【新型】ニューモデルが出たらageるｽﾚ38【速報】

前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるｽﾚ37【速報】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1319074619/

題の通り。バイク板速報です。
雑談等はsage進行でお願いします。

ttp://www.youtube.com/watch?v=wlro921FXkU&feature=player_embedded

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　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 i￣￣│

　 これは>>1乙じゃなくて

　 たばこの煙なんですよ

　 変な勘違いしないでくださいね、ええ

電動トライアルバイク出しておくれよ

http://www.youtube.com/watch?v=pe254GFOUfQ

本スレに貼ったのでついでにこっちにも。

New KTM 690 Duke
http://www.youtube.com/watch?v=C-uW2qOA6jU

マフラーが普通になっちゃってちょっと残念。

age 忘れたので age

>>4
＞電動トライアルバイク出しておくれよ
＞
＞http://www.youtube.com/watch?v=pe254GFOUfQ
でても、買わないくせに貧乏人が

>>5
とうとう来たか・・・、待ってたぜ

来週末からのミラノショーで登場するニューモデル

ホンダ：インテグラ/NS700S/NS700X、クロスツアラー、CBR1000RR
ヤマハ：TMAX
スズキ：GSX-R1000
カワサキ：ZZR1400(ZX-14R)、ER-6n/ER-6f(Ninja650)、ヴェルシス1000

BMW(ハスクバーナ)：ヌーダ900
ドゥカティ：1199パニガーレ、ストリートファイター848
アプリリア：SRV850
MVアグスタ：F3/ブルターレ675
トライアンフ：タイガーエクスプローラー
KTM：690DUKE

ヴェルシス・・・1000・・だ・・と・・・・？

インテグラってCVTじゃなくてATなの？オートマモードで走ってても
変速するってわけ？

>>11
第二世代のDCTだよ。

>>10
それは前スレでやったw

http://static.blogo.it/motoblog/honda-integra-mega-gallery/hondaIntegra_26.jpg

置いているだけで、閉まらないというオチだったりしてｗ
通常のジェットタイプは無理だと思うが…フュージョンみたいに専用ヘルメットが
用意されるとか

>>13
えぇそうか。ググったけどZ1000の直４乗っけるとかまじすか・・まぁ11/8に期待。

>>9

BMWのスクーターもあるよ。

BMWのスクーターはインテグラ3台分くらいの値段になりそうだ

>>9
先生ぇ！ヤマハさんとスズキさんが虫の息ですっ！

スズキはVW組との抗争に決着付けてからだな

>>16
そういえばあれも出るんだったな
でも直前になってもあんまり情報が出てこないんだよね

モノはいいだろうな
インテやTMAXの1.25倍くらいいいだろう
価格は2倍だろう

>>11
CVTじゃない
普通の6速MTのクラッチ操作を自動でやってくれるMTベースのAT

機械任せの完全フルオート変速モードもあるし
左手のボタンで任意にシフトアップ/ダウン操作もできる
VFR1200FのDCTに乗ったかぎりでは変速ショックはほとんどない

>>18
ヤマハはリーマンショック後の2000億の大赤字からまだ立ち直れていない
スズキはもう先進国の大型バイク市場を見切って事業の縮小をはかってるように見える

モトグッチからも新型がお披露目される可能性が高い。
V7スクランブラー、カリフォルニア1400、V12クラシック。

インテがホンダじゃなくてBMWなら狭い収納も評価されるのにねぇ

>>5
KTM FREERIDE 350
http://www.ktm.com/at/news-events/news/alle/details/news/detail/News/a-new-and-very-light-start-ktm-freeride-350.html
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/d56ce184a4.jpg
99kg、2012春に発売、公道形式認定、静音2本出しマフラー、日常の街乗り可能

↓よく見ると右側にもマフラーがある
http://www.ktm.com/uploads/tx_news2/Freeride_350_action_2.JPG

2012 KTM Freeride 350 First Look
http://www.motorcycle-usa.com/666/11333/Motorcycle-Article/2012-KTM-Freeride-350-First-Look.aspx
電動MXerのFreeride（東京MSで公開）のフレームに、350SX（2011-2010MX世界チャンピオンマシン）をデチューンしたEFIエンジンを搭載。
ミラノショーで公開、2012春発売予定。
トライアルタイヤ、99kgの超軽量、低回転向けに24HPにデチューンされたエンジン。（350SXは45HP）
KTMとしては低いシート高、短いサスストローク。
ALPを最新技術で作り直したようなマシン。（エンデューロとトライアルの中間）

Beta ALP200
http://www.betamotor.jp/alp/alp200.htm
http://www.betamotor.jp/alp/img/alp200-l.jpg

スクーターのゆったりポジションながらしっかりスポーツバイクとして楽しめる
スポーツバイクにはメットインなど似合わない
さすがBMW
みたいな

>>23
スズキは貧困層むけの安バイク（貧しい日本人も含む）は、中国の大長江のライセンス生産がメインになるだろうね。
大長江のGN125のように。

インドでHEROホンダのライセンスを打ち切って、100%外資の会社を立ち上げたホンダとは逆の動きだ。

モーターサイクリストのCRF250Lの話はないのかい？

>>25
その辺がホンダのスズキさんが言うウチのバイクは盆栽じゃダメって事なんだろうね

>>26
下のやつバンバン200のエンジンか

今日発売のモーターサイクリスト誌によると
このスレでもたびたび話題になってたXR250の後継が出るとの事

エンジンは当然のことながらCBR250Rの水冷単気筒の流用で
フレームは新たにオフ車らしい鉄セミダブルクレードルの専用のものを用意するらしい
価格は現行XR230と同等の48万円前後とか
名前はXRじゃなくCRF250Lと書いてあった

モーサイはかなり飛ばしてくるときもあるが
内容はがあまりにも具体的だから信憑性は高いと思う
東京モーターショーで展示されるとも書いてあった

これで仮面ライダーも安心だな

このスレのバイブル、モーターサイクリスト情報なら確定だな。
R25続報も早く捏造してくれ。

>>32
まあ、アメリカあたりだと現行XR230もCRF230Lって名前だったりするんだが

http://www.youtube.com/watch?v=wlro921FXkU&feature=player_embedded

>>34
信用してねーじゃねーかｗ

モーサイの飛ばし記事はよく読めば内容がなんにもないからすぐわかる
でもやたらと詳しく具体的な事が書いてある時はだいたい当たってる
今回は後者だった

YZF-R250やCBR400RRの時は本当に何も内容がなかった

zzr1500とか言い出さないだけマシじゃないの
最近は、立ち読みすらしないから知らんけど

1998年の夏の号にはV-MAX2000（結果、今の1700）とかGSX-R1500（結果、今の隼）とかの記事があったことを鮮明に憶えてます
ヤングマシンかモーサイ

ンダにはセローもどきテネレの対抗馬出してほしいな
ガチオフはケツが痛い

あれだけ色々妄想記事書けば
たまには当たる

現行WR250R&Xの対抗車、まだ出ないなぁ、どこも出す気はないんかなぁ
2007年下半期に出てから既に四年が経つが

250で本気のツアラーとか出ないかな？高級でもいいんで。バラデロ250とか…。やっぱり売れないか。

妄言の可能性が高いニューモデル

ホンダ：パンヨーロピアン（VFR1200派生）、CBR250Rの派生種
ヤマハ：スーパーテネレのエンジンを使ったツアラー？ネイキッド？
スズキ：GSR1000、V-strom1000、イナズマ
アプリリア：トゥアレグ（ドルソデューロ派生のアドベンチャー）
カジバ：MVアグスタ675ｃｃ流用のネイキッド

>>43
WRの対抗馬ってのはWRと同等に金かけたオフってこと？
そんなん少ないパイの奪い合いになって旨味がないんじゃないか

mc41エンジン、モタード、タンク10リットル
これを満たせば買おう

ミラノまで一週間
妄言か現実かそこでハッキリする

>>45
パンヨーロピアンの後継はしばらくなさそうだな
生産中止になるはずだったST1300（アメリカ版Pan）が
2012年モデルで復活したし

そもそもバイク乗り自体腐ったパイ

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>>45
既にディザーされてる Brutale 675 を妄想にすんなよw

http://www.youtube.com/watch?v=EkHYGdwDBy0

>>43
今のホンダはコスト優先の安いバイクしか造る気なし
スズキは息してないしカワサキには品質的に無理だろうな

KLX250を国内生産すればとりあえず値段だけはWRに近くなるんじゃないか

>>49
来年はクロスツアラーのローンチが控えてるから2012には出ないだろう
12年モデルまでST1300作って13年にVFRベースで新型に移行なんじゃないかと

XRのバハでも出そうものなら一人勝ちだと思うが・・

当時のバハだって、一人勝ちなんてしてなかったし

ニュ〜モデルだよ〜
http://www.bikebros.co.jp/news/index.php?e=927
【カワサキ】 ZRX1200 DAEGの2012年モデル発表

ニューモデルでageなくて
雑談でageてしまう俺ｗ

スクーターの大きな特徴として
広くてフラットなフロアボード(フットボード?)
があると思うんだが
最近のホンダはなんでこれを台無しにするの?
まぁDCTのはエンジン搭載位置とかの兼ね合いだろうけど。。。

ZRX1200 AEGも新色だけかいな

別にそんなに広くなくても不自由しないからじゃないか

ビクスクって足元平坦だっけ？
なんか全部真ん中が盛り上がってるイメージがあるわ

>>60
フロアボードに物置く馬鹿が後を絶たないからじゃね
後は強度確保の問題とか

>>61
ZRX1200喘ぐ

>>23
四輪事業を見ると、今まで他社と同じ土俵で戦ってきたのが不思議なくらいだな

>>60
250以上でフラットフロアなのはイタスクの少数くらいかと
その場合でもタンクがシート下に行くから結局収納が小さくなるし

>>65
数ヶ月温めたネタでスベって乙。

ヤンマシさん、グース800はいつ出るのですか？
もう20年近く待っている気がします

>>44 バラデロ125があってなんで250がないんだと
オレも思う
125が80万位だから90万位なるかなー

250は逆に安いっしょ
売れる国が多いから

しかしTMAXくらいなら足を前からまわしてまたがることがギリギリできるけど
インテグラは普通のバイクみたいに後ろに足を上げてまたがるしかないよね

http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/tmax/color/img/pic_002zoom.jpg
http://www.naigai-p.co.jp/youngmachine/scoop/images/0005/21.jpg

そうなるとシート前の空間がまったく意味のないデッドスペースになると思うんだが…
ここをえぐってまでスクーターっぽいスタイルにこだわる意味ってあったのかな
この部分も収納の一部にしちゃえば収納は増えるしニーグリップはできるしでいいと思うが

TMAXもできねぇんじゃね
足を体より前で結構高く上げないといけないから
体より後ろで高く上げるのは人間にとって簡単な動作だけどさ

しかしここまで高くするなら収納でもいいし、コンソールパネル的なものでもいいし、ニーグリップ用の何かにしてもよかったんじゃねとは俺も思うわ

スクーターって剛性かせぐのが難しいんじゃね。
利便性とスポーツ性とコストの妥協点をどうするか。
TMAXは頑張ったけど重いよね。
インテグラはスクーターじゃなくてデカイカブだし。
BMは金かけて来そうだけどどんなフレームなのかな。

ヤマハ、FZ1の新型出してくんないかな…
今のままじゃ、全部Ninjaに持って行かれるぞ…

>>52
得意げにディザーって使っちゃって間違えちゃう人・・・

>>73
TMAXを後ろから足あげてまたぐ？
実際はシートが後ろにいくほど広いから、そんな気になれないぞ
シート高800mm超えてるし

>>77
マジか
じゃインテグラはどうやって乗り込んだらいいんだｗ
ちなみに俺はER6のリアキャリア付きを後ろ足あげで乗れる位の身長と柔軟さがあるので大丈夫だ！

それがどの位の身長と柔軟さなのかわからない

>>75
むしろそれくらいにならんと次のは作らんのじゃないか？
実売で20万くらいは差があるからそう簡単に全部持ってかれたりしないだろう。

>>78
TMAXはシートがスクーターらしくやたら幅広でしかも上に突き出した腰当て？があるから
足を後ろに上げてまたがるのはかなり面倒
しかしインテグラは普通のバイクと同じようにシートまわり全体が細身だから
足を後ろにあげてまたがるのはそう苦じゃないと思う

>>75
名前がかっこいいからfazerシリーズを独立させてほしい

>>80
既に大分持ってかれてるんじゃね？
fazer買うような層は忍者と山賊に大分刈り取られた気がする。
高くて手が出ないという層は今後ＥＲ-6シリーズに刈り取られ
スーパーテレネ買う層はヴェルシス1000に刈り取られる・・・・・・

先日亡くなったジョブスの言っていた通り「客にアンケとってモノ作ってるようじゃ駄目よ。「ほら！いいでしょこれ！」って俺らが提案していかないと」だな
今あるパイを奪い合ってもじり貧で損する
そこ行くとＤＮ01とかインテとかは攻めてる事は攻めてる
バイク界のｉＰｈｏｎｅはどのメーカーから来るのか

バイク界のｉＰｈｏｎｅはどのメーカーから来るのか
↑
たぶんヒョースンから

>>84
「ほら！いいでしょこれ！」＝ビクスク黎明期、最近だとＮＩＮＪＡ100か
ＤＮ01は攻めるというか、何も考えてなかったんだろうな。
インテはお茶を濁してる感が・・・

欧州メーカーの製品ってもともとアップル的なのが多いと思うけどなあ。
デューク＆スーパーデュークとか、トライアンフの3気筒エンジンとか、
ドカのモンスター、ディアベル等バリエーションモデルとか。
どれも新しい技術でつくられたものではないけど、斬新な楽しみを提案してる。

バイク界のiPhoneはハーレーじゃねえの
生活を売る

アップルはもうちょいアンケを参考にしてくれ。

潜在的欲求を刺激する物を作らないとね
決まった購買層で商売してるようじゃ、老い先短くなる

埋まっている需要を掘り起こすって意味で頑張ってるのはカワサキだけじゃないかニンジャの250Rとか1000とか

>>72,73
アンタらバカァ？
そこの隙間が無いとシートが開けないだろう
フォーサイトで横開きは受けないってデータがあるし

>>72
ロッシはGPマシンでも足を前通して降りるぞ
乗る時は知らん

えぇー
カワサキの２５０とか１０００は別に新規性はないでしょ
タイミングが良かっただけだよ

>>92
TMAXみたいに後ろヒンジにすればいい

>>91
前スレの欧州の販売ランクにニンジャ1000なんて無かったぞ
少数の需要掘り起こすだけで、数が売れなきゃ意味ない

Ninja1000はApple製品ほどの革新性はないけどあれこそまさに商品企画の勝利だな
手持ちのコンポーネントを組み合わせるだけで安上がりに
ツーリングスーパースポーツという新ジャンルを掘り起こした

Ninja1000が新ジャンルって･･･少なくても10年以上前に売ってるFZS1000とは同類だろ。
その前身はFZ600だし、GPz900なんかも同じジャンルに見える。

今出したことに価値があったんだろ

ということでスズキも今ストラトスフィアとかGストライダーとか、、

買う飼う鷺の声に応えてしまった
Ｂ菌の二の轍はもう踏まんﾀﾞﾛ。

>>72
昔ジェンマで前から足を回して乗ろうとしたら
足がつった虚弱な俺

インテグラもいいんだが、E4-01出して下さいよホンダさん
あれが欲しくて大型二輪取ったんだから@銀翼6000乗り

FZ1がフルモデルチェンジしてクロスプレーン載せても
はたしてここまで売れるかね？

>>97
3度目のモデルチェンジで新規開発してますが何か？

ここにもSSエンジンだと思ってる人がいた→>>98

>>94
下忍が無かったら未だにツインのフルカウルは無いわけだが

ZZR250ェ・・・

ｉＰｈｏｎｅや否やという話をしていたんじゃないのか

VT250Fウィングエディションェ・・・

>>104
「旧型ZX-9Rのエンジンがベース」としっかりいろんなところに書いてあるんだが･･･

ちなみにFZS、FZ-1もR1のエンジンそのものではない。

>>104
完全新規エンジンを開発する訳ないよ、しっかりしろ。

何か妙にカワサキを持ち上げてるけど、世界的に見ると10年以上前から右肩下がりだよ。

>>108
ウエディングエディションに見えた。

でも、ほぼ新設計のエンジンに作り変えたZ1000と、
実質旧型エンジン流用のFZ1とでは全く違うよ。
Z1000はロングストロークだし、排気量も１０５０。
ギヤリングも普通に使いやすいものだし。
はじめからサーキットは捨てて一般用途に特化してるから
出来が違う。
０９R1ベースでFZ１を出しても対抗できない可能性すらあるよ。

だからさぁZ1000だって実質旧型エンジン流用でしょ。
カワサキって流用したり外装っちょっと変えたり新色にしただけで今年の新型とか言っちゃうのが恥ずかしいって。

>>104なんて『3度目のモデルチェンジで新規開発してますが何か？』←笑

>>113
ほぼ新設計とは？
ロングストロークによるトルキーさなら、バンディット1250Fも捨てがたいぞ。
ピークパワーは劣るがな。

あちらは長期売るつもりで新設計だしな。

むしろBMWを知ったとき、appleみたいに奇抜で面白いバイクを出す会社だなと思った俺がいる。

>>113
値段も違うだろ

>>114
＞カワサキって流用したり外装っちょっと変えたり新色にしただけで今年の新型とか言っちゃうのが恥ずかしいって。

ほとんどのバイクがそうだろ
お前が恥ずかしいわ

>>111
息してないヤマハよかマシだろ

>>114-115
新設計とまで言うとたしかに言い過ぎかな。
ただ、一方はストファイを作るために必要な事は全部やる大改良を企画して、
もう一方は派生モデルを作るためにSSエンジンの最低限の変更をしてるわけで、
出来がやっぱりずいぶん違う。
街中で使いやすいエンジンは伸びよりもトルク重視で、
だから最高回転はあえて下げてワイドなギヤリングと組み合わせる。
FZ１はそれをほどんどやっておらず、少しいじってはいるものの
伸び重視・クロスレシオのSSの素性が抜け切ってないから、街中で物足りない。
街中も存分に走れるバイクのはずなんだから、それではちょっと残念だってことになる。
http://www.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/11rs_hp.jpg

>>106
GPX250Rェ・・・

>>109
ソースはWikipedia()ですか、そうですか。

>>110
じゃあベースのエンジンを教えてくれ。但し現行だと9Rは不正解だと先に言っておく。

>>114
まず売りあげてから言えよｗｗｗ

>>120
あれってストファイ向きのエンジンなのかな。少なくとも吹け上がりは遅くなった。
トルクは若干厚くなったのと高回転まで回るようには作ってあるが、
あくまで中回転域メインだし。

しかしヤマハはSS流用ばかりになってきたな、XJ6もR6エンジンに手を加えたものだし。

>>121
俺も9Rベースだと思ってたから正解教えて欲しいわ。

てか新規開発って言葉の解釈の問題だと思うんだけど違うの？

９Rベースなのは一つ前の型までだね。

>>121
旧型のボアストロークが７７．２＊５１に対して新型が７７＊５５なんで、
吹け上がりに関しては前の奴のほうがよくてもおかしくないかもね。
でもやっぱストファイ（≒街中）は中低速トルク重視でないと。
そうじゃないと、どうしても吹け上がるのを待つ間ができてかったるいし。
ちょうど1速吹け切りで100キロちょっとで、そのあとは風で身体がめくれない
ようにすんのが大変な訳でｗ、まあ程よいところかと。

>>120
街中向けの中低速重視ならバンディット1250がいいと言うことだなw

>>121
大元を辿れば9Rじゃないのか？
随分年月経ってるし排ガスなどの規制やFI化などで、9Rそのままの部品は残って無いだろうが。

>>120
因みにFZS1000は、R1のダウンドラフトから、ヘッド作り直してホリゾンタルに変更してるぞ。

スポーツツアラーとして、やれることは、一通りやってるぞ。
まるでカワサキだけが特別みたいに書くなよ。

CB1100のエンジンのベースはCB1300だが、CB1300のベースはCBR1000Fまで遡るぞ。

>>121
> まず売りあげてから言えよｗｗｗ

カワサキに否定的な意見は全て他社関係者とでも思ってるのか？？ｗｗｗ
気色悪い被害妄想だから心の病院逝っとけ。
カワサキ信者マジ気色悪いわ。
このテンプレ通りだな

　　　　　　　　　　　　　　　YES　→ 【ｶﾜｻｷorｽｽﾞｷ？】　─　YES → やる気あるなぁ！マンセー！
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼
【ﾆｭｰﾓﾃﾞﾙ出た？？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　NO → ダサッ！スペック糞すぎ！
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　　　NO → ageんな死ね

信者だろうが信者のフリしたアンチだろうが正直どうでもいい。
そんなことよりBrammoの日本展開はまだか。

カワサキは兵庫県にあるらしいぞ

どこを縦読み？

兵庫県にあったっけ？タイじゃないの？w

>>125
ヘッドも専用なのか、正直それは知らんかった。
いろいろいじって別物なのはわかってたんだけどね。
ただ、Z1000がストロークアップまでやってトルクを積み増してるのと比べると
見劣りしてしまうのも確かだよ。クランクも新造したわけで、その辺の
周到ぶりは評価せざるを得ないよ。
Z1000がそこまでやった理由は、一つには環境規制への対応だと思う。
SSは環境規制に対応してトルクが減った分、高回転化させて馬力の減少を補った。
ストファイやツアラーは高回転化するどころか、むしろトルク型に
してやらないといけないわけだから、そこでの性能低下を避けるためには
相応に抜本的な手段をとらないといけなくなるわけで、
それをやったのがZ1000、そこまでやらなかったのがFZ１という事なのだと思う。
結果としてFZ1のエンジンは、良くも悪くもだが、割とＳＳそのままという
エンジンの素性が決めてしまう制約のために
スポーツツアラーとして高回転型のものになったわけで、
それが必ずしも市場の支持を受けてないところもあるように見受けられる。
カワサキはそれを横目で見ながらZ1000を作ったのかもしれないけどね。

周到に考えたカワサキってのが想像付かんｗ
こ〜ゆ〜の良いんじゃね？
速けりゃいいだろ！！みたいなノリかと思った
ZX-14Rなんて、もう、
全部やっちゃうよ〜全部♪速いだろ〜どうだ？
みたいな

カワサキのやることは昔から何も変わっちゃいない
あくまでツーリングスポーツがメイン

カワサキが恐れているのは
スズキが気付いて、Ｒのクオリティーで出してくる事だろう
アホだから品質落としてチープな感じにして売れなくしてる

全クラス制覇出来るだけのユニットは持ってるからな

srx6がストライクの層って今乗りたいバイクが無い。
MT01が普通の●ライトだったら間違いなく買っていた。

8ライトじゃなければ･･･････････････････。

>>131
ER-4系のエンジンをわざわざボアストローク両方変更してミッションまで
4系専用に用意する辺り、よくやるわと思った。

>>132
今でもその気質を持ち合わせつつ、変化もしてきたと思う。今じゃ滑らかで
ガラガラ言わず、がさつなカワサキというイメージは昔のものになった。
ZZR1400試乗したときはびっくりしたよ。ただ、パラツインは排気量変わっても
アイドリングでは伝統の耕運機サウンドだったけど。

>>134
スズキって250の現行ユニットはスクーター以外に持ってなくね？
失われた技術の焼き直しはかなり難しいものなんだけど。
そのスズキもVWと喧嘩の真っ最中だし、修ちゃんがいなくなってからが
心配なんだけどね。宗一郎亡きホンダみたいにならなきゃいいが・・・。

>>135
海外じゃ異型ライトが受けるからなぁ・・・

スズキはSSとブサ以外は適当すぎる
よくてDRZみたいに良い足が奢られる程度

ST250ェ・・・

>>135
http://www.sideriver.com/motorcycle/bikecatalogue/others/moto_ctlg08_644osca.html

kawawaki押しが気持ち悪すぎる

だな

現状認識だろ
だれも買えなんて言ってないし

「あの」カワサキががんばってるよね（ほのぼの）

みたいな

スズキはSV1000が、ninja1000くらいのライポジだったら
欲しかったんだが、あの前傾なポジションに買う気が無くなった…

オイル漏れを「レベルゲージ」と呼ぶ人達ですから。

規制対応もユーザー思いのチューニング。

いや、カワサキが派生モデルを長年適当に作って
適当だから売れないのに、気付いて
派生モデルも売るために本気で作るって
改心しただけ
今までが、各社適当過ぎてユーザー舐めすぎてた

>>142
現状がなんてことないのに持ち上げすぎるのが気持ち悪い
と思ってます

>>146
そう？
雑誌のランキングとか見ても、今は一番がんばってくれてると思うがなぁ…
なんでもかんでもninjaかよ…とは思うが

カワサキは頑張ってると思うけどな。ヤマハスズキがそろそろ頑張らないかと注目している

>>100
B菌はプロトと実売モデル別のデザインで出したじゃねーか
単なるスズキの自爆
ttp://oresama900.img.jugem.jp/20101018_726179.jpg

>>135
おれも探す事あるけど、SRX-６似のバイクって全然無いねえ。
ちなみにMT-01は、乗り味にかなりの相似点があるとはいえSRXとは相当違うよ。
なんせ重量100キロ増、排気量は１１００ｃｃ増。
SRXが馬ならMTは象ってとこ。
その差が受け入れられるかどうかは、その人にもよるだろうけど微妙なとこじゃないかと思うよ。

>>146
しかもいろんなスレに同じ書き方する奴が湧くんだよな、
頑張ってるとは思うがちょっと気持ち悪い。

まぁカワサキはユーザーが望むようなものを出してくれてる唯一の日本バイクメーカーだとは思う。Ninja250,400,1000やらKLX125とか。
ホンダの新技術は凄いけどあまり受け入れられてない。小排気量のスクーターとかは頑張ってるけど。
ヤマハとスズキは虫の息だし。

不景気な今だからこそ頑張ってるのは評価していいんじゃない？

職を失ったンダ儲がkwskに鞍替えしたのかとでも思ってたw

>>150
俺もSRX600の復活を期待したい。
ヤマハさん頑張って‼

ホンダも欧州やアメリカで売ってるモデルは
けっこう良いモデルもあるんだが
日本人には売らないって姿勢が極めて残念

すぐ角材使うようなスズキ・ヤマハが落ちていくのは当然かな。

>>152
「日本の」ユーザーが望むバイクな
それだけをもってメーカーを評価するのも片手落ちだろ
日本でだけ売れたけど海外でさっぱりだったから潰れましたで納得できるか？

企業って原則
頑張る頑張らないじゃないからねえ

しかし、そのよく頑張りましたって日光ニンジャ軍団　合わせて何台ぐらい売れたの？

カブ110が生産中止でフルモデルチェンジされるとのこと

http://oresama900.img.jugem.jp/20101018_726179.jpg

ニンジャ1000なんかバーハンニンジャ厨やバーハンZZR厨が
乗り換えてホルホルしてるだけや

>>160
うほっw
この鈴木さんは誰ですか？

>>157
残念な頭ながらそれらの車種は世界戦略車で一定の成功を納めているよ
(除400)

>>149
なんでエイリアンの頭部が乗ってるんだ

klx125やninja250は世界で売れてるな
ninja400は日本のみだろうが650のボアダウンだからどうってことない

これ>>152　こういう過剰な賛辞

ユーザーが望むって意味ではホンダ一番見えてるでしょう
PCX　各種CB　VFR　VTR
次期エンジンもそう
　

>>136
ST250の単気筒、海外で発表されたGSR250のパラツインがある。

>>127
http://www.brammo.com/empulse/
なんぞこれ、すごいな！
並のエンジン付きを凌駕しておりかねないスペックだね。
信頼性とか電池の寿命とか考えると買いにくいけど、
今すでにこういうのが出てることからすると
将来はやっぱこういう方向なのかなと思わせられるね。

充電スポットが皆無な上にフル充電に半日かかるから電池バイクはモノになりゃしないって
当分、クローズドコースか近所への買物にしか使えない
本田がハイブリッド出せばいいのになとは思うが

>>168 航続距離が凄いよね。これならいいと思うけど。。。お値段も、ね。
今年の12月販売だよね米国は?
バッテリーの料金と寿命を早く知りたいところ。

カワサキはたまにいい事するとものすごく褒められる不良
ホンダはたまに悪い事するとものすごく叩かれる優等生

ホンダはデザインだけ何とかすれば上向くだろ
VFR1200のデザイン採用した理由が一番ホンダらしくないデザインだったからって・・・あのね＾＾；

勝手に現状下向きにすんなや・・・
常に上向てるわ

熱くなっちゃってるとこ悪いけど…
ヤマハとスズキは今後も息する予定はない
これが幹部のお言葉でした

>>171
たまにってことは、普段は二番煎じも朝令暮改も無く、
ひたすらスーパーカブを作ってるってイメージですか？

えー？　ホンダのバイクなんてカブ以外いらんわ。
デザインもさることながら中身に魅力が感じられない。

３社＋1社で横並びになって同じようなバイク作り倒したりとか、
そういうひねりのないことをずいぶん長い間やってきたわけだから、
いったんうまく回らなくなるときついだろうね。

逆にカワサキのデイザンにも中身にも魅力を感じてない人がいることも忘れないでくださいね＾＾

>>174
全事業に対する二輪事業の売上げの割合が10%もないスズキはいいけど
70%が二輪のヤマハは息しないと死んじゃうww

RVF1000出さない限りホンダは認めない

「どの会社も固定観念から脱していない。やつらは海岸を埋め尽くす死んだ魚だ」

出さねーだろーな〜

>>180
まだSSブームでリーマンショックも来てなかった頃ならあったかもね
でもホンダが君に認められる日は永遠に来なそうだね

>>178
デイザンって何ですか？ニューモデル？

>>161
ninja1000はバーハンじゃないけどな

おいいつになったらYZF-R250が出るんだよ…
潰れる前にこれだけでも頼むよYAMAHAさん

出たとしてもNinja250とCbr250の間くらいの性能だぞ

WRのエンジン流用なら結構速い気がする

>>184
揚げ足を取ることしかできないですか？＾＾

WRエンジン流用なら70万コースじゃろな
SDR路線でSFRならもうちょっと安いかもしれんが

>>186
出ねーよ

WRのエンジンっていくら高性能ったって所詮シングルなんだから30馬力だぜ
WRはオフ車だからシングルである必要があったから70万なんていう高価でも商品として価値があるけど
別にシングルである必要のないロードモデルで30馬力で70万オーバーなんて事になったら
誰が買うんだ？
20万も安いNinja250Rが同等のパワーなのに

もしR250があるとしたら次期セローなんかにも流用すること前提で
WRよりももっと低性能低コストの水冷単気筒を新たに開発するしかないだろうな
そのうえでインド生産にでもして価格をおさえないと
ヤマハの現状だと限りなくハードルは高いし実現するとしてもだいぶ先だな

>>192
WRの場合、エンジンもだけど足、フレーム、ブレーキ、ハンドリング特性
とかの個々のパーツやそれらのトータルバランスの高さからくる値段じゃ
ないか？

ほぼロードモデルのXだって売れてるわけだし、買う人はいるでしょ。

>>192
「その高額なエンジン」以外の部分を安く仕上げると
WR250RとXの倒立フォークやアルミフレームなどではなく、安くできるフォークやフレームで

でも、単気筒250ccのフルカウルスポーツは要らんわ、個人的には
いくら水冷DOHC4バルブとは言え
現行のCBR250Rと同様に

しかしながらWR250RとX専用にしとくのは勿体無いんだよね
250ccビグスクに流用とか…　今度のホンダのインテグラみたいな内容で
ミニT-MAXなスポーツスクーター

だから125のホイールベースで出して差別化をはかるんだよ
これならninjaともcbrとも競合しない
SDRの再来

>>193
>>194ですが、内容が一部かぶりましたねｗ

WR250RとXは全て（殆ど？）のパーツがWR250RとX専用で新設計ですもんね
そりゃ車輌価格が高くなるわな

>>192
まあ確かに、そういう理由で
本気のシングルスポーツなんて出すわけないんだよね。
バイクブーム絶頂の時代でもほとんど出なかった。
車格なりの限界性能を追求していくと、結局排気量とあまり関係なしに高価だし。

忍者250はいいんだけど、やっぱりWRのほうが軽くてはやいんだよなあ

>>197
Moto3でもやればグローバルモデルとしてやる価値（おこぼれで日本も）が有ったかもだけど、
エントリー発表でヤマハっぽいチームが見当たらないしな
終わったかな
またビジネスバイクにカウル被せるようなメーカーがクラスを寡占しようとしてるし
アプリリアに期待するしかないな

>>198
Ninja発売時には相当言われてたね
CBRの御陰で逆に見直されてる気もする

良いエンジンだがやはりシングルなので、安いツインとパワー的にはとんとんになってしまうわけよ
軽さを生かしてひらひらを楽しむ小型バイクにすべきだと思う
SFRだよＳＦＲ

>>199
おおそうだ、モト３とかあったんだね。
ただGP１２５レプとかも国産には基本なかったから国産ではやっぱり出ないだろうね。

ちなみに「ないものは作る」という方法もあるw
http://www.videos.motociclismo.es/video/iLyROoafYtdy.html
トリッカーあたりをベースに作ったら>>200の希望におよそ合致するかもしれない。

http://www.jrmotor.com/Dream110i.html
新カブはこうなると

http://attachments.motorfans.com.cn/2011/11/02/XSeeVK6xT8482.jpg

>>203
重量が、、あまりに重すぎやしないかい
やはりマフラーか

>>166
各種CBとかVTRって…リーマンショック以降の話なんだがお前バカか？
それにVFRってユーザーが望むバイクなの？走ってるの全然見ないし、私の周りじゃ不評なんだが。

>>157
日本に住む人間にとっては、海外でどんな魅力的なバイクがでようがどうでもいい

ニューモデルが発表されても、外車や逆輸入車だって判明した時点で興味なくなるな、俺は
国産に比べたら確実に敷居高いし

>>207
円高なんだから多少手数料とか車体価格を臨機応変に変えてくれたっていいよね

>>202
こりゃぁダミだ・・・

>>207
敷居って、自分でガス検するわけでもあるまいし、たいしたことないだろ
まだ恵まれた状況だと思う
値付けや取扱店舗数はメーカーにもよるんだろうけど
パッセージ…

>>205
＞リーマンショック以降
これ以前って言いたかったんだよな？
発売開始が昔であろうと今でも販売してくれてるんだから、
そういう姿勢を評価しなきゃいかんよ
それにCBは日本で一番売れているバイクだし、お前の狭い世界の中でもよく見るだろう
感情はわかるがもうちょっと冷静になって考えろ

>>211
最近頑張ってるメーカーって話の流れでCBが出てくるのはおかしいだろ
お前が冷静になれよ

>>212
頑張ってるとかなんでそんな抽象的な表現を使うの？馬鹿なの？
っていうか、お前の頑張ってるメーカーの定義を教えてくれｗ
日本で一番売れているバイクを作ってる会社が日本で一番頑張ってるんじゃないの？

俺はCB好きじゃないけど、このご時世に空冷4発なんて応用のきかない代物をよく出したくれたと思うよ。

>>213
だ

ダメだこりゃ

次いってみよ〜

>>213
頑張ってる=このバイクが売れない不景気に日本で(逆車含む)ニューモデルを出している
って皆解釈してると思うけど
いちいち説明させんな恥ずかしい

VFRがこけた理由ってなんだろね？

一時期のスズキは「頑張って」ニューモデル出してたけど
誰も買わなかったから今の有様なんだよね。。。

結局カワサキをヨイショしたいだけじゃん

浅倉友香が可愛い ぶろぐ発見

GSR750もあるし
SSもダサいユーザーに声を汲んでダサい外見にわざわざ変更してやったじゃないか
本来なら’06モデルで完成、以降外見変更無しでもよかったのに

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=loliminimum

>>213
マジレスすると

ここはニューモデル速報スレだから
君以外の皆はニューモデル製作を頑張ってるかどうか等で話をしてる
ほかのスレだったら君は正しいが、ここではスレ違いだ

つまりな、>>152の「ユーザーが望むようなものを出してくれてるメーカー＝頑張ってる」を
「新機種を多く発表してくれるメーカー」と解釈したか
「数多く売れる車種を作ってるメーカー」と解釈したかの違いだわな

ンダ儲って、ほんとカワサキにコンプレックスあるんだな〜w
ンダ儲じゃなくて、CB厨か
ブラバ乗りやVTRVFR乗りは、そんな事無いもんな

純粋にニューモデルについてあーだこーだいうのはスレの王道っぽいが
そこからメーカーの話になるとどうなの？と思うわ我ながら
ナショナリズムみたいで不愉快なんだよ

あ、>>220はスズキを貶してるわけじゃなくてただの一例

売上の下がってる国内市場を見捨てないだけでも
どこのメーカーも頑張ってると思うんだけど…

　カ　ワ　サ　キ　ダ　イ　ス　キ　ー　！

.

>>205
VFRよく走ってるだろ
笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クロスランナーも意外と走ってるの見る

>>226
ごめんなさい
ブラバもVFRも乗ってましたｗｗｗ

ところでンダ儲ってんなに？どこで売ってるの？

>>205
>>218

てかリーマン以降ニューモデル一番出してるのホンダですね
ホンダを認めちゃうカワサキフリークもいるんですね
安心しました

>>228
売上げが下がってるのは先進国はどこも同じだよ
それに日本市場って言われるほど小さくない

ホンダの2010年の2輪売上げのうち日本は700億円、北米960億円、欧州1040億円
人口は北米が日本の3倍、欧州が6倍であることを考えるとやっぱりかなりのお得意様だし

しかも2006年は日本1000億、北米3000億、欧州2200億だったから
不況の影響も実際は欧州や北米より日本の方がずっとマシだって事

イタい奴が湧いてんな〜
CB1100とかCBR250Rで喜べるんなら、それはそれで幸せだけどね

>>235
ああイタイ人
カワサキの人ですね＾＾

幸せという意味ではなに乗っても自分次第でしょう
ちなみに私はCB1100 CBRに興味はありません

目頭が熱くなるなw

>>235
CBがっていうのではない
ンダ房は会社マンセーだから、現状の追認しかしない
○○欲しいって声は新車スレ的に全力で叩くし
何かが出れば新車スレ的に全力でマンセーする
それだけ
GPに復帰する直前なんか、モータースポーツは族あがりのすることとか言って、
スポーツバイクを全力で叩いてたのがホンダ党
CVCCで4輪は環境に、バイクは自分で始めた多気筒競争から降りて、
地味バイクへ転向したホンダこそが優等生であると

その後の幾度と無く繰り返される転向ぶりは御承知でしょう
直近がSS否定で、それに対して多数派だったはずのホンダの既存車ファンの反発なんかほとんど無い
都合の良い解釈を後付けして、ホンダさんはブレてない！っていう、
いつも通りの正常運行

>>238
支離滅裂な文ってこういうことを言うんですね・・・

箇条書きとしてみても、ずごく・・・当を得てないです

必死だな()

>>239
的は射るもの

とりあえず特定のメーカーを執拗に叩くのも持ち上げるのもスレ違いなのでお帰りください

ちょっとレスしすぎましたかね
申し訳ないです
きっとカワサキフリークからのお返事があると思うので、また参りますね

なんでこんな時間で既にIDが赤いんだよ

休日だからな

こいつの文の作りは随分とチョンくせーな。

専門板でID赤くしてるんじゃねえよ

PETMAN
http://www.youtube.com/watch?v=mclbVTIYG8E&feature=youtu.be

ぶっちゃけスズキが輝いてたのはガンマが売れてた時代だけだよね(´・ω・`)
あのバイクは「他のメーカーのおまけ」みたいな感じではなくて、明らかに人気車で
キャラが立ってた

昨晩見た夢。
山葉がWRのエンジンを鱸に供給、鱸がニューグースとして販売開始。
初代モデルのデザインを踏襲しながらも何故かちょっとお洒落に。
山葉がデザインにも手を貸したのではと憶測を呼んでいる。
久し振りにパンツを汚してしまいこっそり洗濯したのは内緒だ。

『お母さん、来てー。』

>>249
Vγもカッコ良かったし、イメージカラーがシルバーの時のGSX-Rなんて、もう最高だったけど
その前も刀とか
ちゃんと時代時代で良いの出してるんじゃね？

>>250
おねしょ？　

スズキはカタナのリメイクが国内市場においてはまさに
文字通り伝家の宝刀だと思うんだが
このまま抜かずに錆び付かせて終わるつもりか

というかGSR750にカタナっぽいカウルつけるだけでいいと思うんだが
それで90万くらいで出たら売れそうなんだがなあ

>>253
無精したことある？

Ninjaもでたことだし、刀も復活してほしいな。
別にツインやシングルでも構わないから、あのデザインがまた見たい。

KOGATANA250S

WAKIZASI125S

KODATI250

HOUCHO

KAMISORI

KONOZAMA1250F

>>230
VFR1200走ってるの一度しか見たことないけど、どこでそんなに沢山走ってるの？

私の周りじゃデザインやら(無知なバカが)ATバイクいらねとかいって不評なんだが、一部地域に密集してるのかな
俺は好きだからそれならそれで嬉しいんだけど

ID:ZsZU8pGQ
こいつ昨日からID真っ赤なんだな
ゲハかよ

俺もVFR1200今まで見たことないわ、DN-01も同様。
VFR800なら稀に見かけるが。

白いVFR800なら頻繁に。

DN01なら隣町に駐車してるのなら見るな
ホンダのハイテクバイクは凄いと思うけど、殆どが売れてないよね…
コストかけて作って利益でたんだろうか…

VFR1200のDCTって、発進直後はいくらひねってもフルスロットルにならないらしいね。
発進後３〜４秒くらいたってようやく全力加速になるらしい。
シグナルダッシュして喜ぶようなやつのためのバイクじゃないのかもしれないが、
それにしてもちょっと残念な出来。MT版の上位機種とは呼びがたい。

SUZUKIのGW250、100km/h到達まで8.04secらしい！
http://motomalaya.net/blog/2011/10/19/suzuki-gw250-hits-8-04s-for-0-100kmh-acceleration/#more-6664

ちなみに8.76sec CBR250R（毎時0〜60マイル）、10.18sec 忍者250R（毎時0〜60マイル）だそーだ。
注：毎時60マイル= 96キロ/ h

SUZUKI GW250
http://img5.imageshack.us/img5/2598/7fuvs27nk8334.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/1...q1ypul2416.jpg
http://img156.imageshack.us/img156/7...1b57c63a05.jpg
http://img524.imageshack.us/img524/6...0cdb80409d.jpg
http://img20.imageshack.us/img20/719...feced691ab.jpg
http://img26.imageshack.us/img26/148...bb2f924b39.jpg
http://img266.imageshack.us/img266/2...2c8520e6f0.jpg
http://img715.imageshack.us/img715/5...2e1484b902.jpg
http://img217.imageshack.us/img217/1...rtjkzs5901.jpg
http://img717.imageshack.us/img717/7...nwjehy2179.jpg
http://img577.imageshack.us/img577/4...3ihz122960.jpg
http://img137.imageshack.us/img137/4...psbtbh3664.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/7663/dxxwqivjk3943.jpg
http://img225.imageshack.us/img225/9...wb5wbl7604.jpg
http://img28.imageshack.us/img28/476/eomsabre37743.jpg
http://img513.imageshack.us/img513/7...ztcg835150.jpg
http://img209.imageshack.us/img209/4...drksrz7657.jpg
http://img375.imageshack.us/img375/9...k0murj4413.jpg
http://img443.imageshack.us/img443/5...0juka31981.jpg

http://img291.imageshack.us/img291/4...ix75fi6045.jpg
http://img254.imageshack.us/img254/3...0crrth7072.jpg
http://img266.imageshack.us/img266/7...z50nrt5808.jpg
http://img638.imageshack.us/img638/8...sj82cs5373.jpg
http://img46.imageshack.us/img46/4231/mtkpti92h7273.jpg
http://img521.imageshack.us/img521/7...s93jm21038.jpg
http://img838.imageshack.us/img838/3...vk9cub1936.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/8...gymxin5367.jpg
http://img266.imageshack.us/img266/3...n7fshs2225.jpg
http://img407.imageshack.us/img407/2266/specas.jpg
http://img151.imageshack.us/img151/6...2lkgyk1522.jpg
http://img262.imageshack.us/img262/9...ntivjo1457.jpg
http://img200.imageshack.us/img200/6...fobs4z7137.jpg
http://img543.imageshack.us/img543/6...mzmean4821.jpg
http://img835.imageshack.us/img835/1...4hl22g9270.jpg
http://img267.imageshack.us/img267/2...uc6pct3945.jpg
http://img340.imageshack.us/img340/2...bq4dfj5514.jpg
http://img233.imageshack.us/img233/2...b6bc716530.jpg
http://img547.imageshack.us/img547/5...dtg9br2459.jpg
http://img843.imageshack.us/img843/6...mzmean4821.jpg

>>269
それが本当ならWRと同等かやや速く、最速の部類だが･･･

>270
>271
上手くリンクできんかった・・・。こっち見ると見れるはず。
http://www.xbhp.com/talkies/news/16244-suzuki-gw250-aka-b-king-clone-its-way-india-3.html

あとエンジン音も聞ける動画。
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk3MTgzMjEy.html

>>268
迷惑かける馬鹿が減ることは良いことだ

>>272
あくまでメーカの主張らしいです・・・。ちょっとウソくさいね。
あとGW250のトップスピードはニンジャ250R（毎時97.4マイル= 156,75 km / h ）
とCBR250R（毎時94.2マイル= 151,6 km / hの ）からのデータと比較して、
毎時140キロにあるらしいです。

おまいら、もうホンダは以前のホンダじゃないんだぜ。
奥田トヨタ化かしているのに気づいてないなんて言わせないぜｗ
クルマもバイクも走る楽しみすてて、
バカでもチョンでも乗れちゃうモノしかつくってないやんｗ
なぜそうなったかといえば、東南アジアであまりにもウマーすぎたからだね。

は？

スズキはほんとに中華バイクを世界戦略車にするつもりなの？
ホンダやカワサキが何年もタイで苦労してようやく世界に通じる品質で量産できるようになったのに
中国で同じ事ができるんかね

>>275
減らないんじゃない？君が気に入るような駄目なバイクが売れないってだけのことだよ。
だいたい、今度のGT-R（四輪）なんてローンチコントロールまで付いてんだぞ。
けしからんだろ？日産の社屋の前でハンガーストライキでもして来いよｗ

鱸っておいしいの?

XRが出るのは確定っぽいね
それなりに仕上げてくるだろうと予想
もしやっつけだったら完全にホンダは見限られる

さすがはパワー厨スズキ。
ビジバイみたいなフェンダーしてるくせにやるな。
つかスズキはグラディウス400とかGSR400とかかなり頑張ってるのにちっとも評価されないね。
400だから？それとも高いから？

空気を読まず投下・・・。

GW250のCM
http://v.youku.com/v_show/id_XMzEyNTAzNDYw.html

GW250でウイリーとか色んな無茶やってる動画。
http://v.youku.com/v_show/id_XMzEyODAyNDc2.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMzEzMTA2MDEy.html

スズキは400よりも250で頑張らんとな。
400は海外600の流用で行けるけど、250はちょっと難しいクラスだな

>>280
何が駄目なんだか分かりません
ツアラーなんだから良いんじゃないの？全力加速とか求める方が間違いなんでしょ
どうせ、コンピュータチューンやらなんやらでキャンセル出来るんだろ
R35はサーキットで速く走るための様な車だから、LCも付いてていいでしょ

>>283
実際、現行の本気400ってGSRとグラとSFだけだもんなー

>>287
SFって本気なのか？

スズキはGSX400RよろしくGSR400Rでも作ってくれ

>>288
少なくともニンジャ400あたりよりはよっぽど本気だと思うけど？

しかしグラディウスよりNinja400R/ER-4nの方が倍以上売れているという事実
やっぱり大型バイク以外は値段なんだなこのご時世

>>286
VFR1200のDCTって、発進直後はいくらひねってもフルスロットルにならないらしいね。
発進後３〜４秒くらいたってようやく全力加速になるらしい。
非常に残念な出来。MT版の上位機種とは呼びがたい。
スポーツバイクにあるまじき悲惨な仕上がり。あえて言おう、ゴミであると。

>>287
本気の定義を問いたい

>>291
値段だったら、下忍よりCBR250Rの方が売れなきゃおかしいってなるぞ

>>291
基本的にはコスパじゃないかな、バイクって。
メガスポとかだって、スーパーカーみたいなのと２００万弱でタメが張れるお買い得マシンなのがウリの一つだし。
昔は４００縛りがあったから凄い４００が多かったけど、いつでも免許が買えるようになった今では意味ないしね。

>>291
ninja400試乗会で乗ったけどパワーがないなぁ
あれで売れるとか

>>292
全てのDCTがそういう仕様では無いだろ…短絡的な
ぶっちゃけ、俺は中免しか持ってないからどうでも良いけどね

>>283
グラ　頑張ったが斜め上
GSR　厨二病

鈴菌とかは甘え　とマジレスしてみる。
デザイン部門を会社のトップに据える位しなきゃ永遠にダメだろうな。

カワサキはデザイン部門に大鉈ふるって今のところ成功している。

鈴木のデザイナーが思う存分力を発揮できるのはショーモデルのみ。

>>292
あーあなたVFR乗ったことありませんね
むしろスポーツバイク乗ったことありますかー
私はR1000K9乗ってますけど、1〜3速はフルパワーでないようにECUで制御されてますよ
制御してんのはR1000に限った話じゃないですけどね、ZZRしかり低速でもっさりするように造られてるんですよ

>>293
じゃあ、とりあえず旧自主規制値以上の馬力

カワサキのデザイナーってマツダをリストラされたチームじゃんか

SUZUKI GW250パンフ？写真
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1320317084330.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1320317306464.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1320317258072.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1320317281659.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1320317327617.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1320317368121.jpg

>>301
それは聞いたことがあるな。
ダッシュはキャブ車の方が速いらしい。

>>302
CB400SFは手抜きか。

>>303
代りに長年のカワサキらしいデザインも捨てた

>>306
53馬力な

59馬力じゃなく

>>304
なかなかいいんじゃない？
SOHC、水冷、180°クランクパラレルツイン。渋い。
CBRみたいなシングルのDOHC4Vとどちらがいいのかわからん。
ニンジャはDOHC4V、水冷パラツインだからニンジャのほうが上ってわけか。
250は回転で稼がないといけないからニンジャのが上だろうな。
俺は鈴菌なのでスズキを応援するがな

ひねってすぐのフルパワーとか、誰得なのよ？
今のリッターなら、回せば普通には使いこなせないパワーがあるんだから
調教されてても、必要な速度域でちゃんとした操作をすれば、そのパワーが使える
当たり前の事だろ
トルクもパワーも出せるだけ出して、安全や整備はユーザー任せとか、今はそんな売りっぱなしは通用しない

>>301
VFR1200のDCTって、発進直後は思いっきりスロットル制御が入って
いくらひねってもフルスロットルにならないらしいね。
発進後３〜４秒くらいたってようやく全力加速になるらしい。
悪い意味で驚異的な仕様。最早スポーツバイクとは到底呼べない悲惨な仕上がり。
バイクではない、別の最悪な、罰ゲームのような何かだ。
貰っても乗る気にならない。万が一貰ったらすぐバイク王に持っていって他のバイク代にする。

>>308
なんかえらくでかくない？
デザインは好みだ

>>308
XJRも本気仲間に入れてやれよｗ

ああ、現行か

なんだアスペ系ですか・・・>>311
まじめにレスした自分が恥ずかC

>>315
自己紹介乙

中国車は買わない
もし町中で乗っている人を見かけたらがっかりしてやるわ

>>302
旧自主規制にあわせてあるCBが本気ということは、ホンダに期待するなということか

>>316
あと一回レスするとID赤くなっちゃいますね
明日まで我慢ですね＾＾

>>319
ID赤いの気にしてたのかｗ
カワイイやつめ

ばかだけど

これでみんな赤だね

お赤飯炊きましょうね。

かっけースズキｗｗｗｗｗがんばってるな。
もうヤマハは超えた。川崎も当然。

>>323
マテマテ
値段と品質がまだわかってないぞ

スズキはGW250以外なんかあるの?

>>315
まじめが聞いてあきれるわｗ。
DCTの統合制御（要はATの制御）とSSの馬力制限を一緒にして人を無知扱いかよ。
無知なのは君じゃね？

まあVFR1200DCTが、発進直後はひねってもろくな加速しないという
とんでもないゴミだということについて
まともな反論が一っつもなかったのでどうやら本当らしいと理解しておく。
正直どうでもいいけど。週末に試乗に行くよｗ。

どんだけツンデレなんだよｗ

あれ？
こういうのはヤンデレ？とか言うの？

頼む。中免しか持ってない俺の為にGSX-R400を発売してくれ。
GSR400からいろいろ流用ですぐ作れるんじゃないのかね？



まぁ発売を待ってる間に教習所に通ってる方が幸せになれるんだけどな。

古いGSX-R400を買って乗ってみれ
「これはしんどい」って思って「教習車はよくできていたな」との考えにいたり、結局ＧＳＲ400を買う事になるだろう

>>327
いや、頭がオカシイという

>>328
そういや今、フルカウル400もニンジャしかないんだね

俺はNK乗りだけどさ

ninjaも600(650?)の姉妹車でしょ？
他のメーカーは、海外で600辺りのエントリーフルカウル車って出してないの？

>>328
R400を名乗るのならフレームからやり直さないとだめだろね
売れる値段じゃなくなってしまうだろ

そんなあなたはGSR用のカウルを海外輸入してつけなされ

>>332
CBR600F
XJ6diversion　S

Ninja250/400のスレを流し読みしてるとたまに
フルカウル＝SS
と勘違いしてる奴いるよな
CBR250Rもそれで売れてるんだろうか

>>327
別に普通だろ。バイクが好きだし、正直どんなものでも真剣にけなす気にはならんのよ。
今回は変な奴が変な理屈で絡んできたから相応の対応をしただけでね。
ただ正直、ホンダのバイクはあまり買いたくない。かつてＳＣ５９を買う寸前まで行ったが、
やっぱり止めといてよかった。作ったメーカー自らが使い道の無い盆栽呼ばわりをするとは思わなかった。

今、400っていちばん売れないんだろうなー
車検はあるし、大型免許は教習所で取れるし、日本独自の規格だし
結果、ラインナップも減ったし

俺はお金も免許もないから乗ってるけどね

CBR400RRの開発は進んでんのかな

免許乞食をどうするかって問題が残ってるけど、日本国内向けだけに400や50
作るって姿勢は何とかならないかなぁとは思う。俺は単に600クラスが国内仕様で
出たらいいなってだけなんだが。大自二免許なんて試乗専用と化してるさ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

原付だけは廃止して小型自動二輪に変更すべきだと思うけど。

てめーのいけんなんかきーちゃいねーよ

大型も売れてねぇーし ツーリング馬鹿だけだろあんなん買ってるの

SUZUKI GW250ほーむぺーじ？
http://www.haojue.com/products/product.jsp?catid=102|156|167|2531&ie=1320329570718

>>326
＞＞発進後３〜４秒くらいたってようやく全力加速になる
が
＞＞ATの制御

ほう　ATの制御で加速を調節するんですか
ということはその最初の３秒は高いギアに入って
その後にそれよりも低いギアに入って加速してくれるんですか？
私の時はそんなことなかったですけどね・・・・

>>336
あ　やっぱりこの人よく文章読めない人
あのインタビューでは「CBR＝盆栽バイク」とは一言も出てないですお

xj6国内展開ﾏｰﾀﾞ？

ギアじゃなくてアクセルを制御して少なめにあけてんじゃね？ドライブバイワイヤとかじゃなかったっけ

VFR1200Fが発進直後は全開加速ができないというのは
DCTの問題じゃなく電子制御スロットルで1速に入ってるときはグリップ操作にかかわらず
バタフライが全開にならないように制御しているという話
あれだけパワーがあるバイクで1速で全開なんかにしたらホイールスピンするか
サオ立ち状態になって危ないし
３〜４秒っていうのはそれだけの間加速すれば3速4速に入るからそうなったらようやく
バタフライが全開になるって事だろう

それをお節介というならまあそうなんだろうけど
ツアラーならまあ妥当な設定だと思うけどな

>>294
今はCBRがNinja250R追い抜いてる
まあNinja250Rがある程度欲しい人間の手にわたって
売れ方が落ち着いてきたってのもあるんだろうけど

250クラス欲しいなぁ

CBR250RとNinja250Rの今年の上半期の販売台数はどっちも2000台弱でほぼ同じ
しかしCBR250Rの販売期間が実質3ヶ月なので今年の合計ではCBRが上回るのは確実

でもどっちもタイがえらいことになってるから今後どうなるのか…

10万円ぐらい違うんだっけ？

>302
あの馬力は凄いよね
特に今の250の惨憺たる状況を目の当たりにすると
250で言えば45馬力以上を出してるってことだもね
カワサキのNinja400なんて格好だけだし
あれ44馬力って知った時は、かなり(´・ω・`)になった

しかし今年の上半期の登録数
44馬力のNinja400R/ER-4nは合わせて870台
頑張った55馬力のグラディウスは279台
もっと頑張った61馬力のGSR400は151台(´・ω・`)

ちなみに自主規制撤廃前と同じ53馬力のCB400SF/SBは合わせて1471台
つまり400以下はもうパワーなんか売りにならないって事さね

>>351
四気筒とか2stとかと比べてないよね？

>>351
最大馬力低下の主な原因は騒音規制だろ。

>>352
EX-4より台数出る勢いだな…

>>333
GSR400の車体は98psのGSR600のために作られたものだから
400クラスNKとしては破格の高剛性を誇ってる
だからそのままGSX-R400として使っても何ら問題はないはず
まあその分ちょっと重いんだけども

RS4の250バージョン出せやコラ(´；ω；`)

なんだか、しばらくぶりにこっちに帰ってきたら

がっちゃい単車ばっかりでがっかりしたわ

R600からR400を作った方が楽だろうし買う方も納得するだろ？

3クラス使い回しか
スズキらしいなｗ

まあ800のイントルーダーを半分の400まで縮めて使いまわすスズキですし…
33馬力で275kgとか…

>>353
つ GPX

実馬力はどうなんだ？という話は有ったが、
あれって代車で借りてもファイナルが低い4気筒より、
上の排気量と違和感の無く普通に走れたしなぁ

>>356
問題なくても元祖ＧＳＸ-Ｒの名前を400は冠してたのにスズキは納得するのだろうか

>>352
>400以下はもうパワーなんか売りにならないって事さね

>>356
剛性って言っても元々400と600でそんなに必要な差があるわけではないでしょう
コーナー侵入脱出に対して大きな違い生まれるでもないし

すまんミスった

>>352

>400以下はもうパワーなんか売りにならないって事さね

正確には400クラスだけはパワーなんか売りにならなくなってきてる。

GSRとかグラディウスとか、数10万ケチって600の劣化版欲しがる人の気が知れない

>>367
独身貴族には分からんさ

600クラスより気軽に高回転まで回せるということに魅力を感じる人間もいるわけで

>>367
50過ぎオッサンの感覚

>>367
買った本人が満足してんならそれで良いじゃん

>>367
バイクなんて所詮オナニー
乗らない人間から見たらどれも一緒
ようは>>371の一言が全て

>>367
そういう考えで行くと600クラスはリッター車がライバルになっちゃうんだよ
うちの近所では同じスズキのバンディットFが98万円で売ってるし
輸入車の余分な手数料も考えると、もし値引きしてもらえなかったらさほど値段に差が無い
それこそ数十万円プラスで倍の排気量のバイクが買えちゃうぞってことになる

新型XR230が出るみたいだな。CBRのｶｳﾙ外したｵﾌ車になるのかな

XR250ははやく発表して欲しい
じゃないと他のオフ買ってしまいそうだ！

>>374
ソースは？

>>367
数十万ってことは給料一ヶ月分違うわけだし、中型しか持ってなかったら、限定解除するのにさらにお金がかかるんだから仕方ないだろ

排気量なんて問題にならないだろ。バンF買うなら同じ値段だとしてもグラを買うな。
バンは重過ぎる。ツアラーとしてなら優秀だと思うがグラのほうが楽しい。
俺は一度リッターに乗ってから排気量が小さくなっていってるぞ

Ninja400が売れたのは、安い値段とフルカウルだからだろ
免許取り立ての若いライダーはフルカウルに憧れてる人が多いからね

痛単車にする人も増えてるし…

いくら馬力あっても、それを使う高速で快適に走れないと意味ないからな

新型ERのフレーム形状ってなんか無理な感じがする
現行型のがいいな。まだ買えるよな

余裕

>>381
コストカットの産物だから仕方ない
お安いのに気に入った人が買えばいい

次期ERはデザイン洗練されたようで全体的にふっくらしてるように見える

初代乗ってたけど、顔がビグスクっぽい気がするのがちょっとなあ。

GSR400が売れなかったのは、扱いにくいっていうイメージが原因かと。
日本の雑誌のインプレって基本褒めることしかしないのに、GSR400
の場合は、「正直若干あつかいづらい。気になるほどじゃないけどね」
みたいな事書かれちゃったから、初心者とかが不安に思ってみんな
CBやニンジャに行っちゃってるんだと思う。

単純に値段とデザインじゃない？
ヘッドライトのデザインが良ければ多分俺買ってたし

好き嫌いがはっきり分かれるデザインと、フルカウルじゃなかったせい？
後は値段と車検の有無かね。

一時期、400の出荷時ノーマルでも70馬力程でてたんだよな。
おぢさんの思い出ですた。

>>387
俺もそう思う
これもグラも個性的過ぎる
B-KINGもｗ

かといってZ1000みたいにかっこいいわけでもない

大型でも売れてるのはCB1100やW800な訳で性能よりデザインやスタイル重視の人間が増えてるって事じゃないかな

高い商品はあまりに個性的だったり奇抜だったりすると売れない。
保守的なデザインが受ける。

川崎重工の中間期決算…二輪車事業は赤字幅拡大

ソース
ttp://response.jp/article/2011/11/04/164881.html

そもそも日本で20年前にバイクブームが終わってから
パワーが売りのバイクがヒットした事ってないんじゃないのか
せいぜい隼、ブラックバード、ZZRとかのメガスポ系がちょいヒットしたぐらいで

90年代初期のネイキッドブーム、中期のアメリカンブーム、後期のトラッカーブーム
00年代前半のスクーターブーム、後半のNinja250RやCB1100
いずれもパワーが売りじゃない

そんな中でスズキ国内市場の400ハイパワー高価格路線は完全に外したと思う
やっぱりGSRもグラディウスもNinja400Rのように手抜きと言われようとも
もっとパワーなくていいからあと10万円安く売るべきだった

為替差損で赤字なら他のメーカーも同じ結果になりそうだな

>>393
ここ3年くらいカワサキの二輪事業はずっと赤字続き
しかも二輪事業だけが赤字で他の船舶だの鉄道だのの事業の黒字を食いつぶしてる状態

確かホンダだけは上方修正するほどの黒字じゃなかったかな＞二輪部門
今回の洪水でどうなったかはわからんが

苦しいのはヤマハもスズキもカワサキも一緒なんだね
現状はどんどん海外生産に切り替えてるホンダの一人勝ち状態か・・・

ずっと赤字でマーケットは縮小の一途を辿り、強みのはずの母国は四強で犇めき合って旨味ない始末
どう考えても重工のお荷物だよな

普通の経営者ならとっくに切るなり縮小なりしてるレベル
ガンバレKAWASAKI！

むしろ平日の昼間に２ちゃんに書いてるお前が頑張れ！

>>304
そこは値引きのスズキで、俺はGSR400ABSを新車
諸費用込み、68万円。型落ち在庫じゃなくて61馬力の
現行でね。

完全にデザイン重視で現車を見ることなく、販売店に
行き試乗もせずに即決。

不人気なおかげで、街中ですれ違わないし、値引きが
大きく安く買えたし良いことずくめ。

カワサキの二輪事業は広報活動の一環だから採算は取れなくていいんですよ。
という冗談は置いといて
カワサキって今のラインアップで4年は戦えると思うんだ。
ベルシス1000出した後に冬眠に入らないか心配・・・

カワサキは三年位前から赤字なのか
するとゼファーが生産終了したからかな？

カワサキの今回の赤字は為替の関係の方が大きいと思うがなぁ。

新興国向けのを作らんと、欧州相手じゃ業績は悪化する一方

円高で大ダメージを受けてるのはどこも同じだが
リーマンショック後に二輪事業が継続的に赤字を出し続けてるのはカワサキだけ
2009年は270億、2010年は50億、今年は半年で23億の赤字
連結でひどい大赤字を出したヤマハも二輪事業に限ったら
2009年に42億の赤字を出しただけで以降は黒字

とはいえホンダもスズキもヤマハも黒字なのはほとんどアジアの125以下の大好調のおかげ
その市場を唯一持ってないカワサキのここ数年の低迷はかなりマズい

カワサキにとってバイク事業は
堅い商売やってる家族（官需の防衛産業とか船舶とか産業機械とか）のおかげで
放蕩三昧でも食っていけてるバカ息子だな
とはいえ景気さえ良くなれば一番の稼ぎ頭だから無下に切ることも出来ない

>>405
あれ？タイカワサキってカマキリみたいなのを出してなかったっけ？
もう、やめちゃってた？

海外だとKSRとかあんまり売れてないのかね？

タイカワサキっていうと
ttp://nori007.fc2web.com/bike/tai.html
これ以外にマグナム80、cheer112とかNINJA100RRとかあったと思うけど
今も作ってるのかね？

国産でＷ８００のライバル出たら欲しいなぁ

ずっと前に、ニコ動でカワサキのＥｒ（だったか）のセンスタが折れた動画見て以来
カワサキにはちょっと不信感がある。

>>409
本家本元のボンネビルでいいじゃない
スタンドは折れないよ
他が壊れるけど

赤字の中、毎年新車種出してんのか…
安直は多いけど、おれは応援するよ

ハンドルが取れたシルバーウィングの事件以来ホンダには(ry

何カ年計画で赤字圧縮してるんじゃね

国産でこれくらいカッコいいバイク作ってくれないものかね？

http://www.motoblog.it/post/33107/benelli-porta-alleicma-le-novita-moto-e-scooter?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+motoblog/it+(motoblog)
新車っぽいから、一応あげとく

>>409はひとのこと不信とか言ってられないほどすげーいい加減な発言になってるんだが…。
まあ気持ちはわかるけどね。ｗ

>>409
ロイヤルエンフィード？のでいいじゃまいか

>>409
W800はタイカワサキじゃないから無問題
ただしインジェクションの問題が発生してる
俺のはいまんとこ無問題だけど

ロイヤルエンフィールドいいよ

シフトブレーキ左右逆仕様はどうなった

ビクスク新型まだかよ。通勤用を買い換えたいんだから早くしてちょ

>>420
インテグラ

インテグラってオートマ機能付きのでかいカブというが、
横から見ると言い得て妙だな。
http://response.jp/imgs/zoom/375048.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/375049.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/375050.jpg

「インテグラ」

オートマつきのでかいカブはカブからほど遠いと思うけど

>>420
PCXおすすめ

>>422
どこが「言い得て妙」なのかさっぱりぴーまん

>>422
頭大丈夫？

酷い言われようだな
このカブとのシンパシーが感じられないとは

シンパシーは同情とか共感という意味だ
カブと何が同情したんだ

http://response.jp/article/2011/11/04/164881.html

たぶんエンジンが寝てると全部カブに見えるんじゃないかな
病院に行ったほうがいいね
目じゃなく脳の

タイヤが同クラスのスクーターよりは大直径っぽくて、バックボーンで、チェーン駆動で、
エンジンの前傾具合とかマフラーの形状とか色々見たら、
カブっぽいっちゃカブっぽいような気がする。

http://nori007.fc2web.com/bike/tai.html

>>432
あれがカブっぽいって病院いけ

>>428
だから病院いけ

カブっぽいとは一言も言ってないだろ
お前らが病院行けよ

いや、そっくりだよ

メーカーとかｗ

>>408
これって現行かな。おっ、カマキリも居たw しっかし、２ストだらけ。
今どき、このラインナップじゃアジアでもお話にならないような。
出来が良い４スト小型AT車作らないとアジアで儲け出ないお。

>>412
銀翼はホイールも砕け散ってたねw

最近、PCXもセンスタもげたっていう報告あり。

>>423
>「インテグラ」

カッコインテグラ？w
昔、そんなコピーもありますた。

>>420
新型ビグスクって国内メーカーからは当分無さげ。
先進国は、どこも不況風ピューピューで、アジアは125萌えだし。

ホンダの新型エンジンが125と700だったのも、その辺が理由では？
売れ線の125と全く新しい市場の創造に期待するしかないって感じ。

>>400
GSR400試乗したけど170の俺には足がかかとまで付かなくて怖かったな
sfと悩んでるけど、近所のバロンじゃスズキでも新車は1円も値引きしないしなぁ

125作ったときに250まで載せられる設計にして欲しいもんだ

>>436
とりあえず日本語の使い方が色々とおかしいから叩かれてるのよ

>>436
なにその被害妄想
やっぱり頭おかしいよ
病院池

>>436
頭悪杉なのでマジレスすると、>>434は>>432に言ってるわけで、お前に言ってるわけじゃないよ
分かった？

>>436
お前言い得て妙って言ってんジャン
頭大丈夫か？

でかいカブというよりDN-01+銀翼/2だろインテグラは。
チェーンドライブなのが気に食わないが、
他のNVシリーズと部品共通化してコスト減らすためかな

おまえら・・・
いくらヤマハのニューモデルが無いからって、そんなに荒れるなよ

>>420

東京モーターショーで新型フォルツァ発表。
来春発売。

>>394
そうだな、大型免許が教習所で取れるようになった以降は
４００は単なる通過点になってしまったからなあ。
高性能の４００と廉価なリッターとはほとんど値段変わらないし、
性能はやっぱりべらぼうに桁違いだしで、高性能志向の４００はコスパ悪すぎる。
その辺は昔からそうで、４００と７５０の価格差なんて大した差ではなかったが、
免許の壁のおかげで４００には多種多様な需要があった。

と、限定解除時代の老害が申しております

バリオスみたいに荷掛けフックが4つついた600や750があればなぁ

東京モーターショーの出展概要で

ホンダ：ワールドプレミア5台、ジャパンプレミア4台
ヤマハ：WP4台、JP3台
スズキ：WP1台、JP3台
カワサキ：WPなし、JP2台

だそうだ
ただしこれには市販予定車以外のコンセプトモデルも含まれる筈だが

昔は景気が良かったとしか言いようがない
80年代後半なんて売り出すバイク全部がコンセプトモデルみたいなもんだったし

カワサキ4畳半ブースw

ちなみに展示車両の合計台数は
ホンダ35台、ヤマハ20台、スズキ8台、カワサキ12台だって


スズキ……

スズキ息してないのう。

WP・JPの内訳ってどんな感じなんだろうね。
カワサキ…Ninja650とZX-14Rだろうか…。

>>453
フックってネットかロープ固定？
不安定だし積める量なんてたかが知れてる
キャリアつけて箱にするかシートバッグにしろよ捗るぞ

というかヤマハはこの秋発表の新作がTMAXしか判明してないのに
WPJPあわせて7台もあるってのが驚き

このご時世に絵に描いた餅みたいなコンセプトモデルなんて
そんなに作ってる余裕ないだろうからまだ情報が出てない市販予定モデルがあるって事か

>>457

さすが我らのホンダ
カワサキとは「やる気」が違う

JP残り二台はシグナスXとアクシストリートというオチ

>>461
アジア向けの小型排気量モデルじゃないのかな

新型でるでないにかかわらず、今年はじめてのショーだから、
モーターショー楽しみだなあ。

>>419
確か今は500は左シフト右ブレーキ仕様があるはず

ゼファーの新型はまだでつか？

スズキとカワサキが息してないよ！

ホンダのJPはクロスツアラー、インテグラは確実としてあとはNC700S/Xかなあ
WPは上にあった新型フォルツァと新型XR？が入るか

ヤマハはJPにTMAXが入る以外はまったくわからんな
スズキはJPが新型GSX-R1000とGW250は入るかな
カワサキはZX-14RとNinja650？ER-6ｎは置かないんだろうか

ホンダはPCXの新型が出てくるんでね？
てか、出てこないと、あの発表した新エンジン使うものがないじゃん

http://www.totalmotorcycle.com/motorcycles/2012models/2012-Honda-Fury-VT1300CXa.jpg

furyの2012年カラー・・・HONDAさんどうしたん・・・・

>>471
うわあ・・・・
相変わらずの迷走っぷり半端ないな。

VTRのB-STYLEか？

>>436
カブっぽいって書いてあんじゃんタコ

>>472
迷走って言ってれば正解と思ってるでしょ？
他メーカーもカラー見ればひどいのがわんさかあるやんけ．．．

>>475
えーっこれよりひどいのあるか？
例えばどれよ？

>>476
特に最悪なのがこれ
http://www.presto-corp.jp/lineups/11_yzf_r1/content-photo-bigphoto-x-c4.jpg

フラッグシップモデルなのに中２過ぎて笑います

>>471
正直ここまでセンスのかけらもないカラーリングもなかなかないだろｗ
一般人がオールペン失敗したみたいｗ

アメ公はこういう配色好きなんじゃないか？
あるいは旧年度モデルの払拭が目的の自爆テロかも。

>>477
おっとZX14Rの悪口はそれまでだ

てかヤマハのフラッグシップはVMAXっしょ

バイク盗難にあったワロエない……
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1320403333/

個人的には配色といいカマキリがおしゃぶり咥えたようなライトといいこれが最悪。

http://www.star-passage.com/11cb1000r/main.jpg
http://www.star-passage.com/11cb1000r/pg02.jpg

Vツインはすべてこの色に

>>483
アップルシードって漫画でこんなの見た

>>483
最悪だとは思わないけど、俺は買わないな

この限定カラー買う人いるのか
http://www.mr-bike.jp/feature/genmma_3c/img/13.jpg

>>486
ま、真ん中のブルメタが良いです・・・・なんてバカにされそうで書けない＞＜

左がイエローデビル、右がザクに見える

>>471
この色の組み合わせは初代VT250やFTR223、VTRでも使われてるから
ホンダ的には割と気に入ってるのかもしらん

>>483
俺はそんなに嫌いじゃないぞ
真横から見た形はZ1000より好きだ
なぜか値段はZ1000より40万も高いが

ホンダのダサさはもはや伝統
ダサくなかったらホンダじゃない

1199欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=zxtbTzZFf-U
ださすぎワロエナイ

>>454に確定モデルと予想（希望）モデルを記入してみた
　↓
東京モーターショーの出展概要で

ホンダ：ワールドプレミア5台、ジャパンプレミア4台
1200クロスツアラー　　インテグラのエンジンの3台　　新型フォルツァ=>>450
CBR250Rのエンジン(水冷単気筒DOHC4バルブ)を使ったタイ生産のオフモデル
新型125ccエンジン搭載のモデル？
あとはコンセプトモデルが1〜2台かな？

ヤマハ：WP4台、JP3台
R1 　YZF-R250 　T-MAX
コンセプトモデルが1〜2台？

スズキ：WP1台、JP3台
WP1台は恐らくコンセプトモデル
新型GSX-R1000 中国産GW250(B-KINGやGSRの外観の二気筒車)

カワサキ：WPなし、JP2台
ZX-14R(ZZR1400)新型

だそうだ
ただしこれには市販予定車以外のコンセプトモデルも含まれる筈だが

>>491
現行フォルツァのほうがよっぽどダサいと思うが

インテグラはサイドボックスつけたらなかなかいいと思う

>>492
「ヤマハ」に追加
TRX1200だかTDM1200も出そうだね（テネレ1200のエンジンの）

>>483
うわぁ…

>>483
ヘッドライトがボールギャグ咥えたみたいだろ・・・
イタリアホンダからだしてるんだぜ

ホンダの変化球のデザインってボール球ばっかりだな

>>471
車体は黒じゃないけど今年のCB400の限定カラーも赤フレームだったな
VTRのトラスフレームならこういう色は似合っててカッコいいけど
たいして見た目もよくないフレームを赤くして強調してもしょうがないと思うんだが

ええ加減、限定カラー商法はやめていただきたいな・・・
まあ、ホンダの伝統なんだろうけどなあ

>>450
俺の未来の通勤車きた！！！

>>498
CB1100Rとか知らんの？
似合う似合わないじゃなくてレプリカイメージなんだろう

R250いよいよ出るのか?

>>409
> ずっと前に、ニコ動でカワサキのＥｒ（だったか）のセンスタが折れた動画見て以来
> カワサキにはちょっと不信感がある。

↑誰も突っ込んでないこれについて一応解説

まずERにはセンスタが無いのはさておき、サイドスタンドの取付部、フレームの部分が
折れた件を言っているのであると思われるが、使用者がサイドスタンドとジャッキで
車体を持ち上げ長期間放置したり、果てはスイングアームの脱着等を行うという大きな
荷重を掛けた結果に過ぎない。

使用者の誤った使用方法により生じた結果と考えるのが自然。
尚、当該の使用者はカワサキに無償で直せｺﾞﾙｧを執拗に行った基地外クレーマーで
あることを付け加えておく。

ブルターレ675
8990ユーロってホントかな！
バーゲン価格だな。
http://www.motoblog.it/galleria/mv-agusta-brutale-675-2012-01/2

>>503
あの動画でやはり不信感があったので解説はありがたいんだが、
その説明だとただ整備をしただけであの結果になったという印象になるんだが・・・。

>>503
あれってあの動画以外の当該本人のレポートってあるの？
あの動画だけだとそんな情報は書かれていないようだけど

>>503
ジャッキアップで長時間って、雪国の冬眠でやるだろ。

その程度でフレームの溶接がとれるなんて、聞いたことがない。

カワサキの初期型は増加試作型だからね。
マイナーチェンジ後の正式量産型を買うのが正解ｗ。

>504
会社ってマフラーが格好良いよね
ドカにしてもそうだが
日本車って、何かマフラーをあまり目出させてはいけない
ような不文律があるのか、なんか安っぽくて格好悪いんだよな…
日本車ももう少しマフラーを格好良くデザインしてくれれば
遥かに良くなると思うんだが…

初期型→初期不良連発
改良型→問題なかった箇所を廉価化

>>477
こういうのホント酷い

>>509
＞＞何かマフラーをあまり目出させてはいけないような不文律があるのか

ない

あとBMW見てから言ってください

>>511
売れなさ過ぎてもうYAKEKUSOなんだろ。

>>471　>>477　ともにスイングアームは黒いのか

>>505
つまりは国産にしとけってこと

>>492
>>494
ホンダはJPはその4台と
WPはXR、フォルツァ、新エンジンのPCXにコンセプト2台って感じかね

R250はなあ…噂というか願望レベルであって具体的な情報は何もないしなあ
スーパーテネレの派生モデルの方がまだ可能性は高いと思うが
R1もたいして変わってないけどJP扱いかな

スズキのWPは燃料電池バイクのコンセプトか何かじゃないかね
何故かスズキだけはバッテリーの電動じゃなく燃料電池の電動バイクに熱心だし
これまでも125クラスの小型のやつとかスカブベースのやつとか結構作ってるし

>>505
あの動画とmixiの人間が同一かは知らないけど、折れたと主張する人間は何らかの過大な負荷を
掛けてる模様。mixiで折れたと主張してる人間はジムカーナでの使用・改造をしているので素人整備で
壊していると考えるのが自然。メンテナンススタンドケチって右ステップのバックプレートに馬を当てて
ジャッキアップ、サイドスタンドとステップの2点で持ち上げて整備したり、Fスプロケのロックナットが
緩まないから叩きまくったりとかアホのすること。

つか、そもそもジムカでの使用はメーカー保証無くなる。

>>506
当時、ERスレに「フレーム欠損WW」という名前と単一IDによる自演擁護で荒らしまくってたやつがいた、
という事実だけがある。

そういや動画はこっそり削除してるね。つべには残ってるけど。


>>507
サイドスタンドとジャッキの2点だけで支えて冬眠させるやつっているの？
メンテナンススタンド使わないの？

>>517
07モデルだっけ？以降でｋｗｓｋが「対策」を行った点と、ERのフレーム以外で同一症状が発生していない点も乗り手の問題か・・・
なかなか説得力あるなwww

類似のトラブルが複数起きてる時点で何らかの問題があるのは確実なのに
意味の無い擁護だこと

フォローに見せかけたアンチと考えるのが自然ｗ

ヤマハのラジコンヘリ中国輸出とカワサキのフレーム破損は
あと10年は延々言われ続けるんだろうなあ

>>517
微妙にずれたことや考察（悪く言えば妄想）を重ねてそういう文を書くのはあんまりオススメしないっす・・・。
いちいち突っ込まなくても、「あれ？なんかおかしいぞ」と思う人はいるし、
色々苦悩したのかしらんが、もうちょい肩の力抜いてもいいと思うよ。

まぁ俺もバイクジャッキケチってるからいつか壊すのかもしれんがw

サイドスタンド出したまま跨がって体重掛けるのはどの位負荷かかるものなの？物理に疎いんで教えてエロい人

むっつりはエロ入るか教えてくれエロい人

>523
そのくらいで壊れるようじゃ
明らかな設計ミスか製造ミス

ああいうのって溶接の角度や溶けた棒のくっつき方まで設計するんだろうか

当然だろ。

>>523

>>525が解答になってないので
代弁すると
サイドスタンドの根元に回転モーメントMが作用する
M = 体重*g*δ1+ （載荷とバランスの変化による）車重変化*g*δ2
※δ：うでの長さ

Mが取付強度を超えると破損する

キャンツーなんかででかい荷物を積んでる時は車体跨ぐ時に足が引っかかるから
サイドスタンド立てたままステップに足乗せて跨ぐよな
あれ、相当負荷がかかると思うけどそれぐらいは考慮して設計されてるよな？

だからなのか「アルミスタンド」って純正ではあんまり存在しないんだよな

>>517
カワサキはジムカーナを走ったらメーカー保障なくなるって本当なの？

バイクの自重を支えるだけの強度しか無いのもあるよね、ドカなんかそうか

>>518
確かに当該箇所に変更が加えられたけど、少なくともmixiで騒いでたやつは有償修理
対応という解答だった。大幅な改造とジムカでの使用があったからだろう。
で、当の本人が「俺がカワサキを粛清してやる（意訳）」とか言い出してmixiのやつにも
スルーされる始末。

>>522
バイクも工業生産品である以上仕方ない側面がある。
四輪もそうなんだけど、昔なら開発に数年、下手すりゃ10年近くかけてモデルチェンジ
や新技術の投入をしていたのが、経営サイドから兎にも角にも「コストダウン」の言葉しか
出てこなくなって色々おざなりになっている。

結果、バグ出し出来てない箇所が次から次へとトラブル。
工業製品も今やユーザーデバッグの時代に入ったらしい。

>>525
イタリア車はエンジンからサイドスタンド生えてるから、サイドスタンドが折れるように
できてるよ。車体を支える最小限の強度しか与えられてない。
最初にエンジンから生やしたのをみんなマネしたらしい。

>>531
全メーカーだと思うけどな。

とりあえず目の前に川崎重工業の国内仕様の保証書があるので目を通してみると・・・

4. 保証できない事項
(1)次に示す事項は保証いたしません。
�Eレース、ラリーなどにおける酷使、あるいは一般にオートバイが走行しない場所での
走行によって発生した不具合。

とある。他にも「弊社が認めていない改造が原因で発生した不具合」や
「純正部品、及び弊社が指定した油脂液類以外の使用によって発生した不具合」
という項目もある。

あと、保証期間内に海外へ持ち出すとその時点で保証が切れるともあるね。

>>528
おおありがとう
ちょっと計算してみよう

>>521
シルバーウィングの高速ハンドル脱落やXRのフレーム折れは見事に闇に葬られてるのになｗｗｗ

>>534
改造は分かるけどジムカーナを走っただけで保障外ってどうなのよって思った
メーカーの正式見解じゃないならその表現は誤解を招くと思うな

俺なんかゼファーでスタンド掛けたまま跨がって一服したり
長い信号待ちしたりしてるけどそのうち折れるんかなｗ

瞬間的な負荷という意味では、SRみたいなキックオンリーはスタンド上でキックしたりするしな。
もちろん昔のバイクや海外のスポーツバイクはそれやるとスタンドへし折れたりするね。

ただスタンドとジャッキだけで数カ月眠らせるとかはまた違った負荷だと思う。

最近ER系スレで聞いたところ、動画の持ち主、mixi持ちの主、共に中古購入で履歴不明だったらしいぜ。
共に初期型ｎであったのは確かだが、どちらも保証ルートがはっきりしていなかったという話。

まあ、フレームから折れたら納得できない(現実を直視できない)のは持ち主の心情として当然なのかもしれないが、
メーカー過失以外の要素も考えられうるし、なにより保障ルートが無いのが大失敗だっただろうね。
ま、一つ言える事は、折れた後、ネットでネガキャン展開した姿が見苦しかったって事だ。

>>538
それはタイヤも接地してるでしょ。

ERのケースはサイドスタンドとステップの２点だけの支持。
しかも左右同じ高さではなくサイドスタンドのほうが低い位置で荷重が集中する。
それをさらに長期間とか、普通に考えて危ないでしょ。

つうかメンテスタンドっていう製品があるのに無理にやることなのか不思議。

数年前までメーカーのシャシー回りの設計にいた人にERの件聞いたことがあるけど、
kwskさんもよりによってこの時期に
と気の毒がってた。
一時的なステップターンをたまにやる程度はもちろん耐えるが、ERの例までの設計はしてないそうだよ。
他のバイクでERの人のやり方が大丈夫だったとしても、それは偶然強度が出てただけであって
わざわざ想定した設計にはしてないから
運次第としか言えんそうです。
そもそも無用に極太でスタイルぶち壊し＆重量増のスタンドなんか提出しても、
今どきはデザイン部門から速攻でケチが付くし、軽量化の面でも没でしょうと。

お年を召した方で、近年はキチガイクレームが増え、コストダウン要求のキツさとの兼ね合いで綱渡りだって言ってた。
一般の方々が厳しくなっているのは避けられないとしても、せめて私ら趣味のバイク乗りだけでももう少し暖かい目でメーカーを見てあげたいもんですね。

そういう態度がメーカーを甘やかす

しつこいなほんと
ずっと同じ奴が擁護してないか

手荒い扱いをした結果、他の車種で大丈夫なのがERでは駄目だったなら、
不良品とはいかないまでも劣ってると言われても仕方あるまい

>>541
リア周り整備するのにスタンドとパンタで上げたことあるけど、
その二点だけでとかすごい不安定じゃないか？本当にその人そのまま放置したの？

>>537
まさかジムカーナは競技じゃないとでも？
フルバンクフルロックターン大前提の走り方でフレームに大きな負荷が
かかるんだけど知らないの？

>>544
その前提は明らかにおかしいだろう。
劣っていると言われたのではなく、基地外クレーマーに粘着されたんだよｗ
それも明らかに正常ではない使用による破損だけど。

>>545
それ、俺もチェーンくりくりする時やるわ

そのうち折れるなｗ

>>546
カワサキが技術的に劣ってないと認めないカワサキ好きも珍しいね

>>546
メーカーの見解かどうか知りたかっただけであなたの見解はどうでもいいよ

>>549
じゃあ最初からメーカーのお客様相談室に問い合わせろよカス
ttp://www.kawasaki-motors.com/faq/

お前のレス読んでると自分の都合の良い回答以外は耳を傾けようとしないDQNクレーマーにしか見えんわ
気持ち悪い



抽出 ID:n8J6gRiZ (3回)

531 名前：７７４ＲＲ　[sage]　投稿日：2011/11/05(土) 12:24:24.58 ID:n8J6gRiZ [1/3]
>>517
カワサキはジムカーナを走ったらメーカー保障なくなるって本当なの？

537 名前：７７４ＲＲ　[sage]　投稿日：2011/11/05(土) 12:46:09.57 ID:n8J6gRiZ [2/3]
>>534
改造は分かるけどジムカーナを走っただけで保障外ってどうなのよって思った
メーカーの正式見解じゃないならその表現は誤解を招くと思うな

549 名前：７７４ＲＲ　[sage]　投稿日：2011/11/05(土) 13:55:09.67 ID:n8J6gRiZ [3/3]
>>546
メーカーの見解かどうか知りたかっただけであなたの見解はどうでもいいよ

だからカワサキとタイカワサキを一緒にするなて

前もって言っとくが、ホンダとタイホンダも一緒にするなよ

と思ったが、ホンダも似たようなことがすでに報告されててワロタw

>>550
日本語不自由なんだから虐めんな
可哀想だろーが

>>548
じゃあカワサキの何が劣ってるのか具体的にどうぞ。
単に批判したいだけのお前には答えられないだろうけどｗ

>>549
だからジムカーナはレースだっつーの。
批判だけするお前は単なる基地外クレーマーじゃないか。

>>551
タイカワサキもタイホンダもだけど設計は日本でやってるんだよな、確か。

>>552
スマン(･ω･)大人気無かった

>>554
だ…大人気

>>550
>>553
ジムが競技かと言われたら競技だね。それは認める
カワサキのバイクで盆栽じゃなくてジムや講習会に参加しただけで
メーカー保障が受けられないってことに驚いただけだよ

フルバンク・フルロックの走りに耐えられないっていくらなんでも品質悪すぎだよな
ここまでひどいとは思わなかったよ・・・

4. 保証できない事項
(1)次に示す事項は保証いたしません。
�Eレース、ラリーなどにおける酷使、あるいは一般にオートバイが走行しない場所での
走行によって発生した不具合。

↑俺が普通に解釈すると、一度でも競技に使ったら保証外とは全く書いていないが・・・

>>486
次回の仮面ライダーはカラフルになりそうだな

ゆとり世代がここまでとは正直ナメてたわ

ゆとり世代だがゆとりど一緒にはしないでくれ

>>556
もう無免許の餓鬼は書き込みすんなよ

>>556
カワサキだけなの？？？

>>553
CBR250とかタイ設計じゃないの？
仮に日本が設計してようと、タイカワサキやらタイホンダやら中華ホンダを日本製と一緒にしちゃいかんだろ
クオリティの違いくらいは素人でもわかる

まあ純正部品注文するにしても不良品が届く確率が高いしな…おらびっくらこいただ

>>564
国内既製車両も純正部品は一部中が華製に切り替わってるようだね
おらも受け取ってびっくらこいた

>ID:lIKHN6Hk
んで折れたヤツはジムカやサーキット走行中だったのか？って話だよ
とんでもなく墓穴掘ってることに気づいてないのか？ｗ
あとお前のかざす保証書ならオフ車は盆栽以外全部保証を受けられなくなるが・・・まぁステム根本のフレームに皺がよるKLXじゃ当たり前だったなｗ

>>536
基地外みたいな擁護が湧かなかったからだろ
メーカだって対策してんだし、普通は「**年式の++は避けよう」で済む話
ERスレですらそういう流れなのにID:lIKHN6Hkみたいなアホがいるからいつまでも引っ張るんだよね

>>565
ホンダ曰く、「大型SSも基幹部分以外は外人製に変えていく予定」
というから、怖いw
良い物欲しい人は早めに買って大事に乗るしかないな。

まだやってんのか
バカな奴ほど必死だなw

>567
鋳造部品なんて、中にでっかい巣があって
いきなり折れたりしそうだな…
ブレーキレバーとかがいきなりポロッと
折れたら泣くな…

カワサキは信者も壊れているからな。
痛い信者が必死に成るほどに周りから嫌われるという事実をいい加減察しろ。

日本製だったら「ぼったくり」
海外製だったら「品質がー」

叩きたいだけで買う気ないだけだろ

どーでもいいけど、勘違いしている子もいるから言っとくね。
初期型ER-6n、07年式としても、それは「日本生産モデルでした」ので、ご了承ください。
外国製云々の話と絡める人は、物事分かっていらっしゃらない、下調べが不足なされてる。

まあ、大体>>566殿に同意。
「中古で買うときは気を付けようねー」で済む話。
それを過大にネガキャンしたり(含む、タイ製だと思っていた方々)、過剰に擁護したり(含む、競技どうのこうのと言い出しちゃった方)するから、
ややこしくなる。
mixiのアレは、似非アマチュア整備でガンガンやってたんだろ？
勘違いちゃんが自分のバイクこわしちゃっただけの話じゃん、「僕が思うに、何やっても壊れるはずがないと思うんだ」って話で。

とりあえず、新たなニューモデル情報が出るまで大人しく待とうぜ。

>>492

インテグラは東モがジャパンプレミアで、
他の兄弟は来週のミラノでワールドプレミアになり、
東モには持ってこないと思う。
出展内容はミラノと一緒じゃ、二番煎じ感が出て許されないかと。
新技術発表か提案のコンセプトも出さないわけにはいかないと思うが、
出しても車体状態で無いかもね。

スズキはいい加減にスカイウエーブとDR400の新型を出すべきだな。

来週のEICMAが楽しみだね。

ゆとり脳と団塊世代の酷さは目に余るわ・・・。

>>574
スレチの話を真っ赤になるまで書いてるお前の方が死ぬ程酷いよ
新型の話が出来ないならとっとと出てけよカス

>>575
じゃあ単発IDも黙ってりゃいのになぜレスするんだ？ｗ

いい加減「カワサキだから○○〜」「ホンダだから××〜」「タイ生産だから□□〜」みたいな
短絡的なレッテル貼りはやめたらどうだ？

>>573
俺はインテグラ系3兄弟は出てくる予感はするけどなぁ。
ただ、来週のミラノ次第だとは確かに思う。
他の車種にせよ、向こうで出るか出ないかでWPかJPかの違いがあるので、
結局それぞれの台数が分かっていても、そっから先の分別予想が出来ない。
つーか、コンセプト込でもホンダのWPが5台って、けっこうワクワクさせてくれるじゃぁないか。

スズキは息してないけどな。私もDRZ後継は待ち望みたい。
…だって、単気筒好きとしては、あれ、今や貴重なエンジンだもの。w

>>576
単発IDｗ
都合の悪いレスは全部敵に見えちゃう人なんだね。
おっさん歳いくつ？恥ずかしくないの？

まだ頭の悪いネガキャン続いてるのか。信頼性の低い情報でよくやるなあ

>>578
ミラノの出展内容にかかわらず国内仕様を作って売るつもりのあるモデルは
必ず全部持ってくる筈さ
逆に言えば東京に持ってこなかったら国内仕様はないって事だろう


スズキのWP1台ってのがFIの新型DR-Zだったらいいんだけどな
そろそろいいかげん流通在庫も尽きてきた頃だろうし

>>579
いい加減ウザイ
これ以上荒すな

>>579
都合の悪いってなんだ？
アホなお前がつっかかってるだけだろ

>>572
タイだの日本だのってのは製造であって設計は日本ってのはみんな了承済でしょ？
その上で強度計算の問題か溶接技術か素材の問題かって話なだけで、製造国のことはあまり触れてないと思う
そしてあのERは溶接箇所じゃなくてフレームそのものが割れてたような記憶がある（もうだいぶ前の話だし、うろ覚えだがｗ）
とりあえず、フレーム破断した＞メーカが対策とった＞これはユーザが悪い、って思考だけは理解できないや
ｋｗｓｋも「まさかと思うがもしや・・・」って判断が合ったからお金掛けて対策を取ったんだろうし、実際07以降で同症状は出てないからね

だから俺は消費税が10％になる前に安心してVersysかTiger800XCかスッテネを買うんだ・・・

メーカーの明暗がこんなところに見事に出てるなw

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1320403333/

http://www.kawasaki-motors.com/faq/

０６ＥＲのユーロ仕様はフレームクラックが出る
日本販売はマレー仕様
０６、０７ｎは旧スライダーで強度の問題が判明して新型スライダーに無償交換になった
で、フレームが折れたと言われるＥＲはユーロ仕様なのかマレー仕様なのか
何年モデルなのかについてはカワサキにクレームを入れないですぐ処分したのでわからない
ユーロ仕様なら折れてもおかしくない
並行輸入なのでブライトの保証対象外なので無償修理は無理
ちなにみジムやサーキット利用でも普通はフレーム破損しないけどね

手マンきめぇ

>>588
> ちなにみジムやサーキット利用でも普通はフレーム破損しないけどね

ミニモトレースでNﾁﾋﾞがフレーム折れて使い捨てられるって話があったけどな。
フレームしならせて無理やり曲がるからステムの付け根からクラックが入る。

どちらにせよメーカーの保証規定を読む限り保証対象外にはなるので、
破損するかとメーカーの保証を受けられるかは論点ずらしに過ぎない。

必死すぎワロタｗｗｗｗｗ

>>494
TDM1200って本当にでるのかな？
方向性がテネレともろかぶりしそうなんだが。

Ninja1000よりスポーツ（サーキット）よりの性格に
した、TRX1200 とかのほうが売れるんじゃね？

>>591
日本語不自由な人は黙ってようね

そのTRX1200でSBK参戦ｷﾎﾞﾝﾇ

>>590
つまりERのフレームは原付と同じ強度しか無かった、ということだな。よくわかった。
あと他車種でサーキットやジムカ行ってフレームポキポキ折れてる車両があったら教えてね♪

>>592
スッテネはアルプスロダだし、ロード寄りのセッティングなら出てもおかしくないんでね？
とはいえすでにツアラーはFJRがいるしTDMはどういう位置付けになるのかわからんな
F21で出たら歓喜するけどｗ

>>595
はあ、そう読めるんだ。都合よく解釈しかできないんだな。
異常な使い方の例で書いただけだが、所詮チンカスと
マンカスで出来た脳味噌じゃ無理か。

朝からこのスレでｇｄｇｄとよく書けるな

嫁にイジメられて鬱憤溜まってるんだろ
2chの中ぐらい暴れさせてやれよ

>>ID:lIKHN6Hk
貴方の場合、カワサキファンとかカワサキ擁護派とかそういう問題じゃなく、
構ってくれるのがうれしいだけだろｗ
いちいち反応するなって。見苦しいから引っ込んでくれ。マジデ。
それと、構う奴らも構う奴らだ。引っ込んどけ。

TDMは出ないと思うぞ。少なくとも、まだ出ない。
Versys1000が絶好調になれば対抗を考えるかもしれんが、まあ、それも無い。
TRX1200は個人的には期待を寄せたいが…ないなｗ

>つまりERのフレームは原付と同じ強度しか無かった、ということだな。よくわかった。
それなら走ってる間に分解しそうだなｗ

>>596
俺も>>595と同じ解釈してたよｗ
使い方に関係なく05ユーロ仕様のフレームクラックが海外サイトで問題になったのは知っている？
マレー仕様でフレームクラックが起きたのは聞いた事ないけど
旧スライダーで無償交換の案内がされたのは知っている？
既に知っていたら失礼
つうかフレーム折れはマレー仕様なら問題なしと書けばそれでいいんじゃね

>>530
アルミが鉄より弱いなんて思ってちゃダメだぞ。　やわらかいだけ。

>>595
TDM850の頃にディバージョン900も売ってた気がする
ロードタイプのツアラーとはかぶらんでしょ

>>593
なんでそんなに必死なんだおまえはｗｗｗ

>>601
Nﾁﾋﾞでも普通に公道走ってる分にはフレームクラックなんて起きない。
結局は使い方の問題ということが言いたかったのだけどな。

海外のフレームクラックもスライダーの無償交換も知ってる。
まあそういうこともあるさ工業製品だし程度にしか思ってなかったけど。
でもERスレじゃ（日本で）折れたって話は出なかったから何でだろうとは思ってた。

でも最初期型って日本製で翌年タイ生産、その翌年はマレーシアだったか別の
工場に移管してなかったっけ？　ユーロ仕様は知らないけどブライト取り扱いは
確か2度生産地が変わってたはず。

>>602
アルミでも純アルミと超々ジュラルミンじゃ全然違うぞ

>>592
スーパーテネレがかなりオフも走れるような本気仕様だから
TDM1200が出るとしたら前後17インチで完全オンロード向けになるんじゃないかと

>>594
SBKに出るなら180馬力以上にしないと話にならないだろうし
270度クランクのパラツインじゃたぶん無理

TRX1200を出すならパワーにこだわらず軽量化の方面で頑張って欲しい
せっかくコンパクトなエンジンなんだし
モンスター1100と並ぶ数少ない200kg切るリッタースポーツにしてくれればいいのに

>>606
やわらかさは一緒だろうが　

>>607
TRX1200は是非出て欲しいね。
パワーは120以上あればいいから、装備重量で210きって
姿勢をSSと同じかやや楽め（BMWのK1300シリーズみたいな）
にした、スポーツ走行（サーキットもある程度楽しめる）を気軽
に出来るモデルとして出て欲しいな。

>>600-601
これだな
http://partaud.free.fr/ZIP/Documents/ArticleER6_Chassis.pdf
公道でフレームクラック起きないNチビよりフレームが弱いってことかよ・・・

>>607
スッテネがF18でそ？
なんだか差別化が微妙というか、TDMが出るときにスッテネがF21になってくれると今のバイク下取り出して買っちゃうなぁ

もう、必死なかまってちゃん達が頭の悪さをひたすらアピールスレにスレタイ変えたらいいのにｗｗｗ

前スレで角材スイングアームがどうたら言ってた人かな？

>>609
確かに120馬力くらいで200kg前後でSSほどじゃないがネイキッドより前傾ポジションって
面白そうだな


>>610
スーパーテネレはフロント19インチ、リア17インチのアドベンチャー定番サイズ
フロント21インチにしちゃうともうKTM990ADVレベルの超本気仕様にするしかないから
そこまでは思い切れないんじゃないかね

というかそういうコンセプトモデルがあったような
XTZ1200ワールドクロッサーっていったっけ

>>609
そういうのぜひ欲しい・・・と言いたいところだけど
現実に出たら案外そっちよりＲ１を選んでしまうかもしれないｗ

＞120馬力くらいで200kg前後でSSほどじゃないがネイキッドより前傾ポジション
SV1000Sの新型さえ出れば・・・

>>613
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51563741.html
中二病をこじらせた俺にツボる車両だな・・・

でもこれ、フラット林道以外怖くて走れねぇよｗ

【ベネリ、250ccモタードバイク"250 モタード"を2011EICMAで発表へ】
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51675221.html

【モトグッチ、V7シリーズのエンジンを刷新】
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51675451.html


ミラノショーに向けて続々と新モデル、新エンジンなどが出てきたね。
ベネリは日本では売っていないのかな？

>>615
あー言われてみればSV1000Sがまさにそんな感じだったな
ああいうの今全然ないよね

>>610
細かいようだがスーパーテネレはF19だ

おうふ、リロードしてなかった

SV1000Sが売れなかった事やドカのラインナップに900SSみたいな製品が無いんだから
TRX1200なんて出ても売れんだろ。テネレより安く出来るとは思えないし。
コストをかけずにTDMが出るのが関の山。

>>621
SV1000Sが出たときはSBKが1000cc4気筒解禁になって
不要になったTL1000のお下がりという印象が強かったし
それと同時に欧州で4気筒SSが爆発的大ブームで際限なくパワー競争が展開されていたから
その影に隠れてSVは目立たなかった

でもSSブームが去ってハイパワーなバイクの需要が減った今なら
SVのようなコンセプトがウケるかもしれない

>>621
ホモロゲモデルの弊害だね。
BMもR1200Sが無くなったし。

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　呼んだか？
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

ＳＶ１０００Ｓは恥じらいを覚えてしまった故に
中途半端になってしまった
ＴＬＲの様にコアなプレイに興じるべきだった

「さあ見ろ！もっと中まで見ろ！」が大事

>>624
やめろｗ
ホモじゃなくてホモロゲーションだよ

略したら一緒かｗ

凄いデカイチンコに見えるバイクを作ったらモテモテなんじゃなかろうかと考えたことがある
性器を暗喩的にデザインに取り込むことはデザイン技術としてかなりベーシックなものらしい
と思ったら隼が既にデカチンコそのものだった
またがってみるとまさにデカチンコ

>>608
一緒なわけないだろ

そう…(無関心)

>>628
硬度と勘違いしてないか。硬度はキズや磨耗に対する指標。
サイドスタンドの柔らかさは縦弾性係数。サイドスタンドを木とコンニャクとどちらで作るかって話。

そんなもん超々ジュラの7000番代でも生の1000番代でも同じ

ん？いまホモっていったよね？
ここはホモスレにしよう(提案)

>>597
捨て台詞がダサすぎる

http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51675221.html

http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51675451.html

>>623
あ?俺のR1200Sがなんだってぇ！アン!?オｒｚァッ！

ttp://hissi.org/read.php/bike/20111105/L2tNUkVRYW0.html
サブいヤツだなｗ

>>634
S1000RRが出たせいで無くなっちゃった。
ホｍ・・・じゃなくてＳＳが出ると、その代わりに
ちょうどいいスポーツモデルが消える。
ＳＳとまともに比較しちゃうと見劣りするからね。
VTR1000FとCBR1000RRも、ほぼ入れ替わり状態じゃなかったかな？

SV1000もVTR1000もハンドルが遠いんだよね。
90°V2はやっぱりそういうもんかね。

昔のバイクって今のに比べるとハンドル遠いよな

イタリア人ってどんだけデカいんだよ？ってぐらいドカはハンドルが遠いよね
1098以降近くなったけど、998以前はまさに土下座ポジション

昔ドカショップでイタリア人の平均身長は175cmで体重は〜とか店員に薀蓄を垂れられたからそんなにデカくはなさそう
手足の長さは明らかに日本人とは違うが

ドカは覆いかぶさるように乗るポジションだからあんなのなんだと思うけどな。

最近のバイクはライダーがダイナミックに動けるようにタンクの座席側を削った
デザインをしてるのでハンドルが近いけど、タンブリーニの考えるカッコイイ
タンクの形状はライダー側に突き出るような角張ったデザインなんで、ハンドル
が遠いのよ。
F4も遠いので、エンジン形式よりタンク形状の方が影響でかいね。

見えたからメモっとく。
次に流行るのは原付クラスのトライアルモデル。まずスケボーパークのようなゲレンデ
スポーツとしてイメージが形成され、ファッションと繋がって流行する。
時期はたぶん二年後あたり。
きっかけはシートを取っ払ったスクーター。四輪バギーのような親指レバー型のアクセル
も見える。どこのメーカーかはわからんが、目立つのは低いトラス型フレーム。ホンダの
ZOOKにちょっと似てる。

ｲﾀﾘｱ行ったとき、あまりのﾊﾞｲｸの多さに驚いたな。ｽｸｰﾀｰばっかりだったが

スクーター時代

>>643
なにそれ 予知夢？

>>643
トライアラーは電動にしやすそうだから当たるかもな。
大トルク、小型軽量化の可能性、航続距離の不必要、全て都合がいいｗ。
電動車ならではのメリットが大きなところから電動になるのは間違いないだろうし。

駐輪場が確保されて速度制限がなければなぁ・・・

>>639
逆に極東の猿共はどんだけチビなんだよとか思われてるんじゃね？

イタリアは背低いだろ
ドイツなんかだと小便器に背伸びしてしなきゃいけない

>>650
イタリア人で背伸びだったら、オレは脚立でも使わなきゃだめだなw

しかし、自作ユーザーってケチなのもおおいと

>>647
トライアルやったことないからよくわからんのだけど、
あれって足着かないで静止するのが重要なんだと思うが
その時にエンジンを空吹かししてそのクランクのジャイロ効果で車体を安定させるんじゃ
ないんだろうか

車輪が回ってないときは基本モーターも回らない電動車で
同じ事が出来るのかな

クラッチ付けたらいいやん

>>653
スタンディングは自転車でも可能なわけだからたぶん問題ないよ。

つうか、もうこんなのがあるんだな。
これなら改良次第でエンジン付きに勝てるからメリットがある。
http://www.youtube.com/watch?v=pe254GFOUfQ&feature=related

初の「エンジンよりイイ！」電気バイクか
ちょっとエピックだな

epic
【名】
叙事詩、叙事詩的な映画、大作【形】
叙事詩の（ような）
壮大な、英雄的な、大規模な
〈米俗〉素晴らしい、最高の

スラングだから辞書に載ってないよepicの意味

どういう意味なんですか？
キになります

いや、エポックだろw

>>658の顔真っ赤w 涙目w

電動は騒音を気にせずに練習や競技がどこでも、インドアでも問題なく出来る。
トライアルなら場所もほとんど要らないし。
田舎に出かけなくても都市内で遠慮なく遊べるようになるわけで、このメリットもでかい。
>>643のいう2年後って、国内メーカーが製品化するのがその頃なのかなあ。待ち遠しいね。

この辺読んでくれ
ttp://www.eikaiwagakushublog.com/archives/51130765.html
ttp://blog.livedoor.jp/fairypot2/archives/1348148.html

俺はyoutubeでガキの使いの動画に英語で字幕コメント書いてあげたらフレンド申請してきてくれた外人から聞いた

>>643の寝言を真摯に受け止めてるお前らって…

トライアラーなので実現して下さい。おながいします。

>>653
電動バイク＝スクーターじゃないだろ…

>>663

>>657の「〈米俗〉素晴らしい、最高の」のことでしょ

ちょっとエピックだなwwwwwwwwwwwww

>>658
〈米俗〉が読めないのか

epicはcoolと似たような意味で使われるんだ
coolは「かっこいい」「すごい」という意味だよ

>>668

>>657の「〈米俗〉素晴らしい、最高の」のことでしょ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|　　　　 ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　 (　 」　 ＜　 スラングだから辞書に載ってないよepicの意味
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　(　 ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　馬　 | '、／＼ /　/
　　 　 / `./| | 　鹿　 |　 |＼　　　/
　　 　 ＼ ヽ| lゝ 　 　|　 |　 ＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬　 　 |

昨年流行ったけど消えそうなスラングをドヤ顔で使うジャップの男の人って…

http://www.slangjiten.com/kiesoulist.html

日本で言うと今年になっても「ととのいました」とか「本田△」」とかを使っているようなもんか
それはちょっと恥ずかしいなｗ

本田はともかく△はまだ見るような

>>656が覚えたてのスラングを使ったばかりに、この荒れようw

一昨日のインテグラといい、昨日のER-6といい
ここの住民は食いつきがいいな

ここ数年のHONDAのデザインの悪さは一体どうしたんだろう？

本当にゴミの様なデザインのバイクばかりだしてる。

チョンのコンビ打ちも考えられるので割とどうでもいい。
釣られる住民も多いんだろうけど。

別にいーじゃねーかよスラングだろうがなんだろうが(笑)
お前らの言葉遣いだって、実社会じゃ気持ち悪いだけだっちゅうの。

そーいえばチョンが（笑）とか使いまくってるな。

先っぽが丸い今の本田のデザインは
なんか、ハリケーンとか昔のラインだよな
尖らせたり、二重カウルにしたりが流行りだっぺよ

なんもしてないCBが売れ続けてるから、他はどうでも良いんだよ

みんなすっかり忘れさってるけどメガリの発売が来月くらい？

あーなんか雑誌にメガリでてたな
ヤマモトのマフラーが標準で付くとか言って。
パーツ価格と供給体制ってどうなんだろうね。

>>682
なに情報だよ

新型T−MAX
排気量UPしてたらいいなデザインだけの変更とかは無しだよｗ
http://www.yamaha-motor.eu/eu/news/?id=475676&title=The+TMAX+becomes+more+TMAX+than+ever+before

ビクスク嫌い

メガリは買ったらいかん

電動トライアルに期待したい・・が

スケボーとかインランの嫌われっぷりみても普及は無理じゃないの。

日本人はよく分からないものはとりあえず通報する。
それが前例になってよくわからないまま規制する。

ブレーキが完全に負けてる乗り物は公道じゃ広まりづらいでしょ
スケボーもインラインもブレーキ無いに等しい

>>686
ビグスクもお前のこと嫌いだって思ってる

http://hissi.org/read.php/bike/20111105/L2tNUkVRYW0.html

http://www.eikaiwagakushublog.com/archives/51130765.html
http://blog.livedoor.jp/fairypot2/archives/1348148.html

火曜日からミラノショーだから
明日当たりから各社が新型のリリースを出すかな
wktk

今出てる以上の隠しだまがあるとはおもえんがな。
TRX1200が出ないかと淡い期待はあったりしますが。。。

サプライズがあるとすればヤマハとスズキだと思うんだよね。
ホンダとカワサキは既に十分な発表をしているし。

ﾊﾟﾆｶﾞｰﾚ楽しみなんだけど。

ﾘｯﾀｰSSは他に何かありそうだっけ？

パニガーレ他SSより２０キロ軽いとか見てすごい楽しみだったけど、
（※整備重量に燃料は含まれていません）
って書いてあるのを見て呆れて他の期待まで吹っ飛んだんだが

パニガーレ爆死

>>697
外車の諸元あてにするな

イタ車はスピードメーターもおかしい

隠し玉あればいいなぁ
マルチで軽くてハンドル高いツアラーでないかな

>>697
整備重量と装備重量ってどっちもあるの？

MOTO3用の公道仕様のレプリカ出してよ<各社

>>699
国内でもスズキの諸元もアレだけどな。特に重量。

そんなことより大排気量シングルスポーツは未だか！（ｒｙ

>>705
MT-03が最後だったかな…あれも売れなかったな
SRX6を超える物はでないのか

>>703
レプリカってことはシングルじゃなきゃいけないわけだが
250シングルで公道走れるようにしたら30馬力程度が限界

それで車体もレプリカレベルにしたら80万以上は確実だろう
Ninja250Rと同じ馬力で30万も高かったら商売になるかね

レーサーと市販車が近かったからレーレプが魅力的だったんだよ
今の規制の中、無理してだしても何の魅力もない車体になるよ

CBRのガワをNSFに替えただけの物じゃ誰も買わない

実際、カリカリの250なんか良いもんじゃないんだよな
中古でfzr250でも買えばわかる
気の抜けたninja250rあたりが一番(´ω`)できる

>>706
むしろSRX6を出して欲しい

>>707
逆に250でも80万以上出せるような土壌があってもいいんだけどな。
別に大排気量＆高出力が値段と比例しなくても良しとするような。

ガキに盗まれる

>>701
Vストロームあたりでいいんじゃ。あれだって新型になった
ばかりでしょ。

>>710
もう出ないんだろうな…
使えるエンジンがない

そいうのはKTMとか外車がやってくれるから心配するな。
でもどうせ出たとこで外車は品質がパーツがとかウダウダごねるのは
目に見えてるけどな。

>>701
トライアンフのタイガーが意外と軽い。欲しい

>>715
KTMのスーパーモトなら持ってたよｗ
国産で出るといいなぁっていう希望だよ

そんなの欲しければ外車をどうぞ
というのが今の国内メーカーのスタンスでしょ。
どうせ買わないでしょってのがメーカーにももうバレてるからね
２５０は新興国向けのおこぼれでOK。

>>715
690Dukeとかがまさにそれだね。

でも、オーストリー住まいの叔母＆従兄弟に言わせると、バイク（車）
は日本が最高だってよ。
従兄弟に言わせれば、折角日本に居るのに日本車乗らないのは頭
おかしいレベルだと。
日本は日本車が安く買えて店がいっぱいあって羨ましいってさ。

あと、関係ないけど奴らのドイツ嫌いはすごい。BMWのやつもいい
じゃんって言ったら、あんな田舎の国は〜と永遠言ってた。

同じドイツ語圏だろうにそんな感じなのかｗ>オーストリー

日本人だから気を使って言ってくれたのでは＾＾；
でも日本人のバイク乗りとしては嬉しいけどね

「となりの芝は青い」ということわざがありまして・・・

もう日本市場向けはCB1100とかDAEGみたいなのしか出さないだろうな
しかしそこを斜め上行くのがスズキ

鱸は斜め上の中国に行きました

>>720
隣国とは普通仲が悪いものだよ
フランスしかりドイツしかり日本しかり

GSX-R600ベースにGSR400のエンジンを移植した
GSX-R400出さないかなぁ。
価格高そうだが。

R600とGSR400のエンジンじゃもう生まれから違うんじゃね
R600のボアダウンならまだいけると思うけどR600より高くなるね
結局、大型免許とったほうがいいって大部分のライダーは思うはず

おいらもGSX-R400全力で支持！あとどうなってるか分からないCBR400RRも！

youtubeでEICMAを検索したらセクシーなお姉さんの映像が沢山出てきたんだが・・・
ミラノショーって、そういう展覧会なの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=jrBZdT9iVYE

古いCBR400なりNC30でも買って大金ぶちこんで
チューンすれば、それはそれで楽しいしかっこいいかもしれない。
どうせ待っても新型の400SSは絶対に出ないし。

大型免許取れば各社600SS選び放題なのになぜ故に大型取らず
400でだせとかおかしな事言うのか全くもって理解に苦しむ。
そんなに400ccが好きなの？意味が分からない。

普自二600化スレの連中だろ

確かに

免許取れば一気に選択肢広がる

中免あるなら簡単に取れるのにね

>>729
イタリア人はスケベなんだよ

各地にヌードビーチがあるくらいだからな

>>731
そう思うのも不思議はないんだが、実際にはおかしな話ではない。
６００SSの直４はぶん回して楽しむには馬力ありすぎる（速度出過ぎる）し、
トルクを使って流すにはトルクなさ過ぎで持て余しがち。楽しみにくい。
６００SSのボアダウン版４００SSならいろいろとちょうど良くなって
楽しみやすいバイクになりそうだという話。

大型専門雑誌みたいなバイク雑誌でもたまに400特集してるが大抵「アクセル全開！これは楽しい！」って書いてあるわな
編集者がわざわざ400持ってるパターンも見かけた

速度出過ぎるって・・・。
なら125にしとけよ
400でも速度オーバーですよ

>>737
その論理からすると
良くなるのは馬力低くなってちょっとだけ回せるようになる点だけ

いろいろ良くなることはない

回して楽しみたいなら250マルチ以上のものはない
バリオス最強

GP800位かっ飛べるのビッグスクーターだしてくれよな〜たのむよ〜

>>738
いろいろ乗ってる人は、４００直４の面白さを見直してるみたいだよね。

>>740
そりゃさすがに過小評価だわ。馬力は半分強にまで減るし。
いろいろとちょうどいいものは「いろいろとちょうどいい」と表現するしかないｗ。

>>720
ドイツつーかバイエルンが田舎扱いなんじゃないか？
なんかドイツ人の中でもバイエルンは野蛮人扱いだとか

>>743
ちょっとなにを言っているのかわからないので
もういいです

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＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　~~　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　~ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´~
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
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>>737
> ６００SSの直４はぶん回して楽しむには馬力ありすぎる（速度出過ぎる）し、
> トルクを使って流すにはトルクなさ過ぎで持て余しがち。楽しみにくい。

これの解決策は、回らないけどフラットトルク型にするか、3気筒化するかじゃね？
400の話？
トラの675エンジンはひとクラス上のトルク感があるから、もしかしたら
400の3気筒ならなんとかなるかもしれない

>>743
馬力はともかく、もともとトルクないのになんで排気量減らしたらちょうどよくなるんだよｗ
ってことかと

そう考えるとER6あたりは凄く良いバイクなんだろうな

>>744
おっと豊田市民の悪口はそこまでだ

>>727
GSR400のエンジンってR600のエンジンのボアダウンだろ
ストロークいっしょだぞ

>>750
そうだったのか

>>748
サーキットだと全然物足りないけど峠だったらいい感じに使い切って楽しめる

>>747
その通り。
トルクに思い切り振って乗りやすくしたのがＸＪ６。
３気筒化して600SS級の馬力と乗りやすいトルクの両立を果たしたのが６７５。
でも3気筒は独特のフィーリングなんで4気筒の代わりになるとは限らない。
個人的には３or４だと４の方が好きだ。３も悪くないけど情緒みたいなのが足らないｗ。

４００の直４はもちろんトルクないんだけど、６０馬力前後というのは
ぶん回し傾向で走っても日本の道で過不足なくてちょうどいいということ。

250のロード、劣化激し過ぎ
現状Ninjaの一択
400まともな売り物無し、出したものことごとく失敗
600は逆車割高、パワー倍どころではない

一概に買わないのが悪いとも言い切れないとこが有るよなぁw
各社このラインナップで行くなら、
せめて現行250が設計10年前のバイアス標準ってところからどうにかしろと
今の所、中古400を車検1回で乗り潰した方がよいが、そろそろ玉がない

ピークは60〜70でいいんだけど、
ギヤの選択ミスった時の懐の深さは小排気量には無いよね。。

そこで大排気量シングルですよ（ry
速度域高くなりすぎず、トルクもあり、日本で使うには乗っている気になれると（ry

まあ、Ninjaはラジアル履けるようにしてほしいって愚痴は聞いたことあるけど、
ぶっちゃけ小排気量じゃハイグリップバイアスでも十二分だしなぁ。

ラジアル信仰は根深いからなあ

>>755
それがまた楽しいわけで。レーシーさと丁度良さが両立するから。
アクセル一発で何とかなっちゃう、レーシーさとトルクの余裕を両立させたリッターSSとかは、
速度が出過ぎるのが恐ろしくてまともにぶん回せないし。
1速で160キロまで出るから、ちょっとぶん回しただけでも大変な事に。

SRX600まだぁー

SRX-６いいね。
小型軽量鬼トルクで最高。

ビッグシングルは排ガス浄化に不利
この先減ることはあっても増えることは考えにくい

日本人の言う「丁度いい」は海外で全く受けないので、そんなの出ませんw
最盛期の 1/10 になろうかという衰退市場である日本市場にわざわざ専用モデルを
作るわけにはいかんしな。

要するにホンダの新２気筒エンジン積んだスポーツバイクが待ち遠しいということですね

MT-03が仲間になりたそうにこちらをみている

>>756-757
信仰つか、問題はバイアスの開発が止まってる方ですよ
まあ実際飛び出しに対して命拾いというか、
バイアスでも止まったんだろうけど余裕を味わった事は有るけどね
攻めるとかそういうの抜きでねw

謎なのが実質逆車しかないようなクラスのみに、
各社毎年1〜2種くらいの用途別ラジアルを出してる
これは海外需要のおかげなのかね
バイアスってDで言えばGT501とTT100GP（！）と、
SP＆峠小僧御用達のTT900GPですよ
BSはそれぞれもうちょっとレトロだったかと
20世紀のまんま、車両以上に差が開く一方だよね
まあCBR250Rを見てると、それで事足りる軽2輪しか出さないって意思を感じるが…
そんな2輪の入口を覗くだけの車両で満足出来ない時、
途端にハードルが上がるのは、売る方にとっても問題じゃないのかな？

>>764
良いバイクなんだけどね
オフロードとかダートとかよく分からないけどそっちの方が向いてるエンジンだと思う
ハスクバーナのナンチャラに乗せて貰った事あるけど、あんなのより大分扱いやすかった
それか、見た目と音だけでTwのスカチューンとか好きな層には受けそうだけど、大型だしなぁと思ったり

４００の四発とか一番駄目なクラスだろ
見直されることなんて絶対ないから

とりあえず安価設定の250出せ。特にﾔﾏﾊ

YBR250あるやん

そんなに 400cc が素晴らしい排気量だったら全世界でメジャーなクラスになってるはず
だが、全然そういうことはなくて日本のガラパゴスぶりを象徴するようなクラスなわけ
でしょ。

そもそも 400cc というクラスは、カミナリ族というか暴走族、今で言う珍走団の横行と
交通事故死者の抑制のために、当時の最大排気量であった 750cc の半分、375cc だと
キリが悪いからキリのいい 400cc にしてしまえば奴らも事故も減るだろう、と別に論理
的な理由もなく作られた規制によってできたものだしね。
401cc になると急激に難易度が上がり事故率も跳ね上がるといった科学的根拠など全く
ないし。
結局珍走も交通事故死者も 400cc に移行しただけでなんら効果がなかった。

400cc がいい、なんて言ってるのは 80 年代のバイクブームを十代の多感な時期として
過ごしたオッサンども、要するに年寄り特有の「あのころはよかった。」というセリフ
の言い換えか、貧乏で免許も大型バイクも買えない厨免君の希望的思い込みに過ぎない
のさｗ

んで？
それがどした？

長文キモイ

RZは250と350だった。
スズキのGTは380。
CBXは400と550。4気筒のやつね。

>>765
単純な急制動なら、タイヤの大分類形式違いの差とは別の影響も多々あると思うのだが、
まあ論点はココではないので、それはそれで置いておこう。

バイアスに関しては、すでに上限いっちまった感はあるわな。
バイアス履かせる車種に関しては、現状のラインナップで性能と価格が十分すぎる。
一つ上を考えるなら、うん、やっぱりラジアルの110/140あたりになるんだよなぁ。
そう考えると、90年代とくに後半は何でもかんでもラジアル化の凄い時代だったわw

最初の>>754の論点に戻して、
まあ、今のスポーツバイク、250�tと600�t(4気筒)にはかなりの差があるから、
どこか(日本以外ｗ)で需要喚起して中間車種が出ると面白いね。いや、中間って排気量のみを意図せずに、さ。
Ninja650が一番近いんだろうが、ちょっとツアラー振りだからなぁ。

安価な250はもういいからもう少しクオリティ上げたの出せ

ninja650のようなコストカット商品じゃ満足しないだろう

>>775
高性能な250だったら、400にした方が良いよね
って奴が多いんじゃね

>>774
現行車種にはなかなか隙が無いねえ。
トルクだけならKTM６９０が、マルチでトルク両立ならトラの６７５。
コンパクトカーみたいな「何でも入り＋コスパ」のニーズにはニンジャ６５０やXJ6。
ちょっとかっこいい系はグラディウス。
この辺を上回る商品力を持つたとえば400クラスとなると、正直思いつかない。
４００の直4、走るとめちゃ面白いのは間違いないんだけどねえ・・・・

さらにこのクラスに乱入してくるのがインテグラって事かあ。いやはや。

大型vs中型スレがこんな流れだったなあ

去年の今頃、休日にツーリングから帰ったら大型マンセーでスレ伸びてたんで
こんな天気のいい休日に素晴らしい大型バイクに何で乗らないの？
と言う内容を書きこんだら叩かれたうえに荒らし扱いされたっけｗ

震災直後にガソリンが手に入らなくなったら大型賞賛するレスが無くなってスレ自体もなくなったけど
また湧いてきてるって事は復興が進んでるって事なのかもな

>>779
大型でも、400あたりと比べると実効燃費って、あんま変わんないよね
原付あたりだとかなり違ってくるけど

あれだけ完成度高いんだから、CB400海外でも売ればいいのに

>>781
つhttp://motorcycles.honda.com.au/Naked/CB400

ザ・日本向けって感じのCB1100もオーストラリアで売ってるんだよね
エンジンがシルバーなのが豪州仕様の特徴

CB400は速さとか跨った時の大きさとか一番自分にちょうどいい感じなんだが、デザインだけがなぁ…
スペ3以降はケツがとんがり過ぎでオーソドックスとも何か違うし

丸目で二本サスのレトロバイク乗るならハーレーでいいじゃんってのが海外の意見かと

>>781
レトロバイクはもっとそれなりのデザインじゃないと、売れないだろ

４耐は６００よりも、４００でやった方がらしいと思うんだ

>>783
CBはデザイン云々を超える完成度がある

>>787
本人はデザインを気に入ってないんだろ
どこを縦読みすれば良いんだよ

値段が高すぎ

結局値段に行き着くよな
２５０で高級車とかWRを見てもこれが乱立して成り立つ市場なんか無いんだよ
素人オッサンのあったらいいな話はうんざりですよ

北米、EUで年間1万台くらい売れてるER-6が乗り出し90万、
年間1000台も売れない国内専用もでるの４００が乗り出し60万
30万も差があるが、本来逆じゃないとおかしいと思ったので買うのをやめますた。

>>791
突っ込みどころ満載だなw

何で読んだかは忘れたけど、ヨーロッパでは400レプに乗ってサーキットを走るのが
近頃流行ってるとか書いてあった気がする
馬力がちょうど良いらしい
実際、程度の良い中古はヨーロッパ市場に流れ、
あんまり値段が付かないような物は東南アジアに流れたってどっかのスレで読んだ

ブルジョワに引き取られ幸福な余生を送るNC30
http://www.youtube.com/watch?v=Vr16FJmlzUU
おっちゃん、FZRのタイヤつるつるやん、オイル変えてるか？もっと大事に乗ったってや
http://www.youtube.com/watch?v=77tH0UQjO04

バイクにとっちゃピカピカに磨かれて大事に飾られたまま朽ちてくより
動かなくなるまでひたすら乗り倒されるほうが幸せなんじゃね？

バイクの願いは、
完璧整備＋動態保存＞＞適当に乗り倒し＞＞＞＞＞＞放置
ってとこだろｗ。

>>790
一言目にはオッサンを連呼し現実逃避をしようとしてる奴がいるが　(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

250に夢見るのはNSRだのRGVだのが乱立してたクレイジーな時代を懐かしむオッサンだけだな

>>795
諸行無常だし俺達ができるのは命尽き果てるまで乗ってやることしかできないんじゃないか

250ccのモタードが好きです

２５０は２ｓｔが終わったのが痛いなあ。４ｓｔだとポテンシャルは結局たいしたことないし。
もっともあの油煙＋ギトギトｗが21世紀に存続できるとも思えないが・・・

>>798
まあたしかにそうだね。なるべく長く乗ってやりたいけれどね。

あぁぁあnuda900が早く見たい！
ミラノショー楽しみwktk

>>797
何言ってんだ
250は車検が無いってのが一番の魅力だろ
NSRだのΓだのは関係無いじゃないかい？
いやまぁ強いて言えば安価で高性能にこした事はないだろうて

>>769
可哀想なのはオッサンにもなって
あったらいいなの無いものねだりな自分だと気がつけよ。
時代は動いてるんだから、今あるバイクでいかに楽しみを見つけるかが大事。
老い先短いなら尚更だろ。

>>804
相手間違えてない？

そう遠くない未来にホンダヤマハあたりが
ガソリンエンジンやめて電気バイクに完全移行しそうで怖い
社会的にガソリン車いらねな空気になったら
趣味でバイク売ってるようなカワサキはひとたまりもない

なので今のうちにZX-14R買います。

皆様、ミラノショーの情報掴んだら、宜しくお願いします。

>>806
今のバッテリーの能力だと少なくともあと10年はない

バイクに積めるバッテリーなんてせいぜい50kgくらいだろうけど
今のバッテリーじゃそれだと4kWh程度
これは125ccと同等の動力性能で1時間走るかどうかの容量
航続距離も100kmにも届かないだろう

現状では価格は今より大幅に下がることは予想されるが
性能自体を飛躍的にアップさせる技術はまだ出てきていない
たぶん燃料電池の登場を待たないと

ただ今の50ccのポジションならそのくらいで十分だろうから
原付一種が早々に電動だけになってしまう可能性は十分にある

>>807
EICMAの開催は日本時間で明日の午後5時からだからそれ以降になると思う

当時に250マルチだ２ストだ乗れただけでも幸せじゃないか？
最近のやつらは、金がないの一言で乗れないの多いんだし。
つまらん車種しかなくなったのは残念だけど、まだSSクラスは金さえあれば乗れるんだしな。

>>782
シート高770mmだと……
日本仕様にもそのハイシートをオプションで出してくれよ

>>810
いやいや、そんなに誰でもが乗ってたわけじゃないよレプリカとかに。
だいたい高価だったからね。俺も金がなくて乗れなかったｗ。
免許制度の産物とはいえ、中型のレプリカはあまりにも良く出来てた。
６００SSとかあるのはあるけど、パッケージングが優れてるものはそれ以外のもので代替出来ないしさ。
乗らんまま死ぬのは惜しいんでｗ、そこそこ走れるものを発掘して乗ろうと思ってる。

ＫＤＸもＮＳＲもＶＦＲもＣＢＲハリケーンも乗れた俺は幸せだった
か？

適当に乗り倒し＞＞＞＞＞＞放置＞＞＞＞＞＞＞＞事故廃車

幸せだと思うよ、今の若い子はそもそもそんなにポンポン乗り換える金なんか無い

>>815
だよなぁ…
それでメーカーはアジアのおこぼれを何機種か入れておくので、それでも乗ってろと
そこからのステップアップはかなりハードルが高いが、
今は教習所で大型取れるんだから越えて来い
100万円オーバーの車両をポンと買える金持ちの子どもでもなければ採算合わないから、
出せなきゃ乗ってくれなくても別にイイよ…
った感じかな？
１年位前に、大型はカネを持ってるリターン組み目当ての商売とか、新聞に書かれてたけどね
そのときは、そいつら居なくなったらもう売る相手が居ないだろ？って思ったけど、
利益に繋がらないならやらないほうがマシなのが企業なわけで

パニガーレ先行公開。
すげーテールセクション！

http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51675959.html

独創的すぎる車体構成でメカニズムには興味あるが、乗って遊びたいとは
思えないって感じだな。

ツラが好きだな
眼つき悪くて下向きでね

>>817
車体横のスプリングと下のマフラーが、ERみたい

デスモセディチRRに顔が似てるな
でもやっぱり鋼管トラスフレームがチラ見えしてないとドカっぽくないな

とうとう諦めてアルミにしたんだっけか
そしていつも通りの「うちはＶツインだから200cc多くておｋね」か

機能美って感じでいいなあ。
しかも金玉が煮えない健康仕様。

>>817
前にイメージ見てまさかこの顔のままでは売らんだろうと思ってたんだが・・・。
あとは写真のせいか気持ち胴長に見えるな。

うん！買えない！

999、1098はよく見かけるけど
1198は道の駅や高速SAでも全然見たこと無い
あんまり売れてないのかな

モノコックってよくわからんのだが、カウルも強度部材になってるの？
コケたらどうなるの？

>>827
ZZR1400みたいなのじゃない？

ttp://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/12_zx1400ef_essence.html

>>827
カウルは強度計算に入らんよ。

300万ぐらいするの？

>>827
バイクの場合、外皮であるカウルをストレスメンバーにしてフレーム
を無くす本来のモノコックじゃなくて、エンジンをフルストレス
メンバーにしてフレームを無くすものを慣用的にモノコックと呼んで
るね。

ドカの出すバイクってどれもめっちゃかっけーな。
ディアベル以外。

>>831
それでいくとZZR1400はモノコックではないということになるが？

川崎のＨＰ見ても、どの部分がどうモノコックなのかようわからんな

http://www.youtube.com/watch?v=jrBZdT9iVYE

>>835
野獣の喘ぎ声やめろ

バイクの場合のモノコックはフレーム形状が「柱」じゃなく「箱」状になってるものを
言うんじゃないかな

普通のバイクは左右２本の棒状の構造材を曲げたりつないだりして形成するけど
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/12_ZX600R_F_2-1.jpg

ZZRの場合は左右と背面で板状の構造材で箱型を形成している
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/12_ZX1400EF_F_1-1-1.jpg

1199の場合は箱型フレームに加えてピボットレスでエンジンと一体のギアボックスに
直接スイングアームをつなげている構造みたいだ

>>831
それはダイヤモンドフレームとか言ったような…

デルタボックスがすっきりした形になる前…角パイプから脱して、
なんかグニャっとした形状の箱状になってきたころ、
RCの分解特集なんかでセミモノコックタイプになったと解説されてた
まだデルタボックスって名前が付く前ぐらい
設計概念的にああいうのはそうなんじゃないの？知らんけど

>>834
写ってる部分をそうだと言いたいのだろうね

http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/12_zx1400ef_essence.html

>>817
ドカティやっちまったな・・・999の悪夢再びか
デザイン以外も色んな意味で凄い

ウルトラボックスは6まで
エックスボックスはキムチ

>>817
でもどーせ工業製品としての信頼性は、20年落ちの中古日本車
レベルなんだろーな・・・。

>>831
おかしな所で改行入ってると縦読みを疑ってしまうのは2chに毒されてるんだろうなあ

ZZR1400 はフレーム単体がモノコック。
パニガーレは車体構成がモノコック。

>>815
学生は暇はあるけど金がないので、安い中古の中型を
いじったり乗り継いでいくしかない。
就職を境に手持ち中型の維持に尽力するか、大型に
乗り換えるかに分かれる。
俺の周りでは半々な感じ。


俺？維持で精一杯だよ。
乗る暇ないうえに金もないんだから。

BMのＲもメインフレームないよね

フレームレスといえばブリッテンだな

ヴィンセントｫ…

みんなありがとう
パニガーレはモノコックフレーム＋エンジンがストレスメンバー
ってことかな

そりゃカウルがストレスメンバーだと怖いか
利点もよくわからんし

数ヶ月ぶりに覗いてみたけど、まだhつけるだけの基地外いるんだな。アホすぎﾜﾛﾀw

http://husqvarna-motorcyclesjapan.com/wps/

ニューモデルではないがハスクバーナWRE125

>>850
珍しくしゃべってるよ>>841

内容が意味不明だが
病んでるのは間違いないようだ

>>849
だから、パニガーレにはフレームが無いんだってば。
モノコックフレームじゃなくて、モノコック車体構成だよ。

>>852
構うなよ

パニガーレギャラリー
http://www.motociclismo.it/gallery/moto-scooter/ducati-1199-panigale
電子制御サスペンションが装備されているっぽい。
リアタイヤの前でとぐろを巻くエキパイもも見所だね。

■2012年モデル ZRX1200 DAEG 新発売のご案内
http://www.kawasaki-motors.com/model/zrx1200daeg/

>>851
２ストｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
でもハスクってどこで買えばいいん？(´・ω・`)
正規店はつまらんモタ屋ばっかりで買う気にならんよね(´・ω・`)

>>857
あぐすたジャパンはmitoSP525輸入してくれよ
WRE125が通るなら、いけんだろ

>>858
ハスクはアグスタ（カジバ）からベンベになったんじゃねえの？

ヴォーカッケー
イタ車は壊れやすいと聞くけど買うかな〜おれもな〜

>>817
テールが斬新でカッコいい！＞＜

1199の新エンジンは排気側カムに簡易可変バルタイみたいな仕組みがあって
エンジンが止まると自動的に圧縮を抜いてデコンプする機能がある
これによって始動時の負担が減ってセルモーターとバッテリーを小型化できたので
その分軽量化ができたそうだ
イタリア製の機械のくせに小器用な事しやがる

そら凄いな
その調子でデスモドローミックの4気筒を出して欲しいなあ

>>863
市販モデルで4気筒にしたらせっかくの200ccアドバンテージを失うのでやりません（＞＜）

>>864
いや、「V2からのV4だから100ccはありでしょ。後ろ2気筒は熱的に苦しいから」とねじこんでくるっ！

いやここは素直にデスモセディチ使おうよw

>>862
逆にイタリアがそんな事するとドキドキしちゃう

イタリアは壊れそうでドキドキするけど、ワクワクもするなぁ。
日本はドキドキもワクワクもしない

>>868
それは経済の事ですか？w

>>862
http://www.honda.co.jp/news/2011/2110926a.html

ホンダのスクーター用新エンジン並のことやってんのか

>>865
RSV4「ドカさんのおかげであと100cc増やしていいみたいです（＾ν＾）」

バイクにそういった非日常を求める人もいれば、長い距離一緒に旅行する相棒を求める人もいるわな

すごい技術だとは思うけど、軽量化というより重量増大を避けられたといったところかと。
１０９８Rの圧縮を上げたレース仕様などではセルのパワー不足で始動不能になったりする事例が
あったりした（つまりセルの余裕が全く無かった）ので、セルの負荷を避ける機構を追加するか、
それともセルを大能力化するかの2択だった。

そう考えると、デコンプはデスモと同じで「逃げの技術」なのかもしれんな
セルの能力不足は指摘されていたが、コストの観点から言って既存のセル一式またはその改良型を使いたい
そこで、エンジンの高い位置にデコンプという重量物をつけて潜在的な故障箇所を増やした
とも言える
単純に「より小型で強力なモーター」を持ってくれば故障箇所もパーツ点数も増やさずセルをしっかり動かし且つ軽量化できるな
日本車なら下請けにむち打てば解決だｗ

［Versys1000］VersysがZ1000ベースの4気筒エンジンを採用してフルチェンジ。
究極のオールラウンドモデルへと進化 | カワサキイチバン
http://www.kawasaki1ban.com/news_topics/5542

Versys1000きたぜ

>>869
ﾜﾛﾀw

>>875
ガチャピンがメカガチャピンになっている！

>>875
このサイズのバイクにふさわしい体格がほしいなー
身長180cmは欲しいとかそういう世界なのかな

よく見るとKTRCにモードセレクト付きか
車体全体のサイズも結構大きいなぁ
ninja1000より高くなりそうな予感

あんまり高くするとGTRと競合すんじゃないか？
それともGTRはディスコンか？

>>875
ガチャピンが人相悪くなってるww

しかしついに4気筒のアドベンチャーが登場してしまったか
118馬力って事はZ1000やNinja1000よりはかなり下がってるから
その分相当低回転重視で乗りやすくなってそうだな
重量239kgってのも4気筒のわりにはそれなりに抑えられてるな

ていうかこれモデルチェンジって書いてあるって事は
650のヴェルシスはなくなるって事なのか？

ベルシスはもう650はでないのか

これは俺が「あったらいいな」と思っていた構成なんだ
4気筒でムルティストラーダみたいなヤツって無かったもんな
ポジションはアップライトで遠くを見ながらグイグイ走れる
エピックなモデルだわ

車格はけっこうありそうだな
それなりの体格じゃないときつそう
http://www.kawasaki1ban.com/kawasaki/wp-content/gallery/bdbacc8006f2f4e8465983b22a44f796/ph0046.jpg

でもシート高自体は845mmって事はこのジャンルとしてはそんなに高いわけじゃないな

おっちゃんが横に立ってる正面から見た絵で「でかっ！」って思ったな

シートの厚みハンパないな
お尻に優しそうなバイクだ

やっぱり4気筒だからか横幅はかなりある感じだ
http://www.kawasaki1ban.com/kawasaki/wp-content/gallery/bdbacc8006f2f4e8465983b22a44f796/ph0040.jpg

しかしカワサキにしてみたらホンダみたいにポンポン新しいエンジン作る余裕がないから
持ってるエンジンを無理やり使いまわしてるって事に過ぎないんだけど
それが結果的にNinja1000と同じようにまったく新しいジャンルを開拓することになってるってところが
たいしたもんだなと思う

>>886
乳牛と記念撮影する酪農家だなこりゃ

650ｃｃツインのヴェルシスがモデル落ちするんだったら、スーパーヴェルシスとか
名づけちまえばいいのに。

>>887
ﾜﾛﾀｗｗ

ttp://twitter.com/#!/griffonworks/media/slideshow?url=http%3A%2F%2Ftwitpic.com%2F7btcjw
もうガチャピン塗った人いた

>>890
ジト目かわいいな

>>887
うまい言い回しだなw

>>890
こういうのどうやって見つけるの？
けっこう本人が書き込んでいたりするのかな？

>>893
これはtwitterじゃね？
カワサキイチバンのアカウントがRTしてたし

>>875
これはかなり好みなデザインだ

>>880　>>882
クロスランナーがそちらを見てます

このモデルの人の身長は？

DL650かわいそうです

川崎のデザインいいなぁ

完全移行か…
従来型に400載せて、国内専売すれば良いのに
こりゃまた川安直が騒ぎ出すなw

2012のヴェルシス650もあるよ

Versys1000チェーンなのかよ。。。。

ホンダのNC700きた。
http://roues-libres.blog.leparisien.fr/archive/2011/11/06/nc700s-honda.html
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51676128.html

>>902
やっぱり小鳥みたいなシルエットだな
カラー変えれば雀っぽさが増すんじゃないか

>>902
角材じゃなけりゃなぁ。
それ以外はOK。

タンク容量は14.1Lのままか。
燃費には自信があるのだろうね。

あれ？意外とカッコよくね…？
http://static.blog.leparisien.fr/media/11/433913010.jpg

Xの方はクロスランナーにそっくりだな
http://static.blog.leparisien.fr/media/11/3049047357.jpg

新型TMAXも来たようだね

http://roues-libres.blog.leparisien.fr/archive/2011/11/07/c-est-le-nouveau-yamaha-t-max.html

フランス語よくわからんけど530cm3って記述があるから
噂どおり少し排気量アップしたみたいね

ダミータンク容量でかそうだなwこれは俺得

クロスツアラー
去年のコンセプトとほとんど同じやね
http://roues-libres.blog.leparisien.fr/archive/2011/11/07/milan-2012-la-honda-crosstourer.html


ていうかこの3兄弟似過ぎだろ
http://livedoor.2.blogimg.jp/motersound/imgs/5/5/55a95225.jpg
http://www.star-passage.com/11crossrunner/c03.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/motersound/imgs/a/8/a8d54ea2.jpg

>>855
このサイトってスマホじゃ見れない？

>>909
兄弟だからね。

>>909
画像で比べると色々コストダウンしてるの分かるね。
でもデザインでカバーしてると思うわ。

ついにアクロスの後継きたか

アドベンチャーが好きな人ってベルシス1000とクロスランナーならどっちが良さげなの？

>>914
チェーンの時点でVersys1000は除外だな、自分的には。
クロスツアラーの比較対象はスーパーテネレや1200GSだと思うよ。
Versys1000はまたベクトルが違うように思う。

すまん、クロスランナーと比べるならVersys1000の方がいいかもしれん。
しかしNC700Xは燃費が良さそうだしそっちも気になる。

おお、新型T-MAXはベルトドライブなのか･･･

>>914
アドベ好きならそもそも4発って選択肢自体ないと思うけど・・・
今、Tiger800XCとスッテネとF800GSで悩んでる最中だけど、NC700やらVersys1000はロードバイクだと思ってる
TDMなんかと同じ、アップハンのツアラーでしょ？
クロスツアラーはフロント19インチでそれっぽいけど、アンダーガードの設定ないならロードバイク認定
剣山スーパー林道すら突っ込めないレベルだよ

http://static.blog.leparisien.fr/media/11/1354519236.jpg

ベルトドライブだね
この配色なかなかカッコいいなあ

チャーンドライブとシャフトドライブは乗ってみると違うものなの？

乗り味よりもメンテの楽さがな

アンダーガードなんて後からいくらでも出るだろ。
細かいことはいーんだよ。
男カワサキは四発のTC付きで行くよ。

>>887
評価します。

しかしversys1000はもうちょっとひねればすごくかっこよくなりそうなもんだが。
なんであんな絶壁ヘッドライトなんだ

モスピーダみたい

NC700Xアリだなぁ。
実物と値段次第だけど、真剣に次の候補になりそう。

>>920
こういう性質のバイクって、何泊もしながら長距離を楽しむものだから、
ほぼメンテフリーのシャフトドライブのが理想的ではある

NCシリーズが85万以上だったらがっかりだな･･･ホンダならやりかねないけど

しかしインテグラは確実に国内仕様あるだろうけど
NC700SとXはどうだろうか

700ccのパラツインのネイキッドとアドベンチャーなんて
日本じゃあんまり売れなそうなジャンルだしなあ

2012 Yamaha new TMAX
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/scooters/maxi/tmax.aspx
http://www.motoblog.it/post/33077/yamaha-tmax-500-abs-my-2012

排気量５００ｃｃ台かよ終わったｗ

NC700SとXもインテグラと同じく片押しキャリパー+シングルディスクブレーキ、
角材スイングアームってことで終了

>>928
ホンダは逆車だと買う気失せるような価格になるからなあ…

これからはグローバルモデル中心にリリースしていくだろうから国内販売もある･･･と信じたい

新T-MAXはX-MAXみたいなデザインだね

ヴェル1000ええやん
シングルやツインに乗ると発狂する四発厨も多いからな

でもヤマハはほんとデザインに気を遣ってるよなぁ･･･
技術班との喧嘩が絶えないのも頷ける

>>883
このデザインなら1400cc欲しかったな
にしてもこのマフラーのデザインはどうよ

>>902
NC700Sはタンク部分が収納スペースか。フルフェイスは厳しいかな

>>931
無限扱いがあるならそれなりに常識的な値段になるんじゃね？
パッセージとかになると知ったこっちゃねーが

新型TMAXのミラー、ナメック星人の触覚みたいだね

贅沢言うようだけど、フルフェイスが入るようじゃないと意味が無いんだよなぁ・・

ライダーが乗車してる絵面は意外にかっこよかったけど、
単体で見るとボテッとした印象だな。
http://www.omnimoto.it/mwpImages/photogallery/2011/4412/photos1280/honda-nc700s-2012_2.jpg

フォークのインナーチューブガードってそんなにコストかかるものなのかな？
ホンダの廉価モデルって必ずといっていいほど付いてないよね

>>940
このクランクケース前端をがっちり固定する
フレーム形状が好きなんだよね。剛性の中心軸が低そうで良い。
重心も低そうだし、ぐいぐい曲がっていきそう。
MTもあるしジムでも強いかもね。

>>929
装備220kgに530ccのパラツインか
排気量増やしたくないならもっと軽く作れないのかな

てかこの画像>>940、どっから引っ張ってきたんだ

ベルシス1000ちょっとデブだなぁ
リヤタイヤも180だから完全オンロードバイクだね
でもこれからはこういったのがはやるのかもね、ホンダの新型含めて
バイク乗りも高齢化が進んでるから、ポジションが超楽なマルチってね

>>944
ココ。
http://www.omnimoto.it/

>>945
高齢者向けにローシートもしくはローダウンサスを純正オプション
でお願いします。そうしたら高齢者に理想的なバイク。
低速重視のエンジン、楽なライポジ、ウィンドプロテクション、見栄え等々
かなりいい感じなんだけど、足つきが心配なんだ。
クラッチも重いようなら電動アシストクラッチとかお願いしますｗ

あーごめん、フルフェイス入っているや。モデル選びそうではあるが
デジタルメーターには驚いた
ttp://www.omnimoto.it/mwpImages/photogallery/2011/4412/photos650/honda-nc700s-2012_15.jpg

>>946
サンクス。フルフェイスも入ってるな。専用じゃないとダメなのか知らんが
http://www.omnimoto.it/mwpImages/photogallery/2011/4412/photos1280/honda-nc700s-2012_15.jpg

ごめん。被った

んー確かに･･･労害をターゲットにしてるとしたらシート高高すぎだよね
どれも175以上ないと両足は着かないだろう

>>920
チェーンとシャフトは乗り味全然違うよ。
シャフトは遊びがないからダイレクト。
ギクシャクし易い。
俺は両方所有してる。
シャフトドライブは最新式でリフトしないタイプ。

Versys1000いい感じだ。欲しい！

なんでホンダの逆車=パッセージなんかな？
ビーライドとかあるじゃん

何ちょっと全部イイじゃないか
Tmaxの排気量がちょっと寂しいが排気量でかくするのは簡単なわけだし何か考えがあるのだろう
Ver1000もえげつないし本田の兄弟車も格好いいな

さて、ヤマハはTMAXでいいとして、あとはスズキさんの気合の入ったモデルが出るのを待つのみだなっ

>>955
T-MAX のエンジンは、クランクジャーナルがクランク両端に
しかないので、排気量増によるトルクの増大の許容度が低いのじゃ
ないかと。

モトモト12月号にモトメビウス（渋谷&新座）のミニカー(\126万)が載ってるらしい！！

山梨日日新聞　10月28日　朝刊
http://ppp.atbbs.jp/sijimi/img/13202815111627.jpg
http://ppp.atbbs.jp/sijimi/img/13200676001626.jpg
信濃毎日新聞　11月5日　朝刊
http://ppp.atbbs.jp/sijimi/img/1320480885176.jpg
http://ppp.atbbs.jp/sijimi/img/13204810251761.jpg
激デブ発覚。
自分でUPする写真は、スリムに見せるため縦に引き伸ばしていたようだ。

【ﾐﾆｶｰ】朝倉くみこ日本一周【メタボ乞食】★61
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320672957/

朝倉くみこ\0ﾐﾆｶｰ日本1周 PINKのカブとモトメビウス
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1318351576/

【SHORAI】 軽量LiFeバッテリー 【ANTI GRAVITY】
302 ：７７４ＲＲ[]：2011/11/08(火) 07:17:14.74 ID:3ZJw53Va
アホみたいな日本ブランドの古臭い鉛バッテリーの値段を見ると
ShoraiやAnti-Gがスゲー安く思える

KTM 125DUKE Part6
536 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/11/08(火) 07:26:20.84 ID:3ZJw53Va
上り坂の加速とか、非力な125ccが苦手な所ほど軽量化が効くね
ホイール軽量化（最も金かかるけど最も効く）以外は、軽量化する場所は加速には関係ない

KTM 125DUKE Part6
537 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/11/08(火) 07:30:04.53 ID:3ZJw53Va
ノーマルの鉛バッテリーを、軽いLiFeバッテリー（ショーライやアンチ･グラビティ）に交換すると
1kg以上軽くなり、長期間乗らない時の自己放電も減る

>>938
画像を見てすぐにあなたと同じことを思ったｗ
触覚じゃん、とｗ

フロントは旧型の方が格好いい、個人的には

>>946
BMWが盆栽の広告出してるけどホンダの鈴木発言に反応したのかなｗ

ホンダ二輪（日本）のサイトから　EICMA情報
http://www.honda.co.jp/news/2011/2111108.html

http://www.suzuki.co.jp/release/d/2011/1108/index.html
スズキの東京モーターショーの出展概要


二輪は展示台数が8台って時点でもう半ばあきらめていたけど
まさかここまでとは
こりゃもう日本で商売する気ないな

http://static.blogo.it/motoblog/yamaha-tmax-500-my-2012-01/Yamaha_TMax_2012d_03.jpg

角材じゃないとな！？

NC700Xイイな。雑誌予想通り７０万なら買ってしまいそうだ。

ホンダアクロスデビューか、ハーフ又はフルカウル出ないかな？

スズキひでぇ･･･

鈴木

どうせ向う50年は広まらないが「やってます感」アピールのための空箱
・電動スクーター「e-Let's」
・燃料電池スクーター「バーグマン フューエルセル スクーター」

中国生産の安い250。多分凄く安いし作りと出来はまあ普通か普通以下だろう
・GW250

以下本題
・V-Strom 650 ABS
・GSX-R1000

下２車種の出来は良いんだろうが、あんま話題がないな

ホンダのメットインネイキッド、デザインも悪くないな。
まあホンダにしては・・・だけど。

ホンダアクロスはカラーリングでどうにでも化けると思うよ。
マジで欲しくなってきた。

>>968
国内は250需要あるのに無視か
やるな鈴菌

ホンダアクロス・・・
あのメットインにはマルチテックは絶望的だろうけどやってくれたことが嬉しい

>>971
ヤマハもYBR250があるのに国内向けに販売してない。
高いバイクばかり売って日本はいつまでも豊かな国だと思っているのか？
そんなんじゃいつまでたってもバイク売れないよ。

GSX-R250ﾏﾀﾞｰとかいってたオッサン涙目だな

>>973
バイク需要増やしたいなら250〜400を増やすべきだろうな
乗ってない人間からすれば、100万出すなら車買った方がマシと思うのが普通

誰だよ、スズキと違ってカワサキやる気なしとか言ってた輩はw

しかし酷い…

さっきニュースでasimo見たけど、だいぶ速くなってた。時速9kmらしい。
バイクといいホンダ頑張ってるな。

本田の新しいアクロスかっこ悪い

同じ一台なら単価の高いほうを売りたいのだろうが、今の消費状況では中型も国内販売すればイイのにな。
それても排ガス規制通らないのか？→スズキ

>>971
やる気が有った時代なら、海外専用みたいに言ってても、
ショーでの反応見て国内販売決めましとかシレっと言いそうではあったけどな
250だったら

>>974
中国のアレにGSX-Rな外装で復古調…なら、NinjaとCBRの間ぐらいにはなるかもしれないけど

4発GSX-Rだったら、痛い目に遭ってるオッサンはイラネってなるのが普通じゃ…
除く変態
カタログ値至上のせいか、軽さ狙って小さすぎるわ、エンジンは空回りって感じでスカスカだわ
250で4気筒は過剰という、ネガな印象を植え付ける側だったように思う

新スレ立てました


【新型】ニューモデルが出たらageるｽﾚ39【速報】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1320729498/

>>981
グッジョブ

鱸はショー云々どころじゃないからな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000084-mai-bus_all

でも4輪の方はスイフトスポーツにレンジエクステンダーEV型スイフトハイブリッドとか
結構力が入ってる
展示車も国内販売モデルをほとんど全部置いてる

しかし2輪は実用化にはあまりにもほど遠い燃料電池バイクと
ホンダもヤマハももう完成させてる電動原付
中華バイクのGW250、欧州向けVストローム650とGSX-R1000
あとは現行のバンディット、グラディウス、電動シニアカ
以上

これはいくらなんでも…