【新型】ニューモデルが出たらageるスレ40【速報】

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1774RR
前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ39【速報】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1320729498/

題の通り。バイク板速報です。
雑談等はsage進行、リンクを貼るときは内容を一言記載してください。
2774RR:2011/11/15(火) 04:57:15.20 ID:h5VQR4LU
一乙ェ
3774RR:2011/11/15(火) 05:03:10.24 ID:ooOx9YBQ
 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;',
  :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::;;;;;;',
                  .::::::;;;;;;;',
               .::::::::;;;;;',
            .:::::::;;;;;;;',
         .::::;;;;;;;;;',
        .:::::;;;;;;;;',
    .:::::;;;;;;;;',
   .:::::;;;;;;;',
 .:::::;;;;;;',
.:::::;;;;;;;;',                   .::;;;',
:::::::;;;;;;;;;',                   .::::;;;;',
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;',
 :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
           _ _           :::::::::::;;;;;;;;;',
        γ彡彡ミミミミ丶         .::::::;;;;;;;',
.       〈ミ彡彡ミミミミミミミハ       ::::::::::;;;;;;;;;;',
.       ミ彡(((``´´))))ミミリ       ::::::;;;;;;;',
.       | ⌒    ⌒ |、      .::::;;;;;',
        (・>    <・) ソ   ,.、  ::::::;;;',
      /(   ,._.,.    )ゝ. .| |l   :::;;',
     /   \ :;(ニ)゙;:  /.  ゝ:| |ニニii ;'
          ゝ-'''"''─イ ./,ヽヽ`、||
             ∨      (   /
                    i ̄ ̄│

  これは>>1乙じゃなくて

  たばこの煙なんですよ

  変な勘違いしないでくださいね、ええ
4774RR:2011/11/15(火) 08:03:02.22 ID:ogYvAWG6
乙というものには鮮度があります。遅れれば遅れるほどに、スレとは死んでいくものなのです。
真の意味でのスレ立てとは、静的な状態ではなく変化の動態――スレが次スレへと切り替わる、その瞬間のことを言う。
如何でしたか?瑞々しく新鮮な>>1乙の味は
5774RR:2011/11/15(火) 08:45:01.58 ID:bFZQ+xfm
プロのホンダファンの皆さんへ

都合の悪い話が出るとスレを占拠して、延々と同じ話題を繰り返すのは
おやめ下さい。
素人衆の自由な書き込みを妨げないよう、切にお願いいたします。
6774RR:2011/11/15(火) 08:49:41.51 ID:SgaqreSn
チョイノリ1250ccが出る予感!!!
7774RR:2011/11/15(火) 09:27:33.01 ID:qTgsxjgi
>>6
すでに欧米人がやらかしていたような
8774RR:2011/11/15(火) 09:27:33.58 ID:xm0bnZS+
>>6
東京〜青森程度はチョイ乗り感覚な凄い高速ツアラーか
胸が熱くなるな
9774RR:2011/11/15(火) 10:45:33.84 ID:6vHnKSba
プロのアンチホンダファンの皆さんへ

ホンダ以外のメーカーに都合の悪い話が出るとスレを占拠して、延々と同じ話題を繰り返すのは
おやめ下さい。
素人衆の自由な書き込みを妨げないよう、切にお願いいたします。
10774RR:2011/11/15(火) 11:03:50.71 ID:aD/9+77Q
>>8
ガソリンは3Lのままだぜ?
11774RR:2011/11/15(火) 11:10:36.11 ID:qTgsxjgi
12774RR:2011/11/15(火) 11:31:54.68 ID:zs0BP2TR
>>11
一瞬なにかわかんなかったけど戻ってきたら吹いたwww
13774RR:2011/11/15(火) 12:12:59.47 ID:otYL2yzq

フランス人のドゥカティたたきがかなり面白いな
大体バイクのりの言う事ってどこの国も大差ないな

http://10000km.com/2011/11/11/ducati1/
14774RR:2011/11/15(火) 12:18:05.38 ID:FhM0jZ1t
バイク板とだいたい同じだなww
15774RR:2011/11/15(火) 17:26:31.04 ID:bnaPNiLH
ロータリーエンジンのバイクってあるの?
16774RR:2011/11/15(火) 17:29:14.62 ID:tdSJF/DT
空いてる朝方にアテもなく走り出す習性も同じなんだよな
17774RR:2011/11/15(火) 17:30:12.42 ID:FhM0jZ1t
>>15
今売ってる別冊モーターサイクリスト見てみ
ロータリー車の特集あるから

スズキのRE-5は変態バイクの極みみたいに思ってたら
上には上がいる事を思い知らされた
18774RR:2011/11/15(火) 17:31:20.04 ID:Sqm1ZPQu
>>15
一応あったけど、販売はほぼされてないようなもん。
スズキのRE-5が探せばあるかも・・くらい。
19774RR:2011/11/15(火) 17:48:22.55 ID:bnaPNiLH
れすありがとう
20774RR:2011/11/15(火) 18:03:04.24 ID:3Gh544QH
埼玉の上尾北本桶川大宮の17号で
時々RE−5が実走してるのみるぞ
こちらは仕事中のクルマだから、
声もかけられないけど確かに実在する
21774RR:2011/11/15(火) 18:07:28.69 ID:VMGrt9FU
ノートンが出してなかったっけ? ロータリーのバイク。
レース向けに作ったけどレギュレーションにホモロゲーションがあるから
必要台数だけ限定販売だったはずだけど。
22774RR:2011/11/15(火) 18:52:43.46 ID:pMZr5A3c
ロリータのバイクか(*´д`*)
23774RR:2011/11/15(火) 19:14:11.16 ID:7Te158Xw
ホモとゲイσ(*‘ω‘ *)
24774RR:2011/11/15(火) 19:29:37.81 ID:6k2KPYqv
        _.r-―‐-,、_    こ、これは乙じゃなくて
      __,ノ -─―‐-,、)   乳首を引っ張られてるだけなんだから
ー‐''"´ ̄   -─―‐-,、)   変な勘違いしないでよね!!
         -─―‐-,、)                ,;r'"
        r-─―‐-、)______         ,ノ
        |     (_       〉      ,ィ´
 ____    "、____,ノ⌒i ̄ ̄フ /      ,;r'"
     ̄``'‐、____,_..-'" / /     .,‐':、
                /  {____,ノ  ゙l、
               〈           }
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``'‐、,i´
                          `ヽ、         ノ
                             ``'ー、     ,人
25774RR:2011/11/15(火) 20:18:14.78 ID:8qDJXAg2
>>21
ものすごい音出して走ってる動画いっぱいあるよね。
26774RR:2011/11/15(火) 20:30:16.45 ID:ebh447PU
27774RR:2011/11/15(火) 20:32:15.63 ID:ebh447PU
28774RR:2011/11/15(火) 20:33:08.07 ID:+c6RcI7l
29774RR:2011/11/15(火) 20:37:20.30 ID:TalXq1UU
何の罰ゲームだよwwww
30774RR :2011/11/15(火) 21:07:33.21 ID:NaD0y2t6
31774RR:2011/11/15(火) 21:56:33.07 ID:5IJid/0X
>>6
何を言っとる。
アルティメットウイング(銀翼6000)出すのが先だ
またはTMAX5000
32774RR:2011/11/15(火) 22:01:46.08 ID:C3+fpQcV
ボスホスの6000ccオーバーのバイクはどんなところで役に立つんだろう
33774RR:2011/11/15(火) 22:04:37.87 ID:ooOx9YBQ
「びっくりさせる」これだろ
34774RR:2011/11/15(火) 22:04:46.12 ID:yhTFYNMX
>>32
ショー
35774RR:2011/11/15(火) 23:06:43.47 ID:AO0fgbOl
現在RE-5の純正部品なんて何一つ出ないだろうに、維持するだけで大変な
苦労がありそうだな
36774RR:2011/11/15(火) 23:09:37.36 ID:ooOx9YBQ
ロータリー、125ccでエンジンだけ売ってたりせんかね
お手持ちのcbr125にどうぞ、みたいな
37774RR:2011/11/15(火) 23:18:52.54 ID:HmcF2P/B
確か二輪のロータリーは熱処理が難しくて無理とか二十年くらい前に聞いた。
今なら可能かもしれんが、マツダでさえロータリーエンジンは…
38774RR:2011/11/15(火) 23:23:57.45 ID:P5keHerj
アペックスシールというか、ピストンエンジンに比べて
摺動部分、漏れ部分が大きくて、摩擦ロスが大きい。
ロータリーをまともに作る技術は凄いと思うけど、
正直無駄な努力。マツダももちろんそんなことはわかってて
skyactivを今やってるわけだし。特にskyactivDは凄い。
39774RR:2011/11/15(火) 23:36:23.67 ID:lchal4IA
エンジン屋といえばホンダだったのに
今やホンダ初の凄い新技術って聞かなくなったな・・・
40774RR:2011/11/15(火) 23:44:46.71 ID:HmcF2P/B
バイクならロータリーやるくらいなら2スト作るわな
41774RR:2011/11/15(火) 23:45:04.52 ID:P5keHerj
ホンダの凄さは同じ排気量、クラスでいつも最高のパフォーマンスと燃費を
実現するところ。カタログに載らない何かがホンダにはある。
バイクも4輪も一緒。NSR250もRC212Vも須らくホンダは強い。
フリクションロスの低減が他と違うレベルで追及されてるのではと
俺は思うのだけどね。
42774RR:2011/11/15(火) 23:55:55.33 ID:nSjytB8b
今の400~750までだと、燃費/性能最高クラスは鈴菌だと思うが
グラディウス400とかGSR750とかかなり良い線行ってる
43774RR:2011/11/15(火) 23:59:02.48 ID:otYL2yzq
ホンダはDCTがより小型で安価に量産できたら独走するんじゃないか?
後PCXのエンジンストップ機構とかね

面白いの作ってると思うけど
44774RR:2011/11/16(水) 00:02:23.77 ID:wtgNlyBx
>>39
エンジンはもう完成された技術なんじゃないか
電動バイクにはリチウムイオンの次のバッテリーが必要だし、それまでは
ギアボックスで燃費改善かな
45774RR:2011/11/16(水) 00:06:28.02 ID:a3N+mUiC
>>44
そう思っていたけど、マツダのスカイアクティブが出てきた
まだまだ新技術は出てもいい
46774RR:2011/11/16(水) 00:08:19.05 ID:OpXkRH7e
ホンダの場合、研究所で面白い技術はかなりストックしてそう。製品になるかどうかは別として。
47774RR:2011/11/16(水) 00:18:35.39 ID:uitHxP3L
>>45
四輪の話をするなら出て行け
板違いだ
48774RR:2011/11/16(水) 00:38:21.47 ID:jMV0TCAC
以前の東京モーターショーでのDN-01、CB1100Fとか去年のミラノショーでの
V4クロスツアラーやニューミッドコンセプトみたいな
数年以内に確実に市販化されそうなコンセプトモデルが今年ショーでは全然ないな
ヤマハのXTW250かホンダの電動モトコンポあたりがまだありそうなところか?

置物みたいなコンセプトよりああいう奴の方がwktkなんだよなあ
CB1100Fを最初に見たときはワクワクしたもんだ
市販化時にはかなり違うものにはなってたが
49774RR:2011/11/16(水) 00:54:49.83 ID:sRmd0w1Y
>>47
エンジンの話だろ
50774RR:2011/11/16(水) 01:09:19.31 ID:x/MiipWR
数十年はエンジンだろうけど、
将来的にはモーターが主流になるんだろうね。
冗談抜きにAKIRAみたいなバイクが出ると思うわ。
スズキのGストラーダ(だっけ?)
あんなのがモーターで動いたらと思うとスズキ信者になってもいい。
51774RR:2011/11/16(水) 01:12:44.58 ID:SUgmm6i3
>>46
二足歩行とかジェット機とか実用化してるからなあ。
飛行機はたしか本田宗一郎の代から作ろうとしてたんだよね。
視野が広いから、バイクのことも良くも悪くも比較的クールに考えられるんだろうなあ。
52774RR:2011/11/16(水) 02:28:16.24 ID:ilzIttla
これってもう出た?
SYM Wolf SB250Ni
ttp://www.sym-jp.com/source/models/sub/wolf_sb250ni_sub.html
53774RR:2011/11/16(水) 03:23:54.54 ID:sRmd0w1Y
前スレにあったと思う
54774RR:2011/11/16(水) 04:02:21.41 ID:TSvFpULU
>>42
GSR750はこのスレでは値段の割りにパーツがショボいと話題になったけど
実燃費21〜24kmぐらいと、このクラスの四気筒にしてはかなり燃費いいんだよな
それでデザインも良くて、パワーも扱いやすさも問題ないというのにマジでもったいない話だ
55774RR:2011/11/16(水) 04:13:41.28 ID:TSvFpULU
あ、最後の行はスズキはもっと細部を作り込めよな、って意味ね
念のため
56774RR:2011/11/16(水) 05:17:58.95 ID:ytd5USAj
>>43
DCTはATだとかスクーターだとかいって嫌いな人多い
57774RR:2011/11/16(水) 05:47:13.06 ID:Sc2y7h4q
>>56
「DCT」ってどう思いますか?
って聞いたんですか
何人に聞きましたか
58774RR:2011/11/16(水) 06:54:45.09 ID:pZa0enoC
保守的な人種は変革を恐れる
59774RR:2011/11/16(水) 07:03:01.97 ID:XYhOpggL
そもそもDCTのメリットがよくわからない
60774RR:2011/11/16(水) 07:10:19.14 ID:ovKVjNGC
変速時間が短い
普通なら
クラッチ切る>>ギヤチェンジ>>クラッチつなぐ
だけど
DCTは
ギヤチェンジをあらかじめ済ませる>>クラッチ切る>>クラッチつなぐ
トルク切れがほとんどない
61774RR:2011/11/16(水) 07:16:54.63 ID:+yW8uW24
RC212VとVFR(DCT車)ではどっちが変速時間短いんかな?
212の方は0.08秒ぐらいってどこかで見た覚えがあるが、
DCTはそんな早くないよね?
62774RR:2011/11/16(水) 07:23:26.92 ID:8bCkWgav
勝手なタイミングでクラッチつながれるのはなあ
ゼロ発進でひっぱりたい時もあるのに
VFR1200は発進まったり固定なんでしょ?
63774RR:2011/11/16(水) 07:42:01.47 ID:Sc2y7h4q
試乗すれば?
あれでまったりとかどんなレーサーですか
64774RR:2011/11/16(水) 07:42:59.01 ID:wuEuYJuo
スーチャーによる高圧加給とインジェクションで次世代型の2stは作れんものかね。
65774RR:2011/11/16(水) 07:55:20.66 ID:juLagX92
>>62
マニュアルモードあるのに?
66774RR:2011/11/16(水) 07:55:47.92 ID:bN8lObwH
>>64
加給やFIはともかく排ガス規制が問題だ。
67774RR:2011/11/16(水) 07:59:02.03 ID:juLagX92
>>57
そんなに疑うならDCT搭載車欲しいかアンケートでもとったら?
日本じゃ四輪すらあまり受け入れられてないのに
68774RR:2011/11/16(水) 08:12:10.58 ID:bkegeyjF
スカイアクティブは凄いよな
ハイブリッドが流行で売れ線なのに媚びずに「ガソリンでできることあるだろ」って考えが渋い
69774RR:2011/11/16(水) 08:29:22.85 ID:TET0xRaE
>>68
量産車のエンジンなんてコスト優先で作ってるから、少し金かけて
燃費優先に作ればまだまだ低燃費になるわけで。
70774RR:2011/11/16(水) 08:39:14.22 ID:t1lmpHbD
>>54
実燃費21〜24kmって本当?400マルチよりよくないか
71774RR:2011/11/16(水) 09:04:52.24 ID:rXLCQGqs
ハスクのnuda900は結局発表なしなの?orz
72774RR:2011/11/16(水) 09:06:03.08 ID:bkegeyjF
>>69
何を言っているんだ
73774RR:2011/11/16(水) 09:34:06.43 ID:juLagX92
>>69
無知で適当なこと言うと恥かくよw
74774RR:2011/11/16(水) 09:41:01.79 ID:2W/OU4Wk
ホンダ社長のインタビューみたいだw

Q:スカイアクティブについてどう思った?
A:乗った。あんなもので良ければうちでもすぐ出せる。正直あれはあまり…w
Q:ならNAでリッター30キロを発売しようと思えば出来るのか?
A:いや、その、技術には色んな達成方法があるので…モーター含めて。
75774RR:2011/11/16(水) 09:45:48.65 ID:IqeNYQ58
ホンダも韓国みたいなメーカーに為っちまったんだなぁ。
オヤジさんも草葉の陰で泣いてそうだ。
76774RR:2011/11/16(水) 09:51:50.18 ID:Tvx1cM0o
このホンダの発言はいただけないな
77774RR:2011/11/16(水) 10:01:02.12 ID:juLagX92
>>74
読んだけど、負け惜しみにしか聞こえなくて哀れだった。
マツダからしたらショボいホンダのハイブリッドでなに言ってるのって感じだろう。
78774RR:2011/11/16(水) 10:03:32.33 ID:TSvFpULU
>>70
おそらく高速燃費なんだろうが、GSR750スレではそれぐらいの報告が多かったよ
デザイン自体は好きだからマイナーチェンジで細部まで高品質に変わって欲しいけど
今のスズキでは無理なんだろうなぁ
>>74
これか
「走りが大したこと無い」みたいに言ってるわりには結局「悔しいですね」と漏らしてるのがカッコ悪すぎる
http://image.goooze.net/blog/?name=506-7.jpg&id=1316548902
79774RR:2011/11/16(水) 10:18:32.05 ID:JQMkcQfY
車板かとオモタ
80774RR:2011/11/16(水) 10:31:42.84 ID:bkegeyjF
ハイブリッドとガソリンで燃費同じならガソリンのほうがいいにきまってんじゃんな
故障箇所とか部品点数とか重さとか維持費とかホンダは知らないのかな?
81774RR:2011/11/16(水) 10:42:38.03 ID:3Ft+evWB
というかもうマツダがかっこよすぃる。
82774RR:2011/11/16(水) 10:45:32.17 ID:NUg6YXrT
バイクメーカーもマツダみたいにかっこいいことしていいのよ
83774RR:2011/11/16(水) 10:47:32.13 ID:Tvx1cM0o
ターボかスーチャのバイクだすか、2st復活しかないな
84774RR:2011/11/16(水) 10:56:06.74 ID:jMV0TCAC
クルマの話を持ち込むとあっと言う間に荒れるな
車種板の荒れっぷりが伝染したみたいだ

つーか山本社長って誰?
本田技研の伊藤社長自身がこういう発言したと思わせるようなミスリード(というか嘘)は感心しないね
85774RR:2011/11/16(水) 10:58:41.06 ID:bkegeyjF
荒れるなと言いつつ殴り合いに参加すなw
86774RR:2011/11/16(水) 11:12:29.33 ID:JdZzPOCl
ハイブリッドシステムはトヨタのTHSが最強すぎるからなあ。
あえて負け戦を戦ったホンダ、偉いのかそれともダサいのか・・・
87774RR:2011/11/16(水) 11:30:30.33 ID:ytd5USAj
そのホンダのハイブリッドをエセハイブリッドというと荒れそうだからやめておこう
88774RR:2011/11/16(水) 11:31:46.57 ID:FLw/KhIt
やだ・・・・あの”有名”な山本社長を知らない人がいるわよ奥さん( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
89774RR:2011/11/16(水) 11:39:15.88 ID:jMV0TCAC
トヨタのTHSも安泰じゃないけどな
あれは動力分割機構が複雑すぎる

今後は基本的に走行はモーターだけ、エンジンは発電だけに使って
巡航時のみエンジンをミッションを介さずに直結させるっていう
もっと構造が簡単なGMボルト式が主流になると思われる
90774RR:2011/11/16(水) 11:52:41.10 ID:t1lmpHbD
ポルシェ博士が草葉の陰で大喜びするな
91774RR:2011/11/16(水) 11:57:48.79 ID:0LrTy8wp
>>83
2stFIなんてのも有るしな
アプリリア頑張れ
92774RR:2011/11/16(水) 12:10:01.21 ID:QKP/p6OD
ディーゼルで発電してモーターで走る電車みたいになるのか
93774RR:2011/11/16(水) 12:10:07.35 ID:gY826JdM
>>87
初代インサイト作っといてホンダは何してたんだという気はするが・・・。
94774RR:2011/11/16(水) 12:36:36.72 ID:Tvx1cM0o
ホンダがFCXクラリティだっけ?
燃料電池バイクつくって水素で走れるようにならないかなあ

股間で発電しながら走るとかマジで近未来
95774RR:2011/11/16(水) 12:50:51.61 ID:HF6xmG92
>>84
本田技研工業じゃなくて本田技術研究所の社長のようだ
96774RR:2011/11/16(水) 15:25:17.58 ID:69V1O52j
>>84
ぷw
97774RR:2011/11/16(水) 15:31:03.14 ID:ntk+JqE0
>>89
>>90
板違いもいいところだけど、シリーズハイブリッドの頃なら大きいほうが優位性が出るため、
トヨタはコースターハイブリッドで採用、とっくの昔に市販している
ただバスでもコストは抑えたいというのが有るから、
プリウスより古くから有る日野のHIMRはパラレルでも簡易型
THSはシリーズとパラレルのあいのこだが、
簡易パラレルのTHS-Mは12V電装の40V化でモーター電源も兼ねるほど簡易化されてる
三菱とかが試験販売に留まり、初代インサイトで量産になった系統は、日野の流れに近いな

「動力分割機構が複雑すぎ」が動機でシリーズかパラレルのどちらかのみに絞るのは、
コストダウンのためならパラレルの日野ほか簡易タイプより安くならないと成り立たない
動力分割装置のメカロスが問題になるかといえば、まだ電気の変換ロスのが大きい
遊星歯車式のそれより、メカロスが大きいが変速幅の広いベルトCVT併用が主流でしょ
今敢えて採用してる場合は、複雑なメカ部を開発できない、開発費がもったいない、
エレキ部の進化を見越して開発を一段飛ばしたほうが合理的ってあたりかと
98774RR:2011/11/16(水) 15:49:38.84 ID:Tvx1cM0o
ながすぎる
9961:2011/11/16(水) 16:06:37.93 ID:+yW8uW24
誰も相手してくんないんで、自分で調べたw
F1マシンなどに見られる一般的なシームレスギアの変速時間は0.02〜0.04秒。
それに比べて、DCT車は約0.2秒。
BMWの一部の車種では瞬間的に2つのクラッチを両方つないで
変速時間をゼロに設定できるらしいが、頻繁なメンテが必要らしい。
ちなみにシームレスギアも厳しい維持管理が求められるので市販者に
は向かないんだとか。
詳しい人、補足・訂正頼みます。
100774RR:2011/11/16(水) 16:13:38.01 ID:m+whYT/v
>>97
板違いと思うならそんなに長々と書くなよボケ
101774RR:2011/11/16(水) 16:15:28.87 ID:m+whYT/v
>>99
あたかもBMWのほうがF1より優れているかのような書き方だけど、それは無いだろ
102774RR:2011/11/16(水) 16:34:19.70 ID:+yW8uW24
>>101
F1でDCTはレギュ違反じゃね?優れてるも糞もないだろw
知らんかったなら、確かに誤解を招く書き方かもしれんな。
103774RR:2011/11/16(水) 16:48:17.65 ID:sRmd0w1Y
>>70
GSR400はGSRスレだとリッター32kmの報告があった
104774RR:2011/11/16(水) 17:21:26.26 ID:YSsitivl
F1のミッションって変速速度の速さだけじゃなくて
シャフトの捩れによるロスがコンマ00何秒×シフト回数で
1レース内でトータル何秒速く走れます
それを維持する為の金と素材は一台あたり数億円です
なんて世界だから市販車と比べても全くの無意味

105774RR:2011/11/16(水) 17:27:03.67 ID:WoptH2kK
>>99
シームレスギアってすげえ面白メカだね。
ドグの組み換え速度が充分早ければトルクを抜く必要すらないわけか・・・w
でもトルクの掛かってるドグを無理矢理抜くことになるわけで、消耗が激しそう。
106774RR:2011/11/16(水) 18:10:19.57 ID:YjlZcPHG
フォードにハイブリッドはうちの使わせるから開発すんな
っていわれて仕方なくガソリンエンジン作ってたらこんなの出来ましたー
がskyactive
107774RR:2011/11/16(水) 18:18:51.72 ID:igVl5nvJ
>>105
3速を繋ぐと2速にかかってるトルクが一瞬抜けるんでその間に引っこ抜くのが普通のシームレス
ホンダのはそこで一時的にワンウェイクラッチ化するんでもっとコンパクトにできる
108774RR:2011/11/16(水) 18:36:07.82 ID:GcMtaco8
もう少し、お母さんが言うように分かりやすく書いてくれ
109774RR:2011/11/16(水) 19:44:07.60 ID:sRmd0w1Y
それだと逆にわかりにくくなるような
110774RR :2011/11/16(水) 19:49:52.86 ID:L66acPBW
>>108
      , -─-- 、_
    ,r'///_ ¨ミヽ
   /ニ三二ニ三二iニ',
  ,'ニ二二二二三ニニ|
  |ll ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ lllllll|
  |;'    , ,     '::;;|
  |  _ ' '  _     r、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (|     i        丿   <  ・・・・・・
   |    `ー    /     \_____
    ',   .=    /
    ヽ,       /ニニニ7;⌒ヽ
   f´| ` ー ''  f;;:;;;r⌒i;;「「il
   ト;;|      |;;;;{  |;;;;;;;;|
   | ヾ      ヽ」  |;;;;;;;;|
   | | ゚    ゚  |  |;;l;;l;;|
   | |           |  |;;l;;l;;|
   | |           |  | ̄¨
111774RR:2011/11/16(水) 20:02:42.79 ID:jApXfj5w
>>107
なるほど、なんかイメージできたサンクス。
それぞれのドグが微妙に時間差な動きをしてるんだね。
それならトルクのかかったドグを無理に動かす必要はないね。
112774RR:2011/11/16(水) 21:14:05.51 ID:KW/RaAro
113774RR:2011/11/16(水) 21:34:23.39 ID:C86pix7H
約25psでCBRの10kg増しか
それよか何故値段が書いてない?このクラスで最も重要な項目なのに
114774RR:2011/11/16(水) 21:43:43.64 ID:avAsRjNX
>>113
書いてあるじゃん

オープン価格ってw
115774RR:2011/11/16(水) 21:54:00.60 ID:70fn802u
Wolf250は相場をみると34〜35万位みたいだね
150ccで30万位のT-1ってもあるね
妙に安いけどSYMの中国工場製なのかな
116774RR:2011/11/16(水) 21:54:41.89 ID:igObfyDS
>113-114
ワラタ
117774RR:2011/11/16(水) 21:55:08.25 ID:igObfyDS
ageちゃったウルフ買ってくる
118774RR:2011/11/16(水) 21:58:24.14 ID:U600659H
燃費に振ったスーチャーは数年前にkwskが研究してたような

ホンダ:ハイブリッドでエコ^^
ヤマハ:電チャリでエコ^^
スズキ:軽自動車でエコ

kwsk:スーチャーでエコ!!^^

で笑った記憶がある
119774RR:2011/11/16(水) 21:59:07.96 ID:THwbS5LQ
ウルフ買うくらいならメガリ買ってみたいわ
未だに売ってないけど
120774RR:2011/11/16(水) 22:28:20.99 ID:ovKVjNGC
過給だけで燃費は良くならん。
むしろノッキング防止の低圧縮比化と
ガソリン冷却で燃費悪化だろうな。
直噴とかマルチエアとか何らかの秘策が必要
121774RR:2011/11/16(水) 22:41:56.08 ID:gY826JdM
>>120
勘違いしまくだな恥ずかしいw

スーチャは機械圧縮だからエネルギー損失が発生するが、ターボなら
排気ガスの熱エネルギー回収だから、実圧縮比を下げておけば燃費は
さほど悪くならないどころか、燃費が向上する場合がある。
小型で低回転から効くタービンでブースト圧を低くすればいいのだ。
最近の軽四ターボはこんなシステムだよ。

>ノッキング防止の低圧縮比化
意味が分からないよwwww
122774RR:2011/11/16(水) 23:00:31.64 ID:ovKVjNGC
まずはノッキングとは何かを勉強して。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
スパークノックのところを読んで。

http://www.webcg.net/WEBCG/qa/engine/engine006.html
で、俺が言いたいのはこんな感じ。

最近のBMWの過給エンジンは直噴、バルブトロニックでミラーサイクルを実現し
パワーと燃費を両立している。複雑でかさばるのでバイクでやるのは無理。
ここまでやんないと駄目。
ということで、カワサキがやろうとしているものも、多分燃費悪い。
123774RR:2011/11/16(水) 23:22:50.60 ID:Tvx1cM0o
低排気量こそターボだ、スーチャだと言われたりするからなあ。

やっぱりバイクでターボはいつか復活してほしい。
124774RR:2011/11/16(水) 23:32:46.85 ID:jApXfj5w
ミッションネタ引きずってスマヌが、
ホンダはシームレスミッションをモトGPマシンにも使ってるんだな。
知らんかったわ。小型化もできるんだな。
http://motocentrism.blog102.fc2.com/blog-entry-67.html
125774RR:2011/11/16(水) 23:38:33.52 ID:Eq90MWjM
今年のホンダが異常に強かったのはそのせい?
126774RR:2011/11/16(水) 23:41:24.02 ID:bkegeyjF
途中で読むのを挫折したがホンダ凄いじゃんか
127774RR:2011/11/16(水) 23:47:32.17 ID:gY826JdM
>>122
そんなもん知っとるわw

だからブースト圧下げて実圧縮比は低くするんだって書いてるだろ。
文章も読めないやつがノッキングだけ主張してもなぁ・・・。
128774RR:2011/11/16(水) 23:48:25.66 ID:bkegeyjF
ノッキングは知ってる
「うわぁ、まだ入ってます」ってなるアレだな
出してからじゃないとまずい
129774RR:2011/11/16(水) 23:51:26.84 ID:MTKDpqij
「どうぞ」
130774RR:2011/11/17(木) 00:21:51.90 ID:ZEGa/5Pr
アーッ
131774RR:2011/11/17(木) 00:25:51.95 ID:5mX4iudT
ホンダなんて凄くないって言う人は
そうだと思い込みたい人
132774RR:2011/11/17(木) 01:12:10.70 ID:d6j5EoeO
>>131
まあシームレスミッションをしれっと実戦投入してくるとことかは
別次元的ではあるね。まるで宇宙人だ。
でもバイクって、馬鹿が夢を乗せて走る乗り物だから、
ホンダの技術力の高さがバイクの魅力につながるとは限らないというか
むしろその逆のことも多いわけで。
CB400/1300SFがよく売れてDN-01が売れない事とかに関しては
ホンダも苦笑してるんじゃないかな。
ホンダの鈴木さんの例の発言は、多分ホンダの技術的挑戦をもっと理解して欲しいという
思いがあったんだろうなという気がする。
133774RR:2011/11/17(木) 01:15:37.48 ID:vDl/gDDs
NC700ブラザーズの出現によって多少ホンダに対する感情が収まった気がする
134774RR:2011/11/17(木) 03:03:52.03 ID:KB2LI9b0
>>132
DNはクラスの割に高すぎただろ
新型ミッション代と考えても定価で100万は切るべきだった
135774RR:2011/11/17(木) 03:09:07.39 ID:8wykKuNR
値段は確かに高いけど
それ以前の問題とも
136774RR:2011/11/17(木) 03:55:26.38 ID:fJneuylI
アレがあったからコスト面も考慮したNC700シリーズが生まれたと言える。

137774RR:2011/11/17(木) 08:53:37.95 ID:JgiJRP9E
気がつけば、車はトヨタでバイクがホンダ…
うわぁ最悪やなw
138774RR:2011/11/17(木) 08:54:59.35 ID:vDl/gDDs
いや、意外と勝ってるぞそれ
気にせず大手に乗れるのが一番だ
139774RR:2011/11/17(木) 09:13:28.86 ID:dOHeogyM
DN-01が売れなかったことで
もう「未来に対する夢」みたいなもんに高い金を出す奴はいないとわかったから
NCシリーズのコンセプトが固まったんだろ
これでNCシリーズが大ヒットしたらその礎になったDN-01も成仏できるだろう
140774RR:2011/11/17(木) 09:37:14.07 ID:WrxPXUCx
あの技術自体はいいのかもしれんが
あの中途半端なパッケージがよくない
乗り出し80万とか言われてもいらない
141774RR:2011/11/17(木) 09:57:15.85 ID:qeiGN/mR
値段、ホンダドリームでのみ取り扱い、680ccという微妙で大型AT免許では乗れない排気量

夢店に実物見に行って、これとほぼ同じ値段でCB1300SFのABS仕様買えるな、ってなったらそりゃねえ
142774RR:2011/11/17(木) 10:00:16.17 ID:vDl/gDDs
DN01は青少年育成の礎に成られました
143774RR:2011/11/17(木) 10:16:47.74 ID:yctLU9j0
>>118
車の話で恐縮ですけど、欧州小型車は低排気量+過給機で
低燃費を狙ってますね。
VWとかFiatなんかはこれ。Peugeotはディーゼルメインなのかな?
ハイブリッド系の技術が無いのもあって、エンジン技術で燃費向上狙い。

バイクは必死に燃費向上狙いはしてないけど、これからは?
144774RR:2011/11/17(木) 10:25:27.47 ID:eErJsWWl
新しい機構を開発する過程で現行モデルにその機構だけ組み込んでテストすること
あるけど、DNはそれの公道テストみたいなもんだ
145774RR:2011/11/17(木) 10:39:31.45 ID:Hp8jyzwg
>>143
エンブレ時以外に吸入負圧が出るのが嫌なんですよ
だからって燃料を沢山吹く前提で空気を押し込めるだけ押し込むというのも違うと
カワサキが燃費向上でっていってたのなら、あの過給もその範囲でしょ
メカロスがエンジン出力を食うスーチャとの組み合わせだと、マツダがミラーサイクル投入時にやってる
146774RR:2011/11/17(木) 11:24:07.45 ID:bXuc3KYl
スーチャと言っても、単なる送風機のルーツと圧縮しているリショルムは違うからな。
147774RR:2011/11/17(木) 11:53:48.90 ID:glvhH1gb
スズキから、隼スタイルの250フルカウルが出ますよーに(*・ω・)ノ
148774RR:2011/11/17(木) 11:54:53.27 ID:glvhH1gb
>>147

400もあり。
149774RR:2011/11/17(木) 12:04:09.65 ID:2OfF4eml
>>137
この前まで車ミツビシ、バイクカワサキだったぞ。ウチ。
150774RR:2011/11/17(木) 12:08:51.22 ID:jEXa89CU
>>147
250ccだと30psくらいだろ?
それであのボテボテしたカウル‥

まるで子豚だな(笑)
151774RR:2011/11/17(木) 12:11:57.06 ID:KrwEr+wB
gsr400のエンジンで仮に出たとしても、値段が90万後半になるのは必至
400sb買ったほうがマシだな
152774RR:2011/11/17(木) 12:38:09.57 ID:fH+dzUhQ
>>149
三菱とカワサキ一緒にするな
153774RR:2011/11/17(木) 12:53:44.92 ID:/BPotzcL
バイクはスズキ、車は日産とか言えば聞こえはいいかもしれんが、
スカブとセレナとかだったらどうしようもないだろう。

メーカー書き出しは無意味だよ。
154774RR:2011/11/17(木) 13:47:00.11 ID:Hp8jyzwg
家では全部ホンダとか、全部パナソニック〜ほどの絶対的なアレはないからな
155774RR:2011/11/17(木) 14:03:40.51 ID:fH+dzUhQ
>>153
なんでスズキと日産はいいのかよくわかんない
156774RR:2011/11/17(木) 14:27:59.98 ID:RxRnHnBJ
変態つながりかな?
今は知らんけど日産は変態デザインの車結構あったし
157774RR:2011/11/17(木) 14:41:35.48 ID:RaPF0tWe
>>149
一家で所有してるのが

 スズキ軽四x2
 ホンダx1
 カワサキx2

ホンダ半不動状態を1台、里子に出して減った。
バイク全部スズキにするのは無理だなーとか思いつつ
全部スズキっだったらヒフヒヒヒとか思う今日この頃。
158774RR:2011/11/17(木) 17:07:04.47 ID:pmsdPKnc
>>137
心配するな。俺も、だ!!
「うわっ、普通じゃん!」って言われても気にしない、気にしない。。。。
159774RR:2011/11/17(木) 17:13:54.57 ID:Tm6A7FXH
>>158 家がスズキハウスで家具がヤマハだったら完璧じゃん
160774RR:2011/11/17(木) 17:24:31.08 ID:pmsdPKnc
>>159
そういえば、ヤマハのトランペットとバイオリンを持ってたりするw
161774RR:2011/11/17(木) 17:33:50.65 ID:VkoU3O5s
ピアノとベースとTRX。でも家族用はホンダだったりする。
162774RR:2011/11/17(木) 17:41:54.32 ID:Qv7b68qo
>>153
何がどうどうしようもないんだか分からない
163774RR:2011/11/17(木) 17:58:12.46 ID:a1iIY4rC
>>153
全くだな。なにがどうしようも無いんだか意味不明
まあ言わんとしてることはだいたいわかるよ?
どうせバイクは隼かGSX-R、車はGT-RかフェアレディZとでも言いたいんだろ。バカみたいにw
164774RR:2011/11/17(木) 17:59:40.68 ID:vDl/gDDs
言わんとしていることがまったくわからない
165774RR:2011/11/17(木) 18:01:06.31 ID:/vuRSZ23
セレナは案外いい車だよ。
乗り出した当初は、こんな鈍重な車は最悪だなと思ったが、
使い勝手の良さや見晴らしや乗り心地のよさには参った。
しかもバイク乗せられるし最高すよ。
166774RR:2011/11/17(木) 18:21:36.15 ID:1vRRSIqe
>>164
ビグスクやミニバンは糞、メーカーを語るならスポーツバイクやスポーツカーって言いたいんだろってこと
言わせんな恥ずかしい
167774RR:2011/11/17(木) 18:23:08.43 ID:b5P0V7Ec
お前が言うなよ
168774RR:2011/11/17(木) 19:33:27.95 ID:p4Fs7jwz
>>166
スポーツカー基準ならトヨタ(レクサス)が1番ってことになるんだがw
169774RR:2011/11/17(木) 19:35:16.82 ID:p4Fs7jwz
>>165
最高の白物家電的な車だよね
良くも悪くも

日本のミニバンのパッケージングは素晴らしい
170774RR:2011/11/17(木) 20:00:52.08 ID:MvOhcYRE
いっちゃ悪いがセレナの内装はしょぼい
内装だけならトヨタだなって思った
171774RR:2011/11/17(木) 20:14:40.68 ID:T79EMuzY
日産の内装の見栄えが悪いのは昔からじゃないか。
昔、ステージアとレガシィで迷った時にやめた理由が内装だった
172774RR:2011/11/17(木) 20:22:20.54 ID:2wLChVIK
オワコンクエスト
173774RR:2011/11/17(木) 20:24:44.35 ID:hUpgXc4K
ニューモデルの話をしろ馬鹿ども。
お前らの所有車事情はどーでもいいんだよ。
174774RR:2011/11/17(木) 20:29:26.41 ID:b1eJKmpt
KTM690DUKEの本国価格が80万円位なんだが、日本導入モデルはどうなるんだろう・・・
175774RR:2011/11/17(木) 20:43:36.96 ID:pLCTOSX5
DUKEは125が熱い
国内メーカーも頑張ってくれ
176774RR:2011/11/17(木) 20:47:20.64 ID:yKSraSq0
>>175
200も出るらしいよ
日本に来るかどうかは不明だけど・・・w
177774RR:2011/11/17(木) 21:17:00.86 ID:p4Fs7jwz
>>170
内装のショボサはトヨタだろ…
トヨタと決別しないかなぁ富士重工…
178774RR:2011/11/17(木) 21:27:21.84 ID:6tTFvck4
>>177
トヨタと決別なんてしたら中華にでも買い叩かれそうだがw
179774RR:2011/11/17(木) 21:33:59.07 ID:K1Kc/LiR
>>175
YZF-R125があるじゃん
他の国内メーカも15psの125ユニット持ってるかどうかは知らんが
180774RR:2011/11/17(木) 22:00:27.10 ID:dOHeogyM
http://www.piaggio.co.jp/aprilia/product/rs4_125/index.html

いつの間にか追加されてた

気付いたらYZF-R125、DUKE125、RS4 125と
ほぼ同じ45万円前後の日本で買える欧州製125が充実してきているな

それにタイ製で35万円前後のCBR125RとKLX/Dトラ125と
海外製125MTの選択肢が地味に増えてきている
181774RR:2011/11/17(木) 22:10:12.01 ID:xTBFf6jo
>>179
あれは国内じゃねーだろタコ
182774RR:2011/11/17(木) 22:36:48.88 ID:PTxv2xgc
>>180
KLXは思わぬポンコツで期待していた分落胆が酷かったなー
183774RR :2011/11/17(木) 22:38:08.29 ID:/uo9ecNR
184774RR:2011/11/17(木) 22:39:39.17 ID:p4Fs7jwz
>>183
それ位知ってるけどそれがなに?
185774RR:2011/11/17(木) 22:40:10.65 ID:p4Fs7jwz
>>182
悪かったなポンコツで
186774RR:2011/11/17(木) 22:46:32.98 ID:aJjo9xMt
すごくどうでもいいです
187774RR:2011/11/17(木) 22:47:58.21 ID:dOHeogyM
KLX/Dトラ125が酷かったのって最初期型だけなんじゃないの?

あまりに酷かったから初年度モデルを早々に終わらせてその年なかばから
改良した次年モデルを売り出したとかそんなんじゃなかったか
188774RR:2011/11/17(木) 22:50:28.90 ID:D6Mxpi72
ここが車板だ!
189774RR:2011/11/17(木) 23:15:38.55 ID:8qcOsAJe
車板と携帯板とゲハ

入ってはいけない典型
190774RR:2011/11/17(木) 23:16:30.83 ID:2wLChVIK
車厨は邪魔 消えろ
4ストのRS125はスイングアームがスチール製
191774RR:2011/11/17(木) 23:16:43.65 ID:PTxv2xgc
>>187
ハンドル切れ角やヒヨコやチェーンガイドローラーとかシートは直ったのか?
192774RR:2011/11/17(木) 23:17:28.08 ID:bVrDaL93
>>187
それ初耳なんだが
下忍もこれも予想以上に売れてすぐになくなっただけだろ
193774RR:2011/11/17(木) 23:18:16.38 ID:bVrDaL93
>>191
シートがなに?
194774RR:2011/11/17(木) 23:23:45.30 ID:/vuRSZ23
>>183
いいねえそれ。バイクもスズキだから、次はそれにしたいな。
195774RR:2011/11/17(木) 23:31:18.36 ID:PTxv2xgc
>>193
まさかの角材シート
kwskはデザインを優先させてああなったそうだが、あれじゃケツが割れる
196774RR:2011/11/17(木) 23:39:26.64 ID:EwHHW0HD
あれはポジショニング優先って別冊mcに書いてた
197774RR:2011/11/18(金) 00:00:12.65 ID:UQQbQRkt
>>195
貧弱なケツだな
女か?
198774RR:2011/11/18(金) 00:03:30.83 ID:HFNV81Pq
>>187
あったなあそんなこと
夏にバイク屋行ってKLX125見てたら「もうすぐモデルチェンジですのでこのカラーが欲しいなら今のうちですよ!」と言われ
え?今年の冬〜春頃発売じゃなかったっけ?と思って家で調べたから印象に残ってるわ
199774RR:2011/11/18(金) 00:07:40.67 ID:tdzeQ9f8
KLX/Dトラ125はフルサイズのオフ/モタをそのまま縮小したようなスタイルにしたかったらしい
だからタイヤサイズも中途半端で選択肢がぜんぜんないし
シートもただでさえ細いオフモタシートの縮小版だから
あの過酷なケツ割れシートになってしまったとか
200774RR:2011/11/18(金) 00:13:28.76 ID:UQQbQRkt
どこが過酷なのか分からんが
現行セローも酷いだろ
201774RR:2011/11/18(金) 00:17:42.27 ID:mt5xAPXY
なにしろケツが痛いのはDR-Z400SM
202774RR:2011/11/18(金) 00:18:36.92 ID:DjTEdniZ
これが聞きかじりか
203774RR:2011/11/18(金) 00:21:20.70 ID:B2ByuuHG
>>202
お尻かじりじゃね?
204774RR:2011/11/18(金) 00:22:11.69 ID:no8RBGzo
2chも知恵袋も価格コムも変わらん
大体知ったか
もしくは誰も求めてない無駄知識披露
205774RR:2011/11/18(金) 00:28:18.14 ID:e3uIDnK9
それでも時に珠玉の書き込みがあるので、チェックは欠かせない。
206774RR:2011/11/18(金) 00:52:27.81 ID:9IMyif+T
>>200
あんだけ柔らかくてシリーズ通して一番ツーリング向けになった現行セローのシートが酷い!?
どんだけガラスのケツしてんだよwww
207774RR:2011/11/18(金) 01:24:41.88 ID:cfjx42+I
KSR110の新しいのが欲しいお…
ただタイのモデル見るとメーターが安っぽすぎるので
KLXのメーター移植して、出来ればエンジンも移植して…
208774RR:2011/11/18(金) 02:01:48.54 ID:u59HXDZy
ttp://www.khi.co.jp/news/detail/20111116_1.html
ここにでてるKR250R (レース車)ってどんなもんかな
209774RR:2011/11/18(金) 02:31:54.47 ID:+x/uZE9T
>>200
バイク屋で見比べてから言えよw
210774RR:2011/11/18(金) 05:27:31.25 ID:692evIjW
>>208
KR250って聞くと、ワークスが市販NSRカスタムにボロ負けしてたイメージしかない
211774RR:2011/11/18(金) 05:36:44.29 ID:Bs4I9+aa
>>208
もしかして250シングルレーサー?
むーんわからん・・・
212774RR:2011/11/18(金) 06:04:21.98 ID:MBEu8DCD
>>211
あるとすりゃMoto3用じゃね。一応去年からそういう話はあったみたいだし
213774RR:2011/11/18(金) 07:00:26.55 ID:Bs4I9+aa
>>212
噂はあったんだ。
なんか飛び道具積んでくるかな〜
214774RR:2011/11/18(金) 07:07:22.17 ID:UQQbQRkt
>>206 >>209
上面と側面が縫合によって角があるだろ
あれが余計だよ
215774RR:2011/11/18(金) 07:56:00.99 ID:wOVi9V6v
ニンジャ250のレーサーベースとか。
個人的にはCBR250Rのレーサーベースの発表待ってるんだけどね。
216774RR:2011/11/18(金) 09:14:57.86 ID:tdzeQ9f8
カワサキは国内仕様車はW800しか置かないであとは全部逆車かよw
逆車売る気満々だな
国交省に怒られんぞ


今250でレース車っていったらやっぱりMoto3用しか考えられんよなあ
217774RR:2011/11/18(金) 09:28:26.45 ID:ot8BFZBV
>>215
CBRのレースベース車はもうあるぞな
http://www.autoby.jp/blog/2011/06/post-eb21.html
218774RR:2011/11/18(金) 09:50:02.47 ID:eBs7im+x
>>216
ダエグ。。。
219774RR:2011/11/18(金) 09:51:47.79 ID:Ap46Ehuu
>>212
あったんだw
最初、どうせカワサキワールドあたりからチャンピオンマシンを持ってくるというオチ…

とか思ってたんだけど、あそこに有ったのは350かワカランし、
過去マシンで後ろにもRが付いたKRって公道用…撤退後に出たレプリカと同名なんだよね
ミュージアム入りしてるのは、排気量の後ろにRは付いてないはず
特にレース関係で周年記念とかも無さそうだしなぁ

Moto3をやった場合、Ninjaには影響するのかなぁ
体よくシングル化とかw
220774RR:2011/11/18(金) 09:54:21.79 ID:wOVi9V6v
>>217
それの発売を待ってるの
まだ噂だけで何のアナウンスもないからね
221774RR:2011/11/18(金) 10:25:16.51 ID:ot8BFZBV
>>220
ああ、まだ発売とか発表されてなかったのね
レースベースっていうくらいだからある程度チューニングされてるんだろうけど
どのくらい変わるもんなのか気になるな
222774RR:2011/11/18(金) 10:42:36.08 ID:Ap46Ehuu
そういえば昔、SSである事自体より、レプリカであることが商業的に重視された頃…
参戦予定車(イメージ)を見せながら、レプリカが先行発売されるって手が使われて驚いたな
タイ製CBRの場合、中身は別の系譜だろうし、今時そんなイメージくっつけて売ること無いと思うのだけど
223774RR:2011/11/18(金) 11:33:39.20 ID:UQQbQRkt
>>216
ダエグ涙目
バルカン900は逆車だっけ?
224774RR:2011/11/18(金) 11:57:13.92 ID:s/hruT0x
>>217

と言う事は、CRF250Lも純正流用チューンが簡単に出来るわけかな?
225774RR:2011/11/18(金) 14:47:50.51 ID:tdzeQ9f8
カワサキのモーターショー出品車両

☆Ninja ZX−14R
☆Ninja ZX−14R (シャーシ展示)
☆Ninja ZX−10R (レース車)
☆Ninja 1000 ABS
☆Ninja 650
☆Z1000
☆Z750R
☆Versys 1000
☆Versys 1000 (アクセサリー装着車)
W800
W800 スペシャルエディション (アクセサリー装着車)
☆KR250R (レース車)

☆参考出品モデル


ダエグなんか日本専用モデルなのに展示もしないのか…
ブライトの正規輸入すらないZ750Rがあるのに
226774RR:2011/11/18(金) 14:59:24.98 ID:xIuiwxUv
バイクスレでも忘れられる存在、ダエグ・・・
227774RR:2011/11/18(金) 15:28:57.62 ID:VyErPhrY
参考出品という言葉の意味が揺らぐな。
228774RR:2011/11/18(金) 17:12:31.96 ID:ptVb9t7y
>☆KR250R (レース車)

KR250・・・2stのアレを再現したとかじゃないのは分かるが、
もしそうなら全開20秒とかにry
229774RR:2011/11/18(金) 17:16:43.34 ID:x5zPPnA6
☆KR250R (レース車)

これなんだろな
RS250とかTZ250とかのライバルってことじゃろか
230774RR:2011/11/18(金) 17:30:36.68 ID:tdzeQ9f8
いやいい加減カワサキの黒歴史は忘れてやれw

今250でレース車といったらカワサキ版のこういう奴だろう
http://www.honda.co.jp/HRC/NRS/
231774RR:2011/11/18(金) 17:49:16.31 ID:Ap46Ehuu
これが黒歴史とかw

まあ過去の該当するレース車だったら「KR250」(尻のR無し)のハズなんだけど

KR250Rベースで4耐勝ったとか有ったっけ?
なんの記念展示だって感じだし、関係ないと思うが
232774RR:2011/11/18(金) 17:50:38.91 ID:x5zPPnA6
ろくに250の2ストに力入れて来なかった癖に今更何を発表するというのだろうか
233774RR:2011/11/18(金) 18:25:20.37 ID:Ap46Ehuu
ヒストリックマシンでもなきゃ4stの展示だろw

つか2st全盛期のカワサキさんの充実振りを知らんのか?
市販車でもワークスでも
主力車種の4stへの転換も飛びぬけて早かったけどなw
ホンダが結局2stに手を出しちゃったときには、もうカワサキの2stは下火
234774RR:2011/11/18(金) 18:32:30.50 ID:S4cOykZL
スズキさん終了のお知らせ
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/sports/race/motogp_info.html
235774RR:2011/11/18(金) 18:35:14.27 ID:DjTEdniZ
カワサキWGP黄金時代の後は撤退に伴い技術者が他メーカーに流出して2st作れる人間がいなくなったんだよな
継続は力なりとはまさにこの事か
236774RR:2011/11/18(金) 18:35:25.86 ID:6bT5wXR2
鈴木とYAMAHAの国内ラインナップはなんとかなんないのかなあ

237774RR:2011/11/18(金) 19:19:04.50 ID:dJHtMmvZ
ならんな・・・
238774RR:2011/11/18(金) 19:22:13.56 ID:2hwdPyhC
ジェベルっぽいのが出れば直ぐにスズキは息を吹き返す
239774RR:2011/11/18(金) 19:23:15.06 ID:KnsvwlLD
ヤマハはどうすれば良いんでしょうか?
240774RR:2011/11/18(金) 19:32:07.24 ID:wOVi9V6v
>>220
レースベースは他のCBRと同じでエンジンノーマルだと思うよ。
FRPカウルとかマフラーの最低限のレース装備と予想。
241774RR:2011/11/18(金) 20:06:52.51 ID:EWJqoRKN
>>238
200ならすぐにfi化して出せるはずだろうけど…
242774RR:2011/11/18(金) 20:09:32.41 ID:9IMyif+T
>>239
毎回E/g作り直さなきゃいずれ息を吹き返す
243774RR:2011/11/18(金) 20:13:04.25 ID:xIuiwxUv
>>239
ヤマハはセロー、WR、SRと安泰な地位を持ってるから焦る気配はない
244774RR:2011/11/18(金) 20:19:24.19 ID:hJs1plSe
スッテネのエンジンつかって普通のツアラー作るとかやればいいのになぁ
TRX1200とか、出たら欲しい人地味にいるのでは
245774RR:2011/11/18(金) 20:22:12.13 ID:u59HXDZy
>>230
真の黒歴史はこれ
ttp://minekaze.exblog.jp/14819839/
246774RR:2011/11/18(金) 20:23:16.56 ID:mt5xAPXY
TRXってツアラーじゃないだろ
TDMの間違いか
247774RR:2011/11/18(金) 20:34:59.67 ID:+hXsx9gI
248774RR:2011/11/18(金) 20:38:51.66 ID:+hXsx9gI
249774RR:2011/11/18(金) 20:40:09.79 ID:+hXsx9gI
250774RR:2011/11/18(金) 22:46:46.54 ID:9IMyif+T
【MotoGP】スズキが撤退を発表!…再参戦は2014年を目指す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321616276/
251774RR:2011/11/19(土) 01:56:11.20 ID:yfiQbZ6t
kawasakiの事になるとファビョる信者がうぜえなぁ、老害かよ。
252774RR:2011/11/19(土) 07:15:51.78 ID:VDtZgD95
それはあなたの見方にバイアスがかかっているからです
いわゆる、もちつけ
253774RR:2011/11/19(土) 09:23:58.42 ID:LaY/6zKc
TRX850とかも黒歴史だろ
ドカのコピーって言われても仕方が無い商品だし
つまらないテネレのエンジンでスポーツバイク造ってもつまらないバイクになるだけ
254774RR:2011/11/19(土) 09:58:35.70 ID:GeXGlR3p
メガスク、NC700シリーズ、F800系、
ようやくパラツインが日の目を見るときがきた
パラツインに拘ってきたヤマハには先見の明がある

あ?Ninja?化石エンジンだろ
255774RR:2011/11/19(土) 10:11:12.49 ID:NyFfvx/O
Ninjaをディする奴は許さん!
完全に切れましたよ。僕は。

プッツンしました。

256774RR:2011/11/19(土) 10:15:32.79 ID:rGVlmTXH
Ninjaは糞
ホンダの商法にも劣る欠陥商品
257774RR:2011/11/19(土) 10:16:36.32 ID:aAkGVxwe
鶴ちゃんのプッツン5
258774RR:2011/11/19(土) 10:19:53.73 ID:PftDQE3t
>>253
プアマンズドカティと言われてたなw
パラツインでスポーツバイク目指すのはいいとして、何故900SSみたいな
フレームとカウルにしたか不明過ぎる。しかも劣化コピーで不細工
259774RR:2011/11/19(土) 10:47:42.46 ID:GeXGlR3p
>>254の後半は煽りだけど、ヤマハが先進的なのはマジ
ビグスクというジャンルを開拓したし
電動アシストサイクルブームにも火をつけた

結局、ひとつのメーカーが新技術開発してそのメーカーだけで
何機種か売ってもたかが知れてる
他メーカーまきこんでジャンルが確立されるぐらいにならないと
まあパラツインが流行ってもヤマハが儲かるわけでもないか
260774RR:2011/11/19(土) 10:57:14.44 ID:ppAplH3l
電動アシスト自転車は画期的な商品だよな。
261774RR:2011/11/19(土) 10:58:45.46 ID:rGVlmTXH
>>259
なるほど
要するにホンダも先進的ってことですね
262774RR:2011/11/19(土) 11:08:56.46 ID:JYQ2Y7kC
VTR250は外人に「shameless(恥知らず)」として笑われていた

VT1300CX(ホンダのロングフォークアメ ハーレーカスタムのパクリ)はどうなんだろうな
263774RR:2011/11/19(土) 11:09:03.78 ID:5Y2gNQun
その昔ヤマハはビラーゴで地味に和製アメリカンブームを掘り起こしたら
その後ホンダがスティードをヒットさせて盛り上がったブームにドラスタを乗せてロングヒット
トラッカーブームもTWが起点でその後FTR、グラトラ、250TRと各社続いた
ビグスクブームもマジェスティのヒットが源流でフォルツァ、スカブと続いてブームが確立したら
マグザムを乗せてきた

ヤマハがブームの起点を作る→ホンダが挑発に乗る→ジャンルが盛り上がるのは定番だな
今度はもえぎを市販化して125MTブームでも起こして欲しいもんだ
264774RR:2011/11/19(土) 11:14:41.63 ID:rGVlmTXH
>>262
メイト
バーディ
265774RR:2011/11/19(土) 11:15:31.93 ID:rGVlmTXH
>>263
起点:CBR
起点:フュージョン
266774RR:2011/11/19(土) 11:21:51.85 ID:REpWo0N6
>>262
どこの外人?
267774RR:2011/11/19(土) 11:24:27.81 ID:GeXGlR3p
>>265
起点がフュージョンは無いわ
むしろ反面教師
初代が出てマジェが発売されるまでをリアルタイムで見てた奴ならわかる
ダサいオッサンがたまに乗ってるぐらいだったぞ
268774RR:2011/11/19(土) 11:31:22.23 ID:rGVlmTXH
教師となってる時点で起点かと・・・
269774RR:2011/11/19(土) 11:37:17.54 ID:ppAplH3l
起点を言い出したら、ヤマハパッソルまで遡ってしまうよ。

マジェスティに対するフォーサイト、スカイウェイブの関係というのは、
カブに対するメイト、バーディの関係と同じだと思う。
270774RR:2011/11/19(土) 11:49:29.48 ID:5Y2gNQun
ジャンルとしての起点はフュージョンだけど
ブームとしての起点はマジェスティだよ
マジェスティのヒットからフュージョンは再評価されて売れたわけだし
271774RR:2011/11/19(土) 11:52:40.17 ID:GeXGlR3p
>>268
>>263をよく読め
ブームの起点だ
売れなかった起点モデルに何の意味があるんだ
マジェがその起点をそのままコピーして売れたというならすごいが
それだと論理的におかしいだろ
272774RR:2011/11/19(土) 11:53:46.52 ID:8fkRdjkN
よくそんなことで熱くなれるな
273774RR:2011/11/19(土) 11:55:33.02 ID:xXoaldIg
ネットでしか自己主張出来ない者には何よりもそいつが大事なのさ
274774RR:2011/11/19(土) 12:04:48.21 ID:j1NdLFXF
まあなんにせよヤマハがやばいことには変わりない
275774RR:2011/11/19(土) 12:11:58.31 ID:ppAplH3l
ホンダにはトップメーカーらしい商品企画をお願いしたいね。
トップが下位メーカーのパクリばかりじゃ2輪市場全体が落ち目になるのも当然。
276774RR:2011/11/19(土) 12:15:10.20 ID:QmtWqErh
まあそうだよね(´・ω・`)
277774RR:2011/11/19(土) 12:16:56.75 ID:5Y2gNQun
>>275
新しいNCシリーズとかホンダじゃないとできない企画だと思うが
278774RR:2011/11/19(土) 12:26:04.59 ID:ppAplH3l
>>277
他のメーカーからは出てこなかったデザインだろうとは思うよ。悪い意味でね。
海外も含めて市場がどう評価するか見ておこうではないの。
279774RR:2011/11/19(土) 12:43:13.28 ID:nnVKJaPd
>>278
デザインの話はしてないように思うのだが
280774RR:2011/11/19(土) 12:46:16.64 ID:rGVlmTXH
どうにかしてホンダを叩くスレ
281774RR:2011/11/19(土) 12:47:40.36 ID:J3ilVdMi
1強状態のホンダをひがむ姿は実に2chらしくていいと思う
でも国内4社すべて応援してます
282774RR:2011/11/19(土) 12:58:19.66 ID:hjtaRoeW
技術的にはまだホンダは一流だね。ビッグスクーターの擬似変速もヤマハとスズキとは性能差が違う。

あとパクリパクリっていうけど何が悪いの?

良いものはドンドン取り入れていかなきゃダメでしょ。
そりゃ中国みたいにそっくりそのまますべてパクリののは頂けないがな。
283774RR:2011/11/19(土) 12:59:01.87 ID:E0bfIGZq
スズキの価値は

苗字が一緒だから何でホンダ乗ってんの?^^とか言われちゃう
284774RR:2011/11/19(土) 13:01:35.63 ID:S5KjIpj/
>>275
それは言い過ぎだろ

ちなみにレプリカブームはなによ
285774RR:2011/11/19(土) 13:02:40.34 ID:sF2EUKR5
通訳を頼む
286774RR:2011/11/19(土) 13:10:58.29 ID:KrrFfi85
>>278
クロスツアラー兄弟のデザインはトランザルブを今のデュアルパーパス風にくちばし付けただけっしょ
中身が完全なロードだから確かに1200GSやTiger、スッテネが売れてる海外市場でどう評価されるかは楽しみ

>>277
現行ベンリィを見てどん引きしないなら立派なンダ信者だな
そっくりそのまますべてパクってるよ
287774RR:2011/11/19(土) 13:15:54.55 ID:oJ3X+z9x
>>277
うんそうだね。
DN-01もそうだね。Nプロジェクトもそうだね。
288774RR:2011/11/19(土) 13:18:19.58 ID:rGVlmTXH
>>286
メイトに対するあてつけとしてホンダが作ったとしたらどうですか?
289774RR:2011/11/19(土) 13:22:19.57 ID:KrrFfi85
>>288
>>263で十分パクってるけど、まだまだパクり足りないということですか・・・
シャフトドライブとかそういう金が掛かるところはパクらないホンダ△
290774RR:2011/11/19(土) 13:31:42.37 ID:PBb8flbr
やまはきん
291774RR:2011/11/19(土) 13:33:01.67 ID:rGVlmTXH
金をかかるとこパクらないとは企業としてホンダさすがだな
292774RR:2011/11/19(土) 13:36:16.23 ID:kSTc9M3J
>>286
現行ベンリィに新型125エンジン乗っけて出して欲しいと思うのん。
箱乗っけてトコトコキャンプ行くんだ。
293774RR:2011/11/19(土) 13:36:23.68 ID:7XN/3j9y
ホンダはいいメーカーだが信者がガン
294774RR:2011/11/19(土) 13:37:21.55 ID:rGVlmTXH
すべてメーカーに共通
295774RR:2011/11/19(土) 13:38:13.61 ID:Hugj1jGR
やり方としては先行するかそれをパクるかのどちらかで、
傾向としてヤマハは先行型、ホンダは追従型になってるってことでしょ。
最大手と二番手だから同じ手を使う事は無いだろうけど、
しかし、やり口が入れ替わる事はありうる。というか実際そうなってるんじゃないかと。
296774RR:2011/11/19(土) 13:46:31.34 ID:rGVlmTXH
ホンダが先行も多いにあるがそれを消したいのがヤマハ氏
297774RR:2011/11/19(土) 13:51:10.02 ID:19AOCwFF
パクリにだ!とかウリナラ起源にだ!とか言い合ってるの見てると
どこかの国と変わらんな
298774RR:2011/11/19(土) 14:01:04.93 ID:5Y2gNQun
>>286
もう何万回も繰り返された議論だと思うけど
ギアと新ベンリィの関係とカブとメイトの関係も同じだと思うよ
ビジネスバイクの世界じゃパクろうがなんだろうが実用性と値段と耐久力が勝負でしょ
299774RR:2011/11/19(土) 14:09:34.69 ID:S5KjIpj/
>>263
>ヤマハがブームの起点を作る→ホンダが挑発に乗る→ジャンルが盛り上がるのは定番だな

スズキとカワサキを忘れてないだろうか
300774RR:2011/11/19(土) 14:10:59.59 ID:S5KjIpj/
>>263
>今度はもえぎを市販化して125MTブームでも起こして欲しいもんだ

チビトラとKLXが先行してますけど
301774RR:2011/11/19(土) 14:12:23.73 ID:KYnZs1Sb
スズキは菌をばら撒いて、カワサキは漢!漢!と騒ぐのが役目
302774RR:2011/11/19(土) 14:13:07.18 ID:S5KjIpj/
>>278
ホンダ叩きたいのは分かるが強引過ぎだろw
303774RR:2011/11/19(土) 14:19:46.17 ID:1MsW891H
ホンダとヤマハのパクりあいのさなか、スズキは女装してカワサキは海でふんどし一丁だよな
304774RR:2011/11/19(土) 14:22:28.89 ID:S5KjIpj/
カブ(現役)に追従したメイト(死亡)
ゼファー400(死亡)に追従したCB(現役)XJR(死亡)
TW(死亡)に追従したFTR(現役)グラトラ(現役)TR(現役)
305774RR:2011/11/19(土) 14:30:02.47 ID:N01yDIAz
そしてXTWとして復活するTW
306774RR:2011/11/19(土) 14:31:05.55 ID:7XN/3j9y
つまり、バイク造りが上手いメーカーと商売が上手い会社は別だって事か、体力も違うし
307774RR:2011/11/19(土) 14:41:33.47 ID:OqQvGxJf
各社アルプスローダーをリリースしてるけど
当のヤマハだけは音沙汰無し

TDMはどうなるんだろう。

完成されたバイクだから
若干排気量上げて、特性を低中速トルクに振るとかユーロ4対応位しか思いつかない。
前17インチ化は後発がやってるしなー
308774RR:2011/11/19(土) 14:46:26.75 ID:dD2dM3SW
>>306
ホンダは四輪では逆の憂き目を見ている。
必死にナンバーワンを追っかけている。
309774RR:2011/11/19(土) 14:49:12.41 ID:PBb8flbr
やはりbキングよりハヤブサのほうがダントツに速かったか。
310774RR:2011/11/19(土) 14:50:55.82 ID:7XN/3j9y
>>308
つまり、バイク造りが上手いメーカーと車造りが上手いメーカーは別だって事か

スズキは軽No.1だしねw
311774RR:2011/11/19(土) 15:12:42.78 ID:A7qdSt6H
それも危うい
312774RR:2011/11/19(土) 15:24:55.48 ID:S5KjIpj/
>>310
時代はダイハツ
313774RR:2011/11/19(土) 16:02:02.55 ID:NyFfvx/O
ホンダをバカにする奴はゆるさねぇ。
マジで俺キレたよ。

他メーカー見つけたらマジックで
ウンコって落書きする
314774RR:2011/11/19(土) 16:06:24.06 ID:K7qE1oTY
TSUUHOUした
315774RR:2011/11/19(土) 16:06:46.99 ID:nnVKJaPd
>>313
おいおい。


せめてボンドで張り紙程度にしておけ
316774RR:2011/11/19(土) 16:09:32.74 ID:4YR8rgN8
>>309
速いというか、速く走れるよ。バイクとしてのポテンシャルはそう違わないかもしれないが、
問題なのはネイキッドで200キロ以上出すなんて拷問に平然と耐えられる人間が
そう多くはいないということだ。
317774RR:2011/11/19(土) 16:39:54.95 ID:UP1dypRc
>263
125MTならYSPでYBRの正規取り扱い始めたやん。輸入だからちと毛色が違うかもしれんが、、、起爆剤になるか?
中華でもなんでもサポートしっかりしてくれて二輪市場が盛り上がるなら歓迎だなー。バイク屋もメンテの仕事増えていいんじゃないのか?
318774RR:2011/11/19(土) 16:43:55.05 ID:j1NdLFXF
突然で悪いんだがお前らか意外性のメットだけは気をつけろ

この動画見れば説明は不要だと思うからミロ
http://www.youtube.com/watch?v=9LfEFhBelTY
319まや:2011/11/19(土) 16:49:04.16 ID:eek/8o1p
いいえ。
320774RR:2011/11/19(土) 16:54:26.94 ID:KYnZs1Sb
>>317
YSPなんぞ地方に行けば県に一件とかざら
しかもヤマハとはそんな関係ないんじゃなかったっけ
321774RR:2011/11/19(土) 16:57:10.57 ID:4YR8rgN8
>>318
笑撃のクオリティwFRPですらないw
一種のブービートラップだなw
322774RR:2011/11/19(土) 17:23:00.40 ID:r8abKKZj
ID:rGVlmTXH

んだんだんだんだ
323774RR:2011/11/19(土) 17:24:32.56 ID:rGVlmTXH
GSX乗りですみません
324774RR:2011/11/19(土) 17:28:16.72 ID:5Y2gNQun
>>317
いやあいくら安くても「ちょっといい物」感がなきゃダメなんじゃないかな
PCXとかは30万以下であのいい物感だから売れたんだと思うし
YBRは徹底的に実用バイクのおもむきだしなあ
325774RR:2011/11/19(土) 17:30:16.28 ID:PkyQJTP1
YBR買うくらいならGNのがいいや
326774RR:2011/11/19(土) 17:31:33.59 ID:mHa1HLQp
もえぎが話題になった時に改めてSAKURAを見直したら、SR(V)1000って感じで確かにカッコ良かった
SR乗りは大型乗ろうとするとたいていはドラスタじゃなくてハーレーに行っちゃうし
気色悪いピンクをやめて市販するのもありなんじゃないかと

そういう自分は買うのか?と言われたらちょっと悩むけどね
327774RR:2011/11/19(土) 17:38:48.92 ID:zXUQbk9I
GSX-R250は幻になるのか・・・
328774RR:2011/11/19(土) 18:19:46.85 ID:nPlwYsGj
モーターショーの季節が来るたびに思い出す。
ボスカブ、ズーマーっぽい125の登場を期待しとったですよ・・
329774RR:2011/11/19(土) 18:22:36.07 ID:o+rBx3UL
YBRよりGNが好きだ
330774RR:2011/11/19(土) 18:26:32.22 ID:S5KjIpj/
>>317
YSPが正規取扱しようが、他のヤマハ取扱店には関係ないから
331774RR:2011/11/19(土) 18:29:13.76 ID:e5fOoKeU
>>329
GN乗りは保守的でキチガイが多いので嫌だ
332774RR:2011/11/19(土) 18:42:16.32 ID:S5KjIpj/
結論
みんな互いに批判しあって一周したらバイク乗りは
全員キチガイwww
333774RR:2011/11/19(土) 21:11:24.61 ID:xXoaldIg
YBRよりも台湾からスクーターを引っ張ってくれた方がいい
B'wsとか
334774RR:2011/11/19(土) 21:13:28.15 ID:1MsW891H
ホンダ・トゥデイってのは、「明日はリコールで乗れなくなるかもよ」って意味のトゥデイなんだぜ
ってデマを思いついた
335774RR:2011/11/19(土) 21:15:13.65 ID:I667FdaU
>>318
ワロエナイんだが・・・
336774RR:2011/11/19(土) 21:28:26.66 ID:7XN/3j9y
>>334
今日一日乗れればいいって意味らしい
車の方の時にそういう意味でつけたうそです
337774RR:2011/11/19(土) 23:04:04.30 ID:Ahp2VeGu
電動モトコンポ発売して欲しい
出来ればザボーガーみたいにアシモに変形するやつ
338774RR:2011/11/19(土) 23:04:51.03 ID:r8abKKZj
>>337
うんうん
はい???
339774RR:2011/11/19(土) 23:09:36.24 ID:rRbMrcMR
ピーポー君だよ
340774RR:2011/11/19(土) 23:43:00.93 ID:GOs6BGp1
341774RR:2011/11/19(土) 23:44:32.83 ID:5HqljLva
スズキのセンスは
ある意味感心するわ。

ぶれないダサさ。
342774RR:2011/11/19(土) 23:45:18.61 ID:J3ilVdMi
おもちゃっぽいスタイリングがスズキの売りなのだと思えばまあ
343774RR:2011/11/19(土) 23:47:37.72 ID:5Y2gNQun
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/November/nov1811-suzuki-reveals-sub-3500-inazuma-250/

東京モーターショーにも出展するし
こりゃ国内版もあるかもね

しかしイナズマが中国製のパラツイン250ccになる日がくるとは
344774RR:2011/11/19(土) 23:49:34.16 ID:1MsW891H
中国製は買わないと何度言ったらわかるんだ
345774RR:2011/11/19(土) 23:51:54.29 ID:doyLzrXn
おいおい、イナズマとかGW250をネタにするんじゃねーって…


…え、マジ?ちょっと腹筋やばかったわ
346774RR:2011/11/19(土) 23:53:32.19 ID:sJtOjr9c
360°クランクなら買い
347774RR:2011/11/19(土) 23:56:50.63 ID:B1gsC3BC
GN125とか作ってるところだろうか
そこなら中国産でも安心じゃね
348774RR:2011/11/19(土) 23:59:33.73 ID:/t5NGGn9
名前はどうでも良いけど、このバイク180kg超えてなかったっけ?
乗ってみらんと分からんとはいえ、スズキはマスの集中化も苦手なイメージだから重ったるそう。
349774RR:2011/11/19(土) 23:59:54.89 ID:5Y2gNQun
この先生き残るにはアジアの安い労働力で生産→アジア市場でも売れる小型車→
同じ車種を先進国のエントリークラスで投入っていう世界戦略車が絶対に必要で
ホンダやカワサキはタイ生産でそれを始めたけど
スズキはそれを本当に中国生産でやるつもりなんだろうか

ホンダでさえタイ生産を何十年も続けてようやく世界に通じる品質をどうにか確立したのに
中国生産で先進国で商売ができる品質が出せるのか?
スズキもチャレンジングな選択をしたもんだ
それも含めて圧倒的な低価格で黙らせようというのか
350774RR:2011/11/20(日) 00:05:14.92 ID:gOhFI/HY
中国に工場作るって事はわざわざ弱みを握られるってこと
品質云々以前に賛成できない
タイ製造を買うわい
351774RR:2011/11/20(日) 00:08:44.77 ID:alXQ3mC1
               . -―- .      やったッ!! さすがスズキ!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできないことを
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ
352774RR:2011/11/20(日) 00:11:42.12 ID:lsLmrQhO
大長江集団だったらいいだろ
なんで中国に拒否反応示すんだ
353774RR:2011/11/20(日) 00:16:35.52 ID:3BbrZFhn
グラも結構乗り易かったし、イナズマもいい感じに仕上がるんじゃまいか
攻撃的でエキサイティングなバイクじゃないのはもう仕方無い
354774RR:2011/11/20(日) 00:25:44.54 ID:zc4VH3I6
>349
売りこむ先の主戦場に中国想定してんじゃないの?品質低くても買う人一杯いるだろうし。
年収1億以上が7000万人いるんだってさ。まあ企業として相手にするなら中国だよな。苦労も多そうだけど。
355774RR:2011/11/20(日) 00:32:14.37 ID:JeD8nlX9
洗濯肢がまた増えるか、ありがたいことだ
356774RR:2011/11/20(日) 00:32:41.49 ID:4ahHI6nB
年収一億はバイク乗らない。
中国でのバイクはまだそういう扱い
357 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/11/20(日) 00:33:41.36 ID:gb/bxvG5
ラインナップが増えてくれるならいいよ
358774RR:2011/11/20(日) 00:36:18.70 ID:lO4gwWs6
>>356
欧州だと金持ちの道楽なんだけどな。
日本でも一部はそうなんだが、世間のイメージは
車買えない奴が乗る物っつうイメージだろ?
359774RR:2011/11/20(日) 00:39:57.09 ID:gOhFI/HY
イメージを大事にする芸能人がバイク持ってるのを隠したりはしない
日本では完全に趣味だろバイクは
50の原付だと車が買えない人みたいな感じだけど
360774RR:2011/11/20(日) 00:52:12.18 ID:y7iZGQBM
>>354
同じ世界戦略でもホンダやカワサキの構想とは違うという事か
タイ勢は先進国でもどんどん売りたいのに対してスズキは中国でどかんと売れれば
先進国はオマケ程度でいいと
まあ中国で売りたいなら中国で生産しなきゃいけないしね
中国じゃ外国生産の車両は実質禁止だし

あと中国は排気量にかかわらずバイクはすべて高速道路禁止らしい
それなら24馬力の250でも十分か
361774RR:2011/11/20(日) 01:01:59.18 ID:zc4VH3I6
なんで「高年収のやつだけ」の話になっちゃうかな。それ以下の層が数億人いるでしょ?母数がでかけりゃ潜在的な購買者数もでかいっていう極単純なマーケティングの話なんだが。
362774RR:2011/11/20(日) 01:45:43.83 ID:B/6V8plM
>>340
これじゃSYMと同レベルじゃん
気筒数違うけど、そのぶん重いし

http://www.sym-jp.com/source/info/index.html
363774RR:2011/11/20(日) 02:45:37.10 ID:RCkt6tc7
前のイナズマと全く重なる所が無い
スズキもホンダみたいな名付け方するんだな
364774RR:2011/11/20(日) 02:59:50.59 ID:TRiKoIi8
このクラスでマフラー2本出しってどういう意図だろう?重いけど静かなのか?
365774RR:2011/11/20(日) 03:32:03.43 ID:WJqHlZa0
>>363
カワサキもな
366774RR:2011/11/20(日) 03:41:18.63 ID:QYKYuK3l
>>363
重さ
367774RR:2011/11/20(日) 03:54:34.74 ID:d+7/4WIP
このマフラーってメッキのカバーを付けてるのか?
なんかスゲー格好悪いな
これって中国人の好みなのか?
もし、万一俺が買うことがあるなら
こんなもんさっさと社外品に交換だな

368774RR:2011/11/20(日) 04:11:48.83 ID:qM1aWQYc
>340
こんなダサいバイクひさしぶりに見た。
369774RR:2011/11/20(日) 04:15:45.58 ID:qzv5WtR/
>>363
katana50(スクーター)の悪口はやめろよ
370774RR:2011/11/20(日) 04:41:09.62 ID:eEcQFH+K
>>347
GN125はGN乗りの間ではプラグがパチモンで冬に始動できなくなることで有名
371774RR:2011/11/20(日) 04:44:32.69 ID:aqsDKflS
プラグぐらい換えちまえよ。
372774RR:2011/11/20(日) 06:08:01.30 ID:O7h7+HC6
>>359
貧乏だっていいじゃない
心の豊かささえ持っていれば
アメトーークのバイク芸人は近年稀に見る良番組だったなぁ
373774RR:2011/11/20(日) 07:45:25.95 ID:4BmKnFQ5
>>349
一度スズキのグローバルHPを覗いてみなよ
スズキがアジアにどれだけ工場持ってるか
中国で商売するのは特殊だってことも調べてから発言するといい
374774RR:2011/11/20(日) 08:08:31.12 ID:JJm1AjJ9
>>373
元々スズキは二輪部門はヤル気がない
375774RR:2011/11/20(日) 08:28:29.38 ID:kNWlXFkk
スズキ<<大長江集団?
376774RR:2011/11/20(日) 08:41:02.38 ID:y7iZGQBM
>>373
スズキのアジアにある工場は現地向けの4輪か125以下の2輪だけ
高い品質が求められる先進国向けの125以上の2輪の生産はアジアじゃやってない

中国は共産党の政策で基本的に中国国内で生産した製品しか売らせてもらえないから
中国で売ろうとしたら中国で生産するしかないっていう特殊な事情がある

中国で売りたい、先進国でも売りたいなら中国で品質の高い生産をやるしかない
ずいぶん思い切った政策をスズキはとったなって事を言ったんだが
何か間違ってる?
377774RR:2011/11/20(日) 09:22:24.47 ID:e5VqSQol
>>341
>ぶれないダサさ。

ワラタ
しかし本当にダサいな…30年前の人が今のバイクを見て
デザインしたみたいなバランスの悪さを感じる
378774RR:2011/11/20(日) 10:53:24.75 ID:JKbweOVc
ホンダのパクりについてはHY戦争ってのが昔あってパクりなんて優しいもんじゃなかった。
ヤマハが出したら同じような商品を速攻で作って相手を潰すってのをマジでやってたからな。
なんかそうゆう悪しき流れが今でも残ってるような気もする。
379774RR:2011/11/20(日) 11:09:18.50 ID:o2pnZhWL
ダサいとかダサくないとかスズキにとっちゃどうだっていいんだ
380774RR:2011/11/20(日) 11:15:30.42 ID:y7iZGQBM
スズキのダサさはもはや他に代える事ができないスズキブランドのバリューとして昇華している
隼はこのダサさがカッコよさに相転移した奇跡のようなモデル
381774RR:2011/11/20(日) 11:15:33.79 ID:X4J0LeKB
業界首位と2番手は必ず潰し合いになるものだといわれるけどね。
しかしそれを念頭に置いてもHY戦争は醜いな。
高度成長で得た利益を丸々潰し合いに使ったりとかする馬鹿なやり方は、
ある意味バブルとその後の低迷の前兆のようにも見える。
382774RR:2011/11/20(日) 11:36:40.61 ID:WJqHlZa0
>>378
あれはホンダの独自技術がほとんどでパクリというのはおかしいと思いますが

かぶせていくことをパクリというならヤマハも同じことをしたから戦争になったわけです
383774RR:2011/11/20(日) 11:39:55.82 ID:XbmqYAgd
2輪でも4輪でも対抗機種を出すのは
いたって普通の企業戦略
384774RR:2011/11/20(日) 12:13:39.52 ID:ksi4tdHy
>>262

モンスターとVTRは、外国人の同じデザイナー作。

その上、実はVTRの方が発売は先。
385774RR:2011/11/20(日) 12:20:49.20 ID:WJqHlZa0
いや発売はVTRの方が後です
僕でもわかります
386774RR:2011/11/20(日) 12:50:18.99 ID:E/3AHqNP
VTRじゃなくてVTじゃね?
387774RR:2011/11/20(日) 12:59:53.08 ID:x0nRi7+P
>>384
とっくにホンダにはいないのになに言ってるの?
388774RR:2011/11/20(日) 13:00:39.95 ID:zLxnv8uh
あいたたた〜。そして黙る385なのでした〜
389774RR:2011/11/20(日) 13:02:48.96 ID:x0nRi7+P
>>384
VTRのほうが後
バイク歴が短い俺でもわかる
390774RR:2011/11/20(日) 13:03:54.55 ID:x0nRi7+P
>>388
384の間違いだろ?
391774RR:2011/11/20(日) 13:11:31.19 ID:ZEyR6ZTj
392774RR:2011/11/20(日) 13:33:28.27 ID:X4J0LeKB
初代モンスターの発売は93年、VTRは98年だよ。
こういうデザインの手抜きとか、ピボットレスフレーム(これもドカと同じ)に変に傾倒したりとか、
まあ解釈はいろいろ可能だろうが肯定的に評価するのは相当難しい気がするよ。
393774RR:2011/11/20(日) 13:40:37.85 ID:WJqHlZa0
耐久性は圧倒的というレベルを超えて
VTRの方がまさります
394774RR:2011/11/20(日) 13:42:31.55 ID:XBOE5Szh
モンスターでバイク便やったらどうなるんだろ
395774RR:2011/11/20(日) 13:43:09.63 ID:I6OLr32T
荷物が届かなくなって企業の評価が落ちる
396774RR:2011/11/20(日) 13:45:54.71 ID:1oMHzZ0i
昔、サンデーGXで主人公が996SPSでバイク便やってる漫画があったなぁ...
397774RR:2011/11/20(日) 13:51:00.83 ID:yD0Nz0UN
ないものをつくれ

って言ってるわけだから、やっぱりVTRは後だし感否めないよね。ものはいいんだけどさ
398774RR:2011/11/20(日) 14:03:49.77 ID:x0nRi7+P
>>394
バイク便のライダーは給料より修理代とガス代がかさんで赤字になる
399774RR:2011/11/20(日) 15:50:13.54 ID:WJqHlZa0
>>397
なかった点

・壊れにくい
・安い
・クウォーター
400774RR:2011/11/20(日) 16:06:00.79 ID:pvocTwhk
クウォーター
401774RR:2011/11/20(日) 16:12:22.79 ID:kicm96Js
SV400がモンスターのパクリって話を聞かないのはなんで?
402774RR:2011/11/20(日) 16:21:41.90 ID:y7iZGQBM
ホンダじゃないから
403774RR:2011/11/20(日) 16:26:14.96 ID:XBOE5Szh
>>401
カウル付きのSV400Sの方が目立つのと、トラスフレームをそこまで強調してない位しか思いつかん
404774RR:2011/11/20(日) 16:36:27.27 ID:WJqHlZa0
SV400が走ってるの見たことない
405774RR:2011/11/20(日) 16:45:31.52 ID:HoaIimP3
SV400欲しかったのにねぇ(Sじゃない方)。気づいたら製造中止になっていた。

400ccで2気筒なので値段もパワーも丁度良かったんだけどね。
グラディウス高すぎ。せめてCB400SFよりも10万位安かったらねぇ。
406774RR:2011/11/20(日) 16:48:32.23 ID:/uF2nZZQ
トラスフレームだとみんな似てしまうのかな
グラディウスもパクリ言ってるやついるし
そもそもバイクに興味ないやつからすればネイキッドはみんな同じに見えるだろうな

携帯に興味ない俺がスマホがみんなiphoneと同じように見えるように
407774RR:2011/11/20(日) 16:50:26.18 ID:MpnlUgWv
後期SVの角材トラスフレームは良いものだった
408774RR:2011/11/20(日) 16:50:26.75 ID:oYRDwAds
まあVTRとCB400SFを一緒だと思ってた奴もいますし
409774RR:2011/11/20(日) 16:52:54.00 ID:6jc5rJTt
>>401
アルミトラスとかタンクやテールカウル形状がボッテリしてるとことか
ぱっと見でやっぱりSVはVTRより個性が強い
410774RR:2011/11/20(日) 16:57:29.42 ID:4ahHI6nB
キャステックフレームのVTスパーダは?
411774RR:2011/11/20(日) 17:43:37.72 ID:QsYsP8QN
SV400も売ってるときは
良いバイクだ400で買うならこれ!
CBは出来すぎ君な感じで面白くない


とか言ってなかったっけ?
結局、そういってた連中が買ってたかどうかは知らないけどさ

たぶん、無難にブサなんだろうな
412774RR:2011/11/20(日) 17:44:53.89 ID:Bu7PRZmZ
http://www.goobike.com/catalog/DUCATI/DUCATI_MONSTER400/index.html
http://www.honda.co.jp/VTR/photo/02/index.html
実際、やっぱり同じトラスフレームでもSVやSDRなんかよりずっとシルエットが似てると思うよ
413774RR:2011/11/20(日) 17:59:48.76 ID:V8CLu3va
そのネタはもうお腹いっぱい
414774RR:2011/11/20(日) 18:08:08.15 ID:y7iZGQBM
ホンダのVTRモンスターパクリ、ヤマハのラジコンヘリ不正輸出、カワサキのERフレーム折れ
この件は未来永劫叩かれ続けるんだろうな
415774RR:2011/11/20(日) 18:11:18.73 ID:crirYbkb
スズキは?
416774RR:2011/11/20(日) 18:13:21.94 ID:66h0RZO4
VT250シリーズはスパーダとゼルビスが完成形
417774RR:2011/11/20(日) 18:14:13.69 ID:ANwb2R/d
まーた叩ければなんでもいいアホが湧いてますね
418774RR:2011/11/20(日) 18:33:40.38 ID:Bu7PRZmZ
スマン やっぱりこの話題にはみんな敏感なのか
SVはさすがにどう見てもドカには似てないだろ?と思って書き込んだつもりだったんだ
>>412は言葉不足過ぎたな
419774RR:2011/11/20(日) 18:57:43.04 ID:zaKrxwpP
ヤマハは絶対に許さない
420774RR:2011/11/20(日) 18:57:58.07 ID:73jfy3Ch
バイク始めた頃
一番速いバイクって何だろう
って思っておじさんに聞いてみた
ハヤブサだと思ってはいたけど
ライダーのおじさんはスーパーディオ
だといっていた
ハヤブサも上がいたのかと思って
家に帰ってからネットで調べてみたら











バカにしやがって!!


421774RR:2011/11/20(日) 19:01:07.40 ID:6cqisYBP
とにかくTRXをバカにするのはやめれ。
なんといわれようが最高じゃ。
422774RR:2011/11/20(日) 19:16:38.94 ID:nGUwlHF3
R1-Z、SDRもよろしく

どうやって手に入れたかしらんが、スズキのエンジンを使っているヒョースンについて
語っておくれ
423774RR:2011/11/20(日) 19:23:53.36 ID:x0nRi7+P
>>401
一緒にしたらさすがにモンスター失礼だからだろw
424774RR:2011/11/20(日) 19:33:18.24 ID:zKI/r4h/
>>420
乗ろうと思ってから歩いて数分のコンビニに行くには、ハヤブサより
スーパーディオじゃね? 両方持てればもっといいが。
425774RR:2011/11/20(日) 19:35:13.14 ID:lTSxhG7d
>>422
ひょーすんの250空冷ブイツインってスズキのエンジンだったんだ?
元は何のエンジン?
426774RR:2011/11/20(日) 19:37:22.28 ID:r90DEo1d
>>411
SV→DRZ→GSR(600と迷ったが400)な俺がきましたよ。
イナズマ250は中国本国(?)で中低速重視の出力曲線だったんだが
この辺変えてくるかな?
427774RR:2011/11/20(日) 19:40:48.29 ID:lTSxhG7d
先生!>>426ちゃんが変なんです!
428774RR:2011/11/20(日) 19:42:35.33 ID:4BoBIJVG
429774RR:2011/11/20(日) 19:42:45.44 ID:I6OLr32T
保菌者こっちくんな
430774RR:2011/11/20(日) 20:07:56.49 ID:oYRDwAds
>>426
鈴菌がうつる、こっちみんな

俺、イナズマ250買うお
431774RR:2011/11/20(日) 20:11:10.87 ID:9S2WRqhp
>>424
歩いて数分なら歩けよw
432774RR:2011/11/20(日) 20:21:25.46 ID:o2pnZhWL
稲妻250のダサさは半端ねえな。わざとか!
433774RR:2011/11/20(日) 20:29:39.81 ID:r90DEo1d
>>432
恐らくあれがスズキ脳で全力で考えたカッコイイバイクだ。
保菌者が言ってるんだから間違いない。

向こうだとフラッグシップモデルなんだから、もそっと落ち着きと言うか、なんというか…
434774RR:2011/11/20(日) 20:46:52.36 ID:vh0+oN1T
>>430
なんて感染力だ
435774RR:2011/11/20(日) 20:48:30.84 ID:x0nRi7+P
そこまでかっこ悪いとは思わないカワサ菌感染者は異常なの…?
他にかっこ悪いバイクなんていくらでもあるかと…
436774RR:2011/11/20(日) 20:49:26.61 ID:ct2Ty20h
スズキは車もバイクも和風イタリアンだよね。
ナポリタン的なデザイン。向こうにありそうで無い。
437774RR:2011/11/20(日) 20:59:18.04 ID:ZEyR6ZTj
スズキの車は欧州フォードを超参考にしてる
三本爺に突かれてたし、今度のスイスポも参考にしてる
だからか、同クラスの国産ナンバーワンの出来

バイクはどう?
438774RR:2011/11/20(日) 21:00:26.85 ID:KAXcRL8f
NinjaやCBRのヒットを見てスズキの出した答えがアップセパハンのB-kingスモールなネイキッド
どうしてそうなるw
439774RR:2011/11/20(日) 21:02:44.26 ID:ZxdpMhqX
GW250自体は結構前に発表されてたんだよ
440774RR:2011/11/20(日) 21:07:07.45 ID:y7iZGQBM
CBR250RやNinja250RがSSっぽいフルカウルなのは東南アジアでは
ああいうのがいちばんカッコいいと思われてるから、っていうのがあったけど
GW250のいちばんのターゲットは中国だろうから
中国でいちばんウケるのはあんな感じ、っていう分析があったんだろうなあ
441774RR:2011/11/20(日) 21:08:08.09 ID:TrxCr7od
ハンスムートってまだ生きてるの?
442774RR:2011/11/20(日) 21:23:39.89 ID:5AX2H3Wq
イーサンハントなら
443774RR:2011/11/20(日) 21:25:31.94 ID:QErdvA9L
三本爺ってまだ生きてるの?
444774RR:2011/11/20(日) 21:28:52.16 ID:ct2Ty20h
「ネモケン生きてるの?」と同じくらい失礼な質問だぞ
445774RR:2011/11/20(日) 21:36:30.21 ID:5AX2H3Wq
そいつなら通天閣で見たよ
446774RR:2011/11/20(日) 21:49:45.24 ID:Un+OGKEo
447774RR:2011/11/20(日) 21:52:19.53 ID:r90DEo1d
NKのぶん安いということにならないとマズイと思うんだが…
これブランニューエンジンで人件費がタイより上の中国生産となるとな。
CBRみたいにエンジンを他車に流用とかもツラそうだし。
448774RR:2011/11/20(日) 22:00:49.01 ID:x0nRi7+P
そもそもこれ日本ででるの?
原付ですら日本製から中国製に変えたのを日本製に戻したスズキが日本で250の中国製をだすのだろうか…

449774RR:2011/11/20(日) 22:22:10.61 ID:V8CLu3va
CBRより安ければバイク便とかのニーズがあるかもしれんけど、そうでなければ
流石にこれが日本で売れるとは思わないでしょ…
450774RR:2011/11/20(日) 22:36:50.18 ID:KAXcRL8f
>>441
ああ、何かに似ていると思ったら750カタナの耕耘機ハンドルかw
451774RR:2011/11/20(日) 23:09:30.24 ID:26HHIGBA
メーカーYANAGAWA
車名 v.i.p U
YANAGAWAスーパースポーツ
排気量 500cc
始動方法 押しがけ方式
タンク容量3ガロン
燃費 150km/l
最高出力100ps
ブレーキ形式
フロント:エアブレーキ形式
リア:回生ブレーキ形式
気筒数 V型8気筒
発売予定日23年11下旬〜
メーカー希望価格98万円
452774RR:2011/11/20(日) 23:35:59.14 ID:EOUKibyJ
耕運機のガソリン的にチェーンソーはログハウスをセルフビルドしたけど
やっぱりバイクはオフ車が似合うと思ってランクルの丸目の頃の買って
おいて見て記念撮影がいい感じ。
でも家庭菜園のスペースというよりは森を持ってるし山1つで肉から野菜から
果物から米も育てると穂トン度食べ簿の葉自足できる。
自分専用のリンドウというのも乙なもので、GXR1000売ってXTZ125E
買うことにしていたのは良かった。
453774RR:2011/11/20(日) 23:36:01.70 ID:Ltn40ODB
架空のバイク作ってバイク廚釣ろうずwww
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321794098/

ぼくのかんがえたかっこいいばいく ですか?
454774RR:2011/11/20(日) 23:55:19.87 ID:y7iZGQBM
>>448
出す気がまったくないなら東京モーターショーにわざわざ持ってきて展示しないだろう
455774RR:2011/11/21(月) 00:23:35.28 ID:9QHeMHlA
出す訳ねーだろ
出展するのは開発の成果発表だから
456774RR:2011/11/21(月) 00:53:14.43 ID:cjtC9jKG
>>412

バンディット250をドカティが朴ったんだろ。
457774RR:2011/11/21(月) 01:24:13.71 ID:GXO7EV85
出展して日本人の反応見たいというのもあるだろうね
458774RR:2011/11/21(月) 01:27:30.70 ID:vgnuD2wd
でも反応が良くてもB菌の苦い経験があるしなあ
459774RR:2011/11/21(月) 03:07:24.09 ID:D8HgNomT
>>443
はい、いつもの山坂道にやって参りました
460774RR:2011/11/21(月) 05:53:26.12 ID:yqbT2wzn
>>405
CB400SFの10万円引きってちょうどER-4nぐらいの値段だからさすがにそれは無理だろ
今の性能のままABSも付けてるとな
461774RR:2011/11/21(月) 05:59:23.32 ID:XBr/9ye8
>>405
20万円引きが適性価格とか、グラディウスってCB400と比べてそんなに低品質な糞バイクなの?
462774RR:2011/11/21(月) 06:04:21.85 ID:XBr/9ye8
>>454
日本でだす気があるなら中国向けとは書かないだろ
463774RR:2011/11/21(月) 06:15:23.03 ID:2jOUhWp5
ヒント:グローバルモデル
464774RR:2011/11/21(月) 06:20:31.84 ID:QnyCpva2
スズキ的には反応見るつもりなんだろうけど色気はあるでしょ。
あのままで出しても売れるとは思えんが往年のスズキカラーで保菌者釣(ry
465774RR:2011/11/21(月) 07:01:45.93 ID:KoD+dFwb
>>460
CB400SF(ABS)との比較では??
グラもABS付いているしね。

>>461
20万引き??何処にそんなことが??
466774RR:2011/11/21(月) 07:43:07.98 ID:CPRpWyio
>>462
日本メーカーが現地向けに設定して作ってあればそう書くんじゃない?
それを再び日本に輸入したりするから、逆輸入車がある訳で
467774RR:2011/11/21(月) 08:34:23.19 ID:XBr/9ye8
>>465
CB400SF 72
グラディウス 82
72-10=62
82-62=20
468774RR:2011/11/21(月) 08:36:48.92 ID:XBr/9ye8
>>463 >>466
日本で発売する気があるグローバルモデルを中国向けとして展示することなんてあったっけ?
469774RR:2011/11/21(月) 08:55:16.61 ID:3rkiP/6U
ヤマハ発、次世代型エンジン部品加工設備を13年に導入
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420111115bead.html

川重、新興国の2輪車売上高を2―3年後に5割増−車種増やし拡販
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420111116beat.html
470774RR:2011/11/21(月) 08:56:17.93 ID:4r7P2iRk
お前は何でそこまでスズキを憎んでいるんだ
特定のメーカーに対する叩きは他所でやれ
471774RR:2011/11/21(月) 08:56:18.96 ID:XBr/9ye8
まぁいずれにせよ、低スペックのネイキッドがフルカウルのCBRやNinjaほどは売れ無いだろうね。
472774RR:2011/11/21(月) 08:59:42.30 ID:XBr/9ye8
>>470
俺のこと?別に憎んでないよ
これみんなダサイって批判してたけど、悪くないと思ってる変態だしw
473774RR:2011/11/21(月) 09:09:15.11 ID:8L8aDfTj
○○な俺って変態ですか?

○○に乗ってるので変態ですよね?
474774RR:2011/11/21(月) 09:19:24.65 ID:slPBahCl
>>471
低性能と言うより、100km以下の特性重視では?
恐らくニンジャ250とは真逆の特性。
この手は乗ると楽しいバイクが多いが、スペックで購入を判断され乗ってもらえない…
475774RR:2011/11/21(月) 09:39:14.97 ID:YNvn8AJT
>>274
ヤマハはやばくない
ニューモデルを出さないことが利益を産むと判断しただけ
476774RR:2011/11/21(月) 09:51:45.63 ID:dZOBej/6
>>467
グラディウスに割高感はあるな
どうせCB400SFと変わらないか安いくらいの価格で売るなら、定価下げても
いいと思うんだけど。○○万引き!○%オフ!なんて意味ないし
477774RR:2011/11/21(月) 10:05:18.13 ID:XBr/9ye8
>>474
40万切るなら低スペックでも売れるだろうけど、ライバルと同価格なら厳しいだろうね
478774RR:2011/11/21(月) 10:13:16.51 ID:xaz4EkAw
日本で売るなら車名GSにした方が受けがいいのでわ
479774RR:2011/11/21(月) 10:16:53.26 ID:kM2/ca97
中国を始めグローバルモデルとしてYBR250との競合車種だから、値段は高くならないだろう。
低速に振って実用性が高いパラツインと大柄な車体を売り文句にするんだろ。
日本はオマケで販売さ。
480774RR:2011/11/21(月) 10:24:06.67 ID:xaz4EkAw
そしてVTRより大幅に安ければバイク便やエントリー需要をある程度奪えるかも
481774RR:2011/11/21(月) 10:24:19.12 ID:XBr/9ye8
>>478
見た目的にGSR250かな
482774RR:2011/11/21(月) 10:56:53.53 ID:dZOBej/6
日本では売らないのでは
売れそうな要素皆無だし
483774RR:2011/11/21(月) 11:01:39.26 ID:DMpYuWdA
>>475
まぁヤマハさんは、今漁船特需って言う神風が吹いているしね
484774RR:2011/11/21(月) 11:20:15.98 ID:Nqaez2dS
俺の経験で言うとヤマハの2スト船外機はマジで糞だった
ホンダの4スト船外機なんて眼中に無かった
Volvoの船内機ディーゼルはトラブルも無く耐久性も良かった

あれから20年、ヤマハは多少マシにはなったのか?
485774RR:2011/11/21(月) 12:07:15.80 ID:slPBahCl
>>479
それだと固定ファンのいる、ゼルビスやカタナ250の後釜探している人にはいいバイクになるかも。
なにより鈴菌がホイルベースの長いスポーツバイク作ると良車になること多い気がする。

例外のTLとかもあるが。
486774RR:2011/11/21(月) 12:45:31.56 ID:kM2/ca97
>>485
なんだとTLはな、あれはあれで良いバイクなんだぞ・・・。

ボルティにあったキャストホイールのビジネスモデルの後継も行けるよな。
グラトラなどのシングル250がありながら、ケチなスズキがパラツイン250を新規開発してるんだから、
気合い入って、長く使える良い(スポーツ性能の意味ではない)エンジンに仕上げてるはず。
487774RR:2011/11/21(月) 14:09:33.37 ID:fX0aYTwg
>>482
並行輸入に期待か
488774RR:2011/11/21(月) 15:11:37.66 ID:SbrsZYcx
>>487
バロンなら、レッドバロンならきっとなんとか輸入してくれる
489774RR:2011/11/21(月) 16:28:31.08 ID:yqbT2wzn
中低速寄りなんじゃなくて
単に安い給料の中国人にでも作れる(もしくは技術を渡さないための)ボロエンジンなだけだったりしないよな?
まあ、そんなもんをわざわざ新開発したりはしないか
490774RR:2011/11/21(月) 16:41:33.11 ID:1XBF0bLA
台湾のウルフとかどうなのよ
491774RR:2011/11/21(月) 17:08:54.00 ID:3zSULmwH
>>489
中華スズキが独自に作ったものだから日本のスズキには関係ないんじゃ…?
492774RR:2011/11/21(月) 18:29:08.48 ID:slPBahCl
>>489
恐らく向こうの2人以上乗りに対応するトルクや出力特性じゃないかな。
おかげで0→100Kmは結構頑張るみたい。
レスポンスが良い感じなら早くはないけど峠で楽しいバイクなるかも。
493774RR:2011/11/21(月) 19:40:32.40 ID:HH9GxHSR
>>490
生産国的には好感持てるな
494774RR:2011/11/21(月) 20:26:15.58 ID:KoD+dFwb
>>467

ABSで比較してみた。

CB400SF 79.2
グラディウス 80.8
Er-4n 69.9

10万とは言わないから5万は定価を安くして欲しいな。グラディウスは。
値引きでその価格差が吸収できるのなら良いけど。
495774RR:2011/11/21(月) 20:29:26.74 ID:xZdtw0Ej
>>483

漁船なら、ヤマハは船外機しか持ってない。
ディーゼル船内機はヤンマーとか。
496774RR:2011/11/21(月) 20:32:24.56 ID:l7aup4bL
ウンスジ
497774RR:2011/11/21(月) 20:51:07.56 ID:/f//4qvs
>>493
でも、SYMは台湾勢の中で1番信頼性が無いと聞くんだよな
1キムコ 2PGO 3SYMの順番
ニッチ向けなスクーターとか造ってて面白い所だと思うけどね
498774RR:2011/11/21(月) 21:03:52.38 ID:7TAxZIvT
>>497
さして変わらない
それ以上にこのクラスのMTの経験が少ないからどうなんだろね
499774RR:2011/11/21(月) 21:09:29.96 ID:rN19Bpzh
>>497
CPIだろ
KYMCO>SYM=PGO>>CPI

FIの信頼性は
KYMCO>PGO>SYM=CPI
500774RR:2011/11/21(月) 22:13:06.46 ID:gJFCNwYO
日本の代理店の糞さもKYMCOが図抜けてNo.1だな。
501774RR:2011/11/21(月) 22:24:32.75 ID:rN19Bpzh
それは間違いない。
台湾メーカー全部にあてはまるけど、特にKYMCOはこのままフェードアウトしそうだな。

台湾車はがんばってたんだけど、125クラスはPCXで全滅。
150〜200の小さな市場で、もっとがんばれば、どーにかなったかもしれないんだけどね。
502774RR:2011/11/21(月) 22:26:34.81 ID:CPRpWyio
>>501
まだ50以下市場がある
503774RR:2011/11/21(月) 22:31:20.49 ID:55d3/Qcd
代理店が糞っていうのは、どういうところが?
確かに気軽にパーツを手に入れられないとかは感じるが・・・
504774RR:2011/11/21(月) 22:54:27.21 ID:rN19Bpzh
正しくは悪くなったっことかな。3台目に乗ってるけど、初期クレームに対しての
対応は以前はよかったんだけど、もうダメ。 自腹や販売店持ちばかり。
次は買わない。 
505774RR:2011/11/21(月) 22:56:07.30 ID:bpnMG14l
>>501
台湾メーカー日本ではフェードアウトってこと??バイク業界で?
ヨーロッパや中国などのアジアでは日本のスクーターと比べてシェア率どうなんだろ?

正直日本の小さな原2市場なんておまけ程度ぐらいしか思われない気もするけどな。
506774RR:2011/11/21(月) 22:56:25.18 ID:55d3/Qcd
メーカー保証が受けにくいってのはきついな・・・
507774RR:2011/11/21(月) 23:05:42.97 ID:rN19Bpzh
>>505
そんなアナウンスもないし、輸入元もそんなことは考えてないと思う。
でもこのままだと そうなるしかないだろってことだけどね。

形式認定もマトモに取れないんじゃ、これからは厳しいだろ。
508774RR:2011/11/22(火) 01:08:19.11 ID:qM0UBQ41
キムコってヨーロッパでは日本のスクーターのシェア食ってるっていう話が前にあったような。
なぜかBMのG450Xのエンジンを作ってたりとかするし、デカスクみたいなのもつくってたりするんで、
それなりのちゃんとした会社だろうとは思うけど。まあ正直あまり知らんけど。
509774RR:2011/11/22(火) 02:41:26.35 ID:vJw9Ru07
>>505
昔は良かった
排ガス規制で運動性能やコスパでアドバンテージがなくなり原付クラスは死亡
原2クラスは幅広いラインナップを揃えてそこそこ売れてたけど、国内メーカーが軒並み値下げした上にPCXやDIOが発売され、ラインナップもコスパもアドバンテージはなくなり瀕死に

まだ欧米ではそこそこ売れてると思う
510774RR:2011/11/22(火) 02:43:34.19 ID:09aEPjng
ティグラ125は良くやってると思うんだ
速かったし便利そう
値段がPCXと同じってのが玉に瑕だけど
511774RR:2011/11/22(火) 03:32:14.38 ID:vJw9Ru07
ティグラは走りも燃費も実用性もクラストップクラスみたいだし、最近PGO頑張ってるよね。
512774RR:2011/11/22(火) 06:07:18.14 ID:zdAQeYB4
>>495
船体自体のことでしょ
ヤマハがトップシェアだから
http://diamond.jp/articles/-/14370
513774RR:2011/11/22(火) 07:50:21.04 ID:pJq9BJws
グラディウスは250ならおにゃにょこに馬鹿熟れしたと思う

いきなりなんだ?コイツw
って思われる方もいらっしゃると思いますが、まさにその通りです。
514774RR:2011/11/22(火) 08:56:20.92 ID:EASIGD/Q
SYMのWolf SB250Niって何故限定販売なんだろ
噂通り40万切る価格なら結構売れるんじゃないか
515774RR:2011/11/22(火) 09:48:33.55 ID:vJw9Ru07
>>514
普通の人ならYBR250買うでしょ

たくさん売れるとは思えないからとりあえず台数限定ってことじゃない?
516774RR:2011/11/22(火) 10:33:45.96 ID:Jhii/YLD
>>513
グラ乗ってるけど女の子が買うかなぁ
女の子乗せたり写真見せたりした事あるけどあまり興味無いような感じだったな
VTR乗ってる女の子はたまーに見るけどそんな層が買うのかな
517774RR:2011/11/22(火) 10:44:48.67 ID:EASIGD/Q
YBR正規販売していたのか
でも「ちょっとお洒落なビジネスバイク」にしか見えないなあ…リアドラムブレーキだし
518774RR:2011/11/22(火) 10:54:23.67 ID:h8upVSed
>>516
初代のこのカラーなら売れたかも?
http://www.motomap.net/lineup/2009/img/sfv650_c_x02_gdw_l.jpg
なんでこの色廃版になったんだろうな
519774RR:2011/11/22(火) 10:56:00.60 ID:hRxqajVv
>>518
初めて見た
520774RR:2011/11/22(火) 11:01:32.20 ID:2dyvyxM/
バロンで投げ売りされてた色かw
400には設定なかったはず
521774RR:2011/11/22(火) 11:08:32.43 ID:PrnLDIsv
スズキっぽくないよな
いい色だとは思うけど
522774RR:2011/11/22(火) 11:23:21.90 ID:jn+kUqkY
523774RR:2011/11/22(火) 11:36:43.21 ID:NmeoGZGf
カミナリ族カラーだなw
524774RR:2011/11/22(火) 11:40:21.32 ID:PrnLDIsv
土臭ぇ赤だなwww
525774RR:2011/11/22(火) 11:55:57.92 ID:PYsdRmix
>>516
>>518
バイクに興味がある女性って、
男っぽいから趣味だから興味があるわけで、
別に女性らしさを求めてはいないとかなんとか

体力や足つきとかの体格的な制約はもちろん受けるだろうけどね
526774RR:2011/11/22(火) 12:01:52.81 ID:gZrJiOCH
女でバイクに興味持つ奴はほとんどがクラシックスタイル
SRとかW800とかドラスタとか
ああいうのが「かわいい」らしい

フルカウルとかにはまず興味を示さない
グラディウスみたいな先進的ネイキッドはなおさら
527774RR:2011/11/22(火) 12:14:24.52 ID:QbDOwvqC
俺のまわりの女もそうだな
バイク知らない女にウケるのは昔ながらのネイキッドとか
アメリカンとかV魔みたいなクラシカルで迫力のあるスタイル。
実際にバイク乗ってる女はエストレアとかDトラとか。
SSはオタクっぽいと言われ、ストファイみたいにな前衛的なのはウケない。
528774RR:2011/11/22(火) 12:18:00.76 ID:FjAb84zl
開き直ってアフリカツイン見たいのは受けはどうなんだ?
529774RR:2011/11/22(火) 12:23:16.94 ID:EX81CGSU
>>527
アメリカで金髪ねーちゃんがピックアップトラックから降りてくるとかっこいい。
オフロードバイクから降りたライダーがメットをとったらきれいなねーちゃんだとかあればかっこいいんだけど
530774RR :2011/11/22(火) 12:24:40.65 ID:3zJX8ezE
新東名は法定速度140キロ 軽自動車だときついんじゃない?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321919846/l50
531腐女子:2011/11/22(火) 12:26:28.78 ID:hDfG2sSk
アフリカツインってむしろ攻めかな受けも見たいけど
532774RR:2011/11/22(火) 13:26:13.40 ID:YLle3wE/
>>526
ツーリングに出れば良く会いますけどね
フルカウルの女性
533774RR:2011/11/22(火) 13:48:21.96 ID:1jQCT+4i
北海道行った時、地元ナンバーの女SS集団見たぞ。
皆ツナギ着て気合入ってカッコ良かった。
しかも全員スタイル良くて見とれてしまった。
534774RR:2011/11/22(火) 13:54:23.18 ID:64ZLeSln
だがしかし実はロン毛の男集団だった。
535774RR:2011/11/22(火) 13:55:14.94 ID:FjAb84zl
女は女のりである限り常にかっこ悪いな
背筋と腕まっすぐ。後ろから見ただけでライダーが女と分かる
536774RR:2011/11/22(火) 14:40:38.68 ID:hRxqajVv
>>532
>フルカウルの女性

ネイキッドの女性がいいです
537774RR:2011/11/22(火) 14:58:18.04 ID:I/f8/AA+
ちなみに俺はハーフカウル
538774RR:2011/11/22(火) 15:02:55.49 ID:a07sHT9M
>>537
ケツの力抜けよ
539774RR:2011/11/22(火) 15:08:59.11 ID:3tCnbl8A
>>535
それはアーウィン探偵事務所だろ
540774RR:2011/11/22(火) 15:13:03.25 ID:/LP4utEi
zzrだっけか
541774RR:2011/11/22(火) 17:23:28.64 ID:gZrJiOCH
フルカウルに乗ってる女でちゃんと猫背になって背筋で上半身支えてる奴は
ほとんど見たことないな
だいたい腕に体重掛けて海老反りで頭が上向いちゃってる
筋力ないから仕方ないが
542774RR:2011/11/22(火) 17:29:01.88 ID:Iay98qkp
SS乗りの大半がそうじゃないか?おっさんとかおじいさんとかガリとか
543774RR:2011/11/22(火) 17:30:49.37 ID:aTWo7Por
>>541
そうか?
試乗会に行ったときに
様になってる子が2人ぐらいいたよ。
ちゃんとニーグリップしてつま先もハの字にならずに絞ってたから
上手い人に教えて貰ったんだろうけど。
544774RR:2011/11/22(火) 17:38:04.74 ID:gZrJiOCH
たぶん誰かにちゃんと教わったんだろうな
男はわりと乗ってるうちに上手いやつの走り方を見たりして技術をつけていくもんだが
女ライダーはあんまり技術に関する向上心がないみたいで
ほっとくとずっと間違ったポジションで乗ってる
545774RR:2011/11/22(火) 17:41:04.46 ID:qWt57QqE
まあ、あれだ男、女って分けちゃうここのスレの人たちってwww
546774RR:2011/11/22(火) 17:45:39.96 ID:veXnYvf6
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
547774RR:2011/11/22(火) 17:48:11.97 ID:NmeoGZGf
つか猫背でバイクに乗ってる状態って一般的に見て格好良くは無いけどな。
「一般道でレーサーの真似事して格好付けてるつもり?w」なんてさ。

まぁSS自体が公道、特に街中じゃ浮きまくってる存在だけど。

548774RR:2011/11/22(火) 17:50:09.60 ID:a07sHT9M
背骨が曲がるのが嫌で背筋伸ばしてバイク乗ってます^q^
ハンドルが遠かったら無理だろうなあ
549774RR:2011/11/22(火) 18:01:12.81 ID:s2Ltuyxl
背筋がどうとかより、KR250Rの続報ないんか?
市販車ベースのレーサーにKRは冠さないだろうから、やっぱまさかのMOTO3マシンかなぁ

前に、カワサキカラーのGP-MONOマシンなら見たことあるが。
550774RR:2011/11/22(火) 18:09:11.87 ID:/puJxGXH
背筋はピンッ!腕もピンッ!けつはプリンッ!でガニ股が正しいフォームだろジェーケー
551774RR:2011/11/22(火) 18:12:45.21 ID:1dQb+t8T
>>547
伏せてるんじゃなくて猫背だよ?
一般人が「レーサーの真似事」なんて思うわけないだろ
552774RR:2011/11/22(火) 18:19:21.83 ID:dhYN3F4G
このスレは度々脱線しますねw
553774RR:2011/11/22(火) 18:56:07.33 ID:kELMrHRl
情報を書けボケども
554774RR:2011/11/22(火) 19:00:17.53 ID:a07sHT9M
モータショー前だし情報でないですしおすし
555774RR:2011/11/22(火) 19:02:30.11 ID:Q1X3tikA
>>547
自分は違うみたいな事言ってるけど、バイク海苔自体が一般的に見て公道の邪魔者扱いなのに何言ってんの
バイクはあくまで休日の趣味道楽娯楽。自己満できて自分が納得してりゃいいんだよ


車すら持って無い10代小僧の主張に聞こえるw
556774RR:2011/11/22(火) 19:17:03.36 ID:xunjHOLX
>>552
たまに脱線するというか、情報がある時だけレールに乗る感じ。
557774RR:2011/11/22(火) 19:43:03.21 ID:Q8PdYDaD
>>482
日本でもでるよ
558774RR:2011/11/22(火) 20:19:13.53 ID:bq6SRECo
そう言えばモーサイっていつ再開するん?
今回のは車メインでしょ?
559774RR:2011/11/22(火) 20:26:26.46 ID:bq6SRECo
すまんググったら来年三月だったね
560774RR:2011/11/22(火) 20:28:39.36 ID:CZ1HP6hQ
バイク乗りの姿なんて
デブじゃなけりゃ様になるよ
561774RR:2011/11/22(火) 20:37:47.34 ID:Iay98qkp
ガリにクルーザー似合わない。逆に体格が一定以上ならデブでも似合うのがクルーザーの魅力
562774RR:2011/11/22(火) 20:40:27.32 ID:9wvRFs4I
労災
563774RR:2011/11/22(火) 20:54:17.54 ID:YLle3wE/
SSにもデブ
564774RR:2011/11/22(火) 20:58:01.81 ID:fSxMWS3+
東京モーターショーの特集雑誌で、バイクのところだけ読んでるのは俺だけか
車の記事なんぞいらんw
565774RR:2011/11/22(火) 21:00:37.77 ID:IPjGgrFx
モーターショー行く予定だけどバイクしか見ないだろうな
566774RR:2011/11/22(火) 21:05:19.55 ID:dwCoG1lE
海外勢3社だけってのがなぁ。
567774RR:2011/11/22(火) 21:24:32.21 ID:09aEPjng
クルマもバイクも見る
両方とも国内メーカーに期待してる
568774RR:2011/11/22(火) 22:00:13.10 ID:ylhoR86N
四輪については、話題のBRZだけは気になるなぁ。
まぁ買わないだろうけど。

バイクはまずNC3兄弟を見てみたい。次期足バイク候補no.1なんでw
569774RR:2011/11/22(火) 22:28:03.36 ID:WvP2/Sa8
ARZはどこが出すんだろうなぁ
DRZは・・・もうあったな
570774RR:2011/11/22(火) 23:17:42.68 ID:1hf8e+9j
orz
571774RR:2011/11/22(火) 23:32:29.07 ID:zZxAf1F1
ここでカワサキからER-Zが
572774RR:2011/11/22(火) 23:35:15.14 ID:mdmXuAOl
ありえるぞ
573774RR :2011/11/22(火) 23:35:44.85 ID:cBV0VneS
そしてヤマハが悪いRZを
574774RR:2011/11/23(水) 01:36:14.64 ID:YkhRb2L2
4st短亀頭のRZとかやだなぁ
575774RR:2011/11/23(水) 03:03:13.12 ID:OQvYSR+8
今度のニンジャは77ccアップ、隼超えるか?
でも規制前の私めの隼には勝てまい!!
576774RR:2011/11/23(水) 03:38:01.15 ID:mLH5a6kg
なんの勝負だよ
577774RR:2011/11/23(水) 07:55:56.84 ID:oYnGSGNZ
見た目しか気にならないやつは、どうせすぐ降りることになるよ。
578774RR:2011/11/23(水) 09:21:05.27 ID:vfdbJCo+
ばかやろう先ず見た目がよくなきゃ興味わかねぇだろ!!
女と一緒や!
579774RR:2011/11/23(水) 10:11:28.03 ID:erC5r8H1
美人は3日で(ry
580774RR:2011/11/23(水) 10:13:12.67 ID:rAQFQeUG
美人は3日でバイク屋にNTRる
581774RR:2011/11/23(水) 10:16:31.42 ID:lB7Kt1U5
ブスは3日ももたない
582774RR:2011/11/23(水) 10:49:51.05 ID:8dl9UrRp
ブスには3秒も勃たない
583774RR:2011/11/23(水) 10:56:39.06 ID:3Vt2I+eU
>>518
女房がこの色買ったぞ

スズキ世界で実車の色確認して世話になってる近所のバイク屋で買ってた

584774RR:2011/11/23(水) 15:42:07.87 ID:L8dW5E9C
>>518
良い色だし女の子に受けそうだけどやっぱ男とは感覚が違うんだな
585774RR:2011/11/23(水) 15:48:27.81 ID:Yws9zegu
赤がラズベリーっぽくていいよな
586774RR:2011/11/23(水) 16:18:43.82 ID:Q83MyD8J
最近のスズキのカラーリングセンスは悪くない
特に欧州仕様

少なくとも東京タワーとかの時代に比べれば
587774RR:2011/11/23(水) 16:24:25.49 ID:mLH5a6kg
無難な色しかない気がします
588774RR:2011/11/23(水) 16:24:31.25 ID:iuB9fxzm
東京タワーにあやまれ
589774RR :2011/11/23(水) 16:26:59.77 ID:Aioff7GK
http://www.suzuki.co.jp/car/mrwagon_10th_limited/exterior/img/img01.jpg

42 名前:酢好き症候群 投稿日:2011/11/22(火) 23:26:25.15 ID:i+UqfPrV0
>>1
乙です。
遅くなりましたが採用ありがとうございます。
10周年ラパンもそうですが
ツートンの10周年MRだって妙ですよね。
ああいう色の塗り方、必ず出ると思っていましたけど。


43 名前:シャルマン伯爵 投稿日:2011/11/22(火) 23:59:57.99 ID:kMMwYAkN0
>>42
乙だわさ。
実物をみて頭をかかえたよ。w


44 名前:GSP 投稿日:2011/11/23(水) 01:23:12.67 ID:AoBQYstHO
症候群氏、まいど。
Aピラー上の不自然な段差を見て、こんな2トン出すだろうな、と僕も思っていた。

現物は、まだ見てないなあ。
伯爵にそんなふうに言われると、見るのが怖い。
それに、ヘンな赤しか選べないし…


45 名前:GSP 投稿日:2011/11/23(水) 01:24:50.62 ID:AoBQYstHO
寝るね。
590774RR:2011/11/23(水) 18:31:38.10 ID:7fekGq4L
スズキ爆死
591774RR:2011/11/23(水) 18:46:20.23 ID:sxLyxoPr
ジョルジュサンピエール?
592774RR:2011/11/23(水) 18:55:04.72 ID:8MZx5rD8
電動バイクメーカーZero Motorcycles社は、新たにプロジェクターヘッドライトを採用した上("Zero S"と"Zero DS")、
パワートレインやバッテリーに改良を加えた2012年モデルのラインナップを2011EICMAで発表し、それぞれのプロモーション映像を配信した。

ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51679491.html


これ日本でも買えるのかな?
593774RR:2011/11/23(水) 23:22:35.92 ID:sRvC8Lao
いや雑誌で緑のジェンマ見たけど

まさに鈴菌www
594774RR:2011/11/23(水) 23:35:00.31 ID:UwHQwaeT
http://www.gizmodo.jp/2011/11/post_9649.html

このバイク見たことないな。
595774RR:2011/11/23(水) 23:37:16.25 ID:tTkBQ2/u
New GL1800 ゴールドウイング

おそらくバックミラー兼ウインカーとLEDフォグランを鯛で量産するハズだったんだろう
LEDを使ったもっとスマートでおしゃれなウインカーになる予定だったのに、洪水で生産不能てか生産中止
震災や円高の影響もあって新たに生産ラインを作ることができず、急遽前モデルのバックミラーを米から持ってきて付けちゃった

慌てて撮りなおしたであろうカタログの写真は、根元のラバーがめくれてるしw

ドル箱になるはずだった光物オプションのカタログすら出すことができない状態
たとえばフォグラン(7万弱)は前モデルのモノを無理やり付けろとの指示w

そういうものがなくてもバイクとして走るぶんには困らないんだけれど
『ゴールドウイング』てバイクの性格上…ちょっと、ねえ。。。w

部品が調達できないなら発売は延期するべきだったんじゃないの?
596774RR:2011/11/23(水) 23:57:43.84 ID:DRY+mgaK
>>595
ホンダはダメだな
597774RR:2011/11/23(水) 23:57:46.46 ID:AMm2nDOX
>>595
中の人?
598774RR:2011/11/24(木) 00:14:16.46 ID:XpUWdh7y
>>594
「フィギュアがアナルに詰まってレントゲン撮られたの巻」ってのになるんだが。
599774RR:2011/11/24(木) 00:24:30.34 ID:LLfUQbun
600774RR:2011/11/24(木) 00:28:50.25 ID:y3RB8gSo
このスレなら人いるかな?

さっきCBR250Rのスレに書いたのと同じ内容だけど、反応ないんで、こっちにも書きます。

MOTOGPだっけ?250ccクラスが出来るとかって話どうなったの?

SSの600や1000が、MOTOGPの本物のレーサーの技術フィードバックされてるように、そのうち250ccでもレーサーのエンジン使った新型とか出てくるもんなのかな?

250のSSなんて高額すぎていまさら需要なさそうだけど、レーサーのエンジンをデチューンしたネイキッドとかたくさんあるし、そんな感じの新型エンジンの250出て欲しいわ。
601774RR:2011/11/24(木) 00:29:31.49 ID:y3RB8gSo
たしか、MOTOGP250クラスは4st単気筒って聞いたけど。それなら市販化も現実的じゃない?
602774RR:2011/11/24(木) 00:31:16.66 ID:7+HZqkjo
603774RR:2011/11/24(木) 00:33:01.59 ID:63D6xCDN
>>600
お前マルチすんな
結論:メーカーはそんな金にならないことやらない
帰れ
604774RR:2011/11/24(木) 00:35:50.34 ID:AAlNaeqh
>>600
なんで250なんかで出して欲しいの?
SSみたいな車種でバランス良いのは600あたりで、各社とも面白いマシン揃えてるじゃない
605774RR:2011/11/24(木) 00:38:43.36 ID:OGcAANAV
>>600
Moto3な。 いままでの125クラスのこと。 250シングルのみ。
なので市販250SSはシングルになるよん。
606774RR:2011/11/24(木) 00:40:19.77 ID:N1Sxvx2F
モト3な。従来の2スト125を4スト250にしたわけ。ホンダはNSF250Rを市販してるよ。
CBR250Rが単気筒でアンチ意見が多数出たけど、実はCBR史上初のレーサーと同じエンジン形式なんだよね。
607774RR:2011/11/24(木) 00:41:48.31 ID:BSpTPksF
>>600
MotoGP、Moto2に続いてGP125がMoto3というクラスになる
Moto3は250cc4ストローク単気筒と決められている

エンジン構造だけなら確かにCBR250Rも同様だが
今の排ガス、騒音規制に適応するエンジンはレース用のエンジンとはまるで別もの
レース用のエンジンを公道で走れるように環境規制に対応させるのはまず不可能

レーサーのエンジンをデチューンしたレプリカなんていうのは
2輪に排ガス規制がなかった時代の遺物
今の時代にそんなものは望むべくもない
608774RR:2011/11/24(木) 00:43:55.36 ID:MQ67Epqs
ちなみにホンダのレースベース車記事な。
http://www.autoby.jp/blog/2011/06/post-eb21.html
販売されるかどうかはシラネ。

もう出てるけど250ccで速いの欲しがる必要そんなにないと思うけどな。
600RRとか1000RRあるし。
VTRのハーフカウル版来てほしいわ。
あの糞4点セットオプションの事じゃないぞ。
609774RR:2011/11/24(木) 00:46:31.23 ID:MQ67Epqs
http://www.autoby.jp/blog/2011/06/nsfr-70fb.html
悪い。こっちだった。
610774RR:2011/11/24(木) 00:48:46.93 ID:OGcAANAV
611774RR:2011/11/24(木) 01:00:21.64 ID:MQ67Epqs
度々すまんな。NSF250RとCBR250Rのレースベース車が頭の中でごっちゃになってたわ。
612774RR:2011/11/24(木) 01:03:35.35 ID:8HusTqfi
4スト250ccレーサーがフロントシングルな所が好きだ
あれで足りるって事だよな
613774RR:2011/11/24(木) 01:05:39.33 ID:mVkRrQh7
緑色のジェンマみるとバナナを思い出す
614774RR:2011/11/24(木) 01:07:24.14 ID:OGcAANAV
CBR250Rベース車ってあんだね。 知らんかったよ。
ということはCBR250Rってネーミングも、そんなにムチャでもないのか。

しかしNSF250Rって4stシングルで50馬力近いんだな。
615774RR:2011/11/24(木) 01:15:07.97 ID:5+4+GT1T
あのーホンダさんから公道バージョンが先に出るのはいつものことなんですが…

このパターン、中身はまるで別物ですよ
ネーミングCDR250Fなら納得
ものはいいんだからさ
616774RR:2011/11/24(木) 01:23:43.75 ID:OGcAANAV
何か勘違いしてるね
617774RR:2011/11/24(木) 03:01:18.78 ID:2HERxdjN
>>595
それ本当?
確かにミラーのウィンカーがLED化されてないのはおかしいなと思ったが。

ってことは、来年のモデルを待つとLED化されるの?
618774RR:2011/11/24(木) 03:25:35.12 ID:nn1B2WVA
>>603
あっちで反応なかったらから、こっちに書くのはマルチじゃないよ
619774RR:2011/11/24(木) 07:13:33.53 ID:BMm6Nl+S
NSFは後方排気だよね。かっこよい
620774RR:2011/11/24(木) 09:24:23.69 ID:QkVLwZVw
>>492
それでか。
EN125に乗ってるが、やけにローギヤードで4速ですら発進できる(わざわざやってみた)ので
一応スポーツバイクなのになんでこんな特性なんだろう、もうちょっとギヤ比いじれば
上が伸びるのにと思っていたんだよな。
621774RR:2011/11/24(木) 09:28:01.19 ID:QkVLwZVw
>>602
真ん中、ジェンマをカワサキにOEMするのか?
622774RR:2011/11/24(木) 09:29:05.52 ID:5QAQCnmh
nsf100とST600&NSF250の間が必要だってことでCBR250Rレースベースでしょ。
まだ発表ないけど。
NSF250ベースのレプリカなんか一生待ってても出ないから安心しろ。
623774RR:2011/11/24(木) 15:04:41.04 ID:46fqBo8j
>>620
スポーツバイク…?
624774RR:2011/11/24(木) 15:14:47.34 ID:Ns1gN7gr
別にハイパワー=スポーツではないしスポーツでいいんでね
軽い車体でヒラヒラ走れるのもスポーツっしょ
625774RR:2011/11/24(木) 15:17:17.19 ID:8HusTqfi
スクーターだってレースが開催される位だからな
626774RR:2011/11/24(木) 15:42:29.22 ID:MQ67Epqs
スーパーカブワンメイクレースだってあるんだからカブもスポーツさ!
というのは置いといて
パワーどうこうではなく、標準でキャリア着いてるし実用に振ってある分、EN125をスポーツと思う人はそんなに多くないんじゃないかなーと思う。
勘違いしてほしくないから付け足すが、別にEN125が悪いとか言ってるんじゃない。
627774RR:2011/11/24(木) 15:52:49.52 ID:m3bBzOQZ
スクーターでオフロードレースもあるくらいだし、結局のところはやるかどうかが肝心
628774RR:2011/11/24(木) 15:57:15.91 ID:8HusTqfi
乗り手が本気ならそれはスポーツなのはいいとして、スポーツバイクかどうかはまた別問題かもしれんな
個人的には、機械や地面からのレスポンスが早いかどうかで決まると思う
たった50ccでもドリーム50はスポーツバイクだし
629774RR:2011/11/24(木) 16:16:08.44 ID:QkVLwZVw
えーい、コーススラロームに使ってるからスポーツでいいんだよ>EN125
すごく素直な特性で扱いやすいぞ。
ただし、ステップが固定だから接地したらアウトだけどな。
…やっぱりカテゴリとしては実用バイクだな、ほっといてくれ。
630774RR:2011/11/24(木) 16:33:43.03 ID:/uOsZxbY


おいおい、そろそろロイヤルエンフィールドの新型情報あってもいいのに
631 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/24(木) 16:53:49.39 ID:xwemHx9y
スポーツしてるよ!って本人が言う分にはなんでもスポーツだと思うが

スポーツバイクって言うとスポーツの為に作られたバイクだろうし、SS、ストファイ系ネイキッドとかその辺くらいじゃないかね!
632774RR:2011/11/24(木) 17:13:13.48 ID:Xy1Kft7e
セックスだってスポーツらしいよ

女性誌だと
633774RR:2011/11/24(木) 17:20:34.86 ID:2PTGOot4
女性の場合は演技力になるんだと思うが
634774RR:2011/11/24(木) 17:34:20.73 ID:QkVLwZVw
オフロード、とくにトライアラーはスポーツだと思うけどね。
すまんな、話題を変な変な方向にひん曲げて。
635774RR:2011/11/24(木) 17:36:15.22 ID:S17Lne6X
スポーツクルーザーってのもあってだな
636774RR:2011/11/24(木) 17:38:25.87 ID:BSpTPksF
2輪の乗り物っていう時点でどんなバイクだろうとスポーツさね
スクーターだってクルマに比べたら十分にスポーツ
637774RR:2011/11/24(木) 18:44:49.53 ID:VlGg6wCg
>>634
まあ多分、ロードスポーツの方の話題でしょうな

そもそも論だったら線図で系譜でも書いてみればよいと思うのだけどね
実用一辺倒だった戦後国産車が、商品的にスポーツモデルを派生したのはどこか、
わりと明確でしょう
ホンダだったらCB72 (1960)、ヤマハだったらYDS-1 (1959年9月)
以後、実用車のラインと明確に区別されてる
未舗装路が多い時代だけにスクランブラー(オフロード)もすぐ派生している
オフ車は基本、全てスポーツモデルの扱いでしょうな

乗り手次第でどれでもスポーツというのも一理あるが、
製品としてもビジネス系以外はスポーツモデルとして売られてるわけだし
後年それが先鋭化した→SS ってことでしょ

雑誌かなんかでみたSR発売時の広告とか、ホンダホークの前のCB250Tなんかでも、
広告上は「スポーツ」と書いてあった
つか和製アメリカンもカタログ分類上ではスポーツなんだよね
638774RR:2011/11/24(木) 18:45:59.79 ID:8HusTqfi
長いですねえ
639774RR:2011/11/24(木) 18:58:43.29 ID:MQ67Epqs
話振ったQkVLwZVwが自分で結論付けてくれてるじゃないか。
つまり大別して実用バイク・スポーツ(趣味性が高い)バイクというカテゴリの話と、
どういうバイクならモータースポーツ出来るかという問題が混ざってしまってるだろ。

前者は意見が多少割れる(実用性を持たせたスポーツモデルとスポーティな実用バイクが混在しているから)。
後者に該当しないバイクはないと俺も思っているよ。
640774RR:2011/11/24(木) 19:09:16.61 ID:46fqBo8j
>>630
インジェクションになったばかりだろ
新型なんて当分でないんじゃないの?
641774RR:2011/11/24(木) 19:44:22.57 ID:5+4+GT1T
>>639
>前者は意見が多少割れる(実用性を持たせたスポーツモデルとスポーティな実用バイクが混在しているから)。

YBRとかCBRとか
642774RR:2011/11/24(木) 20:49:35.79 ID:+pv0tkqz
643774RR:2011/11/24(木) 20:51:24.67 ID:+pv0tkqz
644774RR:2011/11/24(木) 21:10:42.10 ID:yCZKPcTU
国内の某メーカーで今後さらに厳しくなる騒音規制も排ガス規制もクリアする2ストロークエンジンの開発が進められている
実現できれば構造がシンプルなことから、高騰し続ける2輪車の価格のコストダウンが実現でき、
更に、エンジンの特性上嗜好性の高い乗り味を発揮できる事から、低迷する2輪車市場にテコ入れ出来ると期待されている
3年後の実用化を目指して研究開発が進められている
645774RR:2011/11/24(木) 21:12:55.98 ID:jxkQFX1n
ソースは?
646774RR:2011/11/24(木) 21:13:40.61 ID:WIAXqvfb
坊メーカーはヤマ○と予想する
2ストにも最後までしがみついてたからなぁw
647774RR:2011/11/24(木) 21:15:04.48 ID:6TwG4HhH
二輪は関係無いかもしれんが

 アルバック、兼松、関電工、鈴与商事、中部電力、トヨタ自動車、
日本政策投資銀行、本田技研工業、三菱自動車工業の9社は
24日、電気自動車(EV)の普及拡大を目的に会員制急速充電サービスを行う
「合同会社充電網整備推進機構」を設立することで合意したと発表した。(以下略)
http://www.zaikei.co.jp/article/20111124/87618.html
648774RR:2011/11/24(木) 21:25:29.51 ID:1TMlYStO
>>645
原付なら現行でもあるけどなぁ
嘘っぱちじゃねえのw
649774RR:2011/11/24(木) 21:28:39.19 ID:yFZBUvPb
2ストはほんまくさいからやめて
650774RR:2011/11/24(木) 21:49:27.19 ID:fBWmjujl
ランツァやKDXが何故あんな中途半端な排気量だったのか気になる(´・ω:;.:...
651774RR:2011/11/24(木) 21:58:23.24 ID:BMm6Nl+S
大型船舶のディーゼルなら2stもあるんじゃない?
ユニフロースカベンジングタイプのやつ
652774RR:2011/11/24(木) 22:01:57.83 ID:KzL8C08L
>>648
2ストの現行車ってまだあるのw

なんだろ?教えて
653774RR:2011/11/24(木) 22:07:59.42 ID:6MDxqq3c
>>644
そういう嘘はいらいから、ディーゼルと電気の話持ってこい
654774RR:2011/11/24(木) 22:08:10.43 ID:6MDxqq3c
>>644
そういう嘘はいらないから、ディーゼルと電気の話持ってこい
655774RR:2011/11/24(木) 22:12:04.32 ID:KzL8C08L
間違い探ししちまったw
656774RR:2011/11/24(木) 22:23:13.58 ID:1TMlYStO
>>652
http://www.piaggio.co.jp/aprilia/product/sr_50_purejet_sbk/
30万の原付スクーターってどこの金持ちが買うねん
657774RR:2011/11/24(木) 22:29:08.04 ID:jxkQFX1n
fiモンキー持ってますが何か?
658774RR:2011/11/24(木) 22:32:18.99 ID:c5XmtQy9
現行2st50は3馬力とかふざけたスペックらしいけど
mito525やらWRE125やらはノーマルで何馬力あんのかね
659774RR:2011/11/24(木) 22:33:46.16 ID:6MDxqq3c
>>655
ごめんw

>>656
2stでインジェクションだとぉ・・・?
しかも水冷で13インチだとぉ・・・?
660774RR:2011/11/24(木) 22:37:12.71 ID:KzL8C08L
>>656
外車かw
でも、日本で売るって事は日本の規制パスしてるんだよね

てか、台湾製の2ストってまだ日本で買えるのかな

国産はビジバイも含めてさすがに残ってないよな

悪りい、自分でググるわ
661774RR:2011/11/24(木) 22:39:20.57 ID:1TMlYStO
>>658
せいぜい15馬力とかじゃねえの?
チャンバー内にキャタライザー搭載で2stながら環境に優しいバイクです!購入特典でレース用チャンバー付属します!ってw
662774RR:2011/11/24(木) 23:26:39.51 ID:BSpTPksF
>>656
それ試乗会で乗ったことあるけど何の冗談かと思うくらい遅かったぞ
はっきり言って国産の4st50ccより遅かった
音だけは勇ましい昔ながらの2stなのに全然前に進んでいかない
ああもう本当に2stの時代は終わったんだなと感じた
663774RR:2011/11/24(木) 23:51:32.78 ID:Ns1gN7gr
>>650
ランツァはDTのエンジンを拡大したときに
最良のバランスがあの224tっだったんじゃなかったっけ
664774RR:2011/11/24(木) 23:54:13.51 ID:F8HyG49k
>>662
買ったままだと駆動系のワッシャーがリミッターになっててね
それを取り外して、ゲームボーイでECU設定を日本仕様→本国仕様にしないとダメダメ
欧州の味付けで加速は遅いけど、最高速はらわkm迄いくよ
665774RR:2011/11/25(金) 00:01:15.85 ID:8HusTqfi
ジョークなんだろうけど
そういう姑息なユーザー解除に頼っているようじゃ未来ないわな
666774RR:2011/11/25(金) 00:04:39.60 ID:QhuEfHiS
>>665
ジョークじゃねえよ
ttp://www.scs-tokyo.co.jp/aprilia/sr50r_purejet_custom.htm
euro3通ってるこれが駄目ならおっさん大好き2stはオワコンだな
667774RR:2011/11/25(金) 00:24:24.51 ID:PT1C3Jna
668774RR:2011/11/25(金) 00:58:11.53 ID:By1JnnNl
>>666
インジェクションコントローラーがほんとにゲームボーイで吹いたww
大丈夫なんかこれ。
669774RR:2011/11/25(金) 02:40:52.39 ID:2P6BfyDI
レプリカで4stってないのか?
670774RR:2011/11/25(金) 04:48:50.14 ID:mAGqN+Ng
CRF250待ちだな
671774RR:2011/11/25(金) 06:42:59.63 ID:fuHolsSa
>>669
10年前ならCBR・ZXR・FZR・GSX-Rと各社揃っていたんだが・・・
672774RR:2011/11/25(金) 07:09:36.72 ID:XImv7Bcd
>>666
わろた
疑ってすまんかった
673774RR:2011/11/25(金) 09:04:59.81 ID:Jx1UGvB3
>>664
だから回転ばっかりやたら上がってるのに全然伸びなかったのか…
でもあんなの試乗会に持ってきたら逆プロモーションにしかならんだろと思ったよ
674774RR:2011/11/25(金) 09:29:49.27 ID:h4PwWk1U
>>673
んなこといったって、ノーマルじゃないとダメだろ
675774RR:2011/11/25(金) 11:34:23.23 ID:Yisd6RfI
RS125も規制突破のために特定の回転域だけ異様なトルクの谷があるんだっけ
676774RR:2011/11/25(金) 14:59:32.37 ID:/UxUcBWu
アプリリアのバイクは全部ゲームボーイでECU設定変更するのか?
677774RR:2011/11/25(金) 15:17:03.13 ID:I3Ajbo3j
z80なめんなよ
678774RR :2011/11/25(金) 16:55:17.00 ID:1lKYryYp
679774RR:2011/11/25(金) 19:03:15.80 ID:0OfPboe5
>>671
CBRは厳密にはレプリカ風スポーツじゃね?
680774RR:2011/11/25(金) 19:12:37.42 ID:kclRrRoy
WSSとかSBKを走ってるのにあかんの?
681774RR:2011/11/25(金) 19:56:32.24 ID:peGljL7j
>>679
10年前っていうから、RRだろう
682774RR:2011/11/25(金) 20:00:46.32 ID:fuHolsSa
>>681
671だけど、正解。
683774RR:2011/11/25(金) 20:05:19.83 ID:6YkA0UrW
VFRやRVFがあった時代のCBRをdisってるのかと思った
684774RR:2011/11/25(金) 20:05:45.71 ID:QnshQZV5
>>679の言いたい事はそういう事じゃないんだぜ

CBRはなんのレプリカだったのか、当時のホンダのレーサーはV4だったって事なんだし
685774RR:2011/11/25(金) 20:31:11.04 ID:By1JnnNl
>>684
10年前のレーサーは2ストだし今4ストでV4だから、直4のCBRはレプリカじゃないんじゃない?
単なるスポーツバイクなんじゃないかな。
それかスーパーバイク用モデル。

686774RR:2011/11/25(金) 20:32:11.59 ID:UlqTut7b
厳密なレプリカってRC30/45とかOW-01ぐらいじゃね?
687774RR:2011/11/25(金) 20:33:08.94 ID:fuHolsSa
>>683
ごめんVFRとかすっかり忘れてたわ・・・
周りに乗ってる人もいないしねえ・・・
688774RR:2011/11/25(金) 20:40:05.99 ID:6YkA0UrW
初めて買ったバイクが中古のNC24…あの時代にバイクに乗れてほんと良かったと思う。
今のラインナップとか信じられんな
689774RR:2011/11/25(金) 20:45:49.32 ID:peGljL7j
>>686
半分同意
まあそれらもホモロゲ取得車両が先鋭化してっただけで、
建前上の、公道用先に有りきは大差無いんだけどね
RC30/45とGSX-Rは違うんか?といえば、
ベース車両かベースになってた車両か程度の違いだよね
690774RR:2011/11/25(金) 20:53:59.83 ID:peGljL7j
>>684
総本山からのエントリーがV4だったってだけで、
プライベーターにはCBRを使ってるチームも有った
RC30/45だろうが、他社SP仕様だろうが、どれもベース車には違い無い
4stでレース専用車のレプリカが有ったか?まで言うなら、
無いで終わっちゃいますよ
NR500のは出なかったし、NR750公道仕様は経緯も含めて微妙な立ち位置だし
4st市販レーサーも無かったし
TT-Fレギュレーションの頃は、そのワークスは公然と別生産だと言われてたけどね
その間は実際、CBR-RRは無かったんじゃ…
691774RR:2011/11/25(金) 20:54:42.81 ID:FskaWBeB
>>689
今ならCBR600RRは立派なレプリカだと思う
エンジンからしてMoto2に使われてるくらいだし
692774RR:2011/11/25(金) 21:14:25.49 ID:PGv0rpJQ
693774RR:2011/11/25(金) 21:14:26.23 ID:peGljL7j
>>691
フレームビルダーごと形態が違うMoto2の、どれのレプリカなんすか?w
むしろ今風にSSって言ってるのが一番しっくりくるようなケースじゃない?
国内ST600との関連性で言えば、
各社のナンバー取れないベース車を市販レーサーとみなせますかね
そういう形式上の事を除けば、レプリカと読んでた頃と本質的に変わってないような
国内仕様が有るホンダも含めて競技ベース車を売ってるのも、
国内騒音規制の関係などで昔のSP仕様相当が難しいからでしょ?
694774RR:2011/11/25(金) 21:17:18.60 ID:PT1C3Jna
長い
695774RR:2011/11/25(金) 21:21:21.32 ID:DNTIkGF8
そもそもレーサーレプリカなんて雑誌が煽る為につけた薄っぺらい呼び名に何熱くなってんだ
696774RR:2011/11/25(金) 21:45:09.02 ID:QnshQZV5
俺はCBRもレプリカだと思うよ
ただし、ワークスレーサーのレプリカじゃなくて、レーサーレプリカっていうカテゴリーのバイクって事

>>679もそういう意味で言ったんだと思うよ
697774RR:2011/11/25(金) 21:49:49.12 ID:fouaHPl0
めんどくさいから「速いバイク」でいいじゃん

カテゴリー名「速いバイク」
698774RR:2011/11/25(金) 21:55:48.10 ID:QnshQZV5
>>685
当時も4ストのレースはあったからね、当たり前だけど

ワールドGPが2ストだっただけ
699774RR:2011/11/25(金) 22:00:19.47 ID:J7avzR0v
ニューモデルスレなのにレースシーンの話するオッサンばっかだな
700774RR:2011/11/25(金) 22:06:26.19 ID:PT1C3Jna
カテゴリー分けは不毛だもんな
「熱い」
「便利」
「他」
この三つしかなかったら平和なのに
701774RR:2011/11/25(金) 22:09:20.28 ID:OLExrWRa
レースとかぶっちゃけ興味ないし
気持ちよく走って綺麗な景色見てうまいもん食って。それが俺にとってのバイク
だからレプリカだろうがSSだろうが超どーでもいい
702774RR:2011/11/25(金) 22:11:30.71 ID:PT1C3Jna
これはまた凄いレスが書き込まれましたな
703774RR:2011/11/25(金) 22:13:10.42 ID:J7avzR0v
スレの流れ見ててそう思ってる奴他にもいたんだな
完全にオッサンの日記帳になってるわ
東京モーターショーチケット当たらないかな…
704774RR:2011/11/25(金) 22:15:56.84 ID:7gId91uc
>>700
「泥んこ遊び」もいれて。
705774RR:2011/11/25(金) 22:16:26.28 ID:rT96+/0g
オッサンVSゆとり
706774RR:2011/11/25(金) 22:31:57.09 ID:dxgQTegD
>>703
そのくらい買えよw
707774RR:2011/11/25(金) 23:57:14.52 ID:qmmJWAHn
公道で無茶な運転をして、それを『スポーツだ』などと
ほざく三流ども。

レプリカとかSSってのは、そういった三流の自尊心や
ウサ晴らしのためのモデルだろ。

(サーキットでルールを守りながら公平に切磋琢磨し
タイムやクラス、ライセンスを上げていく富裕層は別ね)
708774RR:2011/11/26(土) 00:22:40.60 ID:u/JhFzVv
公道で無茶するような人は2チャンにはおりませぬ
709774RR:2011/11/26(土) 00:23:35.62 ID:bSfVgm4X
>>707
ほうご立派ですね。
先生はどんなバイクに乗っていらっしゃるんですか。
710774RR:2011/11/26(土) 00:36:58.69 ID:NsXpU3xp
>>702
というか凄いレスなのか?
バイクが好きでもレースに興味ないって普通だし
公道でオールマイティに走りたいだけならSSってぐっと順位が下がっちゃうだろ
711774RR:2011/11/26(土) 00:38:06.65 ID:iC8fUm1b
まあ確かに自称走り屋()気取りの峠珍走はカスだと思うわ
712774RR:2011/11/26(土) 00:44:31.32 ID:Fo8YY2W7
>>698
レプリカの意味を辞書で引けってこっちゃないの?
プロダクションレーサーは市販車が先だからレプリカじゃないとか、
頭の固い事を言ってんのが居るんだよ
つかSSでいいじゃんよ
713774RR:2011/11/26(土) 01:17:44.09 ID:iC8fUm1b
ウザス(´•ω・`)
714774RR:2011/11/26(土) 06:57:07.01 ID:am8xKg8r
>>712
当時はスーパースポーツなんていう言い方はなかった
715774RR:2011/11/26(土) 07:20:10.15 ID:lE/NrAaQ
このネタ飽きた
716774RR:2011/11/26(土) 07:23:44.80 ID:zuPs5Wyc
じゃあ次はなぜグラディウスのライトは卑猥なのかについて語ろうよ
717774RR:2011/11/26(土) 08:54:06.85 ID:wyR/FYZW
角材から目を逸らせるためだろjk
718774RR:2011/11/26(土) 09:51:18.48 ID:Z/x/ExZa
あの角材もほんのチョット面を取るだけで違うんだけどな
719774RR:2011/11/26(土) 09:52:50.52 ID:Y9R0fNzh
SV400Sの前から見た時の可愛さは異常
720774RR:2011/11/26(土) 10:03:01.71 ID:am8xKg8r
>>718
グラのスイングアームは楕円ぽく丸みを帯びてるけど、あれでもダメなん?
721774RR:2011/11/26(土) 10:43:09.39 ID:kZcrMVtC
こじんてきにはあれならセーフだな
722774RR:2011/11/26(土) 10:45:25.36 ID:YbHac0+Z
角材というか、鋼材をぶった切っただけみたいなのが嫌なんじゃない?
723774RR:2011/11/26(土) 11:07:31.35 ID:pYtMIMW+
端が直角だろうが丸かろうが乗車フィーリングは変わらないのに
724774RR:2011/11/26(土) 11:10:13.37 ID:/lSLJBC4
角材ネタやめろよ池沼
725774RR:2011/11/26(土) 11:11:30.53 ID:am8xKg8r
>>721
俺も、角材でもアルミならいいし
ほっそくて黒塗りのスチールはやだけど

>>722
エンドをなんか処理しろって事かね?
726774RR:2011/11/26(土) 11:18:44.33 ID:fklNp6eC
お前ら何度同じ話題を繰り返してんだよw
確かにここは雑談スレだが、
【アルミ】スイングアームについて語れ【鉄】
スレでも立ててやれ
727774RR:2011/11/26(土) 11:22:05.65 ID:6s8j/GPE
スイングアームが鉄だろうがアルミだろうが角材だろうが関係ねー
俺がこだわりたいのは
1.リヤタイヤがずれなく取り付けられていること(ZRX1200, DR-Z400SM等)
2.今時のバイクでリンクレスはいや
728774RR:2011/11/26(土) 11:29:39.77 ID:am8xKg8r
>>726
それをニューモデルと絡めて話すのがまたなんとも言えずにw

てか、バイク乗りって、基本懲りないやつが多くない?
お前らコケてケガしても捕まってもまたすぐ乗るだろw
729774RR:2011/11/26(土) 11:51:51.11 ID:pYtMIMW+
豆腐の角に頭をぶつけて死ぬには340m/秒の速さが必要らしい!
ですが、340m/秒の速さでは豆腐は自壊します。

しかし静止している豆腐に340m/秒の速さで突っ込めば死ねます。
730774RR:2011/11/26(土) 11:58:02.66 ID:+mau9dFt
ビタァァァァァン!。
731774RR:2011/11/26(土) 12:04:37.17 ID:4mLyxmZx
角材厨とタンク容量厨はバイク板の2大害悪
732774RR:2011/11/26(土) 12:27:34.21 ID:6s8j/GPE
アルトエコのタンク容量が20gで車板でも
議論が活発で面白い。
733774RR:2011/11/26(土) 12:31:06.51 ID:hCQmHAqp
何でドカって日本車みたいなデザインばっかなんだ?
734774RR:2011/11/26(土) 12:39:24.55 ID:EjxpA3yu
今日のVTR叩きがはっじま〜るよ〜!
735774RR:2011/11/26(土) 12:50:05.94 ID:utPY2kuF
モーターショーで予告以外の物は出無いんだろうなあ…
いつまでたってもファルコラスティコを超える
衝撃的なショーモデルがでないなあ…
736774RR:2011/11/26(土) 13:47:10.59 ID:K7E5kirX
>>732
修ちゃんは前から「軽量化するのにタンク容量減らす、タウンユースがほとんどなんだから
30Lもいらねーよ」というようなことを言ってたから、有言実行しただけなんだろう。
確かに乗用で高速以外でGS探すのに困らない環境ならなら十分だけど。
737774RR:2011/11/26(土) 14:19:18.90 ID:30pOP5CD
>>735
ファルコンラスティンコ
738774RR:2011/11/26(土) 14:20:57.81 ID:30pOP5CD
>>719
と思う貴方が異常
739774RR:2011/11/26(土) 16:26:58.39 ID:Pfj06st8
>>719
こっちみんな
740774RR:2011/11/26(土) 17:13:31.90 ID:4mLyxmZx
>>735
市販化しないしするつもりもさらさらないショーモデルなんかどれも同じ
ああいうのはもうやめて欲しい
741774RR:2011/11/26(土) 19:00:22.19 ID:MURiEA++
>>740
どうせ乗れないもの展示されても嬉しくも何ともないわな。
742774RR:2011/11/26(土) 19:14:43.44 ID:9XMVKf9e
>>736
10kgやそこら、車格的にも重量的にも殆ど影響ないと思うんだけどなあ
743774RR:2011/11/26(土) 19:42:52.26 ID:utPY2kuF
>>740-741
ブレーキ以外はそのままで走れるランニングプロトなんだよ。
http://www.marga-hills.com/falco.html
744774RR:2011/11/26(土) 20:03:59.89 ID:B/Nt+F7A
あれ動くのかよw
745774RR:2011/11/26(土) 20:16:02.34 ID:MURiEA++
そりゃ走ることくらいならそんなに難しくないモデルだってあるでしょ。
ただ、それが市販化されて庶民が気兼ねなく乗れるようになった
モデルってなると、極少数じゃない?
746774RR:2011/11/26(土) 20:20:55.40 ID:4mLyxmZx
>>742
自動車の設計ってネジ一本を1ミリグラム軽量化したからクルマ全体で1kg減ったよ!やったぜ!
とかそういう世界だぞ
その場ですぐその車種に影響はなくてもそういう技術を何十年も積み重ねてきたからこそ
1Lで30kmも走るクルマができたのさ
747774RR:2011/11/26(土) 20:26:53.29 ID:4mLyxmZx
結果的に市販はしなくても、「これなら出るかも…?」と思わせてくれるくらいの
ショーモデルであって欲しい
ホンダのEVO6とか

だがヤマハは今回のもえぎはどうあっても市販化すべき
あれを作らずに何を作るのだと思う
製品化したらマジでこれ売れるんじゃないのと本気で思えるショーモデルは久しぶりだ
748774RR:2011/11/26(土) 20:37:01.18 ID:lVnaHyz7
EVO6はマジで欲しい
フルカウルならなおほしい
749774RR:2011/11/26(土) 20:56:05.91 ID:CSFKIm4n
>>747
でも市販化しないと言うと憤慨するんでしょ?
もえぎは如何にもコンセプトバイクって感じだし期待薄いけどねー
750774RR:2011/11/26(土) 20:57:45.06 ID:x1ODpStA
>>742
すべてはカタログ燃費のためなんだろう。
カタログ上の燃費が0.05km/l良くなる代わりに給油の手間が増えたとしても、買うときにそこまで考えて買う人は少ないだろうし。

コストをかけずにカタログ燃費向上できることは何でもやるでしょ。タイヤ細くしたりとかw
751774RR:2011/11/26(土) 20:58:12.30 ID:u/JhFzVv
もえぎの市販化は無い
あっても、原形と似てもにつかないコレジャナイ感たっぷりのものになる
構成している部品が大量生産できるようなものじゃないから
752774RR:2011/11/26(土) 21:03:52.80 ID:eYg+vPhN
ヤマハのリックとトヨタの下請けで作る電動チャリは
なかなか現実的だし楽しそう。

お古の信頼性溢れ過ぎてみんな飽きてるTWエンジンとビックタンクで
長距離・悪路走行を担保

財政難と人口減少でGSがどんどん消えていき、道路も整備されなくなっていく
寂れた地方を旅するのにピッタリの夢のあるバイクだ。
753774RR:2011/11/26(土) 21:06:15.67 ID:eYg+vPhN
もえぎはあくまで
チャリみたいな気軽さで乗れる小型を作りたいナーっていう
コンセプトモデルだから

実際トチ狂って作ったら笑えるな。一台200万の125とかw
754774RR:2011/11/26(土) 21:10:18.11 ID:8b/iIlFU
HAKOMANISUTO
755774RR:2011/11/26(土) 21:33:59.87 ID:9XMVKf9e
もえぎはSAKURAの更に100倍出そうにないなあ
そういや5年くらい前にホンダの50でやたらチャリぽいのなかったっけ?
間違ったベンリイみたいな感じで全く売れなかったけど
756774RR:2011/11/26(土) 21:34:46.26 ID:N6CafW14
テッセラクトはいつ発売するんですか?待ってるんですよ!
757774RR:2011/11/26(土) 21:40:01.87 ID:OkZNxMeV
>>755
ソロだろ?
758774RR:2011/11/26(土) 21:41:43.18 ID:jxscpkEH
以降、当面は

【敦子】ニューモデルが出ても出なくてもakbするスレ40【優子】

の流れでどうぞ
759774RR:2011/11/26(土) 22:16:30.30 ID:6wYNFx5w
スズキのストラトスフィアまだかよ
あんなに見せびらかした映像作っといてお蔵入りは無いだろ
760774RR:2011/11/26(土) 22:32:11.31 ID:shsW6xor
>>759
あれは定年で退職する技術者達の卒業記念制作的なものだった
って2ちゃんで見た
761774RR:2011/11/26(土) 22:35:09.44 ID:rkeUHr3y
海外ではもうKATANAよりHAYABUSAのスズキなんじゃないの?
GSR750ベースでHAYABUSA750作ればいいのにね
762774RR:2011/11/26(土) 22:40:48.53 ID:9XMVKf9e
>>760
それにしては完成度高すぎないか
エンジンから全部新作で200キロ以上出たんだから、何百万レベルじゃ
済まないだろう。金融危機の二年前だし、どういう位置付けだったのか謎
763774RR:2011/11/26(土) 22:43:53.87 ID:wyR/FYZW
この後ある国内のモーターショーでNC700X展示されないかなぁ
それなら数年ぶりに行ってみようかと思うんだけど
764774RR:2011/11/26(土) 22:58:59.92 ID:KZKShAY6
>>761
KATANAのSは復活して欲しいな。あのフォルムで。
単気筒ならむしろ出さないでおk
765774RR:2011/11/26(土) 23:05:27.80 ID:uY/b+fR6
単気筒を過小評価するんじゃない!
V4でもV6でも同じ回転数出せれば単気筒が一番早いんだぞ!

今ン所技術的にも経済的にも無理だけどな!
766774RR:2011/11/26(土) 23:05:52.05 ID:Kg1qSrwk
GS125KATANA
767774RR:2011/11/26(土) 23:28:39.51 ID:hxKfzK7p
かつてカタナの最小モデルとして売られてたやつ
http://www.goobike.com/bike/stock_8800824B30111004002/
768774RR:2011/11/26(土) 23:48:47.32 ID:iC8fUm1b
カタナの最小はこっちだろ
http://www.bikebros.co.jp/catalog/3/89_1/
769774RR:2011/11/27(日) 00:00:34.53 ID:Wt+FbGUI
>>757
ホンダのNプロジェクトは復活継続して欲しいなぁ。
いい悪いは別にして面白かった。
770774RR:2011/11/27(日) 00:16:11.71 ID:1WedeSpo
カブ110ってモデルチェンジの噂あるんだな
771774RR:2011/11/27(日) 00:20:13.56 ID:msyDQ8nH
カブ110という世界最高でなければならないバイクにしては、ちょっと頼りないからなあいつ
772774RR:2011/11/27(日) 00:20:21.13 ID:515S8f7V
この間発表された水冷125ccとカブミッションを組み合わせた
新カブ希望。今以上に素晴らしいバイクになると思う。早く出してくれ。
パワフルすぎる気もするけど、現行モデルと併売でいいと思う。
773774RR:2011/11/27(日) 00:22:49.43 ID:gDw4+X6O
そういえば開発中のカブCVTエンジンってどうなったんだろうな
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090908/179780/HondaCVmatic.jpg
774774RR:2011/11/27(日) 00:30:11.71 ID:g7cY/PDm
>>773
タイかどっかでもう市販していると思ったが
775774RR:2011/11/27(日) 01:26:32.07 ID:vscNQxrk
>>773
欲しけりゃタイカブ買えば?
もはやカブのメリットがなく不評みたいだし、日本で発売されることも現段階ではなさそうだし
776774RR:2011/11/27(日) 01:29:11.19 ID:LTQWvR3n
MRV1000市販してくれないかな〜
と何年も思い続けてる
777774RR:2011/11/27(日) 02:03:19.97 ID:OypwbRZ8
>>729

豆腐を凍らせたら10b/秒でも死ねるし、
豆腐にも柔らかいのから石みたいに硬いのもある。
778774RR:2011/11/27(日) 02:04:09.80 ID:lIPkrAFA
カブが水冷になったら整備が難しくなるから魅力のひとつが消えると思うの。
整備という観点から未だにドラムブレーキにしてると思ってた。液いらないし
779774RR:2011/11/27(日) 02:19:51.81 ID:msyDQ8nH
「最も整備の簡単な水冷」かもよ
ドラム堅守はオレも賛成だが
780774RR:2011/11/27(日) 02:26:53.91 ID:lIPkrAFA
オイル交換のみで10万キロ走れる水冷とかなら面白そうだね
781774RR:2011/11/27(日) 03:00:14.62 ID:xkz0jucM
もえぎより先にモルフォ市販しろ
こっちのが30年も前だぞ
782774RR:2011/11/27(日) 03:02:47.19 ID:xkz0jucM
間違えた20年だ
783774RR:2011/11/27(日) 05:27:19.63 ID:gn8crLvT
カブ110はクラッチが云々とかコストが云々とかずっと言われてたからな
プロはともかく無印はけっこう売れてたみたいだけど…
何にせよ110の外見は気に入ってるのでニューモデルでもなるべく崩さないで欲しい
784774RR:2011/11/27(日) 09:46:02.58 ID:WvgBn0e7
>>781
それよりファルコラス(ry
785774RR:2011/11/27(日) 09:55:41.44 ID:1Ft9rlMl
テッセラクト、出ないんだろうな
未だにあのデザインは惜しい
786774RR:2011/11/27(日) 10:03:17.25 ID:Ij2VGB6s
ケッテンクラート?
787774RR:2011/11/27(日) 11:03:13.72 ID:laMtMZtZ
>>781
モルフォいいよね。金がしこたま有るうちに量産すればよかったのにな。
788774RR:2011/11/27(日) 11:10:24.88 ID:wYSrOBhj
>>787
お前バカだろ
789774RR:2011/11/27(日) 12:34:25.96 ID:I7eVLMBX
>>786
なにそれ欲しい
790774RR:2011/11/27(日) 13:21:17.53 ID:PYFimbvu
>>784
それよりGスト(ry
791ダワーニャミーン・ビャンバドルジ:2011/11/27(日) 14:06:41.80 ID:E7/MEH8G
Gストリングス
792774RR:2011/11/27(日) 14:18:00.35 ID:zuKbH8X3
>>783
水色とベージュが生産中止になったんだってさ
そして…
ttp://blog.goo-net.com/yokorin/archive/1491#BlogEntryExtend
793774RR:2011/11/27(日) 15:49:58.88 ID:xiHUwRxe
横輪ぬきで
794774RR:2011/11/27(日) 16:39:39.81 ID:aRa3tf1R
>>771
世界最高のバイクはクラッチの出来やカムチェーンの設定ミスやスクーター的外装による整備性の悪さとか問題は色々あるよね
バイクとしては進化したんだろけど、個人的にはキャブで規制通すくらいの気合いは見せてほしかった
まあ110になってからまだ日は浅いしこれから改善されていくことを願うばかりだよ
795774RR:2011/11/27(日) 16:56:12.58 ID:ADVfO0AK
>>778
水冷が整備難しいと思ってるのは整備したこと無い人間だけだろ。
エンジン開ける時以外特に不便はない。抜いて洗って新しいの
入れてエア抜きすれば終わりじゃん。
796774RR:2011/11/27(日) 17:02:39.25 ID:o15hBkRo
110の二段クラッチってタイカブシリーズにはみんな付いてるんでしょ?
なんで110だけあんな評判悪い出来になったのかよく判らん
797774RR:2011/11/27(日) 17:42:33.17 ID:oW0+MRRd
798774RR:2011/11/27(日) 17:44:00.37 ID:oW0+MRRd
799774RR:2011/11/27(日) 17:49:37.03 ID:FHY/M0m6
>>796
日本人が乗るからじゃないの?
800774RR:2011/11/27(日) 18:16:49.64 ID:wfWVMeV9
801774RR:2011/11/27(日) 18:27:42.76 ID:lT8qNTZB
>>795
わかってないねー
空冷は水が手に入らない山んなかとかでも、気軽にエンジンが割れるんだよ。
単純に技術的に簡単かどうかだけじゃない。
802774RR:2011/11/27(日) 18:32:00.41 ID:msyDQ8nH
そらオフ車やCT110で必要なことじゃんか
山中でエンジン割れる性能なんてカブにはいらんじゃろ
803774RR:2011/11/27(日) 18:45:35.98 ID:oQCcrKZw
>>802
水が希少な乾燥地帯での運用もあるんじゃないの?
804774RR:2011/11/27(日) 18:51:32.25 ID:3Y5wPxUd
別に今の空冷エンジンでオーバーヒートすることないし
水冷は過冷却ではなかろうか
805774RR:2011/11/27(日) 19:18:09.08 ID:ADVfO0AK
>>801
わかってないねー
排ガス対策も騒音対策も水冷の方が楽なんだよ。
極地性能なんて誰も要求してない。

>>804
空冷でも原付だとオーバークールになることがある。
806774RR:2011/11/27(日) 19:19:04.80 ID:3Y5wPxUd
じゃあ空冷でいいね
807774RR:2011/11/27(日) 19:22:59.35 ID:WQi5dG5b
>>806
おまえ、人の話を聞きなさい!ってよく言われるだろ
808774RR:2011/11/27(日) 19:25:16.44 ID:3Y5wPxUd
>>807って冗談が通じないね」
ってよく言われるだろ
809774RR:2011/11/27(日) 19:29:42.42 ID:PD5JViOS
>>808
めんどくさい子だね、って陰口叩かれたことないか?(まあ、陰口は本人の知らない所でされるものだが。)

カブ…つーか、途上国で使われるバイクは空冷の方がなにかと良いと思うが、
日本においては水冷化してもいいんじゃね?もちろん、車体価格との釣り合い云々になるとムツカシイかもしれないが。
810774RR:2011/11/27(日) 19:30:49.43 ID:msyDQ8nH
みんな短気だなあ
811774RR:2011/11/27(日) 19:32:00.77 ID:515S8f7V
空冷だとプラグと排気バルブ周辺の局所的な冷却が満足にできず
ガソリンを余分に吹いてその気化熱で冷やす必要がある。つまり燃費が悪い。
よって、水冷のほうが良い。
812774RR:2011/11/27(日) 19:33:22.43 ID:3Y5wPxUd
>>809
めんどくさい子だね、って陰口叩かれたことないか?

カブって日本のために生産されてない
813774RR:2011/11/27(日) 19:41:09.69 ID:WHivRjWk
ハーレーの120回ローンが新たな金融恐慌を巻き起こす可能性。
814774RR:2011/11/27(日) 20:05:22.62 ID:E+zqHdrK
ハーレーなんて鉄屑にありがたがって乗ってるやつはそんなもんだろうよ。
815774RR:2011/11/27(日) 20:12:21.57 ID:aRa3tf1R
カブはシンプル構造ってのも売りなわけだし、それで今まで数多ある水冷エンジンをなぎ倒してきたわけだし水冷化は微妙すぎる
816774RR:2011/11/27(日) 20:18:34.34 ID:WQi5dG5b
そゆことは、プロが一生懸命考えてるから、おまえは気にスンナ
817774RR:2011/11/27(日) 20:41:28.78 ID:IidxKYJp
規制通すのはメーカーの仕事だけど、水冷化で上がる価格と
増えるメンテ箇所、消耗品はユーザーの負担だよ〜。
818774RR:2011/11/27(日) 20:47:13.87 ID:31QwRf2P
納得できなきゃ買わなきゃおk
819774RR:2011/11/27(日) 20:48:50.31 ID:515S8f7V
それでパワーと燃費が向上するわけだから
価格が上がったとしても、まあ悪いことじゃないんじゃね?
それに水冷でメンテが増えるといってもバイクの何十倍もの台数が
走ってる4輪はすべて水冷で何の問題もなく走ってるじゃん。

まあ、選べたほうがいいから今までの空冷110ccと水冷125ccの
2本立てを希望したい。
820774RR:2011/11/27(日) 21:19:09.93 ID:q6ea1eLp
ホンダはもうCB1100以外の空冷エンジンは原付も含めてすべて廃止するつもりなんじゃないかね
時代に合わせた正しい変化だよ
821774RR:2011/11/27(日) 21:34:12.22 ID:0/+vqYaL
>>820
原付二種以下は逆
50ccなんて水冷をどんどん廃止してる
水冷のscoopy廃止して空冷のcrea復活したりと
822774RR:2011/11/27(日) 22:13:54.05 ID:aRa3tf1R
>>819
パワーと燃費が向上したところでそれはもう既にカブではないね
車とバイクじゃ色々違ってくるし、何でもかんでも水冷化すればいいというものでもない
何にしてもホンダからカブが消える時はホンダも消えるときだ
823774RR:2011/11/27(日) 22:25:22.52 ID:/4o/tbx9
カブの名前は残るよ
824774RR:2011/11/27(日) 22:40:45.83 ID:70MGMm5j
>>823
軽自動車になっているかもしれない
825774RR :2011/11/27(日) 22:41:15.49 ID:dtWtTzjj
カブが消える時はホンダも消えるときだ!

セットカウントは30秒! これが私の最期の決め手だよ、ゲール君
826774RR:2011/11/27(日) 22:55:29.54 ID:O5o0iaFi
カブはもちろん、エイプも消えたら悲しいなぁ
もう少し金に余裕出来ればサブとして欲しいんだが
827774RR:2011/11/27(日) 23:16:37.16 ID:515S8f7V
>>822
俺としてはカブでなくてもWaveでもDreamでもいいけどね。
名前なんかどうでもいい
17インチで2段クラッチミッションであればね。
828774RR:2011/11/27(日) 23:18:53.26 ID:nEV3NuPe
>>827
VFR1200をどうぞ
829774RR:2011/11/28(月) 00:42:03.44 ID:pC/cFPkf
>>781
zeal「…」
830774RR:2011/11/28(月) 02:24:39.44 ID:wSYdxO1S
カブがビジバイだってこと分かってるのかえ
831774RR:2011/11/28(月) 06:54:28.02 ID:Bk199817
まあビジバイはあくまで「便利で頑丈で金と手間がかからない足」であるのが重要だから
水冷で車体価格が高くなったりメンテ費用や部品点数が増えたら魅力が減るかもな
バイクとしてのトータルの完成度の高さは優先じゃないってことか

あと、水冷にした所で大して熱くもならない原二のエンジンで言うほど燃費向上に寄与するんだろうか?パワーはともかく…
「空冷は冷却に余分なガソリン使って燃費が悪くなる」なんてのは、エンジンがものすごい熱を持つ大型の話だよ
832774RR:2011/11/28(月) 08:14:21.06 ID:U0pZ0H/s
ヤマハの原付スクーターは何時の間にか水冷化してたんだな
ビジバイのGEARも水冷か…
833774RR:2011/11/28(月) 09:48:00.17 ID:mm+Z1uDa
水冷が高いってそんな値段変わんないだろ
834774RR:2011/11/28(月) 10:25:21.55 ID:lackHr9h
前提として、ビジバイを買うのは乗り手ではなく会社だからね。
一般論としては壊れにくくて手間がかかりにくくて安ければ良い。
そう言う意味では水冷はデメリットにしかならない気がする。

まあ実際は原付にスピードやパワーを求める現場もあるから、差別化にはなってるんだろうけど。
特にヤマハは2stビジバイからの乗りかえが多いから、水冷4stでモアパワー傾向なのかもね。
835774RR:2011/11/28(月) 10:34:47.31 ID:rmsOL3iS
ホンダ中大型オートバイの一部、タイで生産へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111127-00000803-yom-bus_all
836774RR:2011/11/28(月) 10:39:50.96 ID:U5obwzw6
>>835

>来年10月にも新開発の排気量400〜500cc程度の日常生活向け新型オートバイをバンコク郊外の二輪車工場で生産する方針で

気になるな
837774RR:2011/11/28(月) 10:45:48.37 ID:huor3TWF
NC700シリーズ以外にも廉価モデル作るのか
838774RR:2011/11/28(月) 11:24:29.45 ID:UTRezhdi
YBR400フラグだな。
839774RR:2011/11/28(月) 11:31:32.87 ID:pCi11PEs
CBR400Rでしょ
840774RR:2011/11/28(月) 11:37:22.58 ID:pRkw8gdT
今日も空冷厨が水冷の否定に必死だなw
841774RR:2011/11/28(月) 11:49:38.10 ID:1O0arUNk
日常生活向けってことはスクーターか
842774RR:2011/11/28(月) 11:54:18.95 ID:ZmpFwtCC
スカラベオ400か

843774RR:2011/11/28(月) 11:58:50.94 ID:e30WKBMm
400sfのタイ版が出るのか、胸圧
844774RR:2011/11/28(月) 12:01:19.12 ID:n7O59xPZ
シングルでスーパーフォアとか?
845774RR:2011/11/28(月) 12:07:08.11 ID:7RyqRNxH
そういやタイ人の4気筒ってまだ未知数だよな・・・ninja250でツインまでは作っているが
846774RR:2011/11/28(月) 12:38:38.59 ID:XsUdlG1/
CBR400 SO(スーパーワン)だな。
847774RR:2011/11/28(月) 12:52:30.41 ID:pCi11PEs
>>844
スーパーファイターって読み替えるのかな、その場合<SF
848774RR:2011/11/28(月) 13:01:32.35 ID:U5obwzw6
日常生活向け新型オートバイって事はスクーターだと思うが
慣習的にスクーターの事はあまりオートバイと呼ばないもんだがなあ

まあブン屋さんはそういう事は知らんだろうからやっぱスクーターかな
東南アジアでも大型スクーターの需要が見込めそうだが現行のシルバーウイングだと
2気筒だし高過ぎるから新たにもっと安い新型スクーターをいちから開発してるのかな

4気筒エンジンの量産ってのはかなり難しい
カワサキもタイで作ってるのは650パラツインまでだし
ホンダのイタリア生産モデルも4気筒はエンジンだけは日本の工場で組んだものを送ってるらしいし
タイで4気筒の生産は当分ないと思う
849774RR:2011/11/28(月) 13:08:32.21 ID:n7O59xPZ
>>846
www
>>847
今風にストリートファイターとかw
850774RR:2011/11/28(月) 13:10:59.61 ID:pCi11PEs
>>848
まあ公式リリースや、物が分かっていて書いた風でもなさそうだし
聞き取り取材だろうから、言った側と聞いた側(ぶんや)での印象違いも有るでしょう

>>849
シングルでSFを継承した場合、シングルファイターでも通るねw
851774RR:2011/11/28(月) 13:26:55.23 ID:7RyqRNxH
これでもかという位中低速に振った400シングルでDCTのバイクって無いな
静かで少なくとも町中では早いかもしれん
852774RR:2011/11/28(月) 13:33:03.14 ID:1XCD5gNv
ちょw、そもそもDCTのバイクがねーだろうがwww
853774RR:2011/11/28(月) 13:57:19.38 ID:wSYdxO1S
>>851
なにいってんの?
854774RR:2011/11/28(月) 13:57:37.89 ID:n7O59xPZ
>>850
じゃあ、いっそのことシングルフォアで
855774RR:2011/11/28(月) 14:43:37.56 ID:bNsma/wj
>新開発の排気量400〜500cc程度の日常生活向け新型オートバイ

「大排気量シングル」クルー!?
856774RR:2011/11/28(月) 14:55:30.26 ID:H/UpT02A
>>54
単気筒エンジンで何がフォアなんだよww
857774RR:2011/11/28(月) 14:55:51.37 ID:H/UpT02A
オウフ、安価ミスった
>>854宛てだ
858774RR:2011/11/28(月) 15:01:43.30 ID:7RyqRNxH
安く抑えるためにはシングルだと思うんだわ
んで、「日常生活向け」っていうからある程度モノが載せられてハンドルが高めのはず
つまりNC兄弟の格下って事じゃろか
DCTつけときゃ低回転使用ATモードで安楽に乗れるし
859774RR:2011/11/28(月) 15:07:33.38 ID:dRk7xqsc
安価なバリューシングル大量生産か
しかもメイドインタイ王国

いよいよホンダも地に堕ちたな
860774RR:2011/11/28(月) 15:19:56.02 ID:7RyqRNxH
新たなSR400みたいな事になるかもしれんぞ
861774RR:2011/11/28(月) 15:40:30.94 ID:4FwMM3a8
CB400SS?
862774RR:2011/11/28(月) 15:41:31.30 ID:GxOnVXfp
>>860
そこはCB400SSって言わないと
まあタイじゃクラシック系は売れないからありえないが
863774RR:2011/11/28(月) 16:08:52.08 ID:7RyqRNxH
そうじゃなくてロングヒットって事よ
オンロードのセローって言えば良かったか
解りづらかったようでスマン
864774RR:2011/11/28(月) 16:25:23.30 ID:U0pZ0H/s
それなら取り敢えず「カブ」と言っとけばok
865774RR:2011/11/28(月) 17:54:23.35 ID:F9rq9Yp3
CB400SSとかCL400を知らんアホガキばっかじゃねーか
次はシングル叩きでスレ荒らし始めるのか?
866774RR:2011/11/28(月) 17:57:13.57 ID:8OvLrokg
GB400TTがアップを始めたようです(ry

つーか、現CBR250Rの大排気量版があればなーと思ってしまった私にとっては
結構朗報なんですけど(妄想のネタが出来たという意味で)。w
867774RR:2011/11/28(月) 18:26:35.46 ID:CK7IHbYr
XR400モタ「僕のことも忘れないで!」
868774RR:2011/11/28(月) 18:28:10.59 ID:TNd8bbz2
「ブロンズウィング」
お求めやすい価格でご提供
869774RR:2011/11/28(月) 18:33:50.43 ID:dRk7xqsc
>>866
>>現CBR250Rの大排気量版があればなーと思ってしまった


イラネ
マルチとは言わんから40馬力のツインだったらCBRとして出してもおk

モチ国産な
870774RR:2011/11/28(月) 18:36:22.59 ID:OklS+zI4
>>866
>>現CBR250Rの大排気量版があればなーと思ってしまった

買わないくせに
871774RR:2011/11/28(月) 18:38:50.71 ID:pCi11PEs
>>856-857
フォアサイクルとかw

バイク図鑑的雑誌の増刊にCBX125Fてのが有って、
マジでそういうのかと思ったらファイターって意味だと誰かが

2stのNS50Fと両方で通じるって聞いたけど、フルカウルかもしれないしなぁw
872774RR:2011/11/28(月) 18:48:06.22 ID:n7O59xPZ
Fってバイクの名前によく使われけど、四発って意味だけじゃないからね

NSにもVTにもあるし、意味があるのかどうか知らんがw
873774RR:2011/11/28(月) 18:48:51.23 ID:7NaDT/UJ
>>866
>>現CBR250Rの大排気量版があればなーと思ってしまった私にとっては


誰得w
874774RR:2011/11/28(月) 18:53:01.87 ID:btGIVwZ8
>>871
ホンダのFはFコセンプトというものあるからすべてがfourではない

たとえばCB750F,CBR600F4i など
875774RR:2011/11/28(月) 18:53:39.61 ID:btGIVwZ8
ちなみにこのFはFunのF
Racerではなくロードで楽しいF
876774RR:2011/11/28(月) 18:58:41.44 ID:pCi11PEs
>>872 >>874
FだのRだの付けておけば一定層に売れるから
あと付けでどんどん意味を増やしていくのが面白い

ってスタンスの会社が1社有るのは知ってる
さっきからそれをイジってるんだろ
877774RR:2011/11/28(月) 18:59:20.02 ID:n7O59xPZ
>>875
ああ、そういう意味なんだ

確かに昔のバイクって、ハイグレードのにR、ベーシックグレードにFが付くイメージがある

あと、なんとかFがモデルチェンジしてなんとかRになったり
878774RR:2011/11/28(月) 19:02:49.81 ID:btGIVwZ8
>>876
なんかホンダ恨みでも?

Z、R、Xを乱発してる時点でどのバイクメーカーも変わらない
879774RR:2011/11/28(月) 19:02:56.73 ID:n7O59xPZ
>>876
書いてて気付いたけどホンダだけかw
880774RR:2011/11/28(月) 19:03:06.01 ID:MTQ8hkU9
>>831
>エンジンがものすごい熱を持つ大型の話だよ
そういう問題じゃない。プラグと排気バルブ周辺が局所的に高熱になって
プレイグニッション、ノッキングが発生するのは小排気量だろうが避けられない。
これを回避すべく圧縮比を下げて燃料1ccあたりのパワーを下げるか、
ガソリン冷却で冷やすしかない。
実際スペック上もそうなってるだろ?
881774RR:2011/11/28(月) 19:05:24.20 ID:7RyqRNxH
水冷化で燃費向上ってのは良く聞くな
4スト50でも避けられないレベルなのかね
882774RR:2011/11/28(月) 19:05:45.49 ID:n7O59xPZ
>>878
ZZR…ZXR…ZRX…どれがどれだかわからねぇw

全部好きだけどw
883774RR:2011/11/28(月) 19:07:25.86 ID:btGIVwZ8
ZR
ZX
ZZ
RZ
RR
RX
XX
XR
XZ
884774RR:2011/11/28(月) 19:14:30.01 ID:n7O59xPZ
>>883
ジョグ
ディオ
セピア
2スト
CBR他
GPZ
CBR
オフ車
わかんね
885774RR:2011/11/28(月) 19:18:10.34 ID:/LAe/IP7
>883 はガンダム
886774RR:2011/11/28(月) 19:21:28.38 ID:btGIVwZ8
yamaha XZ400D
kawasaki ZR-7
887774RR:2011/11/28(月) 19:34:50.38 ID:rKOB4gXb
CB250RS-Z
888774RR:2011/11/28(月) 19:39:11.73 ID:n7O59xPZ
旧モデルが出たらsageるスレだなw
889774RR:2011/11/28(月) 20:15:45.10 ID:Dde2s0Oc
タイ生産は中大型といいながら、免許区分的には大型のみじゃないか?
890774RR:2011/11/28(月) 20:23:57.09 ID:8voRXt1A
>>889
無知な新聞屋が書いたからしょうがない
891774RR:2011/11/28(月) 20:34:02.91 ID:9muruYAQ
>>888
ウマいこと言ったと思ってんのか?



俺は好きだぜw
892774RR:2011/11/28(月) 20:49:56.76 ID:cB6A5K+J
GB500TT「やっと復活の時が来たか。」
893774RR:2011/11/28(月) 20:57:23.85 ID:ezYbJ09e
250ccの次が700というのは開きすぎているから、400-500くらいのラインナップを
追加するのかな。まあ水冷パラツインだろう
894774RR:2011/11/28(月) 21:46:11.87 ID:ivJLjj/Z
>>893
cb400sf系フレームに積んで、今風の外装つけて60万前半ってとこになるのかな?
895774RR:2011/11/28(月) 21:47:35.19 ID:4iDl5PZc

スーパーホーク400復活だな。

エンジンはNC700のスケールダウン、空冷かもね。
896774RR:2011/11/28(月) 21:54:39.01 ID:rHfv1Mq1
GZ125の時代
897774RR:2011/11/28(月) 21:56:50.78 ID:8voRXt1A
だから日常生活向けならブロンズウィングだと何度言えば・・・
898774RR:2011/11/28(月) 21:58:37.75 ID:9muruYAQ
セラミックウィング、ウッドウィング、プラスチックウィング
翼ファミリー勢揃い
899774RR:2011/11/28(月) 22:01:15.77 ID:btGIVwZ8
crosstourerかっこええじゃないか・・・
五年後の買い換えちゃいそう
900774RR:2011/11/28(月) 23:05:32.90 ID:mpRTy0hm
900
901774RR:2011/11/28(月) 23:05:58.13 ID:mpRTy0hm
902774RR:2011/11/28(月) 23:09:22.07 ID:mpRTy0hm
903774RR:2011/11/28(月) 23:24:13.98 ID:mm+Z1uDa
今日 スクーターは全部atだって話したらその場にいた奴ビックリしてたな
俺の乗ってるビグスクもどうやらスクーターだと思わてなかったらしい
バイクの若者離れを痛感した
904774RR:2011/11/28(月) 23:25:49.29 ID:lViBlNVJ
スクーターってAT・・・なの?
905774RR:2011/11/28(月) 23:30:48.83 ID:4iDl5PZc
一概にそうとも言えないね。

なんでそう単純化したがるかな。

906774RR:2011/11/28(月) 23:32:15.51 ID:yfG/jEvd
ボトムズ乗りとか
907774RR:2011/11/28(月) 23:32:45.78 ID:7RyqRNxH
話の主旨も理解せんと枝葉に拘るのもどうかとおもうが
908774RR:2011/11/28(月) 23:33:02.87 ID:dDpQn5fG
最低野郎共乙
909774RR:2011/11/28(月) 23:33:30.16 ID:jklgiL8P
日常生活向けオートバイ=スクーターだろJK
910774RR:2011/11/28(月) 23:35:49.30 ID:Zeyh6XQl
バイク知らない奴の反応はそんなもん
俺が車はバイクと違ってMTだろうがATだろうが見た目変わらないからなぁ〜って言ったら
みんな え?バイクは違うの?って感じで驚かれたわ

911774RR:2011/11/28(月) 23:40:12.62 ID:GxOnVXfp
今は「ミッションって何ですか?」って真顔で言う人もいるからまだマシ
912774RR:2011/11/28(月) 23:42:01.89 ID:8voRXt1A
AT免許を取る女は本当に無知
913774RR:2011/11/28(月) 23:44:05.37 ID:lViBlNVJ
いや、ゴメン
スクーターって何でスクーターって言うんだろうか。
スクーターの定義ってなんでしょうか。
914774RR:2011/11/28(月) 23:45:49.75 ID:4iDl5PZc
素朴な疑問を持つものに、適当な答えを与えるのもどうかと思うな。
が、安易に答えを与えるのも良くないだろう。

免許区分上のATについて聞いてんのか、メカニズムとしてのATを問うているのかすらわからんが。


915774RR:2011/11/28(月) 23:46:51.63 ID:Lg8PDbJn
外食で隣の席の馬鹿どもが
バイクもCVT搭載すればもっと燃費良くなるのにねーって会話してたの思い出したわ
916774RR:2011/11/28(月) 23:48:20.86 ID:8voRXt1A
自動車産業に関わってたり趣味で乗ってない限り、今の若者なんてそんなもん
917774RR:2011/11/28(月) 23:50:09.28 ID:4iDl5PZc
オツムの弱い人が増えちゃった
日本もおしまいだね。

918774RR:2011/11/28(月) 23:53:04.70 ID:lViBlNVJ
>>914
言葉足らずでスイマセン
メカニズムとしてです
919774RR:2011/11/28(月) 23:53:29.97 ID:0FfciTmQ
元々そんなのばっかだろ
920774RR:2011/11/28(月) 23:54:17.09 ID:U0pZ0H/s
バイクやクルマに興味がないだけ
921774RR:2011/11/29(火) 00:07:38.33 ID:uaIIYvFE
>>918
自分が何が分からないのか、すら分かってないように見えるよ。
単発で答えを聞いても、体系だっては理解できないと思うな。


904 774RR sage 2011/11/28(月) 23:25:49.29 ID:lViBlNVJ
スクーターってAT・・・なの?

913 774RR sage 2011/11/28(月) 23:44:05.37 ID:lViBlNVJ
いや、ゴメン
スクーターって何でスクーターって言うんだろうか。
スクーターの定義ってなんでしょうか。

918 774RR sage New! 2011/11/28(月) 23:53:04.70 ID:lViBlNVJ
>>914
言葉足らずでスイマセン
メカニズムとしてです

922774RR:2011/11/29(火) 02:10:19.53 ID:ribc7k1w
エンジンブレーキってどこで買えますか?よりだいぶましだからほっとけ。
923774RR:2011/11/29(火) 03:32:34.75 ID:hDdetEgV
そろそろエンジンブレーキ交換しようかな
924774RR:2011/11/29(火) 03:34:25.46 ID:/dBRvFIi
ブレンボのエンジンブレーキにしよう
925774RR:2011/11/29(火) 03:35:23.47 ID:RzBPEd72
そういえばリムブレーキがタイヤバランサーのせいで使えなくなったんだ><
926774RR:2011/11/29(火) 03:46:15.17 ID:xNCTXny3
>>913
無段変速と遠心クラッチの採用でMTが操作できない人たちを救ったからスクーター
ベンリィとかコレダとかと同じようなネーミングだな
927774RR:2011/11/29(火) 04:34:16.47 ID:ofZPrMSr
エンジンが人間の乗車位置の真下か後方下についててATならスクーターだってじっちゃんが言ってた
928774RR:2011/11/29(火) 08:14:48.90 ID:SOyBKdDl
遠心クラッチのべスパとかジョルカブとか・・・
929774RR:2011/11/29(火) 09:17:08.22 ID:qVlGFcOH
>>894
以前バリオス(モノサス)のフレームに500ccのパラツイン載せたモデルあったし、
ホーネット250でもいけるんじゃないか。ただ世界戦略車的なモデルになるなら
新規設計した方が効率いいだろうね
930774RR:2011/11/29(火) 10:39:38.91 ID:1ak/x93n
400〜500っていう数字が本当ならスクーターは考えにくいかな
スクーターの世界では250以上はやっぱりまだキワモノというか趣味の領域、
あるいはGT的な「日常の足」とは遠い存在だし
ましてアジアで売るんじゃあっちじゃまだ250のスクーターですら普及してないのに

そう考えるとCBR250Rの兄貴分的なものじゃないだろうか
水冷で500くらいの新開発パラツインで
欧州でもCBRの4000ユーロ、NCの6000ユーロの間が空白だからそこに
5000ユーロくらいで売れば35kw初心者免許層にもアピールできる
そんで日本では若干ボアダウンして400で55万くらい売るとか
931774RR:2011/11/29(火) 10:51:51.86 ID:nGOoxPEb
このスレでホンダ関係のコメントを見ていると

「獲らぬ狸の皮算用」

という諺がいつも頭に浮かんでしまう。
932774RR:2011/11/29(火) 10:55:26.94 ID:rFzFVSHg
スーパーモノ風のが出てきて欲しい
ただの願望だけどね
933774RR:2011/11/29(火) 11:13:35.42 ID:/Oa5Igew
>>928
スクーターは基本遠心クラッチがほとんどだぞ
934774RR:2011/11/29(火) 11:26:22.69 ID:N5w4ikq9
>>926
あまりにヒドいwんで起源をたどってみたら↓まで来た
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kick_scooter

scootは進むとか突進とかみたいだな、もともとは
935774RR:2011/11/29(火) 13:24:01.80 ID:e360VyvS
>>930
アジアで売るなんて書いてあったっけ?
936774RR:2011/11/29(火) 13:33:24.06 ID:8YYzeYbt
>>913

           YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
         /                  \
【自分で調べた?】                        NO → なら、ねぇよ
         \
            NO → 死ね
937774RR:2011/11/29(火) 14:22:32.09 ID:ERHZZ+zZ
CR-Vとゴールドウィングってほとんど同じ値段なんだな

なんかすげー複雑な気分だ。
938774RR:2011/11/29(火) 14:40:13.30 ID:+fcZL89Z
W800出したんならGPZ900出してくれ
939774RR:2011/11/29(火) 14:44:33.38 ID:TdyNMCa4
>>937
マジかよ・・・
940774RR:2011/11/29(火) 14:45:36.35 ID:iL4TA8iQ
安過ぎだろ…
941774RR:2011/11/29(火) 14:46:29.39 ID:rk/gvFJU
バイクの最高峰がヘボミニバンと同じ価格なんだからな
942774RR:2011/11/29(火) 14:49:41.20 ID:e360VyvS
一般人「えーバイクってそんな高いの?車買えばいいのにー」
943774RR:2011/11/29(火) 14:51:23.86 ID:Bl3K3nZo
>>941
ゴールドウイングがバイクの最高峰かどうかは議論の余地があるとして、CR-Vはミニバンではない
ましてや現行型からヘボでもなくなった
944774RR:2011/11/29(火) 15:31:05.04 ID:5qvG09Py
CRVの評価はSUVクラスの中でも高いな
ゴールドウィングはどこの層のバイクとかち合うだ?
945774RR:2011/11/29(火) 15:38:34.48 ID:Bl3K3nZo
>>944
ハーレーFLHくらいしか思いつかん
946774RR:2011/11/29(火) 15:48:13.56 ID:ribc7k1w
CR-Vは昔はライトスモールクロカンSUVだったけど
今はクロスオーバーシティーユースSUVだよな。
俺SUV好きだから一応購入候補に上がって試乗したけど
雪道の登坂性能低すぎでやめた。エスクード、フォレスター、プラドはよかったな。
フォレスターがだんとつでよかった。
947774RR:2011/11/29(火) 16:40:53.55 ID:Bl3K3nZo
>>946
ホンダになに求めてんのよ
948774RR:2011/11/29(火) 16:42:31.37 ID:8YYzeYbt
>>945
なにFLHTでしょ
949774RR:2011/11/29(火) 16:47:04.89 ID:TdyNMCa4
>>946
走破性ならハイエース
950774RR:2011/11/29(火) 17:25:49.84 ID:1ak/x93n
ゴールドウイングが220万とかビックリするくらい安いな
K1600GTLは300万、FLHTは320万もするのに
951774RR:2011/11/29(火) 18:06:53.58 ID:hdnB6iO+
そりゃ、ハーレーも本国じゃ同じように安いからな
952774RR:2011/11/29(火) 18:11:00.64 ID:iL4TA8iQ
>>951
ゴールドウィングってアメリカ製じゃんw
953 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/29(火) 18:24:35.28 ID:dw+ON7DK
>>952
今回から日本製になったよ。
http://www.honda.co.jp/news/2011/2111006-goldwing.html
954774RR:2011/11/29(火) 18:28:29.26 ID:Bl3K3nZo
日本製になったうえに値下げとかどゆこと
955774RR:2011/11/29(火) 18:30:09.61 ID:eruQppqx
メッキパーツとか減って安っぽくなっただけですしおすし
956774RR:2011/11/29(火) 18:30:59.31 ID:iL4TA8iQ
>>953
知らなかった
>>952
ごめん
957774RR:2011/11/29(火) 18:31:55.35 ID:iL4TA8iQ
×>>952
>>951
958774RR:2011/11/29(火) 18:44:37.80 ID:Ssw7Sjly
959774RR:2011/11/29(火) 18:52:57.91 ID:mtAYh95P
赤より白出してくれよ
960774RR:2011/11/29(火) 19:16:04.73 ID:cqs1fPsc
>>955
メッキで高く売れてたとか?!
961774RR:2011/11/29(火) 19:35:51.37 ID:eNQ57/eL
600RRって割と安いんだなあ。
次のFMCで爆上げしそうだけど。
962774RR:2011/11/29(火) 19:35:59.47 ID:ofZPrMSr
600RRウルトラマンみたいだな

実にいい
963774RR:2011/11/29(火) 19:40:08.76 ID:8YYzeYbt
>>961
安くなるでしょ
それがホンダの方針
964774RR:2011/11/29(火) 20:01:58.11 ID:I+RogB8+
>>958
600RRって羽の絵を付ける場所間違えてない?大丈夫?w
965774RR:2011/11/29(火) 20:03:05.06 ID:1ak/x93n
>>962
ウルトラマンって何だよwwwって思ったら想像以上にウルトラマンだった

http://www.honda.co.jp/news/2011/image/cbr600rr_2111129.jpg
966774RR:2011/11/29(火) 20:06:01.28 ID:Bl3K3nZo
>>965
このままでても違和感ないだろこれ
967774RR:2011/11/29(火) 20:07:40.20 ID:Bl3K3nZo
ウルトラマンにってことね
968774RR:2011/11/29(火) 20:09:06.49 ID:C1Dd3Uev
ホンダがウルトラマンならスズキは仮面ライダーに似せるしかないな
969774RR:2011/11/29(火) 20:11:40.29 ID:iL4TA8iQ
>>967
ウルトラマンの代わりに出演しても誰も気づかないんじゃね?
970774RR :2011/11/29(火) 20:21:41.40 ID:nYGic85Y
971774RR:2011/11/29(火) 20:23:38.99 ID:sGv/UQof
>>967
ライディーンのゴッドバードにも似てる。
972774RR:2011/11/29(火) 20:28:02.47 ID:cqs1fPsc
昔のバイクでもガンダムデザイン流行とか有ったよな
973774RR:2011/11/29(火) 20:31:19.04 ID:YjIaf8kJ
600RR安いかねぇ?実車見た感じ110万円もするバイクの品質には見えない
これが100万切るってんなら分かるが
974774RR:2011/11/29(火) 20:31:41.30 ID:g8tWobVF
カラータイマーを付けざるを得ない
975774RR:2011/11/29(火) 20:51:24.51 ID:iL4TA8iQ
>>970
これは訴えられてもおかしくないレベル

CBRとウルトラマンぐらい
976774RR:2011/11/29(火) 20:57:51.88 ID:Bl3K3nZo
シュワッチ‼
977774RR:2011/11/29(火) 21:00:02.24 ID:gWS1SyNa
初代R1に比べたら・・・
978774RR:2011/11/29(火) 21:12:20.33 ID:b2WeBQ3I
>>958
白ベースはスズキへのリスペクトですか?
979774RR:2011/11/29(火) 21:15:09.44 ID:axEDo/tV
>>958
販売計画台数が200台ずつってのが泣ける…
980774RR:2011/11/29(火) 21:17:28.63 ID:C1Dd3Uev
ブガッティヴェイロンだって数百台しか生産してないんだ
そういうものなんだと言い聞かせるのもありかもしれない
981774RR:2011/11/29(火) 21:22:53.82 ID:c01lepii
>>971
そう言われると急に欲しくなってきた…
982774RR:2011/11/29(火) 21:23:21.20 ID:xVilUrsN
レアリティがスーパーカー並とかある意味w
983774RR:2011/11/29(火) 21:30:06.03 ID:b2WeBQ3I
>>979
みんな逆車買うもんな
984774RR:2011/11/29(火) 21:31:48.07 ID:iL4TA8iQ
>>983
逆車は220台ぐらい売れるの?
985774RR:2011/11/29(火) 21:32:05.74 ID:eNQ57/eL
>>982
国内の話な
986774RR:2011/11/29(火) 21:40:29.25 ID:KkANZ+Ap
四輪のドマイナー車として有名なスズキ・キザシが年間600台ぐらいだったっけか
987774RR:2011/11/29(火) 22:15:08.38 ID:cqs1fPsc
ダイハツBoon X4が4年で800台(車台番号ベース)打ち止めだったとか
988774RR:2011/11/29(火) 22:24:35.92 ID:I+RogB8+
オロチが・・・
989774RR:2011/11/30(水) 00:17:07.64 ID:9ux5YvAJ
>>987
あれ、5速が普通車並のギアだったら買ったんだけどなぁ
さすがに1〜5まで全部クロスとか意味がわからんかった
990774RR:2011/11/30(水) 00:32:10.38 ID:kqdg8iHH
>>866
それがVFR1200でしょ
991774RR:2011/11/30(水) 00:51:03.84 ID:c9WCq7kB
1000ならDN-01がフルモデルチェンジ!
992774RR:2011/11/30(水) 01:02:47.29 ID:uut7CgaH
1000ならインテグラが発売前にフルモデルチェンジ!
993774RR:2011/11/30(水) 01:20:04.87 ID:xsbb1DPM
994774RR:2011/11/30(水) 01:30:02.16 ID:AEptCTa2
>>989
> さすがに1〜5まで全部クロスとか意味がわからんかった
そこがx4の一番価値のあるトコロなのよ
995774RR:2011/11/30(水) 01:39:04.23 ID:c9WCq7kB
バイクのhid標準装備はいつになるんでしょうね?一生ないかな?
996774RR:2011/11/30(水) 02:15:08.62 ID:+PBTLXgK
>>995
むしろ、一気にLED化するんでね?
997774RR:2011/11/30(水) 03:23:58.18 ID:FpGwoSVs
1000
998774RR:2011/11/30(水) 03:24:23.96 ID:FpGwoSVs
10
999774RR:2011/11/30(水) 03:24:35.93 ID:FpGwoSVs
100
1000774RR:2011/11/30(水) 03:24:56.01 ID:FpGwoSVs
1000げっと
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
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                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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