【雇用創出】普自二600（699）化しろ13【減災】

世の中はすでに動き始めています。

二輪戦略
http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論
http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html

とにかく実施への第一歩を踏み出して欲しい。
日本のためにできることはすべてやるべき。

復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。
ちゃんとはやく

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。

1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM　二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。

この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。

アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。

だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。

二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、区分の細分化は不可能です。
むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。

大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。
免許区分は優越感を植え付ける効果しかない。おまけに事件を誘発してるのです。

まず免許制度は1975年以前の姿に戻して、考え方を改めるべき。
そして
　・優越感や暴走行為を繰り返す二輪技量マニアの温床になっている偏見まみれの
　　二輪の免許区分をなくす。その努力をする。メーカーは政官に対してロビー活動を行う。
　　（緊急に普通自動二輪免許600クラス（～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をしっかり実現する。）
　・二輪は排気量に関係なく注意すべき項目は同じであることをしっかり教育する。
　　二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
　　制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じであることをしっかり心に刻むべき。
　・メーカーは安全走行などの啓蒙活動を行う。
　・ツーリングスポットでは地元警察と協力しビラ配りなどを行う。白バイでの指導取締りなど。
　・悪質な暴走行為は現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやる。

そういう努力をしてください。
そうしないと世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ
国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり
自殺者が14年間連続で３万人、１４年間で４０万人を超え、犯罪が増加し治安の維持が困難になる。
二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。
観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。
この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは
大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ？

保険の問題はほとんど40歳代～60歳代の事件のせいだよ。
区分の存在が増長させてるのは間違いないと思う。教育の問題。
二輪に関しては大型と普通の区分はなくしたほうがいい。

主に昔の80年代のしょんべんくさい峠小僧世代の40歳代や年金勝ち逃げ60歳代が
問題ある形で事故や事件をを起こしたケースが多いのだから。

「スピード違反は現行犯でなければ捕まらないと思っていた…」。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110121/crm11012116350285-n1.htm

制限速度を１３８キロ超える時速１８８キロで大型バイクを運転したとして
道交法違反（速度超過）容疑で今年３月、和歌山県警に逮捕、起訴された会社員の男（４３）は
こう漏らしたという。

若い人は無理をしないからまた事故は減っていきますよ。

早く東京都の片側２車線以上の道路は自動車が通行する車線を減らして自転車・自動二輪専用道路を
整備してほしい。

とにかく２車線道路なら一方通行にして道路の両側に自転車・自動二輪用道路を作ってほしいです。
バス専用レーンとの共通化でもいい。

四輪免許に１２５ｃｃ付帯、普通自動二輪６００クラス【～６９９ＣＣ】化による二輪の普及で
交通分散できれば非常時もすべてが楽になる。

火災旋風とかのレベルになるまえに自転車を含めた二輪で動ける人は動いて過密地域から離脱していただく、というのが
わたしの発想です。
都心における駐輪場整備や二輪専用レーン（バスとの兼用でもいい）の整備の重要さは
こういうところにあるのです。

東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり１２５ｃｃを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。

４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、
同時に普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。

防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。

KTM 690DUKE の2012年モデル発表へ2011年11月1日(火) 18時20分
http://response.jp/article/2011/11/01/164756.html

オーストリアの二輪メーカー、KTMは10月28日、
イタリア・ミラノで11月8日に開幕する第69回EICMA2011ショーにおいて、
『690DUKE』の2012年モデルを初公開すると発表した。

690DUKEは、KTMのオンロード向け単気筒エンジン搭載バイク。
現行の『690DUKE R』は最大出力70ps、最大トルク7.1kgmを発生する690cc単気筒ユニットを採用する。

690DUKE の2012年モデルの詳細は、現時点では公表されていない。
市販二輪用の単気筒ユニットとしては、最もパワフルな690ccエンジンを引き続き搭載。
その上で、軽量化などのパフォーマンス向上策が施されると見られている。

ぜひオーストリア大使館からも要請してもらいたいです。
普通自動二輪として乗りたいです。

とにかく早く実現してほしい。

政府官僚はまだピンときてないかもしれないが
これから企業の見通しは大幅に悪化方向に修正されるはず。
税金なんて取れないぞ。

バカみたいに世界に手を広げすぎたせいで世界中の負の連鎖がダイレクトに日本に
影響してしまう。
とにかく日本を外的要因で振り回されるような国から体質改善したい。

これは鎖国ではない。体質改善が重要なのです。
もっと内需を盛り上げる努力、人や文化が世界中から日本に集まってくる努力を怠らないでください。

英語ではなく世界中の人が日本語を使ってもらえるようにする政策をどうして考えないのだろうか。
そのぐらい大胆な国家戦略が求められてるんだよ。
日本がへこへこするのではなく、「世界をニッポンにすればいい」だけだ。
世界中をクールジャパンにすればいいだけ。
本当にバカばっかりだ。

早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。
お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。

私が関係官庁の事務次官ならすぐにやるよ。だって今は国難なのだから。

環境省は二輪の普及を促進するべく動くべき。
渋滞緩和、CO2削減の切り札なのだから。

国土交通省的にもいい話だと思う。観光推進にも有利だし、何より日本の国土を肌で感じてもらい
愛国心を持ってもらうにはとてもよい交通手段だと思うから。

経済産業省にとっては二輪の衰退は産業の死活問題なわけだし、緊急に実施しなければならない。

財務省だって税収を確保するためにはとてもよい話だと思うよ。推進するべきだ。

国家公安委員会や警察にとったって、内需が拡大し雇用が守られ年間三万人もの自殺者が少しでも減少し、
しかも普通自動二輪を700未満とし、今普通自動二輪免許持ってる人も乗れるようにすることで
むやみやたらにみんな大型になびくような風潮を抑えられるのだからよい話だと思う。
事故多発地帯である交差点がない高速道路の利用促進も進められる。

外務省的にも日本の二輪の非関税障壁が撤廃されることで関係各国との協調を図りやすくなるから
大賛成してくれるはず。時事通信 9月24日(土)1時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000004-jij-pol
ロシアのプーチン首相もバイク好きだし、エネルギー政策で仲良くするにはバイクを推進するのがベスト。
プーチン首相、今度はハーレーに乗る［動画］2011年9月1日(木) 16時47分
http://response.jp/article/2011/09/01/161642.html

文部科学省は三ない運動を反省し、もっと明日の未来を担う子供たちに
科学技術への興味と正しい理解を促して欲しい。
二輪は小学生から乗ってる乗り物だし、もっとも身近な科学技術への入り口になると思う。
私が事務次官ならすぐにやる。

二輪はじつは老化を防止する効果があるし、生きがいを増やし
身体を動かすことで病気になりにくい体が作れるのだから厚生労働省は協力すべき。
増大する一方の医療費を削減することができる。
バイクに乗ると脳が活性化される…東北大川島教授2011年9月28日(水) 19時03分
http://response.jp/article/2011/09/28/162990.html

二輪は日本の野山や海沿いを感じることができる。
地方の農林水産に関心を持ってもらうことができるし、
農作業でも二輪が大活躍しているわけで、ぜひ農林水産省も二輪推進に動いてもらいたい。

内閣府や総務省も日本をとにかく元気にするために楽しいバイクを推進して欲しい。
二輪は人生を明るくする効果がある。世代を超えたコミュニケーションをとることもできる。
震災後、自殺者が急増　因果関係は不明　政府が情報収集に乗り出す
http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14585-t1.htm
生きがいが自殺を防ぐこともあるし、多難な復興の中で生きる支えになることだってある。
生きがいのある社会実現のためにぜひ二輪を推進して欲しいです。

防衛省バイクで捜索活動をする自衛隊員
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/110317/plc11031700140000-p1.htm

民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。

平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。

両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。

しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。

内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。

早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。

今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。

彼らは今まさに生まれた子供からお年寄りまで血みどろの海（レッドオーシャン）に放り込もうとしてる。

何故日本を空洞化させてまで戦線を拡大させる必要があるのだろうか。
経済の意味を履き違えている。
これは、まさに太平洋戦争時に暴走した軍部のエリート官僚たちの行動と同じではないか。
今の財界はあの時と同じ間違いをまた繰り返そうとしている。

私は日本をそのような国にはしたくないのだ。
過去の過ちを今度は違う土俵で繰り返そうとしている今の時代の「気分」を変えたい。
内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ
全てが奪われるぞ。
本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。

職を失ったサイレントマジョリティーは数知れない。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ
国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり
自殺者が14年間連続で３万人、１４年間で４０万人を超え、
犯罪が増加し治安の維持が困難になる。

二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。
観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。

この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは
大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ？

復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。
ちゃんとはやく

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。

夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。

安売りで進めると絶対行き詰る。海外展開しても利益も投資も海外に落ちるだけ。
法人は絶好調なのに日本にはまったく回ってこないぞ。
ごくごく一部の経営層が億単位でもらって、ほかの日本人従業員はいらなくなる。

しかもその経営陣は青い目の資本家に入れ替わっていくのだぞ。

ミャンマーやカンボジア、インドに骨を埋めるつもりで一生出稼ぎしますか？
まるで太平洋戦争末期の南方戦線のようだ。
そんな未来を推進しようとしてるのが反対派なのだと思います。

その事実を踏まえてしっかり免許制度を変えて、日本で生産する高付加価値なバイクが
国内で売れるようにお祭り騒ぎでも何でも起こして雇用を守るべきだ。

普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対効果ある。お祭りをするには十分なトピックとなる。
早くやるべきだ。

東日本大震災のときは実際にはみんな二輪どころか道路占有面積が大きいクルマ四輪で避難して
大渋滞引き起こして被害を拡大させてたんだけれどね。
非常事態に常識は通用しないよ。みんな我侭になるのが非常事態。
私はそのような状況の中での現実的な解決策を提唱しているのだ。

徒歩で逃げるには距離がありすぎて四輪に頼った人たちも極めて多いらしいよ。
リアス式海岸の人よりも平野部のほうがより多くの人が亡くなったという報道もある。
高台がないからより遠くに速やかに避難する必要がある。しかしクルマでは無理だ。

現実問題としてみんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから
なにかしら考えなければならん。

１２５ｃｃが普通免許に付帯されて緊急時やむをえないときは原付き125をつかえ、
ということになって125以上の二輪が普及していれば
もっと速やかにいろんな人が逃げられる。
600クラスのバイクが普通自動二輪になればより速やかに普及を促進させることができる。
二輪業界も救える。

防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。

車部品メーカー、タイ洪水で代替生産準備－世界の供給網に影響
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420111013aaar.html

ホンダ、タイの2工場の生産再開のメド立たず2011年10月14日(金) 09時48分
http://response.jp/article/2011/10/14/163800.html

日本政府として二輪免許制度の緩和を実施することによって日本メーカーの支援して欲しいと思う。
せめて700くらいまで普通自動二輪で乗れるべきだ。
困難な状況に立たされている日本の二輪産業を支えるためにも二輪免許制度の緩和改正を望みます。

２０、４０、６０歳の男性がその歳になったら新車のオートバイを
必ず買い、その他の人は中古車の中から選ぶという消費スタイルを
実現できると、なんと今の２０倍くらいの新車需要になるんだよ。

バイクに乗る人なら、生涯のうち３台の新車を買うなんてことは
特別なことでないような気がするけど、いかに日本人がバイクに
乗らなくなってしまっているかというのが、この話からもわかる。

二輪産業復興、雇用を増やし、海外への技術や生産の流出を食い止め、
周辺産業の活性化や渋滞緩和、co2削減、非関税障壁の撤廃による周辺各国との外交の推進
そして何よりも東日本大震災の復興のために必要なんだよ。
600クラスが普通自動二輪免許で乗れれば世界と共通化できるし開発も進む。
量産効果で安価に高性能でより安全な最新のバイクをより多くの人にお届けできるんだよ。
絶対実現したい。

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

政府行政がもっと真剣に私の意見に耳を傾けていれば、
今回の未曾有の大震災で津波に巻き込まれてなくなった方をたくさん救えたはず。

地震直後、沿岸部各地でクルマによる避難を試みた人による
恐るべき大渋滞で、実質避難ができずに大津波に巻き込まれた方が極めて多いというではないか。

もし普通４輪免許に１２５ccまでの原付が付帯されて一人１台１２５ｃｃ原付の体制ができていれば
多くの人がより遠く、より高いところへ避難できたはずだ。
しかも１２５ｃｃなら２人のりが可能。足の悪いじいさんばあさんをくくりつけて
渋滞を起こさず避難することだって可能なのだ。
冬場だって沿岸部は気温が高いし道が除雪されて２輪が使えることがほとんど。

次は東京や東海地方、瀬戸内で同じことが起こるとされている。
東京はあの程度で１日マヒした。
早く普通４輪免許に１２５ccまでの原付が付帯されて、大多数の人が
普通自動二輪をより多く利用し、通勤通学に利用するような体制が整わなければ、悲劇が繰り返される。
自転車や道路占有面積が多い４輪車ではあの時間で遠く高いところに効率よく避難するのは
絶対に無理。

二輪なら可能なのだ。
一日も早く実現して、防災避難計画に１２５ｃｃ原付の普通自動車付帯を含めてほしい。
普通自動二輪600クラス化と自動移行もコストダウンによる二輪の普及策としてきわめて重要。
やらなければ本当に人災だ。

安全と円滑な経国済民は同義。
どちらが欠けても国民は苦しむ。
年間３万人、１３年間で４０万人も自殺者が出ていては意味がない。

反対派は日本が衰退する責任取れるのか？

反対派の思想はたとえれば
国民がいなければ犯罪は起きないし安全、という考え方に他ならない。
そういう思考は目的と手段が逆転した危険思想だ。

私にはとても東南アジアの激安バイクが主流になっている現状が
安全に寄与するとは到底思えない。
欧州アウトバーンでも通用する安全装備やしっかりした車体設計の日本製の６００クラスのバイクを
普通自動二輪免許で乗れるようにすることこそ
日本の二輪文化を意味あるものにし、日本を元気にする施策だと思う。

円がまた７８円台の円高だ。日本国内を盛り上げないと本当にまずい。

変わりっこありません、じゃなくて変えなきゃいけないんだよ。
いつまで現実から目をそむけているのですか？

二輪販売は80年代の10分の一にまで縮小してるんだぞ。
海外への技術や仕事の流出、雇用が失われ年間3万人も自殺してる。
東南アジアのバイクが流入して日本の仕事がどんどんなくなってる。
それを官も追い討ちかけるように駐禁取り締まりの行き過ぎで
二輪を都市部から追い出してしまった。これは世界の潮流から考えたら逆行もはなはだしい。
イギリスでそんなことを話したら信じられないというだろう。

早くやるべきだ、このままでは日本は沈没するぞ。

あのね、世界で日本が優位に立つ、ということをまず念頭に置かなけりゃいけないの。
いろいろなジャンルの企画のバイクを規制にとらわれず開発していくことができる環境を整えることで
グローバルに競争優位に立てるの。

それにはまず日本市場をそのようにしなければ、二輪文化も世界に発信できないでしょ？
お前らは自国で乗れないバイクをひとの国に売りつけるのか、っていわれちゃうんだよ。

それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。
何よりも面白くないでしょ？
それが国の衰退につながってるんだから改善しなきゃならん。

日本は人しか資源がないんだよ。そしてそれらが生み出すものづくりで外貨を稼いで
必要なエネルギーを外国から買ってるんでしょ？原子力だって同じだよ。
通商で成り立ってる通商国家があらゆる規制で通商に不利なことやってたら
滅びますよ。

官僚とか政治家はしっかりその辺のことを考えてください。

実用面での二輪車のさまざまな利用場面
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/02_01.html

二輪車で大災害時の救援

阪神・淡路大震災では、被災地救援などに二輪車が大活躍。
そこで、大地震など大規模災害時に二輪車を使って救援活動を行おうという
ボランティア組織が各地に誕生しています。

緊急車両として現場に急行

交通取締りに当たる白バイはなじみ深い姿ですが、
消防、救急でも現場にいち早く急行し、初期消火、救命のための手段として役立っています。

バイク組合、宮城県石巻で災害支援「もういらんと言われるまで」2011年3月26日(土) 13時55分
http://response.jp/article/2011/03/26/153876.html

全国オートバイ協同組合連合会（AJ）は、28日から宮城県石巻市を拠点として、
オートバイによる災害支援ボランティアを開始する。

ホンダ伊東社長、バイクで被災状況を確認2011年4月8日(金) 16時34分
http://response.jp/article/2011/04/08/154579.html

ホンダの伊東孝紳代表取締役社長は8日、本田技術研究所四輪R＆Dセンター（栃木）において、
被災施設の復旧についての現状報告を行った。

バイクで捜索活動をする自衛隊員
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/110317/plc11031700140000-p1.htm

１９６０～７０年代の感覚に凝り固まった４０歳代～６０歳代は早く目を覚ますべきだ。
世の中はすでに動き始めています。

二輪戦略
http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論
http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html

とにかく実施への第一歩を踏み出して欲しい。
日本のためにできることはすべてやるべき。

復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。

警察には好感度も支持も感動も必要です。
わが国の警察は汚職と賄賂にまみれた東南アジアの警察とは違うのだ。

原発事故では警察や自衛隊、東京消防庁がわれわれに感動を与えてくれました。
国民の支持は現場の励みになるはずです。
私は決して忘れません。

暴力団対策とか、国民の支持をうけてやるべきことは他にたくさんあるのだから
こういうことぐらいサクッとやって、警察の好感度アップ、支持向上を図り
国民に感動を与えるべきだと思います。

坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『何の志ざしもなき所にぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり』
『恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか？そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

ちゃんとはやく
　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

晴れの日は渋滞緩和のために二輪を使えばいいんじゃないでしょうか。
晴天率の高い太平洋側に産業中心地は集中してるわけですし。
危険性だって４輪車に比べれば事故の際第三者を大勢巻き込むリスクはずっと少ないわけですし
問題となる「人身事故」という観点から言えば危険度は４輪とさほど変わらないんじゃないでしょうか。

二輪蔑視の問題は教育で解決していくしかないでしょう。
学校教育でしっかり教育すべき。
二輪は悪、自動車は環境の敵、という教育が若者のクルマ離れを招いているわけですから。
そこに雇用悪化が拍車をかけています。
本当はクルマやバイクが欲しいのに収入がなくて購入できない方も多いはず。
わたしはそういう方たちを二輪を盛り上げることによって雇用を創出し助けたいです。

　実は二輪免許は、はじめから分ける必要がなかった、というのが本当のところだと思う。
　今後排気量の変更があるならば、それは免許の上位移行でもなんでもなく、
「制限はもともとなかった」という状態にするのが正しいと思うよ。

　俺ね、結構官庁の皆さんには同情的なんですよ。70年代のあの雰囲気の中で
とにかく何かしなくちゃ、という切羽詰った雰囲気は確かにあった。
特にPTAや親、マスコミの圧力はものすごかったよ。
効果あるかないか分からないけどとにかく馬力とか、排気量、といった
分かりやすい指標で規制導入してポージングとるしかなかったんだよね。かわいそうだったと思う。
ただ、はっきり言って効果なかったよね。80年代は暴走行為と事故数とかそれ以降も
どんどん増えたもんね。

　だって原因・問題は若年者の教育にあるんだもん。規制かけるところが全然見当違いだったわけ。
　事故は年齢と運転時間（経験）に左右されるのだ。これはドイツではっきりと証明されている。
　いっぽう、科学的な裏づけで馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が
日本でもアメリカでも欧州でも完全に証明されているのだからいまや400限定する理由が無い。

　でもきっとすぐに区分を無くすと、きっと小うるさい連中がやれ訴訟だ責任だなんだっていうからさ、
大人の解決方法として普通自動二輪600クラス（～699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
という方法をおすすめしてるわけ。これが私の本音であり、こころなのだ。
とりあえず区切ってあれば、わけ分かってない連中もみんな安心するんだろ？
　まずは早急にこれを実施し、さらにその後、欧州との各種規格共通化の流れの中でメーカーとの
協調をはかり、普通自動二輪と大型の統合を行い、年齢制限をメインにしていけばいいんじゃないかなあ。
年齢で上位自動移行であれば、とても科学的な裏づけがあるからもっと事故減るよ。
　二輪業界も活性化するでしょ。社会人の世代はすぐに大型を買えるわけだから。
そうすればまあ、落ち着くだろうし、若年者の事故も抑制されるんじゃないのか。

バーチャルなものが
実体とかけ離れてもてはやされるようになったからこそ
バイクの存在は今後ますます重要だと思うんだけれどね。
全国各地の空気や雰囲気といったリアルワールドを
高速で体験できるすばらしい乗り物。
いまや全国津々浦々に高速道路網が整備され、２４時間ガソリンスタンドもあって
コンビニでお金までおろせて、ビジネスホテルが多数あって、
携帯電話でネットまで出来るんだから、二輪の旅環境はものすごく恵まれている。

結構バイクはこれからの若い人たちに生きてる実感を与えてくれる数少ない
旅の道具として受け入れられそうな気がする。
40歳代～60歳代が若かりし頃の峠小僧みたいな８０年代の世界とは違ってね。

そして全国走って、今住んでる国土の事とかも考えるきっかけになればよいと思う。
愛国心も育まれるはずだ。
国土交通省や警察庁は若者の情操教育のツールとして
そういう国際レベルのバイクをメーカーがリリースできるように
きちんと与える環境を整えるべきだ。

普通自動二輪６００クラス化(～699ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
妙案だと思うがいかがであろうか。

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ～-≦仁
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　　　　　　　　　　　　　　　／^ 　　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
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　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　　　∬_ノ　〆
　　　　　　　　　　　　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　／三三三三.! ＼／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　ﾉ三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

早く実施しよう

日本の未来のために

大型は排気量アップで対策を行えるんだけれど、排気量で区切られたミドルクラスは
ドライバビリティーを落とさずに排ガス規制値をクリアするのが難しいよ。

結局魅力がなくなってしまう。ユーザーが離れる。メーカーも莫大な費用をかけて
日本だけの車種なんて生産しなくなる。大型を含めた二輪業界全体の勢いがなくなり、
海外メーカーにやられてしまう。

もう目に見えてるよ。

普通自動二輪免許で世界の600クラスミドルクラスに乗りたいとみんな思ってる。
救済策が必要です。

乞食・踏み絵　噴飯モノのバイク知識
○信号待ちではギアをローに落とさず右足で着地する
○CB400SFはツアラー
○1200cc、180馬力のバイクを街乗りで使うのに
　アップハンにすると重量バランスが変わるのでサスセッティング変更が必要
○140キロも出ないバイクにカウリングは不要
○CB400SFは実用性をやっとこ満たす程度　400マルチはかったるい
○しかしなぜか250のマルチはいいらしい　しかも40馬力ではなくよりピーキーな45馬力で
○ZZR1400のシャーシで600のバイクを出したら買う
○2st250は600SS並の速さがあると思っている　88NSRならSSと勝負になると思っている
○フルフェイスはジェットヘルより危険　フルフェはブサメンの顔隠し用
○CBR1000RRはGSR400よりはるかに軽く取り回しがよい
○250のバイクで高速を巡航するのにもテクニックがいるらしい
○自分が車線変更を後方確認もせずに行っておいて
　直進車両とぶつかりそうになったら直進車両が悪いらしい
○650cc（脳内）のバイクで原付二種にスタートで負けるほど下手糞
○600クラスは400より燃費がよい
○50馬力そこそこの400なのに最新設計のタイヤがないとダメらしい
○災害現場において、老婆が受傷した場合、夫の老人がタンデムシートにのせて避難すると良いらしい
○道路占有面積縮小のため600で並走するらしい
○一本橋の教習を受けると粉々に割れたような道路でも走れるらしい

確かにこれでは教習所も門前払いだろう(笑)(笑)(笑)
そりゃ法律が変わらなければ乗れないだろうから法改正にすがるしかないか(笑)

免許乞食クン　お前のコピペは既に時代遅れになっている
お前のコピペはお前が言うところの反対派を増やすでけでなく
賛成派をドン引きさせる効用しかない　スレの無駄遣いはいい加減にしないか

>>32
ついでにこれも追加して下さい。
大型免許のお金も払えないくせに、「中古車は部品の供給に問題がある」との理由で手を出せないチキン野郎。

>>1-32
テンプレ乙
同じことは、一度でいいよ。
世の中、あなたほど忘れっぽい人ばかりじゃないんだから。

とりあえず、前スレが埋まるまでは、ここは使わないということで。

実はリアルで「免許乞食クン」を目撃しているのだ。
一昨年の幕張の東京モーターショーの二輪ブースでメーカーの説明係の
社員の方にこのスレのコピペとほとんど同じ内容を延々と語っていた
男を俺ははっきりと覚えている。こんな内容を語る人間は日本では一人だろ。
まさに場違いのKY発言で説明の社員の方が困惑し最後に
「乗りたいのであれば免許を取得することをすすめます」と返答していた。
今年の有明のモーターショーでもおなじ男が出没するかもしれない。

無意味くんこと踏み絵くん
踏み絵くんこと免許乞食

無意味な人生だね

諦めたら？

坂本龍馬なら速攻で大型取るような気がするんだが。
少なくとも、現実味の無いこの活動に時間は裂かない気がする。

坂本龍馬を気取るのであれば何らかのアクションが必要であろう
俺はお前にそのチャンスである「オフ会」を考えているのだ

ちゃんと　早く　きちんと　とっとと　レスをしろ

>>1
>ちゃんとはやく
>　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
>　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
>　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
>　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
>　⑤二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
　
とっととやれも何も何でやらないといけないんだ？
誰も望んでいないのに
　
いったい誰がやるんだ？
やりたい人間なんていないのに
　
こんな無駄なことに税金を投入するなんて国民の理解が得られると？
　
やれと言いたいじゃなくて自分で何かやってみみたらどうだ？
こんな馬鹿なこと誰もやってくれないぞ

【政府からの正式回答】
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/excel/0723item01.xls
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。

フーベルトコッホ博士の件もねつ造、４０～６０歳代が悪いも嘘、もう論破済みだしｗｗｗ

>>43の【政府からの正式回答】に対しては「そんな古い回答は無効です」とか言っているけど
フーベルトコッホ博士の件はもっと古いんだよなｗｗｗ

別に免許なんかどうでもいいんだろ？ここでコピペを繰り返してレスがくる。それが楽しいんだね。 ADHDくん。

　
どうして６００ベースの４００ばかり発売され重さも６００と変わらないのに中免で600に乗れないんでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1059321110

テレビ東京が地震で被害にあっている人が多数いるにもかかわらずアニメを放送して多くの人の非難を浴びていますが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1059283910

なのはが好きな人ってロリコンですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1359283858
　
原発の放射線の影響で奇形児が生まれたら育てますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358691768

どうして津波の被害に合うような地域にわざわざ住む人のために増税してまで復興しないといけないのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457638889

いじめられて自殺するような人って馬鹿ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1449382839

災害救助のボランティアにはバイクが不可欠ですが、どうして今回の大震災を機に中免で600に乗れない差別的待遇を改めないのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057910295

どうして魔法少女まどかを規制しないのでしょうか？何回も殺されるシーンが放送されましたよね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157639326

地震が起き多数の死傷者が出ていますが、どうして地震が起きたら津波で壊滅的な被害がでるのに海岸沿いに住むのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057511420

何で中免で乗れるツアラーがないのに中免で600に乗れるようにしないのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061488540

何で福島の農家は野菜が放射性物質で汚染されているのに政府に言われる前に自主的に出荷禁止にしないのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261473337

タケノコなどからも基準値以上の放射能が検出されましたが、放射能での健康被害を防ぐため福島産の全ての食料の出荷を禁止すべきだと思いませんか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461464969

東北の復興に２０兆円かかるみたいですが、何で増税してまで過疎地を復興させる必要があるのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361442788

福島の人ってどうして今まで原発を立てて税金の面や医療・福祉・財政のすべての面で優遇されているのに、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1161441646

何でカワサキは売れないER-4ｎを廃止してVERSYS400を作らないのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461441409

どうしてオタクはアニメキャラしか愛せないのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461416979
　

前スレはコピペの連投で1000前に止まった

世の中はすでに動き始めています。

二輪戦略
http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論
http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html

とにかく実施への第一歩を踏み出して欲しい。
日本のためにできることはすべてやるべき。

復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。
ちゃんとはやく

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。

こんなバカスレに延々と付き合ってやっているお前等はなんて慈善家なんだ

早く東京都の片側２車線以上の道路は自動車が通行する車線を減らして自転車・自動二輪専用道路を
整備してほしい。

とにかく２車線道路なら一方通行にして道路の両側に自転車・自動二輪用道路を作ってほしいです。
バス専用レーンとの共通化でもいい。
1車線バス・自動二輪・自転車専用レーンにして、その真ん中に点線引いて
バスはレーンのすべての幅を使い二輪はレーンの四輪車道側、自転車はレーンの歩道側
と住み分けて使えばすべてが解決する。
なんかあればバイクは四輪車道側、自転車は歩道側に退避すればいいのだからね。

四輪免許に１２５ｃｃ付帯、普通自動二輪６００クラス【～６９９ＣＣ】化による二輪の普及で
交通分散できれば非常時もすべてが楽になる。

火災旋風とかのレベルになるまえに自転車を含めた二輪で動ける人は動いて過密地域から離脱していただく、というのが
わたしの発想です。
都心における駐輪場整備や二輪専用レーン（バスとの兼用でもいい）の整備の重要さは
こういうところにあるのです。

東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり１２５ｃｃを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。

４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、
同時に普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。

防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。

ハッキリ言って２ちゃんサーバーのメモリ容量の無駄遣いスレですな

ID:TkMpfuVvの免許乞食クン
コピペはいらぬ　それほど日本経済のことを考えるのであれば
先頭に立って行動するのが筋ではないか
そのためにも「オフ会」をやろうではないか
いわゆる反対派の人間もお前自身が嫌いではないのだ
とにかくお前の生の意見が聞きたいのだ
反対派の中にも関ヶ原の小早川氏のように賛成に回るものが出るかもしれない
ただスレの容量を無駄遣いでしかないコピペは今後一切不要だ
お前にとってもこの運動の生の行動を少なくとも参加者には知らしめるチャンスであろう
お前本人の飲み代は俺を含めた大型二輪免許保有者で割ってだす

俺は125ccATの教習の簡素化については賛成なのだがな
万が一法改正があって600ccで教習したり試験をした新規取得者に対して普通自動二輪免許で
600ccはなんら問題は無いので賛成なのだ
しかし万が一の法改正があろうとも現行の普通自動二輪免許保有者に対しては
あの暗黒時代さながらの「普二車は400cc以下に限る」の限定条件が付加されるのだ
つまり法改正が有った場合現行の普通自動二輪免許の保有者には何らメリットはない
それでもこの運動の先陣を切って行動する覚悟があるのかねID:TkMpfuVvの免許乞食クンよ
そういった本質的なことを生で聞きたいのだよ　俺はな

>>55
お前本人の飲み代は俺を含めた大型二輪免許保有者で割ってだす
↑は間違い
お前本人の飲み代は俺を含めた参加者全員でで割ってだす。
（中免保有者も忘れないでね♪）

普通自動二輪は４００ｃｃ以下の二輪じゃなくて
大型自動二輪以外の自動二輪である。排気量の限定はないよ。

それに大型自動二輪の限定免許じゃないよ。
大型自動二輪の定義を４００ｃｃ超から７００cc超に変えればいいだけ。
普通自動二輪の定義はなんら変わらないです。

>>48 >>49
前スレが1000前で書込み不可に成りましたのでメモリーの無駄遣いになります
コピペのまとめ作業をお願いします。

童貞免許乞食へ　コピペの連投はお前が負け犬なのが分かるから止めておけ！！

集合の論理の問題だな
ID:TkMpfuVvはもう一度中学の数学からやり直せ

このスレって、ながながと続いているけど削除対象じゃないの？リソースの浪費。通報ってどうするの？

普通自動二輪免許で運転できる二輪車は４００cc以下である。と明記されていますねｗｗｗ

>>58
ID:TkMpfuVvへ
そのような言葉遊びをしてもしかたない
現に四輪の中型免許が新設された際には旧普通四輪はなんら変化がないのに
限定条件が付加されているのは知っているはずだ
お前はたとえ自分にメリットが無かろうともこの運動を継続する覚悟が有るのかと
聞いているのだ　つまり自分の時間や資金などを出してさえもやるのかということだ

>>57
それはかたじけない
年末で忘年会がてらに安い居酒屋かなんかでと考えている
飲酒前提のため公共交通の便利で比較的安全な繁華街を選んだつもりだ

自分は限定解除時代に大型二輪免許取ったから今の普通二輪免許証や教本には
どう書いてあるのか知らんわ
昔は免許の条件の所に「自ニ車は中型に限る」と書かれてたけどね

限定解除のころは「自二車は中型に限る」と書かれていた
限定解除の審査に合格すると免許証の裏にゴム印を押してもらえて
表記が無くなるのは次の更新からだった
現在は普通自動二輪と大型自動二輪は別の免許として取り扱われているので
種別欄も別の表記になっている
限定解除で取得した人には普通二輪の表記が種別欄にはない

>>63
＞つまり自分の時間や資金などを出してさえもやるのかということだ

つまり君は↑みたいなことをしてまでやるのは嫌だというんだろ

それって

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

って考え方の裏返しだよねｗｗ

どちらも相対的に自分の金や時間が浪費されると感じているという点では同じことだからさｗｗ

ID:jQgxO01z お前は横から出てきてすぐにそんな考えしかできないのか？
残念ながら限定解除で3回で合格だから飲み会3回程度の出費と時間だがな
お前のその下衆の勘ぐりの話ではない　
俺はID:TkMpfuVvが本気でやりたいのであれば少なからず応援する準備があると
言うことだ　俺にも少ないながらも応援する覚悟もある
二輪はあくまでも趣味なのだからある程度の浪費はあるだろ

>>67
金はともかく、時間の浪費を嫌う人間はこのスレには来ないんじゃね？

大型が教習所で取れるようになった時、誰も俺の時間やカネを返せと反対運動なんかなかったぞ？むしろ歓迎してたように思うが？

>>36
＞『只で取れる』　『簡単に取れる』に特化したいためにこのように設定した」とのことですが、

やれやれ　そもそもその根本的な部分が君は理解できていないのか間違えてしまっているぞｗｗ
だから君のレスは論点がズレてしまって迷走してるわけだｗｗ

何度も『踏み絵質問は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということを判別することに特化させた質問です。』と書いてあるのが読めないのかねえ・・・・ｗｗ

“『只で取れる』　『簡単に取れる』に特化したいために”なんて自分で勝手にズレた解釈をしてるから
質問の内容そのものについて『只で取れる』　　：個人の趣味でやることに税金使うべきでない。とか
『簡単に取れる』：簡単にしたら技量が担保できないだろうが。とか言いだしちゃうわけｗｗ

あの質問は判別することに特化させた質問だと何回書けば解るんだろうねｗ
つまりある意味心理テスト的な質問なのだよ
たとえば心理テストの問題のシチュエーションなんかに対して「そんなことはあり得ないから答えらえない」とか
「馬鹿馬鹿しい内容だ」とか「設定に問題がある」とか文句はつけないでしょ？ｗｗ

何度も書いているけどあの質問は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかにはまったく関係なく
たとえ反対者であっても「賛成」あるいは「反対しない」と答えられるようにというか　
そ　う　と　し　か　答　え　ら　れ　な　い　ように考えて作られた質問なのです
だから質問内容そのものは現実にはあり得ない内容になっている部分もあるが
その質問内容そのものに対する反対意見はお門違いなんだよｗｗ
つまり現実には反対者であってもあの前提条件に従えば
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っていない人であれば「賛成」あるいは「反対しない」という答えしか導き出されないようにできているんですｗｗ

ID:jQgxO01z
普通二輪免許しか持っていない君の考えがそうだからと言って、大型二輪免許所持者が同じだと思わないでくれたまえｗｗ

大型二輪免許所持者はそんな小さな事には目もくれない器の大きな人間ばかりなんだからｗｗｗ

ふっ（笑）、所詮は普通二輪免許所持者ふぜいではこの大きな器の考え方は理解はできないだろうがなｗｗｗｗ

まあ世の中にはバイク以上に廃れたアマチュア無線の資格試験のために
モールス信号を覚える人間さえいるのだから　趣味なんぞ時間とカネの浪費に過ぎないだろ

バイクに関して言えば都会でも地方でも原付二種が有れば何ら問題なく便利な生活が送れるしな
その点で125ccATの教習の簡素化に関しては賛成している
個人的には現状の若者のバイク離れに歯止めをかけるべく250cc新型車がより魅力的になり
新規参入者の増加が見込めるならば良いと思うがな

ID:jQgxO01z君、君には大型二輪免許所持者の心を理解する事は多分この大宇宙の真理を理解するより

難しい事になってしまっているｗｗｗ

何をどう理屈をこねようが所詮は屁理屈なんだよｗｗｗｗ

屁理屈相手に誰がまともに答えを言うと思っているんだねｗｗｗｗｗ

>>72
ごめん、俺も普通二輪しか持ってないけど、
あんさんの言ってることは理解できる

出来れば一緒にしないでくれると助かる

大型が教習所で取れるようになった時、誰も俺の時間やカネを返せと反対運動なんかなかった。むしろ歓迎してたように思う。

ID:jQgxO01z君、なにか返答はないのかねｗｗ

>>77

「ｗｗｗ」とか「ｗｗｗｗ」とかひとより多く「ｗ」を使おうってところに

ゆがんだ自己顕示欲の強さが垣間見えますｗｗ

そうだ限定解除で思い出した
あの当時は同じ程度の中古車両ならば750ccの方が400ccよりも安く買えたから
中古のナナハンを買った時点で限定解除の費用と労力は吸収されたというメリットもあった
特に距離を走ったナナハンは激安特価だったたよ

>>5　と　>>53 の書き込みから、ＴＥＮＧＡ君は東京都在住のようだな。

>>75
という事はID:jQgxO01z君だけが理解できないのか、それとも>>75さんが少数派なのか・・・どっちだろう？

>>78
君もねｗｗ

大型が教習所で取れるようになった時、誰も俺の時間やカネを返せと反対運動なんかなかった。

既に踏み絵はあったのだが？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

普通二輪免許レベルでｗを２個以上使用しないでくれたまえｗｗｗｗ

ID:xXUOerV+のレスって浅いというかというかなんというかｗｗ

なんか生意気盛りの中学生並みだなｗｗ

ほんとうはいい歳こいたおっさんのはずだけどｗｗ

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

そもそも踏み絵というものはキリシタンであるかどうかを判別するためにおこなうもの
「お前はキリシタンなのか」と言葉で問うたところで「いいえ違います」と嘘をつくことは誰にでも簡単にできる
それでは判別がつかないので“マリア様（もしくはキリスト）を足で踏みつける”という
およそ通常ではありえないような行為をさせることでキリシタンであるかどうかを判別するものなのだ

もしその場で
「マリア様（もしくはキリスト）を足で踏みつけるなどという行為など普通は
　ありえない行為なのでそんなことはする必要はないしするつもりもない」
などと答えたりすれば　そ　れ　は　キ　リ　シ　タ　ン　で　あ　る　とみなされて当然の事だ

なぜならば踏み絵というものはキリシタンであるかどうかを判別するために特化した行為であり
キリシタンでなければたとえそれをおこなってもなんの問題もないように考えられているものだからだ

いかなる理由や屁理屈を並べようともそれができない人間はキリシタンと判別される
そういうふうに考えられているのが踏み絵なのです

>>86
読む価値なしｗｗｗｗ

そして>>86の質問はまさに

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と思っているかどうかを判別するための踏み絵として考えられている質問なのです

>>85
そうそう、言いつけを守っているねｗは２個までｗｗｗｗ

俺の疑問点は
土曜日・日曜日だけでも1ケ月位で費用は10～15万円でそれこそGL1800だろうとボスホスだろうと
乗ってもよいのになぜ600ccにこだわるのだろう
そしてこれによってメリットはあるのか？
生で聞いてみたい

そして>>86の質問に対しては
前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。

＞341 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:57:49.72 ID:FKRx2n59
＞オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
＞技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。
＞もちろん、有り得ないことだけどね。

それと前スレでは612のID:y9keZwZRも良い答えをしていますね

※よくある反対者意見Q＆A※

Q:　ありえない質問だから答えられない（もしくは答える必要はない）
　　質問の内容が悪い（もしくは下手）

A:　前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRだった人が
　　すでに素晴らしい答えをみせてくれています。
　　残念ですがこの事実があるかぎりそれは言いわけにすらなりません。

前スレ341のID:FKRx2n59だった人やこのスレ>>612のID:y9keZwZRやID:8f0jMeFV＝ ID:wS4wDFxWできたことを　

他　の　反　対　者　は　な　ぜ　で　き　な　い　の　か　？？？？？？？？

Q:税金を使うのは反対だ

A:質問の前提条件として『そのうえで免許制度が改正になり』と書いてあります。
　“改正になる”ことがすでに既定の事実として前提条件になっているわけですから
　“改正されたら税金が使われるから反対だ”云々という改正前に行われるべき議論内容は反対理由に該当しません。

Q:座学だけで実技がないのは危険だから反対だ

A：質問の前提条件として『しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される』と書いてあります。

踏み絵質問は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということを判別することに特化させた質問です。
つまり仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかにはまったく関係なく
たとえ反対者であっても「賛成」あるいは「反対しない」と答えられるよう（答えてもまったく問題がないように）に作られた質問なのです。

>早く東京都の片側２車線以上の道路は自動車が通行する車線を減らして自転車・自動二輪専用道路を
>整備してほしい。

八王子辺りの郊外ではないな。23区内住まいのようだ。

そして前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRだった人が

>>87に書かれている質問に対して

「反対しない」あるいは「賛成でもいい」ことを表明して何かを失ったか？

答えは否　

何も失っていないしその後も反対者としての立場は保たれているのです

そのうえできちんと「反対しない」あるいは「賛成でもいい」と回答したことにより

本当に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

とは思っていないってことを証明できたのです

それにもかかわらず

彼らができたことを　他　の　反　対　者　は　な　ぜ　で　き　な　い　の　か　？

彼らができたことを　他　の　反　対　者　は　な　ぜ　で　き　な　い　の　か　？

彼らができたことを　他　の　反　対　者　は　な　ぜ　で　き　な　い　の　か　？

それは踏み絵が踏めないということですから

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と思っているから以外の理由はないのですｗｗ

>>86
現状の教習時間および卒業検定の制度で無料になるのならば俺は賛成だ
資格試験が無料になればそれはそれで良いだろ
ただし記念受験や冷やかしのために受講者が急増して税金が無駄に使われのを
いかに防ぐかが課題だがな

そして現実に

前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZR

のようにきちんと理解できる人がいるわけだから

ID:xXUOerV+ みたいな奴の馬鹿さかげんがますます浮き彫りにされていくわけだｗｗ

>>95
またスレが止まるぞ、あまり書き込みすぎると。

>>96
それについては>>71ですでに説明済です

※とにかくよく読むこと※

反対してる奴らは誰も時間と金の話なんかしてないだろ
字が読めないの？読む気が無いの？

因みに俺は大型二輪持ってないけど、
難しいからこそやりがいがあるので限定解除を復活させて欲しい派

ID:KpI1MK+P
何を言いたいんだ？

どんな答えを聞きたいんだ？

質問の意図が理解できないんだが。それともあんたの考えに同調する人が数人いた事を言いたいだけか？

ID:KpI1MK+Pは自分と違う考え方をする人間の存在が許せない極度の潔癖症なんだな。

>>95
そろそろ本当に家庭訪問かもよ？

さてID:xXUOerV+のような壊れてしまった馬鹿が絡んできましたので
このへんで引き続き前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZR 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行を読み落とす人が多いね>>473の人とか）

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

以後書き込む人は答えをどうぞｗ　ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「：※とにかくよく読むこと※：」って書いてる物ほど無視される傾向にある事すら理解できないなんて。

もっとインパクトのある看板を付けないとダメだ、「：※とにかくよく読むこと※：」なんか上から目線すぎて一番嫌われる書き方だし。

>>104
その回答は、オフ会で君に伝える。

てか、コピぺじゃなく普通に書けば？
レス番が473のままとか横着しすぎ
せめて前スレって入れろよ

練習もしない、試験も受けないのに「技量が担保される」と言ってもそれは一般常識では無理な想定だ。

それを可とすると大学を卒業していないのに大卒の履歴が書ける事と同じになってしまう。

設定自体がもはや曖昧すぎる、意味が無い。

>>104
内容が同一のコピペを貼るのはサーバー容量の無駄な負荷になるので以降はアンカで指示すればよい

俺は部分的にはお前の意見に賛成だ
座学の学科講習だけではやはり公道での安全が担保できない
少なくとも現行の実技講習と卒業検定は必要であろう
実技講習が無ければ長年ペーパーの普通二輪免許保有者がリターンした時などは
いきなり大型に乗るのはいかがなものか　実際に乗車した証明としての実技講習は必須だな

>>101-102
＞何を言いたいんだ？
＞質問の意図が理解できないんだが。
　何を言いたいかというよりは
　「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
　と思っているかどうかを判別するための質問をしているだけです
　その判別をするのが質問の意図ですよ

＞どんな答えを聞きたいんだ？
　賛成か反対かですよ　
　「さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？」って書いてあるでしょｗｗ

＞自分と違う考え方をする人間の存在が許せない極度の潔癖症なんだな。
　それは誤解ですね
　別に「賛成」と答えてくれても「反対」と答えてくれてもかまいませんよ
　ただ答えもせずにゴチャゴチャ言ってる奴や質問の内容について
　いまだに「ありえない」とか言ってる連中のレスを読むと
　“こいつら本当に読解力が劣る連中だなｗｗ”とは思いますがｗｗ

>>108
どうせ仮定の話なのに、何で頑なに変えようとしないんだろうね？
不思議な思考回路だ

>>110
何のためにそんな判定をする？

そしてあなたにどんな権限があってそれを分けるんだ？

>>110
多分、一番読解力が必要なのはお前だ
あと、人と交流を持って対人スキルを磨こうね

>>105
だってあまりにも“読めていない”連中ばかりだからさｗｗ

あと「もっとインパクトのある看板を付けないとダメだ」ってのもなんか上から目線すぎて一番嫌われる書き方ですよｗｗ

そんな事すら理解できないなんてｗｗ

>>108
それについては>>71ですでに説明済です

※とにかくよく読むこと※

>>115
140字くらいでまとめられないの？

>>111
＞どうせ仮定の話なのに

もうここで崩壊してるんじゃない？その判定権が。

そんなレベルのアンケートに答えさせるためにあんな長い文章を読ませるのは非常識すぎ。

どこかの仲間内だけで許される事で、たくさんの人が見ているところでわざわざ「：※とにかくよく読むこと※：」

とか書いてやるもんじゃないよ。

やれやれID:xXUOerV+が消えたらID:s6CqdQU3みたいな妙な奴が絡んできましたので
このへんで引き続き前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZR 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行を読み落とす人が多いね>>473の人とか）

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

以後書き込む人は答えをどうぞｗ　ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

統合失調症

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

症状の項目をよく読んだ方がいい

>>117
それについては>>71ですでに説明済です

※とにかくよく読むこと※

>>118
同じ内容ならばコピペを連続させずにアンカを打って指示をすべし

一番へんなのは「：※とにかくよく読むこと※：」とか書いておいて「どうせ仮定の話だけど」とかって

平気で書ける人間なんだけどね。

やれやれID:s6CqdQU3みたいな読めない奴が絡んできましたので
このへんで引き続き前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZR 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行を読み落とす人が多いね>>473の人とか）

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

以後書き込む人は答えをどうぞｗ　ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>110
貴様以外の皆｢お前がそう思うなら(ry｣としか認識してない
以上

いつまで下らねぇ質問コピペしてるんだ？
もうそれが最後の砦かクズ
ゴチャゴチャ騒いでるとポークビッツ斬るぞ

>>123
140字くらいにまとめられないの？

＞踏み絵質問は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞って思ってるかどうかということを判別することに特化させた質問です。

だったら、みんなが気にしてる安全性について、
誰の目から見ても担保できる条件設定が必要だろ
もしくは内容を書かずに「安全性は今と同等」って書くとか

何でここまで頑なに変えようとしないんだ？

>>119
まさにドンピシャ。

>>123
とにかく死ぬこと

二輪どころか飛行機の免許までもらった俺は勝ち組

>>126
それについては>>71ですでに説明済です

※とにかくよく読むこと※

要は大型二輪取りたいけど、お金が無いから取れないと言いたいようだな。だから今の免許で

そのまま乗れるようにしたい、と言う事だな。

>>129
飛行機イイね
モグラとか気持ちよさそう

反対だよな
やる必要が無いし誰も得をしない
乞食以外は

>>130
説明されてないだろ

俺は大型二輪だけだなく毒物・劇物取扱も持っているがな

やれやれID:s6CqdQU3やID:a61quO6hみたいな読めない奴が絡んできましたので
このへんで引き続き前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZR 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行を読み落とす人が多いね>>473の人とか）

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

以後書き込む人は答えをどうぞｗ　ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>123
人に物を尋ねるならそれなりの態度取れよ屑
俺達一人ひとり訪問して長時間土下座するくらいの誠意を見せろ

>>136
他に無いのかよウンコ変換器

>>134
しっかりとした回答だと思うよ。
きちんと全文に対して回答をするべき。

心理テストなら誰もがすぐにその状況を理解してその世界観を共有できるようにする工夫が必要だと思うけどな。

状況を説明した途端にほとんどの人に拒否されるような設定のテストは単なる嫌がらせでしかない。

技量も無い者に600に乗せるなんて
キチガイに刃物を持たせて秋葉原のホコ天に放置するようなものだろ

指摘されたのに、コピペのおかしな点
（※この行を読み落とす人が多いね>>473の人とか）
のくだりすら直してません、この人

>>136
お前は自分が書いた字すら読めないの？

あり得るとかあり得ないとかは関係ないんだろ？
だったら、あり得る設定に変える事になんの不都合が？

読まずにレスしてると、バカだと思われるぞ

乗りたければ大型免許を取れば良いだけ

中免しか持って無いけど反対だね
事故が多くなってバイクの立場が悪くなる
　
それに大型取るのにたいした金も時間も苦労もいらないだろ
教習所に行っても10日もかからずに取れるんだし

>>139
なぜこんなくだらない嫌がらせに対して「きちんと全文に対して回答をするべき」なんかしないといけない？

周りの人間をバカにしているのか？

自転車に例えるならブレーキ無しのピストを公道で走らせるようなもんだね｡
踏み絵とか乞食とかの主張は｡
マジ日本人絶滅目指してるよ､こいつ

>>136
俺は部分的にはお前の意見に賛成だ
しかし座学だけで400cc超を安全に運転することが可能で公道での安全が担保される
という点には賛成しかねる　やはり実技講習は必須ではないかね

>>146
地道な回答がなければ人は動かないから

>>143
これはもう馬鹿を通り越してるｗｗ
どこをどう混同すればそんなことが書けるんだｗｗ
自分で気がつかないのか？ｗｗ

要するに踏み絵は自分の能力や経済的事情ではどうやっても大型が取れないから僻んでるんだろ
だから大型持ちをからかうようなことばかり言って悔しさを誤魔化してるんだろ
普通の人は悔しがる前に取れるからよくわからん感情だが
少しは気分が晴れたかい？

そして、俺とか>>145みたいに普通二輪しか持ってない人の回答に対しては今まで何の反応もないね

免許ただになって喜んだところで、タイヤ代ラッシュに耐えられんだろう

童貞免許乞食は恥の概念が無いから童貞のまま！

童貞免許乞食は日本語に不自由な国籍の人だから、こんなにコピペしか出来ない。

そんな童貞免許乞食に皆さん優しいよね♪

その優しさに答えるためにもオフ会の返事は出すように！！

>>149
だからなぜ嫌がらせに対して「きちんと全文に対して回答をするべき」なんだ？

おまけに「地道な回答がなければ人は動かないから」ってわかってるんじゃないか。

ただ嫌がらせに対して真面目に回答なんか誰もしないよ。

座学だけで運転免許取得だなんてクルマやバイクの値段が都心で豪邸(土地代込)を
購入する金額より高い時代ならともかく
････････と､思ったけどその時代でも危険だわ｡やっぱ

>>155
お前のは『地道な回答』ではなく『一方意的な垂れ流し』でしかない

>>153
タイヤ代どころかエンジンオイル代とかチェーン･スプロケ交換代とか任意保険とか
耐えられない物だらけですよ｡

>>148
現実にはそうなんだがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかってのを判別するために特化して作られた質問なので
「簡単に取れる」っていう部分を「座学講座のみ」ということで表しているわけだ
何度もいってるが実際に安全が担保されるかどうかということはこの質問の意図的には重要ではない
また「実技講習は必須」ということにすると「簡単に取れる」っていう部分が弱くなってしまい
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安く取れるのはゆるせね～！！！」
ってことになってしまう

>ID:KpI1MK+P
なんで免許取らないの？
たった10万円出せないぐらい貧乏なの？

>>157
そりゃあそうだろう、嫌がらせをされているんだからな垂れ流しでも十分なぐらいだ。

>>150
自分の書いた字をちゃんと読め

＞もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
＞「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
＞仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
＞答えられるように作られた質問なのです

>>160
ID:KpI1MK+Pは不法入国者なので
免許を取りたくても取れません｡
偽造免許が欲しいみたいですが､貧乏なので高嶺の花です｡

>>158
オイル交換は自分の場合1500ｋｍ毎、ホームセンターの部分合成　800円/リットル×３
で大したことはない。お高い化学合成100％がすぐ駄目になるより、こちらの方が断然安い。
チェーン・スプロケってそんなにすぐに駄目になる？

うちのはそろそろ3万ｋｍ走行になるけれど、ぜんぜん伸びたりしない。
1000ｋｍ毎のチェーン清掃給油をきちんとやっているからかもしれないけれど。

どうやら免許乞食は勘違いをしているようだ。君が難しいと感じた試験や教習はほかの人たちには

それほどではないという事を理解していないようだ。

>>148
そしてわざわざ「しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される」と入れてあるのは
それを入れていないと「座学だけでは安全が担保されない」と言い出す奴がいるから
それを排除するためなんだがなぜそれを排除しなければいけないかといえば
この質問を「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかってのを判別するために特化させるためなのですよ

>>161
垂れ流しで人の心を掴めるの？動かせるの？納得させられるの?
話を聞いてもらえるの？

>>166
そのやり方が間違ってるって
この場合は安全性が確保できるとは思えない教習内容のするのが普通の手段

>>164
きちんとやっていればそれくらいは行くけど
走り方によっては2万km切る事がある

>>159
現状でも意欲が有れば教習所で取得できる
俺の部分的賛成案は実技・学科・卒検まで無料だという前提だ
すべてタダ（無料）で安全が担保されるのならばそれに越したことが無いことは
お前にも理解できるだろう
また実技講習を必須とすることによって400ccを安全に取り扱えるかが判断可能だろ
簡単にすることによって公道の安全が脅かされるのは免許制度との齟齬が生じるではないかと思うがな

>>167
自分が人の心を掴んでいると思っているの？動かせると思っているの？納得させていると思っているの？

なぜ５年以上も罵倒され続けているか考えてごらん。

>>171
何も変えずに繰り返して何も変わらず5年間経過したのであれば、
それは5年間なにも考えずに時間を無駄にしただけじゃない?

>>167
途中で送っちまったから改めて

この場合は安全性が確保できるとは思えない教習内容にするのは普通の手段じゃないだろ？
回答を得たいなら、回答者の立場に立った設問をしような

乞食は課題走行を｢曲乗りだ！ﾌﾞﾋｨ｣と言ってバカにしています｡
きっと過去にとんでもない失態をやらかして､それがトラウマになっているのかと｡
教官も苦笑するわ､一緒に受けてた教習生は笑いをこらえるのに必死だったとかね｡
他の教習生達はすんなりハンコをもらえ､乞食だけ貰えませんでした｡
って､ところだな｡多分

>>172
何も変えられずにただ罵倒され続けただけと言うのも学習ができていない、すなわち無駄に過ごしたと言う事じゃない？

自分たちは少なくともこの５年間は大型バイクに乗ってきた、でも>>171は違った。という事だね。

フルボッコすぎる
これだけやっててID:KpI1MK+Pに賛同する人が1人もいないなんて哀れだね

まちがえた>>176は>>172に向けてだ。

つか､よく5年もコピペに明け暮れる事ができるよな
どこかから金でも貰ってるのか？
1日1000レス分コピペすれば1万円もらえるとか

･････････それだったら半年で辞めて免許取得＋バイクを一括で買ったほうが賢明だな｡
5年も続けるものではないわ｡

>>175
俺かい？
6年前に普通自動車免許しかなくて、いきなり大型自動二輪取った者で、
この一連のスレみかけたの、ここ3週間くらいなんだけれど。

踏み絵はまともに学校にも行っていない
普通文章を書くときは難しい事柄でも簡単に表すように努める
まともに学校に通っていればこのように指導を受ける
だが踏み絵は昔から理屈をこねて勉強などしなかったためそういう知識がない
だからごく簡単な内容を回りくどく書いてことさらに読みにくくする
読むのが難しい文章を書くとなんとなく賢くなったような気がするからだ
さらにそれに妄言をまぜこぜにするから他人からしたら到底理解できない文章になる
それを読めなくて難儀する大型持ちを見て
「僕は大型持ちでも理解できない文章を書くんだ、僕は大型持ちよりすごいんだ」
とまことにくだらないが大型二輪が取れない自分を正当化して慰めている
能は極端にないくせに妙な意地だけは人一倍あるらしい

>>180
フ～～ン

>>177
＞賛同する人が1人もいない

いや賛同は求めていないよｗｗ

質問して「賛成」か「反対」かを問うているだけで

じつは自分自身の意見は述べていないのでｗｗ

その程度読めば解るだろうにｗｗ

>>183
涙と体中から出てる変な汁ふけよ

>>183
いや俺はその質問の前提条件の一部には賛成なのだがな
それがお前自身の意見ではないとしたら　お前の本当の意見はどうなのだ
これは俺からお前に対する質問である

まああの質問に関して「賛成」か「反対」かを

答えない人（答えられない人）は『反対』とみなしてもいいと思われる

なぜなら「賛成」あるいは「反対」しないって人は

前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRみたいに

きちんとと答えることができるからね

なぜきちんと答えられたかというと彼らは本心から

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と　は　思　っ　て　い　な　い　からにほかならない

えらく必死だな｡
貴様以外の人類はそう思っていないのに
違うのなら同志を集めてみたら？

>>183
>>いや賛同は求めていないよｗｗ

>>質問して「賛成」か「反対」かを問うているだけで

って5年間も問い続けて何が得られたの？

>>186
そう考える事が唯一の自分の存在意義であり救いなんだろうな。

そして前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが

「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？

答えは否　

何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ

そのうえできちんと本当に

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

とは思っていないってことを証明することができたわけだ

彼らができたことを他の反対者はなぜできないのか？

それは

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と　思　っ　て　い　る　からだということにほかならないｗｗ

どうやら免許乞食は勘違いをしているようだ。君が難しいと感じた試験や教習はほかの人たちには

それほどではないという事を理解していないようだ。

>>186
要するにお前が大型取れなくて悔しいから大型乗りをからかって悔しがらせたいだけだろ

>>186
普通二輪持ちの回答者は？

例えばだな　その大型二輪教習を無料化する具体策としては
もっとも費用がかかるのが人件費だから大型自動二輪免許保有者に指導員の資格を取得してもらい
ボランティアで教習指導を行うものとする
実技・学科・卒業検定の時間数は現行と同一とする
それで大型自動二輪免許がタダ（無料）で取得できるのならば賛同する人も出てくると思うがな
もちろん実技や卒業検定の基準も現行と同一として時間数の延長も卒検でダメならば再試験も有りうる

俺は普通自動車からいきなり大型自動二輪の教習だから教習時間は長いかなと思ったけれど、
大型自動二輪免許取るのそんなに大変か？

やれやれ前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRに比べてなんと馬鹿な連中が多いんでしょうｗｗ
このへんで引き続き前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZR 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行についてはすでに随分説明したねｗ）

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

以後書き込む人は答えをどうぞｗ　ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>183
反対
　
では私の>>160の質問にも答えてくれるかな？

>>196
だから、普通二輪しか持ってない人達には何の反応も無し？

童貞時代の空想上のセックスみたいなものか

ちなみに現在このスレでは私は除外した全員が

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と思っていると認定できます

>>196
そのコピペはお前の本心ではないのだろ
俺はお前の本心を聞きたいのだ

やれやれ前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRに比べてなんと馬鹿な連中が多いんでしょうｗｗ
このへんで引き続き前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZR 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行についてはすでに随分説明したねｗ）

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

以後書き込む人は答えをどうぞｗ　ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>196
要するに踏み絵は大型も取れないくらい無様だが
僕はこんなに難しいことを考えたから大型乗りより偉いんだ！
と自分を慰めているんだろ

>>195
俺は小免しかないけど
教習所行って教官のアドバイス素直に聞いてりゃそんなに難しいもんじゃないだろ？＞二輪免許

>>200
それはないな

問題山積みだけどすべて解決するなら賛成。

試しにやってみた方がいいぞ↓
http://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/

>>200
お前の認定などどうでもいい
自分がふがいないだけなのに大型乗りを逆恨みするなカス

中の人は替わってるんだろ？
5年間も同一人物が荒らしてるわけじゃないんだろ？

>>202
私も答えたんだから君も答えてくれないかい？

>>200
俺は部分的賛成なのだがな
限定解除を受験した時の苦労や金銭的な出費よりも
当時のナナハンに乗れるのはやはり楽しかったからな
俺は大型自動二輪教習無料化には賛成するぜ

それでお前の本心はいかに？

>>203
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが

「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？

答えは否　

何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ

そのうえできちんと本当に

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

とは思っていないってことを証明することができたわけだ

彼らができたことをID:T0rx886lはなぜできないのか？

それはID:T0rx886lが

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と　思　っ　て　い　る　からだということにほかならないｗｗ

いちいち長文にせずにもっと短くまとめれば？読む気無くすわ
小学生の読書感想文じゃあるまいし、長く書けばほめられるもんでもあるまい

本当に文章力無いな

>>205
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが

「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？

答えは否　

何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ

そのうえできちんと本当に

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

とは思っていないってことを証明することができたわけだ

彼らができたことをID:AWdKF7Jyはなぜできないのか？

それはID:AWdKF7Jyが

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と　思　っ　て　い　る　からだということにほかならないｗｗ

思ってねえよｗｗｗｗｗ

まだバカの一つ覚えが始まった
まぁ､これしかつらい現実を逃避する手段が無いのか｡
このルサンチマン乞食踏み絵は

>>208
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが

「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？

答えは否　

何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ

そのうえできちんと本当に

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

とは思っていないってことを証明することができたわけだ

しかしID:n+tn0eAwは「反対」と答えた

それはID:n+tn0eAwが

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と　本　心　か　ら　思　っ　て　い　る　からだということにほかならないｗｗ

それはそれでいいじゃないかｗｗ

てか、反対してるヤツらが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って理由で反対してると本気で思ってるなら、精神科に行った方がいい

>>212
答えはまだ？
もう1回質問を書こうか？

踏み絵のすっぱい葡萄タイムはまだ続くのか？
元気だね｡童貞の分際で

>>210
なぜこんな中卒でも取れる免許なのに取らずに悔しがって八つ当たりするんだ？
虚しくないのか？
スタートラインにすら立てない自分自身が

>>215
ちなみに私は試験場で2回目で合格したから
お金も時間も使ってないよ
　
残念だったね

>>209
う～んｗｗ
「部分的賛成」ということについては解らんでもないが
それはあくまでも現実の問題としてだろ？
それについてはすでに>>159で説明済

>>215
俺は部分的賛成なのだがな
大型自動二輪免許教習の無料化が実現すればお前が5年間も繰り返してきた
ことの実現になるのではないか

>>216
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが

「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？

答えは否　

何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ

そのうえできちんと本当に

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

とは思っていないってことを証明することができたわけだ

彼らができたことをID:oiY8AdAeはなぜできないのか？

それはID:oiY8AdAeが

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と　思　っ　て　い　る　からだということにほかならないｗｗ

そんな免許を取った当時の過去に俺らは生きちゃいない。
保有の免許と愛車で現在を生きているだけだから。

＞「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
なにそれこわい！

実は出来の悪いマクロっていう．．．

>>218
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが

「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？

答えは否　

何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ

そのうえできちんと本当に

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

とは思っていないってことを証明することができたわけだ

彼らができたことをID:7vHBnOFCはなぜできないのか？

それはID:7vHBnOFCが

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と　思　っ　て　い　る　からだということにほかならないｗｗ

>>221
あくまでも架空の社会における「質問」のための仮定であるわけだな
それならば現実社会での実際の免許制度としたらお前の本心はどうなんだ？

タイトルは　人口無能は免許証に夢を見る

それにしても教習所に行ったとしても
たった10万ぽっちのお金と10時間ぐらいの時間で
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
なんて思う人いるのかな？
　
ID:KpI1MK+Pが10万円を出せないからそんな馬鹿な発想が出てくるんだろうか？

ちなみに現在このスレでは私は除外した全員が

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と思っていると認定できます

※まあID:LRJYQE1oさんは部分的ということでｗｗ※

>>230ということですので
このへんでここまでに登場したID以外のみなさんに質問に答えていただきたい思う。

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行についてはすでに随分説明したねｗ）

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

以後書き込む人は答えをどうぞｗ　ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

架空世界の事柄に
＞「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
これできる人、妄想レベル高いね。俺には無理。

本気だったのか･･･

もうなんて言うか、病院を呼ばなきゃいけないレベルだなぁ･･･

新コピペだね☆

結構流れてしまったからもう1度貼ってあげるね
今度は答えてね

>ID:KpI1MK+P
なんで免許取らないの？
たった10万円出せないぐらい貧乏なの？

>>223
大型も取れないくらい惨めだから悔しい
だから大型乗りを悔しがらせたいんだよな踏み絵は
だがそれでも同じことしか言えんのなら悔しがりようがない
普通二三文字よんで同じ風だったら読まないからな
物事にたいして工夫というものが一切ない
だから中卒でも取れる免許すら取れないんだよ
恥ずかしい奴だ

>>230
ID:KpI1MK+P 俺はお前の質問に回答したのに
お前の返答はないのか？
そこまで質問をしたのならば何らかの私案が有るだろうに
お前の案はどうなのだ？

>>231
キモイから俺様にレスしないでくれる？
こっちからの問いかけには答えないくせに

>>231
お前がそう思うなら(ry
以上｡

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

あれ？ｗ

駅前のホームレスでもここまでクダ巻いてるのはそうそういないわ
それとも将来に備えての予行演習か？
どうなんだ？サイコパス踏み絵

>>230
まぁ君が勝手に認定したって何も事実は変らないけどね
虚しくならないかい？

ファジー機能がうまく働いていないようだ

ID:KpI1MK+P 現行の道路交通法における二輪免許のお前が望む改善点は何なのか？
具体的な質問だ　回答を求む

俺は寝るので　一旦　離脱する　おやすみなさい

むしろ、事実と異なる上に、スレタイの趣旨からも外れる認定をすることに何の意味があるのか聴いてみたいな

2時回った、いい加減自分も寝よう。
であ

>>227
＞それならば現実社会での実際の免許制度としたらお前の本心はどうなんだ？

あぁその部分が聞きたいわけね
それならば現行法のままでもいいんじゃないか？
改正されればそれでいいしされないならばそれでもいい
現実問題としては賛成とか反対とか以前の問題で成り行きまかせでいいと思う
それが本心だね

ただし“反対者”のなかで本当はもし改正されたら
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っているから反対しているくせにけっしてそれを認めようとしない奴らが鼻につくんだよねｗ

素直に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って言う奴はむしろ好感がもてるんだがｗｗ
だからその部分を炙り出すための質問を作ったわけだ
あの質問は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っている奴には“どこか引っ掛かる”質問として作られているわけｗｗ

だからそう思っていない前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRなんかは
質問内容には疑問を呈しつつもそれが前提条件であるならば「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明できたわけねｗｗ

仮にあの特殊な前提条件で「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明したとしても
それは「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明するだけのことで
現実問題として反対しているか賛成しているかという立場にはなんら影響はない
そういうふうに　配　慮　し　て　して作ってあるわけだｗ

そこが理解できずにゴチャゴチャ言う奴らが多すぎて呆れてるｗｗ

ID:LRJYQE1oの質問にも答えてあげたことだし>>230ということですので
このへんでここまでに登場したID以外のみなさんに質問に答えていただきたい思う。

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行についてはすでに随分説明したねｗ）

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

以後書き込む人は答えをどうぞｗ　ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

5年間もかけてな

こちらの質問には答える気が無いみたいだし
ID:KpI1MK+Pは
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と思ってると解釈してもいいよね？

踏み絵のご両親に今迄の2chでの書き込み見せたらこう思うだろうね･･･
｢こんな事になるなら､あの時戸塚ヨットスクールに入校させるべきだった！｣と｡

>>248本人は得意気なんだけど
傍から見ると狸に化かされたかの如く
肥溜めに入って上機嫌な姿なんだよね｡

「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」

「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」

「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」

これいいねｗｗｗ
またID:KpI1MK+Pのキチガイが現れたら使わせてもらうよｗｗｗ
話が通じる相手じゃ無いしなｗｗｗ

>>252
まぁ知的障害者だからなｗｗｗ

「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」

俺も1つモロタｗ
マジフルボッコ状態だったんだなｗ
もう少し早く来るんだったｗ

実際は自分のアホさを晒しているだけなのに、
反対したやつを貶めて勝った気になってるのが痛々しいよな

「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」

>>248
君なあ、仮定の作り方が間違っているんだよ。

①大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で話を進めることにする。
②そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたらはたしてみなさんは反対するんだろうか？
③現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに大型二輪免許が取れる。
④しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される。

①は現状から試験場取得を除いたもの。有り得ない話ではない。
②は１００％考えられないことだが、制度改正によってこのようなことがあったとする。つまり、仮定だ。人の意思でどうにでもなること。
③は、②から自動的に導かれること。だれも疑問を持たない。
④は、神様が自然の摂理を変えない限り、起こり得ないこと。結果として書くべきことではない。書くとすれば、①の前。

①～④を書き換えれば、
①神様が座学だけで大型二輪に乗れる能力を人間に与えたとする。結果として、教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になる。
②大型免許を取る場合の費用は無料、と制度変更する。費用は、税負担。
③結果として、現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに大型二輪免許が取れる。
このようになったとしたら、はたしてみなさんは反対するんだろうか？
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

「はたしてみなさんは反対するんだろうか？」の書き位置も悪いよ。
①神様が座学だけで大型二輪に乗れる能力を人間に与えたとする。
こんな仮定を作るくらいなら、「様が大型二輪に乗れる能力を万人に与えたとする。」としちゃえばいい。
誰も反対しない。有り得ない話だからね。
君の質問に対する皆の反応は、「反対」「賛成」ではなく、「無視」「考えるに値しない」ということだ。

＞※私は質問する側なので除外させていただきます※
＞※答えなき場合は「反対」意見とみなされます※

はっきり言って、コミュニケーション障害ですね。
自分の質問に何が何でも回答してもらいたいなら、その条件を整えるのは君の仕事ですよ。
「その質問では答えられない」「もうちょっと現実的な仮定を作ってくれ」との要望に応じるつもりはないんでしょうか？
君から歩み寄りを見せない間は、皆、まともに相手しないでしょうね。

＞「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞と思っている奴には"どこか引っ掛かる"質問として作られているわけｗｗ

他人の利害に完全に無関心な人だっているのです。
更に、あなたの仮定はおとぎ話です。おとぎ話の登場人物に嫉妬するなんて、小学生までですよ。

177 ７７４ＲＲ sage 2011/11/06(日) 01:09:57.10 ID:n+tn0eAw
これだけやっててID:KpI1MK+Pに賛同する人が1人もいないなんて哀れだね

183 ７７４ＲＲ sage 2011/11/06(日) 01:18:27.20 ID:KpI1MK+P
いや賛同は求めていないよｗｗ
質問して「賛成」か「反対」かを問うているだけで
じつは自分自身の意見は述べていないのでｗｗ
その程度読めば解るだろうにｗｗ

「賛同する人が1人もいない」というのは
「この質問でこんなことがわかるわけない」とか、「この質問にまともに返答しようなんて人はいない。それくらい馬鹿げた質問だ」とか、
「“俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～”なんてちっぽけなことを問題にしている人はいない、とかなんですが。
自分の質問がことごとく相手にされていないのに、絶対に気付きたくないんでしょうね。

万が一、普通二輪で６９９に乗れるよう制動変更されたとしても（やらない、との決定は既になされています）、現在普通免許の人が乗れるのは４００までです。
これは、法学上の根源的原則に基づくもので、そうそう変わることありません。もちろん、立法権は国会にあるので、憲法にその規定がない限りは作ることは可能なんですが。
普通二輪が６９９になるより、更に可能性低いです。まあ、有り得ない話ですね。
（でも、君の挙げた仮定よりは、あり得る話ですよ）
そんな有り得ない仮定に嫉妬する人なんて、いますか？
おとぎ話の主人公に嫉妬するようなもんですよ。

“反対派”は、制度改正されたら困るから“反対”しているのではありません。
「そんな改正はあるはずない」　「改正されてもお前の言う効果は得られない」　「こんなデメリットがある」と書いているだけでしょ。
よく読めばわかるはず。

そこんとこ、よく理解してください。

70 ７７４ＲＲ sage 2011/11/05(土) 23:29:25.16 ID:SAlf0ANb
大型が教習所で取れるようになった時、誰も俺の時間やカネを返せと反対運動なんかなかったぞ？むしろ歓迎してたように思うが？

　↑
これは無視ですか？
すぐ上に書いてあるのに。
実際、「オレたちは時間と労力かけて苦労して取ったのに、教習所で確実に取れるなんてゆるせね～～」って人がいたんですかね？
そういう話は聞きませんでしたが。
それまでの制度があまりに理不尽であり、妥当な改正だったからですよ。
「中型を６９９までにして、現所有者は自動移行」なんて、あまりにバカバカしいし、効果もありません。妄想、はなはだしい。
だから、「そんな改正されるわけない」と言われるのです。それだけの話。

読めば突っ込みどころ満載ですが、これくらいにします。
では、よい日曜を。

世の中はすでに動き始めています。

二輪戦略
http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論
http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html

とにかく実施への第一歩を踏み出して欲しい。
日本のためにできることはすべてやるべき。

復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。
ちゃんとはやく

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。

誰が推敲能力ゼロの踏み絵の駄文をいちいち読むんだ？
要するに「僕は大型も取れないくらい無能です。悔しいから大型乗りを悔しがらせたい。
僕は大型には乗れないけどこんなに長々と作文できて大型乗りより偉いんだ。」
お前の言いたいことはこうだよな？

>>262
>ちゃんとはやく
>　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
>　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
>　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
>　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
>　⑤二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
　
とっととやれも何も何でやらないといけないんだ？
誰も望んでいないのに
　
いったい誰がやるんだ？
やりたい人間なんていないのに
　
こんな無駄なことに税金を投入するなんて国民の理解が得られると？
　
やれと言いたいじゃなくて自分で何かやってみみたらどうだ？
こんな馬鹿なこと誰もやってくれないぞ

>>262
それが人に物を頼んだり､尋ねる態度か？
親兄弟､学校で学んでいないのか？

ID:KpI1MK+P お前からみれば俺はゴチャゴチャ言う賛成派というわけだな
そして大型二輪免許の取得無料化（低廉化）の具体的な方策に関しては全くの無反応で
現行の大型二輪免許保有者でその質問に反対する者はみな金と時間が惜しくて
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」と
考えているとお前自身の想像の中では結論付けているのだな
しかしそれを知りたいのであればお前はもっと素直に

「大型自動二輪免許保有者のみなさん　免許取得にかかった金や時間が惜しいと思うことは有りますか」

この一行で済むのではないか　アンケートの質問を作成する場合は出来るだけ質問は簡潔に　且つ　前提条件を
ひとつにすることは統計調査の基本中の基本なのだがな

教習所で大型が取れるようになった時、反対運動などなかった。なぜこの事実が見えない？

その頃踏み絵は某国で貧困にあえいでいたから

仮に踏み絵くんが前提条件にしている免許制度変更を
『大型自動二輪免許取得簡素化法案』と名付けましょうか

『大型自動二輪免許取得簡素化法案』骨子
1.普通自動二輪免許から大型自動二輪免許にステップアップする場合、それに関わる一切の費用は国が負担する
2.上記1に関して、自動車教習所にて座学講義のみ数時間にて修了とする
3,上記2に関して、技量及び交通安全の担保に対しては国が保証する

こんな無責任な法案、国会議員の過半数が賛成するとでも思ってるのかね？w
あの下らない文章を読んでみんなが
『そんな条件下の状況になる訳ねーじゃん』って言ってるだけだよ

こんな質問、下らなさでいえば↓の質問と同じ
『透明人間になれる薬が開発されました。
飲むと体が透明になるだけでなく、物音も立てないようになり、水に入っても波紋も立てないようになれます。
つまりは相手に全く気取られないようになる訳です。
さて、その薬を飲んだらあなたは女風呂を覗きますか？
これはあなたが偽善者かどうかを判別することに特化された質問ですさあ、どっち？』

これならみんな答えてくれるかもねw

技能教習は難しくてクリアできないんだろ。だから座学のみでなんていうアホな言い分が出る。
中免持ってるやつなら多少のオーバーはあるかもしれないが普通にクリアできる内容だとは思うけどな。
むしろ今のままで無料化されるなら今の大型持ちも積極的に賛成に回る気はないかもだが反対運動もしないだろうな。

みながまず反対するのは

「質問の前提条件がありあえない内容だとしても破綻しすぎてるから」

だ。
なぜみんながそんなこと言うのかといえば

「大型と中型では乗り方が違うことを体で理解しているから」

であって決して「無料でとらせるだなんて許せね～」ではないのだよ。600ｃｃだろうがなんだろうが大型車は
基本的に「日本国内で使われるような仕様になっていない」のだよ。

250キロとかを簡単に出せる大型は強く自制心が求められ大きい車格の分扱いにもデリケートな部分を求められる
というのがわかっていないのではないだろうかと。

つーか「安くて簡単に取るのが許せねー」とか俺らに言う時点で
裏を返せば踏み絵自身が安くて簡単に取らせろと自白しているのに等しい
普通大人としての知能があるものならこれくらいわかるから
こんな下らんことは言わない

そもそもさぁ、教習所の課題ってサーカス走行か？
行動で乗る最低限の最低限の運転のお勉強だと思うんだけれど。
俺の場合は、更にHMSに行って低速バランスの練習しに行ったし。

質問していいんですか

オフ会の予定はどうなりましたか？
楽しみにしていたんです

>>270
普自二から大自二にステップアップする為の技能って
・一本橋　10秒に延長
・スラローム　7秒に短縮
・波状路　6秒以上
・短制動　ウェットコンデション時14メートル、それ以外11メートル
だったはず
あとは安全確認とか法令に則した走行が出来れば良いだけ
その位の技能は公道に出る前に備えてなきゃなぁ

免許乞食は
『そのくらいの技能は備えてるから免許くれ』って強弁してる
こっちは
『備えてるなら公の試験で示してね』って言ってるだけなんだよね

>>273
タダ（無料）で呑めるはずの「特別招待客」の返答がまだだ
だからそこで止まっている
まあ年末あたりで考えてはいるがな
とにかく「特別招待客」はお金を使うのがとても嫌そうなので飲み代は
参加する大型自動二輪免許保有者で割って出すことにしたのだがな

俺はその「特別招待客」の意見を生で聞いてみたい

>>274
あと、その差分を大型車できちんとこなせること、かな。

　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

これはすぐやれるだーが

>>274
そうなんだよね。

乗れると言うなら一発行けば良いというだけなんだよ。
何も難しい事じゃない、ごく自然な事しか言ってないよな。

改正も何も騒ぐ事ですらない。
だって乗れると強弁してるんだから、なら尚更騒ぐ事じゃあるまい。

>>275
そうだ、それが肝心だった

　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

さっさとやれうすのろ

>>277と>>280
ID:qbpD3NYv お前も感づいていると思うが　その①普通自動二輪～を抜かすと
本当に「スレ違い」になってしまうのだがな
そこに論点を持って行きたければ新スレでやれ

乞食はもともと論点や論破の意味わかって無いだろうからな～～

>>280
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
↑
無理。125でもバイクだ車と操作形態も違う。
乗りたければ、所定の審査を得て申請してください。
もっとも、童貞免許乞食が600に乗れるようになった時に自分の親に乗せたいが為に言っているだけ。

制度改革を言うなら
①　原動機付き自転車と小型二輪の免許の整理を行う。
①－①　原付1種は49ccまでとする。4輪への付加は認めない。
①－②　50cc以上124ccまでを小型二輪免許とする。
①ー③　従来の原付免許所有者は新たに小型二輪免許を取得するためには自己負担で行う。

こんな感じかな！！

※このスレの正しい遊び方
ここには40歳代で旧中型限定自動二輪免許が現行の普通自動二輪免許に「自動移行」してしまったいわゆる中免ベテランの
オッサンが痛々しい屁理屈や言い訳を書き連ねたコピペを貼ってきます。
そのコピペを弄るなりボコすなりしてください。
たまにコピペではなく本人が出てきます。
とんでもない理論を振り回してきますがその時はいじくりまわしてやると大変喜びます。

>>280
人にばかり期待していないでさっさと自分で動け

うすのろ

普通四輪免許保有者には125ccATは土曜・日曜の２日間で取得できるくらいに
簡素化してもよいと思う
しかしMTをどう扱うかが意見の分かれるところだがな

コテンパンにやられたんで
①を引っ込めたんだろうねー

ってこれくらいでメゲてたら5年間も無駄な時間を過ごしてないってw
また復活するよ、コピペ爆撃とともにw

125ｃｃまで簡単な講習で乗れるようにすることには賛成かな。
ただしその代わりいまの原付付帯免許は廃止してほしい。
車の免許で原付乗ってるおばちゃんやおじちゃんは怖いもの。

☆踏み絵とはキリシタンであるかどうかを判別するためにおこなうもの
「お前はキリシタンなのか」と言葉で問うたところで「いいえ違います」と嘘をつくことは誰にでも簡単にできる
それでは判別がつかないので“マリア様（もしくはキリスト）を足で踏みつける”という
およそ通常ではありえないような行為をさせることでキリシタンであるかどうかを判別するものなのだ

もしその場で
「マリア様（もしくはキリスト）を足で踏みつけるなどという行為など普通は
　ありえない行為なのでそんなことはする必要はないしするつもりもない」
などと答えたりすれば　そ　れ　は　キ　リ　シ　タ　ン　で　あ　る　とみなされて当然の事だ

なぜならば踏み絵というものはキリシタンであるかどうかを判別するために特化した行為であり
キリシタンでなければたとえそれをおこなってもなんの問題もないように考えられているものだからだ

いかなる理由や屁理屈を並べようともそれができない人間はキリシタンと判別される
そういうふうに考えられているのが踏み絵なのです

>>280
それが人に物を頼む態度かよ
ちゃんと関連省庁を訪れて正面入口で数時間土下座しろよ

☆大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の　費　用　は　無　料　に　な　り
教習所での教習も数時間の　座　学　講　義　の　み　で　簡　単　に　取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも　費　用　も　か　か　ら　ず　時　間　も　か　か　ら　ず　に
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る　技　量　は　担　保　さ　れ　る

こういう改正ならば“免許は取りにいく”わけですから「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれはあくまでも
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということを判別するために特化させた質問であり
仮にそう思っていないのであれば現実にはありえないシチュエーションだとかいう事には関係なく
心理テスト的な質問として答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

☆そしてのこの質問に対しては
前々スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。

＞341 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:57:49.72 ID:FKRx2n59
＞オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
＞技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。
＞もちろん、有り得ないことだけどね。

それと前スレでは612のID:y9keZwZRも良い答えをしていますね

>>291
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
の主張にはうんざりです｡

オフ会で生の声が聞きたいです

☆よくある反対者意見Q＆A☆

Q:　ありえない質問だから答えられない（もしくは答える必要はない）
　　質問の内容が悪い（もしくは下手）

A:　前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRだった人が
　　すでに素晴らしい答えをみせてくれています。
　　残念ですがこの事実があるかぎりそれは言いわけにすらなりません。

前々スレ341のID:FKRx2n59だった人や前スレ612のID:y9keZwZRができたことを　

他　の　反　対　者　は　な　ぜ　で　き　な　い　の　か　？？？？？？？？ｗｗ

Q:税金を使うのは反対だ

A:質問の前提条件として『そのうえで免許制度が改正になり』と書いてあります。
　“改正になる”ことがすでに既定の事実として前提条件になっているわけですから
　“改正されたら税金が使われるから反対だ”云々という改正前に行われるべき議論内容は反対理由に該当しません。

Q:座学だけで実技がないのは危険だから反対だ

A：質問の前提条件として『しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される』と書いてあります。

踏み絵質問は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということを判別することに特化させた質問です。
つまり仮にそう思っていないのであれば現実にありえないありえないシチュエーションだとかにはまったく関係なく
たとえ反対者であっても「賛成」あるいは「反対しない」と答えられるよう（答えてもまったく問題がないように）に作られた質問なのです。

☆そして前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRだった人が

この質問に対して

「反対しない」あるいは「賛成でもいい」ことを表明して何かを失ったか？

答えは否　

何も失っていないしその後も反対者としての立場は保たれているのです

そのうえできちんと「反対しない」あるいは「賛成でもいい」と回答したことにより

本当に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

とは思っていないってことを証明できたのです

それにもかかわらず

彼らができたことを　他　の　反　対　者　は　な　ぜ　で　き　な　い　の　か　？

彼らができたことを　他　の　反　対　者　は　な　ぜ　で　き　な　い　の　か　？

彼らができたことを　他　の　反　対　者　は　な　ぜ　で　き　な　い　の　か　？

それは踏み絵が踏めないということですから

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と思っているから以外の理由はないのですｗｗ

☆まあこの質問に関して「賛成」か「反対」かを

答えない人（答えられない人）は『反対』とみなしてもいいと思われる

なぜなら「賛成」あるいは「反対」しないって人は

前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRみたいに

きちんとと答えることができるからね

なぜきちんと答えられたかというと彼らは本心から

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と　は　思　っ　て　い　な　い　からにほかならない

>>294
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」

☆繰り返しになるが　前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが

「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？

答えは否　

何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ

そのうえできちんと本当に

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

とは思っていないってことを証明することができたわけだ

彼らができたことを他の反対者はなぜできないのか？？？？？？？？

それは彼らがいかなる屁理屈を並べようとも

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と　思　っ　て　い　る　からだということにほかならないｗｗ

☆ちなみに現在このスレでは全員が

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と思っていると認定できますｗｗ

※私は質問している側なので除外させていただきます※ｗｗ

☆しかし“反対者”のなかで本当はもし改正されたら
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っているから反対しているくせにけっしてそれを認めようとしない奴らが鼻につくんだよねｗ

素直に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って言う奴はむしろ好感がもてるんだがｗｗ
だからその部分を炙り出すための質問をわざわざ作ったわけだ
あの質問は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っている奴には“どこか引っ掛かる”質問として作られているわけｗｗ

だからそう思っていない前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRなんかは
質問内容には疑問を呈しつつもそれが前提条件であるならば「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明できたわけねｗｗ

仮にあの特殊な前提条件で「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明したとしても
それは「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明するだけのことで
現実問題として反対しているか賛成しているかという立場にはなんら影響はない
そういうふうに　配　慮　し　て　して作ってあるわけだｗ

そこが理解できずにゴチャゴチャ言う奴らが多すぎて呆れてるｗｗ

☆さてここまでの流れをもう一度よく読んだうえで
ここまでに登場したID以外のみなさんに質問に答えていただきたい思う。

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行についてはすでに随分説明したねｗ）

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

以後書き込む人は答えをどうぞｗ　ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>ID:KpI1MK+P
いい加減諦めたら

>>ID:KpI1MK+P

だからみんないってんじゃん、「安く取れることにうらやましいとはまったく思わん」と。

質問の前提が破綻しすぎてるから、それにみんな反対しているだけで、

安　く　取　れ　る　こ　と　に　反　対　し　て　い　る　や　つ　な　ん　て　い　な　い

ちゃんと文章読めよ・・・

現在このスレのID:KpI1MK+Pとその分身以外の全員が

ID:KpI1MK+Pは「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」

と思っていると認定出来るだろ

ここまで頑張る話では無いだろ　コース図でも覚えろや

600ccの糞クラスなんてそこまで乗りたいなら解放してやればいいじゃん
だって600クラスだぜ爆笑
大型取得者が現在需要もないようなクラスだし
まず供給されてるバイクのダサいこと爆

5年間ならば1ヶ月に1度試験場に行ったとすれば60回は行けるな
限定解除時代の鮫洲でも60回通えばどんな運動音痴だろうと合格出来るだろ

高々10時間程度の技能が難しいから座学でっていうぐらいだから、技術はないんだろうな。
個人的にはまったく難しいとは思わないが。

質問の内容を変えてしまおう。

「大型二輪免許取得にかかる費用が全部無料になる」と仮定した場合、あなたは賛成しますか?反対しますか?
（財源などの問題はこの際おいておいて純粋に無料化に賛成か反対かだけをお答えください）

これでいいじゃない。
破綻した前提を出されても考える価値もない。想像ができないからな。
少なくてもID:KpI1MK+Pが言う
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
っていうのはわかるはずだぞ？

>>300
以下の俺の質問に答えてくれるなら
答えてやってもいいよ

【質問】
透明人間になれる薬が開発されました。
その薬を飲めば、体が透明になるだけでなく、物音も立てないようになれますし、水に入っても波紋も立てないようになれます。
つまり、その薬を飲めばあなたの存在は他者から認知出来なくなるのです。
さて、あなたはその薬を手に入れられたら
飲んで女風呂を覗きますか？覗きませんか？
＊透明人間になれる薬なんて開発出来る訳がないとか
よしんば透明になれたとしても細胞がなくなってる訳じゃないから物に触れて音を立てない訳がないとか
水に入っても波紋を立てないなんて訳がないとかの指摘は無効ですよ
これは倫理観があるかないか、偽善者かそうでないかを判別するために作られた質問です。

ヒャッホー！ヒマだったから大型２輪免許取ってきたよーｗｗｗ
PCカタカタしてたって免許は取れね～ぜ？

>>305
それではまず手始めに試験的な措置としてヒョースンのGT650のみ開放してみて
需要の様子を見るのはどうだろう

600クラス開放に否定的な意見はそこまではないけども、やるんだったら欧州のような出力規制を同時にかけてほしいな。

わかりやすくいえばグラやXJ6やERなんかには乗れるけど、ZX6RやCBR600RRなどのSSは不可見たいな感じ。

70ｐｓ前後を基準としてその出力を越える600ｃｃクラスは不可みたいな感じな。

私が作ったフレーズをみんなが使ってくれて少しうれしいかもｗ
　
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
　
どんどん使ってください

>>309
おめでとう　バイク屋に行ってスルーしてきた400cc超をみてくると実感わくからな

>>301
さぁさぁ、俺の>>308の質問に答えてくれよw

まだやってたの？

排気量でクラス分けするのが良くないと言いながらどうして６９９までと制限かけるの？
どうせならクルマの免許で全部開放すればいいんじゃないの？

バイクなんかどうでもいいよ。
バイクなんか発展途上国で売れる品物。
先進国の日本には不要。

>>ID:KpI1MK+P
この質問に反対してる人間全員が自分が使った金と時間を惜しんでると？
本気で思ってるのなら病院に行きな

>>315
＞バイクなんてどうでもいいよ
それだったら完全に板違いだ　どっかへ行け　
お前は二度とバイク板に来るな

>>ID:KpI1MK+P

早く俺の質問に答えてくれよw
答えないとオマエは覗き魔決定ねw

踏み絵は下手くそな日本語も少しも改めないし
一年以上前のたどたどしい日本語の踏み絵認定をそのまま貼るし
自分の行動を何一つ改めることが出来ないんだろう
未だに車線変更の時に後方も確認しないとか言うレベルの技量では
教習所ではさんざん叱られるだろうが
改めないんならそりゃ免許なんか取れないだろう
そういうレベルのことを改めないんなら会社もすぐクビだろう
そりゃ国にすがるしかないわな(笑)(笑)(笑)

どうやら免許乞食は勘違いをしているようだ。君が難しいと感じた試験や教習はほかの人たちには

それほどではないという事を理解していないようだ。

>>ID:KpI1MK+P

早く俺(>>308)の質問に答えてくれよw
答えないとオマエは覗き魔決定ねw

大型乗ってる俺からしたら解放されようがどうでもいい話
金払って免許取得したのに…みたいな奴は600クラスだと少数
限定ないクラスが乗れるのに金でくだくだ言う貧乏人は先から乗るなって

>>289
「マリアを踏めと言われても、これ有馬（アリマ）じゃねーか」レベルの絵を出してきてるのがID:KpI1MK+P
踏み絵の前提すら成していない。
それをキチガイ以外の何者でもないレベルで「さあマリアを踏んでみろ」と繰り返すのがID:KpI1MK+P

コピペな時点で相手する価値無し。

踏み絵ってまともな仕事したことあるの？
普通仕事に必要な資格なんか
大型よりカネがかかって難しいものはいくらでもあるし
一人前になるまでに大型の教習より難しい教習はいくらでもある
国語能力も怪しいし
こんな無意味な長文上司に出したら突き返されるものばかり
本当にまともな仕事してるのかも怪しい

敢えて答えるなら、制度が変わろうが他者を妬みはしないよ。
自分の読みの甘さを悔やむだけだ。
目の前にあるPC、買ったら既に同じ値段の新型が出ていた事に対して
「同じ値段で性能が良いのを買った奴等が許せね～」なんて言うか？

まあ安くなるに越した事は無いから教習無料化は賛成しとく。
重要なのは「免許を持つに値する技量を持っているか」だから、
ちゃんとした検定を経て免許が交付されてれば良いわけだし。
当然、検定のフリーパスだけは無しだ。

ID:KpI1MK+Pって何でこんなに必死なんだろｗ

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って事にやたらと固執してるけど、それを我々が認めたところで何なの？って感じだわ

ID:KpI1MK+Pは当事者本人が

「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と固執していることは確定的だがな

そもそも他者を妬むとかいう考えが出る時点で、もう、ね…

しょせんはうすのろ乞食クンだからｗｗ

おれなら女風呂じゃなくてラブホに潜入するけどねｗ

>>301
大型が教習所で取れるようになった時、誰も反対しなかった。どこからも反対運動が怒らなかった。踏み絵はもう終わっている。

ていうか踏み絵自身が「じじいどもは簡単な免許で大型に乗れて許せねー」
ってさんざん書き連ねてるじゃないか(笑)(笑)(笑)

しかし“反対者”のなかで本当はもし改正されたら
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っているから反対しているくせにけっしてそれを認めようとしない奴らが鼻につくんだよねｗ

素直に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って言う奴はむしろ好感がもてるんだがｗｗ
だからその部分を炙り出すための質問をわざわざ作ったわけだ
あの質問は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っている奴には“どこか引っ掛かる”質問として作られているわけｗｗ

だからそう思っていない前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRなんかは
質問内容には疑問を呈しつつもそれが前提条件であるならば「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明できたわけねｗｗ

仮にあの特殊な前提条件で「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明したとしても
それは「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明するだけのことで
現実問題として反対しているか賛成しているかという立場にはなんら影響はない
そういうふうに　配　慮　し　て　して作ってあるわけだｗ

そこが理解できずにゴチャゴチャ言う奴らが多すぎて呆れてるｗｗ

繰り返しになるが　前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが

「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？

答えは否　

何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ

そのうえできちんと本当に

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

とは思っていないってことを証明することができたわけだ

彼らができたことを他の反対者はなぜできないのか？？？？？？？？

それは彼らがいかなる屁理屈を並べようとも

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と　思　っ　て　い　る　からだということにほかならないｗｗ

ちなみに現在このスレでは全員が

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と思っていると認定できますｗｗ

※私は質問している側なので除外させていただきます※ｗｗ

さてここまでの流れをもう一度よく読んだうえで
ここまでに登場したID以外のみなさんに質問に答えていただきたい思う。

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行についてはすでに随分説明したねｗ）

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

以後書き込む人は答えをどうぞｗ　ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！

>>333
素直に
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と言った方がましだな
社会人として最低限のスキルもないんだろ(笑)(笑)(笑)

大型が教習所で取れるようになった時、誰も反対しなかったし、反対運動もなかった。踏み絵は終わっている。

起こりえない仮定に基づく改正に対して賛成か反対か尋ねられても答えられませんとしか言えないな

>>340
それ以前に読む必要すらない

ID:KpI1MK+P　お前は昨晩からよほど悔しかったのか
素直に「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と言えよ　これ以上お前が必死になってもいじくりまわされるだけだ

「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と何度も貼らなくてもいいと思うよ
悔しいのはわかるがな

技量がありゃあ大型採るのに２万も掛からんわい。
飛び込み行かんかいな。

ちなみに、面倒くさいから前のレスは見てないよ。

>>ID:KpI1MK+P
他人に「読め」「答えろ」という前に、自分が読んで答えたらどうです？
透明人間と女風呂の話はどうします？

＞☆そして前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRだった人がこの質問に対して～～

何度書いても誤解が解けないようですが、
オレは、「座学で取れる」「それによって技量は担保される」に賛成した覚えは全くありません。
賛成したのは、現行制度で料金が無料になる部分のみ。（これもやや懐疑的。反対する人は多いでしょうね）
いい加減ウザイんで、模範解答とするのはやめてくれませんか。

＞「反対しない」あるいは「賛成でもいい」ことを表明して何かを失ったか？
＞答えは否　何も失っていないしその後も反対者としての立場は保たれているのです

たかが２ちゃんで「何かを失った」とか「反対者としての立場は保たれている」とか、馬鹿じゃない？

＞質問の前提条件として『しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される』と書いてあります。

君がこう書いたところで、こんなの担保されるわけありません。ここまできたら、おとぎ話ですよ。おとぎ話の主人公に嫉妬するなんて、馬鹿げています。

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
こんなこと考えている人は、少ないと思いますね。いないことはないでしょ。
でも、そのアンケートではわからないし、どちらの立場の人も答える気にすらなりません。君の仮定はおとぎ話だから。
改行や文字の間隔あけたり名前欄を使って目立たせたり、そんなことしても、相手にされない内容だと、早く気付きましょう。

>>299
＞※私は質問している側なので除外させていただきます※ｗｗ

どう見たって、君が一番そう思っているよ。

＞※私は質問している側なので除外させていただきます※ｗｗ

これ、何ですか？
教師と生徒とかいった立場上の違いが明確な場でならともかく、何で自分だけ特別扱いされていいわけ？
質問すれば、「自分はどうなんだ？」と問われるのが実社会での常識でしょ。

「俺は金と時間を使って苦労しても卒検落ちて大型二輪免許貰えないのがゆるせね～！！！」

「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」

どっちでつか？

頭がゆとりなんだろうなｗｗ

あ～アンカ忘れた。>>347は>>345に対してねｗｗ

ID:KpI1MK+P は何処へ行ったんだろうな？ｗあれだけ五月蠅かったのにｗｗ

>>346
常識的に考えて、「質問するなら自分が答えてから」だから、前者でしょ。
でも、後者も答えてほしいですね。

>>348
彼は、結構エネルギーを使っていそうですね。
たかが２ちゃんの論争に。
他人が自分の思い通りにならないのが許せないようで。

＞素直に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞って言う奴はむしろ好感がもてるんだがｗｗ

残念ながらそういう人は皆無だったってことが、まだ、認められないらしい。

>>349
そのエネルギーをプラスになるように使えばいいのに、わざわざ袋叩きになるために使うなんて・・・馬鹿？ｗ

踏み絵は終わっている。大型が教習所で取れるようになった時、何もなかった。

>>336

以下の俺の質問に答えてくれるなら
答えてやってもいいよ

【質問】
透明人間になれる薬が開発されました。
その薬を飲めば、体が透明になるだけでなく、物音も立てないようになれますし、水に入っても波紋も立てないようになれます。
つまり、その薬を飲めばあなたの存在は他者から認知出来なくなるのです。
さて、あなたはその薬を手に入れられたら
飲んで女風呂を覗きますか？覗きませんか？
＊透明人間になれる薬なんて開発出来る訳がないとか
よしんば透明になれたとしても細胞がなくなってる訳じゃないから物に触れて音を立てない訳がないとか
水に入っても波紋を立てないなんて訳がないとかの指摘は無効ですよ
これは倫理観があるかないか、偽善者かそうでないかを判別するために作られた質問です。

叩かれて気持いって言う人もいるし

>>347
ゆとりで思い出したわ。
ID:KpI1MK+Pの言う条件じゃ、技量なんて担保されんわな。

それこそ過去10年のゆとり教育が証明してる。
時間を減らす？個人の生み出す自由な発想に任せる？その結果が学力低下だった。

で、このスレは要するに踏み絵クンの大型乗りに対する妬みコピペ連投場なのか？

>>ID:KpI1MK+P

早く俺(>>352)の質問に答えてくれよw
答えないとオマエは覗き魔決定ねw

>>322
＞大型乗ってる俺からしたら解放されようがどうでもいい話
＞金払って免許取得したのに…みたいな奴は600クラスだと少数
＞限定ないクラスが乗れるのに金でくだくだ言う貧乏人は先から乗るなって

>>325
＞敢えて答えるなら、制度が変わろうが他者を妬みはしないよ。
＞自分の読みの甘さを悔やむだけだ。
＞目の前にあるPC、買ったら既に同じ値段の新型が出ていた事に対して
＞「同じ値段で性能が良いのを買った奴等が許せね～」なんて言うか？

こう書いてあるのに、

＞しかし“反対者”のなかで本当はもし改正されたら
＞「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞と思っているから反対しているくせにけっしてそれを認めようとしない奴らが鼻につくんだよねｗ

としか考えられんのかねえ。疑り深いにも、ほどがある。

＞素直に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞って言う奴はむしろ好感がもてるんだがｗｗ

そんなこと考えている人はいない、って判明しているのに、まだわからんのかねえ。

＞だからその部分を炙り出すための質問をわざわざ作ったわけだ
＞あの質問は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞と思っている奴には“どこか引っ掛かる”質問として作られているわけｗｗ

へんちくりんな質問作っても、「ない袖は振れない」。
白を黒と言いくるめるには、質問もいびつにならざるを得ないね。

人間誰しも「認められたい！」って願望は多かれ少なかれあると思うんだ。
憶測でしかないけどID:KpI1MK+Pはリアルじゃ誰にも認められず相手にされてない、
結果として知恵袋とか２ｃｈで他人が考え付かない独創的な発想で
「俺は独創的、理知的、有能だろ？認めない奴はゆるせね～！！！」
などと注意を引きたい、認められたいって思いで行動をとってるように見える。

統合失調症かどうかは知らんけどこんなやり方じゃ誰も賛同しない。

もっと客観的な意見、他人の考えを良く理解する。できないなら病院行った方がいい。

だから、オフ会しよう

直接話せば、解決するんじゃね？

まー結局、“「他者が自分を妬んでる」という設定”にしておかないと自分を保てないんだろうな。
馬鹿にされる度に同じコピペを繰り返すのも、
それが「これなら自分が優位に立てる（と思い込んでいる）」最後の砦だからだ。

砂の城もしくは泥舟なみの砦だなｗｗ

大型の無償化はともかく大型を座学のみで取得はありえないわ

バイク倒したら起こせない馬鹿が続出するよw

>>359
なんか、統合失調症の症状みたいだな

何度でも書くが、
大型が教習所で取れるようになった時、反対は起きなかった。それで十分わかるだろ。

中免までしか持っていないが大型免許者を羨ましがってはいない。
欲しければ自分で教習所にお金を払って講習を受ける。
お前だけだ、金も払わずただでくれと言っている障害者は！
ここで、言うだけで何もしない行動を自分で正当化できるの？

教習所に金を落とすのが嫌なら試験場で受けりゃいいじゃん。
大型取る手段は教習所だけじゃないんだし。

教習所に通う金は無し　試験場で合格するテクは無し
中免の教習所ではハンコがもらえずに延長に次ぐ延長でトラウマになっている

そんな悲しい中免ベテラン　ID:KpI1MK+Pの免許乞食クンのことだ

周囲は反対者ばかりの四面楚歌　俺を含めたこのスレの暇人達だけがお友達

免許取得が出来ないのは、家庭の事情って過去レスにあったけどw
あまりにもみんなが爆笑したので、それ以来はだんまり又はコピペ応酬するようになった

家庭の事情ってなんだろ．．．
家族の反対？金銭面？

そうだな俺がID:KpI1MK+Pの家族だったら原付一種でも反対するわな

10代のガキじゃあるまいし
いい年こいて反対される乞食って･･･

バイクってのは自己責任が前提だよね。
でも、童貞免許乞食は保険に付いても
「任意保険だから入らなくてもいいじゃん」とぬかしやがった！！
こんな、当たり前の責任も果たせない奴がバイクに乗るなら家族でなくても反対するわ!!
どうせ600のバイクも買えない奴が保険に入るどころか、免許も取れないよ。

免許に対する根本理念は以下から変わる事はありません。

400cc以下を対象とした限定免許で600ccを運転する事は認めません。

【政府からの正式回答】
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/excel/0723item01.xls
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。

　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

はよやれやボケナス

>>373
おまえこそ、その涙と全身の変な汁を早く拭けよｗｗｗ

ボケｗ

>>373
それスレ違いだからな

>>373
お前がやったら？俺にはやる権限も能力も無いし
せめて2ちゃんじゃなくそれなりの力を持ってる人に言ったら？

>>373
それが人に物を頼む態度かよ屑野郎
今すぐリアルで関連省庁を訪れて朝まで土下座してろよ

さて、この土曜日・日曜日も無駄に過ごしてしまったID:KpI1MK+Pの免許乞食クンだった
素直に教習所に行っていれば最大4時間は乗れたのにな
まあ金もテクも無いID:KpI1MK+Pは100ccATで近所のイトーヨーカ堂に行って
小学生や中学生を押しのけて遊戯王カードのサーチ行為をするのがよろしい

皆さま　お休みなさい

はやく中免で600ccまで乗れるようになるとイイネ

日本沈没まで無理だけどwww

さて「オフ会」は
東京モーターショーの期間が良いか・年末が良いか？
浜松町・大崎・神田・水道橋・秋葉原・錦糸町のいずれが良いか？
免許乞食クン本人の飲み代は大型自動二輪免許保有者で割って出す

早く　ちゃんと　とっとと　きちんと　レスをしろ
下らんコピペや質問ごっこはもう飽きた　お前の生の意見をリアルで聞きたい
はやくレスしてほしい

踏み絵は高速高速うるさいが
だいたいの人はせいぜい10キロくらいの距離を通勤のためにバイク買うんだろww
高速のためにバイク買う奴なんかほとんど居ないだろ
仕事したことないのか？

　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

さっさとやれゴミ野郎

>>383
ゴミが発狂ｗｗｗ

>>371
それ見てなかったけどマジなのか？
車線変更の時に後方確認もせず
信号待ちの時にフットブレーキに備えずに右足を地面につく
そんな安全意識のかけらもない奴が無保険とか地雷すぎだろ
挙句にこんな状態で大型に乗せろとかｗｗ

バイクの任意保険料って
クルマのに比べりゃ確かに割高だけど
30代だったら大した額じゃないだろうに

マトモに働いてれば、ね

免許に対する根本理念は以下から変わる事はありません。

400cc以下を対象とした限定免許で600ccを運転する事は認めません。

【政府からの正式回答】
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/excel/0723item01.xls
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。

ちなみに要望の文章で600ccクラス（～６００cc）であって
～６９９ではないのも見どころのひとつだな

>数時間の座学講義のみで
>大型二輪に乗る技量は担保される
ってことを前提条件にしてることがそもそもの大間違い
原付ですら（ほんの短時間だが）事前or事後の技能講習があるんだし

踏み絵が座学にこだわるのは自分は大型に乗る技量がない=
大型と普通では扱う技量に差がある
と自分で認めてる証拠じゃないか

　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

>>391
よくスーパーなんかで幼児が同じこと連呼して騒いでるが
踏み絵は幼児並の知能しかないのか？

◎大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の　費　用　は　無　料　に　な　り
教習所での教習も数時間の　座　学　講　義　の　み　で　簡　単　に　取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも　費　用　も　か　か　ら　ず　時　間　も　か　か　ら　ず　に
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る　技　量　は　担　保　さ　れ　る

こういう改正ならば“免許は取りにいく”わけですから「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれはあくまでも
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということを判別するために特化させた質問であり
仮にそう思っていないのであれば現実にはありえないシチュエーションだとかいう事には関係なく
心理テスト的な質問として答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

◎よくある反対者意見Q＆A◎

Q:　ありえない質問だから答えられない（もしくは答える必要はない）
　　質問の内容が悪い（もしくは下手）

A:　前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRだった人が
　　すでに素晴らしい答えをみせてくれています。
　　残念ですがこの事実があるかぎりそれは言いわけにすらなりません。

つまり

前々スレ341のID:FKRx2n59だった人や前スレ612のID:y9keZwZRができたことを　

他　の　反　対　者　は　な　ぜ　で　き　な　い　の　か　？？？？？？？？ｗｗ

ということが言えるわけですよｗｗ

Q:税金を使うのは反対だ

A:質問の前提条件として『そのうえで免許制度が改正になり』と書いてあります。
　“改正になる”ことがすでに既定の事実として前提条件になっているわけですから
　“改正されたら税金が使われるから反対だ”云々という改正前に行われるべき議論内容は反対理由に該当しません。

◎そしてのこの質問に対しては
前々スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。

＞341 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:57:49.72 ID:FKRx2n59
＞オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
＞技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。
＞もちろん、有り得ないことだけどね。

そのほかには前スレで612のID:y9keZwZRも良い答えをしていますね

◎そして前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRだった人が

この質問に対して

「反対しない」あるいは「賛成でもいい」ことを表明して何かを失ったか？

答えは否　

何も失っていないしその後も反対者としての立場は保たれているのです

そのうえできちんと「反対しない」あるいは「賛成でもいい」と回答したことにより

本当に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

とは思っていないってことを証明できたのです

それにもかかわらず

彼らができたことを　他　の　反　対　者　は　な　ぜ　で　き　な　い　の　か　？

彼らができたことを　他　の　反　対　者　は　な　ぜ　で　き　な　い　の　か　？

彼らができたことを　他　の　反　対　者　は　な　ぜ　で　き　な　い　の　か　？

それは踏み絵が踏めないということですから

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と思っているから以外の理由はないのですｗｗ

>>393
以下の俺の質問に答えるなら
答えてやってもいいよ

【質問】
透明人間になれる薬が開発されました。
その薬を飲めば、体が透明になるだけでなく、物音も立てないようになれますし、水に入っても波紋も立てないようになれます。
つまり、その薬を飲めばあなたの存在は他者から認知出来なくなるのです。
さて、あなたはその薬を手に入れられたら
飲んで女風呂を覗きますか？覗きませんか？
＊透明人間になれる薬なんて開発出来る訳がないとか
よしんば透明になれたとしても細胞がなくなってる訳じゃないから物に触れて音を立てない訳がないとか
水に入っても波紋を立てないなんて訳がないとかの指摘は無効ですよ
これは倫理観があるかないか、偽善者かそうでないかを判別するために作られた質問です。

◎したがってこの質問に関して「賛成」か「反対」かを

答えない人（答えられない人）は『反対』と考えているとみなしてもいいと思われる

なぜなら「賛成」あるいは「反対」しないって思っている人ならば

前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRみたいに

きちんとと答えることができるからね

なぜきちんと答えられたかというと彼らは本心から

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と　は　思　っ　て　い　な　い　からにほかならないんですよ

これはとても重要なことですねｗｗ

◎ちなみに現在このスレではここまでに登場したIDの人全員が

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と思っていると認定できますｗｗ

※私は質問している側なので除外させていただきます※ｗｗ

◎しかし“反対者”のなかで本当はもし改正されたら
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っているから反対しているくせにけっしてそれを認めようとしない奴らが鼻につくんだよねｗ

素直に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って言う奴はむしろ好感がもてるんだがｗｗ
だからその部分を炙り出すための質問をわざわざ作ったわけだ
あの質問は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っている奴には“どこか引っ掛かる”質問として作られているわけｗｗ

だからそう思っていない前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRなんかは
質問内容には疑問を呈しつつもそれが前提条件であるならば「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明できたわけねｗｗ

仮にあの特殊な前提条件で「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明したとしても
それは「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明するだけのことで
現実問題として反対しているか賛成しているかという立場にはなんら影響はない
そういうふうに　配　慮　し　て　して作ってあるわけだｗ

そこが理解できずにゴチャゴチャ言う奴らが多すぎて呆れてるｗｗ

◎繰り返しになるが　前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが

「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？

答えは否　

何も失っていないしその後も反対者としての立場はきちんと保てているはずだ

「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明しても　何　も　問　題　は　生　じ　な　い

それどころか

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

とは　思　っ　て　い　な　い　ってことを　証　明　することができるわけだ

それができるにもかかわらずなぜ頑なに拒否し続けるのか？ｗ

前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人などができたことを他の反対者はなぜできないのか？？？？？？？？

それは彼らがいかなる屁理屈を並べようとも

「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」

と　思　っ　て　い　る　からだということにほかならないｗｗ

◎さてここまでの流れをもう一度よく読んだうえで
ここまでに登場したID以外のみなさんに質問に答えていただきたい思う。

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行についてはすでに随分説明したねｗ）

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

以後書き込む人は答えをどうぞｗ　ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

このスレにいる全員がID:mfFX9jJQは
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と思っていると認定している

教習所の雇用が奪われますｗ

前スレ落ちないね

>>397
君のドヤ顔が目に浮かぶようだがその質問は私の質問とはまったく異質のものだねｗｗ

その１　倫理観が「ある」か「ない」か
　　　　　「偽善者か」そうで「ない」か　と判別種目が４つあるところがまず異なるｗ

その２　ところが「覗く」と答えたら「倫理観がない」
　　　　　「覗かない」と答えたら「偽善者だ」との判別をするために作られておりどちらを答えても
　　　　　相手を貶めるような悪意をもった構成になっているｗｗ
　　　　　
　　　　　つまり踏み絵になっていないｗｗ

その３　“その２”で書いた内容に対して私の質問は
　　　　　「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
　　　　　と思っているかどうかを判別するものであり「反対」と答えた場合はそう思っている「屑野郎」という判定を受けることになるが
　　　　　「賛成」と答えた場合は「良識人」という徳のある判定を受けることができるよう配慮されている

　　　　　つまり踏み絵になっているｗｗ　　こ　の　点　は　重　要　で　す　よ　ｗｗ

その４　私の質問は
　　　　　「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
　　　　　と思っていない人ならば必然的に「賛成」という答えしか導きださないような構成がなされているが
　　　　　あなたの質問は答えは任意で選択できるようになっている

透明人間の設定じたいは批判しないが構成をもう少し考えないとねｗｗ　その質問じゃあ私の足元にも及ばないよｗｗ

やっぱり頭が悪い奴が無理して私のマネをしようとしてもその程度の物しか考えつかないんだねｗｗ

というかそれ以前にあなたの最大の失敗は「免許制度」以外の質問を作ってしまったことｗｗ　　ス　レ　違　い　だ　よ　ｗｗｗ

◎さてここまでの流れをもう一度よく読んだうえで
ここまでに登場したID以外のみなさんに質問に答えていただきたい思う。

大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行についてはすでに随分説明したねｗ）

こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ

もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ　（つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？

以後書き込む人は答えをどうぞｗ　ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>406
普通は逆だろうな
「反対」と答えた人間が「良識人」で
「賛成」と答えた人間が「屑野郎」という判定だろう　
　
つまりID:mfFX9jJQは「屑野郎」で
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と思っていることが判定された
　
この決定が覆ることは無い

404に同感。
大型に乗りたい人が10万ぐらいで騒がないで欲しいよねぇ。
免許制度変えて世の中にどんだけ貢献できるかが疑問。
車の普免が中型になって経済効果あった？

>>407
いろいろとごたくを並べたがこれで終了だな
　
人権侵害、差別発言のオンパレードとお前がやってること、
今まで自分が知恵袋で書いてきてことを読み返してみろ

災害救助のボランティアにはバイクが不可欠ですが、どうして今回の大震災を機に中免で600に乗れない差別的待遇を改めないのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057910295

どうして魔法少女まどかを規制しないのでしょうか？何回も殺されるシーンが放送されましたよね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157639326

どうして津波の被害に合うような地域にわざわざ住む人のために増税してまで復興しないといけないのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457638889

地震が起き多数の死傷者が出ていますが、どうして地震が起きたら津波で壊滅的な被害がでるのに海岸沿いに住むのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057511420

いじめられて自殺するような人って馬鹿ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1449382839

知的障害者を気持ち悪いって言うのって実際差別なんでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145133341

これらから考えると普通自動二輪600クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行は絶対に実施するべきではない

>>402
＞ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ

読めといわれても、とてもとても読む気になれませんね。何しろ、内容に全然進歩がないんですから。
そちらこそ、注意された点を改めて出直したらどうです？
少なくとも、変更点や新しい言葉だけ書いて欲しい。お決まりのコピペを目にすると、読む前にすっ飛ばしてしまうんです。

＞しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される　（※この行についてはすでに随分説明したねｗ）

「それは間違い。前提として出すのはおかしい」と随分説明されているよね。いい加減、理解したら？

>>323
＞「マリアを踏めと言われても、これ有馬（アリマ）じゃねーか」レベルの絵を出してきてるのがID:KpI1MK+P 。踏み絵の前提すら成していない。
＞それをキチガイ以外の何者でもないレベルで「さあマリアを踏んでみろ」と繰り返すのがID:KpI1MK+P

いかにも。
加えて、絵にはベタベタする糊が塗られている。そう、ゴキブリホイホイのような。
幕府役人が踏めと言うなら拒絶するわけにいかないが、同じ町人の言うこと。踏まなかったから別にどうという話にはならない。
「お前はキリシタンだ」というなら、ご勝手に。「こんな下手くそな絵は踏めない」

＞前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。

模範解答としていただき大変光栄なんですが、いい加減、ウザイんでやめてくれませんか。
確かに「只で取れたとしたらうらやましい」と書きましたが、それは教習や技能試験が現行のままなら、という前提での話。
君の提示した"踏み絵"を踏んだ覚えはありません。
"踏み絵としたいならこう書き直しなさい"と修正案を提示したはず。読んでいませんか？読んでいないなら、探しなさい。話はそのあとでゆっくり。

＞「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり

なら、なぜ「反対」の答えしか出ない条件をつけるのか？　
「安くて簡単に取れる」条件を設定するなら、教習料金無料・教習時間削減、とすればよいものを、なぜか「座学のみ」「技量は担保される」がついてくる。
ここから君の本音がチラチラ見えてくるんですよ。
つまり、「じいさんはさしたる試験も受けずに大型免許をもっている。これはゆるせね～～」と。

>>406は突っ込みどころ満載だが、

＞その２　ところが「覗く」と答えたら「倫理観がない」
＞　　　　　「覗かない」と答えたら「偽善者だ」との判別をするために作られておりどちらを答えても
＞　　　　　相手を貶めるような悪意をもった構成になっているｗｗ

ここら辺、君の精神構造が透けて見えるね。
道徳的に正しいとされる回答を出したら「お前はうそつきだ」とする。
書かれたことに一々「それはウソだ。信じない」とするなら、掲示板コミュニケーションなんて成り立たないでしょ。

＞私の質問は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞　　　　　と思っていない人ならば必然的に「賛成」という答えしか導きださないような構成がなされているが

そう考えている人はいない、というのはわからないのかな？誰一人相手にしていないでしょ。

＞やっぱり頭が悪い奴が無理して私のマネをしようとしてもその程度の物しか考えつかないんだねｗｗ

ここで君ほど頭の悪い人は、>>1くらいのものだよ。
同じことを何度も何度もコピペする。「それは書いても無駄だ」ってのがわからないからやるんだろうね。
（オレも似たようなことやっているが、少なくともコピペではない）

>>403
正確には、「じいさんはバイクに一切乗らずに大型免許をもっている。これはゆるせね～～」ですよ。前々スレあたりに書いてあります。
それは引っ込めました。殺し文句が効いたようで。

>>406
まだまだ甘いな
倫理観があり、偽善者でもない解答例なんていくらでも考え付くだろw

例えば、『女風呂は覗かないが、他者に気付かれない特性を生かして、国家の為にスパイ活動をして高額の報酬を得る』とかな
自分がムッツリスケベだってのを気取られないように
一生懸命逃げられるように>>406を考えたんだろうなw

大体、俺の質問がスレ違いなんてのは初見でわかるから
『スレ違いだから答えるに値せず』
って即答えりゃ良かったんだよ

2日もかかっちゃったねw

>>406
君のやっていることは、魔女裁判なんだよ。
知ってる？最後まで否定したら、「この拷問に耐えられるのは魔女しかいない」ってやつ。
わざわざ反対としか書けない質問にしている。

>>322
＞大型乗ってる俺からしたら解放されようがどうでもいい話
＞金払って免許取得したのに…みたいな奴は600クラスだと少数
＞限定ないクラスが乗れるのに金でくだくだ言う貧乏人は先から乗るなって

>>325
＞敢えて答えるなら、制度が変わろうが他者を妬みはしないよ。
＞自分の読みの甘さを悔やむだけだ。
＞目の前にあるPC、買ったら既に同じ値段の新型が出ていた事に対して
＞「同じ値段で性能が良いのを買った奴等が許せね～」なんて言うか？

はっきり書いてあるでしょ。
君の勘ぐりは間違いでした。
これをウソだというなら、どうぞご勝手に。

中型限定600が最高出力規制で59馬力の足かせがついてでも中免で乗りたいのかな。
400と600だったら動力性能は全然違うよ。
危険以外の何者でもないな。

ｕｓａｉ氏登場ｗ

「俺は10万円も払えないし家庭の事情で自教いけね～600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」

結局、中免限定の乞食は愚図でのろまって事だなｗｗ

大型取れば？の一言で論破されて終わってるスレ乙

>>419
まぁ仕方ないよ

ぶっちゃけフツーの腕がありゃ
10万出しゃあ1ヶ月かそこらで教習所で免許取れる甘甘な制度になってるし
安上がり一発だって、それに併せて随分と難易度緩和されたってのに
愚図愚図してんだもんなぁ

頭の回りだって鈍いのは仕方ないよ

今日はID:mfFX9jJQか。
書いてる内容が同じな時点で、読み飛ばしの対象になる事に気付け。

ID:mfFX9jJQは粘着中免親父です。

ずーっと⑥のコテ叩きをしていたCB223乗りです。

大型乗りを羨ましがってないで、早く免許を取りましょう。

【政府からの正式回答】
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/excel/0723item01.xls
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。

つーかグズグズしてると試験車両も1300ccに切り替わり、
「軽い750ccで簡単に大型免許を取った奴が妬ましい～！！！」が追加される事になるぞ。

何年も前から急いだ方が良いというレスも結構見られたんだから、妬むような奴はただの馬鹿なんだがな。

今夏大型取ったが、そこは来年春（4月だったか）あたりから半分以上の教習車が1300ccに切り替わるとの事だった。

透明人間の話がスレ違いだと主張するけどさ踏み絵の話も十分ｽﾚ違いじゃね？
一人称を私とか俺だったり丁寧語だったりそうでなかったり．．．
馬鹿に時間をとられましたが　とかいかにも

「俺は優秀だ、認めね～奴がゆるせね～！！！」

と言わんばかりだな。みんなID:mfFX9jJQがキチガイだって気付いてるぞ？

でも俺はID:mfFX9jJQをキチガイだなんて思ってない。
統合失調症だと思ってる。

>>426
＞「俺は優秀だ、認めね～奴がゆるせね～！！！」

モヒカンがバイクに乗りまくる世紀末で「指が無くてはバイクにも乗れんか」とか言われそうだな。

小学生レベルの文章力があれば3行で書ける内容をこんなにダラダラ書かなきゃいけないなんて、文章力なさすぎ

しかも、訳のわからん決めつけで相手をけなすとか、
マジで統合失調症なんじゃないか？

>>427
くっ！　乞食！乞食！乞食！どいつもこいつも乞食！　なぜだ！　　このおれを認めねえんだ！

>>427
俺はジャギのほうを思い浮かべてたよ。

誰が踏み絵の駄文なんかまともに読むんだ？
読んで欲しけりゃまともな文章を書けよ
ハンドビラなら読まずにゴミ箱行きだろ

>>428
白を黒と言いくるめるには、これくらいやらないとダメなんでしょ。
>>397も>>407も同じ質問なのに。

>>406は、自分の出した“踏み絵”について語ったに等しいよ。
どういうスタンスの人も黒としか採点しないよう、作ってある。
“その２”で自分の精神構造を暴露しちゃった。

>>322 >>325がウソに思えるならしょうがない。
自分がねたみ深く、ウソばかり書いている人間だって白状したようなもんだ。

だれも見向きもしそうにない僻地に俺様ルールの汚らしい土俵をつくって、誰も上がろうとしないその土俵に
「上がれよ！上がれよ！」って1人でわめいてるようなもんだからな

>>433
的確な喩えだね

しかもその一生懸命考えて作った
俺様ルールで固めた土俵が穴だらけw
ちょっとした屁理屈で崩れちゃうw

ID:mfFX9jJQは粘着中免親父CB223乗りの文章なんて読み飛ばされてるよねｗｗ

大型乗りを羨ましがってないで、早く免許を取りましょう。

【政府からの正式回答】
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/excel/0723item01.xls
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。

>>433
上がれなくて悔し～！！！

上がろうとしないやつは馬鹿とか罵ってるしな・・・

タダで取得できるより>>433の柔軟な発想の方が羨ましいわ

>>433
お前頭良すぎｗｗ
言い得て妙だなｗｗｗ

>>1はさっさと試験場行って来い。
俺は小型・中型・限定解除と全て試験場でやったぞ。
途中ライディングスクール入校費・講習費含めても

全部で８万も掛かって無いｗ

>>407
１９９６年の法改正により、大型は教習所で取得できるようになった。誰も反対しなかった。

ID:mfFX9jJQの設問を読んでいて「左翼の詭弁」というヤツを連想した

参考ＵＲＬ
http://www.geocities.jp/tamacamat/sonota02.html

例えて言うなら
「犬ははたして哺乳類か」という命題に対し
「もし卵を産む犬がいたらどうだろう。それでも犬は哺乳類と言えるだろうか」
と反論しているような
ID:mfFX9jJQの人格はかなり参考ＵＲＬの内容にに一致すると思う

>>431
ゴミ箱どころか、今日のNGIDに放り込んでしまった俺って…ちょっと我慢が足りないのかな。

ごちゃごちゃ抜かしとらんでさっさと金払って大型取れや。貧乏中免小僧ども

ちなみにこいつは>>438
こんなやつ
【バイク板】０７ＵＳａｉ。【通称ウザイ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1287751560/

>>441
このスレは
免許乞食=踏み絵くんをからかって遊ぶスレなので
NGIDにするのは勿体ないです

ですが、悪文の上無駄に長文なので
読みたくないわwと思ってしまうのは自然の感情だと思います
斜め読み若しくは読み飛ばしで充分です

でも、免許乞食=踏み絵くんみたいな悪文で無駄な長文を書く人って
自分の文章に酔っぱらっちゃってたりするんですよw
滑稽ですねw　

>>443
がっぷり四つだなww

乞食が居なくなると途端に寂れる
乞食が来るとドーッとスレが流れる

まさに600化など誰も興味なく
乞食を弄って遊ぶスレである証明だな

こんな馬鹿丸出しの質問を書き込んだ>>397のID:AjqJtBzcには

もう苦笑するしかありませんｗｗ　　ｗｗ　　ｗｗ　　ｗｗ

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＞397 名前：忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [] 投稿日：2011/11/07(月) 15:07:40.24 ID:AjqJtBzc
＞【質問】
＞透明人間になれる薬が開発されました。
＞その薬を飲めば、体が透明になるだけでなく、物音も立てないようになれますし、水に入っても波紋も立てないようになれます。
＞つまり、その薬を飲めばあなたの存在は他者から認知出来なくなるのです。
＞さて、あなたはその薬を手に入れられたら
＞飲んで女風呂を覗きますか？覗きませんか？
＞＊透明人間になれる薬なんて開発出来る訳がないとか
＞よしんば透明になれたとしても細胞がなくなってる訳じゃないから物に触れて音を立てない訳がないとか
＞水に入っても波紋を立てないなんて訳がないとかの指摘は無効ですよ
＞これは倫理観があるかないか、偽善者かそうでないかを判別するために作られた質問です。

ID:AjqJtBzcのレスがいかに馬鹿丸出しのレスなのかは>>406にて詳細に解説してありますが

ID:AjqJtBzcはもうかなりの低能ですねｗｗ

まあこの程度の物しか作れないような低能のID:AjqJtBzcなら

人並みの知能があれば理解できるはずの踏み絵質問が

いつまでたっても理解できないのも当然かなと思いますｗｗ　　ｗｗ　ｗｗ

あぁそれと『女風呂を覗く』という設定がいかにも童貞臭いですよねぇｗｗ　　ｗｗ　　ｗｗ　ｗｗ