【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ137

1 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/27(火) 21:46:52.75 ID:w9IJLf1W

購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに　必　ず　記入して相談してください。
携帯でのコピペ方法が分からない人へ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】（★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています

■テンプレサイト　：　http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html

2 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/27(火) 21:47:22.26 ID:w9IJLf1W

<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
　具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ｃｃネイキッドは何は何がありますか？等ただ調べるればわかる質問は不可
・乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途　などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
　 URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
　質問されても答えようがありません。
　（中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
　同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
・過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・検索方法 http://yuzuru.2ch.net/bike/subback.htmlにて
　　　　　　 Windows[Ctrl]+[F]　Mac[コマンド]+[F]
・レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

前スレ
【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ136
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1314535304/

3 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/27(火) 21:47:33.67 ID:w9IJLf1W

<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike　http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ（各種手続き情報） http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ）　http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント　http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク＆車の0-100㎞/h加速動画　まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機：http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入)：http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入)：http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入)：http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入)：http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入)：http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html

4 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/27(火) 21:47:46.25 ID:w9IJLf1W

<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格（対人、対物無制限）
125cc以下　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　44850円　 3920円
２１歳以上　　　　23560円　 2060円
126cc以上　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　97950円　 8570円
２１歳以上　　　　52450円　 4590円
２６歳以上　　　　35370円　 3090円
３０歳以上　　　　32880円　 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ～の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日～)
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥12,080-
400ｃｃで24ヶ月・￥13,400-　（車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、
250ｃｃで・￥6,040-　　400ｃｃで・￥6,700-
地方税：　250ｃｃで￥2,400-　400ｃｃで￥4,000-
重量税：　250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-）　400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料　250ｃｃで￥0-（車検がないので）　400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計：　250ｃｃで￥ 8,440-　　400ｃｃで￥-14,600
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥6,160-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円～65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-以内）
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
　　バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

5 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/27(火) 21:47:56.11 ID:w9IJLf1W

◇中古車が安い理由　・・・　中古車が安いのには、理由があります。

1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。

2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂（ゴム）部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります

3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。

4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。

ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。

6 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/27(火) 21:48:07.77 ID:w9IJLf1W

5.実走行距離の偽装表示
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種（= アメリカンなど）で要注意です。

ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。

もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
（仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・）

6.ニコイチ、サンコイチ
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。

ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。

7 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/27(火) 21:48:17.88 ID:w9IJLf1W

◇中古車との付き合い方　

・良いバイク屋さんを見つける
（レッドバロンなど会員制の店を除き）バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。

・きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。

・積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000～5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。

8 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/27(火) 21:48:59.89 ID:w9IJLf1W

■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ

○回答者にお願い!!
・なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者なんですよ。
　質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
　何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
　つか、大型取得代金も込みで予算嫁。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】

・過去ログ（ピタハハ氏に感謝）
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_8f_89_90S_8e_d2_81@_8dw_93_fc_81@_91_8a_92k_81@-50/

9 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/27(火) 21:49:42.64 ID:w9IJLf1W

あまりに情報の少ない珍車種を薦めてくる回答者に注意しましょう

> 203 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 09:32:16.32 ID:b7duoLI0
> 前ここの住人の勧めでYBR新車買わされた俺が通りますよ
>
> >>53 >>192
> 絶対やめとけ
>
> パワーを求めて買ったわけじゃないにしろ、パワーが無さ過ぎる。
> 見た目に騙されんなよ。クソ遅いし、吹け上がりにもドンつきがある。
>
> ギアの加工精度が悪いのか、ギア抜けしたり
> 勝手に一速落ちたり、ミッション関係の不良が多すぎ
>
> エンジンは始動性が悪い。一発始動なんてすると思うなよ。
> 朝会社に行こうとして、チョークを引こうが何をしようが
> エンジンが全くかからず、あきらめて電車で行ったこともある。
> 暖機も時間かかるぞ～
> ちゃんとエンジン温めないとまともに走らない。
>
> あと、YSPでも近所のYSPは「チャイナは嫌だ」とぬかしやがるから
> 隣町のYSPまで持って行かないと何もできない始末
>
> 実物ちゃんと見ろよ。実物を見ると意外にバランス悪くて幻滅する
> ヘッドライト暗すぎて夜間や早朝はヤバい
>
> 素直に日本製の250買っとけ。
>
> どうしても生活に125バイクが必要ならPCXやアドレスVにしておけ。
> 125ｃｃに見合わない車格の125MTは大抵ハズレだと悟った
KTMのDUKE125は良さげだよね。

10 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 22:00:42.05 ID:qfhMcG6t

> 764 名前：７７４ＲＲ：2011/09/22(木) 01:25:11.05 ID:WqXyUsXP
> 相談者の既得免許の範囲内で、
> 例えば普自二免許持ちの相談者が
> 250クラスか400クラスか迷ってるならともかく
>
> 既得免許の範囲を超えて「大型取れ」って言うのは
> テンプレで禁止しようや
>
> 話が脱線するし相談者の邪魔

☆質問者が大型二輪免許の取得を想定していなければ
　大型二輪免許の取得を無理強いするのはやめましょう

　質問者の相談に沿った回答を一通りした後で
　「こういう選択肢もあるよ」的に大型免許の取得を勧めるならともかく・・・

☆荒らしの特徴・論法

　ヤマハ信者
　　↓
　ヤマハは400のラインナップが乏しい
　ヤマハ車で勧めるものがない
　　↓
　400クラスで相談しにくる相談者に対して
　大型二輪免許取得を無理強いする上に
　勧めるのは毎回ヤマハのミドルクラス
　　↓
　あるいは250クラスをごり押し
　　↓
　「400なんて勧めるなよ」　「400なんて存在価値ないだろ」
　「大型取ってFZ6やXJ6がいい」　「250にしとけ」

11 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 22:01:30.00 ID:qfhMcG6t

> 766 名前：７７４ＲＲ：2011/09/22(木) 01:27:53.95 ID:WqXyUsXP
> 例えば、普自二の相談者が今250クラスのバイクに乗っていて
>
> 「高速を100キロぐらいでもドドドドって感じで
> 　軽く余裕で流せる感じのバイクを400クラスで探しています」
>
> っていう話で相談にきたら
>
> 「そういうバイクは400クラスにはないよ」
>
> という回答をするのはアリだと思うが、
> それ以外でむやみに大型しか勧めない奴はスルーでいいと思う

-------------------------------------------------------
> 759 名前：７７４ＲＲ：2011/09/22(木) 01:18:17.70 ID:qnmFi05A
> 言わば、カップ焼きそば現象なんだよ。
>
> 「焼きそばが食べたい時と
> 　カップ焼きそばが食べたい時は別の時」
>
> っていう。
>
> 焼きそばとカップ焼きそばは既に別の食べ物であって、
> カップ焼きそばは焼きそばに似て非なるものだが
> 焼きそばに勝ってもいないし負けてもいない別のものである。
>
> 400クラスとミドルクラスの関係もそれに似ている。
>
> 「カップ焼きそばが食べたい」と言っている人に
> 「焼きそばの麺と野菜とソースとフライパン用意して
> 　自分で炒めて食ってみろ、絶対その方が美味いから」
> というようなことは言わないようにしようや

12 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 22:47:25.01 ID:e+GT+d2q

相談スレを装ったアンチヤマハスレかい。
ホンダもえげつない商売するね。

13 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 23:30:58.02 ID:TKeSFU3E

そうとしか見えないなら、あんた相当病んでるぜ
このスレで横暴な回答ばかりしてた奴ほとんどヤマハ厨じゃん

相談者の意向は無視して
二言目にはすぐ「FZ1、XJ5ディバージョン、セロー」

14 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 23:35:20.38 ID:AleFKvjA

2輪の新車販売目標が年間200台とかだろ？
必死になるのもわかる気がする

15 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/09/28(水) 00:07:20.07 ID:qS4+bOcj

HONDAもフュージョンなんて糞ビグスクを最近まで売ってたんだぜw
人気あるからって80年代の設計そのままで出してた神経がわからない
史上最高のバイク、スーパーカブを作った会社とはとても思えない

でもフュージョン丸ごとコピーであるマグザムを作ったYAMAHAは
もっともっとサイテーだが

16 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 12:59:15.49 ID:QSypKymo

日本のバイクなんて欧米のパクリから始まったんだよ
今の中国　＝　昔の日本

17 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/09/28(水) 18:47:55.01 ID:2Z9uZJBJ

【所持免許】普通自動二輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】保険込みで25万程度
【用途】夏休みを丸々潰してのツーリングと通学、後者は片道30km程度
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 1万迄
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】 173/70 予防線を張っとくと趣味はトレーニングですw
【候補のバイク】GPX250R2 出来ればツアラー又はレーサーレプリカで250ccの物を
【その他】状態が悪くても、学科の関係で多少の知識はあるので、自分である程度の整備はしていくつもりです
ただし、整備自体は半分楽しみにしてるのですが、整備するにも予算はかかる、又壊す可能性を考えると...

18 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/28(水) 19:19:41.58 ID:121rJzcO

保険込みなら乗り出し15万の車両になるな
学科とやらのツテで譲ってもらいな

19 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 20:07:16.35 ID:ghe/R4A5

【所持免許】普通自動二輪 (取得予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万
【用途】通勤(往復6km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい)
【年齢】22歳
【毎月使える金額】月一万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】168cm　46kg
【候補の車種】バリオス、VTRなど250ccクラスのネイキッド
【その他】町乗り重視で、軽く足付きがよいほうがいいです。

20 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/28(水) 20:10:41.77 ID:121rJzcO

>>19
旧型セロー

21 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 20:17:46.32 ID:75oSTDdA

はいきた、いつもの奴

22 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 20:20:13.74 ID:o0CsNcia

>>17
ZZR250じゃダメなの？

23 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 20:21:47.53 ID:5vppu2Qb

ヤマハ厨いい加減空気読めよ

24 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 20:24:31.43 ID:75oSTDdA

何でネイキッドで足つきが良いの希望の相談者に
いきなりセローなんだよ
わけ分からんわ

>>19
250ネイキッドならどれも軽くて、ある程度足つきがいいので
見た目とかで気に入った奴でいいと言いたいところだが

免許「取得予定」じゃ話にならん。
まだ教習車にすら乗ってないんだろ？

第二段階みきわめが終わる頃になってから出直して来い
教習車の400ネイキッドが重いかどうかで
普自二クラスのバイク選びは大体決まるから

25 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 20:25:05.08 ID:o0CsNcia

>>19
VTRは相場が高めだし、バリオスは調子崩すと金掛かる。

エストレヤかST250なんかは？

26 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/28(水) 20:27:23.50 ID:121rJzcO

え？なんで？
165cmじゃ足つき悪くて170cmじゃ窮屈すぎる言われたから
軽い車両求めてる168cmの人に勧めてみたんですけど～

27 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 20:29:20.97 ID:JKE2TAU1

↑なんなのこいつ

ノイローゼ？

28 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 20:29:39.23 ID:5vppu2Qb

ほっとけ

触れるな

29 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/09/28(水) 21:17:45.47 ID:vt4h7j5B

>>18
やっぱりこの額だと厳しいですかね？
あいにく、譲ってくれるような友人、先輩もつても無く...

>>22
割りとのっぺりとしたフォルムがいまいちしっくり来ませんで、なんだなぁ、というとこです
仮に、ツアラーとレーサーレプリカの条件を無くして、スクーター以外とした場合、どんな候補があるのでしょうか？

30 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/28(水) 21:21:44.75 ID:121rJzcO

>>29
YBR125

31 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 21:30:44.61 ID:75oSTDdA

ここまでテンプレどおりだと寒気がしてくるな

32 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 21:34:08.02 ID:zaJ1x2OU

一緒になって荒らしてるやつがなに言ってんの？

33 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/28(水) 21:36:04.38 ID:121rJzcO

ID:75oSTDdA
お前さ、俺のことはいいからなんか車種出せよ
二段階見極め終わってから出直せとか教科書通りすぎんだろ

34 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 21:37:53.69 ID:4IOR8Zmv

>>29
実際、予算を考えると125㏄クラス、原付2種の方が良いと思うぜ？
任意保険も安くなるし、自動車保険のオプションであるファミリーバイク特約が使える状況ならさらに安くなる。(詳しくは自分で調べてくれ)

20歳の任意保険まで込みで、250㏄を25万円程度となると、正直厳しい。
個人売買で一台拾ってきて全部自分で弄り倒して直せるだけの「知識・技術・道具」があるなら、何とか…？という感じ。
(注：まあ簡単に言うと、「バイク屋とタメ張れるくらいの人間なら」という意味。)

125㏄で考え直してみたら？予算的には、そうなる。

35 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 22:08:56.48 ID:KbXOztwU

【所持免許】普通二輪
【購入資金】七十万
【用途】遊び
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】最大5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む（★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】164センチ63キロ
【候補のバイク】セロー250VTR250250TRニンジャ250
【その他】燃費いいやつがいい

36 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/28(水) 22:10:48.29 ID:121rJzcO

>>35
PCX

37 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 22:19:52.75 ID:4IOR8Zmv

>>35
特別燃費の悪い車種はさして無いから、このみ・スタイルで選べばいいよ。
林道やダート他、未舗装路を走る予定がすでにあるならオフロードタイプ選べばいいし、
高速道路を使う予定がすでにあるなら、Ninja250RやCBR250Rを選べばいい。

38 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 22:33:04.30 ID:KbXOztwU

ありがとう。

とにかく故障の少ない奴がいいな(笑)

車手放すので悩みます。

39 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 23:00:00.90 ID:9C2IWixK

250は何だかんだで懐が広いわ

40 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/28(水) 23:13:59.32 ID:121rJzcO

>>38
スーパーカブ110

41 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/09/28(水) 23:51:37.43 ID:h1kc8nJx

>>34
丁寧にどうもです
費用その他再検討して出直してみます

42 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 00:50:07.26 ID:occWrbWv

いまさらだけど「保険を含むか？」ってなんで購入資金からなの？
毎月の金額からじゃないの？

43 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 01:13:41.19 ID:iX42N3mU

>>35

予算に余裕あるのと、デザインの拘りがあまりなさそうなので、正統派のVTR250を奨めておく。

このバイクは燃費も良いけど、タンクが大きくて航続距離が驚異的だよ。
ホンダの日本製だから世界一信頼できる。

高速走るのに風が厳しかったら、ビキニカウルでも付ければ良い。
２５０の巡航速度ならそれぐらいで十分。

44 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 07:22:55.25 ID:q92x+6So

【所持免許】中型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金　30万
【用途】街乗りメイン　稀にツーリング
【年齢】 26
【毎月バイクに使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】 180ｃｍ　70ｋｇ
【候補のバイク】ゼルビス　マグナ250
【その他】車検の無い250ｃｃで丈夫な車種として上記２車種で悩んでいます。ツアラーとアメリカンですが
マグナなら以前使っていたサイドバックやヘルメットを流用できるので得かな？と思い候補に入れました

45 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 07:38:50.07 ID:NhkxQmR8

>35
【用途】遊び

この、遊び　の要素によるかと。
高速道路使用が前提である程度距離走って観光地へなら、馬力と信頼性的にＶＴＲ+フェアリングがいいかと。次点が忍者250とＣＢＲ250かな。
どの道にでも入って行ってみよう的な、アドベンチャー的風来坊的放浪癖てき無計画な自由を求めるなら、セローとか200～250オフがいいかと。
この手のなかではセローが初心者にイイという意見が多いが、ガソリンタンク容量さえあれば他でも可。どれ選んでも軽いと思うし。高速は一応走れるっつう程度だが。

46 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 07:48:27.29 ID:tNIaXJVn

>>42
バイク購入時に、1年間の契約（支払）をするケースが多いため。
だから、「年間契約を考えているか？＝購入時の予算に含むか？」となる。
購入予算が少ない場合は、毎月の引き落としプラン等になるわけだが、

1年間の総額を考えると、1年分一括で加入した方が、月割りよりも保険費用は安くなる。

>>44
ゼルビスは確かに「丈夫」の神話持ちだった時期もあるが、
すでに20年以上前の工業製品ですので、錆びたりヤレたり酷使された後だったりします。
いまや、わざわざ選ぶ必要のない車種です。
マグナは状態次第かな。かつ、比較的新しい年式車（250だと不明なことも多いが、外装で大体見分けられる…か？）で、
極力ノーマルにちかい状態（変な改造されていない車体）がいいでしょう。

うん、とりあえず、その2択なら「ゼルビスを消す」というアドバイスしかないわ。
マグナが優秀とも私は言わんが。
高年式VTRの方がマシじゃね？工業製品は長期的にみると経年劣化との戦いだから。

47 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 08:17:42.71 ID:NhkxQmR8

>44
可也練り込んで絞り切ったんだろうね・・イイとこ突いてると思うが・・
よっぽど見る目があるわけでない限り、確率論としてマグナのほうがイイのに当たると思う。
ゼルビスは、イイ玉がもう少ないでよ。ＶＴＲの中古も視野に入れたら？
いっそＣＢＲかせめてＳＴ250の新車までカネ出せるなら、その方が無難だとは思うが。あくまで無難ね。
そりゃ出来るならＶＴＲの新車だってのは本人も判ってるとは思うが。

48 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 08:59:34.04 ID:4156nim7

>>35
壊れにくくて燃費がいいというならスーパーカブがいい

49 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 09:16:07.21 ID:o6fTV5CT

>>44
高年式単気筒を選ぶのが単純に丈夫で長持ちするが。
グラストラッカーとか250TRとか。
ゼルビスを狙うならZZR250の方が玉数が多く安全。

50 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 09:31:19.80 ID:qwQESLY9

>>38
車手放したら、買い物とかもバイクで行く？
荷物を積んだり買い物行ったり、車的な使い方をするなら、ビックスクーターも一通り見ておいた方がいいよー。
遊びで使うならセローでも、VTRでも大丈夫。

51 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 10:40:22.84 ID:cUPbNeTR

>>44
ちょっと気になったのだが、その身長でマグナじゃ
バランスが悪くて滑稽では？

250クラスだと、KLXやXRのようなフルサイズのオフ車ぐらいしか
大きいサイズの車体がないけど、ST250はまだマシかも？

52 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 10:48:13.36 ID:Z3GHGzRH

【所持免許】中型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金　30万
【用途】通勤
【年齢】 26
【毎月バイクに使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】 170ｃｍ　80ｋｇ
【候補のバイク】KLX125　エイプ

始動性を考えてインジェクション搭載
ATと遠心は除外
タイカブ系のソニックも考えましたが生産終了みたいで除外
現在カブ５０のり
何か他にありますでしょうか

53 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 11:18:56.76 ID:ffGG9S/R

距離書け
あとATと遠心を除外する理由

54 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 12:00:12.70 ID:vd2MVU89

>>44
体格が同じ位なのでアドバイスすると、マグナは小さいぞ。
昔友達の借りただけだが、乗りにくかった。
個人的にはエリミ押し。

>>52
一応、エイプは100だとキャブだからね。50ならインジェクションだが。
予算的にはKLX、カブ110なんかかな。
個人的には無理してデューク。

55 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 12:13:10.07 ID:TfAH0Zvz

>>52
KLXかDトラ125
あとはYSPで扱ってるYBR125が確かインジェクションなハズ

56 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/09/29(木) 12:23:36.62 ID:hnZ7Czup

>>48
壊れないという面では史上最強だからね
カブに勝る耐久性のバイクって
世界中探してもないだろうなぁ

57 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 12:39:59.58 ID:cUPbNeTR

>>52
キャブでも良ければRX125とかね。

ＭＴじゃなければカブ、PCX、シグナスなどの名車が目白押しなんだが…

毎日の通勤で体重80kgじゃＭＴは相当かったるいと思う。

58 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 13:16:54.07 ID:rD9C0WxL

>>53
通勤片道　２０キロ
信号が殆ど無い区間１０キロ（轍有り）
残り一般道と住宅街半々

ATは決定的に秋田からというのもありますけど
５０ccでしたけど轍ある所で急ブレーキかけた所引っかかって
吹っ飛んだことがありまして

遠心は上り坂下り坂ノ時にドッカンドッカンしているので

>>54
それじゃエイプ除外ですね
KTMみてみると値段ちょっと厳しいです

>>５５
＞９でのインプレはチョークを引くというからキャブでの年式ですよね
候補に入れてみようとおもいます

>>57
ミッションガチャガチャやるのはわりと好きです

59 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 14:28:22.30 ID:o6fTV5CT

CBR125もインジェクションだな。

60 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 14:35:22.55 ID:hL6c/YiX

>>58
YBRはキャブ・FIかかわらずあまり始動性良くないぞ。
このあたりは他の輸入車の類も同じだが。

あとYBRはミッションの不具合を聞くし
電装トラブルも多いぞ

それから、アルミフレームに見えるシート近くの銀色のやつ
あれダミーだから注意なｗ

61 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 15:29:47.12 ID:qKVgjUY5

30万じゃCBR125Rは無理

62 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 16:20:06.95 ID:NhkxQmR8

>52
125の大きいＭＴって、KLX125以外では・・・ＥＮ125　ＹＢＲ125　ＧＮ125　くらいだねえ・・・
そういう要求だと、KLX125くらいしか、無いんだねえ^^；　一応次点でＹＢＲ。
通勤メインという事で、俺ならカブ110買うが・・坂道も、カブ50よかはマシになるとは思うが。

63 ：52：2011/09/29(木) 18:23:51.86 ID:AnC4Pnrw

>>59
>>61
安い車体があったら候補に入れておきます

>>60
元々川崎の中型に乗ってたのでギア抜けだとかは慣れてます
電装トラブルは困りますね

>>62
遠心じゃなかったらカブにするのですが

64 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/09/29(木) 19:26:18.07 ID:1hUfo4hm

>>63

>>9

65 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 19:34:25.60 ID:vqsynmAD

125DUKEは始動性良好。っつてもまだ新しい機種なので冬は未だわからんがね。

66 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 21:35:44.79 ID:zcg4Yn9q

YBRは充電・発電系統の不良によるバッテリーあがりがあるっぽいね
あとギア関係はフィーリングが悪い上にやっぱりギア抜けがあるようだ

多分そのへんの安物125ネイキッドにはよくあることだとは思うが
通勤で毎日乗るものにしては信頼性に欠くレビューが多い気がする

新車のYBR125やGN125と同じ値段の
中古VTRや中古バリオスの方がよっぽどマシだと思うが。

67 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 21:37:20.37 ID:7AzQdrKn

というか80キロの体重引っ張るにしては
ポンコツ新車の125ネイキッドじゃカッたるすぎるんじゃない？

68 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/09/29(木) 21:47:34.74 ID:1hUfo4hm

YBR125なんて重いだけのクソ車
しかも中国製
台湾メーカー（スクーターばっかりだが）の方が全然上

69 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 22:14:19.26 ID:VoIsGhFO

中古のバリオスはマジでお勧めしない
乱雑に乗られてるタマが多すぎる

70 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 22:19:40.66 ID:tNIaXJVn

同じく、中古のバリオス、特に無印(Ⅰという人もいるが)はお勧めしない。

71 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 22:31:25.27 ID:zcg4Yn9q

バリオス中古も相当ひどいのが多いが
それでも中華製YBRよりは何とかなると思う

製品仕様で最初からひどいのはどうにもならんからな

72 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 22:42:23.69 ID:vqsynmAD

信頼出来るメカニックがいる店を知っている＞中古バリオス
それ以外＞ＹＳＰでＹＢＲ。保障期間中にダメ出しすればＯＫ

73 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 00:32:23.97 ID:2V6fGzG5

ヤマハsageに命かけてるような人に何を言っても無駄だよな。
中古のリスク（しかもバリオス）とかは無視してるけど大丈夫かよ。
YBRもアレな所があるのかもしれんが酷すぎだね。

74 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 00:41:12.21 ID:OKNDY+Mb

20万のYBR125新車より、20万の中古バリオス選ぶんだから、勇者だよ。
金が無いけど250㏄4気筒に乗るべきだって話なんでしょ。

中古のバリオスこそ、大体の格安車は何ともならんよ。
購入後に2桁万円つぎ込む覚悟があるなら何とでもなるかもしれんがな。

75 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 00:45:16.09 ID:qOeSMngY

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古車
【購入資金】乗り出し30～50
【用途】週１回程度町乗りか日帰りツーリング
【年齢】38歳
【毎月使える金額】２万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金には含まない　
【身長体重】175cm　70kg
【候補の車種】CB1000SF　スズキの大型
【その他】新車で買ってから20年近く乗ったCB400SFがさすがにダメになってきたので乗り換えです
　　　　　あまりバイクに使えるお金も少ないのですがせっかくなので大型に乗ってみようと安い大型バイクを探しています
　　　　　SFが調子良かったので1000SFを買うか妙に安いスズキの大型で迷っています
　　　　　他に安くてお得感？のある大型バイクないもんでしょうか？

76 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 00:57:09.55 ID:OKNDY+Mb

>>75
CB1000SF、それなりに古い車種となるので、現物次第。
というか、乗りだし50万以下の大型となると、もうめぐり合わせ次第と。

とりあえずご自身の生活行動範囲内のバイク屋さんを見て回り、
状態のよさそうなバイクをチェック・ピックアップしてみてください。
中古車は現物ありき、状態ありき。
予算が少ないなら、よさそうなものをまず何台か探してみる行動からどうぞ。

つまり、だ。車種推しできる相談内容ではないと私は思う。

77 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 01:23:12.51 ID:JrWNlf8v

>>75
スズキの大型はたしかに他メーカーに比べて安いプライスがついているが
特に問題は無い。他のと変わらないよ。イナズマとか安いよな。

78 ： ◆/vkKdXNZ3s ：2011/09/30(金) 07:27:00.35 ID:3s5D8jMJ

>75
スズキはブランド力が弱いので、中古は安い目。その分新車での値引きも大きい場合が多い。
中古の信頼性としてみると、まあまあ上っつうか本田に次ぐという意見も多い＞車種にもよるが
ただし部品出しはカワサキが長くて一番上という意見も多いが。
つまり、スズキの人気ないバイクで気に入るのがあるなら、お得（かも？）という事。
ただし当然、売る事になったら安い可能性が高いが。あと鈴菌（以下略）。

79 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 08:56:23.40 ID:WK1jpWlU

>>75
信頼性を気にするなら、なるべく高年式にした方がいい。
CB1000は論外だね。

予算内でスズキの大型だと、油冷のバンディット1200になるから、
これもあんまり勧められない。

CB1300SFのSC54、FZS1000、Z1000のⅠ型あたりが良いんじゃない？

80 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 17:01:58.39 ID:yvqLdU8q

>>66-74
ナンバーは外してますがZZRがあります
狭い駐車場で坂になってて細かい切り返しが億劫です
それで現在カブ５０です

KLX＆D-tra＆YBR＆CBR
ノ中から選んでみようとおもいます

81 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 20:29:31.23 ID:ZM7iCTw0

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】～６０万　（３０万はローン）
【用途】通勤片道15km　ツーリング1日最大500kmくらい
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】172/68
【候補のバイク】ninja250 VTR などの250cc新車かSV６００　ゼファー７５０などのミドルクラスの中古
【その他】
ツーリングの際はキャリアを使用し後ろにホムセンボックスをつけようと思っているので、できれば付けやすい車種がいいです
高速道路はあまり使用しませんが、乗る機会はあると思います
気筒数にこだわりはありませんが、整備が楽そうな2気筒がいいなーと思ってます
あと、マンションに屋根付の車庫があるのですが、車庫の大きさの問題で250ccクラスのバイクしか駐輪できそうにないです（あまりにでかいと他の方の迷惑になるので）
それ以上だと青空保管になってしまうので、今の心境としては250ccかなと思っております
将来的には大阪～北海道のツーリングなども考えています
あと、近場の足には弟と共用のカブがあります
以上のことを踏まえて上記車種も含めオススメの車種を教えていただきたいです
よろしくお願いします

82 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 21:19:03.73 ID:joV4Rr6w

>>81
好きなバイクかうといいよ
ホムセンは皆工夫してつけているから真似してみるといいよ
屋根付きだからって風ふきこんで濡れちゃうような
屋根だと意味ないですけど大丈夫ですか
もしそうであれば風の通りがイイ所でカバーする方がいいですね

83 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 21:28:11.96 ID:f00eJFU/

>>81
ザンザス

84 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 21:43:45.42 ID:4EwOx4wy

>>81
VTRやNinja250R
250ｃｃの割りに車体の大きさがフルサイズに近いので
それらの車種から考えるなら実物をまず見た方が良い。

どっちにしろ、何を買おうと車格がそれなりにあるわけで。
他の人の迷惑になるだとか出し入れに不自由があるとか考えるより
最初から割り切って青空駐車で考えた方がいい。
車格が小さくても、どうせボックスなんかを増設するんだろう？

85 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 21:54:24.88 ID:E56zH9UY

まぁ大きな二輪に載ってる人が＞＞８１ぐらいだったら
絶対小言言ってくる人がマンションに一人や二人居るわな

86 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/30(金) 22:26:29.79 ID:GG7249ez

ﾌﾋﾋ　ビグスクとアルプスロダ斜めに並べちゃってすんません

>>81気にせずデカいの停めちゃえばいいじゃない
で、車種はスカイウェイブ400LTDお勧め
リアシートにホムセン箱を上からバンド回して固定できる
シーシーバーがあるから箱落とす心配なし
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1317389160370.jpg
↑これはやりすぎだが

87 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 22:43:10.90 ID:y9POtBnx

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車もしくはそれに近い中古車
【購入資金】コミコミ１００以下が理想ですが、ローンの延長で多少増額も出来ます
【用途】ツーリングのみ使用、日帰り往復１５０～５００ｋｍ　一泊ツーリング往復～１０００ｋｍ高速も使いたいと思ってます。ツーリング先の林道も走りたいと思ってます。
【年齢】３８
【毎月バイクに使える金額】最大５万まで
【任意保険代を購入資金に含むか？】別途年払い
【身長体重】 172 72
【候補のバイク】 XTZ660テネレ　XL700V V-STROM650　
【その他】今は１３年落ちの250ccオフバイクに乗ってます、長距離はお尻の痛みが辛いのでツーリング用に買い増し考えてます。
６６０テネレは実際に跨ってみた所片足爪先立ちでした、この手のバイクは全て足つきはあまり良くないのでしょうか？

88 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/30(金) 22:49:13.72 ID:GG7249ez

>>87
ﾌﾋﾋ　170cmなのに両足ベッタリなｱﾙﾌﾟｽﾛﾀﾞですんません
所有車両を連続でお勧めできるとわ

BMW　F650GS
足つきと乗り心地のよさは他車にない利点
パニアも純正でバランスよし

89 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 22:53:16.54 ID:9hgKkyA5

>>87
お尻の痛みだけが買い換え理由なら、野口とかでシートの
カスタムする事をお薦めする。

車種換えても変わらないよ。
むしろ同じ車種でも、乗り方かえ　
れば何とかなると思うけどね。

90 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 23:05:30.30 ID:4EwOx4wy

>>87
＞V-STROM650　

これ除外で。
V-STROM650やTDM900の類は林道なんてまともに走れない
そもそもオフタイヤがない
まともに林道走れる足回りではない

250オフとトランザルプとでは全然重さが違うぞ。
足がついても、今度は重さがある。
トランザルプの試乗車なんて無いだろうし、
トランザルプ400かアフリカツイン750試乗できる店探してくれ
（中古置いてる店探して、整備工賃とレンタル料、
　転倒した際の全責任を負う旨の一筆添えてバイク屋と交渉）

フロント100-90/19はオフロードタイヤの種類も多い。

俺だったらその予算でKLE400買って
電装・配線全リフレッシュ、弱点補完して乗る

91 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 00:18:36.86 ID:Xm2R0jsv

>>87
660テレネは特に足つき悪い記憶がある
スーパーが出たときまたがって、スーパーの方が足つきがよかった
http://www.youtube.com/watch?v=suX5rTUluh0

offロードもしくは路面の悪い道をどこまで許容するかって話になるが１日500
を走るならそんな変な道に割く時間はそんなにないはずなので
http://www.bright.ne.jp/lineup/versys/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=-JRPv4-lLlg&feature=fvst
なんてどうだい？
個人的には設定よりさらに足回りがやわらかいのが好みだが、ただだらーと
走るタイプなので

92 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 10:44:14.25 ID:Yh5g/MH6

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】100万
【用途】高速ツーリング。。タンデム
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】 5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 178　60
【候補のバイク】タンデム重視なのでビックスクーター系
【その他】現在は７年前に買ったCB1100に乗ってます
嫁さん乗せて走ったらバイクは恐かったといわれてバイク処分して車にだけ乗ってくれといわれました
しかしどうしても嫁と二人でバイクに乗りたいし休日はツーリングしたいのでタンデムを快適にできるバイクを探してます

93 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 11:01:38.26 ID:SxRf20WA

>>92
パッセンジャーが恐怖を感じるのはバイク自体より運転の仕方に問題がある気がする
まずはパッセンジャーを最大限に配慮したライディングを練習するべきだと思う
それでも嫁さんが怖がって乗りたくないというのなら一人でツーリング行け。

94 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 11:04:44.88 ID:nYbJf9uL

>>92
つコペン

95 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 11:35:45.41 ID:yxi+dM0s

>>92
7年前にはCB1100はなかったがCB1300の間違いか？
さておき他の人と同意見。タンデム中に無理なすり抜けをしていないか、カーブで倒しこんこんでいないか、
タンデマーはちゃんとニーグリップしているか、この辺りを確認しよう。
またシーシーバー、バックレストを着けると不安が解消する場合もある。
自分のライディングスタイルが変わらず、スクーターにすると、結局嫁さんは乗ってくれず、
スクーターにパワー不足を感じる、ということにもなりかねない。
まずは今のバイクで、最大限安全運転するところから。
どうしてもスクーターが良ければ、スカブ650やTMAXなど大型スクーターから好きなの選ぼう。

96 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 11:54:38.17 ID:2JIQlmI1

俺も同じ意見。
同乗者が怖いと感じるのは運転が悪い。
1人で乗るときとは運転変えないと。
バイクのせいじゃない。

97 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 12:03:59.60 ID:Xm2R0jsv

全く同じ
運転者が下手だから、何に乗せても同じ、何に乗るかは関係ない
誰かに乗せられて怖かったから乗りたくないって子も、俺の後ろで
怖いって言った子は一人もいない
スクーター買うだけ無駄、無意味

98 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 12:23:57.13 ID:9JWkcRNK

講習会での指導員からの受け売りだけど、パッセンジャーが怖いと思う
バイクの挙動としてよくありがちなのが、
「急な加減速」「深いリーン」「ギアチェンジのぎくしゃく」
だってさ。
加減速とかは気をつける人多いけど、リーンは気をつけない人が多いと
も言ってた。バイクに乗りなれてない人は、ちょっと傾くだけでも相当な
恐怖らしいから、そこら辺も気をつけろだって。出来れば無線通信セット
使って、傾ける場面が来たら事前に伝えておくと、パッセンジャーも覚悟
が出来て怖くないんじゃないかな？

99 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 12:25:50.64 ID:nYbJf9uL

まぁでもどんなに安全に運転してても怖い怖い言うような人はいるけどなー
トラウマあったりすごく強い偏見があったりで
車は絶対ダメというこだわりがあるなら倒し込めないトライク当たりで妥協してみては

100 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 12:30:02.40 ID:UfsjcgNv

怖いっつってんのにそれでも乗せようとする時点でただのカスか釣りでしょ

101 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 13:08:57.35 ID:FpdQYHde

>>90
林道でも、フラットダートや舗装路ならV-Strom とかでも大丈夫だよな。
質問者がどの程度の道を想定しているか分からんけど。

102 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 14:26:55.86 ID:3YPhPaNZ

俺もタンデム乗りの同好会入ってるから後ろに何人も乗っけたけどどんな運転でもバイクがダメな奴はダメだよ
そういう人は急発進とかではなく風が当たるのが恐いらしい

103 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 14:29:34.11 ID:3YPhPaNZ

ようするにバイク乗りの腕がよくてもバイクが良くても後ろに乗る人間がダメならダメなんだよ

104 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 15:01:02.29 ID:Gv7fUSok

>>92
ちょっと予算オーバーだけど、DN-01がシートが低くてタンデマーの安心感が全然違うよ。
スクーターよりタイヤが大きいし。

ただし収納がないから、トップケース付けないと困るかも。

105 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 21:42:06.01 ID:AuXvP42D

>>92
免許も予算もあるのでTMAXおススメ。
タンデムシートとの段差が他400overスクに比べて少ないので後ろも風当たらない。
後は乗員のやる気次第。

106 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 00:19:55.52 ID:4MDVt6P2

■テンプレ
【所持免許】普通自動二輪
【新車・中古どちらでも可】希望としては新車ですが特にこだわりはありません
【購入資金】上限35万くらい
【用途】自転車で10分くらいの距離での使用がメイン。週2くらいで片道40キロくらいのとこまで使います
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 2～3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含みません
【身長体重】 165センチ　50キロ
【候補のバイク】pcx、アドレス125、シグナス、dio110。125ccスクーター希望です
【その他】今までは原付に乗ってました。
単純に足として使うので壊れたときにパーツが入手しやすい等、実用性が高い車種が希望です。
それと、我侭ですが乗り心地が快適だと嬉しいです。

107 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 00:22:25.44 ID:doQyQh+4

乗り心地は
シグナス-ＰＣＸ-アドレスから、ｄｉｏは知らない
パーツの入手はいまどき問題にならん、ヤフオクとかならアドレスかな

俺ならＰＣＸ買う
デザイン的に

108 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/10/02(日) 00:28:24.40 ID:mZWFlEQ2

>>106
候補の中で選ぶなら
断然PCXだな
乗り心地や走行安定性を重視するなら
車輪が大きいのを選ぶのが一番だよ
しかもアイドルストップ採用で燃費もすこぶる良い
他のは一長一短あってオススメ出来ない

109 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 00:49:34.11 ID:4MDVt6P2

>>107
>>108

レスサンクスです。
暇が出来たら実物見に行ってきます。
ありがとうございました！

110 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 07:49:05.76 ID:+PQQ1NiW

>>106
乗り心地を考えるならシグナスとアドレスは除外。
車体は50ｃｃと同じだから。
加速とかは50ｃｃより良いが、足回りは50ｃｃままなので
買っても得をしない

125スクはホイールが大きいほど快適。

外車でもいいならアプリリアのスカラベオ125が
新車底値でタマがあれば予算の範囲内

111 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 08:07:35.52 ID:oQNVP6Kc

>>110
嘘レスすんな
シグナスとアクシス取り違えてないか？

国内125スクで足回りが一番豪華なのはシグナスだぞ
足つきよくないので>>106には勧めんがね

112 ：87：2011/10/02(日) 09:04:48.15 ID:ALTOxijA

参考になりました、BMWはちょっと想定外でしたが一度ディーラーで実物見て来ようと思います
ありがとうございました

113 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 09:29:07.08 ID:WQTJk5eX

>>106
部品供給とか気にするほど
長ーーーーーーく乗るつもりなら
その時イチバンの売れ筋から選ぶのが無難
アドVかPCXかな。

114 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 10:25:10.38 ID:oQNVP6Kc

>>112
同じく想定外でしたが結局F6に落ち着いた>>88です
3000円くらいで一日試乗させてもらえるので是非お試しあれ

115 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 14:01:24.06 ID:f6ne00xm

【所持免許】普通自動二輪車(教習中)
【新車希望・中古も可】
【購入資金】100万まで
【用途】週末に近場をぶらり、ジム通いの足、大型取得までの足
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】3～5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含めて
【身長体重】62kg
【候補のバイク】RS125
【その他】SSタイプでCBR600RRかデイトナ675も候補にしたいが、大型のためお預け。車持ちの為、積載量と長距離走行は考慮しない。メンテに手間と金がかかっても趣味として割り切れる。400以下で他にお勧めがあれば、参考にしたい。

116 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 14:56:16.83 ID:+bqiYS/Z

SSとしての走りを期待するならRS125一択。
時速180まで出る。
但しポジションもきついため、大型取得後も足にするならCBR125の方が楽。
走りは全然だが。

125は高速に乗れないが、ファミバイ特約で保険料が安い。
400まで視野を広げてもこれという一台がないので、
やはりRS125か。

ツナギなどと考えず、なるべく早く大型を取ると良い。

117 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 14:59:39.04 ID:EUDoXQHn

>>115
将来的に大型SSへの乗り換えを考えているなら
125は乗らない方がいい。
RS125はホイールだけ立派なオモチャ。

118 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 15:03:14.44 ID:WQTJk5eX

>>115
250クラスのがいいんじゃない？
CBR250Rとか、発売されたばかりだから
新車相場がお祭り状態で安いよ。

Ninja250RかCBR250R、

あるいは車格だけでもリッターSSに準じたもので
SSに入門したいと思うならNinja400Rがいい。

RS125は悪くないけど、悪い意味で車格だけ立派って部分もあるし
最高速度もかなり出る反面、エンジン特性は非常に扱いにくい。

119 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 15:53:01.25 ID:rp5PcANZ

>116
ついさっき跨いで来ました。ご指摘のとおりポジションが前傾気味で足としては疲れそうでした。
一般道で速度が出せてもやや半端かもしれませんし、大型目指してレンタルも視野にいれようかと思います。

>117
見た目125？と疑う車格でしたが、リッターに比べると見劣りするかもしれませんね。
デザインが条件の中でかなり気にいってました。

>118
CBR250Rもいいですね。実車見て来ます。
ニンジャはカラーリングがちょっと好みではないです。SS入門としては魅力的で高評価なのは理解出来るのだけど。
やっぱりRS125はピーキーなエンジンですよね…

120 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 15:58:03.04 ID:dzmhQwZj

>>115
RS125乗りたいなら近所にアプリリアの正規代理店があることが絶対条件
無ければやめといた方がいい
パーツが手に入らない

足代わりに使いたい人もやめた方がいい
街のりには全く向いてないんで、自分もバイクもストレスたまりまくる
結果として事故るか壊れる

正直な話、2stSS乗りたいってだけでしょ
100万ぶち込めるなら4代目NSR見つけて直しながら乗ったほうがいいよ

121 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 18:42:22.72 ID:oQNVP6Kc

>>115
大型教習なんて仕事明けと土日に時間取れりゃ2週間で終わる
夜勤前で平日昼間なんかガラガラだったから1週間で終わりそうになったくらい
さくっと買いたいSS契約して納期までに大型取っちゃえばいいじゃない

それでもセカンド予定に買うんであればKLX125を推す
つか、身長書けやチビデブか？

122 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 18:46:38.21 ID:qwR3jAI6

はい出たー

123 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 19:04:10.75 ID:NbENH0uU

>>121
ブルーカラーには上手く時間が作れないんだよ察してやれ

124 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 20:04:49.45 ID:j356+i40

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】ローン込みで６０～７０万
【用途】街乗りメイン・通勤往復４０キロ
【年齢】２２
【毎月バイクに使える金額】２万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含めない
【身長体重】180cm, 60kg
【候補のバイク】FZS1000, FZ8, SV650S
【その他】将来的にはSS（DUCATI1198などのSS）に乗りたいのですが初心者であるのと、お金がないのとで、安い中古の購入を考えています。
また、大型バイク購入を機に長距離ツーリング（高速含め200kmほど）に挑戦したいと考えています。

125 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 20:19:23.76 ID:LVhejv/w

>>115
その条件なら今はKTM１２５DUKE一択だろ。大型SS買っても被らないし足としても優秀。
ステージによっては大型SSより早い。
近くに正規ディーラーがあれば、だが。

126 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 20:28:31.52 ID:oqPtUCrQ

>>124
通勤に大型というのは基本的に勧めない。
タイヤの磨耗が早いため、お金がかかる。
片道20km、雨の日どうする？

通勤+練習用なら手頃な250CC(ニンジャ250Rとか）あたりにすると、
まあまあ便利。
通勤諦めるなら、大型の練習用に候補の車種どれでもどうぞ。

127 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 20:38:29.07 ID:qwR3jAI6

>>124
＞【身長体重】180cm, 60kg

はいFZ消えた
跨ってみな？足が窮屈でロンツーとか絶対無理

SVも前傾きつい

昔からの憧れなら、足が窮屈だろうと
欠点が２，３個あろうと、好きという気持ちでどうにかなるが

憧れの代用で妥協して選んだバイクに
それらのデメリットを無意識にさせる力は無い。

憧れは憧れで置いておいて、その代用品を探すのではなくて
今必要な目的と、体格に合った車格・ポジションのバイク探しをすべき。
特に、未熟なうちは体格に合ったバイクじゃないと事故りやすいよ。

F650GSみたいに、上体が起きる姿勢でツーリングが楽なバイクにしなさい

128 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 20:46:29.80 ID:doQyQh+4

>>124
高速含め200キロは短距離ツーリングw
3時間でおわっちゃうぞ
普通に高速乗ったら最初の休憩所が200キロとかだ

用途から250で考え直したらいかがだろうか？

129 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 20:53:38.90 ID:WQTJk5eX

長距離自慢不要。
ビギナーや一般人から見ればバイクで200ｋｍは十分長距離です

>>124
>>127に同じく。身長高い人は車格が体格に合うかどうかが最優先。
特に初心者のうちは、チェンジペダルの操作を余裕をもって行えるよう
足元に無理の無い（窮屈でない）ことも大事。
憧れのバイクはいったん憧れとしてしまっておいて
車種ジャンルから考え直した方がいいと思う。

130 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 20:55:43.67 ID:doQyQh+4

んな馬鹿なw

ツーリングQ＆Aみたいのでも400キロ位からって書いてあったぞ

131 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 20:56:35.61 ID:dziFusHo

>>124です
用途が少し情報不足だったので補足します。
当方軽自動車を所有しているので基本的にはそれで通勤しています
もともと所有していたGB２５０は自動車購入によりほぼ乗らなくなったため
半年前に売却いたしました。が、大型バイクに乗りたい気持ちが押さえきれず
大型免許を昨日取得しました。なので大型バイクは、たまに通勤、メインは
ツーリングで乗りたいと考えています。

情報不足で申し訳ない。

132 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 20:59:35.57 ID:qwR3jAI6

>>131
他に生活の足があるなら、しっかり金貯めてから
その憧れのドゥカティ1198買うのが一番いいと思うぞ？

公道初心者でもないみたいだし。

133 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 21:04:48.96 ID:doQyQh+4

うむ
ＳＳ系の前傾は舐めない方がいいかもよ
200キロって、東京から秩父あたりのお山走るんかいの？
別にどこでもいいけど、250乗ってた経験あって200キロって言うならそれに絞って
ssにしちゃおう

134 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 21:18:53.12 ID:oQNVP6Kc

>>127
はい出たー
足が窮屈でFZが消えてなんでF6GSが出てくるんだよ
予算で買えるのロクなタマじゃないし
つか、BMWなんか三十路も終わりが見えてきたくらいに乗ればいいだろ

>>132には同意だが

135 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 21:20:21.92 ID:pt64P//u

普段からロードバイクに乗っていて何時間でも苦も無く前傾姿勢が取れるならまだしも

136 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 21:20:50.78 ID:Z2LYkcdu

>>131
まあお分かりの事だと思うので、タイヤや燃費などの維持費に関しては省略する。

FZ8はその予算ではムリでしょう。
SV650はSとなると、前傾具合を一応よく考えてください。そして後期型推奨。
…ただ、俺は難なく乗れるけどね、ツーリングにも。（注：借りただけだが）
FZSはツーリングからスポーツ走行まで十分こなしますが、
試乗では走行距離稼いだ球も多く、そうでなくとも状態注意。

SV650S乗り（前期・後期含めて）、FZS乗り、それぞれかつて身近にいたが、
車種固有の致命的欠陥はたぶん無かったんじゃねぇかなぁ…（強烈な印象は残ってない、というか覚えていないだけｗ）

とりあえず、中古車という事なので、
まずご自身の生活圏内で、興味をそそる車体をいくつか探してみましょう。
その上で、そのタマ、その車体ごとの状態をよく見て判断してください。もちろん、ポジションもチェックしましょう。
中古車は、まずその車体の状態ありきですからね。

137 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 21:23:20.60 ID:Z2LYkcdu

失礼した。
＞試乗では走行距離稼いだ球も多く、そうでなくとも状態注意。
「試乗」ではなく「市場」です。流通している中古車の意。誤変換失礼した。

138 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 21:28:41.04 ID:dziFusHo

皆さんレスありがとうございます

自分のあげたバイクはどれも前傾がきついみたいですね
確かにあこがれのバイクでもない限りは、そういう欠点が許せなくなって長く乗ることができないかもしれないし...
でもFZSの見た目も最近好きで気になっているので今度またがりにいってきます！前傾がきつそうだったり近場にいいタマが無ければ
素直にお金を貯めて憧れのバイクを購入したいと思います！

139 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 23:39:28.60 ID:Q3Ozz+T9

なんか単芝多いスレだな…

大型持ってるなら、自分の好きなもん買っとけ
特に見た目が気に入ってる車種があるなら尚更だ

下手に妥協しても良いこと無いぞ

140 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 00:42:05.82 ID:LqjHky94

確かに好きなの買えば通勤にも苦もなく乗れるぞ

141 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 01:11:01.35 ID:r3bZmRAk

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】キャッシュなら150万前後　ローンなら300万まで
【用途】ツーリングメイン（往復500ｋｍ前後）
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】5万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含めない
【身長体重】180cm, 80kg
【候補のバイク】リッターSS（10Rが候補）
【その他】回さないだろうと思ってリッターツアラー買ったけどすべてが重い
　　　　　　その上燃費も15ｌ前後なのでそれならSS買おうと思った次第
　　　　　　外車よりは国産逆車の方が惹かれます

142 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 01:59:52.48 ID:TNxDw27S

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】できれば乗り出し90万頑張っても100万ぐらいで
【用途】通勤、ツーリング(300～400km)
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含めない
【身長体重】182cm, 85kg
【候補のバイク】Z1000、FZ1Fazer
【その他】大型二輪免許取ったので買250からい替えを検討中。
　　　　　　高速から峠まで楽しめるのを考えると600～1000ぐらいの排気量かなと考えてますが
　　　　　　いまいち候補が上がらないです。
　　　　　　重すぎるのは嫌だけど、250には無いパワーを感じたい。
　　　　　　何かウリ(特徴)のあるバイクだと嬉しいです。

143 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 02:39:31.46 ID:g0t3zyDt

>>141、142
どっちもニンジャ1000。
ツアラーより軽く、SSほどポジションがキツくなく、高速から峠までマルチに楽しめる一台。

144 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 04:24:20.68 ID:0/H42Eml

>>141
その「すべてが重い」リッターツアラーの車種は何？
それに「重い」って何が？車両重量が？ハンドリングが？

あと、それで何でSSに逃げようと思うのか分からない。
ツアラーを持て余す人がSSで欲求を満たせるとは考えにくい

試乗はしたの？

145 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 04:27:39.67 ID:0/H42Eml

>>142
じゃあ400クラスでいいんじゃないの？

本当に合っている排気量が400ｃｃクラスだったのに
「せっかくだから～　せっかくだから～　大型二輪あるから～」
っていうオプション心理が働いて
大型ミドルクラスを買ったものの、「コレジャナイ」ってなる人が
ごく稀にいる

Ninja400R（あるいはその兄弟モデル、ZZR400）試乗してみて、
それでもまだ足りないと思えばER-6ｆなどを考えればいい

146 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 08:08:28.75 ID:yj1O8e5T

>>141
SSの前傾姿勢でツーリングに耐えられる？
あと社外品も含めて荷物を積むことを考慮してないから、
自分でなんとかするしかないよ。

単純に軽くしたいなら、ヴェルシスやF800STのようなミドルクラスにするとか、
もっと軽いのが良いなら、690SMCとかのモタードという手もある。

147 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 08:14:03.14 ID:yj1O8e5T

>>142
FZ1fazer国内で良いと思う。

リッターだから重いっていえば重いけど、400ネイキッドよりちょっと重い程度で、
リッターネイキッドみたいには重くないからね。

実用的にはミドルクラスで良いんだろうけど、まずはリッター乗っておいたほうがいい。

148 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 08:53:10.51 ID:EWiWmrUZ

>>141
体格、資金十分で、大型ツアラー経験あり
候補のバイクも１台
ＳＳも、そのままじゃつめないってだけでシートバッグとかつければ積載可能
あとは、前傾がつらくてやっぱりイヤになった・・・とならないように
ハイスピード系のツアラーで平気なら（古い人はアメリカンをツアラーと言うので）
まず前傾も問題ないと思われる

149 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 09:03:49.44 ID:IzN9E7V1

>>142
ER-6nやXJ6(8)とかは？
あとそれ系のハーフカウルモデル

リッターに拘る理由は何？
せっかくだからリッター乗りたいってなら止めないけど
用途と予算だけみると、ミドルクラスの方が合ってそうだが…？

ミドルなら新車で買ってもお釣り来るし

150 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 09:07:07.88 ID:EWiWmrUZ

>>142
コストを考えると、その250を残して通勤に使うか125+大型の方がお得な事もあるよ
原2と大型で５年ローンで支払いつつ通勤すると月間2～3万（保険・距離・車体価格で変動）
変わると言う計算をどこかのスレでやってたし
250があることを考えるとその差はもっと開く訳し、通勤で価値0計算だけど
ツーリングだけなら売値でさらに１０万～差がつくと思えば何十万単位で変わるんじゃね？

前置きコレくらいにして

151 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 09:10:44.34 ID:+0G6Ii9C

ハスクバーナのSM250Ｒなんですが、「ＳＭ２５０Ｒ」と「ＳＭ２５０Ｒ　ＩＥ」って大きく分けて何が
違いですか？
戦闘力や使い方がちがうのでしょうか？
どなたか分かりやすく教えてください。

152 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 09:24:39.31 ID:EWiWmrUZ

デザインが特徴的なのはヴェルシスなどいかがだろうか？
特徴的だしあまり走ってないので注目度高し、シート高さもあるので182なら
いろいろ都合が良いと思われるし足が長いので乗り心地も良い
ＳＳにくらい付こうとか言うのには向かないので峠の楽しみ方しだいなのと、高速の風防にチョイ難あり
ネイキも入ってるからいいのかなとは思うけど
ｚは1000より750の方がバランスよい、と思う
数値化できるものじゃないフィーリングだけど、同意見の人は割りと多いので参考までに
ただ、ｚは近未来的ネイキで、フェザはライトこそ攻撃的だけど従来ハーフでしょ
いまいち何がいいのか、何をしたいのか見えない
あと通勤に使うなら迷わずフルカウルを推奨したい、冬場のカウルの有無はでかいし
雨も結構しのげるから、だからといってネイキじゃ無理な訳でもない
何をしたいかはっきりしないから候補がしぼれないんだと思うけれど、結局そうすると
ネイキベースのハーフを「無難に」すすめるだけになりそうなので、先のもう１台
残せるかとかも含めて少し妄想ふくらましてみてはいかがだろーか？
つか、今乗ってる250って何？

153 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 19:24:34.00 ID:clp4Uf8T

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】25万円、無理をすれば30万円まで出せます
【用途】ソロツー（往復２００Ｋｍ程度）、街乗り、新大阪（居住地）から亀岡くらいまでのんびり良く行きます
【年齢】３２歳
【毎月バイクに使える金額】３万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない、現在６等級です。
【身長体重】１５３ｃｍ、４２ｋｇ
【候補のバイク】２５０ｃｃまでのマニュアル車
【その他】ＣＢ７５０ＦＣに乗っています。性能を持て余しているので、父に１５万円で譲る予定です。
　　　　　足つきがよく、軽くて取り回しが容易な車両が希望です。
　　　　　ファミリーバイク特約で１２５ｃｃ以下にするか、そのまま継続して２５０ｃｃにするか迷っています。
　　　　　父は昔乗っていたとの事で、ビラーゴを薦めてきています。
　　　　　素敵だな、とは思うのですが、１２５、２５０ともにお値段が・・・。
　　　　　車種が絞れないので、漠然としていますがアドバイス願います。

154 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 19:33:41.68 ID:EWiWmrUZ

>>153
今現在高速のってなきゃ125でいいんじゃね？
しかし亀岡とかかかれてもわからん
一応250までのマニュアルって事で
30オーバーなら少し頑張って、250ＴＲやらグラトラあたりまでがんばってみては？
153cmだとそれでもきついかな、ツーリングＧＯＧＯかジパツーで女性が普通に乗ってたし
近所でも女の人が乗ってるし

155 ：ＢＴ：2011/10/03(月) 19:36:13.08 ID:Fz4ygGIh

>>153
ところで、CB750F売却で得られる15万は購入費用にプラスできますか？
できるなら予算に余裕が出来ます。

ノンビリならコンパクトなオフ車、またはモタード車をオススメします。
数値上のシート高はありますが、軽くて足がまっすぐ降ろせるので意外に大丈夫。
乗車中の目線が高いので景色がよく見えます。
ハンドル切れ角が大きくてポジションも楽チン。

156 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 19:44:05.18 ID:rKTABI48

ビラーゴは今残ってるタマは年式的にボロしか無い。
当時から熱的に厳しい空冷エンジンだったのに加えて
充電発電系統の電装トラブルが相次いでいた上、
部品がもう欠品だらけでとても維持できない

あと、これから性別のことについて聞いてくる奴が出てくるけど
性別については一切答えなくていい。

ヘタに「女です」って書くと変な奴が集まってきて
自分の好きな車種の押し付け合戦になって
精度の高い回答は期待できなくなるので注意

157 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 19:47:44.74 ID:EWiWmrUZ

男か女か判った方が精度上がるに決まってるじゃんか
dt君はこれだからw

158 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 19:50:40.60 ID:AnUgvfA1

>>153
毎月3万使えるなら400クラス以上でも余裕じゃね？

W400中古でいいよ。
同じ値段ならビラーゴ250より高年式W400の方がまだ信頼性ある。
予算に少し色つけてW650でもいい。

159 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 19:55:45.38 ID:cGDsME67

私女だけど最近の相談者ってネタくさいと思う

160 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 19:58:08.93 ID:ZYRMwKOm

【所持免許】普通免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万
【用途】足周り　ツーリング
【年齢】18才
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】180ｃｍ　75kg
【候補のバイク】ＦＴＲ223かＶＴＲ　250cc
【その他】初心者なので装備も一から揃えますがツーリングはバイクに慣れてから行こうと思います
　　　　　　保険の関係で予算が少ないのですがよろしくお願いします

161 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 19:58:56.34 ID:AnUgvfA1

イントルーダー250
ttp://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/76103010118.jpg

あっという間に製造終了したので
タマは少ないが、ビラーゴ250買うぐらいならこっちのがまだマシ

あとファミバイ特約125ｃｃで探すならマローダー125

162 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 19:59:35.87 ID:cGDsME67

>>160
単発でいいとおもうよ
安いしVTはちょっと厳しいと思う

163 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 19:59:59.88 ID:AnUgvfA1

>>160
普通免許じゃ自動二輪には乗れないはずだが。

164 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 20:03:00.31 ID:ZYRMwKOm

>>162
単発でほかにオススメある？
>>163
普通二輪です
間違ってしまい申し訳ございませんでした

165 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 20:14:11.25 ID:AnUgvfA1

>>164
どっちでもいいと思うけど、
VTRは身長に対して窮屈にならないかなー？と思う。
何だったらVTRと同じエンジンのマグナ250で考え直してもいい
（マグナ250はDS4と同等の車格があり、大きい）

あと250単発じゃその身長体重を引っ張ったり
出したスピードを止めるのにブレーキがプアに感じる部分が多少あるはず

FTRでも良いと思うし、身長体重ある奴が乗ってもサマになるけど
パワーとブレーキに関してはある程度覚悟して割り切って考える必要がある

250単発なら、将来的に400とか650とか買い足しても
日ごろの足がわりとして残すのが容易

XLR250やXR230をミリタリー風味に渋くカスタムしても面白いと思うよ

166 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 20:23:53.83 ID:ZYRMwKOm

>>165
アメリカンは大きいから置く場所がちょっとないです

XLR250カスタムしたらかっこいいけどなー
近場に中古があったら見てみます

167 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 20:51:30.62 ID:F1IGSrSE

>>153
お、俺のツーリングルートだ
新御からそのままグリーンロード使うなら125はNGだけど
府道使うよね？

ビラーゴはよく知らないけどクルーザータイプはお勧めしない。
いいのは足つきだけで、重いし曲がらないと府道を楽しめないっしょ。

KLX125やセロー225なんかが日吉ダム近辺の林道も遊べるし
街乗りもスイスイ曲がってサクっと駐輪できるのでお勧め。

168 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 21:01:08.15 ID:rKTABI48

このスレ住民って本当役に立たないよな
アメリカンバイクとストリートバイクに疎すぎ
挙句に相談者の好みを無視して
身長体重も考えずにセローとか言い出す始末

ビラーゴは古いしボロしかないよ。
でも重くはないし、普通程度には良く曲がる。

乗ったこともないくせに「アメリカン」ってだけで否定する風潮やめれ

169 ：142：2011/10/03(月) 21:07:07.91 ID:TNxDw27S

>>145-150
乗ってるのはジェベル
激しいのを買ってみようかと思ったんだけど
FZ1とZ1000だと乗り味どう違うんだろう
FZ1はR1エンジンベースだと聞いて胸高鳴る感じなんだけど

170 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 21:08:45.74 ID:F1IGSrSE

>>168
そうか、アメリカンは街中で駐輪しやすいのか。
知らなかったよ、ごめんね。
で、セローに乗ってもいい身長をご教示くださいませんか？

あと、一台でいいからなんか車種出せよ

171 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/10/03(月) 21:17:07.76 ID:RKx2FdJU

>>153
250TRかグラストラッカー（否ビッグボーイ）
あとはトリッカー
どれも250の中では車体がスリム&軽いので取り回しが楽々
CB750と比べると雲泥の差
正直どれもそんなに売れてないので
結構高年次の程度の良いのが乗り出し30万あれば買える

172 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 21:17:19.08 ID:AnUgvfA1

>>169
よくも悪くもSSベースのエンジンなのでそれまで。

体感的に大パワーを感じやすいのはミドルクラスのツインだと思う。
低回転のトルクが太いので、「あれ？400に毛が生えた程度じゃね？」
と思わせられることがまず無い

ヴェルシスかER-6ｆ/6ｎおすすめ。
持て余すことなく、使おうと思えば上まで使えて、そこそこ燃費良し

173 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 21:40:16.30 ID:1JaBZyFz

>>153
KDX,Dトラッカー125、YBR125、EN(GN,GS）125。後ろ2つなら余裕で新車が買える。
あなたの目的なら高速乗らなければ125で十分ではないかな。
125のほうが軽い分取り回しは楽。足つきは一度またがって見てください。

174 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 21:40:49.26 ID:cGDsME67

まぁ結構スタイルに拘りなり偏見があるのがバイク乗りだから
でも候補のバイクのスタイルに合わせて推薦するのが礼儀かな
極端だけどスクーター希望してるのだったらMT推薦するのは間違いなく無駄

175 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 21:41:33.78 ID:1JaBZyFz

上↑KLX125でした。

176 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 21:47:32.69 ID:clp4Uf8T

ご回答ありがとうございます。

>>154、171
うーん、250TRいいですよね。
実車見に行きます。

>>155
…含めて25（最大30）万円です。

>>158
W650好きなんですけど、今回は小さめの排気量にしたいので、すみません。

>>167
交通量少ないし、いいですよね。
箕面の滝への道が・・・><

>>173
GNは気になってます。YBRは噛みつかれそうなのでちょっと・・・。

すみません、誤解を招く書き方でした。
ビラーゴはかわいいんですけど、父が一方的に進めてるだけで、
程度が良いものだと予算大幅に超過してしまいますから、候補からは外しています。
>>173さんの言うように、125ccで十分かな、と思いました。
250TRは気になるので、跨ってみて、取り扱いが難しいようであれば、GN含め125ccを検討しなおします。

177 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 22:01:38.55 ID:mYXJ/rAR

>>169
Z1000も９Rベースエンジンだし、FZ1のはR1といっても以前のモデルだけどね。

軽く乗った感じでは、この2車は本当にそっくり。
上まで回すとフルパワーのZ1000のほうがブチ切れたパワーが出るけど、
普通に走っている時にここまで回す事はないからね。

どっちもリッターネイキッドより扱いやすくて、走りの楽しい名車だよ。
コーナリングなんて、頭で曲がろうと思った瞬間に曲がっているし、
自分が上達した気になるね。

178 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 23:58:17.94 ID:g0t3zyDt

>>160
250単気筒、250TR、グラストラッカー、あたりを候補に追加するか。
なるべく綺麗なノーマル車を選ぼう。

高速に乗るあてがないなら、保険料が安くなる21歳までは125CCでも良いとも思うが。
(125CCは高速に乗れないが、保険料が自動車保険の特約で年1万円以内で済む)。
大柄なので車種が限られるが、GZ125、GN125、Dトラッカー125などでどうか。

179 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 00:29:53.55 ID:8gdC6K+o

>153
アメリカンが足つきいいからなあ・・・・
125なら新車が買えるＧＮ　古いけど丈夫なＣＢＸ
高速とか一応乗れるＧＺ150（出たとこなので信頼性は未知数）
ミッションで「一生懸命走ってます」ってのが好きなら、ＣＢ125Ｔはお勧め。中古しかないが。
カタナの125（日本製の中古か、出たとこで信頼性は未知数な中華の新車か）は、割とおにゃのこは好きみたいだが。
　
>161
俺と同じ身長か・・・^^;
最近の125はキツいかなあ・・・俺はＣＢ125Ｔっての乗ってたが、最近はオンのデカイ目な125ないのよねえ。
ＶＴＲ250でも小さく見られるかもなあ。
大き目って、最近ではＺＺＲ250くらいしか　思いつかない。
250クラスのオフは、似合うと思う。セローとかのガイコツっぽいの以外は。
うーん・・・・総てを無視して、ＳＴ250を落とし所としてお勧めします。まあまあ大きい目ではあるし^^;

180 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 08:56:09.37 ID:7jzX0XHk

所持免許】普通自動二輪車
【新車希望・中古も可】中古
【購入資金】３０万～４０万
【用途】バイト先への移動、慣れてきたら通学（往復約40km）、休日にツーリングなど
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】１万～２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含めて
【身長体重】57kg
【候補のバイク】バリオスⅡ、メガリ250r
【その他】メガリは発売もしておらず、中古もすぐには出回らないと思われるため、バリオスⅡが第一候補です。

181 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 09:01:50.90 ID:ZKrz6smq

じゃ、それかいたまえ

182 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 09:31:31.16 ID:hmTDZ+JI

250マルチは絶賛高騰中だからさっさと買うがよろし

183 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 09:39:52.12 ID:7jzX0XHk

182　身長書き忘れました　１７３cmです

184 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 10:32:47.74 ID:7ZmAet2T

好きな250買っとけ

185 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 12:08:10.41 ID:/DgP4mLr

>>183
女アピールすると親切丁寧な長文がつくと思うよ

186 ：190：2011/10/04(火) 18:40:21.20 ID:U5Ce0ovS

こうしてみると180以上の長身ライダーばっかりだね
やっぱりバイク乗るなら170弱ぐらいがちょうどいいんだよね

187 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 19:15:27.41 ID:BSdaJaXE

体重が身長がーとか言って大きいのを買わせようとするバイクメーカーの陰謀だろう

188 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 20:28:13.63 ID:odQKDf3F

メガリなんて中華バイク買うくらいなら大人しくバリオスにしとけ

189 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 23:42:46.16 ID:mKeZCTAx

180もあると大型以外に乗るバイク無いんだぞ
バイクに限ればチビの方が選択肢が多いと思う

190 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 02:39:01.19 ID:5rHbYFZI

レスありがとうございました。
購入はバリオスⅡで考えたいと思います。
しかし父と相談したところ、長く乗るつもりならVTRの方が良いと言われ、微妙に反対されました（中古の走行距離などにもよりますが）。
確かに燃費やら色々バランスがとれているのはVTRだと思いますが、バリオスⅡもそこまで極端に性能が偏っているバイクではないと思います。
やはり始めてのバイクなので、親を振り切ってでも自分の気に入ったバイクを買った方が良いかと思うのですが、どうでしょうか。

191 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 07:06:18.37 ID:qX3Xlxh6

自分の金で買うなら気に入った物を。親に援助してもらうなら親と相談。
バリは2504気筒なので2気筒のVTRより維持費がかかる、低速トルクが弱く街乗りし辛い、
という点に注意。
そもそも35万で買う場合、車種より状態で選んだ方が良いかも、と付け加えておく。

192 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 07:19:48.79 ID:/GcI5jI3

>>191 バリオスって随分と沢山ピストンがあるんだな

2504気筒なんて初耳だよ

実は、すっげっ～バイクだったんだぁ

193 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 07:57:52.82 ID:1NRDVg1B

維持費もすげえェー　　ｗ

194 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 08:12:37.12 ID:m2SIBmW5

250cc4気筒だw

195 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 08:15:16.57 ID:EIPa2e16

VTRでいいじゃん知識もないのに何で生産終わってるのを選ぶの
どうせ現車見たこともないんでしょ？性能より状態で選べよ

196 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 09:49:22.83 ID:5rHbYFZI

>>191
分割で自分でお金は払おうと思っています。
なるほど、具体的な指摘ありがとうございます。

>>195
VTRは価格が高いのと、近々友人が買う予定なのでどうかと思いまして
赤爵を見回っていたらバリオスⅡに一目惚れしてしまったんです。
車両価格39万だったので他の店でもう少し安いのを探してもらおうと思ってます。
もう、こんだけ言うなら親説得して買えよって話ですよね...

197 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 09:55:14.67 ID:rwINfmWF

>>189
そんなあなたに、オフ車なんてどう？

198 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 10:15:47.33 ID:kOIEdyJ1

>>196
俺もVTRの方がいいと思う。
購入時には確かにバリの方が安いが、VTRは何より燃費が良いし
滅多な事では壊れないからな…
結果的に安く上がるのはVTRですぜ旦那ァへっへっへwww

199 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 10:40:07.16 ID:1xptF09B

新車が50万で買えるVTRを選ばない手はないだろう
バリも状態がいいと同じぐらいするし安いのは当然それ相応

ただし個人的にスタイリングは断然バリのが好きだから同じようならある程度覚悟してどうぞ

200 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 11:04:03.44 ID:O7Ob1mmE

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】10～20万
【用途】酷道、林道ツーリング　通学（往復60km）　往復200kmほどのツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】3～5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】173　65
【候補のバイク】200～250ccオフ車でセロー、スーパーシェルパ、ジェベル、XL250Rパリダカなど
【その他】現在乗ってるのはGSX400Sです。軽くて、小回りがきき、砂利道、林道、道を選ばずどこへも行かれるバイクがほしいと思ってます。
ゆっくりトコトコ走りたいと思っているのでスピードや馬力は求めてません。

201 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 11:16:37.98 ID:9u/Ah2ya

私は普通自動車免許および普通二輪免許をもっています。
ただし、いま使っているバイクは原付ですけど。

いま新しい原付バイクを購入を考えているのだが。
50ｃｃは、排ガス規制のおかげで、出力が落ちてしまったので
今度は125ｃｃを購入しようと考えています

上記の通り、普通二輪を持っていますから、乗る事は困らないのですが
ただ、問題は、私としては使い勝手がよいのを購入したいのです。
田舎ですから、人一人が通るのがやっとのような細いのぼり道を上ったりする事も多いので
大型バイクでは扱い難い。

原付の使い勝手の良さと気軽さと共に、少々の坂でも困らない出力のあるバイクが欲しいのですが
どのようなものがあるでしょうか？
予算は三十万以下くらいを目安に考えていますけど
オーバーしても構いません

202 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 11:30:03.16 ID:eAzYhkwp

>>200
車種選べるような予算じゃないわ
月5万使えるならローンでも考えて予算上積みしたら？
用途的にはシェルパかセローでよろしかろ

>>201
>>1

203 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 11:47:03.14 ID:asnxREmH

>>201って中国人？日本語上手だね

204 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 13:27:39.38 ID:WPz+bewh

>>203
主語と述語の使い分けもちゃんとやってから他人の日本語を非難してくれる。
句点と読点の使い分けすらロクに出来ていない人間が
日本語がどうのと言う資格は2ｃｈでもないよ

205 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 13:47:17.27 ID:eereuRcy

>>200
身長としてはフルサイズだとちょっと厳しそうだね。
XLR古すぎるのもあるので却下すると、次の順番でお勧め。

シェルパ＞旧セロー＞ジェベル200＝DF200

もうちょっと予算増やして、できるだけ程度がいいのを買った方がいいよ。
山奥で故障すると洒落にならないから。

206 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 13:59:46.88 ID:eereuRcy

>>201
原付から125にすれば、どのバイクでもパワーに不満はないと思う。

燃費と耐久性で選べば、カブ110が一番。
ATがいいなら、PCXで良いんじゃない？

207 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 14:57:59.44 ID:1jtqEnub

>>204
煽りに対するスルー精神を覚えてください
耳まで真っ赤にして反論するようなことでもない

テンプレ使わないのが突っ込まれる原因です

あなたのカキコミだと、30万円以下で購入できる
好きな125買えとしか言えないと思うよ

208 ：203：2011/10/05(水) 15:09:05.85 ID:asnxREmH

冗談抜きで>>204の言っている意味がわからないんだけど
俺、句点と読点なんか使ってないんだが

209 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 15:32:32.48 ID:r411ZRLl

>>208
つまらん煽りしてる時点でバカなのには変わりないよ

210 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 17:25:58.98 ID:y6vhotrR

>>201と>>204って同一人物じゃね？
変な文体がすっげ似てる

211 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 17:38:47.52 ID:O7Ob1mmE

>>200です
レスありがとうございます
シェルパがよさそうですね周りからも勧められたのでシェルパにしようと思います

予算は現時点では足りないですが、もう少し貯めてよいタマを買おうと思います

212 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 19:37:42.45 ID:7blzFXdj

>>201
Dトラッカー125、アドレスV125。

213 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 17:01:32.31 ID:D1g7cjWj

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】70万
【用途】通勤110km、休日日帰りツーリング100km程度（子供も乗ります）
【年齢】35
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】165cm 55kg
【候補のバイク】250cc or 400ccスクーター（フォルツァZを検討中）
【その他】自宅－駅までスズキZZ、アドレス125で通勤に使っていますが、転勤により通勤経路・方法が変わり
国道BPの自専道を通らないといけないため買い替えを考えています（現在は嫁の車送迎）
（新しい勤務先は自動車通勤不可、駅から4km、バス運行なしのためバイク通勤のみ）
仕事が遅くなった時や休日の使用で高速使用も考えています。
MT車は10年以上前に免許取得したため、体が覚えているか不安のため候補から除いています。

214 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 17:09:20.12 ID:gEio/CbW

>>213
通勤片道50キロ、雨の日雪の日（出た後にフルことだってあるんだから）、かなり大変だよ
嫁にいたっては現在毎日200キロ？
いろんな意味で考えなおした方がいいんじゃない？
たった４キロなら駅かその近くに自転車か50ｃｃ置いた方がいいと思うが

それでもと言うなら別に好きなスクーターでいいと思うが、燃費くらいは年間
いくら違うかみといた方がいいだろうね

215 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 18:03:17.81 ID:3JKebyn7

>>213
片道110kmならこんなとこ覗いてないで引っ越せ
往復なら400ccの中でもツインなシルバーウィングがよろしかろう
250は買っても400にしときゃよかったと後悔することになる

216 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 18:06:14.51 ID:zEvQ2+H8

引っ越したら？

217 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 18:51:03.60 ID:gEio/CbW

バイク乗れるほどの子供いたら引越しって気楽にできるものじゃないと思うけど

ちなみにシルバーウィング平均燃費18程度（検索結果の適当な集計）
22日出勤で年22万円ほど
車体80万位を7年乗ったとしても年11万円
通勤に年33万円に車検保険各種整備、年間40じゃ効かないと思うけれど通勤する
だけで5年で200万もかけちゃっていいの？

かなーりかったるいけど、リッター40キロ以上走る125ccにしたら、半額以下よあんたw

218 ：213：2011/10/06(木) 18:55:12.75 ID:D1g7cjWj

レスありがとうございます。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
テンプレの>>1に往復の合計距離も記入して下さいとあったため
省略していましたが、用途の通勤110kmは往復の距離です。
3年前に原付で往復50km通勤を経験しているため、問題ないと思っていました。
また、今年の3月に自宅を立てたばかりため引越しも考えていませんでした。
自宅－職場の距離が片道150km未満のため単身赴任手当も出ません。
職場近くの駅前駐輪場管理者に確認しましたが、年度途中から預けることは
できないと言われたため案には入れていませんでした。
交通機関を使った場合、自宅－駅バス20分、電車70分、駅－職場バス20分で
2時間以上かかることになります。
温かい地方のため雪は問題ありませんが、もう一度再考してみます。

219 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 19:05:39.36 ID:gEio/CbW

>>218
往復と言う言葉を省略した事は全く問題ありません、ねんのため

ちなみに距離倍になると言うのはそんな単純なものじゃ無い事がおおい
信号なく常時70〜で走れるなら1時間なのでそれならいいけど、1時間半
超えそうなら再考してみてちょ

ま、ふざけんなと言いたいけれど職失うと大変だからねぇ
先日とあるセミナーで一緒になった人達も、毎日サービス残業当たり前だったし

220 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 19:17:29.38 ID:3JKebyn7

>>218
家建てたタイミングで転勤とか嫌がらせに近いな
しかしバイクがOKで車の通勤がダメって理屈もよくわからん
車通勤を認めさせるか、職場と自宅で自転車2台運用するのが現実的でしょ

>>217
まともな会社には通勤費というものがあるのよ

221 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 19:51:05.25 ID:2IBtppW8

まともな会社の通勤費＞原付で通ってとんとんくらいしか出ねえよ。
掛かった費用全額支給とかありえんな。

222 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 19:56:30.71 ID:UjMlHqwR

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも良い
【用途】片道１０～１５キロぐらいかと。。。
【年齢】 34歳
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】 85K
【候補のバイク】ネイキッド　125CCまで

ネイキッドでオススメありまりすか？
予算は25万、物によっては28万ぐらいが予算の限界ですね。
用途は日常の足で、ほとんど遠出はしません。
キビキビと走ってくれるのが良いですね。
後ろの箱付けて、これ一台で生活するつもりですが
通勤場所が家から近いので、基本近場の移動だと思います。

223 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 19:59:51.57 ID:b5RdOTVn

高速使うなら400の方が安定感があって良いけどねぇ。
疲れた身体で高速でぶん回すのは危ない。
スカブ400あたりを勧めたい。冬も考えるならグリップヒーター付きを狙いたい。

レア車種なので決してお勧めするわけではないが、AD250というのもありか。
雨の日に距離を走るなら特に。

224 ：213 218：2011/10/06(木) 20:04:17.74 ID:D1g7cjWj

通勤手当はバイクでも交通機関でも最大月4万まで出ます。
通勤経路のうち片道約50kmが125cc未満走行禁止の自専道バイパスです。
自動車の通勤ですが、間借りの駐車場が５台しか止められず、３台分は作業車で埋まっていて
残りの２台が早い者勝ちの状態です。
２輪車は工場の空きスペースがあるため止められます。
11月からの転勤のため多少時間があるので再考してみます。
色々ありがとうございました。

225 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 20:20:04.07 ID:b5RdOTVn

>>>222
国産にはない。GN125、CB125Fあたりだが中国品質なので過度な期待は禁物。
ネイキッド以外のKSR110やカブ110も視野に入れたい。

226 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 20:21:59.17 ID:BeOwC9l4

【所持免許】普通自動二輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】25万程度
【用途】通勤、往復30km程度プラス近所のお買い物
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 20k
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】 173/70
【候補のバイク】原2クラスで　ADIVA　N125とか安いのにするかアドレスV125で安心を買うか。
【その他】原2MTだと変速操作が面倒なんでスクーターを希望します。
速い、安い、社外パーツ豊富な2スクありますか。
原2スクのお勧めはありますか。

227 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 20:27:48.13 ID:2IBtppW8

>>226
アドレスV125

228 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 20:31:26.94 ID:LBWFo45f

>>226
もう5万捻出してPCX

229 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 20:31:45.88 ID:3JKebyn7

>>224
それは羨ましい通勤路だな
MTの勘も取り戻せるし大型取得してみてはいかがですか

230 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 20:51:27.11 ID:diUrWHQ4

>>224
雨、風、寒さ対策として、スカブ250LIMかな。
おっさんくさいけど。

231 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:24:07.52 ID:gEio/CbW

最大４って言っても、大抵はガソリン代にちょっと足して２万くらいではなかろーか
それでも一気に半額になること考えたら、ここは600-650スクーターに手が届くんじゃね？
ただ納車までの期間考えると後10日程度できめとかないときついんでね？

排気量アップによる疲労の軽減は、体力温存で良い仕事できて、安全面に貢献できて
帰ってからもハッスルできるよ！とかそそのかしてさ

冗談抜きで金銭的にはだいぶ現実的になってきたな

232 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:32:01.09 ID:MrGxOACl

>>231
　つ　【所持免許】　普通二輪

233 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:36:45.94 ID:gEio/CbW

>>142 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 01:59:52.48 ID:TNxDw27S
【所持免許】大型二輪
【身長体重】182cm, 85kg
【候補のバイク】Z1000、FZ1Fazer
【その他】大型二輪免許取ったので買250からい替えを検討中。
　　　　　　高速から峠まで楽しめるのを考えると600～1000ぐらいの排気量かなと考えてます

にたいして

>>145 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 04:27:39.67 ID:0/H42Eml
じゃあ400クラスでいいんじゃないの？

なんて奴がいるんだから、もはや所持免許なんて意味ないよｗ

>>226が大型は取らないとの意向を示すならそれに従うけど、第三者が本人の
意向を無視して口出しすることじゃない

234 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:44:36.22 ID:diUrWHQ4

>>233
最大４は、226じゃなくて222。
勘違いしてる？

235 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:46:53.31 ID:gEio/CbW

>>234
えーーー
>>224＝>>213だろ？

>>222だと言うなら俺の間違いだが

236 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:48:36.17 ID:gEio/CbW

下の方で>>226って書いてあるわw
224の間違い

237 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:54:58.36 ID:diUrWHQ4

236すまん。
俺もミスってた。

238 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:55:24.69 ID:3JKebyn7

ID:gEio/CbW
ちょっとおちつけ

239 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:59:31.08 ID:BeOwC9l4

なんで2スクのもれが大型とれって話になってたのか
どきどきしながら見守ってた。

240 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 22:03:07.16 ID:gEio/CbW

>>238
落ち着くためにちょっとシャワーあびてきた

騒がせてすまんw

241 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 01:14:12.19 ID:zZK09Bp/

>>233もおかしいな
重すぎるのは嫌だけど250以上のパワーがほしいといってるのだから400勧めても別におかしくない
普通二輪しか持ってないのに大型勧める奴とは勝手が違うじゃん

242 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 01:22:50.07 ID:tJW18Jx5

もう免許も候補も意向も全て無視。
なんとかこじつけて一部を誇大解釈して400買わそうとしてるだけじゃんか。

243 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 03:44:32.25 ID:SvV8k6Oa

> 本当に合っている排気量が400ｃｃクラスだったのに
> 「せっかくだから～　せっかくだから～　大型二輪あるから～」
> っていうオプション心理が働いて
> 大型ミドルクラスを買ったものの、「コレジャナイ」ってなる人が
> ごく稀にいる

って書いてある部分を無視すんなよ

244 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 08:21:39.12 ID:3BW3Zx10

ごく稀な例取り上げるんだったら、やっぱりこれからもちゃんと

400買ったけど、やっぱり600や650モデルの方が良かったから買い直そう思う人が
わりと良くいる（グラスレ、ＧＳＲスレ、忍者400スレ参照）

こともしっかり教えてあげる必要があるな

245 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 09:56:38.12 ID:YDETPHLG

最初に400cc買って後悔する人もまた然り

246 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 11:35:23.22 ID:GRAD2Oq9

所持免許】普通二輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車、中古車
【購入資金】乗り出し50
【用途】ヘルパー介護に向かう際の通勤、買い物に使用
【年齢】６３歳
【毎月使える金額】２万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金には含まない　
【身長体重】１６２ｃｍ、７５ｋｇ
【候補の車種】ランブラ250i、Kimco racing150i
【その他】うちの母親のスクーターの購入を検討してます。
　　　　　　いまはフォーサイトに乗っていますが、10年以上経過してボロボロの為
　　　　　　買い替え候補を探しています。本人は高速道路も乗りたいと話しているので
　　　　　　年齢も考慮して、車体が軽く、スクーターで、座高が低く、こじんまりしたもの
　　　　　　を望んでいるようです。アドバイスよろしくお願いします。

247 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 11:40:42.72 ID:lpjyMlhe

フェイズ、フージョン、スカラベオ。

248 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 12:07:09.58 ID:fDRf5cXW

>>246
老害ババアにバイク乗らせるなよ

249 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 12:10:48.33 ID:GRAD2Oq9

>>247
スカラベオよさそうですね！

>>248
日頃のストレスをこちらに向けないで下さい！＞＜

250 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 12:23:37.86 ID:f0DpCGO/

スカラベオは写真だと小さめだが、意外とでかいんじゃなかったか？

251 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 12:25:11.41 ID:3BW3Zx10

高速乗りたくてこじんまりしたのは危険だと思うが、お年がお年だし
でかいのがいいかと言うとお年がお年だし
お年ドコロになやむな

252 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 12:28:14.03 ID:M/IExdlO

フェイズならぎりぎりで新車でいけそうだからいいんじゃね？
高速に乗りまくるレベルじゃないみたいだしスカラベオより小さくて乗り回しやすいスポーツシティのほうがいいかも。
ただスポーツシティの場合積載能力ないから箱が必要だし中古限定になる
それとヴェクター150でもいいかもしれん。快適ではないが高速には乗れるし

253 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 12:40:31.38 ID:U/C4ns9V

>>246
フォーサイトの後継ならフェイズ。

欧州車はシートが高いよ。

254 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 12:48:39.30 ID:O+wj1Xi7

60越えて高速まで乗りたいとか迷惑以外の何者でもないな
それが理解出来ないならビグスクでも買い与えとけばいいと思うよ

255 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 12:51:31.29 ID:O+wj1Xi7

年齢よりも女って方が問題か

256 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 14:26:06.28 ID:fTR+WwmB

>>246
今乗ってらっしゃるフォーサイトはフォーサイト125？
まぁどっちでもいいけど

個人的に、高速乗るにはある程度の重量があった方がいいと思う。
ビッグスクーターで高速走るとフラフラ、フワフワして怖いよ。

スカラベオの250か400か。
高速が用途に含まれるなら、エンジンパワーが大きい方が
余裕を持った運転ができると思う。

あと、アジア方面で人気らしいホンダ・SH300iってのもあるけど
予算超えてるので無理かな。トップケース標準装備だけど60万は高いね。

257 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 15:00:36.35 ID:/Uj0swZT

【所持免許】大型自動二輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】 70万
【用途】ツーリングのみ200km～（高速も使いたい）
【年齢】 23歳
【毎月バイクに使える金額】 3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 161cm 48kg
【候補のバイク】 CB400SF,VT400s,VT750s,W800,SR400
【その他】初めてのバイクです。大学時代、友人に誘われて免許取りましたが当時は、お金がなくてバイクは断念。
結局、一緒に受講した友人は中退してしまい、それ以降免許が飾りに。
社会人になってお金に余裕が出てきて、休日引き籠りを脱出するためにバイクに乗ろうと思いました。
上記の候補のCB400は、調べた結果初心者にオススメなので入れました。VTは、街中で見て憧れたからです。アメリカンより大人しくて好みでした。
W800も大人し目のデザインが気に入ってます。
速さは必要としてなく、安定と扱いやすさを重視しています。また、他にオススメがありましたら教えてください。よろしくお願いします。

258 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 15:14:23.09 ID:VUakrVu1

憧れあるならVTでいいと思うよ

259 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 15:38:31.03 ID:3BW3Zx10

>>257
飛ばさないならＷ８００だな
いいぞー
400とか買ってもどうせ↑のが欲しくなるだけだし

260 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 16:02:38.77 ID:lpjyMlhe

久々のバイクであれば、一度実車に跨った方が良い。
候補の車種どれも初心者向きだが、軽く足つきが良い物の方が、扱いやすい。

261 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 16:07:34.06 ID:U/C4ns9V

>>257
SR400はセルがないから初心者無期じゃない。
中古になるけど、CB400SSの後期型ならセル付き。

W800はちょっと体格的に不安じゃないかな。
１台で決めちゃうならVT400Sの方が良い気がするけど、
250の中古で１年ぐらい練習したらどうだろう？

262 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 17:17:46.61 ID:SBvzq/1h

147cm38kgのうちの嫁でさえCB400SF乗れるんだから平気だよ

263 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 18:18:40.79 ID:jKw/8Jo6

大型持っててわざわざVT400S買うことも無いような。750のが良いよ。
乗りやすさだけでCBにするくらいなら250のVTRかninjaが良い。

264 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 18:51:21.58 ID:rlHE5je7

>>257
安定とか信頼性とか考えるならVT750Sかな。
VT750Sのエンジンはシリーズを通して30年の実績がある。
750でも新車が安い。（他のバイクが異常に高いだけだが）

良くも悪くも、何をしても「急」のつく動作をしないので
初心者やリターンライダー向け。もちろんハードな走りも可。
フロント100/90-19というタイヤサイズは選択肢が多く、オフタイヤもある。

タンク容量は10リットル。でもまあ燃費が30km/L～なのであまり気にしなくてもいい。

余った予算でフォークブーツをつけてみてもいいね

265 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 18:56:03.18 ID:RsG+DR3m

>>257
実車見てもらったなら既に分かってると思うけど
VTはアメリカンっぽくないからいいよね
FTRをそのままV型2気筒にしたようなバイク。
細身で軽く、取り回しが良い。

信頼性についても問題ないと思う。
ツインプラグ点火の恩恵で冬でも一発始動

266 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 20:04:50.28 ID:81DUdyWL

>>265

> VTはアメリカンっぽくないからいいよね
> FTRをそのままV型2気筒にしたようなバイク。

どのへんがFTR似？

267 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 20:32:54.22 ID:Io4NXife

>>266
RS750Dの面影らしきものが見えるからじゃね？
別物と言えば別物だが、あのスタイルと、アメリカンにしてミッドコントロール車と考えると、
あながち見当はずれでもないかと。

>>257
わたしも、その候補の中だとVT750S推し。
W800と比較するなら、「自分が気に入ったスタイルの方を選べば良い」という事にはなる。
SR400は、社外パーツ等がたくさん発売されているので、カスタムをガツガツしたいって事なら候補で良い。

VT750Sが視野に入っているならVT400Sを選ぶ理由は無いし、
あなたの好み的にCB400SFを無理に選ぶことも無いだろう。

268 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 20:34:42.42 ID:3BW3Zx10

ＦＴＲにアメリカンの要素を見出したのか
すげーな

269 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 20:39:01.80 ID:+YECPFHC

クランクケースとか良く似てるよ
あと跨った感じがそっくり　＞VT、FTR

270 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 20:47:34.83 ID:81DUdyWL

キャスター角、シート高、ハンドル幅どれをとっても似てるとは思えない。
しいて言うならまたがったときに目に入るトリコロールカラーのタンクのみ

271 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 20:49:24.97 ID:3BW3Zx10

なるほど

走ってじゃなく、またがった時似てるのか

272 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 21:12:19.78 ID:uxdqCxr6

257です。
書き込み遅くなりすみませんでした。
大変参考になりました！ありがとうございます。
ＦＴＲ？（ホンダのかな・・）はよく分かりませんでしたけどｗ
決めかねてるW800とVT750sは、明日にでも実際に跨って決めることにします。
（VTは、不人気って書いてあったから捜すの大変かも・・・）
ありがとうございましたm(__)m

273 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 21:19:25.50 ID:aiPVR/Xx

>>268
成り立ち考えると妥当じゃあ無いの?
XRとかのダートラマシンもスポスタベースなんだから。
さらにVTSはスポスタのフォロワーなんだから、繋がりまくり。

なのか? まあ良いか…

274 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 23:32:12.07 ID:hw/pK63L

>>272
不人気っつったってドリーム行けば置いてあると思う。
ドリームにさえなかったら・・・

275 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 01:40:11.53 ID:Pt/M65+D

【所持免許】大
【中古で】
【購入資金】20～50ﾏｿだがﾔﾌｵｸOK
【用途】買い物、ツー、ハッタリ
【年齢】40
【毎月バイクに使える金額】ガス以外には、消耗品、メンテ剤程度しか考えてません
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 175／75
【候補のバイク】結局YZR/CBR600あたりかな…排気量は大きければ大きいほどOK。
ただし自分１人で走りがけができる、または車載工具のみでバッテリー交換できる。
できればフルカウルのツーリング、スポーツタイプ。
【その他】
以前、サンダー猫乗ってました。走りがけできました。シート下にバッテリーがあり、簡単に交換できました。(自宅充電)
今ドカチですが、走りがけできません。カウル全部はがさないとバッテリー交換できません。正直１ヶ月程度は放置する事もあり、バッテリーは上がる前提でバイク探してます。

276 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 02:17:25.89 ID:74rxW+hl

>>275
国産のキャブ車で適当に見繕えばいいんじゃね？
ヤフオクOKという事ですし、それなりの経験・眼力をお持ちのようですし。
あとは好みと状態の問題でしょう。

277 ：246：2011/10/08(土) 05:46:24.09 ID:2epVI1x0

>>250
結構大きいですね。でもデザインも乗り心地も良さそう。
アンコ抜きしたらなんとかなるのかな。

>>251
そうなんです。お年で悩んでしまうんですよね。

>>252
積載能力がないですよね。
フリーウェイ並に小型なのが魅力的です。
リアボックス付ければ大丈夫かな。。

>>253
欧州車はシート高いですよね。アンコ抜きも考えてます。
フェイズは若者向けっぽいので思いつきませんでしたが
作りも評価も良いので、再検討してみようと思います。

>>256
フォーサイト250です。高速はごく偶にで、
自動車専用道路をよく走ると思います。
高速はある程度重量ある方が安定しますね。
SH300I、いい感じです！早速調べてみます！

皆さんありがとう！

278 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 09:08:23.07 ID:XtPPntv3

>>275
押しがけ気にする前に、バッテリー換えておけば良い。
日本製じゃない安物でも、ちゃんと使えるのがあるよ。

車載工具が不足なら、買い足して積んでおけばいい。
そもそも中古だと車載工具ない事も多いな。

オクで買うなら、個人出品で実車確認出来るのにする事。
業者は店で売れないのを出しているから注意した方がいい。

279 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 09:14:51.82 ID:D5TbMATr

ちゃんと使えるのにあたるかは、運だどなw

280 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 09:31:09.00 ID:hb0FDF4E

>>275
ハッタリってなんやねん

281 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 09:45:09.77 ID:XtPPntv3

>>279
いや、デルコとか台湾ユアサなら確実に大丈夫。

282 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 09:46:45.02 ID:2ezZu7gz

>>275
ハッタリならドカのままでいいやん。
中古の日本車なんて見栄もはれんよ。

283 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 18:39:39.92 ID:Pt/M65+D

ﾚｽ感謝ですm(_ _)m
ハッタリはとりあえず、排気量、大きさですかね…f^^;
タンデム多いのでブラックバード、FJRみたいなビッグツアラーOKです。
バッテリーに関してはメーカー云々でゎなく、スタータが弱ってて始動に失敗しやすく、
一度失敗するとどんどん失敗が重なり、バッテリーが持たないんです。
直すのに10万以上かかる上にその後失敗しない保証も無く、1か月は平気で放置するので、
やはりバッテリーへのアクセスと非常時の始動方法は確保しておきたいです。
動きさえすれば今のﾄﾞｶは満足なので、一度バラして充電用の端子を外出しするか悩んでいます。
乗り続けるとスレチなので、バッテリー交換がしやすかったり、走りがけしやすかったり、
キックが付いてる、なるべく大きなオススメがあれば…m(_ _)m

284 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 19:16:03.96 ID:my0Tty5Q

皆様のお考えを聞きたいです（といってもあまり参考にはしませんが）
40年余前ホンダＣＢ７２　とかヤマハＲ－１にまたがってツーリングを楽しんでおりましたが
免許取り消しの罰を受け現在は二輪免許は原付のみといったところです
60歳を過ぎたこの頃になって昔の血が騒ぎ始めいてもたっても居られなくなりました
これから大型二輪免許を取得し（教習所にて）当時あこがれの的でした
トライアンフボンネビルでツーリングするのが私の第2の人生と思っております
この生き方どう思われますか？

285 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 19:18:24.53 ID:gLnsmamJ

お爺ちゃん、ご飯はさっき食べたでしょ

286 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 19:23:21.33 ID:my0Tty5Q

ああさっき食べたよついでにビールも飲んだよ
>>285それがどうした。

287 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 19:41:01.43 ID:kQ+PwSQF

>>284
トライアンフのボンネビルは現在売ってますよ。

でも今の技術で調教されたものなので、カワサキのW800の方が
いろんな面で良いと思います。

288 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 19:57:21.06 ID:my0Tty5Q

当時40年前のボンネの魅力は
アイドリング時にエンジンの振動に追従しフロントテレスコピックホークが
ブルブル振動してたんだよ。
当時メグロってのがありましてそれをカワサキが受け継いで
Ｗ１になったけどＷ８００ですか
検索してみます。
Ｗ８００検索してみます

289 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 20:41:02.37 ID:J5BeQwcR

>>284
少し高いが、モトグッチのV7クラシックとかも良いかもしれん。
独特のブルブル感がある。

290 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 20:43:33.42 ID:2ezZu7gz

>>283
正直バッテリ2個買って走る前に交換すりゃあいいような気がするのだが。(1個は室内でトリクル充電）
まあ端子付けといてバッテリーコンディショナー（オプティメイト等）時々繋いでおくのが手っ取り早い。
買い替えの場合予算内で買えるかどうかわからんがGSX1300R隼オススメしとく。排気量、大きさ、タンデムし易さ、
バッテリーもシートの螺子2個はずせば交換可。

291 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 20:57:18.44 ID:6JZ/dZ8Y

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】30万
【用途】足回り　慣れたらツーリングも行きたい
【年齢】18歳
【毎月バイクに使える金額】約1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】180ｃｍ　80キロ
【候補のバイク】250cc FTR223 VTR250 TR250
【その他】免許を取得してからの初めてのバイクです。　候補のＦＴＲは初心者でも運転しやすいのと車体が軽い理由で選びました。
　　　　　　ＶＴＲは近所の中古屋で23万で売っていてツーリング行くならＦＴＲはきついと言われて候補に上げました。
　　　　　　しかしこのＶＴＲはタンクに凹みの傷が入っていました。乗っていると気になるものなんでしょうか？
　　　　　　ＴＲ250は会社の先輩が25万で譲ってくれると言っていました。ウンカーはヨーロピアン？に変えてるみたいでオイルもバッテリーも変えたばっかりみたいです。
　　　　　　自賠責もあと2年ぐらい残ってるらしく住所変更と名義を変えたら乗れるみたいです。
　　　　　　少ない予算ですがよろしくお願いします

292 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 21:09:12.36 ID:AaYmuOQm

・長持ちするもの
・個体として特にエンジンの状態のいいもの
・バラして各部クリアランス計測して安全圏に近いもの

なんてのは中古で判断しようがないから賭けだねこりゃ。
中古に車種なんて関係ないよ。壊れるもの買ったら負け。

でなきゃもうちょっとで手が届くトリッカーの新車に汁

293 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 21:35:22.12 ID:seQ1pQKo

中古なんてやめとけ！
どこぞの得体の知れん輩がさんざん臭いキンタマ
擦りつけてんだぞ？そんなもんに跨がる気になるか？
つーか足回りってなんやねん

294 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 21:42:16.18 ID:74rxW+hl

>>291
値段とか書かれても、実物見られないので判断できん。

足代わり、下道ツーリング程度なら、250㏄単気筒（FTRや250TR類）でもこなせる。
高速道路をつかってちょっと遠くまで、って事ならVTRの方が良い場合が多いだろう。
VTR中古は実物見られないので、問われても判断できん。
先輩の250TRも同様。
ただ、個人売買は何かトラブルがあった時に非常に面倒な事になることが多いので、初心者にはお勧めしない。

つーか、購入後1～2年・走行距離3～5千㎞程度、屋根つき車庫保管の極上車か？その250TR。
個人売買で25万とは、やけに強気だな。

295 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 21:44:27.64 ID:AaYmuOQm

実物みてもキャブの状態やエンジンの状態、足回りやピボットベアリングの様子
なんてわからんだろ

296 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 21:52:07.79 ID:U8hWL3Vm

まぁ最初は新車がいいよね

297 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 21:56:56.95 ID:AaYmuOQm

つーかよく見て・・とか言う人は、自分で中古選ぶとき、外形から判る
フレームのゆがみとかまで計測してるの？何となく見ただけで判っちゃうの？

このあたりすげー不思議。自分でリスク納得して買うならいいけど、
中古でこういうのを選べば大丈夫じゃないかな・・くらいの感じで薦める
人間ってどういう神経なんだと思う。

298 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 21:59:30.80 ID:ZEqBWudf

>>291
trはふっかけすぎだろ。相場はチェックして双方のメリットでブラスマイナスした方がいい

299 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 22:50:13.79 ID:U8hWL3Vm

フレームが歪むというところまで言ったら何かしら
部品交換しているから劣化の具合がばらついてる
あとはなんとなく

300 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 22:54:26.06 ID:Pt/M65+D

>>290
ありがと～、隼はシート下ですか。
ハッタリ感も良いですね、
でもたぶん予算的に無理かなヾ(´ー｀)ノ

バッテリー２個ループじゃなくて、使う２～３日前から抜いて自宅充電する方法を考えてます。
大型は駐輪場まで遠いしカバーめんどくさいんよね(´・ω・｀)

301 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 22:59:05.45 ID:Pt/M65+D

>>291
ﾓｲﾗのボルティも候補に入れてください。
単気筒250cc、安いし頑丈だし燃費も良いです

302 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 23:03:37.40 ID:kQ+PwSQF

>>297
中古の９９％はそういう車両じゃないよ。

お前がどういう経験したのか知らんけど、
自分の考えが全て正しいと思わない方が良いと思うぞ。

303 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 23:32:07.30 ID:+rpyAvre

ID:AaYmuOQm

結局ヤマハのバイク推したいだけだろお前

304 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 23:36:26.45 ID:Lp8toypA

>>291
何かあったとき、そのバイク屋が面倒見てくれるならVTRで。
どうせ最初はコカすだろうし、タンクのキズぐらい気にしなくていい。

あれだったら、バイクに慣れてきてから
その後で新品タンクに乗せ替えるなりすればいいさ

VTRは小奇麗なノーマルでも30万ぐらいなので
タンクキズありならそんなもん

ただ、180センチあるんだろ？
VTRまたがって窮屈じゃない？マグナの方がいいかもしれんぞ

305 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 23:44:14.12 ID:U8hWL3Vm

９９％ってのも正しいとは思わないほうがいいぞっと
峠道のそばにあるショップなんか見ていてひどいものだったぞ
夜露もひどいんだろうか店内展示もサビサビだった

306 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 00:10:13.01 ID:zzvC5gF4

まともな中古車店なら保証付きだから、粗悪品売ったら自分達が損する。

そういう「まともな店」が扱わない車両専門の店があるからね。
オクの業者とかはこの手が多い。

赤男爵や地元チェーン店、看板店ならまず大丈夫。

307 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 06:58:49.80 ID:SJe8slYA

新車と同等の保証があるわけじゃないし
１箇月保証なんてあってないようなものだし
趣味のバイクなんて月１回乗るかが普通だからね

308 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 08:07:44.46 ID:z/rqcHr5

309 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 08:21:14.61 ID:QD9vTazD

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古のみ
【購入資金】40万くらい
【用途】週末日帰りツーリングのみ(高速、峠、街乗り）（150~350kmくらい)
【年齢】20歳
【毎月使える金額】ガス代除いて月１万～２万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】155cm　48kg
【候補の車種】VTR、BALIUSⅡ、Hornet 、ST250など。ネイキッドが好きです。
【その他】人生初バイクです。
峠を攻めまくるとか、高速長時間とか偏った乗り方はしないので、ﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。
整備などは完全にお店任せにするつもりです。
つんつんでかまわないので両足つくバイクがいいです。ST250が両足指の付け根って感じでした。
できたら、車種だけじゃなく中古屋で見るべき、聞くべき、やるべきポイントなど教えていただければと思います。

310 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 08:34:16.83 ID:ffC3fP0l

【所持免許】大型二輪
【中古も可】
【購入資金】60
【用途】まったりワインディング、日帰りツーリング
【年齢】24
【毎月ﾊﾞｲｸに使える金額】1～2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】資金に含まない
【身長体重】170の60
【候補のﾊﾞｲｸ】ネイキッド、できればハーフカウル
【その他】
比較的乗りやすいバイクを探してます
１番の候補はCB400SBなんですが大型二輪免許もってるから大型クラスのほうがいいのかなと思ってます
CB1300SBは予算オーバーなのでバンディット1200Sが大型では１番の候補です

311 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 08:36:02.07 ID:GDQeLdy6

>>309
40万でネイキッドはちょっと厳しい。
ST250がありなら同じレトロのCB223、足つきの良いエストレヤ、
ストリートと呼ばれる250TR、グラストラッカーを入れよう。
中古屋のポイントはまず店の雰囲気。
お店の人が気さくで、買った後も親切に相談にのってもらえそうか。
次点で家から近いと、万一の場合に相談に行ったり、バイクを預け安いので楽。

21歳までは年10万の保険料がかかる。高速のあてがないなら保険料が年1万の125CCもあり。

312 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 08:40:27.39 ID:GDQeLdy6

>>310
大型でも良いがそれなら後20万積みたい。。
60万のバンデは安すぎて、後々故障が出ないか心配。

予算内ならGSR400かグラディウス400。
いずれも600CCの方が走りは良いが、それなら後20万欲しい。

313 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 08:40:42.87 ID:eL2DLTtR

>>308
VTRは無条件でお勧めだけど、体格的には
グラストラッカー・ビッグボーイが良いかも。

あと興味あればオフ車やモタード。

314 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 08:51:38.45 ID:eL2DLTtR

>>309
性能重視じゃないなら、車重が軽い単気筒の方がいい。

候補ならST250、それ以外ならエストレヤ、CB223Sなど。

とにかく信用が出来そうな店で買って、
定期点検をちゃんと出すようにすればいい。

315 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 09:02:29.35 ID:ARpJWbRM

>>310
バンの1200は油冷だし、重すぎるのでお勧めしない。

４気筒に拘るならFZS1000、そうでないならER-6fあたりが良いと思う。

316 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 09:45:33.74 ID:SJe8slYA

>>310
今から買うなら安全装備＆防寒具、ツーリンググッズ（雨具手袋バッグｅｔｃ）
で20万位別途かかるぞ
大型にしたきゃ、20万上積みして100万だせますか？
無理ならＣＢ４００で
もしくは思い切って全額ローン５年払いでＣＢ１３００、バンが欲しいならまだしも
金銭妥協で大型買ってもあまり楽しくないと思うよ
ライジャケ、雨具、ナビ、ＥＴＣ全部ローンに組み込むと月２万程度でいけるでしょ
ってことは、60出せるなら２年半支払いには困らないから、その２年半の間に
ちょっとづつためておけば１年くらいは支払いに困らない、とやってけば
最後の１年だけ、月２万用立てりゃいい
参考事例だが1.820.000円の60回払い、月33900円（逆車、100万越それぞれ1％金利ｄｏｗｎ）

気に入らなければ買い換えればなんて言うやつもいるけど
はっきり言ってバイク、特に大型なんてぽんぽん買い替えできるものじゃない
んだから、そこで妥協しても結局買って乗らなくなるよくあるパターンに陥るぜ
あくまで俺の周り10個程度のサンプルだが、一括で買うよりローンで「払い続けてる」
方がバイク乗らなくなる奴が少ない

317 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 11:44:10.92 ID:QD9vTazD

>>311 >>314
ありがとうございます。

あげてもらった車種をがっつり予習してから
またバイク屋さんうろうろしてみようと思います。
単気筒のが軽いのか。車重も大切ですよね。

実は125ccもちょっと迷ってたのでついでに勉強してきます。
お二方アドバイスありがとう！

318 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 11:48:39.06 ID:i7BVa6+i

>>310
バイク経験は？

・・・無いんでしょ？

あくまで俺の周り限定の話だけど
大型免許取りました、
初バイクにバンディット1250買いました、
でも重すぎて取り回しが悪くて
車庫から出すのも億劫になって、
そのうち乗らなくなって
飽きて倉庫の肥やしになりました

ってな具合の奴が多すぎ

たいてい頭でっかちなんだよ
大型免許取って、「買いたいバイクはCB1300かバンディット1250です」って奴

そういうビッグバイクは、ミドルクラスのパワーでも飽き足らず
バイクとしての利便性よりもビッグパワーを必要とした人が買うもの。

319 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 12:24:02.58 ID:tGm7jeEk

>>310
CB400で良いんじゃない？良いバイクだよ。
予算的にも丁度程度の良い中古が買えるくらいだし。

>>318
知り合いにも初バイクのCB1300が倉庫の肥やしになってる人いるけど、
そういう人が多いからか、中古のだぶつきが酷いよな。

320 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 14:07:57.67 ID:ChrsSbMW

あるある。
普通二輪とったら一気に大型とる人とか普通大型の短期所得プランとかで大型とってる人とかねｗ
そしてやたらバイク屋に走行距離3000ｷﾛ未満のリッターバイクがあるし1000ｷﾛ未満のバイクもあるし

321 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 14:57:44.68 ID:ARpJWbRM

650のバイクでも、かなりまともに走るのに、その倍なんて尋常じゃない。
重さ、熱、燃費…いろいろデメリットがある。

「ホンダのCBだから安心」じゃなくて、少し考えないとね。

322 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 16:55:53.81 ID:MDVUg3ke

バンディット1250もCB1300も、
X4のレビューを参考にして考えた方がいい
1300クラスのビッグネイキッドは普通のネイキッドと考えない方がいい

323 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 20:22:09.35 ID:E9RBW/Yd

>>310
今までの車種歴は何でしょうか？
排熱、重量、燃費、消耗品の値段差、維持費。
リッターオーバーには、それ相応のリスクが沢山です。
パワーが欲しい、長距離を楽に走りたい、憧れのバイクがあるなど
明確な理由がないなら、辞めておくのが無難です。
CB400SBや大型でタマさえあるならFZ6fazerとかどうですか？

324 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 22:41:47.33 ID:G7Mgbv/f

FZ6フェザーは本当の初心者には微妙だし、>>310向けとも思えない
ある程度車歴があるなら別だけど、殆どSSのあのエンジン特性は解って買うならいいけど
乗りやすさを求める人向きとは思えん。
予算内で大型ならXJ6（カウル無）、ER-6（モデルチェンジ前）あたりがおすすめ。
この二台は乗りやすいので初心者向け。
何年か後で買い替える際も自分のベンチマークにしやすい。

どうしてもハーフカウルがいいならCB400SBしかないかも…

325 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 01:20:11.86 ID:GSmjndqw

【所持免許】　普通2輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万
【用途】ツーリングとかに行きたいです
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】　1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含みません
【身長体重】160cm 60ｋｇ
【候補のバイク】出来れば250ccが良いですがオススメならそれ以上でも
【その他】初心者です

326 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 01:47:23.82 ID:uoftXa6J

>>325
保険代すら払えなさそうだからチャリンコ乗っとけ
親が車持ってるなら125cc以下に乗ってもよし

327 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 02:27:55.36 ID:U/Wl6QDl

>>325
125ccの予算だね
1日200キロ位なら125でも十分いけるよ

328 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 05:30:14.66 ID:XY2VmZgu

>>325
もうちょっと積み増してトリッカーの新車在庫

329 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 10:48:28.50 ID:QYSQfzex

>>325
30万で250CCは予算的に苦しい。
グラストラッカー、バンバン200位。
そして、任意保険は21歳未満は年10万かかる。
21歳以上は保険料が安くなるので、それまでは125ccというのもあり。
ファミバイ特約で年1万の保険料で済む。
CBF125、GN125、GZ125、YBR125など。
なお、125CCなら新車で買うこと。
このクラスは維持費が安く乗り潰す人が多いため
中古で買うと
>>9
のようなことになる。

330 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 10:55:06.85 ID:NEw9089M

>>9は寝言です（笑）

331 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 11:39:04.40 ID:dgJH036s

大体当たってると思うが。
ネットでの評価も大体>>9の通り

332 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 11:40:54.10 ID:KtrFXy3V

【所持免許】大自二
【新車or中古】こだわりはありません。
【購入資金】30万位までなら
【用途】ツーリング先でトコトコ林道を走りたいです。（高速も出来れば使いたい）
【年齢】40代
【毎月バイクに使える金額】月1万位は別に使えます。
【任意保険代を購入資金に含むか？】別で考えてます。
【身長体重】179cm／70kg
【候補のバイク】セローとかジェベルとか２２３とか（軽く取り回しが良いと嬉しい）
【その他】現在ハーレーツーリングですが、最近気軽に砂利道に入れたらなぁとオフ車を探しています

333 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 11:44:28.20 ID:Q7DUWkOf

>>332
30万で買える中古を店で探してください
以上

334 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 11:55:01.80 ID:U/Wl6QDl

セローとかジェベルとか２２３（？）とかでかえそうなの買えばいいんじゃないでしょーか
出来ればってところを落としてｋｌｘ125とか

335 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 12:02:05.16 ID:vw3lm7T/

大型取れとか予算増やしてトリッカーとか
ほんと勝手な押し付けばっかだな

そういう回答をする奴に限って、
毎回毎回毎回毎回どうしてヤマハなのか

336 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 12:10:36.26 ID:dgJH036s

>>332
その今乗ってるハーレーって何？
フロント19インチのスポスタとかならブロックタイヤはけばいい

というか大抵のバイクは
スピード出さないなら砂利道トコトコぐらい何の車種でもできるよ。

気軽に砂利道に入れない原因が自分の腕にあるのか、
マシンの特性にあるのか、あるいはタイヤにあるのか

そこらへんを見極めてからでも遅くないんじゃないでしょーか

337 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 12:19:09.86 ID:KtrFXy3V

>>333
>>334　有り難う。ただ250までのOFF車って事以外なにも決まっていないんです。

>>336
ハーレーはFLHXストリートグライドってやつです。ちょっと砂利道は入りたくないですね。

338 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 13:20:31.76 ID:iQVclykY

>>332
30万でもなくはないが、できれば40万欲しい。
XR230、セロー、スーパーシェルパあたり。XR250、ジェベルは人気車種なので、
運良く上玉が見つかればラッキー位で。

339 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 13:59:17.71 ID:KtrFXy3V

>>338有り難う
出来ればﾌﾟﾗｽ10万円ですか、
いよいよ仕方がなかったら30頭で10ﾛｰﾝ等考えてみます。

少し自分でも調べてみてるんですが126～250ｵﾌも沢山有りますね。
中でもｼﾞｪﾍﾞﾙ200というのが格好良く思えてきました。

340 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 14:01:51.63 ID:qz+UHIO5

>>335
お前みたいな気持ち悪いアンチヤマハのが、勝手な押し付けばっかだろ。

341 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 14:02:15.66 ID:pbN38Wld

【所持免許】小型二輪MT
【新車希望・中古も可】
【購入資金】15万～25万
【用途】基本半径5～20キロの街乗り、買い物。たまに100km程度のプチツー。
【年齢】34
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】174 88kg
【候補のバイク】原二スクーター
【その他】現在レッツ4G海苔

342 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 15:00:04.08 ID:uoftXa6J

>>341
用途は優先度順に並んでると思っていいんだね？
容量多いのが嬉しいだろうからリード110

テンプレ埋めて求めてるイメージくらい書いてくれや、ゆとりじゃあるまいし

343 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 15:34:24.30 ID:LS7k+QUf

>>341
アドレスV125
前カゴ、リアボックスもポン付けできる、足元スペースも広いから
買い物では無敵よ

344 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 17:18:03.42 ID:wXh3cj+l

>>332
SL230
ｶﾞﾙﾙ最新号読むと購入のヒントが見つかると思う
http://www.bikebros.co.jp/vb/magazine/garrrr/

345 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 20:57:43.96 ID:QORRsQUQ

>>341
ｸｲﾝｷBTLが新車で買える

346 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 23:53:49.99 ID:gEVeXMwr

>>341
Lmlがいいよ。ちょっと予算オーバーかもしれないが

347 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 00:11:50.04 ID:0Tmhq1hg

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】150万
【用途】ツーリング（そこそこ長距離　400kmくらい）
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】4万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含めない
【身長体重】193cm, 87kg
【候補のバイク】VFR1200F 　隼　その他のネイキッドorSS
【その他】体が大きいのが難点です。アメリカン系はNGです。外車、逆輸入のシート高めのバイクも視野に入れています。

348 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 00:20:35.53 ID:dLvdvCiU

>>347
前傾つよめのバイクがおおいが、いいのかいな？
身長あるぶん上半身も長いだろうからそこまできっついって事はないと思うが
俺はそこらへんのからネイキベースのカウル付きにして、その方が楽しめてるが
楽しみは人それぞれだから、どっちがいいとは言えない

もぅ少し自分がどうしたいのか考えてみるｏｒ体験してみる時間が必要なんじゃないかな

349 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 00:22:32.94 ID:8s8+AvN6

>>347
BMWのF650GSはシートは低いけどレバーが遠くて外人のデカさを実感する
外車から探したほうが効率よさそうな気がする

KTMやBMWなどのデュアルパーパスは日本人にはシート高すぎて泣けるので
貴兄にはちょうどいいかもしれんね

350 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 00:34:49.37 ID:zTZJep5Q

>>347
隼とかカウル付きのバイクは上背があるとポジションがうまく取れないかも。
カウルのなかに潜りこむのがきつくなりそう。
一度またがってみることをオススメする。
他の人も言ってるようにアルプスローダー系が良いと思う。
KTM990 ADVENTUREとか R 1200 GS Adventureとか。若干予算が足りないが
認定中古を含めて検討してみては。

351 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 09:19:05.96 ID:YmKjMCro

>>344 有り難う。ちょっと見てみます。

352 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 10:49:30.41 ID:w7Kcvo2X

>>347
外車または逆車なら大きさは大丈夫じゃないかな。
日本人向けのネイキッド以外はだいたいＯＫ。

峠を楽しめて、そこそこポジションが楽なNinja1000がお勧め。
FZ1fazerでも良いかな。

隼は乗ってる「濃ゆい人達」とお友達になりたいならアリかな。
VFR1200は意外にトルク細くて、タンク小さいし、
排気音もしょぼくて、乗ってるのは５０過ぎのおっさんばっかり･･･
自分は一番欲しくないバイクだな。

ＢＭはまだ年齢的に早いと思うよ。

あれは４５ぐらいになってからで十分。

353 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 14:43:31.39 ID:XpCHgf/t

>>347
バラデロ1000Vとか、トランザルプ700みたいな
ゴツいアルプスローダー系の方が体格に合うと思う

中古でもいいならKLE400、アフリカツイン750あたり。
トランザルプ系のエンジンの頑強さは折り紙付き。

VFRが候補に入ってるなら、クロスランナー買って人柱になるのも良い

輸入バイク買うなら円高の今のうち。

354 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 16:14:04.06 ID:mn/uZIgO

>>352
FZ1fazerは無理だよ。実際に跨ってみたら分かる。
Ninja1000も185の俺にはちょっと窮屈。193だったりしたら。。。
色々跨った末に、俺は国産逆車カウル付きだと隼かZZRか一つ前のR1しかしっくり来るのが無かった。
会社はちょっと分からないけど、BMWが大柄なバイクが多いイメージ。

355 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 17:02:09.58 ID:E7WW0WTh

>>354
俺も同じぐらいの身長で、試乗した結果だから、
いい加減な事を書いてるんじゃないよ。
特にFZ1は友人のバイクだし･･･

足が窮屈な感じはスポーツ車なら大体同じで、
それに慣れちゃってるから、何とも思わないな。
俺の場合は腰が弱いせいか、むしろ前傾がダメ。

ＢＭでもR1200GSとかF800GSは確かに大きいけど、
他はそうでもない。

アルプスローダー系は身長ないと辛いけど、
身長があるからといってこればっかり勧めるのは、
ちょっと違うと思う。

356 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 19:07:33.27 ID:zTZJep5Q

それでは中古の希少車になってしまうがドカティのMH900eとかどうだろう。
これはデザイナーのピエール・テルブランチの作ったショーモデルを
ほぼ同じデザインで市販化したものだが、テルブランチが身長高かったので
かなり座席の位置が高くて身長高い人におすすめ。っていうか普通の人だと
足届かないよｗ
以前テルブランチが乗ってる写真見たけど、身長高い人乗るとカッコイイよ。
http://www.virginducati.com/guide/getnavi/mh900e/mh900e.htm
低走行車もあるし大事に乗られてるモデルだから中古でもある程度安心できる。
残念ながらちょっと初心者向きとはいえないが…

357 ：ＢＴ：2011/10/11(火) 19:22:53.62 ID:9jok1S9S

>>356
その車種、燃料タンク容量が9リットルなんだけど…
積載能力もまるで無し。
ツーリング用途としては話にならないレベル。

358 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 19:30:17.34 ID:I6Y7o6PK

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】予算の問題で中古のみ
【購入資金】25
【用途】通学・ツーリング
【年齢】19歳
【毎月バイクに使える金額】2万前後
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない(別途予算あり)
【身長体重】164/56
【候補のバイク】CB-1
【その他】知り合いからCB-1を購入しないか？と言われ悩んでいます。
20万円位で売ってくれるそうなのですが、かなり前の車両ですからパーツなどの問題があり悩んでいます。
実際にみせてもらいましたが結構綺麗で走行距離が8000でした。(盆栽ライダーらしいです)
CB400なども考えましたが、予算の関係で厳しいです。
CB-1の評判や助言をお願いします。

359 ：ＢＴ：2011/10/11(火) 19:36:21.42 ID:9jok1S9S

>>358
20年前のバイクの走行距離が8000キロというのが怪しい。
20万というのもボリすぎ。

私なら絶対に買わないなあ…

360 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 19:39:25.81 ID:I6Y7o6PK

>>359
どの位が妥当な値段ですか？
やっぱり距離戻したりしてそうですか...見抜く方法ってないですよね？

361 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 20:02:07.59 ID:zRBBrp/N

>>360
走行距離なんて、何人もの手に渡り、さらにいくつもの売買経由があった時点で参考にならん。
見抜く方法はプロでもなかなか難しいので（車体全バラシすれば片鱗を見つける事も出来るだろうが）、まず無理。
20年以上昔のバイクでは、個人売買慣れしている私でも無理。

とりあえず、「知り合いに売りつけられる中古車はハイリスク。」
大抵の場合、売りつけやすい相手に、自分ががっつり得をする金額で売りつけるのだから。

まあ、いまさらCB-1で20万という金額を吹っかけてくる奴が相手なら、金額どうこうではなく、買わない方が良い。
あなた、なめられてるから。後から何か発覚してもノークレームノーリターンで文句言えないんだぜ？ヤメトケヤメトケ。

362 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 20:05:14.00 ID:I6Y7o6PK

>>361
分かりました。辞めておきます！
GooBikeで相場見たら結構近かったので、良心的な値段なのかと思ってました…
助言ありがとうございます！
ちなみに状態を見ないとわからないとは思いますが、大体いくら位が妥当だと思いますか？

363 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 20:09:56.57 ID:5J+JVYW3

最低限の整備がされた状態の20万（それですら最低限）
と
これから最低限の整備する車体に20まん
その差、10万とみたら・・・w

ワンオーナーで8000キロってのはありえる話だけど、タイヤ含めて走れるように
なるまでいくらかかるの？
整備と車検終えた状態で20なら考えてもいいかもしれないくらい、よっぽどそれが好きならね

364 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 20:16:58.01 ID:zRBBrp/N

いや、ゴム系部品の経年劣化が怖いので、よほど個人売買＆自力整備に長けていない限り、手を出さん方が良いわ。
ワンオーナーだったら尚の事。放置期間が非常に長いので、どこに固着が現れてるか分かったもんじゃねぇ。

>>362
バイク買取バイク王になったつもりで交渉すると、最高最上級で5万。
私が個人売買でどうしても仕入れて乗り出せと強制されるなら、
タイヤ新品ないし最良状態（山5部以上、製造後3年以内が継続使用基準）、チェーン他消耗個所総点検ないし新品交換、
油脂類フルード類全交換、F足回りOHも一応いろいろ考えたうえで、

2年車検費用込み総額13～15万で最良状態を作り上げられない限り、買わん。
つまり、実物を見ていないがおそらく一桁万円台の価値しかないと勝手に値踏みする。

365 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 20:28:18.23 ID:C7Hwy+Gq

フル整備車検付き、向こう5年間ｏｒ5万キロオイル交換程度で乗り続けられる状態
で渡してくれるなら20万で損はないと思うよ？

バイク王はめちゃくちゃ値切りちらした価格で、そんな価格で引き取られちゃかわいそう

366 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 20:47:18.08 ID:zRBBrp/N

＞向こう5年間ｏｒ5万キロオイル交換程度で乗り続けられる状態
なんというムチャで有りえない条件ｗ
エンジンオイル以外の消耗品は摩耗劣化一切無しかよ、おもわず笑っちまった。

そういう訳で、次の相談者様、どうぞー。

367 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 22:39:36.10 ID:FuCgz+cf

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】60万
【用途】ツーリング(市街地、峠中心200kmくらい)
【年齢】32歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月3万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】現在月払いなので、それを継続します。
【身長体重】162cm　60kg
【候補の車種】VTR,ninja250等の250クラス
【その他】免許取得から9ヶ月間SR に乗っていましたが、事故で全損してしまいました。
別のバイクにも乗って見たいので、買い換えを検討しています。
市街地や峠中心のツーリングに向いているバイクを探しています。
よろしくお願いします。

368 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 22:41:00.70 ID:dLvdvCiU

市街地と峠中心ってｏｎでみたらほぼ正反対やんかw

369 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 22:49:52.04 ID:dLvdvCiU

ツッコミだけだとなんだが、役に立つ事いえないけれど
ＳＲ乗っててカウル必要ないと思うからＶＴＲなんだろうし
でもｎｉｎｊａが入ってる理由なんぞ？
200キロの短距離、市街地もあり、何の決定的ようそもなくそれこそ見た目だけで
決めて問題ないでしょ？って感じの用途でし

370 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 22:51:09.56 ID:tzAdeF6l

>>367
積載的に考えてVTRの新車推し

ただまあ、VTR・CBR・Ninjaはどれもいいものだから
見た目で決めるもよし、試乗してフィーリングで決めるのもいいよ

371 ：367：2011/10/11(火) 22:59:43.48 ID:FuCgz+cf

ご回答ありがとうございます。
ツーリングの目的地は峠なのてすが、そこまでは市街地を約1.5時間走ります。
カウルは必要ないですが、コーナーでコントロールが楽だと嬉しいです。
情報後だしですいません。

372 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 23:03:05.20 ID:zRBBrp/N

>>367
いまの250㏄オンロード、とくにVTR、Ninja、CBRなどは、特に尖った車種でもないので、
町中から峠道まで、自由に走ることが出来ます。
あとはあなたのフィーリング次第。

373 ：367：2011/10/11(火) 23:06:53.27 ID:FuCgz+cf

試乗車に乗って決めようと思います。
ありがとうございました!!

374 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 23:15:23.73 ID:rn1xGrtE

>>367
大体他の人と同意見。
街乗り中心に汎用的なVTR、より長距離志向・スポーツ志向のニンジャ
気分だけスポーティなCBR。その位。
長距離はややケツが痛いが、dトラッカーなどもあり

375 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 00:09:14.50 ID:pYyv/r6h

>>358
バイク王の見積もりより3万高く買いますっていってみｗｗ多分もっと格安で買えるかもう売らないと言い出すからｗｗ

俺だけかもしれんが赤の他人ならともかく知人からバイク引きとる時の相場って売却査定額+３万くらいが妥当じゃないの？

376 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 00:24:03.73 ID:Zz+3bIMW

>>362
俺もバイク王の買取プラス3万円に同意。
人気車種や走行1000km以下でもない限り、
参考額は店頭販売価格じゃなくて、買取値段じゃない？
Ninja250Rの新古車ならまだしも、
CB-1の8000km走行に店頭販売価格とほぼ同じなんてぼったくりすぎる。

377 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 00:31:45.76 ID:k0LYKhEj

バイク王って、最安じゃん
今回の場合ならわかるが、普通に買ったバイク屋に売れば車種によるが
もっと高値になるのが普通でしょ

買取と販売価格の間が妥当だと思うんだが
ウリ5万、店頭20なら整備済で12.5万程度
ウリ60、店頭100なら80万程度

378 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 05:48:14.37 ID:WkWbybTh

レッドバロンの査定額はバイク王より高いですか？
あと、購入した店で下取りに出して新たに買う方が高値引き取りでしょうか？

379 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 12:47:44.69 ID:Nu8y9Clo

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】知識がないので何度も修理が必要になりそうな中古はなしで。
【購入資金】今20万貯金があり月に2～3万ずつくらいなら払えます
総額35万くらいまで
【用途】週に1回軽くツーリング（2～3時間くらい？）
街乗りです
何キロかはわかりません
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】ローン代含め2～3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】159/48
【候補のバイク】250ccならカワサキエストレヤかスズキ ST250 Eタイプが理想
125ccならエリミネーターがいいです
赤いバイクに乗りたい
KLXを勧められましたが、シャキーン！って感じの見た目があんまり好きでないです
よろしくお願いします

380 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 13:28:05.90 ID:k0LYKhEj

>>379
だいたい半径30～40キロ前後かな、田舎なら何割か増
で、どのバイクでもできるし過はあっても不足はまずない
高速乗らないなら125でいいじゃん？いやいや将来高速乗ること考えて250が
みたいなせめぎあいが生まれるね

で、どこに住んでる？

それしだいじゃないかな

381 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 13:31:19.75 ID:Nu8y9Clo

>>380
そうなんです！
まさにそこで悩んでまして

高速は怖いから慣れるまで乗らないと思います
埼玉の大宮付近在住です

まだ学生でお金もあまりないので今は125にした方が良さそうですね

382 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 13:34:04.14 ID:n7kc6jzs

2ちゃんねらのためのバイク選びの鯖レンタルサービスが
12月1日で終わるみたいだが、どうするんだろう？
放置されてるけど、あのサイトなくなると不便だな

383 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 13:38:26.23 ID:hybwWxTy

>>379,381
カブがいいんじゃないか？見た目嫌いではないっしょ

384 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 13:40:07.35 ID:hybwWxTy

ああ、赤いのは全国津々浦々走ってるのもあるけど
ハンターカブというツーリング仕様の赤いのもあるよ

385 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 15:52:03.86 ID:Nu8y9Clo

>>384
ハンターカブぐぐりました
好みだったのでこれにしようかと思います！
いいバイクを教えてくださってありがとうございましたー！

386 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 23:13:48.41 ID:HbDDwQu5

【所持免許】大型自動二輪?

?【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可?

?【購入資金】全込みで90万（頭金40万円で残額ローン）?

?【用途】週末にツーリング、ジムカごっこ（未経験）、林道（未経験）?

?【年齢】23歳?

?【毎月使える金額】ガス込トータル5万くらいまで?

?【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　?

?【身長体重】175cm　67kg?

?【候補の車種】KTM690SMC・En、トリッカー、WR250X・F、DRZ400SM・S、FTR250?

?【その他】以前はB-kingに乗っていました。乗りやすく加速もピカイチでとてもいいバイクでしたが重かったです。?

?なので次は軽いバイクに乗りたいです。用途を考えるとオフ・モタ系が一番いいのかと思うのですが、車種が絞れません。?

?候補以外にもおすすめがあれば上げていただけると嬉しいです。?

?年に一回ぐらい2000キロ超えるくらいのロンツーします。?

?B-king乗ってた頃は５箇月で12000キロぐらいはしったので、そこそこ乗る方です。?

?整備に関しては、オイル・フィルター・プラグ交換・洗車程度しか経験ありません。

よろしくお願いいたします

387 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 23:15:26.54 ID:HbDDwQu5

>>386
コピペしたら謎の？が入ってしまいました。全て無視してください

388 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 23:19:42.10 ID:astF6JNm

>>386
候補の中から選ぶなら、体格が合うのであればDR-Z400。

林道を無視して軽くて早いのがいいなら
Z750かヴェルシスあたりがジム向き。
どちらも軽いし、特にヴェルシスは低速が太い

装重214ｋｇを重いと感じるかどうか知らんがXL700Vもあり

389 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 23:23:21.12 ID:53vhjk2n

>>386
WR250はとにかくギクシャクギクシャクして
WR250の全開が　＝DRZ400のマターリ、という感じ。
高回転型でロンツーには絶対向かない。シートも固いしね。

KTMかDRZで。
F650GSは予算的に厳しいかな。

390 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 23:28:54.38 ID:HbDDwQu5

388です。
さっそくのレスありがとうございます。

以前トリッカー、wr250x、drz、smcにはまたがったことあります。
両足だと爪先、片足だとベタつきだったのであしつきは問題ありませんでした。
ジムカはb-king乗ってたとき、峠で事故って歯医者にしたので、運転技術の向上、峠より転けても安全そうなので興味があります。

391 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 00:29:42.85 ID:KKV++rhY

>>386

モタードのタイヤで林道は無理だよ。
「フラットダートなら」とか思っているかも知れないけど、この所の台風被害で、
フラットダートのはずが思いっきりクレパスだらけになってたりするｗ

ジムと林道は両立しないと思った方がいい。
どうしてもというなら、ホイール１セットとサイドスタンドを用意して、自分で組み換えるんだね。

オフ重視ならDR-Z400Sか690エンデューロ、オン重視ならDR-Z400SMか690SMCで良いと思う。

DR-Z400なら予算内で新車（在庫があれば）が狙えるけど、キャブだマフラーだって弄るなら、
KTMの方が良いと思う。
KTMはアクセサリーが意外に充実してて、フルパニア仕様にも出来る。

392 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 01:22:22.57 ID:k7wJJLct

>>391
正にそんな考えでした。
17インチでもブロックタイヤってあるんでしょうか？
smcに大分引かれてますが、wr、drzにもひかれます。

それぞれの印象は

wrは軽くて4st250クラスではトップクラスのエンジン性能。
キビキビ走れそうだし、維持費も250なので安い、安心の国産YAMAHA
しかし所詮250なので期待しすぎなのか、、、

drzは軽い車体にエンジン出力とタイヤのバランスが良さそう、安心変態大好きスズキ←ここ重要
しかし、smcとくらべると重さも変わらないしだったらパワーあるsmcの方がいいんじゃないか？

smcは軽い車体に650ccエンジン、ハイパワーで高速も苦じゃなさそう。
高性能サスペンス、オレンジがカッコいい
しかし外車、、、
ktmって日本じゃまだマイナーだし、情報もすくない
日本車の品質と比べてしまうとやっぱりおとるだろう、、、
林道とジムカに64馬力も必要なの？
wrでじゅうぶんじゃないか？

こんな感じでループします。

393 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 01:40:02.33 ID:l1b3TFXi

>>392
品質うんぬんなら日本車がいい。
でも楽しいのはKTMだと思うなぁ。まあ品質っていうか端々の作りが甘いのは仕方ないけどね。
でもオモシロいよ。オン重視なら690DUKEも検討してみては？林道は無理だけど、
舗装されたスーパー林道や酷道なら楽しめるよ。

394 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 01:48:20.69 ID:JCAtFFf9

>>392
大体その印象で合ってると思う。

17インチでブロックよりのタイヤはピレリかどっかから出てるけど、
そこまで走破性がある訳でもなく、寿命が長くもなく、オンを犠牲にするようなインプレを見た事がある。

DRZ400SMと400Sのホイールってのはどうですか？
距離も結構乗るみたいだし、ヨシムラのテスト走行でも壊れなかった頑丈エンジンが安心。
積載とシートだけは対策を取らないといけないですが。。。
元DRZ乗りだけど、街乗りから峠からジムカまで気軽にこなせる万能マシンでしたよ。
悪くいえば、KTMみたいに秀でた才能が無いんだけど、
求めているのは、どっちかというとトータルバランスの取れたマシンかなーと。

395 ：391：2011/10/13(木) 08:36:18.71 ID:1Uoksr/m

>>392
ホイールはオフ用のＦ21／Ｒ1８とオン用の１７インチを換えるんだよ。
高さが変わるからサイドスタンドも換える。

WRはダート走るなら軽さが武器になる。
数ｋｇでも軽いと違うからね。
所詮250なので、高速や峠の登りは辛い。

DR-Zは今買うと安いのが魅力かな。
「弄ると別物」の誘惑に負けて手を出すと、
結構金掛かるし、車検通すのも大変になる。

KTMの690は信頼性は高そうで、国産と変わらないと思う。
でもトラブるとディーラーまで搬送が大変だから、
距離無制限のロードサービスに加入した方がいい。

396 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 14:55:42.67 ID:7BJudcab

>>392
ツーリングが用途に入るならWRは無いと思う
それに日本車の品質云々って言うけど
最近のヤマハは日本国内の工場をたくさん閉鎖して
パーツの生産を中国拠点にしてるから
ヤマハ車に限っては何とも言えない

ヤマハ発動機が7工場を閉鎖へ、全工場の3分の1に相当
ttp://www.fukeiki.com/2010/02/yamaha-close-7-plants.html

＞二輪車大手の「ヤマハ発動機」は、
＞保有する全21工場の3分の1に相当する
＞7工場の閉鎖を明らかにしました。

それにヤマハは軍事転用されると日本がヤバいってレベルの
無人操縦ヘリを中国に売り渡した売国メーカーだから
個人的にも勧めない

397 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 15:14:28.72 ID:ZCSjZJWH

また貴様か。

398 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 15:41:15.89 ID:E4yQQvZU

>>392
WRは10000回転まで限界回して31PSだしトルクも薄いが
DR-Zなら5000回転ぐらいでWRの全開と同じで、
KTMならアクセルひねったすぐそこの回転数と同じ。

あとWR250Rは燃費がクソ悪いのはご存知？

399 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 19:49:45.36 ID:zwY4urtl

でもｃｃあたりの馬力とか妙な単位変換に夢を持つ人だっているじゃないの

400 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 20:27:44.87 ID:HtsWL5rT

>>392
B-KINGからの乗り換えだと250とかパワーなさすぎて乗ってられないと思うぞ。

あとツーリングに向くバイクに求められる性能と
ジムカーナに向くバイクに求められる性能は
それぞれ相反する要求なので
両立したモデルは存在しません

とりあえず

＞年に一回ぐらい2000キロ超えるくらいのロンツーします。

を考慮に入れるとWRは除外。
実燃費30キロを割り込み、燃料タンクはたったの7.6L、
132ｋｇしかない車体は高速ではフラつき
薄いシートはお尻に豆を量産する

俺はF650GSがいいと思う。軽くもなく重くもなく
WRと同じぐらいか～若干よい燃費、
タイヤ選択肢の多いFホイール90/90-21インチ

401 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 22:27:02.01 ID:vHfSV9zl

>>400
21インチなのはダカールorF800GSや
ヤマハ叩きたいだけだから適当だな

402 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 23:36:43.97 ID:KKV++rhY

>>401
ダート走るなら致命的に重いだろ。

あとF800GSだとしても、リアが17インチでタイヤの選択肢がない。

403 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 21:02:31.86 ID:oosDjzFq

>>400
VTRなら比較的両立できそうだが。

404 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 00:03:43.67 ID:JmASXxM+

bmwは予算的に厳しいかと思い最初からかんがえにはいっていませんでした。アドベンチャー計はオールラウンダーですがあしつきの悪さとそこそこ車十があるので不安です。

いろいろ考えた結果smcにしました。
たくさんの意見ありがとうございます。

405 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 00:29:01.71 ID:YeUJc5HB

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】35万
【用途】通学往復10km　ツーリングや帰省(往復900km)いずれはもっと長く

【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】1万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】168cm　63kg
【候補のバイク】　250ccではホーネット250、ゼルビス、CBR250R、VTR250
　　　　　　　　　　　それ未満だとCBR150R、YZF-R15、スーパーカブ110
【その他】初バイクなので装備も全て1から揃えることになります
予算が少ないですがよろしくお願いします

406 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 00:33:12.72 ID:s9mujUDC

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】50万円
【用途】通勤（1日2箇所、往復5ｋｍ＋往復20km程度）、日帰りツーリング（150km～600km）
たまにタンデムで短距離
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】5万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】183cm60kg
【候補のバイク】スカイウェイブ250(SorMタイプ)、フォルツァ、フェイズ
【その他】現在KLX250FI、ZRX1200S逆車を所有してます。
普段使い・通勤・林道・河原やコースのダート走行にKLX、週1～2回の日帰り峠ツーリングと年数回の1泊ツーリングなどに
ZRXを使い分けている感じです。
装備を気にせず（靴のダメージとか将来的にスーツでも乗れるとかそういう意味合いで）通勤や買い物、
散歩程度のツーリングができる気楽なバイクが欲しくなり、ビグスクに偏見があったためクラッチレスとかロータリーシフトも考えたんですが
それならいっそスクーターにしてみようかと思ったら俄然興味がわいてきてしまった次第です・・・。
ビュンビュン飛ばすような運転はしてないチキン野郎なので最高速とかパワーはあまり気にしてません。
白黒銀とかよりはカラーリングが派手なのが好きで、快適に音楽も楽しめれば尚良いと思ってるので（今はメットスピーカー）
ブルーやイエローがラインナップにあるスカブ、オーディオパッケージが楽しそうなフォルツァが
有力候補かなと思うのですが、なにぶんスクーターに関しては完全無知なので意見を頂きたいです。

407 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 00:38:44.25 ID:bDJcyRJ0

>>405
貴方の挙げた中ではスパカブしかお勧めできない
予算より絶望的なのが月々に使える金額
ファミバイ特約使えないと保険と燃料代だけで1万が飛ぶ
万が一コケた時は勿論、少しでもトラブったら直せないよ？

408 ：ＢＴ：2011/10/15(土) 00:40:27.57 ID:iliBEXur

>>405
ヘルメット、靴、グローブ、ウェアなどの装備でかなりの額が吹っ飛ぶぞ。
それを除いた金額では、候補の250ccクラスはかなり厳しい。

帰省を諦めて、小型または単発250を勧めますが…

409 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 00:57:19.93 ID:YeUJc5HB

>>407
うーん…そうなってくると2万でもきついですかね…

>>408
無知ですいません
単発250はどんなのがあるでしょうか

410 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 01:20:27.38 ID:Yht/Z7dD

>>406
大きなサイズにするとZRXと用途が被るから、PCXとかシグナスあたりの原２が良いじゃない？
燃費も良いし、維持費も安いから長く所有するには良いと思う。
タンデムや長距離はZRX使えば良いし、２～300kmの下道ツーリングならこっちの方が楽しいと思う。

ZRXを手放す気があるなら、TMAXや銀翼600ぐらいにした方がいい。
フォルツァとかマジェスティなんかの非力で重い250は、ある程度バイク知ってる人には無理だと思う。

411 ：ＢＴ：2011/10/15(土) 01:22:42.24 ID:iliBEXur

>>409
ホンダ：FTR　SL230　XR230など
ヤマハ：TW　セロー　トリッカーなど
スズキ：グラストラッカー　バンバン　ST250など
カワサキ：エストレヤ　Dトラッカー　250TRなど

412 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 02:02:36.24 ID:kfw8ggRV

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】40万（ローンで）
【用途】　日常の足として原付から乗り換え
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】1万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】170cm　75kg
【候補のバイク】　
マニュアルで原付よりパワーが出ればOKです。
免許と取得していきなり400ccは無謀か？と悩んでいます。
車検についてはほぼ整備できないので肯定的です。

【その他】
ビッグスクーターなどのATは候補に入っていません

413 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 02:17:07.57 ID:uai/oT1b

>>406
ビグスクは、もう見た目好みor車体サイズが自分に合うかどうか？で決めるもの。
次点でいえば、カスタム前提ならカスタムパーツの豊富さで選ぶ。
そして、私も125㏄を選考に入れてみてはどうか？と提案する。通勤の場合、「小さい」は案外「正義」。(つまり、車幅狭い方が何かと楽。)

>>412
400㏄の是非に関しては、教習所でどうだったか？を考慮してください。
原付よりパワーが出ればいいだけなら、125㏄MTでもよろしいのでは？
日常の足程度ですし、任意保険他、維持費も安く済みますし。
あとは、あなたの具体的な希望が見えてこないので、ちょっと車種提案しづらい感じは、する。

414 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 06:41:02.46 ID:D870uHTe

>>412
女性の初バイクがリッターオーバーの時代に400が無謀などありえん
ただ原付に近い利便性を残すには125かせいぜい250だ
金と高速に乗るかがどっちにするかの別れ目
見た感じ125ccでよさそうな気がする、400買っても重いでかい邪魔不便
こんなはずじゃなかった！
となるだけだろう

415 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 08:14:40.53 ID:4va0+470

>>414
無謀などありえんと
重いでかい邪魔不便こんなはずじゃなかった！
は　どういうご関係でっか　？
まづあんたが誰かに相談したほうが・・・　ｗｗ

416 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 08:31:17.08 ID:8vpiL3UW

>>406
TMAXは勧めないな。銀翼400ぐらいのスペックしかない。

予算ギリギリだがアプリリアのスカラベオ400ie、
銀翼600は中古底値でも予算が足りん

ZRX売ってDN-01にするなら、
ZRXで今やってる用途全部こなせる
（買い物の用にはBIGスクーター用サイドバッグが必要だが）

スカラベオ250が落としどころかな

417 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 08:35:33.41 ID:D870uHTe

無謀→到底操作する事ができない、満足に走る事すらできない状態、手に負えない状態
使う事そのものが無理

こんなはずじゃなかった→操作はできるがめんどくさい、走らす事はできるがそれまでめんどくさい、手に負えない事はない
使えるけれど想定、想像と大幅に異なる　それが行き過ぎてどうにもならないのが無謀

早く免許取って、乗ってみるとわかるよ
幼稚園や小学校からのやり直しは無理でも、それくらいならできるでしょ

418 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 11:09:29.99 ID:Yht/Z7dD

>>412
体格も良いし、若いし、何が「無謀」なのか逆に教えてほしいぐらいだわｗ

車検に肯定的なのは好感持てるけど、無理に400にする必要はない。
街乗りだったら250クラスの単気筒の方が軽くて扱いやすいし、
高速乗らなくてタンデムもしないなら125で十分。

もうちょっと好みとか教えてくれないと、車種は出しようがないな。

419 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 11:28:46.55 ID:Yht/Z7dD

>>416

>TMAXは勧めないな。銀翼400ぐらいのスペックしかない。

いつも同じ事書いてるよね？

TMAXと銀翼400で同程度なのは「馬力」のスペックだけな。
スペックだけで見ても、車重はTMAXの方が軽いし、トルクも上。

何よりも銀翼が原付スクーターと同じ構造なのに対して、TMAXはエンジンがメインフレームに載ってる構造、
つまりスポーツバイクと同じ構造。
足回りもスクーターのそれじゃなくて、基本的にはスポーツバイクと同じ。
ヤマハ自身もTMAXはスクーターではなく「スポーツバイク」に分類している。

420 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 11:29:12.44 ID:Yht/Z7dD

（続き）

それで欧州では大ヒットして、ジレラGP800が影響を受けて、BMWも来年似たようなのを出そうとしている。

一度でも乗った事があれば、他のスクーターとは別物だって判るはずなんだがね。

421 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 11:33:08.43 ID:8d34AMJT

>>406
全てを統合して一台にするならTMAXおすすめ。
直線番長なら銀翼600。

増車なら候補に挙げてる車種の中から縁のあったものを選んで良いと思う。
250スクーターもそれぞれ個性はあるけど、
スクーター経験は無しで他ジャンルからの乗り換えor増車なので
どれに乗っても大して感じ方は変わらないと思う。

422 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 12:10:21.20 ID:X6IJJXmA

TMAXはちょっと無いな・・・
ガッカリスペックすぎる

423 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 12:17:26.41 ID:+qzNGH9A

何か必死なのがいるね。

TMAXとその他ビッグスクーターの違いなんて
オイルクーラーがついた、ほぼ油冷エンジンを
メーカーが「空冷」と呼ぶか「油冷」と呼ぶか、
程度の違いしかない。

重心が違うかな？程度。
わざわざ買うものでもない。

止まらん、曲がらん、加速モタつきあり、
運動性能も他のビッグスクーターと変わらん。

とりあえずスカラベオ250推しとく。

424 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 12:18:14.94 ID:X6IJJXmA

わざわざ車検ついたバイク買うこともないと思う。
車検ないならちょっとはアリかもしれんが
あんなので車検つきなんだから買う必要ないよTMAXなんか

425 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 12:21:54.97 ID:XsOG6Ucn

つうか、TMAXのまともなタマは予算不足だろ

ほんと、ことごとく相談者の意向を無視した回答が得意なんだな、ヤマハ馬鹿は

426 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 12:31:25.14 ID:uai/oT1b

むしろスカラベオ250も、中古のタマが少ないので探すのに苦労するという(ry
まあ、もし近場で見つけられるのなら、候補に入れて良いと思うけど。いいバランスでまとまったバイクではある。

>>406氏は増車だろ？近場＋散歩程度のツーリングだろ？
250㏄以下クラスで十分だわ。デカくてハイパワーじゃ、頻繁に乗る為には面倒になるかもしれん。
（まあそれ言い出すとスカブとかはかなり大柄な部類なのだがw）
とりあえず、生活行動圏内のバイク屋巡って現物見るのが先決でしょう。

427 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 12:32:59.04 ID:uai/oT1b

連投失礼。
つーか、背丈183cmなら、小さいバイクの方が乗りづらくなる可能性もあるのかw

428 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 12:59:19.71 ID:X6IJJXmA

つっかDNも無いんじゃねーの？
TMAXを遥かに凌ぐ運動性能と快適さだが
700ｃｃの割りに燃費が悪いわ
下手したらZRX1200と同じぐらいのレベル

>>406
ジェンマ赤でいいような気がする

429 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 13:02:44.20 ID:uai/oT1b

そこであえての赤ジェンマかよw
まあタンデムするにゃ良いバイクだし、個性も抜群だが。

430 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 13:41:55.21 ID:OlIhBkuv

【所持免許】大型（取得見込み）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】～80万前後
【用途】時々近場（往復100kmくらいの）ワインディング。週1、2回、片道20kmの通勤（都内街中）
【年齢】 35
【毎月バイクに使える金額】 1～２万（駐車場、ガス、保険別））
【任意保険代を購入資金に含むか？】 NO
【身長体重】 170cm　56kg
【候補のバイク】400cc～600ccのネイキッドorハーフカウルのバイク（国産）
【その他】車は持ってるので、長距離乗る予定は無いです。

街中でも持て余さない取り回しのよさと、
溢れるパワー感（加速感）が味わえるバイクが希望です。

431 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 13:52:40.27 ID:s2NOHhZe

加速感ならまよわず600行っとけ

432 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 14:08:12.05 ID:1ydzluHn

>>430
街乗りだというならマルチよりツインのが下のトルクあるから楽だな
グラディウス650かEr-6ｎはどうだ？
どっちもいい出来
特にErは2012でモデルチェンジだからよく見てみるといい

433 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 16:49:09.22 ID:A7Ot5jev

ER6オススメ
スタートダッシュ速いし燃費よい（リッター並みの加速だが100km以上はわからない）

ロンツーでないなら燃費とかダッシュ力で決めるがよろし

434 ：412：2011/10/15(土) 20:07:39.54 ID:kfw8ggRV

>>412です。

レスをくださった型、ありがとうございました。
教習所で利用していた車両はCB400だったのですが
教習所という事なので急制動以外ではさほどスピードをだした事がありませんので
不安を感じておりました。
高速についてはいずれ挑戦してみたいと考えておりますが
なにぶん高速での運転には不安があるので「無謀」という言葉を使ってしまいました。

好みのタイプはネイキッドです。（他の乗り心地が良く判らないと言う事情もあります）

それを踏まえたうえで、何かオススメがあればご教示いただけないでしょうか。

435 ：>>406：2011/10/15(土) 20:48:48.70 ID:s9mujUDC

みなさんご意見ありがとうございます。
買い替えではなく増車で考えていたので250ccクラスがいいかなと思ってました。
T-MAXとかDN-01も魅力的ではあるんですが気楽さという点では候補からは外れてしまうんですよね。

いままでマジメにビグスクの実車を見たことがなかったので近場のバイク屋で候補車をじっくり見てくることにします。
ありがとうございました。

436 ：t：2011/10/15(土) 21:25:21.16 ID:GA8CUzEu

スカラベオとかジェンマとかはいいスクーターだと思うけど。。。三台もホントに維持出来んのかなあ？

Dn０１とかtmaxは、でかいし高いしとても三台目に所有するのに適したバイクとは思えないなあ
さらに言うなら、ZRX１２００sの代わりがDN01やtmaxに務まるとも到底思えん
125馬力リミッター無しの１２００sの能力を知る人間が、中途半端なパワーのスクーター乗っても眠くなるだけだと思うよ。。。

437 ：430：2011/10/16(日) 01:51:06.11 ID:HLKP45D0

>>432
>>433
アドバイスありがとうございます(^-^)
まとめレスですみません。

近日中にお店に試乗に行ってきます（あるかな？）
それと、知り合いにフェーザー？というのに
乗っている人がいるのですが、このスレ的にはどうでしょうか？

438 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 01:57:23.48 ID:hi/vE8oe

>>437
長年にわたる技術研鑽で低速トルクが太くなり、
最高出力のメーカー自主規制53PSがなくなった今、
街乗りでは400とあまり大差ない性能しかない＞FZ6、XJ6

比べてER-6ｎは、それらの「400に毛が生えた程度の」ミドルクラスと違って
並列2気筒の織り成す太いトルクは明らかに「400と違う」と強く体感しやすく、
おまけに燃費も良い。

大型クラスは、街乗りの範囲であれば
より低回転でより大きなパワーのあるもの勝ちの世界なので
グラディウス650やER-6ｎなどのツインの方が
400クラスとのパワーの差を明確に感じることができる

一度、市販車仕様のCB400SFや現行インパルスなどに試乗してみるといい。
それから、XJ6やFZ6試乗してみなさい。

「ん？」「あれ？」って思うから

439 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 04:00:42.64 ID:+s2xUMHM

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】35万
【用途】通学往復10km　ツーリング高速多用
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】183cm　73kg
【候補のバイク】ツアラーかレプリカで考えていてzzr250、ゼルビス、CBR250R、YZF-R15ver2

少し身体が大きめなので窮屈でないのがいいです。オフロードはあまり好きではないです。候補以外でいいバイクあったら教えていただきたいです。よろしくお願いします。

440 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 04:16:32.19 ID:+ZooFb8H

>>439
予算少すぎ
それじゃスクラップ掴まされるぞ
月3万使えるんだったら購入資金から20万頭にしてローン組め
残り15万で装備整えろ
その体格でオフ以外の250以下はどれも窮屈なものしかない
高速も多様するということなので、400クラス買うことを勧める

ということでフルカウルツアラーなNinja400Rを推しておこう
乗り出し価格だいたい60万くらいだがな

441 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 05:11:00.05 ID:b8afszMI

>>437
辛口評価すると、だいたい438の言ってる通りになる。
ミドルクラスに何を求めるかによっても違ってくるけど

「大型免許持ってるからとりあえず400じゃないのに乗りたい」人が乗るもの、というイメージしかない。
それぐらい、今は400が進化しすぎていてミドルクラスとしては特徴が希薄。

442 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 05:26:10.61 ID:b8afszMI

>>439
その身長だと、候補のどれも体格に合わないと思う。

それも通学が往復10キロってことは片道5キロでしょ？
そんな短距離を頻繁に乗るような使い方してたら
あっという間にオイルは乳化するわバッテリーは上がるわで、
すげー金かかるよ多分

見た目上での車格と体格のバランス的にSV400Sあたりがいいと思うけどね

443 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 10:16:22.13 ID:iOPtIMcc

>>437

600は間違いなく400の1.5倍程度のパワーがある。
同じ排気量なら2気筒の方が低回転の方がトルクがあるのは事実だけど、
その分上が回らなくなる。

つまり同じ様に走るのであれば、４気筒は2気筒より高い回転数を使う事になる。

簡単に言うと、街乗りなら2気筒が向いていて、サーキットなら４気筒が向いている。
峠はいろんな所があるから微妙かな。

あとは音とか見た目とかの違いで、一般の人にはこの方が重要だと思う。
自分の場合は並列２気筒はどうしても実用車っぽくなるので、VツインとかLツインが好きだな。

444 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 10:17:30.28 ID:0ONVerLW

＞600は間違いなく400の1.5倍程度のパワーがある。

(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ

445 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 10:24:34.50 ID:Ht132BlS

>>437
スレ的には、まずヤマハアンチがいてヤマハの相談はほとんど否定される
また、やたら400をすすめたがり600に否定的な人が数人いる
ので、気になるなら数日見てるか試しにダミー相談してみるといい

ID:b8afszMI など典型的で400は600の廉価版で状況的には結構悲惨な上に
大型免許が容易にとれ、総体的に非常にしょぼい立ち位置なのに進化しすぎていて
とか嘘を付いたり、439の候補は250ばかりなのに400を買わせようとしたりひどいものだ

現状400なんて初心者御用達、チューメン（見下した意味で）、若葉マークつけて走ってる
ようなもの、そんなものをたとえ知らない人だからといって、そこを伝えずに押し付ける
のはもはや嫌がらせに等しい

実際ツーリングに行っても、秋の今頃は夏に免許取った大学生の初バイクで
そこそこ400もいるが、高速に絞れば400ccは1割〜2割しかいない
旅行的な意味でのツーリングで、今400は完全に廃れきった哀れなクラス

高校生の昔で言う暴走族の生き残りや、大学生の一部を中心とした金の無い世代が
秩父方面の高速乗らずに都内から行ける所であるまるので、そういった底辺ライダー
くらいしか400なんか買わないと思ってた方がいい

後でがっかりするだけだ

446 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 10:29:51.74 ID:0ONVerLW

↑
見事にテンプレ>>10そのままの被害妄想ヤマハオタが現れたな

447 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 10:29:54.15 ID:iOPtIMcc

>>439

候補で考えると、ゼルビスは古すぎ、CBR250Rは予算不足、R15は並行輸入車＆非力なので奨められない。

ZZRはタマ数多いから無難な線だと思う。
ただ安いからといって、年式の古いのに手を出さないように注意。
せいぜい5年落ち、１．５万km以内が目安。

候補以外では、予算増やしてNinja250Rにするか、カウル諦めてVTR250にするか。

でも、本当にその体型ならKLEとかDトラが似合うんだけどな・・・

448 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 10:32:31.20 ID:weZRHFAT

>>445
社会的に抑圧された底辺人間臭がするレス、参考になりますね！

449 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 10:34:37.40 ID:mYvXmLiF

その身長で乗れるバイクはそのクラスには無いと思ったほうがいい
もちろん無理すれば乗れるけどそこは個人差がある

450 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 10:41:59.87 ID:OSBr3Kbd

ダミーｗｗｗｗ
質問ｗｗｗｗｗｗｗ

朝から笑わせてくれるわｗｗｗｗｗ

451 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 10:45:44.35 ID:FDo4a2i5

>>445
>>439の相談の場合、
その体格じゃ250はきついんじゃない？って話しかしてないと思うけど。
じゃあ、250クラスでオフロードやビッグスクーターを除いて
身長183センチでもキツくなくて
それなりに良い中古タマと部品供給のある
ツアラーかレプリカの車種を挙げてごらんよ。
俺は多分ないと思う。

> 400は600の廉価版で状況的には結構悲惨

GSR400が61PSをたたき出し、
VT400Sが最大トルクを最高回転数の半分からたたき出す時代だよ。
400クラスが終わってるとは思えない。

特定のメーカーだけ弱ってるからって、400全体が終わってるみたいな言い方よくないよ

452 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 10:46:33.70 ID:b8afszMI

445って、何か普自二免許で600まで乗らせろとかほざいてる
免許乞食そっくりの論法だな

多分ふだんは250クラスしか乗ってないんだろう
よっぽど400にコンプレックスがあるように見える

453 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 11:16:08.82 ID:i0n0yzBM

やたら初心者にも大型といってる奴は自分のために言ってるだけだな
安全に長く乗りたいなら技術を上げながらパワーを上げてゆくのが１番いい

454 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 11:32:55.29 ID:FDo4a2i5

彼は病院行った方がいいと思うんだ
ノイローゼになりかかってるよ

455 ：太黒 ◆1300R2uJW2 ：2011/10/16(日) 12:05:37.19 ID:eIFDAj6B

維持費も含めたコスパで言うと400クラスのメリットは確かに薄いかな～
普通二輪で乗れるってことくらい。あと、中古が割安。

456 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 12:15:18.76 ID:1wi1CPbq

>>451
それもおかしな話だよな

かつて54だったかの規制があった時には、それがちょうどいいんだ
それ以上いらないんだとか言ってたのが、ＧＳＲがでたら61ｐｓを叩き出したとかか
だから400でイイんだになってしまった
結局それまでの人には嘘ついて騙して400買わせようとしてたって事

結局そこらへんって、400買わせたい奴の都合で、今あるのが一番イイことに
したいだけ
しかもパワーアップしたのは１部で全体じゃないのに、さも全体がパワーアップしたから
400で良いかのような不思議な扱い

ＧＳＲでモアパワーが必要だ、もしくは有効だとなればやっぱり54規制はダメだと
なるのが普通なのに決してそれは認めない、400を買わせるタメだけに

ホンダにしたってＣＢ１３００がcb400と同じ位売れてる、価格差何十万もあるのに
川崎や鈴木は600の廉価版、メーカーとしてははっきり言って作りたく無いクラス
実際400でバランスとれてるのはヤマハＳＲがあるが、別にこれだって免許制度の
しばりがなきゃ500-600になっても不思議のない

高速乗れば400なんて初心者意外ほぼ誰も使ってないとかそういう現実から目を
背けて、はたして相談者にどんな利益があるのやら
高速乗らないからそれすら知らないやつもいるし

457 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 12:49:34.04 ID:r4vlGhDi

ｎｉｎｊａ４００は４４馬力にしかないから５３馬力（５４じゃない）からみても、
到底ちょうどいいパワーからは程遠いし、進化した６１馬力は４００Ｒからみたら
1.5倍近いパワーって事だし
結局川崎と言うかフルカウルツアラーとしては４００に市場としての魅力がまるでない
としか言いようの無い結果な訳で、開発に金かけてないのは明らか
結局楽しく走りたければ６５０（７１馬力）買いなさいって事だしね

458 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 12:51:27.51 ID:PD3tA7nx

免許の縛りはあるにせよ、排気量云々よりも「そのバイクの特徴」のほうが重要だと思う
あんまり排気量に関して深く考えなくてもいいんじゃない？

459 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 12:58:59.65 ID:bwiUElKt

400も600も750も良いもの沢山あるよ。
400だけがいけないみたいな言い方する奴って
IDころころ変えてるけどいつも同じ人だと思うよ

460 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 13:01:45.16 ID:n55crYkg

結論：大型二輪免許持ってるなら、排気量に拘らずに選べ。

それは、大型二輪免許所持者が400㏄買っても構わない、という意味も含めて、だ。
つまり、自由に選べるんだから、排気量縛りというより、自分の好み・体格に合ったものを選べばいいわけだ。

400㏄と600㏄クラスの比較でいえば
それが4気筒の場合は、ある程度回さないと差が無い。つまり、街乗り程度ならどっちも似たようなもんだ。
峠に持ち込んで高回転域使ったり、高速道路の追い抜きをする際は、600㏄の方が力強い。(400でも問題なくできるんだけどね。)
2気筒の場合は、400㏄と600㏄クラスとの差が4気筒の時の比較よりも、もう少しはっきりわかる感じ。
2気筒なら600㏄系行った方が良いだろうし、4気筒ならどっちでも構わんよ、ツーリング用途なら。
これが750㏄4気筒になると、400㏄4気筒との差がよりはっきり分かるんだけどね。

ってことで。
>>437
試乗でいろいろ確認してきてくださいませ。
何に試乗しても楽しいだろうけど。w

461 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 13:02:59.40 ID:n55crYkg

>>457
馬力数字だけで計算するのは、時々間違いが起こるからやめておいた方が良いよ。

462 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 13:08:19.14 ID:Z/i8yvRq

「そのバイクの特徴」って話だと、別にCB400とかはいいけど
グラ、ＧＳＲ、ＮＩＮＪＡ400と650
この当たり乗り比べて走りくらべて、400の方がいいって言う奴ものすごい
少数だと思うんだよね

400の方が回せるからとかってのは、400の方がいいってゆーための最初から結論ありき
で後付の理由が欲しい人だけだし、実際ただの迷惑な人

463 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 13:14:15.04 ID:n55crYkg

>>462
その乗り比べ、おれはやったことが無いので、多情報の受け売りをするが、
グラディウスだと650と比べて400は出力特性が素直になったという事で評価高いけど、
Ninja400Rになると回してもやや非力、と評価が微妙になるんだよね。
おなじ2気筒、650と400の2パターン存在する車種でも、評価の出方が違うんだ。

実際、どうでしょう？（と、詳しそうなあなたに尋ねるw）
ま、本人が気に入ればそれでいいのよ。

464 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 13:14:29.12 ID:Z/i8yvRq

いろんな人の乗り比べブログとかでも、まさに別物だの、こんなに違うとは思わなかった
と言う意見が大半を占める
にもかかわらず、このスレだけwは、400－600の差は少しであるかのように書かれる
53psが61psになって大はしゃぎなのに、71とか100とかでそんな少ししか差がない訳がない

465 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 13:16:32.10 ID:bwiUElKt

待って

＞この当たり乗り比べて走りくらべて、400の方がいいって言う奴

見たことないんだけど。
妄想レスもいい加減にしろ

466 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 13:16:34.60 ID:n3IEQMgC

Ninja400Rは露骨な手抜き

467 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 13:24:10.30 ID:n55crYkg

まあ、あれだな。
山頂の標高点だけで山の凄さを語る連中に関しては、無視してかまわんと思うのだよ。
山頂までのルートや季節・メンバーの方がはるかに大切なのだから。

468 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 13:51:43.01 ID:U5EJfXaV

これの事？↓
GSR400が61PSをたたき出し

469 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 14:39:01.22 ID:tn+3c/Ra

今まで幾度となく、「中免で400希望」でも、「600を知らなかった、見たら
それも良いので候補に入れる」となったケースが多々あるのに、600があること
を言うな、教えるなと言い続けるのはなぜか？

何度となくこの質問つか疑問を打ち出してるが未だ納得行く理由が１度も
明示されてない
時間・金銭的に大型免許取得が無理だとか「相談者が拒否」してなお勧める
なら問題ありだが、第三者だけが必死にスルメルナ、と言っている
ネットの向こうの誰かの財力などわかるはずもないのに、勝手に金（時間）が無いに
決まってると言う妄想・決めつけ・思い込みではたしていかがなものだろうか

予算なんてのは、欲しいと思った、候補のバイクの相場から適当に書いてるだけで出せる
限界だと勝手な思い込みにすぎない

繰り返すが、（今回は出てないとしても今までのパターンとして）
本人がいらないと言ってるのに勧めるな、ならわかるが
こいつはそんなの買う金もってっこねーんだから勧めるな、と言う論法はおかしい

普免しかないんだから普免で勧めろと言うのもつまるところ同じ理屈

470 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 14:54:16.69 ID:aElYgYgG

>>469
このスルメ野郎！

471 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 15:11:48.16 ID:1FPLVT1G

大型自動二輪の免許あるけど、お金がないから59psのGSR400買いました(^q^)

472 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 15:37:38.85 ID:weZRHFAT

あぼーん設定が面倒だからID変えるなよ、孤独なメンヘラ底辺さんよぉ

473 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/16(日) 15:45:53.70 ID:ul8Ko2RS

マジで免許乞食じゃないの、この人

相談者が大型二輪免許所持してて
且つ本人が大型希望してるなら
ミドル薦める可能性だって充分にあるだろうけど
大型二輪免許取得の計画があるのかないのか
そしてある場合は近々なのかそうでないのかによって対応は違うだろう
（そしてそれを記入してない相談者も多い）
だから普通二輪免許所持者にはファーストチョイスとしてミドルは薦められない
大型二輪免許持ってない人や取るつもりのない人にミドルは薦められないのは当然の事
飾っておくだけのバイク購入で良い訳がないし
無免許運転勧めたら犯罪幇助になるからね

474 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 15:49:45.45 ID:WCPAnkWG

初心者じゃないけど車種相談してもいいですか？

475 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 15:59:08.15 ID:P8YIFLyV

【所持免許】普通二輪
【新車or中古】どちらでも可
【購入資金】60万
【用途】片道15km程度の通勤、休日の近場ツーリング
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】ガス代別で二万円まで
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】176cm64kg
【候補のバイク】KLX250、XR230、セロー250、バンバン200

・家から県道に出るまでの私道(300mくらい)が砂利道
・250cc以下のMT
・免許取り立ての初バイク

476 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 16:06:11.58 ID:WCPAnkWG

>>475
それだけの要素であれば、どのバイクでも用途は満たせるから見た目で選んだらいいと思う。
他に何を重視したいのかもう少し細かく書いた方が回答する側も答えやすいんじゃないかな？
パワーだったり航続距離だったり足つきだったりカスタム性だったり。
今後ロンツー行くようになったりする時にKLX以外は高速とか辛いと思う。

477 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 16:18:00.34 ID:P8YIFLyV

>>476
すみません、条件が大雑把過ぎましたね。
近くに林道が多い地域で、探索とかしてみたいのでオフ車かダートトラッカー希望です。
高速は乗らない予定。最初の一台でバイクに慣れたら大型免許取得しようかなと思ってます。
XRはキャブ、KLXやセローはFIですが、初心者ならFI車の方が良いでしょうか？

478 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 16:37:56.90 ID:WCPAnkWG

>>477
大型取ってもセカンドで置ける環境なら、林道での性能が高い+足にしやすい車両がいいと思う。
バンバンで林道行くとすぐに腹打つし(ブロックなだけでオフ車ではない)KLXは初心者「向け」ではない。
ということでセローかXRになるけど、この二つは大差ないから個々の嗜好で分かれると思う。
キャブやFIの違いは初めてのバイクなら「乗りやすさ」や「乗り味」って意味では気にしないでいいよ。
今後マフラーだけ変えるつもりとかカスタムで給排気きっちりセッティングだすつもりなら変わってくるけど。
一般的に燃費はFIのがいいと言われてる。このクラスはタンク容量少ないから燃費いいことは大切。

個人的に乗った印象はセロー225は本当に誰でもどんなところでも行けた(行く気になった)けど
250は街乗りに振られてるイメージが強く林道なんかでは多少かったるい感じがあった。
でも排気量アップした恩恵はあるし、何より225の時の「スーパーロー」が無い分街中は快適だった。
XR230は良くも悪くもホンダ、高次元でバランス取れててネットの印象ほど悪いとは思わなかった。
セロー225の後追いモデルだけあってセロー250と比べるとこっちのが林道で簡単に走れた気がする。
ただし、トルクはあるもののやっぱりパワーに不満があるから流れの速い国道とかでも辛かった。

ということで、俺はセロー推しで…長文失礼しました。

479 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 17:01:12.11 ID:OSBr3Kbd

ダミー質問乙

480 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 19:03:46.62 ID:+xUpNdlX

フツメン持ちに大型取得を勧めるスレでも勝手に立ててろバカ

481 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 19:25:10.15 ID:b8afszMI

> 474 名前：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 15:49:45.45 ID:WCPAnkWG
> 初心者じゃないけど車種相談してもいいですか？

↓質問したのは何故かこいつ

> 475 名前：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 15:59:08.15 ID:P8YIFLyV
> 【所持免許】普通二輪
> 【新車or中古】どちらでも可
> 【購入資金】60万

そして回答したのがID:WCPAnkWG

自演失敗乙ってところか

482 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 19:43:53.22 ID:wJetd8xO

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】問わず
【購入資金】新車なら150万　中古なら100万
【用途】ツーリング(年3000~4000km)
【年齢】 26
【毎月バイクに使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】 181cm111kg
【候補のバイク】YZF-R1　Ninja 1000
【その他】現在RS250乗ってます
RS250に随分乗ってきましたが、最近特に不調になりいろいろと壊れることが多くなってきたので、そろそろ買い替えをしようと思います
以前から大型には興味があったので免許は持っていますが、免許センターでしか大型に乗っていないので少し心配です
個人的にはアプリリアが好きなのですが、故障が心配なので次は国産車にします
スピードはさほど出さないのですが山道等のワインディングを楽しみたいので軽量なスポーツタイプを希望しています
また、以前持っていたホンダ車がちょっと無個性すぎてすぐ手放した経緯もあるので、多少やんちゃな部分も持っているバイクだと良いです
以上を内容に合うお奨めな車種があれば是非教えてください

483 ：ＢＴ：2011/10/16(日) 19:50:57.48 ID:dAwFiZ+Z

>>482
軽量大型車で峠を楽しみ、ヤンチャで個性重視なら
キャブレター時代のYZF-R1（98～01）を勧めます。
軽量シンプルで下からトルクが出て足回りも柔らかめ。
でも上物が少ないので注意。

年式上、買ってすぐにリフレッシュ修理したほうがいいですが
その価値は十分あるでしょう。

484 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 19:53:53.19 ID:b8afszMI

>>482
エンジンの過激さならZX-10RやNinja1000でいいと思う。
ただ750クラスでもいいんじゃないかねえ？Z750とか。

485 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/16(日) 20:07:06.58 ID:ul8Ko2RS

わざとらしいw

486 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 22:31:58.19 ID:s/JBuQ9t

>>475
身長が微妙なんで、KLXに跨がってみて、
大丈夫そうならKLX、無理そうならセローかな。

現行車で他のまともなオフ車はWRぐらいだよ。

487 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 23:22:06.16 ID:5a3DZRoX

>>475
KLX現行FI乗ってるけどいいバイクだよ
タンク小さいけど燃費は35km/Lくらい行くし、給油のたびにせいぜい600～700円くらいしか払わないから
精神的にもラク、デジタルメーターで地味にトリップ２つついてたり時計常時表示だったり機能満載だから街乗りにも便利
XRは装備しょぼいうえにスペック的にも候補者の中では一昔前なので価格的なメリットがまったくない
WRは性能も価格もぶっちぎり、ハイオク指定で燃費も悪い、ここがネックなんだよね
高速も何回も乗ってるけど安全に走れる限界点まで加速すると必然的にちょうど99～100km/hのところで安定ｗするから
ちょっと遠出で高速使いたいときも問題なし
タイヤの選択肢も広いし初期装備タイヤがWRよりバランスいい（これは好みの問題もあるけどね）
181cm60kgで両膝けっこう曲がるくらいの足つきだし176cmでもまったく問題ないんじゃないか
なにより価格と性能のバランスがいちばんいいと思う

セローかKLXか、見た目と予算で選ぶのがいいんじゃないかな

バンバンは林道とか走るつもりならいずれ河原とかも行きたくなるし、所詮オフ車ではないから
「素直にオフ車にしとけばよかった」って思う可能性が大きいと思うな

オフ用に作られたバイクはオンでも問題なく走れるけど、オンに重きを置いたバイクでオフを走るのは難しい
実際にバイクに乗るようになってからこれはわかる問題

自分も初バイクはセロー、KLX、FTR、Dトラ、グラトラ、250TR、バンバンで迷ってたんだけど
今はKLXにしておいて本当によかったと思ってるよ。

488 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 23:23:40.65 ID:iOPtIMcc

>>482

>多少やんちゃな部分も持っているバイク

KTMのSuperDukeとかSuperMotoとか良いと思うよ。
初めて乗ったら、「参りました･･･」としか言葉が出ないからｗ

489 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 01:22:45.77 ID:UI2Cy0ou

国産車言ってるやん
外車って信頼性とかメンテとかどうなの？

車ならVWとかAudiなら全然問題なかったからアリなんだけど

490 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 08:18:01.53 ID:01VQcD0V

>>489
クラッチ交換に一ヶ月待ちな旧F6海苔が通りますよ
自業自得で壊したから信頼性については言及しないが
パーツのストックが国内にないと泣ける

491 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 09:33:58.12 ID:XFz45De7

400ｖｓ600

400「普通免許しかないんだから600を奨めるな」
600「なんで？過去にも600を知らない人が、これも良いって候補に入れてるじゃん」
400「それでもとにかく奨めるな」
600「相談者が資金や時間の都合で無理と言っても奨めるなら注意したら？」
400「ダメだ、とにかく600があることを書くな、600の存在を教えるな」
600「400買って、最初の車検までに乗り換え考える人も結構でてるよ」
400「それでもとにかくダメだ、600のことは書くな」

400「普通免許しかないんだから600を奨めるな」
600「なぜ？大型免許は今簡単に取得できるよ」
400Ａ（エスパー能力発動して）「相談者に金があるはずないから免許とれっこない」
400Ｂ「俺は金がないから、相談者も金があるはずがないんだ」
400Ｃ「俺にはもっと金を出せと言えないから、お前も言うな」どれも相談者の都合は眼中にない
400Ｄ「予算が○○万だからだ」
600「予算なんて候補の相場で書いたりするだけで、本人の財政状態なんて判らないでしょ」
400「それでもとにかく600を奨めるな」

600「600のことを後から知ってがっかりすることは有っても、先に知ってて損はない」
400「知らなかった奴が悪い、欲しければ買い換えろ」
600「それは不親切では？」
400「それでもとにかく600を奨めるな」

その他のパターン、レッテル張り（以下加筆予定）

492 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 10:29:02.49 ID:x1USrIeC

>>490
DHLとか使えば数日で届くんだから、
輸入元のやる気がないだけだろ？

493 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 12:31:42.08 ID:DQwaLSk5

>>491
まあ、候補にあげる分には問題ないと思うけど、400は絶対やめろとか言う必要はないよね？

金額にしても、一発試験で大二取らない限りは、車体価格も含めて20万ぐらい違ってくるし。

あと、600だとホンダ除けば大抵逆車になると思うけど、
初心者なら買うのは近くの店の方がいいだろうし、大手の店が近くにあれば別だけと、
国内正規の方がいいんじゃないの？

494 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 12:59:17.17 ID:6OzLsuH0

>>491
スゲーな！そのやり取り自分で考えたのか？
必死っすな～www

495 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 13:02:32.23 ID:WB7T4Ggj

>>493
ホンダ以外は子会社使って輸入してる正規輸入車だから、
看板店ならどこでも買えるでしょ？

逆に赤男爵だと並行品だったりする。

496 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 14:36:36.40 ID:YeMCFfmE

491は2ｃｈやめて病院行った方がいい

ﾏｼﾞｷﾁ

497 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/10/17(月) 15:04:01.46 ID:tSWWcZNs

>>496
『普自二600クラス』でスレッド検索かけると
もっとスゴいのが見れますよw

其処で彼は『免許乞食』と呼ばれていますw
何故そこまで600に拘ってるのかが解りますw

498 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 17:01:41.35 ID:iRefewHm

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】120万(ローンで)
【用途】週末の下道ツーリング。最長で高速道路使用、往復500kmくらいを想定してます。
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】169cm 62kg
【候補のバイク】新車ならDUKE690R or 中古でBUELL XB9SX
【その他】初バイクです。初めてなのに、大型で外車かよと叩かれそうですが他に乗りたいと思うものがなく、魅力的なものがこの２車でした。
街乗り4割、峠道4割、高速2割くらいで使おうと思ってます。
あまり飛ばさない性格なのでマッタリ走りたいです。
候補に揚げた２車は、車重が軽く走って楽しそうなバイクだからです。
宜しくお願いします。

499 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 17:22:00.36 ID:WB7T4Ggj

>>498
良く研究したね。
確かにその２車は飽きないで楽しめると思う。

ただビューエルは会社が無くなってしまったので、
ＨＤがサポートするとは言ってるけどお勧めできない。

Dukeで良いと思う。
最初は不安かもしれないけど、しばらく乗って慣れたら、
良い選択だったと思えるようになるよ。

500 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 17:32:53.49 ID:iRefewHm

>>499
早速の回答ありがとうございます。

書き忘れたのですが、どちらかというとビューエルに心が傾いています。
バイクに乗りたいと思った切っ掛けがこのバイクだったので、、、

デュークもかなり良さそうなのですが、１つ不安なのが脚付きです。
このスレでも話題になることは多々ありますが

501 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 18:12:36.43 ID:KDAY28xh

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万
【用途】ロングツーリング、通学（30km程度）
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】一万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】 175 72
【候補のバイク】維持費の面と、高速に乗りたいので250cc以上を、用途からはツアラーを想定してます
GPX250R2 ZZR250r ninja250rなど、出来ればフルカウルのものがデザイン的に好ましいです
【その他】
予算上、中古車メインになるのは覚悟してるのですが、中古車を整備に出す予算、又は整備工具を買うための予算などはどのくらいつくのでしょうか？
又、例えば旧車で欠品になっているパーツが破損した場合、修理するにはどのくらいの技術ないし予算が必要ですか？
購入費用を抑えるための中古なのに、維持費がそれ以上になると本末転倒なので...

502 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 18:22:52.34 ID:+FysownZ

19歳ってことは任意保険で年間10万
予算の30万からこれ引くと残り20万
登録費用がだいたい5～6万かかる
てことは車体に掛けられるのは15万程度

てことで無理です
予算か月に使える金額どちらか増やしてから出なおしてきてください。

503 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 18:45:55.31 ID:WB7T4Ggj

>>501
無理じゃないよ。
トータル１０万で２５０買った俺がいる。

タマ数、相場からいって、ZZR250が良いだろ。

自家整備までやる気なら、オークションで個人出品のを買うんだね。
工具は必要になったものから少しづつホムセンで買えば十分。

自賠責保険は掛かるけど、登録自体は自分でやればナンバー代だけ。

欠品の部品もオークションで調達だな。
まあ、焼き付きとか手に負えないトラブル起きたら、諦めて捨てるんだね。

504 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 18:56:45.75 ID:t0avJp0u

>>501
一つ、尋ねる。
・バイク整備が出来る人間が身近にいるか？(完全フルサポートしてくれる肉親、親父が腕利きの整備マニア等)
・ないしは、貴方が原付miniを全バラシ整備できる腕前をお持ちか？

「整備に関して何でもかんでも無償で頼める相手」が居ない場合は、止めておきなさい。
納入したバイク、どこが不調なのか？の原因追及が出来ないと、とうぜん直したり改善する事も出来ない。
程度の見極めができなければ、当然よい物を購入できない。
不調のままのバイク、直せないなら面白くない。面白くないから、乗るのが嫌になる。通学目的となれば尚更だ。

505 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 19:17:15.51 ID:zHcpSfr+

>>501
VT250FEとかなら数万円台で手に入るしエンジン丈夫。
ただし消耗品はもう在庫がないので、タイヤやエンジンオイルを交換しつつ
どうしようもなくなるまで乗ってそれまでお金貯めなおせばいいんじゃないか。
完全に整備した状態で維持しようとするとたぶんランニングコストがじゃんじゃんかかるから
パンクしたら買い換えちゃうママチャリくらいの構えでいたほうがいい。

506 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 19:34:33.63 ID:WB7T4Ggj

不調になったら検索で調べて、工具や部品揃えて自分でやるか、
バイク屋に頼むかを決めればいいだけ。

ほとんどのバイクはメンテ入門本の内容だけで十分だよ。
それだけでかなりの整備費用は浮くし、トラブルも防げる。

507 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 19:39:19.17 ID:YeMCFfmE

道具と整備小物と経験があればな。

508 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 19:39:50.91 ID:C6hgFfqt

工作センスも忘れずに

509 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 19:59:48.39 ID:hQmJgowR

>>498
ビューエルかな。ストリートトリプルという手もあるが。
メンテの問題は当然あるが、それでも乗りたいバイクに乗ることを勧める。
バイクは欠点も含めて味になる。

>>501
高速は軽いツーリングでも片道5000円かかるわけだが、
それでもなお250CCクラスでいくか？
であればZZRかCBR150。高速諦めるならCBR125。

510 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 20:08:40.03 ID:mw3nH/9Y

相談できる相手、腕前共に無しです
ただ、整備技術を趣味の範疇で身につけてみたい部分もあるので、何がしか中古で捜して購入して、予算と技術の都合のつきそうな故障なら自分で、無理そうならバイク屋に出すないし不調のまま乗って、次に向けて貯金していく方向で行こうと思います

参考までに、技術書とにらめっこしながら芝刈り機のエンジンを分解結合した程度でも経験たりうるでしょうか...

511 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 20:13:15.46 ID:+Js1VBTm

>>501
車種にこだわりが有る、乗りたい中古バイクが有る、以外ならば維持云々を理由に
中古買うなよ。
中古は運が良ければ出費も少なく維持費も抑えられるが運が悪いと買った額と同額くらい
修理、維持に金かかったりする。
素直に新車のCBR250R買え。新車でも探せばかなり安く買えるとこもある。
買えないなら原付2種で下道ツーリングでいい。YBRかEN.GNなら新車買える。任意保険や高速代も
馬鹿にならんぞ。

512 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 20:51:40.70 ID:bKBKH5BW

>>510
整備に必要なセンスは、バラした物を戻せる事と、
ネジを舐めたり、ボルト折ったりしない力の調整が出来ること。

何よりもやる気があれば、何とかなるよ。

513 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 22:10:31.07 ID:fRhYfBBA

>>512は本当に大切。
元に戻せなくて適当に「見た目は前と変わらんし…」なんて思ってると、走行中にバラバラになるなんてことも。
ネジに関してもバイクは重要な部分で#2や#1が平気で使われてる車種もあるから工具の使い方しらないと簡単に舐めるよ。
お金無いからいいタマ買えない、整備に出せない、自分で弄る技術ない、煽りでもなんでもないからもうちょっと考えたほうがいい。
俺は見た目もエンジンかけた感じも悪くないZZR250買ったが100kmほどのったらウォーターポンプ裏のパッキン劣化でオイル漏れ発生。
フルカウルしかもkwskにしては点数多いだけで難易度の低い作業だったけどそれを戻せるかはバラすまでわからなかった。
結果戻せたからよかったけど、「わからない」ってのはサービスマニュアルなかったせいね。お金無くて買えなかった。
自分で弄るなら最低SMは欲しいし工具もきちっとしたもの、足りなかったら躊躇なく帰るぐらいの気持ちじゃないとNinja250以外の車種の維持は難しいかも。
ZZRの高年式ならいいかもしれんけどね…。

514 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 22:17:38.08 ID:cCclNBOk

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】可能な限り新車
【購入資金】ローン100万
【用途】ツーリング：サーキット：街乗り　7：2：1
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】3万（ローン、保険含まず）
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】165cm　70kg
【候補のバイク】CBR600RR（国内仕様）　ZX-6R　GSX-R600
【その他】
CBRであれば新車が買え他2社だと中古になると思いますが、正直とても迷っています。
ツーリングレベルであれば国内仕様のCBRで十分だと思っているのですがどうなんでしょうか？

直ぐにやるつもりは無いですがCBRの場合であればリミカorセミフルパ化はやります。

515 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 22:19:06.40 ID:bKBKH5BW

>>513
俺はパーツリストだけ買うよ。
どうせ部品の注文で必要だし、組み付けならだいたい分かる。

エンジンはバラさないから、SMはもったいないんだよね。

516 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 22:37:06.71 ID:LEMoXZOy

>>514
前傾で腰が痛かったりすると、ツーリング楽しめないよ
距離書いてないからわからないけれど、まずその覚悟的なものがあるのかな？

サーキット2も、コケたらお高く付くけどそれもいいの？
だいたいサーキットは本気組か、年に数階体験程度を含めて全くやらないかにわかれる
タイヤ代とかも結構お高く付くよ、公道じゃありえない台形減りするしw
体験程度で楽しむなら別にＣＢ４００とかだって大丈夫だから車種を改めて見るのもありかも

そこらへん踏まえて、本当にＳＳが必要なのか、サーキット走るのか、ツーリングの
楽しさ犠牲にしてまで前傾車種でいいかもいちど考えてみるべきかと
大抵は遠い金かかるで峠小僧になるw
それでもと言うならまずは中古６ＲかＧＳＲにしてみたら？

517 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 22:40:23.91 ID:RzgdYLRT

>>514
ツーリングならむしろCBR国内の方がいいけど、自分で「サーキット」って書いてるじゃん。
だったら迷わず逆車にしといた方がいいよ。

書きづらいけど「峠」も目的なんでしょ？

518 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 22:47:06.62 ID:t0avJp0u

>>514
前述されているご意見同様、サーキットが視野に入っているなら
最初から逆車の方がいいんじゃね？
ちなみに、車歴は？

519 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 22:56:26.90 ID:cCclNBOk

>>516
申し訳ない情報に不備がありました。
車歴は1台目であるNinja250Rのみで現在3年目
ツナギ等装備一式は揃っていますし、ミニサから鈴鹿サーキット等を既に走っています。
1,2ヶ月に1回程度のサーキット走行なのでツーリングの比率を多くしてあります。

ワインディングを走ることは好きですが
そこらへんの4輪よりはペースは早いですけど、「峠を攻める」のは大っキライです。

前傾に関しては問題ないです。慣れます、慣れさせます。
寧ろ今、前傾するものに乗らないで歳喰っったほうが余計に乗れなく・・・・・

520 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 01:25:39.45 ID:m2aw6Lce

>501
センタースタンドが無いなら、バイクスタンド。数千円～
ラチェットセット　数千円
ベビーサンダー　数千円（チェーン交換とか、あると便利）
大きいレンチ　またはモンキー　鑢・柄附螺廻・六角レンチ・ニッパー・ラジペン等　ピンキリ
オイル交換用品　ジョッキとかメスシリンダー（受け皿は100均の羊羹流し^^;）
チェーンオイル　ＣＲＣ556　キャブクリーナー　パーツクリーナー　塗料　グリス等消耗品
空気圧はかるのと、空気入れ　　ネジ無くさないようにトレイ数個、木切れ数個、ブロックとか・・・

俺はこれくらいでやってるなあ。チューブレスタイヤの交換は自力では無理だと思ってる。
チェーンはクリップタイプにしてる。サンダーさえあれば交換できる。

まあな・・・・最初は「空冷・単気筒・風防無し」が整備しやすいよ。
具体的には、ＳＴ250とかエストレヤとかＣＢ223。
風防付きは、頻繁に整備が必要になると廃車になってしまうからなあ・・・^^;

521 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 05:24:54.86 ID:oNhGx4WJ

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車
【購入資金】100万くらい
【用途】普段の足とツーリングです。
神奈川なので宮ヶ瀬やヤビツなど頻繁に走ると思います。
高速道路も好きなので、こちらも頻繁に。
【毎月バイクに使える金額】3～4
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】174.70
【候補のバイク】CBR600、CBR1000、CB1300SB、NINJA1000
【その他】

よろしくお願いします

522 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 07:11:52.06 ID:aTSKp36L

【所持免許】普通自動車、中型二輪
【購入資金】40
【用途】ツーリングや通学や通勤も兼ねて
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】170,60
【候補のバイク】cbr400rr

つい１ヶ月前に免許をとりました
しかし車体がなく一度も乗れてません
北海道なのですが寒くもあったので来春に購入予定なのです
中古でバイクを購入しようと思ってます
車体30~とあってもその他に費用がかかると思うのですが何について掛かってくるのでしょうか
例えばインターネットで購入したとして販売元が東京で私の手元に車体が届くまでと仮定すると配送料他が知りたいですよろしくお願いします

523 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 07:57:03.47 ID:/6jlRswe

>>521
>>2

>>522
>>1,4
＞質問は必ず『質問スレ』へ。

524 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 08:09:37.67 ID:cKIHTD9S

ああ
http://goobike.com/cgi-bin/goobike/m/used/list_bike_w.cgi?search=maker&maker=2&syasyu=1024511&carrier=imode&limit=&all_cnt=&photo_list=&disp=&area_flg=&sort_price=asc&sort_soukou=ignore&sort_nen=ignore&uid=NULLGWDOCOMO

525 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 08:21:02.76 ID:Hi0EKHia

>>521
用途からだとNinja1000がベスト。
長距離ツーリングに行きたくなっても対応できる。

ツーリング向きじゃないけど、前傾とシートが大丈夫そうなら
ＣＢＲでも良いかな。

CB1300は重すぎ、重心高い、車体剛性イマイチで、
自分は買う意味のないバイクだと思ってる。

候補以外では、FZ1fazerがお勧め。

526 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 08:22:13.48 ID:gvWel/CW

>>521
cb1300は普段の足には不便です
少しでも軽いものとの兼ね合いでＣＢＲ600で
前傾平気ならだけど、ダメそうならｎｉｎｊａ1000で

527 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 08:33:08.64 ID:v/WWaC/+

>>522
費用はお店に聞けばいい。

だけどその前に、CB400RRって２０年ぐらい前のほとんど旧車だよ？

維持するにはそれなりに金掛かるし、出先でトラブル起きたりとか、
そういう事を理解してる？

528 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 08:56:16.82 ID:qkwK+YMm

3～5年程度の中古車にかかる部品交換等の消耗品的な維持費工賃のほかに
+30万みとけばまず安心（転倒除く）
しかし売値考えたら新車買っても変わらない位

529 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 09:31:39.27 ID:CEZnnqZh

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】車両で50万（頑張って60万）
【用途】週末ツーリング(何れ高速含めた長距離やキャンプに行ってみたい)
　　　　＆渋滞が予想される行楽地へのタンデム
【年齢】37歳
【毎月使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　70kg
【候補の車種】Z750-S、T-MAX、XJ6 Diversion
【その他】初心者でどういう使い方をするのか定まっていないのでマルチに
使える物が欲しいです。それと、CB400SFでの高速走行で風がキツかったので
ハーフカウル装備、積載性と稀に使うタンデム具合が良さそうな物を探しています。
４発の高周波振動が嫌いなのでなるべくトルクがある物（但しツインはあまり好きでない）、
軽めで取り回しが良いミドルクラスが希望です。
お金があればFZ1 FAZER、積載良ければストリートトリプル辺りが
希望なのですが・・・。
CB400SBとCB1300SBの中間があればいいのに。

530 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 10:10:36.98 ID:gvWel/CW

タンデムあれば迷わずビクスク
それ以外の選択肢はやめた方がいい
600-650のなんかだな
ライダーがつまらない可能性はあるが

531 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 10:18:59.49 ID:v/WWaC/+

>>529
ミドルの４気筒はトルクが細いよ。
それでツインも好きじゃないとなると本当に限られる。

FZS1000がちょうど良いかな？
CB750にビキニカウル付けるとかじゃダメ？

532 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 10:37:31.24 ID:h32jlNLJ

>>529 CB750のプラグキャップ１つ抜いて３気筒で乗ればいいんじゃね

533 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 10:45:53.00 ID:CEZnnqZh

>>530
有る程度楽しめそうなT-MAXを候補にしました。
但し、そんなにタンデムするのか？脚短いけど大丈夫か？
と、気になります。

>>531
平気だと思ったのですが、ミドルクラスではトルクが細いですか・・・。
街中での楽チン運転がしたい訳では無く、高速走行時に微振動が出ない
回転で走りたいです。
大きな声では言えませんが、120km/hくらいの時に風も程良く・振動も気にせず
気持ち良く走れれば嬉しいのですが。

FZS1000は浮かびもしませんでしたのでチェックしてみます。
CB750は真っ先に候補に挙がったのですが、相場高くて
もう少し出せば1300買えるかと思うとどうも・・・。
ビキニカウルの風防はどの程度なのでしょうか？

534 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 10:56:51.06 ID:aKXOtP+x

600で120だとそれなりに回す必要があるから750以上が良い。
もうちょっとがんばってCB1300SBかFZ1。
じゃなきゃZR-7Sなんかどうだろう？

535 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 11:14:00.73 ID:czCS9J9+

>>533
ビキニカウルはハーフカウルと大差ないよ。
というか、どちらもあまり楽ではない。

高速で楽なのは、フルカウルと大型スクリーン装備のツアラーになる。
FJR1300の無印ならなんとか６０万で買えるかな？

スクーターでも良いのなら、TMAXよりもスカブ650だと思う。

536 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 12:06:09.44 ID:gvWel/CW

>>533
防風性は最終的にスクリーンでものすごく変わるので、長距離考えてるなら
大型スクリーンが付くのを選ぶべし
実際高速100キロ程度ならミドルで全然問題ない
それにＣＢ１３００は5速だし、振動殺さない味付けなので高速だとエンジン振動多いからね

537 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 12:23:16.98 ID:S0qhlBnS

ギアの枚数は関係ないべ

538 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 14:14:58.96 ID:971jXT4i

>>521
バイク経験は？

初心者が初バイクでいきなりリッターバイク買おうとしてるのか
ある程度の経験者が必要上そうしたいのかによって全然違うから。

今乗ってるバイクがあったら、それのどこが不満かとか
これから乗るバイクは○○が～～だったらいいなとか、
そういう希望がないと何とも言えない

539 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 14:25:24.57 ID:971jXT4i

>>522
ナンバー取得手数料、
バイクを走らせるために必要な整備費用、
車検がなければ車検の取得費用、
それらは現物を見ない限り
何がどの程度かかってくるか分からんので何とも。

あと何でCBRが欲しいか知らんけど
現段階では「ほしいなら買えば？」としか言いようがない

丸目２灯萌えで北海道在住ならBAJAの方がいいかもしれないし
ただ単に速そうなのがいいなら他にもある

540 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 14:30:32.05 ID:971jXT4i

>>529 >>533
4気筒の高回転独特の振動が嫌い、
ツインは嫌い、
予算は50万

何も買えねーよ

あと、ツインが嫌いっていうけど何か乗ってみたことあるの？
パラツイン、Vツイン、それぞれ色々あってそれぞれ全然違うよ？

ミドルクラスのパラツインで探すか、
勝手にビッグバイク買って持て余してろって感じ。

俺は多分おまえはバイク向いてないと思う

541 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:00:42.78 ID:+NKEU3gA

【所持免許】普通2輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】ローン前提で３５０ｋ
【用途】短距離週末ツーリング、長距離（片道約８００ｋｍ）のツーリングも画策中
【年齢】２１
【毎月バイクに使える金額】２０ｋ
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】１７８，８６
【候補のバイク】大柄な車体、大容量タンクを備えたもの（一応HONDA XELVISが候補にあり）
【その他】なし

ピザで申し訳ないです。
先日普通２輪免許を取得しました。

今回はじめてバイクの購入を検討しています。（原付での公道走行経験もなし）

用途は上記の通り週末のツーリング、あと長期間の休みが手にはいればですが現住所ー地元間の
長距離ツーリング（約８００ｋｍ）ほどを想定しています。
希望しているバイクのイメージは大容量のタンク、あとちょっと大柄の車体を持ったもの
（理由は身長がは標準なのですが、足が太いせいか教習車のＣＢ４００ＳＦだと膝と足首が
きつい感じがしたからです。）
予算は厳しいとわかってはいますが維持費のことも考え、車体代でローン３５万が限界です。

これだけは乗りたくないというものはビッグスクーターです。
（イメージもあるのですが、出足のモッサリ感が怖い、車同様ＡＴの運転が苦手、乗っている時の車体のとり回しが非常に
私には無理そうだ、と感じたからです）

初心者の割に文句が多くて申し訳ないですが、よろしくお願いします。

542 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:03:40.81 ID:aMTAA4gb

高い買い物だから知識ためこもうとして頭でっかちになってるだけだよ
向いてるかまで解るわけない

543 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:05:26.03 ID:Apvc/h0V

>>541
ﾄﾞｼﾞｪﾍﾞ/ｼﾞｬﾊﾞ

544 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:08:49.87 ID:bMqHFXqj

>>529
そのスペックだと50万では中古でもあまりいいタマないぞ

545 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:15:51.82 ID:+0epuafq

>>541
太りすぎ、あと予算足りなすぎ。
あと15キロやせて、予算を15万増やして出直してこい

お前がどのくらい重いか？っていうと
身長170センチで60キロの奴が
小型の冷蔵庫背負ってバイクに乗るようなものな。

常にタンデム近い重量をエンジンは引っ張って
常にタンデム近い重量をブレーキが必死こいて止めるわけだ

250クラスにそんな芸当できるパワーは無ぇよ

546 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:19:23.55 ID:XhCMQrn2

たいしてピザでもないだろ。
好きなの乗れ。

547 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:25:13.42 ID:czCS9J9+

>>541
ゼルビスは古すぎてダメだな。
だったらVTR250にカウル付ければいい。

でもCB400以上に足は窮屈だと思う。
ジェベル250XCなら窮屈さはないけど、高速はせいぜい100km/hだから辛いよ。

548 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:27:41.68 ID:czCS9J9+

相談者を見下したいだけの馬鹿がたまに来るけど、スルーしてね。

549 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:28:59.77 ID:+0epuafq

KLE400かトランザルプ400がいいんじゃね？

ただし、月2万の予算のうち3000円を車検代、
残りをトラブル対策費として毎月積み立てること。

550 ：541：2011/10/18(火) 15:30:07.61 ID:+NKEU3gA

>>５４５
ごもっともです。
予算の方は積立を増やせばどうにでもなりますね。
これでも一応ここ１年間で１０ｋｇ程は落としたのですが・・・
体重の方はまだしばらく掛かりそうですね・・・
一応４００ccに乗りたいのですが予算がこれではぎりぎり動くようなボロくらいしか買えないのかな
と思いまして２５０ｃc車を候補にしたわけです。

551 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:38:29.50 ID:971jXT4i

インパルス400に跨ってみて、それでもまだきついなら
ネイキッドはあきらめた方がいいと思う

KLEやトランザルプみたいなアルプスローダー系か
あとはオフ車かアメリカンかしかなさそう。

トランザルプやゼルビスはエンジンが原始的で堅牢だけど
車体や足回り、電装部品は他のバイク同様に朽ちていくので
その対策費用を積み立てないと長い運用はできない

552 ：541：2011/10/18(火) 15:39:50.64 ID:+NKEU3gA

>>546
>>548
ありがとうございます。
>>547
>>543
やはりXELVISは故障時の保守代がマズそうですね。
ジェベルは実物見た事無いのでオフ車＝タンク容量少ない、の固定観念でまたく候補に入っていませんでした。
ＶＴＲは候補だったのですが車体サイズの問題があってちょっと怖そうだと。
>>549
KLE400,トランザルプ４００は全く知らないバイクで調べたてみたらなかなか良さそうな価格帯だと
分類はモタードなのですかね、全く視野に入っていない種類でした。

553 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:43:26.13 ID:Apvc/h0V

>>552
ｼﾞｬﾊﾞはﾊﾞｼﾞｬ（BAJA）の間違え。

554 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:44:29.43 ID:+0epuafq

こういうの見てもオフ系は興味沸かない？

http://jyadoo.s60.xrea.com/mt/archives/060520shs_jsdf_37.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/07/62/f0032662_004691.jpg

（ホンダ・XLR250）

燃費がよければタンク容量が小さくてもいいと思うけど。

555 ：541：2011/10/18(火) 15:44:59.31 ID:+NKEU3gA

>>５５１
４００ｃｃネイキッドって結構値段高そうなイメージでしたがそうでないものもあるんですね。
予算がもっと工面できればGSR400,ninja４００Rが候補だったりもしていました・・・。

556 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:48:04.94 ID:+0epuafq

すまん、違う画像貼ってた

ttp://mimitaro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/10/p9090002.jpg
これがXLR250
554のはカワサキ・スーパーシェルパ

557 ：541：2011/10/18(火) 15:48:43.46 ID:+NKEU3gA

>>552
訂正ありがとうございます。
>>554
どちらかと言うと脳汁が出るぐらい格好いいと思うんですがオフ車乗りの友人に
長距離だとケツが4つになるから勧めん、と言われてあまりみないようにしてました・・・

558 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:50:28.98 ID:971jXT4i

シートがノーマルの場合だね

多分、身長が180もあるなら
オフ車にアンコ盛ったりゲルザブ敷いたりしても
足つき大丈夫だと思う

559 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 16:04:38.88 ID:czCS9J9+

>>557
オフ車と言ってもいろいろだから･･･

ジェベル250XCとTT-Rレイドあたりはシートが幅広だから、
オンロードと大差ないよ。

あとタンクの大きさだけじゃなくて、燃費も考えた方が良いと思う。
燃費が良ければタンク小さくても、距離は走れるからね。

まあジェベルなら500kmぐらい走ってしまうんだがｗ

560 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 16:09:40.37 ID:b8UR0h8b

>>540
ツインに乗ってて馬鹿にされた事でもあるのか？
質問者が候補にあげてるのはどれも50万で買えるだろ
質問する人はこういうのを相手にしなくていいからね

561 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 16:19:57.55 ID:EZkpRc6j

なんでもかんでもVTR押し付ける奴いるけど何なの？

562 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 17:09:08.77 ID:eYR3Nfpi

>>540
回答者に向いてないなw

563 ：529：2011/10/18(火) 17:10:50.98 ID:CEZnnqZh

皆様、色々アドバイス有難うございます。
XJ6以外は車両50万で予算組めるかと思っていたのですが、厳しいとの
意見もあるみたいなのでもう少し予算増やしてから出直してみます。

それと振動についてはレンタルで借りたCB400SFの時に強く感じた事です（2日で800km程度走行）。
100キロで巡航しようとすると手足の痺れが不快でした。
追い越し時や山坂道等であれば気にしませんが、常用域であの振動はチョット・・・。
４気筒は乗った事無かったので少し驚きました。
あの振動はバーエンド等で対策出来るのでしょうか？

ツインについては、僅かな期間ですがVTスパーダに乗っていました。
2stも加えればＲＺとＮＳＲに乗ってましたのでパラツイン・Ｖツイン両方有りになりますかね？
ビッグツインやミドルツインとは当然違うでしょうが。

564 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 17:35:20.43 ID:gvWel/CW

しびれって、ハンドルは特にしがみつく（無意識に力が入る）から必要以上に
振動の影響を受けることは良くあるぞ

565 ：541：2011/10/18(火) 18:30:08.88 ID:+NKEU3gA

とりあえず事前の候補として
弾数多そうな
１.ジェベル（それに準じたオフ）
２.インパルス
３.KLE,トランザプル（に近いアルプスローダー）
（XELVISでは考え及ばなかったのですが万一コケた時のカウル修理代が怖くなったので・・・）

の順で候補とさせて頂きました。
あとは出来る限り中古屋で跨らせてもらって決定しようと思います。
皆様ありがとうございました。

566 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 19:09:13.58 ID:+VAkN4lf

>>563
手のしびれに関しては、グローブの相性とかハンドルグリップで改善とか、
その他乗り方の問題とか一応の策はあるが…劇的に改善するかどうかは、個人差の問題だろうね。

CB400SFで振動云々という事なら、たぶん600㏄に乗っても改善しない。
750㏄以上の大排気量で考えた方が良いとは思う、今読んだ限りは。
ただ…それ以上に、「たくさん、いろんな車種をまず試乗してみてください。」
車両の問題だったのか、それともあなたの乗り方や貴方固有の感じ方の問題なのか、そこが分からん。

>>565
いまさら回答をするが、
もし、片道800㎞の長距離ツーリングを高速道路使用で考えてるなら、私個人としては250㏄空冷オフ車はあまり勧めん。
一応、高速道路長距離移動する際、エンジンオイルが消費される(目減りする)可能性があるので、そこだけは頭に入れておいてくれ。
(万が一減った場合、途中で補充すればいい話だがｗ)
本来なら、古すぎず且つ程度の良さそうなZZ-R400を探して跨ってみたらどうか？と言いたいところだが、予算的に厳しいか。

567 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 19:37:34.87 ID:S55zvpjo

>>561
まあ、現行車で中古も弾数多くて、
オフ以外はとりあえず何でもこなせるし、
乗りたいスタイルも決まってなければ、とりあえずこれにしとけって感じではあると思う。

568 ：541：2011/10/18(火) 22:44:05.88 ID:+NKEU3gA

>>566
ZZ-R４００は教官からこれどうよと言われてちょっと見てみたのですが、値段の範囲が広くて
私の予算内のものはどうだろうか・・・とか思っていました。
結局は走行距離長くても調子良ければ動くだろうし店で見なきゃわからないことなのですが・・・

569 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 22:45:20.98 ID:dk4rACp6

>>553
× バジャ (BAJA)
○ バハ (BAJA)

570 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 22:46:23.09 ID:sUxl0nPP

ZZR400は重いぞ。取り回しも大変

571 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 23:22:40.75 ID:MRKxsnks

>>475です。

KLX250に気持ちが傾いてバイク屋に見に行って来ました。
跨がらせて貰ったところ足付きは問題なさそうですが、隣に並んでいたKLX125が気になりました。
維持費の安さは魅力的ですし、自分の用途なら125ccでも充分なのでは？と思ったのですが
将来的に林道を本格的に走ろうと思ったら125はパワー不足でしょうか？

572 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 23:32:26.16 ID:uhshn1ay

>>571
林道を本格的に「アタック」するなら役不足になるかもしれんけど
林道を本格的に「冒険」するなら十分すぎる。大型取るつもりなら125cc一台あると捗るよ。

573 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 00:09:01.48 ID:G5RMa1mD

>>571
今考えている使い道なんてコロッと変わるから、
とりあえず250にしとけって。

あとKLXの125は車体が小さいから、体格とのバランスが
どうかと思うよ。

574 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 01:19:49.53 ID:o/8ugJbP

ZZR400が重いとかどんだけ貧弱だよ

575 ：521：2011/10/19(水) 02:34:58.87 ID:oZWVDVFR

情報不足ですいません。
いま自分は車(BMWミニ)以外は何も乗ってないです。
バイク経験も原付と、教習車だけです。

とにかくSSの見た目(特に顔)が好きで、峠を攻めるという性格ではないです。
まぁ軽くレーサー気分でも味わいながら、峠をツーリングできればと思いまして。

CB1300を候補に上げたのは、SS以外に乗るならこれに乗りたいなと。
CB400SBでも良かったんですが、直に見たら少し車体が小さく感じて…。

576 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 06:46:25.13 ID:LobK5YsI

>>575
よーしわかった。
とりあえずできる限り、いろんな車種を好き嫌いせず試乗してみましょう。
そのあと、一度レンタルバイクで意中のジャンルを借りて乗ってみましょう。

車種やジャンルの特性を、あなた自身が体で理解した方が選ぶのに楽でしょう。
ミスマッチを避けるためにも、とりあえず乗る体験をする機会を作ってみてください。

577 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 07:12:31.08 ID:8S3WbDEK

KLX123はオフより舗装された峠の登りでパワー不足

578 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 08:07:05.50 ID:olRN7Nt2

>>575
ミニにBMWの冠つけるとかブランド志向のミーハーですって自己紹介してるようなもんだな
勝間先生のように勉強して見栄が張れるバイクを選んでおいで

579 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 09:59:13.31 ID:VpLIQWNw

BMWミニという書き方は極めて正確なので、
おかしなこと書いてる人のことは気にしなくていいですよ。

>>578
旧ローバーミニ乗りにケンカ売ってるの？
車のこと知らないんなら無駄に突っかかるなよ。

580 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 10:09:06.88 ID:sinOqCj8

>>579
なんで旧ミニ乗りにケンカ売ってることになんだよ、もちつけ。

>>575
車でBMWミニ乗ってるような性格だとCB1300はどっしりしすぎて物足りないかも
それこそ本家BMWの5乗ってるような感覚だよ。スポーツもできるけどクルーザー的性格が強い。
SSの「見た目」気にいってるなら予算超えるかもしれないけどNinja1000か幸せになれると思う。
SSをバーハン化とかして日常で使いやすくしてもいいかもしれんけど、SSはどこまでいってもSSだし…。

581 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/10/19(水) 10:31:22.79 ID:HM0wJORw

SSでバーハンとかwwww

582 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 12:22:45.30 ID:sinOqCj8

「顔が好き」ってんだからいいんじゃない？
Ninja1000とかCBR600FとかSS顔のバーハン増えてきてるし、普段の足に使いたいなら尚更。

583 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 12:27:59.74 ID:IWu3xL8q

Ninja1000はバーハンじゃないけどね

584 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 12:50:51.62 ID:sinOqCj8

まじでか、勘違いしとった。すまんこ。

585 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 13:03:48.40 ID:9owI/U+6

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】～50万　できればこみこみで
【用途】通学（往復40km程度）、下道ツーリング（隣県程度）
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】多くて2，3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】入る
【身長体重】175　58
【候補のバイク】SV400S（無印も可）　GSR400、グラディウス400、イナズマ400、VTR250
【その他】Ninja250に乗っていましたが事故って廃車しました
　　　　　　できればGSRかグラディウスがいいのですが、資金的に厳しく…
　　　　　　現在ではSV400Sを最有力に考えています。よろしければニンジャとの違いを
　　　　　　教えて頂きたいです。（燃費、トルク、最高速、）
　　　　　　特にV型・スズキにこだわっているわけではないので、250～400で他にお勧めあれば教えて下さい。

586 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 13:20:23.19 ID:sinOqCj8

>>585
GSRなら中古で込み55万ならそこそこ探せそうだけど。
SV400SとNinja比べるならSVのがスポーツより。トルクもあって上もそこそこ回るけど
人によっては極低速はトルク薄いと感じるかも。燃費とか最高速はインプレサイトを参考に。
足つきが悪くなるけどその身長なら心配無し、前傾きつくなるけどツーリングが苦ってほどじゃない。
下道でもNinjaでカウルの恩恵感じてたらネイキッド乗ると風圧が気になるかも。
正直用途的にはどれでもいい気がするので、見た目で選んでも後悔しないと思う。
一番気にする箇所がわからんけど燃費気にするならVTRがいいんでない。

587 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 16:32:41.81 ID:z5Lkw7TL

身長163でzrx400で不安なのですが…乗れるでしょうか？

588 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 19:27:29.61 ID:olRN7Nt2

>>585
またバイクに乗れる程度の事故で済んでよかったな
Ninjaのカウルのおかげかもしれんよ
針金やカヤですら凶器になる得るからな

で、その身代わりになってくれたNinjaを選ばないのはなぜ？
不満点と保険の等級を教えておくれ

>>587
跨ってこいや

589 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 19:29:11.97 ID:bzrhfOmF

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万(＋ローンで10万が限界)
【用途】街乗り、慣れたらツーリング200～300km
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】ガス代含んで2万円ほど
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 172cm/55kg
【候補のバイク】CB400fourに憧れて免許を取ったので、ネイキッドで250～400ccで(維持費的に400ccはきついでしょうか)
【その他】初心者なので知識も浅いですがお手柔らかにお願いします

590 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 19:43:01.81 ID:rcdK9JJK

>>589
新車に手が届く、グラトラ、ST250の在庫探すといいんじゃないか

http://www.goobike.com/cgi-bin/search/search_result.cgi?siborikomi=on&maker=3&model=1030348,1030349,1030357,1030185,1030186&
price_low=&price_high=&color=&nenshiki_start=&nenshiki_end=&new_car=&import=&moped=&kind=new&used_car=&soukou_start=&soukou_end=
&type=&maker_guarantee=&reimport=&normal=&oneowner=&mail_order=&maker_official=&fullcustum=&muffller_outoside=&meter_outside=&audio=
&security=&cell_ad=&navi=&abs=&remodel_official=&quality=&mitsumori=&mail=&goopon=&new_flg=&up_flg=&photoes=&syuuhuku_0=&syuuhuku_1=
&hoshou=&seibi=&exhaust1=&exhaust2=&baitai_name=&ec_flg=

591 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 20:02:14.66 ID:sinOqCj8

最終クラブマンをヨンフォアみたいにカスタムしちゃだめなの？

592 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 20:26:51.02 ID:9owI/U+6

>>586
丁寧にありがとうございます！
なるほど、SVはやっぱりトルクがよさそうですね。
カウルはまだ他のバイク乗ったことがないのであまりわかりません。
燃費だとやっぱりVTRですか、とりあえずケガ治ったら色々実車見に行こうと思います。
>>588
事故は、バイクと離れて僕が車に突っ込んだ為です。
不満点は特にないですね、強いて言えばパワー不足を少し…
保険の等級わかりません。

593 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 20:35:17.37 ID:GTBk1cTg

>>590
どちらも新車に手が届きそうですね
見た目も気に入ったので今度跨がりにいってきます!!

>>591
初心者なのでカスタムはあまり自信ないですが考えてみます!!

ヨンフォアは中古でいいのはあまり出回ってないのでしょうか？(購入資金で収まるくらいの値段で)

594 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 20:45:03.40 ID:sinOqCj8

>>592
>>事故は、バイクと離れて僕が車に突っ込んだ為です。
ど、どういうことだ…？

>>593
>>ヨンフォアは中古でいいのはあまり出回ってないのでしょうか？(購入資金で収まるくらいの値段で)
ぜんっぜん無いです。ヨンフォアに関してはプチプレミア価格が付くから状態いいとお高いです。
3万ｋｍ近く走ってても40万近いのが当たり前の車両なので…。

595 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 21:51:10.78 ID:9owI/U+6

>>594
左手のコンビニから車が飛び出してきて、僕が止まりきれず衝突した事故です。
事故時の記憶がないので正確には言えないんですが、ケガの感じと検証によると、
どうやらぶつかる前に転倒し、（この時点でバイクと分離）地面に1，2度ついてから
車につっこんだそうです。その際に右手と右ひざをぶつけて折れたのだろう、と言われました

596 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 20:12:28.72 ID:2NpqCS3X

つまり購入予算は倍増するってことやね。
大型とってグラ600買ってもお釣りがきますわ。
あ、ちゃんと毎日通院すればの話だよ。
学生だから入院しちゃってもいいね。もう単位は足りてんだろ？
病院で卒論書いてりゃｳﾏｰ

597 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 23:46:43.08 ID:1BsW6trT

所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】３０万
【用途】足として使用
【年齢】１８歳
【毎月バイクに使える金額】１万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】１８０センチ　８０キロ
【候補のバイク】１２５ｃｃ　できればＭＴ車がいい
【その他】免許とりたてで２５０ｃｃ購入予定だったのですが２０歳まで我慢することにしました
　　　　　　しかし不便なので原付か原二を購入しようと思います

598 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 23:53:21.29 ID:Aumlcn3l

>>597
そこまで我慢できるなら21歳まで耐えれば保険安くなるのに。
個人的にはYBR125かEN125をお勧めしたい。「不便」の意味が「足が無くて」ってことなら尚更、両方共にMT。
キャリア付いてるからホームセンターで売ってる安い箱付ければさらに捗るよ。

599 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 23:54:10.84 ID:Aumlcn3l

ちなみに値段は新車でも25あればお釣り来る。（来ない店もあるけど…。

600 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 00:02:52.72 ID:HS47mAft

足として利用するんだったらスクーターのがオススメだなぁ。
30万もあれば国内新車はどれでも買えるぞ。
MT車ならアプリリアのRS125ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒｗｗ

601 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 01:33:24.06 ID:GeoIyYAF

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車中古両方可
【購入資金】90ほぼ全額ローン
【用途】通学往復25km(流れの早い幹線)　日帰りツーリング往復100～600ｋｍ泊まりもあり　峠　サーキット
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】3万～5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】168/75
【候補のバイク】ZX-6R（09以降）、CBR600RR（PC40）
【その他】Ninja250R所有
増車か買い替えかはまだ決めかねています。
PC40の場合国内か逆車かでも迷っています。
出入りしている店がサーキット講習会を開いているので、ゆくゆくはそれに参加をします。
前傾については、今のNinjaに乗るときシートの後ろにわざわざつけて前傾させて体を慣らしてるので問題ないです。

602 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 03:52:05.53 ID:iuOjYAd6

>>597
>>9あたりを読んだ方がいい。
変な安い輸入バイクの125ｃｃ新車より
中古底値のVTRやNinja250の方がまだマシなレベル

原２がいいならスクーターにしとけ

603 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 03:55:41.78 ID:iuOjYAd6

>>601
用途にサーキットを含むなら
Ninja250からそのままカワサキ車でZX-6Rにスライドしていい。
Ninja250は、ZX-6Rに何かあった時の足に残しとけ

日ごろの使い勝手を重視したいならER-6ｆ、
峠やサーキットでの性能を望むならZX-6Rで

604 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 08:36:27.37 ID:tmJxALul

>>601
体験走行じゃなく早く走るための講習会？
だったら、店に相談した方がいいぞ、店の客がより多く乗ってるバイクが情報と
何かあったときの部品とか入手しやすい
もしくはヤフオクで簡単に部品手に入る方
コケると金かかるから部品を少しでも安く手に入れたいってだけだが

605 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 10:10:13.61 ID:09ZlMp+n

【所持免許】普通2輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車
【購入資金】30万(ローン組めばそれ以上も)
【用途】通勤(往復20キロ)・週末の日帰りツーリング
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】 4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】170センチ70キロ
【候補のバイク】ホンダsolo・ザックスspider125
【その他】
任意保険をファミバイ特約で安く済ませられること、交通違反の制限が少ないなどから原2の購入を検討しています(soloは50ccですが)
変わったデザインのバイクが好きなのですが上に挙げた候補は玉数が少ないうえに性能に難があるようなので悩んでいます
他の車種でも面白いデザインで使いやすいバイクがあれば教えてください

606 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 10:29:04.47 ID:3WzXtpia

>>605
ハンターカブCT110とか。

ザックスも信頼性の面でいろいろあるみたいだから、
普通のカブのコンプリート車両が良いんじゃない？

607 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 11:02:38.25 ID:GeoIyYAF

>>603
>>604
ありがとうございます。
ちょうどその店もkawasakiの正規販売店なので相談してきます。

608 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 11:31:55.08 ID:gzuhuNqE

>>605
http://www.oandkjapan.co.jp/Japanese/Welcome/Import_motorcycle_J/Moped_50cc_J/Moped_50cc_J.htm
I PED100

販売文句は胡散臭いが
台湾のカブ100コピーエンジンが載ってて信頼性は一応ある
通販だと一部自分で組まないといけないのが難点っちゃ難点だが

609 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 12:08:32.12 ID:lHKnEmP3

>>605
スパイダーの5.3Lというタンク容量が通勤でネックになりそうだな…。

610 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 16:07:03.41 ID:NQOBOXP6

【所持免許】普通自動二輪 (大型取得予定有)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車、中古問わず
【購入資金】乗り出し80万円まで
【用途】ツーリング短ければ50km程度の超プチツーから最長で北海道1週間程度
　　　　　　　　　基本的に高速を多用します。
【年齢】20歳
【毎月使える金額】月2万円まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】168cm 57kg
【候補の車種】FEZERなどカウル付車両
【その他】現在乗っている車両はNinja250Rです。
街乗りには取り回しも良く便利なのですが、高速ではパワー不足
を感じたので乗換えを決意しました。
高速メインなのでカウルは必須です。
Ninja400Rや、セローなど比較的ハンドル位置の高い車両は
乗りづらかったので、SSまでとは言わないもののある程度
ハンドル位置は低い車両を探しています。

611 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 16:29:49.17 ID:Z3zRTtyd

>>610
Ninja400でハンドルが高いと思うなら、FZ1でも高いから、
CBR600RRとかの方が良いと思う。

あとロンツーだと積載や燃費も大きな問題なので、これは自分で調べてみて。

612 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 16:36:41.01 ID:tmJxALul

>>610
年に２～３度の１週間とかを持ち出すと選択が大きくかわるから、可能ならメインに
したいのは何か書くべし、逆に50キロなんてのもね
もちろんそういうの全部を均等に視野に入れるならまた話は別だけど
（最近やけにｎｉｎｊａ250からの乗り換えが多い気が）

ハンドルが高いと乗りづらい人って、がっつり腕に体重かけて上半身ささえるか
カウルの中に隠れる位伏せるかしてるのかいな？
ハンドルの高さは、ハンドルとシートとの距離でも体感的に大きく変わるから
あまり写真で高さだけを見てると判断誤るかも
低いと乗りやすい理由がちょっと？だが、ポジションが気になるなら聞くより
とにかくあれこれ試乗しまくるしかない、俺も中古車含めて１０件以上回って
またがりまくったて、目を閉じて理想のポジションはココってのにしっくり来る
ものを徹底的に探した

具体的な車種は特にない（FEZERあたりで別にいいと思うし）ので申し訳ないが、
そんなのを参考に探してみたらどーだろうか、あとＧＴってフルカウルモデル
があったはずだが、冬場のフルカウルの恩恵は大きいよ

613 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 17:07:25.54 ID:NQOBOXP6

>>611,>>612
お二方、回答ありがとうございます。

>>611
CBR600ですか。積載が少し心配ですが、結構良いかも。
明日ドリームに行ってみます。

>>612
メインにしたいのは、ロングツーと高速ですね。
ツーリングの道中で如何に疲れず、走れるかを重視したいので。
ハンドルが低いほうが走りやすいというのは、ハンドルが高いと
上体がふらつきやすく走り辛いことがあったからです。
GTモデルはツーリング用なので便利よさそうですね。

614 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 17:19:14.35 ID:tmJxALul

トラックなんか抜く時に上体が風圧で浮かされるあれかいな？
俺は慣れたが、油断するとドキっとする事がある
１日7〜800キロ（高速往復4〜500キロ）なんてのをここのとこ毎週のように
やってるが、下忍はコンパクトで上体結構起きてるから気にならないが
ハンドル遠い大きなのに乗ると結構腰に来る、かもよw
それで前傾モデルからアップライトモデルに移行した俺

絞れたら1度レンタルで長距離乗ってみるといいよ、15分（ｈｏｎｄａの試乗w）と
8時間では全くイメージ体感変わることもある

615 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 18:50:24.38 ID:HS47mAft

高速多用ならツアラーでいいじゃん。
無理して600RRじゃなくてもいいと思うよ。
Ninja1000とかどうよ？

616 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 19:12:31.16 ID:Q6wh7m40

>>610
高速ロンツーメインならメガスポがオススメ。
高速とか法定速度なら下道流してる感じ。ポジションも前傾強めだし。
隼とかイイよ。中古の玉数もあるし。ただちょっと予算が足りないかもしれない。
タイヤとか消耗品も結構かかるしね。下手したらロンツー数回でタイヤ交換とか。

617 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 19:29:52.87 ID:NQOBOXP6

>>615
Ninja1000は格好良いんですけどね…
まだ中古市場にも出回ってないので予算的にかなり厳しいのでは…

>>616
メガスポってそんなにタイヤ消費激しいの！？
お財布がかなり厳しくなりそうな予感。

618 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 19:33:52.28 ID:Oxwd+Xv/

168cmだぞ
高速意外でとても悲しくなるぞ
純にツーリングなら振動少ないＺＺＲの方がだいぶマシだし

乗ってたからこそ言う
欲しいならまだしも、200キロ以上ずっと出したいんじゃなきゃはっきり言って無駄
でも、

619 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 19:41:59.79 ID:lHKnEmP3

「でも、」それが彼が残した最後の言葉だった…。

620 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 19:44:42.08 ID:HS47mAft

いいじゃんｗリッター超えたらどれも盆栽なんだから。趣味なんだからね？
んなこといったら別に二輪じゃなくて快適な四輪でも乗ってろオッサン！って思うわ。

621 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 20:20:41.17 ID:Q6wh7m40

>>617
メガスポに限らずハイパワーなリッタークラスはタイヤ消耗が厳しい。
3～5千キロで交換だ。ロング（500～1000キロ）のツーリング数回で前後どちらかのタイヤが終わるぞ。
以前高速1000円のとき高速で本州ぐるっと回ったら1回でタイヤ終わってた。
ツアラー系でツーリングタイヤなら倍は持つからそちらのほうが財布には優しいな。バンディッド1250S
とかどうでしょう？

622 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 23:57:51.36 ID:lbRiTIFt

>>598
このスレでは批判だけどどうなんだ？
>>600
スクーター乗りにくいよー
>>602
任意がねー

スクーターって言ってもなんかパクられそうで怖いｗｗｗ
タイホンダのバイクってどうなの？

623 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 00:57:21.45 ID:w+s0IoHT

>>622
実際に国内に流通してる125ccのラインナップを｢自分で｣調べてきなよ･･･2chできるんなら。
そうすりゃ125ccのMT車なんて限られてくるからそこから自分の好きなの選べよ。
後タイホンダに限らず現在の50cc～125ccのほとんどは台湾製、中国製、タイ製の
いずれかだよ。ただ日本企業だからというだけあって品質は他国の企業のそれらとは比べ物にならないくらい良い。

最後にパクられるが怖いなら盗難保険も考慮すれば？

624 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 01:49:15.90 ID:b48rrZD+

【所持免許】普通
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可。というか中古メイン
【購入資金】40万ちょいくらいまで
【用途】主に街乗りと下道ツーリング、たまに高速を使った長めのも少し。モタード、オフなら林道も
【年齢】 22
【毎月バイクに使える金額】5000くらい？
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 170　60
【候補のバイク】
CB400SB(一番魅力的だけど値段が…)
CB400SF(安い車両もあるけど、高速使うならできればカウルが欲しいところ)
GSR400 (CB400SFよりは高いけど、性能と見た目がより魅力的)
FZ400 (値段も手ごろだしカウルもついてるけど、年式が古く出回ってる車両が少ない)
EX-4　 (同上)
ディバージョン400　(同上)
RF400R (同上、そしてフルカウルは整備性が悪そうなのでできればハーフカウルがいいなあと)
SV400S (値段が手ごろなものもあり、カウルもついてるけどハンドルまでが遠いらしく、街乗りが少しきつそう)
DRZ400SM(良いモタードに乗ってみたい。林道とかも行けそう)
骨250 (上の多くのバイクよりは遅そうだが、排気量が変わらないので車検もなく維持費も安そうなのは魅力的)
今のところこんな感じです。
【その他】今は250単気筒に乗っているのですが、遠くに行く時に少し不便を感じるので乗り換えを検討しています。

625 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 01:53:42.41 ID:b48rrZD+

あとZZR400も選択肢にあります。フルカウルで整備性が悪そうなのと、知り合いが乗っていて被るのが欠点ですが、それ以外は結構魅力的ですよね。全部跨がってみるのがいいんでしょうけど…

626 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 02:05:39.90 ID:M1OIaNmL

>>624
とりあえずツーリングしたいのか林道走りたいのかはっきりしよう。
あと距離も。
それと400は月5000円じゃ足りない。ガソリンとタイヤ代にしかならない。

627 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 02:15:39.29 ID:OFCuXNDO

>>624
その価格で買えるいい個体があった車種。
中古ってのはそういうもの。この車種だから
いいなんてのはないよ。

中古はマジで賭けだからね。バイク屋の選び
方を含めて。

あと、250単気筒で遠出に不便するなら、今度
大きめのバイクに乗り換えると重いって言うこと
になるぞ。

車種そのものに夢を持たないこと。

628 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 02:24:19.15 ID:b48rrZD+

>>626
ツーリングメインで、今はたまに林道に入ったりしてます。買うのがDRZとかなら林道も行こうかなと。流石に他の車種で林道に突っ込んでいったりはしません。重そうですし

>>627
＞その価格で買えるいい個体があった車種。
それが良さそうですね。近くのバイク屋を色々訪ねてみます。

629 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 06:13:13.19 ID:9kf9AKyc

>>624
新型CBR250かニンジャ250、維持費なんとかなるならニンジャ400が無難じゃ？
新型CBRだと新車買えるし。

630 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 07:40:00.99 ID:rVYXxic8

>>622
俺｀08年式CBR125Rに乗ってるけど、いいバイクだよ
走行12000kmの中古で28.5万だった
燃費は街乗り40km/L、ツーリング50km/Lだからサイフにメチャクチャ優しい
友人のCBR250RやNinja250Rにも乗った
楽しさだけならNinja>>125R>>250Rだった

631 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 08:22:27.05 ID:hPvNFe0Q

>>624
長めとか曖昧な事かかれてもわからんが、下忍でいいんじゃね？
毎月5000円じゃ何もできないと思うけど

632 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 11:16:32.75 ID:tlY24wAw

5000円じゃ下忍も維持できねーよ
おとなしく原付乗るべき

633 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 11:36:29.45 ID:NyGfyWNw

>>623
自分でも調べているがここは購入車種相談スレだろ？
１２５ｃｃのＭＴ車調べて自分で選べってのはおかしいだろ
しかし>>9みたいな例もあるわけだ

盗難保険も考えてるがＭＴがないバイクは誰でも乗れるってのがあるから言ってるんだよ

>>630
初心者だからスポーツ倒したりすると修理費が痛い

634 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 12:33:10.26 ID:2GbHQHq8

>>633
まあ、125㏄クラスのMTは少ないからね。
GN・EN・GZか、YSP経由の方のYBRか。
あとは中古でエイプ100やKLX・Dトラか。
CD125やCB125Tの程度良を探すのも大変だろうし。
2stはとりあえず問答無用で除外しておくし（程度の問題が多々あるので）

…ということで、選択肢は多くはない。

635 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 12:47:22.85 ID:cQ11+gNq

>>633
いくら車種相談スレでも自分の出した条件で当てはまるバイクが無ければどうしようもないな。
今125市場は国内はかなり寒い状態だからな。金さえ出せれば選択肢はかなり広がったが。
KTM125dukeがいいんじゃないかな。現状ではベストな原付2種だ。オプションで各部スライダーと
ハンドガード付ければスリップダウン程度では壊れない。少々傷はつくけどね。盗難補償もKTMディーラーで
格安で2年入れる。予算を増やして正規KTMディーラーにどうぞ。

636 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 13:02:21.40 ID:0EikbVYl

【所持免許】普通
【新車限定 or 新車希望・中古も可】　基本的に中古
【購入資金】　現在のバイク下取り＋20万程
【用途】ツーリング４　：　峠（笑）４　：　通学２（往復20分）
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 2～4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 178cm 76kg
【候補のバイク】 GSX-R400R（個人的にお気に入り） ZXR400 FZR400RR
【その他】現在は新車で買ったグラディウス400に乗っているのですが、必要以上に峠にはまってしまいました。
就職したらサーキットに行くつもりですが、それまでの練習用と個人的趣味からレプリカに乗りたくなってしまいました。
600あたりも考えましたが、今の400も使いこなせないのに大型にステップアップは早過ぎると思っています。
なお、どの車種にしろ足回りの整備は本格的にやってもらうつもりなので、それを含めてアドバイス頂きたいです。

637 ：ＢＴ：2011/10/22(土) 13:10:57.33 ID:XuK+ymyo

>>636
グラディウスを下取に出して、20年前のボロ車を買うつもりか…？
その辺はそろそろ上玉皆無で補修部品に困る年式である事を忘れずに。
よほどの思い入れが無い限り、勧めない。

グラディウスを峠仕様にチューニングしつつ、
購入費用を免許取得に当てたほうがいいと思うが…

なお、4発と2発ではコーナーリング感覚がかなり違うので注意。
レンタル等で試乗してみるのも一興。

638 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 13:11:17.29 ID:tlY24wAw

>>636
お前のバイクの下取り価格知るわけないのに具体的な数字出さないで何がしたいの？

639 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 13:29:21.46 ID:cQ11+gNq

>>636
今のバイクを使いこなせるように精進しろ。以上。
あと20万あるなら大型免許取っておけ。
あるいはライディングスクールに通うも良し。

640 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 13:35:01.93 ID:+f2e479f

>>636
グラディウス新車って定価80万以上するやん
最近の学生さんはお金持ってるんだな
ものすごく状態が良くても下取りなんて二束三文
それでプラス20万して買うのが中古ってもったいなくね？
新車が買えるお金ができるまで我慢したほうがいいと思うけど

641 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 13:58:49.25 ID:0EikbVYl

>>637
思い入れ、と言われると難しいですね
個人的な憧れは結構あったリするんですがそれだけじゃ辛いのかもしれませんね

>>638
まさにその通りでした
申し訳ありません

>>639
大型はもうちょっとうまくなってからにしようと思っています
試験場で取ってみようと思っているので

>>640
高校時代から貯めていた貯金をはたいただけですスイマセン
このまま行けば次に新車に手が届くのは二年後くらいでしょうか

皆さん有難うございました
グラにセパハンつけてバックステップつけてタンクいじったりまでするなら別の買ったほうがいいんじゃないか
という安直な考えでしたが、やはり400までだとかなり厳しい選択肢しかないようですね
大型の取得等も視野に入れて、行きつけのバイク屋と相談してみたいと思います。

642 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 23:15:43.73 ID:92u54s9c

レプリカ乗るくらいなら
峠＆サーキット用に中古VTR買って乗り潰す勢いでとにかく練習しろ

643 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 10:57:00.32 ID:DNlBmEsq

>>636
なんかちょっと前の俺に似てるから少しだけアドバイス。
600ccの逆車SS乗れば全て満足できるよ。
ソースは俺ｗ大型免許頑張ってね！

644 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 11:31:08.80 ID:SwAd01QR

俺はグラで走り込んで（ｺｹるだろうから）、ボロボロで修理きつくなったとこで
600買い替えでいいと思うが
下取りは3万とかでもまだプラスになりそうな

憧れとかあるなら最初からそっちにしときゃいいし、買い替えで600cc買うなら
何も400レぷなんぞに今金出す意味わからん

645 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 18:05:25.81 ID:DNlBmEsq

まぁ一昔前のレプリカに憧れる気もわからなくはないけどね。
かっこいいしね。

646 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 20:30:48.53 ID:WFH9gwWF

【所持免許】AT小型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】30万ほど
【用途】街乗り、ロンツー
【年齢】22歳
【毎月使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない　
【身長体重】185cm　79kg
【候補の車種】原二スク
【その他】一度、何日かかけて愛知から北海道まで行くつもりです。
カブ以外で、積載量と耐久性に優れたスクーターを探しています。
乗り心地は気にしません。ファミバイ特約に加入予定です。

647 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 20:55:47.85 ID:ebZrIOrO

PCXかな。タイホンダのWave125とかもありか。

648 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 21:06:11.75 ID:xMH+ovCu

ＰＣＸは、積載量にちょっと厳しいかんじがするけどな。
乗り心地は気にしてないだろうし。
シグナスＸの方が良い気がする。

649 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 21:06:44.65 ID:Q8/P+5Nb

>>646
その体格で125スクーターはきついんじゃないか？
その体格で125だとオフ車以外ないぞ

650 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 21:11:25.63 ID:Q8/P+5Nb

ロンツーでシグナスやアドレスは論外だろ。
いくら相談者が乗り心地を考慮してないとはいえ
体格と車格、ホイールサイズからして無理があるわ

ましてやシグナスは燃ポン不良、オイル漏れ、冷却不全、
メーターケーブル切れ、ヘッドライト故障、などなど耐久性が論外

651 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 21:21:49.21 ID:+G/EOk06

>>646
何か目ぼしいスクーター何でもいいから
どこかで1回またがってきた方がいいと思う

652 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 21:34:48.26 ID:Ir35buwe

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも新車でもOKです。
【購入資金】現金若しくはローン（総額100万円）
【用途】サーキット1割、峠1割、街乗り8割
【年齢】 42歳
【毎月バイクに使える金額】 5万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 185㎝　82㎏
【候補のバイク】隼、カタナ1100、GSX-R1000、R1、10R
【その他】カタナ750Ⅱ型
カスタムでもノーマルでも気にしませんが月間1500kmは走るので耐久性も重視しています。
宜しくお願い致します。

653 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 21:53:34.53 ID:WFH9gwWF

残念ながら、ＡＴ限定免許です…
シグナスは跨りました。
今まで、ライブディオとエイプ50しか乗っていないので、快適に感じました。
アドレスはシグナスに比べると、キツイです。
比較的、長距離走っても壊れにくい（タイヤの持ちが良いなど）車種を希望です。

654 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 22:05:18.40 ID:DNlBmEsq

>>652
街乗り8割なのにSSとかメガスポて･･･
盆栽バイクでも作る気ですか？ｗ
まぁ何乗ってもさほど変わりは無いかと。ただ耐久性も重視するならｶﾀﾅは外すべき。
後はメンテさえ怠らなければちゃんと走ると思われ。
後100万ぽっちで新車のSS･メガスポって買えたっけ･･･

655 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 22:14:13.11 ID:OKsogF/E

>>652
街乗り8割なのになんで前傾キツイものばかり選んでるの？
いまいち用途が読めない
スポーツネイキッドの方がいいんじゃない？
GSR750とかZ1000勧めとく

あとR1だけはやめとけ
フレームの構造的にケツに火がつきそうなくらい熱くなる
知り合いが真冬の信号待ちでスタンド出して降りるくらい

>>654
600SSならちょうど買えるとこもあるね
CBR600RRの国内なら夢でちょうどそのくらい

656 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 23:51:27.12 ID:SwAd01QR

街乗りは、信号が多くて体を起こす機会が多いので実は前傾は大して問題にならない

657 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 00:34:16.23 ID:1sBDk4j+

【所持免許】普通自動二輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】コミコミで35万程度
【用途】ツーリングと通学
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2万迄
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】 172/70 普通の体型です。
【候補のバイク】250ccのできればネイキッドタイプ
【その他】初心者なので、乗ってて楽しく、丈夫なやつが良いのですが…

658 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 00:47:36.66 ID:Dc25Evev

てか街乗りで月1200キロとか・・・

659 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 00:52:21.60 ID:JaFOd9YC

>>657
総予算35万程度、諸経費除いて車体価格25～28万程度が購入限界値と仮定する。
ヘルメット他装備品を整えるなら、さらにマイナス2～5万（どの程度まで揃えるかによる）、
さらに任意保険を年間契約で費用に含むなら、マイナス8～10万（契約プランによる。しかし年齢条件は全年齢となるので高額）となる。

とりあえず、ご自身の生活行動圏内のバイク屋さんを巡って、たくさん中古車を探してみてください。
車体の状態・程度が良く、予算内で何とかなりそうなバイクをいくつか見つける事が出来たら、そこから絞り込みましょう。
任意保険に関しては、月割りとして毎月8～9000円程度の支払方法もありますので、資金が少ない場合はそちらを選択する事になるかもしれません。
（注：1年間の総額で計算すると、年間一括払いより、月払いの方が高額となりますが。）

まあ、シングルエンジンのストリートクラスなら何とかできるかとは思うが、
4気筒ネイキッドとかになると、状態と年式が怪しくなる可能性があるわな。
場合によって、程度良の車体を買える予算ではない、かもね。

660 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 01:19:55.02 ID:1sBDk4j+

≫659
回答ありがとうございます。
ヘルメットとかジャケットはあるのでよいのですが、
やはり保険が高いですね（ーー；）月額で払っていきたいと思います。

661 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 01:45:31.52 ID:XiwkdacN

>>657
そだね、1番の問題は保険だと思う。
が、ちゃんと加入して楽しんで欲しいのぉ

ところで172/70は普通体型かの？
VTRクラスだとバイクが小さく見えそう
だがホーネットだと膝したが窮屈な悪寒

662 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 02:07:44.78 ID:1sBDk4j+

≫661
スポーツやってるんで、筋肉質かもしれないです...

663 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 02:24:53.56 ID:YE9BmpqW

初めてのぞいたけど…
初心者が答えてるスレだね

664 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 02:29:23.65 ID:IBN0tV30

バイクに詳しい先輩程度の回答で十分だろう？

665 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 02:36:48.03 ID:Dc25Evev

>>663
じゃあお前が答えてやれ
前スレにあった一文がこのスレの全てをあらわしてると思った。

666 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 03:02:30.18 ID:Dc25Evev

これな

>583 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 10:49:24.60 ID:peJys5Wm
>>>582
>>そこに上げた車種を一括りにしてる時点でもうね…
>ここの回答者のレベルってこんなもんだけどね、前から。
>
>
>もしこのスレを初心者が見ているなら
>ここは、初心者が的確なアドバイスを得るのが目的のスレではなくて
>通り一遍の車種情報はあるけど経験が伴わず勘違いだらけのヲタが
>先輩面して自分の知識確認をする場所だってことは、知っておくこと。
>
>簡単に言えば、質問者のためじゃなく回答者が満足するためのスレってこと。
>
>今に始まったことじゃないけどね。

667 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 04:13:21.24 ID:95dXL98J

>>653
長距離で疲れない原２スクーターなら
ホイールは大きい方が良い

PCXか、スカラベオ125中古（もしくは予算5万増やして新車）

積載についてはスクーター用サイドバッグでも付ければ良い。

668 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 04:15:31.48 ID:95dXL98J

>>652
バイク歴は？
候補がリッタークラスばかりなのは何故？
街乗り8割の人が選ぶような車種ばかりじゃないのがすごく違和感。

今なにか乗ってて、そいつに不満があっての乗り換えとかなら
今乗ってるやつの不満なところとか書いた方がいい

669 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 04:56:41.52 ID:Og4CT0FU

【所持免許】普通自動二輪免許? 【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】諸々30万
【用途】町乗り(贅沢を言えばクラッチ操作を楽しみたいからMT)
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】165/62 【候補のバイク】ape100
【その他】購入資金が多少足が出てしまうのは問題ないんですか、月の維持費が1万越えると辛いです

670 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 05:04:25.73 ID:95dXL98J

>>669
何でエイプなのか知らんが「買えば？」としか言いようがない

671 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 05:42:28.38 ID:789ticDk

>>669
D虎と比べると高くて遅いエイプは多分誰も勧めない
好きな人が買うものなので、こ自由にどうぞ

672 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 05:47:14.02 ID:789ticDk

>>652
安い原二を別途購入する事を強く勧める

673 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 07:02:04.79 ID:aPVUKvfO

>>668　御回答ありがとうございました。

歴は4年です。
現状バイクの不満はパワー不足感があります。
一か月で1200kmはツーリング1割が抜けていましたすいません<m(__)m>
街乗りがその分、減ります。
ツーリングで往復4～600km位は走ります。
峠行くのに往復100kmは走り
街乗りは通勤でも使用する事が多いからです。（月に10日くらいです）
リッターを選択したのは子供のころからリッター以上に乗るのが夢だったからです。
宜しくお願い致します。

>>654、655他みなさん御回答ありがとうございます。

674 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 07:16:40.94 ID:WdP2jiHu

大型自動二輪免許を取ってバイク素人童貞のまま1年が経ちました。
いい加減バイク欲しいので、宜しくお願いします。

【所持免許】大型自動二輪MT
【新車限定 or 新車希望・中古も可】　中古
【購入資金】35万円ぐらい
【用途】通勤と遊びに行く用で。
【年齢】 28
【毎月バイクに使える金額】 3万ぐらいは
【任意保険代を購入資金に含むか？】含めません
【身長体重】 176/95
【候補のバイク】ネイキッドが欲しいです。できれば大型の範囲で。
【その他】厨房の時に地元のバイク屋でみたヨシムラがついたXJR1200に憧れていつかはバイク欲しいと思って免許取りました。
なんでネイキッドが欲しいんですけど、他のネイキッドのオススメが知りたいというのとXJR1200はセルがよく逝くというのをどっかで聞いたので
他になにかないかな？と思い質問しました。

皆様、宜しくお願いいたします。

675 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 07:25:08.17 ID:791QFjt7

>>674
＞【購入資金】35万円ぐらい

寝言は寝て言え

676 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 07:36:47.39 ID:aZev+6vE

>>674
バイク屋に脚を運んだほうがいい。
その価格でないことはないが、
程度は知れるから期待しちゃあかん。

677 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 07:41:15.09 ID:DefCyt1e

>>659
この回答例久しぶりだな

678 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 09:40:29.79 ID:f1xga6rD

>>652
その候補の中にカタナを入れてる事に誰も突っ込まないのか･･･

俺がカタナに乗ったイメージだと、ネイキッドのハンドル下げた程度の感じで、
クソ重くて非力でコーナーの限界も低いからテクも必要だよ。

ＦＥでも１０年超えだが、予算内じゃ到底買えないから、
２０年超えの旧車になって、維持するのも金も手間も掛かる。

初心者が手を出せる代物じゃないから、１台め新しめのSSにして、
カタナは将来余裕があったらコレクションのセカンドバイクにすれば良いのでは？

679 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 09:42:42.70 ID:zQ37LdF3

>>652
1500×12で1.8万か
1500の内の80％が街乗りで1200、と計算してる人にツーリング１で1200ｋｍ
と言っても意味伝わらんと思うんだが・・
基本的に＜距離を書いてもらうところ＞に総距離と割合書けば街乗り8割1200ｋｍ
ととられるのは致し方ない

で、1500の内訳が2回ツーリング1000ｋｍ.２回峠200ｋｍ、サーキット100街乗りは200キロあたり？
でも比重は街乗りにおきたい？

街乗りなら軽量コンパクト重視、サーキットならＳＢ４００ＳＢとかも走ってる
ツーリング500キロ程度なら400でいける、峠なんて250でもいける
で・・・600ｃｃのＳＳにしたら？
1000ＳＳも悪い選択じゃないかもしれないし、夢とか言うならそれでもいいが
ブサとか185あるにしても42歳で・・・それ行ったらＳＳもだけどｗ

正直必要性とか適正とかより、道楽性、持つ喜びを満たすのが一番いいんじゃないのかな
とすると、１番目に書いてあるブサを買うのが実は一番いい？ものすごい不便だけど
ＳＳでいいなら1000ＳＳの＜かっちょいい！＞と思うものでいいんじゃね？ブサよりは楽だし

月10回程度なら楽しい気晴らしになると思うよ、距離わからんからなんともいえないが

680 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 09:46:07.99 ID:zQ37LdF3

独り言
あくまで想定上だが10回で200キロだと片道10キロかｗ
よっぽど恵まれた駐車環境でなきゃめんどくさーいだけだぞ

681 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 09:52:42.86 ID:uO0Tq8uZ

>>680
そんな人が低走行、車庫保管、ノーマル、美車を市場に提供してくれるんだよな。

682 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 09:53:48.28 ID:f1xga6rD

>>674
予算だとXJR400がせいぜいだな。

探せばXJR1200もあるかも知れないけど、程度が知れているから、
予算を６０万ぐらいまで増やしてXJR1300の程度が良いのにした方がいい。

憧れてるなら仕方ないとは思うけど、空冷の1000以上なんて決してお勧めはしない。
いろいろネガな事は自分で調べて納得して買うんだね。

683 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 11:24:38.15 ID:zQ37LdF3

>>681
2000きろとか、この前500キロなんてのもあったw
彼の場合４年の実績があるわけだし、185の体格もあるからどうなるかわからんが
近いうちに125の相談に来るんじゃなかろーかとw

684 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 12:46:36.51 ID:z1h2kPXh

400CCのバイク買ってサーキットで乗りたい時だけレンタルバイクで借りたほうが幸せだと思う

685 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 12:50:39.89 ID:Og4CT0FU

>>671
ググってみたらDトラのが良さげですね
そっちにします
ありがとうございます

686 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 15:01:43.88 ID:e5oIVjwC

>>674
ポンコツでも良ければ好きなものをどうぞ

687 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 15:42:02.58 ID:KeSmZRDB

【所持免許】大型取得見込み
【中古も可】
【購入資金】60万
【用途】通勤、街乗り、ツーリグ(300ｷﾛほど)
【年齢】22歳
【毎月使える金額】月２万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない　
【身長体重】170cm　63kg
【候補の車種】400ccのネイキッド,ＸＪＲ400など
【その他】初二輪で現在大型教習を受けております。来月中頃に取得見込みです。通勤に15ｷﾛ、月に1～2度遠出する予定です。

688 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 16:06:18.82 ID:aN+AzDQ1

>>587
中古なら状態のいいもの。
車種で選んでも無意味。
車種ありきなら、いろいろ覚悟しろ。

新車なら、ギリギリ安いところで本体
価格に手が届くのが VT400S

689 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 16:13:49.45 ID:ZxcfZxFy

>>687
大型あるのに400ccに拘る理由は？
250ccならわかるけど、400買うなら650辺りも候補に入れた方が選択肢が増えるよ
値段や維持費もミドルならほとんど変わらない
むしろ中古は需要の関係で400より安い場合もある

どうしても400ccが良いならCB400SFかな。
XJRは生産終わってるし、空冷だし、60万あれば新車（or新古車）買った方が良いかと。
エンジンに拘りとかあんの？
マルチやツイン、水冷空冷いろいろあるんだが

690 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 16:16:54.44 ID:aZev+6vE

>>687
大型取るならXJ6あたりも検討したら？
400と大きさ変わらないし、中古なら年式高くても結構安い！
XJ6Nの中古なら2年落ち60万でも買えるレベル。

691 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 16:38:46.17 ID:J8PRM6QQ

【所持免許】大型取得見込み
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】90万
【用途】半径10km程度の街乗り、往復300km程度のツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】3～4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】175cm 58kg
【候補のバイク】DN-01
【その他】1台目なんてどうせコカすんだからDN-01のような高級車はやめておけと多方面から言われましたが…どうなんでしょうか
DN-01でコケたという話がネット上に見当たらないのでコケた際のコストなどがさっぱりわかりません…

692 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 16:53:58.00 ID:53zwEzyz

>>687

先に書かれちゃったけど、まず空冷のエンジンより水冷のエンジンの方が出力高いし信頼性も高い。
さらにVTECのCB400SFは扱いやすさで400では頭1つ出てる。

でも600にすれば400と同じぐらいの車体で、約１．５倍のパワーだから比較にならない。
４気筒に拘るならXJ6だけど、街乗りならER-6も乗りやすい。

ある程度年数乗ってる人だと、走りを楽しむならSSやファイター系、ツーリングメインならツアラーを選んで、
ネイキッドなんて絶対買わないんだけど、なぜか初心者はネイキッド欲しがるよね。

俺だけかも知れないが、400ネイキッドって、リアル工房が半キャップで2ケツしてるイメージ。

693 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 17:06:28.10 ID:53zwEzyz

>>691
DN-01はシートがめちゃくちゃ低いから、立ちゴケはまずないと思うよ。

ある意味一番金掛からないのでは？

694 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 17:16:03.07 ID:ZxcfZxFy

>>691
欲しいの買っとけ
コケるコケない以前に、バイクに乗りたくなくなったら終わりだ
気に入ったのを買えば良い

ただDN-01って普通のMTじゃないことは理解してるよな？

>>692
後半余計だろ
ネイキッドなんてとか言うなよ
あれはあれで完成した形だろうが
バイクに興味持って、乗りたいと思ってるんだからそれでいいじゃん
下手に玄人ぶるなよみっともない

695 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 17:37:27.14 ID:53zwEzyz

>>694

「完成形」ってなんだよw
日本の免許制度と、それに対応する気のないメーカーが生んだガラパゴスだろ。
レトロデザインならアメリカンやW650の方がまだ健全だわ。

696 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 18:04:33.81 ID:i2erR08/

>>687
XJRは生産終わってるし、
冷却をエンジンオイルに依存しすぎる関係で
中古タマの状態があまり良くないものが多い
（特にミッション異音）

他をあたった方がいいと思われ

あと400がいい理由って何？燃費とパワーの兼ね合い？

697 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 18:05:45.04 ID:OfaIIytR

XJRに関しては見た目もあるんじゃないの？もう少し詳しく聞いてみないとわからないけど。
1200はでかいしねぇ…格安のXJR400買って盛大にこかして練習するのも一つかもしれんけど。

698 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 18:07:56.03 ID:ZxcfZxFy

>>695
何でここまで噛みつかれたのか理解に苦しむ
お前はグローバルスタンダードが完成形だとでも言いたいのか？
カブ見ても同じことが言えるのか？

699 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 18:14:08.13 ID:i2erR08/

>>691
まず、形状から考えて
転んでもステップがガリガリに削れる程度だと思われ。
（アメリカン乗ったことない奴には想像しにくいと思うがそれだけで済む）

よほど派手に転倒しないとカウルまでは、まず逝かない。

あと別に高級車ってわけでもないが
ハイテク満載なので、DN-01取り扱い店でないと
エンジン周りの整備や修理がしにくい。

ただエンジンそのものはNT系・XL-V系ツインの派生なので信頼性は折り紙つき
（エンジンの先祖はパリ・ダカールラリー4年連続優勝車）

乗り心地は全現行オートバイ中もっとも良いと言ってもいいぐらいだが、
しかし激しく燃費が悪いみたいだぞ

700 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 18:29:31.22 ID:5N/7JHTC

うん

>>691
多分、バイクの形状から考えても
どっちに倒れたとしてもステップ（ボード）が削れるか
大きく転倒してもウインカー内蔵のミラーがもげる程度だと思う。

でも、跨った時のフィット感がハンパなくて
文字通り人馬一体、手足のごとく扱えるバイクでもあるから
相当なムチャをしない限り普通の走行でこけることは無いんじゃないか

でも、その年で維持するのは難しいんじゃないかな？
初バイクには勧めない。
車検つきバイクを4年維持できてから考えても遅くないと思うぞ

あの快適さは、一度味わってしまうともう他のバイクに乗り換えられないから

701 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 18:37:39.89 ID:5N/7JHTC

DN-01はたぶんSSなみに整備でカネがかかると思う。
たとえばフォークオイル交換なんかでは
フロントフォークにアクセスするためにカウルを外す必要があるし、
メーター類の配線も外さなくちゃならない。

ホンダ車のアメリカンってドレンボルトどこだったかな？
多分エンジン本体の左前方裏側だと思うが
オイル交換１つでもカウルの脱着が発生しそうな予感。

スパークプラグへのアクセスも悪いんじゃないかな。

SS同様、買ったお店以外で整備を頼むと激しくボったくられる要素だらけ

702 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 18:59:04.31 ID:Gh7Tij49

>>701
想像で書くなよ。
カウル外すのは、エアクリ交換ぐらいだ。

あと燃費も普通のミドルクラス並み。

703 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 19:01:12.61 ID:DefCyt1e

整備性より街乗り適性がどうなのか知りたいな＜DN01
エスパーレスはいらん。

704 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 19:08:50.82 ID:aN+AzDQ1

んなこと言っても大抵の回答者はお勧め車種乗ったことないんだろ。
中古薦めてる奴は車種よりもすげー幅のある中古の中で、どれなら
状態いいとか言っちゃう超エスパーもいるし。

DNの話したいならDNのスレ行けよ。

705 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 19:14:03.48 ID:Gh7Tij49

>>703
狭い路地とかだと、きびきび走るから最強に近いと思う。

ただ大きいから、停める場所には気を使うな。

706 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 19:26:52.00 ID:i2erR08/

見た目ビッグスクーターみたいだが
跨ってみると細身で乗りやすい

シートがちょうど馬の鞍みたいになってて
股間のフィット感じが良い。膝が滑らない

あとV-MAX同様ガソリンタンクはシートの下。
装備重量270ｋｇらしいが、そのせいか重さを感じない

707 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 19:57:13.26 ID:zP7fULMI

このスレ的にはYBR125は地雷？

708 ：687：2011/10/24(月) 19:58:30.06 ID:KeSmZRDB

>>687
様々な意見ありがとうございます。
400にこだわっているのは初二輪だったため、いきなり大型車より400で慣らしてからと考えてました。
ＸＪＲについては個人的に見た目が好み立ったのもありますが皆さんの意見を参考に考えてみます。

709 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 20:27:05.22 ID:IBN0tV30

>>707
値段なりの価値はある。

710 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 20:38:20.95 ID:i2erR08/

>>707
安かろう悪かろうの見本

711 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 20:48:22.16 ID:XQi0UVMe

>>687
XJ6. ER6n

712 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 20:49:28.83 ID:OfaIIytR

>>707
>>709-710を見てもわかる通り、個人によって大きく見解が変わる。
ただスペック重視の回答者が多いからそれを踏まえて参考にするとよいと思う。

713 ：691：2011/10/24(月) 20:50:09.35 ID:J8PRM6QQ

たくさんのレス、ありがとうございます。
全レスすると長くなりそうなので気になったものだけ。
>>694
理解してます。
>>699
カウルまで行かないのか！
回りがネイキッド乗りしかいないからその情報は非常にありがたいです。参考になります。
>>700
維持が難しいというのは金銭的な面で、ということでしょうか？
他のバイクを経験してから～というのはやはり言われましたね。
参考にさせていただきます。

714 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 20:51:03.43 ID:XQi0UVMe

>>691
DN01がいいなら他を勧めようがない

715 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 20:52:45.32 ID:XQi0UVMe

>>692
ネイキッドに乗り換えて悪かったね
シネ

716 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 20:58:41.11 ID:JaFOd9YC

>>713
ひとつ聞くが、専用スレをよく読んだり、むこうで相談・質問をしてみたか？
単一車種決め打ち＆購入前提の真剣な相談ならば、車種専用スレの方が情報が多いし、購入時の質問に答えてくれる可能性も十分ある。
　　　【HFT】　HONDA　DN-01　【680】　　　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1281628222/

ここは幅広く車種をアドバイスしたりするスレだが、
特定車種の詳しい情報に関して、つまり狭く深い情報は、どうしても弱い傾向にある（私もDN-01を詳しく語る事は出来ない）。
物は試しで、専用車種で相談してみると良い。

>>677
最近ご無沙汰だったが、まさか覚えてくれている人がいるとは思わなかった。

717 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 21:07:00.13 ID:DefCyt1e

ID:JaFOd9YC
最近出てきてくれないから書き方真似っこしようかと考えてたとこだったわ
テンプレにしてもいい？

718 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 21:35:32.26 ID:JaFOd9YC

>>717
テンプレ化されても困るw
貴方が個人的に真似る分には、私は問題ないが。

719 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 22:12:27.93 ID:J8PRM6QQ

>>716
わざわざこんなに丁寧に…ありがとうございます。
そうですね、欠点をもう一度検討した上でまた機会を改めて専用スレにて質問してみることにします。

720 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 22:21:18.51 ID:DefCyt1e

>>719
質問してきちゃったｗ

>>718
テンプレ化禁止っすか、残念。
たまーに真似してるヤツいたら鼻で笑ってやってくださいな

721 ：674：2011/10/24(月) 22:53:33.07 ID:WdP2jiHu

色々とご意見有難うございました。
基本現金一括がよかったので35万としてましたが、これを頭金に100万ぐらいまでで考えたほうが良さそうですね。
逆に100万まででしたらどのようになるでしょうかね？

XJRに憧れたのもあるんですが、そもそも地元じゃビッグバイクなんてどこにもなかったぐらいの田舎だったもので…
ネイキッドの形に憧れたってのが強いと思います。

722 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 23:49:16.87 ID:x/SUr2OE

>>721

100万の予算なら、XJR1300の新車も買える訳で･･･

まあ1300の空冷ネイキッドなんてクソ重いし、エンジン暑いし、燃費悪いし、操縦性イマイチだし、
高速辛いし、信頼性低いしで正直良いところないよ。
たぶんFZ1 fazerの方がバイクとして何倍も良い。

でも、憧れてるならXJRにすれば？としか言えないんだよね。
バイクってそういうものだから。

723 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 08:56:10.94 ID:t4xdFxTC

>>721
頭金ってのをやめてしまう手もある
５年払いなら月２万くらい、１年半のストックができる訳だからその間に
そもそも冬も乗るつもりならウェアから防寒着雨具ＥＴＣその他１５万と
か見ておかないときついぞ
俺は通勤に使うなら大型ネイキなんぞすすめないけどなーｗ

724 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 19:55:33.20 ID:JwDArLFi

XJRのデッカイのな、昔乗ったけどバイクらしいバイクだな
良くも悪くもw
夏クソ暑く冬に風がクソ寒いし重いし
でもバイクに乗ってるって気にさせてくれるいいバイクだ
欲しいなら買えばいいと思うよ
ただし慣れるとちょっとそこまで行くのに乗り出すのが
非常にダルい一台だな
金出せるなら小型も一緒に一台買ってみ
小型楽すぎて早々にXJRが邪魔に思えるかも知れんが

725 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 19:06:15.68 ID:Y24zRek0

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】 25万くらいに抑えたい　
【用途】　待ち乗り・通学　1日10kmくらい
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】ガソリンも全部込みで１万以内
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 157cm 43kg
【候補のバイク】 dio110 スーパーカブ110
【その他】ツーリングしません。すり抜けなどせずのんびりと乗ります。
ただ、街中の車の流れ（60kmほど）に乗れるくらいのパワーと加速とスピードが欲しいです。
出来れば耐久性が高くて維持費が安くすむものが良いです。
調べたところスーパーカブ110はギア抜け？やリコールが多いので不安です。
よろしくお願いします。

726 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 19:08:20.05 ID:OlygvcWo

>>725
気にしないでスーパーカブでｏｋ

727 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 19:18:01.62 ID:vXBwwfsu

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】～35万　現金購入　できればこみこみで
【用途】通学（30km程度）、ツーリング（200km）、北海道ツーリング予定（一週間）
　　　　　街乗り６：ツーリング３：林道１ってとこだと思います。
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】２～３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】入る
【身長体重】168cm　61kg
【候補のバイク】セロー250、スーパーシェルパ
【その他】セローを買う予定でしたがショップを色々見て回ってシェルパに比べてセローは高いような気がします
同じ金額払うならシェルパの方が程度が良いものが買える様な気がするので迷ってます。
アドバイスお願いします。
あとこの他にも上記の用途でおすすめな物があればお願いします。

728 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 19:30:05.99 ID:OlygvcWo

>>727
このスレではセロー買うと言うと猛反対する人がいるので、参考にしない方が
いいです
例として
170cm以下の人は背が低くてセローは無理だ、175cm以上の人には背が高すぎて無理だ
ヤマハは売国企業だ
などw

729 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 19:33:07.62 ID:Ehjbmlz2

>>727
セローは250になってからもモデルチェンジあるけど
その予算だとギリギリFIでも手が届くかな？中古のFIで、かつ値段がこなれてるものとなると探すの大変かもしれないけど
あと、ツーリングしたいならタンク容量重要だよ。

前後キャリア＆大きめタンク装備で独特の雰囲気があるDF200とかどうだろう。
値段はかなり安いし燃費いいし貧乏バイクの代表（褒め言葉）のジェベル兄弟だから
メンテナンスに関しても安く上がるし丈夫だし自分で整備してる人たちの情報が探しやすいと思う。

それと、少しでも林道とか河原とか走るつもりがあるのならその割合に関わらずオフ性能は大事。
まあ候補がオフ車だから基本的には問題ないんだけど舗装路メインだからってオンパターンのタイヤとかにしちゃうと
いざオフに入ったときに非常に大変で危険だよってこと。

オフ車買ったらとりあえず河川敷とか入ってみるといいよ。
次に欲しいバイクの方向性も見えてくるしね。

730 ：ＢＴ：2011/10/26(水) 19:33:46.72 ID:U+72YQXP

>>727
どっちにしても、そのテの車種は乗りっぱなし＆下駄御用達だから
上物中古に巡り合える可能性は意外に低い。

車種にこだわらずトコトン探し、発見できたら縁があったと思ったほうがいいでしょう。

731 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/10/26(水) 19:34:06.78 ID:h9FbL47W

セローは普通に人気車だろう
ロングセラー商品なんだし

732 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 19:42:43.48 ID:vXBwwfsu

>>728-731
ありがとうございます。

もうひとつお聞きしたいのですが
セローはインジェクション式、シェルパはキャブ式
この辺故障やトラブルなんかはどうなんでしょうか？やはりセローの方がトラブルは少ないですか？
北海道のツーリングを予定しているのでやはり初心者としてトラブルは気になります。
早くても行くのはある程度ツーリングに成れて再来年あたりだとは思いますが

733 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 19:43:00.32 ID:HvX+4fbA

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車が良いが中古でも問題ないです。
【購入資金】乗りだし120万円程度までには収めたいです。
【用途】乗り慣れたらバイクで暫く旅に出たい。
【年齢】 38歳
【毎月バイクに使える金額】とりあえず5万くらいを考えています
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 170cm58kg
【候補のバイク】出来れば400cc以上に乗ってみたいです。しかしそれ以下でも良い。
【その他】自動二輪は教習所のＣＢ750以外に乗った事なし。
初めてのバイクなので今後大切に長く乗りたいと考えています。

734 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 19:49:34.74 ID:OlygvcWo

>>732
まずマシントラブルより転倒とかのトラブルの方を心配すべし
レバーの予備とか、その交換方法とか、携帯つながらないところで動けなく
なったらどうするか、そこらへんはその手の本がある
車種のトラブル怖ければ、出先から帰ってくるためにより多く売れてるのって選択もある
ｏｆｆ車は総じてケツがいたーいので覚悟も必要w

735 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 19:50:31.35 ID:Ehjbmlz2

>>732
どの車種も基本的にメンテナンスさえちゃんとしてればトラブルで困るようなことはまずない。
ガス欠とかパンクとかそういうの以外はね。
セローはFIなら現行だしシェルパも08年くらいまで生産してたはずだからパーツも心配ないでしょう。
FIの便利さに慣れちゃうと今後キャブの中古とか買うときに面倒に感じるかもしれないってことくらい。

あとDF勧めたけどGooBike見たらタマ数少なすぎワロタ。
近所のバイク屋に普通に置いてあったからいっぱいあるもんかと思ってた。
もし気に入ったならジェベルとかどうぞ。
ちなみに自分自身はスーパーシェルパ→現行KLXと乗り継いだけど
シェルパは意外とオンロード性能が高かったと感じたよ。

736 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 19:51:02.97 ID:OlygvcWo

>>733
とりあえず下忍かcbr250あたりに乗って自分が何したいか、どんなことができるか
見えてくるまで走って、方向性が見えたら乗り換えるのを推奨する

737 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 19:55:37.09 ID:Y24zRek0

>>726
ありがとうございます、スパーカブ110買おうと思います。

738 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 20:08:47.77 ID:ldmkCxfB

>>733
国産なら基本的に何でも不足はないと思うよ。
大型がいいなら、特にツーリングというテーマ
に振ったもので予算に収まるかな、というのは
俺のお勧めでは二つ。

・Bandit1250F
　オンロードツアラー。パワーはある。
　舗装路じゃかなり楽だし、スポーツバイクを
　運転してるって実感も低速からでも感じやすい。
　純正サイドケースやトップケースのオプションが
　あるので、数日の旅行なら、面倒な荷物の
　くくりつけがなくてもOK。

・トランザルプ700
　純粋な国産じゃないけど、ホンダの逆輸入。
　ある程度悪路にも対応したデュアルパーパスモデル。
　こちらも純正オプションでサイドケース・トップケースが
　出てる。（こっちはそれらを入れると予算オーバー）
　1250と比べるとやっぱりパワー域は狭いけど、別に、
　とんでもない速度で延々高速走るとかじゃなきゃ十分。
　スポーツ性というか、走り方を工夫する楽しみはこっち
　のが強いかも。

739 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 20:21:33.17 ID:FG0hkmI0

>>732
個人的にはキャブの方がトラブル少ないと思うよ。
燃料詰まったりするのはキャブだけど、腕のある奴ならその場で直せる。
少なくても田舎のバイク屋ですぐ直せる。

一方インジェクションというかECUだと、センサー1個の故障でお手上げ。
部品が入るまで足止めになる。

あと、シェルパはDOHCだから、少し元気に回ると思う。

740 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 20:26:24.03 ID:heW2EJk1

>>732
インジェクションのセローがもちろんトラブル少ないんだけど、
込み35万ではおそらく買えない。

とりまシェルパやトリッカー(FIも買えるかも)で購入費用抑えて安全装備に注力し
交通マナーなどに慣れてから北海道に行ってもよし、買い換えるもよしという方向でいかがか

741 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 20:27:49.87 ID:HvX+4fbA

>>736 >>738
お答え有難うございます。
お二人の言葉を参考にして考えてみます。
とても助かりました。

742 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 20:32:35.92 ID:heW2EJk1

>>733
同じ背丈＆用途でBMW　F650GSをチョイスしました。
足つきがいいし、狭い道も苦にならないし、エンジン頑丈だし、
パニア＆トップケース+αで収納も申し分なし。
お勧めです。

ただ、旅先でトラブった時のディーラーの対応が冷たかったと感じました。
用途的にレッドバロンでの購入を個人的にお勧めします。

743 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 20:33:56.06 ID:heW2EJk1

>>741
遅かったか。。

追記で同クラスの車種と比較して燃費がいいです。

744 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 20:34:49.30 ID:P4cftZJl

>>727 >>732
購入資金35万、諸経費除いた店頭車両価格27～30万程度を購入限界値と仮定する。
さらに、19歳の任意保険が全年齢対象で割高な保険となる。年間一括支払いで8～10万程度、
月割り（毎月）で月額8000円～9000円程度。（ただし、保険料は加入プランにより前後する。）

セロー250（FI）となると、相場の下限付近となり予算内のタマも少ないので、良く探し、よく状態を見てください。
スーパーシェルパでしたらかなり選べる額となりますが、同じく状態は要確認。
セローも250なら舗装路での走行性能（加速や速度的な問題として）は良いですが、
スーパーシェルパの方がオンロードでの動力性能は上でしょう。昔っから、空冷オフの中では快速機でしたらか。
FIは、キャブレターに比べてメンテナンスの面や始動性の面で利点があります。
まあ、キャブレターでも毎日ないし頻繁に乗ったりしていれば、特に問題は無いですが。
車体全体の故障率に関しても、普通にメンテナンスして普通につかってりゃ、特に両者特筆するほどの問題は無い。

とりあえず、生活行動圏内でよさげな車種・車体を数台選びだし、そこから状態ふくめ検討し悩んでみましょう。
私は、年式がそこそこ新しく状態さえよければスーパーシェルパでも良いと思うよ。

>>733 >>741
とりあえず、お店でいろんな車種の実物を見て、なーんとなくの方向性を決めてください。
お店の人に断りを入れて、車体に跨らせてもらってもいいでしょう。
…173cm58㎏の私的に考えて、相談者様の初めてのバイクとしては、トランザルプ700はたぶん大変。
トランザルプが気になったとしても、実物の確認必須でどうぞ。

とりあえず、まずは車種拘らず様々な実物を見てみましょう。

745 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 20:46:57.89 ID:heW2EJk1

>>732
さっせん、>>740に追記です。
FIは知らないけど、キャブのトリッカーで北海道行くのは自殺行為です。
航続距離が150kmいけばいいほうなので。。

746 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 20:48:30.12 ID:ZIWBdS5O

>>732

>>728はこのスレに粘着するノイローゼ君。
あまり気にしなくて良い。
>>10あたり参照

747 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 20:57:13.74 ID:FG0hkmI0

>>733

情報が少ないけど、「暫く旅に出たい」で「パニア装備のツアラー」が要望として書くね。

パニアケースは後からでも付けられるけど、最初から付いているバイクじゃないと設計想定外の荷重で、
操縦性が極端に悪化する場合が多い。

で、170cmの身長が微妙で、大型ツアラーだと足つき良いのが意外にないんだよね。

予算を無視するとR1200RTがベストだと思うけど、中古でも150万ぐらいだと思う。
月５万出せるなら、実際にはそんなに掛からないから、その分を購入資金に回せば良いのでは？

BMWのRシリーズはパニアやタンデムを想定した設計で、重心も低いし、意外に車重も軽い。
「４０歳前なのにBMWなんて」と思うかもしれないけど、すぐに45ぐらいになって肉体的にも衰えてくるし、
見た目もBMWが似合うようになるよ。

あと、生産終了後何年経っても必要な部品が出るのがBMWで「一番長く乗れる」と言える。
BM乗りだと、3万kmぐらいでも「当たりが付いた頃」とか言うｗ

トランザルプはスペイン製で、ホンダ本社が国内販売を認めていない車両だから、初心者には無理だと思う。

748 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 20:57:34.97 ID:HvX+4fbA

>>742 >>743
お答え有難うございます。
BMWのF650GSもカッコイイですね。
ググってみて気になる一台になりました。
一度どこかで実車を見に行ってみます。
用途が同じで実際に乗られてる方の意見、有り難いです。
燃費が良いというのはいいですね。

>>744
お答え有難うございます。
そうですね。お店で実際に跨らせて貰う事にします。
何店かまわってみたのですが、写真と実車の違いって大きいですよね。
初めてのバイクとしてはトランザルプ700は難易度が高めなのですか残念。
参考になります。色々実際に見て跨って確認してきます。

749 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:01:30.55 ID:3NEGlrOT

>>732
何かあった時にバイク屋がすげーーーーー嫌がるのはFI。
二次空気導入装置のパイプやら
O2センサーの配線やら
タンクの下とかシートの下とかが迷路になってるからね

あと電子電子したバイクは
何かの調子に電装トラブルが原因でストンとエンジンがかからなくなったりする

その点、キャブ式のバイクは構造も単純で
知識さえあれば素人でもどうにかなりやすい点が多い

それから、セローは電装小物のトラブルが地味に多い
（ウインカー故障、ヘッドライト玉切れなど）

シートも硬いぞ。北海道ツー向けではない。
俺はその通学の用途でもケツが痛くて嫌になると思うぞ

750 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:02:32.62 ID:3NEGlrOT

>>747
＞トランザルプはスペイン製で、ホンダ本社が国内販売を認めていない車両だから、初心者には無理だと思う。

具体的によろ。

751 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:06:22.66 ID:OlygvcWo

>>748
完全に意識は大型向きまくりじゃんw
そこらへんが好みなら
http://www.youtube.com/watch?v=-JRPv4-lLlg&feature=fvst
http://www.meiseik.com/NEW_BIKE/VERSYS/Versys.htm
どーよ？、純正ローシートあるから170でもいけるしパニアもある
bigbikeと違って買っちまってから、億劫になることも少ないぜ

752 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:06:35.80 ID:bEYxQudj

【所持免許】普通自動二輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】25万くらい
【用途】通学往復40キロちょっと
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】170/64
【候補のバイク】125ccのMT車
【その他】2年ほど乗る予定です
一応マグナ250があるのですが、保険料が高くなると思うので125のMT車の購入を考えております。

よろしくお願いします。

753 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:09:07.14 ID:OlygvcWo

>>752
ＰＣＸ最強、遊びでＫＬＸ、速いけど面白み少ないアドレス、実用のカブ
それ以外ならもー好きなの欲しいの気に入ったの買えw

754 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:09:28.93 ID:8Te2aUGE

>>保険料が高くなると思うので125のMT車の購入を考えております。
事故で保険使ったってこと？
それともマグナをもらったけどとかそういうこと？

通勤で使うならスクーターの方がいいってのは上の方でも出てるけど
MTにこだわるならYBRかEN、GN125で好きな方選んでホムセンの箱でも付ければいいんじゃないかな。
せめて候補の車種をあげてもらえると助かるけど。

755 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:10:13.65 ID:ZIWBdS5O

>>752
怪しい外国産の変な125ｃｃのMT車に乗るぐらいだったら
マグナ乗っとけ

「一応マグナ250がある」って何？
マグナ250を車両だけ既に持ってるって意味？

保険料を安くしたいから125MTを買い足し？意味分からん。

756 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:10:56.07 ID:heW2EJk1

>>748
F650GSで検索しても出てこないので専用スレ誘導しときます

【BMW F・Gシリーズ総合】F650/F800/G650【20台目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1305545588/

変人コテがいますがNG入れとけばそれなりに情報得られるかと

757 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:17:48.88 ID:P4cftZJl

>>752
親父や兄貴のマグナ250があるが、自分が乗るとなると任意保険料がかなり高額なので避けたいって話ですな？

車種的アドバイスは大体>>753-754氏と同じ。
ただ、「新たに車両を購入する予算」と、「任意保険額＆マグナ250の整備状況」、よく比べてみても良いかもしれない。

758 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:19:37.54 ID:ZIWBdS5O

YBRとかEN、GNを安易に勧める奴もたいがいにしろよ。
ぜってーーーー実物を見たり実際に乗ったことないだろ。

あんなもん、人を乗せて走るもんじゃねぇ。
ミニ四駆レベルの品質しか持ち合わせてないよ

あちこちひどい

759 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:19:43.02 ID:FG0hkmI0

>>750

トランザルプはパッセージというショップが輸入してて、ここはホンダとは出資関係が無いただのバイク屋。
ヤマハのプレストとかカワサキのブライトなんかの子会社とは根本的に違う。

だからトランザルプの部品はホンダからは供給されないので、パッセージが持ってる在庫がなければ
スペインから取り寄せになりしばらく日数が掛かる。
バイクを2台以上持っていれば乗れなくても良いけど、1台しかない初心者にはきつい。

また出先でトラブった場合でもホンダのお店では一切見ないので、パッセージの特約店に持ち込む必要がある。
早い話が、アプリリアとかアグスタとかのマイナーな外車買ったのと同じだな。

ホンダでも最近はクロスランナーを無限が逆輸入するけど、これはホンダの正規輸入車ということになるね。

760 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:20:20.00 ID:3NEGlrOT

>>758
＞ミニ四駆レベルの品質しか持ち合わせてないよ

具体的にどーぞ。

761 ：752：2011/10/26(水) 21:21:39.34 ID:bEYxQudj

マグナは父親から譲り受けた物があります。

保険は18だと高いと聞いたので、ファミリー保険？がきく125ccのバイクを買おうと思っています。

あと、一応ですがDトラが第一候補です。

762 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:25:02.89 ID:ZIWBdS5O

>>759
ブレーキパッドは社外品もあるし、
タイヤも豊富、
チェーンもスプロケもあり、

最低限維持していくのに
これ以上何が必要？

定期的にO/Hが必要な箇所は
あらかじめ前もって取り寄せれば問題ないし。

トランザルプ勧めるわけじゃないが
エンジンだけはクソほど堅牢なホンダ車において
逆車が正規かどうかとかほとんど関係ない

763 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:25:10.90 ID:OlygvcWo

>>761
じゃＤトラ買えw
っていうかマグナをどうするつもりよ？
2年間乗らないでおいとくと、動かす為に10万以上かかるぞ多分、多分だけど多分かかる

結局マグナ乗ってた方がいいと思うぞそれなら

764 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:32:37.94 ID:HvX+4fbA

>>751
教えて頂いた下忍とCBR250もかなり気になってますよ。
特にCBR250は250ccなのにABSがついてるのが良いですね。
250ccは車検無しで気楽に乗れて燃費も良さそうなのが素晴らしい。
ご意見頂いた自分が何をしたいのか探しには最高なので迷います。
ただ、ベルシスも気になる一台ではあります。
実は好きな一台ですｗｗｗ

>>756
ご親切に有難うございます。
「BMW　F650GS」で検索したら情報ありましたよ。
専用スレも早速、確認してみますね。

765 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:40:21.18 ID:8Te2aUGE

>>758
EN125を2万km乗ってるよ。そりゃ国産に比べりゃ信頼性ないけど
整備性に難があるわけじゃないし部品も手に入るから整備覚える玩具にもいいと思う。
致命的な走れなくなるほどの不具合でたことないし「金を気にする」ような人には勧める事ある。

766 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:47:42.33 ID:FG0hkmI0

>>762

何の部品発注しとけば良いが初心者には分らないだろ？

あとは突発的に電装系の部品が壊れたり、そもそも初心者ならコカして外装壊す可能性が高い。

767 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 21:51:16.82 ID:Flqgtnmd

>>727
シェルパはオイル漏れが多発
オンならシェルパ
オフならセロー

768 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 22:00:46.43 ID:vXBwwfsu

レスしていただいた皆さんありがとうございます。
どっちもメリットデメリットあるようなのでよけい悩む結果にはなってしまいましたが大変参考になりました。
あと予算も上げられるようなら上げて現物を見てセローかシェルパ決めたいと思います。

ありがとうございました。

769 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 22:03:28.86 ID:heW2EJk1

>>768
1年半前に通った道だなぁ。ジェベルやKLXも絡んでたっけ

770 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 22:08:29.11 ID:3NEGlrOT

>>767
セローもガスケット抜けあるぞ

771 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 22:10:50.35 ID:pqjPV2is

>>767
セローは高速多用でガスケット抜け

とくに年式古い多走行車

772 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 22:18:20.45 ID:ZIWBdS5O

>>768
それだったらもう、セローとシェルパで悩むぐらいなら
自衛隊も採用してる KLX250も候補に加えて悩んでもいいと思う。

足つくなら。
シート固いの覚悟なら。

773 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 22:20:10.31 ID:ZIWBdS5O

ttp://kawa.mcgp.info/blog/images/klxj0.jpg
ttp://daydripper.net/blog/media/1/20040829-KLX.jpg
ttp://www.combat.ch/wp-content/uploads/2009/02/xlr250r.jpg

774 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 22:40:59.79 ID:FxDTIDem

セローは初心者や女性にもやさしい
ケーエルは軍隊用のスパルタモデル

あくまでイメージ

775 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 22:54:44.84 ID:8Te2aUGE

エンジン始動の悪さが鬼

776 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 00:00:46.29 ID:/C7pQRpX

>>770
それ225だろ

777 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 18:36:30.96 ID:Se+fKbxC

俺も初バイクをセローとシェルパで散々悩んで、結局セローにしました。
知り合いの知り合いがシェルパ乗っていて、試乗させてもらった。
乗り味はよく分かんなかったけど、とにかく始動性が悪かった。

その人は元整備士（車だけど）でバイク暦40年、カワサキ中心30台近く持ってる人。
06年4000km29万（本体のみ）のシェルパ検討してると言ったら、
「あと10万出せばセロー買えるでしょ。今後のパーツやメンテ・始動性を考えれば、買えるんだったら絶対セロー。」
って言われてシェルパ諦めました。

こみこみ35万はキツイでしょうけど、もうちょいでセロー買えるんだから、やっぱセローが無難かと思うよ。

778 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 22:52:43.34 ID:lLPhdTKa

今日中古屋でz250ftに惚れてしまったんですが
さすがに今買うのは無謀ですか？
めちゃくちゃ欲しいのですがもう30年も前のバイクなんですよね・・・
俺なんて生まれてないｗｗ

779 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 22:57:45.04 ID:iXZBjitu

成せば成る
成さねば成らぬ何事も

780 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 23:03:30.40 ID:j2FInlBe

>>778
自分の金で何を買おうが人にどうこう言われることないよ
惚れたなら買えばいい

その結果、失敗したとしても自分で決めたことだろ
誰かのせいにすることもできないしな

まあ、ここで相談するくらいの初心者ならやめとけ

781 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 23:41:16.29 ID:0Bv3xmVJ

>>778
>>1をよく読み、テンプレートを使う必要の無い質問は、他の質問スレへどうぞ。

まあ、買いたければ買えばいいと思うよ。
先述されているアドバイスに私も同意。

一つ、確実な事が言えるとしたら、最近のバイクのように「乗りっぱなし」が出来る車種ではないので（年式的に）、
適時整備したり状態を把握したりする努力は必要になると思ってくれ。
「整備何それおいしいの？嫌いな部分は食べたくない」って事なら、古い車種はお勧めできない。

782 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 00:57:19.76 ID:wpicHkl7

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで50万くらい
【用途】駅までの移動（10分程度）　ドライブ
【年齢】27歳
【毎月使える金額】月5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む　
【身長体重】180cm　90kg
【候補の車種】400ccクラスのネイキッド（ゼファーχ）
例外としてninja400も考えています
【その他】基本的には街乗り感覚です。
たまに遠出等も考えています。
調べていると古い車種だと盗難や故障も多いみたいなので不安です。
数日前に免許を取得したため知識不足と言う不安もあります。
知識がなく古い車種を買うのは浅はかな考えでしょうか。

783 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 01:19:18.70 ID:KwCjxfZA

>>782
＞駅までの移動（10分程度）

この用途に大きなオートバイを使うと、
あっという間にオイルが乳化したり
あっという間にバッテリーがあがる

片道10分ってせいぜい5ｋｍぐらいでしょ？

バイクは、一度エンジンをかけたら
エンジンが完全に温まるまで乗らないと
クランクケース内に水分が溜まっていき
オイルが水分で乳化して著しく劣化する。

また短距離運転はバッテリー消耗を激しくする。
オートバイは、たとえ5ｋｍの道のりでも
遠回りして10ｋｍ以上走る必要がある

それを知ってか知らずか、
そんな相談をしている時点で浅はかだとも言える。

それでも400ｃｃで駅まで行かなければならないなら
引き続き回答を募ってください

784 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 01:29:54.43 ID:rt87Wsoj

>>782
ま、体格を考えると普自二免許なら400ｃｃしか無いでしょう。
失礼だが、常に2人乗りしているような重さを
250ｃｃバイクではエンジンもブレーキも耐えられないだろう

私の経験的に、中古バイクで故障が起きるのは
マフラーが改造してあるもの、電装が変わっているものが多かった。
改造してある中古車を買うつもりか、
どちらにしても改造するつもりかは知らないが
カスタム前提なら古いバイクはやめておけ、とだけ。

>>783の指摘の通り、短距離を頻繁に移動する用途に
排気量が大きいバイクを使うと、オイル乳化や
バッテリー上がりなどの弊害が出やすくなるので、
どうしてもバイクで行きたいなら、
目的地まで遠回りして片道10キロ以上走って
エンジンを完全に暖めてください

その上でゼファーが欲しいなら止めないし、
それが嫌なら自転車を勧める。

785 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 01:37:45.66 ID:wpicHkl7

>>783
全く知識が無かったので有り難いです。
短距離であればエンジンが暖まらずに中途半端な状況になるんですね。
体が大きいのでバイクも大きくなければ見た目が変・疲れるかもしれないと思っていました。
逆にバイクを疲労させてしまうのですね！
しかし400は捨てがたいです・・・
会社近辺までバイクで通勤も考えてみます。
ありがとうございました。

引き続き助言お願いします。

786 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 01:48:17.97 ID:wpicHkl7

>>784
自分も体格的に400と考えていました。
改造についてですが、ナビやETCや携帯の充電を考えています。
その為、バッテリーの交換は通常よりも寿命が短いと考えていましたが更に短くなりそうですね・・・
車両本体の改造は疲労しないようにハンドルの調整くらいで考えています。
（中古で購入を考えている為、マフラー等は交換されているかもしれません）

早めにバッテリー交換とオイル交換をする。
又は勤務地(一時間くらい)まで使用する。
対処法として二点考えておきます。
ありがとうございます。

787 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/10/28(金) 02:06:39.27 ID:sVCpcgTT

てす

788 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 02:08:11.99 ID:tTL5IgmM

職場は、バイク通勤可なのかな？
例えば駅までの10分を乗るとして、400㏄のバイクを停める場所はある？

180㌢90㌔でも自転車も原付も乗れるよ。
バイク通勤可だから毎日往復二時間乗りますって訳じゃないなら400を通勤に使うって考えは捨てた方がいい。
趣味にバイク、毎月5万使えますってことならほぼ何でも乗れるから好きな奴乗ればいい。

789 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 02:16:30.03 ID:wpicHkl7

>>788
バイク通勤の場合は会社の近所で止めれそうなとこを探して借りようと思います。
最寄り駅の地下に警備付きの駐車場があります。

バイク通勤に関してはまだ聞いてないのでわかりません。

自転車と原付は遠出も考えているので・・・

ありがとうございます。

790 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 03:33:50.54 ID:26hVN+SH

>>788 力士じゃねーんだから、そのくらいの体格たいしたことないわ
125以上で余裕レベル

その距離なら、オススメは125！
250じゃブレーキがぁなんて、そこまで影響しねーから大丈夫だ

791 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 03:44:13.14 ID:KwCjxfZA

>>790
400クラス以上のバイク乗ったことないだろ、お前

792 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 03:47:37.55 ID:pglCi7on

原２は二人乗りも考えているから>>790が正論だな。
大きめのPCXなら駅まで通勤にピッタリだろう。

駅まで5キロなら通勤はチャリでツーリングに好きなバイクってのもアリ。

俺はバイクが好きだから、規制前の名車たちが不向きな用途で酷使され乗り潰されるのが可哀そうに思う。
駅まで400は止めてくれ

793 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 07:51:59.66 ID:EsAx+37G

オレも>>790に一票

190ｃｍ超100キロのラガーマンが50ｃｃで往復40キロを何年か通学してたが
別に問題なかったし
250でたまに女の子のせたりすると、だいぶブレーキ効かなく感じるけれど
それはいきなり変わるからってだけ、顕著差が違うにしてもそれはメガスポや
リッターオーバーのネイキでも起こる事で250のストッピングパワーが不足してる
訳じゃない

794 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 07:59:33.69 ID:EsAx+37G

>>782
知識が無いと言うのは、逆に失敗して覚えてく（普通はみなそう）
ただ、中古というのは汚れた新車、ではなく「汚れた上に、消耗品の交換が近い車体」
って感じで、金銭的な問題も発生する

街乗りならゼファーがいいならそれでいいと思うが、通勤には不便
とはいえ中古でよければ、ninja650ｒ、走行2000キロ程度なんてのがninja400ｒ
+5万位であったりするし、通勤はちゃりにするなりして大きさ、重量の変わらない
650も視野に入れてみるといいかもね

795 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 08:00:36.55 ID:NThOlGrh

>>789

テンプレ>>10～あたり読んでみて。
今ちょうどそれが起こってる

796 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 08:02:00.22 ID:NThOlGrh

んで、エンジンがあたたまるまで
駅まで遠回りして乗れば400で問題ないと俺は思う。

797 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 08:34:41.19 ID:gihUANgo

相談者に勧める400に当てはまるかどうかはわからんけど、設計の新しいバイクの場合、
暖気がいらないのもあるよ。

これは欧州の規則だかで、環境のために暖気をするなと、メーカーはそういう仕様で設計しろ、
というのがあって、それに従った結果らしい。

原付・原二のスクーターは「駅まで５分」の使われ方をしてるけど、それでバッテリー上がるとか
聞いた事ないし、まあ手間考えると短距離は自転車が良いのは同意だけど、
相談者がバイクで行きたいというなら、止めさせる必要はないのではないかな。

798 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 08:37:23.09 ID:EsAx+37G

なんでわざわざ時間かけて遠回りして通勤せにゃならんのかw

>>789
ついでだから書いちゃうけれど、高速乗るともう400なんてほとんどいないよ（秋口には少し増える）
大半が大型に移行しちゃって、まさに初心者御用達！って感じだけど、それでも
いいのかよーく考えてみて、ずっと「初心者マーク」つけてるようなもの
グラスレなんかでも、400買ったけど最初の車検待たずに650に買い換えようと思ってる
人結構多い、そういう知識なしに買ってしまうととっても悲しい思いする
逆に650にして、400でよかったかもって人もいるけど極少数（その時は1人）

わかって無い人は、だったらリッターって言うけれど、400と650は重量数キロしか違わず
サイズもいっしょ、エンジンだけ優秀なものがついてるツーリングするなら超おすすめモデルだよ

せっかく控えめに言ってたけれど、自分で書いたテンプレもどきwを毎回紹介する奴が
いるから、やっぱり今まで通りにするよ

799 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 09:04:58.48 ID:K7br3GCP

はいはい

800 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 09:13:47.01 ID:gihUANgo

400でもDR-Z400やSR400あたりは初心者に見えないけどな。

あとXJ6やER6あたりは、作りも乗り味も中型車並みにチープで
「せっかく大型持っているのにもったいない」という感じはある。

801 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 09:35:19.09 ID:EsAx+37G

するとｃｂ400やゼファーやｎｉｎｊａ400やグラ400なんかは
やっぱり初心者向けに見えちゃうと

ちなみに日本の免許区分では大型だけど、ｘｊ6もＥＲ6もミドルクラスだよ
同じパーツを使ってるからＥＲ4がＥＲ6と同じ位なのは当然（ｘｊは400無いけど
ここらへんがチープなら、結局400は（も）チープって話にしかならん
エンジンの性能こそ違え、見た目は同クラス、つか同パーツ

802 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 09:53:23.49 ID:tS8y5Ylp

あっそ
鴨せいろ食いてえ

803 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 10:30:51.43 ID:wpicHkl7

皆さん様々な御意見ありがとうございます。総合すると短距離の通勤にはバイクを痛めつけてしまうのですね。
通勤にはバスを使い週末に思いっきり乗ることにします！

また別スレで御質問させて頂くかもしれませんが、どうぞ宜しくお願い致します。

804 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 11:48:00.31 ID:rt87Wsoj

相談者ドン引きしとるやん

大型ゴリ押しもいい加減にせえ

805 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 11:48:21.13 ID:wkJMg6wX

180ｃｍ90ｋｇで週末ドライブｗオンリーなら、それこそ大型行ったら？
毎月５万使えるなら、冬の間に免許とって20万上乗せすれば頭金には十分だよ。

806 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 11:49:11.03 ID:XtR0sZR5

はいはい

807 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 15:42:21.41 ID:bpkabW/9

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】全込みで180万
【用途】ツーリング
【年齢】40歳
【毎月使える金額】3,4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない　
【身長体重】180cm　80kg
【候補の車種】1400GTR、Ninja1000、FJR1300AS

808 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 16:18:41.86 ID:2mDeqpnK

>>807
ツーリングなら想定距離重要
可能なら頻度も

そういうのすっとばすなら、重くてもいいならＧＴＲ、軽い方がいいならｎｉｎｊａ1000
頻度や距離とかわからないならｎｉｎｊａ1000か650とか

809 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 16:31:13.82 ID:bpkabW/9

>>808
想定距離は200～400km
頻度は月1,2回程度かと

810 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 16:38:32.70 ID:bpkabW/9

>>809
距離は片道で、最低でも100kmは走るつもりです

811 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 16:41:58.55 ID:gihUANgo

>>807
荷物満載のロンツーやタンデムの可能性があるならパニア装備のGTRかFJR。
どっちかというと設計の新しいGTRの方が良い気がする。

Ninja1000もオプションでパニア付くけど、あくまで後付けなので、設計上はあまり考慮されていない。
こっちは日帰りツーリング中心で、峠の走りを楽しむ様な用途かな。

候補以外では、中古にしてR1200GS、R1200RT、ムルティストラーダ1200Sなど。
または新車でF800GSやTiger800あたりも、軽くて扱いやすいから良いかも？

812 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 16:55:15.99 ID:MxRqSsl5

往復800キロ近くを月に1～2回か
ＧＴＲで重すぎなければＧＴＲ
ただＧＴＲは結構腰が起きてるので高速時のつきあげがけっこうある
シート後方に座っても体を少し前傾にして殺すといい

逆に400～と見るとＧＴＲよりｎｉｎｊａだな
あんまり高速道路にたよらないならこっちかな

ＦＪＲは走らせた事ないんで知らない
たまたま上でパニア（サイドケース）の話が出てるが、ＧＴＲは横のケースはずすと
もんのすごく頭でっかちでかっこわるいｗ
しかしこのくらいの次期のツーリングは防寒装備が増えるので箱はいっぱいあって困らない

ただ、ＧＴＲのエンジンは・・・いい！
しかしレア車種は、パーツ情報とかあんまり集まらないぞ

813 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 19:43:46.38 ID:E0vO9kh+

ID:bpkabW/9
>>2

814 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 20:18:41.46 ID:5QxFPIqv

【所持免許】大型二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらも可
【購入資金】90万まで
【用途】通勤（往復15km）　ツーリング300km
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 168cm 63kg
【候補のバイク】XJ6 DiversionF、ninja650などのカウル付きミドルクラス
【その他】今はninja250に乗ってますが、大型ミドルクラスに乗りたいです。
下道メインで長距離乗りたいので、疲れにくく扱いやすいのが良いです。
ninja250はシートバッグとかサイドバッグとか着けにくいので、積載性が確保できるやつがあればなお良いです。

815 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 20:25:19.36 ID:SI9Iq2ht

>>814
Ninja650がいいな
ツインな分XJ6よりも街乗りでの乗りやすさも燃費もいい

816 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 20:25:37.98 ID:E0vO9kh+

>>814
旧型F650GS
理由は>>742-743

817 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 20:34:29.88 ID:4CCnHcTr

甲乙つけがたい二車種なので、現物見て出来れば試乗して決めるのが良いかと。
但し下道長距離ツーはどちらもつまらないと思われ。
個人的にはレトロ系やドコドコ系の方が下道なら楽しい。
w800とか予算が許すならv7クラシック、XL883など。

818 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 20:43:08.20 ID:EsAx+37G

>>814
http://www.presto-corp.jp/lineups/11_fz8-s/index.php
なんていかがだろう
冬季の使用（気温0度の高速）がないならフルカウルよりハーフの方が切り返し
とか軽いし夏場も熱がこもらない
150cc分の差は大きくはないがそれでも排気量アップ分の余裕はあるぞ

ただし片道7キロ・・・？うーんと言うところもある

サイドバッグとか気になるならｎｉｎｊａ1000とか積載性確保してるの選ぶべきかと

819 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 21:01:32.88 ID:ivdIYpUE

>>807
バイク歴は？
ずっとミドルクラスに乗ってきて
その上でよりビッグパワーがほしくて
その排気量帯からバイクを選択しようとしてるのか

免許取りたて初バイクでそのバイクがいいのか

によって全く違うから

820 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 21:12:40.70 ID:6eHX8tKx

>>814
元のバイクの性格はあるけど、慣れるから扱い易さは大差ないよ。

下道メインなら、カウルに拘ることもない。
W800なんて楽そうで良いと思う。

もっと言えば、ミドルクラスにしなくても、250の方が燃費が良いし、
取り回しも楽だから、下道には向いているんだよな。

821 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 21:12:42.06 ID:ivdIYpUE

>>814
ミドル乗るなら絶対に2気筒がいい。

4気筒だと「400よりちょっとパワーがある程度かなぁ・・・？」って感じだが
ツインだと「おっｗ　明らかに400と低速違うｗｗ」って感じで
大型バイクらしいビッグパワーの面白さや余裕が感じられる

Ninja250に乗ってるなら、そのまま650にスケールアップで良いと思われ。

ただ、大型免許を取る前に一度Ninja400に試乗してみても良いと思うよ。
400のパワーで十分だったらそれで良いし、燃費とパワーの兼ね合いもある。

Ninja250で燃費が今たぶん30ｋｍ/L～ぐらいだとすれば、
Ninja650は20ｋｍ/Lを割り込むことも普通になってくる。
Ninja400で25ｋｍ/L～ほど。10Lの燃料で、航続距離が50ｋｍ変わる計算。
250と650なら、実に100ｋｍも違う。

822 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 21:28:52.54 ID:rI1CW/G0

燃費が気になるならたった300キロ、250に乗ればいいw

600以上に乗るなら（金銭的な意味の）燃費なんか問題にしてたら楽しめない
バイクのコンディションとしての燃費とかは別

だいたい排気量分の余裕をどこに持ってくかはそのバイクの味付け
2気筒は主に低中速に当ててるから、こんなに違うの！？と思うほどだ
4気筒はＳＳはもろに高回転に当ててるから下は400と変わらなくても
他のモデルは万遍無くふってるからよほど素人でもなければ明らかに違うとわかる

金を出した分、上に持ってくるか、万遍無く振り分けるか、主に下の方に当てるか
そういう事を選べるのもまた600クラスのアドバンテージ

823 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 21:31:25.60 ID:rt87Wsoj

>>814
Ninja250に乗ってて、XJ6かNinja650か？って言われたら
XJ6を勧める理由は無いと思う。俺もNinja650（ER-6ｆ）が良いと思う。
足つきやポジションが微妙に変わるので、そのへんは実写確認すること

あとは・・・教習謝意が言え400ｃｃに乗ったことが無いなら
俺も400ｃｃ何か乗ってみるの「も」勧めてみるかな。
ZZR400とか、（Ninjaが寝ぼけたようなデザインだが）トランザルプ400とか。
特にトランザルプは積載を前提に作られたようなバイク。林道も可。

大型取るなら、トランザルプ700も悪くなさそうじゃないか？足つくなら

824 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 21:35:00.33 ID:ivdIYpUE

まだ大型免許とってないみたいだし、
400クラスも乗ったことなさそうだから400も勧めてみたが
長距離で疲れにくいバイクを求めるなら
同じ速度でも、よりエンジンの回転数が低いもの勝ち。
これは絶対減速として変わらない

俺は別に400もミドルも否定しないので
いつものような400絶対阻止の争いには巻き込まないでほしい

825 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 21:39:16.31 ID:YznZwCPu

XJ6乗ってるが街乗りで不便感じたことないなあ。
高速乗るなら4発のほうがいいし。

826 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 21:40:23.60 ID:ivdIYpUE

ツインの方が風圧にトルク負けしません

827 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 21:44:20.75 ID:uWVhu6QI

2発は振動で痺れる。
あとうるさくて周りに迷惑。

828 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 21:49:08.91 ID:OyXtS3se

2発を選ぶか？4発を選ぶか？は、まあぶっちゃけ「乗り手の好みの問題。」
どっちが○○の場面で優れてるとか劣ってるとか、たしかに多少あるが、
結局購入予定者が気に入るかどうか？が「全て」。

試乗する機会を探してみてくださいな。絞り込みすぎず、手当たり次第試乗できそうなものをガンガン乗っちまえ。
購入予定がある時くらいしか、正々堂々と試乗できないんだからさ。ｗ

829 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 21:51:00.83 ID:EsAx+37G

まー600クラスなんてなかなか試乗できんけどなー
所詮玄人好みのマイナージャンル

830 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:01:28.38 ID:EEZ66UP3

>>814
まぁ、色々乗ってみればいいんじゃないの？
それで400でいいやと思えば400でよし、
もっとパワーの余裕がほしいと思うならミドル買えばよし。

>>827
XJ6は「4000回転以上で振動が不快」ってレビューや
「長距離がきつい」って口コミが多いみたいだが、気のせいか？ｗ

低速トルクは太い方がアクセルワークやクラッチワークをラフにでき
発進に神経使わなくていいので街乗りもツーリングも有利。

XJ6は、上までブン回してビリビリ痺れるスポーティな走りがしたい人向けだぞ。
長距離をより楽にゆったり走りたい人が選ぶバイクではない。

無論、2発でも振動が大きくなって痺れるというのは否定しないが。
XJ6とER6ｆでXJ6の方が振動が少ないみたいなのは間違い。

831 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:03:06.25 ID:6eHX8tKx

2気筒奨めるのはヤマハにして欲しくない人ですな。

2気筒の方がトルクフルでも、4気筒の方が低速でスムーズだよ。
どっちが良いなんて、本当に好み。

832 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:08:37.17 ID:rt87Wsoj

>>817
XL883とか推すぐらいならVT750Sを推しとく。
XL883より30ｋｇ軽いし、
エンジンスペックはXLとVTで大差が無い。

（他のバイクが高いだけだが）本体価格も安いし、
予算を十分オプションに回せるだろう
ttp://image.rakuten.co.jp/mch/cabinet/honda-im/top-vt750s.jpg

833 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:11:15.19 ID:E0vO9kh+

はい、人のレスに全レスでケチつけ始まる前に

次の方どぞー

834 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:11:32.24 ID:D6PvH29G

ヤマハが少しでもディスられると
二言目にはすぐ「ヤマハアンチ」。

完全にノイローゼだよ。ブラウザ閉じて病院いけ

835 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:14:37.66 ID:OyXtS3se

はい、ERとXJ6の話はここまで。

次の相談者様どうぞー。

836 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:15:07.40 ID:INyeYp3p

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】 30万
【用途】 Z1000のセカンドバイク
【年齢】 30歳
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 170cm70kg
【候補のバイク】 PCX、アドレスv125
【その他】現在z1000でツーリングから買い物から通勤までこなしていますがオイルの劣化が早い、通勤に使うにはもったいないなどの理由で買い増しを考えています。
PCXの実車を見たら積載量に不安を感じました。
なにか候補以外でオススメありましたら教えて下さい。

837 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:18:55.93 ID:EsAx+37G

>>836
Ｄ猫、ＫＬＸ、株

838 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:23:30.34 ID:OyXtS3se

>>836
リアに箱（BOX）付ければ万事解決、なんじゃないの？
安くて収納云々となると、リードEX（リード110）が一応挙がるけど。

839 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:25:06.04 ID:rgbJh/ju

>>836
通勤やチョイノリならアドレス125が最強だと思う
カブ90も楽しめると思うけど積載が問題だな
箱付ければ問題ないと思うけどデザインが好き好きだからな

840 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:25:45.45 ID:rt87Wsoj

>>836
ならスカラベオ125で

841 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:25:46.43 ID:EEZ66UP3

>>836
積載に不安を感じたというのは
具体的にどういう不安？

そこ書かないと「じゃあ、スカラベオ125ie。」っていう
お決まり回答しか出てこないと思う

842 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:28:22.08 ID:EEZ66UP3

あと、ただ単に積載量が不満というだけであれば
スクーター用のサイドバッグなりトップケースなり増やせばいい話。

それから積載可能「容量」ばかり見てると
積載可能「重量」は見落としがちになるので気をつけたほうがいいよ

843 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 22:29:42.62 ID:INyeYp3p

回答ありがとうございます。

>>837-840
アドレス125に箱いいですね。

>>841
収納が小さいんです。

844 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 23:08:39.01 ID:E0vO9kh+

>>836
積載量は箱でカバーするとして
通勤路をどう走るかで決めたらいいんじゃないかな

すり抜けしたい⇒アドレス
燃費いいのがいい⇒PCX
購入費用抑えたい⇒Dio110
タンデムするかも⇒小マジェ
高速乗るかも⇒スカブ250LTD

845 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 23:08:55.26 ID:RcXJyuiO

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】　どちらでも
【購入資金】120万くらいで抑えたい
【用途】週末のおもちゃ。ヒトツー。１泊２日往復で８００kmくらいなど色々。
【年齢】 31
【毎月バイクに使える金額】必要であればそれなりに。
【任意保険代を購入資金に含むか？】入らない
【身長体重】 168cm 51kg
【候補のバイク】フルカウル、ハーフカウルの大型
【その他】バルカン900クラシック　スクリーン付きオプションフル装備
そろそろ車検なので買い替えようかと。のんびりトコトコ走るのに飽きてきました。
ただ、ガリガリ非力なおっさんなので自力でのコントロールができるやつでないと困ります。風圧とか苦手です。
来年の３月に車検なので、それまでに見つけようとのんびり考えてます。

大型カウル付きに手を出すのは初めてです。
同じような体格してるひとのインプレなどを聞かせてくれるとうれしいです
試乗の参考にさせていただきます

846 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 23:14:24.82 ID:EsAx+37G

>>845
アバウト過ぎ
ミドルクラスでいいのか
リッターａｎｄオーバーがいいのか、そもそも扱えるのか

ちょっとさわってきたまい

847 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 23:19:59.93 ID:INyeYp3p

>>844
その観点でいくとアドレスかなぁ…
車にブレーキ踏ませるようなすり抜けは
しないとしてもすり抜けしにくいと辛いし。

848 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 23:31:17.07 ID:RcXJyuiO

>>846

アバウトなのは自覚してます。
半年余裕あるので、ゆっくり考えようと思って皆様のお話を聞こうと投稿しました

排気量は気にしてません。ストレスなく走れるなら問題なしです。

何をもって初心者かと言われるとわかりませんが
ガキの頃免許をとり、色々しでかして自粛して…働きはじめ中古でエリミ250LXを購入
ある程度余裕ができて大型取得。で、今のバルカンに乗ってます。
カワサキ好きって訳ではないので、メーカーで選ぼうとは思ってません。

触りに行きたいけど若干忙しい仕事をしていまして、同じような体格の人からこれを見に行けばって？教えてもらいたくて相談をしております。

849 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 23:33:17.93 ID:OyXtS3se

>>845
試乗の参考にする前に、拘りを一回忘れていろんなバイクにガムシャラに試乗してくればいいのに。
バルカン900は排気量とトルクを生かして進んでいくタイプで、かっとびツーリング向けではないと思うが。（のんびりトコトコからの脱却とおっしゃるけど）

850 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 23:36:22.05 ID:OyXtS3se

あ、すまん、いまバルカン900か。ならば、納得。

>>848
半年余裕があるなら、実物見るくらいの時間は無いか？
大規模バイク店（いっそバロンでも良い）に見に行くくらい、
実走試乗しまくりは無理でも、店頭で店員に声かけて跨らせてもらうくらい、可能かと思うが。

851 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 23:45:17.84 ID:St9R996I

>>845
Ninja1000
FZ1FazerGT（国内去勢仕様）
F800ST

852 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 23:47:23.20 ID:RcXJyuiO

>>850

家族サービスをこなしてても、多少の時間はあります。
なにせ土日休みの仕事なので
バイク屋巡るのも好きです。

同じ体格で、色々な車種のインプレを聞きたかったのですが

やっぱスレ違いになってしまうのですかね

853 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 23:48:50.57 ID:rt87Wsoj

>>847
原2は必ず試乗した方がいい。
特にZ1000と比べるとアドレスVなんかはホイールが小さすぎる

同じスクーターでもフロント10インチと14インチじゃ全く違う。
スクーターで最も快適さや走行性能、安定性にもろ影響する部分。

854 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 23:55:31.69 ID:EEZ66UP3

>>852
百聞は一見にしかず、まずは試乗車やレンタルバイクを探してみた方がいいかと。

乗り換えたところで「のんびりトコトコ」が恋しくなる、に一票。
今どんなメット使ってるか分からんけども
今使ってるのがホームセンターで買った程度のメットなら
良いメット買うだけで風圧は改善すると思う

855 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 00:03:32.06 ID:OyXtS3se

>>852
すまん。
ならば、のんびり待ってくれ。
貴方と同体格程度の人間が現れない限り、インプレの出しようがない。

856 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 00:04:45.52 ID:n6b2OzbY

>>847
原２の足バイクに安定性もクソもない。使い勝手がすべて。セカンドならアドがオススメ。
少々安定性に欠けるが大型乗りなら押さえ込めるだろう。

857 ：845：2011/10/29(土) 00:14:17.72 ID:A+ZmMSXU

急ぎでないので、気長に探します。

スレヨゴシ申し訳ない。

ランランルー

858 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 00:19:15.47 ID:LU7Q5IF8

待ってても現れないか、
特定の車種を買わせたくての
嘘インプレぐらいしか来ないと思われ

受け身でいるより
自力で何とかした方が早いのが２ちゃん

859 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 00:19:23.29 ID:yWlYlPRK

>>852
スレ違いと言うか、体格的に合う合わないは2cm違えば印象も変わるし、
ガリガリ非力じゃどのくらいの大きさ重量平気かわからない
普通はある程度車種の選定をしたら後は専用スレで聞くかまたがるかって感じ
になるが今回はそれすら無駄になりそうだからせめてちょっと体験してきてね
って事かな

860 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 00:30:37.38 ID:yWlYlPRK

ちょっと言い直し
教習のＣＢ４００位なら平気ですとか、750だときつくてツーリングはしたくないなと
思ったとかそういうのでもいいんだよ、別に

861 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 00:39:03.21 ID:A+ZmMSXU

教習のCB７50は余裕でした。
荷物もないし、別にフルバンクからの立ち上げもしてないし

嘘インプレでもいいんです。
試乗せず買おうとは思ってないので、なにかこうまたがるきっかけを頂ければと思います。

国産、外車もこだわりありません。
静岡県西部に住んでます（浜松ではないです）

862 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 00:45:37.52 ID:yWlYlPRK

わかった
ｎｉｎｊａ400r　ｏｒ　ＣＢＳＢ
ｎｉｎｊａ1000
cb1300sb/st
とりあえずこの3つかその類似品に乗ってくるよろし

後はその印象をかくと、多分ｎｉｎｊａ1000あたりに落ち着くだろう

863 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 01:51:15.23 ID:e263fs3Z

>>798 400が初心者御用達とかｗ
どんだけ大型プライド持ってんだよｗ

排気量に比例してプライドだけ高くなったんだなｗ

864 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 02:30:41.34 ID:31OUQQIP

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】20万前後
【用途】通学（10km~15km）
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含みます
【身長体重】 170cm、65kg
【候補のバイク】125cc AT
【その他】　外車も大丈夫ですが、パーツなどのの注文もしたいので準国産がいいです。

865 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 03:03:30.65 ID:cioFfarV

AT原二スクータの回答例はもう形骸化してきてる

メットイン優先　　　→　アドレスV
車格優先　　　　　　→　マジェ
乗り心地優先　　　→　PCX、スカラベオ
燃費優先　　　　　　→　PCX、Wave125
運動性、速さ優先　→　（イタルジェット）Dragster125、Wave125

必然的に、この中から予算と目的に合うもので
近くのバイク屋にあるもの、になる

866 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 04:50:59.56 ID:31OUQQIP

>>864の奴間違いっす。
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】20万前後
【用途】通学（10km~15km）
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含みます
【身長体重】 170cm、65kg
【候補のバイク】125cc MT
【その他】　外車も大丈夫ですが、パーツなどのの注文もしたいので準国産がいいです。

867 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 05:27:59.39 ID:yWKFluhh

>>866
乗り捨てる覚悟なら、
そこそこ走れるヤマハのYBR（適当なモタードヘッドライトにすると化ける）
安さだけで選んで全体的にそれなりのスズキのGN（フレームからしてダサい）

将来的に買い増し出来る環境なら、
カブ110イチオシ
カブは手元に置いておくと色々便利だよ、交換タイヤはスノータイヤとか色々あるし。
外装パーツや部品はいろいろあるし、なんだかんだで長く乗れるバイク。

868 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 05:49:02.49 ID:31OUQQIP

>>867
一応後３年は乗りたい続けたいです。
カブはデザイン的にあまり好きでは無いので・・・

869 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 06:03:04.02 ID:gARRhmPb

YBRしかない

870 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 06:20:10.47 ID:SpIiFzS2

>>866
3年乗れればいいんだろ？

変な125MT買うぐらいなら、
中古底値の最底辺の250MTのが
まだ信頼性が高いと思う。
それぐらい、125MTは変なのが多くて
品質が安定していない世界。

月1.5万使えるなら保険関係も250でおｋ

YBR、YBR言ってる奴は
たぶん実車に一度も乗ったことがない。

あんなもん高いジョークグッズとしてなら構わんが
真面目に乗るようなものじゃない。

871 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 06:42:53.48 ID:p9MfiQJJ

>>866
俺も250中古の方がいいと思うよ？
20万なら、中古平均タマのST250Eやエストレヤが買えるよ。

125MTは本当に「安かろう悪かろう」を地で行く世界

872 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 06:53:50.07 ID:dPej8S1o

海外生産に変えて日が浅いけど
一応のノウハウは日本メーカーの蓄積があるわけだし
インジェクションは日本で作ってなかったからか
俺の原付はインジェクションごと交換になったが

大体基本そのままなんだし
そこまで言うことはなくないか

873 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 06:55:46.40 ID:yWKFluhh

デラで新車保証あって、メンテ投げっぱなしで良くて
ファミバイ特約で安価に維持出来る125も悪くはないよ。

でも確かに20万で買える新車125ってファニーバイクしか無いからな。
三年乗りっぱなしは、一年目は良いだろけど、二年目以降は微妙かもしれない。

そこらへんは相談者の想定しているプラン次第。

874 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 07:09:44.70 ID:bAfC7DqR

>>866
通学10～15ｋｍが片道か往復かで話が違うねえ・・・

片道5ｋｍなら、万が一バイクに何かあっても歩いていける距離なので
信頼性はそれほど考慮しなくてもいいような気がするが

たまに学校に乗って行ってバイク見せびらかしたいというのであれば
250クラスの方がサマになるよ。
125はどうしてもチャチでちんちくりんな部分があるし
バイク乗りから見れば125バイクってすぐにバレちゃうし。

YBRにしろ、ENにしろ、どちらもネット上で良くない評判も多いので私は勧めないな

875 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 08:03:43.77 ID:hvBroAP9

任意（全年齢）込総予算20万という条件で、250は私は勧められない。
予算30万以上＆毎月2.5万以上使えるなら、中古ストリートクラス下限あたり可能性は一応出てくるが…

まあ、国内メーカーの海外生産車も、1年持てば3年大丈夫だよ。
ベアリングが逝くわけでもなし、頻繁につかってりゃキャブなりFIなり燃料系が逝くわけでもなし。
しいていえば電気系、レギュレーターと各配線類に気を付ける程度さ。

876 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 08:08:40.53 ID:hvBroAP9

追記。
「乗りっぱなしが良いなら、国内正規販売のスクーターの方が楽だぞ。>>865殿が提示してくれたとおり。」
この一文を忘れてた。

877 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 08:34:42.64 ID:yWlYlPRK

>>874
往復の距離を書くところだぞ

>>866
前後の幅を数万取って、ＫＬＸ１２５かＤ猫１２５
http://www.kawasaki-motors.com/model/klx125/
http://www.kawasaki-motors.com/model/d-tracker125/index.jsp
off車の方が遊びの幅も増えるし将来大型ｏｎかっても生かしやすい

自前ｏｒ交友関係では6000円でラダー買ってベルト４本（サブベルトとか）
で１万ちょいで車に詰めるようになるから、別の意味で遊びの幅が広がる
ハイエースみたいなのならベストだがガンバレバエスティマとかにも詰めるw
下道縛りはこれでなくなるぞ

878 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 10:10:21.24 ID:mWcZiljh

純国産じゃない125MT新車と底値付近の250MT中古車では
俺も250MTの方がいいと思う

中古底値って言っても、走行2万5000ｋｍ超えてるだけで
相場の上では鉄くず扱いだからね

5万ｋｍなら考え物だが2.5万ｋｍならまだまだ余裕レベル

879 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 10:57:54.20 ID:ALQJL3uQ

新車買って、2.5万キロ走って売るのと
2.5万キロ車買って、5万キロまで走って売るのと
どっちが安上がりだろうか

880 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 11:54:24.46 ID:AiREVcno

揃いも揃って中華125MTをディスるのはなんなのかね
ディスる人たちは乗ったの？
特に>>758こそ乗ったことあるの？って言いたいわ

初バイクでGNを二年前新車で買って今約19000キロだけど、
不具合出てバイク屋に持って行ったとか一度もない。
確かに、国産バイクと比べたら質感は劣ると思う。
だけど、それだけだね。

自賠責1年込み乗り出し16万台で買ったの考えても、コスパからみて最高だと思う。

あと車種スレも見て欲しいね。真実はどうなのか

881 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 12:32:30.55 ID:nPRJsYUJ

>>814
カウルが申し訳程度でも良いなら、ヴェルシスやXL700Vもアリ。
がっつりとカウルが欲しいならER6ｆかSV650Sか。
ただしSV650Sはパルス感（鼓動感）が前面に出してあるので
Ninja250のようなフラットさを求めるなら×

それか、PC800パシフィックコースト
（がっつり旅バイク。超ダサおっさんバイク＋超不人気ゆえ相場が激安）
（要は低振動フルカウル＋リアトランク内蔵のシャドウ750、DN-01の前身）

とNinja250の二台体制、なんて奇策を提案してみる

882 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 12:36:00.05 ID:nPRJsYUJ

>>866
なんかもう自転車でいいような距離だけど

通学に使うなら、マローダー125が良いと思う。
サイドバッグの増設がしやすいし、
サイドバッグに荷物を積んでもバイクのバランスを崩しにくい。

あと地味に速い。60ｋｍ/ｈまでならSR400と同じぐらい走る

883 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 12:36:44.81 ID:F8BR8XeS

国産大型バイクで、
ヨーロピアンで、
クラシックな感じで、
それなりに鼓動を感じられるバイクって、
Ｗ８００しかないんでしょうか？

884 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 13:44:36.58 ID:l/mX6r2h

>>883
W800も鼓動はないよ。

デザインだけならボンネビルもある。

885 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 13:45:54.38 ID:l/mX6r2h

わりぃ国産車じゃなかった…

886 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 13:59:20.62 ID:Ohm0T517

>>883
W800をヨーロピアンと定義して
その上、鼓動を得られるものとなると・・・今はもう無いな

VT750Sをベースに、
　・タンクを銀塗り＋タンクパッド貼り
　・左右出しのキャブトンマフラー特注
　・前後フェンダーのメッキ / 銀塗り
　・フォークブーツ装着

これでかなりソレっぽくすることも可能だと思う

887 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 14:14:15.15 ID:8gl2EpVx

これのこと？

ttp://livedoor.blogimg.jp/xl1200/imgs/b/e/be547468.jpg
ttp://web5.soundandvisionmag.com/var/ezflow_site/storage/images/media/images/in-text/cobra_custom_honda_rs750/3609125-1-eng-US/cobra_custom_honda_rs750.jpg
ttp://www.ratherberiding.co.za/wp-content/gallery/cobra-rs-750-customs/l_6366bd407f5dfa52978aec039140b338.jpg

888 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 14:32:53.90 ID:F8BR8XeS

>>884-887
ありがとうございます。
そいえば、VT750Sがありましたね、ちょっとアメリカンだけど。
該車はタンク容量が少ないので当初から購入検討から外してました。

889 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 14:53:57.32 ID:mxhW8mOL

>>814
亀レスだが、XJ6ディバージョンとER-6F両方レンタルしたので。ネットのインプレにないところでこんな感じ。
XJ→エンジン無機質。3~4千回転くらい？でミラーぶれて見えず。
キーをロックよりさらに左に回すとパーキングランプになるのだが、間違ってその状態で止めること数回。
右もも裏側に熱風がくるので脚を下ろせる渋滞より高速道路の方が熱い。十秒に一度は股を開いて巡行してた。
100km/h巡行でハンドルからピリピリするような振動で痛い。
高速を走ると上記二点で休憩してばかりだった。
ER→音量が大きいせいもあってXJより通常の使い方では元気に感じる。
アイドリングはうるさいレベルで、国道沿いで始動した瞬間に通行人3人がこっち見た。
熱風は膝にくるが、プロテクターしてたんであまり熱く感じない。
ハンドルが水平ぽくて気になる。シートの脱着にコツがいる。

890 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 16:50:07.20 ID:yWlYlPRK

http://www.kawasaki1ban.com/news_topics/3163
ｎｉｎｊａ１０００って、パニアとトップケースの３点セットって出来ないんだね
以外に不便

891 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 18:30:03.12 ID:cglQ/fSU

>>890
GIVI純正のトップだとできないけと、ディーラーが作ってるやつなら付けられるよ
良くフルパニア&トップをセットにして、ツーリング仕様で売ってる

892 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 18:38:14.38 ID:yWlYlPRK

http://www.msl-japan.com/ninja1000/_src/sc602/IMG_6587.JPG
これか

ただmslゼファーは信用ならん店だからな
新車で買って全塗装お願いすると（お好きなカラーでみたいなやつ）、他から
外した中古のカウルを塗装してくっつけて、元からついてた新品同様のパーツは
横流ししてしまうと言う・・

893 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 19:44:42.52 ID:V+AYiuSU

別にええやん　横流しされたくなかったら塗装とかすんなよ

894 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 20:34:20.54 ID:NBGHSEym

>>870
250MTに同意なんだけど、駐輪場が125ccまでだったりして、250ccだと困るケースが・・・
そんな俺はKLX125。でもホントはセローかシェルパならもっと通勤楽なのになぁとおもうこの頃。

895 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 21:18:33.13 ID:yA3i+Cls

>>880
いつも思うんだけど、自分のバイクは調子いいから良いバイクってのは頭が悪すぎる

896 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 21:22:17.88 ID:t5PZOIEv

>>895
それなら逆の場合も言っちゃいけないことになるぞ

897 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 22:26:47.60 ID:rwbhJRYa

>>870
貴方は乗った上での発言？

898 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 22:58:34.51 ID:HpQPMrSb

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】全込みで60万
【用途】通勤(往復10km)、ツーリング、買い物
【年齢】36歳
【毎月使える金額】月２万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　70kg
【候補の車種】VTR、セロー、duke125
【その他】通勤で原2乗るために普自二免許取ました。教習でのMTが楽しかったので
ギア車希望です。燃費が良く、乗って楽しいバイクがあれば教えて下さい。
ネイキッド、モタード、オフの250未満でお願いいたします。

899 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 23:32:15.19 ID:aklzQQkr

>>898
ダート走るつもりがないなら、VTRで決まり。
まず不満の出ないバイクだな。

ダートに興味があるならセローで良いね。
KLX、WRは身長で無理だと思う。

duke125は所詮125で、250とは比べ物にならないくらい非力だから、
125にあの金額出せる遊び心がなければ、やめといた方がいい。
ミニチュアカーやクラシックカメラに大金出す感覚みたいなものかな。

900 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 23:34:51.26 ID:DFBJbHe1

VTRもセローも原二ではないがその点はOKか？
原二というのは125CCまでで高速に乗れないが自動車保険の特約で
任意保険が年1万で済む。
126-250以下は軽二輪。高速に乗れて任意保険が4万以内、車検がないクラスだ。
250までいけるならVTRを進める。
リッター40の燃費と通勤からツーリングまでこなせる信頼性が便利。
125以下はあまり選択肢がないが、125dukeか。
次点でDトラッカー、CBR125。
燃費最優先ならカブ一択だが、タイホンダのWave125もありかと。

901 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 23:39:04.18 ID:n6b2OzbY

>>898
DUKE125で。乗って楽しい。下道中心ならコレ。余った予算でパワーパーツでカスタムも良し。
VTRも良いがちょっと優等生すぎる。

902 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 23:59:01.40 ID:mEAjbP+q

KTMってそれなりに故障多いのにその点はふれないのね
中華SUZUKIやYAMAHAバイクはすげー叩くのに…。

903 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 00:05:53.93 ID:SFDMHwoP

【所持免許】普通自動車免許+原付
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】できるだけ安く
【用途】通勤用　5～15キロ
【年齢】36才
【毎月バイクに使える金額】基本的に0円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】171-63
【候補のバイク】スーパーカブ50
【その他】
貧乏故、車が買えず、普段の足代わりにします
燃費、耐久性、機能性を重視で
混合燃料は面倒なのでｘ
冬、ちょっとした雪道くらいへっちゃらなタイプだと最高

Ｑ1　新車と中古、乗り潰す覚悟だと、どっちがお得でしょうか？

Ｑ2　任意保険の必要の是非を教えてください。

904 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 00:08:28.14 ID:6Y/xaBzR

>>902

国内メーカーの輸入車は、国内生産のバイクと同じと思ってる人がいるから
あえて突っ込み入れなきゃならないのよ。

相変わらすホンダの非正規輸入車奨めるバカもいるし・・・

KTMは個人的には外車の中ではまともな方だと思う。

905 ：ＢＴ：2011/10/30(日) 00:16:45.48 ID:43NSgXK7

>>903
雪道前提ならスーパーカブしかない。

車両の特性上、飽きたとか必要なくなったから
売却というのは非常に少ない。
納屋に置きっぱなしという事も多い。
よってカブは新車のほうがいい。

任意保険は必ず加入しておくように。
万が一、他人様を怪我させたり他人様の物を壊したりして
自分の甲斐性だけで責任を取れるワケがない。

906 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 00:25:29.86 ID:ysM2kb+L

>>902
個人的な経験といくつかのサンプル、店側の情報から判断すると
インド製のDUKE125の故障、初期不良率はタイ製のニンジャとかCBRとかより
ちょっと落ちる程度と感じる。保証も正規ディーラーなら2年あるし、ディーラー
が近くにあるなら進めて問題ないレベルかと。
>>903
新車が得。
是。任意保険に入らないライダーは公道に出ないで下さい。

907 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 00:36:37.38 ID:SFDMHwoP

>>905-906
さっそくのご回答ありがとうございます。
新車購入＆任意保険を前提に進めたいと思います。

Ｑ3
スーパーカブ50もいいのですが、嫁もちょっとした用事に乗りたいようなこと言ってまして
リトルカブの方がデザイン的にウケがいいのかなと。
両者の性能的な差は何かあるのでしょうか？

Ｑ4
当方長野市在中です。特に懇意にしていただいているバイクショップはありません。
できるだけ安く新車を購入するにあたって、近所のバイク屋より、遠方のバイク屋で買うメリット/デメリット教えてください。

908 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 01:44:14.33 ID:vgDHCchw

ID:SFDMHwoP
>>1　購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。
　　　質問は必ず『質問スレ』へ。

909 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 05:00:53.19 ID:ugrRYxcZ

Ｑ1　新車と中古、乗り潰す覚悟だと、どっちがお得でしょうか？
誰もが納得する結論が出る質問じゃない。

Ｑ2　任意保険の必要の是非を教えてください。
家族が居て人並みの生活をしているんなら答えは決まっている。事故を起こした時の金銭的損得を計算すれば理解できるはずだがバカなの？
Ｑ4
近所のバイク屋より、遠方のバイク屋で買うメリット/デメリット教えてください。
安くて有名な遠方のバイク屋で買ったバイクが壊れた時、近所のバイク屋で直してもらえよ。

質問を見ると君は社会人として常識が無い様だが、自分さえ良ければって周りの人を不快にさせてないか？
いや、レスは要らないから。

910 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 05:27:27.59 ID:R77dUamL

ヤ　マ　ハ　発　動　機　は　国　益　無　視　の　売　国　企　業

■ヤマハ発動機が無人ヘリ（輸出禁止物品）を中国へ不正輸出
■ヤマハ発動機が全人代（中国共産党）から報酬を受け取る

■二度に渡り、ヤマハ発動機が無人ヘリを無許可で輸出しようとするも税関でストップがかかる
■「軍事転用、可能ではない」「規制対象ではない」と苦しい言い訳・言い逃れ
■無人ヘリは改造され、生物兵器・毒ガス（枯葉剤など）散布兵器に
■ヤマハ「RMAX」に酷似した無人ヘリのコピーが人民解放軍の軍事展覧会で出展される

■ヤマハ発動機は日本国内の工場を大量（1/3以上）に閉鎖し、大量にリストラ
■日本国内で減らした分の工場は中国で新規工場を増やす
■中国での売り上げや利益は日本へ一切利益還元されていない

■2年間で4人も社長が交代する異常事態

　　　　　　ヤ　マ　ハ　発　動　機　は　国　益　無　視　の　反　日　企　業

911 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 06:00:58.74 ID:eCcqqND0

>>909
お前はもうくるな

912 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 06:33:59.96 ID:LLdpcBIj

>>910
お前ももうくるな

913 ：898：2011/10/30(日) 09:37:07.63 ID:R4Xj3me8

>>899,900,901
ありがとうございます。

914 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 11:56:25.34 ID:eCcqqND0

>>913
結局原二を買うの？

915 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 12:08:12.30 ID:pUGmrGB7

もう少しぐらい考える時間やれよｗ

916 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 13:52:43.54 ID:+ElM5952

原付きと名がつくのは恥ずかしくて乗れねぇ！

917 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 14:20:21.53 ID:wJEFrZzk

それは脳みそが原付だから

918 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 16:49:31.68 ID:AmFm2K3N

地元のバイク屋にグラストラッカーbbキャブ仕様最終型の新車が三台ほど売れ残ってるんですが、いくらくらいなら買いだと思いますか？
今は30万円の値札がかかってます。

919 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 16:57:22.50 ID:piSnCvBV

>>918
>>1にそぐわない質問は、質問スレへどうぞ。

30万なら底だろ。

920 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 16:59:14.39 ID:AmFm2K3N

>>919
失礼しました。
ありがとう

921 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 21:11:54.92 ID:fFTMoQ/Z

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】60万
【用途】基本片道12、3キロの通学。たまに休みにツーリング。タンデム(ツーリングするつもりはないけどちょっと近くまで乗せていくとき)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】176cm、67kg
【候補のバイク】ninja250r、エストレヤ
【その他】初バイクです。車種というよりタイプで悩んでいるって感じなんだけれど･･･
デザインはほんの少しだけエストレヤの方が好きだけど、走りの面でninjaにすれば良かったと後悔しそうな気もする
同じ250でフルカウルとストリートを比べるとやっぱり動力性能に大きな差があるのか、それとも初心者には気にならない程度の差なのかとか
速度域ごとの感触、街中での乗りやすさ、タンデム時の比較とかしてもらえると嬉しいです。

922 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 21:20:11.71 ID:Dzk2MKyl

>>921
その前に聞こうか。なぜ250なのか

923 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 21:20:46.06 ID:UgK88/46

>>921
動力性能とか気にするならNinja400かW400か、で考えるべきでは？

924 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 21:27:51.79 ID:fFTMoQ/Z

400まで含めたラインナップの中でも特に上の2台が気になったっていうのもあるし、
経済的な理由とか、デザイン、車検、保険とか、あと小さい方が良いので

925 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 21:35:39.86 ID:UgK88/46

サーカスの熊とまでは行かないにしろ、
まずエストレヤは体格が合わないと思う

926 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 21:40:04.63 ID:pUGmrGB7

60万のバイク買えるのに月1万しか使えないのか？
「経済的に…」とか言うのなら、新車なんてやめといたほうがいいと思うけど。

927 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 21:48:58.22 ID:fFTMoQ/Z

年で12万使えればメンテナンスには十分だと思ってたけど、必要なら月1万以上も出すよ
正直金銭的なことはささっと書いたからそんなにツッコまれるとは思ってなかった

928 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 21:55:47.33 ID:pUGmrGB7

金銭的な事の直接的な問題より、計画性の無さのほうが問題だな
今のままなら結局何買っても「あれのほうがよかった」とかなりそう

929 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:04:38.08 ID:icU5dydF

【所持免許】普通自動二輪小型限定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】35万
【用途】通勤（往復40km）、ツーリング（往復100～200km）
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】1万5千程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】169cm62kg
【候補のバイク】XTZ125、KLX125
【その他】
免許を取得したため現在車通勤のところを二輪にしたいと考えています。
東北田舎住みなのでダートや林道も走ってみたいです。
近所のショップに下見に行ったところ上記の2車種を薦められました。
XTZはフルサイズで魅力的ですが、始動性やメンテナンスの面が気になります。
KLXはその点は良いようですが、シートが辛いという評判が気になります。　　　　　　
よろしくお願いします。

930 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:07:54.35 ID:piSnCvBV

>>921
総予算60万、諸経費除いて店頭54～55万、値引き分とか、任意保険費用とか、ヘルメット他装備品とか考慮する部分はいろいろあるが、
まあ何とかするだろうから予算に関しては私は何にも言わない。
（万が一装備品で良い物を探すなら、その都度予算は何とかしてくれ。私が言わなくても、貴方は分かっているだろうし分かってくれるだろう。）

で、だ。
貴方の希望が250なら、それでいい。
とりあえず背丈がそれなりにある貴方なので、事前に店頭で実物を探して、乗車姿勢の確認はしておいてくれ。
動力性能に関しては、やはりNinjaに分がある。
高速道路使ってアッチコッチに行く予定がすでにあるなら、Ninja250Rを推す。
80～100㎞/h巡航も何ら問題なくこなす。

街乗りの感覚でいえば、周囲の車の流れと同じく走る分には、エストレヤでも十分。（60～70km/hまでなら誰でも難なく不満なく。）
80～100㎞/h走行ももちろん可能だが、少々エンジン回し気味で走り続けることになるので、そこで気疲れが起こる事有り。
また、空冷単気筒ですので、長時間の高速度巡航という用途が大前提ならば、私は少々お勧めしかねる。
簡単に言うと、「町乗りなら構わんよ」。

どちらを選んでも、街乗りは楽だと思うけどね。
タンデムに関しては…後ろに乗る人間次第だけどなぁ、町乗り・ちょいと乗せてく分には、どっち選ぼうが少々狭いだけだよ。
どうせそういう状況において動力性能に過度な期待をしていないと思うし。まあ多少Ninjaのほうが楽だとは思うが、その差は私には具体的には分からない。

931 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:10:01.62 ID:Xm8gJP2j

>>921
動力性能ははっきり違う。
高速120kmで余裕のニンジャと100km巡行が基本のエストレヤ。
走りはニンジャだが、エストレヤはゆっくり乗っても
適度な振動が心地よい。後はお好みで。

後ニンジャは唯一タンデムシートが硬くて座りにくい。
そのあたりを踏まえて好きな方をどうぞ

932 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:11:35.84 ID:pRLideDZ

>>921
全速度域でNinjaの方が楽なのは確か
スペックでのイメージ以上に差は感じられる
特に、高速道路を走る場合は顕著
ただし、どれだけ楽なのかは乗り手の走り方次第
少しでもスポーツ走行に興味があるのであればNinjaを薦めるが、のんびりしか走る気がないならエストレヤでも十分
むしろ、低～中速だけに限るならエストレヤの方が雰囲気があって良いと言う人もいるかもね

街中での乗りやすさに関しては一長一短
車体性能ではNinjaが優れるが、エストレヤの方が足つきが圧倒的に良い
停止する機会が多い町乗りではこの点が結構大きい
ただ、身長からすればNinjaでも特に困ることは無いはず

タンデムに関してはエストレヤに分がある
乗り手視点からすると馬力のあるNinjaの方がやりやすいが、タンデマー視点からすると段差が無く乗り心地のいいエストレヤの方が楽
また、馬力がないというのはタンデマーにとっては急な加減速が無いと言う事でメリットになる

とりあえず、迷うならNinjaにしといたほうがいいと思うよ
設計が新しいせいか非常に扱いやすい特性のバイク
また、ブレーキ性能等も高いのでより安全

金に関しては思ってるよりかかると思うよ
年間走行距離を計算してバイク屋にでも聞いてみ

933 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:12:16.89 ID:Xm8gJP2j

>>929
通勤なら始動性最優先。KLXにして、シート交換で。

934 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:15:34.26 ID:vgDHCchw

ID:UgK88/46
中古で保険込み乗り出し60万のW4とかどんなボロつかませる気だ

ID:fFTMoQ/Z
タンデム考えてるならエストがよろしかろ

935 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:18:49.77 ID:fFTMoQ/Z

>>925
>>930
ありがとう
求めていた情報で助かります。
体格的なものはしっかり実物見て確認します。

936 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:27:36.01 ID:pRLideDZ

>>929
ぶっちゃけシートはどっちも辛い
ので、KLXを薦める

XTZに対してKLXのメリットとしては
・始動性
・燃費
・車体の小ささ
通勤で使うのであればこの3点は重要

なお、XTZのメンテナンスに関してはバイク屋次第
ただ、プレストが正規取り扱いをしてるので現状では特に問題は無いはず

937 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:29:07.98 ID:fFTMoQ/Z

>>931
>>932
>>934
ありがとう。非常に分かりやすかったです。
ゆっくり走るのも魅力的だけど、やっぱりスポーティさも欲しい
Ninjaも足つきは問題なかったし、タンデムはホントおまけ程度にしか考えていないので、やっぱNinjaなのかなって感じです。

938 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:30:19.69 ID:piSnCvBV

>>929
XTZはずいぶん昔にバロン店頭で見かけただけなので私も情報をほとんど持っていないが（忘却の彼方）、
シートはどっちも長時間走行に向いていないと思うぞ。
失礼ながら、背丈も170cm程度なので、フルサイズ熱烈希望する必要もないかとは思うのだが。
メンテナンス（部品調達や情報量）の面や、始動性…つーか、キャブとFIの差も含めて、
KLXで良いと思うが。シートなら後からなんとでも加工できる。
とりあえず実物探して跨ってみると良いよ。シートなら何とかなるが、
もしシート以外の乗車姿勢面で問題・違和があるようならば、その時また他車種も考えてみよう。

939 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:36:00.80 ID:icU5dydF

>>933
>>936
>>938
レスありがとうございます。
XTZもシートが良いというわけではないんですね・・・。
確かに、自分の身の丈を考えるとフルサイズに不安はありました。

皆さんKLX推しということで、参考にさせていただきます。

940 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:50:30.10 ID:XHk2TkF6

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車>中古可
【購入資金】コミコミで60万程度
【用途】ツーリングと通学
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2万迄
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 172/67
【候補のバイク】ninja250r、VTR
【その他】初心者です..

941 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:51:12.84 ID:CLldCeWA

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どりらでも
【購入資金】25万以内
【用途】通勤(往復25km前後)
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】 170cm,65kg
【候補のバイク】原付二種　MT
【その他】取り寄せ、修理が出来るもの。二種限定

942 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 23:00:52.04 ID:vgDHCchw

>>940
>>2

943 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 23:01:01.53 ID:IVyUD4Gn

>>940
どちらでも大丈夫なんでないかい？
あとは中古のNinja400Rもいいと思うよ
車検長く残ってる中古のタマかなり多いし。

>>941
カブ110。

944 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 23:02:31.39 ID:vgDHCchw

>>941
原二MTネタはもう飽きた
このスレ読めば5件くらい相談あると思うので読んでちょ

945 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 23:10:13.54 ID:piSnCvBV

>>940
バイクを乗り出すためには、車体価格と別に、納車整備料・登録料・自賠責保険ほかの諸経費が書かる。
また任意保険は、全年齢対象だと年間8～10万程度かかる。>>4参照。
まあ金額に関して詳しくはバイク屋さんで聞いてくださいな。

NinjaでもVTRでも、どちらでも構わんと思うよ。

>>941
その他の条件が良く判らん。
取り寄せできるかどうかは、バイク屋次第（仕入れルート）だし、
部品が入るかどうかもバイク屋の持つルート次第。
修理が出来ないバイクなぞ、基本的に存在しない！（ただし、費用と納期は別途相談）

946 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 23:54:49.14 ID:XHk2TkF6

>>943
はい、一応中古でも大丈夫です、でも400ccは車検などがあって維持費が高いのでは？

947 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 00:17:13.51 ID:QJPIu/UJ

>>946
新車なら3年車検だし十分貯めれると思う。それまでにバイクの事くわしくなって
ユーザー車検するならほとんど変わらん。タイヤやオイルやガス代が極端に変わるわけじゃないしね。
維持費で心配してるならその必要はないと思う。でも車検ってことがすごくひっかかるなら
精神衛生上よろしくないので素直に250ccにしてもいいかもしれんね。

948 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 00:26:10.09 ID:V8KOGKGj

>>947
特に車検もそこまで高くなければ何とも思わないので、ninja400rも頭にいれときます。
返答ありがとです。

949 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 03:59:42.32 ID:f2QiYSdG

>>934
確実に極上車レベルの中古つかまされるな
やめた方がいい

950 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 04:10:31.03 ID:f2QiYSdG

>>946
月2万バイクに捻出できる人なら
2年に1回（新車時初回は購入3年後）の車検は余裕だろ

検査料1400円、
重量税5000円（車検時徴収）、
軽自動車税4000円（毎年4～5月徴収）×2年分、
自賠責14000円弱、

合わせて3万円ほどの法定費用に、
車検をバイク屋に頼む場合は1万～数万の手数料がかかる程度

法定費用3万＋車検前点検と手数料が3万として、
6万　÷　24（初回36）ヶ月　＝　2500円/月（初回1670円/月）　←　毎月この金額を積み立てておけばいいだけ。

それを除けば、車体のメンテナンス費用は
同じカテゴリーのバイクであれば250と400じゃあまり大差ないなあ

951 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 04:12:53.66 ID:f2QiYSdG

あと、学生なら

午前中にコマがなくて暇な日に
陸運局に自分で持って行って
自分で車検通してもいいと思う。

その場合、事前にバイク屋で車検前点検してもらって
それから自分で陸運局に持っていくわけだが

それだともっと安く抑えられる

952 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 06:54:53.63 ID:kGaqWpLW

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】頭金50万残りをローン60回
【用途】通学メイン、月１の高速使ったツーリングと往復300kmのショートツーリング
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】ガス代込みで最大5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】175kg,61kg
【候補のバイク】ninja1000,ZZR1400
【その他】ninja1000の新車を買う予定で頭金をためていたのですがZX-14Rが発表されたので
　　　　現行モデルのZZR1400に乗る最後のチャンスかな？と思い迷ってます。
　　　　維持費，用途，体格の面から見てどちらの方がいいでしょうか？

953 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 07:25:55.13 ID:phJWaQXR

>>952
ninja1000の方がマシ

ｚｚｒ1400は重いしでかいよ、175なら問題なくはなくいけど、踵浮くだろうし
すり抜けあまりできないし、今までの経歴次第では何度か倒すかもしれない
用途的にはハンドル幅の問題で全くすり抜けできないアメリカンについで特に
向いてない車種、ninjaはそれよりはマシ
維持費が気になるなら、50か125買って通学はそれでやる方が安上がりかもしれない
なんてレベル、距離にもよるけど

しまう場所とかもよっぽど恵まれてないとホントに大変、自分もそれで125買い増し
ｚｚｒ400位までなら平気なんだけどね、同じ175ｃｍ、ｚｚｒ1400に乗ってた人より

954 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 09:43:22.95 ID:gsNc2wye

モーターかエンジンどっちのラジコン買おうかな？

955 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 11:07:22.13 ID:JluLE74r

>>952
通学メインなのにﾘｯﾀｰｵｰﾊﾞｰとか正直やめといたほうがいいぞ
頭金10万削って中古でいいから原付買ってそっちで通学するべき
ガス代もバカにならないし

維持費は5万使えるなら問題ない
原付との２台体制いっちゃえ

956 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 11:54:02.03 ID:X97LToYL

>>952
通学って何キロなの？高速走るの？

これとは別に原ニ買ったほうが幸せになれると思うぞ
デカくて面倒だし、気軽にどこでも駐車できんし、ランニングコスト高いし。

957 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 11:58:24.52 ID:hxFw4GP2

【所持免許】普通二輪(大型取得予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】80万ぐらいまで
【用途】街乗り9、高速1。普段週末にプチツーリング行く程度
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2～3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】167cm、58kg
【候補のバイク】YZF-R6、Ninja400R
【その他】フルカウルSSに乗りたくて本命はR6なんですが、初バイクなので乗りこなすには厳しそうだし、バイトしている学生という身分なので維持していけるかも心配です。そこでグレードダウンするなら、扱いやすくてSSっぽい見た目のNinja400Rかなという感じです。

958 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 12:09:44.41 ID:TihxvJPy

>>952
1400は夏に渋滞嵌ったリすると地獄の暑さだよ。
あと1000と比べたら燃費が悪い。

そこだけ理解してたら1400でも良いと思うけど、旧型に拘るのは何故？
買うときに安いかも知れないけど、次に下取り出す時にも安くなるよ。
５年間もローン払うのに、いきなり旧型じゃ悲しくないか？

自分だたら新型ZX-14R買って、しばらくドヤ顔で乗るけどなあ。

あと通学は学校の駐車場に長時間放置するのがあまり良くないから、やっぱり別のバイクにした方がいい。
セキュリティ万全で陽も当たらないバイク駐車場があるなら、別に構わんけど。

959 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 12:14:20.64 ID:X97LToYL

>>957
Ninja650じゃダメなの？
大型持ってるのにわざわざ旧型のボアダウンを買うなんて勿体無い
新型の見た目が嫌なら、まだ400と同じ型の新車も手に入る

R6はセパハンだし、長距離をまったり走るのは辛いぞ。ガンガン峠を攻めたいなら構わんが。

960 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 12:20:03.91 ID:TihxvJPy

>>957
YZF-R6とNinja400Rはフルカウルが共通なだけで、乗ったら全然別物だよ。

そこそこテクが上がるまで速度に気をつければ、SSでも大丈夫だと思う。
曲がる･止まるの性能ならSSの方が上だから、むしろ安全と言える。

用途については、SS買ったら楽しくて毎週ツーリング･･･になる事を期待したい。

961 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 13:23:27.38 ID:wcX8HZJN

>>950-951
そんなもんですむのなら400買った方が良いかもですね（ーー；）

962 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 13:34:55.30 ID:JluLE74r

>>957
初バイクにR6は無謀すぎるよ
レースユース前提のスパルタンな600SSの中でもR6は特に過激だし
現行がいいならなにより足つきが最悪
股下が何cmか知らないけど168cm、股下74cmのピザが跨ったらケツを思いっきりずらして片足ツンツンだった

どうしてもSSに乗りたいならCBR600RRの国内仕様を買うといい

963 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 13:55:44.34 ID:phJWaQXR

俺は街乗りならＳＳ系600なら、無駄だけど無謀とは思わん
低回転はたいしたことない
軽いしあまり幅ないしそんなに大変でもない、信号多いと腰起こす
からきつくもない

ただし、調子こいてアクセルガバあけして回転上がると急にバケるから
そこでコントロールしきれなくなって事故る、400なら起きなかった事故
400ならそこまで速度でなくてこんなに飛散ｗにならなかったということはありえる

964 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 14:32:05.85 ID:DFGAzN+T

走り屋でもないのに憧れだけでSS買って後悔するのはよくあるパターン

965 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 14:36:32.14 ID:TihxvJPy

走り屋なんて絶滅危惧種だろｗ

966 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 15:04:14.45 ID:/iAXsWiD

>>952
バイク経験は？
維持費とか用途とか体格よりバイク歴が重要。

初バイクがリッターとか、
免許とってから125とか250しか乗ってなくて
いきなりリッターにステップアップする場合とか、
失敗しやすい２大パターン。

で、失敗に気づいた後に残るのが
ローンだけってのが最悪のケースな。

400クラスからの乗り換えでNinja1000、
600クラス・750クラスからの乗り換えでZZR1400

以外は勧めない。

ZZR1400、ZZR1200あたりは
レンタルバイクで割りとよくある車種なので試乗を勧める。

ZZR1400で通学とか何の罰ゲームなんだろう

967 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 15:23:48.01 ID:/iAXsWiD

>>957
初めはZZR400の中古でいいんじゃねえの？
それで400クラスのパワーに不満があれば大型取ればいいし。
部品取り車が出やすい車種でもある。

SSはエンジンの出力以外にも過激な部分があって、
ガッチガチに効きまくり、ちょっとパニくって
うっかり握りこめばフルロックする
フロントブレーキの過激な性能もその１つ。

アクセルを少し捻りすぎればフロントが浮き上がり、
うっかり強く握りこめばフロントがフルロック
↑
ここで合う・合わないが強く出るので初バイクにSSは絶対勧めない。

968 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 15:38:13.21 ID:gHOu27bk

むしろ俺はＡＢＳ付きをおすすめするが

969 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 15:42:59.11 ID:kGaqWpLW

>>953　朝はよく渋滞するんですり抜けできないのは厳しいですね
　　　確かにあそこまで重いzzrだと倒しそうですね。　
>>955　今現在er-6nで通学しているのでガス代とかは大丈夫だと思います。
　　　二台持ちも考えましたが二代持つぐらいならパーツ代にお金を回したいです。
>>956　往復20kmです。1台持ちになるので上の二台から選ぶつもりです。
>>958 バイクに興味を持ち始めて初めて欲しいと思ったのがZZR1400だったからです。
　　　確かに下取り価格下がりそうですね。
>>966 cb400→ER-6nです。

皆さんの意見を聞いているとzzr1400よりはninja1000のほうが自分の使い方にあってそうなので
nina1000を買うことにします。明日バイク屋に契約しに行ってきます。

970 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 15:49:34.95 ID:JluLE74r

>>969
そうか既に大型で通学してたんだな
なら問題ないなIYHスレで待ってるぞ！

971 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 16:26:08.48 ID:HDbKVTJM

大型言うても、400サイズじゃん
いや、400が600サイズなのか

972 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 14:52:50.14 ID:dnCzIAQT

【所持免許】普通二輪（予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】30～40万
【用途】通学往復5～10km、長期短期ツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】10000
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】150cm 45kg
【候補のバイク】ＰＣＸ125やマジェスティ125ＹＢＲ125みたいな外見のバイク。原付っぽいのは嫌です。
【その他】低身長+短足なので車高ができるだけ低いやつがいい。学生で金がないので125ｃｃを候補にしてます。

973 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 14:56:30.53 ID:U3RyvXL4

>>957
Ninja400Rはやめとけ。
SSに乗りたいなら中古のCBRとかにして、浮いた購入代金を維持費に充てる方が良い。
もっとも峠とかサーキット走らないなら維持費は気にしなくて良いけど。

974 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 15:07:03.82 ID:16OApVQM

>>972
自分がこれがいい！と思ったのでどーぞ
個人のセンスとか趣味嗜好のレベルでその条件からどれがいいもわるいもない

ＫＬＸみたいなｏｆｆ系の方が遊べるところひろがるよ、くらいかな、ケツいたくなるけど
アンケート的にその中でどれにするかきかれればＰＣＸ
200ｃｃくらいの排気量に感じるアフターパーツとか出てた（先月の月間オートバイ）

975 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 15:09:31.40 ID:re6jPT2x

>>972
足つき考えるならスズキ・マローダー125や
カワサキ・エリミネーター125がいいと思われ。
特にエリミネーター125はタマ数が多い。

2気筒がいいならシャドウ125、
イントルーダー VL125LCなんてのもあるが
実車見たことないし、予算不足だろうと思うので除外

エリミネーター125は発売当時、友人に乗せてもらったが
4速までならSR400と同等程度にはマトモに走るバイクだった。
音は原付だが

976 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 15:10:36.47 ID:re6jPT2x

あ、ダメ

＞【所持免許】普通二輪（予定）

二段階みきわめが終わってから出直してこい

免許取る前、教習車400バイクに触る前から
車種相談されても何の足しにもならん

977 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 15:55:19.72 ID:58Reiqk/

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】70万～80万
【用途】街のりツーリング高速道路
【年齢】24
【毎月使える金額】月2万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】171cm 65kg
【候補の車種】 fz6s2FAZER

【その他】大型二輪取得に合わせて乗り換えをしようと思っています
取り回しや、パワーの関係で600ccクラスで検討中です。高速を利用するツーリングをよく行うのでハーフカウルは欲しいところ
今乗っているのはバリオス2です
予算的な面と、ほかに良さそうなバイクがあったら教えてください

978 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 16:01:19.63 ID:YJLIluzq

Ninja650R

979 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 16:22:37.82 ID:+TJCMf50

>>977

その予算ならFZ-1　FAZERで良いんじゃないの？
FZ6よりタマ数多いから探すの楽だし。

国内メーカーの600クラスは排気量が小さいだけじゃなくて、
車体や足回りがチープだからあまりお奨めしないよ。

海外メーカーでも良ければ、F800STとかSHIVER750GTとか。

980 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 16:28:49.52 ID:re6jPT2x

>>977
高速メインならER6ｆの方がいいと思う。
FZ6やXJ6については、
回転数と振動についてのインプレを
よく調べてみた方がいいと思う。

それでも快適なツーリングができると思うなら買えばいい、ただし後悔はするな。

981 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 16:33:13.07 ID:CdzElUf7

>>977
ZR-7S/Z750S

982 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 16:40:47.14 ID:JTXM0G+m

>972
目安としては、教習で第２段階後半になってから、考えるほうがイイと思う。
実際にさわってみて、扱ってみて、考えが変わる人多いからね。
一応・・・・ＧＮ125っつうのと、カブ110ってのを気にしておいて・・・くらいかな。

983 ：898：2011/11/01(火) 17:14:18.84 ID:LAgtZel2

>>914
遅なりましたが結局セロー250の新車を契約しました。

984 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 17:18:44.61 ID:YJLIluzq

>>983
うむ
おめでとう

985 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 19:21:17.97 ID:Aga8YaXA

返答ありがとうございます
>>979
FZ1-FAZERもこの予算でいけるんですね
海外メーカーもとっつきにくさを感じてましたけどSHIVER750GTかっこいいですね
排気量上げることも考えてみます

>>980
高速メインというか高速４、町乗り３、ワインディング等３くらいかなあ
ER6fも結構好みです
回転数と振動はバリオスと同程度なら問題ないんですけどどの程度なのかなあ

>>981
カワサキにもこういったハーフカウルタイプのバイクがあるんですね
というかこれもかっこいいな
ますます迷うことになりそうです

986 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 22:29:32.66 ID:ERUVRp4g

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】70~80万
【用途】主としてツーリング(200～300km)、町乗りもちょっと使いたい。
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】178cm/55kg 股下85
【候補のバイク】出来ればフルカウルがいいけど、グラディウス400やZRX400、CB400SBの様なNKでもいいかもと考え中。
【その他】将来的には大型を取って1400GTRやスプリントGTみたいなツアラーを買ってのんびり走りたいです。
それまでの足としてちょっぴり長く付き合ってくれる相棒が欲しいです。

987 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 22:50:31.15 ID:YJLIluzq

200～300kmならNinja250Rで十分だとおもうけど
フルカウル400はNinja400一択
予算もあるから自分が気に入ったの買っても問題ないと思うよ
思い入れが無いならできれば現行品を買おう

あ
高速やバイパスをよく走るならフルカウルが確実に楽なのは周知の事実

988 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 23:50:16.81 ID:mbydsXrz

>>986
まあ好みは自由なんだが・・・大型ツアラーはもっと年配になってからで良いのでは？
ツアラーのバイクに憧れるのではなく、ロンツーに行くために乗って欲しいな。

で、「大型へのつなぎ」としては、CB400SBかNinja400Rあたりで良いと思う。
3年後にツアラーを選ばないかも知れないが、他のスポーツ車にするのでも潰しが利く。

もし足が窮屈だったら、我慢して乗ってないでシートをアンコ盛りしてもらえばいい。
たぶん2万円ぐらいでできると思う。

989 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 00:34:43.22 ID:e0fKh95l

>>986
資金面も体格も恵まれてんなぁ
大型のツアラー憧れて中型のツアラー買うと所有感が物足りなくなると思う
「それまでの足」としてならネイキッド、尚且つツアラーとしての要素もある>>988みたいなバイクがいいかもね
他にもちょっと古くていいならFZ400なんぞいうのが…ハーフカウルの車種視野にいれるのも一つだと思う。

990 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 10:28:08.47 ID:FgWBtwpR

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】資金的に中古が妥当
【購入資金】20万
【用途】毎日一時間程度の通学の為
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】168cm/89kg 股下85 (チビゴリ体型)
【候補のバイク】ネイキッド系

とりあえず、大学四年間乗り回せたらいいです(..)

991 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 10:48:31.80 ID:tVgsSPQt

スーパーカブ110

992 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 10:56:08.99 ID:EPRhyVJd

>>990
ネイキッドと呼べないけど、グラストラッカーとかFTR223なら買えるんじゃないか？

993 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 10:58:03.39 ID:e0fKh95l

流石に4年間ってなると、その資金じゃ無理だと思う。ましてやネイキッドなんて…。

994 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 11:45:22.36 ID:zWFonXBo

【所持免許】普通自動二輪 (取得予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万
【用途】通学(往復40km)、週末200キロくらいのツーリング。キャンプとかもいきたい。
【年齢】22歳
【毎月使える金額】月2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】168cm　60kg
【候補の車種】シャドウ250,400,DS250,400
【その他】初心者でほぼ無知だが、加速、スピード出した時の乗りやすさなどこの4つ比べてどんなもんなのか教えてもらいたい。

995 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 11:56:45.95 ID:gvW/zhay

>>990
もう10万足せば中古のキャブ式VTRが買えるんじゃね？

996 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/11/02(水) 12:18:26.54 ID:nhtGTgeu

> 【身長体重】168cm/89kg 股下85 (チビゴリ体型)

ネタだろ
身長168で体重89で股下85な訳ねーだろw

997 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 12:29:46.84 ID:L1023p9O

>>996
体重はあり得なくはないが、股下はあり得ないな。

998 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 13:18:31.55 ID:9EPBq7Zq

身長-座高の数値じゃね？
それならありえないか？

999 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 13:38:57.70 ID:+paLwUPx

せやな

1000 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 13:46:45.67 ID:/ZSwLyUJ

>>990です。
すいません。座高です(笑)

やっぱり30万は必要ですか(--;)？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐