ID:IWorxMRx
何してもどーせ売れないから諦めましょう
日本市場はスクーターを除いて日本仕様じゃなくて全部逆車でいいよ
日本市場はスクーターを除いて日本仕様じゃなくて全部逆車でいいよ
>>848
だったら、若者云々は関係ないんじゃないか？
だったら、若者云々は関係ないんじゃないか？
若者はバイク屋で「マグナ50が欲しいんですけど、高いのでヤフオクで安いのを落としてもらえませんか」
といってる。
といってる。
旧車話はネタなんでね
別にどうとかは思わないw
別にどうとかは思わないw
今日300キロほど乗ってきたが、幹線道路を走るバイクは酷いな。
3割ぐらいは爆音マフラーだ。
家のそばの道路で、ナンバー隠したバイク4台が横並びでよーいドンしてるのを見て情けなくなった。
高そうなSSにいびつなマフラー付けて、だっさい普段着着てんの。
こんな奴を養うために税金払ってんのかよ。
捕まえて騒音レベル測るべきだわ。
3割ぐらいは爆音マフラーだ。
家のそばの道路で、ナンバー隠したバイク4台が横並びでよーいドンしてるのを見て情けなくなった。
高そうなSSにいびつなマフラー付けて、だっさい普段着着てんの。
こんな奴を養うために税金払ってんのかよ。
捕まえて騒音レベル測るべきだわ。
まぁバイクは走るところないからな。同情できる点はある。
ミニサーキットは四輪しか走れないし。
ミニサーキットは四輪しか走れないし。
↑が100台買うそうです。
俺は年金貰わないから、おまえらの支える対象外だし
ウダウダ言われる覚えもないわ。
ウダウダ言われる覚えもないわ。
個人的に
バイクは昔たまたまたくさん売れて
今は多様な趣味の中のひとつになっただけ。
今時の人は、バイクが好き嫌い以前に
そもそも知らない、興味がない。
みたいな認識だなぁ。
ちょう高性能のテニスラケットが500円で売っててもテニス始めよう！
ってならない様に、いくら魅力的かつお手頃なラインナップがあっても
興味を持ってもらえないと売れない。
だからまずすべきなのはバイクの楽しさを広く伝えることじゃないだろうか。
その手段のひとつとして車載動画は有効だと思う。
バイクは昔たまたまたくさん売れて
今は多様な趣味の中のひとつになっただけ。
今時の人は、バイクが好き嫌い以前に
そもそも知らない、興味がない。
みたいな認識だなぁ。
ちょう高性能のテニスラケットが500円で売っててもテニス始めよう！
ってならない様に、いくら魅力的かつお手頃なラインナップがあっても
興味を持ってもらえないと売れない。
だからまずすべきなのはバイクの楽しさを広く伝えることじゃないだろうか。
その手段のひとつとして車載動画は有効だと思う。
日本で売れないなら海外で売ればいいじゃない！
まずは五分間の合間番組から
世界の車窓からみたいな奴
あと警視庁24時から飲酒運転以外のバイクの暴走運転のネタ無くすべき
今どきあんましいないでしょ
世界の車窓からみたいな奴
あと警視庁24時から飲酒運転以外のバイクの暴走運転のネタ無くすべき
今どきあんましいないでしょ
864 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 00:26:15.69 ID:kakJeEBA
>ガソリン入れれば走って、半年に1度くらいは買った店で点検とメンテすれば大丈夫だという印象を与えることが重要だと思う。
>オッサンに多いんだけど、自分のバイクくらい自分でメンテできて当然だろという風潮が個人的にものすごく嫌い。
バイクから離れて、４輪の話になるんだけどさ、
「オンナって車も、冷蔵庫とか洗濯機と一緒で、購入したら、その形があるあいだは使えると思ってる」と嘆いてたオッサンが居たんだよ。
その嫁が、４輪購入～１回もオイル交換しないで１年ちょいで廃車にしてたんだけどね^^；（約２万キロ）
半年に１度のメンテって書いてるけど、これがどこまでを指すのかはその人次第。ワックスかける事だと理解してるようなのも居るよ。
まあカブかメイトなら十分なんだけどね。
ここ数年、ＰＣがそういう方向へいっているよね。そのうち白物家電な扱いになるっぽい。
まあ１０年前からすでに、知り合いの某女史なんかまったくメンテ無しウイルスソフト無しのＰＣで、
使えなくなったＰＣの苦情でメーカーのサポートを２４時間寝させないようなのも居たが。
何が言いたかったの忘れた。
白物家電＝趣味として成り立たない ってのを書きたかったんだが、展開を忘れた^^；
>オッサンに多いんだけど、自分のバイクくらい自分でメンテできて当然だろという風潮が個人的にものすごく嫌い。
バイクから離れて、４輪の話になるんだけどさ、
「オンナって車も、冷蔵庫とか洗濯機と一緒で、購入したら、その形があるあいだは使えると思ってる」と嘆いてたオッサンが居たんだよ。
その嫁が、４輪購入～１回もオイル交換しないで１年ちょいで廃車にしてたんだけどね^^；（約２万キロ）
半年に１度のメンテって書いてるけど、これがどこまでを指すのかはその人次第。ワックスかける事だと理解してるようなのも居るよ。
まあカブかメイトなら十分なんだけどね。
ここ数年、ＰＣがそういう方向へいっているよね。そのうち白物家電な扱いになるっぽい。
まあ１０年前からすでに、知り合いの某女史なんかまったくメンテ無しウイルスソフト無しのＰＣで、
使えなくなったＰＣの苦情でメーカーのサポートを２４時間寝させないようなのも居たが。
何が言いたかったの忘れた。
白物家電＝趣味として成り立たない ってのを書きたかったんだが、展開を忘れた^^；
>その嫁が、４輪購入～１回もオイル交換しないで１年ちょいで廃車にしてたんだけどね^^；（約２万キロ）
スゲーwww
スゲーwww
まあでも、車好きを自称するような奴でも
最近調子わるいんすよーとか言うので
オイルいつ変えたの? とか聞くと、
オイルって変えなかんの? とか言う奴いるからなー。
教習所で教えられてるはずなのにね・・・。
最近調子わるいんすよーとか言うので
オイルいつ変えたの? とか聞くと、
オイルって変えなかんの? とか言う奴いるからなー。
教習所で教えられてるはずなのにね・・・。
869 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 00:46:27.14 ID:urWeKw4y
バイクとスクーターが同じセンスで作られてる
教官が今のバイクは外観が虫だと言っていたが、俺もそう思う
ちなみにCB1100は発表された時点でダメだと思った、狙いすぎ
せめてZ１程度のスタイリッシュじゃないとCB750じゃダサすぎる
教官が今のバイクは外観が虫だと言っていたが、俺もそう思う
ちなみにCB1100は発表された時点でダメだと思った、狙いすぎ
せめてZ１程度のスタイリッシュじゃないとCB750じゃダサすぎる
よくいるけどさ
バイクが好きなら、車が好きなら
オイル交換ぐらいプラグの点検ぐらい～
これっておかしいいよな。なんでわざわざ自分てやらなきゃいけないんだ？
汚れ作業は金払って底辺にやってもらえばいいんだよ
バイクが好きなら、車が好きなら
オイル交換ぐらいプラグの点検ぐらい～
これっておかしいいよな。なんでわざわざ自分てやらなきゃいけないんだ？
汚れ作業は金払って底辺にやってもらえばいいんだよ
出来ない奴のおかげで支えられている産業があるというのを理解してない。
新型の隼がメーター周りとか珍系ビクスク風味でドン引きしたしなー。
ああいうの最近の流行りなん???
買い替えも考えてたけどアレで完全に萎えたwww
ああいうの最近の流行りなん???
買い替えも考えてたけどアレで完全に萎えたwww
873 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 00:53:04.42 ID:UAKMLrrk
まぁただの素人だからな。教育受けた本職の整備とは知識が雲泥の差
875 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 01:05:14.26 ID:urWeKw4y
自動車業界に居た時整備士免許持ってる先輩達が、オイルだらけになって
整備する気は無いって言っていたが、今、俺もそう思う、ほとんどの整備は
出来るのだが、今更オイルだらけになって整備するよりメーカーに持っていって
整備してもらうのがスマートだと思う（町工場みたいなところは怪しくて嫌だ）
整備する気は無いって言っていたが、今、俺もそう思う、ほとんどの整備は
出来るのだが、今更オイルだらけになって整備するよりメーカーに持っていって
整備してもらうのがスマートだと思う（町工場みたいなところは怪しくて嫌だ）
876 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 01:12:35.62 ID:f2IlMlPo
妄想整備士ですか (棒読み
眉間にガトリング掃射受ければいいのにww
眉間にガトリング掃射受ければいいのにww
車と違ってバイクは整備の敷居が低いからね
配線はむき出しに近いしジャッキ掛ける必要もないし
車の整備もできるけどバイクは楽だからほとんど自分で整備してる
配線はむき出しに近いしジャッキ掛ける必要もないし
車の整備もできるけどバイクは楽だからほとんど自分で整備してる
若者だけどタイヤ交換からキャブセッティングとかまで全部自分でやってる
店に持ってく人を非難したりはしないが、この楽しみを知らないのはバイクの楽しさを2/3位にしてしまっていると思う
可哀想
店に持ってく人を非難したりはしないが、この楽しみを知らないのはバイクの楽しさを2/3位にしてしまっていると思う
可哀想
スレ違いすぎだろwwww
>>4の通りすぎワロタwww
>>4の通りすぎワロタwww
Janeスタイルの勢い順でバイク板見てみると
NC700S/X
PCX
スーパーカブ
CBR250R
アドレス125V
CB400SF
といった順。なんか見えてこね？
察するに
若→スクータ大好きれす。シフトチェンジなんて要りません。（金あまり無いれす）
老→実用ビジバイ大好きれす（金あまり無いれす）。懐古厨なんでレプもネイキッドも大好きれす。
て感じ？なんか今のバイク市場にも当てはまりそう。
NC700S/X
PCX
スーパーカブ
CBR250R
アドレス125V
CB400SF
といった順。なんか見えてこね？
察するに
若→スクータ大好きれす。シフトチェンジなんて要りません。（金あまり無いれす）
老→実用ビジバイ大好きれす（金あまり無いれす）。懐古厨なんでレプもネイキッドも大好きれす。
て感じ？なんか今のバイク市場にも当てはまりそう。
近年のバイクは積載性が無さ杉
NewMidConceptみたいなメットインほどでなくてももうちょっと物が乗るようにして欲しい
シート下に書類ぐらいしか入らないのはSSと一部のスポーツタイプだけでいいよ
NewMidConceptみたいなメットインほどでなくてももうちょっと物が乗るようにして欲しい
シート下に書類ぐらいしか入らないのはSSと一部のスポーツタイプだけでいいよ
>>833
でもZ1000ってかなり売れてるらしいじゃない
買ってるのはおっさんだろうし、所有者曰く若者にも結構評判がいいとか
ボリュームあるから一般人にも分かりやすいし、いい意味でビグスク的なカッコよさをMT車に落としこんでると思う
でもZ1000ってかなり売れてるらしいじゃない
買ってるのはおっさんだろうし、所有者曰く若者にも結構評判がいいとか
ボリュームあるから一般人にも分かりやすいし、いい意味でビグスク的なカッコよさをMT車に落としこんでると思う
げ、途中で書き込んじゃったｗ
これからは「未来」「SF」のイメージって結構大事だと思うんだよな
「バイク」でググると未だに「電動バイク」が候補に出てくるし、goobikeなんかでもEVバイクのコーナーがあるし
もえぎみたいな未来とレトロの融合みたいなバイクもいいと思う
これからは「未来」「SF」のイメージって結構大事だと思うんだよな
「バイク」でググると未だに「電動バイク」が候補に出てくるし、goobikeなんかでもEVバイクのコーナーがあるし
もえぎみたいな未来とレトロの融合みたいなバイクもいいと思う
SFというかエレクトリカルな部分でも遅れてる気がする。
今時のクルマだとナビはほぼ標準だし瞬間燃費表示やエコ運転の
インジケーターがあるし、ACアウトレットとかも普通だけどバイクじゃ稀。
あと積載性とか快適性能もね。
レプリカブームあたりでバイクが非日常のものになってしまった。
大勢の普通の人達が普段使いの道具としてバイクを選ぶには
今の日本で売られてるラインアップは実用性がまだまだ。
でも実用的で便利なバイクを出すとバイクブーム世代のオッサン供が
乗りもしないでケチつけるから、バイクを知らない人達はそれを鵜呑みに
して敬遠する…
今時のクルマだとナビはほぼ標準だし瞬間燃費表示やエコ運転の
インジケーターがあるし、ACアウトレットとかも普通だけどバイクじゃ稀。
あと積載性とか快適性能もね。
レプリカブームあたりでバイクが非日常のものになってしまった。
大勢の普通の人達が普段使いの道具としてバイクを選ぶには
今の日本で売られてるラインアップは実用性がまだまだ。
でも実用的で便利なバイクを出すとバイクブーム世代のオッサン供が
乗りもしないでケチつけるから、バイクを知らない人達はそれを鵜呑みに
して敬遠する…
886 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 05:44:23.95 ID:c1DJylpv
>>817
タバコ会社R.J.レイノルズの広告に起用されていた俳優David Goerlitzが、
R.J.レイノルズ役員に「なぜあなたは煙草を吸わないのですか？」と尋ねたところ、
役員は次のように答えた。
「我々はそんな糞みたいなものは吸わない。ただ売るだけだ。
煙草を吸う権利は、ガキ、貧乏人、黒人そしてバカな奴らのために取っておきますよ。」
"We don’t smoke that shit. We just sell it. We just reserve the right to smoke for the young, the poor, the black and the stupid."
(Thames TV, First Tuesday, Tobacco Wars, 1992, 2 June)
ホンダとか、こんな感じになるんだろうな。
今、ホンダやカワサキに入社するエリート人間で、バイクをやりたいとは思う人は少ないだろうし。
タバコ会社R.J.レイノルズの広告に起用されていた俳優David Goerlitzが、
R.J.レイノルズ役員に「なぜあなたは煙草を吸わないのですか？」と尋ねたところ、
役員は次のように答えた。
「我々はそんな糞みたいなものは吸わない。ただ売るだけだ。
煙草を吸う権利は、ガキ、貧乏人、黒人そしてバカな奴らのために取っておきますよ。」
"We don’t smoke that shit. We just sell it. We just reserve the right to smoke for the young, the poor, the black and the stupid."
(Thames TV, First Tuesday, Tobacco Wars, 1992, 2 June)
ホンダとか、こんな感じになるんだろうな。
今、ホンダやカワサキに入社するエリート人間で、バイクをやりたいとは思う人は少ないだろうし。
まずバイク乗り同士の喧嘩をなんとかしろよ・・・と
そもそもバイクのイメージなんて、ある意味世界共通ｗｗｗ
では何で日本だけこんなにダメなん？ ていえば、日本は出る杭は打つお国柄だろ。
みんな横並び、前に出る奴は許さない、少市民根性丸出しで、中流大好きのやっかみ文化。
そりゃバイクは叩かれるよ。乗ってるだけで目立つしなｗｗｗ
では何で日本だけこんなにダメなん？ ていえば、日本は出る杭は打つお国柄だろ。
みんな横並び、前に出る奴は許さない、少市民根性丸出しで、中流大好きのやっかみ文化。
そりゃバイクは叩かれるよ。乗ってるだけで目立つしなｗｗｗ
あと、バイクを叩いてる連中って、大半がバイクに乗れない無免の人。
車を撲滅しろとか叩いてる連中見ればわかるだろ。大半無免で無能の貧民だから。
つまり、自分に出来ないことが出来る人が嫌いなんよ。
だから難癖つけて貶めたいわけ。バイク糊＝犯罪者ってなwww
車を撲滅しろとか叩いてる連中見ればわかるだろ。大半無免で無能の貧民だから。
つまり、自分に出来ないことが出来る人が嫌いなんよ。
だから難癖つけて貶めたいわけ。バイク糊＝犯罪者ってなwww
ここで、バイク糊のイメージを良くすればバイクが売れるようになるとか
寝言書いてる奴いるけど、ありえないから。だって、叩いてる奴は大半が
免許すら取れない、無能な貧民だぞ。バイク糊が皆品行方正にになったって、
そいつらが突然有能になるわけじゃないからなー。そいつらは永遠にバイクと
バイク糊を叩くだけー。媚びる意味ゼロ。
寝言書いてる奴いるけど、ありえないから。だって、叩いてる奴は大半が
免許すら取れない、無能な貧民だぞ。バイク糊が皆品行方正にになったって、
そいつらが突然有能になるわけじゃないからなー。そいつらは永遠にバイクと
バイク糊を叩くだけー。媚びる意味ゼロ。
朝からどうした？
「バイクが趣味です」って免許のない一般の人と良く話すが
みんな驚くほどバイクに対してはフラットだぞ
むしろ憧れる・乗りたいって人多くて「引かれるかな」って思ってるとこっちがビックリするくらい
騒音や危険運転に顔をしかめても乗ってる人が悪いんであってバイクが悪いわけじゃないことくらいみんな分かってるしね
みんなそこまでバカじゃないよ
ネットで欠点挙げつらってマイナスイメージふくらませるのはむしろ２ちゃんの常套手段でしょ
しかも本気で叩いてるってより煽ってからかおうとしてるのばっかりじゃん
中には本気で「俺以外はみんなアホ」って思ってる視野の狭いのもいるけどさ
「バイクが趣味です」って免許のない一般の人と良く話すが
みんな驚くほどバイクに対してはフラットだぞ
むしろ憧れる・乗りたいって人多くて「引かれるかな」って思ってるとこっちがビックリするくらい
騒音や危険運転に顔をしかめても乗ってる人が悪いんであってバイクが悪いわけじゃないことくらいみんな分かってるしね
みんなそこまでバカじゃないよ
ネットで欠点挙げつらってマイナスイメージふくらませるのはむしろ２ちゃんの常套手段でしょ
しかも本気で叩いてるってより煽ってからかおうとしてるのばっかりじゃん
中には本気で「俺以外はみんなアホ」って思ってる視野の狭いのもいるけどさ
俺以外はみんなアホと思ってる真のアホが、
何人も集まってるのがこのスレだな。
ちょっと賢い子供なら無理だとわかるような施策を、
ドヤ顔で書き込んでる奴が多いのに唖然とすることがある。
何人も集まってるのがこのスレだな。
ちょっと賢い子供なら無理だとわかるような施策を、
ドヤ顔で書き込んでる奴が多いのに唖然とすることがある。
おまえは性根の貧しい連中の本性を知らない。本音と建前は全く違うw 酷い奴になると、こっちがいいバイクに乗ってると、
「いいなあ。貸せよ」とか平気で言ってくる。「免許お持ちでしたか?」とか言うと「んな金あるわけねるーだろ。事故って死ね」
とか言ってくる。叩いてる奴の多くは自分で金作って免許取ってバイクを買う努力は絶対したくないクズ。相手にする意味無し。
「いいなあ。貸せよ」とか平気で言ってくる。「免許お持ちでしたか?」とか言うと「んな金あるわけねるーだろ。事故って死ね」
とか言ってくる。叩いてる奴の多くは自分で金作って免許取ってバイクを買う努力は絶対したくないクズ。相手にする意味無し。
外車のデザイン云々に関しては正直な気持ちとしてそこまで良いとは思わないな
というか昔は数が本当に少なかったし、高かったしで、日本と外国じゃ逆だしね
珍しいからかっこ良いなんてのは昔からあるわけで、そういうのに囚われる必要は無いと思う
極端な話ネットでも海外での流行ってるなんて情報半年から一年は遅いしね
というか昔は数が本当に少なかったし、高かったしで、日本と外国じゃ逆だしね
珍しいからかっこ良いなんてのは昔からあるわけで、そういうのに囚われる必要は無いと思う
極端な話ネットでも海外での流行ってるなんて情報半年から一年は遅いしね
896 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 07:55:11.24 ID:EGnJn3yc
グローバル化に対応するために早くやろう
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
グローバルな人材が求められています。
バイクに乗るには、最低限として、条件に合う免許と、バイクを購入する費用がいる。
けど、それらは一切払いたくないけど、バイクに乗りたいっていうキチガイが実は結構いる。
親しげに「昔乗ってたんだよ」とか言う奴と話してると大抵、珍。バイクは窃盗。
それで「また乗りたいなあ」とか平気で言うしな。おまえら乗るなって思う。
けど、それらは一切払いたくないけど、バイクに乗りたいっていうキチガイが実は結構いる。
親しげに「昔乗ってたんだよ」とか言う奴と話してると大抵、珍。バイクは窃盗。
それで「また乗りたいなあ」とか平気で言うしな。おまえら乗るなって思う。
898 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 07:58:20.27 ID:EGnJn3yc
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
899 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 08:00:43.59 ID:b8/pFoT1
パチメーカー勤めの奴が、最近はギャンブルやりもしない大学生が上場企業ってだけで入ってくると嘆いてたのを思い出したｗ
まぁ、昔に比べて若者がは賢くなったんだろう。
パチやタバコをやらないどころか、やってる奴をバカにしてるしな。
バイクもどちらかと言えばそっちの属性なわけで若者から避けられるのは仕方なし。
旧車会とかイージーライダー世代に売り込んだ方がいいだろ。
若者と違って金も持ってるしな
まぁ、昔に比べて若者がは賢くなったんだろう。
パチやタバコをやらないどころか、やってる奴をバカにしてるしな。
バイクもどちらかと言えばそっちの属性なわけで若者から避けられるのは仕方なし。
旧車会とかイージーライダー世代に売り込んだ方がいいだろ。
若者と違って金も持ってるしな
900 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 08:01:45.72 ID:EGnJn3yc
いわゆる大型二輪って言われているバイクは国土交通省ではすべて小型二輪。
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
>>890
お前低学歴丸出しだな
こういう奴らと同じ臭いがする
http://chasoku.blog.shinobi.jp/Entry/2201/
お前みたいなカスどもを一般人は見下してるし同類に見られたく無いと思ってるんだよ
ネガキャンすんな
お前低学歴丸出しだな
こういう奴らと同じ臭いがする
http://chasoku.blog.shinobi.jp/Entry/2201/
お前みたいなカスどもを一般人は見下してるし同類に見られたく無いと思ってるんだよ
ネガキャンすんな
TPPで軽自動車区分なくそうとしてるアメリカ。二輪の免許も普通二輪なくそうと
するはず。アメリカで400cc作ってないべ？
するはず。アメリカで400cc作ってないべ？
そもそも米では日本では定番のテレテレ走る珍とかいないしなw
>>902
大型持ってるわ低脳
大型持ってるわ低脳
>>906
おまえが賢くて、本気で俺のことをカスで低脳で同類にみられたくないと思っているなら
普通は話しかけることすらないはずなんだがなあwww
実はおまえ、俺みたいな低脳が好きなのか? ツンデレか?www
おまえが賢くて、本気で俺のことをカスで低脳で同類にみられたくないと思っているなら
普通は話しかけることすらないはずなんだがなあwww
実はおまえ、俺みたいな低脳が好きなのか? ツンデレか?www
>>907
もちろん好きでは無いよ
でもSNSとかで学歴容姿職業その他わかってるカス見つけても当たり前過ぎてつまらないし関わりたくないじゃん？
匿名掲示板で一丁前の人間のフリしてるカスを弄るほうが楽しい
普段現実のほうではお前みたいな民度の低い低学歴のカスと触れ合う機会なんてないしな
もちろん好きでは無いよ
でもSNSとかで学歴容姿職業その他わかってるカス見つけても当たり前過ぎてつまらないし関わりたくないじゃん？
匿名掲示板で一丁前の人間のフリしてるカスを弄るほうが楽しい
普段現実のほうではお前みたいな民度の低い低学歴のカスと触れ合う機会なんてないしな
910 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 08:44:12.68 ID:c1DJylpv
ヒャッハーの時代になればみんな二輪乗るようになるだろう
つwまwらwんwwwww
振られちゃった☆
で、カスのくせにいつ迄書き込むの？
振られちゃった☆
で、カスのくせにいつ迄書き込むの？
高学歴で底辺粘着デレ属性とかマジウゼーーーーwww
ID:yxUTL0+jはそろそろ何が言いたいのか。どうするべきなのか明確にまとめてくれ
あといかにも大勢クズがいるような書き方してるがお前の書き込み見てると一人分のパターンしかないぞ
たまたまお前がそいつにいじめられてるだけじゃないか？
あといかにも大勢クズがいるような書き方してるがお前の書き込み見てると一人分のパターンしかないぞ
たまたまお前がそいつにいじめられてるだけじゃないか？
ID:yxUTL0+jってずっと前からいる基地外だろ？
こういう奴は放置が一番だよ
こういう奴は放置が一番だよ
Понял!
917 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 09:58:30.97 ID:FmC5xSKF
免許が無いから乗らないんじゃなくて、乗らないから免許取らないんだろ。
なぜ乗らないかは、やっぱ危険だからだろ。
乗らない奴はすぐ危ないっつーしな。
実際、事故率高いし、かつ重体になる率も高い。
それでも乗るくらいバイクが好きじゃなきゃ、
それじゃなきゃ危機意識のないバカしか乗らないよ
なぜ乗らないかは、やっぱ危険だからだろ。
乗らない奴はすぐ危ないっつーしな。
実際、事故率高いし、かつ重体になる率も高い。
それでも乗るくらいバイクが好きじゃなきゃ、
それじゃなきゃ危機意識のないバカしか乗らないよ
バイクって、他人にあんま薦めるのも怖いしな。
事故られて大怪我されたり死なれたりしても困るし。
事故られて大怪我されたり死なれたりしても困るし。
バイクって車と違ってカラーバリエーション少なすぎない？
しかも毎年NEWカラーとかで入れ変わるのはなぜ？
欲しいと思った年の色が気に入らなかったら新車で買えないじゃん
新色出すならせめて追加にしてくれたらいいのに
俺が新車買う時も過去色まで選べたらかなり選択肢広がったのになぁ…
昔ナイキのスニーカーとかマツダのロードスターなんかでも
Webでパーツごとまで好きな色でオーダーできるサービスやってたよな？
カブとかＳＲ、セロー辺りの過去色多いど定番でそれやってくれたら普通に販数上がりそう
しかも毎年NEWカラーとかで入れ変わるのはなぜ？
欲しいと思った年の色が気に入らなかったら新車で買えないじゃん
新色出すならせめて追加にしてくれたらいいのに
俺が新車買う時も過去色まで選べたらかなり選択肢広がったのになぁ…
昔ナイキのスニーカーとかマツダのロードスターなんかでも
Webでパーツごとまで好きな色でオーダーできるサービスやってたよな？
カブとかＳＲ、セロー辺りの過去色多いど定番でそれやってくれたら普通に販数上がりそう
ホンダのトゥデイは一時期多数の色バリエーションやってたよーな。
RZみたいにパワーバンドに入ったら狂ったように(当時は)加速するとかCB250RSみたいにヒラヒラ曲がるとか、扱いやすさ以外の乗る楽しみがあった
もう少し上手くなればひとつ上のバイクに付いていけそうな気にしてくれる奴も多かった
今のバイク見てると｢別にバイクじゃなくていいんじゃね？｣って気がする
要は犬にカッパ着せて散歩ってどうよってことを言いたかったんだ
ご清聴ありがとう
もう少し上手くなればひとつ上のバイクに付いていけそうな気にしてくれる奴も多かった
今のバイク見てると｢別にバイクじゃなくていいんじゃね？｣って気がする
要は犬にカッパ着せて散歩ってどうよってことを言いたかったんだ
ご清聴ありがとう
お釈迦校長懐かしい
高速料金値下げしろ
上手くなる楽しみ自体は今も昔も変わらないよ
昔のように広告売ったり、CM出したりは重要じゃない？
少年誌の裏側に出すのも良いんじゃないのw
昔のように広告売ったり、CM出したりは重要じゃない？
少年誌の裏側に出すのも良いんじゃないのw
電車の広告でも良いしね
興味持たせるきっかけは何でも良いでしょ
後は勝ってについて来る
インターネットで宣伝よりも確実だし
興味持たせるきっかけは何でも良いでしょ
後は勝ってについて来る
インターネットで宣伝よりも確実だし
イケメン俳優使ったバイクドラマ放送すればすぐだろ
そこでキリン･･･じゃ新車が売れないかw
刀をまた再販すればいいんじゃないの
今の若者と今のバイクをメインにしてマンガやアニメやドラマなんかを作ればいんじゃねーの?
>>930
龍騎？
龍騎？
仮面ライダーはもうバイク関係ないからパスでw
昔は全然受けなかったけど、今なら「左のオクロック!!」
みたいな話が受け入れられ易い気はする。
昔は全然受けなかったけど、今なら「左のオクロック!!」
みたいな話が受け入れられ易い気はする。
そのためには未成年がバイクに乗れないようにしないといけない。PTAが出てくるから。
滅びゆく国
日教組掃除は橋下がやってくれてるし、
あいつら今バイクどころじゃない罠www
あいつら今バイクどころじゃない罠www
PTAだぞ
日教組とPTAはグル
http://nunnungogo.tumblr.com/post/14444466109/30-pta
裏を返せば、どちらか一方がガタガタになれば、
自然に片方の力も弱まっていく。
http://nunnungogo.tumblr.com/post/14444466109/30-pta
裏を返せば、どちらか一方がガタガタになれば、
自然に片方の力も弱まっていく。
カスデザインのバイクしか作れないんだったら、もう４メーカー全部つぶれろ。
ダサい企業は必要なし。俺は欧米のバイクに乗るし関係ないつぶれろ。
それかトヨタさんがバイクに参入してカッコイイの作ってくれないかな。
ダサい企業は必要なし。俺は欧米のバイクに乗るし関係ないつぶれろ。
それかトヨタさんがバイクに参入してカッコイイの作ってくれないかな。
よしわかった。主人公とかは二十歳以上。
これで問題解決w
これで問題解決w
そんなの意味ない
三無いで乗れない層にアピールしても意味ないなら、
二十歳以上にしないとまずいんじゃないの?
二十歳以上にしないとまずいんじゃないの?
やるなら取得資格年齢を20歳以上にするしかないだろ。
二種免許と同じにするのが理想だな。
二種免許と同じにするのが理想だな。
>>930
木村拓哉主演ドラマとかだと、女性ライダーが増えるかな？
木村拓哉主演ドラマとかだと、女性ライダーが増えるかな？
買うと海外旅行ツアーが
オマケで付いてくる
オマケで付いてくる
>>945
それならバイクにAKBの握手券つけた方がいいだろ
それならバイクにAKBの握手券つけた方がいいだろ
つか携帯会社とコラボすれば？
携帯買うとバイクがついてくるとかwww
携帯買うとバイクがついてくるとかwww
通話やネットの料金プランみたいのを設定して、
バイクにネット端末入れて、
毎月一定料金払う代わりに一定のガソリン代やメンテ費用まではタダとか、
一年間無事故無違反ならタイヤワンセット無料交換サービスとか、なんか美味そうなネタで釣らないと、
ユーザー拡大とか無理だと思う。
バイクにネット端末入れて、
毎月一定料金払う代わりに一定のガソリン代やメンテ費用まではタダとか、
一年間無事故無違反ならタイヤワンセット無料交換サービスとか、なんか美味そうなネタで釣らないと、
ユーザー拡大とか無理だと思う。
950 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 15:29:09.49 ID:fTvNI1rS
平日とは言えナップスは今日も空いていたなあ
寂しいのう
寂しいのう
単車で出かけようと思ったけど、カーテン開けたら雨だった。
車でいくべ。
車でいくべ。
渋滞の中を一人で空気運んでるミニバンが全部バイクに変わればこの渋滞も改善されるのにとすり抜けながらいつも思う
954 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 18:03:49.55 ID:fTvNI1rS
不思議なのは、新車バイクのCMは無いのに買い取り(バイク王)のCMはあるってことだよ
>>952
気のせい。もうよっとまじめに考えてみろ。
気のせい。もうよっとまじめに考えてみろ。
バイク王って、一時期車検証など書類無しでも買取りますとかやってたよなw
あれって、バイク泥棒とも業務提携しますって公言したようなもんだよなwww
あれって、バイク泥棒とも業務提携しますって公言したようなもんだよなwww
金属の値段が上がってる昨今で
金属の塊だけでも儲けが出るからな
よってバイクは売らん！
金属の塊だけでも儲けが出るからな
よってバイクは売らん！
店に売ったら二束三文だしな。売るとしてもオクしかないわーw
レプリカはオーストラリア、SSは中東、カブはアジアって聞いたことある
今は買い手がつかないから売れ筋は現状渡して国内販売
今は買い手がつかないから売れ筋は現状渡して国内販売
963 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 20:08:38.18 ID:nFVVrGap
少年誌でバイクのマンガとかまたやれば流行らないかな？
現代っ子に受け入れられるようなのを作るのは難しいだろうけど
年増よりも若い世代に楽しんでもらわんとな
現代っ子に受け入れられるようなのを作るのは難しいだろうけど
年増よりも若い世代に楽しんでもらわんとな
バイク乗らない人の参入障壁が高すぎる。
テレビで俳優が乗っていて、カコイイとか思っても、中免とって中古車買ったら50万。
車と違って実用性の低い趣味のものに、ふつーはそんなに払わんわな。
まずは免許安くして、価格のバランスとれた製品の発表じゃないかな。
グラストラッカーぐらいが25万位で買えるとか。
テレビで俳優が乗っていて、カコイイとか思っても、中免とって中古車買ったら50万。
車と違って実用性の低い趣味のものに、ふつーはそんなに払わんわな。
まずは免許安くして、価格のバランスとれた製品の発表じゃないかな。
グラストラッカーぐらいが25万位で買えるとか。
車体を安くするのは無理だから、携帯みたいな売り方するしかないんじゃね?
新規ゼロ円バイクみたいな。
新規ゼロ円バイクみたいな。
アメリカのハイウェイにはHOVとかカープールと呼ばれる車線があって
その車線はバイクか２名以上乗車の４輪が走行できる。
渋滞していても１人乗りの４輪がそこを走ることは禁止されている。
日本にもこういった優遇政策があればバイクも見直されるかもしれない。
その車線はバイクか２名以上乗車の４輪が走行できる。
渋滞していても１人乗りの４輪がそこを走ることは禁止されている。
日本にもこういった優遇政策があればバイクも見直されるかもしれない。
日本は道路せまいからなあ・・・
高速料金ぐらいか、安く出来るのは
無料は流石に無理だけど、3分の2ぐらいは出来るだろ
無料は流石に無理だけど、3分の2ぐらいは出来るだろ
969 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 20:59:15.02 ID:QkOfUis8
いわゆる大型二輪って言われているバイクは国土交通省ではすべて小型二輪。
私はＴＰＰで改革されることを望みます。 普通自動二輪750cc化でいま普通自動二輪免許所持者も乗れるようにすべき。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
私はＴＰＰで改革されることを望みます。 普通自動二輪750cc化でいま普通自動二輪免許所持者も乗れるようにすべき。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
早く使える電動バイク出せっての！
み～ん～な～
首を長～くして待ってんぞ⁉
もう原油カルテルになんか
媚び売ってる暇なんかないぜ？
早く次世代の自給エネルギー産業に
本腰入れずにナアナアやってると
みんなダメになるぞ？
み～ん～な～
首を長～くして待ってんぞ⁉
もう原油カルテルになんか
媚び売ってる暇なんかないぜ？
早く次世代の自給エネルギー産業に
本腰入れずにナアナアやってると
みんなダメになるぞ？
971 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 21:06:25.11 ID:QkOfUis8
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！――高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120104/295310/?ST=rebuild
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！――高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120104/295310/?ST=rebuild
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
>>964
やっぱ免許が最初のハードルだよな
時間や金額、あと難しそうってイメージもあるか
乗りたいって思った時にこの辺のもやもや考えると気持ちが萎んじゃうよな
よっぽど強いモチベーションや一緒に取る仲間がいればいいんだが
ブームの追い風、メディアの後押し、今ならSNSで「一緒に取ろうぜ」とかかな？
後は車の免許は取るやつ多いんだから教習所で「ご一緒に自動二輪もいかがですか」
って感じでプラス３万くらいでセットにしちゃうとか（実際あるらしいし）
バロンとかメーカーが教習所とタイアップすることあるけど
車両じゃなくて教習費をキャッシュバックしてやれば心理的にかなりハードル下がる
免許さえ取らせちゃえば勝手にわくわくしてカタログやバイク雑誌見ちゃうだろうし
いざ乗りたい。いいモデルが出た。TVで盛り上がったってときにかなり初動がスムーズになるな
やっぱ免許が最初のハードルだよな
時間や金額、あと難しそうってイメージもあるか
乗りたいって思った時にこの辺のもやもや考えると気持ちが萎んじゃうよな
よっぽど強いモチベーションや一緒に取る仲間がいればいいんだが
ブームの追い風、メディアの後押し、今ならSNSで「一緒に取ろうぜ」とかかな？
後は車の免許は取るやつ多いんだから教習所で「ご一緒に自動二輪もいかがですか」
って感じでプラス３万くらいでセットにしちゃうとか（実際あるらしいし）
バロンとかメーカーが教習所とタイアップすることあるけど
車両じゃなくて教習費をキャッシュバックしてやれば心理的にかなりハードル下がる
免許さえ取らせちゃえば勝手にわくわくしてカタログやバイク雑誌見ちゃうだろうし
いざ乗りたい。いいモデルが出た。TVで盛り上がったってときにかなり初動がスムーズになるな
トランポ出来る人間からしたら関係無いか
自走でサーキットは嫌だし、ツーリングにしてもライダーそんなにお金使う人少ないし
村興しでサーキットとかも無理か
お金かかりすぎるしね
瀬戸内海の無人島とか使えないかななんて時々考えるよ
香川とかでやってくんねーかな
どうせなら山口の角島とかでも良いな
門司までフェリーとかでさ
自走でサーキットは嫌だし、ツーリングにしてもライダーそんなにお金使う人少ないし
村興しでサーキットとかも無理か
お金かかりすぎるしね
瀬戸内海の無人島とか使えないかななんて時々考えるよ
香川とかでやってくんねーかな
どうせなら山口の角島とかでも良いな
門司までフェリーとかでさ
>>970
電動は既に出ているけど、まともに使えるものが無いのが現状。
また、昨年出た日産のリーフが商業的に失敗に終わったので、車業界はevを諦めhvの開発にシフトしてる。
現状の技術ではまともなものが作れないものを期待しても意味が無いよ。
電動は既に出ているけど、まともに使えるものが無いのが現状。
また、昨年出た日産のリーフが商業的に失敗に終わったので、車業界はevを諦めhvの開発にシフトしてる。
現状の技術ではまともなものが作れないものを期待しても意味が無いよ。
車取って六万ぐらいならやる奴多そうじゃない？
中古の軽買える値段で買える値段だし、とかで判断してくれそう
中古の軽買える値段で買える値段だし、とかで判断してくれそう
977 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 21:20:52.82 ID:QkOfUis8
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
978 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 21:37:57.74 ID:F85NROy3
普通の人は危ないから乗らない。
良いよ！免許制度はこのままで。
仕事しながら苦労して大型取ったから。
今の時代のバイク乗りなんて、ちょっと飛んでる奴しかいないじゃんw
普通の人は乗らなくて正解w
仕事しながら苦労して大型取ったから。
今の時代のバイク乗りなんて、ちょっと飛んでる奴しかいないじゃんw
普通の人は乗らなくて正解w
981 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 21:49:26.51 ID:QkOfUis8
二輪が危ない、というのは偏見。事故件数をみると歩行者が一番死んでいるので
歩行が一番危険です。
もっと言うと原因は４輪ドライバーの交通弱者保護の意識の薄さにあります。
特に４０歳代～６０歳代。
意識改革を求めます。
歩行が一番危険です。
もっと言うと原因は４輪ドライバーの交通弱者保護の意識の薄さにあります。
特に４０歳代～６０歳代。
意識改革を求めます。
982 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 21:52:43.88 ID:b8/pFoT1
３無い運動を目の敵にしてるけど、未成年が事故を起こしやすいのは事実な訳で、乗せないのは正解だと思う。
普通の親なら乗せたく無いだろ。
バイクを売るために未成年者を危険にさらそうなんて運動したら、逆に立場悪くなるだけだで。
普通の親なら乗せたく無いだろ。
バイクを売るために未成年者を危険にさらそうなんて運動したら、逆に立場悪くなるだけだで。
984 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 21:58:29.01 ID:b8/pFoT1
あと、親が子供をバイクに乗せたがらない理由は危険という以外に、
変な友人が出来そうなのを懸念するからってのがある。
学生時代の友達は一生ものだからｸｽﾞっぽいのと知り合って欲しくないんだよ。
成人してからなら自分で避けれるだろうが、未成年の内はスゲー不安なもんだ
変な友人が出来そうなのを懸念するからってのがある。
学生時代の友達は一生ものだからｸｽﾞっぽいのと知り合って欲しくないんだよ。
成人してからなら自分で避けれるだろうが、未成年の内はスゲー不安なもんだ
985 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 22:03:09.16 ID:b8/pFoT1
986 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 22:05:15.70 ID:QkOfUis8
私は若年者の規制は否定してないよ。
精神が未熟な１６歳から１８歳までは１２５ｃｃまで、
被選挙権が与えられていない２５歳未満までは７００ｃｃまで、
それ以上は免許取得後１年間（初心運転期間）は７００ｃｃまでで
それ以降は自動的に無制限でいいと思っている。
４０歳代～６０歳代は規制の原因元凶世代だから継続教育が必要ですね。
精神が未熟な１６歳から１８歳までは１２５ｃｃまで、
被選挙権が与えられていない２５歳未満までは７００ｃｃまで、
それ以上は免許取得後１年間（初心運転期間）は７００ｃｃまでで
それ以降は自動的に無制限でいいと思っている。
４０歳代～６０歳代は規制の原因元凶世代だから継続教育が必要ですね。
988 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 22:07:20.05 ID:QkOfUis8
>>985 率ではなく件数で語るべき。人の命は地球よりも重いです。
売れないのは、詰まらぬ商品しかないからだろ
今までのバイク乗りの若い時のやんちゃが
そのまま任意保険料に反映されてるだけだわな。
>>986
アホですなw
アホですなw
>>991
クズなのか？
クズなのか？
>>984
その子の人生だよ
子供育てるの自分達家族だけじゃない
二輪のお陰で良い人悪い人と触れ逢えるならそれでいい
他人のせいにするような親や子供なんてロクな人間じゃないし、そんな人間成功しない
自分の娘見て本当に思う
子供には金の草鞋を履かせてでもなんて言葉もある
良い悪いは子供の縁だ
その子の人生だよ
子供育てるの自分達家族だけじゃない
二輪のお陰で良い人悪い人と触れ逢えるならそれでいい
他人のせいにするような親や子供なんてロクな人間じゃないし、そんな人間成功しない
自分の娘見て本当に思う
子供には金の草鞋を履かせてでもなんて言葉もある
良い悪いは子供の縁だ
995 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 22:14:57.92 ID:QkOfUis8
アメリカと同じＴＰＰも参加するのだし、グローバル化に対応するために早くやろう。
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
グローバルな人材が求められています。
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
グローバルな人材が求められています。
996 ：７７４ＲＲ：2012/01/19(木) 22:17:18.00 ID:b8/pFoT1
>>987
だから成人するまで乗らないよう躾してるよ
だから成人するまで乗らないよう躾してるよ
逆にハタチならなんでいいのよ
一般ルールにのっとって放り出すだけの責任逃れじゃん
そうやってワクの中で育てられたハタチなんてたいていまだ未熟モンだぞ
せめて乗せるときはきっちり指導してやれよな
一般ルールにのっとって放り出すだけの責任逃れじゃん
そうやってワクの中で育てられたハタチなんてたいていまだ未熟モンだぞ
せめて乗せるときはきっちり指導してやれよな
>>998
だから免許が要るし、指導に金がかかるんだろ
だから免許が要るし、指導に金がかかるんだろ
>>997
クズなんだwww
クズなんだwww
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐