HONDA CRF250L part1

ホンダは、東京モーターショー2011でCRF250Lを市販予定車として出展する（ワールドプレミア）。
CBR250Rのエンジンをベースにした水冷４ストロークDOHCエンジンを搭載。久しぶりの
トレールモデルとして注目を集めそうだ

ソース：http://www.bikebros.co.jp/news/index.php?e=937

【参考】CBR250Rのエンジンスペック

水冷4ストロークDOHC4バルブ単気筒 249cc
電子式〈電子制御燃料噴射装置（PGM-FI）〉

ボア×ストローク：76.0×55.0
圧縮比：10.7
最高出力：20kw(27ps)/8,500rpm
最大トルク：23N・m(2.3kgf・m)/7,000rpm
点火装置形式：フル・トランジスタ式バッテリー点火
潤滑方式：圧送飛沫併用式
変速比：
　　1速：3.333
　　2速：2.117
　　3速：1.571
　　4速：1.304
　　5速：1.115
　　6速：0.962

【参考】CRF250X（競技車両）のエンジンスペック

水冷4ストローク・OHC4バルブ単気筒 249.4cc

ボア×ストローク：78.0×52.2
圧縮比：12.9
最高出力：32.0kW (43.5ps)/11000rpm
最大トルク：29.4N・m (3.0kg･m)/8000rpm
点火装置形式：電子進角CDI式デジタル点火
変速比：
　　1速：2.384
　　2速：1.750
　　3速：1.333
　　4速：1.041
　　5速：0.814

こっから性能をどんくらい落とされるかだよなー。
今売ってるのと同じような感じならそんなに需要がなさそう。

後は値段ですね。現行CBR250Rと同じく国際戦略車だそうなので、40万円前後かな？

５速ｗ

旅バイクとしてセロー250から買い換えを考えてるけど、おケツ痛い度はどっちがマシだろうなあ

マジで5速なのか？

これ買うわ

CRF250Lの価格が気になりますね。

参考
XR230 メーカー希望小売価格 ￥492,450
CBR250Rメーカー希望小売価格 ￥449,400

XR250とのやっつけ比較画像つくってみた
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1320911976715.jpg

俺も作ってみた。
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1320904944239.png

＞CBR250Rのエンジンをベースにした水冷４ストロークDOHCエンジン

はい、解散解散！

いやぁそのコンセプトは悪く無いとおもうけど。
開発に気合が感じられんわ。

バラデロみたいな感じに仕上げてくれたら買う

モタードはくるのかこないのか･･･？

http://www.bikebros.co.jp/news/files/111110_news_hondacrf03.jpg
ヘッドカバーとかペダルとかリンクが色つきなのはアレとしても、
最初からこっちのカラーリングをベースにすればインパクトあったのにね

まあ順当なところじゃないの
エンジンだけ見てきーきー言うバカが多いけど、オフだし、車重と足回り次第でしょ
エンジンは別にCBR250Rので十分、っつーか公道用だと他にどうしようもない

CRF250L・・これはこれでイイ
問題は価格、CBR250Rより高いのは流石に無いと思うけど・・

CRF250Xは全く別物のレーサーなんだからCRF250Lのテンプレにあげる必要なし。
早速5速とか言ってる無知がいるし。

>>19
同じエンジンのフルカウルより高いってことは無いと思うがどうなんだろうな。
しかしCBRより安いとなると、乗り出し40万ぐらいになるかもしれんぞ（期待）

CRMなら絶対買うのに

車重は確かに気になる…

>>21
足回りが倒立フォークだったりアルミスイングアームだったりでCBRよりもコスト高な所はあるからどうかなあ？
XR230をラインナップに残すか否か次第だろうけど。

52万はいくと思っておく。とりあえず。

闘える4stかどうかだ…

去年の日刊工業新聞の記事から見て、間違いなくXR230より安いだろ
（当然XRはラインナップ落ち必至）
>>ホンダは2011年にも、低価格の世界戦略中型2輪車を開発する。
>>排気量250ccクラスで、既存の中型に比べ販売価格を30%程度低減する。
>>価格帯は公道走行のオンロード車で40万-50万円、不整地も走行できるオフロード車で30万-40万円台を目指して設計する。

>>27
まあ￥499,800でも40万円台だからなあ。
ンダは平気でそういうことしてきそうだからなあ。

>>28
今回はそりゃ無かろ（現にCBR250RがABS付モデルでさえ50万切ってるんだから）

モタード版で５０万切ってきたら買う予定。

下手に42万8000円とか39800円とかだったらバカ売れするかも知れないな

KLXとXRの中古相場が荒れるだけで大して売れないだろどうせ

だいぶ原二に流れた後だもんね

ホンダはこれから価格で勝負していくって明言してるから
50万は確実に切ってくるだろう
KLXより安くなかったら話にならないし

車両重量がどれ位が理想よ？
110kg位なら文句なしか

値段は５０でいいから性能的にＫＬＸ＜ＣＲＦ＜ＷＲにして欲しいな。
デザインは攻撃的で好みだｗ

いつ発売？

あの初心者マークのようなライトはどうなのかと・・・まぁ明るければ歓迎なんだけどさ！

同じエンジンのCBR250Rが160kgもあるから
重量に関してはあんまり期待できないだろう

KLXが136kg、WRが132kgだからそれより軽いとは思えない
140kg切れれば上出来

値段、性能ともにWR＞KLX＞CRFになると思うよ
そうしないと住み分けできないし

多分DAYTONAからリアの車高カチ上げリンクが発売される予感

デザイン的にはあと目一杯フォークの突き出し減らせばそこそこいけてる感じになるかも

あと姑息にマフラーカバーにゼッケンスペース風の白いの付けたり、シュラウドの所まで白を引っ張ってくるような
デザインした担当者は速攻で首にした方が良いな

ディグリ

bajaやrrtレイド、ジェベルXCみたいなタイプも出してくれるよね?
物凄く期待してまってるよ。　

XR水冷にしただけか

売れたら2つ目、でかタンクも考えます

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　きたか！！
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ブレーキよさげだな

鉄フレームか…
オフは単気筒で問題ないし足回りも倒立、プロリンクだから
CBRみたいな残念マシンになることはないだろう

久しぶりにひどいスペック厨を見た

カタログ表記のスペック予想
馬力２６ps
車重135kg
価格48万

…KLXより微妙に上って所狙いだろうね、ベースの設計が新しいだけにそうじゃないとヘボすぎる。

馬力は適当でいいよ、アクセルのツキさえよければ

販売店なんかでは45万は切るとのはなしだしcbrがのりだし45くらいだから値引き入れてそれ以外の予想、

モタ版も出してくれると嬉しいな

klxより重そう。

本当にディグリーです。
ありがとうございました。

剛性が素晴らしそうな鉄フレームだ。
xrって130キロ台だっけ？
140越えそうだなw

125cc版も出してくんねぇかなぁ

マフラー
フレーム
エンジン

全部重そう

まあ安けりゃ売れるんじゃないの

AX-2は出ないの？

CRF250ＡＤＶＥＮＴＵＲＥは出ないの？

ずっとホンダに乗ってきたが、セロー買おうと思っていた矢先にこれだもんな
他のメーカーに乗り換えなくてよかったわ

140kg24PSくらいの残念なスペックでも40万前半なら買うわ。
マフラーの重さはスリップオン入れて減らせるだろうし。

>>59
あれ、俺いつの間に…？

俺予想
145kg
25PS
38.5万円

重めなのはＤＲＺ400を彷彿させる迫力のあるエンジンが付いてるから。

カラーバリエーションはやっぱ黒になるのかな

個人的にカウルのカラーに限って言えばXR230のがどれも好きなんでホワイト系来てほしいが
これはXRではないんだから無理カナ

スペック云々は別にして、スタイルは気の毒なくらいに格好悪いw

セロー・ＷＲ　以下ヤマハ乗りの嫉妬スレが続きます

セローは知らんがＷＲスレでは概ね好評w

これにモタードが出てコナーリング速度、加速などがＣＢＲを
上回ったらすでにＣＢＲを買ってしまった自分の立場はどう
なるのでしょうか。

デザイナークビにしたほうがいいな

モタード出るの？
出すんなら発表してると思うけど・・・

とまれ選択肢が増えるのはイイことだにゃ

CBRのホイールがポン付けでき･･･

この独特なカラーリングが苦手だ

>>69
オン/オフモデルと言う発表なので、出るかも。

あまりオフロードには向いてないオフ車ですと言う意味じゃなかったら。

オマエラなに夢みてんだよ。
足回りに金掛かってるから
50万切るわけ無いだろ。
貧乏人がｗ
50万切ったらケツから雪見だいふく食う画像を
うｐしてやるよ。

>>74
個人的に興味あるのでうpして。

>>74
お前はうｐする事になる。せいぜい40万前半だよ。吐いたつば飲むなよ。

シートがペラッペラやん。
ケツ痛まちがいなし

リアサスは、カスタムバージョンwが別体サブタンク付けてんだけど、
まさかサブタンク無しじゃないよなあ。

>>77
こういうバイクに快適性もとめるなよ。

快適性なんて求めてないけど
三角木馬並だな

>>79
バイクが、乗り手に何かを要求するタイプは淘汰される。250/400のRRとか。
トレール車として販売されるなら、快適性も必要。
必要としない人は、RでもXでも選択肢はある。

>>76
40万前半じゃなきゃオマエの
ケツで雪見だいふく食ってる写真
業物とこにアップしろよ。

輸出仕様と国内仕様。どっちの値段で勝負するんだ？
輸出仕様は、PASSAGEやレッドバロンで扱うと思うけど、店によって値段が違う。

>>53
わろた

下忍買ったばかりだけど、これも欲しい

>>65
ＷＲスレでは匹敵する位のスペックのが出てくると思ったらこれでしたって言うがっかり感のほうが強いかな。
ＫＬＸスレの方でも微妙感が漂っているみたいだね。
>>78
カスタムバージョンってこんな感じになるかもっていうＣＧだよね、絵みたいだけどｗ

昨日見たときは
ダサっ!と思ってガッカリしたが
今日改めてみたらメッチャかっこよく見える。
スルメみたいなデザインだな。
モタード出たらもっと似合うかも。

中の人から出るかもと聞いてたから待ってて良かったわ
WRは間違いなく性能良いけど値段高いって評価してたみたいだし
値段もそこそこ性能もそこそこでまぁ聞いてた通り

気になるのは馬力やトルクよりも、
車重と価格だわ。
リンクサス
倒立フォーク
DIDor高砂リムだろうし、
足回り金掛かるからねオフ車。

>>87自己催眠ってやつ?www

前後サスにアジャスターは…つかないよねorz

>>90
臭い

>>92スルメ臭〜

イカage

で、なんでCRFなんだ
またXRの時みたいなこと言い出す気じゃなかろうな

>>95
XR230は海外だとCRF230Lとして売られてる
だから世界モデルの新型もそれに合わせてCRFにしたんだろう

Lってなんなの？^q^

>>97
ライトユーザー向け

>>98
なるほどｗ

http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51676799.html
あれ、22hp･･･ちょっと下がりすぎじゃ

legalじゃね？

22ps！　うわ〜ぁ　orz

２２馬力が正しいとしたら、オレ的にはむしろ期待してしまう。
たぶんCBRと違って低回転トルク重視したんだろう。アイドル付近のトルク細かったらトレールじゃない。
早く試乗したい！

でもきっと担げないほど重いんだろうｗ

Lはバイクの常識的にはLiquidcool（水冷）のL

装備重量150kgまでは許す

143kgくらいでどうか

140kg ?　もうそれロードバイクの数字だろうよｗ
いいなあ〜　　アスファルトライダーは・・

＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／

価格は期待していいよな？

あくまで想像だけどＷＲ２５０Ｒみたいに「スーパートレール」ではなさそう
なので林道でとにかくすっ飛ばしてないとかっこつかない感じではないと
思う。

>>104
そうなのか。別に主張するほどのことじゃないよね。

CBR4000以下で細かったから大分下に振ったんだろうな。
もうちょっとがんばってもらいたかったが。
KLXと張り合えるレベルにしてくれ。勝てるのは価格だけか。

28万位だったりして

この車重でオフとは笑わせる！
大人しくモタをだせっ…！

ガタが来た旧セローからの乗り替え＆オフ走行のステップアップを考えたんだが、22PSかぁ。
今乗ってるのが乾燥重量U100ｋｇだから車重がどのくらいになるかで判断するか。
デザインと足回りはすごく好みだから迷うな。

業物に貼られてたこれにグッときた
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1320942052168.jpg

値段は税込みで５０万割ってれば別に問題ないなあ。
セローが１８馬力で４７万だからそんなところか。

ちなみに２２馬力だと高速で１２０巡航できるかな？
東名の御殿場までの登りとかで１２０出ないのはちょっと困る。

２５ｐｓ
１５０ｋｇ
だな

>>116
苦痛だと思うの

公道用のオフ車で最大馬力の数値なんてまったく意味ないだろ
ハーフスロットル時の低〜中回転時のツキの良さとかの方がよっぽど重要なわけで

ＷＲが神バイクに見えてきた。

出力、車重、サス
まぁ、あくまでもトレール車なんじゃないの？
期待しちゃいかん

外装はCRFと共通でいいのに
なんであんなダサいんだよ

明日は猿投の林道を単独走破予定
無事に生還できるか

現行klxに買わずにいた俺歓喜

やっぱ新型CBR250のエンジン使ってんだな

長い間ありがとうねデグリー、ようやく乗り換えられそうだよ

セローが安いところだと398000だから、どっち行くか悩むな。

>>119
砂利道走る人はそうかも試練が
ツーリングユースで９９％舗装路の顧客も多くね？
ジェベル２００の２０馬力とか高速の登りで１００ｋｍ出ないし
本当に２２馬力だったらちょっとツライぞな

キャンプ場に拠点作って林道探索する人間には高速120出ないのは辛い。

>>104
XR600Lは空冷だったけどね

デザインがアレで22馬力がほんとならかなり魅力薄いな、車重聞くのが怖い
しかしこれでも、整備重量が100k切るなら買う
まあ、どう考えても無理そうだがw

>>104
Lはホンダのオフ車では昔から使われてる伝統のアルファベットだろ
SL、CL、XL、XLRとかさ

>>130
なーんも付いてないwr250fもウエットだと115キロ位あるけど。

>>121ほんとに衝撃的なダサさだ

>>130
現代のバイクを買わないということですね

ところで生産は海外か国内か出てたかな？

熊本工場の日本人をクビにして、タイ人を雇って作り、日本に輸入するバイクです。

Hondaは、オフロード志向のユーザーに向け、幅広い用途で扱いやすい新型の軽二輪オフロードスポーツモデル「CRF250L」を、12月17日（金）に発売します。
より多くのお客様に、新たなオフロードライディングの楽しみを提供するために、メーカー希望小売価格は39万9,400円とお求めやすい価格を実現しています。

CRF250Lの開発にあたっては、本格派オフロードライダーのお客様の期待に応えるとともに、エントリーユーザーのステップアップマシンとしての戦闘力を確保。
　開発の指針を“Sport Quarter for Enduro World, CRF250L”とし、新開発フレームと軽量・コンパクトな水冷・4ストローク・DOHC・4バルブ・単気筒250ccエンジンを搭載。
　また、CRF450RやCRF250Rで採用している、Hondaのオフロードスポーツモデルの最新デザイン理論「マス集中フォルム」を基に、ダイナミックかつスポーティーなスタイリングを実現し、所有する喜びと操る楽しさを高い次元で両立しています。
なお、国内向けCRF250Lの生産は、グローバルモデルの125ccスクーターPCXの生産で実績があるタイホンダマニュファクチュアリングカンパニー・リミテッドにて行います。

■車名・型式／ホンダ・ME13
■全長／2,195mm
■全幅／819mm
■全高／1,195mm
■エンジン種類／水冷４ストロークDOHC４バルブ単気筒
■最高出力(kW[PS]／rpm)／21[28]／8,000
■最大トルク(N・m[kg・m]／rpm)／25[2.6]／7,000
■燃料消費率（km／L）／48.0(60km／h定地走行テスト値)
■総排気量／249cc

フォショでモタ化してみた・・・かっこいいぞ・・・コレ。

http://img.wazamono.jp/offroad/src/1321010751989.jpg

>>138
やるじゃんｗ

>>137
ツメが甘いぞ、12/17は金曜じゃないｗ

>>132.134 そう言う意味ではなくここまで酷いとそれぐらいのインパクトがないと魅力が無いって意味だ
整備重量134ｷﾛでもWRには魅力が有る
それにWRより重たいMD30の乗りだ、理由関係なく少しでも否定的な意見は敵か？

シート高が気になるわ
基本街のりでたまに散策
トコトコ乗りたい

ライト周りがもう少しコンパクトなら良かったのに。
おしかったね。

z

>>136
契約期間満了だろ

>>141
ホンダはマニアと言うかコアな層の事は全く眼中にないが、
商売の事はよく考えてるので、
仕様の残念感を上回る低定価を出だしてくる。

と言うのが最後の望み。

>>97
>100で出てるけど「Legal＝公道走行可能モデル」と言う事でＬ

22馬力じゃなく22kwの表記ミスの可能性はないのか？
それならWRRと同レベルの約30馬力で自然なんだが

うん、キモチはわかるよ、うん

来年またホンダ試乗会するから乗って決まる

LはランドスポーツのＬ

ホンダの22HPならカワサキの鯖読み24HPと大差ないだろう。

どう見ても見た目は現行車種で一番かっこいいと思うんだけど
WRがかっこいいとか言うの？

尖った性能はないが扱いやすく、足付きも良い。価格も手頃なのでビギナーや普段使いの多い層には最適だろう。

って感じ？

>>153
WRはハイシート装備の実車見ればすごくカッコいいよ。
写真じゃ分からんだろうけどね。

セロー並みの重量とパワーなら文句ないな。足回りがマトモならそれでもセローより走るでしょ。

>>153
コンセプトモデルは確かにかっこいい。
しかしノーマルはどうみてもディグリーにしか見えん。
社外のデカールとかでいくらでも化けるんだろうけどね。
KLX買うのもうちょっと待てば良かったかな・・・

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>153
個人的な好みならKLXの方がデザインは好きだが
安そうだし燃費もかなり良さそうなので期待している

多分だけど、シュラウドからリアカウルにかけての白いラインのせいで尻下がりに見えるんじゃないかな？
>>11の画像を見るとXRの方が精悍に見える。

新型待ってたがKLX250に乗り換えることにキメました

>>155
WR実際に見てもときめかなかったがハイシート仕様は分からないな
Xだったけど足つき良かったから何も付いてなかったんだろうか

CRFはフロントライトが特にかっこいいと思うんだよなー

>>161
スペック正式に発表されるの待ってからでもいいのでは？

しばらくAX-1乗り続ける事にキメました

>>162
WRはハイシート装備の形態じゃないとカッコよさ半減だよ。そうじゃないと、リアのかちあげっぷりが目立ちすぎてしまうから。
てか、ハイシートつっても、逆車じゃあれがデフォなので、装着済みが本来の姿なんだろうな。

逆車なんてねぇよ輸出仕様だろ。なんでこの業界はそこの区別がつかない奴が多いのかね。

俺は短足なので
足つきが悪かったら自動的に選択が外れる。
ハイシートなんか絶対無理。
人間配られたカードで勝負するしかないのが辛い所。
足の骨を切りジャッキをかけて治癒の行程で
足を徐々に伸ばすイリザロフ手術に掛けるしかない！
ロシアで800万ぐらいで出来るらしい。
10cmぐらいは余裕とか。

>>166
じゃ、輸出仕様で。

素直なレスでなんか申し訳なくなってきた。
バイク板はマトモだな。自転車板なんてもうね…w

国内だと業界自主規制があってシート高高くできないんだっけか？

カッコ以前にＷＲのエグレシートはかなり後ろ乗りになるので運転酷い。
でもＣＲＦはそれを上回る後ろ乗り仕様に見える。

>>169
オクでも
自転車カデはキチガイ多いよな。
早くパーツと本体売り切って
おさらばしたいわ。

おっと
またかんたん決済出来ないか＆出品価格以下で即決しろと質問来てるわ。
そういう出品になってねーだろ糞が！

まー、性能的にはWRに肉薄、どころか設計が15年前レベルのKLXに並ぶかすらも怪しんだから、
せめて「カッコだけは(脳内世界では)ナンバー1なんだからねっ！？」と本田信者は思い込みたいんだろうね。

NSF250R(MR03)のエンジンを積んでくれればと、淡い期待を抱いていたが、ダメだったか・・・。

>>172
妄想大変だね

ＣＲＦとか言うから変なのであって、
ドジェベの正統な後継者の気がしてきた。
そう考えるとかなり良い。
燃費も期待できるし。

モタよりＢＡＪＡでこい。

>172
キミはひとりじゃないよ。
誰もキミの悪口なんて言ってない。
今日はゆっくり休みなよ。
明日から新しい自分スタートだ。

さあ一緒に唄おう！
ttp://www.youtube.com/watch?v=fr39KpmcUyE

>>74
おーい、業物にケツから雪見だいふく食う画像をうｐしろよー
吐いたつば飲むなよー

モタードまだー？

>>178
HONDAから出るとすれば、タイヤ径を変えただけの仕様になるぞ。

モタは無いでしょ。
もうそういう時代じゃ無い。

>>173
レーサーのエンジン積むだなんてどんだけ淡い期待だよ…ｗ

>>179
さすがにスタンドの長さくらい変えてくるだろう

もしかしたらフェンダーの位置や大きさも変わるかもしれない

いや、それはないかｗ

http://img.wazamono.jp/offroad/src/1321029074566.jpg

おーふたまわりくらいちいさいな

>>185
こうやってみるとXR250よりもシート高は低いのかな？
セロー・シェルパ的なポジション狙い？

http://img.wazamono.jp/offroad/futaba.php?res=14211

調子乗んな！ぼけ！

まあそれはそれとして
発売後1年くらいして　購入者のインプレや試乗の感じが
俺が思ったとおりなら買う。
思ったのと違うならXRの最終買う。

エンジン特性と取り回しの軽さ（車重じゃなくて）が
ＷＲとセローの中間で
エンジンのピックアップが直キャブと同じ感じで
足回りがXR並なら　即現金買い。

>>188
なんかいやなことでもあったの？

>>190
なんもないよ。
バイクライフは楽しいし
ともだちも仲良くしてくれるし
仕事もストレスは無い。
収入は高くも無いけど安くも無い。
家族は仲良くてこんなに幸せで幸運だなと思う。
そりゃチョコチョコいやなこととかあるけど
もっと不幸な人、苦しんでいる人はたくさんいる。
信じる宗教は無いけれど　神というものが実在するのなら　今は感謝してる。
ただ　新しいオフ車を購入したいだけ。

なんか見慣れてきたらカッコ良く見えてきた。
信頼性は抜群だろうな、エンジンオイル無しでも走っちゃうだろうな。

>>191
だよな俺も準にゃんクラスなら許せる

まったり仕様なら金フォーク、赤のみのカラーとかやめて欲しい

>>188
個人的に青とかの方が見た目にあってんじゃないかと思ってたけど、
かなりいいな、というかほかの色もかなりいいな。

>>189
９７年までの中古買うかCRF買うかどっちかにしろ。
オレは親切で言ってるんだぜ。

>>196
何基準？
たぶん俺とあんたじゃ基準が違う。

まあトレールって重かったら「ロードバイク」か「モタード」にしかならん。
ガレ場じゃ単なるお荷物。

クローズドコースで飛びたいなら、WRかレーサー買え
見た目重視やトレールごっこならCRF250L
廃道探索ｗ〜ガレ場アタックならセローということか

馬力が28と22psの違いは、回しきった時しか恩恵のないもの。
同じ排気量で出力が小さいほうが、低中回転域は粘り強い。（これ常識）

>>196
あー　基準？
99〜最終までのXRはピックアップがにぶい。
ただそれだけ。
カッコで選ぶのが基準というなら、どんなバイクでもお好みでどーぞｗ

>>198
重いかどうかは現時点では何もわからんだろｗ
飛びたくない。
セローはもういい加減飽きた。
カタログスペックに用は無い。

いや、そういう人にはCRF250Lが少々重たくても買ったほうがいいよ。
飛びたくないセローは飽きたというなら選択肢は限られるもん。
御成約ありがとうございます！

単に速く走りたい
それなら外車に選択肢はたくさんあるからそっちから選ぶ。

少々ぶちまわしても壊れないし扱いやすいXR譲りのタフさが欲しい。
ガレもダートもそつなくこなす最新技術のトレールとしての足回りが欲しい。
市販車なりの整備性が欲しい。
ピックアップがどうのこうのにはこだわらない。
見た目だけ欲しいならＸＬ２５０Ｒ買う。

実際それを手にした俺が楽しいかどうかだけだ。
手にするまでわからんのだが　それまでにできることはある。
出来る限り情報を精査し機会があれば乗ってみてそれから決める。

>>201
いや　すまん　言い過ぎた。
たまには　ちょこっとだけは飛ぶ。
いや　ほんのちょっとだけだ。

いや　
見た目だけで選ぶならＲＲ２５０Ｔだな。

いや
セローには飽きてない。
セローごめん。

軽いバッテリーってあるじゃん
それに変えてあとサイレンサーも変えれば
軽くなるね

２５年前の円高、アメリカから市場開放要求のあった
中曽根首相のときの日本をフィクションで描いています。
バブル経済前夜でした。
これが小泉首相のときの竹中平蔵による改革へとつながり、
今の円高、野田首相の進めるＴＰＰとも通じています。
気分転換にどうぞ。バイク関係の情報もあります。

１９８６年の残照
http://ronkokuunovel.seesaa.net/

CRF-LってやっぱWRのような燃料ポンプの不具合とか
KLXの謎エンストみたいな不具合でるのかねぇ
海外生産の世界戦略車とはいえホンダの信頼性ってものに
期待していいんだろうか

>>208
まさにエンスト病が気がかりでスルーしてた
足も短いけど

ヤマハの燃料ポンプはピアジオ系エンジンと一緒で中国のメーカーが質の悪い物作ってるから壊れるって聞いた

このVFR顔なんとかならんのか

２０年前のＣＢＲ２５０ＲＲの４５馬力エンジン乗せて欲しかった。。。

>>212
あれは４気筒で幅がでかすぎる

XR250が進化するイメージで期待してた奴らは水冷な時点で不満いっぱいだろうけど
カタログ数値がどう出てもコレは売れそうだな
マジで信じて待ってた奴は、発表まで中古相場ガン見して良さげなMD30に目星つけといた方がいい
待ちきれず230買った奴は辛いだろうな

>>212
バカ丸出し

足がわりにめっちゃほしいなこれ。

>>208
元から単気筒はある程度暖気が済むまではエンストしやすいからねえ。
スクーターですらたまに止まる(うちのリード110)。

>>188
最低地上高250くらいか。

町乗りには良いかもな。

サスは減衰があったら許す。

しかもこれで50万以上だったら、
買わないけどかなり面白いので許す。

もう買えない理由探し？

なんで最近のホンダはヘッドライト周りのデザインが糞なんだよ
それがなきゃ値段次第で候補に入るのに

>>221
性能的に何かお勧めポイントあるの？

それなりの値段だったら、
個人的には馬力だけは出して来るんじゃないかと思う。

カタログでそこだけ見られるから。

>>222
ライトなんか腐るほど社外品有るじゃん。

おい、まだかよ？
バイクに詳しい先輩よ！

74:11/11(金) 12:24 datToGPg [sage]
オマエラなに夢みてんだよ。
足回りに金掛かってるから
50万切るわけ無いだろ。
貧乏人がｗ
50万切ったらケツから雪見だいふく食う画像を
うｐしてやるよ。

シート幅が気になる
WRみたいな三角木馬は止めてくれ
セローくらいあってほしいな

>>225
>>137の妄想リリース文に全力で釣られちゃったヒト？

KLX 528,000円
↑高すぎるよねどう考えても(´・ω・`)
ゼファー400の値段やん(´・ω・`)
ぬるいトレールは42万9000円ぐらいじゃないとね(´・ω・`)

濡れた路面や砂利道を走るとすねがずぶ濡れになるからカブの下半分程度のレッグシールドとかオプションで付けてくれないかな
あとシルクロードみたいに荷台

シルクロードいいな
復活したらめちゃくちゃ売れそう

おうオプションでXTW250みたいなクッソガッチリしたキャリア出せよ
はやくしろよ（早漏）

WRに対抗して凄いの出して来るって思ってたのに。

>>227
いや、ふつうに考えろよ。
ホンダが事前に発表してた価格目標は従来の3割減だ。
フルカウルで44万だぞ、50万を越えわけないわ。

>>232
出なかったのは君がＷＲを買わなかったからだよ。

>>232
そういうの欲しい人はナンバー付きCRF250Rに乗るでしょ

「これで〜が〜だったら買うのに」
と言う奴は、実際その条件に該当する車両が発売されても買わない。
何故ならそれは言い訳であり、「構って下さい」という欲求の裏返しだからなｗ

このバイクの顔をブサイクとか新しいものを作ろうとして失敗してるとか言ってるやつは
WRの顔を古臭いとか新しい提案がないとか言ってた奴と同じなんだろうな

俺が欲しいのはこう言うのじゃ無くてXR230にデカイジャンプ飛んでもガシャンって言わない
しっかりした長いサス付けた奴なんだよ

>>237
新しいものに対して、まず（悪い意味での）否定から入るという連中だね。
そしてそういった連中が新しいものを実際に見て触って歓迎することは絶対にない。
彼らにとってそれは迎合を意味するからだｗ

>>238
で、そういうのが出ても買わないんでしょ？ｗ

世界戦略車で４０万前後らしいが、
本当なら神バイクだわ。

サス性能、デザイン、シート高、値段はどうでもいい。
車重を教えろ！！150kgまでなら許す
出来ましたら130kg台であって欲しい

>>238
それなら100万出してKTMとかフサベルの公道可エンデューロ買えって
50万でそんなもんが手に入るわけないだろう
サスのストロークさえ長くすればジャンプしても大丈夫ってワケにはいかないんだぞ

シート高どうでもいい？　低いほうがいいだろう。
で・・車重は気になる？　　

どうもわからん人だなー

>>244
短足にはわからんだろうが、セローみたいなのは
足が窮屈で死にそうになるんだよ(´・ω・`)

短足じゃなくてもある程度身長のある人はセローは窮屈って言うね
俺は跨ったことないからわからないけど

今のうちにバハのライトを注文しとくかﾋﾋﾋ

発売は来年春かね

まあこういう実用車は勝手に売れるからな。

モタード版でたらすごく売れるだろうな

>>233
まあ、50万は超えないと思ってるけど、倒立フォークだったりアルミスイングアームだったりでそれなりに
コスト掛かってそうだから、妄想作文の40万切りは無いって　ｗ
ていうか、ケツケツうっさいから確定情報出てから騒げよ。

リアサス硬めてハイシートにすればポジションはマシになるか？

車重もだがタンク容量も気になる
KLXもWRも少なすぎる

>>251
まぁいいじゃないか
カリカリすんなよ

ここは正式発表前に妄想を楽しむスレだ

市販予定モデルってモーターショーの時には
値段もスペックも公開されるものだっけ？
それとも販売が決定してから？

>>253
オレもせめて最低10�gにしてほしいと思う
じゃなけれりゃ、別途ツーマシンとして大容量タンク版とか
無理か、、、

フロント　ノンカードリッジ倒立
リア　サブタンクレス
前後調整機構無し

調整機構なんかあったら、ユーザーが混乱するだろ！
byスティーブ・ジョブス

ホンダめ！

ナンパなフルサイズ造りやがって、

WR250Rに勝つ気なくてホンダを語るんじゃないよ！

本田が硬派なフルサイズトレール何か作ったことあったっけ？

定価が７０万でも良けりゃ
いいの作れるでしょ

ネットの買う買う詐欺には騙されません

だな
それならもっとWR買ってやれよと思う
調整機構もこのクラスの価格のバイクには
ほとんどのユーザーがセッティングなんて解ってないから無くてもいいよ
最近のホンダだから良く出来てるんでしょ

このCRFのライトの形、最初見たときはゼッケンプレートっぽいカウルに
そのまま最近のホンダ車特有のライトをくっつけただけのように見えて
違和感あったのに、何度か見てるうちにかっこよく感じてきた

>>255
たぶん発売はいつも通り来年春だろうから値段はそれまでわからんよ
販売店にも発売直前まで知らされないみたいだし
CB1100の時も値段はまだわからないけどいくらでもいいって人は
予約受付しますとかやってたしな

というかギリギリまで保留しといてモーターショーの反応含め
世情を読んでから決めるんだろう

>>263
でっかい目玉は最近の流行りではある。

黄色もそろそろオフ車たのむ

サスの調整とか別に要らない
大抵リヤのプリロード調整さえあれば間に合う

黄色って公道オフ車に使えそうな250エンジンがないよなあ

なんでこうも普通すぎるﾃﾞｻﾞｲﾝなんだ?どこにでもある形じゃないか。ﾎﾝﾀﾞは80年代から何の進化もしてない

客がそれを求めるから

セローより安くしてくれよ

安いのがいいのか。
需要がそうだからHONDAはコストダウンしていって
値段なりのバイクが出来上がるって訳か。

>>251
必死だねえ。
確定もなにもメーカーが従来価格の3割減目標だと言ってるわけだが…。
ケツ出し雪見おやじが、50万越えるとか言い切るのが馬鹿丸出しでおめでたいんだよ。

安いオフ車がどれだけ売れるかと言うのは興味あるな。

これで高かったら真の残念車だろ。

だから50万以上はないだろう

パワーと車重と価格、これだけわかればはっきりするのにね
モーターショーで発表ということか

あんま混んでるところ好きじゃないんだけど行ってくるかな

XR230は投げ売り開始かな

230は安くても要らない。
230と250てやっぱりトルク感は段違いだしさ。

やっぱこのエンジンオフ車に入れるには縦にながすぎんだな。
ヘッドに余計なメカが入ってるから。

無理に押し込んでるから、変に前傾させてデップリ腹になって、
更にツインチューブフレームと相まってタンク入れる場所がなくなり、
シートがやたら後ろに付いてる。

ツアラー用の車体じゃね？

ヘッド位新規設計すれば良かったのにそれすらしなかったと言うことは、かなりコストカットされてると思われ。

価格は期待する。

デザイナークビでいいよ
俺は予算オーバーだが今朝KTMディーラーで契約してきた

>>279
結局そこまでこだわって切り詰めるほどのオフ性能が必要なのかって話だな
これで45万以下になるようならそれもすべて正当化されるだろう
まあ必要ならWRにしなさいなって事で

ハイシートにすりゃかなりフラットになるな
それにCRF名乗るなら足回り移植できりゃいーのにな
足つきなんかどーでもいいわ

230のスレ見てられないんだけど…
コレ45万とかで出たらゴミ扱いされそう
ってか店も薦められないだろ

スレチだが５万で買えるならこれも悪くない
ナイジェリアで低価格戦略小型二輪車「Ace CB125」「Ace CB125-D」を発売
ttp://www.honda.co.jp/news/2011/c110929.html

CBRよりはこっちの方がエンジンにも合ってそうだな。
今乗ってる奴がそろそろガタピシいってるんで値段と性能の折り合いがつけば欲しいな。

>>283
いちおう倒立入ってアルミswでCBRと同程度では？

ホンダのジェベルになって欲しい

値段が安くても　これじゃぁ・・・　くそツマンネ
もう完全にホンダとはおさらばだ　ＷＲＲに行くわ

>>286
言葉足らずだったか
このCRFが45万で出たらXR230は中古も新車もゴミ扱いだろうなと言いたかった

>>288
どうぞどうぞ

XR230は国内では生産終了で、どっか別のブラジル辺りで作った奴をCRF230Lとしてリニューアルして
持ってくるんじゃ無かろうか？CRF250Lよりも安くして。
CRF250Lが46万で、230Lが40万ってラインで。

>>288
昔からホンダって無難な所を狙ってるから
こんなもんじゃね？

XR230はSL230の後継機だからそもそも系統が違う。
どちらかと言えばセロー225のライバル的存在。足付き良くトレッキングなどの二輪二足が売り
いわゆる短足向けだから

>>291
流用部品で名車ＣＲＦ230をでっち上げたブラジルホンダに怒られそう。

次作からの仮面ライダーのオフ車はこれモデルになるのかな
フォーゼ・・

>>66
俺もWR250R乗りだけど、
やっぱりバイク屋に行った時に、
買う買わないは別として（多分壊れたら次もWR買う）も、色々並んでるの眺めると楽しいんだよな。
規制以降はDR-Z400も無くなり、XR250も無くなり、
オフロードバイクも種類が減っちゃってちょっと寂しい気分だったから、
こうして新しいトレールモデルが出るのは、ちょっと嬉しいもんだよ。

>295
ファイズとかはXR250だったけど、
今は絶版だから、最近はXR230とか使ってるのかな？

空冷250は出ないのかな？

AX-2を全力でお待ちしております！
中身まったくcrf250lでいいので、お願いします。

水冷モタード出したら、AX-2系になるかな？
丸2つ目、キャストホイールはないと思うけど
あのエンジンはもうコスト的に復活はないんだろうか？もったいない...

>>299
待つのではない
作れ

つうか現状で八割がたax-2じゃねえの？

いや、どちらかといえばディグリーだろ

>>291
いっそ排気量下げて125クラスに投入ってのはどう？

これヒョースンにしか見えない(*´Д｀)=з

>>304
元々は90→125→200→223ってきてるエンジンだから
金型さえあればすぐにでも125�t版作れそうだなｗ

>>306
でも結局CBR125RのエンジンをCRFに積んだ方が安くできんじゃね？

>>283
230はヤマハでいうセローで、コンセプトはCRF250Lより明確だと思うんだけどな。
SL自体はなかなかの名車扱いなのに、シュラウド付けただけで何故こうも評価が下がるのか、理解できん。
(まぁ、タンク小さくなってたりとか若干重くなってたりとかいろいろあるけど)
小林直樹さんも度々SL・XR230乗ってるではないか。
CRFLは水冷になったこともあり、おおらかな旅バイクとして定着しそうな気がする。

CRFLのカスタム車のモタード画像をみたいのですが、

シート高はまだ分からないのか
そろそろバイク買い換えたいんだけどこれを待つか
セローで妥協するか迷う

もう予約できるかな？(´・ω・`)
CB1100もかなり早い段階から予約できたみたいだね(´・ω・`)

発売直後はドリーム店優先の配車になるから早く欲しいならドリーム店に行ったほうがいい
値引きは渋いだろうが

>>309
http://img.wazamono.jp/offroad/src/1321010751989.jpg

ああ、カスタム例のモタな、夜まで待ってくれればつくるよ？

XR230が￥492,450・・・
これいくらになるのか、不安でもあり楽しみでも有る。
CBR250R￥449,400より安かったら、売れると思うのだけど。
それで売れなかったら、このテの車種は絶滅するしかないね。日本では。

>>311
これうざい　→（´・ω・｀）

（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

xr230は今後もｶﾞﾙﾙが責任もって持ち上げてくれるはず。

>>310
つ>>188
どうやらセローとWRの中間くらいらしい

年配ライダー用だね。

うん(´・ω・`)

XR230だってあの絶対的な小ささと軽さっていう他にかえがたい特徴があるからなあ

悪路を速く走る抜けるならWRみたいな高性能が必要だけど
ゲロアタックとか走破すること自体が困難な場合はやっぱり軽さ小ささに勝る武器はないし

>>320
だと良いけどな
まったり走れるものであってほしい

>>319
中間って言っても
WR＞＞＞CRF＞セローて感じだろう。

KLXにしても、林道や草レースでセローとほぼ同等だし、
今現在、国内メーカートレールでWRは別格だろう。

CRF100F欲しい

CRFが45万なら230は35万位で売らないとないとキツいだろう
ただでさえXR250と並べたらチープ感がスゴいから
同時期のラインナップは無理っぽい

こんなの出るのかー。
CRM250ARからやっと乗り換えかな。

>>309
できたぞー、カスタム車のモタ化
http://img.wazamono.jp/offroad/src/1321164571232.jpg

>>326
XR230も一度廃番にしてCRF230LとかKLX対抗のCRF125Lとかに変えるんじゃないか

>>324
まさに値段順で、WRRが別格なのは値段も同じ

>>328
乙乙！
これはいいかも

どっかでシート高815とかみたけど本当なのかな？
これライバルはセロ250何だろ　

>>332
世界戦略車的にはその位ありゃ両足ベタつきなんだろうよ。

>>328
乙

>>332
半透明化にして重ねてみたら
シート高はWRとXR230の中間だったよ

昔DF125に乗っててあれくらいなら余裕で足付くんだけど
CRFもあまり変わらないなら問題ない
あとは燃料タンクの大きさだけだ
最近のバイクはどれもタンク小さいよな？
FTRの6Lとか少なすぎる
今売ってるオフ車で一番タンクでかいのはセローなのか

>>328
保存させてもらいます

>>325
公道仕様にしてたま〜に乗ってるよ。

妊娠した動物みたいなエンジンだな。

815って全幅の間違えじゃない？
僕も騙された一人
恐らく850はある

評価固まったあたりで17インチ版販売かな
画像見る限りハイシート化してもノーマルWR程度でおさまるっぽいから楽しみだ

>>328さん

ありがとうございます。
予想通りカッコイイな〜！

ただ自分の愛車XR230を手放すのには車重をみてからかな。

馬力がそんな差が無いならオフ車は軽くてナンボでしょ〜

>>336
水冷車だからラジエーターとかあって7リットルくらいになるんじゃね
価格はCBR250が45万だから50万くらいにはなりそう
できれば空冷でバハみたくタンク容量もっさりで正立フォークならよかったんだけどねー

全てはホンダから正式なカタログスペックが出てから
ソース不明の未確認情報ばかりが飛び交っていてどうも判断をつけ難い

まぁいいじゃないか
ここは正式発表前に妄想を楽しむスレだ

>>330
販売台数は、WR、セローが別格で、
WR＞セロー＞＞＞KLX＞＞XR230だけどな。

と書いてから、
何で俺、こんなにヤマハ押してるんだろう？？？

ヤマハはハイロー揃ってるしね

>>343
CBR250より安くなりますので

>>348
だったらいいけど、
他社のスペックと価格をみると、40万台後半と読めるな。

>>330　
と同意見のspec＝値段だよ。

ぼて腹ちゃんじゃマジオフロードは走れないので、
かなり安く出来ます。

東南アジアで５人乗りとかで走る用かな。

ああ＾〜ケツ雪見だいふくはようはよう〜

>>348
日本で売れるバイク≠世界で売れるバイクだからな。
現在の2輪市場を支えているのは新興国なので、このクラスのバイクは安い価格が要求される。

先進国でも嗜好が異なれば当然売れるモデルも異なる。
ジャンル分けが曖昧だがオーストラリアの例
DR650がXT250(セロー)にトリプルスコア
http://www.mcnews.com.au/NewsArchives/2011/Sales_half/Top_Trail.htm
WR250RがTop10圏外(WRがTrailに無いのでEnduroモデル扱いと思われる)
http://www.mcnews.com.au/NewsArchives/2011/Sales_half/Top_Enduro.htm
XT660がWR250Xにトリプルスコア
http://www.mcnews.com.au/NewsArchives/2011/Sales_half/Top_Supermoto.htm

おっとレス番まちがえた、上のは346宛な。

あとシート高なんかも平均身長の低い新興国市場を狙っての設定じゃないかな。

モタ用で足まわり固めて、馬力出して、D虎同等値段で出したりする期待は有るかも。

>>352
日本ではどうなの？

まぁ、WRは価格＝スペックが高いけど、国内メーカートレールの中では一番売れてることと
セローも売れてるって言ったけど。

販売各国では、税金、免許制度、体格、交通事情、物価が違うから、
嗜好が違って当然だよねって話かい？　
他では、WRが一番でないという話しなら当然だよね。

CRFは新興市場を狙ったもので、価格は安くというのは分かるが、
先行しているKLX250が新興国でも50万位なんだよね。
新興市場にて、ブランド力のある本田が価格破壊するかな？

ID赤くなっちゃうからもうやめとくね。

http://www.honda.co.jp/news/2011/c110929.html

おもっきり価格破壊に走っとるがな。

ロードバイクが40〜50万、オフロードで30〜40万って言ってたんだから
CBR250Rより高くなることはないだろ・・・

>357
こんなのが現地価格で5万で売れるんだから、日本でもXR230とか、ボアダウンしたXR125みたいなの作って
15万くらいで売れば良いんだよな。中型スクーターとかロードスポーツとか高くても198,000円くらいで売れば良い
今の若者の賃金水準考えれば、50万とか70万のバイクなんて買わないのは当たり前だよ

>>359
ギリシャ、イタリアに続き日本が経済崩壊した暁にはそれでも
バイクを買わないで車に乗っているのだろうか、無保険、無車検で。

モヒカン、革ジャケ、トゲトゲブレストガードでヤマハのコンセプトモデルみたいなのに乗るのが良いと思う。

日本円に換算しても意味ないと思う。

ついハカクカカイって言っちゃうよね（´・ω・）

>>359
いやこれアフリカの工場でアフリカ人雇って作ってるモデルだから…
タイ製ですらいろいろ言われてるのにナイジェリア製のバイクとか欲しい？

これ良さげだね。

オフ車のこと全然わかんないけど、
新型エンジンで潜在的な性能はかなり高そうに思える。

あと、オフ車って数キロの車重の違いがそんなに重要なの？
腕でカバーするのも厳しいレベル？

舗装路では10kg増えたって気にならない。
でも山で遊ぶなら1kgでも軽いほうが良いですね。

>>365
車が走れるような場所ﾏｯﾀﾘ走るくらいなら何ら問題ない。

オフロード走行以外は特に問題無さそうな車体だ。

つかコレ作った奴オフ走ったこと無い疑惑

でゅあるぱーぱす

頼む。みんな買ってくれ。
全世界でベストセラーになってくれ。頼む！
そしたらいろんなとこでアフターパーツがいっぱい出て
流用パーツやチューン情報が共有化される。
そしたら俺が買うから。

姉妹車でモタ、空冷オフ＆モタも出すんでしょ？

>>371
北米だとＣＲＦ250Xに続く鉄屑扱いで笑いのネタにはなりそう。

アメリカ人は力有るから重くても大丈夫じゃね
そういう話では無いのか

欧米人にはXL700Vトランザルプでガチオフ行く猛者もいるし
250程度なら多少重かろうと力でなんとかしちゃいそうだな…

アメリカの圧力で騒音規制や排気ガス規制が欧米と同じになればなあ。
輸出仕様とか海外生産車がそのまま買えるようになるのに。

>>376
アメリカ唯一といっていいバイクメーカーのハーレーが
「ウチは日本の騒音規制無問題！型式指定も取得しますよ！」な状態なのに
わざわざそんな事言い出すわけがない罠

TTPの話か！

>>328
かっこえぇ。。。
黒部分が白なら萌死確定。
でもリアの車高がなぁ。
でもかっこえぇ。。。

ジェベル２００の乗り換え候補を探していたんだけど、DR−ｚ４００をスケールダウン
した水冷モデルを出してほしい。

これで重量１４０以上なら無しだなｗｗ

>>381
無しも何も、今後そんなオフ車出ないに決まってんだろ
それわかってて書いてんだろ、あんたも。

KLXが136kgなんだから、ちょっと油断すると140kg超えるでしょ？

TT250R Raid乗ってけど、あのくらいの重さなら全然問題ない。

ＤＲＺ400が140超だったな。

80万円でもいいからWRを凌ぐものをつくってほしかった。

>>385
KTMとかフサベルの公道エンデューロじゃだめなん？

>>386
ダメ！ホンダが好きです。だからWR買わないで待ってました。

ホンダにとっちゃいちばん厄介な客だなこういう奴

じゃあホンダに直訴すればいいんじゃねえの
NRSレプリカといっしょに出してくれるかもよ

>>388
ですよね...あきらめます。

>>390
CRF250L買って樽に持ち込んで３０万も掛ければ化物が出来るとおもうよ

いやー化けないと思うな、コレは

マフラーがクソ重いだろうから交換するだけで2〜3kg軽くなりそうだな。

きのー作ったカスタム例のモタ化にさらに手を加えてみた。
タイヤの外径を直してマルケジーニとか組んでみた。

http://img.wazamono.jp/offroad/src/1321259379599.jpg

>>385
８０万出すまでもなく７０万出せば買えるぞ
WR-Rなら凌ぐんじゃないかなあ
あと一ヶ月もないからご注文はお早めに！
http://www.honda.co.jp/CRF/crf250x/

>>391
CRF250XかRの公道仕様を買った方がいいだろう。

ゴミに金掛けても、無駄。

>>393
CBR250に習ってエキパイも鉄製かもしれないから錆対策を兼ねて社外品に全交換が基本になりそうだな
あとはハンドルをアルミ、フロントフェンダーを軽量に替えるだけで5kgくらいは下がりそうだ

エンジン載せ替えて、アンダーフレーム溶接し直して、
タンクを往年のkx用ビックタンクみたいな上にそそり立つ奴アルミで作って、
サスペンション前後入れかえて
フルエキ組めばＷＲ位の戦闘力は出るな。

結局そこまでやってもCRM250には逆立ちしても勝てない

コンセプトモデルの外装は社外、純正オプションで問題なく出来るであろう。
ハイシートも、サイドカバーかリアフェンダー一体のゼッケンも出すはず。

車高やサスは不明だが、マグネシウム製の赤いヘッドカバーのエンジンは
HRCによるフルチューンが施されているようだ。
モデル名はCRF250L typeRになる模様。→→Coming Soon!

無限がやってくれるさ

ディグリーよりも少しシートが高くて軽快感のある乗り味だったら買いたいな
燃費に関しては間違い無さそうだ

たぶんXR２３０と同じぐらいの値段だと思う

所で、晴れてフルモデルチェンジで再販が決まったディグリーですが、
ディグリーってそんなに売れたんだっけ？

値段は389000円だろ。
JK

モーサイのデグリーカナチャン思い出したわ

ディグリーネタつまんねー

しょうがないじゃん

ディグリーだもの

貯金始めましとぅ

ＡＸ−１が２９馬力、ディグリーが２５馬力
コレ本当に２２馬力だったらちょっとなぁ…

とりあえず出しときましたなバイクだな
値段で勝負したところでいつも通りだろ　
安くても今度はスタイルにケチつけられる

いくら良くても高くては売れん時代。
誰も同じエンジンのCBR250が売れるとは思わなかった。

シート高850mmだったら、リアサス調整と
アンコ抜きだけでセロー並に出来そうだな

ライトの形が剃り込みを入れた中学生みたいなんだけど
ホンダのバイクってこの形多いよな

CBRと同じくトルク23なんじゃないの？

>>413
今時剃りこみ入れないだろう、まして中学生。

>>397
おめぇオフの事は何も知らんだろ？
フェンダーは元々軟質でペラペラ。
アルミバーも剛性上げるのにかなり肉厚で重量的には純正鉄チンバーのほぼ変わらん。

僕は売れると思うな〜
だってカッコイイじゃん

足回りさえ良ければ馬力が劣ってもかまやーせん

ケツが痛くならないシートにしてくれ

>>411
>誰も同じエンジンのCBR250が売れるとは思わなかった。

いや、売れると思った人はゴマンといるでしょ。2chではアンチが粘着して大騒ぎするから分かりにくいだけ。
CB1100もそのパターンだったし、NC700シリーズも似たようなパターンで結局は売れるよ。

名前がCBRじゃなかったか、シングルじゃ無かったらアンチも少なかったと思う
名前がCRFじゃなくXLディグリーだったらアンチも少なかったと思う

久し振りに、欲しいと思うバイクが来た。
スピードメーターケーブルがないけど、フロントスプロケから取ってるのかな？

まあCBR250Rを叩いてた奴の多くが「CBRの名前を汚した」とか痛い事言ってる連中だったしな

騒ぐ奴は粗探しして結局騒ぐ。文句しか言わない

別にこれで安かったら有りだと思うけど。
ＣＢＲエンジンなら長距離高速道路とかは楽そう。
ＣＲＦイメージだったり、コンセプトモデルでレーシーなイメージを押し出してるのが厨臭いけど。

bajaモデルも同時発売してくれるよね? ね?
タンク容量は14�g位でいいからさ。

何故批判してる馬鹿が居るのか不思議だのぅ〜
250OFFどころかバイク自体売れてないのに・・・
乗った上で批判するなら解るが乗りもせんと批判ってスペヲタかねｗ

いや　ほんとスペヲタばっか。
特にオフ車でスペヲタとかｗｗｗ

空冷250は規制クリアが難しいの？
XR250復活待ってたら水冷が先に出とは...

スペックよか第一印象でないわ

ホンダの250オフを待ってたから欲しいんだけど
ヘッドライトのデザインがどうしても好きになれない。。。

CRF250Xのライトに交換したらどんな感じになるかな？
画像があれば見てみたい

>>428
スペック以前に、この腹はオフ車として致命的。
スイングアームが寝てて底低い訳じゃないからリンク変えて底上げとか出来なさそう。

いい加減ホンダのデザイナーはガレ場で腹ガンｯの刑に処した方が良い。

ツアラーとしては化ける子と見た。
つまりＢＡＪＡである。

ペロッ
この流れは結局売れちゃう流れだ

問題は値段である。

そうだね
タマにホンダはトチ狂った様な値段だしてくるから心配

一応ホンダが値下げ発表した時は10から30%ほどの値下げで2000年ごろの価格水準って事だったから

CBR発売前の新聞の記事だと
CBRは50万以下
そのエンジンを使いまわして作るオフ車は30から40万円台を目標に開発するとは言ってたな

>>431
つhttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1321286320077.jpg

あのライトのデザインは灯火面積の規制がある国でも販売できるサイズにしたからだと思われ。
仕向け地によって作り分けるのが嫌だったんだろうな。

とりあえずこの原チャリ用みたいなダサいミラーは
即刻交換せねばならんな

ホンダ水冷OFF系って久しぶりだよね？
ロードオンリーのXR乗りで夏場の熱ダレが悩みだった人とか
ディグリー乗りで乗り換え考えてた人とかは嬉しいんじゃ？
結構売れる気がする

正立サスでいいのに

機能より見た目で倒立？
空冷シュラウドみたいな...

個人的にはDR-Zみたく純正なのに車検通らないようなライトより
少々ダサくても明るいライトの方がいいや

KDXやDT等の国産2st125ccよりかは性能面で優位に立てるかな？

ミラノショーに出てるWR-Xとライトの形そっくりだね
でも海外仕様てあんなのだったか

間違いなく売れるがタイの洪水の影響でバックオーダー一年分とかになりそうだ。
欲しい人はドリーム店で予約しておいたほうがイイよ。

タンク容量が心配されているけど、フレーム形式からしてエンジンの真上は空いてるので
そこにタンク底が落とし込まれてて見た目より多いかもよ？
>>438
＞仕向け地によって作り分ける
輸出用RC30とかヘッドライトが一回り大きかったね

>>438
MD30のデザインまんまでいいような気がしてきた。

>>411 いくら良くても高くては売れん時代。

逆だろうがドアホ。

いくら安くても良くないと売れない。
高くても良い物は売れる、格差＆デフレ時代だ。

>>449
それを言うなら、
高くても良いものと、悪くても爆安なのが売れる時代

オンの事はよくわからんが、ＣＢＲ250ってどんな客層が買ってるの？

中古XRの値段がジワジワ上がり始めたそうな
MD30のイメージで待ってた奴はCRF発表迄に買うのがいいのかもしれない

>>451
手頃なフルカウルが欲しいkwskが嫌いな層

で、シングルでOKな

オフや性能を追求するでなく世界展開するバイクなら、快適性重視してよ
林道も走れる旅バイクみたいな感じで
ゆとりあるタンク容量とお尻に優しいシートお願い

カブ１１０でカムチェーンがずれて組まれているそうでカブ１１０
スレでは大騒ぎだね、タイバイクの品質は大丈夫なのか。

>>455
ジェベルやバハみたいなアドベンチャーなモデルなら今ないから一人勝ちだったのにねぇ
まあFフォークは正立でいいんだけど

そういうのは今後いくらでも追加するんじゃないの
とりあえずベースのオフモデルさえ出しておけばシートとタンクとライトとか
外装変えるだけでいいんだし

ホンダがこのクラスでそれをやる率は低そうだわ

マフラーにしても外装にしても
とにかく売れなきゃ話にならない。
アジア各国で売れまくれば中国が外装とか売り始めるぞ。
エンジンパーツも売り始める。
最初出てくるのはひどいもんだが１〜２年すると
中国製でも満足できるクォリティのものが出る。
ボアアップキットとか出るんじゃないか？
最近のエンジンだからギリギリだとは思うけど
260ccになっただけでも走りはまったく変わるだろうしね。
問題は足だ。足いじるのは大変だ。

排気量を249cc→260ccにしただけで走りが変わるとかどんだけ壮大な釣りw

昔みたいに裏コマンドはないのかよ
灰色の線を引っ込抜いたら45馬力とか

>>460
260ならトルク感もエンジンのつきもかなり変わるだろうな。
問題はＦＩが付いて来てくれるかどうかだなぁ。

ＣＢＲからなんも変えずにＦＩの設定だけ変えてたりして。

カムぐらいは違うんじゃね

想像できるのはカムと排気あたりの絞り。
PGM-FIだから吸気の絞りは無いだろうな。
同じエンジンでレーサーも出てれば何かネタがあるんだろうが
まさか出ないだろうしなぁ。
車みたいに追加インジェクターとか？
トルクがあってピックアップが良ければいいんだが。
いっそキャブ化？ｗ

大部分はfcrｰmx付けられば問題解決するが・・・・無理かな

AX-1とディグリーの違いぐらいはあるだろうよ

http://www.honda.co.jp/CBR250R/equip/power/image/pic01.jpg
ボアアップの夢を打ち砕くようなシリンダーの薄さｗｗｗ

>>460
安さも売りなのに、わざわざ要車検仕様にしちゃうの？

ユーザー車検ならそんな金かかるわけじゃないし

くだらねえ
このバイクじゃなくてもいいだろそれなら

たかだか10ccのために構造変更の届け出してナンバー付け替えて2年ごとに車検受けるのか…

50ccならまだしも250オフでボアアップした事を真面目に申請してる奴なんかほとんどいｒｙ
あ、雪が降ってきたよお兄ちゃん

ＫＬＸは気軽に300にされ過ぎ

>>469
吸気は直押しだけど
排気はロッカーアームを介してるんだね。
バルブ角を付けたくなかったのか。

http://world.honda.com/CBR250R/engine/page02.html
両方ロッカーアームだよ

いや、CRFがCBRと別の専用ヘッドだったら
わからんけど、それはないやろ。

あ
ホントだ
失敬失敬

ttp://world.honda.com/CBR250R/engine/page03.html
スリーブの外側がナマコみたいになってる

ボアアップする金あるならWRなりDR-Zなり買えばいいのにと思うのは私だけでしょうか

>>477
写真見て思ったんだけど、バルブクリアランスどうやって調整すんだろ？

ググったらシムだった

うん、CRF250Lのエンジンについてイジる余地とその手段の可否について話してるときにWR買えとか言い出すトンチンカンはお前だけだろうね

別におかしくはないがな

内燃機関の理想の燃焼と追求だとか
独創のメカニズムだとかホザいてた
RFVCとは一体何だったのか。

→WRやDR-Zを買った方がいいくらいの費用対効果でしかない

っていう意味だと思うけど何かおかしいんだろうか

あくまでもCRFに惚れ込んでCRFで行きたい人に
WR買えはないで

ほれ込んでってのは言いすぎだろ

ボアアップしたいって人に、WR,DR-Z買えはないで

どうせ４００モタ出るさ

450位のエンジンなら楽勝でぶち込めそう。

CBRとオフ車が兄弟になるのか

これエンジンに関してはそんなに悪いように見えないんだけど
やっぱりCBR250のエンジンもWR250R/Xとかに比べると駄目なのかな？
一応ホンダの新設計エンジンだしカタログスペックは確かに低いけど
まぁあっちはハイオク仕様だしノーマルだときつそうだけど
ECU、カム、ヘッド面研、マフラー交換このくらいで良いとこ行きそうな気がするけど

ＷＲと勝負したくて出したバイクじゃないのにあんま多くを望むなよ
低価格で全世界に売りたい国際戦略車だからさ

>>449 バブルの落とし子？
高くては数は出ないよ。

>>494
そういう事をされるために生まれたエンジンじゃないんだ
やめてやれ
もうエンジンチューンなんて行為は過去の遺産だよ

やっとXL250Rから乗り換えできるわ

>>484
チラシの裏に書いとけ

ああ悔しそう悔しそう

で、いつ出るの？

仲良くしないとでません

AX-1の水冷エンジンは他では使われず、後継車もない唯一無二のエンジン。
今にしてみりゃ贅沢この上ないな。

KR-1のエンジンは他では使われず、後継車もない唯一無二のエンジン。
今にしてみりゃ贅沢この上ないな。

↓

へ？ディグリーは？
XL250のRFVCはあれだけ長いこと使ったのに不思議だな

俺みたいな下手くそだと
林道でもエンデューロでも
俺を許容してくれて俺を助けてくれるXRの存在は大きいんだよね。
だからずっと買い換える気は無く　もう13年も経ってしまった。
でもずっと「新しいの欲しいな」とは思ってた。
KTMとかはこんな田舎じゃ　あとあと困りそうで怖い。
いろいろ手は入れてはいるんだがやっぱり最新のものはいいんだよね。
そこでやっと出てきたCRFL。即買いとは言わないけどたぶん買うと思う。
足回りがすばらしいのなら　それだけでも買いだ！とは思うけど
そりゃできればパワーやトルクが少しでもあったほうが嬉しいのは嬉しい。
無いのであれば何かチューニングの余地があればそれはそれで嬉しい。
WRRと戦いたいとは思わないけど　付いていけたらおもしろいじゃん。

エンデューロで使うのは無理アル

セローでいいんじゃ？

>>494
>　ECU、カム、ヘッド面研、マフラー交換このくらいで

「このくらい」って、それで20万コースなんだけどね。
本体が40万切るならありっちゃありかもしれないけど。

セローださい

>>504
あれはエンジンといいリアサスといい変態的で良かった

規制前、規制後のXR２５０を乗り比べたら、結構パワー感が違って驚いた
規制後のはＡＩのせいか、同じ２８馬力とは思えなかった

ＣＲＦはどうなのかな？さすがに規制前のＸＲレベルは期待していないけど
規制後のＸＲよりは元気に走って欲しい

ＣＢＲ２５０とＸＲ２５０乗り比べた事ある人いませんか？エンジンのインプレが聞きたいです
最終型ＸＲ買うかＣＲＦ買うか悩んでます

ラスト2行は釣り

XLRとCBR250Rなら乗り比べ…というか特徴の違いを述べられますが、
比較しても意味ないよ。
オフ車とオンロードでは、おんなじベースエンジンだったとしても細かいところが違って結果別物になるから。
CBRはブン回しエンジンで27PSとは思えないほど元気(注：250�tシングルとして)。
ただ、上に振っちまったせいで低回転域のギクシャクがあるので、これをそのままオフに持ってくると使いづらいだけだろう。
WRも上に振ったエンジンゆえに、多少のギクシャク持ち出しね。

22hpまで落としたというのが本当ならば、逆に扱いやすさにけっこう期待が持てるかもしれない。
かなり仕様変更しているはずだから。

このショートストロークのエンジンでＸＲ並みの粘りって出せるのかね？

フリクションはかなりへってる筈だし、燃調と点火タイミングいじるだけでだいぶ変わると思う。

セローと同じようなチューブレス対応リムにしてくれ。。。。

>>514
うん　俺もそこに期待してる。
逆に２７ｈｐのままだったら　スペック見ただけでガッカリしたと思う。
ホンダがあんなに売れたXRの後継として出すモデル。
久しぶりの２５０トレール。
しかもWR250との販売競争。（性能競争ではない）
そんなにしょっぱいマシンを出すわけは無いとも期待している。

度々話題にあがるAX-1とかディグリーだけど、どんなエンジン特性だったの？

>>518
オレはWR乗りだけど、個人的には、WRよりCRF250Lの方がガンガン売れて欲しいと思ってる。

WRにしてもCBR250Rにしても強制開閉キャブの初期型DR250Rとかよりよっぽどスムーズかつ乗りやすいが。
CRF-Lもファイナル変更とFIマップ変更以上のことはしないんじゃねーの？

>>517

セロー250乗りだが、
チューブの方がタイヤに選択肢がありいいよ。

CBRに比べ、カウル無い分騒音の面で不利だし
XRに比べ、水冷の分確実に重量増しとなるんだから
実際の性能にはあんまり期待してない。
でも絶対に買うよ。ホンダさん

俺はモタードが出たら買う予定。
なんだかんだ文句の書き込みが多いが実際にはヒットしそうだな。

XL-Degree
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/XL/19910500/003.html

うむ。CRF250Lモタと、スクリーン付きデカタンクモデルどっちもそこそこ売れる
ほんと頼むホンダさん

モタ、デカタンク、空冷までは広がって欲しい

>>527
さりげなく最後に無理難題をねじ込むなw

個人的にアジア生産低価格空冷250オフ待ってたので

>>527
最後ｗｗｗｗｗｗ

今はアジアでも先進国と同じくらい排ガス規制はきついから
アジア向けモデルでも空冷の新型が出ることは考えにくい
だいたい空冷の方がそんなにコストが安いってわけでもないし

空冷出すとしても車体もそれなりになるんじゃない？
CB223みたいな。

そんなんいらんわ

それならXR230でいいだろー


しかし、市販予定車なのにまだ予約も、何もないって
本当に出るのか？

まあ、あくまでも予定モデルだし、
ワールドモデルだから海外が先で国内後かもしれんし

モタードが出たら買うっていう人が多いけど
タイヤをロードタイプに替えたら良いだけでは？
それだけじゃダメなの？
最初のうちだけはブロックタイヤだけどさ

ブレーキとかも強化されからじゃね？オイラは街のり使用なのにカッコだけでオフタイヤだけどなー。

ホイール代金どうすんだよ

なるほどねー
俺は、オフ車をザックリした感じで街中でも乗ってるっていう雰囲気が
好きだな　同じ好みかもね

昔の、モタードっていうジャンルが出たばっかりのモタードはほんとにタイヤ替えただけだったけど
最近のはブレーキとかサスが専用のものになってたりするからなあ

というかタイヤだけ替えるっていっても標準のサスやフォークのままで
前後タイヤ径の変化に対応できるもんなの？

モタはいらんがBAJAなら買うかも

AX-1のエンジンでXRを作ろうとしたら
アメリカの狂信団体が「空冷じゃなきゃXRじゃねぇ！」って反対して
ディグリーになったと同じで、
今回も空冷じゃないからCRFになったのか？

メカニカルオクタンを上げるには水冷化は手っ取り早いし、特性に幅を持たせやすい。
競技車両も手伝って、海外チューナーに爆裂歓迎のXRのような圧巻ビッグフィンシリンダーヘッドや
パワー&高耐久パーツてんこ盛りというわけには行かなくなった。

給気系の絞りと専用セッティングは確実だが、裏腹にサブコンは出るだろうし、
ハイフローパーツや簡単な加工例の紹介も挙がるのだろう。

しかしなにより、ホンダのことだから、誰にでも扱いやすい
優秀なトレールに仕上げてくるのは間違いないはずだ！m9

WR250RのニセX化もキャリバーステー増設しないといけないみたいだね。
その点XR250は簡単にモタード化できたの？

>>519
WR250R/Xみたいな感じ

http://img.wazamono.jp/offroad/src/1321328541480.jpg
KTMも参戦

お疲れ様です

加工荒すぎるw

>>545
何このヒューストン

>>536
ぶっちゃけ21インチのD604でもほぼ速さなんて変わらないが
17インチの見た目が好みなだけw

>>532
CB223SはSL230のフレームだから実はオフ向けの車体だったりする

えーCB223SはFTRのフレームじゃん？

乾燥重量114kg 6速40psくらいなら買います

>>552
２ストオフでも買ってください

レーサー改造してください

節子SLのフレームはSLにしか使われてへん

XRはリッター３０ｋｍいったけど、これは４０粋そうだな

ディグリーは燃費わるかったなー
ちなみに後期型

ディグリーは冷却が弱いイメージが強かった。
泥遊び、砂遊びなどで、警告灯が点きっぱなし。

>>551
そのFTRはエンジンもフレームもSLの流用だったはずだ

タイホンダの工場は水没中じゃなかったっけ？
発売決定の頃には復活しとるんかいのう

>>559
SL230
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/SL230/19970400/image/004_001.gif
FTR223
http://pds.exblog.jp/pds/1/201102/08/09/c0070609_184355100.jpg

ＦＴＲはＸＬＲ200のフレームをちょいといじってるんだよ

SL230はモノバックボーンとかいうダイヤモンドフレームで特異点なんだよな。

>>561
ありゃ、似てる部分もあるがけっこう違うな
以前月刊オートバイでSL230のフレームを流用したと書かれてたんだが
あれは間違いだったのか

ＦＴＲはエンジンかわったね

いっそ日本で生産しちゃえばいいのにな

>>545
黒フレームいいね

ホンダのことだから
馬力が低くても
それを感じさせないように仕上げてくるのだと
期待しよう。

推定整備重量150kgとは……

はよ続報欲しいのぉ・・

モーターショーが待ち遠しい

モーターショーには体重計持ってかないとな。

>>572
w わかるな　その気持ち

モタードってまだ流行ってるの？
どのオフ車も冷静に見るとデザイン崩してない？

>>572
恐らくモックで軽いって落ち？

「近日発売予定」とか書いてあるパネルが一枚置いてあるだけだったりしてな

車両重量127ｋｇって書いてあった。
ソースは聞くな。

ないな。

>>577
俺も見たさ。同じくソースは言えん。

装備重量で135KGくらいか

無限からハイコンプピストンとハイカム、レースマフラー、レースCDIキットが出るだろうから
結構期待出来そう

ＣＲＦ450xでも車両重量だと124ＫＧくらいあんですけど

ハイコンプピストン　3万円
ハイカム　5万円
レースマフラー　10万円
レース用ECU＆セッティングツール　10万円
フロントフォークインナー＆車高上げリンク＆サブタンク付きリアショック　20万円
…って所じゃねーの？
CRMの無限キットは15年前でもチャンバー＆サイレンサーで10万超えだったし。

ちなみにCRF250X(レース専用・公道不可)が税込み70万な。

ならTE250か250EXC-F買ったほうがいいな

排ガス規制以降は公道モデルでエンジンの中身をいじるようなパーツはほとんど出てないよ
無限もドレスアップパーツかマフラーくらいしか出してないし

もう公道を走るバイクでノーマルよりパワーを上げる改造を施すっていう文化は
過去の時代の遺物

ＣＲＦ250Xって、壊れる前に売り飛ばせが合い言葉のかなりのもやしっ子だったけど、改善されてんのかね？
怖くてあんなの買えん。

.<； ｀Д´>公式の続報はまだか?

>>586
シロートがたまにレースに使う程度なら余裕で2シーズンぐらいは持つよ。

>>588
何のフォローにもなってないw

新たな情報は東京モーターショウまでお預けか

>>589
70万/24ヶ月なら月3万、車体費諸々含めて月6〜8万って考えると悪くない。
SSでもサーキットでがっつり遊ぶと月5〜10万(除く車体購入費)余裕で飛ぶ。
今時バイクで遊ぶってそんなもん。

気軽に安全にコスト抑えて楽しめる環境が少ないてのは残念だよね...

>>591
WR-Fというタフネスマシンがいるからねwww

同じ250ccで最高出力が小さいということは、低回転が強いということな。
２２馬力だからと、決して損した気分にならないようになｗ
低速スッカスカのトレールなんか乗ってられないぞ。
競技車じゃあるまいに。

250ccの粘土を手でこねって高速側に盛り上げる形にしたらCBRの２７馬力
その粘土を高速側を削り低速のほうに持ってきたらCRFの２２馬力
馬力は回転数×トルクだから、高回転型のほうが高い値の表示になる。
決してCRFが「CBRより力がない」の　で　は　な　い　。

もともと250は高回転まで使わないと馬力不足だから
高回転型に設定せざるをえない。
それを低回転型にするとなると、馬力不足かもね。ちょっと心配。

ちなみにWR250Xは高回転型だけど、低速で弱い感じはなかったな。
あっというまにパワーバンドに入る感じで低速の印象が
残ってないや。ギヤ比の設定がいいのかな。

ま、WRは速すぎるからそこまでやってくれとは言いません。

>>592
しかもＷＲFの方が馬力が簡単に出るしな。

>>595
オフロードでは高回転が不要なシーンが多い。
特に道が荒れれば荒れるほど。

WR250Xってモタードでしょ。そっち方向の人は素直に高回転ハイパワーを買えばいい。
アスファルトオンリーとかオフでもコースオンリーで飛ぶ人はWRでオーケー。

林道もアタックもジャンプもプロ並みとはいわず、
そこそこ楽しみたい人は？？？

WRがいい人は早く買えばいいじゃない。
ここで愚痴っても仕方が無いよ。
コンセプトが違うからね。

>>597
ストロークの長いエンジンなら低回転でボコボコ走るのがいいが、
ショートストロークのエンジンは低速でもある程度回すようにしないと走りずらいと思う。

おまいらＷＲとセロ種を比べちゃ　かわいそうだよ
明らかにベクトルが違うものだからな　

>>601
セロ種ってwうまいこと言うね

比べてるのはWRR／X乗りじゃないからなぁ〜。
流用とはいえ久しぶりの新型オフなんだから他車種と比べてないで
発表までワクテカするのが楽しいのにね。

そして、ショボーンしない事を切に願う。

230に毛が生えた程度の新モデルなら出さなくていいわ

写真見たらXR250比で明らかな格下感はないよね
230よりはかなり期待してるんだが。

低回転の粘りが気になるならCBR250Rスレで聞いてみれば？
あと馬力下がったのは騒音規制でそのままだと引っかかっるから回転数落としたのかもね、オフ車なら下に力あった方が乗りやすいだろうしね。

車高はあきらかに格下感がある

>>608俺は足短いから今のままでも良いな。

>>607
フルカウルでない分、騒音で規制がかかるのな？軽量化が仇になるな。

逆に中身としては完全にセロ種であって欲しいんだが
230との絡みもあるからなあ。
これ出たらＸＲ230は終了になるんかね？

なる

CBRやCBRのレーサーの部品が使えると楽しいかも。

http://www.autoby.jp/blog/2011/06/post-eb21.html

>>613
そもそもこれ市販してるの？

エンジン同じなんだしCBRのECUポン付け出来たりするのかな？

HRCパーツは、だれでも購入できます。
ただし、市販車に取り付けるタイプだと廃車証明書が必要なパーツもあります。

>>607
CBRは低速粘りはないよ（単気筒の割りには）
あのまんまオフ車に乗っけたら、ガレ場行く人から不満続出だろう。
22馬力版CFR乗ってみないことにはわからんが、'97年XR以下だろうね（粘り）

このスレの人見てもわかるように、今オフ車に低速粘りなんて関係ないんだよ。
ヤマハみたくWRとセローの二本立てじゃないホンダは、１台でそつなくこなすオフ車に仕上げてくるはず。
どっちかというと高速道路で上まできっちり伸びるエンジン特性とかを狙ってくると思う。
だって一般ユーザーは、低速の粘りが無くてもクレームにならんが、高速の追い越しがツライと「DOHCのくせに！」とブーたれる。

さすがにわざわざオフ車を好んで買う「一般人」はあんまりいないんじゃね？
SSやメガスポなら見栄で買う奴もいるだろうけど
オフ車なんて何のステータスにもならんし

>>619
そうでもないんだわ、それがｗ
今どきの若い人はオフ車で街を流すのがオシャレらしい。
当然タイヤはロード用に替えるらしい。

ステータス()笑

>>620
いやそれモタードじゃないの？
若いのが乗ってるモタードなら街中でよく見るが
オフ車を若いのが街中で乗ってるのなんて見たことない

>>620
そのブーム今はもう結構な下火だよおじさん！

ブっ、ブームて節子

全員おっさんなんだから無理すんな

>>616
てかHRCからコンセプトマシンが発表されたんは知ってるが、レースベース車やパーツが発売になってるの？

モタードって言うよりスーパーバイカーズって言い方のほうが好きだ

スズキの400のもたーど、あれよく見る。

悪かったな、ジジイで
ナウいヤングについていこうと結構努力してんだぞ。

>>624
　どうも
　　∨
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　|
　　|　|　　 |　|
　　U |　　 |U
　　　 |　|　|
　　　 ○○

友人のCBR250によく乗せて貰うけど常用域＋αなら意外とパワフルだから楽しみ

ナウいヤングが朝までフィーバー！

>>628
DR-Z400SMか

>>617
元々、単気筒それもオフ車に使うようなエンジンは極低速はあっさりエンストするよ。
まだ4気筒の方が遙かに低速域はイージーですね。

２２馬力なら、街乗りで３５ｋ/Ｌぐらいじゃないと納得できん

これ一択で
東京モーターショーに行こうと思う俺は阿呆ですか？

ド阿呆です

モーターショーまで膠着状態か

これ現物みたら余りのエンジンの迫力に萎えなきがする。

>>638
巨大なクランクケースに前傾シリンダー

キャリアが無いと箱つけられないんで困りますからお願いします

流石に旅の友系アイテムはすぐにリリースされるんじゃ無いかな？
キャリアにウィンドシールドにハンドルカバーetc...
赤白塗装のGIVI箱モドキとか純正で出しそう。

XR230＝クソで終了？
出る前から姿を消すまで常にクソとされた非常に可愛そうなモデル…

BAJA外装キットとかいって20万くらいでOP扱いで出たらどうするよ？

>>642
MD30と比べて物凄い落差だからな
あの価格で同時期に店頭に並べたホンダの大失敗だよ
でも230のスレではそんな事絶対に書くなよ

>>642
30万円台で販売してれば糞扱いはされなかったモデルだな…

>>642
XR250(MD30だよね？)が排ガス規制だかで生産販売継続が困難になり、そのジャンルに穴が開くことになるからその場しのぎでホンダさんが仕方なく造ったモデルでしょ？
友人知人数名からじかに上記を今までに聞いた

FTR223の流れのクソエンジンだもんな
50km/h以上でエンジンがうなり（異音）をあげはじめ、それ以上は回したくなくなる
FTR223は持っているからよく分かるｗ
「オフロードでは50km/h以上は必要ない」というレベルの者もいるだろうが

XR230に乗っているヤツは周りに数名いるが、その全てが知識に乏しく腕も非常に低レベル
要するに、分かっていないお子ちゃま

ここはXR230スレじゃないので好き勝手に書きましたｗ

度々書くが、XR230のカウルのカラーとデザインはホワイトもイエローも気に入っているぜ

CRFは赤の他に何になるかな
XRの後継なら無難に黒かね

黒はスズメバチがががが

なんか偉そうに書いてドヤ顔してる子がいるけど、この子飼うの？（とあえて触れてやるw）

>>647
2色目となると、私も多分クロ系だと思うわー、ホンダ的に。
白系(モノトーンもグリーンラインも)は結構いいと思うけど、
私の場合、モタの黄色は違和感しかなかったわ。まあ各々好みの問題だけど。

BAJAキットか
ギョロ目と大きめタンクとキャリアが出たらお買い上げの候補になるな

230にSJ14で着いていくのがやっとだったオレが通りますよ？

>>651
230のライダーが小林直樹さんとかだったりしてw

>>650
同クラスで競合する車種が無いから需要はある。
XTW２００が市販されれば話は別だが絶対無いしなｗ

しかし長距離モデル(バハ、レイド、ジェベルXC)
これらはそんなに売れなかったのだろうか・・・?

当時を知る人、教えてくださいまし。

俺のXR230をバカにするな〜

車高上げて地上高290で乗っているけど良いバイクなんだよ。

超重そうなCRF250Lよりオフは走ると思いたい

ジェベル２００のほうがバラストだらけの実際のフラット林道では速そうだな。
２ｐｓ高くて、４０ｋｇも重い。
ま、いいんじゃん。
ホンダらしくヘタッピ向け、オフもどきの東南アジア車ｗ

カブ110の方が

パンペーラ買おうぜ

ここまで、FI歓迎のレスなしw

キャブなら歓迎ならわかるが

俺はFI歓迎だな。高所で無いパワーが更に下がるキャブ仕様セロー250と言ったらもう…

>>654
XLのパリダカとかバハなんか出た頃はファッションオフローダーって言われて
本格派のみならず大方のファンから白い目で見られたのよ

実際あそこまで大きいタンクが必須な場面なんて国内じゃほとんど無いし

ジェベル200はロングツーリング耐性が厳しすぎる。
高速でたった110km/hの巡航が限界、かつ燃費が極悪になる。
現実には高速の移動は90km/hで耐えなきゃいけない。
あんなもの家の近所に林道がある人しか向いてない。
スペックだけ見てたらそうは思わないだろうど。

家の近所に林道があるひとは150kmも走れりゃ一日楽しめるんだよ
だからでかタンクいらない。

徳島で近所にスーパーリンドーあるわｗ

>642
クソ禿げ胴

買って後悔した奴ならともかく
買いもしないで特定の車種を執拗に叩く奴って何なんだろう
自分が実害を受けたわけじゃないのになぜそこまで攻撃的になれるのか

>>665
そのスーパーリンドー行った事あるわー
ウチからだと二日くらいかかるけど行った事あるわ―

>>665
うちも20分で林道に入って100km林道だけで遊べるよ
でかタンクはSXに昔乗ってたけど当時は都会もんだったので
深夜に山行くときに重宝したな。
着いても朝は田舎のスタンド開いてないし600km走れるのは
唯一最大の長所。でも前が重すぎてトレールは乗りにくかった。
で、俺の場合は軽くてよく走る定番２ストマシンに乗り換えました。
CRFは安いようだしオプションでいろいろ選べるといいな。

>>667
買うまでもないだろ、jk
買う前に分かるだろ、jk

カタログスペックがすべてだろ！

先輩がいうんだから間違いねぇよ！
そぉ〜っすよね！>>670先輩

数字見ればすべて分かるもんね。素人は数字すら読めないもんね。

さすが、>>670先輩の仰ることはパネェっす

CRMもXRも125出せばいいのに

KLX125は売れてるんだろうか。
4st125の見た目だけトレール買うくらいならカブ買うなぁ。
ハンターなら尚よし。

>>670
じゃあなんでここに張り付いてるの？

実際のライバルになるであろうKLX250と比べてどうだろうかと言うことに尽きる。
WRたけーよ。な俺にはCRFかKLXか販売されるまで悩める日が続くがこのスレみてると、KLX以下でなければCRFにしたいんだけどなー。

WRが高くて買えない、じゃなくて｢本田じゃ無きゃイヤ｣なので｢(他社のモデルを)買わないで済む理由｣を探してるだけかと。
税込み70万が出せない人が50万なら出せるって言う理屈が解らん。
250万のドゥカティは買えないけど、150万のCBR1000RRは買えるならまだ解るけど。

正式なスペック発表されてないのにスペックで語る奴って凄いな

>>677
はぁ？

WR２５０R １１年モデル新車 ５７．５万
KLX２５０ １２年モデル新車 ４７．８万

同じ店舗の車両価格で約１０万差。

この差でWRR買えないって言うのもなw
使い方次第だけど、１０万でこの差は埋まるかね？

そこに入ってくるであろうとの予想だけど、入れるかどうか・・・。

貧乏人が群がりそうだからあまり低価格で出して欲しくないな
スレタイに貧乏バイクて付きそうだし・・・

>>680
林道の最奥にある温泉まで不安無く到達できるレベルのオフ性能で良いって言う、まったりツーリングモデルを
お望みのヒトには、WRはややレスポンスがシャープ過ぎ、右ふくらはぎが熱くなりすぎ、タンク容量が心細すぎ、
って部分はあるかもね。
　ただ、わざわざ性能・装備的にKLXとほぼ同等で生産も同じタイ産なのに、わざわざ｢本田ブランド｣のを来年の夏まで待つ意味が
良く解らない。

ホンダにこだわりはなくて、オフ車が欲しい。
しかも、街のりカッコだけ。足に使いたいもんで性能よりも値段なのですよ。
50万からの20万円差ってデカイと思うけどお金持ちなのかな？
金がない俺はKLXに決めかかってた矢先のニュースなのでCRFに期待している。

>>680
WRに+10万出すだけの魅力がないんだよ。

>>683
どっちにしろ高い買い物じゃねーの？50万だろうが70万だろうが。
CRFが定価でKLX以下に設定してきたら、またカワサキはキャンペーンで実質値下げしてくるんじゃ無いの？
もちろん、ブランドやカッコで選んで悪いとは思わないけど。

CRFは40万切るよ
貧乏バイクの名前をジェベルから奪える

>>654
レイド、バハ、ジェベルの順で発売されたと思うけど、
XR、TT-R、DRなどの走りを求める人とは別に、ツーリングを楽しむ人向けに、
これら３台で一つのジャンルを築いていましたよ。

ラリーレイドモンゴルに出るために、ガルルの編集長がお手製のビッグタンク付けたバハがカッコよくて、
自分も９５年式のバハを買いました（ビッグタンクじゃないけど）

なんで、このジャンルは廃れたのかな。

>>687
ここ10年は実はレプリカブーム時代以上のパワー戦争だったからな
時代の主役がSSやメガスポだったから土臭いバイクは下火になったんじゃないか

>>680
まず１０万で性能差を埋めるのは不可能だし、ここでは競技モデルに近いような性能を求める人が少ないからねｗ

ただノーマルタンク容量はフレームの関係で１０Ｌ未満と似たような感じになるんじゃない？

足短い奴のいいわけ、多すぎ。
WRは値段じゃなくて、足つきが満足できないから買わないだけだろ。

たった10万差で、あのフレーム剛性、EG、FRサスにだぞ。
2ｓｔ250より数段燃費もいいし、KLXのおもちゃのような倒立とは比べられんぞ。



まぁ、WRのコストパフォーマンスを理解している、
俺の愛車はセロー250なんだけどさ。
足つきサイコー。

シトロエンみたいな車高調希望

足が短いんじゃない、シートが高すぎるだけなんだ
言い訳なんていらないのさ

>>680
価値観って言葉知ってるか？

KLXもWRRも考えたよ。
すごく悩んだ。
だがどっちもかっこ悪い。
KLXはまだマスク交換すればイケるけど
WRRに関してはもういじりようが無い。
果てしなくダサい。

どんなカスバイクでもクソ車でも一台も売れなかったものはない。
つまり、価値観など人それぞれ。

カスバイクに乗ってる奴はカスが多くて　
クソ車に乗ってる奴はクソが多いんだがなｗ　　

ＣＲＦ一杯うれるといいな。

ＷＲのりの自己満足度がよりアップするよ。
ウエルカムＣＲＦ

>>694
それこそ｢価値観｣の違いって奴だと思うけど。
KLXのがダサい方向性なら、CRFはそれに輪を掛けてダサく見えるけど。
最新の設計でそれなのかと。

>>694
オマエ自身、WRやKLXに比べダサくないのか？
オマエのマスクはどうなのよ。股下何ｃｍよ？


ハイシートの入ったWRのスタイルのカッコよさをしらんのだろう。
WRRは、俺ら（アジア）向けにスタイルを崩して結果なんだけどな。

ルックスの次は
学歴から年収自慢に突入します。
ご期待下さい！

WRカチアゲどうこう言うけどリアのスタイルはカッコいいと思う、好きだよ
ただ俺はライトの形状がかっこ悪いと思ってる
CRFのライトは好きなタイプ

>>694
チャリンコにでも乗ってろよボケ

ＷＲがどうこうではなく、２５０に７０万は出したくない。

←本格派・高価格：低価格・カジュアル派→
WR-KLX−CRFの関係になったら
販売戦略的に中途半端になるKLXは厳しいだろうな

ホンダがこのジャンルに戻ってジャンルそのものが活性化すれば
よりキャラが明確になるWRの売上げがむしろ増えたりするかも

カスタマイズコンセプトモデルはいい感じだな
車高上げやら、もろもろカスタムして売る店でるだろ
ま、ノーマルはちょっと・・・

wrに70万出すならもう少し足して外車を買うわ

外車買うならレーサー登録したほうが色々と楽だろｗ

というよりもそこまで考えていたらＫＬＸはもとより
今度出るＣＲＦなんて眼中にないわｗ

それか70万の予算でCRF買って、残りでウェア・メット・ブーツを新しく買うかな

>>703
じゃあKLXでいいじゃん。ていうか、XR230でも250TRでも幾らでも安い250はあるぞ。
性能度外視なんでしょ。

本田臭全開のCRF250Lの見た目に惚れたなら惚れたで他に言い訳は要らないだろう。

>>703
確かに高く感じてしまう

そもそもXR250もKLXもWRも、林道ったって車も余裕で走れる程度の道をかっ飛ばしてるだけだろうｗｗ

いざ過酷な廃道みたいな所行ったら全く使いモンにならん。

プロはスタンディングで乗るなんて言うけどさｗｗ　足出しても足着かないじゃんｗｗ
それにアイドル付近のトルクのなさで絶えずエンスト。
フロントスプロケ２コマ落としてやっと使えるレベルｗ

CRFだって同じだよ。　車も走れる林道しか走れないよｗ　断言していい。

それよりガレ道で倒れてくるCRFの重さでイヤになって２度とガレ道行きたくなくなるからｗｗ
ド壷にはまったら引き抜くのたいへんだしｗ
XRでガレ道アタックしてるyoutubeの動画見ても、みんなエンストか転倒ばかりだろ？

つまり使えない重い鉄馬＝それがフルサイズトレールの実態

オフのウェア・メット・ブーツ揃えて、オフのムードに浸るだけで満足な人が多いんだねｗ

変な人ｷﾀｰ

＞＞711 お前がダート走ったこと無いのだけはわかったw

レプリカバブルより安いやん

そんなことわかっても仕方ないよ

＞「オフロードでは50km/h以上は必要ない」というレベルの者もいるだろうが


オレはオフでは30km/h以上必要ない。

>>715
クルマも走れるようなフラットダートしか走らないでオフ車を極めた気になってるの？

５０万かそこらでガレ道走破性能を求められちゃう国産バイクメーカーさすがです

PG4qv+DHは最近XRスレで定期的に暴れてる会話が成り立たないキチガイだから
黙ってNGに突っ込むのが正解

了解。

そこはからかってなんぼじゃないの？

んーまあ、どうでもいいや。

そんなことより、乗り遅れた感満載ながら、車体色塗りでもしようか？

ダートで脳がシェイクされちゃったんだね

他所のスレで暴れるとWR乗りの印象がどんどん悪くなる訳で単なる便乗荒らしならともかく本当のWR乗りはそんな事しませんよねー

つーかXからの乗り換え候補なんだがCRF
また同じWRじゃつまらないし

WRに乗っている人はわざわざ比べないでしょ。

比べるべくもねえよ
色んなバイクがあっていいじゃねえか

WRR>>>>>>（価格からの性能差）>>>>>>ホンダのおニューのコレ

は間違いないですね？

WRR1台の車輌価格でホンダのおニューのコレがほぼ2台買えちゃう(WRR1台分の車輌価格≒ホンダのコレ2台分）

ことも間違いないですね？

>>730
性能は、元ネタとなったCBR250Rの後輪出力が22馬力程度って事から、ロードタイヤ履いてる
WR250Xが29馬力出ていることから類推すればおおよそ解るだろうけど、
正式な価格ってまだ未発表してないだろ？
　流石に税込み価格でWR250R(70万)の半額、35万近辺ってことは無いと思うが。
タイでの現地価格じゃ日本円換算で40万切るだろうけど、日本じゃKLXよりちょい安いって設定だろ、たぶん。

74 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 12:24:44.92 ID:datToGPg
オマエラなに夢みてんだよ。
足回りに金掛かってるから
50万切るわけ無いだろ。
貧乏人がｗ
50万切ったらケツから雪見だいふく食う画像を
うｐしてやるよ。

まあギスギスすんなよ。これでも見て落ち着け。例のアレだ。
ttp://img.wazamono.jp/offroad/src/1321704581614.jpg

せめてピノとかにしとけば良かったのに。

>>733
このカラーリングででたら、ぜったい買う







わけねえだろw

>>733
きもちわりーｗ

このカラーリングなら買う
http://picture.goobike.com/870/8700390/Q/8700390B2010021600100.jpg

コンセプトのカラーでいいじゃん。

>>737
これなら目立つから猟師がいる秋の林道でも安心だな

>>737　こういう事か？ちょっとメタリック調を抑えられていないが。
ttp://img.wazamono.jp/offroad/src/1321708801776.jpg

>>740
まさか作ってくれるとはｗ色つきフレーム最高(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

まぁ何だ、話が噛み合わない訳だよなw

>>740
なんか親近感わくカラーだなｗ

車が通れないような道を走るのはトライアルバイクじゃね？
トレールやモトクロスタイプは轍やギャップのある道でスピードを落とさないで走るための形だと思うんだけど。

>>744
そう、最近用途に合ってないバイクで走る馬鹿が多くてなｗ

何に乗っても、限界の勝負をしてしまうので、
結局やることは同じである。

>>744
ゲロの事を言ってるんじゃね？
120〜130kgの物体をいかにゴールまで運ぶかというアレw
時速500mとかになることもある地獄の行軍w

>>747
そりゃ知ってるけど、車両コンセプトと違う使い方なのに重いだの何だのけち付けてもしょうがないんじゃねえの？
って話し。
極端に過酷な事したいなら外車エンデューロとかYZ125ローダウンでもすりゃ良いけど
オフ乗りの特にエンデューロ思考の人に多いのはバイクを軽くしたいのは分かるけど、
いくらがんばっても0kgにはならないんだから、重い重いといつまでも女々しい事いってないで
自分の腕でカバーするくらいの気概を持てよって言いたいな。
だいたい口ばっかりで糞遅い奴多すぎだし

>>748
あえてトレール。
苦行の道を逝くが漢というものw

軽いに越した事ないのは、引き起こしが楽だからっしょ。
KTMなんかの外車はマシントラブルで完走(生還)できない場合もあるから、ちょっと怖い。

>>728
WR250R乗る前はXR250乗ってたから、
（購入はしなくても）XR250とCRF250Lがどの程度違うものなのかが漠然と気になる。

ゲロとエンデューロ一緒にするな心外だ！
ゲロとトライアルならわかるがな！

>>748
おっしゃるとおり。
目的にあったバイクを買えばいい。
重いバイクで無茶したり、馬力のないバイクで高速巡航するこたぁない。
メーカーが赤いバイクですって言っているのに、青くねーじゃねーかとか文句言ってもしょうがない。
以前みたいに各社種類豊富な頃はいろいろ選べたんだけどねぇ

以前はXLRやKLXみたいなフラットなダートをかっ飛ばすのが目的のオフと
セローやシェルパみたいなゲロアタック上等のオフで住み分けができてたんだけどな

いつの頃からごっちゃになっちゃってWRはろくにゲロアタックもできない高いだけのハリボテとか
的外れなこと言うやつも出てきた
あんな足がつかないバイクでゲロアタックとかアホかと

朝鮮人みたいな奴だから仕方がない。

正直な所、ゲロアタとか言う奴にうまい奴見たこと無し。

>>750
俺も気になる
XRよりも壊れにくく、高速が安定するなら買い換える

多少重くてもマフラー換えたら結構軽くなりそうじゃね？
それに馬力は嘘つくけど排気量は嘘つかないから無問題だな

なぜktmみたいなかっちょいいバイクにできないのか。

>>758
KTM買ったら？

>759
メンテが不安。

>>751
ゲロでもエンデューロでも、中級以下のレベルならセローの独壇場だろう。
フルサイズなんか高速ストレート以外では何もいいこと無し。

>>758
カッコだけなら見た目好きなの素直に買えばいいじゃん。
どうせ原宿表参道オフライダーなんだろ？　（大爆笑！！！）

変な人ｷﾀｰ

>>761
セローで足バタバタさせながら乗ってるからいつまでたってもヘタレなんだよｗ
by250EXC-F乗り

嫌なら乗るなってか
ダメなメーカーの典型ですなぁホンダはｗ

>>761
チビのちみには一生理解出来ない事ではあるけと、
初心者だろうがフルサイズで足つく人はフルサイズの方が楽。

>>761-762
おまえが短足ピザ禿げで
セローにホムセンの四角い箱乗っけてゴム長履いてるのはわかった

>>765
嫌なら乗るなじゃないよ。
合わないなら合うのを買えばいいってこと。
多分どのメーカーでも、どんな製品でも同じこと。
メーカーに言えば、今後の参考くらいにはしてくれるでしょ。
あなたがプロで、メーカーと契約すればかなりの要望に対応してくれるとは思う。

>>768
そうそう、XR230が物足りなくなった奴はトランポとCRF250R/Xを
買えばいいってことだよね。

ホンダにしかオフ車が無い訳じゃないだろ。バカなの？

ホンダのアンチは二種類いる
心底ホンダの事を憎んでホンダが何をするにも気に入らない奴と
ホンダが自分の思い通りのバイクを出してくれないから難癖つける奴

ホンダアンチとかw

「キリッ」が抜けてるぞw

エンジンがでかく見えるなあ
400かと思った

俺はホンダ大好きでしたが、
赤のチタンバルブｸｿ杉事件で青に乗り換えてみたら、赤どうでもよくなった。

赤に比べて青のいいと思うところまとめ

性能を出す為に無茶な設計とかはしない。
部品が長らくでる。
部品互換性あり過ぎ。
パーツリストもサービスマニュアルもネットで大公開
輸出モデルの部品も国内で普通に取れる。
レーサーでもリコールする。

しかしＣＲＦLは長距離とか楽そうだし別に有りだと思うの。

>>769
XR230で物足りない？

どうせ使いこなせていないくせしてｗｗ

ロンツーなら使いこなす自信あるぜ（ｷﾘｯ

オフ車で長距離は嫌過ぎる

どうせカッコだけよ、カッコｗｗ
ファッションの一環として、カッコいいオフ車が欲しい！　もっと見栄えのいい最新のオフ車が欲しい！

　　　ただそれだけの事。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

良く分かってらっしゃる。
俺はCRF250Lを2007年のミカ・アオラ車に似せてステッカーチューンする予定だ。

結局、遅い奴は何に乗っても遅いんだから好きなようにコスプレするぜ(ｷﾘｯ

正直klxとトリッカーと値段と性能差で迷ってたが（オフ性能とかはわかってるから聞かないでくれ）ちょうどいい値段のフルサイスがでるから嬉しい。140kg切って欲しい

安くても売れそうもないご時世だから結局KLXよりちょっと安いぐらいに落ち着きそうだぬ

>>733
ディジェとかハイゴックみたいでかっこいいじゃないか

'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　次の患者さんどうぞ　
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　
　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ
　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、
　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人
　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ

>>779
例のKLXと迷って、とかWRじゃ高すぎるなんて言い訳探してる奴らの十中八九はそんなところだろうにね。
まー、理由的にそれはそれでありだと思うけどね。

かっこいいか？
これ乗るくらいなら迷彩のセロー乗るわ

セローサイズじゃダメなんです。つま先で立たないと許せないんです

>>786
蓼食う虫も好き好き

XR230ならガレ場のヒルクライムでフルサイズをブッチギリだろう

http://www.youtube.com/watch?v=pK4D-ATtq8E

まったく足つき関係ないなw
フルサイズでも問題ねぇじゃんw

くどいようだが腕次第、いつまでも足ついてトコトコ
走ってろよ短足！と言われる事が望みなのか？

>>790
XR230はこのまま廃盤にするの勿体ないから
SL230のリアホイール標準装備にして続投して欲しいな

ガレ場じゃねえし
トラタイヤ入れてるし
自分じゃねえし

なんか、一生懸命ギスギスしたがる人が多いなぁ。
暴言吐いたところで偉くも何ともないんだから、
もうすこし普通に、他者を尊重できる表現で書いていただけないだろうか。(いや、アイツが悪いんだとかそういう事なしで。)

>>783
カラー改変の王道「初音ミクカラー」のつもりだったのだが、分かりづらかったか。
すまん、わたしもさほど詳しいわけじゃないので、特徴を出せなかったんだろう。

…うん、気が向いたら、また頑張ってみる。レイヤーは大体もう作っちゃったから。

これもタイ生産なの?
そうだとして、タイでは一般庶民はオフロードバイクに
関心は有るのかな?

ちょっと違うかもしれないけど、タイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XcRe7fWvBlQ&feature=related

フルサイズで>>790みたいの無理だっつーのｗ

身長２メートル、体重１００キロのプロレスラーならフルサイズでもできる。

>>790
それならこっちだろう
http://www.youtube.com/watch?v=D_dpiEKyBbg

そんなん、中の人スペックが半端ないんだから参考にもならんわw
トリッカーのPVなんかと一緒だよwww

800GET

↑お前おもろいなｗ

>>797
結構やってるヤツいるぞ。
もちろん皆トライアルが超上手。

うちの近所にいたヤツ(今そいつはソコに住んでないけど)は
XR250(ホンダの広報車)でがんがん1m超のステアケース上がってた

どんなに凄いのかと思ったら、
>>790も>>797も初心者のトライアルごっこレベル。

垂直のコンクリートの１ｍ壁を登ったら玄人トライアラー。

問題は値段だな
50万切ったらバカ売れだろうけど…

40万円弱で来るんじゃないの？
個人的には税込み39万9千円を予想してるんだけど

CBR250Rと同価格って事もあるかも
エンジンは同じだから見た目で選んでくれという提案

>>799見たら一発でわかるっしょｗ
セローよりトラ車がスイスイ登ってくって。
こんなのフルサイズでやってみｗ　XR250でもWRでもｗｗ

トライアルはオフバイクとは別物だからなァ
CRF-250Lは大人しく林道ツーリングごっこに徹するべき

この動画だとセローよりもトリッカーにオフタイヤ付けた方が走りそうだった

>>809
斜度が判らんがこの位？

ttp://m.youtube.com/#/watch?v=C-vEiQWaD5A

まあこんなんマシンどうこうより9割腕の差よね。

CRFは林道ツーリングごっこマシンだとして、WRやKLXの立ち位置はどんな、ネーミングにするの？

WR-Rはレプリカ
KLXはかつてはレプリカだったが林道ツアラーに路線変更

それじゃー、なんかKLXの方がCRFよりま上に聞こえるじゃん。
KLXは戦おうと思うモチベを忘れさせない様なテイストを加味した4stとか、そんな感じじゃね？

>>807
定価はCBR並、実売は40万ジャスト程度という気が。
流石に40万切る価格表示だと自らの首も絞めかねないんじゃね？
安い街乗り系250cc大爆死だべ。

寺に聞いたら45万切るくらいではないかと。

安い所のKLXと同じくらいの金額だなー。迷うなー。CRFはそこから値引きがあったらかなり売れそうだね。

>>814
だって嘗ては戦う4stだったんだぞ！？牙はなくなってしまったが…

今でも国防の為に(ry

>>819
現場だとKLXは不評で来期からセローに(ry

>>820
自衛隊の人？現場ではなにが不評なのか教えて貰えると参考になるのでお願いします。

>>811
こんなんアフリカツインでも走れるだろうよｗ
ガレのうちに入らんべ。

そんなに本格派のやつばかりが現実の客かな
9割がたの客層が街乗りとツーリング用途では

>>794
いや良かったよ。
懐かしの名車、ＫＷＳＫのＫＬＥアネーロ(パープル)を
思い出して漢泣きした。

>>822
なにそれ悔しいの？

>>823
昔XLの開発者が言っていた
XLのユーザーは８０パーセントオンロードで使う。
しかし、期待度はオフロード８０パーセント。
だから難しい。

>>826
世間はそんな鬼ユーザーばかりなのか…

乗りこなすことを自慢したい人と、バイク自体を自慢したい人(盆栽)の割合。

カンヌ映画祭って．．．

盆栽にCRFを考えてます。
何か間違ってるでしょうか？

そりゃ…>>830の勝手さ。ただ、そんなに気前よくやってると
イザって時に諭吉がなくなるぜ。
そんときゃ…自分の腎臓でもサービスするんだな。

逆に盆栽で真価を発揮するバイクです。

34.8万円で出さなきゃホンダの負けだ。
39.8万円でも売れるんだろうけど勝ちとは言わない！

じゃ負けでいいんじゃね

>>826
９５％でもいい。（５％は灯火類）
俺も林道に行くときでさえ８０％オンロードだが
２０％のオフロードで楽しめないバイクは要らない。
だがその９５％のオフロード性能はエンデューロとかMXとかを標榜したものであってほしくない。
今はサンデーレースでさえオレンジ色やレーサーばかりで
トレールでレースってのもほとんど無くなった。
だからといってセローのように藪コギにばかり走ったモデルであっても欲しくない。
欲を言えばMD３０のエンジンとMD30のフレームにMD30より進化した足回りをつけてくれればそれで満足。

>>826
世の中、俺みたいなのばっかりなんだなあｗ

ていうかよっぽど山の中にでも住んでないかぎり
全体の2割以上オフロードを走るなんて逆に難しいだろ

やはり次は水冷dr250rが出てくるのか？

いろいろなまくらな所があるかもしれないが
このCRF250Lは水冷でF21R18であるから全て許す。

>>837
失礼しました。
オンロードというより通勤通学を含めたシティユースみたいな意味だったと思う。
とにかくすごーい昔の話だったんでうろ覚えです。

距離的にはオンロードが長いにしても
一番困る場面がオフロードで、そこでの
性能、機能を要求されるのは当たり前じゃない？

まあ、俺は水冷でF21R18でホンダ製で
あるのでもうOKだけどね。

＞セローのように藪コギにばかり走った

それはホントの初期型セロー（セル無し、後輪ドラム）の話でしょ。
年々豪華装備になり、今のセローなんてフルサイズと変わらん重さになった。

offタイプなら足の短いハイパワーのモタードが欲しいな

>>843
ハイパーモタード796

>>837
自宅から単車で１分のところに林道がある俺にあやまれｗ

雑木林を半分造成した新興住宅地なのよ〜！

なにそれ超うらやましい

>>845
俺なんか裏庭がミニ林道に直結だぜ

タヌキとか蛇とかよく見かけますか？

>>845
熊に注意

ど田舎うらやまし(´･ω･｀)

>>850
生活が大変だよw

家のすぐ後ろがダートとかだったら
ぶっちゃけWRでもKLXでもセローでもXR230でもたいして変わんないよな
結局パワーの差を感じるのなんてダートに行くまでの高速や舗装路だし
そんなところに住んでるなら迷わずXR230にするわ
荷物も載せなくていいし巡航もしなくていいならいちばん小さくて軽いのがいい

XR230てサス固すぎじゃね
あと地上最低高も低いからやっぱフルサイズがいいよ

短足なんだろ

オフロードバイクってシート高そうに見えても、跨ったらサスペンションが縮んで実際たいした事無いんでしょ？
WRRは跨るの大変だったけど足つきベッタリだった

新車のWR-Rはサスがちっとも沈まないがな。

このバイク　このエンジンのままでレーサー作ってくれないかなぁ。
そんでアメリカで爆発的に売れてくれないかなぁ。
さらには３５０とかいう排気量で売って欲しいなぁ。
すげぇ足回りの高級バージョンとか売ってくれないかなぁ。
そしたら5年後くらいに流用チューンできるのに・・・

と　夢ばかり追ってみるテスト。

某樽に言わせれば超高回転に対応できない腰上の造りらしいが。
大体、腰下からして450ccモトクロッサーよりでかくて重そうなんだから全く持って有り得ないと思うが。

350なら450のがよくね？
どちらにしろ今のシリンダーは劇薄なので
ボアアップの余地はなさそうだ。
ストロークに関してもエンジンブロック高さについても
きつきつだから無理だろうね。

やたら頑丈そうだからピストン&シリンダーキットで350辺りまで社外で出せそう。
往年の豚Lを彷彿させるタフガイエンジンに思える。

俺の後ろにトップレスの女乗ってくれないかな。

と夢を語ってみたぜ！

>>350
そこはアメリカ人が速攻でキット作りそうな気がする。
…耐久性とか度外視で。

>>862
その前に腹打ってぶっ壊したとか言って訴えそう。

某350は正に100ccアップって感じでなかなかいいあんばいだった。
アメリカでも勝ったら国産も追従するかな？

アメリカで売り出したとしても
アメリカでヒットしないとそういうキットも出ないだろ。
一時期アメリカはHONDA一色な時代もあったが
今やHONDAなど・・・
ましてやこんなアジアモデルなど売れるはずも無いｗ
それよりタイや中国で売れるだろうから
安い中華製ボアアップキットに期待しようぜ！

いや それは…ｗ

車体が重い分は違法改造でカバーですか

タイ製シュノーケルキットとか速攻で出そう

>>642
あれを買った奴は負け犬

ハハハ

負け犬は速いバイク乗って遅い奴だろう

ホンダ同士、あまりXR230の悪口言うなや

＞負け犬は速いバイク乗って遅い奴だろう
速いとされるバイクに乗ってのんびり走ることは購入者の自由だが、
速いバイク買っても速く走らせることが出来ないのならば(技量的に)、まあ確かに無用の長物。

XR230買って、使い倒してそれはそれで満足し楽しんでいる人がいれば、その人は「勝ち」だ。
つまり、本人が満足してれば、それに越したことは無い。

性能より、ktmみたいなかっこいいデザインにしてほしい。

セローやXR230って速さを追求するバイクじゃないと思うが。


それにうまい奴が乗ればなんのバイクだってかっこいいんだよな
生かすも殺すもライダー次第

跨った姿勢でわかるもんな

いや触れた瞬間にコイツうまいぞってわかるわ。

あんま車種で馬鹿にしてると恥をかくぜ盆栽君よー

>>871
カッコ良いかどうかは人によるので。

ただ、CRF250Lはネットでの評判をみると、スタンダードは賛否両論だけどもカスタムのイメージCGは
概ねカッコ良い、という意見が多いっぽいので、マフラーだけ替えてあとは外装のステッカーチューンで
結構その手のレーサーイメージが好きな人は受け入れるんじゃ無いかと。

CRF250LのカスタムＣＧはＣＧだけあって
よく創作(デフォルメ)されてる。

実車をカスタムしてもああならないよ。

>>873
金魚みたいで何かださい

安くしたらXR230とのバランスが取れないよね。
どうするんだろうか。

バランスも何も２３０は販売終了だろう

CGはよくあるデザインスケッチみたいにカッコいいね。個人的にシュラウドからサイドのヤボったいつながりをどうにかすればいい感じに見える

にしてもエンジン重そう…
とくにヘッド、ターンが苦手なバイクにならなきゃいいが

２３０はバイアルスって名前で残せ

高いXR230と安いCRF並んでたら、アホでもCRF選ぶだろ

そうかなあ

アジア製で安いXRが出たらそっち買うけど

俺は雪道も藪コギもしないから230はいらない。

だが125は欲しいだろ？

やっぱラジエターは片側だけなのだろうか？

モタ待ちの人も多いのかな？

＞879
イーハトーブでいいは

イーハートーブと言えば万沢康夫氏がイーハートーブトライアルの主催者としてまだご活躍中なのをみて安心した

勝ち組とか負け組とか言って糞バイクを擁護してるのが笑えるｗ
ホンダがろくでもないバイクばかり出してくるから頭おかしくなってきちゃったのかね

糞バイクだろうが、売れたら勝ち。

ヴァイタルの評価が良かったら買うとするか

あった
http://vital.sakura.ne.jp/CRF250L/CRF250L.html

これはすごく古い感覚の評価だな。
燃費はどんだけ悪くてもかまわん。
俺様がレースするのに不満の出ない作りにしろ
そういう俺様が好むレース志向にユーザー全員合わせろ
ってかんじか。
コンペモデル買ったらと思う。

田口さんおもしれーw
たんまりと実車を樽に検証してもらおうじゃん
どー化かすか楽しみだな

こういう昔からチューニングとかやってる人って
排ガス規制対策を何の特にもならない害悪としてしか考えてないフシがあるよね
250だと車検がないのをいい事に何のためらいもなく触媒も外して平気でキャブに換装したりするし
そんなに堂々と排ガスが汚くなる改造を「改良」なんて言っていいのか？

昔みたいに排ガス規制もなく騒音規制も緩くただ速ささえあれば売れて
市場も国内とアメリカぐらい考慮すればそれでいい時代だったら
今のホンダだってあんた達が満足するようなバイクを作るだろうよ、と思う

CRF250Xがあるんだから
コイツはセローかディグリーの類でいいだろ

その類でしょ！

サイズ的にはフルサイズより小柄みたいだし

正立でいいからさ40万切ってくれよ。
倒立じゃないと売れないのか？

樽は相変わらずブレないな。見事に予想通りの内容だ
このスレで｢WRガー｣と書き込んでいるんじゃないかと思うレベルのテンプレ

>>898
盆栽ユーザーが(恐らく)9割なので、倒立などのハッタリ装備も必要。

バイク便ライダーの俺からしたら正立のが有り難い。シール逝ったらオイルだだ漏れだもん!!

過渡期だと思うね。
昭和50年代の車の排ガス規制のときも
2リッターのスポーツ車が１４５PSから１１５ｐｓくらいまで落ちたものさ。
わざと旧型を買ったりキャブ化したりする人も少なからずいた。
技術開発は進み今や２００ｐｓ超えるのも珍しくない時代。
そこまでこのバイクが出力が必要かという問題は別として
2型・3型と熟成が進めばいいバイクになっていくのさ。
車の前例が山ほどあるからすぐにそうなるよ。
だから俺は１型は買わないｗ
頼むからおまいら人柱になっていっぱい買ってくれ。
早く2年くらい経たないかな。

もしかしたら　今、ハイブリット車がたくさん走っているように
250Lの新型が出る前に　電動が出るかもしれないなｗ

電動なんかイラネ ξ

>>904
これでもイラネか
http://www.youtube.com/watch?v=RqDQZAe6vi4

>>905
これジュリアン デュポン？？
KTMなの？スコルパじゃなかったっけ？？

>>904
なんでコーヒー飲んでいる時、帽子かぶっているんだろう…
やはり剥げているのか

http://www.youtube.com/watch?v=RnGkIL2E9Yc&feature=related

はげでは・・・・ないんじゃない？？

電動が出ても今のガソリン車と同じように扱うのは無理
モーターのパワーと小型化は現状でもは十分だけどバッテリー容量が致命的に足りない
今のリチウムイオン電池だと少なくともあと10年はバイクに積める重量で100km以上走れるほど
性能が向上することはないと思われる


まあそのかわりガソリン車と違って気軽にクルマに積めるから
ミニバンに車体と予備バッテリー積んでダート入り口まで行って現地で下ろして遊ぶとか
そういうのが気軽に出来るようになりそうだけど

俺ボーナスでたら普通にＷＲ買うわｗ

円高でボーナスがやばいらしい…(´・ω・)

>>879
白バイの不整地競技の車両になったからな
新車で買えるかは別としてしばらくは残るんじゃないか？

だいたいトレールモデルで早いも何も無いよね。
オフロードで速いバイク欲しければKTMとかのレーサー買えばいいし、
町乗りとか林道ツーリングならセロー250や今回のCRF買えばいいと思う。
高速も比較的得意そうだし、結構良い仕様だな。

>>913
今なにのってるのかな？
悲しいけどマシンスペックの差はやはり出るよ。
技量が同じならw
つまり同一人物ならマシン差が享受できるのさ。
レーサーはメンテサイクルが鬼過ぎるので却下。
かなり耐久力があるWR-Fでさえトレールとは比較にならない程のメンテサイクルの短さ。

レーサーやカリカリチューンのトレールにはないノーマルを走らせる楽しさってのがあるんだなこれが。

レースからツーリングや林道
おまけに通勤とか買い物を１台で済ませようとするなら
メーカーが設定したドノーマルが最強。

いやドノーマルを使い切れる腕があればの話だが。

レースから何まで一台で済ませるって学生さん？
そういうの懐かしいなぁ。

>>915
今日一日
それで君は何が言いたかったんだい？

色んな人が居るなぁ。
俺のＸＬＲ、２万キロのうちダート走ったの１００キロぐらいだよ。
そういうのは冷静に考えようかなって。思う。

レースで使うって言ったって現状20m以上のテーブルトップ飛びきれるのって
国内じゃレーサー除けばWRくらいでしょ
40万あたりがどうこう言ってるマシンのサスが耐え切れるわけが無い
大人しくそこらのダートやツーリングで使うほうがいい

>>916
昔レーサー乗ってた人がマッタ林道〜EDまでカバーしようと思うと
トランポ＋ナンバー付きトレールになって、
維持費を考えるとナンバー付きレーサーよりは・・・。
私はエンジン以外で壊れた(した)所から容赦なく社外品に変えるけどね。
エンジン自体は「ノーマル最高」なら>>915に賛成かな。

>>918
それも極端だが、楽しかったならいいんじゃないか？
私はトランポあるし練習場・林道が近いから
オフ８オン２だわ。

で、ほんとに出るのかよ？

バイク便でオフ車使ってる奴なんて見たことね〜

セルートでディグリーに乗っている人をよく見るよ。

>>870
下手なヤツが速いバイク買ってもいいとおもうよ
ポルシェだってフェラーリだって同じ
趣味のモノなんだから買ったヤツがどう乗ろうと自由

一番の負け犬は買わずに文句言ってるヤツだとおもう

AX-1のバイク便なら見た事あるな
アレがオフ車かと言えば微妙かも知れんが
…ええと、ここ何のスレだっけ？

AX-1がオフ車じゃないなら、ディグリーもオフ車じゃないだろうな

そんなことより
CFR250Lは
今乗ってるXR250（MD30-100番台）から乗り換える価値があるかどうかだ

>>926
XRが調子よければわざわざ乗り換えるほどの価値はないんじゃね

>>917
何がってそのまんまだよ

今の規制にパスできる汎用エンジンな時点で重量、出力は絶望的
XRよりもかなりの残念仕様だろな

俺これ買ってガレージにある'08 CRF250Rのエンジンに乗せ買えようかな

>>929
XR250より軽快さは失われているだろうさ、たぶん。
でも、オイル管理他でメリットもあるだろう。

結局、欲しい人が買えばいい、ただそれだけですわ。

ようわからんが名前欄に「そんなことより」とでも書きたかったらしい俺。orz

空冷キャブで排ガス規制通らないんだから
とりあえず出してくれるだけでもありがたいと思った方が良いんじゃね？

でも同時にCRF250Xが登録出来るのになんとも矛盾を感じずはいられないけど。
KTMとかハスクとかも。ダブスタというか

CRF２５０Xって登録してくれるの？
それとも自分でやっちゃってるだけ？

山派と同じで登録禁止通達出てなかったっけ？

>>934
通達出てるよ。でも、やらかしてるショップが存在する。

つーか、今でも車体持ち込み無し＝通関書だけでいけるのか？

>>935
250以下はそうだよ。
自作フレームでもそう。
昔と変わらず。

レースレースって　EDとMXをごっちゃにしてる人いるねｗ

でも最近のEDって　サンデーEDでさえ
もうコース設定がレーサーか外車の準レーサーみたいなのしか相手してなくて
トレールで楽しく走れるレースなんて無いんだよね。
そういうのをメーカー主催でやれば少しはトレールも売れるだろうにと思うよ。
林道だって少なくなる一方なのにさ。
CRF250LのワンメイクEDとか・・・

>>937
坂内はそんなことないぞ。
坂内にこや〜

>>913
流石にWR250Rとその他4スト250トレール較べて違いがわからない、とか言ったら不感症扱いされても仕方ない。

バハはこのブログの画像みたいになるんだろか
http://blogs.yahoo.co.jp/bun_sakura/folder/126058.html?m=lc&p=2

>>937
> そういうのをメーカー主催でやれば少しはトレールも売れるだろうにと思うよ。

1990年代にさんざんやったわ。
お金はみんな携帯にいっちゃうんだ・・・

>>941
そうなんだよねｗｗｗ
結局はおっさんばっか集まって
若者の開拓には程遠い・・・

って言い訳ばっかしてたら
余計この状況は加速するわけじゃん？
ビクスクなんか歳とってなんぼでも乗れるし
バイクは乗って移動するだけじゃなくてスポーツもできるんだよって
そういう啓蒙活動は延々続けるべきだと思う。

>>926
何を求めるかだな。
よりクリーンな排ガスと静かな排気音を求めるならいけると思う。

レースなんて一部の金持ちのおっさんだけのものでいいよ
今の若者に競争の楽しみなど教えても無駄だろうし
若者が楽しむにはあまりにも金がかかりすぎる

それよりも今の若者でも買える値段のバイクを供給するほうがずっと大事
レースなんかしなくたって2個のタイヤをエンジンで走らせるなんて
それだけで楽しい乗り物だし

若者って一括りも乱暴すぎだろ

バイクに興味はないが、競争に強い若者はたくさんいるよ

貧乏人でEDやってるが
そんなに金かかるとは思えないんだがな・・・
昔　稼げていたころにやっていたゴルフのほうが金が飛ぶように消えてたｗ
今の若者でも買える値段のバイクが供給されて
レースなんかしなくてもバイクは楽しい。で終わるから
ある程度金持ったときには車に乗り換えて「昔は俺も乗ってたんだけどね」で終わるんだよ。
ツーリングでさえ行かないやつが多いじゃないか。
結局ショップ単位で昔ながらにツーリングとかやってるとこが
しっかり顧客を囲い込んでいるんだが
そこにメーカーは甘えすぎ。

>>946
エンデューロって年間どれくらい金かかるもんなの？

昔は良かったろうよ。バカやらかしたってバカだってそれなりにいい仕事に就けたんだもの。

39万8千円
か
39万9千円
で出ないものか…

今の時代、潜在市場の発掘が一番なのでは

なんかレースの話題しか出ないけど…
競争したくてトレール縛りなら素直にWR買うべな。金云々とか本田じゃなきゃやだとかなければ。てかそういうコンセプトのバイクじゃないんでしょ?
旅するバイクじゃないの？違う？

自走して旅して林道ツーしてってバイクなら足がいいかとかより信号待ちとかで楽な足つき重視したいし、高速楽だったりがいいなぁ。

バハ出してよ本田さん。そしたら今のシェルパからすぐ乗り換える。

その潜在を発掘しようと思わない、
営業上がりの社長がダメなんだよ

営業上がりだからこそユーザーの声に敏感なハズなんだけどな〜

売り上げと利益に敏感なんだろ

>>954
だったらなおのこと！！
そりゃWR-Rのようなカツカツモデルも必要さ。
だが、カツカツなレプリカブームにくさびを打ち込んだゼファーがあったように
CRF-BAJAも必要なんじゃないかい？
大型もなんかしらんがSSが全面に出て来ててかつてのレプリカ競走状態だし。

>>895
＞こういう昔からチューニングとかやってる人って排ガス規制対策を何の特にもならない害悪としてしか考えてないフシがあるよね

そうだよね、厳しい排ガス規制無かったら今頃日本の空は中国みたいに一年中曇り空だったんじゃね？
中国って年に2〜3日しか青空見えないらしいな、喘息持ちの俺には住めないな。

何処で今は自衛隊はKLX使ってるけど、CRF250Lでたら採用されるんじゃね？

警務隊にXJRを採用している基地もあるから、WRの方が有力でしょ。

バイクの排ガス? 排気量を考えてみろよ。
無視していいレベルだろ?

リッターバイクが大量に毎日走ってる訳じゃあるめえし。

バイクって排気量の割に汚いんじゃなかったっけ

どんどんCRFの話から逸れていくね

>>951
素直にEXC-Fだろｗ

>>954
同意。だが最近は間違いにも気づきはじめたみたいだ。

>>955
前半同意するがBAJAは無い。不必要。

>>956-957
自衛隊こそキャブモデルのほうがいいんじゃないだろうか？

>>959
昔はな。今は綺麗。

Fiの良さは再始動性の高さ・・・エンスト後にエンジン掛け直す際にキャブだと楽に死ねる
悪名高きKLXでさえFiになって再始動性が高くなり実用性が増した
キャブの再調整なんて言う机上の空論よりも実用性の高さの方がなんぼもマシだと思うけどね

ジェベルが無い今ならBAJAの需要はあると思うけどな。なんだよ不要ってw(俺様には)不要って書けよ。

>営業上がりだからこそユーザーの声に敏感なハズなんだけどな〜
ユーザーの声を聞くってすごく難しいんじゃないかな。
「は？道交法？良い子ちゃんはすっ込んでろよ」みたいなユーザーがたくさんいる一方で
大企業たるバイクメーカーは世間一般に社会貢献やら健全性もアピールしなくちゃいけないからな。

>>961
国防板出身の俺と配備車両に関して真剣に話がしたいか？
なら戦争・国防板に来い。
お前みたいな電子厨は徹底して叩かれるから覚悟して来いよｗ

>>962
そんなに２つ目に乗りたいならズーマーにでも乗ってろｗｗ
ハンドル周りの重量増がどんなハンドリングになるかも知らず
今のリフレクターレンズのヘッドライトの性能も知らず
見た目だけで書き込んでるお前みたいな原付厨は引っ込んでろ。
免許取ってから出直して来いｗｗ

>>963
お前はなかなか多面性を持って世の中を判断してるな。
褒める。

ライトの話じゃなくてガソリン沢山入る奴が欲しいってだけだろ？
満タンで５００km走れるとツーリングが楽だしオレも１７リットルは欲しいな

>>964
新しい情報も無く
妄想厨ばかりの中に
よくぞ現れてくれた！
お前みたいのを待ってたぞ。
まずは小うるさい原付小僧のＢａｊａ厨を撃破だｗ

>>964
芝はやして煽るとか歳考えろよ
こういう恥ずかしいオッサンがデカイ面するから廃れるんだよ

そんなにタンク容量要るかあ？
大陸横断する訳でも無し。
さすがに2ストトレールみたいに100km超えたら心配になるのはアレだけどさ。
17�gも入れたら車高下がるよw

うん、bajaに関しちゃライトはどうでもよくて単にビッグタンクでキャリア標準 装備ならそれでよい。まあジェベル並みのでっかい丸目ライトなら文句ないが。
つまりスズキはジェベル復活させろってことです。

あとね、今時のライトの性能とかどうでもいいわ。どのみちレンズ小さけりゃ夜の峠じゃ役に立たん。ハンドリングはフレームマウントで解決するが先が見えないので却下。
何が言いたいかというと、餌が不味すぎる。

つまり市場が欲しているのはBAJAじゃなくてむしろパリダカのほうだと？

バハ要らないって、出ても買わなきゃいいだけなのに、なぜ否定するのか分からんな。
少なくても欲しい人は居るし。

テネレ250がこっちみてるよ！

>>972
漏れは密かにブレストに期待してる

スレの伸び具合はこのスレの100分の１くらいだがで、
いつのまにか落ちてたけどｗ

そういえばそんなのあったな。忘れてた50万くらいで買えるようにならんかなw

キックはつかないのか…
俺にとっては結構大事。
でもFIで始動性良いからいらんのかな。

>>947
単純に考えればエントリーフィーと現地までの交通費、その日に使うガソリン代だけだよ。

レースにも寄るけど、エントリーフィーはMXコースを一定時間にどれだけ回れるかを競うのだと8千円〜
特設コースに設けられたスケールの大きいのだと1万5千円〜3万なんて感じかな。
あとは年間何回レースに出るか、タイヤやガード類のモディファイにどれだけ掛けるか。

月1〜2回のペースで結構まじめに競技として取り組んでた頃は全然貯金できなかったけどな。
中級者レベルが競争力のある状態を維持しようと思ったら、バイクはレーサー、トレール関わらず
1年でサス、エンジンOH必要で、2年で入れ替えって感じ。

baja 嫌われ過ぎてワラタ
ツーリングには明るくて便利なんだがな
と、MD30最初のbaja乗りが言ってみる

ライトの形がかっこよくて、大型タンクでFIのBAJAマダー

ツーリング用途ならＨＩＤ付ければいいから
今時ライトのガワの大きさはあんまり関係ないんじゃない？

さらに言ってしまえばマルチリフレクターでなおかつレンズ面積も大きくなってるから複数のライトは要らないような。

ギョロ目が可愛いの！

おっさん世代ならともかく、今時あのデカ目は・・・。
ジェベルなんて貧乏くさすぎだろ。

まあ、ライトが少し明るくて、タンクが少しでかい、のがツーリングするのにちょうどいいわけだ。需要は確実にあると思うが、、

自分が要らない＝皆が要らない理論はいい加減にしろよ
逆もそうだけど

需要や人気があればライトだろうがビックタンクだろうが
メーカーが標準装備で作るんだろうけど、その需要が少数なんでしょ。

いつまでも妄想たれて、「○○で出せ！それなら買う」とか言われてもな。
早いとこ適当なベース買って自分でいじればいいのにな。
盆栽と一緒で自分のものなら誰も文句言わないでしょ。

スイングアームをもっと長くしてほしい

これじゃXR230と変わんないじゃん。

>>969
Raidのことも思い出してください・・・

>>985
普通に需要あるだろうが
何言ってんだこいつ

需要が無いからバハが廃盤になったんじゃないのか？

Ｂａｊａは出ない。
絶対に出ない。
それだけは間違いない。
利益に見合う需要があるのなら
ＭＤ３０でも最終までＢａｊａモデルが存在したはず。
だからＢａｊａは絶対に出ない。
間違いない。

次バハのタンク容量１７リッターは欲しいね

>>990
は？最終型までBAJAは併売されてただろ？

2003年に出た最終型バハは2004年で消えた。
2005年にXR230発売
XR250が実際に市場から消えたのは2009年頃か。

ビッグライト、ビッグタンク、幅広シート、鉄スイングアーム化、チェーン420化、メーターアナログ化したツーリングモデルが出る！
かもね。

なぁ〜光岡自動車ってあんじゃん。自社でも出したけど、
基本ガワだけ変えてるじゃん、あれのバイク版やったらどぉ〜よ！
需要があるバハなんかをさぁ、正立でもイイ見たいだし、
何処かの国の６〜７万位のオフ車っぽいやつ！
あれコンテナに積み込んで輸送して、適当なタンク付けてさ
４０位で出したら今の市場独占じゃね?
>>992これどぉ〜よ？

>>992
は？って…ｗｗ
おまい恥ずかしいなｗ

現実的に、せいぜいタイヤ17インチ化しただけのモタ―ド仕様がでるかでないか
そんなとこじゃないの
バカ売れしたら夢は広がるだろうけど、まっ・・ないよね

でも大方の予想通りの価格で出れば年間2000台ぐらいの大ヒットになるよ

ボアアップキットはともかく、タンクはIMS辺りが即作りそうだけどねえ。
WRにも11リッタータンクとか有るわけで。

人生発1000ゲットォ〜

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐