【TPP】普自二600(699)化しろ14【経済回復】
952 :
774RR:2011/12/03(土) 12:12:04.08 ID:1mEf3FMd
で、今日のオフ会の会場ドコ?
いまから東モ行くけど。
953 :
774RR:2011/12/03(土) 12:49:51.10 ID:lzCLXvaG
あのね、世界で日本が優位に立つ、ということをまず念頭に置かなけりゃいけないの。
いろいろなジャンルの企画のバイクを規制にとらわれず開発していくことができる環境を整えることで
グローバルに競争優位に立てるの。
それにはまず日本市場をそのようにしなければ、二輪文化も世界に発信できないでしょ?
お前らは自国で乗れないバイクをひとの国に売りつけるのか、っていわれちゃうんだよ。
それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。
何よりも面白くないでしょ?
それが国の衰退につながってるんだから改善しなきゃならん。
日本は人しか資源がないんだよ。そしてそれらが生み出すものづくりで外貨を稼いで
必要なエネルギーを外国から買ってるんでしょ?原子力だって同じだよ。
通商で成り立ってる通商国家があらゆる規制で通商に不利なことやってたら
滅びますよ。
官僚とか政治家はしっかりその辺のことを考えてください。
954 :
774RR:2011/12/03(土) 12:50:24.20 ID:lzCLXvaG
実は二輪免許は、はじめから分ける必要がなかった、というのが本当のところだと思う。
今後排気量の変更があるならば、それは免許の上位移行でもなんでもなく、
「制限はもともとなかった」という状態にするのが正しいと思うよ。
俺ね、結構官庁の皆さんには同情的なんですよ。70年代のあの雰囲気の中で
とにかく何かしなくちゃ、という切羽詰った雰囲気は確かにあった。
特にPTAや親、マスコミの圧力はものすごかったよ。
効果あるかないか分からないけどとにかく馬力とか、排気量、といった
分かりやすい指標で規制導入してポージングとるしかなかったんだよね。かわいそうだったと思う。
ただ、はっきり言って効果なかったよね。80年代は暴走行為と事故数とかそれ以降も
どんどん増えたもんね。
だって原因・問題は若年者の教育にあるんだもん。規制かけるところが全然見当違いだったわけ。
事故は年齢と運転時間(経験)に左右されるのだ。これはドイツではっきりと証明されている。
いっぽう、科学的な裏づけで馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が
日本でもアメリカでも欧州でも完全に証明されているのだからいまや400限定する理由が無い。
でもきっとすぐに区分を無くすと、きっと小うるさい連中がやれ訴訟だ責任だなんだっていうからさ、
大人の解決方法として 普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
という方法をおすすめしてるわけ。これが私の本音であり、こころなのだ。
とりあえず区切ってあれば、わけ分かってない連中もみんな安心するんだろ?
まずは早急にこれを実施し、さらにその後、欧州との各種規格共通化の流れの中でメーカーとの
協調をはかり、普通自動二輪と大型の統合を行い、 年齢制限をメインにしていけばいいんじゃないかなあ。
年齢で上位自動移行であれば、とても科学的な裏づけがあるからもっと事故減るよ。
二輪業界も活性化するでしょ。社会人の世代はすぐに大型を買えるわけだから。
そうすればまあ、落ち着くだろうし、若年者の事故も抑制されるんじゃないのか。
955 :
774RR:2011/12/03(土) 12:51:02.07 ID:lzCLXvaG
バーチャルなものが
実体とかけ離れてもてはやされるようになったからこそ
バイクの存在は今後ますます重要だと思うんだけれどね。
全国各地の空気や雰囲気といったリアルワールドを
高速で体験できるすばらしい乗り物。
いまや全国津々浦々に高速道路網が整備され、24時間ガソリンスタンドもあって
コンビニでお金までおろせて、ビジネスホテルが多数あって、
携帯電話でネットまで出来るんだから、二輪の旅環境はものすごく恵まれている。
結構バイクはこれからの若い人たちに生きてる実感を与えてくれる数少ない
旅の道具として受け入れられそうな気がする。
40歳代〜60歳代が若かりし頃の峠小僧みたいな80年代の世界とは違ってね。
そして全国走って、今住んでる国土の事とかも考えるきっかけになればよいと思う。
愛国心も育まれるはずだ。
国土交通省や警察庁は若者の情操教育のツールとして
そういう国際レベルのバイクをメーカーがリリースできるように
きちんと与える環境を整えるべきだ。
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
妙案だと思うがいかがであろうか。
956 :
774RR:2011/12/03(土) 12:52:34.09 ID:ZSZLOQYB
まぁ規制強化あっても規制暖和は無いよな
子供やお年寄りの安全の為にもこれからも規制強化を進めてほしい
957 :
774RR:2011/12/03(土) 12:53:19.34 ID:lzCLXvaG
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
958 :
774RR:2011/12/03(土) 13:04:14.69 ID:29Mk02wF
>バーチャルなものが (略)きちんと与える環境を整えるべきだ。
250ccや400ccで充分出来る
維持費の掛かる大型よりも金のない若者でも維持しやすいクラスを整備するべきで
普免を600cc化しなくても可能な話
959 :
774RR:2011/12/03(土) 13:12:18.63 ID:29Mk02wF
ちゃんと議論になるネタを持って来い
話はそれからだ
960 :
774RR:2011/12/03(土) 13:17:25.26 ID:29Mk02wF
>実は二輪免許は、はじめから分ける必要がなかった、というのが本当のところだと思う。
初めは分ける必要がなかった
時代の変化で分ける必要が出てきた
それだけの話
961 :
774RR:2011/12/03(土) 13:20:24.53 ID:Ii5hwxkp
>>957 はい、すでに政府は規制強化に向けて動いています
絶対に改革してみせますのでもうしばらくお待ちください
ご理解ありがとうございます
962 :
774RR:2011/12/03(土) 13:21:11.82 ID:29Mk02wF
>バーチャルなものが
>実体とかけ離れてもてはやされるようになったからこそ
バーチャルな世界に引き篭もっているからこんな説が書けるんだろうな
963 :
774RR:2011/12/03(土) 13:23:47.98 ID:qFycDMiw
馬力・排気量と事故の因果関係はあることが調査からハッキリとしているからね
これからはもっと厳しい規制をかけるべき
やはり大型は教習所を廃止して昔どうり試験場で一発試験のみに戻すべき
事故率では原付は600クラスに比べて極めて少ない
ペーパー試験だけで乗れる原付なのに600クラスより事故率が少ないのは
馬力・排気量と事故の因果関係はあることの証拠でもある
964 :
774RR:2011/12/03(土) 13:24:10.04 ID:ijiJtJ4w
,凵@ ヾ 、
/ / _ ', \
. く _,.f‐'´ ``‐i..,_ > 才能も無く、努力もせず
ハハX_,∨,_メハハ そのくせ与えられるものに不平を言って
┌‐| io⌒ ""⌒o! |ー┐ 努力する人間の足しか引っ張れないような免許乞食は
,.^ニニノノ\(⌒⌒)/ゝ、ニニ^ 、 目を瞑ってどっか隅っこに挟まって
く く. //| | o、 ̄/ | | | | 〉〉 口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろでゲソ
. く 〉| | | | `´ .| | | | く 〉
 ̄ ̄ ` く X二) ̄ ̄ ̄(二X > ̄'´ ̄
彡,ハ} {ヘ ミ´
) (
⌒γ⌒V⌒ヽf⌒
965 :
774RR:2011/12/03(土) 13:27:49.64 ID:29Mk02wF
>それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。
単純に排気量が小さい方が燃費は良い
シリンダー数は少ない方が燃費は良い
ID:lzCLXvaGはスーパーカブで充分
普免を600cc化しなくても問題ない
966 :
774RR:2011/12/03(土) 13:57:07.58 ID:WLU+p4Qd
>>965に補足的な内容になるけど、
タンデムスタイル1月号によると、Dio110の実燃費が36.2km/lだってさ
250ccでもこの時期にこの燃費を出すのは難しいだろう
いわんや、大型においてをやだ
967 :
774RR:2011/12/03(土) 14:13:19.41 ID:lzCLXvaG
Dio110では100km/h巡航で二人乗りで1000kmはしることができないです。
600クラス化すれば普通自動二輪免許でそういう二輪文化を実現できます。
968 :
774RR:2011/12/03(土) 14:15:21.52 ID:lzCLXvaG
40歳代〜60歳代の事件のせいだよ。
区分の存在が増長させてるのは間違いないと思う。 教育の問題。
二輪に関しては大型と普通の区分はなくしたほうがいい。
主に昔の80年代のしょんべんくさい峠小僧世代の40歳代や年金勝ち逃げ60歳代が
問題ある形で事故や事件をを起こしたケースが多いのだから。
「スピード違反は現行犯でなければ捕まらないと思っていた…」。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110121/crm11012116350285-n1.htm 制限速度を138キロ超える時速188キロで大型バイクを運転したとして
道交法違反(速度超過)容疑で今年3月、和歌山県警に逮捕、起訴された会社員の男(43)は
こう漏らしたという。
若い人は無理をしないからまた事故は減っていきますよ。
969 :
774RR:2011/12/03(土) 14:15:30.94 ID:lzCLXvaG
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。
4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、
同時に普通自動二輪600クラス化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
970 :
774RR:2011/12/03(土) 14:15:44.69 ID:lzCLXvaG
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で699cc化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
971 :
774RR:2011/12/03(土) 14:18:55.80 ID:8mh2mVHo
>>967 250でも400でも100km/h巡航で二人乗りで1000km走ることができるよ
燃費の悪い600に乗る必要は無い
600に乗りたいのなら大型自動二輪免許を取得すればいいだけなのだから
972 :
774RR:2011/12/03(土) 14:20:49.22 ID:lzCLXvaG
600のほうが燃費良く造れるよ。トルク確保できるから回転数も気筒数も減らせる。
973 :
774RR:2011/12/03(土) 14:22:27.72 ID:lzCLXvaG
いまま出の二輪の感覚しかない人たちが感情的に反対してるのがよく分かったよ。
反対派って技術的な裏打ちもなにもないからね。
ますます自信を深めました。
実現したい。明日の日本の未来のために。
974 :
774RR:2011/12/03(土) 14:23:04.09 ID:3Ap4d4s4
>>970 なら民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟と自由民主党オートバイ議員連盟に
お願いしてみたら?
どこからの要望もなかったらその連盟も何もしないだろうし
まずは自分から動かなくちゃ
975 :
774RR:2011/12/03(土) 14:24:14.19 ID:lzCLXvaG
変わりっこありません、じゃなくて変えなきゃいけないんだよ。
いつまで現実から目をそむけているのですか?
二輪販売は80年代の10分の一にまで縮小してるんだぞ。
海外への技術や仕事の流出、雇用が失われ13年間連続で年間3万人も自殺してる。
東南アジアのバイクが流入して日本の仕事がどんどんなくなってる。
それを官も追い討ちかけるように駐禁取り締まりの行き過ぎで
二輪を都市部から追い出してしまった。これは世界の潮流から考えたら逆行もはなはだしい。
イギリスでそんなことを話したら信じられないというだろう。
早くやるべきだ、このままでは日本は沈没するぞ。
976 :
774RR:2011/12/03(土) 14:25:31.99 ID:XwK9l92r
>>972 作れないよ
作れると言うのならまずは作ってみて
977 :
774RR:2011/12/03(土) 14:27:23.92 ID:WLU+p4Qd
>>967 下道走ればいいだけだろう
想像力が足りてないな
978 :
774RR:2011/12/03(土) 14:28:30.34 ID:XwK9l92r
>>975 変えなきゃいけないんじゃなくて変えてはいけないんだよ。
いつまで現実から目をそむけているのですか?
早く教習所に行きましょう。
979 :
774RR:2011/12/03(土) 14:28:47.65 ID:lzCLXvaG
,.、ゝ 〜-≦仁
、f巛彡vy ヾ
/^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 イ巛彡 >
/ _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', 、_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ィ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、
_,.イ三|!ミ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧、
/三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、
/三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
/三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト,
ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
D二輪禁止道路の開放
早く実施しよう
日本の未来のために
980 :
774RR:2011/12/03(土) 14:30:10.51 ID:lzCLXvaG
二輪にとって交差点のない高速道路はきわめて安全な道路。
利用促進をすべき。
981 :
774RR:2011/12/03(土) 14:34:04.79 ID:lzCLXvaG
国民が「知りませんでした」と言い、投げた状態にしてはならない。
民主国家の国民は、無知であることを許されない(…本来ならね)
最近は無知であることに開き直って、「上」に対して感情的な感想を述べるだけで
具体的な提案をしない、言うなればただ口を開けて上を向いているだけの人間が多い
日本人の劣っているところをあえて挙げるなら、こういう性質の人間が多いことだろう
誰か「上に立っている」人物が自分たちを統治するのが当たり前で、自分はそれをただ受け入れるだけ
主体的に当事者であろうという意思や責任感など全くない、この知性の欠如はかなり致命的かと
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
D二輪禁止道路の開放
早く実施しよう
日本の未来のために
982 :
774RR:2011/12/03(土) 14:34:30.01 ID:WLU+p4Qd
>>980 だからといって、原2を否定出来るほどの説得力はない
983 :
774RR:2011/12/03(土) 14:35:21.39 ID:lzCLXvaG
984 :
774RR:2011/12/03(土) 14:35:22.62 ID:WLU+p4Qd
さて、このスレもそろそろ終わりだな
985 :
774RR:2011/12/03(土) 14:35:47.70 ID:WLU+p4Qd
もう次スレはいらないな
986 :
774RR:2011/12/03(土) 14:36:10.58 ID:CqiFqY8P
乞食がどれだけ頭が悪いかが分かるなwww
シルバーウイングGT400 燃費32
シルバーウイングGT600 燃費30
スカイウェイブ400 燃費32
スカイウェイブ650 燃費27
987 :
774RR:2011/12/03(土) 14:37:43.59 ID:c6Ypq8MB
実現したい。明日の日本の未来のために。
↑
小学生程度の学力も無いのかよWWW
句読点、程度理解しようぜ。
それと「明日の日本のために」もしくは「日本の未来のために」だろ!!
理論的意見も切り貼りしすぎでメチャクチャだな。
988 :
774RR:2011/12/03(土) 14:38:02.65 ID:vkR6+nsX
>>981 何度も言われてるけど600クラスは600cc以下な
699ccは700クラス
989 :
774RR:2011/12/03(土) 14:38:12.62 ID:lzCLXvaG
>>986 60km定地走行などという数十年前の基準で測っている二輪の実態など知る由もないだろうね。本当にバカばかりだ。
現実は違うのだ。
990 :
774RR:2011/12/03(土) 14:39:36.23 ID:lzCLXvaG
最近は無知であることに開き直って、「上」に対して感情的な感想を述べるだけで
具体的な提案をしない、言うなればただ口を開けて上を向いているだけの人間が多い
日本人の劣っているところをあえて挙げるなら、こういう性質の人間が多いことだろう
誰か「上に立っている」人物が自分たちを統治するのが当たり前で、自分はそれをただ受け入れるだけ
主体的に当事者であろうという意思や責任感など全くない、この知性の欠如はかなり致命的かと
991 :
774RR:2011/12/03(土) 14:40:17.87 ID:Fa8g3jaR
992 :
774RR:2011/12/03(土) 14:41:09.46 ID:CH7cXS8V
993 :
774RR:2011/12/03(土) 14:41:35.47 ID:c6Ypq8MB
>>987 自己レス
理論的意見←間違い
5年間の自己主張が←訂正
童貞免許乞食以外の皆様申し訳ありませんでした。
994 :
774RR:2011/12/03(土) 14:41:41.90 ID:CH7cXS8V
995 :
774RR:2011/12/03(土) 14:42:12.93 ID:CH7cXS8V
996 :
774RR:2011/12/03(土) 14:42:39.87 ID:CH7cXS8V
997 :
774RR:2011/12/03(土) 14:43:26.42 ID:CH7cXS8V
998 :
774RR:2011/12/03(土) 14:44:20.64 ID:CH7cXS8V
999 :
774RR:2011/12/03(土) 14:44:42.57 ID:lzCLXvaG
本当に二輪のことをまったく知らないバカばかりで本当に驚くのだけれど、
やはり40歳代〜60歳代の教育のなさが原因だと考えます。
わたしは徹底的にこの部分にメスを入れていきたいです。
1000 :
774RR:2011/12/03(土) 14:45:02.05 ID:lzCLXvaG
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚
゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . ,
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゚
。゚ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ
人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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