【40歳代】普自二600化(699)化しろ12【60歳代】
1 :
774RR :
2011/10/30(日) 22:26:44.48 ID:pEdyfo3K
2 :
774RR :2011/10/30(日) 22:28:52.07 ID:pEdyfo3K
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在) の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。 バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF) の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。 その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに 事故件数は増えていないんだよ。 オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。 この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。 嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。 アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。 このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。 だから早く普通自動二輪600クラス化と その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
3 :
774RR :2011/10/30(日) 22:29:10.84 ID:pEdyfo3K
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も 制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。 むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。 大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。 免許区分は優越感を植え付ける効果しかない。おまけに事件を誘発してるのです。 まず免許制度は1975年以前の姿に戻して、考え方を改めるべき。 そして ・優越感や暴走行為を繰り返す二輪技量マニアの温床になっている偏見まみれの 二輪の免許区分をなくす。その努力をする。メーカーは政官に対してロビー活動を行う。 (緊急に普通自動二輪免許600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をしっかり実現する。) ・二輪は排気量に関係なく注意すべき項目は同じであることをしっかり教育する。 二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も 制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じであることをしっかり心に刻むべき。 ・メーカーは安全走行などの啓蒙活動を行う。 ・ツーリングスポットでは地元警察と協力しビラ配りなどを行う。白バイでの指導取締りなど。 ・悪質な暴走行為は現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやる。 そういう努力をしてください。 そうしないと世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ 国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり 自殺者が14年間連続で3万人、14年間で40万人を超え、犯罪が増加し治安の維持が困難になる。 二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。 観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。 この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは 大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ?
4 :
774RR :2011/10/30(日) 22:29:30.61 ID:pEdyfo3K
保険の問題はほとんど40歳代〜60歳代の事件のせいだよ。
区分の存在が増長させてるのは間違いないと思う。 教育の問題。
二輪に関しては大型と普通の区分はなくしたほうがいい。
主に昔の80年代のしょんべんくさい峠小僧世代の40歳代や年金勝ち逃げ60歳代が
問題ある形で事故や事件をを起こしたケースが多いのだから。
「スピード違反は現行犯でなければ捕まらないと思っていた…」。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110121/crm11012116350285-n1.htm 制限速度を138キロ超える時速188キロで大型バイクを運転したとして
道交法違反(速度超過)容疑で今年3月、和歌山県警に逮捕、起訴された会社員の男(43)は
こう漏らしたという。
若い人は無理をしないからまた事故は減っていきますよ。
5 :
774RR :2011/10/30(日) 22:30:18.36 ID:zt8FlQwA
このスレは皆でバカのバカさ加減を観察するスレです 皆で楽しく遊びましょうw
6 :
774RR :2011/10/30(日) 22:30:27.40 ID:pEdyfo3K
このままでは税収は激減、公務員の給与賞与は激減するぞ。 人は切れないだろうから一人当たりの手取りを激減させるしかない。 2割どころじゃきかない。最終的に満遍なく年収は4割減ぐらいになるだろう。 原発問題や規制強化で二輪駐禁取締り→産業縮小→リストラによる雇用減など 民衆を苦しめているから増税も難しい。 種まきもせず目の前にある種籾をむさぼり食ってたツケが回ってきたのだ。 どうして区分を新たに作りたがるの?産業にまったく寄与しないでごく一部の行政の利権だけ増えてくだけ。 二輪の区分増やしは錬金術でしかないんだよ。 それらは我々の血税から負担されるんだよ?消費税も法人税も源泉所得税もどんどん上がるよ? わけの分からん理屈をどんどん作られて、税務調査による言いがかりに近い追徴もどんどん増えるよ? いっぽう一般市民は職を失い消費を抑え増税されても税金を払えない。結果税収は激減する。 出血を止めないと日本は死ぬぞ。何とかしたいんです。 増税以前にやるべきことはたくさんある。 いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、 この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。 普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を 早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい ぜひ実現して欲しいです。
7 :
774RR :2011/10/30(日) 22:30:54.66 ID:Zl6SEBEA
いい改正案あるぜ。大昔みたいに二輪免許の一本に統合な。 ただし昔の二輪免許と内容が合致するのは、現行法の大型二輪免許のみだから 自動以降されるのは大型二輪免許取得者のみ。 普通二輪免許以下のやつは、限定解除試験なんて救済策設けずに、全部無効、剥奪でよろし。 どうしても二輪乗りたきゃ、新規で二輪免許受けさせれば万事おkwww
8 :
774RR :2011/10/30(日) 22:31:38.27 ID:KokUL6QD
9 :
774RR :2011/10/30(日) 22:32:41.79 ID:KokUL6QD
10 :
774RR :2011/10/30(日) 22:33:03.40 ID:Zl6SEBEA
はーい、今乞食がコピペ中でーす
11 :
774RR :2011/10/30(日) 22:33:33.91 ID:pEdyfo3K
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早く実施しよう 日本の未来のために
12 :
774RR :2011/10/30(日) 22:34:19.57 ID:zo6UgIyK
やっぱり大型二輪は試験場でのみ取得可に戻すべきだろう。そうすれば乞食も諦めるだろうしなww
13 :
774RR :2011/10/30(日) 22:34:24.81 ID:KokUL6QD
14 :
774RR :2011/10/30(日) 22:35:02.66 ID:pEdyfo3K
15 :
774RR :2011/10/30(日) 22:35:19.85 ID:KokUL6QD
16 :
774RR :2011/10/30(日) 22:35:27.35 ID:Zl6SEBEA
スレタイのセンスの無さに嫉妬www
17 :
774RR :2011/10/30(日) 22:35:54.06 ID:KokUL6QD
18 :
774RR :2011/10/30(日) 22:36:43.94 ID:pEdyfo3K
保険の問題はほとんど40歳代〜60歳代の事件のせいだよ。
区分の存在が増長させてるのは間違いないと思う。 教育の問題。
二輪に関しては大型と普通の区分はなくしたほうがいい。
主に昔の80年代のしょんべんくさい峠小僧世代の40歳代や年金勝ち逃げ60歳代が
問題ある形で事故や事件をを起こしたケースが多いのだから。
「スピード違反は現行犯でなければ捕まらないと思っていた…」。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110121/crm11012116350285-n1.htm 制限速度を138キロ超える時速188キロで大型バイクを運転したとして
道交法違反(速度超過)容疑で今年3月、和歌山県警に逮捕、起訴された会社員の男(43)は
こう漏らしたという。
若い人は無理をしないからまた事故は減っていきますよ。
19 :
774RR :2011/10/30(日) 22:36:49.57 ID:KokUL6QD
20 :
774RR :2011/10/30(日) 22:37:06.14 ID:pEdyfo3K
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も 制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。 むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。 大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。 免許区分は優越感を植え付ける効果しかない。おまけに事件を誘発してるのです。 まず免許制度は1975年以前の姿に戻して、考え方を改めるべき。 そして ・優越感や暴走行為を繰り返す二輪技量マニアの温床になっている偏見まみれの 二輪の免許区分をなくす。その努力をする。メーカーは政官に対してロビー活動を行う。 (緊急に普通自動二輪免許600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をしっかり実現する。) ・二輪は排気量に関係なく注意すべき項目は同じであることをしっかり教育する。 二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も 制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じであることをしっかり心に刻むべき。 ・メーカーは安全走行などの啓蒙活動を行う。 ・ツーリングスポットでは地元警察と協力しビラ配りなどを行う。白バイでの指導取締りなど。 ・悪質な暴走行為は現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやる。 そういう努力をしてください。 そうしないと世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ 国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり 自殺者が14年間連続で3万人、14年間で40万人を超え、犯罪が増加し治安の維持が困難になる。 二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。 観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。 この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは 大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ?
21 :
774RR :2011/10/30(日) 22:37:19.70 ID:jP/JbN4y
>>11 どうしても免許がタダで欲しい又は600に乗りたいんだったら、
@国会前で腹でも切って嘆願書を出す
A田中正造よろしく天皇陛下に直訴する。陰腹切ってれば更に良し
B上2つを諦めて素直に教習所(試験場)に通う
C土地を購入し、サーキットを作ってそこで思う存分走り回る
D色々と覚悟完了して無免許で乗り回す(乞食以外良い子のみんなは真似しないでね)
22 :
774RR :2011/10/30(日) 22:37:42.63 ID:KokUL6QD
23 :
774RR :2011/10/30(日) 22:38:45.33 ID:jP/JbN4y
>>18 それ、個人の問題だって何回いえばば分かるの?
馬鹿が馬鹿やって捕まり、表沙汰になったに過ぎないって。
結局1部の人間がやらかした事を
大型二輪取得者全員が潜在的にやらかそうとしているとでっち上げてるね。
もし、その言い分が原因で大型二輪取得者達が名誉毀損で訴えたらどうするの?
徹底抗戦するの?
24 :
774RR :2011/10/30(日) 22:38:45.77 ID:KokUL6QD
25 :
774RR :2011/10/30(日) 22:38:51.44 ID:hM9uoneg
このコピペって全部免許制度と関係ない上に、論破され続けてきたものだよね そろそろ新しいのを仕入れたら?
26 :
774RR :2011/10/30(日) 22:39:56.87 ID:Zl6SEBEA
27 :
774RR :2011/10/30(日) 22:40:55.14 ID:hM9uoneg
28 :
774RR :2011/10/30(日) 22:41:21.58 ID:KokUL6QD
>>20 何度も言われてるけど600クラスは600cc以下な
699ccは700クラス
29 :
774RR :2011/10/30(日) 22:43:56.02 ID:Zl6SEBEA
はーい、いま乞食はスレ立てして自己陶酔モード中でーす
30 :
774RR :2011/10/30(日) 22:45:20.30 ID:KMNWmb3+
やってくださいだけで、自分が何をするのかがない。 やっぱいつも誰かにやってもらっているいい身分なのか?
31 :
774RR :2011/10/30(日) 22:50:20.60 ID:KokUL6QD
まぁ知恵袋でも回答をくれた人に返事も返さないダメ人間だからなw
32 :
774RR :2011/10/30(日) 22:54:40.07 ID:jP/JbN4y
つか、人にモノを頼む時はそれなりの態度を示して欲しいよな。 頼む相手が俺達ではないとはいえ。 それでも頼むなら俺達の家を1軒1軒訪ね、家の前で数時間土下座するぐらいの誠意と責任持って欲しいな 報酬とかはその後でもいいからさ。
33 :
774RR :2011/10/30(日) 22:57:54.38 ID:pEdyfo3K
報酬報酬うるさいな。。。どっちが乞食だかわかりゃしないよ。
34 :
774RR :2011/10/30(日) 23:01:00.68 ID:+PEmAPEL
今後は中型の試験内容とか教習所内容は 現在の大型の内容と同じでいいので 中型免許で1400まで乗せて欲しい
35 :
774RR :2011/10/30(日) 23:04:23.27 ID:tRzpaOGq
36 :
774RR :2011/10/30(日) 23:04:23.65 ID:jP/JbN4y
>>33 報酬を要求するのは当然だろ?
貴様のために時間を割かねばならないんだからな。
テメーに無償で手伝ってくれるのは親だけだクズ
無償で人を動かしたいなら貴様も自己犠牲ぐらいしたら?
それに「報酬」で反応する貴様の方が乞食じゃんw卑しいやつだな。
37 :
774RR :2011/10/30(日) 23:04:53.09 ID:Zl6SEBEA
乞食さん、コピペタイムは満足しましたか? はーい、乞食さんスタジオに入りましたーwww
38 :
774RR :2011/10/30(日) 23:08:30.99 ID:jP/JbN4y
乞食がファビョりだす言葉゙ 責任、賠償、報酬、オフ会、大型二輪免許取れ
39 :
774RR :2011/10/30(日) 23:21:08.59 ID:Zl6SEBEA
,, . -―=―- 、、 ,,::'':::::ヾ:::::l::::!::::ヾ::ヾヽ /:::::::::_:::ll、;;;;;川:;;:::l;;lノ;りl l::::::ミ `` ̄ '''' `!::l . l::::::::::ニ' |::l !:::::::= ,,.=、、_ _,,..=、lリ l´ヽー'' ,,-‐o‐ヽ ,r‐o-{ . !' l ` ニ ̄.: !、 ̄| よい子のみんなにスターリンの腰巾着 ヽ_,; r'' ヘ, | NKVDのニコライ・エジョーフからお知らせよ ヘ ノ ` T´ 、 l ,ハ、 ー=-=-' / 「乞食様に反対する反動分子は全員粛清www」 -―l::::::ヽ`,,_  ̄ /':,_ ::::::::::|::::l:::::`,, r ー--‐":::::,l:::::: :::::::::::l:::☆:;/:::|:::::::::::/::,/::::::::::: ::::::::::!::::/::ゞ:|::::☆::::/::::::::::::: ::::::::::::::`',:::::::::::l、:::;;/:::::::::::::::::::
40 :
774RR :2011/10/30(日) 23:28:16.88 ID:DawNpH1v
やっぱり免許乞食クン本人が出てくる時が一番面白いよ
41 :
774RR :2011/10/31(月) 00:01:24.09 ID:x7yqLrcN
この糞スレで免許乞食クンを改心させて大型自動二輪免許を取得させよう
42 :
774RR :2011/10/31(月) 00:22:43.71 ID:7MEJcMMs
43 :
774RR :2011/10/31(月) 00:27:29.06 ID:xjEKx3SY
コレ 実際に移行した免許はどうなるんだ? 普通自動二輪400CC限定とかになるのかな
44 :
774RR :2011/10/31(月) 00:35:41.75 ID:/XsZptsU
やっぱり皆で金を出しあって乞食を合宿免許に放り込もうぜ。 追加料金が発生したら乞食の遊戯王カードやアニメのDVD(BD)、PCを売り払えばいいし。
45 :
774RR :2011/10/31(月) 00:36:33.00 ID:0s2S5iUK
>>1 >ちゃんとはやく
> @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
> A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
> B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
> C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
> D二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
とっととやれも何も何でやらないといけないんだ?
誰も望んでいないのに
いったい誰がやるんだ?
やりたい人間なんていないのに
こんな無駄なことに税金を投入するなんて国民の理解が得られると?
やれと言いたいじゃなくて自分で何かやってみみたらどうだ?
こんな馬鹿なこと誰もやってくれないぞ
46 :
774RR :2011/10/31(月) 00:54:58.44 ID:wK7iIdg4
ほんとに誰も望んでないな
47 :
774RR :2011/10/31(月) 01:13:33.23 ID:gfVWOXpB
いい年こいたおっさんが顔真っ赤にしてに「おkwww」とか
48 :
774RR :2011/10/31(月) 01:31:04.20 ID:x7yqLrcN
現在「普通自動二輪免許」の人々は 1・400ccで満足している 2・250ccで満足している 3・125cc(原付二種)で満足している 4・バイクはすでに降りてしまった この4パターンにあてはまるだろう 600ccにしたからといってすぐに需要が急増するはずがない
49 :
774RR :2011/10/31(月) 01:32:27.85 ID:AyHPRROk
乞食・踏み絵 噴飯モノのバイク知識 ○1200cc、180馬力のバイクを街乗りで使うのに アップハンにすると重量バランスが変わるのでサスセッティング変更が必要 ○140キロも出ないバイクにカウリングは不要 ○CB400SFは実用性をやっとこ満たす程度 400マルチはかったるい ○しかしなぜか250のマルチはいいらしい しかも40馬力ではなくよりピーキーな45馬力で ○ZZR1400のシャーシで600のバイクを出したら買う ○2st250は600SS並の速さがあると思っている 88NSRならSSと勝負になると思っている ○フルフェイスはジェットヘルより危険 フルフェはブサメンの顔隠し用 ○CBR1000RRはGSR400よりはるかに軽く取り回しがよい ○250のバイクで高速を巡航するのにもテクニックがいるらしい ○自分が車線変更を後方確認もせずに行っておいて 直進車両とぶつかりそうになったら直進車両が悪いらしい ○650cc(脳内)のバイクで原付二種にスタートで負けるほど下手糞 ○600クラスは400より燃費がよい ○50馬力そこそこの400なのに最新設計のタイヤがないとダメらしい ○災害現場において、老婆が受傷した場合、夫の老人がタンデムシートにのせて避難すると良いらしい ○道路占有面積縮小のため600で並走するらしい ○一本橋の教習を受けると粉々に割れたような道路でも走れるらしい 上記のようなトンデモ理論で無知をさらけ出してますが そのような中型ですらまともに乗ったこともないのが丸分かりな人間が 安全だヘチマだなどといっても何の説得力もありません 無知ゆえの妄言といえます まず自身が大型免許を取って体感してから言うべきです
50 :
774RR :2011/10/31(月) 01:34:47.08 ID:x7yqLrcN
つまり 少数派の中の極小数の人間しか600ccに拡大されたとしても恩恵を受けることはない ましてや日本経済復興の起爆剤などになりようがない 俺は反対はしていない。実現するはずがないので正しいアドバイスを書いているだけにすぎない
51 :
774RR :2011/10/31(月) 01:36:12.98 ID:AyHPRROk
「免許乞食」「踏み絵」とは--- このスレッドに出没する荒らしですがスレ主でもあります 複数IDでナリスマシ、コピペ連投などの荒らし行為を繰り返し まったく関係の無いソースを提示し 曲解、変造、妄言など読むに堪えない駄文を連投します 普通二輪免許しか所持しておらず(しばしば大型二輪免許保有者を騙ることがあり) そのくせ大馬力のバイクに乗りたいと希望しています しかし教習所に通う費用を稼ぐ甲斐性はなく試験場で受かる技量もないため 699ccまで普通二輪免許で乗れるようにしろというのが主な主張です いかなる説得をしようが誤りを指摘されようが その理論を変えることはなく学ぶことも知りません 根拠を求められても聞き流すだけです ついには歴史上の偉人まで出して冒涜する有り様です 最後に自分に不利な意見が殺到すると既出のコピペを連投し スレを洗い流してリセットします 会話により400cc未満のバイクにもほとんど乗ったことがないようで 羨望の眼差しで大型二輪のスレを覗いて 上から目線で無知を曝しているのが目撃されています このスレはそういった憐れな乞食にレスを与えて遊ぶためのスレです 今後の日本の二輪業界を真剣に論じるのはスレ違いです また乞食や他のレスを不快に思う方は退散なさった方が賢明です 乞食以外で普通二輪しか所持しておらず大型二輪に乗りたいと真面目に考えている人は このスレなど見ずに教習所に通うことをお勧めします
52 :
774RR :2011/10/31(月) 01:42:18.12 ID:x7yqLrcN
少なくとも本気でバイク市場の拡大を考えるのならばMTとATに250cc限定免許を 新設する。 若者の需要の多いスクーターは250ccAT限定で運転できるので今まで原付で我慢していた 購買層を掘り起こすことが期待できる。 またCB400SFでの教習に躊躇していた小柄な人や女性などST250で教習をする250ccMT限定が有れば 新規参入を促進する効果が期待できる。 バイク用品市場も活性化がはかれる。
53 :
774RR :2011/10/31(月) 01:46:36.31 ID:x7yqLrcN
現状の普通自動二輪免許保有者が400cc超に乗りたければ教習所に通うか 試験場へ行けばよいだけだ。1996年に改正されてすでに15年も経つのでこの制度は 定着している。つまり普通自動二輪免許の排気量を拡大したところで経済効果はほとんどない。 市場拡大には新規参入所をより増加させる方向性が必要だ。
54 :
774RR :2011/10/31(月) 02:24:12.85 ID:gfVWOXpB
ID:x7yqLrcN いい年こいたおっさんがID真っ赤にしてに連続書き込みとか
55 :
774RR :2011/10/31(月) 02:26:38.46 ID:AyHPRROk
>>54 踏み絵は自分がもっとも汚い手段を取っておきながら
他人が同じことをすると別IDで批判するゴミカス
56 :
774RR :2011/10/31(月) 02:49:03.97 ID:DBq0tHIl
メーカーとしては50と400は消えて欲しいんじゃ無いか? 海外では50・400クラスは無いから無駄な開発費が嵩む 50CCは125へ 400は600へ と言う流れか 400がある車両って輸出用に結構600CCを出してるよな ホーネットみたく250から600って例もあるけど
57 :
774RR :2011/10/31(月) 03:06:42.74 ID:AyHPRROk
>>56 他人の下らん心配するならまず免許くらい取れ
58 :
774RR :2011/10/31(月) 03:09:18.81 ID:wK7iIdg4
59 :
774RR :2011/10/31(月) 07:03:21.53 ID:PurMdcBP
まさに不満だけは言うけど行動はNothingのダメ人間愚痴スレw こうやって無駄な労力を使っている間も人生の大型で走れる 時間は減っていくのであった、 大型サイコーε= \_○ノ イヤッホォォォォォゥ!!!!!!
60 :
774RR :2011/10/31(月) 07:18:19.49 ID:tnH/tY9O
乞食も自動移行がなかったら600化なんて支持しないよな
61 :
774RR :2011/10/31(月) 08:50:17.98 ID:suc++c69
やっぱこれもゆとり教育の結果?
62 :
774RR :2011/10/31(月) 09:30:25.98 ID:AyHPRROk
>>59 まぁ実際そこまてはしゃぐほどのてまではないんだけどねww
それすらできないのが踏み絵だが
63 :
774RR :2011/10/31(月) 12:17:31.23 ID:7MEJcMMs
50ccクラスあるけれどな、よその国にも
64 :
774RR :2011/10/31(月) 12:28:01.32 ID:a1Va9LMg
日本が世界をリードしなければならないのなら、400ccというガラパゴス規格を世界標準にする事こそが先決です。 かつてのジャパニーズガラパゴス250ccが世界標準規格になった様に。 ↑これ、踏み絵が反論出来ない提起の一つなw
65 :
774RR :2011/10/31(月) 12:41:50.46 ID:a1Va9LMg
600クラスのバイクより、ハイブリッド車やEV車の燃費の方が優れています。 また、EVの核心技術は日本が世界を先駆けており、まだまだ日本国内での生産が主流で関連業界も多様です。 つまり環境側面、雇用問題を強調するならハイブリッド、EV生産特化を主張するべきなのです。 ↑これ、踏み絵が反論出来ない提起の一つなw
66 :
774RR :2011/10/31(月) 12:50:41.98 ID:gfVWOXpB
それではここで少し角度を変えた質問を反対派のみなさんにしてみたいと思う。 大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で 話を進めることにする。 そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり 教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら はたしてみなさんは反対するんだろうか? 現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに 大型二輪免許が取れる。 しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか 「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり 仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく 答えられるように作られた質問なのです この質問はまさに「踏み絵」ですね。 これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw) さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち??? 以後書き込む人は答えをどうぞw ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
67 :
774RR :2011/10/31(月) 12:56:07.76 ID:tDDNLjD4
欧州では2012年より免許統合が実施され、日本の大型に相当するA免許を取得した場合でも2年間は馬力制限を受けます。 これは明らかに欧州で増加する二輪事故への対抗策で、排気量、馬力と事故の因果関係が立証された事になります。 アメリカでは、二輪の保有台数が日本の半分であるにも関わらず事故件数が五倍にも及んでいます。 ここからも免許の無区分が間違った施策だと立証されています。 ↑これ、踏み絵が反論出来ない提起の一つなw
68 :
774RR :2011/10/31(月) 14:26:43.48 ID:AyHPRROk
>>66 このレスは昔踏み絵が踏み絵と呼ばれる所以となったレスだが
踏み絵がマガジンXの言葉を引用せずに自分で考えたものは
義務教育を受けたのかさえ疑わしいほど文法がおかしく
読むほどに目眩がする
もしかしたら日本人ではないのかもしれない
只でものを呉とか差別だ特権意識だとかわめいたり
発狂してコピペ連投したり
ソースを捏造したりしばしばホラを吹いたり
まるっきりどこぞの半島民族ではないか
69 :
774RR :2011/10/31(月) 14:54:20.43 ID:mnTyjLpB
,, -―-、 / ヽ / ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| / ●/ / / い〜や〜らし〜い〜 あ〜さがきた / ト、.,../ ,ー-、 ろぉこ〜つな〜 あ〜さ〜だ =彳 \\' ̄^ / \\ \ / /⌒ ヽ ヽ_>i / │ `ー−' │ │ / / ̄ ̄12 ̄ ̄\\ / / / \\ | | 9 ○ 3 | | | | | || \\ 6 //
70 :
774RR :2011/10/31(月) 15:08:36.07 ID:UfLch7Wt
10万の教習費用も払わないで100万越えのバイク買えるとは思えない。
時間が無いといっても1週間に1日すら通えない程忙しいのか?
1週間に1日通ったって12週間(約3ヶ月)で取得できるんだぜ?
めんどくさい&金払いたくないから普通二輪だけで乗りたいんだろ(笑
>>1 のBCは概ね同意できるが@Aは論外として
Dはバイクゆえの問題があるから禁止になるんだよ。
>>2 に関しては馬力規制が無くなったとしても免許制度がランクダウンになったわけじゃない。
>>3 は大型持ちほど余裕を持って走ってる。小排気量のバイクがパワーを求めるから事故が増える。
>>4 は完全にその人の性格次第。年代のせいではない。
つまり免許乞食は頭の体操も兼ねて教習所行ってこいって話だ。
71 :
774RR :2011/10/31(月) 15:20:58.10 ID:xuSzVOEq
心の病気をもっているやつは免許取得することができない つまりはそういうことだ
72 :
774RR :2011/10/31(月) 16:39:59.33 ID:tnH/tY9O
>>66 それではここで少し角度を変えた質問を乞食のみなさんにしてみたいと思う。
仮に600化されるとしても「自動移行はない」とする。
もちろん600化自体が現実にはありえない設定ですが
「自分が得をするから賛成」って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです。
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「自動移行しないなら賛成しね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
73 :
774RR :2011/10/31(月) 16:44:56.31 ID:wK7iIdg4
自動移行がなければ賛成だな つまり教習も600で行い、600までの免許を与えるわけだから 何の問題もないわ 乞食は自動移行がなければ賛成しないんだろうけどなw 二輪業界の事なんか最初から考えてないしなw
74 :
774RR :2011/10/31(月) 17:01:54.49 ID:vgpip69f
二輪免許取得スレなんかを見ると「お金たまったから明日から教習です」とか 「普通取れました。その足で大型申し込みにいきます」とか前向き(というかごく普通) な連中ばっかりな分、乞食の痛さたるや・・・
75 :
774RR :2011/10/31(月) 17:37:13.75 ID:grmKlBHh
普通二輪の免許しか持ってない人には分かりづらいだろうけど 大型二輪の教習って伊達じゃないよ? 大型二輪教習中に400バイクにまたがると、まるで自転車みたいに感じるもん
76 :
774RR :2011/10/31(月) 17:50:17.69 ID:gfVWOXpB
>>66 の質問について
前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。
>341 名前:774RR[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:57:49.72 ID:FKRx2n59
>オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
>技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。
>もちろん、有り得ないことだけどね。
77 :
774RR :2011/10/31(月) 17:52:38.67 ID:gfVWOXpB
スレが変わっても相変わらず反対派の意見にはまったく説得力がないですねww このスレは前スレ341のID:FKRx2n59以前と以降に分けて考える必要があるんです 前スレ341のID:FKRx2n59君は『反対はしない』と書けました これは本当に 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 とは思っていないからでしょう 彼は踏み絵が踏めました
78 :
774RR :2011/10/31(月) 17:53:58.03 ID:gfVWOXpB
前スレ341のID:FKRx2n59君は完全ではないにしろ質問の意図をきちんと理解し 『有り得ないことだけどね。』(原文ママ)と言いつつも 正直に『反対はしない』と書けました しかしその後もまだ「反対しない」あるいは「賛成」と言えずにゴチャゴチャ言ってる輩がいますww
79 :
774RR :2011/10/31(月) 17:55:51.31 ID:x8Q7sJzR
>>74 まぁここの乞食は本気で大型乗ろうとも思ってないよ。
荒らしだと思った方が良いね。
80 :
774RR :2011/10/31(月) 17:57:01.51 ID:aducVOFE
81 :
774RR :2011/10/31(月) 17:57:55.61 ID:x8Q7sJzR
それではここで少し角度を変えた質問を乞食のみなさんにしてみたいと思う。 仮に600化されるとしても「自動移行はない」とする。 もちろん600化自体が現実にはありえない設定ですが 「自分が得をするから賛成」って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり 仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく 答えられるように作られた質問なのです。 この質問はまさに「踏み絵」ですね。 これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は 「自動移行しないなら賛成しね〜!!!」 って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw) さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち??? 以後書き込む人は答えをどうぞw ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
82 :
774RR :2011/10/31(月) 18:00:08.89 ID:gfVWOXpB
前スレ341のID:FKRx2n59君のようにきちんと理解し対応できる人がいる一方で いまだに理解することができず「反対しない」あるいは「賛成」と言えずにゴチャゴチャ言ってる輩どもww 質問がきちんと理解できてそれに対応できた前スレ341のID:FKRx2n59君がいる一方で い ま だ に 理 解 す る こ と ができずお門違いなレスを繰り返す馬鹿反対者ww 前スレ341のID:FKRx2n59君のようにちゃんと理解できるひとがいるのにもかかわらず いまだに理解できない人ってのはあきらかに前スレ341のID:FKRx2n59君よりも知能が劣っているわけだww しかし前スレ341のID:FKRx2n59君が特別に頭が良いってわけじゃないので 他の反対者連中は “ あ ま り に も ひ ど い 低能 ” ってことww
83 :
774RR :2011/10/31(月) 18:01:37.50 ID:gfVWOXpB
>>ID:x8Q7sJzR マネするってことはよほどくやしかったんだなww
84 :
774RR :2011/10/31(月) 18:02:27.82 ID:gfVWOXpB
今レスをしている最中にも突っ込んでくる反対者連中のレスの低能ぶりww さてID:FKRx2n59君以外の低能反対派のみなさんにあらためて質問してみたいと思う。 大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で 話を進めることにする。 そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり 教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら はたしてみなさんは反対するんだろうか? 現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに 大型二輪免許が取れる。 しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか 「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり 仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく 答えられるように作られた質問なのです この質問はまさに「踏み絵」ですね。 これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw) さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち??? 以後書き込む人は答えをどうぞw ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
85 :
774RR :2011/10/31(月) 18:04:25.32 ID:SEVQJO99
gfVWOXpB
で
>>72 に対するきみの答えは賛成、反対どっち???
おれ?おれは大型二輪もってるから、600cc化なんてチンケな問題はどっちでもいいよ。
600cc乗る技量に問題なしと、「限定解除試験で正当に評価」されたならいいんじゃない?
そもそも評価されたのであれば、それに対しておれが文句いう筋合いじゃないし。
86 :
774RR :2011/10/31(月) 18:13:35.07 ID:gfVWOXpB
質問に質問で返しちゃいけないww はたして前スレ341のID:FKRx2n59君が「反対しない」ことを表明して何かを失ったか? 答えは否 何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てている そのうえできちんと本当に 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 とは思っていないってことを証明できたのだ 前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを他の反対者はなぜできないのか? それは 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 と思っているからだということが前スレ341のID:FKRx2n59君と同じ行動がとれないということで 証明されてしまうのですww
87 :
774RR :2011/10/31(月) 18:14:02.23 ID:grmKlBHh
可能性があるとすれば、外圧しかないと思うけどな 日本国内のバイク事情だけ考えれば、厳しくなることはあっても緩和されることは希だよ ただし外国、特にアメリカ辺りから日本にもっとバイクを売り込みたいから免許制度を緩和しろって外圧がかかると日本政府は弱い スレチだが、アメリカからの外圧で小型船舶操縦士の免許制度は緩和された 一時期1級から5級まで細分化されていたのが、日本近海のレジャーボートの事故が多発の一途を辿っているというのに 1級と2級に単純化、緩和されたことがある
88 :
774RR :2011/10/31(月) 18:14:50.52 ID:gfVWOXpB
さて
>>86 に書いた事をふまえてID:FKRx2n59君以外の低能反対派のみなさんにあらためて質問してみたいと思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
89 :
774RR :2011/10/31(月) 18:16:01.88 ID:SEVQJO99
結局答えられないわけね
90 :
774RR :2011/10/31(月) 18:29:00.27 ID:grmKlBHh
小型船舶操縦士の免許は俺は最初に第四級を取った 船の大きさは容積トン数5トン未満で沿岸から離れても良い距離は5海里まで(1海里1852メートル) それがアメリカの船舶メーカーが日本に船舶を売り込みたくてアメリカ政府に言いつけ、アメリカ政府から日本の国土交通省に圧力がかかった 筆記試験を16問(実技なし)を受験して第一級が取れちゃった。船の大きさは一挙に4倍の容積トン数20トン、陸岸から離れても良い距離も一気に100海里までとなった 海上衝突予防法(日本の公道でいう道路交通法に相当)があるが、法律改正は必要なく省令でそれができちまった スレチすまそ
91 :
774RR :2011/10/31(月) 19:00:35.99 ID:ioayjNYr
>>88 保険料や自動車税が大幅に上がりそうだな…
年間保険料が車体価格の30%とか(全年齢)
改正後の恩恵うけられるのも、普通二輪取得から五年間無事故無違反の者のみとか。
92 :
774RR :2011/10/31(月) 19:15:48.88 ID:F88Epndi
>>88 なんか釣られてるようで嫌だが
ちゃんと試験するならば、無料でも問題はないじゃん
実際、バイクを買うと免許費用をバイク屋が負担してくれるキャンペーンも存在してた
マジな話、大型二輪免許費用は無料をやったとして何人が取得するかな? 免許乞食自身も家庭の事情で免許取得できないと過去に書き込みしているだろ
93 :
774RR :2011/10/31(月) 19:17:44.18 ID:grmKlBHh
>>91 まあ、実現してもそんな感じだろうね
てか、なんでそんなに乗りたいのなら普通に大型二輪の教習受けないんだろ?と思うけどなあ
400までのバイクと大型じゃ同じバイクでも全然違う乗り物みたいなもんだぜ
94 :
774RR :2011/10/31(月) 19:20:38.83 ID:wK7iIdg4
それではここで少し角度を変えた質問を乞食のみなさんにしてみたいと思う。 仮に600化されるとしても「自動移行はない」とする。 もちろん600化自体が現実にはありえない設定ですが 「自分が得をするから賛成」って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり 仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく 答えられるように作られた質問なのです。 この質問はまさに「踏み絵」ですね。 これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は 「自動移行しないなら賛成しね〜!!!」 って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw) さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち??? 以後書き込む人は答えをどうぞw ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
95 :
774RR :2011/10/31(月) 19:25:12.57 ID:grmKlBHh
>>94 反対
普通自動二輪の免許しかないやつが600で道を走っていたら、マジ怖い
中には運動神経の良いやつがいて原チャリの免許しか持っていなくても600を楽々運転できるやつがいることは知ってる
だが免許制度は誰にでも平等な技量と知識を求める
そもそも統一化されたものが免許なのだから、それが壊れたら日本の道路事情が根底から崩れ始める元となる
96 :
774RR :2011/10/31(月) 19:32:33.06 ID:rw6bbTzS
ID:wK7iIdg4 どうしても自動移行してほしいのなら「国会前で腹でも切って嘆願書を出してこい」www あり得ない事を踏み絵として持ち出す事はすなわち、「俺は馬鹿で〜〜〜すww」とか自分で言ってるようなものだけどなwww
97 :
774RR :2011/10/31(月) 19:39:20.83 ID:grmKlBHh
逆説的に言えば、ヘルメットなしでナナハンを運転できていた時代が、「ある意味羨ましい」 顔で風切ってバイクを運転できればどんなに気持ちよいだろうか? しかし過去のバイク危険運転した人が多かったため、ヘルメットは義務づけられてる だからといって、「バイクにヘルメット着用義務を無くせ」などとバカなことは言わない あれはあれで安全性に大きく寄与しているからだ 昔のライダーが「ある意味得をしていた」かもしれないが、今さら「ある意味得したいから」などというバカな理由で バイクのヘルメット着用義務を無くせなどとは、口が裂けても言わない
98 :
774RR :2011/10/31(月) 19:58:40.91 ID:Cpge8rxp
どうして大型の教習は重いバイクでするの? 軽いバイクでしないから中免で699に乗せろって意見も出る。
99 :
774RR :2011/10/31(月) 20:02:59.73 ID:w6cUNuAY
100 :
774RR :2011/10/31(月) 20:04:21.78 ID:grmKlBHh
>>98 バイクは車と違ってハンドルで走行方向を操作するというよりも体重移動で走行方向を操作することが多いから
重いバイクに乗っても上手に身体の体重をバイクにかけられないと重いバイクは曲がってくれないのよ
101 :
774RR :2011/10/31(月) 20:05:09.86 ID:YG/lS7xm
ヘルメットは安全と同じ位防風効果として 必須だ。 特に大型バイクなんてメットがなければ目も開けられんし、頭が振られて乗ってられん。
102 :
774RR :2011/10/31(月) 20:07:22.23 ID:YG/lS7xm
まあ、顔で風切りたけりゃ半ヘルで乗ればいいだろw
103 :
774RR :2011/10/31(月) 20:11:37.44 ID:grmKlBHh
>>101-102 怖いから嫌。今日フルフェイスメットが古くなってきたので無理して買い換えたわw
104 :
774RR :2011/10/31(月) 20:35:53.11 ID:x7yqLrcN
今まで日本を救いたいのコピペはほとんどなし。 あれほど天下国家をまるで幕末の志士で有るかのごとく大騒ぎしていたのに 結局は自分が自動移行したいがための私利私欲の塊の免許乞食クンの根性がばれて しまったわけだ。 結果 試験場に通う金もなし 試験場に行けるテクもなし クレクレを連呼するのが免許乞食クンの限界だな。
105 :
774RR :2011/10/31(月) 20:53:22.66 ID:K007PeRl
@普通自動二輪は400まででいいんじゃない? A普通四輪免許ha,90ccまででどうかな? B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放は賛成 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) 激しく賛成、軽自動車の4分1設定でどう?道路破壊係数も低いことだし D二輪禁止道路の開放 まだそんあところあるんですね、本来の目的が達成できていないでいないのであれば、 違う施策をお願いします。h
106 :
774RR :2011/10/31(月) 21:22:35.93 ID:L7QjQ9i8
きょうは乞食こないの?踏絵みたいなしょっぱいのしかいないし・・・
107 :
774RR :2011/10/31(月) 21:53:43.24 ID:rw6bbTzS
ID:Cpge8rxp 君は馬鹿です。
108 :
774RR :2011/10/31(月) 22:14:36.32 ID:EJJQEElh
教習所で大型が取れるようになると聞いても誰も反対運動など起こさなかった思うが? あった?
109 :
774RR :2011/10/31(月) 22:21:01.06 ID:rw6bbTzS
110 :
774RR :2011/10/31(月) 22:49:03.18 ID:QvBtGE8R
>>94 自動移行がなく、それ以降の教習は600ccなり699ccなりになるとすれば反対はしない
ただし、400ccクラスの免許を残すことは重要
あんまりハードルを上げると、初心者が尻込みしてライダーが減ることになる
111 :
774RR :2011/10/31(月) 22:55:16.46 ID:L7QjQ9i8
>>108 大型二輪を改定前の、いわゆる限定解除試験って呼ばれた頃に取った先輩が
話してたの記憶してるが、開口一番「世の中変わったな〜笑」って。
更に言ってたのは、ちゃんと実車での実地講習もあって、試験もあり判断される
わけだから、いいんじゃない?って言ってた記憶があるな。
というか、もう自分は既に限定解除されてるから特に興味なしって雰囲気だったな。
112 :
774RR :2011/10/31(月) 23:42:02.92 ID:+Iiivug2
113 :
774RR :2011/10/31(月) 23:42:22.63 ID:+Iiivug2
今後は二輪の免許制度を緩和し、普及を図るとともに、 四輪ドライバーへの安全教育の徹底を図っていただきたい。 二輪はこのスレッドの盛況さが物語るように、世の中を元気にする効果があるんです。 それは環境負荷の低減やレジャーの拡大、雇用の創出、業界の活性化、そして税収の増加にもつながるんです。 一刻も早くやっていただきたい。
114 :
774RR :2011/10/31(月) 23:42:42.59 ID:+Iiivug2
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと 東北と同じことがおきるよ。 みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。 道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。 しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。 4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、 同時に普通自動二輪600クラス化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。 防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
115 :
774RR :2011/10/31(月) 23:43:06.85 ID:+Iiivug2
大型自動二輪は速度無制限の権利でもあるんでしょうか、いやない。 私はしてはならないと思いますよ。 なにが大型は求められる技量が段違いですか。失笑ものですよ。 普通に考えれば二輪の場合は排気量に関係なく操作も乗員数も高さも長さも重さも走行理論も 守るべき法規も制限速度も走れる道路もすべて同じなんだもの、 普通自動二輪が扱えればまったく問題なく扱えますよ。 すぐに @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 を実施しなさい。手遅れになるぞ。
116 :
774RR :2011/10/31(月) 23:43:37.02 ID:+Iiivug2
本当に早く実施すべきだ。今のままでよい、では遅かれ早かれ日本の二輪産業、二輪文化は滅びる。 日本の優良な産業を自ら滅ぼすようなことをしないでほしい。
117 :
774RR :2011/10/31(月) 23:44:09.40 ID:+Iiivug2
118 :
774RR :2011/10/31(月) 23:44:41.07 ID:+Iiivug2
警察には好感度も支持も感動も必要です。 わが国の警察は汚職と賄賂にまみれた東南アジアの警察とは違うのだ。 原発事故では警察や自衛隊、東京消防庁がわれわれに感動を与えてくれました。 国民の支持は現場の励みになるはずです。 私は決して忘れません。 暴力団対策とか、国民の支持をうけてやるべきことは他にたくさんあるのだから こういうことぐらいサクッとやって、警察の好感度アップ、支持向上を図り 国民に感動を与えるべきだと思います。
119 :
774RR :2011/10/31(月) 23:44:43.44 ID:cKwNXkUJ
盛況さって、ほとんどが君への批判じゃん。
120 :
774RR :2011/10/31(月) 23:45:03.08 ID:+Iiivug2
津波の到達には10分くらい余裕があるからその間に逃げよう。 距離がある場合でもクルマだと大渋滞の原因になる。 原付2種や自動二輪なら自転車と変わらない占有面積で最大二人まで乗れますから、非常事態には有効な避難手段となりえます。 最悪、路肩に乗り捨てても渋滞の原因にならないし、撤去も容易だ。 原付二種は4輪に付帯すべきです。
121 :
774RR :2011/10/31(月) 23:45:20.63 ID:+Iiivug2
できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。 このまま日本の優良な産業が衰退すれば 公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。 ちゃんと日本の将来を考えるべき。 こんな制度にしてしまった40歳代〜60歳代は本当にわかっているのだろうか。 まずは普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を実行するべき。
122 :
774RR :2011/10/31(月) 23:45:53.31 ID:+Iiivug2
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も 制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。 むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。 大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。 現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやるべき。 125t原付は自転車だから分けられるけどね。
123 :
774RR :2011/10/31(月) 23:46:38.70 ID:tn9Tc9Yp
124 :
774RR :2011/10/31(月) 23:46:58.20 ID:tn9Tc9Yp
125 :
774RR :2011/10/31(月) 23:47:21.36 ID:tn9Tc9Yp
あのね、世界で日本が優位に立つ、ということをまず念頭に置かなけりゃいけないの。 いろいろなジャンルの企画のバイクを規制にとらわれず開発していくことができる環境を整えることで グローバルに競争優位に立てるの。 それにはまず日本市場をそのようにしなければ、二輪文化も世界に発信できないでしょ? お前らは自国で乗れないバイクをひとの国に売りつけるのか、っていわれちゃうんだよ。 それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。 何よりも面白くないでしょ? それが国の衰退につながってるんだから改善しなきゃならん。 日本は人しか資源がないんだよ。そしてそれらが生み出すものづくりで外貨を稼いで 必要なエネルギーを外国から買ってるんでしょ?原子力だって同じだよ。 通商で成り立ってる通商国家があらゆる規制で通商に不利なことやってたら 滅びますよ。 官僚とか政治家はしっかりその辺のことを考えてください。
126 :
774RR :2011/10/31(月) 23:47:44.49 ID:tn9Tc9Yp
普通免許持ちと大型免許持ちが同様に事故ってるよ。 死傷事故における死亡事故の率は大型だろうが中型だろうがだいたい1パーセントから2パーセント弱の間に収まる。 本当に排気量や馬力と因果関係があるなら1000ccのバイクは250ccの4倍、50ccの20倍は死んでいなければならないが 実際はすべての排気量で1パーセントから2パーセント弱の間に収まっています。 もうノーサイドにしましょう。 最終的な目標を統合に向けて、早急に普通自動二輪を700cc未満とし、 現普通自動二輪免許所持者も乗れるようにしよう。 今のままでは日本経済は底なし沼だぞ。
127 :
774RR :2011/10/31(月) 23:48:17.46 ID:tn9Tc9Yp
大多数のサイレントマジョリティーは改正を望んでいると思いますよ。 賛同をしていないのは自分と同じ苦労をさせたい昔の人たちでしょ。 そういう姑の嫁いびりみたいな島国根性の老害が日本を蝕んでるんですよ。 もう限界だと思うよ。早く実施すべきです。
128 :
774RR :2011/10/31(月) 23:48:39.85 ID:tn9Tc9Yp
普通自動二輪は『大型自動二輪以外の自動二輪』だよ。 大型の限定免許じゃないんです。 排気量で400超と定められているのは大型自動二輪側の定義です。 しかも96年の改正で大型自動二輪免許と普通自動二輪免許はまったく別物の免許になったんです。 どちらかの限定免許じゃない。 大型の定義を400から700以上とすればいいだけで、普通自動二輪免許の定義はなんら変える必要がないのだから、 昇格ではないし問題ない。
129 :
774RR :2011/10/31(月) 23:48:58.81 ID:tn9Tc9Yp
自動車の中型区分は車両の長さや高さや重さや乗員数が極めて大きいクルマを区分したものであり、 排気量は関係ないです。 これらは事故を起こしたとき第三者に対する影響度が極めて大きいため制定されました。 きっかけは東名高速での飲酒運転の大型トラックが乗用車に追突して 車の中で生きながらにして焼死した子供たちの悲惨な事故がきっかけです。 二輪の場合とはわけが違うんだよ。 普通自動二輪は道路運送車両法ではすべて小型二輪です。 本来区分する必要がありません。
130 :
774RR :2011/10/31(月) 23:49:26.17 ID:tn9Tc9Yp
変わりっこありません、じゃなくて変えなきゃいけないんだよ。 いつまで現実から目をそむけているのですか? 二輪販売は80年代の10分の一にまで縮小してるんだぞ。 海外への技術や仕事の流出、雇用が失われ年間3万人も自殺してる。 東南アジアのバイクが流入して日本の仕事がどんどんなくなってる。 それを官も追い討ちかけるように駐禁取り締まりの行き過ぎで 二輪を都市部から追い出してしまった。これは世界の潮流から考えたら逆行もはなはだしい。 イギリスでそんなことを話したら信じられないというだろう。 早くやるべきだ、このままでは日本は沈没するぞ。
131 :
774RR :2011/10/31(月) 23:49:52.41 ID:tn9Tc9Yp
安全と円滑な経国済民は同義。 どちらが欠けても国民は苦しむ。 年間3万人、13年間で40万人も自殺者が出ていては意味がない。 反対派は日本が衰退する責任取れるのか? 反対派の思想はたとえれば 国民がいなければ犯罪は起きないし安全、という考え方に他ならない。 そういう思考は目的と手段が逆転した危険思想だ。 私にはとても東南アジアの激安バイクが主流になっている現状が 安全に寄与するとは到底思えない。 欧州アウトバーンでも通用する安全装備やしっかりした車体設計の日本製の600クラスのバイクを 普通自動二輪免許で乗れるようにすることこそ 日本の二輪文化を意味あるものにし、日本を元気にする施策だと思う。 円がまた76円台の円高だ。日本国内を盛り上げないと本当にまずい。
132 :
774RR :2011/10/31(月) 23:50:11.50 ID:tn9Tc9Yp
ぶっちゃけ600〜650ccで日本の環境規制騒音規制に対応して70馬力前後の二輪であれば 普通自動二輪免許所持者でもまったく問題なく乗れると思う。むしろ安全。 タイヤの性能が10年前とは比較にならないほど驚異的に上がっている。電子制御も格段に進化した。 高速での二人乗りも安心して行える。 このクラスはドイツのアウトバーンでの使用も想定された世界に売る車種だから 車体設計に絶対に手抜きがない。新興国生産の激安バイクより よっぽど安全なはず。 しかも世界で共通化できるからコストも下げられるはずだし、 何より日本で日本人が生産している車種がほとんどなのだから雇用面でも日本の内需刺激も行える。 本当に何とか実現したいところ。
133 :
774RR :2011/10/31(月) 23:50:40.12 ID:QvBtGE8R
大多数の日本人はバイクに興味がないよ それは4輪との免許取得者数を比べれば明らか
134 :
774RR :2011/10/31(月) 23:50:44.44 ID:KzEtzcGf
震災後、自殺者が急増 因果関係は不明 政府が情報収集に乗り出す
http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14585-t1.htm 自殺者が急増している。1〜3月の減少傾向から一転、4〜6月は3カ月連続で前年同月を大幅に上回った。
東日本大震災の影響との見方もある。
津波で自宅を失い無理心中した高齢夫婦、放射能汚染で野菜の摂取制限が出された翌日に自殺した農家…。
ただ、震災との因果関係を示す明確なデータはなく、政府は対策に生かすため詳細な情報収集に乗り出した。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で699cc化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
135 :
774RR :2011/10/31(月) 23:51:13.00 ID:KzEtzcGf
政府行政がもっと真剣に私の意見に耳を傾けていれば、 今回の未曾有の大震災で津波に巻き込まれてなくなった方をたくさん救えたはず。 地震直後、沿岸部各地でクルマによる避難を試みた人による 恐るべき大渋滞で、実質避難ができずに大津波に巻き込まれた方が極めて多いというではないか。 もし普通4輪免許に125ccまでの原付が付帯されて一人1台125cc原付の体制ができていれば 多くの人がより遠く、より高いところへ避難できたはずだ。 しかも125ccなら2人のりが可能。足の悪いじいさんばあさんをくくりつけて 渋滞を起こさず避難することだって可能なのだ。 冬場だって沿岸部は気温が高いし道が除雪されて2輪が使えることがほとんど。 次は東京や東海地方、瀬戸内で同じことが起こるとされている。 東京はあの程度で1日マヒした。 早く普通4輪免許に125ccまでの原付が付帯されて、大多数の人が 普通自動二輪をより多く利用し、通勤通学に利用するような体制が整わなければ、悲劇が繰り返される。 自転車や道路占有面積が多い4輪車ではあの時間で遠く高いところに効率よく避難するのは 絶対に無理。 二輪なら可能なのだ。 一日も早く実現して、防災避難計画に125cc原付の普通自動車付帯を含めてほしい。 普通自動二輪600クラス化と自動移行もコストダウンによる二輪の普及策としてきわめて重要。やらなければ本当に人災だ。
136 :
774RR :2011/10/31(月) 23:51:47.08 ID:KzEtzcGf
坂本龍馬語録より 『世に生を得るは事を成すにあり』 『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』 『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』 『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』 『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』 『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』 何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。 ちゃんとはやく @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 をとっととやれといいたい。
137 :
774RR :2011/10/31(月) 23:52:05.72 ID:KzEtzcGf
大型AT限定650ccの免許創設こそ税金の無駄遣いだったよね。 取得者がほとんどいないんだもん。 だって本来乗れるはずであろうATのDN-01とか乗れないんだぜ。 おかしすぎるでしょ。 区分を増やすのは本当にいい加減にして欲しい。 それより学校での交通安全教育で自転車や二輪の教育をしっかり行うとか 路上での白バイ等での昭和42年警察庁次長通達乙交発第7号に基づく 指導取締りなど、真に国民の利益となる取り組みを しっかり進めて欲しいものです。
138 :
774RR :2011/10/31(月) 23:52:55.24 ID:KzEtzcGf
大多数を占める賛同者は発言しないだけ。ごくごく少数の利権温存主義派や二輪敵視論者が 執拗に反対反対叫んでいるだけ。 でもそういった執拗に反対反対叫んでいる方々にもよく考えて欲しい、今は国難なのだ。 今の状態を放置していたら税収は激減、公務員の給与は激減するぞ。生活が破綻します。 日本が衰退する責任取れるわけ? まずは日本の内需を刺激する政策が求められています。 数々の懸念は偏見です。フーベルトコッホ博士が証明してくれました。 早急に実施すべきです。
139 :
774RR :2011/10/31(月) 23:53:18.23 ID:KzEtzcGf
にちゃんで反対されるものは、世間一般で賛成されるものがほとんど。 一般大多数の賛成は書き込まないで読んでいるだけだからね。 一部の利権温存派や二輪ホロコースト絶滅論者がかまびすしく書き込むだけ。
140 :
774RR :2011/10/31(月) 23:53:40.45 ID:KzEtzcGf
人生は一場の芝居だと言うが、芝居と大きく違う点がある。 芝居の役者の場合は、舞台は他人が作ってくれる。 生の人生は、自分で、自分の柄に適う舞台をこつこつ作って、 その上で芝居をするのだ。他人は舞台を作ってはくれぬ。 坂本龍馬
141 :
774RR :2011/10/31(月) 23:53:55.92 ID:QvBtGE8R
しかし、免許と全く関係ないコピペを延々と連投するなんて、 一体何がやりたいのかわからんな
142 :
774RR :2011/10/31(月) 23:54:00.99 ID:KzEtzcGf
20、40、60歳の男性がその歳になったら新車のオートバイを 必ず買い、その他の人は中古車の中から選ぶという消費スタイルを 実現できると、なんと今の20倍くらいの新車需要になるんだよ。 バイクに乗る人なら、生涯のうち3台の新車を買うなんてことは 特別なことでないような気がするけど、いかに日本人がバイクに 乗らなくなってしまっているかというのが、この話からもわかる。 二輪産業復興、雇用を増やし、海外への技術や生産の流出を食い止め、 周辺産業の活性化や渋滞緩和、co2削減、非関税障壁の撤廃による周辺各国との外交の推進 そして何よりも東日本大震災の復興のために必要なんだよ。 600クラスが普通自動二輪免許で乗れれば世界と共通化できるし開発も進む。 量産効果で安価に高性能でより安全な最新のバイクをより多くの人にお届けできるんだよ。 絶対実現したい。 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 をとっととやれといいたい。
143 :
774RR :2011/10/31(月) 23:54:22.83 ID:KzEtzcGf
144 :
774RR :2011/10/31(月) 23:54:24.01 ID:wK7iIdg4
それではここで少し角度を変えた質問を乞食のみなさんにしてみたいと思う。 仮に600化されるとしても「自動移行はない」とする。 もちろん600化自体が現実にはありえない設定ですが 「自分が得をするから賛成」って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり 仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく 答えられるように作られた質問なのです。 この質問はまさに「踏み絵」ですね。 これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は 「自動移行しないなら賛成しね〜!!!」 って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw) さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち??? 以後書き込む人は答えをどうぞw ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
145 :
774RR :2011/10/31(月) 23:54:56.22 ID:cDAmrtFc
ジョブズ氏がシリコンバレーに遺したもの
http://diamond.jp/articles/-/14338 「Stay hungry, Stay foolish.(ハングリーであり続けろ、バカであり続けろ)」と唱えた
ジョブズ氏の精神は、いつしかシリコンバレーの精神になった。
だが、彼の死に際して、その継続がいかに困難であるかを誰もが今、実感しているはずだ。
146 :
774RR :2011/10/31(月) 23:56:03.71 ID:cDAmrtFc
東日本大震災のときは実際にはみんな二輪どころか道路占有面積が大きいクルマ四輪で避難して 大渋滞引き起こして被害を拡大させてたんだけれどね。 非常事態に常識は通用しないよ。みんな我侭になるのが非常事態。 私はそのような状況の中での現実的な解決策を提唱しているのだ。 徒歩で逃げるには距離がありすぎて四輪に頼った人たちも極めて多いらしいよ。 リアス式海岸の人よりも平野部のほうがより多くの人が亡くなったという報道もある。 高台がないからより遠くに速やかに避難する必要がある。しかしクルマでは無理だ。 現実問題としてみんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから なにかしら考えなければならん。 125ccが普通免許に付帯されて緊急時やむをえないときは原付き125をつかえ、 ということになって125以上の二輪が普及していれば もっと速やかにいろんな人が逃げられる。 600クラスのバイクが普通自動二輪になればより速やかに普及を促進させることができる。 二輪業界も救える。 防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
147 :
774RR :2011/10/31(月) 23:56:30.95 ID:cDAmrtFc
日本人同士で罵り合ってる場合か?狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。 夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが なぜ分からんのだろうか。 安売りで進めると絶対行き詰る。海外展開しても利益も投資も海外に落ちるだけ。 法人は絶好調なのに日本にはまったく回ってこないぞ。 ごくごく一部の経営層が億単位でもらって、ほかの日本人従業員はいらなくなる。 しかもその経営陣は青い目の資本家に入れ替わっていくのだぞ。 ミャンマーやカンボジア、インドに骨を埋めるつもりで一生出稼ぎしますか? まるで太平洋戦争末期の南方戦線のようだ。 そんな未来を推進しようとしてるのが反対派なのだと思います。 その事実を踏まえてしっかり免許制度を変えて、日本で生産する高付加価値なバイクが 国内で売れるようにお祭り騒ぎでも何でも起こして雇用を守るべきだ。 普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は 絶対効果ある。お祭りをするには十分なトピックとなる。 早くやるべきだ。
148 :
774RR :2011/10/31(月) 23:56:54.38 ID:cDAmrtFc
晴れの日は渋滞緩和のために二輪を使えばいいんじゃないでしょうか。 晴天率の高い太平洋側に産業中心地は集中してるわけですし。 危険性だって4輪車に比べれば事故の際第三者を大勢巻き込むリスクはずっと少ないわけですし 問題となる「人身事故」という観点から言えば危険度は4輪とさほど変わらないんじゃないでしょうか。 二輪蔑視の問題は教育で解決していくしかないでしょう。 学校教育でしっかり教育すべき。 二輪は悪、自動車は環境の敵、という教育が若者のクルマ離れを招いているわけですから。 そこに雇用悪化が拍車をかけています。 本当はクルマやバイクが欲しいのに収入がなくて購入できない方も多いはず。 わたしはそういう方たちを二輪を盛り上げることによって雇用を創出し助けたいです。
149 :
774RR :2011/10/31(月) 23:57:14.83 ID:cDAmrtFc
世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ 国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり 自殺者が14年間連続で3万人、14年間で40万人を超え、 犯罪が増加し治安の維持が困難になる。 二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。 観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。 この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは 大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ? 復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。 ちゃんとはやく @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 をとっととやれといいたい。
150 :
774RR :2011/10/31(月) 23:57:36.50 ID:cDAmrtFc
馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係がないことは欧州でも米国でも日本でも証明されたのだ。 一方、400に制限している理由は1970年代のヨンフォアに乗せない、という馬鹿げた理由だ。 科学的根拠がないのだから本当に速く撤廃すべきだ。庶民が営む国内業界は困窮しているのだぞ。 現状の国内二輪新車販売は70万台を割っていてミドルクラスの落ち込みが顕著なんだよ。 これをどうにかしなければならない。 地球温暖化で温暖化排出ガスを削減しなければならないのに猫も杓子も3,500ccものミニバンや 4,200ccものビッグセダン、道路占有面積の大きい過給前提のような軽自動車に1人で乗っている。 渋滞が収まらず、年間に直せば何兆円の経済損失になっているかわかりゃしない。 渋滞緩和策としての2輪普及、それも高速走行、二人乗り、車体安定性、環境性能全てにおいて バランスが優れた600クラス(〜699cc)二輪を普通自動二輪として乗れるようにすることこそ 最重要課題となってくるのだ。 もはや余力のないメーカーは国内でしか売れない400を専用設計することはできない。 現状を認識しろ。余力のあるメーカーが申し訳なさげに出しているだけだ。廃盤が相次いでいる。 世界で売れる600クラス(〜699cc)であればすぐに環境にやさしく性能の高いミドルクラス二輪が 導入可能なのだ。 ユーザーも80万ぐらいしても納得して購入できる。なぜなら今現在はこの優れたミドルクラスに 乗るには、10万以上の大金と時間を費やして大型二輪免許を取得し、100万以上出して 逆輸入車を購入するしかないからだ。
151 :
774RR :2011/10/31(月) 23:57:58.73 ID:cDAmrtFc
普通二輪は今後600クラス(〜699cc)がベスト、というか必要最小限だ。 今回は強烈に厳しい排ガス規制と これまた世界でも稀に見る強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるから 400→600クラス(〜699cc)への全員自動移行が正当化される。 過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。 いや、当然実施されなければならない。 ここ20年の流れの中で出力が出しやすかった2ストが環境対策で廃止され さらに世界一厳しい排ガス規制と世界でも稀にみる厳しさの騒音規制が導入される事。 さらに排気量・馬力と事故・暴走行為との因果関係がないことが完全に証明されているわけですから。アメリカもそうだし欧州もそう。日本でも認められたよ。 環境問題対策・渋滞緩和策で街乗りだけでなく高速走行や二人乗り等でバランスの優れた 普通自動二輪の普及が今以上に求められてくる。 せめて普通自動二輪を700ccぐらいまで乗れるようにしたほうが良いのではないだろうか。 やっぱり実施すべきだと思います。
152 :
774RR :2011/10/31(月) 23:58:28.20 ID:zP8EbVx8
大型は排気量アップで対策を行えるんだけれど、排気量で区切られたミドルクラスは ドライバビリティーを落とさずに排ガス規制値をクリアするのが難しいよ。 結局魅力がなくなってしまう。ユーザーが離れる。メーカーも莫大な費用をかけて 日本だけの車種なんて生産しなくなる。大型を含めた二輪業界全体の勢いがなくなり、 海外メーカーにやられてしまう。 もう目に見えてるよ。 普通自動二輪免許で世界の600クラスミドルクラスに乗りたいとみんな思ってる。 救済策が必要です。
153 :
774RR :2011/10/31(月) 23:58:46.25 ID:zP8EbVx8
実は二輪免許は、はじめから分ける必要がなかった、というのが本当のところだと思う。 今後排気量の変更があるならば、それは免許の上位移行でもなんでもなく、 「制限はもともとなかった」という状態にするのが正しいと思うよ。 俺ね、結構官庁の皆さんには同情的なんですよ。70年代のあの雰囲気の中で とにかく何かしなくちゃ、という切羽詰った雰囲気は確かにあった。 特にPTAや親、マスコミの圧力はものすごかったよ。 効果あるかないか分からないけどとにかく馬力とか、排気量、といった 分かりやすい指標で規制導入してポージングとるしかなかったんだよね。かわいそうだったと思う。 ただ、はっきり言って効果なかったよね。80年代は暴走行為と事故数とかそれ以降も どんどん増えたもんね。 だって原因・問題は若年者の教育にあるんだもん。規制かけるところが全然見当違いだったわけ。 事故は年齢と運転時間(経験)に左右されるのだ。これはドイツではっきりと証明されている。 いっぽう、科学的な裏づけで馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が 日本でもアメリカでも欧州でも完全に証明されているのだからいまや400限定する理由が無い。 でもきっとすぐに区分を無くすと、きっと小うるさい連中がやれ訴訟だ責任だなんだっていうからさ、 大人の解決方法として 普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 という方法をおすすめしてるわけ。これが私の本音であり、こころなのだ。 とりあえず区切ってあれば、わけ分かってない連中もみんな安心するんだろ? まずは早急にこれを実施し、さらにその後、欧州との各種規格共通化の流れの中でメーカーとの 協調をはかり、普通自動二輪と大型の統合を行い、 年齢制限をメインにしていけばいいんじゃないかなあ。 年齢で上位自動移行であれば、とても科学的な裏づけがあるからもっと事故減るよ。 二輪業界も活性化するでしょ。社会人の世代はすぐに大型を買えるわけだから。 そうすればまあ、落ち着くだろうし、若年者の事故も抑制されるんじゃないのか。
154 :
774RR :2011/10/31(月) 23:59:04.79 ID:zP8EbVx8
バーチャルなものが 実体とかけ離れてもてはやされるようになったからこそ バイクの存在は今後ますます重要だと思うんだけれどね。 全国各地の空気や雰囲気といったリアルワールドを 高速で体験できるすばらしい乗り物。 いまや全国津々浦々に高速道路網が整備され、24時間ガソリンスタンドもあって コンビニでお金までおろせて、ビジネスホテルが多数あって、 携帯電話でネットまで出来るんだから、二輪の旅環境はものすごく恵まれている。 結構バイクはこれからの若い人たちに生きてる実感を与えてくれる数少ない 旅の道具として受け入れられそうな気がする。 40歳代〜60歳代が若かりし頃の峠小僧みたいな80年代の世界とは違ってね。 そして全国走って、今住んでる国土の事とかも考えるきっかけになればよいと思う。 愛国心も育まれるはずだ。 国土交通省や警察庁は若者の情操教育のツールとして そういう国際レベルのバイクをメーカーがリリースできるように きちんと与える環境を整えるべきだ。 普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普通自動二輪免許所持者自動移行は 妙案だと思うがいかがであろうか。
155 :
774RR :2011/10/31(月) 23:59:24.75 ID:zP8EbVx8
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、 まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。 彼らは今まさに生まれた子供からお年寄りまで血みどろの海(レッドオーシャン)に放り込もうとしてる。 何故日本を空洞化させてまで戦線を拡大させる必要があるのだろうか。 経済の意味を履き違えている。 これは、まさに太平洋戦争時に暴走した軍部のエリート官僚たちの行動と同じではないか。 今の財界はあの時と同じ間違いをまた繰り返そうとしている。 私は日本をそのような国にはしたくないのだ。 過去の過ちを今度は違う土俵で繰り返そうとしている今の時代の「気分」を変えたい。 内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ 全てが奪われるぞ。 本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民(若しくは経国済民)を略したもの」だ。 民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。 職を失ったサイレントマジョリティーは数知れない。 早く普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
156 :
774RR :2011/10/31(月) 23:59:48.01 ID:zP8EbVx8
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟 と 自由民主党オートバイ議員連盟 にぜひ実現していただきたいです。 平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。 両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。 いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。 しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が 二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。 内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。 早く普通自動二輪免許で699cc化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま 乗れるようにして欲しい。 少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、 日本のために絶対実現してください。
157 :
774RR :2011/11/01(火) 00:00:11.13 ID:zP8EbVx8
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在) の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。 バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF) の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。 その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに 事故件数は増えていないんだよ。 オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。 この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。 嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。 国会図書館にもあるはずだ。 アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。 このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。 だから早く普通自動二輪600クラス化と その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんですよ。
158 :
774RR :2011/11/01(火) 00:00:40.94 ID:qxknpvU5
159 :
774RR :2011/11/01(火) 00:01:07.63 ID:zP8EbVx8
160 :
774RR :2011/11/01(火) 00:01:27.37 ID:zP8EbVx8
161 :
774RR :2011/11/01(火) 00:01:47.87 ID:zP8EbVx8
二輪四輪自転車などの同時所有を促すことで 国内需要を爆発的に増加させることができる。 もう日本市場は縮小、などとは言わせない。 そんなこといってる経営者や政府はやる気がないだけだ。
162 :
774RR :2011/11/01(火) 00:02:07.50 ID:zP8EbVx8
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早く実施しよう 日本の未来のために
163 :
774RR :2011/11/01(火) 00:02:44.29 ID:V6WWYlGm
教習所で大型が取れるようになった時、何も反対運動がなかったということが気に入らなかった?
164 :
774RR :2011/11/01(火) 00:08:33.97 ID:dYRH0zwW
私が関係官庁の事務次官ならすぐにやるよ。だって今は国難なのだから。 環境省は二輪の普及を促進するべく動くべき。 渋滞緩和、CO2削減の切り札なのだから。 国土交通省的にもいい話だと思う。観光推進にも有利だし、何より日本の国土を肌で感じてもらい 愛国心を持ってもらうにはとてもよい交通手段だと思うから。 経済産業省にとっては二輪の衰退は産業の死活問題なわけだし、緊急に実施しなければならない。 財務省だって税収を確保するためにはとてもよい話だと思うよ。推進するべきだ。 国家公安委員会や警察にとったって、内需が拡大し雇用が守られ年間三万人もの自殺者が少しでも減少し、 しかも普通自動二輪を700未満とし、今普通自動二輪免許持ってる人も乗れるようにすることで むやみやたらにみんな大型になびくような風潮を抑えられるのだからよい話だと思う。 事故多発地帯である交差点がない高速道路の利用促進も進められる。
165 :
774RR :2011/11/01(火) 00:08:55.12 ID:dYRH0zwW
166 :
774RR :2011/11/01(火) 00:09:20.85 ID:ignkS6P4
このままでは税収は激減、公務員の給与賞与は激減するぞ。 人は切れないだろうから一人当たりの手取りを激減させるしかない。 2割どころじゃきかない。最終的に満遍なく年収は4割減ぐらいになるだろう。 原発問題や規制強化で二輪駐禁取締り→産業縮小→リストラによる雇用減など 民衆を苦しめているから増税も難しい。 種まきもせず目の前にある種籾をむさぼり食ってたツケが回ってきたのだ。 どうして区分を新たに作りたがるの?産業にまったく寄与しないでごく一部の行政の利権だけ増えてくだけ。 二輪の区分増やしは錬金術でしかないんだよ。 それらは我々の血税から負担されるんだよ?消費税も法人税も源泉所得税もどんどん上がるよ? わけの分からん理屈をどんどん作られて、税務調査による言いがかりに近い追徴もどんどん増えるよ? いっぽう一般市民は職を失い消費を抑え増税されても税金を払えない。結果税収は激減する。 出血を止めないと日本は死ぬぞ。何とかしたいんです。 増税以前にやるべきことはたくさんある。 いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、 この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。 普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を 早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい ぜひ実現して欲しいです。
167 :
774RR :2011/11/01(火) 00:09:45.07 ID:dYRH0zwW
保険の問題はほとんど40歳代〜60歳代の事件のせいだよ。
区分の存在が増長させてるのは間違いないと思う。 教育の問題。
二輪に関しては大型と普通の区分はなくしたほうがいい。
主に昔の80年代のしょんべんくさい峠小僧世代の40歳代や年金勝ち逃げ60歳代が
問題ある形で事故や事件をを起こしたケースが多いのだから。
「スピード違反は現行犯でなければ捕まらないと思っていた…」。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110121/crm11012116350285-n1.htm 制限速度を138キロ超える時速188キロで大型バイクを運転したとして
道交法違反(速度超過)容疑で今年3月、和歌山県警に逮捕、起訴された会社員の男(43)は
こう漏らしたという。
若い人は無理をしないからまた事故は減っていきますよ。
168 :
774RR :2011/11/01(火) 00:09:48.24 ID:vOOFW/wj
-─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / _ ───┐. | __∠_ / __∠_ / / ̄| / / | / /⌒ヽ / /⌒ヽ /l / | ( | ( | / / l /\ | / \__ _ノ \__ _ノ / \ / \ |_/ __|__ __ l __|__ l ヽ ヽ | |  ̄ ̄ / -┼─ | | l | | / | ─- ├─┐  ̄| ̄ヽ | | | | | / | | │ ─┴ー┴─ ヽ_ | ヽ__ / ヽ/ | ヽl l l | ┌─┬─┐ ─-- | ヽ | ヽ | _. ├─┼─┤ __ | l | l / ̄ └─┴─┘  ̄ ヽ | | | | ( , l ヽ | し し ヽ__ / ヽ___,ヽ _ノ
169 :
774RR :2011/11/01(火) 00:10:05.39 ID:dYRH0zwW
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も 制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。 むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。 大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。 免許区分は優越感を植え付ける効果しかない。おまけに事件を誘発してるのです。 まず免許制度は1975年以前の姿に戻して、考え方を改めるべき。 そして ・優越感や暴走行為を繰り返す二輪技量マニアの温床になっている偏見まみれの 二輪の免許区分をなくす。その努力をする。メーカーは政官に対してロビー活動を行う。 (緊急に普通自動二輪免許600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をしっかり実現する。) ・二輪は排気量に関係なく注意すべき項目は同じであることをしっかり教育する。 二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も 制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じであることをしっかり心に刻むべき。 ・メーカーは安全走行などの啓蒙活動を行う。 ・ツーリングスポットでは地元警察と協力しビラ配りなどを行う。白バイでの指導取締りなど。 ・悪質な暴走行為は現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやる。 そういう努力をしてください。 そうしないと世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ 国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり 自殺者が14年間連続で3万人、14年間で40万人を超え、犯罪が増加し治安の維持が困難になる。 二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。 観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。 この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは 大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ?
170 :
774RR :2011/11/01(火) 00:10:29.55 ID:dYRH0zwW
CB400SFを扱えれば大型なんてまったく問題ないです。 普通自動二輪免許所持者は すでに多大な時間と費用を投じて普通自動二輪免許を取得し、 公的機関の技量を見極められ合格しているのだから 試験を受ける必要はないはずだ。 しかも欧州で言うところの無制限免許(A免許)でしか乗れないはずの 53馬力や61馬力のバイクを 日本の普通自動二輪免許所持者は安全に確実に運行しているのだから、 馬力・排気量と事故の因果関係はないとしか言いようがない。 しかも日本は初心運転期間という事実上の1年間の公道試験が課されてる。 再試験もありうる厳しい制度を経ているのです。 早く規制を緩和して欲しい。
171 :
774RR :2011/11/01(火) 00:10:53.30 ID:dYRH0zwW
日本の普通自動二輪免許所持者は 欧州で言うところの無制限免許(A免許)でしか乗れないはずの 53馬力や61馬力のバイクを 日本の普通自動二輪免許所持者は安全に確実に運行している。 欧州における免許制度における大型二輪のA免許の車両は 600cc の総排気量で出力40kW(54馬力) のものとされている。 日本は700t以上とされているからこれは日本は厳しすぎるぐらい厳しいと思う。 しかも欧州では教習車両として54馬力40KWの600クラスを導入想定しているが 日本で使われ流通している400cc普通自動二輪は実態として600クラスの車体であることがほとんどで しかも歴史的にみて59馬力や61馬力の二輪を安全に運行しているのだから 本体は大型と統合すべきだし、少なくとも699CCまで乗れるようにすることは まったく問題ない。 ちゃんとはやく @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 をとっととやれといいたい。
172 :
774RR :2011/11/01(火) 00:11:18.05 ID:dYRH0zwW
ホンダ大山専務、新エンジン搭載モデル「先進国の二輪事業の起爆剤に」2011年9月26日(月) 17時25分
http://response.jp/article/2011/09/26/162828.html ホンダの大山龍寛取締役専務執行役員は26日に技術公表した700ccエンジンを搭載する二輪車について、
「先進国の二輪事業そのものが非常に厳しい中で、これをひとつの起爆剤にしたい」
との考えを示した。
大山専務は同日行った二輪車用低燃費エンジン技術発表会後、一部報道陣に対し語った。
大山専務は新開発した700ccエンジンを日米欧など先進国向けのスポーツモデルに搭載し、
全量を熊本製作所で生産することを明らかにした。
新エンジン搭載モデルの開発は4年前に着手し、市販化の際の想定為替レートを
1ドル=90円、1ユーロ=125円を前提にしていたという。
大山専務は「大変厳しいが、車の売り方や、値付けの仕方を変えるつもりはない」と明言。
その理由として「これを熊本生産モデルの一番のコアにしたい。変に為替を考えて、
値段を上げて台数を落とすよりも、この車のコンセプトを
ヨーロッパおよび先進国で受け入れられてもらうことを、
まず第一に考えたいと思っている」と述べた。
グローバル700ccエンジン
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/technology/2110926b/
173 :
774RR :2011/11/01(火) 00:11:39.48 ID:dYRH0zwW
174 :
774RR :2011/11/01(火) 00:11:58.77 ID:dYRH0zwW
みんな電車で通うとかみんなクルマで通うとか偏っているから非常時に融通が利かなくなる。 分散が重要。 現在クルマを使ってる人の30パーセントが二輪で通勤するだけで 普段の渋滞だって激減する。 みんな電車で通ってれば非常時はほとんどの人が帰宅困難になるわけで 路上は人であふれかえるわ緊急車両は通れないわでえらいことになるが、 通勤者の30パーセントでも二輪で速やかに帰宅できれば、残りの帰宅困難者だって 職場に留めるための非常食などの物資にも余裕ができる。 火災などのときは二人乗りできる125cc以上の二輪普及はきわめて有効だ。 危険地帯からの緊急離脱は一刻を争う。 乗り合いできれば相当の人が救えるはず。
175 :
774RR :2011/11/01(火) 00:12:11.02 ID:1K1TibjH
はっきり言うが400と600は全く違う。 200ccの差を侮るなかれ。 それと、龍馬をこれ以上汚さないで欲しい。
176 :
774RR :2011/11/01(火) 00:12:49.28 ID:tmCQa/c8
四輪免許に125cc付帯、普通自動二輪600クラス(〜699cc)化による二輪の普及で 交通分散できれば非常時もすべてが楽になる。 二輪を普及させて非常事態時の初期の帰宅困難者を30パーセントでも減らすことができれば 防災計画の負担もずいぶん緩和されるんじゃないかなあ。 30分で20キロも走れば過密地域・火災の危険地域からのからの緊急離脱は充分可能だろうし、 みんながクルマではなく自転車を含めた二輪で動けば、混雑はすれど交通は流れるはず。 とにかく人の命は助けたいし、防災ではなく減災という考えかたが必要だからね。 二輪なら多少道が壊れていても進めるし、125CCなら2人乗りも可能だからな。身体の悪い人もとりあえず運べる。
177 :
774RR :2011/11/01(火) 00:13:23.32 ID:tmCQa/c8
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早く実施しよう 日本の未来のために
178 :
774RR :2011/11/01(火) 00:14:52.47 ID:vOOFW/wj
重度の心の病気だなこりゃ 免許が取れないわけだ
179 :
774RR :2011/11/01(火) 00:18:19.52 ID:tmCQa/c8
180 :
774RR :2011/11/01(火) 00:19:12.61 ID:tmCQa/c8
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、 まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。 彼らは今まさに生まれた子供からお年寄りまで血みどろの海(レッドオーシャン)に放り込もうとしてる。 何故日本を空洞化させてまで戦線を拡大させる必要があるのだろうか。 経済の意味を履き違えている。 これは、まさに太平洋戦争時に暴走した軍部のエリート官僚たちの行動と同じではないか。 今の財界はあの時と同じ間違いをまた繰り返そうとしている。 私は日本をそのような国にはしたくないのだ。 過去の過ちを今度は違う土俵で繰り返そうとしている今の時代の「気分」を変えたい。 内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ 全てが奪われるぞ。 本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民(若しくは経国済民)を略したもの」だ。 民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。 職を失ったサイレントマジョリティーは数知れない。 早く普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
181 :
774RR :2011/11/01(火) 00:23:48.27 ID:pv4amJqi
メンヘラの糞野郎にバイクを語られたくない。 サイレントマジョリティです。
182 :
774RR :2011/11/01(火) 00:23:57.60 ID:vOOFW/wj
重度の心の病気だなこりゃ 免許が取れないわけだ 悪いことは言わない 心療内科で相談したほうがいい 手遅れになる前に・・・
183 :
774RR :2011/11/01(火) 00:25:11.27 ID:pv4amJqi
バイクを買えない、バイクに乗れないメンヘラ糞野郎にバイクを語られたくない。 サイレントマジョリティです。
184 :
774RR :2011/11/01(火) 00:26:23.47 ID:kR2KGFZv
何このデムパ文集 色々とヤキが回ったか? そりゃあ5年もコピペに明け暮れてれば心身共に異常をきたしてもおかしく無いもんな。
185 :
774RR :2011/11/01(火) 00:26:59.04 ID:pv4amJqi
一行目と三行目で論理破綻しまくってるメンヘラ糞野郎にバイクを語られたくない。 サイレントマジョリティです。
186 :
774RR :2011/11/01(火) 00:28:14.07 ID:pv4amJqi
他人とまともにディベート出来ないメンヘラ糞野郎にバイクを語られたくない。 サイレントマジョリティです。
187 :
774RR :2011/11/01(火) 00:28:47.57 ID:tmCQa/c8
日本人同士で罵り合ってる場合か?狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。 夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが なぜ分からんのだろうか。 安売りで進めると絶対行き詰る。海外展開しても利益も投資も海外に落ちるだけ。 法人は絶好調なのに日本にはまったく回ってこないぞ。 ごくごく一部の経営層が億単位でもらって、ほかの日本人従業員はいらなくなる。 しかもその経営陣は青い目の資本家に入れ替わっていくのだぞ。 ミャンマーやカンボジア、インドに骨を埋めるつもりで一生出稼ぎしますか? まるで太平洋戦争末期の南方戦線のようだ。 そんな未来を推進しようとしてるのが反対派なのだと思います。 その事実を踏まえてしっかり免許制度を変えて、日本で生産する高付加価値なバイクが 国内で売れるようにお祭り騒ぎでも何でも起こして雇用を守るべきだ。 普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は 絶対効果ある。お祭りをするには十分なトピックとなる。 早くやるべきだ。
188 :
774RR :2011/11/01(火) 00:29:16.65 ID:tmCQa/c8
できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。 このまま日本の優良な産業が衰退すれば 公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。 ちゃんと日本の将来を考えるべき。 こんな制度にしてしまった40歳代〜60歳代は本当にわかっているのだろうか。 まずは普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を実行するべき。
189 :
774RR :2011/11/01(火) 00:29:50.00 ID:pv4amJqi
税金すらまともに納めていないナマポのメンヘラ糞野郎にバイクを語られたくない。 サイレントマジョリティです。
190 :
774RR :2011/11/01(火) 00:31:31.12 ID:pv4amJqi
まともにディベートすれば一行論破されまくりのメンヘラ糞野郎にバイクを語られたくない。 サイレントマジョリティです。
191 :
774RR :2011/11/01(火) 00:33:36.92 ID:kR2KGFZv
>>187 ポン刀を振り回してるのは貴様だけ。
ナントカに刃物を地でいってるわ。こいつ
192 :
774RR :2011/11/01(火) 00:35:03.86 ID:Ay3IzDfD
>>188 できない理由よりもやる理由が無いからね
やらない理由は税金の無駄遣いだし技能の無い者が運転したら危険だから
やる理由はまったくないからね
193 :
774RR :2011/11/01(火) 00:35:57.14 ID:pv4amJqi
結婚も出来ず、40近くにもなるというのに未だ親と同居し、まともな職にも就かず、ひたすらパソコンに向かって私利私欲まみれの妄言を垂れ流しているメンヘラ糞野郎にバイクを語られたくない。 サイレントマジョリティです。
194 :
774RR :2011/11/01(火) 00:39:35.48 ID:k37CzvG0
>>179 >ちゃんとはやく
> @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
> A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
> B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
> C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
> D二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
とっととやれも何も何でやらないといけないんだ?
誰も望んでいないのに
いったい誰がやるんだ?
やりたい人間なんていないのに
こんな無駄なことに税金を投入するなんて国民の理解が得られると?
やれと言いたいじゃなくて自分で何かやってみみたらどうだ?
こんな馬鹿なこと誰もやってくれないぞ
195 :
774RR :2011/11/01(火) 00:43:10.73 ID:tmCQa/c8
二輪というものは長さも高さも重さも乗員数も守るべき法律も走行理論も操作も すべて同じっていってるでしょ? だからわたしが前々から言ってるように250CCで検定うけて 700CCまで乗れるようにすればいいだけでしょ? 区分増やすなんて利権を増やす効果しかない。 大型AT限定650ccの免許創設こそほんとうに税金の無駄遣いだったよね。 取得者がほとんどいないんだもん。 だって本来乗れるはずであろうATのDN-01とか乗れないんだぜ。 おかしすぎるでしょ。 区分を増やすのは本当にいい加減にして欲しい。 ホンダのDN-01やT-MAXが普通自動二輪免許で乗れないのは本当におかしい。 早く改善して欲しい。
196 :
774RR :2011/11/01(火) 00:43:35.24 ID:tmCQa/c8
ホンダ大山専務、二輪車の国内生産「収益あるなしの次元ではもうない」2011年9月26日(月) 17時22分
http://response.jp/article/2011/09/26/162827.html ホンダの大山龍寛取締役専務執行役員は26日、日本での二輪車生産について
「事業の収益があるとかないとかという次元ではもうない。
企業の根幹である人と開発、それと技術を進化させるリソーセスを日本に残すことに
今必死になっている」との考えを明らかにした。
大山専務は同日、都内にある本社で開いた二輪車用低燃費エンジン技術発表会後、
一部報道陣に対し語った。
大山専務は「今、四輪で色んなこと起きているが、(二輪では)何十年も前にそのことを経験して、
うちでいうと日本で造っているのは全世界の1%ちょっとしかない」と説明。
その上で「だから事業性があるかないかということよりも、
やはりグローバルで(年間)1500万台の(二輪車)生産を支える人を作り出すとか
技術を進化させていくとか、開発を日本でやる以上は、生産現場を日本で持たなきゃいけない」
と強調した。
197 :
774RR :2011/11/01(火) 00:43:49.86 ID:tmCQa/c8
大型は排気量アップで対策を行えるんだけれど、排気量で区切られたミドルクラスは ドライバビリティーを落とさずに排ガス規制値をクリアするのが難しいよ。 結局魅力がなくなってしまう。ユーザーが離れる。メーカーも莫大な費用をかけて 日本だけの車種なんて生産しなくなる。大型を含めた二輪業界全体の勢いがなくなり、 海外メーカーにやられてしまう。 もう目に見えてるよ。 普通自動二輪免許で世界の600クラスミドルクラスに乗りたいとみんな思ってる。 救済策が必要です。
198 :
774RR :2011/11/01(火) 00:44:09.20 ID:kHpxGAlc
199 :
774RR :2011/11/01(火) 00:44:13.88 ID:tmCQa/c8
反対派の意見は、死ねとか乞食とか○○するくらいなら今のほうがいいとか 感情的な意見しかないから 論破しようにも論の実体がなくて論破しようがない。
200 :
774RR :2011/11/01(火) 00:46:02.97 ID:tmCQa/c8
>>198 そんな自民党時代のクソ古い回答もはや通用しません。
国は本気で改正を実施すべき。
201 :
774RR :2011/11/01(火) 00:47:03.88 ID:tmCQa/c8
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟 と 自由民主党オートバイ議員連盟 にぜひ実現していただきたいです。 平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。 両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。 いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。 しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が 二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。 内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。 早く普通自動二輪免許で699cc化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま 乗れるようにして欲しい。 少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、 日本のために絶対実現してください。
202 :
774RR :2011/11/01(火) 00:48:54.34 ID:tmCQa/c8
高杉晋作先生辞世の句 「おもしろきこともなき世をおもしろく」 _ . =ニニニ=- ,,,_ ///三二ニ彡'///ミュ、 ,ィ少//三二ニ彡イ//}}トミ}}ハ /ji//彡彡r=彡jソ´⌒ヽ}}トミト}}i {iiNソ´ ´ }ii川jjii}' '{ij| {ii川jjリ vLz==z,,. ,.z==z,. '.}ji// l rrェミ i ィヒァ‐ ト'') i . i ` i ` .::| / ':.:.. / ;:. .. .::..::レ . ::.:.. ヽc c ..:.:::::i :.. __ _ __ _ :.:./ . 〉  ̄ニ ̄ //\ /ハ / /:::::::l\ //:::::}` ニ ´ ./::::::::::|:::::\ . /:::/::::::::} /::::::/::::|::::::::::}ヽ 高杉先生は、内需が低迷し負のスパイラルに陥っているいまの日本を救うヒントを 教えてくださっている気がします。 私は日本を世界に誇るおもしろき国にしたいと思う。高杉晋作先生も応援してくれるはずだ。 普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を実現したい。
203 :
774RR :2011/11/01(火) 00:49:41.12 ID:k37CzvG0
>>195 >二輪というものは長さも高さも重さも乗員数も守るべき法律も走行理論も操作も
>すべて同じっていってるでしょ?
どうしてこんな嘘が平然と吐けるんだ?
あと出力は同じでは無いがな
204 :
774RR :2011/11/01(火) 00:51:54.48 ID:pv4amJqi
偉そうな能書き垂れてる割りに気が小さいらしく、本質を突いた反論が増えだすと遁走。 レスが少ない時間帯を狙ってコピペ連投。 反論に論拠を用いて反証出来ない。 踏み絵は宅間や秋葉原の加藤と全く同質の人間です。 いちいち付き合う必要は無いが、適度な監視が必要です。
205 :
774RR :2011/11/01(火) 00:53:48.71 ID:tmCQa/c8
反対派の意見は、死ねとか乞食とか○○するくらいなら今のほうがいいとか 感情的な意見しかないから 論破しようにも論の実体がなくて論破しようがない。
206 :
774RR :2011/11/01(火) 00:54:30.68 ID:EuYvguUU
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在) の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。 バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF) の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。 その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに 事故件数は増えていないんだよ。 オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。 この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。 嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。 アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。 このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。 だから早く普通自動二輪600クラス化と その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
207 :
774RR :2011/11/01(火) 00:55:29.83 ID:kR2KGFZv
乞食(踏み絵)と在日って似てるよね 在日:やたらと日本を嫌悪してるのに帰りたがらない(米、加、豪に移住したがらない) 乞食:ネットで喚くだけでリアルでは実行する素振りすら見せない。教習所(試験場)に行こうともしない。 他にも金に意地汚くて、賠償とか報酬を話題に持ち出すとファビョり出すところとか、声がでかければ勝利したと思ってるところとか ところで以前、「ポークビッツちょん切るぞ」と言われると 「恫喝だ!」と反応したけど、それって自分の持ち物はポークビッツサイズだと認めているのかな?乞食(踏み絵)はw それなら童貞なのもうなずけるし、大型にこだわるのも中免コンプレックス+前述のコンプレックスという 複合型から来てるのかな・・・
208 :
774RR :2011/11/01(火) 00:55:58.29 ID:EuYvguUU
>>203 二輪というものは長さも高さも重さも乗員数も守るべき法律も走行理論も操作も
すべて同じだよ?どこが違うのさ。
209 :
774RR :2011/11/01(火) 00:57:06.04 ID:ETJqs/lm
>>206 ドイツは知らないが日本では馬力・排気量と事故の因果関係はあることが
科学的調査からハッキリとしているからね
これからはもっと厳しい規制をかけるべき
やはり大型は教習所を廃止して昔どうり試験場で一発試験のみに戻すべ
210 :
774RR :2011/11/01(火) 00:59:01.75 ID:EuYvguUU
>>203 しかも大型も含む自動二輪はすべて車両法上は「小型二輪」だ。
人間一人が扱えるように制度設計されてるんだよ。
何か違うというのだ???
何か二輪道ともいえる40歳代〜60歳代お得意のマニア思考に冒されてませんか?
そういうものが暴走行為を助長するのですよ?
211 :
774RR :2011/11/01(火) 00:59:24.48 ID:pv4amJqi
踏み絵は何故この反論をスルーするのか? 他人の言葉を継ぎ剥ぎしているだけで自分の言葉を持たないため反論出来ないのです。 欧州では免許統合が実施され、実質的には現状より厳格化される。 アメリカでは二輪保有台数が日本の半分なのに事故件数は日本の五倍にも及んでいる。 これらから馬力、排気量と事故の因果関係は存在すると考えるのが妥当である。
212 :
774RR :2011/11/01(火) 01:00:42.10 ID:EuYvguUU
>>209 日本最大の同盟国であるアメリカも同様だよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
213 :
774RR :2011/11/01(火) 01:01:47.25 ID:kR2KGFZv
>>208 スーパーカブとボスホスが全く同じと申すか・・・
眼科、精神科、脳神経外科あたりに行ったほうがいいんじゃね?
うん、極論なのはわかっているけどね。>乞食以外の皆様
214 :
774RR :2011/11/01(火) 01:03:30.20 ID:EuYvguUU
>>211 欧州は自国経済圏の保護主義でやってるだけだから
日本としては反対しなければならない立場。日本車排除としかおもえないから。
まあその改正を検討してた数年前と違って
もう欧州はズタズタですがね。
欧州でも規制緩和しないともたないとおもいますよ?
215 :
774RR :2011/11/01(火) 01:04:42.90 ID:EuYvguUU
CB400SFを扱えれば大型なんてまったく問題ないです。 普通自動二輪免許所持者は すでに多大な時間と費用を投じて普通自動二輪免許を取得し、 公的機関の技量を見極められ合格しているのだから 試験を受ける必要はないはずだ。 しかも欧州で言うところの無制限免許(A免許)でしか乗れないはずの 53馬力や61馬力のバイクを 日本の普通自動二輪免許所持者は安全に確実に運行しているのだから、 馬力・排気量と事故の因果関係はないとしか言いようがない。 しかも日本は初心運転期間という事実上の1年間の公道試験が課されてる。 再試験もありうる厳しい制度を経ているのです。 早く規制を緩和して欲しい。
216 :
774RR :2011/11/01(火) 01:05:45.87 ID:EuYvguUU
日本の普通自動二輪免許所持者は 欧州で言うところの無制限免許(A免許)でしか乗れないはずの 53馬力や61馬力のバイクを 日本の普通自動二輪免許所持者は安全に確実に運行している。 欧州における免許制度における大型二輪のA免許の車両は 600cc の総排気量で出力40kW(54馬力) のものとされている。 日本は700t以上とされているからこれは日本は厳しすぎるぐらい厳しいと思う。 しかも欧州では教習車両として54馬力40KWの600クラスを導入想定しているが 日本で使われ流通している400cc普通自動二輪は実態として600クラスの車格の車体であることがほとんどで (流用してるんだからあたりまえ) しかも歴史的にみて59馬力や61馬力の二輪を安全に運行しているのだから 本体は大型と統合すべきだし、少なくとも699CCまで乗れるようにすることは まったく問題ない。 ちゃんとはやく @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 をとっととやれといいたい。
217 :
774RR :2011/11/01(火) 01:05:49.56 ID:0FIEQF1k
>>208 すべて違うよ
どこが同じなのさ?
CB1300 SUPER FOUR
全長(m) 2.285
全幅(m) 0.770
全高(m) 1.430
車両重量(kg) 249
CB400 SUPER FOUR
全長(m) 2.040
全幅(m) 0.725
全高(m) 1.070
車両重量(kg) 194
218 :
774RR :2011/11/01(火) 01:08:36.56 ID:EuYvguUU
>>211 アメリカより事故が少ないのは免許制度の良し悪しではなく
現場の努力と業界団体の努力だよ。そこは素直に誇ればいいだけです。
免許制度は緩和すべき。
219 :
774RR :2011/11/01(火) 01:08:47.16 ID:pv4amJqi
>>214 何を寝ぼけてるの?
お前が欧州やアメリカの事例を持ち出したから、同じ欧州アメリカの事例で反論してるのだが?
お前の妄言はすべからく論破できるぞ。
嘘っぱちばかりだからな。
220 :
774RR :2011/11/01(火) 01:11:13.90 ID:0FIEQF1k
221 :
774RR :2011/11/01(火) 01:11:47.91 ID:pv4amJqi
>>218 現場の努力って何?
お前、全然答になってないよ。
ちゃんと論拠を用いて反証しろよ。
上辺ばかりの言葉で取り繕っても破綻しまくりじゃんかよ。
222 :
774RR :2011/11/01(火) 01:12:07.63 ID:EuYvguUU
>>217 ほとんど同じじゃん。
1300のほうが全長5メートルとか重量2トンとか全高2メートルとか全幅が1.8メートルとか乗員が4人とかじゃないじゃん。
四輪ではそういうのを大型とか中型とか言ってるわけなのですが。。。
223 :
774RR :2011/11/01(火) 01:12:43.79 ID:kR2KGFZv
>>205 つか、貴様の言うこたぁツッコミどころが過積載だから
呆れてものも言えないだけだ。
224 :
774RR :2011/11/01(火) 01:12:55.64 ID:0GXUvtFp
乞食は @乞食はまず明日にでも心療内科に行くこと A現行で所持している免許は全て返納すること B心療内科の医者に従い、投薬治療か施設入院かを滞りなく実施すること をとっととやれといいたい。
225 :
774RR :2011/11/01(火) 01:13:37.84 ID:kR2KGFZv
>>222 バイクの話題なのに4輪を持ち出すのは反則じゃね?
226 :
774RR :2011/11/01(火) 01:14:30.26 ID:EuYvguUU
>>220 二輪の場合は免許制度を規制強化しても安全は保たれない。
80年代は400超を禁止的措置にしてもどんどん事故は増加の一歩をたどるばかりだった。
40歳代〜60歳代ならばよくよく分かってるはずだ。
227 :
774RR :2011/11/01(火) 01:16:30.92 ID:0FIEQF1k
>>222 全然違うのに「ほとんど同じじゃん」で逃げたかw
全長で20cm、車重で50kg違えばまったくの別物
すべて同じとか二度と言うな
228 :
774RR :2011/11/01(火) 01:17:11.10 ID:EuYvguUU
>>219 アメリカより事故が少ないのは免許制度の良し悪しではなく
現場の努力と業界団体の努力だよ。いまも奥多摩周遊や伊豆スカでしっかり
暴走大型バイクの取り締まり活動を強化してもらってるし、一方で二輪通行禁止を回避すべく努力してもらってる。
そこは素直に誇ればいいだけです。 免許制度は緩和すべき。
229 :
774RR :2011/11/01(火) 01:17:52.94 ID:EuYvguUU
>>227 大型も含む自動二輪はすべて車両法上は「小型二輪」だ。
人間一人が扱えるように制度設計されてるんだよ。
何か違うというのだ???
何か二輪道ともいえる40歳代〜60歳代お得意のマニア思考に冒されてませんか?
そういうものが暴走行為を助長するのですよ?
230 :
774RR :2011/11/01(火) 01:20:00.35 ID:kR2KGFZv
>>226 バイク事故が減った代わりにチャリでの事故が増えたけどね
貴様の望む世界になったら
勘違い小僧がいきなり600に乗って事故を多発
で、バイクに対する風当たりがキツくなり規制強化が始まる
やっぱ貴様は亡国の徒とか売国奴で守銭奴じゃん。
半島に(・∀・)カエレ!!
・・・あ、帰ったら良くて強制労働、悪くて銃殺刑かw
231 :
774RR :2011/11/01(火) 01:20:14.83 ID:pv4amJqi
踏み絵、お前って本当に何も反証出来ないのな? もう一回言っとく。 お前の妄言はマイノリティですら無い。 お前の言っている事は他人の言葉を継ぎ剥ぎしただけの捏造だよ。 ちょっと調べるだけでお前の嘘っぱちを裏付ける論拠が山ほど出てくる。 俺はとても残念だよ。 もうちょっと出来る奴だと思っていたが、単なる虚言癖のある脳障害だった。
232 :
774RR :2011/11/01(火) 01:23:40.45 ID:0FIEQF1k
>>229 原付もバスもセスナも人間一人が扱えるように制度設計されてるが?
訳の分からない屁理屈言ってるんじゃないよ
これだからアニメマニアはw
それに俺はまだ二十歳だし
233 :
774RR :2011/11/01(火) 01:26:20.06 ID:pv4amJqi
車両法? バイクの定義はあくまでも二輪自動車だが? 税法上では軽自動車な。 嘘を嘘で塗り固めるのはそろそろ止めようや、メンヘラ糞野郎。
234 :
774RR :2011/11/01(火) 01:28:12.63 ID:EuYvguUU
とにかく早く実現してほしい。 政府官僚はまだピンときてないかもしれないが これから企業の見通しは大幅に悪化方向に修正されるはず。 税金なんて取れないぞ。 バカみたいに世界に手を広げすぎたせいで世界中の負の連鎖がダイレクトに日本に 影響してしまう。 とにかく日本を外的要因で振り回されるような国から体質改善したい。 これは鎖国ではない。体質改善が重要なのです。 もっと内需を盛り上げる努力、人や文化が世界中から日本に集まってくる努力を怠らないでください。 英語ではなく世界中の人が日本語を使ってもらえるようにする政策をどうして考えないのだろうか。 そのぐらい大胆な国家戦略が求められてるんだよ。 日本がへこへこするのではなく、「世界をニッポンにすればいい」だけだ。 世界中をクールジャパンにすればいいだけ。 本当にバカばっかりだ。 早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。 お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。
235 :
774RR :2011/11/01(火) 01:30:05.42 ID:EuYvguUU
>>233 つべこべ言わすに関係官庁間で調整ぐらいしろと思わざるを得ない。
ばらばらじゃないか。
236 :
774RR :2011/11/01(火) 01:33:00.85 ID:0GXUvtFp
リッターバイクって乗り出すの面倒臭いよね。 1回走り出しちゃえば楽しいんだけど・・・ だから最近はセカンドの200ccがメイン化してるのが悩みの種。 ああ、乞食にはリッターバイクとか関係ないよね。失礼します他。
237 :
774RR :2011/11/01(火) 01:33:10.88 ID:kR2KGFZv
乞食って結局 600が認められたら最終的には排気量無制限まで喚いて 平行して車検制度や任意保険にまでいちゃもんつけるんだろ? マジ乞食って任意保険に未加入で乗り回しそうだな。 他にも「ボクチンだけ飲酒運転を認めろ!認めないと日本が危ない!」なんて トンデモな事を言い出しそうだな。
238 :
774RR :2011/11/01(火) 01:33:22.23 ID:0FIEQF1k
>>234 実現してほしいじゃ無理だろうな
誰にもメリットが無い法律なんて
あっ、お前にだけはメリットがあったかw
239 :
774RR :2011/11/01(火) 01:34:01.75 ID:pv4amJqi
そして遁走。 詐欺師やぺてん師は必ず理論武装してから口を開く。 こちらも理論武装していないと、コロッと騙されてしまう。 ところが踏み絵の妄言は、違和感だらけの妄言なのでちょっと調べるだけで嘘が見抜けてしまう。 いちいち全てを調べてはいないが、多分こいつのコピペの八割は事実とはかけ離れた捏造でしょうね。
240 :
774RR :2011/11/01(火) 01:34:33.97 ID:EuYvguUU
>>232 二輪は支えることができるように規格されています。
バスやセスナは人間一人で支えて扱うことはできないし、乗員数も二輪に比べ多いし
航空や業務上となれば社会的責任もきわめて大きい。
241 :
774RR :2011/11/01(火) 01:35:17.58 ID:EuYvguUU
反対派の意見は、死ねとか乞食とか○○するくらいなら今のほうがいいとか 感情的な意見しかないから 論破しようにも論の実体がなくて論破しようがない。
242 :
774RR :2011/11/01(火) 01:35:47.33 ID:0FIEQF1k
>>239 いえ、十割は事実とはかけ離れた捏造ですw
243 :
774RR :2011/11/01(火) 01:35:47.81 ID:EuYvguUU
とにかく早く実現してほしい。 政府官僚はまだピンときてないかもしれないが これから企業の見通しは大幅に悪化方向に修正されるはず。 税金なんて取れないぞ。 バカみたいに世界に手を広げすぎたせいで世界中の負の連鎖がダイレクトに日本に 影響してしまう。 とにかく日本を外的要因で振り回されるような国から体質改善したい。 これは鎖国ではない。体質改善が重要なのです。 もっと内需を盛り上げる努力、人や文化が世界中から日本に集まってくる努力を怠らないでください。 英語ではなく世界中の人が日本語を使ってもらえるようにする政策をどうして考えないのだろうか。 そのぐらい大胆な国家戦略が求められてるんだよ。 日本がへこへこするのではなく、「世界をニッポンにすればいい」だけだ。 世界中をクールジャパンにすればいいだけ。 本当にバカばっかりだ。 早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。 お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。
244 :
774RR :2011/11/01(火) 01:36:38.35 ID:0FIEQF1k
>>243 実現してほしいじゃ無理だろうな
誰にもメリットが無い法律なんて
あっ、お前にだけはメリットがあったかw
245 :
774RR :2011/11/01(火) 01:37:22.72 ID:EuYvguUU
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟 と 自由民主党オートバイ議員連盟 にぜひ実現していただきたいです。 平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。 両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。 いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。 しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が 二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。 内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。 早く普通自動二輪免許で699cc化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま 乗れるようにして欲しい。 少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、 日本のために絶対実現してください。
246 :
774RR :2011/11/01(火) 01:37:44.36 ID:EuYvguUU
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早く実施しよう 日本の未来のために
247 :
774RR :2011/11/01(火) 01:39:06.87 ID:kR2KGFZv
>>239 つか、乞食の場合詐欺師やペテン師、インチキ商売、カルト教団の失敗例を忠実に再現している。
詐欺師ってそれなりに頭が良くないと務まらないからねぇ
自分自身すら騙してしまう程でないと
248 :
774RR :2011/11/01(火) 01:39:35.35 ID:EuYvguUU
私が関係官庁の事務次官ならすぐにやるよ。だって今は国難なのだから。 環境省は二輪の普及を促進するべく動くべき。 渋滞緩和、CO2削減の切り札なのだから。 国土交通省的にもいい話だと思う。観光推進にも有利だし、何より日本の国土を肌で感じてもらい 愛国心を持ってもらうにはとてもよい交通手段だと思うから。 経済産業省にとっては二輪の衰退は産業の死活問題なわけだし、緊急に実施しなければならない。 財務省だって税収を確保するためにはとてもよい話だと思うよ。推進するべきだ。 国家公安委員会や警察にとったって、内需が拡大し雇用が守られ年間三万人もの自殺者が少しでも減少し、 しかも普通自動二輪を700未満とし、今普通自動二輪免許持ってる人も乗れるようにすることで むやみやたらにみんな大型になびくような風潮を抑えられるのだからよい話だと思う。 事故多発地帯である交差点がない高速道路の利用促進も進められる。
249 :
774RR :2011/11/01(火) 01:39:57.14 ID:EuYvguUU
250 :
774RR :2011/11/01(火) 01:41:18.11 ID:oQd/pyLk
妄想だらけのコピペばかり まるでレッドバロンのスレをみているようだ。
251 :
774RR :2011/11/01(火) 01:42:08.58 ID:kR2KGFZv
もはや板違いのレベル
252 :
774RR :2011/11/01(火) 01:42:55.39 ID:0FIEQF1k
>>240 バスやセスナは人間一人で支える必要が無い
バイクは支える必要がある
バイクの方が大変だな
253 :
774RR :2011/11/01(火) 01:42:59.51 ID:pv4amJqi
>>227 大型も含む自動二輪はすべて車両法上は「小型二輪」だ。
人間一人が扱えるように制度設計されてるんだよ。
何か違うというのだ???
↓
車両法?
バイクの定義はあくまでも二輪自動車だが?
税法上では軽自動車な。
嘘を嘘で塗り固めるのはそろそろ止めようや、メンヘラ糞野郎。
↓
>>233 つべこべ言わすに関係官庁間で調整ぐらいしろと思わざるを得ない。
ばらばらじゃないか。
何、このgdgdっぷり?
論破されてる事に気づいてないのか?
それとも反証してるつもりなのか?
254 :
774RR :2011/11/01(火) 01:44:34.57 ID:kR2KGFZv
気づいているならここまで醜態をさらしてないでしょ
255 :
774RR :2011/11/01(火) 01:44:47.74 ID:EuYvguUU
北海道からJRでサハリン経由ロシア、ヨーロッパに簡単にいけるようにして。 プーチン氏とはすでにOKもらってるみたいだし。バイクトレインを実現すればいい。 バイク好きのプーチン氏なら大歓迎するはず。 ウラルとかマニアックなロシア圏のバイクももっと乗れるようになる。 北方領土問題も解決する。エネルギー政策上も有効だ。 それには非関税障壁となってる二輪免許制度を改革する必要があります。
256 :
774RR :2011/11/01(火) 01:45:08.58 ID:0FIEQF1k
>>248 じゃがんばって「関係官庁の事務次官」になったらどうだ?w
257 :
774RR :2011/11/01(火) 01:47:03.10 ID:0FIEQF1k
>>250 俺は同一人物だと思ってるよw
パターンが同じだし
258 :
774RR :2011/11/01(火) 01:47:05.53 ID:EuYvguUU
>>253 車両法にあわせろよ。今売ってる二輪は「小型二輪」なのだから。
税金だってもっと安くしろ。
259 :
774RR :2011/11/01(火) 01:47:40.30 ID:EuYvguUU
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟 と 自由民主党オートバイ議員連盟 にぜひ実現していただきたいです。 平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。 両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。 いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。 しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が 二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。 内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。 早く普通自動二輪免許で699cc化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま 乗れるようにして欲しい。 少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、 日本のために絶対実現してください。
260 :
774RR :2011/11/01(火) 01:48:48.18 ID:m/T+v+yO
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早く実施しよう 日本の未来のために
261 :
774RR :2011/11/01(火) 01:49:22.34 ID:0FIEQF1k
>>258 税金まで安くしろとはどれだけ貧乏なんだよw
原付に乗ってろよw
262 :
774RR :2011/11/01(火) 01:49:28.85 ID:kR2KGFZv
>>255 地政学を学んだら?
ま、貴様のオツムのキャパシティじゃ3分もすればパンクしそうだけどな。
263 :
774RR :2011/11/01(火) 01:49:58.64 ID:0GXUvtFp
おまえら優しいな 乞食のお花畑につきあうんだから 乞食は大嫌いだが、おまえらは好きだぞwwwいやマジで
264 :
774RR :2011/11/01(火) 01:50:51.88 ID:0FIEQF1k
それでまたなぜかID変えてるしw
265 :
774RR :2011/11/01(火) 01:53:09.58 ID:pv4amJqi
>>258 車両法に小型二輪なんて定義は無いんだよ、メンヘラ糞野郎。
小型二輪は「道交法」に基づく定義だ。
いい加減嘘を嘘で塗り固めるのはやめたらどうかね。
266 :
774RR :2011/11/01(火) 01:53:45.18 ID:m/T+v+yO
北海道からJRでサハリン経由ロシア、ヨーロッパに簡単にいけるようにして。 プーチン氏とはすでにOKもらってるみたいだし。バイクトレインを実現すればいい。 バイク好きのプーチン氏なら大歓迎するはず。 ウラルとかマニアックなロシア圏のバイクももっと乗れるようになる。 北方領土問題も解決する。エネルギー政策上も有効だ。 それには非関税障壁となってる二輪免許制度を改革する必要があります。 ロシア大使館も協力してほしいです。
267 :
774RR :2011/11/01(火) 01:56:51.77 ID:0FIEQF1k
>>266 大使館が協力して何か変るとでも?w
明日にでも教習所ではなく精神病院に行ったらどうだ?www
268 :
774RR :2011/11/01(火) 01:57:36.72 ID:pv4amJqi
>>266 北方領土問題をどう解決すると言うんだね?
返答次第では全力でお前を特定してやるから覚悟して答えろ!!
269 :
774RR :2011/11/01(火) 01:58:00.88 ID:m/T+v+yO
>>265 250CC以上の二輪はすべて小型の自動二輪車です。
270 :
774RR :2011/11/01(火) 01:58:43.70 ID:C9Z7Q7pJ
271 :
774RR :2011/11/01(火) 02:01:07.65 ID:m/T+v+yO
>>198 そんな自民党時代のクソ古い回答もはや通用しません。
国は本気で改正を実施すべき。
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
272 :
774RR :2011/11/01(火) 02:03:36.42 ID:m/T+v+yO
バイクツーリングでおいしいボルシチが食べられるようになればいいなあ。
273 :
774RR :2011/11/01(火) 02:03:43.95 ID:pv4amJqi
>>269 >
>>265 250CC以上の二輪はすべて小型の自動二輪車です。
道路運送車両法の何処に定義されてるのか聞いてんだよ、メンヘラ糞野郎。
274 :
774RR :2011/11/01(火) 02:04:23.70 ID:kR2KGFZv
>>271 政権が変わるたびに通用しないんじゃ
法治国家ではなくなるぞ。
それこそ世界の笑い者だ
半島や大陸の連中にも笑われるわ
やはり貴様は亡国の徒とか売国奴だな。
ロープ無し又はバカには見えないロープでバンジージャンプでもすれば?
275 :
774RR :2011/11/01(火) 02:08:02.70 ID:0FIEQF1k
>>271 「実現していただきたいです」じゃなくて自分で何か動いてみたらどうなんだ?
政治家や官僚がこんなところを見ている訳でもないし
自分で民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟と
自由民主党オートバイ議員連盟にお願いしに行くことぐらいしないのか?
276 :
774RR :2011/11/01(火) 02:08:27.98 ID:m/T+v+yO
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟 と 自由民主党オートバイ議員連盟 にぜひ実現していただきたいです。 平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。 両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。 いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。 しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が 二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。 内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。 早く普通自動二輪免許で699cc化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま 乗れるようにして欲しい。 少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、 日本のために絶対実現してください。
277 :
774RR :2011/11/01(火) 02:08:37.17 ID:kR2KGFZv
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _____________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' / 同志
>>272 |┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 君はシベリアで私の代わりに
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \木を数えてくれないか?
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
278 :
774RR :2011/11/01(火) 02:09:39.56 ID:m/T+v+yO
仕事というものは全部をやってはいけない。八分まででいい。 八分までが困難の道である。あとの二分は誰でも出来る。 その二分を人にやらせて完成の功を譲ってしまう。それでなければ大事業というものはできない。 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早くみんなで実施しよう 日本の未来のために
279 :
774RR :2011/11/01(火) 02:13:06.80 ID:kR2KGFZv
>>278 言い出しっぺが率先しないと賛成派の誰一人ついてこないよ
280 :
774RR :2011/11/01(火) 02:14:18.51 ID:tGzKPCW8
思考が民主党の馬鹿どもと全く同じく、何の学習も無しに危険なものを扱おうとしているのと同じ様です。
281 :
774RR :2011/11/01(火) 02:14:44.63 ID:0FIEQF1k
>>276 「実現していただきたいです」じゃなくて自分で何か動いてみたらどうなんだ?
政治家や官僚がこんなところを見ている訳でもないし
自分で民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟と
自由民主党オートバイ議員連盟にお願いしに行くことぐらいしないのか
282 :
774RR :2011/11/01(火) 02:15:25.34 ID:kR2KGFZv
>>263 だって完全スルーすると
今度の11/3か週末に、日本の何処かで惨劇が起きる可能性が高くなるじゃないですかw
283 :
774RR :2011/11/01(火) 02:29:15.03 ID:pv4amJqi
>>281 いや、無理なんです。
踏み絵の言う議員連盟というのは国内メーカーお抱え議連でして、輸入車阻止だけの為に集まってるんですよ。
実際に欧米からのEVバイクに対して難癖をつけている割りに、国内メーカーのEVバイク生産状況には一切言及していない圧力団体みたいなもんですから。
284 :
774RR :2011/11/01(火) 03:10:19.85 ID:8EiyowO6
>>248 また踏み絵はセンズリをコク難か
母ちゃんにセンズリばっかりしてないでバイトでもいいから働けとか言われたか?
285 :
774RR :2011/11/01(火) 03:17:18.22 ID:C9Z7Q7pJ
286 :
774RR :2011/11/01(火) 05:52:39.49 ID:nut6cOmZ
坂本龍馬はドラマではカッコ良く書かれているが、本業はテロリストだったことを知らないようだな 勝海舟を殺そうとして逆に勝海舟に諭され、武器商人を目指すようになった そして彼は薩長連合を組織するに当たり、武器商人として大儲けをした 龍馬のAAを張ってるやつは幕末のことを良く知らないとしか思えない
287 :
774RR :2011/11/01(火) 06:03:03.17 ID:nut6cOmZ
龍馬は日本のことを本気で考えていたのではない 国内で戦争が起これば自分は武器商人として大儲けできる そのことを考えていた それを主眼にまずは流通手段が必要であり海援隊と陸援隊を組織しようとしたのだ
288 :
774RR :2011/11/01(火) 06:18:18.18 ID:UvuA7yQx
400で不満な人はさぞかし上手なんだろうね。 オイラ下手くそだから、400で何の不満もないわ。 大型は取ったけど、ZRX400が手放せない。
289 :
774RR :2011/11/01(火) 06:40:16.35 ID:XBfPOsHW
ID:m/T+v+yO どうしても自動移行してほしいのなら「国会前で腹でも切って嘆願書を出してこい」www あり得ない事を踏み絵として持ち出す事はすなわち、「俺は馬鹿で〜〜〜すww」とか自分で言ってるようなものだけどなwww
290 :
774RR :2011/11/01(火) 06:42:11.72 ID:nut6cOmZ
龍馬が幕府の要人勝海舟(後に幕府の陸軍総裁)を殺害しようとして逆に諭され、武器商人を目指したのは 日本にも海軍が必要だと言われたからだ。一国の海軍創設に関われば、それまでの一武器商人とは桁違いの金儲けに繋がる そのために龍馬は勝海舟の唱えた海軍操練所創設のために奔走する。無論金儲けのためだ 龍馬が夢途中で暗殺されていなかったら、龍馬は欧米諸国から海軍、陸軍の武器装備を輸入して海外国との戦争勃発に熱を上げただろう つまり龍馬は自分さえ儲かれば、日本なんかどうなっても良かったんだよ
291 :
774RR :2011/11/01(火) 07:39:03.99 ID:nut6cOmZ
うえの方で災害時あれこれ言ってるやつがいるな 自然大災害時に一番便利な乗り物は自転車だということを知らないのだろうか? 無免許でも小学生でも乗れて、自然大災害時に必要な燃料も要らないで、道路寸断された道でも数キロは簡単に走れる 125CC?バカなこと言ってるんじゃねぇ。だったら自転車普及させろ 阪神淡路大震災で一番有用だった乗り物が自転車だったことを忘れるな
292 :
774RR :2011/11/01(火) 09:37:08.83 ID:1DeQryVv
>>288 つーか毎日の通勤で使うのなら400でもちぃとしんどいよ
朝の血圧の上がらないうちに400といえども重い車体を車庫から押して
一緒に車も並べてるんだが何度もヘルメット持って部屋から出てきて車に乗ってしまったよww
400はNC30だけどね
ちなみに今年で22歳になるがまだまだ老いて盛ん
かといってZRXが出てきたら負け確定だから小さくなってないといかんがww
293 :
774RR :2011/11/01(火) 10:09:56.71 ID:nut6cOmZ
>>292 同意。毎日の通勤となれば雨の日、台風の日、雪の日、道が凍ってる日もあるからね
通勤距離にもよると思うが400クラスが通勤に向いているとは思わない
朝は晴れていて出勤はできても夕方は雪が降って退勤できないなんてこともある
294 :
774RR :2011/11/01(火) 10:31:45.75 ID:nut6cOmZ
川崎 電車や航空機まで作っているからバイク産業の廃れなどほとんど問題なし ホンダ スズキはこの不況で軽自動車の売れ行きが好調なのでバイク産業ほとんど関係なし ヤマハ 船や小型航空機のエンジンまで作っているのでバイク産業ほとんど関係なし つまり、各社とも日本のバイク事情がどうなろうが会社の経営には差し障りが出ないようになってる 普通自動二輪で600まで乗れる時代がきても上記4社の経営、雇用情勢にまったく変化なし
295 :
774RR :2011/11/01(火) 12:54:42.16 ID:1oPgHhWy
お〜い、メンヘラ糞野郎。 昨夜の嘘っぱちに対する謝罪マダー? 道路運送車両法に小型二輪なんて定義は無いぞ〜。 小型「自動車」と間違ったのかなぁ? あれだけ堂々と「二輪は全て小型二輪」なんて言っちゃったから恥ずかしくてコピペ逃避?
296 :
774RR :2011/11/01(火) 13:20:24.03 ID:hPg1LXpE
川崎なんて毎年二輪事業は赤字を出しながら道楽でやってるからな。
297 :
774RR :2011/11/01(火) 14:03:48.95 ID:C9Z7Q7pJ
298 :
774RR :2011/11/01(火) 15:07:29.56 ID:nrXNq6eS
Q1.「早く実施しないととんでもないことになる」と同じコピペが延々続いていますが、この人は何者ですか? A1.このスレで「免許乞食」「踏み絵」と呼ばれる人です。「普通二輪免許を699まで、現所有者は自動移行(ここが一番重要)」を2ちゃんのみで主張し続けて5年10年になる人です。 Q2.免許乞食と呼ばれている人の所有する免許は普通二輪ですか?大型二輪ですか? A2.普通二輪です。というより、二輪免許が大型(限定なし)・中型・小型に分かれていた時代に取ったものでしょう。 Q3.それはおかしいですね。 (過去ログ)「250、800、1200 と乗ればはっきり分かると思うが、どのバイクでも公道で注意すべき法規や状況は同じです。 しかも高速では250は明らかに能力不足、800や1200は価格や燃費と言う意味で余計という感じだろう。」 と書いてあります。乗ってらっしゃる人じゃないんですか? A3.想像の産物でしょうね。もしくは受け売り。 Q4.納得できません。ここまで言い切るには、実体験が伴うものでしょ。 A4.それはありえません。以下に本音が書かれています。 >17 :774RR :2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/ >俺は中型しか持ってないけど >もしも「600tまでOK」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。 >いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、100tのスクーターで満足してるし。 >だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。600tと言う排気量に興奮してる。 >もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。 Q5.最近、免許もバイクも買ったように書いてありますが。 >595 :774RR :2011/10/30(日) 00:34:43.26 ID:6Jwx6twG >大型二輪免許も大型バイクももう買ったよ >妄想して非科学的なことばっか言って、下らない考えにへばり付いてんだね >600クラス化に反対することが目的で、600クラス化に反対する理由はそれ以外に>無いってのが見え透いてくる >ケツの穴の小さい奴だ A5.ウソの可能性高いです。具体的な話が出てきません。
299 :
774RR :2011/11/01(火) 15:07:42.27 ID:nrXNq6eS
Q6.そう推測する理由は? A6.彼には虚言癖があります。かつても、「自分は持っているけど」と書いていました。 真実は誰にもわかりませんが、誰一人信じていないのは確実です。 >141 :774RR :2011/08/27(土) 21:24:40.16 ID:Hv52t4gX >試験場について言うなら、試験は緊張もするし何度も通うことになる可能性もある。 >絶対に取れるという安心感もない。 >ちなみに俺は持ってるからいいけど、持ってない人のことを考えてやって欲しい。 >試験場で取ったから自慢したい気持ちも分かるが、試験場で取っても事故は起こすし >中型の教習をしただけでも安全に運転はできる。 Q7.大型バイクの運転は難しいですか? A7.難しいともいえるし中型と変わらないともいえます。技量の十分に備わった人には、リッターバイクも原付も同じです。しかし、未熟な人には、大きさと重さは越えがたい障害となります。 Q8.現普通免許所持者、とくに長年中型バイクに乗っている人は、十分な技量を得ていると考えられますが。 A8.免許を与える立場というものを考えてください。「私は乗れます。技量があります」と自己申告してくる者すべてに免許を与えていたらどうなるでしょう?中には、どうしても乗れない人だって含まれているのです。 道路の安全を守るため、技量と判断力とマナーを備えたと認定できる人に免許を与えるのが、彼らの役目です。彼らが責務を果たしているから、一定レベルの安全が保たれているのです。 試験官が自分の目で確認するまでは、免許を与えることはできません。 Q9,「どうしても乗れない人」は、どんな例がありますか? A9.勝間和代さんが良い例です。教習所で大型二輪免許を取得したものの、乗りこなせず250に戻りました。 教習所の検定に合格した人ですら、このざまです。自己申告を通したらどうなるか、想像つくでしょ。 Q10.乗っているうちに上手に操れるようになると思いますが。 A10.「取得してから乗れるようになる」ではダメです。路上に出る前に乗れることが確認できなければ、免許を与えることはできません。 与える側の責務として、「乗れることが確認できた人」しか免許は与えられないのです。
300 :
774RR :2011/11/01(火) 15:08:06.92 ID:nrXNq6eS
Q11.自動二輪の免許区分が変更される必要はないし可能性もないと思いますが、仮に変更されたとして、現・普通二輪免許所持者が600ccに乗れるようになりますか? A11.なりません。600に乗れるのは制度変更後に取得した人のみです。現在の普通二輪免許所持者には、「自動二輪は400cc以下」との限定条件がつきます。 Q12.それはなぜですか?普通二輪、大型二輪の定義は変わったのですよ。 A12.定義が変わっても実際の車輌が変わるわけではありません。600に乗れるのは制度変更後の試験に合格した人のみです。 今の免許は400まで乗ることを想定して付与されています。それで乗れるのは、400までです。 Q13.そう判断されるのは過去にそういう事例があったからですか? A13.そうです。中型免許が創設されたとき、普通免許で運転できる区分は狭くなりました。 それにより、従来から普通免許を持っている人の運転できる車種は減ったでしょうか? 旧制度の普通免許取得者は、「中型・9トン未満に限る」となりました。現実的に乗れる車輌はそのままですよね。 免許乞食の理屈からすれば、普通自動車の定義が変わったのだから、普通免許所持者が乗れる車両は減るはずです。でも、そうはなっていない。昔取った人は、今で言う中型区分の一部が運転できる。 免許制度(区分)が変わっても、既に免許を所持している人の乗れる車輌は同じなのです。増えることも減ることもありません。 Q14.仮にの話ですが、普通二輪が699ccまでとなり400ccのバイクで試験されるとしたら、現普通二輪免許所持者は自動移行ではありませんか? A14.それは有り得ません。 例え、今の原付免許と同じ試験で125に乗れるよう、つまり技能試験なしに制度変更されたとしても、旧来の原付免許所持者が乗れるのは、50までです。 Q 15.技能試験がなくなっても、ですか?それは理不尽な気がしますが。 A 15.試験を受ける時点で、「これこれの車輌に乗れる免許である」と示されています。その建前は、決して崩れることありません。
301 :
774RR :2011/11/01(火) 15:08:30.22 ID:nrXNq6eS
Q16.免許乞食さんが、普通二輪を699までと考える理由は何ですか?乗り手に要求される技量はバイクの大きさに無関係と主張しているのだから、排気量による区分撤廃が筋だと思いますが。 A16.それは、大きな矛盾点です。多分、自分が乗りたいバイクがそのあたりなのでしょう。 Q17.この区分変更は大型免許を取る人が減るからよいことだ、とも書いていますが、それと関連ありますか? A17.大いにあります。自分が乗るより大きいバイクは乗られたくないし、自分より資格範囲が広い免許は取らせたくないのでしょう。 Q.18「大型免許を持つ人は、こんな悪いことをする」とのコピペが貼られますが、これは本当ですか? A18.免許の種類とは無関係です。都合よい記事を集めたに過ぎません。 Q19.免許区分が変更になり普通二輪が600までになれば、バイクの販売台数は増えますか? A19.増えないでしょうね。400に乗るだろう人が一部600になり、大型免許取得者が減って600に落ち着くのみです。台数も金額も、全体として増減はありません。 Q20.でも、600の免許は取りやすくなります。600なら乗りたいという人が出てきませんか? A20.現在、大型二輪に必要なのは10万程度です。バイクの価格や諸費用に比べれば微々たるものだし、取得すれば一生使えます。 それが理由で乗るのをためらう人なんて、日本中に何人いるのでしょう?一人は知っていますが、ほかに聞いたことありません。 免許を取る金も時間も惜しい人は、400で我慢します。 それに、免許制度だけがネックになっているというなら、現在250や600に乗る人はいないはずです。 Q 21.免許乞食さんは、普通二輪免許で600に乗れるように制度変更するだけで国は救われる、と強固に主張しています。ここまで言うのだから、確かな根拠があると考えられますが。 A 21.バカな人は、人間みな同じ(=自分と同じ)と考えるものです。 免許乞食は、「普通免許で600に乗れれば必ず買う。400にしか乗れないなら買わない」としています。世の中に自分と同じ人が十万百万いると考えているのでしょう。 Q 22.それは性格的なものですか?それとも知能指数? A 22.性格的なものも多分に含まれるでしょうが、根本は知能指数です。本当に馬鹿な人は、自分が馬鹿と思っていません。
302 :
774RR :2011/11/01(火) 15:09:17.66 ID:nrXNq6eS
Q23.サイレントマジョリティーはこう思っているはず、と書いていますが。 A23.その根拠はどこにもありません。彼がそれを調べた形跡は皆無です。「自分が思っていることが世の標準」と言っているだけです。 「サイレントマジョリティーは・・」でよいなら、どんなことだって言えます。そう、「自分が正統派だ」と。 Q24.二輪人口の増加が見込める免許区分変更はありますか? A24.250免許の創設でしょう。普通二輪を取っても250までしか乗らないつもりの人もいます。250なら幹線道路で問題なく走れますし、高速道路にものれます。 そういう人には敷居が低くなります。でも、微々たるものですよ。 Q25.では、かつてのバイクブームが復活する政策はありますか? A25.ありません。 Q26.理由は? A26.バイクに乗りたい人口が減ったからです。これは、幼少時にゲームばかりやって育ち、自転車遊びを楽しまなかったからでしょう。スポーツカーが売れないご時世、スポーツバイクが売れるはずありません。 Q27.では、ゲームは子供の成長によくない、としてPTAなどが率先して禁止すればいいのでは? A27.それは、効果あるでしょう。でも、ゲーム産業衰退も考慮しなければなりませんよ。そして、今の親はゲーム漬けで育った年代です。理解が得られるかも疑問です。 Q28.「125免許がやさしくなればバイクが売れる代わりに車が売れなくなる」に対して「バイクが売れれば使い分けをすればよい、はどうでしょう? A28.それは有り得ない話です。 今原付を持たない人は、四輪だけで十分と考えています。125に乗れるようになったからといって、買い増しすることはありません。 原付だけ、あるいは両方持つ人は、125に移行するでしょう。その分は、確かに市場(人数ではなく金額)は大きくなります。 でも、125に乗ったことにより四輪は不要と考える人が出てきます。そういう人の分、市場は減少します。 Q29.その"市場"とは、二輪・四輪を合計したものですか? A29.そうです。日本経済全体を考えるなら、二輪が増えただけでは意味ありません。他の産業の縮小も計算に入れるべきです。
303 :
774RR :2011/11/01(火) 15:09:32.33 ID:nrXNq6eS
Q30.免許取得を簡単にしたら、警察の信用・人気はあがりますかね? A30.いいえ、まったく上がりません。これらを望んでいる人が、ほとんどいないからです。 大型トラックを運転しようとする人が、普通免許で乗れるように改革してくれ、と言いますか?これと同じで、大きなバイクに乗りたい人は、教習所で大型二輪免許を取れば十分、と考えています。 誰も望まないことをやったからといって、信用・人気が上がりますか? Q31.免許乞食さんは、何か行動を起こしているのですか? A31.いいえ、まったくやっていません。 Q32.自分を坂本龍馬になぞらえ、時代を改革する人のように言っていますが。ここまで熱心なんだから、リアル世界でも何か活動なさっているんじゃありませんか? A32.本人の思い込みです。やっていることといえば、ここに同じ理屈を書き連ねるばかりです。しかも、大半はコピペ。 その理屈では誰も動かない、納得しない、と言われているのに、「早くやるべきだ」(=もう結論は出ている)の一点張り。 Q33.「政府行政がもっと真剣に私の意見に耳を傾けていれば」とありますよ。諮問機関の人で、何か進言したんじゃありませんか? A33.その形跡はありません。2ちゃんに書けば、政府が自分の意見を汲み取ってくれると勘違いしているようです。 Q34. 「共感しなくてもいいよ、そこまで求めません。疑心暗鬼でもいい、とにかく今は前進しないと二輪は大変なことになる。あとで分かってくれればそれでいいです。改革が必要なのです。」とは、どういう意味ですか? A34.「お前らは考えなくていい、俺の言うことが正しいんだから黙ってついてこい」という意味です。 Q35.思い上がっているというか、我々を馬鹿にしているというか。それほど、免許乞食さんの言うことは正しいんですか? A35.ほとんど間違いです。ひとつひとつ丹念に話を進めて、免許乞食が勝った議論はありません。それぞれの話も、都合の良いことのつぎはぎで、一貫性がありません。
304 :
774RR :2011/11/01(火) 15:09:45.72 ID:nrXNq6eS
Q36.それでも免許乞食さんは、何が何でも自分が正しいんだ、と確信しています。そのよりどころは何ですか?
A36.馬鹿なんでしょう。
Q37.免許乞食さんはテンプレにあることを何度も何度もコピペしています。同じことを繰り返す理由は何ですか?
A37.反論されて次の言葉が出てこないんでしょう。普通はそこで議論は負けなんですが、それを認められない。自分の意見が敗北することは絶対に考えられない。で、話を振り出しに戻すのです。現状認識が出来ない人ですよ。
ゲームで手詰まりになった場合に最初からやり直すようなものです。手詰まりになった箇所を克服しなければ先に進めないのがゲームの掟ですが、その気はないようです。
Q38.「ノーサイドにしましょう」とありますね。これも同じですか?
A38.同じです。手詰まりになった箇所をすっ飛ばしてゲームクリアに持っていこうとしているのです。
Q39.それは何らかの精神病や神経症ではないのですか?統合失調症とか。
A39.詳しくは知りませんが、人格障害でしょう。悪化も改善もされません。生まれつきの性格ですよ。
Q40.
>>1 最初の「世の中はすでに動き始めています。」と末尾の「とっととやれといいたい。いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。」は激しく矛盾すると思うのですが。
A40.最初のは「お前ら、時代から取り残されているぞ」です。最後のは、「今すぐやらないと破滅だぞ」という意味です。
どちらも「お前ら、今すぐやれ」という脅しです。そう考えれば、矛盾でも何でもありません。
Q41.免許乞食さんは、ここで何がしたいのですか?
A41.自分の主張を書けば、自動的に願望が実現すると思っているのでしょう。
Q42.我々がどう書けば満足するのですか?
A42.彼の意見に全面的に賛成すればいいのです。
Q43.それで彼の願望が実現するとは思えませんが。実現に向けて具体的行動を共にしてくれることを望んでいるのではないですか?
A43.彼自身、社会に対して何も行動していません。だから、我々が行動しなくても、それは意に介しません。
305 :
774RR :2011/11/01(火) 15:10:02.76 ID:nrXNq6eS
Q44.発言の場を間違えていませんか?少なくとも、行政にたずさわる(=権限や影響力のある)人に向けて語る内容だと思いますが。 A44.そのとおりです。 Q45.龍馬との違いはどこにありますか? A45.多すぎて書ききれません。すべてと言ってもいいでしょう。 Q46.では、代表的なものを教えてください。 A46.まず、行動がともなわないことです。そして、言動に魅力がない。これでは、無視されるか、反対者しか集まらない。 そして、私利私欲でことを起こすことです。 日本がここまでひどい世の中になったのは、責任ある部署にいる者が与えられた使命を果たさず、自分の利益と保身ばかり考えているからです。 免許乞食は自分が時代を改革する人のように思っていますが、実際は、私利私欲しか考えないこの人たちと何ら変わりません。違いは、現実に即した考えをするか否かのみです。 Q47.他にも偉人の言葉が並んでいますが。 A47.思想のつぎはぎが気にならない人です。都合よい言葉をもってくるのみで、一貫性とか自分の言動とのずれなど、どうでもよいのです。
306 :
774RR :2011/11/01(火) 15:10:15.52 ID:nrXNq6eS
Q48.彼の思考で欠落している重要な点を挙げてください。 A48.免許を与える側の立場というものがまったくわかっていません。 「私は乗れる。だから免許をくれ」と言う自己申告で免許を与えていたらどうなるか?厳しい免許制度によって、交通安全(つまりご自身の安全も)が守られているということを理解していません。 世の中、自分と同じ考えを持たない人も大勢いる、ということを知りません。少なくとも、ここには大型に乗りたければ2ちゃんやっている暇に教習所に行く、という人が大勢を占めています。 そして、立場というものがわかっていない。自分の立場、相手の立場。 従属関係を持たない人に何かをやらせようとする場合に必要な手続きは、まず、相手に納得してもらうことです。いい年した大人相手に、自分の意見をおしつけたところで、人は動きません。 赤の他人に向かって「あれ買って」と頼む子供のようなものです。 利益があるか改革案に魅力があるか、そういう理由がなければ人は動かないものです。しかし、免許乞食は、我々が動かないのは自分の提案に非があるからと考えることができません。 一番の欠点は、学習しないことです。ここで何年やっても同じ、と。ゼロは何万倍してもゼロです。
307 :
774RR :2011/11/01(火) 15:10:48.96 ID:nrXNq6eS
Q49.反対派(というか、免許乞食さん以外の全員ですが)の中に、おかしな意見、よろしくないことはありますか? A49.まず、コピペをやめることですね。コピペは免許乞食の悪い癖です。これをやっては、同類になってしまいます。 Q50.誤解や間違った意見は? A50.切断・再接続のたびにIDが変化する接続法もあるのです。そこら辺、IDをコロコロ変えて自演している、と誤解されるむきもあります。 Q51.YAHOO知恵袋は? A51.これは、なんともいえません。 例え本人であったとしても、証拠が出ない状況では痛くも痒くもありません。 本音バレバレの書き込み(金が惜しいと暴露)をしておきながら、「日本を救うために自動二輪免許の改革が必要だ」と言える人です。 これだけ厚顔無恥な人に、他所での書き込みを指摘したところで、何になるでしょう? 自分の想像でしかないあやふやなことを、「ほれ見たことか」とやるのは、何にしても賢い人のやることではありません。 Q52.津波避難はどうでしょう?自動車で逃げて助かった人も多く存在しますが。 A52.自動車・バイクが有効手段になる場合もあります。渋滞は発生しがちですが、徒歩では逃げ切れなかった場所も多く存在します。 車で逃げようとしたため、渋滞にはまりそのまま流された人も多いです。 これは、ケースバイケースで、どれが正解とはいえません。私なら、バイクに三人でも四人でも乗って行ける所まで行き、最後は道路わきに乗り捨てて逃げます。 Q53.オフ会参加をしきりに呼びかけていますが、出てくる気配がありません。なぜです か? A53.表立った行動が出来ないのでしょう。政党に意見書を送るくらい、誰でも出来るのにそれすらやっていません。自分というものを表に出す自信がないのでしょう。 自信過剰の裏返しですよ。
308 :
774RR :2011/11/01(火) 15:11:30.59 ID:nrXNq6eS
Q54.どうしたら、免許乞食が2ちゃんからいなくなりますか? A54.我々が賛成すればよいのです。賛成すれば、ここでやるべきことがなくなってしまい、去っていきます。 反対するから、彼は存在意義を感じてしまうのです。「お前の考えを正してやろう」とする限り、彼は居付きます。 Q55.あなたは、「お前の考えを正してやろう」の立場をとっていますが、なぜですか? A55.まともな理論を書いても「馬の耳に念仏」ですが、ときどき効き目あり、意見を引っ込めることがあります。それが楽しいからやっているのです。 "反対運動"というのは、「実現されたら困る」からやるものです。実現の可能性ゼロのことにこれだけ人が集まるのは、単純に楽しいからと考えて間違いありません。 Q56.もう一人、質問を繰り返す人がいますが、何者ですか? A56.反対派の反対派とでも言いましょうか、「お前らだって、心の中は汚いもんだろ」と言いたいのです。 Q57.彼は、現実にありえない仮定を作って、「こうなったとしたら、お前らはどう考える?」との質問を出していますが、これはどうですか? A57.有り得ない状況について真面目に考える人はいないでしょうね。よほど律儀な人を除いて。 Q58.その"律儀な人"と他の反対派との違いは? A58.考えていることは、まったく同じです。「技能試験なしは問題あり」 「危険だから乗せるな」と。違いは、有り得ない仮定について"律儀に"返答したか否かのみ。 Q59.クーポンの話は、スパっとやめましたね。 A59.矛盾点に気付いたのでしょう。クーポンは差別化が目的で配られるものです。持たない人は持つ人と同じ扱いは受けられません。
309 :
774RR :2011/11/01(火) 15:11:51.98 ID:nrXNq6eS
Q60.「"大型二輪の試験"を経ずして免許が与えられているライダーは現実に存在し大手を振って路上に出ているのが現状だからww」については?
A60.それを言うなら、「実地免除がなかった時代に免許を取った人がいる間は、実地免除はやってはならない」となっても、おかしくありません。ご都合主義です。
法律を公平なものにするために、守らなければならない不公平とでも言いましょうか。法・制度を時代にあったものに変えてゆき、なおかつ個人の権利を守るためには、こういった小さな矛盾は避けられないのです。
資格を取った時期によって難易度や資格範囲が違うのは、どんな世界でもあることで、別段、困ったことではありません。それに文句言うほうがおかしいのです。
Q61.「質問に答えない低脳ども」とわめきちらしていますが。
A61.万が一にもありえない状況についてわざわざ考える人はいない、有り得ない環境に嫉妬する人はいない、と理解できないのでしょう。これほど簡単なことが、何度説明されても理解できないのだから、かなり低脳な人です。
「お前ら、嫉妬心で反対してるんだろう」というのは、自分が嫉妬深いと白状しているようなものです。むか〜〜しの、誰でも無制限のバイクに乗れた時代に嫉妬しているのでしょう。
教習所に通うだけで取得できるのだから、試験場のみの時期と比べて、今は十分良い時代だと思いますよ。
Q62.「技能が担保できないから反対」と書かれているのに、それで納得しない理由は?
A62.「只で取れたらうらやましい」との言葉を引き出したいのですよ。それが彼の目的です。それだけの話です。身も蓋もない。
Q63.
>>72 の「自動移行がないと仮定したら、600化に賛成するか?」との質問は?
A63.こ2れは、推進派は答える義務あります。
Q64. 600化も有り得ない設定ですよ。
A64. 自分が要求しているからです。要求しているのだから、当人にとっては有り得ることです。そして、自動移行がないのは、本人が納得していないだけのことで、100%確定していることです。
まあ、答えは出ていますがね。
Q65.600への自動移行が必須なのは、自分が得するため、と考えてよいですか?
A65.人の心の中を確定することは、誰にもできません。しかし、多くの人がそうだろうと考えているのは確かです。
310 :
774RR :2011/11/01(火) 15:25:53.08 ID:nrXNq6eS
Q66.おおの君は? A66.単純な人ですよ。原付とあまり違いなく400が乗れたから750も乗れる、自分が乗れたから誰でも乗れる、と。 重量挙げは、限界ちょっと前までは軽々と上がっても、限界付近になれば1kgの違いがずっしりと響きます。限界がどこにあるかは、ひとそれぞれ。それが400に来るか600に来るか、乗ってみないことには、誰にもわかりません。 400にしか乗ったことないのに、軽々しく結論出すのが馬鹿なのです。 そして、彼も「乗れない人がいる以上は、試験なしに免許を与えることはできない」という現実的問題が把握できていません。 「全員が乗れるに決まっている」わけではないので、400の試験で大型免許は交付できません。 Q67.最後に、 このスレはコピペが多いですが、それについては? A67.説明法を変えるか、言っても効き目がないと悟ってあきらめるべきでしょうね。同じ言葉を連呼するのは、馬鹿のやることです。 私も、スレごとに同じシリーズをやっていますが、1スレ1回を守りたいです。 Q 68.コピペして効果ありますか? A 68.むしろ逆効果です。同じことの繰り返しは馬鹿な人のすることです。馬鹿が言うことはろくな意見ではない、と誰しも思います。
311 :
774RR :2011/11/01(火) 17:25:32.62 ID:7BU901z/
312 :
774RR :2011/11/01(火) 17:42:01.35 ID:nut6cOmZ
分からないのはなぜ
>>1 は600ccにこだわるんだ?
313 :
774RR :2011/11/01(火) 18:06:09.60 ID:DGQ3bOG6
699ccだよ
314 :
774RR :2011/11/01(火) 18:07:36.51 ID:DGQ3bOG6
とにかく早く実現してほしい。 政府官僚はまだピンときてないかもしれないが これから企業の見通しは大幅に悪化方向に修正されるはず。 税金なんて取れないぞ。 バカみたいに世界に手を広げすぎたせいで世界中の負の連鎖がダイレクトに日本に 影響してしまう。 とにかく日本を外的要因で振り回されるような国から体質改善したい。 これは鎖国ではない。体質改善が重要なのです。 もっと内需を盛り上げる努力、人や文化が世界中から日本に集まってくる努力を怠らないでください。 英語ではなく世界中の人が日本語を使ってもらえるようにする政策をどうして考えないのだろうか。 そのぐらい大胆な国家戦略が求められてるんだよ。 日本がへこへこするのではなく、「世界をニッポンにすればいい」だけだ。 世界中をクールジャパンにすればいいだけ。 本当にバカばっかりだ。 早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。 お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。
315 :
774RR :2011/11/01(火) 18:08:39.46 ID:DGQ3bOG6
私が関係官庁の事務次官ならすぐにやるよ。だって今は国難なのだから。 環境省は二輪の普及を促進するべく動くべき。 渋滞緩和、CO2削減の切り札なのだから。 国土交通省的にもいい話だと思う。観光推進にも有利だし、何より日本の国土を肌で感じてもらい 愛国心を持ってもらうにはとてもよい交通手段だと思うから。 経済産業省にとっては二輪の衰退は産業の死活問題なわけだし、緊急に実施しなければならない。 財務省だって税収を確保するためにはとてもよい話だと思うよ。推進するべきだ。 国家公安委員会や警察にとったって、内需が拡大し雇用が守られ年間三万人もの自殺者が少しでも減少し、 しかも普通自動二輪を700未満とし、今普通自動二輪免許持ってる人も乗れるようにすることで むやみやたらにみんな大型になびくような風潮を抑えられるのだからよい話だと思う。 事故多発地帯である交差点がない高速道路の利用促進も進められる。
316 :
774RR :2011/11/01(火) 18:08:59.51 ID:DGQ3bOG6
317 :
774RR :2011/11/01(火) 18:10:05.65 ID:DGQ3bOG6
>>311 そんな自民党時代のクソ古い回答もはや通用しません。
国は本気で改正を実施すべき。
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
318 :
774RR :2011/11/01(火) 18:19:45.27 ID:z4WhC0yI
コテハンくらいつけてやれよ
319 :
774RR :2011/11/01(火) 18:22:01.01 ID:XBfPOsHW
ID:DGQ3bOG6 どうしても変えてほしきゃ「国会前で腹でも切って嘆願書を出してこい」よww いちいち他人をあてにするな乞食クンwwwww
320 :
774RR :2011/11/01(火) 18:25:31.98 ID:nrXNq6eS
102 :774RR :2011/08/27(土) 20:57:35.23 ID:Hv52t4gX 船や飛行機は知らんが、上にも書いてる通り、四輪や二輪の免許は警察官僚の天下り先確保とそれに群がる業者を養う規制でしかない。 そういう無駄を省こうと言うものだよ。 10万躊躇する人間は大型維持できないって決め付けもおかしい。 俺の所得から言えば10万は躊躇する額だよ。だけど維持はできる。 そういうのは人それぞれ違うんだよ。免許改正はハードルを下げて大きいのに乗る機会を与える意味合いが強い。
321 :
774RR :2011/11/01(火) 18:26:02.52 ID:nrXNq6eS
141 :774RR :2011/08/27(土) 21:24:40.16 ID:Hv52t4gX 試験場について言うなら、試験は緊張もするし何度も通うことになる可能性もある。 絶対に取れるという安心感もない。 ちなみに俺は持ってるからいいけど、持ってない人のことを考えてやって欲しい。 試験場で取ったから自慢したい気持ちも分かるが、試験場で取っても事故は起こすし 中型の教習をしただけでも安全に運転はできる。
322 :
774RR :2011/11/01(火) 18:28:11.92 ID:nrXNq6eS
17 :774RR :2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/
俺は中型しか持ってないけど
もしも「600tまでOK」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。
いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、100tのスクーターで満足してるし。
だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。600tと言う排気量に興奮してる。
もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。
18 :774RR :2011/08/29(月) 21:10:27.14 ID:2cQXx9Pc
じゃあ免許を取って下さい。以上
19 :774RR :2011/08/29(月) 21:33:44.99 ID:nmT/cQZv
>>17 ならば、大型自動二輪免許を取得してください。
教習所で取得できるようになり、門戸は開かれているのに取りにいかない人の意見は説得力が無いです。
20 :774RR :2011/08/29(月) 21:53:22.06 ID:JUtFYe+/
ほらな、俺が本音を書いた途端
すぐに「免許を取れ」と切り返してくる。
俺は家庭の事情で取りにいけない。こんな事を書くと400で我慢しろとか言われるんだろうが
実は俺にはヘソクリがあってだね。
買えるよ、マジで買える。
しかし今さら400tとか馬鹿じゃないの?WWW
買わねぇよ、金を握られたオッサンをなめんじゃねぇよ。ふざけんな。
323 :
774RR :2011/11/01(火) 18:29:12.05 ID:nrXNq6eS
過去ログに面白い(本音丸出し、もしくは大嘘)がありましたら、どんどん貼り付けてください。
324 :
774RR :2011/11/01(火) 18:40:31.76 ID:DGQ3bOG6
早く東京都の片側2車線以上の道路は自動車が通行する車線を減らして自転車・自動二輪専用道路を 整備してほしい。 とにかく2車線道路なら一方通行にして道路の両側に自転車・自動二輪用道路を作ってほしいです。 バス専用レーンとの共通化でもいい。 四輪免許に125cc付帯、普通自動二輪600クラス【〜699CC】化による二輪の普及で 交通分散できれば非常時もすべてが楽になる。 火災旋風とかのレベルになるまえに自転車を含めた二輪で動ける人は動いて過密地域から離脱していただく、というのが わたしの発想です。 都心における駐輪場整備や二輪専用レーン(バスとの兼用でもいい)の整備の重要さは こういうところにあるのです。 東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと 東北と同じことがおきるよ。 みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。 道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。 しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。 4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、 同時に普通自動二輪600クラス化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。 防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
325 :
774RR :2011/11/01(火) 18:48:04.26 ID:DGQ3bOG6
KTM 690DUKE の2012年モデル発表へ2011年11月1日(火) 18時20分
http://response.jp/article/2011/11/01/164756.html オーストリアの二輪メーカー、KTMは10月28日、
イタリア・ミラノで11月8日に開幕する第69回EICMA2011ショーにおいて、
『690DUKE』の2012年モデルを初公開すると発表した。
690DUKEは、KTMのオンロード向け単気筒エンジン搭載バイク。
現行の『690DUKE R』は最大出力70ps、最大トルク7.1kgmを発生する690cc単気筒ユニットを採用する。
690DUKE の2012年モデルの詳細は、現時点では公表されていない。
市販二輪用の単気筒ユニットとしては、最もパワフルな690ccエンジンを引き続き搭載。
その上で、軽量化などのパフォーマンス向上策が施されると見られている。
326 :
774RR :2011/11/01(火) 18:48:58.91 ID:DGQ3bOG6
ぜひオーストリア大使館からも要請してもらいたいです。 普通自動二輪として乗りたいです。
327 :
774RR :2011/11/01(火) 18:51:14.18 ID:sS+o+bNx
よくわからないんだが、 大型自動二輪免許を取ろうキャンペーンじゃ 駄目なのか?
328 :
774RR :2011/11/01(火) 18:58:23.08 ID:nrXNq6eS
329 :
774RR :2011/11/01(火) 19:12:54.14 ID:uokpCY5Q
400と600は共通ボディだから 日本の普通免許も600まで乗れるようにした方が メーカーにも余計なコストが掛からなくて経済にも良いよ ガラパゴス状態が続くと日本の産業が駄目になるよ 他の産業みたいに手遅れならない内に改革するべき
330 :
774RR :2011/11/01(火) 19:43:00.96 ID:RN06JKXQ
中免で699に乗れるようにしておいたほうがいい。 部品を共通化しておけば今回のようなタイの大洪水の様な事があっても部品が融通が効く。
331 :
774RR :2011/11/01(火) 19:52:36.57 ID:nut6cOmZ
>>329 そのくらいで日本のバイクメーカーはダメにならん
過去には750より大きなバイクを国内向けに販売しない自主規制、
テレビコマーシャルでバイクを宣伝しない自主規制
馬力も一定に抑える自主規制
あれこれ乗り越えてきたんだ
332 :
774RR :2011/11/01(火) 20:00:23.25 ID:nut6cOmZ
>>330 タイの社会インフラと日本の社会インフラを一緒にすんなよ
東日本大震災があって、世界が驚くような速度で東北新幹線は全線運転を再開し、東北自動車道も復帰した
日本中からかき集めればバイクの部品なんざいくらでもあるんだよ
問題は流通経路がどれだけ早く復帰するかなんだ
その点では日本は地震国だから世界最高レベルに近いものを持ってる
それに自然大災害時は、流通経路が復活するまで燃料が入手困難になるから、バイクなんかよりも自転車が一番便利な乗り物になるんだよ
333 :
774RR :2011/11/01(火) 20:00:58.00 ID:+oHKdsBe
今後一切レスしないで兵糧攻めにした場合 このスレで乞食がどう反応するか興味あんだけど
334 :
774RR :2011/11/01(火) 20:10:40.13 ID:DGQ3bOG6
とにかく早く実現してほしい。 政府官僚はまだピンときてないかもしれないが これから企業の見通しは大幅に悪化方向に修正されるはず。 税金なんて取れないぞ。 バカみたいに世界に手を広げすぎたせいで世界中の負の連鎖がダイレクトに日本に 影響してしまう。 とにかく日本を外的要因で振り回されるような国から体質改善したい。 これは鎖国ではない。体質改善が重要なのです。 もっと内需を盛り上げる努力、人や文化が世界中から日本に集まってくる努力を怠らないでください。 英語ではなく世界中の人が日本語を使ってもらえるようにする政策をどうして考えないのだろうか。 そのぐらい大胆な国家戦略が求められてるんだよ。 日本がへこへこするのではなく、「世界をニッポンにすればいい」だけだ。 世界中をクールジャパンにすればいいだけ。 本当にバカばっかりだ。 早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。 お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。
335 :
774RR :2011/11/01(火) 20:12:45.67 ID:DGQ3bOG6
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早くみんなで実施しよう 日本の未来のために
336 :
774RR :2011/11/01(火) 20:18:07.71 ID:nut6cOmZ
>>334 お前、最近これだけ小さくなったバイク産業改革だけで本当に日本の製造業全般が変わるとでも思っているのか?
うえに書いたがバイク各社ともバイク産業自体がなくなってもバイク各社は困らないように多角経営はずっと前に済ませてる
バイク製造業だけ改革しても経済規模から考えて日本の製造業全般にはほとんど影響がない
337 :
774RR :2011/11/01(火) 20:26:00.92 ID:nut6cOmZ
>>334 本当に日本の製造業を考えるならバイクのことなんかより、今はTPPを真剣に考える方をずっと優先すべきだ
この超円高時代にTPPは非常に大きな問題である
それと自然大災害時のことを考えて自転車1台買っておけ。小川の橋が落ちたくらいだったら、自転車だったら担いで小川を渡れる
完全水没してもエンジンがないから、平気で動く。1日かけて生活必需品買いに行くなら自転車で充分だ
338 :
774RR :2011/11/01(火) 20:27:39.00 ID:DGQ3bOG6
連鎖反応的に日本が良くなるはず。 二輪で改革が実現できれば四輪に展開され、それは電気・機械産業全般に影響が及び 2次産業が活性化すればサービス業や金融、農業に至るまで日本の内需は復活する。
339 :
774RR :2011/11/01(火) 20:27:42.41 ID:8nvAFh5j
>>334 「世界をニッポンに」って大東亜共栄圏の拡大版か?w
乞食は「トップをねらえ」の見すぎw
そして地球帝国の設立かww
天井知らずの馬鹿だな
いくらネトウヨでもここまで突き抜けてるのはそうそういないわ。
340 :
774RR :2011/11/01(火) 20:29:28.58 ID:8nvAFh5j
>>338 書生論以下
机上の空論以下
やり直せバカチン
341 :
774RR :2011/11/01(火) 20:39:51.77 ID:nut6cOmZ
>>339 現在でも世界で多く使われている言語として日本語は第7位の順番にある
人口1億2千万程度しかいない島国に住む黄色人種が使う言語が世界10位以内にいるということだけで奇跡に近い
お前言語というものを考えたことがないだろ?
その国の文化や歴史はその国の言葉で語られないとダメになってしまうというのは常識中の常識だ
外国人に外国語を強制するということは文化侵略以外の何物でもないんだよ
342 :
774RR :2011/11/01(火) 20:41:09.11 ID:nut6cOmZ
343 :
774RR :2011/11/01(火) 20:42:46.84 ID:DGQ3bOG6
344 :
774RR :2011/11/01(火) 20:44:53.66 ID:nut6cOmZ
>>338 お前新聞読んでるか?
ただでさえ弱まっている日本の農業に壊滅的打撃を与えるかもしれないからTPPをどうするか?で揉めてるんだろ?
バイクの事考える前に新聞くらい読め
345 :
774RR :2011/11/01(火) 20:46:21.45 ID:DGQ3bOG6
バイクは楽しいよ。ロシアのプーチン首相もハマッてます。
346 :
774RR :2011/11/01(火) 20:46:37.02 ID:RN06JKXQ
中免で699に乗れるようにしないとエントリークラスのXJ6やNinja650Rが売れず、初心者がドン引きして、バイク離れが加速する。 早く実施しよう。
347 :
774RR :2011/11/01(火) 20:47:17.34 ID:DGQ3bOG6
348 :
774RR :2011/11/01(火) 20:47:56.93 ID:nut6cOmZ
>>343 では実際に学校教育だけで英語を話せる人間が何人いるんだよ?
日本は中学で3年、高校で3年、大学でも2年は英語教育を受けている
日常英会話なら中学の3年生までで充分なカリキュラムになってる
だが、実際には英会話教室でも行かなければ、大学院卒でも英語日常会話ができないのが普通だ
349 :
774RR :2011/11/01(火) 20:49:21.53 ID:DGQ3bOG6
>>344 ばかだなあ、農業だけ参加しなけりゃいいじゃん。
どうしても加入しろってなったらアメリカの政府や企業に今までと同じ報酬で
雇ってもらえばいいじゃないか。
350 :
774RR :2011/11/01(火) 20:50:06.37 ID:nut6cOmZ
>>347 一大学の教授の研究結果くらいで中央官庁が動くわけねーだろ・・・
351 :
774RR :2011/11/01(火) 20:51:12.88 ID:DGQ3bOG6
そこを何とかして動いてもらいたいです。
352 :
774RR :2011/11/01(火) 20:51:28.87 ID:RN06JKXQ
とにかく、TPPに参加して免許制度をアメリカと一緒にしよう。 現状、自動車やバイクの免許の取得費用が高額すぎて、クルマ離れ、バイク離れが加速している。
353 :
774RR :2011/11/01(火) 20:52:20.72 ID:RN06JKXQ
TPPに参加しようがしまいが、無能に与えられる職場はない。 農家はそこに、気づけ。
354 :
774RR :2011/11/01(火) 20:53:54.32 ID:nut6cOmZ
>>349 お前TPPについて良く勉強した方がいい
かつてのウルグアイランドの「例外無き関税撤廃」でも結局は日本に対する農業生産物には関税がかかった
バイク脳しかないお前の口には「コシヒカリ」「ササニシキ」など日本製の米なんか高くて手が出ない程になるぞ
355 :
774RR :2011/11/01(火) 20:54:38.14 ID:DGQ3bOG6
TPPはともかくまずは @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早くみんなで実施しよう 日本の未来のために
356 :
774RR :2011/11/01(火) 20:55:48.20 ID:8nvAFh5j
>>345 で、免許制度とどう関係があるんだ?
もしかして貴様は反対派をプーチンの手下に暗殺させようとしているのか?
もしそうなら、他国のプロを使って暗殺させるなんて主権侵害ってレベルじゃねーぞ
この童貞で卑劣漢のテロリスト乞食
357 :
774RR :2011/11/01(火) 20:56:08.09 ID:RN06JKXQ
>>354 芋食ってろ。
税金泥棒の農民をこれ異常養う必要があるのか
358 :
774RR :2011/11/01(火) 20:56:42.69 ID:nut6cOmZ
>>353 日本の食糧自給率がどのくらいだか調べてみたことがある?
まずなさそうだな
359 :
774RR :2011/11/01(火) 20:58:14.32 ID:DGQ3bOG6
>>356 いやいやそんな恐ろしいことは考えられません。
みんなで楽しくバイクを堪能しましょう。そのために免許制度を改革したい。
国家間交流も円滑になるでしょう。
360 :
774RR :2011/11/01(火) 20:58:55.82 ID:RN06JKXQ
バイク業界と自動車業界だけが生き残ればいい。 基幹産業なのだからな。
361 :
774RR :2011/11/01(火) 20:59:04.69 ID:8nvAFh5j
>>353 うわぁ…
職業差別だ!
乞食のどす黒い本音がかいま見えたわ
362 :
774RR :2011/11/01(火) 20:59:20.11 ID:nut6cOmZ
>>357 戦後、ある国会議員が、国会で
「米が食える者は米を食え、米が食えない者は麦を食え」と発言し
人間をそんなに差別することは許されないし、そんなことを国会議員が言うようじゃ辞めさせろと社会問題化して
その国会議員は辞職した
そのくらいは知ってるんだろ?
363 :
774RR :2011/11/01(火) 21:00:43.10 ID:DGQ3bOG6
農業だけ個別交渉すればいいじゃん。どうしてイイとこ取りしないの? 食料政策上必要なら農業だけ参加しなけりゃいいじゃん。 とにかくうまくやりなよ。
364 :
774RR :2011/11/01(火) 21:02:14.10 ID:8nvAFh5j
>>359 農家の皆さんにあんな事言い放つ奴が
こういう事言うと物凄く信用できん。
365 :
774RR :2011/11/01(火) 21:02:38.30 ID:RN06JKXQ
何で反対派は極論しか出さないんだ。 TPPに参加しないで中国の奴隷になりたいのか。
366 :
774RR :2011/11/01(火) 21:02:55.89 ID:nut6cOmZ
>>363 それをやったら、他の加盟国もそれをやりだして、結局意味のないTPPになるだろうが
呆れるほどホントアフォだな・・・
367 :
774RR :2011/11/01(火) 21:04:12.57 ID:DGQ3bOG6
坂本龍馬語録より 『世に生を得るは事を成すにあり』 『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』 『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』 『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』 『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』 『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』 何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。
368 :
774RR :2011/11/01(火) 21:05:09.12 ID:C9Z7Q7pJ
369 :
774RR :2011/11/01(火) 21:06:18.08 ID:RN06JKXQ
農家は戦後補助金漬けで生きてきたけど、衰退するばかり。 これ以上税金を投入する必要があるのか。高いコメを買わされていいのか? 汚染されたお米セシウムさんも出荷されている。 早く参加しよう。 TPP反対派もお前らにそっくりだな。
370 :
774RR :2011/11/01(火) 21:06:43.92 ID:DGQ3bOG6
>>368 そんな自民党時代のクソ古い回答もはや通用しません。
国は本気で改正を実施すべき。
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
371 :
774RR :2011/11/01(火) 21:07:36.90 ID:nut6cOmZ
>>367 坂本龍馬はテロリストであり、自分の儲けしか考えていなかった武器商人
アメリカからビジネスという概念を日本に輸入して自分1人だけが儲かれば良いと考えていた不届き者
暗殺されて当然だった人間だ
自分の儲けのためなら、日本国内で内戦が起きて多くの人命が死んでも、そんなの知らんで通してた者
372 :
774RR :2011/11/01(火) 21:08:25.38 ID:XB3p2THp
わしは60歳やけど、俺らの時代は自動二輪しかなくて、 CB125が試験車で自動二輪(現大型二輪)が取得できた。 免許制度なんて自動車教習所が儲ける道具でしょう。 中型で700ccまで乗れるようになると、NT700が 70万円程度まで値下がりを期待して賛成だね。 NT700乗りやすいよ・・・ この位が日本にはぴったりのサイズやん。 何なら馬力規制したらいい・・・ 700cc以内で60馬力以下で普通二輪免許。
373 :
774RR :2011/11/01(火) 21:09:11.61 ID:DGQ3bOG6
そうそう、早くやろう
374 :
774RR :2011/11/01(火) 21:10:30.40 ID:RN06JKXQ
反対派のエゴのせいで日本は衰退する。
375 :
774RR :2011/11/01(火) 21:11:30.37 ID:8nvAFh5j
>>370 通用しなくなるようにするなら、革命起こせば?
で、天皇制を破壊して大東亜共和国を設立すれば?
そうすればやりたい放題できるよ
376 :
774RR :2011/11/01(火) 21:12:11.49 ID:uokpCY5Q
免許くらい世界と歩調を合わさないとNECのPC98みたいに手遅れになるぞ
377 :
774RR :2011/11/01(火) 21:12:48.49 ID:DGQ3bOG6
>>375 そんな大げさなことじゃないでしょ?
道路交通法をちょいといじるだけで明日から乗れるんだよ。
はやくやろうよ。
378 :
774RR :2011/11/01(火) 21:12:54.16 ID:1K1TibjH
お前は、五つ子か!
379 :
774RR :2011/11/01(火) 21:13:07.15 ID:nut6cOmZ
>>370 >民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
そんなものがあったのは俺は知らなかったが、民主党議員連盟が考えることなんざ
・事故で障害者になった人を解雇できない法律を作る
・事故で働けなくなった人の生活保護制度を作る
無論、民主党の考えることだから、財源なんか考えずに理想論だけしか述べない
そんなもんだろ。で実現不可能でおしまい
380 :
774RR :2011/11/01(火) 21:13:09.10 ID:RN06JKXQ
あんまり反対するとガラケーの二の舞になるよ。
381 :
774RR :2011/11/01(火) 21:13:23.32 ID:8nvAFh5j
382 :
774RR :2011/11/01(火) 21:13:59.20 ID:RN06JKXQ
反対派の皆さん利権ばかり追い求めると、すべてが失われますぜ。
383 :
774RR :2011/11/01(火) 21:14:43.27 ID:C9Z7Q7pJ
384 :
774RR :2011/11/01(火) 21:15:03.30 ID:DGQ3bOG6
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟 と 自由民主党オートバイ議員連盟 にぜひ実現していただきたいです。 平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。 両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。 いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。 しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が 二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。 内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。 早く普通自動二輪免許で699cc化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま 乗れるようにして欲しい。 少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、 日本のために絶対実現してください。
385 :
774RR :2011/11/01(火) 21:15:36.72 ID:DGQ3bOG6
386 :
774RR :2011/11/01(火) 21:16:46.77 ID:8nvAFh5j
無茶苦茶だな ヤクザどころかチンピラも呆れ果てる程に そろそろスーパーコピペタイムかな?
387 :
774RR :2011/11/01(火) 21:17:09.37 ID:RN06JKXQ
道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。 じゃあ何でボケ老人に免許を更新させるんだ。 実質無試験じゃないか。 高速道路は逆走するわ店に突っ込むわ。
388 :
774RR :2011/11/01(火) 21:18:04.61 ID:uokpCY5Q
日本だけのために400という排気量のエンジン作るのは無駄すぎる
389 :
774RR :2011/11/01(火) 21:20:06.43 ID:DGQ3bOG6
わたしにいわせればTPPで関税の議論をするのもいいが、 二輪免許制度の無意味な区分などの非関税障壁の撤廃を推進していただきたい。
390 :
774RR :2011/11/01(火) 21:21:09.99 ID:RN06JKXQ
原発事故で農家への不信感が激増している。 普段これだけ高い値段で売っているくせに、 今回の放射能汚染騒動のように、何かあった時でも 自分達のの利益優先で動く態度が、実に気に入らない。 こんなんだから中免で699に乗せろって意見もでるしTPPに参加しろって意見も噴出する。
391 :
774RR :2011/11/01(火) 21:21:33.84 ID:nut6cOmZ
>>384 夢は分かるが、ちょっと非現実的過ぎる
石を投げて月にぶつけようとするくらい現実性がない
あきらめろ
392 :
774RR :2011/11/01(火) 21:21:53.68 ID:DGQ3bOG6
農業だけ個別交渉すればいいじゃん。どうしてイイとこ取りしないの? 食料政策上必要なら農業だけ参加しなけりゃいいじゃん。 とにかくうまくやりなよ。
393 :
774RR :2011/11/01(火) 21:23:09.53 ID:mCsA9c/w
394 :
774RR :2011/11/01(火) 21:23:31.77 ID:DGQ3bOG6
高杉晋作先生辞世の句 「おもしろきこともなき世をおもしろく」 _ . =ニニニ=- ,,,_ ///三二ニ彡'///ミュ、 ,ィ少//三二ニ彡イ//}}トミ}}ハ /ji//彡彡r=彡jソ´⌒ヽ}}トミト}}i {iiNソ´ ´ }ii川jjii}' '{ij| {ii川jjリ vLz==z,,. ,.z==z,. '.}ji// l rrェミ i ィヒァ‐ ト'') i . i ` i ` .::| / ':.:.. / ;:. .. .::..::レ . ::.:.. ヽc c ..:.:::::i :.. __ _ __ _ :.:./ . 〉  ̄ニ ̄ //\ /ハ / /:::::::l\ //:::::}` ニ ´ ./::::::::::|:::::\ . /:::/::::::::} /::::::/::::|::::::::::}ヽ 高杉先生は、内需が低迷し負のスパイラルに陥っているいまの日本を救うヒントを 教えてくださっている気がします。 私は日本を世界に誇るおもしろき国にしたいと思う。高杉晋作先生も応援してくれるはずだ。 普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を実現したい。
395 :
774RR :2011/11/01(火) 21:24:09.84 ID:mCsA9c/w
いちいちID変えるのやめろよ
396 :
774RR :2011/11/01(火) 21:24:21.40 ID:uokpCY5Q
免許区分を細かく分けすぎだ国民を最初から馬鹿にしている 免許利権屋が儲けようとしているが逆効果だ、二輪産業自体が国内は壊滅的だ
397 :
774RR :2011/11/01(火) 21:25:37.70 ID:nut6cOmZ
>>389 ハッキリ言わせてもらうが普段大型乗ってる人がたまに400なんか乗るとまるで自転車並みだよ
そのくらい差がある
398 :
774RR :2011/11/01(火) 21:26:07.27 ID:PJkxSvBE
免許制度をどうにかしたいはずなのに、 免許と全く関係ないコピペしかしないのは何故なんだろうな?
399 :
774RR :2011/11/01(火) 21:27:49.61 ID:nut6cOmZ
高杉晋作なんて単なる極右人間じゃん 世界の大勢なんか全然見ることができなかった人間だろ・・・
400 :
774RR :2011/11/01(火) 21:27:57.71 ID:uokpCY5Q
400と600じゃ殆ど同じだよ ボディなんてほぼ共通だから 日本用に400のエンジン作って載せるという無駄な事をしているだけ
401 :
774RR :2011/11/01(火) 21:28:27.73 ID:XBfPOsHW
ID:DGQ3bOG6 どうしても変えてほしきゃ「国会前で腹でも切って嘆願書を出してこい」よww いちいち他人をあてにするな乞食クンwwwww
402 :
774RR :2011/11/01(火) 21:28:41.01 ID:mCsA9c/w
むしろ、軽二輪の区分を創ろうぜ そっちの方が免許区分変えるよりよっぽど楽だし、ライダーの増加に役立つ
403 :
774RR :2011/11/01(火) 21:29:29.69 ID:nut6cOmZ
>>400 お前ホントにバイク乗り?
ボディだけで決まるとでも思っているんじゃなかろうな?
404 :
774RR :2011/11/01(火) 21:29:52.58 ID:mCsA9c/w
>>400 ボディが同じならパワーが大きい分600ccの方がスピード出やすいじゃねーか
405 :
774RR :2011/11/01(火) 21:29:57.51 ID:XB3p2THp
CB400SF乗りこなせるライダーは、 NT700乗りこなせるぞ・・・・ 燃費もNT700のほうが良いし、法定速度で流してもストレスは 感じないし、CB400SBみたいに回転を上げずに峠を流せるし はるかに乗りやすい・・・・もう俺らは歳やからのんびり走れる バイクはいいは(^_^.) 結論、400ccクラスを乗りこなせる人は、馬力を抑えた700ccクラスは 何の問題もなく乗りこなせます。
406 :
774RR :2011/11/01(火) 21:31:25.00 ID:nut6cOmZ
>>405 では教習所ではなく、一発でも合格できるわけですね
407 :
774RR :2011/11/01(火) 21:31:36.72 ID:oQd/pyLk
>>400 その点に関しては俺も賛成だ。
一定の国内需要のあるアメリカンやスクーターをのぞいて
普通二輪免許保有者に対する救済措置のような400ccのスポーツモデルの生産を止めて
600ccなどに一本化する。そして乗りたい人は大型自動二輪免許を取得して乗る。
これならば安全性も担保される。
408 :
774RR :2011/11/01(火) 21:32:52.78 ID:uokpCY5Q
400と600は殆ど同じ部品で構成されてんだよ 600として設計したのに400に落としているから 低速トルクが無い分400は逆に乗りづらくなってんだよ
409 :
774RR :2011/11/01(火) 21:33:48.60 ID:RN06JKXQ
CB400乗ってたけどフニャサスで危険。 レプリカ・SSに乗りたいけど400以下じゃでない。 そんなんだから中免で699に乗せろって意見もでる。
410 :
774RR :2011/11/01(火) 21:34:35.19 ID:nut6cOmZ
>>407 免許を取得して乗るなら、何の問題もないと思いますよ
それなり高い技術を習得して乗るわけですから
それなら賛成ですね
411 :
774RR :2011/11/01(火) 21:35:10.76 ID:mCsA9c/w
>>405 なんでツアラーとネイキッドを比べるんだ?
こういう場合はコンセプトが同じもの同士を比較しないと意味ねーだろ
あと、いちいちID変えるのやめろ
412 :
774RR :2011/11/01(火) 21:35:16.14 ID:uokpCY5Q
大型の免許取る時だって750だっただろ それで1500とかも乗って良いわけだから 400乗りが600乗ったってそれよりましだ
413 :
774RR :2011/11/01(火) 21:35:26.08 ID:1K1TibjH
>>400 全然違います。
FZ400と600の違いは凄まじかったぞ。
414 :
774RR :2011/11/01(火) 21:36:19.15 ID:DGQ3bOG6
大型AT限定650ccの免許創設こそ税金の無駄遣いだったよね。 取得者がほとんどいないんだもん。 だって本来乗れるはずであろうATのDN-01とか乗れないんだぜ。 おかしすぎるでしょ。 区分を増やすのは本当にいい加減にして欲しい。 それより学校での交通安全教育で自転車や二輪の教育をしっかり行うとか 路上での白バイ等での昭和42年警察庁次長通達乙交発第7号に基づく 指導取締りなど、真に国民の利益となる取り組みを しっかり進めて欲しいものです。
415 :
774RR :2011/11/01(火) 21:36:29.71 ID:mCsA9c/w
>>409 お前のわがままで法律変えようとすんなよ
416 :
774RR :2011/11/01(火) 21:37:50.82 ID:mCsA9c/w
417 :
774RR :2011/11/01(火) 21:38:03.95 ID:DGQ3bOG6
>>413 全然変わらないよ。乗員数も車重も操作も長さも高さも守るべき法規も走行理論も使用燃料もすべて同じだよ。
418 :
774RR :2011/11/01(火) 21:38:43.07 ID:uokpCY5Q
アホか大型の教習所のCB750程度で合格して隼に乗る方が危険だろ
419 :
774RR :2011/11/01(火) 21:39:27.99 ID:mCsA9c/w
>>417 それはお前だけだ
そして、それだけでは法律を変える根拠には弱い
420 :
774RR :2011/11/01(火) 21:39:48.77 ID:nut6cOmZ
>>1 はバイク関係法令に異議を唱えるばかりか、議会制民主主義にも異論を唱えるつもりか?
421 :
774RR :2011/11/01(火) 21:40:02.42 ID:oQd/pyLk
国内でスポーツモデルに公道で乗るならばより高いレベルでのコントロール技術と 精神的な安定が必要と考えられる。 そのため大型自動二輪免許を一つの区切りと考えてもよいだろう。 400ccスポーツモデルに乗る場合にも大型自動二輪免許の取得を義務付けてはどうかと思うがな
422 :
774RR :2011/11/01(火) 21:40:34.01 ID:RN06JKXQ
とにかく俺は安全なバイクに乗りたいんだ。 早く実施しろ。事故に巻き込まれていいのか。
423 :
774RR :2011/11/01(火) 21:40:36.24 ID:ZnzLQa3L
>>88 での質問について
前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。
>341 名前:774RR[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:57:49.72 ID:FKRx2n59
>オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
>技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。
>もちろん、有り得ないことだけどね。
424 :
774RR :2011/11/01(火) 21:41:05.40 ID:PJkxSvBE
>>418 じゃあ、ボスホスで教習するように変えようぜw
425 :
774RR :2011/11/01(火) 21:41:16.65 ID:RN06JKXQ
アメリカじゃ軽自動車は公道走行は禁止されています。 パワーがないバイクは危険です。 早く実施しよう。
426 :
774RR :2011/11/01(火) 21:41:19.41 ID:uokpCY5Q
免許制度なんて簡単に変わるんだけどね まあ日本の産業がもっと落ち込んで行ったら変えざるを得ないよ
427 :
774RR :2011/11/01(火) 21:41:50.09 ID:ZnzLQa3L
スレが変わっても相変わらず反対派の意見にはまったく説得力がないですねww このスレは前スレ341のID:FKRx2n59以前と以降に分けて考える必要があるんです 前スレ341のID:FKRx2n59君は『反対はしない』と書けました これは本当に 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 とは思っていないからでしょう 彼は踏み絵が踏めました
428 :
774RR :2011/11/01(火) 21:46:30.60 ID:oQd/pyLk
>>427 俺はお前が大型自動二輪免許を取得することや
普通二輪免許の排気量拡大運動に対しては一切反対はしていない。
むしろどんどんやってほしいと思うくらいだ。
しかし現行の普通自動二輪免許の自動移行はあり得ないし変な限定免許に
なって二度手間になるのが明白だからその点ではネガティブに聞こえるかもしれない。
429 :
774RR :2011/11/01(火) 21:46:48.66 ID:mCsA9c/w
>>422 安全なバイクなんか無い
バイクは全て危険な乗り物だ
その危険な乗り物を安全に乗るための最低限の能力があるかどうかを図るために免許制度があるんだ
安全な乗り物に乗りたきゃ自宅で三輪車にでも乗ってろ
430 :
774RR :2011/11/01(火) 21:47:51.75 ID:XB3p2THp
>>406 あんたもバイク乗りならわかるやろ・・・
試験場や教習所は一つの使い物にならない形を教えるだけで、
実際の道路では首をかしげることばかり・・・・
信号停車でローギャで停止するか??
停止時、左側で足を着くか???
俺は40年以上停止時は右側で足を着く・・・・・
でもこれでは試験場では合格しないんではないか???
教習所に10万円の金を捨てる必要はないやろ。
431 :
774RR :2011/11/01(火) 21:48:06.97 ID:uokpCY5Q
パワーが違うとか言うなら四輪も排気量で免許分けないとおかしいね
432 :
774RR :2011/11/01(火) 21:48:51.27 ID:ZnzLQa3L
前スレ341のID:FKRx2n59君は完全ではないにしろ質問の意図をきちんと理解し
『有り得ないことだけどね。』(原文ママ)と言いつつも
正直に『反対はしない』と書けました
しかしその後もまだ「反対しない」あるいは「賛成」と言えずにゴチャゴチャ言ってる輩がいますww
その代表格が10/31(月)の
>>85 と
>>89 のID:SEVQJO99のような奴ww
こちらの質問を改変コピペして『結局答えられないわけね』ときたもんだww
おまけに悲しいかな文才が無いうえに頭が悪いので
ただ適当に改変しただけで質問が特化されていないという事実ww
433 :
774RR :2011/11/01(火) 21:49:16.79 ID:RN06JKXQ
アメリカでは、大統領が、下女の暮らし立つように考えて政治をやる。 徳川幕府は徳川家の繁栄のみを考えて、三万人の人間をおさえてきた。 幕府、幕下の諸大名しかり。藩の都合だけで政治をする。 いったい、日本人はどこにいるのか。 もっとも光栄をになうべき日本人はどこにいるのか。 日本人は三百年、低い身分にしばられ、 なんの政治の恩恵を受けていない。 この一事だけでも、徳川幕府は倒さねばなりませんよ
434 :
774RR :2011/11/01(火) 21:49:41.49 ID:ZnzLQa3L
前スレ341のID:FKRx2n59君のようにきちんと理解し対応できる人がいる一方で いまだに理解することができず「反対しない」あるいは「賛成」と言えずにゴチャゴチャ言ってる輩どもww 質問がきちんと理解できてそれに対応できた前スレ341のID:FKRx2n59君がいる一方で い ま だ に 理 解 す る こ と ができずお門違いなレスを繰り返す馬鹿反対者ww 前スレ341のID:FKRx2n59君のようにちゃんと理解できるひとがいるのにもかかわらず いまだに理解できない人ってのはあきらかに前スレ341のID:FKRx2n59君よりも知能が劣っているわけだww しかし前スレ341のID:FKRx2n59君が特別に頭が良いってわけじゃないので 他の反対者連中は “ あ ま り に も ひ ど い 低能 ” ってことww
435 :
774RR :2011/11/01(火) 21:49:47.21 ID:mCsA9c/w
いちいちキャラを変えるゲイの細かさを大型二輪の取得に当ててれば、今頃大好きな600ccに乗れてるのに・・・
436 :
774RR :2011/11/01(火) 21:50:34.23 ID:ZnzLQa3L
はたして前スレ341のID:FKRx2n59君が「反対しない」ことを表明して何かを失ったか? 答えは否 何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てている そのうえできちんと本当に 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 とは思っていないってことを証明できたのだ 前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを他の反対者はなぜできないのか? それは 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 と思っているからだということが前スレ341のID:FKRx2n59君と同じ行動がとれないということで 証明されてしまうのですww
437 :
774RR :2011/11/01(火) 21:51:28.39 ID:mCsA9c/w
>>434 お前の質問はどれだ?
読んでないからもっかいお得意のこぴぺよろしく
438 :
774RR :2011/11/01(火) 21:52:26.04 ID:mCsA9c/w
あ、一応端的にまとめてな グダグダ長ったらしいのは読む気にならんから
439 :
774RR :2011/11/01(火) 21:52:27.25 ID:nut6cOmZ
話しは変わるが、以前のバブル時代に制限速度150キロの高速道路を作る計画が本当にあったの知ってるか? 車線幅は現状の高速道路の約1,5倍、アスファルトの厚みやカーブの設計など、現状の高速道路とはまったく違う規格で 制限速度150キロの高速道路を作ることが中央官庁で本気が考えられていた しかし、その裏付けはバブルの影響があって税収が多かったため、それを財政的に本当に作れるという見込みがあったからだ 今の国や地方自治体は税収不足で困ってる 道路体系も普通自動二輪レベルの技術で大型二輪の運転を許すほど良くないのだ
440 :
774RR :2011/11/01(火) 21:52:45.30 ID:RN06JKXQ
,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 藩じゃとか大殿様じゃとかの御意向をいちいち気にしていては、 世の大事は成らぬ。 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早く実施しよう。 日本の未来の為に
441 :
774RR :2011/11/01(火) 21:53:27.53 ID:ZnzLQa3L
>>428 >>437 繰り返すがはたして前スレ341のID:FKRx2n59君が「反対しない」ことを表明して何かを失ったか?
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てている
そのうえできちんと本当に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
とは思っていないってことを証明できたのだ
前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを他の反対者はなぜできないのか?
それは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているからだということが前スレ341のID:FKRx2n59君と同じ行動がとれないということで
証明されてしまうのですww
442 :
774RR :2011/11/01(火) 21:54:42.18 ID:uokpCY5Q
海外は日本の普通二輪免許以下の教習内容で大型に乗れます 日本が異常過ぎる
443 :
774RR :2011/11/01(火) 21:54:43.98 ID:mCsA9c/w
>>441 だから、質問はどれだ?
端的にまとめてもっかい貼れ
444 :
774RR :2011/11/01(火) 21:54:45.64 ID:ZnzLQa3L
さて
>>441 に書いた事をふまえて前スレID:FKRx2n59だった奴以外の低能反対派のみなさんにあらためて質問してみたいと思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
445 :
774RR :2011/11/01(火) 21:55:12.74 ID:XBfPOsHW
>>436 もしそうだとして、それで何か問題でもあるのか?
ww
446 :
774RR :2011/11/01(火) 21:56:37.07 ID:jNTNmF6m
>>409 レプリカ・SSに乗りたいけど400以下じゃでない。
そんなんだから中免で699に乗せろって意見もでる。
↑
中古車探して乗れば良いじゃないか!!
それと、「意見もでる」はお前の主観!!赤の他人から言われた訳でもないから間違い
600のSSに乗りたければ教習所か試験場へ行くのが先!!
447 :
774RR :2011/11/01(火) 21:57:05.30 ID:mCsA9c/w
>>444 質問の前提条件が足りてないぞ
この改正で何が変わって何が良くなって何が悪くなるんだよ?
あと、文章長過ぎ
もっと端的にまとめろ
448 :
774RR :2011/11/01(火) 21:58:43.23 ID:RN06JKXQ
>>446 中古車じゃPart供給の問題もある。
ホンダの生産終了したバイクへの仕打ちは知っているのか?
俺は新車で乗りたいんだよ。雇用にも貢献するしな。
449 :
774RR :2011/11/01(火) 21:59:03.24 ID:nXAVaz4Q
>>444 大型が教習所で取れるようになった時、どこからも反対運動どころか反対の声すらなかった。 それが答えだ。
450 :
774RR :2011/11/01(火) 21:59:34.56 ID:PJkxSvBE
451 :
774RR :2011/11/01(火) 21:59:51.19 ID:XBfPOsHW
「あり得ない設定」と自分でもわかっているのなら、それを持ち出すという事が 自分の非常識さの証明になると言う事もわかっているよなwwww 乞食クンw
452 :
774RR :2011/11/01(火) 22:00:03.75 ID:uokpCY5Q
規制緩和、当然の成り行き
453 :
774RR :2011/11/01(火) 22:00:15.48 ID:oQd/pyLk
>>430 初心者以下の御方からのレスか
左足を着くのは右足でリア・ブレーキを踏むためだろ。
今まで坂道発進をどうやっていたのだろうか?
停止の前には原則ローまで落すのは次の発進に備えるため
基本中の基本ができていないのによく中型限定自動二輪免許(当時)が取得できたな。
454 :
774RR :2011/11/01(火) 22:00:58.16 ID:ZnzLQa3L
>>445 前スレ341のID:FKRx2n59君が「反対しない」ことを表明して何かを失ったか?
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てている
そのうえできちんと本当に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
とは思っていないってことを証明できたのだ
前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを ID:XBfPOsHWはなぜできないのか?
それは ID:XBfPOsHWが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているからだということが前スレ341のID:FKRx2n59君と同じ行動がとれないということで
証明されましたww
あなたの場合はそれが証明されましたから
あなたに関してはもはや私にとっては“何も問題はない”のですww
455 :
774RR :2011/11/01(火) 22:02:49.14 ID:jNTNmF6m
>>442 では海外へ行けば!!
お前みたいな自己中心的な他力本願の根性の童貞野郎はガンジス川で身を清めてこい!!
日本は合理的に見ても免許制度が完成された国なんだよ!
文句があるならお前の好きなドイツでもアメリカでも消えうせろ童貞が!!
456 :
774RR :2011/11/01(火) 22:02:57.46 ID:mCsA9c/w
>>454 グダグダいう前に前提条件を出せ
この変更で何が変わって、何が良くなって、何が悪くなるんだ?
457 :
774RR :2011/11/01(火) 22:03:27.00 ID:ZnzLQa3L
>>451 読解力のないID:XBfPOsHW哀れwww
前スレ341のID:FKRx2n59君が「反対しない」ことを表明して何かを失ったか?
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てている
そのうえできちんと本当に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
とは思っていないってことを証明できたのだ
前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを ID:XBfPOsHWはなぜできないのか?
それは ID:XBfPOsHWが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているからだということが前スレ341のID:FKRx2n59君と同じ行動がとれないということで
証明されましたww
458 :
774RR :2011/11/01(火) 22:05:23.44 ID:RN06JKXQ
試験場や教習所で免許を取らなくてもちょっと練習すれば乗れる。 自転車でもそうでしょう。
459 :
774RR :2011/11/01(火) 22:06:13.40 ID:ZnzLQa3L
>>456 それは必要ないという事が
>>444 を読んでも理解できないのなら
もうなにを説明しても君には理解する能力はないwww
お門違いのレスを繰り返して流れをごちゃごちゃにするって作戦は
見ていて痛々しいだけだよw
460 :
774RR :2011/11/01(火) 22:07:26.10 ID:nut6cOmZ
>>433 徳川幕府が倒れて新政府ができても主権天皇であり、主権在民ではなかった
秘密警察は横行し、拷問は違法ではなかった
内閣制は確立したが、肝心の国会設立までかなり時間がかかり、日清戦争、日露戦争、日中事変などは
国民はかやの外におかれ、止める方法はなかった
その結果日本は原爆を2つも落とされ日本中の都市は無差別爆撃で惨憺たる思いをした
近代国家の礎を築いたとは言え、新政府のやり方が正しかったのか、甚だ疑問だ
461 :
774RR :2011/11/01(火) 22:07:38.30 ID:ZnzLQa3L
さて読解力のない馬鹿には触らないようにしておくとして
>>441 に書いた事をふまえて前スレID:FKRx2n59だった奴以外の低能反対派のみなさんにあらためて質問してみたいと思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
462 :
774RR :2011/11/01(火) 22:08:15.00 ID:z+z55Ew9
>>448 ごちゃごちゃ喧しいわ!
ホンダ以外にでも乗ってろ!屑
貴様の脳内ではホンダしかないのか?
カワサキならまだ10年は何とかなるけどな。
463 :
774RR :2011/11/01(火) 22:09:48.26 ID:jNTNmF6m
>>448 中古車じゃPart供給の問題もある。
↑
オイルエレメントやブレーキパッド等の消耗品は流通している。
10万程度の教習所の金も払えないのに、新車なんか買える訳が無いだろ。
基本的な技術も無いのにSSなんか諦めろ!事故を起こすのが目に見えているww
464 :
774RR :2011/11/01(火) 22:10:40.47 ID:Q0B79yRq
ときどき400は非力で危険だなどということを 600化の根拠にしているが20年400乗り続けたが 非力で危険な目に会ったことなど1度もなかったぞ。
465 :
774RR :2011/11/01(火) 22:11:13.26 ID:oQd/pyLk
自己流で何十年も乗っているとID:XB3p2THpのようなとんでもないことを言い出す。 やはり大型自動二輪免許の教習所化の政策は正解だったのだな。
466 :
774RR :2011/11/01(火) 22:12:37.05 ID:mCsA9c/w
>>459 スレタイ読めば、お門違いはお前だってみんなが分かってるけどな
わざわざ相手してもらってるんだからみんなに感謝しろよ
あ、あと俺が前提条件を気にするのは、
ほとんどの場合、旨い話には裏があるって事を知ってるからだ
なんも考えずに賛成か反対を表明したりするのはただの間抜けだし、
何も教えずに答えを強要するやつは大体胡散臭い
467 :
774RR :2011/11/01(火) 22:12:43.04 ID:nut6cOmZ
>>461 >大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
反対します。受益者負担を取らない政策なんてやりだしたら日本中の政策がひっくり返るうえ、
結局、その財政的負担は、税金に回ってきます。
だったら普通自動車免許取得も無料化せよ、教習所職員は公務員化せよという理屈が成り立ち、
日本の財政はどうしようもないことになります。
468 :
774RR :2011/11/01(火) 22:13:05.50 ID:XBfPOsHW
>>454 なんだ、お前は皆にただ「見方をして欲しい」だけだったのかwww
469 :
774RR :2011/11/01(火) 22:13:18.63 ID:oQd/pyLk
250tは確かに非力かも知れないが一通りのことは全部出来ます。
470 :
774RR :2011/11/01(火) 22:13:19.20 ID:RN06JKXQ
>>464 今の400はパワーダウンしている。
Ninja400R何て昔の250並みだぞ。
471 :
774RR :2011/11/01(火) 22:14:40.55 ID:RN06JKXQ
>>469 昔の250ccは180km/hは出た。
現行の250は非力すぎる。
472 :
774RR :2011/11/01(火) 22:14:58.28 ID:jNTNmF6m
>>458 試験場や教習所で免許を取らなくてもちょっと練習すれば乗れる。
自転車でもそうでしょう。
↑
では、試験場へ行けば!!行って試験管に大型車両に乗れる事を証明すれば良いじゃないか
バイクと自転車は違うだろ!!だから童貞は嫌なんだよ!!
免許取ったら、ヘルス奢ってやっから試験場へ行って来い!!
473 :
774RR :2011/11/01(火) 22:17:42.49 ID:PJkxSvBE
>>444 俺は大型二輪持ってないけど、反対だな
実車で教習せずにいきなり路上とかおっかなすぎる
それに、難易度下がった結果、みんなが取りに行ってバイクが増え過ぎてても邪魔だし
474 :
774RR :2011/11/01(火) 22:18:55.20 ID:RN06JKXQ
>>473 バイク業界が衰退する。
バイク乗りが増えて何が悪い。
475 :
774RR :2011/11/01(火) 22:19:47.49 ID:oQd/pyLk
>>470-471 カタログ上ではそう見えるかも知れないが常用域のトルクがふやされているから
現行の方が乗りやすい。
400ccで非力と思った人は大型に移行しているしな
476 :
774RR :2011/11/01(火) 22:20:17.54 ID:Q0B79yRq
俺が乗ってたのは最期は53馬力規制の奴。 今のグラやGSRよりも非力でしたが何か? パワーがほしけりゃある奴選べばいいじゃん。
477 :
774RR :2011/11/01(火) 22:20:29.94 ID:z+z55Ew9
>>471 人知れずスピードの出し過ぎでくたばれ
貴様は所構わずそのスピードで走る気か?
貴様が公道走るなんてマジ危険人物だな。
責任感が欠落している奴は一味違うわ。
478 :
774RR :2011/11/01(火) 22:21:40.78 ID:Q0B79yRq
友人は46馬力のゼファー400に乗ってたが やはり非力で危険な目には合わなかった。
479 :
774RR :2011/11/01(火) 22:21:56.49 ID:nut6cOmZ
>>474 道路事情がマヒする
警察官人数は今の倍くらい必要になり、すべて税金で賄われる
資本主義国家でありながら、世界一富の分配が進んでいる日本の根幹をゆるがす
480 :
774RR :2011/11/01(火) 22:22:38.16 ID:mCsA9c/w
>>459 ついでに言うと、
>>456 を読んで俺の答えが推測できないのか?
これはたった1手先だぞ?
この質問をうちの課長にしたら、5手先まで会話が飛ぶぞ
481 :
774RR :2011/11/01(火) 22:22:42.42 ID:RN06JKXQ
>>477 公道で180km出すとは一言も言ってないだろ、このバカ野郎
482 :
774RR :2011/11/01(火) 22:23:04.56 ID:z+z55Ew9
>>474 貴様以外の皆さんは貴様や勝間の量産型が公道を走る事を危惧してる。
483 :
774RR :2011/11/01(火) 22:23:19.60 ID:oQd/pyLk
日本国内のバイク市場を活性化するには250ccで一区切り入れれば CB400SFでは大きすぎると考える小柄な人や女性などの新規参入者の増加が見込める ATもMTも250ccで一区切りいれて車両に対するハードルを低くする
484 :
774RR :2011/11/01(火) 22:23:35.27 ID:uokpCY5Q
国内生産はホンダ以外の会社は壊滅状態
485 :
774RR :2011/11/01(火) 22:24:44.76 ID:RN06JKXQ
2st復活しないんだから倍の排気量のバイクに乗せろって言っている。
486 :
774RR :2011/11/01(火) 22:26:02.71 ID:z+z55Ew9
>>481 言ってるじゃん。
昔は180出たって。
という事は180出してるじゃねーか。
バカチン童貞
487 :
774RR :2011/11/01(火) 22:26:06.31 ID:Q0B79yRq
国内の産業を何とかするなら円高対策だね。 600化したって円高が進行すればどの道国外に 生産を移してしまうだろ。
488 :
774RR :2011/11/01(火) 22:27:37.04 ID:54ttxNhr
しかし、ダラダラと反対派がどうとか言ってるけど、このスレに反対派なんて居ないよな いるのは、一人で喚き散らすバカと、そのバカで遊ぶその他大勢だけwww
489 :
774RR :2011/11/01(火) 22:27:52.42 ID:ZnzLQa3L
>>473 >>444 の2行目から4行目前半の前提条件を読めば
あなたのレスが的外れなのは自分で理解できるでしょ?ww
490 :
774RR :2011/11/01(火) 22:28:50.77 ID:z+z55Ew9
>>484 証拠出せ屑野郎
貴様がホンダ信者だと他のホンダ信者は肩身が狭くなっているんだろうな…
491 :
774RR :2011/11/01(火) 22:29:01.32 ID:oQd/pyLk
>>485 もう2stにたいする幻想は捨てよう お前こそ変なノスタルジーに浸っているだけではないか
本気で2stに乗りたい人は自分の力でレストアして乗っている
492 :
774RR :2011/11/01(火) 22:29:26.51 ID:M5ZEHkKN
>>485 乗りたきゃ免許取れ
これは子供でも分かること
493 :
774RR :2011/11/01(火) 22:31:05.16 ID:nrXNq6eS
>>483 免許制度いじってバイク人口が見込めるのは、それくらいでしょうね。
250ATしか乗る気ない人だって大勢いますから。
いわゆる「バイクに関心ない、移動手段としか考えない人」向けの政策。
数的には、そっちが圧倒的に多いのですから。
600ccなんてのは嗜好品。
乗りたい人はどんな無理したって乗りますよ。
日本でただ一人を除いて。
494 :
774RR :2011/11/01(火) 22:31:15.00 ID:hxfflIkd
外圧で大型自動二輪が教習所で受けれる様になった例があるから あるいわ・・・ 外圧に弱い日本、得に今の政権とかw でも 大型自動二輪が教習所で受けれるのに態々600の意味あるのかなぁ
495 :
774RR :2011/11/01(火) 22:32:13.85 ID:uokpCY5Q
ここでなぜか必死にホンダ叩きしているキチガイは何?
496 :
774RR :2011/11/01(火) 22:34:07.27 ID:nut6cOmZ
400を超えるバイクが必ずしも国民生活に必要か?と言われれば不必要だ そんなものの免許を欲しがってるやつ(俺も持ってるが)国民の血税をつぎ込むなど言語同断である 取りたければ自分の金で取れ
497 :
774RR :2011/11/01(火) 22:34:08.01 ID:nrXNq6eS
>>488 そのとおりですね。
反対派というのは、実現されたら困るから反対するのです。
実現の可能性ゼロのものに反対する必要ありません。
498 :
774RR :2011/11/01(火) 22:36:07.88 ID:Q0B79yRq
1発試験は平日だから休めない 大型教習は警察の天下り利権だ 2ストは乗りたいけど中古車は部品が心配だから駄目 できない理由はいくらでもあるっていいこと言ってる人がいたな
499 :
774RR :2011/11/01(火) 22:38:00.62 ID:uokpCY5Q
免許を細かく分けすぎて無駄に公務員が働いてますよ
500 :
774RR :2011/11/01(火) 22:39:45.00 ID:tGzKPCW8
そうねぇ、600辺りまで普通自動二輪でのれるとなったらねぇ。 600クラスの逆車のさばける台数が少し増えるかなぁ。 既存の普通自動二輪免許保持者は600クラス乗れないから、 400のラインナップを崩すわけにはいかないだろうなぁ。 教習所なんか問題だよね、今ある400の教習車両が使えなくなるからね。 また新たに投資して600クラスの教習車両を調達してこなきゃならない。 製造側には、ほんの一時的な需要増に見えるけれど、教習車両の更新に要する費用が、 教習受講者に受講費用アップとして跳ね返ってくるねぇ。
501 :
774RR :2011/11/01(火) 22:40:37.54 ID:nut6cOmZ
>>499 そう思ってるのはお前だけ
排気量別の免許制度は無駄じゃない
ゴールド免許に代表されるように、免許更新のための職員減らしのために創設されたものなど
いくらでもある
502 :
774RR :2011/11/01(火) 22:40:43.18 ID:oQd/pyLk
コピペを貼るのが好きな免許乞食クンへ お前が本気でこの普通二輪免許の排気量拡大について運動を開始するならば 俺は応援する用意がある。 まずは「普通自動二輪免許で600cc(699cc)まで」と書いたプラカードをもって モーターショーの東京ビックサイトの前で立っていてくれ そうすればみんなが応援し始めるだろ
503 :
774RR :2011/11/01(火) 22:42:45.92 ID:tGzKPCW8
教習の受講費用がアップすると、受講者数が減ることが考えるね。 これは、二輪車購買層が増えずにやがて市場が縮小していくことを表すね。 そうなると、販売台数定価に伴い、まとめ生産によるコストダウンができなくなり、 販売される車両価格が上がるね。
504 :
774RR :2011/11/01(火) 22:44:33.42 ID:nut6cOmZ
>>503 もともとバイクなんざ趣味の乗り物なんだから、金のないやつが乗るもんじゃない
バイクがなければ生活できないっていうなら話しは別だが
505 :
774RR :2011/11/01(火) 22:46:55.44 ID:tGzKPCW8
>>504 あんまり市場が小さくなりすぎるのも困りものだから。
趣味で乗るにしても、あんまり値段が高くなりすぎては困るからね。
506 :
774RR :2011/11/01(火) 22:48:05.65 ID:nut6cOmZ
なお、生活保護を受けている人は基本的に自動車の所有は認められていないが 病院に通院する必要がある場合などは、生活保護を受けながら自動車の所有は認められている そういう理由があれば別だが、400以上のバイクに乗るやつに国庫金で生活の面倒なんか見るもんじゃない
507 :
774RR :2011/11/01(火) 22:48:44.71 ID:XB3p2THp
>>411 CB400SFも、600ccにして55馬力くらいにしたら
立派なツアラーや。
2000回転で4kgくらいトルクがあれば立派なジェントル4や
「CB600F静かなる男のための四気筒」
これならほしいな(^_^.)
PS
ID変えずに固定するのはどうしたらいいんや???
60のお爺さんにわかるように平和的に教えてもらえるかな。
508 :
774RR :2011/11/01(火) 22:49:32.22 ID:tGzKPCW8
時々、女性の意見で重たい引き起こしなんかできないから250ccまでの免許でいいので、 250ccで教習受けたかったなんていう人を時々会う。 こっちも、規模が小さいからそういう免許はまずできないだろうね。 免許に関係している人間は、そういうことで困った経験がないと想像する。
509 :
774RR :2011/11/01(火) 22:49:32.97 ID:nut6cOmZ
510 :
774RR :2011/11/01(火) 22:50:02.87 ID:ZnzLQa3L
さて
>>423 や
>>427 や
>>432 や
>>436 に書いてあることをもう一度よく読んで理解していただいたうえで
前スレID:FKRx2n59だった奴以外の反対派のみなさんに繰り返質問してみたいと思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
511 :
774RR :2011/11/01(火) 22:50:59.81 ID:tGzKPCW8
>>509 やだ。
17 190/50 のタイヤ履いたバイク乗ってる身としては、まぁ現状ならタイヤ代払うけれど、
これがタイヤ代倍になるともう無理ね。
512 :
774RR :2011/11/01(火) 22:51:53.74 ID:nut6cOmZ
513 :
774RR :2011/11/01(火) 22:55:15.09 ID:5iPaJkz9
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在) の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。 バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF) の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。 その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに 事故件数は増えていないんだよ。 オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。 この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。 嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。 アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。 このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。 だから早く普通自動二輪600クラス化と その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
514 :
774RR :2011/11/01(火) 22:55:56.03 ID:5iPaJkz9
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早く実施しよう 日本の未来のために
515 :
774RR :2011/11/01(火) 22:56:43.14 ID:nut6cOmZ
516 :
774RR :2011/11/01(火) 22:57:11.89 ID:PdPCFzNK
>>510 いや、技術が担保されることと、おっかなさは話が別だろ
練習なしでいきなり本番とか怖すぎだ
例えるなら入試の前に模試をやるようなもんだ
入試なんて授業聴いてりゃ大抵は問題無いけど、それでも模試は受けるだろ?
それと同じだ
517 :
774RR :2011/11/01(火) 22:59:00.08 ID:5iPaJkz9
518 :
774RR :2011/11/01(火) 23:00:06.79 ID:nut6cOmZ
519 :
774RR :2011/11/01(火) 23:00:24.79 ID:Q0B79yRq
教習が座学のみになることに反対 やはり君の本質は実技講習が怖い 2輪未経験のチキン野郎だ なんで座学だけで大型に乗れる技量が担保されると言えてしまうのか謎だ。
520 :
774RR :2011/11/01(火) 23:02:36.92 ID:poBsr4Jz
>>510 ありえない設定の妄言に賛否を募って
なんの意味があるんだ?バカ?
ありえない設定=通常では考えられない設定
なんだから考える必要も答える必要なんかも無いんだよ。
521 :
774RR :2011/11/01(火) 23:03:09.29 ID:hoPs+AJC
>>517 それが人に物を頼む態度かよ?
頼むならそれなりの態度を取るのが世の理だろ。
522 :
774RR :2011/11/01(火) 23:03:41.13 ID:ZnzLQa3L
>>516 「練習なしでいきなり本番とか怖すぎだ」とか言う奴がいると予想されるから
わざわざ“技術が担保される”という前提条件をつけているわけでww
すでに技術は担保されてるわけだからここでは練習とか本番とかの概念は存在しないww
523 :
774RR :2011/11/01(火) 23:04:21.00 ID:oQd/pyLk
こんなことを止めて危険物の乙4類を取得してガソリンスタンドでバイトすれば 10万円どころか600ccSSの頭金くらい出来ただろうに いまならまだまにあう、自分でなんとかしてほしい。
524 :
774RR :2011/11/01(火) 23:04:39.66 ID:nut6cOmZ
良い方法思いついた 本当にそう思うなら署名活動した方が良いと思うよ
525 :
774RR :2011/11/01(火) 23:06:16.13 ID:oQd/pyLk
ところで右足を着くというおじいさん 旧W1に乗っていたならば申し訳ない
526 :
774RR :2011/11/01(火) 23:07:31.74 ID:ZnzLQa3L
>>520 こちらが何度同じことを書いてもどこをどう読んでいるのか馬鹿なのか
相変わらずそういう事言う奴ばかりだから
わざわざさて「
>>423 や
>>427 や
>>432 や
>>436 に書いてあることをもう一度よく読んで理解していただいたうえで」
と書いてあるわけでww
紹介してある前スレID:FKRx2n59君のレスの後では君のそのレスは無意味ww
527 :
774RR :2011/11/01(火) 23:07:52.36 ID:Q0B79yRq
技術が担保されるという妄想が前提の議論というわけか やっとわかったが議論の価値がない 教習料が無料になることは賛成 でもこれも妄想
528 :
774RR :2011/11/01(火) 23:08:22.93 ID:oQd/pyLk
署名活動をするのもまずは賛成者を集めるオフ会の開催が先決だろ とりあえず来月の東京・有明のモーターショーの前でパネルをもって みんなで応援してやろう
529 :
774RR :2011/11/01(火) 23:09:02.99 ID:XB3p2THp
最近、定年をきっかけにバイクに乗るハーレー乗りが増えてるんだけど、 免許は昔飛び込みでとったので持ってる、バイクは250ccスクーターに 乗った程度・・・それでも金があるからフル装備のハーレーに乗って 集会に参加しよる。 始めはハラハラ周りはしてたけど、段々様になってくる。 別に今の教習所で教えられたわけでもなく、でも安全運転の自覚等が あれば、乗りこなしだしてるよ。 別につりではなく、よく見かけるやろ・・・・ 年寄りのハーレー乗りやらバイク乗り・・・ 走りより、道の駅などでタムロしてバイクを自慢するおじん 自称ジェントルライダー 別に教習所に金を落とさないでも、交通ルールはクルマで十分や・・・ こんなライダーも年寄りにはいる。 PS ハーレーやから乗れるんやろ・・・・地に足は着くから。
530 :
774RR :2011/11/01(火) 23:09:37.86 ID:ZnzLQa3L
531 :
774RR :2011/11/01(火) 23:09:49.93 ID:PdPCFzNK
>>522 それなら、「実技も含めて簡単に取れるようにする」ってしとけば済む話じゃねーの?
532 :
774RR :2011/11/01(火) 23:10:14.95 ID:ZnzLQa3L
とにかく
>>423 や
>>427 や
>>432 や
>>436 に書いてあることをもう一度よく読んで理解していただいたうえで
前スレID:FKRx2n59だった奴以外の反対派のみなさんに繰り返質問してみたいと思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
533 :
774RR :2011/11/01(火) 23:10:29.73 ID:Q0B79yRq
こんな馬鹿な議論など思いもつかなかったからさ
534 :
774RR :2011/11/01(火) 23:12:12.27 ID:5iPaJkz9
20、40、60歳の男性がその歳になったら新車のオートバイを 必ず買い、その他の人は中古車の中から選ぶという消費スタイルを 実現できると、なんと今の20倍くらいの新車需要になるんだよ。 バイクに乗る人なら、生涯のうち3台の新車を買うなんてことは 特別なことでないような気がするけど、いかに日本人がバイクに 乗らなくなってしまっているかというのが、この話からもわかる。 二輪産業復興、雇用を増やし、海外への技術や生産の流出を食い止め、 周辺産業の活性化や渋滞緩和、co2削減、非関税障壁の撤廃による周辺各国との外交の推進 そして何よりも東日本大震災の復興のために必要なんだよ。 600クラスが普通自動二輪免許で乗れれば世界と共通化できるし開発も進む。 量産効果で安価に高性能でより安全な最新のバイクをより多くの人にお届けできるんだよ。 絶対実現したい。 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 をとっととやれといいたい。
535 :
774RR :2011/11/01(火) 23:12:54.93 ID:5iPaJkz9
536 :
774RR :2011/11/01(火) 23:13:40.56 ID:joPHPDlk
>>532 これが典型的な悪徳商法のやり口の劣化コピー文ですよっと。
537 :
774RR :2011/11/01(火) 23:13:42.96 ID:5iPaJkz9
日本人同士で罵り合ってる場合か?狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。 夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが なぜ分からんのだろうか。 安売りで進めると絶対行き詰る。海外展開しても利益も投資も海外に落ちるだけ。 法人は絶好調なのに日本にはまったく回ってこないぞ。 ごくごく一部の経営層が億単位でもらって、ほかの日本人従業員はいらなくなる。 しかもその経営陣は青い目の資本家に入れ替わっていくのだぞ。 ミャンマーやカンボジア、インドに骨を埋めるつもりで一生出稼ぎしますか? まるで太平洋戦争末期の南方戦線のようだ。 そんな未来を推進しようとしてるのが反対派なのだと思います。 その事実を踏まえてしっかり免許制度を変えて、日本で生産する高付加価値なバイクが 国内で売れるようにお祭り騒ぎでも何でも起こして雇用を守るべきだ。 普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は 絶対効果ある。お祭りをするには十分なトピックとなる。 早くやるべきだ。
538 :
774RR :2011/11/01(火) 23:13:45.01 ID:SScV100e
どうでもよくね このスレ?(笑)
539 :
774RR :2011/11/01(火) 23:17:59.61 ID:hPg1LXpE
540 :
774RR :2011/11/01(火) 23:18:37.23 ID:tGzKPCW8
坊や、だんだん苦しくなってきたな
541 :
774RR :2011/11/01(火) 23:19:03.68 ID:ZnzLQa3L
はたして前スレ341のID:FKRx2n59君が
>>532 などに書かれている質問に対して
「反対しない」ことを表明して何かを失ったか?
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てている
そのうえできちんと「反対しない」と回答したことにより
本当に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
とは思っていないってことを証明できたのだ
それにもかかわらず
前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
それは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているからだということにつきるとしか言いようがないではないかww
542 :
774RR :2011/11/01(火) 23:19:36.81 ID:ZnzLQa3L
とにかく
>>423 や
>>427 や
>>432 や
>>436 に書いてあることをもう一度よく読んで理解していただいたうえで
前スレID:FKRx2n59だった奴以外の反対派のみなさんに繰り返質問してみたいと思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
543 :
774RR :2011/11/01(火) 23:21:26.11 ID:PdPCFzNK
>>532 この質問は、「仮に」免許を「簡単に」「安く」取る事が出来て、「技術も担保」出来るという仮定の元でしょ?
何で実技を省こうとするの?
どうせ仮定の話なんだから、実技も含めた上で「簡単かつ安く、
技術を担保出来る」という設定に変えた方がわかりやすいでしょ?
544 :
774RR :2011/11/01(火) 23:21:59.14 ID:Q0B79yRq
妄想はともかく試験や検定なしでは 技量は担保されないんだから 教習所行きなよ。 妄想の議論だけでは免許は取れないぞ。
545 :
774RR :2011/11/01(火) 23:24:26.61 ID:EPB2oB8q
なんでこのスレこんなに早いの?
546 :
774RR :2011/11/01(火) 23:27:58.02 ID:mCsA9c/w
>>545 バカがID使い分けて喚き散らしてるから
547 :
774RR :2011/11/01(火) 23:28:32.21 ID:joPHPDlk
>>542 まずはドラえもんからもしもボックスを借りて
そのありえない世界をありえる世界に変えてから質問しろよ。
548 :
774RR :2011/11/01(火) 23:40:30.15 ID:cHoKRjhR
すごい勢いのスレッドだな。昨夜から400以上もレスがあるなんてニュー速並みw でも、流れに乗れない感覚はない。いつも同じコピペだから
549 :
774RR :2011/11/01(火) 23:44:27.10 ID:hPg1LXpE
本当に乞食の執念は凄いな。 働かずに飯を食おうという精神なんだろうが、こういうやつが日本を滅ぼすんだよ。
550 :
774RR :2011/11/01(火) 23:47:17.39 ID:nXAVaz4Q
>>542 大型が教習所で取れるようになった時、何が起こったか? 反対も何もなかった。 答えたが?
551 :
774RR :2011/11/02(水) 00:14:44.34 ID:H5SvaeR8
>>550 答えるだけ無駄
自分の意図する答え以外は認めない度量の小さい奴なんだから
552 :
774RR :2011/11/02(水) 00:28:27.04 ID:7U1AM7zD
過程の話だとしても・・・ 技術教習無しで→大型免許が取れて→技術が担保される どうしたら、担保されるのか? 覚醒剤でもやっているのか?童貞乞食はww
553 :
774RR :2011/11/02(水) 00:30:21.65 ID:SyAMJDQ6
メンヘラ糞野郎の踏み絵君、道路運送車両法の何処に小型二輪なんて定義があるのか答えてくれよ。 なんで嘘ばっかりつくの?
554 :
774RR :2011/11/02(水) 00:33:54.17 ID:SyAMJDQ6
メンヘラ糞野郎の踏み絵君、昨夜はアメリカの免許制度に非があると認めたくせに、何故未だに嘘っぱちコピペを貼りまくってるの?
555 :
774RR :2011/11/02(水) 00:40:31.59 ID:SyAMJDQ6
メンヘラ糞野郎の踏み絵君、EUの免許統合など、世界では馬力、排気量と事故の因果関係はあるという認識で一致しているのに何故フーベルトなんちゃらって架空の人物まで使って嘘っぱちコピペを貼りまくってるの?
556 :
774RR :2011/11/02(水) 00:46:46.27 ID:SyAMJDQ6
メンヘラ糞野郎の踏み絵君、かつてはガラパゴスだった250クラスが今では世界中のメーカーが凌ぎを削るほどグローバルスタンダードになり、次は400クラスの時代って時に何を寝ぼけてるの?
557 :
774RR :2011/11/02(水) 00:49:51.27 ID:FVSQVFIo
>>534 > @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
> A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
> B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
> C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
> D二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
とっととやれも何も何でやらないといけないんだ?
誰も望んでいないのに
いったい誰がやるんだ?
やりたい人間なんていないのに
こんな無駄なことに税金を投入するなんて国民の理解が得られると?
やれと言いたいじゃなくて自分で何かやってみみたらどうだ?
こんな馬鹿なこと誰もやってくれないぞ
558 :
774RR :2011/11/02(水) 00:50:08.03 ID:SyAMJDQ6
メンヘラ糞野郎の踏み絵君、環境も雇用も次世代バイクが担ってくれるのに何故旧世代技術の産物に拘ってんの?
559 :
774RR :2011/11/02(水) 00:58:29.78 ID:SyAMJDQ6
メンヘラ糞野郎の踏み絵君、二輪産業は2兆円従事者6万人程度の規模なのに、何故日本の基幹産業なんて嘘をついちゃうの?
560 :
774RR :2011/11/02(水) 01:02:25.29 ID:/+9SvWPP
また踏み絵がID代えて粗悪なナリスマシしてたのか(笑)(笑)(笑)
561 :
774RR :2011/11/02(水) 01:07:07.11 ID:SyAMJDQ6
メンヘラ糞野郎の踏み絵君、時代に名を残した先人達の言葉を私利私欲に塗れた妄想の言い訳に使う事は犯罪に等しいと分かってんの?
562 :
774RR :2011/11/02(水) 01:09:50.41 ID:ep8SaFOe
563 :
774RR :2011/11/02(水) 01:25:45.93 ID:mtMbi4Xi
それより「オフ会」やろうぜ 本気で免許乞食クンがやりたければ俺は応援する そのためには「オフ会」で作戦会議が必要だろ
564 :
774RR :2011/11/02(水) 02:03:34.57 ID:/+9SvWPP
乞食・踏み絵 噴飯モノのバイク知識 ○信号待ちではギアをローに落とさず右足で着地する【new!】 ○CB400SFはツアラー【new!】 ○1200cc、180馬力のバイクを街乗りで使うのに アップハンにすると重量バランスが変わるのでサスセッティング変更が必要 ○140キロも出ないバイクにカウリングは不要 ○CB400SFは実用性をやっとこ満たす程度 400マルチはかったるい ○しかしなぜか250のマルチはいいらしい しかも40馬力ではなくよりピーキーな45馬力で ○ZZR1400のシャーシで600のバイクを出したら買う ○2st250は600SS並の速さがあると思っている 88NSRならSSと勝負になると思っている ○フルフェイスはジェットヘルより危険 フルフェはブサメンの顔隠し用 ○CBR1000RRはGSR400よりはるかに軽く取り回しがよい ○250のバイクで高速を巡航するのにもテクニックがいるらしい ○自分が車線変更を後方確認もせずに行っておいて 直進車両とぶつかりそうになったら直進車両が悪いらしい ○650cc(脳内)のバイクで原付二種にスタートで負けるほど下手糞 ○600クラスは400より燃費がよい ○50馬力そこそこの400なのに最新設計のタイヤがないとダメらしい ○災害現場において、老婆が受傷した場合、夫の老人がタンデムシートにのせて避難すると良いらしい ○道路占有面積縮小のため600で並走するらしい ○一本橋の教習を受けると粉々に割れたような道路でも走れるらしい 確かにこれでは教習所も追い出されるだろう(笑)(笑)(笑) そりゃ法律が変わらなければ乗れないだろうから法改正にすがるしかないか(笑)
565 :
774RR :2011/11/02(水) 02:20:41.07 ID:ep8SaFOe
566 :
774RR :2011/11/02(水) 03:59:47.77 ID:xprxJP8V
和代>>>>>>超えられない壁>>>>>>厨免ベテラン
567 :
774RR :2011/11/02(水) 05:35:38.90 ID:Bjcnquv+
>>542 免許ない通りすがりだけど
そのありえない設定をもちだされても
話にならないのでは…
そもそも免許は安全に公道を走るための技能を
みるものであって、冗談半分で議論されても
ドライバー・ライダーともに迷惑なだけです。
金がかかるとかかからないとか以前の問題でしょう。
568 :
774RR :2011/11/02(水) 07:29:17.55 ID:Huocst7x
仮に中免が699ccまで乗ってもいいように法律が変わったとして、 従来の中免しか持ってない人は400cc未満に限るって条件付くんじゃないの? そんなことも考えもせずクソスレたてたの?
まだやってたんか
570 :
774RR :2011/11/02(水) 09:06:53.22 ID:R8N02RGY
>>568 何百回と言われてるけど無視して吠えてるんだよ、
万が一本当に法改正したら適用外だから悔しくて
すぐに教習所行くと思うよw
571 :
774RR :2011/11/02(水) 09:59:00.13 ID:/+9SvWPP
昨日踏み絵がじじいを装いナリスマシで右足で着地というのをちょっとやってみた まず第一に車体が道路側に傾くから危ないし ブレーキから手を離せないからずっとハンドル持ってないといけない 最悪なのは足がチェンジペダルに当たって入ってしまうww あぶねーよww これじゃあ踏み絵は免許なんか取れんわww
572 :
774RR :2011/11/02(水) 10:03:48.10 ID:cEApK9lj
日本人同士で罵り合ってる場合か?狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。 夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが なぜ分からんのだろうか。 安売りで進めると絶対行き詰る。海外展開しても利益も投資も海外に落ちるだけ。 法人は絶好調なのに日本にはまったく回ってこないぞ。 ごくごく一部の経営層が億単位でもらって、ほかの日本人従業員はいらなくなる。 しかもその経営陣は青い目の資本家に入れ替わっていくのだぞ。 ミャンマーやカンボジア、インドに骨を埋めるつもりで一生出稼ぎしますか? まるで太平洋戦争末期の南方戦線のようだ。 そんな未来を推進しようとしてるのが反対派なのだと思います。 その事実を踏まえてしっかり免許制度を変えて、日本で生産する高付加価値なバイクが 国内で売れるようにお祭り騒ぎでも何でも起こして雇用を守るべきだ。 普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は 絶対効果ある。お祭りをするには十分なトピックとなる。 早くやるべきだ。
573 :
774RR :2011/11/02(水) 10:05:02.32 ID:cEApK9lj
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早く実施しよう 日本の未来のために
574 :
774RR :2011/11/02(水) 10:11:50.76 ID:VG2I5cDd
>>573 > @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
> A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
> B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
> C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
> D二輪禁止道路の開放
実施しようも何も何でやらないといけないんだ?
誰も望んでいないのに
いったい誰がやるんだ?
やりたい人間なんていないのに
こんな無駄なことに税金を投入するなんて国民の理解が得られると?
実施しようじゃなくて自分で何かやってみみたらどうだ?
こんな馬鹿なこと誰もやってくれないぞ
575 :
774RR :2011/11/02(水) 10:53:33.46 ID:2Z7qWkAU
>>548 コピペばかりになってしまいましたね、免許乞食も反対派も質問連呼も。
前は、もうちょっと議論していたんですが。
説得することはできなかった、しかし、自分の意見は通したい。
そんな幼稚な人ばかりなんですよ。
576 :
774RR :2011/11/02(水) 10:55:50.42 ID:2Z7qWkAU
免許乞食もクーポンも、前は議論していたんですよ。 でも、やらなくなった。 議論に負けたら、次回からそこの部分は無視して自分の主張だけ連呼する、そんな幼稚で卑怯な人なんですねえ。
577 :
774RR :2011/11/02(水) 10:59:13.09 ID:jMGEwCAX
じじいの話今見てフイタww どう見ても踏み絵の成り済ましww 大重量の大型糊がフットブレーキを即使えるように備えないのはありえない 大型ってのは僅かな傾きでも一瞬で倒れるんだよ 中型にもろくに乗ったこともないお前にはわからんのだろ あんなクルーザーで峠とかあり得んww 回転とか言う以前にデュービルなんか曲がらんから回転あげられんわww CB400SF相手に勝負になるか! お前はやたらとCB400SFをくさすが恨みでもあるのか?
578 :
774RR :2011/11/02(水) 12:04:17.43 ID:cEApK9lj
あのね、世界で日本が優位に立つ、ということをまず念頭に置かなけりゃいけないの。 いろいろなジャンルの企画のバイクを規制にとらわれず開発していくことができる環境を整えることで グローバルに競争優位に立てるの。 それにはまず日本市場をそのようにしなければ、二輪文化も世界に発信できないでしょ? お前らは自国で乗れないバイクをひとの国に売りつけるのか、っていわれちゃうんだよ。 それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。 何よりも面白くないでしょ? それが国の衰退につながってるんだから改善しなきゃならん。 日本は人しか資源がないんだよ。そしてそれらが生み出すものづくりで外貨を稼いで 必要なエネルギーを外国から買ってるんでしょ?原子力だって同じだよ。 通商で成り立ってる通商国家があらゆる規制で通商に不利なことやってたら 滅びますよ。 官僚とか政治家はしっかりその辺のことを考えてください。
579 :
774RR :2011/11/02(水) 12:07:13.18 ID:cEApK9lj
TPPだって、そんなにヤバいんなら 農業だけ個別交渉すればいいじゃん。どうしてイイとこ取りしないの? 食料政策上必要なら農業だけ参加しなけりゃいいじゃん。 とにかくうまくやりなよ。 本当にばかばっかりだ、ちゃんとやるべき。
580 :
774RR :2011/11/02(水) 12:08:35.13 ID:cEApK9lj
私が関係官庁の事務次官ならすぐにやるよ。だって今は国難なのだから。 環境省は二輪の普及を促進するべく動くべき。 渋滞緩和、CO2削減の切り札なのだから。 国土交通省的にもいい話だと思う。観光推進にも有利だし、何より日本の国土を肌で感じてもらい 愛国心を持ってもらうにはとてもよい交通手段だと思うから。 経済産業省にとっては二輪の衰退は産業の死活問題なわけだし、緊急に実施しなければならない。 財務省だって税収を確保するためにはとてもよい話だと思うよ。推進するべきだ。 国家公安委員会や警察にとったって、内需が拡大し雇用が守られ年間三万人もの自殺者が少しでも減少し、 しかも普通自動二輪を700未満とし、今普通自動二輪免許持ってる人も乗れるようにすることで むやみやたらにみんな大型になびくような風潮を抑えられるのだからよい話だと思う。 事故多発地帯である交差点がない高速道路の利用促進も進められる。
581 :
774RR :2011/11/02(水) 12:09:50.18 ID:cEApK9lj
582 :
774RR :2011/11/02(水) 12:12:11.90 ID:cEApK9lj
坂本龍馬語録より 『世に生を得るは事を成すにあり』 『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』 『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』 『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』 『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』 『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』 何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。
583 :
774RR :2011/11/02(水) 12:13:37.94 ID:cEApK9lj
とにかく早く実現してほしい。 政府官僚はまだピンときてないかもしれないが これから企業の見通しは大幅に悪化方向に修正されるはず。 税金なんて取れないぞ。 バカみたいに世界に手を広げすぎたせいで世界中の負の連鎖がダイレクトに日本に 影響してしまう。 とにかく日本を外的要因で振り回されるような国から体質改善したい。 これは鎖国ではない。体質改善が重要なのです。 もっと内需を盛り上げる努力、人や文化が世界中から日本に集まってくる努力を怠らないでください。 英語ではなく世界中の人が日本語を使ってもらえるようにする政策をどうして考えないのだろうか。 そのぐらい大胆な国家戦略が求められてるんだよ。 日本がへこへこするのではなく、「世界をニッポンにすればいい」だけだ。 世界中をクールジャパンにすればいいだけ。 本当にバカばっかりだ。 早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。 お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。
584 :
774RR :2011/11/02(水) 12:26:30.35 ID:YJ0ADmBN
585 :
774RR :2011/11/02(水) 12:27:11.12 ID:YJ0ADmBN
586 :
774RR :2011/11/02(水) 12:34:48.50 ID:YJ0ADmBN
>>579 中学生以下の知能だなw
そんな我侭が通るなら他の国もやってTPPの意味が無くなるだろ
少しは頭を使ってから書き込めよw
587 :
774RR :2011/11/02(水) 12:36:24.20 ID:J6FJKzVb
588 :
774RR :2011/11/02(水) 12:56:22.80 ID:J6FJKzVb
バイクなんかしょせんは趣味の乗り物 タバコや酒、ギャンブルみたいな高税率がかかっていないだけで助かってると思え
589 :
774RR :2011/11/02(水) 13:06:27.44 ID:73eUzJCV
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で 話を進めることにする。 そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり 教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら はたしてみなさんは反対するんだろうか? 現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに 大型二輪免許が取れる。 しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか 「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり 仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく 答えられるように作られた質問なのです この質問はまさに「踏み絵」ですね。 これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw) さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
590 :
774RR :2011/11/02(水) 13:07:12.14 ID:73eUzJCV
>>589 の質問に対して
前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。
>341 名前:774RR[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:57:49.72 ID:FKRx2n59
>オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
>技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。
>もちろん、有り得ないことだけどね。
591 :
774RR :2011/11/02(水) 13:07:37.72 ID:J6FJKzVb
反対
592 :
774RR :2011/11/02(水) 13:07:37.63 ID:73eUzJCV
スレが変わっても相変わらず反対派の意見にはまったく説得力がないですねww このスレは前スレ341のID:FKRx2n59以前と以降に分けて考える必要があるんです 前スレ341のID:FKRx2n59君は『反対はしない』と書けました これは本当に 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 とは思っていないからでしょう 彼は踏み絵が踏めました
593 :
774RR :2011/11/02(水) 13:08:59.40 ID:73eUzJCV
前スレ341のID:FKRx2n59君は完全ではないにしろ質問の意図をきちんと理解し
『有り得ないことだけどね。』(原文ママ)と言いつつも
正直に『反対はしない』と書けました
しかしその後もまだ「反対しない」あるいは「賛成」と言えずにゴチャゴチャ言ってる輩がいますww
その代表格が
>>591 のID:J6FJKzVbのような奴ww
594 :
774RR :2011/11/02(水) 13:09:40.23 ID:73eUzJCV
前スレ341のID:FKRx2n59君のようにきちんと理解し対応できる人がいる一方で いまだに理解することができず「反対しない」あるいは「賛成」と言えずにゴチャゴチャ言ってる輩どもww 質問がきちんと理解できてそれに対応できた前スレ341のID:FKRx2n59君がいる一方で い ま だ に 理 解 す る こ と ができずお門違いなレスを繰り返す馬鹿反対者ww 前スレ341のID:FKRx2n59君のようにちゃんと理解できるひとがいるのにもかかわらず いまだに理解できない人ってのはあきらかに前スレ341のID:FKRx2n59君よりも知能が劣っているわけだww しかし前スレ341のID:FKRx2n59君が特別に頭が良いってわけじゃないので 他の反対者連中は “ あ ま り に も ひ ど い 低能 ” ってことww
595 :
774RR :2011/11/02(水) 13:10:23.83 ID:J6FJKzVb
400以上のバイク産業なんて、完全にレジャー産業化してるからね 今以上厳しくならないことに感謝するべきだよ
596 :
774RR :2011/11/02(水) 13:11:34.04 ID:73eUzJCV
はたして前スレ341のID:FKRx2n59君が
>>589 に書かれている質問に対して
「反対しない」ことを表明して何かを失ったか?
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保たれている
そのうえできちんと「反対しない」と回答したことにより
本当に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
とは思っていないってことを証明できたのだ
それにもかかわらず
前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
それは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているから以外の理由はないww
597 :
774RR :2011/11/02(水) 13:13:23.23 ID:73eUzJCV
とにかく
>>590 や
>>592 や
>>593 や
>>594 や
>>596 に書いてあることをもう一度よく読んで理解していただいたうえで
前スレID:FKRx2n59だった奴以外の反対派のみなさんに繰り返質問してみたいと思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
598 :
774RR :2011/11/02(水) 13:14:32.28 ID:8Qm6L4Dl
もうその質問秋田。
599 :
774RR :2011/11/02(水) 13:16:43.20 ID:J6FJKzVb
要は免許取る金がないんだろ
600 :
774RR :2011/11/02(水) 13:20:50.37 ID:73eUzJCV
ID:8Qm6L4Dl君 ID:J6FJKzVb君 上記の者は踏み絵が踏めませんでした よって本心より 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 と思っている者として認定されましたww
601 :
774RR :2011/11/02(水) 13:22:40.80 ID:73eUzJCV
さて引き続き
>>590 や
>>592 や
>>593 や
>>594 や
>>596 に書いてあることをもう一度よく読んで理解していただいたうえで
前スレID:FKRx2n59だった奴以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
602 :
774RR :2011/11/02(水) 13:35:37.33 ID:jiKkbHv7
「コピペの連投は負け犬の証」 「コピペの連投は負け犬の証」 「コピペの連投は負け犬の証」 「コピペの連投は負け犬の証」 「コピペの連投は負け犬の証」 「コピペの連投は負け犬の証」
603 :
774RR :2011/11/02(水) 13:40:56.20 ID:jiKkbHv7
もう少し新しいネタでお願いします。 そんな使い古しのシケッタネタだと燃えません>< 免許乞食が遊んで欲しいならもっと面白いネタで勝負して下さい。 今のお前はネタ切れの漫画家よりも劣化している。
604 :
774RR :2011/11/02(水) 13:42:02.95 ID:6Q/lqXc1
反対だな 税金を使ってまですることではない
605 :
774RR :2011/11/02(水) 13:51:24.20 ID:h6Hrs5BR
中免しか持って無いけど反対だね 事故が多くなってバイクの立場が悪くなる それに大型取るのにたいした金も時間も苦労もいらないだろ 教習所に行っても10日もかからずに取れるんだし 俺も来月から教習所に行こうと思ってるしね
606 :
774RR :2011/11/02(水) 13:53:56.30 ID:Hc3C7Xra
乗りたければ大型免許を取れば良いだけ 微々たる金と時間しかかからないのだから
607 :
774RR :2011/11/02(水) 13:55:35.87 ID:9WPBv/Fg
608 :
774RR :2011/11/02(水) 13:56:11.16 ID:9WPBv/Fg
609 :
774RR :2011/11/02(水) 14:12:27.82 ID:39cRXDZQ
さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽
610 :
774RR :2011/11/02(水) 14:26:55.11 ID:jMGEwCAX
>>580 中卒でも取れる免許も取れないくせに
たとえ話にでも国家試験最難関の国家T種取得者だったらとかするな!
あまりにも恥ずかしい
彼らの取得にかかる努力の万分の一でもしてから言え!
611 :
774RR :2011/11/02(水) 15:19:25.67 ID:ep8SaFOe
612 :
774RR :2011/11/02(水) 16:56:02.77 ID:y9keZwZR
>>601 賛成でもいいかな?
もう10年近く前に大型取って乗りたいバイクに乗ってるからね
改正されるまで待つ時間を考えたら、お金は充分に元は取れてる。
教習も面倒とは思わなかった。
法が改正されれば、それに従うと思うし、文句も言わないよ。
だけど現実的に考えると
貴方の言っている通りありえない設定で、改正されるとしても何年先になるのか判らないから
賛成派として動こうとは思わないなぁ
もう免許有るし、そんなヒマあるんだったらバイク乗るw
613 :
774RR :2011/11/02(水) 17:15:32.54 ID:hsxUOGNn
まぁ規制強化あっても規制暖和は無いよな 子供やお年寄りの安全の為にもこれからも規制強化を進めてほしい
614 :
774RR :2011/11/02(水) 17:21:41.35 ID:Huocst7x
在日か?
615 :
774RR :2011/11/02(水) 17:21:43.18 ID:rQ2wqzFr
616 :
774RR :2011/11/02(水) 17:31:24.46 ID:cjlfNkFA
まぁ「自動移行」とか言ってる時点でもはや無茶苦茶だからなw 600化そのものは別に反対じゃないけど。 例え600化が素晴らしい策だとしても 結局は自動移行の一言に私利私欲が満載で、600化の妨げになってる。 乞食も自動移行が無かったら、途端に600化なんでとーでも良いんだろうしな。
617 :
774RR :2011/11/02(水) 18:18:15.99 ID:cjlfNkFA
>>615 こういう「俺は乗れる」と勘違いする奴が、乞食みたくなるんだろうな。
乗れるなら一発行けっつーんだよ。
618 :
774RR :2011/11/02(水) 18:33:41.11 ID:3q47Hd4H
ていうか 400クラスでCBR600RRとかZX-6Rみたいな 本格的なSSを出せばこの不毛な争いも消えると思うの ホンダがCB400SFのエンジンでフルカウルモデルだせばなあ 鈴木がGSR400のエンジンでフルカウルだせばなあ って思う中免坊でした 横だけどCB400楽しいよ!
619 :
774RR :2011/11/02(水) 18:39:58.45 ID:7U1AM7zD
前のスレだったか分からないけど・・・ 免許乞食のキチガイぷりに @ 合宿免許代(+お小遣い)を出すといった人(勇者様)が現れる。 A ただし、教習の内容をブログにアップする条件。 B 言いだしっぺの人(勇者様)の知り合いの教官が居る。 そんな提案だったが、童貞免許乞食はきちんと答えを出したのか? このような提案を受けて参加するかしないかの意思表示をするのが 一般社会人としての礼儀ではないのか?
620 :
774RR :2011/11/02(水) 18:43:14.05 ID:b08fec6n
普通二輪免許(中型に限る)
621 :
774RR :2011/11/02(水) 18:47:12.88 ID:F7xQ2UnC
別にいまの免許制度でいいとは思うが。 750で大型受かっても1300に乗ったら戸惑ったというのが正直な感想。 これから取る人にとっては600まで普通にしてあげたら良いとは思う。 そして大型は1200まで。 さらに限定解除で1200〜上にすれば?
622 :
774RR :2011/11/02(水) 18:57:35.13 ID:73eUzJCV
そもそも踏み絵というものはキリシタンであるかどうかを判別するためにおこなうもの 「お前はキリシタンなのか」と言葉で問うたところで「いいえ違います」と嘘をつくことは誰にでも簡単にできる それでは判別がつかないので“マリア様(もしくはキリスト)を足で踏みつける”という およそ通常ではありえないような行為をさせることでキリシタンであるかどうかを判別するものなのだ もしその場で 「マリア様(もしくはキリスト)を足で踏みつけるなどという行為など普通は ありえない行為なのでそんなことはする必要はないしするつもりもない」 などと答えたりすれば そ れ は キ リ シ タ ン で あ る とみなされて当然の事だ なぜならば踏み絵というものはキリシタンであるかどうかを判別するために特化した行為であり キリシタンでなければたとえそれをおこなってもなんの問題もないように考えられているものだからだ いかなる理由や屁理屈を並べようともそれができない人間はキリシタンと判別される そういうふうに考えられているのが踏み絵なのです
623 :
774RR :2011/11/02(水) 18:59:14.67 ID:73eUzJCV
そして
>>589 の質問はまさに
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているかどうかを判別するための踏み絵として考えられている質問なのです
624 :
774RR :2011/11/02(水) 18:59:37.08 ID:73eUzJCV
>>589 の質問に対して
前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。
>341 名前:774RR[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:57:49.72 ID:FKRx2n59
>オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
>技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。
>もちろん、有り得ないことだけどね。
625 :
774RR :2011/11/02(水) 19:00:45.07 ID:73eUzJCV
スレが変わっても相変わらず反対派の意見にはまったく説得力がないんですよねww このスレは前スレ341のID:FKRx2n59以前と以降に分けて考える必要があるんですよ 前スレ341のID:FKRx2n59君は『反対はしない』と書けました これは本当に 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 とは思っていないから書けたのでしょう 彼は踏み絵が踏めました
626 :
774RR :2011/11/02(水) 19:02:09.50 ID:F7xQ2UnC
金と時間と苦労とか思わんなぁ。 仲間が少しでも増えてくれたら嬉しいね。 ガキライダーが増えるのは危なくて困るけど。
627 :
774RR :2011/11/02(水) 19:04:05.75 ID:73eUzJCV
そして前スレ341のID:FKRx2n59君が
>>589 に書かれている質問に対して
「反対しない」ことを表明して何かを失ったか?
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保たれているのです
そのうえできちんと「反対しない」と回答したことにより
本当に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
とは思っていないってことを証明できたのです
それにもかかわらず
前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
前スレ341のID:FKRx2n59君ができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
それは
>>622-623 を読めば解るように踏み絵が踏めないということですから
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているから以外の理由はないのですww
628 :
774RR :2011/11/02(水) 19:05:49.19 ID:73eUzJCV
さて引き続き
>>622 や
>>623 や
>>624 や
>>625 や
>>627 に書いてあることをもう一度よく読んで理解していただいたうえで
前スレID:FKRx2n59だった奴以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
629 :
774RR :2011/11/02(水) 19:10:41.38 ID:rn9GbW8X
条件付きでなら賛成かな。 その条件は 「今と同じ教習内容を維持すること」 つまり技能教習は確実に必須というのは維持してほしい。自分のためにも他人の安全のためにも。 周りのバイク乗りの大型みるとやっぱり大きいもの。400とはやっぱり違う技能が必要だろうことは無知な私でもわかる。 600だってフレームが同じなだけでパワーだって別物だしね。 中免野郎な私だが、私にとって正直大型はいらないとは思っている。 250でだって400だって困ったことないもの。別に大型バイクに乗りたいバイクがある訳ではないし、 日本のメーカーはちゃんと400クラスを出してくれてるから必要ないと感じる。 ただ、仮に(ありえないけど)無料で大型までスキルアップできますよというのであれば 免許は大型まで欲しいと思う。 それでも私は大型バイクには乗らないと思うけどね。だって乗りたいバイクが現状ないし、維持費が上がるし、 加速騒音規制がある以上、600とかが安くてに入る訳ではないし。
630 :
774RR :2011/11/02(水) 19:15:49.86 ID:rn9GbW8X
一番重要なのが抜けてたわ。 もっというなら税金で免許を取らすことには反対だな。 自分の資格なんだから自分で汗水流して働いた金を使って取りたいし、そんなところにお金使うぐらいなら 復興予算など、本当に必要なところがいくらでもあるのだから、そちらに回すのがまず先だろ とは思うね。 免許なんていうのは極論をいえば必要のない遊びの資格な訳で、それを国がとらせるというのは違和感あり過ぎ だな。 小型船舶やアマチュア無線などの資格がなくても生きてはいけるだろ?車の免許だって不便かもしれないが なくても生死に関わることではない。 税金を使うというのは基本的には全国民の8割が賛成してくれるようなことにふるべきで、マイノリティー な人々が享受していい物ではないはずだ。
631 :
774RR :2011/11/02(水) 19:15:50.94 ID:73eUzJCV
>>612 おっと見逃していてゴメン
あなたも踏み絵が踏めましたね
あなたは質問の意図がきちんと理解できているようです
逆に理解できていないというか質問そのものが読めていない奴の
典型的な例が
>>604 のID:6Q/lqXc1ですねww
『税金を使ってまで〜』ってww
質問ではすでに“そのうえで免許制度が改正になり”という条件になっているので
税金云々の問題は反対理由に該当しないようになっているんですww
その点
>>612 のID:y9keZwZRさんは『法が改正されれば〜』と書かれているように
ちゃんと質問が読めて理解もできていますね
しかし本当に
>>604 のID:6Q/lqXc1みたいな馬鹿が多くて困りますww
632 :
774RR :2011/11/02(水) 19:18:00.87 ID:73eUzJCV
>>630 のID:rn9GbW8Xも
>>631 で晒した
>>604 のID:6Q/lqXc1と同類ですねww
しかし
>>612 のID:y9keZwZRさんみたいにちゃんと質問が読めて理解もできる人がいる一方で
どうしてこう馬鹿が多いのでしょうか?ww
633 :
774RR :2011/11/02(水) 19:19:13.17 ID:73eUzJCV
さて引き続き
>>622 や
>>623 や
>>624 や
>>625 や
>>627 >>631 や
>>632 に書いてあることをもう一度よく読んで理解していただいたうえで
前スレID:FKRx2n59だった奴以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
634 :
774RR :2011/11/02(水) 19:24:44.99 ID:rn9GbW8X
>>632 法律改正するのに税金が使われないと思っているバカがいるw
極端なこといえば改正作業をする官僚だって我々の税金をもとに給料をもらってるんだがな。
そして教習所の教官にだって給料を払わなきゃいけない(教習所を使う以上これは必須だよな)し、
教習所の敷地代だってタダじゃない。
全部無料にするということは「ボランティア」かもしくは「何らかの形で損失を補填」しなければいけない
わけだ。
営利企業の教習所としてボランティアなんて絶対にしない(儲けるためのところなんだから当然)わけで
損失の補填をしなければいけない。その財源はどこから出るのかな?それが明確でない以上税金投入される
という前提で話をしなくてはいけないよな?
じゃぁ、その財源はどこからくるのかを明確にした上で再度質問をどうぞ。
635 :
774RR :2011/11/02(水) 19:25:31.57 ID:73eUzJCV
書き忘れたんであらためて書いとくが
とにかく
>>630 のID:rn9GbW8Xにはとくに
>>622 と
>>623 をもう一度よく読めとww
読んだうえでそんなレスができるなら
もうどうしようもなく理解力が劣る人間だなww
だって現実に
>>612 のID:y9keZwZRさんみたいにちゃんと質問が読めて理解もできる人がいるわけだからww
636 :
774RR :2011/11/02(水) 19:28:44.09 ID:73eUzJCV
おいおい
>>634 のID:rn9GbW8Xよww
お前は
>>622 と
>>623 に加えて
>>631 ももう一度よく読めとww
読んだうえでそんなレスをしてるんなら
もうどうしようもなく理解力が劣る人間だなww
だって現実に
>>612 のID:y9keZwZRさんみたいにちゃんと質問が読めて理解もできる人がいるわけだからww
637 :
774RR :2011/11/02(水) 19:29:17.55 ID:73eUzJCV
さて引き続き
>>622 や
>>623 や
>>624 や
>>625 や
>>627 >>631 や
>>632 に書いてあることをもう一度よく読んで理解していただいたうえで
前スレID:FKRx2n59だった奴以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
638 :
774RR :2011/11/02(水) 19:30:21.36 ID:7U1AM7zD
初心者とただの馬鹿の見分けはつかん 初心者は成長していつか経験者になるだろうが、馬鹿は成長せずいつまでも馬鹿のままだ。 免許がどうして必要なのか理解できないし、教習所の必要性もわからない。 おまけに最近は中免なのに600まで乗せろと言う馬鹿な奴が居るからな。 もう、うんざりなんだよ。 そもそも俺は一発試験場で大型に乗る奴が増えればいいなんて思ってねぇ。 どんなものにも、習うべき必要性があるってことを理解している。 一発試験とかなんだかしらねぇが、そんなの迷惑でしかねぇ。 どんなものにでもブームになれば、受け手にはアホゥが入ってきて送り手にはペテン師が入ってくる。 バイクユーザーの世間からの目が厳しいだけで良い事なんかねぇ。
639 :
774RR :2011/11/02(水) 19:30:24.17 ID:yJZS4Zv3
>>637 つーか、お前の質問の設定が悪い
お前以外の全員が安全を重視して、自分が使った金と時間のことなんか気にもしてないのに、
とても安全性が確保できるとは思えない教習内容で免許を与えるように変更したらそりゃ反対だらけになるだろ
自分の意にそぐわぬ意見を叩くためだけの、悪意に満ちた設定にしかなってないんだよ
どうせやるなら、もっと上手い設定にしろ
640 :
774RR :2011/11/02(水) 19:34:57.81 ID:73eUzJCV
>>639 >自分の意にそぐわぬ意見を叩くためだけの、悪意に満ちた設定にしかなってないんだよ
お前は
>>622 と
>>623 と
>>627 あたりをもう一度よく読めww
読んだうえでそんなレスができるなら
もうどうしようもなく理解力が劣る人間だなww
だって現実に
>>612 のID:y9keZwZRさんみたいにちゃんと質問が読めて理解もできる人がいるわけだからww
641 :
774RR :2011/11/02(水) 19:40:13.67 ID:VPV9/mAU
お前ら顔真っ赤にして長文書きまくってるけど虚しくないか? バイクにまたがって少し落ち着くといい^^
642 :
774RR :2011/11/02(水) 19:43:38.29 ID:7U1AM7zD
>>638 の続き
特に日本の趣味バイクの世界は非常に特殊な土壌の上に微妙なバランスの上で成り立っている。
国民の大多数はバイクを必要としていない。
こんなアホウな国は他にねぇ。
こんなにワクワクする乗り物のメーカーが4つも有るのに、それを身近に出来る
教習所に金を払いたくない乞食がいる。
国の長年のゆがんだ政策で車ばかりが優遇され大型は試験場で一発だった。
道路を走るなら教習所で技能講習を受けるべきだ。
でも俺はソレを怒っているわけじゃない。
バイクユーザーが増え、メーカーに活気が出来、バイク文化が発展すればいいと思う。
ただしそこは全て自己責任だ。
自制心も必要になる。
643 :
774RR :2011/11/02(水) 19:48:50.94 ID:IKgfeJoy
まともな反論をせずにコピペ改編でレスする 乞食相手にはまともに質問に答える気は無いわ。 どうせ貴様の望み通りの免許制度になっても取得する気は無いんだろ? 貴様のコピペ連投という行動から見るとバイクに乗りたいっていう気持ちが物凄く上っ面だけに見えるんだよね。 要求もエスカレートしそうだし。
644 :
774RR :2011/11/02(水) 19:52:45.51 ID:Gvwmq0o5
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟 と 自由民主党オートバイ議員連盟 にぜひ実現していただきたいです。 平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。 両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。 いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。 しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が 二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。 内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。 早く普通自動二輪免許で699cc化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま 乗れるようにして欲しい。 少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、 日本のために絶対実現してください。
645 :
774RR :2011/11/02(水) 19:53:09.22 ID:ToLG3zYp
>>640 お前文脈という言葉を知ってるか?
俺の文章のどこが反対してるんだ?
どう読んだって、『安全性が確保できるなら賛成』って書いてるようにしか書いて無いだろ
646 :
774RR :2011/11/02(水) 19:54:41.61 ID:ToLG3zYp
あら?ID変わってるな? 俺は639な
647 :
774RR :2011/11/02(水) 19:55:20.05 ID:7U1AM7zD
>>638 >>642 の続き
だから今までの趣味のバイク乗りたちは…俺がそうだと言う訳ではないが
分別を持っている奴が多かった。
自分の行動が将来にどう影響するのか、なんとなくにしろ考えていた。
しかし、無料とかになると馬鹿が入ってくる。
大昔は大型四輪を取るとおまけで付いてきたが、今は時代が違う。
馬鹿は責任感とか自制心をもたねぇ。
だからそれを外部に設けなくちゃならなくなる。
つまり、技能講習(試験)の義務化だよ。
何から何までのがんじがらめの明文化。馬鹿にも分かりやすいようにな。
「教習所に行け」と言われるだけでコピペの連投に逃げる負け犬だろ所詮は。
648 :
774RR :2011/11/02(水) 20:03:20.66 ID:EtQ08RJH
全く分からないんだけど、座学のみで何で「大型二輪に乗る技量」が担保されるの? ※印までつけて強調してるけどそこが全然分からない。なんで? 個人的には大型教習はお金払って1時間、レンタルバイク乗ってる気分だったので、 そんなに高いとは思わなかった。 大型バイク乗る人が増えるのであれば景気回復までするかどうかは分からないけど、 国内メーカーが活性化するならいいかも〜ってくらいな微妙な賛成w
649 :
774RR :2011/11/02(水) 20:07:28.69 ID:Gvwmq0o5
もし公的な機関で正式な講義を受ければ大型二輪に乗る技量は担保することになってるならば それで正式に大型二輪に乗る技量を公式に認めるわけですから 技量が担保されるよ。
650 :
774RR :2011/11/02(水) 20:09:16.78 ID:Gvwmq0o5
少なくとも現普通自動二輪免許所持者に対しては699CCまでの技量を担保すべき。 二輪はすべて同じなのだから。
651 :
774RR :2011/11/02(水) 20:10:15.46 ID:50pbqbaw
652 :
647 :2011/11/02(水) 20:11:09.57 ID:7U1AM7zD
長文疲れた>< 元ネタはイブニングの「のりりん」って自転車の漫画なんだが… ラジオで紹介していて、自分の中で共感できるものがあったので書いてみた。 まぁ、元ネタが自転車だから都合が良い様に書いたので著作権で言われたら誤っておく^^ みんなも、イブニングを買って読めよ♪
653 :
774RR :2011/11/02(水) 20:22:07.16 ID:ep8SaFOe
654 :
774RR :2011/11/02(水) 20:23:45.10 ID:Gvwmq0o5
そんな自民党時代のクソ古い回答もはや通用しません。 国は本気で改正を実施すべき。 民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟 と 自由民主党オートバイ議員連盟 にぜひ実現していただきたいです。
655 :
774RR :2011/11/02(水) 20:25:06.88 ID:EtQ08RJH
>>649 ナルホド。お国が「担保」してくれるのね。何のチェックもせずに。
そんな甘い話ないと思うけど。
質問した人は脳がお花畑な人だったって事ね。
つか二輪はすべて同じって言ったら原付も中型も大型も一緒になるんだが、
なんで699ccにこだわるのかわかんない。
要求するなら何でも乗れるようにしろって言えばいいのに。なんか理由があるの?
656 :
774RR :2011/11/02(水) 20:32:27.17 ID:deJFAVI3
どっちでもいい。 ただ、そんな状態になったならば、少なくても俺はバイクを降りる。 座学だけで技術が担保されるとは思えないし、事故が多発するのは明確。 そしてそんな奴らと同類と思われるのは心外だからな。 バイク乗ってるというだけで暴走族扱いされた時代を知ってるやつならわかるだろ。 取得費用は正直もったいないが、安心して走れる公道でない限り、車の運転も自粛したい。
657 :
774RR :2011/11/02(水) 20:34:28.60 ID:IKgfeJoy
>>654 そう思うなら政権取れば?
んで、ヒトラーみたいにこの国を立憲君主国から独裁国家に
造り変えれば何でも望み通りになるんじゃね?
658 :
774RR :2011/11/02(水) 20:42:18.90 ID:IDavk0AL
おそらく、 600〜699ccの中で 個人的に乗りたい車種がある ということだ!
659 :
774RR :2011/11/02(水) 20:43:24.85 ID:2lY/0F8U
660 :
774RR :2011/11/02(水) 20:45:29.95 ID:2lY/0F8U
>>655 わたしは当局や教習所の雇用も最大限考慮して大人の落としどころとして
700cc未満を提唱しているわけです。
本来は統合が筋だと思いますよそりゃ。
661 :
774RR :2011/11/02(水) 20:46:34.77 ID:uwdrK5xR
なるほど、個人でもキチンとした手順を踏んで
出された要望には政府として明確な回答が出る訳だな。
>>653 過去にも同じ様な主張の人がいるじゃん。
乞食もこれ位やれよな。ってか主張するならやるべきだろ。
こんなトコでコピペ垂れ流すよりは早く結論出るのにな。
あきらめるかそうで無いかはその後決めればいい事。
それをしないからみんなに叩かれるんだよ。
まずは自ら動かないとな!おまいの言うサイレントマジョリティを
動かすにはそれしか無いだろ!
……やっぱムリか。説得力無さ杉だもの。 orz
とか書いてて、もはや今では受け付けてもらえんらしい。
回答は7年程前…あー、だからこんなんになっちゃったのか。ほんのちょっと納得。
あきらめた方がいいのにな。
ところで変な質問を連日繰り返してるバカとこの妙なコピペしか出来ないバカ
どうやら2匹いるような感じなんだが、双方頭沸いちゃってるね。
時間のムダもいいとこ。
教習所に行けば 良いハナシ 以上wwwwwwwwww 大型自動二輪を取って2年 上手くなったかは分からないが基本に忠実な運転(=教習で公道走行に生かせる運転)を原ニでもリッター車でも心がけている オマケで貰ったりした日にゃ事故るのは目に見えてるダロww その証拠に街なか走る中免の奴で大型二輪のように走るヤシは皆無だwww 夢やまぼろしばかり追いかけてないで さっさと教習所へ行って免許取れwww 甘えん坊のボーヤ!
663 :
774RR :2011/11/02(水) 20:48:33.64 ID:2lY/0F8U
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟 と 自由民主党オートバイ議員連盟 にぜひ実現していただきたいです。 平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。 両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。 いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。 しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が 二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。 内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。 早く普通自動二輪免許で699cc化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま 乗れるようにして欲しい。 少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、 日本のために絶対実現してください。
664 :
774RR :2011/11/02(水) 20:51:43.66 ID:2lY/0F8U
とにかく早く実現してほしい。 政府官僚はまだピンときてないかもしれないが これから企業の見通しは大幅に悪化方向に修正されるはず。 税金なんて取れないぞ。 バカみたいに世界に手を広げすぎたせいで世界中の負の連鎖がダイレクトに日本に 影響してしまう。 とにかく日本を外的要因で振り回されるような国から体質改善したい。 これは鎖国ではない。体質改善が重要なのです。 もっと内需を盛り上げる努力、人や文化が世界中から日本に集まってくる努力を怠らないでください。 英語ではなく世界中の人が日本語を使ってもらえるようにする政策をどうして考えないのだろうか。 そのぐらい大胆な国家戦略が求められてるんだよ。 日本がへこへこするのではなく、「世界をニッポンにすればいい」だけだ。 世界中をクールジャパンにすればいいだけ。 本当にバカばっかりだ。 TPPだって、そんなにヤバいんなら 農業だけ個別交渉すればいいじゃん。どうしてイイとこ取りしないの? 食料政策上必要なら農業だけ参加しなけりゃいいじゃん。 とにかくうまくやりなよ。 本当にばかばっかりだ、ちゃんとやるべき。 早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。 お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。
665 :
655 :2011/11/02(水) 20:57:40.66 ID:2iuR/OEN
最大限考慮したら収入が減ることをみすみすしないと思うんだけど、その辺は大人としてどう思うですか? ていうか要求を相手が認識してもいないうちから譲歩してどうすんのさ。 最大限要求してから譲歩するのが効果的だと思うけどな。
666 :
774RR :2011/11/02(水) 21:02:13.18 ID:2qX+hR7k
>>664 素晴らしい! エクセレント! 基地外っぷりは一級だな
667 :
774RR :2011/11/02(水) 21:07:28.76 ID:5/1WAuWZ
>>665 収入は減らない。むしろ増える。事故が減りしかも新規免許取得も増える。
雇用も守れる。税収も増える。まさに三方よし。
668 :
774RR :2011/11/02(水) 21:08:24.70 ID:IKgfeJoy
>>659 それは個人の問題
馬鹿が馬鹿やって表沙汰になっただけ。
貴様は大型持ちは皆こういう奴だというネガティブキャンペーンを推進してるのか?
二輪業界を何とかしたいと言ってるくせに
出て来る発言は二輪に対する偏見を助長させる物ばかりだな。
669 :
774RR :2011/11/02(水) 21:10:29.60 ID:5/1WAuWZ
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も 制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。 むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。 大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。 免許区分は優越感を植え付ける効果しかない。おまけに事件を誘発してるのです。 まず免許制度は1975年以前の姿に戻して、考え方を改めるべき。 そして ・優越感や暴走行為を繰り返す二輪技量マニアの温床になっている偏見まみれの 二輪の免許区分をなくす。その努力をする。メーカーは政官に対してロビー活動を行う。 (緊急に普通自動二輪免許600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をしっかり実現する。) ・二輪は排気量に関係なく注意すべき項目は同じであることをしっかり教育する。 二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も 制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じであることをしっかり心に刻むべき。 ・メーカーは安全走行などの啓蒙活動を行う。 ・ツーリングスポットでは地元警察と協力しビラ配りなどを行う。白バイでの指導取締りなど。 ・悪質な暴走行為は現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやる。 そういう努力をしてください。 そうしないと世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ 国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり 自殺者が14年間連続で3万人、14年間で40万人を超え、犯罪が増加し治安の維持が困難になる。 二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。 観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。 この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは 大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ?
670 :
655 :2011/11/02(水) 21:14:52.60 ID:2iuR/OEN
>>667 教習所は損しかしない気がするけど?
んで事故は格段に増えると思うが。
教習受けてても馬鹿やって捕まる奴がいるんだから、
減るとは到底思えない。
671 :
774RR :2011/11/02(水) 21:20:56.44 ID:5/1WAuWZ
事故は増えないよ。むしろ減る。 最新の安全設計の600クラスにお乗りいただけるわけだからね。 事故多発地帯である交差点の存在しない高速道路の利用も促進できる。
672 :
774RR :2011/11/02(水) 21:23:09.66 ID:5/1WAuWZ
バカやって捕まる連中は80年代のしょんべんくさい峠小僧やってた40歳代〜60歳代だし、 いまは社会的立場のある仕事についてるわけだからそういう場合は実名報道。 抑止力は80年代の比ではない。 だいじょうぶです。
673 :
774RR :2011/11/02(水) 21:24:00.24 ID:5/1WAuWZ
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟 と 自由民主党オートバイ議員連盟 にぜひ実現していただきたいです。 内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。 早く普通自動二輪免許で699cc化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま 乗れるようにして欲しい。 少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、 日本のために絶対実現してください。
674 :
774RR :2011/11/02(水) 21:29:28.30 ID:5OVmGf8q
まだこんなバカスレ続いていたのか
675 :
774RR :2011/11/02(水) 21:30:27.27 ID:CriEUAkT
676 :
774RR :2011/11/02(水) 21:31:44.33 ID:IKgfeJoy
>>669 貴様のその主張は
イケメンと貴様の顔写真を並べて
「目と耳が二つあって、鼻と口が一つずつあるからそっくりだ!」
と、言っているのと同じだバカチン
677 :
774RR :2011/11/02(水) 21:37:08.15 ID:CriEUAkT
678 :
655 :2011/11/02(水) 21:41:33.16 ID:2iuR/OEN
え、その安心設計の600って今時のやつ? それとも今のと別? つか、お乗りいただかなくても良いんだがw
679 :
774RR :2011/11/02(水) 21:54:37.80 ID:ASfO4RM2
>>623 大型が教習所で取れるようになった時、何が起こったか? 反対も何もなかった。踏み絵もなにもなかった。
680 :
774RR :2011/11/02(水) 22:08:03.66 ID:7U1AM7zD
「コピペの連投は負け犬の証」 「コピペの連投は負け犬の証」 「コピペの連投は負け犬の証」 「コピペの連投は負け犬の証」 「コピペの連投は負け犬の証」 「コピペの連投は負け犬の証」
681 :
774RR :2011/11/02(水) 22:12:27.48 ID:7U1AM7zD
3年後にはお前も40歳代だろ!! まぁ童貞なのは変わらないけどなwww 市川海老蔵の件で有名になったところは30歳代でなかった…?
682 :
774RR :2011/11/02(水) 22:33:38.97 ID:5/1WAuWZ
とにかく早く実現してほしい。 政府官僚はまだピンときてないかもしれないが これから企業の見通しは大幅に悪化方向に修正されるはず。 税金なんて取れないぞ。 バカみたいに世界に手を広げすぎたせいで世界中の負の連鎖がダイレクトに日本に 影響してしまう。 とにかく日本を外的要因で振り回されるような国から体質改善したい。 これは鎖国ではない。体質改善が重要なのです。 もっと内需を盛り上げる努力、人や文化が世界中から日本に集まってくる努力を怠らないでください。 英語ではなく世界中の人が日本語を使ってもらえるようにする政策をどうして考えないのだろうか。 そのぐらい大胆な国家戦略が求められてるんだよ。 日本がへこへこするのではなく、「世界をニッポンにすればいい」だけだ。 世界中をクールジャパンにすればいいだけ。 本当にバカばっかりだ。 TPPだって、そんなにヤバいんなら 農業だけ個別交渉すればいいじゃん。どうしてイイとこ取りしないの? 食料政策上必要なら農業だけ参加しなけりゃいいじゃん。 とにかくうまくやりなよ。 本当にばかばっかりだ、ちゃんとやるべき。 早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。 お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。
683 :
774RR :2011/11/02(水) 22:35:28.52 ID:5/1WAuWZ
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟 と 自由民主党オートバイ議員連盟 にぜひ実現していただきたいです。 内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。 早く普通自動二輪免許で699cc化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま 乗れるようにして欲しい。 少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、 日本のために絶対実現してください。
684 :
774RR :2011/11/02(水) 22:35:39.20 ID:ep8SaFOe
>>682 農業だけとか良い所取り出来ないから揉めてんだろ。
TPPとか良く知りもしないで書くのは止めたら?
685 :
774RR :2011/11/02(水) 22:35:51.69 ID:ep8SaFOe
686 :
774RR :2011/11/02(水) 22:36:04.34 ID:5/1WAuWZ
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早く実施しよう 日本の未来のために
687 :
774RR :2011/11/02(水) 22:37:13.60 ID:5/1WAuWZ
>>684 そこをなんとかいいとこどりするのが政府の仕事だろ。
頭を使え。
688 :
774RR :2011/11/02(水) 22:37:53.66 ID:5OVmGf8q
>英語ではなく世界中の人が日本語を使ってもらえるようにする政策をどうして考えないのだろうか。 それは英国が世界中に多くの植民地を持っていて公用語として英語を教育していたからだが 日本も先の大戦で勝っていたならね
689 :
774RR :2011/11/02(水) 22:38:11.66 ID:5/1WAuWZ
>>685 そんな老害だらけだった旧体制の自民党時代のクソ古い回答もはや通用しません。
国は本気で改正を実施すべき。
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
690 :
774RR :2011/11/02(水) 22:40:21.45 ID:hTmUx+wg
>>687 中学生以下の知能だなw
そんな我侭が通るなら他の国もやってTPPの意味が無くなるだろ
少しは頭を使ってから書き込めよw
691 :
774RR :2011/11/02(水) 22:42:08.10 ID:5/1WAuWZ
そこを調整するのが官僚の仕事だろ? ちゃんとやればできる。
692 :
774RR :2011/11/02(水) 22:42:18.51 ID:mZN5G7Vz
>>686 > @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
> A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
> B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
> C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
> D二輪禁止道路の開放
実施しようも何も何でやらないといけないんだ?
誰も望んでいないのに
いったい誰がやるんだ?
やりたい人間なんていないのに
こんな無駄なことに税金を投入するなんて国民の理解が得られると?
実施しようじゃなくて自分で何かやってみみたらどうだ?
こんな馬鹿なこと誰もやってくれないぞ
693 :
774RR :2011/11/02(水) 22:42:20.57 ID:IKgfeJoy
実施しようなんて スローガンを貼り付けてるヒマがあるなら動いたら? やたらレッテルやスローガンばかり貼付けてるなんて まるで末期状態の独裁者か共産主義者だな。 やっぱり乞食って半島か大陸からの不法入国者なのか?
694 :
774RR :2011/11/02(水) 22:43:15.19 ID:5/1WAuWZ
坂本龍馬語録より 『世に生を得るは事を成すにあり』 『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』 『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』 『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』 『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』 『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』 何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。
695 :
774RR :2011/11/02(水) 22:45:40.96 ID:6IXrXha1
>>691 じゃ他の国の官僚もちゃんとやってTPPがまったく意味の無い物になるんだな
日本だけが得をしようなんて考えがマジで通ると思ってるお前はアホだろw
これだから中卒はww
696 :
774RR :2011/11/02(水) 22:47:59.88 ID:IKgfeJoy
>>691 そんな死んだ人を生き返らせるよりも無茶な事を言うなよ。
貴様の言ってる事は太陽を西から昇らせろとか質量保存の法則を無視したメカニズムを
実現しろって言ってるのと同じだぞ
697 :
774RR :2011/11/02(水) 22:48:01.94 ID:xMnpiY32
乞食はTPPがどんな制度か知らないんだろw
698 :
774RR :2011/11/02(水) 22:49:09.06 ID:5/1WAuWZ
あのね、世界で日本が優位に立つ、ということをまず念頭に置かなけりゃいけないの。 いろいろなジャンルの企画のバイクを規制にとらわれず開発していくことができる環境を整えることで グローバルに競争優位に立てるの。 それにはまず日本市場をそのようにしなければ、二輪文化も世界に発信できないでしょ? お前らは自国で乗れないバイクをひとの国に売りつけるのか、っていわれちゃうんだよ。 それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。 何よりも面白くないでしょ? それが国の衰退につながってるんだから改善しなきゃならん。 日本は人しか資源がないんだよ。そしてそれらが生み出すものづくりで外貨を稼いで 必要なエネルギーを外国から買ってるんでしょ?原子力だって同じだよ。 通商で成り立ってる通商国家があらゆる規制で通商に不利なことやってたら 滅びますよ。 官僚とか政治家はしっかりその辺のことを考えてください。
699 :
774RR :2011/11/02(水) 22:50:37.09 ID:5/1WAuWZ
昔の政治家や官僚はそこを何とかやったんだよ。 どうしてできないの?できるはず。
700 :
774RR :2011/11/02(水) 22:57:51.68 ID:HRXdxwmw
>>699 やってねーよ
どうしてできるの?どうやったらできるんだ?
お前の大好きなアニメの魔法か?
701 :
774RR :2011/11/02(水) 22:58:27.68 ID:IKgfeJoy
>>699 日露戦争で何とかやって最後のパイを大きく取ったおかげで
日本は米英に喧嘩を売ってしまい負けました。
702 :
774RR :2011/11/02(水) 23:00:09.83 ID:6m+zsssA
結論 乞食はTPPを知らない きっとAKBと同じぐらいに思っているw
703 :
774RR :2011/11/02(水) 23:02:32.26 ID:8pCNXvLv
やってくれ、大いに結構だ。 ただみなの言うように2chで書き連ねてるだけじゃだめだな。 議員やメーカーなんかは2chなんか見ないし見てる暇もない。 署名活動やビラ配りなんかでこれだけニーズがあるんだということを 「言い出した本人」が率先してやらなきゃいけないんだ。それが責任というものだ。 メーカーや議員はそういうニーズがあるかどうかわからないから、逆に動けないんだ。 そういうニーズがあるとわかればすぐに動いてくれるよ。 だって高速の2人乗りだって10年前は禁止されてたわけだけど、今じゃ解禁されている。 そういうニーズがあるってわかったから変えたんだよ。 まずはそういうニーズがあるっていうことをしっかり掘り起こして議員に陳情しよう!
704 :
774RR :2011/11/02(水) 23:04:57.22 ID:5/1WAuWZ
早くやろう。
705 :
774RR :2011/11/02(水) 23:04:57.33 ID:8pCNXvLv
坂本竜馬をよく引き合いに出すけどあの人は「実行した」から偉いんだ。 いうだけなら誰でもできる。やってみたからこそ有名になれたんだ。 さあ、あなたもやってみよう!w
706 :
774RR :2011/11/02(水) 23:05:29.20 ID:5/1WAuWZ
TPPだって、そんなにヤバいんなら 農業だけ個別交渉すればいいじゃん。どうしてイイとこ取りしないの? 食料政策上必要なら農業だけ参加しなけりゃいいじゃん。 とにかくうまくやりなよ。 本当にばかばっかりだ、ちゃんとやるべき。 早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。 お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。
707 :
774RR :2011/11/02(水) 23:06:22.64 ID:5/1WAuWZ
ジョブズ氏がシリコンバレーに遺したもの
http://diamond.jp/articles/-/14338 「Stay hungry, Stay foolish.(ハングリーであり続けろ、バカであり続けろ)」と唱えた
ジョブズ氏の精神は、いつしかシリコンバレーの精神になった。
だが、彼の死に際して、その継続がいかに困難であるかを誰もが今、実感しているはずだ。
708 :
774RR :2011/11/02(水) 23:08:37.82 ID:4k+yDvgB
四輪にさえ興味ない連中が増えてるのに、趣味性の高い二輪なんて廃れていくだけだろ。
709 :
774RR :2011/11/02(水) 23:10:10.25 ID:8pCNXvLv
困難なことだと思うけど、早くやってよ。 署名ぐらいはしてやるからさ。 10000人ぐらいの署名が集まれば議員やメーカーだって動いてくれるよ。
710 :
774RR :2011/11/02(水) 23:12:47.15 ID:ToLG3zYp
711 :
774RR :2011/11/02(水) 23:15:00.24 ID:IKgfeJoy
そうだね。
>>709 の言う通りだね。
明日、青山のホンダ本社前で署名活動して欲しいな。
休日だからショールームでやるのがオヌヌメ
712 :
774RR :2011/11/02(水) 23:15:57.05 ID:8pCNXvLv
>>710 俺は正直どっちでもいい派。
中免野郎で250のってるけど、バイクに不満感じてないから。
600まで拡大しても維持費かかるから乗らないとは思うけどねw
713 :
774RR :2011/11/02(水) 23:20:55.07 ID:5/1WAuWZ
高杉晋作先生辞世の句 「おもしろきこともなき世をおもしろく」 _ . =ニニニ=- ,,,_ ///三二ニ彡'///ミュ、 ,ィ少//三二ニ彡イ//}}トミ}}ハ /ji//彡彡r=彡jソ´⌒ヽ}}トミト}}i {iiNソ´ ´ }ii川jjii}' '{ij| {ii川jjリ vLz==z,,. ,.z==z,. '.}ji// l rrェミ i ィヒァ‐ ト'') i . i ` i ` .::| / ':.:.. / ;:. .. .::..::レ . ::.:.. ヽc c ..:.:::::i :.. __ _ __ _ :.:./ . 〉  ̄ニ ̄ //\ /ハ / /:::::::l\ //:::::}` ニ ´ ./::::::::::|:::::\ . /:::/::::::::} /::::::/::::|::::::::::}ヽ 高杉先生は、内需が低迷し負のスパイラルに陥っているいまの日本を救うヒントを 教えてくださっている気がします。 私は日本を世界に誇るおもしろき国にしたいと思う。高杉晋作先生も応援してくれるはずだ。 普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を実現したい。
714 :
774RR :2011/11/02(水) 23:26:28.41 ID:ToLG3zYp
>>712 どっちでもいいんなら署名なんかしない方がいい
名前と住所をバカに晒すなんて危険過ぎ
715 :
774RR :2011/11/02(水) 23:27:07.91 ID:XDqxehvH
>>706 参加各国がイイとこ取りしたらどうなるかも分からないのか?
本当にお前は バ カ だなw
716 :
774RR :2011/11/02(水) 23:30:36.37 ID:RpgOrlPj
>>706 「農業だけ参加しません」なんて都合のいいことを言ってTPPに
参加させてもらえると思っているならおめでたい頭の持ち主だね
717 :
774RR :2011/11/02(水) 23:31:32.79 ID:5/1WAuWZ
各国のいいとこ取りを各国官僚たちが調整すればいいだけ。 落としどころを見つけなさいよ。農業でそれをやればいいじゃん。 工業製品は関税撤廃、農業は個別対応、それをうまくなんとかやればいいだけ。 簡単なことだ。早くやろう。
718 :
774RR :2011/11/02(水) 23:32:02.18 ID:PfhR2Wr3
>>713 何度も言われてるけど600クラスは600cc以下な
699ccは700クラス
719 :
774RR :2011/11/02(水) 23:32:53.72 ID:5/1WAuWZ
700CC未満で700CCが入ってないから600クラスだよ。
720 :
774RR :2011/11/02(水) 23:33:44.40 ID:Cpjpzavm
699ccは700クラスだよ じゃCB400は300クラスなの? 400クラスでしょ
721 :
774RR :2011/11/02(水) 23:34:27.14 ID:8pCNXvLv
722 :
774RR :2011/11/02(水) 23:34:42.95 ID:t4q+WdsU
723 :
774RR :2011/11/02(水) 23:38:27.57 ID:5/1WAuWZ
いやいや、免許制度上400tまで乗れるから400クラスなんでしょ? わたしが言ってるのは699CCまでなんだから700クラスではなく600クラスです。 わたしが数字を大きく言いたくないのは700という数字は 何かと脊髄反射的に感情的に反対する連中がいるからなんだよ。 むかしのナナハンに反応する人たちです。
724 :
774RR :2011/11/02(水) 23:39:18.53 ID:6nyTI7m0
スゲー単純に思ったのだが・・・・ 大型自動二輪600CC限定にすりゃよくね? だって 昔は自動二輪中型限定だった訳じゃん ソレで教習時間を少し減らすとか
725 :
774RR :2011/11/02(水) 23:39:20.07 ID:GxgyVo2J
>>717 それなら最初からどこの国も参加しない
残念でした
726 :
774RR :2011/11/02(水) 23:39:20.16 ID:5/1WAuWZ
727 :
774RR :2011/11/02(水) 23:41:01.82 ID:5/1WAuWZ
>>725 そんなことはないよ。俺の案なら工業製品は関税撤廃なんだぜ?
農業が個別交渉になっても有り余るメリットがある。
728 :
774RR :2011/11/02(水) 23:42:18.73 ID:BFn9kplI
700といわずに排気量制限撤廃でいいのにね。 教習所の都合とか馬鹿らしいし価格競争すればいいだけの話。 700tも750tも800tも大差ないんだから、区切ることが馬鹿らしい。 どうしても区切りたいなら、現状400t区切りのままで良い話だし、ね。 ホンダを始め、すでに国内生産の700tクラスは稀になっており、 海外工場から輸入前提となる。 どうせなら、国内工場生産品であるリッタークラスに即乗れるようにしないと、内需拡大に寄与しない。 むしろ400t車種撤廃になるから、余計に海外生産品が減る惨事。 ってことで。免許区分全廃の方向で話をしないやつはバカ決定。
729 :
774RR :2011/11/02(水) 23:42:48.94 ID:fPB8Aj5l
>>723 そんな世界中で君にしか通じない屁理屈はどうでもいいから
素直に700クラスと言いなさい
どうせ無駄だけど
730 :
774RR :2011/11/02(水) 23:44:24.48 ID:o2vqwFlK
大体400cc以下という区切り自体が中途半端すぎる。 普通自動二輪は250ccまでにしてそれ以上は大型にすればいい。 もちろん今の普通自動二輪免許保持者は自動的に大型移行。 そして400cc以下に限るという限定付きでやればいいんじゃね?
731 :
774RR :2011/11/02(水) 23:45:49.68 ID:J6FJKzVb
その前にバイクのテレビコマーシャル自主規制を撤廃させてみな バイク=不良、危険な乗り物=暴走族という、国民のレッテルを剥がす方が先だ
732 :
774RR :2011/11/02(水) 23:45:53.21 ID:BFn9kplI
>>727 俺がインドネシアやマレーシア、アメリカだったら、そんなTPP参加したくないわ。
自国の輸出品に関税掛けられて、輸入品が安く入ってくるなんて、自国の経済潰すわ。
どちらも関税をかけあうか、それとも双方ノーガード戦法か。2択だろ。
自分の都合のいいことしか言わない奴は、ただの卑怯者だ。
…まあ、その曲がった根性は、すでにこのスレでいかんなく発揮されているようだが?w
あと、TPP、あなたの場合、死活問題になるんじゃね?
派遣の仕事がなくなるよ、貴方。
733 :
774RR :2011/11/02(水) 23:47:33.63 ID:S9FIVTZc
>>727 アホなの?
それは日本のメリットであって他国にとってはデメリットになる
どのみち日本がそんな日本にだけ都合のいいことを言ったら参加拒否されて終了
本当に少しは頭を使ってね
なんでも自分の都合通りに物事が進むと思わない方がいいよ
734 :
774RR :2011/11/02(水) 23:48:14.80 ID:5/1WAuWZ
坂本龍馬語録より 『世に生を得るは事を成すにあり』 『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』 『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』 『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』 『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』 『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』 何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。
735 :
774RR :2011/11/02(水) 23:48:55.02 ID:5/1WAuWZ
ジョブズ氏がシリコンバレーに遺したもの
http://diamond.jp/articles/-/14338 「Stay hungry, Stay foolish.(ハングリーであり続けろ、バカであり続けろ)」と唱えた
ジョブズ氏の精神は、いつしかシリコンバレーの精神になった。
だが、彼の死に際して、その継続がいかに困難であるかを誰もが今、実感しているはずだ。
736 :
774RR :2011/11/02(水) 23:50:26.24 ID:aJnqmOpV
>>726 >ちゃんとはやく
> @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
> A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
> B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
> C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
> D二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
とっととやれも何も何でやらないといけないんだ?
誰も望んでいないのに
いったい誰がやるんだ?
やりたい人間なんていないのに
こんな無駄なことに税金を投入するなんて国民の理解が得られると?
やれと言いたいじゃなくて自分で何かやってみみたらどうだ?
こんな馬鹿なこと誰もやってくれないぞ
737 :
774RR :2011/11/02(水) 23:53:13.38 ID:J6FJKzVb
738 :
774RR :2011/11/02(水) 23:54:40.20 ID:aLJY1yg0
皆からの反論に対する答えに窮してコピペ豚走開始しました。 TPP位テメーで調べたら? テメーのPCかスマホかガラケーでは検索できないのか?
739 :
774RR :2011/11/02(水) 23:56:47.46 ID:S9y1EWT5
まぁ規制強化あっても規制暖和は無いよな 子供やお年寄りの安全の為にもこれからも規制強化を進めてほしい
740 :
774RR :2011/11/02(水) 23:58:02.05 ID:J6FJKzVb
でも2輪と四輪兼用のコイン駐車場はあるべきだ
741 :
774RR :2011/11/02(水) 23:59:42.83 ID:BFn9kplI
すまん、書き間違えた。
>>728 ×:むしろ400t車種撤廃になるから、余計に海外生産品が減る惨事。
○:むしろ400t車種撤廃になるから、余計に国内生産品が減る惨事。
とりあえず、奴がコピペに走ったときは、俺たちの勝利らしい。
…何の意味もない「勝利」だがな。
742 :
774RR :2011/11/03(木) 00:00:29.91 ID:QZH8krMf
>>731 最近は原付のCMすら見なくなったからな
まぁ、俺の場合はそもそもテレビ自体を見なくなったってのもあるが
743 :
774RR :2011/11/03(木) 00:04:17.79 ID:U8rcLFYT
数年前までは仮面ライダーでCMやってたのにね。
744 :
774RR :2011/11/03(木) 00:05:19.80 ID:v2T1XnFb
都内なんか行くとバイクでも平気で駐禁取られるところがあるので バイク用駐車場は整備してもらいたいもんだ
745 :
774RR :2011/11/03(木) 00:09:38.11 ID:W2Crv4LF
746 :
774RR :2011/11/03(木) 00:10:32.86 ID:QZH8krMf
>>744 全く関係ない話だが、昔住んでた所のスーパーの駐輪場が
「自転車・ミニバイク用(50ccまで)」と
「バイク用駐輪場(125cc以上)」
という原2涙目仕様だったのを思い出した
747 :
774RR :2011/11/03(木) 00:23:37.35 ID:cuQqfeti
1年ぶりに見たけどまだやってんのか気持ちわりーな ループも良いとこだし
748 :
774RR :2011/11/03(木) 00:48:27.50 ID:swkm1YgL
おれも半年ぶりに見に来て少し煽ってみたが、スレとしては全然変化ないよ。 スレの主も成長無き無駄な人生を続けているみたいだし。 まあ、時間の浪費をするのはスレの主だけだから、問題ないさ。 煽っている周囲は入れ替わってるだろうし。(なぜなら、飽きるから。w)
749 :
774RR :2011/11/03(木) 02:52:35.02 ID:umC+xCrI
1週間でとれるのに1年間もわめいてる理由がわからんな
750 :
774RR :2011/11/03(木) 03:02:22.26 ID:9KZHtQaC
751 :
774RR :2011/11/03(木) 06:38:42.99 ID:dd+Ret0Q
>前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。 模範解答としていただき大変光栄なんですが、いい加減、ウザイんでやめてくれませんか。 確かに「只で取れたとしたらうらやましい」と書きましたが、"反対理由"は他の"反対派"と寸分違いません。 有り得ない設定、座学では技量が担保されない、などなど。 加えて、個人の利益のために取る資格に税金使うな、自分で払え、国家がそんなお墨付き(技量の担保)与えるわけない、など。 「技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。」 この意味わかります? 「料金が只、つまり税金負担となる以外は全部同じ条件であるなら反対しない」という意味ですよ。"座学だけで全員合格"に賛成した覚えはありません。 "技能試験""教習料金"と書いてあるのが見えませんか? あなたの挙げた設定には、賛成する理由・ほめるべき改善点など一つもありません。脊髄反射的に反対されるのが当然です。 あなたが技能試験一本だった時代に限定解除を取得していたら、96年の改訂には猛反対したでしょうね。「オレはこんなに苦労して取ったのに、教習所で取れるなんて許せない」と。 で、「教習所は金さえ払えば誰でも取れるから、大型バイクのような難しく危険なものは乗せるべきでない」(これはこれで、一理ありますが)と言って。 大型バイクは交通機関ではなく嗜好品です。国家が税金使って補助するのは、最後の最後でしょう。他にやらなければならないことは、一杯あります。 考えるだけバカバカしい。 "反対派"と呼ばれるけど、必死こいて反対しているわけではない。有り得ないことだから。 「お前の考え、おかしいぞ」 「そんなの実現するはずない」 「2ちゃんコピペ以外の手段を考えなさい」と説いているんですよ。単なる野次馬根性。 >これは本当に 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 とは思っていないからでしょう 結局あなたは、「〜としたら、うらやましい」の一言を引き出したいだけなんでしょ。 本心から、そう思っていない人だっているのですよ。何しろ、有り得ない話ですから。
752 :
774RR :2011/11/03(木) 06:51:21.69 ID:dd+Ret0Q
>大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で >話を進めることにする。 >そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり >教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら >はたしてみなさんは反対するんだろうか? 「只で取れるのは許せね〜」を引き出したいなら、この設定が間違っていますね。 こうすべきです。 「大型免許を取る場合の教習所での教習は今までどおりで、費用は全部税金でまかなわれる制度になるとしたら はたしてみなさんは反対するんだろうか? 」 あなたの挙げた設定には、問題点が多すぎるんですよ。
753 :
774RR :2011/11/03(木) 06:55:25.40 ID:dd+Ret0Q
>>752 の設定でも、
「これはやってはならないこと」と考える人は多いでしょう。(これから大型二輪免許を取ろうとする人の中にも)
受益者負担の原則から逸脱していますからね。
大型バイクは生活や仕事に必要ないものです。
こんなことに税金をかけるなら、他にすることはいくらでもあります。
バランス取れた社会人は、こう考えます。
あなたほど嫉妬深くない人は、世の中、大勢いるんですよ。
754 :
774RR :2011/11/03(木) 07:04:09.10 ID:Pt5XNSGp
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと 東北と同じことがおきるよ。 みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。 道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。 しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。 4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、 同時に普通自動二輪600クラス化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。 防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
755 :
774RR :2011/11/03(木) 07:04:36.21 ID:Pt5XNSGp
756 :
774RR :2011/11/03(木) 07:04:57.58 ID:Pt5XNSGp
757 :
774RR :2011/11/03(木) 07:05:17.27 ID:Pt5XNSGp
政府行政がもっと真剣に私の意見に耳を傾けていれば、 今回の未曾有の大震災で津波に巻き込まれてなくなった方をたくさん救えたはず。 地震直後、沿岸部各地でクルマによる避難を試みた人による 恐るべき大渋滞で、実質避難ができずに大津波に巻き込まれた方が極めて多いというではないか。 もし普通4輪免許に125ccまでの原付が付帯されて一人1台125cc原付の体制ができていれば 多くの人がより遠く、より高いところへ避難できたはずだ。 しかも125ccなら2人のりが可能。足の悪いじいさんばあさんをくくりつけて 渋滞を起こさず避難することだって可能なのだ。 冬場だって沿岸部は気温が高いし道が除雪されて2輪が使えることがほとんど。 次は東京や東海地方、瀬戸内で同じことが起こるとされている。 東京はあの程度で1日マヒした。 早く普通4輪免許に125ccまでの原付が付帯されて、大多数の人が 普通自動二輪をより多く利用し、通勤通学に利用するような体制が整わなければ、悲劇が繰り返される。 自転車や道路占有面積が多い4輪車ではあの時間で遠く高いところに効率よく避難するのは 絶対に無理。 二輪なら可能なのだ。 一日も早く実現して、防災避難計画に125cc原付の普通自動車付帯を含めてほしい。 普通自動二輪600クラス化と自動移行もコストダウンによる二輪の普及策としてきわめて重要。やらなければ本当に人災だ。
758 :
774RR :2011/11/03(木) 07:05:31.68 ID:Pt5XNSGp
759 :
774RR :2011/11/03(木) 07:06:18.80 ID:Pt5XNSGp
二輪産業復興、それは 雇用を増やし、海外への技術や生産の流出を食い止め、 周辺産業の活性化や渋滞緩和、co2削減、非関税障壁の撤廃による周辺各国との外交の推進 そして何よりも東日本大震災の復興のために必要なんだよ。 600クラスが普通自動二輪免許で乗れれば世界と共通化できるし開発も進む。 量産効果で安価に高性能でより安全な最新のバイクをより多くの人にお届けできるんだよ。 絶対実現したい。 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 をとっととやれといいたい。
760 :
774RR :2011/11/03(木) 07:22:13.30 ID:dd+Ret0Q
761 :
774RR :2011/11/03(木) 07:39:27.00 ID:0ahfuvk/
762 :
774RR :2011/11/03(木) 08:17:26.77 ID:h+YrBvqB
>>750 免許取って、新車60回IYH出来るじゃんね…
763 :
774RR :2011/11/03(木) 09:47:33.65 ID:dAjFJ9MJ
「フーベルト・コッホ博士」でggってみたら免許乞食クンのコピペしか ヒットしなかったぞ そのコピペの中でも古いものは2007年の物があった。 ディジタルのデータだから劣化はしないが 内容は既に過去のものとなっている
764 :
774RR :2011/11/03(木) 10:05:41.24 ID:dAjFJ9MJ
連投になるが マジで東京モーターショーの帰りに「オフ会」やらないか? りんかい線で移動だから大崎か新木場あたりでな ゆりかもめならば新橋あたりか 飲酒予定だから公共交通機関を使用しなくてはまずいだろ
765 :
774RR :2011/11/03(木) 10:41:10.69 ID:XHW92JC7
>>764 いいね、場所はどこにしても都合がつけば参加したい。
オフ会最初言い出した人だが。
766 :
774RR :2011/11/03(木) 11:04:51.26 ID:dAjFJ9MJ
>>765 了解しました 日程など詳細は考えます
今年のモーターショーは交通の便が良いから帰りも遊べるしな
767 :
774RR :2011/11/03(木) 12:14:56.40 ID:LMSKaMnM
免許乞食本人が来るならば、飛行機を使ってでも参加するんだが
768 :
774RR :2011/11/03(木) 15:06:13.80 ID:RfkOTq9L
769 :
774RR :2011/11/03(木) 15:11:15.49 ID:xAvW91ak
免許はあるけどバイクは無いってオチも有り得る
770 :
774RR :2011/11/03(木) 16:12:56.43 ID:VK7j6wN0
771 :
774RR :2011/11/03(木) 16:27:16.45 ID:dAjFJ9MJ
>>767 そうだな 免許乞食本人の飲み代くらいは大型自動二輪免許持ちが割って出そう
本人降臨が一番盛り上がる リアルで免許乞食クンを弄り倒してみたいものだ
免許乞食クン コピペはいらぬ レスを早くちゃんとしろや
とっととレスをしろと言いたい
772 :
774RR :2011/11/03(木) 17:01:58.60 ID:LMSKaMnM
>>免許乞食君 ちゃんと早く レスしろ
773 :
774RR :2011/11/03(木) 17:21:15.33 ID:FQVTW1ba
774 :
774RR :2011/11/03(木) 17:28:06.89 ID:0ahfuvk/
600までOKにしたって、600以上が乗りたくなる。 貴方はそう思った時に次は、何故750まで乗れる様にしないのか! そう吠えますよね? 普通二輪持ってるなら、それなりに技量はあるでしょう? 10万出せば、免許は貰える様な物です。 乗れる排気量制限の無い、大型二輪免許を買ったらどうですか? くだらんコンプレックスは無くなりますよ(笑) 普通二輪をそこそこ乗ってる人ならば、教習所もそんな感覚で合格しますよ。 あなたは何歳でしょう? もともと無かった中免が出来たのをご存知ですか? 事故が多すぎるので、でかいバイクは大型免許になったんです。 私の世代ならそれを知っていますが、ご存じない?
775 :
774RR :2011/11/03(木) 18:37:51.09 ID:8EGAVszj
技能に自信あんなら一発行きゃいいだけのこと。 数千円で終了なんだしwww
776 :
774RR :2011/11/03(木) 19:06:21.64 ID:fbtbqPq3
>>775 そんな度胸があるならこんな所でキチガっていないって(笑
なぜなら年齢=女性経験無しの童貞君だから、何もせずに今の年に成っている。
異性との交流の出来ない奴が試験場に行けるかい?
ただ、オナホで頑張るだけさ!!
777 :
774RR :2011/11/03(木) 19:23:58.65 ID:V+8BNHgf
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと 東北と同じことがおきるよ。 みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。 道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。 しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。 4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、 同時に普通自動二輪600クラス化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。 防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
778 :
774RR :2011/11/03(木) 19:24:39.78 ID:V+8BNHgf
賛成派と比べると反対派のレスは下品だ。
779 :
774RR :2011/11/03(木) 19:29:01.26 ID:h+YrBvqB
今年も残り2ヶ月切ったか…
780 :
774RR :2011/11/03(木) 19:32:35.89 ID:XSj/r8az
>>777 経済や災害とは無関係です。
よって必要無し。
781 :
774RR :2011/11/03(木) 19:42:14.11 ID:V+8BNHgf
反対派の意見は夢も希望もない。
782 :
774RR :2011/11/03(木) 19:44:20.10 ID:EEzedzvE
>>781 貴様の意見はファンタジー過ぎてリアルが無い。
貴様の意見は日本を滅亡に導く
783 :
774RR :2011/11/03(木) 19:47:36.18 ID:72WpbP8d
>>778 そんな逃げる時に原付なんで二人乗りダメとかいう奴いねーだろ?
どんだけゆとりストなんだw
784 :
774RR :2011/11/03(木) 19:48:51.04 ID:72WpbP8d
ごめん 安価まちがえた 777だった。 吊ってくるわ
785 :
774RR :2011/11/03(木) 19:51:43.80 ID:dd+Ret0Q
>>781 目の前にころがっている夢はつかもうとしないのですか?
オフ会に出れば、酒はおごってくれるし免許取得費用をめぐんでもらえる。
786 :
774RR :2011/11/03(木) 20:00:01.21 ID:uZAqqKRN
>>778 はぁ、賛成派ですか・・・・?
お前意外誰が居るんだよ?
世の中を変えたいのなら自分で何かアクションを起こしてみろ!!
教習所へ行き実技講習を受けて来い、童貞野郎!!
787 :
774RR :2011/11/03(木) 20:05:53.70 ID:dd+Ret0Q
>政府行政がもっと真剣に私の意見に耳を傾けていれば、 >今回の未曾有の大震災で津波に巻き込まれてなくなった方をたくさん救えたはず。 政府に届くよう、何か進言しました? 2ちゃんに何万回書き込んだって、政府は読みもしませんよ。
788 :
774RR :2011/11/03(木) 20:12:11.76 ID:EEzedzvE
オフ会で徹底討論したいな・・・ 酒を飲みながら賛成派と朝までな。 それもお互い思わず拳で語り合いそうになるまで
789 :
774RR :2011/11/03(木) 20:20:56.73 ID:dd+Ret0Q
>>781 ここで我々バイク乗りすら説得できないようで、どうして政府や業界が動くんでしょうね?
まずは、我々がう〜〜んとうなるような政策なり改革案なり出してみたらどうです。
私からは、まず、逆輸入というバカらしい制度・建前をなくすことですね。
流通業者が儲けるのみで、メーカーもユーザーも得することは一つもない。
「こんな大きくて速いバイクは、国産はダメだが輸入車ならOK」という認可は、制度が建前でしかない証拠。
こんな馬鹿らしいことは、いい加減、やめるべきですね。
790 :
774RR :2011/11/03(木) 20:27:03.10 ID:LMSKaMnM
免許乞食 様 ちゃんと早く レスしろ
791 :
774RR :2011/11/03(木) 20:30:19.59 ID:56eHDXIZ
>>789 逆輸入はいいだろう。法の抜け穴なんだから。 厳密に運用されると困るのはユーザー。
792 :
774RR :2011/11/03(木) 20:31:42.61 ID:dd+Ret0Q
>>791 そうじゃなくて、国産バイクを普通に国内販売すればいい、という話。
793 :
774RR :2011/11/03(木) 20:35:30.90 ID:V+8BNHgf
できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。 このまま日本の優良な産業が衰退すれば 公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。 ちゃんと日本の将来を考えるべき。 こんな制度にしてしまった40歳代〜60歳代は本当にわかっているのだろうか。 まずは普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を実行するべき。
794 :
774RR :2011/11/03(木) 20:37:48.72 ID:LMSKaMnM
ちゃんと早くレスしろ
795 :
774RR :2011/11/03(木) 20:40:02.96 ID:dd+Ret0Q
>>793 コピペだけ繰り返しても、何も変わらないよ。
それは、5年間の経験でわかったんじゃない?
796 :
774RR :2011/11/03(木) 20:41:24.28 ID:EEzedzvE
>>793 貴様も四捨五入すれば40代だろうに。
貴様も40〜60代に責任転嫁する前に落とし前をつけよう。な!
まずはオフ会に参加しようぜ。
賛成派の同志達を連れて来いよ。
オフ会終了後の翌朝、貴様を合宿免許に連れてってやるからさ。
797 :
774RR :2011/11/03(木) 20:43:13.59 ID:dAjFJ9MJ
ID:V+8BNHgfの免許乞食クン
>>777 や
>>793 のようなコピペはいらぬ スレの無駄遣いは止めよう
お前は豊洲か新木場か新橋か大崎のいずれかが良いか答えてね
「オフ会」の会場はその4か所の駅の付近にしよう
酒を飲むことが前提だから駅の近くでな(公共交通機関使用のため)
コピペはいらぬ ちゃんとはやくきちんととっととレスしてくれ
798 :
774RR :2011/11/03(木) 20:49:47.30 ID:EEzedzvE
>>793 アニオタでもある君の為に
オフ会の日程を変えてもいいんだよ。
12月の29、30、31日でもいいよ。
君は重度のオタでもあるからちょうどいいだろ?
29〜31日は君は痛車オーナー達やコスプレイヤーに
自説を熱く語っているだろうから
(コスプレイヤーにはローアングルで撮影しながら)
799 :
774RR :2011/11/03(木) 20:50:55.22 ID:dAjFJ9MJ
ID:V+8BNHgfの免許乞食クン本人の飲み代は参加した大型免許保有者で割ってだす つまりお前の好きのタダ(無料)で呑めるわけだ。 なんてすばらしいことなんだ。少なからずも日本経済の活性化に役立つ。 はやく ちゃんと とっとと レスをしてくれ いまなら間に合うはず はやくレスしてほしい
800 :
774RR :2011/11/03(木) 20:53:58.60 ID:dAjFJ9MJ
>>798 東京モーターショーの期間がだめならばその日程でもよいよ。
29〜31日は俺もあいているから熱く語り合いたい
ID:V+8BNHgfの免許乞食クン とっととレスをくれ
801 :
774RR :2011/11/03(木) 20:54:52.82 ID:EEzedzvE
豊洲と新木場ってあまり居酒屋が多くないような・・・ 大崎、新橋、浜松町、秋葉原、神田、上野のいずれかでいいんじゃね?
802 :
774RR :2011/11/03(木) 21:02:31.76 ID:dAjFJ9MJ
>>801 了解しました
それに水道橋と錦糸町を加えて選択肢にしよう
803 :
774RR :2011/11/03(木) 21:02:57.67 ID:swkm1YgL
オフ会、参加するよ。 大型二輪免許所持者だから、支払い側だな俺。構わんよ。 ID:V+8BNHgfが免許見せてくれて、大型二輪無しの時点でこっちのおごり確定で。
804 :
774RR :2011/11/03(木) 22:20:46.05 ID:W2Crv4LF
私も参加します
805 :
774RR :2011/11/03(木) 23:55:00.89 ID:dAjFJ9MJ
免許乞食クンへ 12月のモーターショーの期間が良いか年末が良いか? 場所は大崎・新橋・上野・秋葉原・神田・水道橋・錦糸町 またはその他でどこが良いか? ちゃんと はやく きちんと とっとと レスしてくれ これ以上 コピペは 不要だからな リアルの意見が俺たちは聞きたいのだ このスレを生で再現して欲しいのだ 事と次第によれば 賛成派が急増するチャンスではないか
806 :
774RR :2011/11/04(金) 00:00:59.01 ID:gctQi40r
>>805 の続き
浜松町が抜けていた
なお比較的安全な繁華街を選んでいる
埼玉方面の方は埼京線やりんかい線・メトロ有楽町線
神奈川方面は東海道・横須賀・京急
千葉方面は総武線・京葉線・メトロ東西線 の利用を考えた選択だ
南房総の方はアクアラインの高速バスも利用可能だ
807 :
774RR :2011/11/04(金) 00:01:38.64 ID:3ud48xOT
>>776 ルーベンス・バリチェロ(向こうは妻帯者だが)と被るが、TENGAさんと呼んであげてはどうだろうか
808 :
774RR :2011/11/04(金) 00:08:42.05 ID:8gpb0kKF
>>777 免許取得後の1年間は二人乗りできないじゃん?あれどうすんの?
ちなみにうちの妹は普通2輪を学生時代に取ってからかなりの間ペーパーで、
もう乗り方すら忘れてるのに何時でも二人乗りしてもいいことになってる。
ありえない。
809 :
774RR :2011/11/04(金) 00:42:59.90 ID:N9roln/8
免許乞食君、早くとっととオフ会の事に答えろよ。 幹事も人数の把握が必要だと思うし。
810 :
774RR :2011/11/04(金) 01:31:05.22 ID:IMVffAuk
免許と余関係無いが 原付二種の黄色とピンクナンバーも意味不明だな 税金が200円違うだけじゃん 経費削減なら統合すりゃいいのに
811 :
774RR :2011/11/04(金) 02:29:09.50 ID:K+sN+grk
最初から大型取ればいいだろ。。。このスレの意味がわからん
812 :
774RR :2011/11/04(金) 05:57:01.80 ID:7fgv8pQr
なんだかワクワクしてしまい、遠足に行く小学生気分で早起きしてしまったわ 免許乞食クン、ちゃんと早くとっととレスしろ
813 :
774RR :2011/11/04(金) 06:38:37.23 ID:CcpIC69r
今は600や650なんて中途半端なバイクが流行ってるけど 600とか700じゃなくて3/4サイズの750まで乗れるようにすればいい、で500まで車検無しにしてくれ
814 :
774RR :2011/11/04(金) 07:14:14.62 ID:t9XbxQWX
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早くみんなで実施しよう 日本の未来のために
815 :
774RR :2011/11/04(金) 07:25:34.98 ID:9Uh98mqR
>>813 免許の制度はどうなろうとどうでもいいけど、車検がないからって騒音をまき散らす連中が増えそうだから
逆に250も車検を導入してほしい
816 :
774RR :2011/11/04(金) 08:04:29.12 ID:N9roln/8
>>814 そんなクソみたいなコピペはどうでも良い
オフ会の返事は?
817 :
774RR :2011/11/04(金) 08:19:00.02 ID:qE/nmcE/
一昨日だかの踏み絵のナリスマシ60のおっさんに笑ったww 1.ライダー込みで300キロ超えるバイクに乗ってる奴が 信号待ちでフットブレーキが使えなくなるのに右足で着地 2.免許制度が変わると量産効果か何か知らないけど 120万のバイクが70万で買えるようになるらしいww 3.峠でCB400SFよりドービルのほうが回転をあげなくていいらしい どう考えてもドービルに一番向かない走り方だし どうやっても峠ではCB400SFの方が快適です 4.ぜんぜん形式の違うバイクをカタログ上の馬力だけで比較 踏み絵おなじみのCB400SFに対する偏見と曲解にまみれているのに 言葉遣いだけで別人とかww
818 :
774RR :2011/11/04(金) 09:25:44.51 ID:j/6qVYfP
燃費もドービルとCB400SFは同じくらいだね ツーリング時は20そこそこ 街中は15くらい
819 :
774RR :2011/11/04(金) 09:52:59.59 ID:j08KXzRz
元新型ドゥービル乗りだが言わせてくれ ドービルじゃない、ドゥービルだ 加速はスーフォアと同じくらいだがバンク角が足りない 膝は頑張れば擦れる とりあえず、日本で乗るバイクではなかったんや!ってなって12Rに買い換えた 今度は公道で乗るバイクじゃなかった‥‥
820 :
774RR :2011/11/04(金) 12:11:41.44 ID:qVcEZwtS
とにかく早くやりましょう。いつまで待たせるの?
821 :
774RR :2011/11/04(金) 12:25:56.63 ID:3ud48xOT
次コピペ連投しはじめたら、TENGA君をスイトンしない? オレ、レベル足りなくて申請出せないんだけれど、アホみたいな連投はしばらく出来なくなるから。
822 :
774RR :2011/11/04(金) 12:32:52.80 ID:hc9/zZXL
>>820 オフ会の返事をしてくれたら、やってやんよ。
これで満足したか?
823 :
774RR :2011/11/04(金) 12:49:24.73 ID:E7WEHDRP
オフ会いいな〜♪ 現実的に行けそうも無いけどニコ生とかやって欲しいな〜♪ 主催者側さんに無理は言えないけど、なんか盛り上がると良いね♪ 免許乞食はちゃっちゃと出欠の返事を出せ。 行けないなら行ける日を提案しろ!!
824 :
774RR :2011/11/04(金) 13:41:30.85 ID:G/IzALVT
オフ会と免許乞食って必死な奴、頭は大丈夫か?
825 :
774RR :2011/11/04(金) 14:36:06.01 ID:qE/nmcE/
>>824 別に踏み絵をからかってるだけで必死には見えないが?
826 :
774RR :2011/11/04(金) 16:58:38.36 ID:TG9UmyV7
@免許乞食を中心としたオフ会の開催 Aオフ会参加者は参加費として、飲食・遊行費以外に、免許乞食に1000円寄付(寄付金はオフ会実行委員で管理) B寄付金が10万に達したら、免許乞食は大型免許を取りに行く。 C大型免許が取得できたら、免許乞食はへそくりで大型バイクを購入 Dオフ会ツーリングを実施 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早くみんなで実施しよう 免許乞食の未来のために
827 :
774RR :2011/11/04(金) 17:28:57.40 ID:j/6qVYfP
>>826 無理だよ
左足で支えるとか車線変更の時に後方も確認しないとか
できないばかりか改める気もないんだから
運転技術以前の問題
およそ人からものを学ぶということが出来ないんだろ
828 :
774RR :2011/11/04(金) 18:52:50.40 ID:MnohonWr
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で 話を進めることにする。 そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり 教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら はたしてみなさんは反対するんだろうか? 現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに 大型二輪免許が取れる。 しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか 「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり 仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく 答えられるように作られた質問なのです この質問はまさに「踏み絵」ですね。 これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw) さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
829 :
774RR :2011/11/04(金) 18:53:12.65 ID:MnohonWr
そもそも踏み絵というものはキリシタンであるかどうかを判別するためにおこなうもの 「お前はキリシタンなのか」と言葉で問うたところで「いいえ違います」と嘘をつくことは誰にでも簡単にできる それでは判別がつかないので“マリア様(もしくはキリスト)を足で踏みつける”という およそ通常ではありえないような行為をさせることでキリシタンであるかどうかを判別するものなのだ もしその場で 「マリア様(もしくはキリスト)を足で踏みつけるなどという行為など普通は ありえない行為なのでそんなことはする必要はないしするつもりもない」 などと答えたりすれば そ れ は キ リ シ タ ン で あ る とみなされて当然の事だ なぜならば踏み絵というものはキリシタンであるかどうかを判別するために特化した行為であり キリシタンでなければたとえそれをおこなってもなんの問題もないように考えられているものだからだ いかなる理由や屁理屈を並べようともそれができない人間はキリシタンと判別される そういうふうに考えられているのが踏み絵なのです
830 :
774RR :2011/11/04(金) 18:54:17.25 ID:MnohonWr
そして
>>829 の質問はまさに
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているかどうかを判別するための踏み絵として考えられている質問なのです
831 :
774RR :2011/11/04(金) 18:54:53.17 ID:MnohonWr
>>829 の質問に対して
前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。
>341 名前:774RR[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:57:49.72 ID:FKRx2n59
>オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
>技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。
>もちろん、有り得ないことだけどね。
※よくある反対者意見Q&A※
Q: ありえない質問だから答えられない(もしくは答える必要はない)
質問の内容が悪い(もしくは下手)
A: 前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人やこのスレ
>>612 のID:y9keZwZRが
すでに素晴らしい答えをみせてくれています。
残念ですがこの事実があるかぎりそれは言いわけにすらなりません。
前スレ341のID:FKRx2n59だった人やこのスレ
>>612 のID:y9keZwZRができたことを
他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ????????
Q:税金を使うのは反対だ
A:質問の前提条件として『そのうえで免許制度が改正になり』と書いてあります。
“改正になる”ことがすでに既定の事実として前提条件になっているわけですから
“改正されたら税金が使われるから反対だ”云々という改正前に行われるべき議論内容は反対理由に該当しません。
Q:座学だけで実技がないのは危険だから反対だ
A:質問の前提条件として『しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される』と書いてあります。
踏み絵質問は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということを判別することに特化させた質問です。
つまり仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかにはまったく関係なく
たとえ反対者であっても「賛成」あるいは「反対しない」と答えられるよう(答えてもまったく問題がないように)に作られた質問なのです。
833 :
774RR :2011/11/04(金) 18:56:21.28 ID:MnohonWr
スレが変わっても相変わらず反対派の意見にはまったく説得力がないんですよねww このスレは前スレ341のID:FKRx2n59以前と以降に分けて考える必要があるんですよ 前スレ341のID:FKRx2n59君は『反対はしない』と書けました これは本当に 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 とは思っていないから書けたのでしょう 彼は踏み絵が踏めました
834 :
774RR :2011/11/04(金) 18:59:58.80 ID:li2e1/FM
はやく制度を変えようよ。 そんなに難しい話じゃないんだしメリットだらけでデメリットがない話なんだから。 財政出動の必要がない景気浮揚策なんだから。 復興の励みにもなるから早くやろう。
835 :
774RR :2011/11/04(金) 19:00:00.00 ID:MnohonWr
そして前スレ341のID:FKRx2n59やこのスレ
>>612 のID:y9keZwZRが
>>829 に書かれている質問に対して
「反対しない」あるいは「賛成でもいい」ことを表明して何かを失ったか?
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保たれているのです
そのうえできちんと「反対しない」あるいは「賛成でもいい」と回答したことにより
本当に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
とは思っていないってことを証明できたのです
それにもかかわらず
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
それは踏み絵が踏めないということですから
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているから以外の理由はないのですww
836 :
774RR :2011/11/04(金) 19:04:09.69 ID:MnohonWr
俺がレスをはじめるまでは前のレスとの間にそこそこ時間が空いているんだが 俺が書きはじめると空かさず間にレスをはさんでくる奴が現れるww 24時間体制で監視しているようだがまったくご苦労さんとしか言いようがないww
さてとにかく
>>828 や
>>829 や
>>830 や
>>831 や
>>832 や
>>833 や
>>835 に書いてあることをもう一度よく読んで理解していただいたうえで
前スレID:FKRx2n59だった奴以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
838 :
774RR :2011/11/04(金) 19:07:24.62 ID:8f0jMeFV
実技がないのに何故技術があると担保される理由がわからんな どう頑張っても150ぐらいまでしか速度が出ない250や400と200キロオーバーできる700クラスでは万が一のテクニックは全く別のようにおもうのだが。
839 :
774RR :2011/11/04(金) 19:10:06.75 ID:li2e1/FM
普通自動二輪免許取得時に散々実技をやってるのだからおのずと担保される。 いまの40歳代〜60歳代の節操のなさを鑑みると 座学こそ重要なのかもしれない。
840 :
774RR :2011/11/04(金) 19:11:17.84 ID:8f0jMeFV
実技が無料になって大型取れるなら、技術があると認められてるわけだから、反対はしないな。
841 :
774RR :2011/11/04(金) 19:15:10.77 ID:MnohonWr
>>838 だから※よく読むように※と書いてあるだろww
>A:質問の前提条件として『そのうえで免許制度が改正になり』と書いてあります。
>“改正になる”ことがすでに既定の事実として前提条件になっているわけですから
つまり『技量は担保される』として『そのうえで免許制度が改正になり』
ということが前提条件ww
「そんなのありえない」というのは言いわけにすらならないのはすでに書いてあるとおりww
とにかく理解力の無い奴はよく読んでからレスしろww
こういう馬鹿にいちいち解説していてはすぐに「バイバイさるさん」になってしまうので
今後こういう輩には『※それは反対理由に該当しません もう一度よく読んで出直して下さい』
のレスをすることにしようかww
842 :
774RR :2011/11/04(金) 19:15:49.86 ID:8f0jMeFV
>>839 だから、普通自動二輪で大型乗れる技術があると何故言えるのかってこと。
ここが客観的なデータを持って誰にでもわかるように証明できるのかってこと。
そんなの誰にもわかる訳がないのだから、技術を磨くことは何より重要。
ポツダム免許にかんしてはそういうルールだった以上しょうがないわけで、絶対的少数を例にあげるのは根拠がないといっているのと全く同じ
843 :
774RR :2011/11/04(金) 19:20:24.85 ID:MnohonWr
>>840 まあ あなたの場合は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
の「簡単に」の部分を除いた
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安く取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているということでww
それでも他の理由にもならない理由をつけてゴチャゴチャ言ってる連中よりは
はるかに立派だと思いますよ
844 :
774RR :2011/11/04(金) 19:22:25.18 ID:8f0jMeFV
技能教習無料化だって意味は同じだと思うがな。 ただでとらせるうんぬんに関してはな。聞きたいことはタダで免許やるのは悔しいかどうかなんだろ? どういう改正されようが決まったことは守るだけだし悔しくも惜しくもない。 それが安全かどうかが重要だとおもっているだけだ
845 :
774RR :2011/11/04(金) 19:25:05.92 ID:MnohonWr
>>842 横レスですまんが例の質問に関して言えば
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということを 判 別 す る こ と に 特 化 さ せ た 質問なので
「簡単に」という事を強調するために座学のみとし
「座学だけで実技がないのは危険だから反対だ」と言いだす奴がいるので
それを排除するために『しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される』
という前提条件をつけてあるのです
実際にどうなのか?ということはまったく関係ありません
846 :
774RR :2011/11/04(金) 19:27:41.21 ID:MnohonWr
>>844 >タダで免許やるのは悔しいかどうかなんだろ?
繰り返しになりますが「タダで」という事に加えて「簡単に」ということを強調するためです
あなたもまだまだきちんと読めていないですね
847 :
774RR :2011/11/04(金) 19:28:21.39 ID:MnohonWr
さてとにかく
>>828 や
>>829 や
>>830 や
>>831 や
>>832 や
>>833 や
>>835 に書いてあることをもう一度よく読んで理解していただいたうえで
前スレID:FKRx2n59だった奴以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
848 :
774RR :2011/11/04(金) 19:31:03.39 ID:8f0jMeFV
簡単だろうが難しかろうが答えは一緒だな。 惜しくもないし悔しくもない。 俺は乗れるのだから関係ない
849 :
774RR :2011/11/04(金) 19:36:11.12 ID:8f0jMeFV
今乗りたければ免許取れというのが、「今のルール」だからそれに従ってる。 未来のルールがどう変わろうが、少なくても「いま大型バイクに乗ってどこにでもゆくという」のが重要なのであって、そのためにお金使ったのだから惜しい訳も悔しいという気持ちが出るわけがない。
850 :
774RR :2011/11/04(金) 19:44:31.25 ID:li2e1/FM
復興財源のための増税、悪影響6割…帝国データバンク調査2011年11月4日(金) 18時02分
http://response.jp/article/2011/11/04/164927.html 復興財源として所得税、法人税の増税が実施された場合、自社の業績にどのような影響を与えるかでは
「悪い影響がある」と回答した企業が52.3%を占めた。
「かなり悪い影響がある」も11.6%で、「悪い影響がある」と合わせた「悪影響」は6割を超えた。
「良い影響がある」は0.4%、「かなり良い影響がある」が0.1%で、
多くの企業が復興増税が自社の業績に悪影響を与えることを懸念している。
業界別では「悪影響」と回答した企業が「小売」、
「運輸・倉庫」で多かった。業種別では「教育サービス」と
「医薬品・日用雑貨品小売」が8割超となり、
「繊維・繊維製品・服飾品小売」や「娯楽サービス」なども平均を大きく上回った。
851 :
774RR :2011/11/04(金) 19:45:24.99 ID:8f0jMeFV
まあ、あり得ない前提だからな。 実際にはどういう風に改正されるのかは重要だと思うので、その内容は逆に厳しい目で見させてもらう。 無料で簡単に付与する事は気にもしないしなんとも思わないが、自分の命に関わることだからな。
852 :
774RR :2011/11/04(金) 19:46:17.89 ID:li2e1/FM
二輪関係者も対象へ「実状調査する」…自動車関係功労者大臣表彰2011年11月4日(金) 17時50分
http://response.jp/article/2011/11/04/164926.html バス、タクシーなどプロドライバーや整備業者など自動車関係従事者の功労者表彰が10月28日、国土交通省で行われた。
大臣表彰で二輪車関係者が対象となった例は、過去一人もない。
この表彰は、地方運輸局長からの表彰を受けた人を対象とする。整備団体、運輸団体からの推薦をもとに、
55歳以上で長年自動車関係事業に従事した人が選ばれる。自動車関係功労者大臣表彰は1960年から始まり、
毎年200人ほどが対象となってきた。
2011年は、バス関係の代表取締役1人と運転者19人、タクシー関係の代表取締役14人と個人タクシーを含む運転者31人、
貨物運送関係の業界団体役員と代表取締役45人とその運転者17人、通運会社代表取締役2人、自動車整備業代表者と整備者57人、
自動車販売会社の代表取締役9人、そのほかレンタカー会社や車両陸送会社など関連団体で4人が表彰された。
表彰者のうち最年少は55歳、最高齢は81歳だった。
二輪車の国内販売店は1万店以上。
各運輸局などに届出された乗用・商用車を含めた車両登録台数は全国約7000万台、
そのうち二輪車は1300万台の登録がある。
表彰は関係団体を通じて同省に推薦される仕組み。
推薦団体は四輪車の整備事業者団体とタクシーとトラックの運輸事業者団体だけで、
二輪車の関係する団体を人事課は把握していない。
同省官房人事課は「推薦がなかった」と話す。
「どういう経緯で四輪車だけの表彰となっていたのか、
二輪車関係者の表彰をするためにはどういうルートがあるのか。実状を調査する」
(同人事課)とした。
853 :
774RR :2011/11/04(金) 19:46:28.48 ID:MnohonWr
>>848 >簡単だろうが難しかろうが答えは一緒だな。
ということは
>>840 の「実技が無料になって」の部分も座学でもどうでもいいとうことになり
そのうえで「反対はしないな。」ということであれば
あなたも踏み絵が踏めた一人ですね
少々説明が必要でしたがそれでも他の理由にもならない理由をつけてゴチャゴチャ言ってる連中よりは
はるかに立派だし理解力があると思いますよ
854 :
774RR :2011/11/04(金) 19:48:08.30 ID:j/6qVYfP
踏み絵は一年以上前にほざいた世迷い言から一ミリも前に進められないのか(笑)(笑)(笑) たかが中卒でも取れる免許なのにそんなに難しいですか(笑)(笑)(笑)
855 :
774RR :2011/11/04(金) 19:48:18.44 ID:li2e1/FM
普通自動二輪免許取得時に散々実技をやってるのだからおのずと担保される。 いまの40歳代〜60歳代の節操のなさを鑑みると 座学こそ重要なのかもしれない。
856 :
774RR :2011/11/04(金) 19:48:41.31 ID:li2e1/FM
857 :
774RR :2011/11/04(金) 19:48:49.85 ID:9Uh98mqR
>>847 は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って主張するけど実際は「俺は金と時間を使って苦労して教習所通ったのに免許が売ってもらえないのはゆるせね〜!!!」
主張したいんじゃないかと思えてきた...
病気か俺?
858 :
774RR :2011/11/04(金) 19:48:51.22 ID:8f0jMeFV
ただし、改正の内容には全く同意できないがな
ID:8f0jMeFVはなんとかかんとか理解することができたようです
引き続き前スレID:FKRx2n59だった人とこのスレのID:y9keZwZRとID:8f0jMeFV 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
860 :
774RR :2011/11/04(金) 19:53:36.48 ID:j/6qVYfP
>>857 統合失調症はまともに相手にするとこちらの頭もおかしくなる
ただひたすら罵倒するだけでいい
内容もどうせコピペしかないのだから読む必要すらない
最初の半行も読めばコピペだとわかるだろう?
そんなの読む必要すらない
861 :
774RR :2011/11/04(金) 19:54:16.40 ID:MnohonWr
>>857 どこをどう読んだらそんなことが書けるのか・・・・
俺は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
なんて主張していませんよ・・・・
どこをどう読めばその部分が俺の主張だということになるのか????
病気だよお前www
862 :
774RR :2011/11/04(金) 19:55:41.40 ID:8f0jMeFV
取得者の大半は今のルールが免許を取れということだから、それに従って今楽しんでいるわけだ。 だから未来のルールがどう変わろうが、全く意味がなく、逆に早くとった分だけ、その分長く大型バイクを楽しんでいるのです。 バイクは大型に限らず楽しいですもんね
863 :
774RR :2011/11/04(金) 19:56:58.55 ID:MnohonWr
ID:8f0jMeFVはなんとかかんとか理解することができたようです しかしID:j/6qVYfPみたいな馬鹿もまだまだいますww
引き続き前スレID:FKRx2n59だった人とこのスレのID:y9keZwZRとID:8f0jMeFV 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
864 :
774RR :2011/11/04(金) 19:58:30.32 ID:j/6qVYfP
今日は踏み絵は薬が切れたのかな 教習所よりも医者に行くべき
865 :
774RR :2011/11/04(金) 19:59:25.68 ID:MnohonWr
ID:8f0jMeFVさんは精神が健全ですね それに比べてID:j/6qVYfP ときたらwww
さて引き続き前スレID:FKRx2n59だった人とこのスレのID:y9keZwZRとID:8f0jMeFV 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
866 :
774RR :2011/11/04(金) 20:00:15.01 ID:wS4wDFxW
何度でもいうが、 改正内容には全く同意できない からな。
867 :
774RR :2011/11/04(金) 20:02:08.99 ID:wS4wDFxW
ID変わっちまったけど848だから
868 :
774RR :2011/11/04(金) 20:03:15.18 ID:j/6qVYfP
法改正以前の問題 699とか関係なく踏み絵のような精神異常者はバイク自体に乗せるべきではない
869 :
774RR :2011/11/04(金) 20:04:20.38 ID:MnohonWr
>>866 のID:wS4wDFxWはそれなりに正直でいいですね
その答えによって
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っていることが証明されるわけですから
他の理由にもならない理由をつけてゴチャゴチャ言ってる連中よりは
はるかに立派だと思いますよww
870 :
774RR :2011/11/04(金) 20:07:52.91 ID:PFRDACnY
だなw
871 :
848 :2011/11/04(金) 20:11:19.73 ID:wS4wDFxW
だから、すでに免許持ってるやつはそんなケツに穴の小せえことはいわねーよ。おめーぐらいだ、んなこといってるのは。 今のルールにしたがってるので未来のルールなんかどうでもいい。今楽しむために金払ったわけ。わかる? 前提となる条件や内容には全く同意できないが、どう変わろうがそれに従う。そして自分の身を処するだけ。危ない公道になると思うから改正前には反対するしもしそうなったらバイクも車も免許返上するだろうな
872 :
774RR :2011/11/04(金) 20:14:14.40 ID:pXOXYvWE
乞食も踏絵も 毎日必死だなwww
873 :
774RR :2011/11/04(金) 20:22:14.84 ID:9Uh98mqR
874 :
774RR :2011/11/04(金) 20:23:04.83 ID:MnohonWr
>>871 いやすまんすまんww
>>867 を読まずにレスしたのだが
本当に
>>848 のID:8f0jMeFV= ID:wS4wDFxWということなら
ID:wS4wDFxWに対する
>>869 のレスは撤回してもいいよ
なぜならば彼は踏み絵質問の中の「改正内容には全く同意できない」けでども
それが実際にどうのこうのっていうものじゃないという質問の意図をきちんと理解できていて
実際にそうなるとしたら同意はできないが質問そのものが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということを 判 別 す る こ と に 特 化 さ せ た 質問であり
そのための前提条件であるのだからそれならば『反対しない』と言っても問題はない
という事がちゃんと理解できている人だから
他の連中はここのところが理解できない馬鹿ばかりなんだよねww
875 :
774RR :2011/11/04(金) 20:26:40.40 ID:9Uh98mqR
876 :
774RR :2011/11/04(金) 20:27:00.05 ID:MnohonWr
ID:8f0jMeFV= ID:wS4wDFxWは理解できました それに比べてID:j/6qVYfP やID:pXOXYvWEや ID:9Uh98mqRときたらwww
さて引き続き前スレID:FKRx2n59だった人とこのスレのID:y9keZwZRとID:8f0jMeFV 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
877 :
774RR :2011/11/04(金) 20:31:46.48 ID:f60yxPvM
オフ会くらい出てこれないようじゃ法律の改正なんか望めないぞ? とっとと出てくるべき
878 :
774RR :2011/11/04(金) 20:37:20.32 ID:3ud48xOT
ドリンクオーダー先にしておくかな。オレ、梅酒ソーダ。 TENGA君は他に頼むの?
879 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/04(金) 20:51:42.11 ID:l7NNRoQ6
実現不可能な免許制度改正を前提で質問する事自体 単なる言葉遊びにしかならないんだけど 早く言えば無意味な設問 言葉遊びの質問に反対してる人達は 「そんな無意味な言葉遊びやってないで免許取ってバイクライフ楽しんだら?」って言ってるだけだし 賛成してる人達は 「ネタとしてならまぁ賛成するけど、そんなのそもそもあり得ないから」って言ってるだけだぞ
880 :
774RR :2011/11/04(金) 20:57:18.49 ID:tC56RzbM
なんで699なんだ? 699って何か人気あるモデルあったけ?
881 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/04(金) 21:01:04.23 ID:l7NNRoQ6
俺
>>879 ね
踏み絵君の質問は馬鹿さ加減で例えて言えば
「透明人間になれる薬が開発されました。その薬を飲めば体が透明になるだけでなく、物音も立てない様にになりますし、水の中に入っても水面は微動だにしません。
さて、あなたは女風呂を覗きますか?覗きませんか?覗きませんということヤツは偽善者決定ね」
って言うのと同じ
てす
883 :
774RR :2011/11/04(金) 21:02:59.18 ID:ZjO2NwHA
みんなの意見を見て、 安全性が確保できないなら反対、確保できるなら賛成 って意図を読み取れないとか、正真正銘ただのアホ 対人スキル低すぎだろ
もいちど
885 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/04(金) 21:10:23.77 ID:l7NNRoQ6
>>881 の続き
そのおバカな質問に対して
反対派は
「そもそも透明人間になれる訳ないし。血が赤い理由は、血中の鉄分が酸素を全身に行き渡らせる為に含んで居るから赤いんだよ。だから血が赤いのは必然で、血が赤くない時点で人間生きてられないから、科学的に無根拠だよ」って言ってるだけだし
賛成してる人だって
「科学的にあり得ないけど、ネタとして面白いからまぁ覗くかもね」って言ってるだけだし
886 :
774RR :2011/11/04(金) 21:12:57.93 ID:tC56RzbM
そうだっけ?
887 :
774RR :2011/11/04(金) 21:28:21.75 ID:gctQi40r
免許乞食クンへ コピペはもういい 飽きた 真実のお前の意見がリアルに聞きたい さあ「オフ会」を開催しようではないか 免許乞食クン本人の飲み代は参加者の大型二輪免許保有者で割って出す お前の大好きなタダ(無料)だ。とりあえず ちゃんと 早く きちんと とっとと レスをしよう。
888 :
774RR :2011/11/04(金) 21:32:24.07 ID:1yAAZ+Vs
個人的には、難しいからこそ面白いと思うんだが 魔界村シリーズだって、大魔界村はコントローラーぶん投げたくなるほど難しいけどクソ面白くて、 超魔界村や極魔界村は簡単過ぎて逆に面白さ的にはイマイチだろ? 大体そんな感じだ 大型二輪は限定解除の時代に受けてみたかった・・・
889 :
774RR :2011/11/04(金) 21:39:11.77 ID:7fgv8pQr
免許乞食クン おまえが過去にコピペ弾幕をやらかしたため、耐性が出来てしまった。コピペは無意味だ おまえ自身が蒔いた種に自分が苦しむ光景は滑稽だなぁ ちゃんと早く とっととレスしろ
890 :
774RR :2011/11/04(金) 22:05:53.28 ID:Nz82+FmA
乞食もついに妄想がピークに達したようだなww 法改定が前提条件でしか他人の意見を聞けないとはwww
891 :
774RR :2011/11/04(金) 22:10:04.47 ID:E7WEHDRP
童貞免許乞食君へ 君の無意味な質問に答えて踏み絵を踏んだとして、その報酬は何? 大型免許を取るのに掛かった費用を童貞免許乞食君が現金で払ってくれるの? それと、君の無意味な質問には皆さん答えているけど、 君は皆さんからの質問やオフ会への参加の答えをしていないよね…? オフ会へは君の賛同者を連れてくると良いよ、その方がフェアーだしね。 ただし、君の賛同者の飲食代は君が払うのが当たり前だからね。
892 :
774RR :2011/11/04(金) 22:10:13.71 ID:gKsuXBTc
他人に無意味な踏み絵を踏ませたところで もともとありえない設定でなら反対しないと言っているだけだから 600CC化の実現など1ミリも進展しない。
893 :
774RR :2011/11/04(金) 22:17:01.77 ID:gKsuXBTc
もともと本当の目的が600ccのバイクに乗ることでなく くだらない自論をぶちまけて自分が賢いかのようにふるまって バイク乗りの皆さんをからかっているだけの男なんだろうから 妄想世界の条件下で自分の意見を否定しない人がいるだけで 勝利宣言しちゃうんだろうな。
894 :
774RR :2011/11/04(金) 22:45:07.25 ID:1yAAZ+Vs
>>893 からかってるつもりなのは本人だけ
実は全員にからかわれてる脳が可哀想な子だよ
895 :
774RR :2011/11/04(金) 23:03:49.47 ID:XP4FzJN7
>>876 教習所で大型が取れるようなった時、誰も反対しなかった。
もう乗れるし、改正してもするとしても既得者は守られるし、
そうでないのなら、もう一度免許を取る。乗りたいバイクに乗るために。
896 :
774RR :2011/11/04(金) 23:08:58.00 ID:3ud48xOT
TENGA君に対するカンパの範囲はオフ会の飲み代、大型免許受験費用、初体験のためのソープ代くらいかな
897 :
774RR :2011/11/04(金) 23:35:56.23 ID:7fgv8pQr
>>896 ソープ代は興味深い
虹では射精できるが、リアルはムリとか
完全包茎でフェラチオを嬢から拒否とか、話題性は最高だな
さっさと、ちゃんと早くレスしろ
898 :
774RR :2011/11/04(金) 23:59:29.05 ID:gctQi40r
免許乞食クン 俺は賛成でも反対でもない ただし自分で簡単だとか言っているのだから基本的なテクはあるのだろ 自分が乗ってもいない600ccが良いといくら力説してもなんら説得力はない 少なくともお前の生の意見をリアルで聞いてみたいのだ そのチャンスとしての「オフ会」をマジで考えているのだ。 免許乞食クン本人の飲み代はタダだ。はやくレスをしろ
899 :
774RR :2011/11/05(土) 00:06:46.83 ID:wfiwIe1o
そうだな、飲み代はおごってやる、オフ会しよう。 はやくしよう。
900 :
774RR :2011/11/05(土) 00:09:59.46 ID:KK4n8czA
急にスレの勢いが落ちた 分かり易い奴だな コピペ弾幕は無意味だぞw
901 :
774RR :2011/11/05(土) 00:21:46.10 ID:WGWBlGbA
>>898 の続き
免許乞食クン 確かにお前の考えには飛躍が多すぎるが
日本経済の復興をバイク市場の活性化により引き起こそうとするのは理解できないわけではない
お前の言うサイレントマジョリティーの一部の人がこの「オフ会」に参加するかもしれない
以前お前はアメリカのサーバーでアメリカ人がこのスレをみていると言っていたが
そういったアメリカ人がこの「オフ会」にくるかもしれない
そう免許乞食クン これはお前にとっての大きなチャンスの場なのだ
902 :
774RR :2011/11/05(土) 00:44:06.59 ID:0FKKxhqI
踏み絵は経済的、技術的な問題で大型二輪免許が取れない ふつう健康な成人であるならば経済的にも技術的にも十分に取れるはずだが お袋さんの腹の中に忘れてきたのかどちらもないようだ 実際踏み絵は悔しくてたまらないのだが取って見返すことが叶わないので 大型糊をくさすことで憂さ晴らししているだけ 悔しくてたまらないから無意味に捻った文章で難しげに書いて どこかで聞いた文章をつぎはぎにして賢そうに見せようとしている そんな下らんことで必死に虚勢を張り 詰まらん意地を張っている しかしふつう社会人として文書を書く機会のある人間なら それくらいのことは見抜いてしまうことを まともな仕事もしたことのない踏み絵は知らない 情けないやつだと心底思う
903 :
774RR :2011/11/05(土) 01:58:42.08 ID:sZcgdAzx
904 :
774RR :2011/11/05(土) 02:17:28.61 ID:ACJnQuFK
>>751 は読み落としましたか?
なら、コピペします。
>前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。
模範解答としていただき大変光栄なんですが、いい加減、ウザイんでやめてくれませんか。
確かに「只で取れたとしたらうらやましい」と書きましたが、"反対理由"は他の"反対派"と寸分違いません。
有り得ない設定、座学では技量が担保されない、などなど。
加えて、個人の利益のために取る資格に税金使うな、自分で払え、国家がそんなお墨付き(技量の担保)与えるわけない、など。
「技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。」
この意味わかります?
「料金が只、つまり税金負担となる以外は全部同じ条件であるなら反対しない」という意味ですよ。"座学だけで全員合格"に賛成した覚えはありません。
"技能試験""教習料金"と書いてあるのが見えませんか?
あなたの挙げた設定には、賛成する理由・ほめるべき改善点など一つもありません。脊髄反射的に反対されるのが当然です。
あなたが技能試験一本だった時代に限定解除を取得していたら、96年の改訂には猛反対したでしょうね。「オレはこんなに苦労して取ったのに、教習所で取れるなんて許せない」と。
で、「教習所は金さえ払えば誰でも取れるから、大型バイクのような難しく危険なものは乗せるべきでない」(これはこれで、一理ありますが)と言って。
大型バイクは交通機関ではなく嗜好品です。国家が税金使って補助するのは、最後の最後でしょう。他にやらなければならないことは、一杯あります。
考えるだけバカバカしい。
"反対派"と呼ばれるけど、必死こいて反対しているわけではない。有り得ないことだから。
「お前の考え、おかしいぞ」 「そんなの実現するはずない」 「2ちゃんコピペ以外の手段を考えなさい」と説いているんですよ。単なる野次馬根性。
905 :
774RR :2011/11/05(土) 02:18:22.30 ID:ACJnQuFK
>これは本当に 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 とは思っていないからでしょう 結局あなたは、「〜としたら、うらやましい」の一言を引き出したいだけなんでしょ。 本心から、そう思っていない人だっているのですよ。何しろ、有り得ない話ですから。 >大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で >話を進めることにする。 >そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり >教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら >はたしてみなさんは反対するんだろうか? 「只で取れるのは許せね〜」を引き出したいなら、この設定が間違っていますね。 こうすべきです。 「大型免許を取る場合の教習所での教習は今までどおりで、費用は全部税金でまかなわれる制度になるとしたら はたしてみなさんは反対するんだろうか? 」 あなたの挙げた設定には、問題点が多すぎるんですよ。 この設定でも、 「これはやってはならないこと」と考える人は多いでしょう。(これから大型二輪免許を取ろうとする人の中にも) 受益者負担の原則から逸脱していますからね。 大型バイクは生活や仕事に必要ないものです。 こんなことに税金をかけるなら、他にすることはいくらでもあります。 バランス取れた社会人は、こう考えます。 あなたほど嫉妬深くない人は、世の中、大勢いるんですよ。
906 :
774RR :2011/11/05(土) 02:20:00.99 ID:ACJnQuFK
「うらやましい」と書けば、本心からうらやましいからではない、と判断し、 「うらやましい」と書かなければ、本心はうらやましいからだ、と判断する。 あなたは、逆にしか受け取らない。 世の中、あなたのようなひねくれた人ばかりじゃないんです。
907 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/05(土) 02:33:19.07 ID:iDSNJy8y
踏み絵君は前スレの341を味方につけたつもりが 逆に完璧に論破されてしまいましたw あの前提条件からしてイカれてる恥ずかしい質問のコピペを また貼るつもりなんでしょうか?w まぁまたやるだろうね 恥の概念なんて持ち合わせてないんだから
908 :
774RR :2011/11/05(土) 02:37:24.36 ID:ACJnQuFK
やるでしょうね。 「反対派の意見は説得力がない」ってのは、言い換えれば「私は認めない」という意味。 自分の思ったとおりの回答しか認めない人なんですよ。 それだけの話。 「お前らが反対するのはうらやましいからだ」 ありもしない話がうらやましい??? ばかばかしい。
909 :
774RR :2011/11/05(土) 04:49:28.71 ID:PXzWpa7H
こんな中卒でも取れる免許すら取れない情けない身分だけど 偉そうに言われるのが嫌だから必死に屁理屈を捏ねるだけだな踏み絵は 頭が悪い証拠におなじことしか言えない どこぞのの乳幼児が覚えたての言葉を連呼するのと同じ その程度の知能だな
910 :
774RR :2011/11/05(土) 07:11:38.89 ID:i41mVRfB
911 :
774RR :2011/11/05(土) 07:47:44.77 ID:KK4n8czA
耐性が出来たと言っただろ コピペは無意味だ
912 :
774RR :2011/11/05(土) 07:48:49.07 ID:U1idaiyI
913 :
774RR :2011/11/05(土) 07:50:13.63 ID:U1idaiyI
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう) D二輪禁止道路の開放 ,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 イ巛彡 > / _ _,,,,,,_ ソ巛彡 彡 .|!_ニ_ ".━- 》巛彡 < | ∫从Y 彡 ', 、_,,_ ∬_ノ 〆 ', _ _ ミ三从 ' ご”'' ィ彡 |≪ ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 早くみんなで実施しよう 日本の未来のために
914 :
774RR :2011/11/05(土) 07:54:47.40 ID:sZcgdAzx
915 :
774RR :2011/11/05(土) 07:57:56.48 ID:U1idaiyI
>>914 そんな自民党時代のクソ古い回答もはや通用しません。
国は本気で改正を実施すべき。
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
916 :
774RR :2011/11/05(土) 07:59:01.91 ID:U1idaiyI
大型は排気量アップで対策を行えるんだけれど、排気量で区切られたミドルクラスは ドライバビリティーを落とさずに排ガス規制値をクリアするのが難しいよ。 結局魅力がなくなってしまう。ユーザーが離れる。メーカーも莫大な費用をかけて 日本だけの車種なんて生産しなくなる。大型を含めた二輪業界全体の勢いがなくなり、 海外メーカーにやられてしまう。 もう目に見えてるよ。 普通自動二輪免許で世界の600クラスミドルクラスに乗りたいとみんな思ってる。 救済策が必要です。
917 :
774RR :2011/11/05(土) 08:18:59.97 ID:U1idaiyI
このままでは税収は激減、公務員の給与賞与は激減するぞ。 人は切れないだろうから一人当たりの手取りを激減させるしかない。 2割どころじゃきかない。最終的に満遍なく年収は4割減ぐらいになるだろう。 原発問題や規制強化で二輪駐禁取締り→産業縮小→リストラによる雇用減など 民衆を苦しめているから増税も難しい。 種まきもせず目の前にある種籾をむさぼり食ってたツケが回ってきたのだ。 どうして区分を新たに作りたがるの?産業にまったく寄与しないでごく一部の行政の利権だけ増えてくだけ。 二輪の区分増やしは錬金術でしかないんだよ。 それらは我々の血税から負担されるんだよ?消費税も法人税も源泉所得税もどんどん上がるよ? わけの分からん理屈をどんどん作られて、税務調査による言いがかりに近い追徴もどんどん増えるよ? いっぽう一般市民は職を失い消費を抑え増税されても税金を払えない。結果税収は激減する。 出血を止めないと日本は死ぬぞ。何とかしたいんです。 増税以前にやるべきことはたくさんある。 いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、 この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。 普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を 早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい ぜひ実現して欲しいです。
918 :
774RR :2011/11/05(土) 09:07:28.08 ID:1uOrxptx
>普通自動二輪免許で世界の600クラスミドルクラスに乗りたいとみんな思ってる。 別に思って無いんだがw
919 :
774RR :2011/11/05(土) 10:10:18.64 ID:WGWBlGbA
>>917 だからコピペはいらないと何度言わせるのだ
そんな何年も使用しているコピペに説得力はない
お前の生の意見を聞きたいのだ
920 :
774RR :2011/11/05(土) 10:17:11.94 ID:tPKNW3AQ
「コピペは負け犬の証」 「コピペは負け犬の証」 「コピペは負け犬の証」 「コピペは負け犬の証」 「コピペは負け犬の証」 「コピペは負け犬の証」
921 :
774RR :2011/11/05(土) 10:18:45.14 ID:ACJnQuFK
>735 774RR 2011/11/02(水) 23:48:55.02 ID:5/1WAuWZ
>ジョブズ氏がシリコンバレーに遺したもの
>
http://diamond.jp/articles/-/14338 >「Stay hungry, Stay foolish.(ハングリーであり続けろ、バカであり続けろ)」と唱えた
>ジョブズ氏の精神は、いつしかシリコンバレーの精神になった。
>だが、彼の死に際して、その継続がいかに困難であるかを誰もが今、実感しているはずだ。
ジョブズを称えるのはよいが、彼が残した言葉をひとつ挙げる。
「今日が人生最後の日と思って生きよ。
今日が最後の日なら、自分は果たしてこの仕事をやっているだろうか?
そうでないと思うことが多いなら、生き方を変えるべきだ。」
今日が最後の日とわかっていて、あなたは同じコピペを続けるかな?
10年やって変わらなかったことが、これから変わると思うのかな?
それより、さっさと免許を取り、借金してでも望むバイクに乗るんじゃないかな?
免許は一日では取れないが、人生最後の日が近いとわかっていたら、望みのほとんどない「2ちゃんにコピペするだけで、自動的に699に乗れるようになる」なんて夢想は捨てると思われる。
922 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/05(土) 10:32:58.50 ID:iDSNJy8y
無意味な質問に無意味なコピペ 無意味な人生だな 諸行無常と言うけれど だったら俺はコピペよりも好きなバイクに乗る方を選ぶし 実際に乗ってる 踏み絵君よりも俺の方がマシな人生を送っているのは間違いのないところだ(笑)
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で 話を進めることにする。 そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり 教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら はたしてみなさんは反対するんだろうか? 現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに 大型二輪免許が取れる。 しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか 「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり 仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく 答えられるように作られた質問なのです この質問はまさに「踏み絵」ですね。 これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」 って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw) さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
そもそも踏み絵というものはキリシタンであるかどうかを判別するためにおこなうもの 「お前はキリシタンなのか」と言葉で問うたところで「いいえ違います」と嘘をつくことは誰にでも簡単にできる それでは判別がつかないので“マリア様(もしくはキリスト)を足で踏みつける”という およそ通常ではありえないような行為をさせることでキリシタンであるかどうかを判別するものなのだ もしその場で 「マリア様(もしくはキリスト)を足で踏みつけるなどという行為など普通は ありえない行為なのでそんなことはする必要はないしするつもりもない」 などと答えたりすれば そ れ は キ リ シ タ ン で あ る とみなされて当然の事だ なぜならば踏み絵というものはキリシタンであるかどうかを判別するために特化した行為であり キリシタンでなければたとえそれをおこなってもなんの問題もないように考えられているものだからだ いかなる理由や屁理屈を並べようともそれができない人間はキリシタンと判別される そういうふうに考えられているのが踏み絵なのです
そして
>>923 の質問はまさに
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているかどうかを判別するための踏み絵として考えられている質問なのです
このスレのここまでの流れだと
>>923 の質問に対して ID:8f0jMeFV= ID:wS4wDFxW が素晴らしい答えを見せているね
なぜならば彼は踏み絵質問に対して『改正内容には全く同意できない』と反対者の立場は貫いているけれども
質問の内容そのものは現実の問題としてどうのこうのっていうものじゃないという質問の意図をきちんと理解できていて
現実の問題としてそうなるとしたら同意はできないが質問そのものが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということを 判 別 す る こ と に 特 化 さ せ た 質問であり
質問の内容はそのための前提条件であるのだからそれならば『反対しない』と言ってもまったく問題はない
という事をちゃんと理解しそれを実践できている人だからね
他 の 連 中 は こ こ の と こ ろ が 理 解 で き な い 馬 鹿 ばかりなんだよねww
他にも前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。
>341 名前:774RR[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:57:49.72 ID:FKRx2n59
>オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
>技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。
>もちろん、有り得ないことだけどね。
それとこのスレでは
>>612 のID:y9keZwZRも良い答えをしていますね
928 :
774RR :2011/11/05(土) 12:53:34.57 ID:jQgxO01z
※よくある反対者意見Q&A※
Q: ありえない質問だから答えられない(もしくは答える必要はない)
質問の内容が悪い(もしくは下手)
A: 前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人やこのスレ
>>612 のID:y9keZwZRやID:8f0jMeFV= ID:wS4wDFxWが
すでに素晴らしい答えをみせてくれています。
残念ですがこの事実があるかぎりそれは言いわけにすらなりません。
前スレ341のID:FKRx2n59だった人やこのスレ
>>612 のID:y9keZwZRやID:8f0jMeFV= ID:wS4wDFxWできたことを
他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ????????
Q:税金を使うのは反対だ
A:質問の前提条件として『そのうえで免許制度が改正になり』と書いてあります。
“改正になる”ことがすでに既定の事実として前提条件になっているわけですから
“改正されたら税金が使われるから反対だ”云々という改正前に行われるべき議論内容は反対理由に該当しません。
Q:座学だけで実技がないのは危険だから反対だ
A:質問の前提条件として『しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される』と書いてあります。
踏み絵質問は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということを判別することに特化させた質問です。
つまり仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかにはまったく関係なく
たとえ反対者であっても「賛成」あるいは「反対しない」と答えられるよう(答えてもまったく問題がないように)に作られた質問なのです。
929 :
774RR :2011/11/05(土) 12:54:48.75 ID:xWpB09th
930 :
774RR :2011/11/05(土) 12:55:27.48 ID:xWpB09th
そして前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人やこのスレ
>>612 のID:y9keZwZRやID:8f0jMeFV= ID:wS4wDFxWが
>>923 に書かれている質問に対して
「反対しない」あるいは「賛成でもいい」ことを表明して何かを失ったか?
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保たれているのです
そのうえできちんと「反対しない」あるいは「賛成でもいい」と回答したことにより
本当に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
とは思っていないってことを証明できたのです
それにもかかわらず
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
それは踏み絵が踏めないということですから
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているから以外の理由はないのですww
俺がレスをはじめるまでは前のレスとの間に2時間ほども間隔が空いているんだが
俺が書きはじめると空かさず間にレスをはさんでくる
>>929-930 のID:xWpB09th みたいな奴が現れるww
俺が書き込むのを24時間体制で監視しているようだがまったくご苦労さんとしか言いようがないww
933 :
774RR :2011/11/05(土) 13:01:58.43 ID:jQgxO01z
しかし現実に
前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人やこのスレ
>>612 のID:y9keZwZRやID:8f0jMeFV= ID:wS4wDFxW
のようにきちんと理解できる人がいるわけだから
>>929-930 のID:xWpB09th みたいな奴の馬鹿さかげんがますます浮き彫りにされていくわけだww
934 :
774RR :2011/11/05(土) 13:14:46.69 ID:WPlRd+Tv
●現二輪免許体制改革案 「大型二輪AT限定」=600cc以下のAT車→ 排気量無制限とする 「普通二輪AT限定」=400cc以下のAT車→ 600cc以下のAT車とする 「普通二輪」 =400cc以下 → 400cc以下とする | 大型二輪AT限定 | 600cc________| 大型二輪 | 普通二輪AT限定 | 400cc |_________ | | 普通二輪 | 125cc ---------------------------- 小型AT限定 | 小型限定
935 :
774RR :2011/11/05(土) 13:21:16.04 ID:jQgxO01z
ただ ID:ACJnQuFK君に関しては後からゴチャゴチャ言いわけしてるのが少々見苦しいですがww
>>905 >結局あなたは、「〜としたら、うらやましい」の一言を引き出したいだけなんでしょ。
>本心から、そう思っていない人だっているのですよ。何しろ、有り得ない話ですから。
それは逆ですね 本心からうらやましいと思っていない人ならば「賛成」あるいは「反対しない」
などの答えにしかならないように作られたのがあの質問なのです
だからこそ君は「反対しない」と答えられたわけでしょ?ww
それとこの場合前後の言葉から『何しろ』の使い方が変ですよww
>「只で取れるのは許せね〜」を引き出したいなら
君は
>>846 が読めないのかい?
君はまだまだきちんと読めていないですねww
>あなたの挙げた設定には、問題点が多すぎるんですよ。
何度も書いていますが※よくある反対者意見Q&A※をよく読みなさいww
踏み絵質問は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということを判別することに特化させた質問です。
つまり仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかにはまったく関係なく
たとえ反対者であっても「賛成」あるいは「反対しない」と答えられるよう(答えてもまったく問題がないように)に作られた質問なのです。
つまり設定の内容そのものについて問題があるとかないとかはまったく関係ないんです
昨日の時点では君はそのあたりを理解していたはずですがやはりまわりに引っ張られてしまうんですねww
実際の「踏み絵」でもマリア様(あるいはキリスト)を踏ませるなんてやり方に問題があるとか
ありえないとやり方とかほざいても意味がないでしょ?
なぜならばそれはかくれキリシタンかどうかを判別するために特化した方法だからですww
936 :
774RR :2011/11/05(土) 13:22:24.16 ID:xWpB09th
937 :
774RR :2011/11/05(土) 13:24:27.53 ID:xWpB09th
938 :
774RR :2011/11/05(土) 13:26:12.96 ID:jQgxO01z
>>906 >>908 >>935 で説明したように『逆に受け取っている』のは君ですし
>「反対派の意見は説得力がない」ってのは、言い換えれば「私は認めない」という意味。
なんてのは相当ひねくれた考え方ですねww
939 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/05(土) 13:26:29.98 ID:JIZdSSlX
よくよく読んでも 無意味な言葉遊びに乗るか反るかだけの話 別にその質問の設定が 教習所タダにしようが 座学のみで免許取得可能にしようが 免許取得の際に購入費用負担して貰えることにしようが 好きにすれば良いよ ただし、実現可能な設問にしないと みんな真面目に答えないだけの話
さてID:xWpB09thのような馬鹿が絡んできたのでこのへんで引き続き前スレID:FKRx2n59だった人とこのスレのID:y9keZwZR 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
941 :
774RR :2011/11/05(土) 13:31:26.21 ID:xWpB09th
942 :
774RR :2011/11/05(土) 13:31:59.27 ID:xWpB09th
943 :
774RR :2011/11/05(土) 13:32:30.55 ID:xWpB09th
944 :
774RR :2011/11/05(土) 13:33:09.30 ID:xWpB09th
945 :
774RR :2011/11/05(土) 13:33:35.41 ID:xWpB09th
946 :
774RR :2011/11/05(土) 13:34:36.25 ID:xWpB09th
947 :
774RR :2011/11/05(土) 13:35:44.59 ID:jQgxO01z
>>939 >乗るか反るか
http://kimanity.s206.xrea.com/2006/02/post_363.html 正しくは「伸るか反るか」。
国語辞典によっては「俗に『乗るか反るか』とも書く」との表記があるものもあるようですが
マスコミ・出版関係においては「のるかそるか」「のるか反るか」或いは「
伸るか反るか」のいずれかの表記とされているようです。
【伸るか反るか】:成否は天にまかせ、思い切って物事を行うこと。
いちかばちか。「―の大ばくち」「―、このプランでやってみよう」
お前の場合使い方もちょっと変だねww
それといまだに『実現可能な設問にしないと』ってww
>>931 をよく読みなさいww
さてID:xWpB09thのような馬鹿が絡んできたうえに壊れ始めましたので
このへんで引き続き前スレID:FKRx2n59だった人とこのスレのID:y9keZwZR 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473 の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
949 :
774RR :2011/11/05(土) 13:39:17.17 ID:peD2Fp8I
反対
950 :
774RR :2011/11/05(土) 13:40:52.79 ID:fkOKwlrT
そんなありえないかつテメエの都合のいい質問なんかされても こっちは「お前がそう思うなら(ry」としか答えようが無い そろそろ最後の砦が崩れ落ちるみたいだね。踏み絵は。 さっさとアイデンティティ崩壊して入院しろ。
951 :
774RR :2011/11/05(土) 13:42:50.69 ID:xWpB09th
952 :
774RR :2011/11/05(土) 13:43:44.64 ID:xWpB09th
953 :
774RR :2011/11/05(土) 13:47:45.81 ID:fkOKwlrT
>>948 個人攻撃を続けてるけど、何らかの形で反撃されても知らないよ?
念のため忠告したからな。
後で泣きわめかれても知らないよ。
テメエできちんと責任取れよ。
954 :
774RR :2011/11/05(土) 13:48:44.01 ID:WGWBlGbA
免許乞食クンへ 時期は東京モーターショー期間あたりか年末か? 場所は大崎・浜松町・水道橋・上野・神田・錦糸町・秋葉原のいずれが良いか? ちゃんと 早く きちんと とっととレスをしろ 俺は生のお前の意見が聞きたいだけだ お前の好きなタダ(無料)で呑めるチャンスではないか
955 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/05(土) 14:12:24.33 ID:mD8lrg63
>>947 前提条件なのは理解してるよ
こっちはそんな法案通りっこないよって言ってるだけ
そんな法案通せたら
教習所無料化にしようが
座学のみで免許取得可能にしようが
免許取得した人は購入費用負担して貰えるってことにしようが好きにすれば?
って言ってるんだよ
わかりますか?w
956 :
774RR :2011/11/05(土) 14:26:11.85 ID:PXzWpa7H
>>939 俺は踏み絵の脳ミソがわいたような駄文をよくよくは読めないなww
ぱっと流して踏み絵の火病コピペなら放置だ
大型に乗れなくて悔しくてわめいているだけなんだから
罵倒するだけで充分だろ
957 :
774RR :2011/11/05(土) 14:47:45.99 ID:ACJnQuFK
※とにかくよく読むこと※ ???? 何度読んでも答えは同じですよ。 あなたの設定した「大型免許取得に要する過程がこう変化したとしたら」には、問題点が多すぎるんで、そこが指摘されてしまうのです。 オレは、この過程に「うらやましいと思うが反対しない」と書いた覚えはない。 「技能試験、あるいは教習・検定が無料になるならうらやましい」と答えただけ。 これを、「すばらしい回答」とするなら、その後のあなたの意見が頓珍漢であるか、読み間違えているかのいずれか。 何度も何度もコピペするのは、書かれた内容が読むに値しないもの、って宣言しているようなものです。 誰からも無視されるようなくだらない内容だって、早く気付きましょう。 「座学だけで大型免許が取得できるとしたら」なんて、誰も賛成しない するとしたら、それは「普通二輪もっている人は直ちに大型も乗れるようにすべきだ」と考えている人のみです。
958 :
774RR :2011/11/05(土) 14:50:57.96 ID:ACJnQuFK
>>932 >俺が書き込むのを24時間体制で監視しているようだがまったくご苦労さんとしか言いようがない
偶然じゃないんですか?
複数犯とも考えられる。
決め付けが多いですね。
>929-930のID:xWpB09th みたいな奴の馬鹿さかげんがますます浮き彫りにされていくわけだww
オレも、この人は馬鹿だと思いますよ。
理由は、コピペばかり。しかも、内容は推測でしかない。
つまり、やっていることは、あなたと全く同じだ。
959 :
774RR :2011/11/05(土) 15:03:10.02 ID:ACJnQuFK
※とにかくよく読むこと※ こう書かなきゃ読んでもらえないとわかっているんでしょ? 自覚されているとおり、実に馬鹿馬鹿しい内容でした。 「出席に厳しい教授の授業は、内容が希薄」 同じですね。 1.政府は一度、600にしないと結論を出している。 官僚機構が決めることなんで、政権政党が変わっても同じこと。そうそう変わることはない。 2.大型免許は10万少々で、よほど適性ない人以外は誰でも取得でき、現行制度で不満を持つ人はいない。 3.600ccに乗りたい人は、大型免許を取得しているから、免許区分が変更されても需要は大きく伸びない。 4.受益者負担の原則。利益を得る者が費用を負担するのが当然。 大型バイクは仕事や生活のために使われるわけではない。更には、交通機関ではなく趣味である。乗る・所有するが目的で購入される。よって、税金で補助する必要なし。 だから、反対されるんです。 反対されるというより、「そんなの実現するわけないし、誰も望んでいない」とね。
960 :
774RR :2011/11/05(土) 15:08:14.87 ID:ACJnQuFK
「『只で取れる』 『簡単に取れる』に特化したいためにこのように設定した」とのことですが、 『只で取れる』 :個人の趣味でやることに税金使うべきでない。 『簡単に取れる』:簡単にしたら技量が担保できないだろうが。 「うらやましい」以外に正当な理由はいくらでも出てくる。 あなたには、公共心ってものがないんだと思いますよ。 「そんなことされたら、社会が迷惑するだろうが」という話が通じない。 個人的な損得しか考えられない。 書けば書くほど、あなたがいびつな人間であることが暴露されていく。 もっとも、あなたはそれが普通だと思ってらっしゃるんでしょうけど。
961 :
774RR :2011/11/05(土) 15:13:05.47 ID:ulgYDr6Y
みんなが問題にしてるところを前提に加えずに、 反対する人間をけなすだけの質問とか・・・ わかってたけど、相当頭悪いよね
962 :
774RR :2011/11/05(土) 15:22:30.90 ID:xWpB09th
>>958 こんなのまともに相手をしているお前が馬鹿だと思うけどな
お前がこのキチガイ乞食を正論で説き伏せる事ができたらお前の事を認めてやるよ
良いことわざを教えてやるよ
「馬の耳に念仏」
あと内容は推測では無いぞ
乞食の知恵袋を見たことはあるのか?
まぁ人の事を馬鹿扱いするぐらいなんだから
途中で逃げ出すこと無く説き伏せるまでガンバレ
俺はコピペで乞食をからかって遊ぶからw
963 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/05(土) 15:37:41.71 ID:CsNfgVpe
あり得ない免許制度変更を前提条件にする質問なんて マトモな解答得るつもりがないとしか こちらには思えない 仮に踏み絵くんの免許制度変更を『大型自動二輪免許取得簡素化法案』と名付けましょうか 『大型自動二輪取得簡素化法案』骨子 1.普通自動二輪免許から大型自動二輪免許にステップアップする場合、それに関わる一切の費用は国が負担する 2.上記1に関して、自動車教習所にて座学講義のみ数時間にて修了とする 3,上記2に関して、技量及び交通安全の担保に対しては国が保証する こんな無責任な法案、国会議員の過半数が賛成するとでも思ってるのかね?w
964 :
774RR :2011/11/05(土) 15:50:47.59 ID:ACJnQuFK
>>962 >お前がこのキチガイ乞食を正論で説き伏せる事ができたらお前の事を認めてやるよ
これこそ掲示板の醍醐味というやつで。
>俺はコピペで乞食をからかって遊ぶからw
これは、かえるの面に小便、でしょ。
965 :
774RR :2011/11/05(土) 16:06:11.43 ID:ACJnQuFK
>>963 彼は免許乞食と別人だから、「座学さん」とでもしたほうが、とおりはよいかと。
座学で技量が担保される、なんて、このスレ最大のアホを書いた人にふさわしい。
966 :
774RR :2011/11/05(土) 16:14:30.90 ID:vqvrqnrY
どこをどう見ても同一人物だろ
967 :
774RR :2011/11/05(土) 16:17:47.82 ID:ACJnQuFK
実際はどうなのか不明ですが、一応は別人とのスタンスですよ。 現れる時刻も違うし。 別人(とういう設定)でいいんじゃないですか?
968 :
774RR :2011/11/05(土) 16:19:56.46 ID:0OtSylK2
乞食は土曜だっていうのに 昼間から必死だなwww
969 :
774RR :2011/11/05(土) 16:23:36.85 ID:rJDFkOaq
それはそれぞれでいいじゃん 俺も同一人物だと思っているが他の人が別人だと思う分には構わないと思うし こんなアホなスレで真剣に考えることでもないよ つーかマジでオフ会やりたいな
970 :
774RR :2011/11/05(土) 16:23:46.91 ID:H2i2eA6E
まぁ、あれだ クワトロ大尉の前でシャアと呼ぶようなものだ。 呼んでも許されるのはアムロとハマーンだけな。
971 :
774RR :2011/11/05(土) 16:55:57.49 ID:m1W7iMKm
972 :
774RR :2011/11/05(土) 17:26:11.73 ID:xXUOerV+
マジで乞食は本当に、雇用創出や減災ができると信じているのだろうかwww?
973 :
774RR :2011/11/05(土) 17:37:12.77 ID:sZcgdAzx
974 :
774RR :2011/11/05(土) 17:45:29.60 ID:wfiwIe1o
>>972 本当にできたらその時点で話が終わっちゃうから、
あえて出来ないことを言って延々と批判を続けるのさ。
だって、せっかく構ってもらえる話題が終わっちゃったら寂しいじゃないか、って事よ。
975 :
774RR :
2011/11/05(土) 17:58:32.29 ID:ulgYDr6Y