【新型】ニューモデルが出たらageるｽﾚ36【速報】
前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ35【速報】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316358675/
題の通り。バイク板速報です。
雑談等はsage進行でお願いします。
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ35【速報】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316358675/
題の通り。バイク板速報です。
雑談等はsage進行でお願いします。
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VTR乗ってるのはは初心者とか若者だから
モンスターに並ばれても別に恥ずかしがることは無い
むしろ免許取りたての学生がお高い大型外車乗ってた方が恐ろしい
モンスターに並ばれても別に恥ずかしがることは無い
むしろ免許取りたての学生がお高い大型外車乗ってた方が恐ろしい
前スレに250マルチに比べてNinjaはパワー不足感が～って人いたけど
普段からアクセル全開で加速するならともかく、
普通に乗る分にはむしろ低回転からある程度トルクのある二気筒の方が
スタート時の力強さとかは上なんじゃないかと思ったり
あと>>1乙
普段からアクセル全開で加速するならともかく、
普通に乗る分にはむしろ低回転からある程度トルクのある二気筒の方が
スタート時の力強さとかは上なんじゃないかと思ったり
あと>>1乙
パクリ指摘廚はあんまバイクの事を知らんよね
VTRとVRX、VT750は同じ日本人として恥ずかしいレベルのパクリだと思うがな。
茂木で松下ヨシナリがVTRに跨がった写真見てモンスター格好いいですねって言って
周りが必死にフォローしてたよ。
業界一位のホンダにはもっと高い志しで製品造って欲しい
茂木で松下ヨシナリがVTRに跨がった写真見てモンスター格好いいですねって言って
周りが必死にフォローしてたよ。
業界一位のホンダにはもっと高い志しで製品造って欲しい
まぁ見分けつかない老人やガキにはパクリだと思うかもね
そんな人はゼファーとXJRの違いもわかんないだろうし
そんな人はゼファーとXJRの違いもわかんないだろうし
マジで最初４００ネイキッドの見分けがつかなかった
ゼファー、XJR、インパルス、ZRX…
ゼファー、XJR、インパルス、ZRX…
韓国や中国の方ですか？
スマートフォンの角Rやホームボタンの
形状が違うからパクリじゃないと言ってる
奴らと同じ思考だろ
スマートフォンの角Rやホームボタンの
形状が違うからパクリじゃないと言ってる
奴らと同じ思考だろ
>>1
乙
>>2
初代の頃からあのフレームは言われてたけれど
ホンダが「…っぽい」ものを作っても、そのこと自体を誰もネガには言わない時代
水冷初代のCBR-Rだって、フルカバードを欲しいからカジバ買うか？といえば誰も…
CB750もそうだけど、一般が買える価格とちゃんとした品質で出すのが、ここの本質だと思う
日本4社が寡占してしまって、他はとても量販メーカー、世界中で買える状況には無かったし
2輪だけじゃなく4輪もトップ取ったメーカーは、「○○タイプ」ってレベルでフルラインナップをやってた時代
オリジナリティのない車種が増える裏ではこういう責任感のようなエクスキューズを考えてたと思う
乙
>>2
初代の頃からあのフレームは言われてたけれど
ホンダが「…っぽい」ものを作っても、そのこと自体を誰もネガには言わない時代
水冷初代のCBR-Rだって、フルカバードを欲しいからカジバ買うか？といえば誰も…
CB750もそうだけど、一般が買える価格とちゃんとした品質で出すのが、ここの本質だと思う
日本4社が寡占してしまって、他はとても量販メーカー、世界中で買える状況には無かったし
2輪だけじゃなく4輪もトップ取ったメーカーは、「○○タイプ」ってレベルでフルラインナップをやってた時代
オリジナリティのない車種が増える裏ではこういう責任感のようなエクスキューズを考えてたと思う
>>4
同意
実用的にはツインの方が全然上
パワー感に違いが有るのは、45ps時代と現代の違いでしょ
45ps時代に雑誌の最高速データなんかではマルチの方が出てたから、
GPXがツインで45ps表示だったのも実馬力で同等までは言えないんじゃないかと思うけど
マルチのピーク越してから無駄に高いレッドまで、トルクだだ下がりで、少しでも上りだと全然使えん
ただExupが付いたFZRと、それをデバイス無しで低回転から上回った翌年のCBR-RRは、
すごく実用的になってた
電動バイクってこんなかな？ツマンネって思うぐらいｗ
同意
実用的にはツインの方が全然上
パワー感に違いが有るのは、45ps時代と現代の違いでしょ
45ps時代に雑誌の最高速データなんかではマルチの方が出てたから、
GPXがツインで45ps表示だったのも実馬力で同等までは言えないんじゃないかと思うけど
マルチのピーク越してから無駄に高いレッドまで、トルクだだ下がりで、少しでも上りだと全然使えん
ただExupが付いたFZRと、それをデバイス無しで低回転から上回った翌年のCBR-RRは、
すごく実用的になってた
電動バイクってこんなかな？ツマンネって思うぐらいｗ
標準が230万、エアバッグとナビがついて280万か
実質70万値下げってすげえな
ホンダの低価格化路線は本気なのか
実質70万値下げってすげえな
ホンダの低価格化路線は本気なのか
>>9
丸型ライト、砲弾型二眼メーター、空冷（風）四気筒エンジン、リザーバータンク付ツインショック、トンガリテールカウルじゃないと売れない寒い時代だったからね
未だにそういうバイク像にとりつかれてる人は多いが
丸型ライト、砲弾型二眼メーター、空冷（風）四気筒エンジン、リザーバータンク付ツインショック、トンガリテールカウルじゃないと売れない寒い時代だったからね
未だにそういうバイク像にとりつかれてる人は多いが
バイクにはまったのがつい最近だから、異形ライト・デジタルメーター・水冷
エンジン・モノショックじゃないとネイキッドが格好悪く（古臭く）見える
世代ってのはあるものなんだなぁ
エンジン・モノショックじゃないとネイキッドが格好悪く（古臭く）見える
世代ってのはあるものなんだなぁ
>>17
それ俺だ
それ俺だ
俺も最近だけど古臭いデザインから新進気鋭タイプまでなんでもいける
新しいやつは新しい分最先端っぽいかっこよさがあるけど
古いデザインのものは現代でも昔ながらの伝統のスタイルを楽しめるという良さがあると思う
おかげで好みの幅がありすぎて何乗るか決められない(´･ω･`)
新しいやつは新しい分最先端っぽいかっこよさがあるけど
古いデザインのものは現代でも昔ながらの伝統のスタイルを楽しめるという良さがあると思う
おかげで好みの幅がありすぎて何乗るか決められない(´･ω･`)
>>19
* 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿。 ・._、_ ﾟ ･ 一台に決めることなんて無いのですよ
（´∀｀ ）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 旧車から新型まで揃えてみてはいかがですか？
/ 彡ミ゛ヽ iー-、 .i ﾟ +
/ / ヽ ヽ | ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
* 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿。 ・._、_ ﾟ ･ 一台に決めることなんて無いのですよ
（´∀｀ ）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 旧車から新型まで揃えてみてはいかがですか？
/ 彡ミ゛ヽ iー-、 .i ﾟ +
/ / ヽ ヽ | ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
21 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 15:51:00.96 ID:Ej9E0oVE
>>20
どっから湧いて出てんだよｗ
どっから湧いて出てんだよｗ
>>20
IYHスレに帰れwww
IYHスレに帰れwww
VTR B-styleがパクリじゃないと言ってるやつは、これがホンダじゃなくヒョースンだったらパクリだと批判するんだぜ
とにかく俺が言いたいのは、モンスターカラー以外のVTRがダサすぎるってこと
とにかく俺が言いたいのは、モンスターカラー以外のVTRがダサすぎるってこと
>>24
同じデザイナーなんだからデザインが似るのは当然じゃね？
同じデザイナーなんだからデザインが似るのは当然じゃね？
26 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 17:34:35.62 ID:4DvJOQky
>>24
モンスター自体、ダサイだろ。 よくあんなもん乗れるな
モンスター自体、ダサイだろ。 よくあんなもん乗れるな
Ducati Monster のデザイナーであるミゲール・A・ガルーツィは 1989 年
に本田からカジバに移籍してる。
VTR の発売は 1998 年なので、同じデザイナーの作品と言うにはちょっと無理があると思うな。
に本田からカジバに移籍してる。
VTR の発売は 1998 年なので、同じデザイナーの作品と言うにはちょっと無理があると思うな。
まああそこまで似てたらパクりって言われるのも仕方ないと思うけど
何年言い続けたら気が済むんかね
VTRが存続する限り未来永劫パクりパクり言い続けるつもりなんだろうなあ
何年言い続けたら気が済むんかね
VTRが存続する限り未来永劫パクりパクり言い続けるつもりなんだろうなあ
詳しくは知らんけど、その本人がホンダが自分のデザインを採用してくれたと喜んで
さらに実車も購入したとかいう話を見たんだが。デマなのか皮肉なのかも知れんが。
さらに実車も購入したとかいう話を見たんだが。デマなのか皮肉なのかも知れんが。
>>22
当時は90年代ネイキッドブームの名残でネイキッドのラインナップはやたら豊富でしたね
特にカワサキw スポークホイールのRSからハーフカウルのZRX1200Sまで取り揃えてあって、ワケワカランかった・・・
当時はトラッカー・レトロブームでビグスクが流行る直前。スポーツバイクと言えばゼファー風ネイキッドという時代だったなぁ
当時は90年代ネイキッドブームの名残でネイキッドのラインナップはやたら豊富でしたね
特にカワサキw スポークホイールのRSからハーフカウルのZRX1200Sまで取り揃えてあって、ワケワカランかった・・・
当時はトラッカー・レトロブームでビグスクが流行る直前。スポーツバイクと言えばゼファー風ネイキッドという時代だったなぁ
デザインはまあおいといてバイク自体はとても良いものだと思うけどな＞VTR
ジムカーナでもかなり高いポテンシャル持ってるバイクだし、
そのうえ維持費安くて丈夫と来たものだから死角がない。
なかなかバカにできないバイクだよ
ジムカーナでもかなり高いポテンシャル持ってるバイクだし、
そのうえ維持費安くて丈夫と来たものだから死角がない。
なかなかバカにできないバイクだよ
トラスフレームやめれば丸く収まる
全てはアレのせいだろ
全てはアレのせいだろ
モンスター → 壊れる
VTR → まず壊れない
VTR → まず壊れない
じゃあ新型スパーダを出せばみんなが納得だね
37 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:04:25.95 ID:mZIWsIKh
ホンダがパクリバイク出すぞwww
2012 CBR1000RR は韓国のロボット テコンVのパクリ
竹島の守護神(w)のテコンVをパクルホンダパネエッスwwwwwwwwwwwwww
2012 CBR1000RR は韓国のロボット テコンVのパクリ
竹島の守護神(w)のテコンVをパクルホンダパネエッスwwwwwwwwwwwwww
38 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:06:01.81 ID:mZIWsIKh
39 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:06:08.37 ID:4DvJOQky
何を書いてるのかすら解らん
ゴールドウイングは所有したいとは思わないけど一度乗ってみたい
乗ると運動性能の高さに驚くと思うよ
>>40
乗って見ると意外と小さく感じる
乗って見ると意外と小さく感じる
そんなにすごいのか…気になってきたわ
VTRって嫌われてるんだな
大型買った後久しぶりにVTRに乗ったよ。
なにこれ、たのしい。
なにこれ、たのしい。
↑これ便利だと思うわー
コンビニ入らずってステキやん
コンビニ入らずってステキやん
>>45
2chネラはパクリに敏感だからね＾＾
2chネラはパクリに敏感だからね＾＾
自分達はパクりですら何も生み出すことが出来ない人間だというのにな
自分に甘く他人に厳しい
それは2chネラ＾＾
それは2chネラ＾＾
>>51-52は懲役10年だ罠
2年は名誉毀損罪で8年は2ch機密漏洩罪
2年は名誉毀損罪で8年は2ch機密漏洩罪
急に赤くなってきたな
>>9
当時でもXJRはヤマファーとか言われてたよ
でもレプリカだって似たようなのばっかりだったしね・・
ちなみにXJRはサイドカバーがゴールドというので話題なった
あとどうでもいいがXJRにはZRXのタンクがポン付けできたｗ
純正からさらにアップハンにして前に傾けて鬼ハン気味にして
バックステップ、カチ上がったサイレンサー、ステダン、赤クラ
これが当時のスタイル
どれか一つでも欠けてはいけないｗ
バリマシにはさらに倒立入れてリアはプロアームとか、そんなの強引なカスタム車ばっかり載ってた
当時でもXJRはヤマファーとか言われてたよ
でもレプリカだって似たようなのばっかりだったしね・・
ちなみにXJRはサイドカバーがゴールドというので話題なった
あとどうでもいいがXJRにはZRXのタンクがポン付けできたｗ
純正からさらにアップハンにして前に傾けて鬼ハン気味にして
バックステップ、カチ上がったサイレンサー、ステダン、赤クラ
これが当時のスタイル
どれか一つでも欠けてはいけないｗ
バリマシにはさらに倒立入れてリアはプロアームとか、そんなの強引なカスタム車ばっかり載ってた
あの手で源流が分かんないデザインしてたのCB-1ぐらいだろ
ホンダにしてみりゃリバイバルデザインじゃなかったんだろうけど、
なんか10年前の他社マシンのような懐かしさが有る
つか、
>>55
鬼ハン気味にしてのあたりから、どういう世界限定の話か分かったw
お仲間の半分以上は布カウルのCBXでしょ
ホンダにしてみりゃリバイバルデザインじゃなかったんだろうけど、
なんか10年前の他社マシンのような懐かしさが有る
つか、
>>55
鬼ハン気味にしてのあたりから、どういう世界限定の話か分かったw
お仲間の半分以上は布カウルのCBXでしょ
CB-1で思い出したけど、BROSとかSRXみたいなのを
最新技術で復刻してくれないもんかな。
あのへんは今見ても全然古く感じないし。
最新技術で復刻してくれないもんかな。
あのへんは今見ても全然古く感じないし。
SDRとかもあのデザインでまた出してくれってたまに言われてるな
現在二輪車のメイン市場である東南アジアやインドで受けないデザインなんか出しません。
特に衰退市場である日本だけにしか受けないようなモデルを出す余裕なんかないよ。
ただでさえ空前の円高で日本でバイクを作るべきかということ自体問われているのに。
特に衰退市場である日本だけにしか受けないようなモデルを出す余裕なんかないよ。
ただでさえ空前の円高で日本でバイクを作るべきかということ自体問われているのに。
>>59
その考えを押し進めるとカブだけ作ってろってことになるからなぁ。
やっぱり合理主義だけじゃ割り切れない志とかこだわりを見せて欲しい。
メーカーも大変なのはわかるけどさ、趣味性の強い世界こそそういうものが大事だと思うんだ。
その考えを押し進めるとカブだけ作ってろってことになるからなぁ。
やっぱり合理主義だけじゃ割り切れない志とかこだわりを見せて欲しい。
メーカーも大変なのはわかるけどさ、趣味性の強い世界こそそういうものが大事だと思うんだ。
何度もお前らに騙されて来てようやくメーカー側も学んだんだろ
ブロスのプロアームは違和感があってよかった。
VFRのプロアームは違和感がなくてよかった。
VFRのプロアームは違和感がなくてよかった。
>>61
たぶんあのVツインは今後インテグラの新型700パラツインに置き換えられる
もともと性能より燃費や乗りやすさ重視のエンジンだし完全に立ち位置がかぶる
わざわざ270度クランクにしたのもパラツインでVツインのテイストを再現するためだろう
ていうかコンセプトからしてインテグラのネイキッド版なんて完全に現代版BROSじゃん
デザインがどうなるかわからんけど古典的スタイルじゃないネイキッドってところは同じだろう
たぶんあのVツインは今後インテグラの新型700パラツインに置き換えられる
もともと性能より燃費や乗りやすさ重視のエンジンだし完全に立ち位置がかぶる
わざわざ270度クランクにしたのもパラツインでVツインのテイストを再現するためだろう
ていうかコンセプトからしてインテグラのネイキッド版なんて完全に現代版BROSじゃん
デザインがどうなるかわからんけど古典的スタイルじゃないネイキッドってところは同じだろう
SRXはデザインは美しいわ平均的日本人に最適のサイズだわで
ヤマハシングルの最高傑作
だけど誰も買わなかったマイナーバイクだったんだよね。
レーサーまんまのレプリカバイクが最高！あとは糞バイク！だった頃。
ヤマハシングルの最高傑作
だけど誰も買わなかったマイナーバイクだったんだよね。
レーサーまんまのレプリカバイクが最高！あとは糞バイク！だった頃。
CB-1やSRXよりXJRやゼファーの方が新しい世代のバイクってのも変な話だな
前者が軒並み売れなくて後者がみんなヒットしたって事がメーカーにとってトラウマ級に
日本市場向けのバイク作りを縛ってるんだろう
前者が軒並み売れなくて後者がみんなヒットしたって事がメーカーにとってトラウマ級に
日本市場向けのバイク作りを縛ってるんだろう
>>65
コンセプト的にマニア向けから一般に振った２型はそこそこ売れたよ
ちょうどレプリカは売れなくなってたし、車種ばっか多くて死屍累々だったのに比べれば
ただ国内数百台でも海外で売れればいいという状況で、欧州あたりで売れたか知らん
>>66
空冷はともかく、走行性を落とすような先祖がえり設計は、一部雑誌等では批判も有ったが、
空冷４発と来たら２本サスしか売れないとか、そんな風潮になっちゃったね
一時、名前を忘れたけどネイキッドのアマチュアレースの上のクラスで、
Z1000RとかGS1000Rとかの当時の旧車なりかけが出てて、
結局そのレプリカみたいな
2本サスだけどブレンボ…とか
技術レベルは戻したくないって提案型で出てきた、XJディバージョンだっけ？
旧の前傾エンジンの奴ね
ああいうのは雑誌評論ウケしただけで販売は黒歴史になったし、
見事に出しても買いませんの返り討ちに遭ってる罠
そして開発力も販売力も疲弊…
コンセプト的にマニア向けから一般に振った２型はそこそこ売れたよ
ちょうどレプリカは売れなくなってたし、車種ばっか多くて死屍累々だったのに比べれば
ただ国内数百台でも海外で売れればいいという状況で、欧州あたりで売れたか知らん
>>66
空冷はともかく、走行性を落とすような先祖がえり設計は、一部雑誌等では批判も有ったが、
空冷４発と来たら２本サスしか売れないとか、そんな風潮になっちゃったね
一時、名前を忘れたけどネイキッドのアマチュアレースの上のクラスで、
Z1000RとかGS1000Rとかの当時の旧車なりかけが出てて、
結局そのレプリカみたいな
2本サスだけどブレンボ…とか
技術レベルは戻したくないって提案型で出てきた、XJディバージョンだっけ？
旧の前傾エンジンの奴ね
ああいうのは雑誌評論ウケしただけで販売は黒歴史になったし、
見事に出しても買いませんの返り討ちに遭ってる罠
そして開発力も販売力も疲弊…
日本人の旧車信仰は異常だからな。
ゼファー乗ってる俺が言うのもなんだが
ゼファーでZⅡ仕様とかやってる人の感覚がわからん。
懐古主義はまぁいいとして
排気量の違うバイクのモノマネなんて恥ずかしすぎる。
ゼファー乗ってる俺が言うのもなんだが
ゼファーでZⅡ仕様とかやってる人の感覚がわからん。
懐古主義はまぁいいとして
排気量の違うバイクのモノマネなんて恥ずかしすぎる。
69 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 12:29:33.34 ID:KkIGpCCE
70 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 12:34:13.85 ID:KkIGpCCE
トリッカーと外装KIT買ったらいくらになるんだよ・・・
トリ何て中古で十分だろ
>>70
タンクもカバーかよ。
タンクもカバーかよ。
>>72
つダエグ
つダエグ
あふぉや
普通にでっかいタンク作るだけで売れるだろうに
普通にでっかいタンク作るだけで売れるだろうに
78 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 15:24:19.61 ID:ts8CUrpJ
CBR400RRは期待して良いんかな？シングルは嫌だけど
>>76
ダエグは角目、謎シールドあるやん。あれいらん。
ダエグは角目、謎シールドあるやん。あれいらん。
Google が正しければ3日に出来たページだけど、
データ無いし、写真は125ぽいし、とりあえず空のページを上げました
ってとこだよな
ttp://es.yamahayzf.org/yamaha-yzf-250-r.html
文字がほとんどないから、chromの翻訳ボタンで支障なしｗ
データ無いし、写真は125ぽいし、とりあえず空のページを上げました
ってとこだよな
ttp://es.yamahayzf.org/yamaha-yzf-250-r.html
文字がほとんどないから、chromの翻訳ボタンで支障なしｗ
トリッカーの弱点てタンクなのに解消され無いのはしょんぼりだ
タンクを増やせばコンセプトが崩れるからな
まあでもセローのタンクをポン付けできるような配慮があればいい
まあでもセローのタンクをポン付けできるような配慮があればいい
トリッカーのいい部分を見事に殺したように見えるんだが・・・
これなら純正のままのるな
これなら純正のままのるな
外装キット売り出すのかよ
どーせならフレームから新作すればいいのに
どーせならフレームから新作すればいいのに
>>72
丸目一灯の高性能を欲しがる層ってすごく少ないんじゃないの？
丸目一灯の高性能を欲しがる層ってすごく少ないんじゃないの？
４００ネイキッドに極端なアップハン（鬼ハン気味の角度）は普通のカスタムだったよ
別に特攻の拓とか読んでた層だけがやってたわけじゃなくて
しかしこういうことって後世に伝わらないものなんだね
別に特攻の拓とか読んでた層だけがやってたわけじゃなくて
しかしこういうことって後世に伝わらないものなんだね
>>85
だろうな。10Rかって改造するわ。
だろうな。10Rかって改造するわ。
>>86
そりゃ乗りにくいし何の利点もないからね
でも今でもビグスクを鬼ハン？的な角度にしてるのは雑誌でよく見る
チョッパースタイルでエイプハンガーとかも、気合いが入ってるとかその筋じゃ言われるんだろうが単に羞恥プレイ真っ只中だよなぁあれじゃ
そりゃ乗りにくいし何の利点もないからね
でも今でもビグスクを鬼ハン？的な角度にしてるのは雑誌でよく見る
チョッパースタイルでエイプハンガーとかも、気合いが入ってるとかその筋じゃ言われるんだろうが単に羞恥プレイ真っ只中だよなぁあれじゃ
>>72
フレームからスイングアームと何から何まで形が違うから10RはZになりません
フレームからスイングアームと何から何まで形が違うから10RはZになりません
カタナ国内仕様７５０のハンドルは耕運機ハンドル
高速丸目一灯とかいう産廃欲しがるアホよりはマシじゃね
>>96
ただのSFじゃねーのどうせ。
ただのSFじゃねーのどうせ。
つまりビューエルのXBを復活させればいやなんでもない
なんか、痛い川崎厨がわいてるお(´・ω・)
>>96
察しろ。めんどくさい。
察しろ。めんどくさい。
あの太いフレームがどうやったらZ２になるのか見物ですな
俺は期待してるよ！
俺は期待してるよ！
ZRX1100にZ750Tのエンジン乗っけてるおっさんとかもいるしどんな改造してもまあ個人の自由だろ
こんなフレームで丸目つけたらZになるわけか
俺も期待してる
http://www.kawasaki1ban.com/kawasaki/wp-content/gallery/db1d22377bbeaffe6b9cadedb9811113/11zx1000k_40alimnls00d.jpg
俺も期待してる
http://www.kawasaki1ban.com/kawasaki/wp-content/gallery/db1d22377bbeaffe6b9cadedb9811113/11zx1000k_40alimnls00d.jpg
106 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 01:17:49.48 ID:fDyE6jJ6
ヘイスト250のメーカーのクリーブランドサイクルワークスがヘイストと同じエンジンで
こんなのを今月向こうで出すみたいだな
http://www.clevelandcyclewerks.com/bikes/tha-misfit-by-cleveland-cyclewerks/8997466
こんなのを今月向こうで出すみたいだな
http://www.clevelandcyclewerks.com/bikes/tha-misfit-by-cleveland-cyclewerks/8997466
ID:KCgacgnf
なんか嫌な事でもあったのか？
なんか嫌な事でもあったのか？
>>107
おお、なんかすごく好きなデザインだ
おお、なんかすごく好きなデザインだ
>>107
クラブマン風だな
クラブマン風だな
今こそSRXのようなライトウェイトシングルorツインを出したら、団塊の世代のじーさんたちが喜んで買いそうだけどな
600ccで、そこそこのパーツを使った通常版が100万、じーさんが喜びそうなブレンボやオーリンズなどブランドテンコ盛りの高級版が限定500台で200万とか。
高級版のほうが先に売切れたりしてw
600ccで、そこそこのパーツを使った通常版が100万、じーさんが喜びそうなブレンボやオーリンズなどブランドテンコ盛りの高級版が限定500台で200万とか。
高級版のほうが先に売切れたりしてw
>>106のサイトって、何が目的のサイトなのかが分からない。
>>111
MT-03ェ…
MT-03ェ…
Zのフルカスタム車とかとんでもない粗大ゴミだもんな
ああいうの乗って失望したんだろう
ああいうの乗って失望したんだろう
>>111
団塊は外車。
団塊は外車。
そろそろ新ジャンルのバイクでないかな
言葉どうり原動機付の自転車！っての感じのはいいかも
洒落たトライクなんていいと思うんだけどな
日本だと運用の関係で難しいかな？
日本だと運用の関係で難しいかな？
>>118
ロードパル？
ロードパル？
ビューエル、エントリークラスの250ccバイクを計画か!?
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51668727.html
なんだかんだで、250ccがあつい
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51668727.html
なんだかんだで、250ccがあつい
>>121
マジなの？信じていいの！！？日本に輸入されるの！？
マジなの？信じていいの！！？日本に輸入されるの！？
しかし250ccサイズに大型エンジン突っ込んでるのが面白かったのに、
普通に250ccエンジン載せて、それでどうなの？ って話になりそうな。
普通に250ccエンジン載せて、それでどうなの？ って話になりそうな。
>>118
フキプランニングでググれ
普通にモペッド売ってるぞ
ただこの手のは道交法ではエンジン切れても車道を走らなきゃいけないんだよなぁ
まあ警官も知らないだろうから止められることはないと思うけど…
あとスタンドでガソリン入れる時少し恥ずかしいらしい
フキプランニングでググれ
普通にモペッド売ってるぞ
ただこの手のは道交法ではエンジン切れても車道を走らなきゃいけないんだよなぁ
まあ警官も知らないだろうから止められることはないと思うけど…
あとスタンドでガソリン入れる時少し恥ずかしいらしい
日本で出ないかなぁ
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>>114
清水さん・・・
清水さん・・・
129 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 21:43:51.79 ID:fDyE6jJ6
タモカメインシン
>>127
ＧＳＲ250？？
ＧＳＲ250？？
うーんやっぱり単気筒かパラツインの250はネイキッドだと
貧相なエンジンまわりが丸見えでいまいちだね
クラシックスタイルで空冷だったりVTRみたいにVツインならそれなりに見れる造形になるけど
Ninja250Rのカウルを剥がすとあのカウルは空力うんぬんじゃなく
あの中身を隠すためのものなんだなと心底思う
貧相なエンジンまわりが丸見えでいまいちだね
クラシックスタイルで空冷だったりVTRみたいにVツインならそれなりに見れる造形になるけど
Ninja250Rのカウルを剥がすとあのカウルは空力うんぬんじゃなく
あの中身を隠すためのものなんだなと心底思う
「見てみろ、この慌てぶりを。
・・・・恐いのだ。恐くてたまらずに覆い隠したのだ。
恥も外見も忘れ・・築き上げてきた文明も科学もかなぐりすてて・・
自ら開けた恐怖の穴を慌てて塞いだのだ・・・。」
・・・・恐いのだ。恐くてたまらずに覆い隠したのだ。
恥も外見も忘れ・・築き上げてきた文明も科学もかなぐりすてて・・
自ら開けた恐怖の穴を慌てて塞いだのだ・・・。」
金田のバイクを実現しても中身スカスカってことだな
>>135
電動バイクならバッテリががちがちに詰まってるんじゃない？
電動バイクならバッテリががちがちに詰まってるんじゃない？
>>136
それだと恐ろしい重量になりそうだな
それだと恐ろしい重量になりそうだな
あとは、ヤマハだけか・・・
>>137
確かにあれは重そうだ
確かにあれは重そうだ
>>127
大手販売店なら店単位で輸入しそうだな
大手販売店なら店単位で輸入しそうだな
>>133
あのエンジンでハーフカウルだった車種もあるんだが…
あのエンジンでハーフカウルだった車種もあるんだが…
屋根つきなんかもうちょっと売れてもいい気がするんだが
バイクにバッテリー積むとしても50kgくらいが限界だと思うが
今のバッテリーで50kgだと4kWhくらいしか積めない
これは250ccと同程度の30馬力のモーターだとすると出力全開で回したら10分でカラになる量
普通に走っても航続距離は50kmいかないと思う
今後10年でバッテリーの出力密度は3倍くらいにはなるという話だけど
250と同じ動力性能で航続距離150km以下じゃ商品としては厳しいよね
ただ原付ならそれだけ走れば十分だろうから
今の125以下のバイクが今後10年でほとんど電動になるってのはありえるかもね
今のバッテリーで50kgだと4kWhくらいしか積めない
これは250ccと同程度の30馬力のモーターだとすると出力全開で回したら10分でカラになる量
普通に走っても航続距離は50kmいかないと思う
今後10年でバッテリーの出力密度は3倍くらいにはなるという話だけど
250と同じ動力性能で航続距離150km以下じゃ商品としては厳しいよね
ただ原付ならそれだけ走れば十分だろうから
今の125以下のバイクが今後10年でほとんど電動になるってのはありえるかもね
いよいよ明日ニューZZR1400の発表か、胸が高鳴るな。
ところでバイクにおいてネーミングという要素はかなり重要だと思う。
明日出て来るものがZZRを名乗り、
脈々と続く系譜における正当な後継であることを明示していれば問題ないけど
もしZX-14Rなんてふざけたネーミングで出てきた場合は、例えどんなに良いものでも買うことはないだろうね。
ところでバイクにおいてネーミングという要素はかなり重要だと思う。
明日出て来るものがZZRを名乗り、
脈々と続く系譜における正当な後継であることを明示していれば問題ないけど
もしZX-14Rなんてふざけたネーミングで出てきた場合は、例えどんなに良いものでも買うことはないだろうね。
まぁ、出たとしても買わないんですけどね。
でも、お前ら「ZZR」1200は見向きもしなかったじゃん
ZZRって堂々と名乗ってるのに
ZZRって堂々と名乗ってるのに
もうこういうバイクの時代じゃなくね？
4気筒で1450ccで200馬力とかなんだよそれ
4気筒で1450ccで200馬力とかなんだよそれ
あくまでも趣味の物だからな
5000ccの車とか無駄じゃね？ってとの同じ
5000ccの車とか無駄じゃね？ってとの同じ
よくよく考えたら1400ccて凄いよな。実家のミラと俺のサンバー足しても足りないんだから
時代的に考えて、250程度の日常使いモデルをもっと増やして欲しいわ
155 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 15:20:39.45 ID:/VwiZHph
まぁ貧乏人や度胸・根性無しの小者には関係無い話だからな
( ^o^)？
バイク乗りで一番度胸・根性がある人種って、オフ車乗りだと思うんだけど
来年のMOTO3公道レプリカモデルって
発売ないのかな？
ってゆうか参入メーカーホンダだけ？
発売ないのかな？
ってゆうか参入メーカーホンダだけ？
ヤマハが一番根性あるラインナップという事か
>>158
KTMもじゃなかった？レプリカ出してくれないかなー
KTMもじゃなかった？レプリカ出してくれないかなー
各社moto3レプリカ
ホンダ CBR250R ←まあ妥当
カワサキ Ninja250R ←2気筒だけど、このクラスの救世主だからおｋ
スズキ ST250 ←
ヤマハ YBR250 ←
ホンダ CBR250R ←まあ妥当
カワサキ Ninja250R ←2気筒だけど、このクラスの救世主だからおｋ
スズキ ST250 ←
ヤマハ YBR250 ←
単気筒でもmoto3意識したつくりならちょっと欲しいなあ。倒立サスに、30馬力以上で、セパハン
まあ、無理だろうなあ。WRのエンジン積んだら70万くらいか
まあ、無理だろうなあ。WRのエンジン積んだら70万くらいか
モタードははやいよなあ。現行250最速だもんな
>>161
CBR250Rはレプリカじゃないのでは？NSF250Rとは似ても似つかないし
CBR250Rはレプリカじゃないのでは？NSF250Rとは似ても似つかないし
ハイハイのハーイ
でっかい釣り針だなあ
スクーターにロスマンズカラーもあったから、カラーリングだけなら出てくるかも。
ZX-14Rってことは北米仕様だろ
ブライトの正規輸入ものはマレーシア仕様だから
ここの店が独自に北米仕様を並行輸入して売る分を予約受付してるって事だろ
ブライトの正規輸入ものはマレーシア仕様だから
ここの店が独自に北米仕様を並行輸入して売る分を予約受付してるって事だろ
>>173
CBRでいいじゃんじゃねーよバーカ
CBRでいいじゃんじゃねーよバーカ
ID:IuvyZsf+
今の時代の排ガス規制対策したら250ccじゃ
たかだか30馬力で70万もかかるんだ
もう公道を走れる250ccでオンロードのレプリカなんて成立しない
というか公道を走るためには排ガス対策をしなきゃいけなくなった時点で
もうレプリカっていうジャンルは死んだんだよ
レプリカで生き残ってるのはあんまりパワーがいらないオフ系だけ
たかだか30馬力で70万もかかるんだ
もう公道を走れる250ccでオンロードのレプリカなんて成立しない
というか公道を走るためには排ガス対策をしなきゃいけなくなった時点で
もうレプリカっていうジャンルは死んだんだよ
レプリカで生き残ってるのはあんまりパワーがいらないオフ系だけ
600SSが出まわってんだからそれで我慢しろや
250でレプリカ出せって言ってる貧乏人が果たして維持できるのかってことを鑑みると、規制共々無理だなぁ
250でレプリカ出せなんて誰も言ってないがな文盲
182 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 20:50:39.69 ID:Q5SXbIRb
ZZR1400はキムチカウルが似合いそう
明日楽しみだ
>>176
WR250Rのことを言っているのなら、あれレーサーFは全く別物だぞレプリカでも何でもない
WR250Rのことを言っているのなら、あれレーサーFは全く別物だぞレプリカでも何でもない
俺も排ガスは世界各国とあまり変わらないけど、騒音規制が
えげつないって聞いたな。
えげつないって聞いたな。
道路と家屋が異常なほど近いからなこの国は
というより声のデカいヒステリックナーバスな人とバイク乗らない人が決めるからなー
排ガス規制が厳しいのはもう世界中どこでも同じ
250でレーサーを名乗れるようなパワーを排ガス規制通して公道で乗れるモデルで
出すのはもう無理
加えて日本だけはキチガイレベルの騒音規制
何故か乗用車や中型トラックよりも厳しい規制値をバイクだけが強いられてる
WRはシングルで30馬力とか本当によくやったよ
だからあの値段なんだろうけど
たぶんMoto3レプリカ的なものを作ったとしてもやっぱり公道仕様じゃ30馬力程度が限度だろう
30馬力で80万も90万もするようなバイクをレプリカだから買うなんて層が
今でもいるんだろうか
250でレーサーを名乗れるようなパワーを排ガス規制通して公道で乗れるモデルで
出すのはもう無理
加えて日本だけはキチガイレベルの騒音規制
何故か乗用車や中型トラックよりも厳しい規制値をバイクだけが強いられてる
WRはシングルで30馬力とか本当によくやったよ
だからあの値段なんだろうけど
たぶんMoto3レプリカ的なものを作ったとしてもやっぱり公道仕様じゃ30馬力程度が限度だろう
30馬力で80万も90万もするようなバイクをレプリカだから買うなんて層が
今でもいるんだろうか
厳しい騒音規制っていっても公道走行に支障が出るレベルじゃないがな。
それにドノーマルCBR250Rでも袖ヶ浦のコースで1分27秒ちょいで走れるじゃん。
安くて燃費も良くて音も静かなバイクでこのタイムなら十分速いかと思うけどな。
それにドノーマルCBR250Rでも袖ヶ浦のコースで1分27秒ちょいで走れるじゃん。
安くて燃費も良くて音も静かなバイクでこのタイムなら十分速いかと思うけどな。
散々既出だけど
新車の規制強化より車検に通らない爆音マフラー付けてドヤ顔で走ってる馬鹿供を摘発して欲しいわ
新車の規制強化より車検に通らない爆音マフラー付けてドヤ顔で走ってる馬鹿供を摘発して欲しいわ
>>190
３行でまとめる練習しよう
３行でまとめる練習しよう
>>192
ドリーム店に、純正オプション扱いのモリワキマフラー付けたCBR250R試乗車があったんだけど
アイドリングの爆音っぷりに驚いたw
フルノーマル車両との落差が半端ない…ていうか
あんな爆音でも堂々と販売できるなら、新車の
騒音規制って一体何なんだ？
ドリーム店に、純正オプション扱いのモリワキマフラー付けたCBR250R試乗車があったんだけど
アイドリングの爆音っぷりに驚いたw
フルノーマル車両との落差が半端ない…ていうか
あんな爆音でも堂々と販売できるなら、新車の
騒音規制って一体何なんだ？
マフラー自体をオプション設定にする。車のオーディオみたいにね。
ノーマルでは規制を通すため最低限のマフラー。
ノーマルでは規制を通すため最低限のマフラー。
196 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 10:11:02.81 ID:S2RocqTN
測定回転数で規制値内ならＯＫ。
バカスクのマフラーがやかましいのもそのせい。
バカスクのマフラーがやかましいのもそのせい。
凄い加齢臭がするねこのスレ
198 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 10:45:50.70 ID:HXUKjzfs
モンスターか
DQNカスタムといい勝負
取りあえず高いパーツや素材使っとけみたいな
これだからドカは好きになれない
取りあえず高いパーツや素材使っとけみたいな
これだからドカは好きになれない
ビモータ…
このパワーウエイトレシオは死ねる
203 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 11:54:59.37 ID:q33rfd+p
KTMがMoto3エンジンを公開
http://www.motorcycle-usa.com/791/11247/Motorcycle-Article/KTM-Moto3-Project-Revealed.aspx
http://www.motorcycle-usa.com/photogallerys/2012-KTM-M32-Engine.jpg
チタンラジアルバルブ スリッパークラッチ デュアルインジェクター
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/news/detail/News/ktm-ignites-moto3-engine-to-signal-return-to-motogp.html
シングルは250ccでもスリッパークラッチあるほうが圧倒的に有利
ファラオラリー2011 KTM連勝 ダカールラリー11連勝を目指し順調なKTM
http://www.motorcycle-usa.com/525/11254/Motorcycle-Article/Pharaons-Rally-Stage-6-Results-2011.aspx
http://www.motorcycle-usa.com/photogallerys/Coma-2011-Pharaons.jpg
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/news/detail/News/coma-remains-king-of-the-desert-in-egypt-with-fifth-pharaons-victory.html
1, Marc Coma, Spain, KTM 450 Rally, 23:58:01 h
2, Helder Rodrigues, Portugal, Yamaha WR450F, +13:39 min
3, Jakub Przygonski, Poland, KTM LC4, +22:38
4, Jes Munk, Denmark, KTM 450, +03:48:23
http://www.motorcycle-usa.com/791/11247/Motorcycle-Article/KTM-Moto3-Project-Revealed.aspx
http://www.motorcycle-usa.com/photogallerys/2012-KTM-M32-Engine.jpg
チタンラジアルバルブ スリッパークラッチ デュアルインジェクター
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/news/detail/News/ktm-ignites-moto3-engine-to-signal-return-to-motogp.html
シングルは250ccでもスリッパークラッチあるほうが圧倒的に有利
ファラオラリー2011 KTM連勝 ダカールラリー11連勝を目指し順調なKTM
http://www.motorcycle-usa.com/525/11254/Motorcycle-Article/Pharaons-Rally-Stage-6-Results-2011.aspx
http://www.motorcycle-usa.com/photogallerys/Coma-2011-Pharaons.jpg
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/news/detail/News/coma-remains-king-of-the-desert-in-egypt-with-fifth-pharaons-victory.html
1, Marc Coma, Spain, KTM 450 Rally, 23:58:01 h
2, Helder Rodrigues, Portugal, Yamaha WR450F, +13:39 min
3, Jakub Przygonski, Poland, KTM LC4, +22:38
4, Jes Munk, Denmark, KTM 450, +03:48:23
>>204
発表サイトってどこだっけ？
発表サイトってどこだっけ？
208 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 12:27:42.90 ID:S2RocqTN
ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽・・・・
２stレプ並みに軽いのか
しかし軽量化って金がかかる
しかし軽量化って金がかかる
>>209
ライダーの軽量化が一番安上がり
ライダーの軽量化が一番安上がり
同じ重量を減らした場合、軽量化の効果は
ホイール＞＞ホイール以外のバネ下＞バネ上＞ライダー
ホイール＞＞ホイール以外のバネ下＞バネ上＞ライダー
>>204 だからといってダサいのばっかだされてもな。外面は自分でやれってことか
盆栽w
216 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 13:52:57.25 ID:dKLhWK9r
新ZZ-Rはやっぱりヨーロッパ時間に合わせて発表？ってことは向こうの10時、こっちの19時あたりかな？
ZZ-R600をぜひ復活させてください＞カワサキ
ZZ-R600をぜひ復活させてください＞カワサキ
さすがミニバン屋
地球に優しい低回転・低出力
低回転高トルクがトレンド
本駄＼(^o^)／ｵﾜﾀ
そんな中1440ccのモンスターバイクを発表する流石漢カワサキ
見世物だけの盆栽を有り難がるお国柄なんだよね、俺は全く興味ねぇけどさ
>>218
全文見たらミニバンメーカーとは思えない事話してるけど
全文見たらミニバンメーカーとは思えない事話してるけど
>>146
なんにせよ買わない(買えない)んだろ？
なんにせよ買わない(買えない)んだろ？
>>166
モンスターバイクもエコバイクも批判されるこんな世の中じゃ…
モンスターバイクもエコバイクも批判されるこんな世の中じゃ…
超トルクのラリーカーみたいなバイクが出るんですよね？
乗ってどうの部分も解釈が広過ぎてなんとも言えんな
新しいタイプのバイクが出てくることは大歓迎だが
新しいタイプのバイクが出てくることは大歓迎だが
>ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理。
自分でそこまで言っちゃうなら、新しいデザイン作るのはやめて
これから出すバイクはすべて往年のホンダ車の復刻デザインにすればいいのに。
自分でそこまで言っちゃうなら、新しいデザイン作るのはやめて
これから出すバイクはすべて往年のホンダ車の復刻デザインにすればいいのに。
ポルシェみたいになっちゃうのか
改めてヤマハのWR250のページを見てみたけど・・・ホント目眩がする装備だなｗ
250でチタンバルブに異型スイングアームに前後フルアジャスタブルサスとか馬鹿かｗｗｗ
250でチタンバルブに異型スイングアームに前後フルアジャスタブルサスとか馬鹿かｗｗｗ
234 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/10/10(月) 16:46:01.82 ID:PgvR/DFk
さすがホンダ！俺たちが出来ないことを平然とやってのけるッ！
リッターSSは高回転使いにくい＝つまらん、ストレスたまる、っていう意見と
回さなくてもトルクでスルスル走るから楽っていう意見があるからな
俺は前者だけどね
回さなくてもトルクでスルスル走るから楽っていう意見があるからな
俺は前者だけどね
比較的高回転の400sfも終了？
まぁ本田はいつも先のこと考えて先陣きってくじゃん
それが悪いにしてもいいにしても
メガスポ作らなくなった時点でそういうの傾向はでてたでしょ
それが悪いにしてもいいにしても
メガスポ作らなくなった時点でそういうの傾向はでてたでしょ
238 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【九電 74.7 %】 ：2011/10/10(月) 17:01:05.39 ID:NzDqh1Pf
ホンダの主張ってその時々の都合で、ころころ変わるからねｗ
CB400FOUR 登場時 → 4気筒エンジンを搭載して、これからは４気筒の時代だ！
ＨＡＷＫ-Ⅱ 登場時 → 4気筒はトルクがないから、４００ｃｃスポーツはやっぱり２気筒だ！
ＳＵＰＥＲＨＡＷＫ-Ⅲ 登場時 → Ｓ社のＤＯＨＣ車を見て、ＳＯＨＣでも高回転数ならＤＯＨＣより上だ！
CBＸ400F 登場時 → Ｋ社の４気筒車を見て、これからはやっぱり４気筒の時代だ！
ＶＦ400F 登場時 → Ｙ・Ｓ社の水冷並列４発を見て、これからのスポーツはＶ型の時代だ！
ＣＢＲ４００Ｆ 登場時 → Ｙ・Ｓ社のレプリカ車を見て、ＲＥＶ（可変バルブ）搭載エンジンで勝負だ！
ＣＢＲ４００ＦⅢ 登場時 → 可変バルブ搭載エンジンを捨ててハーフカウルとステンレス管でお茶を濁す！
～以下飽きたので省略
CB400FOUR 登場時 → 4気筒エンジンを搭載して、これからは４気筒の時代だ！
ＨＡＷＫ-Ⅱ 登場時 → 4気筒はトルクがないから、４００ｃｃスポーツはやっぱり２気筒だ！
ＳＵＰＥＲＨＡＷＫ-Ⅲ 登場時 → Ｓ社のＤＯＨＣ車を見て、ＳＯＨＣでも高回転数ならＤＯＨＣより上だ！
CBＸ400F 登場時 → Ｋ社の４気筒車を見て、これからはやっぱり４気筒の時代だ！
ＶＦ400F 登場時 → Ｙ・Ｓ社の水冷並列４発を見て、これからのスポーツはＶ型の時代だ！
ＣＢＲ４００Ｆ 登場時 → Ｙ・Ｓ社のレプリカ車を見て、ＲＥＶ（可変バルブ）搭載エンジンで勝負だ！
ＣＢＲ４００ＦⅢ 登場時 → 可変バルブ搭載エンジンを捨ててハーフカウルとステンレス管でお茶を濁す！
～以下飽きたので省略
ホンダは性能の適正化とか省燃費って言ってるけど
本音は「バイクの低価格化」だと思うよ
バイクは高回転を捨てるだけで切りつめられる所がいっぱいある
振動対策のためのフレームの強度とかラジエーターの熱容量とか
そういう外からわかりにくい所を削って価格競争に持ち込もうってのがホンダの戦略だろう
幸いなことに125以上のバイクはクルマと違って韓国とか中国とか
値段で厳しい戦いをしなきゃいけない相手がいないからね
自社の立ち位置をしっかり自覚したうえでのなかなか狡猾な戦略だよ
本音は「バイクの低価格化」だと思うよ
バイクは高回転を捨てるだけで切りつめられる所がいっぱいある
振動対策のためのフレームの強度とかラジエーターの熱容量とか
そういう外からわかりにくい所を削って価格競争に持ち込もうってのがホンダの戦略だろう
幸いなことに125以上のバイクはクルマと違って韓国とか中国とか
値段で厳しい戦いをしなきゃいけない相手がいないからね
自社の立ち位置をしっかり自覚したうえでのなかなか狡猾な戦略だよ
しかし、GP からも撤退しかねん発言だな…
243 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 17:55:31.65 ID:LXJdIzOc
400SFは、街中でもギュンギュントルク感じるからな。
でも走り出しは大型と違うからどうしても回してガチャガチャ上げて
いかないといけない。
俺は1速スィーな大型派かな。
でも走り出しは大型と違うからどうしても回してガチャガチャ上げて
いかないといけない。
俺は1速スィーな大型派かな。
ヤマハはレースをやめてサッカーやればいいんじゃないかな
ホンダはレースだけやればいいんじゃないかな、それかスクーターとカブ
スズキはB-KINGだけでいいお
川崎はニンジャだけでいいお
ホンダはレースだけやればいいんじゃないかな、それかスクーターとカブ
スズキはB-KINGだけでいいお
川崎はニンジャだけでいいお
245 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 18:03:15.96 ID:Ag5EoHcJ
246 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 18:21:37.86 ID:zC/k0oQZ
カワサキよ Ｚを作れ
>>240
バイクに興味を持つ年代の収入も減っているから低価格化は歓迎したいね
バイクに興味を持つ年代の収入も減っているから低価格化は歓迎したいね
いい加減に電気二輪つくれよ
>>242
ちょっとホッとするわい
ちょっとホッとするわい
2012モデルZX-14R
http://www.motorcycle-usa.com/630/11256/Motorcycle-Article/2012-Kawasaki-Ninja-ZX-14R-First-Look.aspx
http://www.motorcycle-usa.com/630/11256/Motorcycle-Article/2012-Kawasaki-Ninja-ZX-14R-First-Look.aspx
クモみたいな目だな
マフラーがイマイチだな
メーターかッコ良いね
>>251
パッと見は意外と変わってないな
パッと見は意外と変わってないな
フレアラインね
260 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 19:45:04.96 ID:qXUQBh8L
>>251
これ何億馬力あるの？
これ何億馬力あるの？
まぁSSやめるならともかく、SSも作りつつ、低価格で実用的な車種も増やすなら新たな客層を開拓できるかもしれないし、良いことじゃないかな。
うわさの700ccツインネイキッドはけっこう気になるな。
メットインになったBROSって感じなら、まさに俺得バイク
うわさの700ccツインネイキッドはけっこう気になるな。
メットインになったBROSって感じなら、まさに俺得バイク
考えてみりゃツインで670ccで速さより乗りやすさ重視で安いって
まんまブロスだな
ブロスにメットインがつくとかブロスのコンセプトを考えたら鬼に金棒だな
まんまブロスだな
ブロスにメットインがつくとかブロスのコンセプトを考えたら鬼に金棒だな
>>237
他社否定が一周して自己否定になるのはいつものこと
何でも屋のサガ…ならまあアリかなって範囲だけど
いいことばっか言って売りまくって、
「それじゃ売れなくなった」というなら「そうかもね」だが、
面白くもなんともないですよ、こっちがいい
とか平然と言ってのける
何回繰り返すんだろう
で、そこを突かれると買わないお前らがとか、日本人てさとか、
誰かのせいにしようとするサポーターズがw
他社否定が一周して自己否定になるのはいつものこと
何でも屋のサガ…ならまあアリかなって範囲だけど
いいことばっか言って売りまくって、
「それじゃ売れなくなった」というなら「そうかもね」だが、
面白くもなんともないですよ、こっちがいい
とか平然と言ってのける
何回繰り返すんだろう
で、そこを突かれると買わないお前らがとか、日本人てさとか、
誰かのせいにしようとするサポーターズがw
実用的なオフ車だせごらぁ♡
でも技術はさすがなんだよな本田って。
国産はどれをとっても、信頼性、性能共に申し分ないんだけど
本田は更に頭一つ抜けてる感はある。
ただ、上役連中の口が軽いというか悪いというか・・・。
言わなくてもいい事や、言いたいことわかるけど表現選べよ、、
みたいな。
国産はどれをとっても、信頼性、性能共に申し分ないんだけど
本田は更に頭一つ抜けてる感はある。
ただ、上役連中の口が軽いというか悪いというか・・・。
言わなくてもいい事や、言いたいことわかるけど表現選べよ、、
みたいな。
来年の400sfはタイ生産で価格下げるのかな？
質とか心配だ
質とか心配だ
タイ工場では東南アジア含む全世界の市場で売る世界戦略モデルしか生産しない
ほぼ日本市場専用車種のCB400SFがタイ生産になる事はない
という事は値下げの可能性もほぼないという事だが
新型CBF700？のベースモデルが70万とか言われてるのが本当だったら
CB400SFより安くなってしまう事になる
ほぼ日本市場専用車種のCB400SFがタイ生産になる事はない
という事は値下げの可能性もほぼないという事だが
新型CBF700？のベースモデルが70万とか言われてるのが本当だったら
CB400SFより安くなってしまう事になる
たしか今タイは洪水でホンダは操業中止してるんじゃね？
>>270
ホンダが近いうちに海外生産ですべてのバイク価格を２０％程度下げるというニュースがずっと前にあったけど、嘘だったのか
ホンダが近いうちに海外生産ですべてのバイク価格を２０％程度下げるというニュースがずっと前にあったけど、嘘だったのか
260の動画を見たけど、ホンダの新しい700ccエンジンって直2の不等間隔なんだな。
今クロスプレーンのR1乗ってるからすごく気になったんだけど、ツインもクロスプレーンでいいのだろうか？
あと、他に直2不等間隔ってあんのかな？
今クロスプレーンのR1乗ってるからすごく気になったんだけど、ツインもクロスプレーンでいいのだろうか？
あと、他に直2不等間隔ってあんのかな？
そもそもパラ2で360度位相以外は全部不等間隔燃焼なんだが
275 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 22:15:39.40 ID:JOP0lRcs
新型ZZR1400と2012年型6f/6n
ttp://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4216
ttp://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4217
ttp://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4218
ttp://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4216
ttp://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4217
ttp://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4218
>>273
TRX850、TDM850後期型とかが、270度クランクですね。
TRX850、TDM850後期型とかが、270度クランクですね。
>>275
６ｎ購入決定したわ
６ｎ購入決定したわ
うおｗ
6ｎいいな！
6ｎいいな！
>>272
それはバイクの組み立てじゃなく部品の調達を海外からにする割合を増やして
完成品の価格を下げるという話
バイクの生産なんて工場っていうハコを建てればすぐに出来るってわけじゃない
特にエンジンの組み立てなんかは工員の高度な技術と錬度が必要なんだ
イタリア生産のCBFとかだってエンジンは日本から完成品を送って組み付けだけやってるんだぜ
4気筒エンジンは日本の工場でしか生産できないんだ
それはバイクの組み立てじゃなく部品の調達を海外からにする割合を増やして
完成品の価格を下げるという話
バイクの生産なんて工場っていうハコを建てればすぐに出来るってわけじゃない
特にエンジンの組み立てなんかは工員の高度な技術と錬度が必要なんだ
イタリア生産のCBFとかだってエンジンは日本から完成品を送って組み付けだけやってるんだぜ
4気筒エンジンは日本の工場でしか生産できないんだ
6fはあんまり代わり映えしないけど6nは見違えるほどスタイリッシュになったな
Z1000と同じようにタンクを盛り上げて逆にヘッドライトを下げてマッチョに見せるデザインか
6fはスクリーンがカウルから浮いてるように見えるのはNinja1000と同じ可変式だからなのか
Z1000と同じようにタンクを盛り上げて逆にヘッドライトを下げてマッチョに見せるデザインか
6fはスクリーンがカウルから浮いてるように見えるのはNinja1000と同じ可変式だからなのか
6fかっけーな
>>275
６ｆは顔が現行CBR
６ｆは顔が現行CBR
カワサキ勢いあるなあ
やっぱりリーマンショックの時にバイク事業がスネをかじってる
親であるところの重工業のダメージが少なかったからだろうか
逆にバイク事業が親で息子であるマリン事業が瀕死の重傷だったヤマハは
バイク事業のダメージは少ないにもかかわらず
いまだに息子の尻拭いのせいで立ち直れていないわけだが
やっぱりリーマンショックの時にバイク事業がスネをかじってる
親であるところの重工業のダメージが少なかったからだろうか
逆にバイク事業が親で息子であるマリン事業が瀕死の重傷だったヤマハは
バイク事業のダメージは少ないにもかかわらず
いまだに息子の尻拭いのせいで立ち直れていないわけだが
新型ER6はシートフレームも凄い形状だな。
6ｆはスクリーン調節や熱風対策など細かい部分も抜かりない。
カワサキは出来る子だわ。
6ｆはスクリーン調節や熱風対策など細かい部分も抜かりない。
カワサキは出来る子だわ。
安そうなスイングアーム
正立フォーク
古マウントキャリパー
お安くよくできました＾＾
正立フォーク
古マウントキャリパー
お安くよくできました＾＾
>>276
つか、不等間隔ってあんのかなって爆発間隔を言ってるのだろうけど…
昔2気筒は360°クランクと高速型の180°クランクに大別されるって言われてが、
4stだから爆発間隔で言えば等間隔が可能なのは360°なんだよね
カワサキがWを復活させる間で言うと、ホンダのCD系、
同ビジネス系エンジン流用の125/250アメリカンが最後じゃないかと思うんだが
つか、不等間隔ってあんのかなって爆発間隔を言ってるのだろうけど…
昔2気筒は360°クランクと高速型の180°クランクに大別されるって言われてが、
4stだから爆発間隔で言えば等間隔が可能なのは360°なんだよね
カワサキがWを復活させる間で言うと、ホンダのCD系、
同ビジネス系エンジン流用の125/250アメリカンが最後じゃないかと思うんだが
そりゃタイ生産だもんよ
安いわな
安いわな
カワサキ見せかけは良くなったな
でもやっぱり安っぽいんだよね
でもやっぱり安っぽいんだよね
295 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 23:14:14.24 ID:lTqQ1xd0
デザインだけは最近のカワサキ圧勝だな
どうしちゃったのって感じ
ZZR1400は現行のデザインが嫌いなんで変わってなくてガッカリだが・・・
どうしちゃったのって感じ
ZZR1400は現行のデザインが嫌いなんで変わってなくてガッカリだが・・・
元マツダのデザイナーが残した流れは大きいな
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/12_ex650ef.html
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/12_er650ef.html
オフシャルも張っとく。
今のところ、ecoモードというのが最大の謎。
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/12_er650ef.html
オフシャルも張っとく。
今のところ、ecoモードというのが最大の謎。
>>292
先述していたTDM850、そのルーツとなる750テネレあたりからTDM850前期型までは、360度クランク。
他にも探せば出てくると思うよ。
現行でいえば、トライアンフとかBMW（F800系）も360度2気筒持ってるね。
先述していたTDM850、そのルーツとなる750テネレあたりからTDM850前期型までは、360度クランク。
他にも探せば出てくると思うよ。
現行でいえば、トライアンフとかBMW（F800系）も360度2気筒持ってるね。
そういえば噂のVersys1000は無いね
来年度のVersys650フルモデルチェンジと同時かな？
来年度のVersys650フルモデルチェンジと同時かな？
>>297
6ｆのタコもアナログになったね
6ｆのタコもアナログになったね
301 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/10/11(火) 00:05:08.45 ID:DeFx4mWj
実はZX-14RのMCはカモフラージュでER6が本命だったのか！
憎い演出するぜカワシャキ！
憎い演出するぜカワシャキ！
安く作りたいのは分かるけど堂々の主張しないでほしい
Ninja400て既に12年モデルだがどうすんだろ
ずっとこのままか、来年9月待ちか、タイの旧パーツ在庫限りで12年後期型？
日本向けは計画数量決めてまとめて作ってるのかな？
ずっとこのままか、来年9月待ちか、タイの旧パーツ在庫限りで12年後期型？
日本向けは計画数量決めてまとめて作ってるのかな？
トルクの塊X4を復活させるってことだな
6n、相当かっこいいな
旧型はシュラウドinウィンカーでなかったっけ?あれやめちったのかな
んーにしてもかっこいいね、カワサキやりおるな
旧型はシュラウドinウィンカーでなかったっけ?あれやめちったのかな
んーにしてもかっこいいね、カワサキやりおるな
307 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【九電 64.6 %】 ：2011/10/11(火) 00:23:10.02 ID:O9pk/wCF
個人的に6ｆの横からの見た目がどストラクだ。
6ｎは微妙にヤマハやスズキっぽくなってしまったなぁ。
6ｎは微妙にヤマハやスズキっぽくなってしまったなぁ。
来年はZ1000のモデルチェンジあるのかなぁ。
カワサキディーラーの奴らは興奮したんだろうな
OK、2時間で6f見慣れた。
でも色は黒がいいかなぁ。赤も捨てがたい。
でも色は黒がいいかなぁ。赤も捨てがたい。
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/gallery/12_ER650EF_G_30.jpg
すげー形のシートフレームだな
こんなん見たことない
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/gallery/12_EX650EF_G_05.jpg
6fのスクリーンは可動式か
手動みたいだけど
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/gallery/12_EX650EF_GRN2_LS.jpg
CBR1000RRと印象が似てるのは鼻先がつぶれてるからだな
マスの集中化ってやつか
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/gallery/12_ER650EF_G_12.jpg
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/gallery/12_EX650EF_G_08.jpg
メーター共通になったのかと思ったら微妙に違った
なんでこういうところで共通にしてコストダウンとかしないんだろう
あいかわらずカワサキのやる事はよくわからんところがある
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/gallery/12_ER650EF_G_19.jpg
なんか見るからに座り心地良さそうなシートだな
なんだよこの細やかな気配り
ホンダかっつーの
すげー形のシートフレームだな
こんなん見たことない
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/gallery/12_EX650EF_G_05.jpg
6fのスクリーンは可動式か
手動みたいだけど
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/gallery/12_EX650EF_GRN2_LS.jpg
CBR1000RRと印象が似てるのは鼻先がつぶれてるからだな
マスの集中化ってやつか
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/gallery/12_ER650EF_G_12.jpg
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/gallery/12_EX650EF_G_08.jpg
メーター共通になったのかと思ったら微妙に違った
なんでこういうところで共通にしてコストダウンとかしないんだろう
あいかわらずカワサキのやる事はよくわからんところがある
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/12my/gallery/12_ER650EF_G_19.jpg
なんか見るからに座り心地良さそうなシートだな
なんだよこの細やかな気配り
ホンダかっつーの
無理にほめるのも限界があるよ
>>316
700ツイン発表での会社の転向にこぞって賛成してるどこかの厨ほどではないでしょう
あれはお前ら今までの嗜好はどこに有ったんだ？ってレベルで無理が有る
今度のは無理ちゅーか、ここまで反応が有るとは思わなんだ
700ツイン発表での会社の転向にこぞって賛成してるどこかの厨ほどではないでしょう
あれはお前ら今までの嗜好はどこに有ったんだ？ってレベルで無理が有る
今度のは無理ちゅーか、ここまで反応が有るとは思わなんだ
いやカワサキのほうが無理がある と思う
今度のERはサイドスタンド折れないようになってんだろうな？
今度のERはサイドスタンド折れないようになってんだろうな？
折れたモデルってもう二型も前のモデルやん
さすがに過積載くらいでは折れないようにはなってるだろ
さすがに過積載くらいでは折れないようにはなってるだろ
>>318
フレーム構造が変わってサイドスタンドはメインフレーム直付けでは無くなっている模様。
（構造が変化しているという事、そして乱雑に扱った結果折れても「メインフレーム交換」は避けられそうだという事。）
ま、そうでなくとも心配することは無いね、いまさら。
フレーム構造が変わってサイドスタンドはメインフレーム直付けでは無くなっている模様。
（構造が変化しているという事、そして乱雑に扱った結果折れても「メインフレーム交換」は避けられそうだという事。）
ま、そうでなくとも心配することは無いね、いまさら。
＞＞そうでなくとも心配することは無いね、いまさら
そうでなくとも の理由は？
リコールとかあったっけ？
そうでなくとも の理由は？
リコールとかあったっけ？
フレームから変わったってことは
やはり初物は避けて次年度以降に買うべきだろう
やはり初物は避けて次年度以降に買うべきだろう
>>321
すまん、書き方が悪かった。
あれは溶接の具合と接続部の薄さが招いたものだろう。
中古で買う予定なら、見ておくべき個所だと思う。
サイドスタンドが次モデルで直付けだったとしても、改良くらいしてるだろ普通、という意味だった。
ま、また折れたら祭りだなw
すまん、書き方が悪かった。
あれは溶接の具合と接続部の薄さが招いたものだろう。
中古で買う予定なら、見ておくべき個所だと思う。
サイドスタンドが次モデルで直付けだったとしても、改良くらいしてるだろ普通、という意味だった。
ま、また折れたら祭りだなw
日本の4n、4fがこのモデルになるのはいつなんだろうなあ。4n欲しいわ
スタンドの祭り…？あのバカ班長のなすりつけか
>>324
4シリーズはデザイン以前にエンジンをもう少しなんとかしてほしいなぁ
4シリーズはデザイン以前にエンジンをもう少しなんとかしてほしいなぁ
今度の6nって幾らくらい？
>>294
XJ6の安っぽさに比べたらマシな気がする。
XJ6の安っぽさに比べたらマシな気がする。
z1000sxでもパニアのステーの強度不足で何回かやり直してるよね。ヨーロッパの設計らしいけど。
フレームの穴切削後にさらってないとか 当たり前の事が出来てないとその他の部分の設計も疑ってしまう。
フレームの穴切削後にさらってないとか 当たり前の事が出来てないとその他の部分の設計も疑ってしまう。
ZZRよりERの方が盛り上がるんだな
>>330
もうZZRみたいな恐竜化してるバイクの関心が低くなってるって事だろう
もうZZRみたいな恐竜化してるバイクの関心が低くなってるって事だろう
>>330
値段の差
値段の差
334 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 12:15:59.70 ID:hFREW/HD
ところで11月のミラノショーでCBR250Rのオフロード仕様が出るって噂はホントなのかね。
KLX250を保留にして待ってるんだけど・・・。
KLX250を保留にして待ってるんだけど・・・。
ER-6、エンジン特性も少し変えてるみたいだな
http://www.autoby.jp/blog/2011/10/kawasaki-er-6n.html
http://www.autoby.jp/blog/2011/10/kawasaki-er-6n.html
>>334
前スレで似たような事聞いたらねーよって散々言われた気がした
前スレで似たような事聞いたらねーよって散々言われた気がした
339 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 13:09:16.06 ID:hFREW/HD
>>336
デュアルパーパスモデルって実際にはどういうの指すんだっけか・・・。
>>337
出ないの？
じゃあ素直にKLX250買ったほうがいいのか。
メットどうすっかなー、ユーロ安の今はAGVのAX-8とかが人気有るのかな、日本製は高すぎて買えないし。
デュアルパーパスモデルって実際にはどういうの指すんだっけか・・・。
>>337
出ないの？
じゃあ素直にKLX250買ったほうがいいのか。
メットどうすっかなー、ユーロ安の今はAGVのAX-8とかが人気有るのかな、日本製は高すぎて買えないし。
>デュアルパーパスモデル
どこからどこまでという明確な区分は無いのでメーカーが言ったらそうだということになるけども
デフォで、オンとオフの両方を程度走れるようにした仕様の一般車。
確か、オンよりにしたらマルチパーパスとかいう言葉遊びのような表現をすることもある。
で、あってるかな・・・？
どこからどこまでという明確な区分は無いのでメーカーが言ったらそうだということになるけども
デフォで、オンとオフの両方を程度走れるようにした仕様の一般車。
確か、オンよりにしたらマルチパーパスとかいう言葉遊びのような表現をすることもある。
で、あってるかな・・・？
エンデューロレースとかオフロード競技用の車種を公道走行可能にしたようなスタイルのモデルがデュアルパーパスなんじゃないの？
語源的な話をすれば、オフ＋公道走行可＝オンオフ（のデュアル用途）モデル
ってところから来てるね
言葉通り大分類的なものだから、タイプ分けされた呼び方は中分類、小分類ってことになるね
直接的には、ヤマハ・トレールがヒットした後、同じ分類のを他社が出すとき、
商品名だか商標だかで避けるのに使ったのが、広告に出るようになったもと、らしい
自分も歴史系のウンチク本で見た限りなので（昔の広告写真とかはあった）
それまでのオンオフは、オンロードベースのスクランブラーというのしかなかったところ、
専用設計のトレールが出てブレーク
他も追随したが、じゃあなんて呼ぶかねって経緯かと
ってところから来てるね
言葉通り大分類的なものだから、タイプ分けされた呼び方は中分類、小分類ってことになるね
直接的には、ヤマハ・トレールがヒットした後、同じ分類のを他社が出すとき、
商品名だか商標だかで避けるのに使ったのが、広告に出るようになったもと、らしい
自分も歴史系のウンチク本で見た限りなので（昔の広告写真とかはあった）
それまでのオンオフは、オンロードベースのスクランブラーというのしかなかったところ、
専用設計のトレールが出てブレーク
他も追随したが、じゃあなんて呼ぶかねって経緯かと
タイの洪水
CBR250とかNinja250とかPCXとか買う人は遅くなるな
CBR250とかNinja250とかPCXとか買う人は遅くなるな
dualなpurposeだから、オンとオフも、両方走れるって意味だろ。
別に明確な定義はないけど、フロントは少なくとも19インチとかかなぁ。
別に明確な定義はないけど、フロントは少なくとも19インチとかかなぁ。
だからオフに保安部品付いてればオンも走れるんだよｗ
明確な定義は無いといいつつ、そんな狭い条件を後付けする意味がわからんｗ
ホンダが盛んにデュアルパーパスXLなんちゃら言って売ってた頃、23インチまで有ったらしいぞ
明確な定義は無いといいつつ、そんな狭い条件を後付けする意味がわからんｗ
ホンダが盛んにデュアルパーパスXLなんちゃら言って売ってた頃、23インチまで有ったらしいぞ
何言ってんだ
オフも公道だろ
オフも公道だろ
デュアルパーパス言い出した頃は未舗装路くらいはオン扱いじゃないの？
と、相手見て混ぜっ返してみる
と、相手見て混ぜっ返してみる
>だからオフに保安部品付いてればオンも走れるんだよｗ
何を言ってるんだこの馬鹿ｗ
何を言ってるんだこの馬鹿ｗ
デュアルパーパスは男でも女でもおｋということだ
言わせんな恥ずかしい
言わせんな恥ずかしい
ごめん、少なくともと書いたのはサイズ的に少なくとも19インチは、と言う意味だわ。
352 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 17:24:44.69 ID:lj1+QLpB
Versys1000
ttp://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4225
11月のミラノショーでお披露目して12月に発売。エンジンはZ1000の4気筒。
650版は継続なのかディスコンなのか不明。
ttp://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4225
11月のミラノショーでお披露目して12月に発売。エンジンはZ1000の4気筒。
650版は継続なのかディスコンなのか不明。
ZZRと時期ずらして発表するほどのものかなぁ？
354 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 18:23:31.76 ID:hFREW/HD
みんな！俺のために喧嘩するのはやめてっ
>>353
ZZRは北米市場でのZX-14Rとしての発表なんじゃないかね
ヴェルシス1000は欧州向けだからミラノショーで発表なんじゃないかと
しかし4気筒のアドベンチャーってどうなんだろうな
重量的には同じエンジンと思われるNinja1000が230kgくらいだから
常識的な範囲には収まってると思うけど
ZZRは北米市場でのZX-14Rとしての発表なんじゃないかね
ヴェルシス1000は欧州向けだからミラノショーで発表なんじゃないかと
しかし4気筒のアドベンチャーってどうなんだろうな
重量的には同じエンジンと思われるNinja1000が230kgくらいだから
常識的な範囲には収まってると思うけど
>>338
下が薄くて上が厚い、俺的には結構もえる設定なんだが。
下が薄くて上が厚い、俺的には結構もえる設定なんだが。
ERイケメンになったな！ホンダのミッドコンセプトに対抗しての発表かな？
軽くてスリムでヒラヒラ曲がれてショートストロークでガンガン回せるエンジン・・・って
全く正反対のバイクだな。
最近のZ1000とかのワイドなタンクってホールドしやすくていいけどフルロックすると
指挟んでイヤンってなるんだよな。今度のERのはどうだろう
軽くてスリムでヒラヒラ曲がれてショートストロークでガンガン回せるエンジン・・・って
全く正反対のバイクだな。
最近のZ1000とかのワイドなタンクってホールドしやすくていいけどフルロックすると
指挟んでイヤンってなるんだよな。今度のERのはどうだろう
ミラノショーは新型揃いで華やかになりそうだね。羨ましい。
もしかしたらヤマハやスズキも幾つか新型を隠しているんじゃないのか？
一気に3～4車種くらい出しちゃったりして。期待しちゃうよw
もしかしたらヤマハやスズキも幾つか新型を隠しているんじゃないのか？
一気に3～4車種くらい出しちゃったりして。期待しちゃうよw
みんな、どぅかちぃのことも思い出してあげてください…
がんばって新エンジンつくったよ！
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51669304.html
がんばって新エンジンつくったよ！
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51669304.html
ヤマハは息してないからありえない
もうSSは進化しすぎてワケがわからないからどうでもいい
140PSの壁を破れなかった頃のリッターVツインが懐かしいわ。w
>>365
前回不参加のカワサキには出てもらいたいね。
前回不参加のカワサキには出てもらいたいね。
369 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 21:00:13.41 ID:W8X6HT8M
http://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4216
http://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4217
http://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4218
http://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4217
http://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4218
372 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 21:13:58.83 ID:W8X6HT8M
ホンダは業界のリーダーらしくインテグラとその新型エンジンで
低燃費と性能の最適化というまったく新しいコンセプトを打ち出す
一方でクロスツアラーなど流行を追うのも忘れずDCTという唯一無二の武器もあり
CBR1000RRも更新して戦闘力を維持という磐石の体制
カワサキは手持ちのコンポーネントを組み合わせてエンジンの完全新開発など
金の掛かることをせずにうまくニューモデルを矢継ぎ早に出す
なかなか狡猾な戦略
しかしスズキはあきらかにバイク事業は縮小均衡の方向性
GSX-Rや隼など売れ線以外は新規開発の話も聞かず
おそらく今後B-KINGやジェンマみたいな挑戦的なモデルはもう出さない
ヤマハは…ヤマハは…
ヤマハ…
低燃費と性能の最適化というまったく新しいコンセプトを打ち出す
一方でクロスツアラーなど流行を追うのも忘れずDCTという唯一無二の武器もあり
CBR1000RRも更新して戦闘力を維持という磐石の体制
カワサキは手持ちのコンポーネントを組み合わせてエンジンの完全新開発など
金の掛かることをせずにうまくニューモデルを矢継ぎ早に出す
なかなか狡猾な戦略
しかしスズキはあきらかにバイク事業は縮小均衡の方向性
GSX-Rや隼など売れ線以外は新規開発の話も聞かず
おそらく今後B-KINGやジェンマみたいな挑戦的なモデルはもう出さない
ヤマハは…ヤマハは…
ヤマハ…
ヤマ…
・・・ゃ
・・・かゆうま
YAMAHAは、V-MAX、スーパーテネレで完全新設計エンジンの機種投入
ミドルはFZ6の廉価版XJシリーズに切り替えて大量に投入してるし。
FZ8なんて、FZ1の完全使い回しで、お茶をにごしたりもしてる。
2012で、R1もトラコン投入のマイチェンしたし。
クルーザーはXV1900の縮小版出したりして、何気に頑張ってる思うけどな。
まあ、FZ1とかFJRみたいな大排気量の車種のモデルチェンジがないから
寂しく思うだけでしょ。
ミドルはFZ6の廉価版XJシリーズに切り替えて大量に投入してるし。
FZ8なんて、FZ1の完全使い回しで、お茶をにごしたりもしてる。
2012で、R1もトラコン投入のマイチェンしたし。
クルーザーはXV1900の縮小版出したりして、何気に頑張ってる思うけどな。
まあ、FZ1とかFJRみたいな大排気量の車種のモデルチェンジがないから
寂しく思うだけでしょ。
>>372
Versys 1000 ？？おおお？
Versys 1000 ？？おおお？
ゃ・・・だめ・・・
ゃあっ まっ・・・ハァッ・・・
うっせえブン殴るぞ
>>356
ジャージ+ブルマ的な
ジャージ+ブルマ的な
重量170kgくらいの軽くて小さい大型でないかな
俺は絶対足が届かないなw
>>385
もうすでに有るものは探さないのけぇ？
もうすでに有るものは探さないのけぇ？
>>373
>ホンダは業界のリーダーらしくインテグラとその新型エンジンで
>低燃費と性能の最適化というまったく新しいコンセプトを打ち出す
けど他社がそれと相反するコンセプトでバカ売れでもしたら、
また手のひら返すんでしょw
ホンダが自己否定レベルでリーダー（笑）シップ発揮したってロクな例がないわw
浜松工場のライン改廃でミドルクラスの4気筒廃止
→数年を経て他社中型4気筒がバカ売れ
→スーパーホーク3の広告で4気筒の一大ネガキャンを展開
→急ぎ用意していたCBX400発売「4気筒はホンダ」とか
→各社コンセプト車どまりだったV4を量産化、SSで並4はないわとキャンペーン
並4のコンパクト化を敢えてしなかった当社比で
→市場付いて来ず、CBR-RRシリーズを展開「並4はホンダ」
とかな
>ホンダは業界のリーダーらしくインテグラとその新型エンジンで
>低燃費と性能の最適化というまったく新しいコンセプトを打ち出す
けど他社がそれと相反するコンセプトでバカ売れでもしたら、
また手のひら返すんでしょw
ホンダが自己否定レベルでリーダー（笑）シップ発揮したってロクな例がないわw
浜松工場のライン改廃でミドルクラスの4気筒廃止
→数年を経て他社中型4気筒がバカ売れ
→スーパーホーク3の広告で4気筒の一大ネガキャンを展開
→急ぎ用意していたCBX400発売「4気筒はホンダ」とか
→各社コンセプト車どまりだったV4を量産化、SSで並4はないわとキャンペーン
並4のコンパクト化を敢えてしなかった当社比で
→市場付いて来ず、CBR-RRシリーズを展開「並4はホンダ」
とかな
ホンダコンプレックスだけは伝わってきた
ホンダに親でも殺されたの？
ID:V8ERJqNf
ひさびさに気持悪いレスを見た
ひさびさに気持悪いレスを見た
耐久レースでホンダに散々連覇され捲った恨みつらみだな
>>388
ちょっと探してくる
ちょっと探してくる
>>389
これスズキのエンジンだったのかよｗ
これスズキのエンジンだったのかよｗ
>>390
追加
■ NR500
1979年のWGPにホンダが復帰するに際して開発した4スト搭載レーサー
・ 当時のWGPはスズキのRGシリーズやヤマハ・YZR500に代表される2ストロークエンジン車がタイトルを独占
・ ホンダが社として4ストロークエンジンを推進していたこと、他社の真似はせず独自の技術を開発する社風
・ また以前の参戦では最高峰500ccクラスのライダー・タイトルを獲得できなかったこと等の理由から、4スト500ccでの開発が決定
↑結果を残せずに惨敗
1982年
・ 更なる熟成を目指したNRであったが、スペンサーや片山といった主だったライダーにはこの年デビューした2ストNS500が与えられた
・ グランプリでNRに乗るのはロン・ハスラムのみとなった
・ しかし開発のウェイトはNSに大きくシフト
↑結局あきらめて２ストレーサーで参戦する羽目に・・・
■ バラードスポーツＣＲＸ
・ これからのスポーツカーはＦＦの時代だ！
・ NSX・BEET・S2000・バモス（笑）
～以下飽きたので省略
追加
■ NR500
1979年のWGPにホンダが復帰するに際して開発した4スト搭載レーサー
・ 当時のWGPはスズキのRGシリーズやヤマハ・YZR500に代表される2ストロークエンジン車がタイトルを独占
・ ホンダが社として4ストロークエンジンを推進していたこと、他社の真似はせず独自の技術を開発する社風
・ また以前の参戦では最高峰500ccクラスのライダー・タイトルを獲得できなかったこと等の理由から、4スト500ccでの開発が決定
↑結果を残せずに惨敗
1982年
・ 更なる熟成を目指したNRであったが、スペンサーや片山といった主だったライダーにはこの年デビューした2ストNS500が与えられた
・ グランプリでNRに乗るのはロン・ハスラムのみとなった
・ しかし開発のウェイトはNSに大きくシフト
↑結局あきらめて２ストレーサーで参戦する羽目に・・・
■ バラードスポーツＣＲＸ
・ これからのスポーツカーはＦＦの時代だ！
・ NSX・BEET・S2000・バモス（笑）
～以下飽きたので省略
いつも通りの事をわざわざ張らんでもいいよ。ホンダがブレるのはいつものこと。
メーカー自体がアーダコーダより、車種・車体がドウコウという話の方が楽しいだろ。
ん？ぶん回る4気筒やーめたって？
これからは誰でも扱える範囲の出力で勝負するって？
よし、ならば今こそ大型単気筒を（ry
つーか、Versys1000って650デザインの延長で出てくるのね。
つーと、来年のVersys650のデザインはどうなるんだ？フルチェンするよな？な？
メーカー自体がアーダコーダより、車種・車体がドウコウという話の方が楽しいだろ。
ん？ぶん回る4気筒やーめたって？
これからは誰でも扱える範囲の出力で勝負するって？
よし、ならば今こそ大型単気筒を（ry
つーか、Versys1000って650デザインの延長で出てくるのね。
つーと、来年のVersys650のデザインはどうなるんだ？フルチェンするよな？な？
>>389
コーヒー吹いたｗ かえせｗｗ
コーヒー吹いたｗ かえせｗｗ
ん？有名じゃなかったの？そのベスパ。走行動画とか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=qEPZZNULec0
ttp://www.youtube.com/watch?v=qEPZZNULec0
405 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/10/11(火) 23:31:31.75 ID:pr4dtcaZ
今回のコンセプトは好きじゃないが
業界トップの割には保守に回らず頑張ってるとおもうよ＞ホンダ
でもさ、業界トップが品質維持で値下げって
俺らにとっては喜ばしい事だけど他メーカーにとっては脅威だよね
ダンピングと言えば大袈裟だけど、業界トップがそうするって事は下は否が応でも付いて行くしかない
そうなるともう体力勝負で勝負がつく頃には敗者は再起不能にまで陥り
勝者もボロボロがセオリーなんだけどな...
バイクメーカーがハーレーとホンダだけになるのはゴメンだぜ
業界トップの割には保守に回らず頑張ってるとおもうよ＞ホンダ
でもさ、業界トップが品質維持で値下げって
俺らにとっては喜ばしい事だけど他メーカーにとっては脅威だよね
ダンピングと言えば大袈裟だけど、業界トップがそうするって事は下は否が応でも付いて行くしかない
そうなるともう体力勝負で勝負がつく頃には敗者は再起不能にまで陥り
勝者もボロボロがセオリーなんだけどな...
バイクメーカーがハーレーとホンダだけになるのはゴメンだぜ
406 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 23:32:34.05 ID:qn1fD4Qg
新型ＺＺＲ１４００あんまりかわってねーなあ
マフラーがすげーかっこわるい
絶対交換しかねーなー
マフラーがすげーかっこわるい
絶対交換しかねーなー
最大手が新しいベクトルのバイク作ると、
「これが受け入れられて主流になると、自分の好きな今までのバイクが無くなるのでは」
ってビビっちゃうやつが出てくるんだな
「これが受け入れられて主流になると、自分の好きな今までのバイクが無くなるのでは」
ってビビっちゃうやつが出てくるんだな
408 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/11(火) 23:34:39.35 ID:Vou25Wi+
ホンダの重役は「ヨーロッパ製のＳＳに当面対抗できない件」について言い訳をしたんだろ。実に見苦しい。ダサすぐる。
ホンダが本気出したら無双しそうでイヤン
久々に見た
相変わらず無茶な動画だｗ
相変わらず無茶な動画だｗ
>>405
保守に回らず…ねぇ
＞鈴木常務は「どんどん高回転、高出力になり、排気量メリットは200km/h超えた領域で初めて意味があるようになってしまった。
＞『CBR1000』などのクラスのオートバイは10年前にホンダ・レーシングが8時間耐久レースに出ていた車と全く同一スペックになっている。
＞そんなものは街中で楽しいはずも無いし、そういう時代じゃない」と強調。
売れる売れないの話と、作り手・売り手の都合を重ねて、
後付けしてるようにしか見えないんだけど
またしても
200km/h越さないと意味無い性能とか、中免小僧の僻みを肯定するような事言うなら、
400cc以下で頑張ればいいのにw
まあこんなのにまんまと釣られるのとハーレーと盆栽好きを引いた残りのニーズなんか、
高が知れてるんでしょうがw
保守に回らず…ねぇ
＞鈴木常務は「どんどん高回転、高出力になり、排気量メリットは200km/h超えた領域で初めて意味があるようになってしまった。
＞『CBR1000』などのクラスのオートバイは10年前にホンダ・レーシングが8時間耐久レースに出ていた車と全く同一スペックになっている。
＞そんなものは街中で楽しいはずも無いし、そういう時代じゃない」と強調。
売れる売れないの話と、作り手・売り手の都合を重ねて、
後付けしてるようにしか見えないんだけど
またしても
200km/h越さないと意味無い性能とか、中免小僧の僻みを肯定するような事言うなら、
400cc以下で頑張ればいいのにw
まあこんなのにまんまと釣られるのとハーレーと盆栽好きを引いた残りのニーズなんか、
高が知れてるんでしょうがw
ID:V8ERJqN
品質はバブルの頃からどんどん下がってるんだが
やだこわい
カルト教団員か街宣車がウチまで押し掛けて来ちゃうのかしらw
カルト教団員か街宣車がウチまで押し掛けて来ちゃうのかしらw
>>408
出来ないんじゃなくてやる気がないから
公道に於いて不必要過ぎるスペック合戦からの離脱宣言でしょ
もうホンダ車でサーキット走りたければレーサーか中古買えって事だろうさ
CBR-RRの売れ行き見てれば・・・ねぇ？
出来ないんじゃなくてやる気がないから
公道に於いて不必要過ぎるスペック合戦からの離脱宣言でしょ
もうホンダ車でサーキット走りたければレーサーか中古買えって事だろうさ
CBR-RRの売れ行き見てれば・・・ねぇ？
「メーカーはスペック競争でユーザーに夢を与えるべき！買わないけど。」
みたいなおっさん多すぎ。バイクブームを知ってる世代早く死なないかな～
みたいなおっさん多すぎ。バイクブームを知ってる世代早く死なないかな～
>>403
オレは通りすがりのホンダアンチなだけ＾＾
信者はホンダに甘すぎるだろ？
アンチが苦言を呈さないとメーカーもイエスマンしか残らなくなって組織が腐敗しちゃうでしょ
なんだかんだ言っても業界の盟主には市場をリードしてもらわないとね
オレは通りすがりのホンダアンチなだけ＾＾
信者はホンダに甘すぎるだろ？
アンチが苦言を呈さないとメーカーもイエスマンしか残らなくなって組織が腐敗しちゃうでしょ
なんだかんだ言っても業界の盟主には市場をリードしてもらわないとね
まあ、利益の出ないものに大量の資本と人材投入する気は失せるわな。
今のホンダなら尚の事。
CBR-RRは当分消えないが（来年モデルのリークもあるし）、二輪開発としては「他の事やりたいよ！」って話だろ。
で、ココで一生懸命ホンダ相手に戦っている子は、大丈夫か？
なんか、必死っぷりからして考え方片寄ってそうで怖いんだけど。
今のホンダなら尚の事。
CBR-RRは当分消えないが（来年モデルのリークもあるし）、二輪開発としては「他の事やりたいよ！」って話だろ。
で、ココで一生懸命ホンダ相手に戦っている子は、大丈夫か？
なんか、必死っぷりからして考え方片寄ってそうで怖いんだけど。
この前の社長の主張を聞いて「社長はバイク好きじゃないんだな」ってのはわかったわ
>>420
ホンダのスズキおもしろすぎ吹いたｗ
つ【ホンダ・レーシング鈴木社長、二輪レースに一段と注力】2011年10月10日(月) 12時00分
本田技術研究所取締役常務執行役員でホンダ・レーシング（HRC）の社長も務める鈴木哲夫氏は9日、
ツインリンクもてぎで報道陣と懇談し、二輪レースに一段と注力する考えを示した。
鈴木社長は「HRCができた頃のホンダのレースは、世界の主要レースにいっていた。
もう一回そういうことをやろうと思っている」と述べた。
その理由として「結局ビジネスのライバルがインドメーカー、中国メーカーになっていく中で、最後は
カルチャーの戦いになる。
そうするとやっぱり、レースを彼らはやってないから、そのディスアドバンテージを彼らは引きずらざるを得ない。
我々はそこにアドバンテージがあるから、それを止めるわけにはいかない」と説明。
さらに「トータルでブランド戦略を考えたときに大事だというのは伊東社長も言っていて、やっぱり二輪が先に行って
四輪が後からという歴史があるので、そこは大事だと言っている」とし、ホンダ伊東孝紳社長のゴーサインのもと、
レースに投じる資金も増やす考えも明らかにした。
http://response.jp/article/2011/10/10/163566.html
＞ホンダって昔から主張がころころ変わるから、大嫌いなんだよね～ｗ
ホンダのスズキおもしろすぎ吹いたｗ
つ【ホンダ・レーシング鈴木社長、二輪レースに一段と注力】2011年10月10日(月) 12時00分
本田技術研究所取締役常務執行役員でホンダ・レーシング（HRC）の社長も務める鈴木哲夫氏は9日、
ツインリンクもてぎで報道陣と懇談し、二輪レースに一段と注力する考えを示した。
鈴木社長は「HRCができた頃のホンダのレースは、世界の主要レースにいっていた。
もう一回そういうことをやろうと思っている」と述べた。
その理由として「結局ビジネスのライバルがインドメーカー、中国メーカーになっていく中で、最後は
カルチャーの戦いになる。
そうするとやっぱり、レースを彼らはやってないから、そのディスアドバンテージを彼らは引きずらざるを得ない。
我々はそこにアドバンテージがあるから、それを止めるわけにはいかない」と説明。
さらに「トータルでブランド戦略を考えたときに大事だというのは伊東社長も言っていて、やっぱり二輪が先に行って
四輪が後からという歴史があるので、そこは大事だと言っている」とし、ホンダ伊東孝紳社長のゴーサインのもと、
レースに投じる資金も増やす考えも明らかにした。
http://response.jp/article/2011/10/10/163566.html
＞ホンダって昔から主張がころころ変わるから、大嫌いなんだよね～ｗ
423 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 00:17:21.69 ID:tbprHsF+
>>416
それはわかるよ。むしろ当然だろうな。
しかし、だったら単に、ＳＳなんがクソに見えるような魅力のある超素晴らしいバイクを、プロトタイプでもいいからドンと出して見せればそれで済む。簡単な話だろ。
それが目下のところまるで出来ないというのがまずダサい。
それだけに留まっていればまだしも、苦し紛れに
他を名指しで「つまらない見てくれだけの盆栽」みたいな事を言う。
それがホンダスピリッツ（笑）かｗダサすぎてめまいがするよ。
そしてとどめが超芋エンジン付きのオートマバイク。
・・・・・・そうかそうか！自己弁護な！みたいなｗ ダセエｗ 駄目だろホンダｗ
それはわかるよ。むしろ当然だろうな。
しかし、だったら単に、ＳＳなんがクソに見えるような魅力のある超素晴らしいバイクを、プロトタイプでもいいからドンと出して見せればそれで済む。簡単な話だろ。
それが目下のところまるで出来ないというのがまずダサい。
それだけに留まっていればまだしも、苦し紛れに
他を名指しで「つまらない見てくれだけの盆栽」みたいな事を言う。
それがホンダスピリッツ（笑）かｗダサすぎてめまいがするよ。
そしてとどめが超芋エンジン付きのオートマバイク。
・・・・・・そうかそうか！自己弁護な！みたいなｗ ダセエｗ 駄目だろホンダｗ
>>423
とりあえずミラノショーまで待てよ。ホンダ含め各社面白い事してきそうな雰囲気はあるんだから。
あと、その芋エンジン、一度試乗したいわ、いや、マジデ。
俺は買うことは無いが、しかし乗り味は異次元だと思うぞ。
だって、あえてぶん回らないように下ばっかり太らせたエンジンって、そうそう無いからな。
スポーツ志向の俺たちには興味の外だろうが、そうでないユーザー層がどれだけいるかが見ものだ。
とりあえずミラノショーまで待てよ。ホンダ含め各社面白い事してきそうな雰囲気はあるんだから。
あと、その芋エンジン、一度試乗したいわ、いや、マジデ。
俺は買うことは無いが、しかし乗り味は異次元だと思うぞ。
だって、あえてぶん回らないように下ばっかり太らせたエンジンって、そうそう無いからな。
スポーツ志向の俺たちには興味の外だろうが、そうでないユーザー層がどれだけいるかが見ものだ。
下ばっかりのエンジンは山ほどあるじゃろ
気の抜けたモデルは全部「実用トルクを～」とか書いてある
気の抜けたモデルは全部「実用トルクを～」とか書いてある
つクルーザー
>>410
純生マフラーって物凄く金かかってるらしいぞ。
SUZUKIの中の人が言ってたよ。
原材料安いのに、暴利で儲けてるのはマフラーメーカーの方じゃね。
まあ、大量生産できないから、単価が上がるのは仕方がないけどな。
純生マフラーって物凄く金かかってるらしいぞ。
SUZUKIの中の人が言ってたよ。
原材料安いのに、暴利で儲けてるのはマフラーメーカーの方じゃね。
まあ、大量生産できないから、単価が上がるのは仕方がないけどな。
ノマフは隔壁だけで消音してるからな
消音性能は絶対だが、それでいて性能も出したいし音質もかっこよくないといけない
その上コストも上限が決まっている
だから開発も溶接も超大変
「ストレートマフラー」とか高性能っぽいうたい文句で管売る方が一万倍楽
消音性能は絶対だが、それでいて性能も出したいし音質もかっこよくないといけない
その上コストも上限が決まっている
だから開発も溶接も超大変
「ストレートマフラー」とか高性能っぽいうたい文句で管売る方が一万倍楽
らしい ですか
アクセルを開けた時のモッサリ感の割に加速がスムーズで違和感を感じるだけじゃないかな。
そういうエンジンって。楽そうでいいけど。
そういうエンジンって。楽そうでいいけど。
ホンダはいろいろ言ってるけど、高回転を切り捨てるのは結局のところ
「バイクを安くしたいから」っていうのが本音だと思うよ
「いいものを作れば値段が高くても売れる」って理論は団塊世代がよく口にしてるけど
もうこれは完全に時代遅れの思想
この先のバイク市場の事を考えたらバイクの値段を安くする、ってのが絶対に必要なんだ
今の100万以上の大型バイクをほいほい買ってくれる世代はあと10年ももたないだろうからね
インテグラの最大の見所は性能じゃなく価格
もし雑誌に載ってるように本当に80万を切るような値段で来たらホンダの覚悟は本物だよ
「バイクを安くしたいから」っていうのが本音だと思うよ
「いいものを作れば値段が高くても売れる」って理論は団塊世代がよく口にしてるけど
もうこれは完全に時代遅れの思想
この先のバイク市場の事を考えたらバイクの値段を安くする、ってのが絶対に必要なんだ
今の100万以上の大型バイクをほいほい買ってくれる世代はあと10年ももたないだろうからね
インテグラの最大の見所は性能じゃなく価格
もし雑誌に載ってるように本当に80万を切るような値段で来たらホンダの覚悟は本物だよ
>>431
安くしたいのは本音だけど、高回転切り捨てるのとは意味が違う
価格下げる為にやるのは、車では当たり前の部品の共有化をもっと進めてる為だよ
バイクは車種別にワンオフパーツが大杉なんだよ。これじゃコストは下がらん
しかし、目的別に作らないと条件を満たさないので新しい価値観と称して
実用領域を充実したコアを作って多様な商品（車種）に展開するのが本当の目的
恐らくこれ以外のコアを数種類用意してガンガン共有化を進めると思うよ
嫌だろうが何だろうがやらないと売価下がらんし
故にやろうと思えば、TypeRみたいに実用領域重視のコアを高回転仕様に
誤魔化して出すことも可能なんだが、今の御時世に無意味だろこんなの
しかも、他に無いなら分かるけどCBR-RRとかが有るのに別の高回転カリカリを
態々拵えるメリットが全く無い罠
安くしたいのは本音だけど、高回転切り捨てるのとは意味が違う
価格下げる為にやるのは、車では当たり前の部品の共有化をもっと進めてる為だよ
バイクは車種別にワンオフパーツが大杉なんだよ。これじゃコストは下がらん
しかし、目的別に作らないと条件を満たさないので新しい価値観と称して
実用領域を充実したコアを作って多様な商品（車種）に展開するのが本当の目的
恐らくこれ以外のコアを数種類用意してガンガン共有化を進めると思うよ
嫌だろうが何だろうがやらないと売価下がらんし
故にやろうと思えば、TypeRみたいに実用領域重視のコアを高回転仕様に
誤魔化して出すことも可能なんだが、今の御時世に無意味だろこんなの
しかも、他に無いなら分かるけどCBR-RRとかが有るのに別の高回転カリカリを
態々拵えるメリットが全く無い罠
>>424
ちなみにそういうバイクをホンダはもう出してるぞ
DN-01がそうだ
あれは大型なのに60馬力しかないし7500回転しか回らない
しかも実質6000以上はただ回ってるだけまったくパワー感は上昇しない
そのかわり3000回転台から最大に近いトルクが出てる
ATで常にその回転を維持するように変速するからとにかく楽なことこの上ない
あの乗り味をどう思うかはひとそれぞれだろうけど
俺はもう最初の試乗で目からウロコだった
あのバイク自体は値段も高過ぎだし全然売れてないけど
ある程度の排気量で低回転でトルクを出してそれをATで維持して走るっていう乗り味は
もっと広くバイク乗りに知って欲しいと思う
ちなみにそういうバイクをホンダはもう出してるぞ
DN-01がそうだ
あれは大型なのに60馬力しかないし7500回転しか回らない
しかも実質6000以上はただ回ってるだけまったくパワー感は上昇しない
そのかわり3000回転台から最大に近いトルクが出てる
ATで常にその回転を維持するように変速するからとにかく楽なことこの上ない
あの乗り味をどう思うかはひとそれぞれだろうけど
俺はもう最初の試乗で目からウロコだった
あのバイク自体は値段も高過ぎだし全然売れてないけど
ある程度の排気量で低回転でトルクを出してそれをATで維持して走るっていう乗り味は
もっと広くバイク乗りに知って欲しいと思う
>>433
まあそれはそうだろうな
なんたって共通のエンジンとフレームでネイキッドとスクーターを出そうってんだから恐れ入る
現時点でスクーター、ネイキッド、アドベンチャーが予定されてるけど
ドゥービルやシャドウやDN-01あたりのポジションまであの車体で作る気なのかもしれん
小型はCBR250Rの250cc単気筒＆トラスフレーム、
中型はこの700ccパラツイン＆鉄ダイヤモンドフレーム、
そして大型はVFRの1200ccV4＆アルミフレームをコアにして
いろんな車種展開するつもりなんじゃないかね
まあそれはそうだろうな
なんたって共通のエンジンとフレームでネイキッドとスクーターを出そうってんだから恐れ入る
現時点でスクーター、ネイキッド、アドベンチャーが予定されてるけど
ドゥービルやシャドウやDN-01あたりのポジションまであの車体で作る気なのかもしれん
小型はCBR250Rの250cc単気筒＆トラスフレーム、
中型はこの700ccパラツイン＆鉄ダイヤモンドフレーム、
そして大型はVFRの1200ccV4＆アルミフレームをコアにして
いろんな車種展開するつもりなんじゃないかね
CB1100の成功でその路線で行くと決めただけだろ
別にSS無くすわけでもあるまい
別にSS無くすわけでもあるまい
クロスツアラーの実車みたけどスッゲー格好良かった。画像よりで見るよりかなりイケメンバイクだったよアレ。
どこで見たの？
去年イタリア行ったの？
去年イタリア行ったの？
>>435
多分そんな感じ、でないと他のメーカー名指しで
盆栽作るのはうちには無理とか言わんと思うしw
共有化は悪くない選択、コアの性能と信頼性が上がる
でないと多車種展開で失敗作撒くと最悪の事態になるし
多分そんな感じ、でないと他のメーカー名指しで
盆栽作るのはうちには無理とか言わんと思うしw
共有化は悪くない選択、コアの性能と信頼性が上がる
でないと多車種展開で失敗作撒くと最悪の事態になるし
RシリーズオンリーのBMWや、現トライアンフ立ち上げ時のモジュラーコンセプトだな
443 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 10:01:59.73 ID:S4KBN/6o
あらかっこいい
レブルってカブ並に昔から同じ格好に見える
なんか横に初期イントルーダー750みたいのがｗ
オトシブミ
http://blog-imgs-36.fc2.com/n/w/p/nwpicchio/20100627201207f5c.jpg
http://p2m.mbike.com/000/001/465/40716161_m.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/n/w/p/nwpicchio/20100627201207f5c.jpg
http://p2m.mbike.com/000/001/465/40716161_m.jpg
乗ってナンボが重要なら回して楽しいバイクもまた重要であるはずなんだが、それを一切無視してるところがなあ、、、
270度位相クランクの不等間隔爆発で鼓動を味わえるようになってるだろ。
本当に気持ちがいいかは乗ってみてみないと解らないけど。
本当に気持ちがいいかは乗ってみてみないと解らないけど。
180度の極端な不等間隔爆発よか、ほどよく滑らか方向じゃないのかな
シングルっぽい鼓動と燃焼室の大型化を避けたいならいっそ360度で回転域をもっと下げるｗ
シングルっぽい鼓動と燃焼室の大型化を避けたいならいっそ360度で回転域をもっと下げるｗ
>>440
地元は北九州のとある店に置いてた。思わず二度見したよ。
地元は北九州のとある店に置いてた。思わず二度見したよ。
そもそもよくエンジン回るのが面白いって考えが時代錯誤というか
そんなことねぇよ
好みの問題だろ
好みの問題だろ
455 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 12:52:10.69 ID:+Qr4YLQG
どうせバイクなんて生存や生活にとって無駄な物なんだから
「これ、300キロ出るしレッドゾーンは12000からなんだぜ！」とかそういう無駄なわくわくも大事だよ
一方で乗りやすいバイクもあるべきだし両方必要
「これ、300キロ出るしレッドゾーンは12000からなんだぜ！」とかそういう無駄なわくわくも大事だよ
一方で乗りやすいバイクもあるべきだし両方必要
無駄なワクワク、分かるなーｗ
ちっとも上まで回せないタコメーターを見ていても、「俺は300km出る乗り物に
乗っているんだ！」という自己満足はある
それはそうとして街乗りツーリングが楽しそうなVT750Sみたいなのもありだと思う
ちっとも上まで回せないタコメーターを見ていても、「俺は300km出る乗り物に
乗っているんだ！」という自己満足はある
それはそうとして街乗りツーリングが楽しそうなVT750Sみたいなのもありだと思う
180度ツインは回転バランスがいいから一番滑らかですよ
2次振動が一番残るし、1次偶力もモロに出るでしょ？
バランスが良いには程遠いと思うのだが…
バランスが良いには程遠いと思うのだが…
>>452
CBRはなんていうか回しても楽しくないエンジンだったわw
俺のディグリーのほうが遥かにマシだった
ンダのやることは確かに時代に会わせた戦略なのかも知れないが、それにライダーの価値観まで会わせることなんかないよ
あーWR欲しい
CBRはなんていうか回しても楽しくないエンジンだったわw
俺のディグリーのほうが遥かにマシだった
ンダのやることは確かに時代に会わせた戦略なのかも知れないが、それにライダーの価値観まで会わせることなんかないよ
あーWR欲しい
確かにCBR10000RRは回しても、FOOOOOO！！って感じは薄かったけど、サーキットとかのガチ走りの時はその方が良いこともあるよ。
CBR2000RRRRRRRRとか出れば全ての要求に応えられる気がした
>>458
バランサーありきで考えると、2気筒は180度も360度もバランサー追加で
振動は消せないよね、両方ともバランスが悪いエンジンと言える
270度はバランサー2軸でかなり消せるし、良いんじゃ無いのか？
ホンダは1次カップリングをわざと残すらしいけど、2軸目のスペースと
フリクション嫌ったんだろうな。そもそもバランサーとクランク間の
1次カップリング成分なんて知れてるし。良い判断だと思う
バランサーありきで考えると、2気筒は180度も360度もバランサー追加で
振動は消せないよね、両方ともバランスが悪いエンジンと言える
270度はバランサー2軸でかなり消せるし、良いんじゃ無いのか？
ホンダは1次カップリングをわざと残すらしいけど、2軸目のスペースと
フリクション嫌ったんだろうな。そもそもバランサーとクランク間の
1次カップリング成分なんて知れてるし。良い判断だと思う
>>463
360度クランク
・爆発慣性一次振動：アンバランス
・偶力振動：無し（発生しない）
180度クランク
・爆発慣性一次振動：バランス
・偶力振動：有り
270度クランク
・爆発慣性一次振動：アンバランス
・偶力振動：有り
270度クランクは2種類の振動をキャンセルしなきゃいかんので、この3種類の中では一番バランスは悪い。
メリットはV ツインの鼓動感がコストの安いパラツインで得られる、ってこと。
360度クランク
・爆発慣性一次振動：アンバランス
・偶力振動：無し（発生しない）
180度クランク
・爆発慣性一次振動：バランス
・偶力振動：有り
270度クランク
・爆発慣性一次振動：アンバランス
・偶力振動：有り
270度クランクは2種類の振動をキャンセルしなきゃいかんので、この3種類の中では一番バランスは悪い。
メリットはV ツインの鼓動感がコストの安いパラツインで得られる、ってこと。
>>464
素じゃなくて、バランサーありきで考えた場合ですよ
キャンセル出来るならそれはバランスさせる事が出来るわけで
360度と180度は消せないけど、270度はかなりのレベルで消せる
偶力も180度と比較にならんくらい減るし、180度だけが出る2次振動書いてないしw
素じゃなくて、バランサーありきで考えた場合ですよ
キャンセル出来るならそれはバランスさせる事が出来るわけで
360度と180度は消せないけど、270度はかなりのレベルで消せる
偶力も180度と比較にならんくらい減るし、180度だけが出る2次振動書いてないしw
>>272
つまり生産終了するってことだよ
つまり生産終了するってことだよ
>>466
ん？
バランサーで360度と180度だと消せないけど270度は消せる、ってのがよくわからんので、説明してくれ。
あと爆発慣性二次振動はこの三種では全てバランスしないから省略した。
180度だけが出るってのも説明して。
少なくとも360度は振動特性的に単気筒と同じだから爆発慣性二次振動がバランスすることはないよ。
ん？
バランサーで360度と180度だと消せないけど270度は消せる、ってのがよくわからんので、説明してくれ。
あと爆発慣性二次振動はこの三種では全てバランスしないから省略した。
180度だけが出るってのも説明して。
少なくとも360度は振動特性的に単気筒と同じだから爆発慣性二次振動がバランスすることはないよ。
MV Agusta F3 prices confirmed
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/October/oct1111-mv-agusta-f3-prices-confirmed/
イギリスで、F3は2月発売 ￡9999（Daytona675Rと同じ） 675Brutaleは4月発売 ￡7999（StreetTripleRは￡7549）と決まった
日本ではF3 149万円 Daytona675R 154万円 StreetTripleR 115万円
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/October/oct1111-mv-agusta-f3-prices-confirmed/
イギリスで、F3は2月発売 ￡9999（Daytona675Rと同じ） 675Brutaleは4月発売 ￡7999（StreetTripleRは￡7549）と決まった
日本ではF3 149万円 Daytona675R 154万円 StreetTripleR 115万円
470 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 17:48:18.76 ID:8jxkJpRf
>>469
安いけど買ってから泣きを見そうだな
安いけど買ってから泣きを見そうだな
コスモパワー「ノア」 ２８万８０００円から
http://image.excite.co.jp/feed/news/Reuters/odd/2011/E1318336716108_1.jpg
http://image.excite.co.jp/feed/news/Reuters/odd/2011/E1318336716108_1.jpg
>>468
検算したら270度は爆発慣性二次振動はバランスするね。
不快な二次振動はバランスするので、偶力振動バランサーを組めば、心地良い鼓動感の元である
一次振動だけを残せるから官能的には良いフォーマットだな。
でも、高回転高出力には不利だから、そういう方面にはバランスは良くないね。
検算したら270度は爆発慣性二次振動はバランスするね。
不快な二次振動はバランスするので、偶力振動バランサーを組めば、心地良い鼓動感の元である
一次振動だけを残せるから官能的には良いフォーマットだな。
でも、高回転高出力には不利だから、そういう方面にはバランスは良くないね。
>>472
中の人がイタリアンバイクだからと言ってプレミア価格で売れる時代は終わったって言ってたような
中の人がイタリアンバイクだからと言ってプレミア価格で売れる時代は終わったって言ってたような
その価格なら買ってもいいかなと思えるな
>>473
270度の偶力は無視出来るレベルなので1次振動の方を消すバランサーになってるのと
360度の2次振動は2軸バランサーで消せます。但し普通は1次振動消すから
2次振動まで消そうとしたら4軸バランサーとかアホみたいな構造になるからしないけどw
取り敢えず、実用域重視の270度は良い選択じゃないですかね？結構楽しみにしてます。
270度の偶力は無視出来るレベルなので1次振動の方を消すバランサーになってるのと
360度の2次振動は2軸バランサーで消せます。但し普通は1次振動消すから
2次振動まで消そうとしたら4軸バランサーとかアホみたいな構造になるからしないけどw
取り敢えず、実用域重視の270度は良い選択じゃないですかね？結構楽しみにしてます。
すいません、ちょっと適当な事書いてますね。
1次と偶力も消せるのかな1軸で
1次と偶力も消せるのかな1軸で
こういう実用重視のツインが出なかったのは
免許制度のせいなんだろうな。
免許制度のせいなんだろうな。
>>448
CBR６００RR
CBR６００RR
>>479
＊ただし、国内仕様を除く
＊ただし、国内仕様を除く
48馬力用なら初めからそう言えばいいのにね。
燃費が糞良いとか超軽量とかならまだしも、普通の低回転エンジンでしょ？
空冷で見た目も個性的なW800などのほうがよほど頑張ってるだろ。
燃費が糞良いとか超軽量とかならまだしも、普通の低回転エンジンでしょ？
空冷で見た目も個性的なW800などのほうがよほど頑張ってるだろ。
>>472
コスト抑えなくてもこの値段で造れちゃったんじゃない？
コスト抑えなくてもこの値段で造れちゃったんじゃない？
珍走走ってるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん誤爆
>>481
メーカーは糞燃費良いエンジンって言ってるみたいだけど。
まぁ、とりあえず一度試乗してみたいものだなー。
これが気に入らない人は、同じく低価格だが高回転型パラツインのER6買えばいいと思うし。選択の幅が広がるね。
メーカーは糞燃費良いエンジンって言ってるみたいだけど。
まぁ、とりあえず一度試乗してみたいものだなー。
これが気に入らない人は、同じく低価格だが高回転型パラツインのER6買えばいいと思うし。選択の幅が広がるね。
ちと工学的な用語が分かってない素人質問だけど
>>464
>360度クランク
>・爆発慣性一次振動：アンバランス
と、
>180度クランク
>・爆発慣性一次振動：バランス
ですが、爆発パルスによる発生トルクのピークの間隔とかとは違うのですか
4stの話だろうから、360°クランクで爆発等間隔、180°クランクだと180:540°間隔(合計720°)ですよね
慣性偶力？で180°ツインが高回転型とされてると、ビギナー向けの本で読んだ記憶は確かに有るのだけど
あとV2やパラ2、マルチの位相クランクでは全気筒が同時に上死点・下死点にこないのがいいとか、
よく聞きます
実際どんなもんか知らんけど
免許取って中古で見つけたシングルSRXのハンドルはブルブルで、
これが潰れたのでまた中古で見繕ったZZRはビリビリ（不調？）だったなぁってぐらいしかw
>>464
>360度クランク
>・爆発慣性一次振動：アンバランス
と、
>180度クランク
>・爆発慣性一次振動：バランス
ですが、爆発パルスによる発生トルクのピークの間隔とかとは違うのですか
4stの話だろうから、360°クランクで爆発等間隔、180°クランクだと180:540°間隔(合計720°)ですよね
慣性偶力？で180°ツインが高回転型とされてると、ビギナー向けの本で読んだ記憶は確かに有るのだけど
あとV2やパラ2、マルチの位相クランクでは全気筒が同時に上死点・下死点にこないのがいいとか、
よく聞きます
実際どんなもんか知らんけど
免許取って中古で見つけたシングルSRXのハンドルはブルブルで、
これが潰れたのでまた中古で見繕ったZZRはビリビリ（不調？）だったなぁってぐらいしかw
>>443
これは日本でも買えるんですか？
これは日本でも買えるんですか？
並行輸入してくれる店があれば買えるんじゃね>レブル
バロンとか扱ってるのかな
バロンとか扱ってるのかな
>>488
ありがと
ありがと
490 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 23:07:24.07 ID:62cIBN0n
川崎ガチで新型１４に自信があるんだろうね。
比較動画までつくるんだから。
カワサキ ニンジャとスズキ ハヤブサ、加速競争［動画］ | レスポンス (ニューモデル、新型車のニュース)
http://response.jp/article/2011/10/11/163630.html
比較動画までつくるんだから。
カワサキ ニンジャとスズキ ハヤブサ、加速競争［動画］ | レスポンス (ニューモデル、新型車のニュース)
http://response.jp/article/2011/10/11/163630.html
>>452
CBR250Rの最高速は時速160kmちょいくらいだったはず
CBR250Rの最高速は時速160kmちょいくらいだったはず
>>494
平地でそんなにでない
平地でそんなにでない
ニンジャは人の目線で見下ろすと結構デザインも我慢できるな
個人的にはあのモノコック風？フレームさえ無ければハヤブサ並みのハンドリングになると
思うんだけど。それにしてもマフラーがデカイ。
個人的にはあのモノコック風？フレームさえ無ければハヤブサ並みのハンドリングになると
思うんだけど。それにしてもマフラーがデカイ。
ハエトリグモ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/24/0000768224/78/imgf0f59d7azik1zj.jpeg
http://response.jp/imgs/zoom/371763.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/24/0000768224/78/imgf0f59d7azik1zj.jpeg
http://response.jp/imgs/zoom/371763.jpg
498 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/13(木) 08:29:30.67 ID:pYCl8mnh
>>493
逆じゃないかな。むしろ商品力に自信が無いから、直接比較のPVまで作ったってことだと思う。
逆じゃないかな。むしろ商品力に自信が無いから、直接比較のPVまで作ったってことだと思う。
499 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/13(木) 08:47:59.31 ID:pYCl8mnh
カワサキのやり方ははっきり言って浅ましい。カワサキに限らずで、最近「バイクメーカーの広告宣伝手法が浅ましすぎる」ってアメリカのジャーナリストが怒ってたよ確か。まぁ浅ましいのは昔からだろうけど、最近はジャーナリストを不要とみなしつつあるらしい。
俺みたいなナウなヤングにはこの見た目最高だわ
>>499
比較広告の国がいまさら何を・・・
比較広告の国がいまさら何を・・・
>>486
昔は等間隔爆発が、スムーズで高回転まで回るとされてた時期が有りました
実際等間隔の方が最高回転数は高く出来る筈ですが、そのメリットはPowerの
増大により薄れたのです（Powerが有りすぎて路面に伝わらないので意味が無い）
また、乗り手のトラクションを掴みやすさは不等間隔や同爆の方が良いらしく
等間隔のスムーズに回転すると言うメリットは、スポーツの世界では不要で
自家用車だけの常識となりました
あと、全てのピストンが上死点と下死点に来ない方が良いというのは
その状態が尤も2次振動が出るからです
（4気筒なんかは2軸バランサー付きが多く有りますよね）
昔は等間隔爆発が、スムーズで高回転まで回るとされてた時期が有りました
実際等間隔の方が最高回転数は高く出来る筈ですが、そのメリットはPowerの
増大により薄れたのです（Powerが有りすぎて路面に伝わらないので意味が無い）
また、乗り手のトラクションを掴みやすさは不等間隔や同爆の方が良いらしく
等間隔のスムーズに回転すると言うメリットは、スポーツの世界では不要で
自家用車だけの常識となりました
あと、全てのピストンが上死点と下死点に来ない方が良いというのは
その状態が尤も2次振動が出るからです
（4気筒なんかは2軸バランサー付きが多く有りますよね）
>>503
ソース、プリーズ
ソース、プリーズ
>>501
それ凄く思ったｗ
4輪などの海外CMとして動画流れてるのと比べても、
その動画とバイクのが…浅ましいが結びつかないし
たとえば散々良い良いといって売りまくっておいて、違うもの出したら手のひら返したように前のは良くないって言ったり、
よそで売れてるのを全力で否定する広告打っておいて、実は後追い製品準備中でした（てへ）とか、
物欲系の趣味を持ってるとよく見るし、そういうのは浅ましいと思うが、
２輪メーカーには比較的少ないほうだと思うけどなぁ…
米国での実態を知らんから、あっちでは国産４社も含めてそうだよといわれたら返せないが
それ凄く思ったｗ
4輪などの海外CMとして動画流れてるのと比べても、
その動画とバイクのが…浅ましいが結びつかないし
たとえば散々良い良いといって売りまくっておいて、違うもの出したら手のひら返したように前のは良くないって言ったり、
よそで売れてるのを全力で否定する広告打っておいて、実は後追い製品準備中でした（てへ）とか、
物欲系の趣味を持ってるとよく見るし、そういうのは浅ましいと思うが、
２輪メーカーには比較的少ないほうだと思うけどなぁ…
米国での実態を知らんから、あっちでは国産４社も含めてそうだよといわれたら返せないが
物の価値を絶対的に評価できる消費者などどれほどいるのか
確かに環境に優しくて速度もある程度あって燃費も良くてなんてやるには相当大変だろうな
当の消費者は昔の方がスピードあるから性能いいみたいな言い方するし、報われないね
当の消費者は昔の方がスピードあるから性能いいみたいな言い方するし、報われないね
508 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/13(木) 10:18:34.52 ID:pYCl8mnh
まあ浅ましいかどうかなんて要は主観だからなあ。
でも絶対性能で勝ってるとか言って、しかもそれを自らPVにしてまで客を釣るのは
やっぱり浅ましくて浅はかだと思ってしまうわ。
でも絶対性能で勝ってるとか言って、しかもそれを自らPVにしてまで客を釣るのは
やっぱり浅ましくて浅はかだと思ってしまうわ。
あ、そこだけの話だったら確かに主観だし、いいじゃん漢カワサキ、ブレなくてｗ
って思うわ
って思うわ
郷に入れば郷に従えってだけでしょ。日本でその「浅ましい」比較広告打ちまくってるわけでもないのにそんなに目くじら立ててもねえ…。
いやメリケンジャーナリストが言うなって話でしょ
512 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/13(木) 10:51:56.32 ID:pYCl8mnh
>>510
まぁそうかもしれんけど、このういう感じの絶対性能を比較したバイクのPVや広告って見た事ある？俺は無いんだが無知なだけなんかな。
そもそも走る前に勝負が決まってるんならわざわざ買って乗るまでもないだろとか思っちまうな。興ざめだろ。
>>511
ジャーナリストは新型のリーク写真みたいなのをメーカーが完全にわざとらしくコントロールしてる（広告の一部になってる）のをもっぱら怒ってたみたいだが、それ以上に身も蓋も無いまでにカツカツしてる昨今の傾向を批判してるように見えた。
まぁそうかもしれんけど、このういう感じの絶対性能を比較したバイクのPVや広告って見た事ある？俺は無いんだが無知なだけなんかな。
そもそも走る前に勝負が決まってるんならわざわざ買って乗るまでもないだろとか思っちまうな。興ざめだろ。
>>511
ジャーナリストは新型のリーク写真みたいなのをメーカーが完全にわざとらしくコントロールしてる（広告の一部になってる）のをもっぱら怒ってたみたいだが、それ以上に身も蓋も無いまでにカツカツしてる昨今の傾向を批判してるように見えた。
機構学で田舎の国立工業大学で単位を落とし留年し、就職に失敗
し今新聞配達のバイトをしている３６歳の俺にとって、「１次振動」
「偶力振動」などの言葉は心に痛いです。
完全に振動が消える世界は直列６気筒です。
し今新聞配達のバイトをしている３６歳の俺にとって、「１次振動」
「偶力振動」などの言葉は心に痛いです。
完全に振動が消える世界は直列６気筒です。
>>513
水平対抗はダメ？
水平対抗はダメ？
>>514
対抗出来るわけ無いだろ
対抗出来るわけ無いだろ
というか10年前のバイクなのによくがんばるよなハヤブサ
お前はなにを言っているんだ
>>518
493に亀れすしてた
493に亀れすしてた
現行の隼は4年前にモデルチェンジしてるぞ
カブの方が良いだろ
でもお高いんでしょう？
今ならなんともう一台！
R125のバロンの並行モノは498000円だったから
正規輸入の保障つきって事でそれより高くするのかそれとも同等の値段に抑えてくるのか
正規輸入の保障つきって事でそれより高くするのかそれとも同等の値段に抑えてくるのか
>>521
600RRが首をすくめたような格好できもいですね
600RRが首をすくめたような格好できもいですね
最近のヤマハは販社が頑張ってるなぁ。
YBRを125、250共に国内正規取扱いするし、今度はR125か。
本体が行き詰ってるから、販社が世界中からモノを取り寄せるしか手段が無いのね。
YBRを125、250共に国内正規取扱いするし、今度はR125か。
本体が行き詰ってるから、販社が世界中からモノを取り寄せるしか手段が無いのね。
36万くらいで出せよ。
KLX125、Dﾄﾗ125と同価格帯で。
KLX125、Dﾄﾗ125と同価格帯で。
531 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 18:44:42.94 ID:DxLIQEEc
既に流通しているのは40万ぐらい
125DUKEよりは気楽に買えそうね>R125
R125馬力いくつなの？
ＣＢＲといい、皮かぶってりゃおまえらなんでもいいの？
R125って検索すればすぐでるのになんで調べないの？
>>529
ソースは？
ソースは？
テネレ250もよろしくなぁ！プレストちゃん
別にプレスト＝ＹＳＰじゃねえぞ
主ではあるけど
ただの輸入代理店なんだから
主ではあるけど
ただの輸入代理店なんだから
ヤマハ本体は新型の開発をちゃんとしてるんだろうか
いくらリーマンショックでダメージを受けたとはいえ翌年には黒字に戻してるんだし
いいかげん故意にリークでもして新型の開発中の情報でも出さないと市場に見放されるぞ
いくらリーマンショックでダメージを受けたとはいえ翌年には黒字に戻してるんだし
いいかげん故意にリークでもして新型の開発中の情報でも出さないと市場に見放されるぞ
>>536
YSPが売ってるじゃん、YBR。何をいまさら。
YSPもプレストもヤマハ系の販売会社という括りにしたらマズかったか？
(プレストは正確に言うと輸入商社だ！ってことなら、まあその通りともいえるが。)
YSPが売ってるじゃん、YBR。何をいまさら。
YSPもプレストもヤマハ系の販売会社という括りにしたらマズかったか？
(プレストは正確に言うと輸入商社だ！ってことなら、まあその通りともいえるが。)
YSP取り扱いを国内正規と呼ぶのは違うわな
まあバカの言う事だからあまりかみつかずにスルーしてやれ
まあバカの言う事だからあまりかみつかずにスルーしてやれ
せっかくのニューモデルZX-14Rも、安置が騒いで終わりか
このスレの存在意義って？
このスレの存在意義って？
547 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 19:43:14.56 ID:DxLIQEEc
正規並行輸入だな
メガスポとSSの加速ってそんなに違うん？(´・ω・`)
SSのほうが速いんじゃないの？いや最近の事情知らないけどさ
SSのほうが速いんじゃないの？いや最近の事情知らないけどさ
加速「だけ」なら、メガスポの方が速いよ
一般道でも乗りやすい
車で言えば、スポーツセダン
一般道でも乗りやすい
車で言えば、スポーツセダン
SSは見た目馬力はすごいけど、ピークが10000回転以上とかだから、大幅に
トルクで勝るぶんメガスポのほうが加速は 楽 だと思う
トルクで勝るぶんメガスポのほうが加速は 楽 だと思う
551 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 20:18:08.80 ID:5z1IQWXe
>>530
そんくらい安くないとCBR買った方がマシってなるな
そんくらい安くないとCBR買った方がマシってなるな
554 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 20:49:56.76 ID:0FVbo9gm
ybr-r250でないかな…
yzfでした
>>544
わかってて噛み付いてくるとか…
わかってて噛み付いてくるとか…
>>557
YBR250にフルカウル付ければYZF250になるお
YBR250にフルカウル付ければYZF250になるお
>>557
付けるとしたらロケットか…
付けるとしたらロケットか…
>>553
まぁ1速がロングすぎだよね。レブで160キロとかだもんなｗ
でもレーサーなら全力スタートは一回だけで、その一回を耐えればそれでいいわけだからね。
耐久はピットストップがあるけど、ピットレーンの速度制限があるから全力スタートはしないだろうし。
クロスレシオのサーキット向けミッションを止めて街乗り方向に振ったギヤリングにしたSSがあってもいいと思うんだけどね。
今ならウィリーコントロールで棹立ちしまくり大会になるのを防げるし。
まぁ1速がロングすぎだよね。レブで160キロとかだもんなｗ
でもレーサーなら全力スタートは一回だけで、その一回を耐えればそれでいいわけだからね。
耐久はピットストップがあるけど、ピットレーンの速度制限があるから全力スタートはしないだろうし。
クロスレシオのサーキット向けミッションを止めて街乗り方向に振ったギヤリングにしたSSがあってもいいと思うんだけどね。
今ならウィリーコントロールで棹立ちしまくり大会になるのを防げるし。
スズキ、世界戦略二輪車を中国で発表へ
ttp://response.jp/article/2011/10/13/163755.html
ttp://response.jp/article/2011/10/13/163755.html
チョビキング国内導入あるか
564 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 22:26:11.54 ID:jmbIIkyD
そこはGSR750をデザインモチーフにするほうが正解な気がするが。
バイキングのデザインは人気があるんだろうか
バイキングのデザインは人気があるんだろうか
中国市場向けならB-KING風の方がイバリが効いてていいと思う
しかし今の中国じゃロールスロイスだのベントレーだのが飛ぶように売れてるらしいが
バイクはいまだにフラッグシップは250なのか
中国人バイクに興味ないんかな
しかし今の中国じゃロールスロイスだのベントレーだのが飛ぶように売れてるらしいが
バイクはいまだにフラッグシップは250なのか
中国人バイクに興味ないんかな
半島と一緒で車でないと見栄が張れないんじゃないか
あとすぐ盗まれるとか
あとすぐ盗まれるとか
なんせバイクより車の方がでかいからな
野生生物と出会ったときに服広げて「俺は大きいんだゾ」とやると逃げていくのと大体同じだろう
野生生物と出会ったときに服広げて「俺は大きいんだゾ」とやると逃げていくのと大体同じだろう
>>562
B-KING風のスタイルに冗談みたいなリアフェンダー・・・。まさにスズキ！
B-KING風のスタイルに冗談みたいなリアフェンダー・・・。まさにスズキ！
>>562
興味はあるが、このデザインじゃフェンダーレスにするわ
興味はあるが、このデザインじゃフェンダーレスにするわ
>>565
中国って確かなんか排気量規制があったような
中国って確かなんか排気量規制があったような
これ中国国内向けじゃなくて世界戦略車なのか
欧州にも輸出するって書いてあるし
それなら出来も期待できそうだが日本には入れるんだろうか
入れたところで原付ならともかく中国製のスポーツバイクを日本人は買うのか
欧州にも輸出するって書いてあるし
それなら出来も期待できそうだが日本には入れるんだろうか
入れたところで原付ならともかく中国製のスポーツバイクを日本人は買うのか
中国と経済的に繋がれば繋がるほど中国に弱みを提供することになる
タイ製造ならいいが、中国製は駄目だ
タイ製造ならいいが、中国製は駄目だ
中国で売る分を中国で生産するならいいが…
世界戦略車を中国で生産するのはリスクがでかすぎなんじゃないだろうか
ホンダやカワサキはタイ、ヤマハやKTMはインドで世界戦略車を生産する流れだが
スズキは中国を選んだんだろうか
世界戦略車を中国で生産するのはリスクがでかすぎなんじゃないだろうか
ホンダやカワサキはタイ、ヤマハやKTMはインドで世界戦略車を生産する流れだが
スズキは中国を選んだんだろうか
44 名前：名無しさん＠涙目です。(犬山城)[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 20:53:51.87 ID:OtDPXKf60
会場でのパンフ
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/UrKlg8PkT9840.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/gYElheUXY5876.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/IBs5sqDaX5477.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/DjVqsTZF15537.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/4Dg1QclhZ8853.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/2ZL5dosk33478.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/gwWmXKAZA9519.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/7hSKBR72F2358.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/ORL7qcD3M1754.jpg
価格は23880元
対抗車種のYBR250が23800元
会場でのパンフ
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/UrKlg8PkT9840.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/gYElheUXY5876.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/IBs5sqDaX5477.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/DjVqsTZF15537.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/4Dg1QclhZ8853.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/2ZL5dosk33478.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/gwWmXKAZA9519.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/7hSKBR72F2358.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2011/10/13/ORL7qcD3M1754.jpg
価格は23880元
対抗車種のYBR250が23800元
>>559
そんなCBR要りませんw
そんなCBR要りませんw
えっ
並列2気筒250ccで24馬力で183kg？
えっ
並列2気筒250ccで24馬力で183kg？
えっ
排気量の割に立派な外装と車格は発展途上国ではウケるイメージ
>>574
ツインのくせにCBRよりパワーないって・・・
ツインのくせにCBRよりパワーないって・・・
フレームをクレードルにしちまったのが、軽量化の失敗だな。
同じフレームでGS500の後継機種作るんじゃない？
CBR250R 161kg 27ps 5.96kg/ps \449,400
VTR250 161kg 30ps 5.36kg/ps \567,000
Ninja250R 168kg 31ps 5.41kg/ps \533,000
YBR250 154kg 21ps 7.33kg/ps \376,950
GW250 183kg 24ps 7.62kg/ps \?
VTR250 161kg 30ps 5.36kg/ps \567,000
Ninja250R 168kg 31ps 5.41kg/ps \533,000
YBR250 154kg 21ps 7.33kg/ps \376,950
GW250 183kg 24ps 7.62kg/ps \?
メーカー発表の重量はあてにならんからどうでもいい
計り方もそれぞれ違うし嘘もある
その上「マスの集中化」で楽しいハンドリングなのに「重いから駄目だな」とか誤解の元
2ちゃんで「～kg以下ならなぁ」とか言ってる阿呆を量産するだけ
乗って判断せよ
計り方もそれぞれ違うし嘘もある
その上「マスの集中化」で楽しいハンドリングなのに「重いから駄目だな」とか誤解の元
2ちゃんで「～kg以下ならなぁ」とか言ってる阿呆を量産するだけ
乗って判断せよ
あてにならないのは確かだけど
カタログ表記より実重量の方が軽い方向にあてにならない事ってあるんだろうか
カタログ表記より実重量の方が軽い方向にあてにならない事ってあるんだろうか
たしかに重量の軽重だけですべてを判断するのは相当な間違いで、
ジオメトリやマス分布の違いが重量以上に乗り味を左右すんのは確かだ。
大雑把に排気量と車格で乗り味上の重さを判断したら、大体間違いないけどね。
排気量と車格が同じなら、１０～１５％くらい重量が違っても乗り味はそんなに変わらないと思う。
ジオメトリやマス分布の違いが重量以上に乗り味を左右すんのは確かだ。
大雑把に排気量と車格で乗り味上の重さを判断したら、大体間違いないけどね。
排気量と車格が同じなら、１０～１５％くらい重量が違っても乗り味はそんなに変わらないと思う。
>>565-567
バイクとヌードグラビアはハーレーが定番だけど
中国じゃVTRなんだよな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2136954.jpg.html
バイクとヌードグラビアはハーレーが定番だけど
中国じゃVTRなんだよな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2136954.jpg.html
何この今にもバイク王に引き取られそうなバイクは・・・。
せめて綺麗なVTRにしろw
VTRベースにモタード風味のカスタム車があったけど、あれをホンダから出してほしいよな。
多分売れないだろうから、自分で作るしかないんだろうけど。
多分売れないだろうから、自分で作るしかないんだろうけど。
中国は犯罪者が逃走に使うといけないからとの理由で、大排気量バイクの販売は禁止です。
もし排気量や最高速制限がなければ、日本での大型車の盗難が後を絶たなくなるかと。
ちなみに台湾は125だか150CCまでOK。
もし排気量や最高速制限がなければ、日本での大型車の盗難が後を絶たなくなるかと。
ちなみに台湾は125だか150CCまでOK。
>>593
中国の都市部はガソリン車は新しくナンバープレート発行してくれないとか聞いた環境問題関係で
そのかわり電動スクーターが結構普及しているらしい。
台湾は10年ぐらい前にWTOに加盟した時に大型解禁になったはずだけど、また規制されたのか？
中国の都市部はガソリン車は新しくナンバープレート発行してくれないとか聞いた環境問題関係で
そのかわり電動スクーターが結構普及しているらしい。
台湾は10年ぐらい前にWTOに加盟した時に大型解禁になったはずだけど、また規制されたのか？
>>595
10年くらい前に台湾を訪れたときに、仲良くなった兄ちゃんが台湾で一番高級な
バイクだというプロアームのタイ仕様とは違うNSR125だか150を見せてくれたのだが、
その直後に解禁になったのかも
10年くらい前に台湾を訪れたときに、仲良くなった兄ちゃんが台湾で一番高級な
バイクだというプロアームのタイ仕様とは違うNSR125だか150を見せてくれたのだが、
その直後に解禁になったのかも
台北では大型もちょくちょく走ってるよ
馴染みが強いのかヤマハが多めな気がした
馴染みが強いのかヤマハが多めな気がした
ホンダは主張が変わるんじゃなくて昔から技術と営業が綱引きやってる。
技術が強いときは売れないけどトンデモが出てくる。
営業が強いとつまらねーけど売れる製品が出てくる。
それの繰り返しで進んできた。二輪も四輪もね
技術が強いときは売れないけどトンデモが出てくる。
営業が強いとつまらねーけど売れる製品が出てくる。
それの繰り返しで進んできた。二輪も四輪もね
ブロスは技術が強いときだったんだろうか
Nプロジェクト「…
>>599
藤沢武夫が上手く手綱を引いてたんだよナー、本田宗一郎が暴走し過ぎない様に
藤沢武夫が上手く手綱を引いてたんだよナー、本田宗一郎が暴走し過ぎない様に
ホンダの社長は代々技術屋だろ
604 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 21:30:10.55 ID:HHgmRE1f
605 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 21:33:27.01 ID:HHgmRE1f
606 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 21:33:48.49 ID:HHgmRE1f
ヤマハってリストラしまくってると思うんだけど
新規にバイクの開発が出来るエンジニアがまだ残ってるんだろうか・・・
新規にバイクの開発が出来るエンジニアがまだ残ってるんだろうか・・・
そんな種籾食っちまうようなことしないべさ
まさか
まさか
>>604-606
無意味な事をこつこつとやるアスペル君だとは思うけど、一応なぜhttpのｈを抜くか教えてあげるね
そのままurlを貼ると、２ちゃんのread.cgiに負荷がかかる
その為に閉鎖の危機に陥ったこともあるし、今でも負荷が多すぎると、板が落ちちゃったりする
少しでもその危険を減らす為に、urlを貼る時はhを「わざと」削ってるんだよ
2ちゃんブラウザだと、ちゃんとリンクになるし、read.cgiには負荷がかからない
ウェブブラウザで見るなら、コピペのときにhを足すだけだしね
だから、全く意味の無いどころか、サーバーに負荷がかかる上に、スレ汚しで、誰も喜ばない意味の無い「作業」はやめろ
無意味な事をこつこつとやるアスペル君だとは思うけど、一応なぜhttpのｈを抜くか教えてあげるね
そのままurlを貼ると、２ちゃんのread.cgiに負荷がかかる
その為に閉鎖の危機に陥ったこともあるし、今でも負荷が多すぎると、板が落ちちゃったりする
少しでもその危険を減らす為に、urlを貼る時はhを「わざと」削ってるんだよ
2ちゃんブラウザだと、ちゃんとリンクになるし、read.cgiには負荷がかからない
ウェブブラウザで見るなら、コピペのときにhを足すだけだしね
だから、全く意味の無いどころか、サーバーに負荷がかかる上に、スレ汚しで、誰も喜ばない意味の無い「作業」はやめろ
前にも同じようなことでスレが盛り上がったことがあったような
スルー検定だな
つーかこいつBOTか何かじゃねーの？
生身の人間だったら気持ち悪過ぎる
真性のｷﾁｶﾞｲじゃん
生身の人間だったら気持ち悪過ぎる
真性のｷﾁｶﾞｲじゃん
だからキチガイなんだって
616 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 01:20:57.69 ID:V/cPiR/o
サーバーに負担？
どうでもいいわ。
どうでもいいわ。
617 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 01:44:19.99 ID:9lDcxqZr
そーだわな。 ダメなら閉鎖すりゃいい。 そろそろ2chもお終いでいいだろ
hを抜くのはリンク先に2ちゃんにURLを晒された事を解析されないようにするため
サーバー負荷とかは関係ない
自演したり荒らしたりする奴よりこういう無意味な事を延々とする奴の方が気味が悪い
背筋がうすら寒くなる
サーバー負荷とかは関係ない
自演したり荒らしたりする奴よりこういう無意味な事を延々とする奴の方が気味が悪い
背筋がうすら寒くなる
サーバー負荷に関しては、昔の話だわな。
すでに2ch側で対応済みのはず。ワンクッション置くことがその対応策だったかどうかは覚えていないが。
リファラ対策は、結構大事だぜ？
ジャンプ先がアクセス解析でどこから飛んできたか把握しているようだと、
該当ブログなり情報先を削除されるケースがあるからな。
「2chに晒された」って事を嫌うケースがある。
まあ、そういう対処されるのは個人サイトくらいなものだが。
すでに2ch側で対応済みのはず。ワンクッション置くことがその対応策だったかどうかは覚えていないが。
リファラ対策は、結構大事だぜ？
ジャンプ先がアクセス解析でどこから飛んできたか把握しているようだと、
該当ブログなり情報先を削除されるケースがあるからな。
「2chに晒された」って事を嫌うケースがある。
まあ、そういう対処されるのは個人サイトくらいなものだが。
そのせいで飽きぞうさんのブログもつまらんくなった。
>>619
リファラ云々も昔の話だろ･･･
現時点ではh抜きに特にメリットは無い。
別にデメリットもないからやりたきゃ勝手にやればいいけども。
ああ、このスレではデメリットあるな。貼りなおされて邪魔な書き込みが増えるｗ
リファラ云々も昔の話だろ･･･
現時点ではh抜きに特にメリットは無い。
別にデメリットもないからやりたきゃ勝手にやればいいけども。
ああ、このスレではデメリットあるな。貼りなおされて邪魔な書き込みが増えるｗ
>>621
現地価格28万がこれだけ円高で38万って
おかしいと思わんのか？
関税、船便、諸経費足したって高すぎ。
安すぎると国内産業が･･･なら分からんでもないが
それならそれで海外へ出てってしまうような仕組みにした
政策から話をしなきゃならん。
買うなよって、それは俺の自由だ。
現地価格28万がこれだけ円高で38万って
おかしいと思わんのか？
関税、船便、諸経費足したって高すぎ。
安すぎると国内産業が･･･なら分からんでもないが
それならそれで海外へ出てってしまうような仕組みにした
政策から話をしなきゃならん。
買うなよって、それは俺の自由だ。
排ガス規制日本の方が厳しいんじゃないの？
EICMAも近くなってきたのでもう一度2012に出ると思われるニューモデルのまとめ
ホンダ
V4クロスツアラー、インテグラ、同エンジンネイキッド(NC700？)、同アドベンチャー(NC700X？)
CBR1000RR
スズキ
GSX-R1000
カワサキ
ZZR1400（ZX-14R)、ER-6n/Ninja650R(ER-6f)、ヴェルシス1000
ドゥカティ
1199パニガーレ、ストリートファイター848
BMW
800ccスクーター
KTM
690DUKE
トライアンフ
タイガー1200
MVアグスタ
F3、ブルターレ675
モトグッチ
V12
ホンダ
V4クロスツアラー、インテグラ、同エンジンネイキッド(NC700？)、同アドベンチャー(NC700X？)
CBR1000RR
スズキ
GSX-R1000
カワサキ
ZZR1400（ZX-14R)、ER-6n/Ninja650R(ER-6f)、ヴェルシス1000
ドゥカティ
1199パニガーレ、ストリートファイター848
BMW
800ccスクーター
KTM
690DUKE
トライアンフ
タイガー1200
MVアグスタ
F3、ブルターレ675
モトグッチ
V12
ヤマハは今年余裕ないかなぁ起死回生の１発を出して欲しいけど
>>625
ヤマハさんが息してな(ry
>>623
そこまで言うなら、並行輸入の30万を買えばいいじゃねぇか。
保証も部品供給もほぼ無いし、マフラー他仕様が現地仕様だし、まあいわゆる「売りっぱなし」だがな。
ヤマハさんが息してな(ry
>>623
そこまで言うなら、並行輸入の30万を買えばいいじゃねぇか。
保証も部品供給もほぼ無いし、マフラー他仕様が現地仕様だし、まあいわゆる「売りっぱなし」だがな。
ほんとにヤマハだけはニューモデルの情報がどこ探しても一切出てこないんだよね
ふつう発売の前の年には偽装して路上テストなんかをするもんだから
その写真がリークされたりはするし
やっぱりどこからともなく情報は漏れてくるもんなんだけど…
もっともスズキも似たようなもんだけどな
R1000のモデルチェンジはある意味スケジュール通りだし
ここ最近の新型はVストローム650くらいしかない
それも多分外装しか変えてなさそうだし
とにかく新型開発のテンションがホンダとカワサキ、ヤマハとスズキで大きく差があるのは確実
どうしてこうなった
ふつう発売の前の年には偽装して路上テストなんかをするもんだから
その写真がリークされたりはするし
やっぱりどこからともなく情報は漏れてくるもんなんだけど…
もっともスズキも似たようなもんだけどな
R1000のモデルチェンジはある意味スケジュール通りだし
ここ最近の新型はVストローム650くらいしかない
それも多分外装しか変えてなさそうだし
とにかく新型開発のテンションがホンダとカワサキ、ヤマハとスズキで大きく差があるのは確実
どうしてこうなった
カワサキは新技術の匂いがしないけどね
外車で良心的価格なのって、ハレ883とハスク630だけじゃね？
ヤマハはmoto3マシン開発に予算取られて新車出せませんwww･･･
本末転倒だよな･･･
本末転倒だよな･･･
新型ZZR1400は時代錯誤感が半端ない
ヤマハはリストラ明けということで、無理して新型発表することないでしょ
ヤマハはリストラ明けということで、無理して新型発表することないでしょ
ZZRは中古で十分
新車買う人いるんだろうか
新車買う人いるんだろうか
ヤマハ
YZF-R1
YZF-R150
YZ250F
NOZZA
ぐらいかね。後はカラーチェンジしかないか。
YZF-R1
YZF-R150
YZ250F
NOZZA
ぐらいかね。後はカラーチェンジしかないか。
カワサキもそれをわかってるからこそストロークをちょっと伸ばしただけで
中身はたいして変えてない
顔も目頭を整形しただけで骨格はほとんどいじってない
総じてそんなに開発費はかけてないと思う
渾身の力でZX-10Rをゼロから新開発する一方で
中身はあまり変えずに外観デザインだけ変えるモデルチェンジでニューモデルを矢継ぎ早に出す
けっこううまい戦略だと思う
ヴェルシス1000もどうやらエンジン、フレームはNinja1000の流用っぽいし
でもカワサキのスーパーチャージャーってやっぱりダウンサイジングが基本なんだろうか
まさか今の時代に1400もあるエンジンにスーパーチャージャーつけるとか
アホな事はやらないと思うが
中身はたいして変えてない
顔も目頭を整形しただけで骨格はほとんどいじってない
総じてそんなに開発費はかけてないと思う
渾身の力でZX-10Rをゼロから新開発する一方で
中身はあまり変えずに外観デザインだけ変えるモデルチェンジでニューモデルを矢継ぎ早に出す
けっこううまい戦略だと思う
ヴェルシス1000もどうやらエンジン、フレームはNinja1000の流用っぽいし
でもカワサキのスーパーチャージャーってやっぱりダウンサイジングが基本なんだろうか
まさか今の時代に1400もあるエンジンにスーパーチャージャーつけるとか
アホな事はやらないと思うが
VWのTSIとかが枯れた技術を組み合わせただけ(と自ら言ってた)
なのを知って、スーチャーとかにときめかなくなった
なのを知って、スーチャーとかにときめかなくなった
バイクはやっぱりラムエアっしょ
641 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 12:43:17.03 ID:fQafBunT
Tiger1200 Explorer
http://hellforleathermagazine.com/2011/10/more-info-on-the-triumph-tiger-explorer-and-other-2012-models/
http://hellforleathermagazine.com/wp-content/uploads/2011/10/Triumph-Explorer-1200-599x369.jpg
http://hellforleathermagazine.com/wp-content/uploads/2011/10/Triuph-Tiger-Explorer-599x398.jpg
http://hellforleathermagazine.com/2011/10/more-info-on-the-triumph-tiger-explorer-and-other-2012-models/
http://hellforleathermagazine.com/wp-content/uploads/2011/10/Triumph-Explorer-1200-599x369.jpg
http://hellforleathermagazine.com/wp-content/uploads/2011/10/Triuph-Tiger-Explorer-599x398.jpg
>>632
ハスクは知らんが、883の本国価格は7,999ドル。
1ドル77円で計算すると約620,000円。
日本での販売価格は948,000円だから、あまり良心的とは思えないなぁ、
しかも2012モデル軒並み値下げしてるのに
883Lだけ価格据え置きだし。
ハスクは知らんが、883の本国価格は7,999ドル。
1ドル77円で計算すると約620,000円。
日本での販売価格は948,000円だから、あまり良心的とは思えないなぁ、
しかも2012モデル軒並み値下げしてるのに
883Lだけ価格据え置きだし。
まぁ本国が安いのは仕方ないことですし…
問題は日本価格に見合う価値があるかどうかでなければ
買わなくていいわけで
問題は日本価格に見合う価値があるかどうかでなければ
買わなくていいわけで
>>640
結局、カワサキが嫌いなだけかよｗ
結局、カワサキが嫌いなだけかよｗ
気分的なものがあると思うけど
舐められてるのをわかってて「まぁ、値段通りのモノなのでいいかな」って思えるかどうか
舐められてるのをわかってて「まぁ、値段通りのモノなのでいいかな」って思えるかどうか
去年のモーターサイクルショーでは883の希望小売価格が883,000円だった。
>>640
なんでそこまでカワサキを憎んでるの？
なんでそこまでカワサキを憎んでるの？
>>640
これは恥ずかしい
これは恥ずかしい
彼はマグナキッドなんだろう
アク禁しなきゃな
>>641
なんだかこういうのが急激に増えてきたな
まあ欧州でR1200GSが空前のバカ売れ状態らしいからそりゃみんな追従するわな
でもリッターオーバーでオフロード走るのとか無理あるだろ
まあ4輪の高級SUVと同じで実際にオフを走るやつなんかまずいないだろうから
別にいいのか
それをわかりきってあろうことかSS系の4気筒エンジンでアドベンチャーを作ってしまうカワサキ
空気を読まずに本当にオフをガンガン走れるスーパーテネレを作ってしまうヤマハ
なんだかこういうのが急激に増えてきたな
まあ欧州でR1200GSが空前のバカ売れ状態らしいからそりゃみんな追従するわな
でもリッターオーバーでオフロード走るのとか無理あるだろ
まあ4輪の高級SUVと同じで実際にオフを走るやつなんかまずいないだろうから
別にいいのか
それをわかりきってあろうことかSS系の4気筒エンジンでアドベンチャーを作ってしまうカワサキ
空気を読まずに本当にオフをガンガン走れるスーパーテネレを作ってしまうヤマハ
一方ホンダはトランザルプのフロントホイールを21インチから19インチへ縮小した
アフリカツインも死んだままだし
F800GSや800XCに全く太刀打ちできんよな
F800GSや800XCに全く太刀打ちできんよな
ホンダはミドルクラスのアドベンチャーは
例の新型700ccパラツイン＋DCTの新モデルを出して対抗するつもりみたいだが
DCTっていう飛び道具を使ってF800GSやタイガー800とかとの正面勝負は避けた感じだな
まあそれで正解だと思うけど
みんなが同じような事ばっかりやっててもつまらんし
例の新型700ccパラツイン＋DCTの新モデルを出して対抗するつもりみたいだが
DCTっていう飛び道具を使ってF800GSやタイガー800とかとの正面勝負は避けた感じだな
まあそれで正解だと思うけど
みんなが同じような事ばっかりやっててもつまらんし
でかいバイクはもうええんや・・・・
>>648
え？なに？なんで？
え？なに？なんで？
>>650
恥ずかしい・・・
恥ずかしい・・・
安価ミスで俺も恥ずかしい・・・
ここは恥ずかしがり屋の多いインターネッツですね
さすがバイク板は格がちがった
どうした技術のホンダ 北米シェア急低下、中国や日本で苦戦…
http://www.j-cast.com/2011/10/10109468.html
これは自動車の記事だが、バイクもドカティやBMWを盆栽と揶揄して
ゴミみたいなデザインのオナニーバイク出してれば、当然の結果だよな。
VFR2型やブラックバード、CBR1000RRの05とかは悪くなかったのに
最近のHONDA車のデザインは糞すぎるんだよ。
http://www.j-cast.com/2011/10/10109468.html
これは自動車の記事だが、バイクもドカティやBMWを盆栽と揶揄して
ゴミみたいなデザインのオナニーバイク出してれば、当然の結果だよな。
VFR2型やブラックバード、CBR1000RRの05とかは悪くなかったのに
最近のHONDA車のデザインは糞すぎるんだよ。
>>628
WR250がでたのって何年前だよw
WR250がでたのって何年前だよw
>>635
中古しか買えないの間違いだろ
中古しか買えないの間違いだろ
>>657
ＳＵＶもオフロード性能を多少は確保してるよ。デパーチャーアングルとか最低地上高とか。
まあ実際はほぼ格好だけで、ああいう格好だけを求めるユーザーに売れてるんだろうけど。
要するに立ち位置はＧＳと全く同じだよ。
全備重量２５０ｋｇのバイクでも非舗装路を走ろうと思えば走れるけど、
それは別にどんなバイクでも同じようなものだし、非舗装路が目的なら別のバイクになるだろ。
ＳＵＶもオフロード性能を多少は確保してるよ。デパーチャーアングルとか最低地上高とか。
まあ実際はほぼ格好だけで、ああいう格好だけを求めるユーザーに売れてるんだろうけど。
要するに立ち位置はＧＳと全く同じだよ。
全備重量２５０ｋｇのバイクでも非舗装路を走ろうと思えば走れるけど、
それは別にどんなバイクでも同じようなものだし、非舗装路が目的なら別のバイクになるだろ。
669 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 15:04:07.13 ID:avHsau4a
>>670
なんかオフ＝林道のことを言ってませんか？
広大な砂利道を進むのにGSは最高だと思いますけどね
日本には用がないですが
あれはオンロード峠も早いしスタイルも好まれてるし
いいとこは多いですよね
なんかオフ＝林道のことを言ってませんか？
広大な砂利道を進むのにGSは最高だと思いますけどね
日本には用がないですが
あれはオンロード峠も早いしスタイルも好まれてるし
いいとこは多いですよね
>>674
そう言うならもし円安になったときは値上げされても一切文句は言わないって事だよな？
そう言うならもし円安になったときは値上げされても一切文句は言わないって事だよな？
>>676
それは何度もやってるだろ
それは何度もやってるだろ
円安を口実にした値上げは何度も見てるが、円高を理由にした値下げはしない
ずるいから
ずるいから
雑貨とか食品とかはよく円高セールしてるけど、他は全然聞かないな。
アーロンチェアとか海外の倍だぜ。
アーロンチェアとか海外の倍だぜ。
>>674
現地価格と比べて高いと何が不満なの？
高かったら買わないの？
意味がわかんない
一部を除いて250以下はタイや中国や台湾製が中心になりつつあるから、そんなこと言ってたらこのクラスは買えないよ
現地価格と比べて高いと何が不満なの？
高かったら買わないの？
意味がわかんない
一部を除いて250以下はタイや中国や台湾製が中心になりつつあるから、そんなこと言ってたらこのクラスは買えないよ
もう仕入れしちまってて、しかも例年より在庫がさばけない今年は業界もツライとこだな。
ん？ソース？
知らね。脳内かな。
ん？ソース？
知らね。脳内かな。
>>680
雑誌が円高セール？
雑誌が円高セール？
つーか、もう少し複雑な計算しないのか？
定価から足したりとか、為替の手数料無視するとか、
輸送費に関しても、現地の港湾までの輸送費と積み込みと海運と入港料と通関と国内配送と入庫料と倉庫での管理費と(以下略
ボッタクリとかいう発想する人間は、だいたい「見えない所の費用」を無視するから、個人的に嫌い。
定価から足したりとか、為替の手数料無視するとか、
輸送費に関しても、現地の港湾までの輸送費と積み込みと海運と入港料と通関と国内配送と入庫料と倉庫での管理費と(以下略
ボッタクリとかいう発想する人間は、だいたい「見えない所の費用」を無視するから、個人的に嫌い。
>>684
雑貨だろおちつけｗ
前この話題になったときもそうだけどなんで海外と比べて日本での販売価格が高いって
騒ぐ奴って関税一つ調べないのか理解に苦しむ。
その程度の想像力だから騒いでるんだろうけど。
雑貨だろおちつけｗ
前この話題になったときもそうだけどなんで海外と比べて日本での販売価格が高いって
騒ぐ奴って関税一つ調べないのか理解に苦しむ。
その程度の想像力だから騒いでるんだろうけど。
ま、そうやって騒ぐ消費者への対策費も、価格高騰の一要因だからな
家電とか、もう完全にオーバークオリティ
あれで世界市場に出せるわけがない
家電とか、もう完全にオーバークオリティ
あれで世界市場に出せるわけがない
絶対に許さんぞ虫ケラどもめ！
689 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 21:24:32.68 ID:UkR6zHMD
>>685
円安による値上げが無ければ、それも頷けるんだけどね。
円安による値上げが無ければ、それも頷けるんだけどね。
円安んときはどこも値上げするんだよな「断腸の思いで値上げしまする」とかHPに書かれるｗ
が、円高になって「円高なので値下げします(`・ω・´)b」なんて事はしない
が、円高になって「円高なので値下げします(`・ω・´)b」なんて事はしない
>>690
じゃあ、スポット入荷の並行品買うとか、個人輸入しとけ。いや、マジデ。
自分でやればすべて納得できるだろう。
出来ないなら指咥えて文句だけ言っていればいいさ、世間はみんなズルいと。
まあ、だからここで叫ぶんだろうけど。
じゃあ、スポット入荷の並行品買うとか、個人輸入しとけ。いや、マジデ。
自分でやればすべて納得できるだろう。
出来ないなら指咥えて文句だけ言っていればいいさ、世間はみんなズルいと。
まあ、だからここで叫ぶんだろうけど。
>>692
同感だ
同感だ
そんなに円高で業者がボッタクリでボロ儲けしてるってんなら自分もやればいいのにね
ボロ儲けできるんだろ？
ボロ儲けできるんだろ？
>>691
値下げこそ断腸だからなw
値下げこそ断腸だからなw
R125が日本で売られると聞いてやってまいりますた
明日予約しに行くでー 幾らやろか
明日予約しに行くでー 幾らやろか
ｱﾌﾟﾘﾘｬｰとか円高還元セールやってなかったけ
あとKTMもちょっと安くなってたような。超高級車が
あとKTMもちょっと安くなってたような。超高級車が
いや、もうゴロゴロしてただろ
円高ねえ・・・
米ドル、ユーロに対しては円高だけど、台湾ドルとのレートってそんなに変化あったのか？
米ドル、ユーロに対しては円高だけど、台湾ドルとのレートってそんなに変化あったのか？
ピレリのタイヤなんか円高還元セールやってるんだから
車体だって安くならなきゃオカシイんだけどな
円高だから安くしなきゃいけないって誰が決めたんですか？って言われたら困るけどw
車体だって安くならなきゃオカシイんだけどな
円高だから安くしなきゃいけないって誰が決めたんですか？って言われたら困るけどw
為替なんてどう振れるかは予想不能だから。流通は相応にマージン取るしかない。
個人輸入すれば丸儲けですよ？車検無いやつは特に楽そう。
個人輸入すれば丸儲けですよ？車検無いやつは特に楽そう。
バカなんじゃないの？w 素人がFXやってんじゃあるまいしw
輸入業者は円高の今、為替予約するだけで年間の為替は安定させられるだろw
つーか、そうやってる。円安に備えてマージン厚めにしとく必要ないw
輸入業者は円高の今、為替予約するだけで年間の為替は安定させられるだろw
つーか、そうやってる。円安に備えてマージン厚めにしとく必要ないw
バブル期みたいに並行輸入すれば円高のメリットを最大限享受できるのでは？
なんでおみゃーらのために安くしなきゃなんねーんだよ・・・
川重が新興国向け二輪車２割増産
川崎重工業（神戸市中央区）は１４日、東南アジア、ブラジル、インドなど新興国向けの二輪車を、
２０１５年をめどに２割増産する方針を明らかにした。急速な経済発展を背景に、今後も需要が堅調に推移すると判断。
ギリシャ債務問題などによる金融不安などで、欧米市場が低迷している分もカバーする考えだ。（以下省略）
ソースttp://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004549527.shtml
川崎重工業（神戸市中央区）は１４日、東南アジア、ブラジル、インドなど新興国向けの二輪車を、
２０１５年をめどに２割増産する方針を明らかにした。急速な経済発展を背景に、今後も需要が堅調に推移すると判断。
ギリシャ債務問題などによる金融不安などで、欧米市場が低迷している分もカバーする考えだ。（以下省略）
ソースttp://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004549527.shtml
>>703
ＦＸも現引きできるところは為替予約に使えるよね。使わないだろうけど。
で、ほぼ限界の円高なのは確かだけど、それでも未来は予測不能だし、
だから為替予約が成功するかどうかは分からない。大損食らう事だってありうるよ。
状況がいいときだけたくさん仕入れて売り切りで商売するようなところならともかく、
いつも営業しなけりゃならないところはやっぱそれなりのマージン取るしかないだろ。
ＦＸも現引きできるところは為替予約に使えるよね。使わないだろうけど。
で、ほぼ限界の円高なのは確かだけど、それでも未来は予測不能だし、
だから為替予約が成功するかどうかは分からない。大損食らう事だってありうるよ。
状況がいいときだけたくさん仕入れて売り切りで商売するようなところならともかく、
いつも営業しなけりゃならないところはやっぱそれなりのマージン取るしかないだろ。
>>599
今は営業が弱そうだから、技術者のターンなのかな？
今は営業が弱そうだから、技術者のターンなのかな？
技術者が暴走し、会社自体が危機に、
相対的に営業が強くなりまたループ
相対的に営業が強くなりまたループ
>>709
これから売る物のために自社他社もろとも現状否定するっていうのは、
ここの典型的な営業手法じゃないのかな
上で出てた気筒数の件といい、V・直の件といい
これはダメだからコレにしましょうって宣伝を並べて行くと全然一貫性がない
技術者のターンだったら黙っていい仕事するんじゃないの？
そういう時の広告は新機軸にしろ改善にしろ良くしたよって話しか出て来ない
これから売る物のために自社他社もろとも現状否定するっていうのは、
ここの典型的な営業手法じゃないのかな
上で出てた気筒数の件といい、V・直の件といい
これはダメだからコレにしましょうって宣伝を並べて行くと全然一貫性がない
技術者のターンだったら黙っていい仕事するんじゃないの？
そういう時の広告は新機軸にしろ改善にしろ良くしたよって話しか出て来ない
>>710
前の経営危機の時に、とってつけたような16インチフロントホイールとか、
意味無さそうなブレーキディスクホールとか、
RZVくらいだったかと思うが否定していたアンチダイブとか、
4輪のファッションアルミホイールみたいなホイールデザインや外装パーツ付けて来たヤマハとか…
客をバカにしてるというか、営業担当重役なんかこれで騙せると思っていたとしか
「はいはい、ああいうデザインにすればいいんでしょ、ほら」
その後本質的に立ち直ったのはジェネシスとTZRだったよな
今はどこも新興国だのみなんだろうが、ヤマハは小型からSS誘導する気なのかね？
前の経営危機の時に、とってつけたような16インチフロントホイールとか、
意味無さそうなブレーキディスクホールとか、
RZVくらいだったかと思うが否定していたアンチダイブとか、
4輪のファッションアルミホイールみたいなホイールデザインや外装パーツ付けて来たヤマハとか…
客をバカにしてるというか、営業担当重役なんかこれで騙せると思っていたとしか
「はいはい、ああいうデザインにすればいいんでしょ、ほら」
その後本質的に立ち直ったのはジェネシスとTZRだったよな
今はどこも新興国だのみなんだろうが、ヤマハは小型からSS誘導する気なのかね？
成熟産業なんだから、営業にできるのはせいぜい過去のよかった頃の
水準に戻すことぐらいで、それ以上に伸ばすことまではできないんだよね
水準に戻すことぐらいで、それ以上に伸ばすことまではできないんだよね
川崎重工がサイバー攻撃うけてるけど、二輪は関係ないよね。
軍事関連？
カワサキは新幹線から戦闘ヘリまで作ってるからな
×戦闘ヘリ
○偵察ヘリ
○偵察ヘリ
敗戦を、終戦と言い換えたり
被爆リスクを、風評被害と言い換えたり日本人は言い換えが得意ですから
被爆リスクを、風評被害と言い換えたり日本人は言い換えが得意ですから
戦闘ヘリはコブラやアパッチみたいなやつ言うんだがな
細かい話だが、カワサキは攻撃ヘリは作ってない。
ニンジャも対戦車用途に転用するには小さすぎるだろうし。
ニンジャも対戦車用途に転用するには小さすぎるだろうし。
え 意味がわかんない
カワサキはいろんなﾆﾝｼﾞｬ作ってるんだなｗ
カワサキの創設者がニンジャだったに違いない
そういうことだと思ったよ
ミリヲタに安易に「あ、戦闘機だー」、「あ、戦車だー」などと口走ってはいけないｗ
ミリヲタに安易に「あ、戦闘機だー」、「あ、戦車だー」などと口走ってはいけないｗ
一部のバカ日本人の中では偵察は戦闘じゃない事になってるからな
いつも軍事費どうこうより憲法改正＆自衛隊の国軍認定のほうが、一円も使わず
相手をビビらせられるコスパ最高の方法と思うんだが、左巻きはバカが多いよな
相手をビビらせられるコスパ最高の方法と思うんだが、左巻きはバカが多いよな
気持ち悪いのが湧いてるなw
まあいいじゃん。
いい天気だしお外で遊ぼうず。
いい天気だしお外で遊ぼうず。
>>727
広辞苑で調べると幸せになれるよ
広辞苑で調べると幸せになれるよ
まぁ、あれだよな
バイクをよく知らない人が
「あーこれって、SSってやつでしょ」
っていうと
「ちげーよ、これは・・・云々」
ってのと一緒だよなｗ
普通のよくしらない人が軍用ヘリを全部ひっくるめて戦闘ヘリといっちゃうのとさ
バイクをよく知らない人が
「あーこれって、SSってやつでしょ」
っていうと
「ちげーよ、これは・・・云々」
ってのと一緒だよなｗ
普通のよくしらない人が軍用ヘリを全部ひっくるめて戦闘ヘリといっちゃうのとさ
話題がすでにバイクで無くなっているww
バイク乗りでも隼をSSと思ってる奴はいるしな
バイク板が常にバイクの話題だけを扱ってるわけじゃない
セロースレでは謎エンストの話題からXT乗りの彼女欲しいという結論に至ってたし
セロースレでは謎エンストの話題からXT乗りの彼女欲しいという結論に至ってたし
個人的に彼女がバイク海苔である必要はないな。
理解は欲しいけども。
理解は欲しいけども。
フルカウル＝SSと思ってるやつもいるな
どーうでもいい！
Ninja400もモデルチェンジするんかな？400は旧型のままとかないよな
741 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 15:50:30.53 ID:dGCDF5L9
>>735
Suzuki Special じゃないの
Suzuki Special じゃないの
ZZR1400（ZX-14）はアメリカだとSS扱いじゃん
だから何って話だけど
だから何って話だけど
>>741
だれうま
だれうま
雑誌情報によると新型ZZR1400は欧州仕様以外すべてZX-14Rになるらしい
よって日本に正規輸入で入るのはマレーシア仕様だから日本でもZX-14Rになるそうだ
日本ではそれなりにZZRの名前は伝統もバリューもあると思うんだが
わざわざそれを終わらせるとかどん判なんだろう
まあ名前だけの話だからどうでもいいだろうけど
よって日本に正規輸入で入るのはマレーシア仕様だから日本でもZX-14Rになるそうだ
日本ではそれなりにZZRの名前は伝統もバリューもあると思うんだが
わざわざそれを終わらせるとかどん判なんだろう
まあ名前だけの話だからどうでもいいだろうけど
ninjaブランドを高めたいんだろうけどさ
ER-6f、Z1000SX、ZZR1400どれもninjaじゃない名称のほうがいいわ
ER-6f、Z1000SX、ZZR1400どれもninjaじゃない名称のほうがいいわ
マジレスすると、Sega Sammyの略
つまんね
セガ寒みぃ、なんちゃってねンムフフ・・・
ホンダはいっぱいR付けるの好きだよねCBRRRRRR250RRRRRRRRとか出しそう
Rの乱用って、まあそのへんの元祖はRZ250RRだと思うがな。
つーか、これ以前にRが3つ付く車名、あったっけ？
つーか、これ以前にRが3つ付く車名、あったっけ？
元祖はヤマハでホンダはパクリということか。
じゃあ名前に排気量つけたのもパクリな
>>750
そういやアメリカのサイトでは新型Ninja650のRがなくなってたな
ツイン650でも直4の600と同クラスって事でZX-6RがあるからRは外すって事か
そうするとNinja250RはスーパースポーツじゃないからZXはつかないけど
同クラスでは最速だからRがつく？
なんだかよくわからんな
そういやアメリカのサイトでは新型Ninja650のRがなくなってたな
ツイン650でも直4の600と同クラスって事でZX-6RがあるからRは外すって事か
そうするとNinja250RはスーパースポーツじゃないからZXはつかないけど
同クラスでは最速だからRがつく？
なんだかよくわからんな
>>751
ジェレミーさん、ここは宿敵のバイク板ですよ
ジェレミーさん、ここは宿敵のバイク板ですよ
Anyway
とりあえずフルカウルのスポーツバイクは全部Ninjaで
そのうちスーパースポーツにはZXがつく
同クラス最速にはRがつく
Ninja ZX-14R
Ninja ZX-10R
Ninja ZX-6R
Ninja1000
Ninja650
Ninja250R
なんかゲシュタルト崩壊してきた
そのうちスーパースポーツにはZXがつく
同クラス最速にはRがつく
Ninja ZX-14R
Ninja ZX-10R
Ninja ZX-6R
Ninja1000
Ninja650
Ninja250R
なんかゲシュタルト崩壊してきた
カワサキ元気あるなぁ
ホンダの700ccデザインと値段外すなよぉ
もういい加減ホント頼みます
ホンダの700ccデザインと値段外すなよぉ
もういい加減ホント頼みます
ビッグバイクで「安さで勝負」なんて成り立たないと思ってたし思ってるんだが
XJ6とかは売れてるんだろうか
あれって安いことが売りだったよな
XJ6とかは売れてるんだろうか
あれって安いことが売りだったよな
そういう価値観も長引く不況で変わってきてるって事だろう
それにだんだん若い世代は高いバイクに乗って見栄を張るって感じじゃなくなってきてるだろうし
XJ6はヒット作とはいえないが地味に売上げを伸ばしているようだ
というかあれこそホンダが言ってる性能はそこそこでも面白いバイクは作れるって事
そのものなんだけどな
というか200kgちょっとで78馬力あったらそこそこでもないんだが
それにだんだん若い世代は高いバイクに乗って見栄を張るって感じじゃなくなってきてるだろうし
XJ6はヒット作とはいえないが地味に売上げを伸ばしているようだ
というかあれこそホンダが言ってる性能はそこそこでも面白いバイクは作れるって事
そのものなんだけどな
というか200kgちょっとで78馬力あったらそこそこでもないんだが
>>752
CBR400RRR・R IIってあったようなきがす
CBR400RRR・R IIってあったようなきがす
Ninjaなんだから排気音がものすごく静かとか
オービス引っかからないとかあればいいのに
オービス引っかからないとかあればいいのに
>>761
見栄っていうか、基本的に「俺のバイク･･･フフフ」って思うじゃんか
そういう選択に妥協って無いような気がするんだよな
20万高くても2ヶ月我慢すればいいじゃんみたいな
でも、「あ、安い、買えるなこれなら」って人も多いからこそメーカーは安いモデルを出そうとしているんだろうね
見栄っていうか、基本的に「俺のバイク･･･フフフ」って思うじゃんか
そういう選択に妥協って無いような気がするんだよな
20万高くても2ヶ月我慢すればいいじゃんみたいな
でも、「あ、安い、買えるなこれなら」って人も多いからこそメーカーは安いモデルを出そうとしているんだろうね
XJ6系は、EU諸国の売り上げ上位10車種にそこそこ入っていたはず。
向こうで売れているんだから、問題ない。
逆車の開発に関しては、日本国内での売り上げはだいたい無視です、はい。
向こうで売れているんだから、問題ない。
逆車の開発に関しては、日本国内での売り上げはだいたい無視です、はい。
>>760
その昔、ＧＳＦってバイクがあってな・・・・・
その昔、ＧＳＦってバイクがあってな・・・・・
>>758
Ninja400Rが抜けてる
Ninja400Rが抜けてる
769 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 20:13:27.76 ID:x87Xncae
>>769
おいおい、2台目に控えているのがVersys1000じゃねーかｗ
おいおい、2台目に控えているのがVersys1000じゃねーかｗ
こういう工場にはたいてい
「その製品、自分で買えますか？お客様の立場に立った製品づくりを」
なんていう張り紙がありますが
派遣工が買える訳ありませんね
「その製品、自分で買えますか？お客様の立場に立った製品づくりを」
なんていう張り紙がありますが
派遣工が買える訳ありませんね
バイクぐらいなら買えるだろ
>>760
そもそも600～800ccって日本以外じゃ別にビッグでもなんでもなかろう
そもそも600～800ccって日本以外じゃ別にビッグでもなんでもなかろう
エンジンが横置きになったんじゃね？
Z1000、ニンジャ１０００、ヴェルシス１０００と同一エンジンのバリエーションになった訳か
カワサキすげえな。
カワサキすげえな。
これは凄い写真だな
マジで直４でアドベンチャー系なの？
結構ありかも
マジで直４でアドベンチャー系なの？
結構ありかも
まあアドベンチャーって言っても前後17インチで普通のオンロードの車体の
サスペンションを少し伸ばしただけだろうけどな
ムルティストラーダとかクロスランナーとかと同じで実質オンロードマシンだけど
まあ頑張ればフラットダートくらいなら走れますよ的な
サスペンションを少し伸ばしただけだろうけどな
ムルティストラーダとかクロスランナーとかと同じで実質オンロードマシンだけど
まあ頑張ればフラットダートくらいなら走れますよ的な
６５０は２気筒で１０００は４気筒ってことかな。
うまい感じに住み分けができそうだね
うまい感じに住み分けができそうだね
KLR650を国内で出してくれればいいのになぁ
フラットダートなんかSSでも頑張らなくても走れるっちゅーの
カワサキは大型は直四
ミドルは並二
しか使い回しができない
てかほかに持ってないか
ミドルは並二
しか使い回しができない
てかほかに持ってないか
>>771
その台詞の下に、「社員の立場に立った職場環境作りを」ってのが欲しいよね
その台詞の下に、「社員の立場に立った職場環境作りを」ってのが欲しいよね
R1000のモデルチェンジの情報はまだないの？
直４でダートなんて走るとだな・・・速いぞｗ
http://thekneeslider.com/archives/2011/09/01/wade-boyd-yamaha-dtr1-at-the-sacramento-mile/
http://thekneeslider.com/archives/2011/09/01/wade-boyd-yamaha-dtr1-at-the-sacramento-mile/
ゲームみたいだなｗ
コーナーで抜かされる→直線でグイーン
コーナーで抜かされる→直線でグイーン
ヤマハってパリダカールに4気筒出したことあったよね。
そもそも直列4気筒は重くて幅があるしそもそもそんなにパワーを必要としないオフには
適さないっていう定説だったけど
ツインだって1200ccで100馬力で250kgもある時点で既にオフには適さないよな
Ninja1000ベースなら多分4気筒でもR1200GSやスーパーテネレより軽くなる可能性が高いし
ヴェルシス1000ってありそうでどこもやらなかったちょっとしたコロンブスの卵的な
バイクになるかもしれん
適さないっていう定説だったけど
ツインだって1200ccで100馬力で250kgもある時点で既にオフには適さないよな
Ninja1000ベースなら多分4気筒でもR1200GSやスーパーテネレより軽くなる可能性が高いし
ヴェルシス1000ってありそうでどこもやらなかったちょっとしたコロンブスの卵的な
バイクになるかもしれん
同じ馬力を目指すなら、ツインは高回転型、4気筒なら低回転型になって
トルク変動も少ないこともあって、4気筒オフって結構良さそうなんだよね。
トルク変動も少ないこともあって、4気筒オフって結構良さそうなんだよね。
ここは一つお家芸の4気筒で真面目なオフロード車を頼むよ
こればっかりはBMWもドカもアプリリアも追随できんｗ
こればっかりはBMWもドカもアプリリアも追随できんｗ
>>791
あ！ とらいあんふが おいかけてきた！
あ！ とらいあんふが おいかけてきた！
>>788
FZ750だの
直線は早いけどコーナーがうんこすぎて速攻使われなくなった
まさに>>786の通りだけど、さすがにここまで条件のいい路面じゃなかったからね
>>789
おいおい適当なこと書くなよ・・・
オフでシングルやツインが選ばれるのは爆発にムラがあるからだよ
ケツが流れるのをムラのある駆動力でグリップさせられるから有利
スムーズなマルチはグリップの回復するきっかけが出来ないから不利
スッテネは普通に林道程度ならいける。コース走ってる動画はジャンプが低すぎて笑ったけどｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pWUIc5ROYqI
FZ750だの
直線は早いけどコーナーがうんこすぎて速攻使われなくなった
まさに>>786の通りだけど、さすがにここまで条件のいい路面じゃなかったからね
>>789
おいおい適当なこと書くなよ・・・
オフでシングルやツインが選ばれるのは爆発にムラがあるからだよ
ケツが流れるのをムラのある駆動力でグリップさせられるから有利
スムーズなマルチはグリップの回復するきっかけが出来ないから不利
スッテネは普通に林道程度ならいける。コース走ってる動画はジャンプが低すぎて笑ったけどｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pWUIc5ROYqI
>>790はあくまで大人しく淡々とあんまり厳しくない林道を走る用途ね。
極低速の粘りは直4は結構好き。
極低速の粘りは直4は結構好き。
コーナー脱出でズリズリ滑るならトラコンつければいいじゃない
ネタをネタと
ここで偉そうに高説垂れてるのはダート走ったことないやつばかりだな
たまにはダートをバイクでダーッと走りたいよな
せやな
脱兎のごとく
>>786
番長すぎてﾌｲﾀw
番長すぎてﾌｲﾀw
しかし世の中にSSは数あれど、なぜR1だけあれほどオフロードを走らされるんだろう
エンジンが実はオフロード向きなのか？？？（笑
エンジンが実はオフロード向きなのか？？？（笑
不等間隔爆発の4発だからじゃね？
あークロスプレーンのトラクションのかかり方がオフ向き？なのか
もういっそヤマハは次世代FZをR1エンジン流用FZ1-ADVにでもしてしまえばいいのに
もういっそヤマハは次世代FZをR1エンジン流用FZ1-ADVにでもしてしまえばいいのに
オフ向きってかオンでも有利、ただ最大出力が減って振動が出る
2stシングル「等間隔燃焼ですけど？
>>808
タイヤの跡なくね？
タイヤの跡なくね？
バンディットの3000rpmでマックストルクエンジンでオフか・・・
xr250あたりにcbr250rrのエンジン積んでみたらどうなるんだろ
813 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 15:28:13.64 ID:fizIE/YY
>>623
日本へ輸入される車やバイクには関税がかかりません
日本へ輸入される車やバイクには関税がかかりません
(´；ω；`)「ユーロの高騰を受けまして･･･断腸の思いでっ・・・値上げさせて頂きます･･･弊社の企業努力では・・・限界っ・・・お客様･･･なんとか・・・ご容赦っ！･･･ご容赦頂きたく･･･くぅ・・・ヨ・ヨ・ヨ･･･」
↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?「円高？値下げなんかできないよ。プレミアム感無くなるだろが。ガイシャだぞガイシャ。黒字拡大のチャンスだろボケ。HP？何も書かなきゃいんだよ！」
↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?「円高？値下げなんかできないよ。プレミアム感無くなるだろが。ガイシャだぞガイシャ。黒字拡大のチャンスだろボケ。HP？何も書かなきゃいんだよ！」
816 ：エスト乗り：2011/10/17(月) 16:39:27.26 ID:vq5SZfxH
モノチリ？
４stでスクエア４なら無問題
>>788
FZ750 tenere（OU26）1986
高速化するダカールラリーで、他社2気筒マシンをしのぐパワーを求め
ロードスポーツFZ750のDOHC5バルブ・4気筒エンジンを搭載した
ファクトリーマシン。ソノート社のジャン・クロード・オリビエが自ら試作車を
製作してヤマハ発動機本社を説得し、開発に至った。しかし、最高出力
94PSの圧倒的なパワーも、柔らかい砂地ではトラクション不足と
約200kgの重量によって相殺され、オリビエは12位完走にとどまった。
Fuel tank capacity 37L + 25L weight 197kg
FZ750 tenere（OU26）1986
高速化するダカールラリーで、他社2気筒マシンをしのぐパワーを求め
ロードスポーツFZ750のDOHC5バルブ・4気筒エンジンを搭載した
ファクトリーマシン。ソノート社のジャン・クロード・オリビエが自ら試作車を
製作してヤマハ発動機本社を説得し、開発に至った。しかし、最高出力
94PSの圧倒的なパワーも、柔らかい砂地ではトラクション不足と
約200kgの重量によって相殺され、オリビエは12位完走にとどまった。
Fuel tank capacity 37L + 25L weight 197kg
ヴェルシス650も公式のプロモーションビデオでオフロード走ってるシーンって一切ないんだよね
同じ前後17インチでもムルティなんかはがんがんオフ走ってるんだが
1000もオフロードを走る事なんて想定してないんで4気筒でいいんですって事なんだろう
http://www.youtube.com/watch?v=aW66wHXV4XE
余談だけどこの動画めちゃくちゃかっこいい
カワサキの公式プロモ動画ってどれもみんないいんだよなあ
同じ前後17インチでもムルティなんかはがんがんオフ走ってるんだが
1000もオフロードを走る事なんて想定してないんで4気筒でいいんですって事なんだろう
http://www.youtube.com/watch?v=aW66wHXV4XE
余談だけどこの動画めちゃくちゃかっこいい
カワサキの公式プロモ動画ってどれもみんないいんだよなあ
>>808
台風の後で汚くなった「舗装路」じゃね？
台風の後で汚くなった「舗装路」じゃね？
823 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 20:35:04.84 ID:BOjzltvJ
ベルシス=BASIS
こんなもん
>>825
むしろ現行のノーマルで軽くないサウンドのバイクを教えてくれ
むしろ現行のノーマルで軽くないサウンドのバイクを教えてくれ
鈴木ワロタｗ
スズキらしいデザインだなあ。
スズキらしいデザインだなあ。
>>825
馬鹿にされそうだけど、35万位ならマジで買いたい
馬鹿にされそうだけど、35万位ならマジで買いたい
これ、ペットネームの漢字2文字はなんて読むの？
プロモならもっとちゃんとしたライダー使えｗ
834 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 23:03:57.65 ID:kjw5xQrB
こいつマフラー左右出しだったのかｗ
>>829
リーチー
リーチー
やっぱり日本も格差差社会なんだぁ
日本もっていうか、今の日本ほど格差がどうにもならない先進国も珍しいと思うが
政治も官僚も財産維持だけ考えてるし、そもそも血縁（2世3世）大好きなお国柄だし
資産税と相続税上げれば、ワープアも、高齢者介護も、年金問題も片が付くのに、そこには誰も手を出さない
政治も官僚も財産維持だけ考えてるし、そもそも血縁（2世3世）大好きなお国柄だし
資産税と相続税上げれば、ワープアも、高齢者介護も、年金問題も片が付くのに、そこには誰も手を出さない
>>825
ちゃっちいバイクに大げさなCMw
ちゃっちいバイクに大げさなCMw
現代の百姓こと中産階級が脂肪しただけのことで、格差なんてものすごい絶望的なものが昔からある。
百姓はリアル百姓に変えればいいだけのことだよ。まあ俺もそうだから覚悟してるよｗ。
百姓はリアル百姓に変えればいいだけのことだよ。まあ俺もそうだから覚悟してるよｗ。
恥の文化とかくだらん
格差はアメリカ、イギリスの方がヤバイ
おおっこれは・・・
インテグラもでるし、試乗次第で大型スクーターに乗り換えようかな
イタリアのTMAXCLUBによると今日ジェノバで関係者公開。一台だけとのこと。
金属探知機ありで写真はNG。このティーザーの出どころは不明。メーターは
180kmだからエンジンは同型っぽいね。
ってかさ．．．ガキっぽくね？良く見えないけど。
金属探知機ありで写真はNG。このティーザーの出どころは不明。メーターは
180kmだからエンジンは同型っぽいね。
ってかさ．．．ガキっぽくね？良く見えないけど。
ゴメン訂正。コレの出所は思い切りイタリアヤマハ公式ですたorz。。。。
ベルシス1000良さそうだな
こういったアルプスローダー的バイクも
マルチになってくのかね
ホンダ、カワサキと来たからスズキも来て欲しいな
外車勢はそもそもマルチエンジン持ってないから無理だろうけど
こういったアルプスローダー的バイクも
マルチになってくのかね
ホンダ、カワサキと来たからスズキも来て欲しいな
外車勢はそもそもマルチエンジン持ってないから無理だろうけど
なにが変わったのか教えて
90度V型とのこと。
55,9 kW (76,0 CV) a 7.750rpm.
76,5 Nm (7,8 kgm) a 6.000rpm.
55,9 kW (76,0 CV) a 7.750rpm.
76,5 Nm (7,8 kgm) a 6.000rpm.
SRV250の大型版かと思ったらアプリリアのスクーターだったでござる
大型スクーターブームなのか
ヨーロッパの流行りってツーリング志向かな
ヨーロッパの流行りってツーリング志向かな
イタリアでもこのデザインは不評だなｗ
http://www.moto.it/news/aprilia-lancia-srv-850.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1。私はそれが冗談だといい..
私はそれが事前月（アプリリア）の魚だといい.. スクーターの後125時間。私は、RSV4を販売
raziel77 - 17/10/2011 17時56
2。FORCE ...
イタリアT -マックス....に対するアンタゴニスト
の行は、すべての不良ではありません。
ピアジオグループは.... そこに切り出したの美学、のは同じアフターassitanceをやらせる！
Sgneps - 2011年10月17日午後06時09
3。
125の後にそれが何を意味するのでしょうか？月と125のおかげで...到着した
スクーターとしてCMQかわいい..
Slimshady - 17/10/2011 18時11分
4。醜いは醜いです....
... しかし少ないとGP800の少ない!!!!!
roberto.flenghi - 17/10/2011 18時12
5。なぜジョーク？
し、他の人が従っている売上数を作るための方法、そしてその後他のモデルを開発するために使用され... 唯一のアプリリアRSV4やマキシと明日"明日終了、またはせいぜいだろう"....
BMW S1000RRは、マキシを提示し、更新される... 私はそれを同じように買っています：）
bellastoria - 2011年10月17日午後06時16
6。noooooooしてください
私は信じていない... しかし、チェーン？そして次の事になりますか？1000年？
TheLore - 2011年10月17日午後06時18分
http://www.moto.it/news/aprilia-lancia-srv-850.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1。私はそれが冗談だといい..
私はそれが事前月（アプリリア）の魚だといい.. スクーターの後125時間。私は、RSV4を販売
raziel77 - 17/10/2011 17時56
2。FORCE ...
イタリアT -マックス....に対するアンタゴニスト
の行は、すべての不良ではありません。
ピアジオグループは.... そこに切り出したの美学、のは同じアフターassitanceをやらせる！
Sgneps - 2011年10月17日午後06時09
3。
125の後にそれが何を意味するのでしょうか？月と125のおかげで...到着した
スクーターとしてCMQかわいい..
Slimshady - 17/10/2011 18時11分
4。醜いは醜いです....
... しかし少ないとGP800の少ない!!!!!
roberto.flenghi - 17/10/2011 18時12
5。なぜジョーク？
し、他の人が従っている売上数を作るための方法、そしてその後他のモデルを開発するために使用され... 唯一のアプリリアRSV4やマキシと明日"明日終了、またはせいぜいだろう"....
BMW S1000RRは、マキシを提示し、更新される... 私はそれを同じように買っています：）
bellastoria - 2011年10月17日午後06時16
6。noooooooしてください
私は信じていない... しかし、チェーン？そして次の事になりますか？1000年？
TheLore - 2011年10月17日午後06時18分
GP800の兄弟車じゃん。
なんで誰も分からないの？
なんで誰も分からないの？
なんか太ってるなｗ
861 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 09:40:40.06 ID:C5pMupjb
見事な海老反り
>>843
動画の断片を見るに現行のお化粧直し程度にしか見えないな…
動画の断片を見るに現行のお化粧直し程度にしか見えないな…
アプリリアは意地でもこの顔にしたいんだな
新型トゥオーノとかはまだ愛嬌で済んだと思うがさすがにこれは
新型トゥオーノとかはまだ愛嬌で済んだと思うがさすがにこれは
TMAXはYCC-ATを搭載してくるよね？
まさか化粧直しだけなんてことは・・・
まさか化粧直しだけなんてことは・・・
海外だとそういうギミックは不評だそうだよ
センスがオジサン化してるぞ
TMAXにはYCC-ATとかより、DCTみたいなのを積んで欲しいけれど
今のヤマハじゃ、開発しないだろうしなぁ
今のヤマハじゃ、開発しないだろうしなぁ
Xenterは現地で32万か
ライバル車のホンダSH125は逆輸入車だと50万とかするけど
プレストとかが売る場合どのくらいになるのかちょっと気になるな
ライバル車のホンダSH125は逆輸入車だと50万とかするけど
プレストとかが売る場合どのくらいになるのかちょっと気になるな
ヤマハってR1にDCT搭載した実験機とか一時期走らせてなかったっけ？
ホンダがAT普及でいろいろ頑張ってるけど、他メーカーにも追従してほしいなあ
ホンダがAT普及でいろいろ頑張ってるけど、他メーカーにも追従してほしいなあ
ヤマハは４輪のヘンなのを出せるわけもなさそうだな
バイクレースをやめてサッカーとラグビーにしようぜ
バイクレースをやめてサッカーとラグビーにしようぜ
>>861
なんだこりゃ。ハイスピードなセニアカーか？
なんだこりゃ。ハイスピードなセニアカーか？
ここ見るとハイホイールは受けが悪いね
日本の道路だって悪い所は悪いから丁度良いと思うんだけどな
日本の道路だって悪い所は悪いから丁度良いと思うんだけどな
俺はハイホイール好きよ
あんまりホイール小さいとホイールベース長くてもなんとなく挙動が落ち着かない感じがする
あんまりホイール小さいとホイールベース長くてもなんとなく挙動が落ち着かない感じがする
ZX-14も、新型かぁ～
RIDEに出てたが。。。
RIDEに出てたが。。。
>>880
その話は終了した
その話は終了した
新型ラッシュかぁー
最近のでポイント高いのはER6nだな
最近のでポイント高いのはER6nだな
ヴェルシス1000って詳しい画像出てる？
俺はこのスクーター好きだぜ。
国内で販売してくないかな。
国内で販売してくないかな。
スズキの新型250は左右2本マフラーなのか
日本導入予定は無いって記事だけど
CBR250Rくらいの価格なら
並行輸入でも買いたいな
日本導入予定は無いって記事だけど
CBR250Rくらいの価格なら
並行輸入でも買いたいな
>>857
分かってないと思ったの？
分かってないと思ったの？
>>887
こんなリアクションしてんのに、それはさすがに言い訳がましいだろｗ
851 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2011/10/18(火) 06:54:27.01 ID:jaRn7L6B
>>850
だだだだだだダセエエエエエエエエエエエエエエエ
アプリリアどうしたの・・・
こんなリアクションしてんのに、それはさすがに言い訳がましいだろｗ
851 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2011/10/18(火) 06:54:27.01 ID:jaRn7L6B
>>850
だだだだだだダセエエエエエエエエエエエエエエエ
アプリリアどうしたの・・・
ネクサスOEMはまともだったのにいきなり池沼顔にされたらそのリアクションは当然
>>886
赤男爵がやってくれれば…
赤男爵がやってくれれば…
891 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 20:47:48.42 ID:1kXgr4k3
リンク貼るなら内容ぐらい書けよ
ヤマハの最近共通の顔だな
かっこ悪いからいい加減別の顔にしてくれ
かっこ悪いからいい加減別の顔にしてくれ
スクーター２７万台改善届け出＝アクセル戻らぬ恐れ－ヤマハ発
ヤマハ発動機は１８日、アクセルが戻らなくなったりブレーキがかからなくなったりする恐れがあるとして、
「ジョグ」「ビーノ」などスクーター１０車種計２７万３２６２台（２００６年３月～今月製造）の
改善対策とリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。
国交省によると、雨天時、アクセルやブレーキのケーブルを格納するケースの隙間から、
水がケーブル内に入ることがある。
気温が氷点下の際、この水が凍結し、アクセルが戻らなくなったり、ブレーキを操作できなく
なったりする恐れがある。
同社などによると、今年１月１６日、福岡県で男性が新聞配達中、アクセルが戻らなくなり、
ブレーキをかけても減速せず右側に転倒。くるぶしを骨折する重傷を負った。
ほかに昨年１２月～今年２月、福岡県で３件、東京都、神奈川県で各１件、
アクセルが戻らず、壁や停車中の車に衝突する事故が起きた。
同社に報告された不具合計６４件のうち、少なくとも２９件が新聞配達中だった。
米国や欧州など海外にも１万６９３１台輸出されており、同社は各国で対策を講じる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011101800454
>>892
それはh抜きのリンクをひたすらｈ入れてageて貼るだけのｷﾁｶﾞｲだから相手すんな
それはh抜きのリンクをひたすらｈ入れてageて貼るだけのｷﾁｶﾞｲだから相手すんな
897 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 22:02:40.21 ID:Ee+0fkgg
>>895 こういうのってテスト段階とかじゃ判明しなかったのかね?冬の雨の中長時間走行とかで
わかりそうなもんだけど・・・。
わかりそうなもんだけど・・・。
アクセル戻らずブレーキも効かずって・・・リアルで殺す気か！
>>892
お前バカだろ
お前バカだろ
ヤマハは良いニュースがないね・・・
寂しい・・・
寂しい・・・
せっかく新しいTMAX出すのにインテグラとバッティングとはね
インテグラの方が排気量もパワーも上でDCTまでついてしかもおそらく値段も安い
どうすんだよ
インテグラの方が排気量もパワーも上でDCTまでついてしかもおそらく値段も安い
どうすんだよ
実力
TMAXはもうちょっと軽くするか、同じ重さなら排気量増やせよと思う
TMAXはスクーター止めて跨がるバイクにしろよと思う
T-MAXはデビュー当時、開発者がホントはフレームをアルミツインスパーにしたくて、
フルモデルチェンジの暁には実現したい、て言ってた記憶があるんだが、新型はどうなの？
フルモデルチェンジの暁には実現したい、て言ってた記憶があるんだが、新型はどうなの？
ごまかす方向へ改悪だろう
908 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 23:33:34.98 ID:/QnUPIkr
新型のスペック誰かおせーて
ホントは三発にしたかったとか
よくいうわなーヤマハ
よくいうわなーヤマハ
言うだけなら誰でも出来るからね
欧州の制度だと６５０以上は年間費用が高くなるのに
なぜ７００？
制度変わるのか？
なぜ７００？
制度変わるのか？
>>906
現行のTMAXはアルミフレームだぞ
現行のTMAXはアルミフレームだぞ
ダイヤモーンド
915 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/10/19(水) 01:40:09.95 ID:mibOZv/w
技術者の好きに作らせたら第二のR1が出来そうなんだけどな...ってWR250かw
何だかんだでR1ヤマハの技術者が一番変態な気がするなあ
ホンダは独自技術オナニーばっかだし
スズキは冒険しないし
カワサキは...カワサキか・・・
何だかんだでR1ヤマハの技術者が一番変態な気がするなあ
ホンダは独自技術オナニーばっかだし
スズキは冒険しないし
カワサキは...カワサキか・・・
いやオナニーなのは
ホンダ以外にしか見えない
ホンダ以外にしか見えない
R１のどこに冒険があるのか解らんが
今の時代技術者の自由に造らせる大手はない
今の時代技術者の自由に造らせる大手はない
>>915-916
そりゃホンダは、あくまで作り手売り手の都合だけの話を
「これが良いのだ」
っていえば、どんだけ一貫性が無くても、フィロソフィー（笑）の欠片も無くても、
信者が付いて来るもん
しかし4輪でも直打DOHCで燃焼室をコンパクトに作るのが全盛の今、
2輪でローラーロッカーアームとか…
当然量販車なんだし妥協のエンジニアリング自体はまっとうなんだが、
画期的新技術みたいな広告、それに釣られて要素技術自体をマンセーする奴…
まあ需要は有るもんだとは思った
そりゃホンダは、あくまで作り手売り手の都合だけの話を
「これが良いのだ」
っていえば、どんだけ一貫性が無くても、フィロソフィー（笑）の欠片も無くても、
信者が付いて来るもん
しかし4輪でも直打DOHCで燃焼室をコンパクトに作るのが全盛の今、
2輪でローラーロッカーアームとか…
当然量販車なんだし妥協のエンジニアリング自体はまっとうなんだが、
画期的新技術みたいな広告、それに釣られて要素技術自体をマンセーする奴…
まあ需要は有るもんだとは思った
その一貫性のなさがホンダの魅力なのよ
いままでやってきた事を簡単に否定できるからこそ
身軽に新しい事ができるのさ
いままでやってきた事を簡単に否定できるからこそ
身軽に新しい事ができるのさ
>>916
技術オナニーじゃなくて商品企画がオナニーなんだろ他は
昔、これがアンチノーズダイブの効果！とか言って、
スポーツバイクにフニャフニャサスとか、
16インチ投入して短期モデルチェンジごとにジオメトリの修正を試行錯誤的にやったりとか、
ああいうのが技術オナニーなのか、販売サイドが技術者に強要してたのかは気になったな
１社だけじゃないよ
あの頃は峠で暴走して死ぬ奴が下手で、全部カタが付いてたしな
技術オナニーじゃなくて商品企画がオナニーなんだろ他は
昔、これがアンチノーズダイブの効果！とか言って、
スポーツバイクにフニャフニャサスとか、
16インチ投入して短期モデルチェンジごとにジオメトリの修正を試行錯誤的にやったりとか、
ああいうのが技術オナニーなのか、販売サイドが技術者に強要してたのかは気になったな
１社だけじゃないよ
あの頃は峠で暴走して死ぬ奴が下手で、全部カタが付いてたしな
新型ER6かっこいいね～
あとはゼファーさえでれば、カワサキのラインナップは最強なんだけどな
あとはゼファーさえでれば、カワサキのラインナップは最強なんだけどな
>>918
数値スペックや投入技術を全部書くような、
技術広告が自社のアイデンティティだって思ってるところは、
正直に書いただけで、それが一人歩きしたりもあるだろう
普通だったら中身の話は、低中速重視でパワーダウン、
現地での整備性向上のために…
ぐらいしか書かないようなものが、
新製品ニュース欄で「○○○採用！ホンダXXXX」とかなっちゃう
こないだのエンジンだって、重役が要らんことまで言わなきゃ…
数値スペックや投入技術を全部書くような、
技術広告が自社のアイデンティティだって思ってるところは、
正直に書いただけで、それが一人歩きしたりもあるだろう
普通だったら中身の話は、低中速重視でパワーダウン、
現地での整備性向上のために…
ぐらいしか書かないようなものが、
新製品ニュース欄で「○○○採用！ホンダXXXX」とかなっちゃう
こないだのエンジンだって、重役が要らんことまで言わなきゃ…
ヤマハにはM1レプリカみたいなのを出してもらいたいなあ。
０９Ｒ１は、あれはあれでそう悪い出来ではないと思うんだが、
何がしたいのかいまいち良くわからなかった。
０９Ｒ１は、あれはあれでそう悪い出来ではないと思うんだが、
何がしたいのかいまいち良くわからなかった。
>>924
だせばCB1100より売れるんじゃないかな～？
だせばCB1100より売れるんじゃないかな～？
>>918
> しかし4輪でも直打DOHCで燃焼室をコンパクトに作るのが全盛の今、
> 2輪でローラーロッカーアームとか…
4輪だと今や燃費性能が最優先なので、フリクションが少ないローラーロッカーアームを採用するのが全盛なのだか。
> しかし4輪でも直打DOHCで燃焼室をコンパクトに作るのが全盛の今、
> 2輪でローラーロッカーアームとか…
4輪だと今や燃費性能が最優先なので、フリクションが少ないローラーロッカーアームを採用するのが全盛なのだか。
928 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 13:45:35.29 ID:UXloj23w
2012 KTM Freeride 350 First Look
http://www.motorcycle-usa.com/666/11333/Motorcycle-Article/2012-KTM-Freeride-350-First-Look.aspx
http://www.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/ktm-350-static.jpg
電動MXerのFreeride（東京MSで公開）のフレームに、350SX（2011-2010MX世界チャンピオンマシン）をデチューンしたEFIエンジンを搭載。
ミラノショーで公開、2012春発売予定。
トライアルタイヤ、99kgの超軽量、低回転向けに24HPにデチューンされたエンジン。（350SXは45HP）
KTMとしては低いシート高。
ALPを最新技術で作り直したようなマシン。（エンデューロとトライアルの中間）
Beta ALP200
http://www.betamotor.jp/alp/alp200-l.htm
http://www.betamotor.jp/alp/img/alp200-l.jpg
http://www.motorcycle-usa.com/666/11333/Motorcycle-Article/2012-KTM-Freeride-350-First-Look.aspx
http://www.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/ktm-350-static.jpg
電動MXerのFreeride（東京MSで公開）のフレームに、350SX（2011-2010MX世界チャンピオンマシン）をデチューンしたEFIエンジンを搭載。
ミラノショーで公開、2012春発売予定。
トライアルタイヤ、99kgの超軽量、低回転向けに24HPにデチューンされたエンジン。（350SXは45HP）
KTMとしては低いシート高。
ALPを最新技術で作り直したようなマシン。（エンデューロとトライアルの中間）
Beta ALP200
http://www.betamotor.jp/alp/alp200-l.htm
http://www.betamotor.jp/alp/img/alp200-l.jpg
最近のヤマハはデザインが駄目
どうしたの？って感じ
下品になった
どうしたの？って感じ
下品になった
おおお、公道走行可能なトライアルマシン来るか？？？
>>928
最強アタックマシンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
最強アタックマシンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ユニカムにしたかったんだろ
ロッカーアームってスイングしてる分が無駄に慣性抵抗受けてそうだけど
見た目ほどフリクション増えないんだよね
そりゃ高回転域のレスポンスは直打の方が良いけど、中低速だと関係無いし
フリクションで言えばユニカムに分が有る
ロッカーアームってスイングしてる分が無駄に慣性抵抗受けてそうだけど
見た目ほどフリクション増えないんだよね
そりゃ高回転域のレスポンスは直打の方が良いけど、中低速だと関係無いし
フリクションで言えばユニカムに分が有る
934 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 17:34:14.89 ID:UXloj23w
>>928
公式HPで来春発売、街乗り可能を明言
A NEW AND VERY LIGHT START: KTM FREERIDE 350
http://www.ktm.com/at/news-events/news/alle/details/news/detail/News/a-new-and-very-light-start-ktm-freeride-350.html
99kg、2012春に発売、公道形式認定、静かな2本出しマフラー、何時でも普通の交通に使える
↓よく見ると右側にもマフラーがある
http://www.ktm.com/uploads/tx_news2/Freeride_350_action_2.JPG
公式HPで来春発売、街乗り可能を明言
A NEW AND VERY LIGHT START: KTM FREERIDE 350
http://www.ktm.com/at/news-events/news/alle/details/news/detail/News/a-new-and-very-light-start-ktm-freeride-350.html
99kg、2012春に発売、公道形式認定、静かな2本出しマフラー、何時でも普通の交通に使える
↓よく見ると右側にもマフラーがある
http://www.ktm.com/uploads/tx_news2/Freeride_350_action_2.JPG
>>934
でもお高いんでしょう？
でもお高いんでしょう？
100万円ぐらいだろ？
500kmでオイル交換
5000kmでオーバーホールとかだろ？
5000kmでオーバーホールとかだろ？
ID:VDTlGh8v
>>932
そういう側面は最初っから否定してないのだが、
現にロッカーアームを使う事自体が効率向上の一次的な要素だと勝手に早トチって、
鬼の首でも取ったかの様に揚げ足を取って来る奴がホントに出て来た訳でw
そこを嗤ってんだけどね
そういう側面は最初っから否定してないのだが、
現にロッカーアームを使う事自体が効率向上の一次的な要素だと勝手に早トチって、
鬼の首でも取ったかの様に揚げ足を取って来る奴がホントに出て来た訳でw
そこを嗤ってんだけどね
>>933
吸気側もロッカーアームだ罠、なんでか知らんけど
吸気側もロッカーアームだ罠、なんでか知らんけど
ンダ：その時々の技術サイコー！
ヤマ：そん時々のデザインサイコー
スズキ：わが社は未来に生きてます
みたいな？
ヤマ：そん時々のデザインサイコー
スズキ：わが社は未来に生きてます
みたいな？
KTMの本場の発音って家庭Mだよね？
944 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 20:30:22.40 ID:AeDd7W10
SUMATA
>>939
日本語勉強しろ
日本語勉強しろ
947 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 21:42:12.21 ID:69N7lVyA
ER-6nかっこいい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15890912
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15890912
>>948
小学三年生くらいからやり直せばいいんじゃない？
小学三年生くらいからやり直せばいいんじゃない？
>>916も相当分かりづらいなｗ
>>948
申し訳ないがお前が何を理解できないのか理解できない
申し訳ないがお前が何を理解できないのか理解できない
>>949
小学校３年生ってどういう勉強してますか？
小学校３年生ってどういう勉強してますか？
ホンダに一貫性がないのは同意
ただ昔はそれで奇抜で新しい製品を出せてたが
最近は細かい所は一貫性がなくて
出てきた製品は平凡ってパターンがほとんど
ただ昔はそれで奇抜で新しい製品を出せてたが
最近は細かい所は一貫性がなくて
出てきた製品は平凡ってパターンがほとんど
しょうがないだろ
今は奇抜な製品より平凡な製品の方が売れるんだから
今は奇抜な製品より平凡な製品の方が売れるんだから
昔の四輪だが背が高くて居住性もいいでしょ！ってやってた後にボンネットぺたんぺたんに低い車にガラっと変わっていったよなｗ
>>958
そこで勉強したいから家庭教師紹介して。
そこで勉強したいから家庭教師紹介して。
７００ｃｃパラツインの鼓動感などたかが知れてる・・・といいたいとこだが、
ＥＲ－６なんか相当いいんだよな、あれは試乗して驚いた。
ああいうのを狙ってくるなら悪くないなと。
ネイキッドのMTで６０万円前後とかだとすごいだろうな。
ＥＲ－６なんか相当いいんだよな、あれは試乗して驚いた。
ああいうのを狙ってくるなら悪くないなと。
ネイキッドのMTで６０万円前後とかだとすごいだろうな。
スズキ、世界戦略二輪車を中国で発表へ
ttp://response.jp/article/2011/10/13/163755.html
GW250
ttp://www.youtube.com/watch?v=lXYPOSbzs_I
ttp://response.jp/article/2011/10/13/163755.html
GW250
ttp://www.youtube.com/watch?v=lXYPOSbzs_I
GW250って中国市場向けじゃなくて世界戦略車なの？
ってことはこれがCBR250RとかNinja250Rみたいに日本に来る可能性もあるのか？
つーか世界戦略車を中国で生産とかリスキーだなあ
ってことはこれがCBR250RとかNinja250Rみたいに日本に来る可能性もあるのか？
つーか世界戦略車を中国で生産とかリスキーだなあ
中国におけるスズキのフラッグシップモデル「GW250」
ttp://kozilla.blog54.fc2.com/blog-entry-319.html
ttp://kozilla.blog54.fc2.com/blog-entry-319.html
ザ・安い250(格好良く言うと世界戦略車)
川崎：ninja250r タイ王国
本田：cbr250r タイ王国
鈴木：gw250 尖閣諸島侵略国家中国
山羽：今んとこなし
gwだけネイキッドだね
川崎：ninja250r タイ王国
本田：cbr250r タイ王国
鈴木：gw250 尖閣諸島侵略国家中国
山羽：今んとこなし
gwだけネイキッドだね
ヤマハYBR250あるやん
うん、CBRだけシングルだね
となるとヤマハはネイキッドでシング…あっ
CBRのカウルを剥ぐとYBRのOEMでしたってオチじゃないのかね、やっぱりw
となるとヤマハはネイキッドでシング…あっ
CBRのカウルを剥ぐとYBRのOEMでしたってオチじゃないのかね、やっぱりw
YBRとフルカウル勢の中間的な立ち位置になるのかな
確か24psだったと思うけど日本で発売するならもう少しパワー欲しいね
確か24psだったと思うけど日本で発売するならもう少しパワー欲しいね
er4n は来年あたりモデルチェンジすんのかなあ。2012モデルは現行確定みたいだが
ザ・安い250(格好良く言うと世界戦略車)
川崎：ninja250r タイ王国(グリーンカレー)
フルカウルの安い250先駆車
ツイン
何でも出来る
本田：cbr250r タイ王国(レッドカレー)
本田の後追い
シングル
形がナウい
鈴木：gw250 尖閣諸島侵略国家中国
多分安い
シングル
リアフェンダーがイライラする
山羽：ybr250 尖閣諸島侵略国家中国
安い
シングル
結構前からあるけど正規輸入は最近
川崎：ninja250r タイ王国(グリーンカレー)
フルカウルの安い250先駆車
ツイン
何でも出来る
本田：cbr250r タイ王国(レッドカレー)
本田の後追い
シングル
形がナウい
鈴木：gw250 尖閣諸島侵略国家中国
多分安い
シングル
リアフェンダーがイライラする
山羽：ybr250 尖閣諸島侵略国家中国
安い
シングル
結構前からあるけど正規輸入は最近
>>970
GW250はツイン。
GW250はツイン。
GW250の主な諸元
水冷4サイクル直列2気筒 248cm3
ttp://www.suzuki.co.jp/release/d/2011/1013/index.html
ttp://yaplog.jp/karusuu/archive/169
水冷4サイクル直列2気筒 248cm3
ttp://www.suzuki.co.jp/release/d/2011/1013/index.html
ttp://yaplog.jp/karusuu/archive/169
YBR250
仕様諸元
空冷・４ストローク・SOHC・２バルブ
単気筒／249ｃｍ3
ttp://www.ysp-members.com/lineup/foreign/ybr250/index.html
仕様諸元
空冷・４ストローク・SOHC・２バルブ
単気筒／249ｃｍ3
ttp://www.ysp-members.com/lineup/foreign/ybr250/index.html
2011年9／10／11月号 第39回 マシン・オブ・ザ・イヤー
ttp://www.naigai-p.co.jp/youngmachine/machineoftheyear2011/
ttp://www.naigai-p.co.jp/youngmachine/machineoftheyear2011/
安い250といえば
鈴木:バンバン
山派:トリッカー
本田:グラトラ
川崎:TR
鈴木:バンバン
山派:トリッカー
本田:グラトラ
川崎:TR
HONDAはFTR
>>934
タンク容量5Lとかなのかね？
タンク容量5Lとかなのかね？
無知なのに連投するヤツって何なの？
こいつアスペかｗ
>>975
グラトラちがくね？
グラトラちがくね？
ER-6nって彼女とタンデムしてたら、サスのバネに彼女の足の身が挟まって
みたいな事にならんの？
みたいな事にならんの？
>>939
これだろ>>239他にも、本田の黒歴史はたくさんあるけど
・ ＣＢＸ４００Ｆ～ＶＦ４００Ｆ迄ののフロントインボードディスク（インテグラは通常ディスク／ダブル）
・ ＶＦ４００Ｆの油圧クラッチ
・ ブーメランコムスターホイール
・ CBR400FのREV
・・・等々、その時に本田自慢の新装備にあこがれて購入するも翌年には手の平返されて涙目の本田ファンが大勢居た
これだろ>>239他にも、本田の黒歴史はたくさんあるけど
・ ＣＢＸ４００Ｆ～ＶＦ４００Ｆ迄ののフロントインボードディスク（インテグラは通常ディスク／ダブル）
・ ＶＦ４００Ｆの油圧クラッチ
・ ブーメランコムスターホイール
・ CBR400FのREV
・・・等々、その時に本田自慢の新装備にあこがれて購入するも翌年には手の平返されて涙目の本田ファンが大勢居た
>>959
パラツインでもクランク180度と270度だから全然ちゃうやないか
パラツインでもクランク180度と270度だから全然ちゃうやないか
>>939追加
■ NR500
1979年のWGPにホンダが復帰するに際して開発した4スト搭載レーサー
・ 当時のWGPはスズキのRGシリーズやヤマハ・YZR500に代表される2ストロークエンジン車がタイトルを独占
・ ホンダが社として4ストロークエンジンを推進していたこと、他社の真似はせず独自の技術を開発する社風
・ また以前の参戦では最高峰500ccクラスのライダー・タイトルを獲得できなかったこと等の理由から、4スト500ccでの開発が決定
↑結果を残せずに惨敗
1982年
・ 更なる熟成を目指したNRであったが、スペンサーや片山といった主だったライダーにはこの年デビューした2ストNS500が与えられた
・ グランプリでNRに乗るのはロン・ハスラムのみとなった
・ しかし開発のウェイトはNSに大きくシフト
↑結局あきらめて２ストレーサーで参戦する羽目に・・・
■ ４輪でもバラードスポーツＣＲＸ
・ これからのスポーツカーはＦＦの時代だ！
・ NSX・BEET・S2000・バモス（笑）
・ 現在はミニバンメーカー
■ NR500
1979年のWGPにホンダが復帰するに際して開発した4スト搭載レーサー
・ 当時のWGPはスズキのRGシリーズやヤマハ・YZR500に代表される2ストロークエンジン車がタイトルを独占
・ ホンダが社として4ストロークエンジンを推進していたこと、他社の真似はせず独自の技術を開発する社風
・ また以前の参戦では最高峰500ccクラスのライダー・タイトルを獲得できなかったこと等の理由から、4スト500ccでの開発が決定
↑結果を残せずに惨敗
1982年
・ 更なる熟成を目指したNRであったが、スペンサーや片山といった主だったライダーにはこの年デビューした2ストNS500が与えられた
・ グランプリでNRに乗るのはロン・ハスラムのみとなった
・ しかし開発のウェイトはNSに大きくシフト
↑結局あきらめて２ストレーサーで参戦する羽目に・・・
■ ４輪でもバラードスポーツＣＲＸ
・ これからのスポーツカーはＦＦの時代だ！
・ NSX・BEET・S2000・バモス（笑）
・ 現在はミニバンメーカー
>>987
スポーツミニバンメーカーだおw
スポーツミニバンメーカーだおw
会社ってのを一つの人格かなんかと思っちゃいねえか？
会社ってのは人の集まりだ。
一貫性がないとかそんな決まり文句は的外れ。
一貫性なんか最初からある訳がない。
他人事の様に語るからそんな間違いを犯すんだよ。
会社ってのは人の集まりだ。
一貫性がないとかそんな決まり文句は的外れ。
一貫性なんか最初からある訳がない。
他人事の様に語るからそんな間違いを犯すんだよ。
CRXはインパクト大きかったな。
もともとはスポーツってより省燃費カーだっけ。
フェンダーが樹脂製とかで凹んでも戻るよ♪とかやってた。
ま黒歴史って言い方はちょっと違う気がする。
技術が進歩すれば思想も変わるからな。←半分擁護
もともとはスポーツってより省燃費カーだっけ。
フェンダーが樹脂製とかで凹んでも戻るよ♪とかやってた。
ま黒歴史って言い方はちょっと違う気がする。
技術が進歩すれば思想も変わるからな。←半分擁護
>>988
後ろから見るとパッソな競技ベース車（笑）に乗ってるんだけど、
コーナーでライトが消えた、落ちたかな？とか思ってると、
長ーい直線で追突せんばかりに猛然と寄せてくるの…
たいてい白くてペチャっとしたホンダのミニバンｗ
>>989
フィロソフィーだとかに拘ってたり、社長の声がでかすぎたり、
大企業の中の超マイナー１事業だったり、所帯が小さいところは割とまとまってるよねｗ
みんな生活掛かってるんだから、ブレないとこなんか有りゃしないが
まあここで言われてるのは、買ったお客のハシゴを外すような変え方をするかしないかで
あなたの言ってることはスリカエとか的外れとかレスが付くと思うよ
後ろから見るとパッソな競技ベース車（笑）に乗ってるんだけど、
コーナーでライトが消えた、落ちたかな？とか思ってると、
長ーい直線で追突せんばかりに猛然と寄せてくるの…
たいてい白くてペチャっとしたホンダのミニバンｗ
>>989
フィロソフィーだとかに拘ってたり、社長の声がでかすぎたり、
大企業の中の超マイナー１事業だったり、所帯が小さいところは割とまとまってるよねｗ
みんな生活掛かってるんだから、ブレないとこなんか有りゃしないが
まあここで言われてるのは、買ったお客のハシゴを外すような変え方をするかしないかで
あなたの言ってることはスリカエとか的外れとかレスが付くと思うよ
買った客のはしごを外すって具体的にどういう事？
べつにすぐに仕様を変えたり生産やめても手元にそのバイクは残るわけだし
買った客が困るわけでもないと思うんだが
べつにすぐに仕様を変えたり生産やめても手元にそのバイクは残るわけだし
買った客が困るわけでもないと思うんだが
ホンダは矛盾を売ってるんだよ＾＾
あとは、わかるな？
あとは、わかるな？
買った客のはしごを外すかあ・・・
「あんなの盆栽ｗうちは盆栽ムリｗ」とか怒髪天ものだ確かにｗ
次スレを建てますたよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1319074619/
「あんなの盆栽ｗうちは盆栽ムリｗ」とか怒髪天ものだ確かにｗ
次スレを建てますたよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1319074619/
ホンダのスズキおもしろすぎ吹いたｗ
＞鈴木常務は「どんどん高回転、高出力になり、排気量メリットは200km/h超えた領域で初めて意味があるようになってしまった。
＞『CBR1000』などのクラスのオートバイは10年前にホンダ・レーシングが8時間耐久レースに出ていた車と全く同一スペックになっている。
＞そんなものは街中で楽しいはずも無いし、そういう時代じゃない」と強調。
↓
【ホンダ・レーシング鈴木社長、二輪レースに一段と注力】2011年10月10日(月) 12時00分
本田技術研究所取締役常務執行役員でホンダ・レーシング（HRC）の社長も務める鈴木哲夫氏は9日、
ツインリンクもてぎで報道陣と懇談し、二輪レースに一段と注力する考えを示した。
鈴木社長は「HRCができた頃のホンダのレースは、世界の主要レースにいっていた。
もう一回そういうことをやろうと思っている」と述べた。
その理由として「結局ビジネスのライバルがインドメーカー、中国メーカーになっていく中で、最後は
カルチャーの戦いになる。
そうするとやっぱり、レースを彼らはやってないから、そのディスアドバンテージを彼らは引きずらざるを得ない。
我々はそこにアドバンテージがあるから、それを止めるわけにはいかない」と説明。
さらに「トータルでブランド戦略を考えたときに大事だというのは伊東社長も言っていて、やっぱり二輪が先に行って
四輪が後からという歴史があるので、そこは大事だと言っている」とし、ホンダ伊東孝紳社長のゴーサインのもと、
レースに投じる資金も増やす考えも明らかにした。
http://response.jp/article/2011/10/10/163566.html
＞鈴木常務は「どんどん高回転、高出力になり、排気量メリットは200km/h超えた領域で初めて意味があるようになってしまった。
＞『CBR1000』などのクラスのオートバイは10年前にホンダ・レーシングが8時間耐久レースに出ていた車と全く同一スペックになっている。
＞そんなものは街中で楽しいはずも無いし、そういう時代じゃない」と強調。
↓
【ホンダ・レーシング鈴木社長、二輪レースに一段と注力】2011年10月10日(月) 12時00分
本田技術研究所取締役常務執行役員でホンダ・レーシング（HRC）の社長も務める鈴木哲夫氏は9日、
ツインリンクもてぎで報道陣と懇談し、二輪レースに一段と注力する考えを示した。
鈴木社長は「HRCができた頃のホンダのレースは、世界の主要レースにいっていた。
もう一回そういうことをやろうと思っている」と述べた。
その理由として「結局ビジネスのライバルがインドメーカー、中国メーカーになっていく中で、最後は
カルチャーの戦いになる。
そうするとやっぱり、レースを彼らはやってないから、そのディスアドバンテージを彼らは引きずらざるを得ない。
我々はそこにアドバンテージがあるから、それを止めるわけにはいかない」と説明。
さらに「トータルでブランド戦略を考えたときに大事だというのは伊東社長も言っていて、やっぱり二輪が先に行って
四輪が後からという歴史があるので、そこは大事だと言っている」とし、ホンダ伊東孝紳社長のゴーサインのもと、
レースに投じる資金も増やす考えも明らかにした。
http://response.jp/article/2011/10/10/163566.html
つまり実用的なバイクと高性能を追求したバイクの両方を揃えるってことだろ？そうだと言ってくださいお願いします
高性能を追究した不便なバイクはレース用にワンオフするけど、それはイメージ戦略のためであって市販車は気の抜けた便利実用バイクのみと言っているようだが
「レースで高めたブランド力で実用品を売る。」
ってことでしょ。
４輪の世界では極めて普通の戦略なんで、２輪でもそうしていくという話。別段驚くことでもない。
ホンダは４輪でもその辺のやり方は下手くそなんで、尖った type R が出ると利益の源泉である量販モデル
の無印が「type R の買えない奴用の安物」と価値を落とし、結局車種全体のブランド力を落とすからな。
ってことでしょ。
４輪の世界では極めて普通の戦略なんで、２輪でもそうしていくという話。別段驚くことでもない。
ホンダは４輪でもその辺のやり方は下手くそなんで、尖った type R が出ると利益の源泉である量販モデル
の無印が「type R の買えない奴用の安物」と価値を落とし、結局車種全体のブランド力を落とすからな。
誰も驚いてないだろ
がっかりしてるんだよ
がっかりしてるんだよ
＞鈴木社長は「HRCができた頃のホンダのレースは、世界の主要レースにいっていた。
NRで当たって砕け散った方じゃなくて、世界耐久で一人ワークス（RCB）してた方だろこれｗ
ホンダらしい歴史美化だわな
あ、俺NRのプロジェクトは評価してるよ
本を鵜呑みにして勝手に感動してるだけだが
経営陣は読売虚塵みたいなことをすればどうにかなると思ってた臭いがな
NRで当たって砕け散った方じゃなくて、世界耐久で一人ワークス（RCB）してた方だろこれｗ
ホンダらしい歴史美化だわな
あ、俺NRのプロジェクトは評価してるよ
本を鵜呑みにして勝手に感動してるだけだが
経営陣は読売虚塵みたいなことをすればどうにかなると思ってた臭いがな
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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