【レース】サーキットの走り方【走行会】6Lap

1 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 08:51:48.75 ID:/HuXQU04

初心者からレースやってる人までサーキット走行に関する話題全般のスレ
初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを
マッタリといきましょう。

スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
意見の食い違いによって対立する前に、スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。

○スポーツ走行
タイムを出すのが主な目的。
ライセンスを取得し、30分あたり3000円～5000円ほど払って走行する。
革ツナギ、その他R装備ほぼ必須。
その為上級者が多く、平均スピードも高い。

○走行会
所謂走行イベントで、走る事そのものを楽しむことが主な目的。
用品店やバイクショップ主催のものが多く、100000円～200000円ほど支払って、半日走れるものが多い。
初心者向けのものではツナギがいらないこともあるので、サーキット走行を体験するにはもってこい。
そのためか、初心者から上級者までまんべんなくいる。
情報交換したり、おしゃべりしているだけの人もいるが、それも走行会の楽しみ方の一つ。
場合によっては講師を招いて指導してもらえるものもある。

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1302942288/

2 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 10:25:01.92 ID:UzFF1RAn

A.必須 (これがなければ走れない、体験走行会などツナギ無しでOKの場合あり)
・革ツナギ　　　　　　　　　・グローブ
・ブーツ　　　　　　　　　　・脊椎プロテクター
・ヘルメット　　　　　　　　　・健康保険証
・タイヤ溝チェック　　　　・タイヤ空気圧チェック
・運転免許証　　　　　　　・ライセンス(スポーツ走行などで必要な場合)
・ラダー(トランポ組)　　　　　・タイダウンベルト(トランポ組)
・テーピング用のビニールテープorハーネステープ
・血液型と緊急連絡先のメモ(ツナギの指定部分に入れておく)
・オイルキャッチ、ワイヤリング(ドレンボルト、オイルフィルタ、オイルフィラーキャップ、グリップ)
　(スポーツ走行や走行会主催側の指定がある場合は「必須」、そうでなければ「強く推奨」。自分でできなければ店に頼む)

3 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 10:25:24.67 ID:UzFF1RAn

B.推奨 (確実に快適になる & 万一に備えて)
・インナーウェア(上下)　　　　・胸部プロテクター
・ヘルメットリムーバー　　　　・耳栓
・マウスピース　　　　　　　　　・オイル交換
・予備レバー、ペダル　　　　・予備イグニッションキー
・タイヤ空気圧計　　　　　　　・タイヤ空気入れ
・ガムテープ(布タイプ)　　　　・タイラップ、針金など括りつけるもの
・雨具(不推奨だがウェット走行用、自走組は天気次第で必須)
・ビニール袋(できるだけゴミは持ち帰る)

4 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 10:25:45.40 ID:UzFF1RAn

C.お好みで (無くても走れるが、使いようによっては快適になる)
・整備用品(工具、ケミカル、トレー）　　　　　
・レーシングスタンド(トランポ組)　　　・タイヤウォーマー(トランポ組)
・発電機(ウォーマー使う場合)
・ガソリン携行缶　　　　　　　　　　　・筆記用具
・タオル、着替え、普段着、普段靴
・拭き取り用にキッチンペーパーやティッシュ等
・ラップ計測器＋予備電池、ストップウォッチ

5 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 10:26:17.93 ID:UzFF1RAn

6 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 11:46:22.85 ID:HIvX8Ze0

前スレ>>999

いや鈴鹿ツインでも上手くなれる要素はいっぱいあるよ。

実際に全日本とか選手権クラスはツインでぽっと走っても速い訳だし、
ツインで出来ない事が鈴鹿や岡山で出来る訳ないです。

何より速く走れないのに言っても滑稽なだけです。

7 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 12:56:34.33 ID:0evj15qc

1乙

8 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 13:42:56.72 ID:RJ1xBJhY

梨塾が30秒の世界のトミンを夢にみる程グルグルさせるのも一理有るしな。

9 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 15:19:50.82 ID:eENn4nMG

野球の素振りや空手の型みたいなもんだな

10 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 16:37:28.12 ID:i9YpiBp/

速くなる為にオフやジムカーナやるのも同じようなことだな。
速い奴はどこ走っても速い。

11 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 20:03:49.44 ID:7SMf3bNO

>>1
乙だります
Lapになってスッキリ

12 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 22:53:19.19 ID:UTAPzKUE

> 用品店やバイクショップ主催のものが多く、100000円～200000円ほど支払って、半日走れるものが多い。

高くね？

13 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 23:35:50.13 ID:ybVMHOE1

>>12
主催者が時間当たり貸し切るときの料金、といえば安すぎるし・・・・

14 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 01:20:55.20 ID:HkiqZDMM

>>12
やっぱりお前とかは1万から2万が高いと思ってしまうのか。
つか半額でもサーキット以下ないだろお前。

15 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 02:06:34.17 ID:uMD2PkU3

いや1万2万なら行くだろうけど10万は高いよなぁ

16 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 06:58:23.11 ID:ZWxY5Pu1

スレの始めはいつもこの話題ｗ

17 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 14:53:14.42 ID:T2I5Q1m3

また直さなかったのかｗ
lapに気を取られすぎたな

18 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 21:38:06.26 ID:hwejRmlu

筑波って一日貸切だと幾らだったっけ？
休日だと三桁万円なのは間違い無いんだけど忘れた。

19 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 21:41:35.96 ID:ACblsqcK

>>14
スクール通ってるから一桁なら毎回払ってるよ

20 ：７７４ＲＲ：2011/09/01(木) 00:43:43.82 ID:5lzdetxy

全長4kmで30分走行料1500円のサーキット・・・・

21 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 17:32:44.86 ID:sllQ6AtF

あ

22 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 00:33:48.75 ID:LFXo7Snd

MC>>22

23 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 02:29:09.93 ID:n9H0ty/q

サーキット走行中心でバイクに乗りたいのだけど
その場合は国内から出ている 600cc クラスの SS を選ぶのが正しいのかな？

別にレースがしたい訳ではなくスポーツとしてサーキット走行を楽しむことが目的で
将来的にはコーナーをフルバンクさせて走れるようになりたいと思ってる初心者です

本来はトランスポーターで競技車両を運んできて走るのが筋なのかもしれないけど
今はそこまで考えていません

24 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 02:39:21.38 ID:djAcSFha

フルバンクできないのにいきなり600からとか命の危険を感じるわ
ミニバイクあたりから始めたら？

もしくは何も気にせず一番乗りたいバイクを選べ

25 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 08:15:39.96 ID:scphYHz/

まあ、フルバンクなんて一回目で出来るようになると思うが、周りを見てびびって心が折れないようにするのが第一かな・・・
250ccからはじめた方がいいと思うけどねえ

26 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 08:48:38.36 ID:mMlhur/d

面白いから600行きなよ。
ピレリとアクラ入れて社外カウルにサブコンとスライダー4点付けて完全装備でサーキット人生スタートとか最高じゃん

27 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 11:46:54.49 ID:l6NnXeIk

何処からがフルバンクかって難しいよね

28 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 11:50:29.45 ID:QJvgNGsJ

>>23
ドコで走る予定ですか？

29 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 12:07:19.73 ID:Q7ZWMC59

練習になるって意味じゃミニバイク良いんだけど、
ミニバイク中心のコースって全日本目指してるキッズとか
ロードレース経験者とか多くて、
多分初心者にはレベル高過ぎかも

30 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 12:14:18.42 ID:roF1ok0V

>>25
確かにデビューは心折れそうだった。
ビブ付けてライン大きく外さなければ周りがうまく抜いていってくれたから
安心できたよ。
スポ走おもしろいぞー

31 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 12:19:02.73 ID:AMJbD+cu

ミニバイクもピンきりなんだよなぁ
初期のDE耐くらいなら面白いけど今のDE耐スプリントなんて腕だけじゃなくて
金もバカみたいに掛けないと話にならないくらいじゃん
車体作るのに車両代に100万とかザラみたいだし
あれじゃ新規参入してくる人が育たないわ

32 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 15:45:17.00 ID:+RiyMQWs

ネオスタなんかも元IAなんかがショップの看板背負って走ってるから
周りはやる気出ないよなぁ。

33 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 23:29:31.49 ID:ib4Q/87o

というわけで600SSでも良さそーだ
でも俺はあえてVTR辺りを勧める！理由はコケても壊れにくい&タイヤ安い&車両も(探せば)安い(のもある)

34 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 23:42:02.55 ID:n9H0ty/q

>>24-25
いきなり 600cc は無謀なんですね
SS の排気量が 600cc ぐらいからだったのでエントリー向けなのかと思ってました
自走＆高速を移動したいので VTR250 や CBR250R、Ninja250R あたりで考えてみます

>>28
まだ具体的なことは何も考えていません
でも将来的にはツインリンクもてぎや袖ケ浦フォレスト・レースウェイを走ってみたいですね

>>33
カウルがあるとこけたときにネイキッドと比べて修理代がかさむので VTR は良さそうですね

今は HMS に通ってますが今後徐々にサーキット走行を教えてくれるスクールにも
参加して基礎を身に着けようと思っています
なのでちゃんと一人立ちしてサーキットデビューするのは結構先の話なんですが
バイクはこれから買うつもりなので質問させていただきました

ありがたいお言葉どうもです m(_ _)m

35 ：７７４ＲＲ：2011/09/06(火) 00:13:16.02 ID:hNamSKhI

いきなり1000ccのSSでデビューする人も、さらに1300ccの隼でデビューする人もいます。
それなりの規模のサーキットを走るなら、好きなのでいいと思います。

ただ、フルバンクして膝擦って満足できているうちは良いですが、タイムを計りだすと
自分のポジションというか、他のうまい人に比べて自分がどうであるかとかが非常に気になってきます。
そういった場合、やはり主流のクラスに乗っていたほうが比較がしやすくて、いいかなと思うのですが。

普段私の行くサーキットは600SSが大半なのですが、あなたのところはどうですか？

36 ：７７４ＲＲ：2011/09/06(火) 00:25:47.78 ID:CiH4QiNU

>>34
ツインリンク茂木のダートラスクールもお勧め。
2012年3月でスクールが終わるので、行くならお早めに・・・。

37 ：７７４ＲＲ：2011/09/06(火) 08:23:39.96 ID:xGNKyBRS

>>34
袖ヶ浦は休日でも空いてるし遅い人が沢山いて気楽にマッタリと走れますよ
250ｃｃクラスなら最高170ｋｍ/ｈぐらいでるかな
600クラス以上なら慣れれば200ｋｍ/ｈ以上出せますよ

欠点は今の所はレースが無いって事ぐらいかな
初心者におすすめだよ

38 ：７７４ＲＲ：2011/09/06(火) 08:49:47.59 ID:tTdwJrY1

>>37
メディカルの面で問題ありそうだが大丈夫なの？

39 ：７７４ＲＲ：2011/09/06(火) 10:23:39.55 ID:Ejtgmi+r

袖ヶ浦は２輪と４輪がなぜに同一料金なん？

40 ：７７４ＲＲ：2011/09/06(火) 12:59:44.63 ID:1LM1YuXP

袖ヶ浦はゼブラがどうとか路面とエスケープゾーンの間に段差だとか
色々指摘されてた記憶があるけど、その辺は問題ないのかな？
アクアライン使うと近いんだよなぁ。

41 ：７７４ＲＲ：2011/09/06(火) 22:28:28.33 ID:Dn9Mdi4M

峠よりはマシって考え方もある

42 ：７７４ＲＲ：2011/09/06(火) 22:47:19.97 ID:u5bfNpC7

>>37
＞遅い人が沢山いて
ワロタｗ
逆に危ねーだろ

43 ：７７４ＲＲ：2011/09/06(火) 23:11:21.79 ID:xGNKyBRS

だから初心者には気楽で良いんだよ
メディカル面はすぐに救急車を呼んでくれるから問題は無いよ
経験済み　Ｏｒｚ

44 ：７７４ＲＲ：2011/09/06(火) 23:12:50.42 ID:Pomvydeb

遅いのはかまわないが周りが見えてない人は傍から見てても怖いわ

45 ：７７４ＲＲ：2011/09/06(火) 23:24:49.73 ID:5hI2ijuU

袖ヶ浦はDr.へりが飛んでくれたなー

46 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 00:35:43.29 ID:3IwxoEat

>>41
逆に峠よりマシじゃねーサーキットがあるなら教えて欲しいわ

47 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 06:02:03.47 ID:6oEJy5GP

日光サーキット

48 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 08:42:03.15 ID:a+3K9nY8

>>47
初心者に日光はありえないでしょ。

49 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 08:57:49.64 ID:JAyUUjpI

日光興味あったけど、そんなにヤバイんすか？

50 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 09:53:43.54 ID:tZBWpB2M

ソマリア沖をボートで遊覧する程度

51 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 12:30:40.32 ID:6oEJy5GP

いい例えだ

52 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 12:45:46.90 ID:NAv25+JG

ワロタ
日光ってそんなに酷いのか

53 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 13:20:02.04 ID:fxqWuZj2

北斗の拳状態とかかw

54 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 21:20:35.39 ID:pME/phKl

セーフティー皆無

55 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 21:21:19.85 ID:pME/phKl

筑波サーキット

56 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 09:48:12.49 ID:EYTvrily

筑波興味あったけど、そんなにヤバイんすか？

57 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 18:44:47.19 ID:gxIz2uVL

筑波で危険だなんて感じる人はバイクレースは辞めた方がいいぞ

58 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 20:02:40.14 ID:dEASKkIP

前スレで「桶スポはカオスw」みたいなレスがあったけど、そうなの？
ミニサーキットは桶川と富士カートしか知らないんで比較できないんだが

59 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 23:26:17.89 ID:nRcWDW5F

日光はエスケープゾーン狭い。
筑波は安全性高いよ。

60 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 23:39:39.19 ID:fFeJu9CW

確かに日光はエスケープゾーンが
狭いね
しかも一番スピードの乗る高速
コーナーが狭いから
コースアウトすると無傷では済まない

あとはエスケープゾーンが
ガレてんのが最悪

61 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 00:04:20.37 ID:6lUMPW9D

間瀬最強。

62 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 02:04:39.05 ID:s/4isVnW

中井インターとかは？

63 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 08:34:42.19 ID:3D8I4EFf

>>60
バックストレートからのダウンヒル&土手ジャンプ最強w

64 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 10:10:30.52 ID:wzlYKMhd

>筑波は安全性高いよ。

え？

65 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 14:12:45.30 ID:346Hl/Ms

筑波が安全かどうかは速度域による。
スリック履いてるレーサーとかはコーナリングスピード高いから最終コーナーとかちょっと危険
でもダンロップコーナー先にシケイン出来てからは言うほど危険でもないだろ。あそこは毎年誰か死んでたし。

66 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 19:58:07.07 ID:8gcrAkHw

CBR２５０Rでサーキットを走ってる人っている？

67 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 21:34:12.20 ID:MHKv5oJ4

>>66
前に桶スポで見たな。

68 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 23:17:03.12 ID:KYb5LIeQ

新型ＣＢＲ２５０Ｒのレーサーは出るのかねぇ？ワンメイクやらの
イベントレースが充実すれば買いたいんだけど。

今買ってもネオスタクラスだよね？それならニンジャの方が・・・ってなるし。
つーか耐久ばかりだ。

69 ：68：2011/09/10(土) 02:16:44.63 ID:Z5d/Qn4i

すまん、今調べたらもてぎでは車種ごとの表彰らしい。ネオスタは
なかなかいいシステムだね！流行ってるのも納得できるよ。

ベースは安く買えても最初のカスタム代も馬鹿にならないし、
ショップのコンプリート車も妙に高いんだよなー。ＣＢＲのレーサーが出れば
マシンに対する初期費用がもっと抑えられるのかな。

70 ：７７４ＲＲ：2011/09/10(土) 16:55:13.35 ID:X9Csp007

鈴鹿ツイン、来週月曜日から4日間Dコースがメンテナンス休業ってあるね？？？

71 ：７７４ＲＲ：2011/09/11(日) 21:38:13.40 ID:inbU4A5Y

>>70
おもいきってあのつまんねーレイアウトごと変えてくれないかな。

72 ：７７４ＲＲ：2011/09/11(日) 22:16:16.60 ID:bwboipZ2

>>34
サーキットデビューを考えてるのなら
ＨＭＳはとっとと卒業しなさい。
変な癖が付いてからサーキットに行くと逆に苦労する事になるよ

73 ：７７４ＲＲ：2011/09/11(日) 22:52:36.01 ID:0UQiJzVL

>>71
高速コーナーや段々キツくなる難しいコーナー欲しいよね

74 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 21:53:34.65 ID:6KgGKz+U

ツインは超高速スラロームコース

75 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 23:49:24.06 ID:WdrA0f4p

>>74
みょーに納得したわ

76 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 00:49:36.29 ID:OeCxP00G

>>71
第2コーナーから左奥のヘアピンまで1つのコーナーでつなげたらそれなりに面白くなると思う

77 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 16:57:45.86 ID:6qkLo+Jr

鈴鹿ツインはグリップコースだけ走れる日を選べば
表と裏のストレートの接続部分がちょびっとだけ高速コーナーになる

78 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 18:25:40.26 ID:xFYsftpj

TSRの走行会いってきたが年々クソになってるわ
速度域が違いすぎるのと走るのは超危険だわ

79 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 19:15:12.59 ID:G7SZDoIj

チョッ速ならライセンス走行に汁よ…

80 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 21:55:57.83 ID:6zLVc77e

タカス攻略教えろください

81 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 09:19:28.30 ID:zBgqO/lH

>>78
走行会ってのは切っ掛けを作る為のもんじゃねーの？
サーキット初心者を誘導する役目と考えればいいんだよ。
そこでマジ走りする方が場違い。速く走りたければ他にも選択肢があろうに。

82 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 12:22:29.88 ID:CI3OP1qW

走行会ってたまにサーキットは知りたい速くない人向けでしょ
そんな場所で走って遅いと文句言うのはなぁ

遅いのは構わないが、前のバイクの動きを全く見ずにすれすれで抜いていくアホは死ねばいいと思う

83 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 18:00:15.01 ID:ELJixTOQ

なんで78が速い側の前提で話が進んでるんだ？
遅い人が怖い思いをして愚痴ってるのかもしれないだろ

84 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 18:22:50.95 ID:LfQycG+z

そしたら初級に降りるしかないなぁ
壮行会で一番怖いのは中級だしな、自信無いけど速い奴と、周り見る余裕も無い位必死で走る奴と、
適度に楽しめればイイやって奴と、俺のキャリアと峠での走り考えればココだろって入ってくる初心者でカオスだし。
抜か無いでトレイルで走ってる集団と、アドレナリン全開の奴とかが混走してるの見ると見てる俺のが怖い

85 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 22:32:39.71 ID:7WxX3w/r

見てるだけのオマイのために走ってるワケじゃないしぃ…

高みの見物乙！！

86 ：７７４ＲＲ：2011/09/17(土) 14:58:05.82 ID:4oI604nt

走行会位なら力まずに楽しむ程度走ればいいのにな。
オロナミンCのビンがケツの穴に入る位力抜いてさ。

87 ：７７４ＲＲ：2011/09/17(土) 18:41:41.45 ID:2Nk7EnAF

ああその表現留めておく

88 ：７７４ＲＲ：2011/09/17(土) 20:47:14.87 ID:+tTTz7+b

遅いのに周り気にしない人ってうらやましいわ。
後ろばっか気にして全然走れない。
違う意味でクリアラップが取れない。アウトベタでばかり走ってるから。

89 ：７７４ＲＲ：2011/09/17(土) 22:33:11.13 ID:ecZSV2pD

>>88
その点走行会やタイム別走行枠のあるトコロはいーねー

90 ：７７４ＲＲ：2011/09/18(日) 02:25:44.74 ID:lJmKDLzJ

>>88
サーキットも現実社会なんで仕方ない。
たまたま此処では速い奴が正義なだけ、向かない奴は嫌な思いするしか無い。

91 ：７７４ＲＲ：2011/09/18(日) 17:51:36.31 ID:lJmKDLzJ

ってな訳で、袖ヶ浦も初心者にはピンクゼッケン着用のお知らせ出たな。
枠をクラス別にされるといつでも行ける便利さが無くなるんで、仲良くやるヨロシ

92 ：７７４ＲＲ：2011/09/18(日) 23:01:52.08 ID:rZeXLm1a

>>88
俺もそう思いながら走ってたら知り合いの速い人から
「変に気を使って動かれるとかえって迷惑だから普通に走ってろ、
速い奴は上手く抜いていくから！」と怒られました。

93 ：７７４ＲＲ：2011/09/18(日) 23:51:07.19 ID:OAeV17bj

そうそう、適当に抜くから普通に走ってていいよ

94 ：７７４ＲＲ：2011/09/19(月) 00:19:31.09 ID:UIfwSNmy

スポーツ走行枠じゃなければ、普通は遅い人優先で
速い人がラインを変えるようなルールになってると思うよ。
それでも気を使うというなら、後ろから近づく音が聞こえたら
スピードは落とさず、インかアウトを1台分程度余裕もって
空けてくれると抜くのに楽です。

95 ：７７４ＲＲ：2011/09/19(月) 00:45:02.04 ID:d2T2Ph2E

このあたりは普段走ってるところで考え方違うかも。
ミニサーキットだと、抜かれる方がアウトベタ走って譲るルールだったりするんだよね。
フルコースサーキット走ってると非常に不可解だし危ない気がするんだけど、
ミニサではそうしないと安全に抜けないのね。

96 ：７７４ＲＲ：2011/09/19(月) 01:29:41.41 ID:Si5V1N7J

ナラシ等でゆっくり走る人は基本的にそのコースのピットのある側を走れって
どっかでライセンス取るときに習った覚えがある

97 ：７７４ＲＲ：2011/09/19(月) 02:55:26.56 ID:VSAu7plW

>>95
ミニサは遅くて狭いからね。
スキル差に見合う速度差が生じ難く、狭くてラインの自由度が少ない二重苦。
やっと抜いてもすぐまた１周遅れの繰り返しで、我が道をゆく遅い人がいると大変。
だから「レベル差を感じたら端に避けてくれると助かる」

逆に、高速コースは広くて速い。
レコードラインを通ってくれている限りは、（予測の上で）広い道幅と速度差使って予測して抜くことができる。
避けられると、その速度ゆえ急にはラインを変更できず危険。
速度が高いぶん怪我も破損も大。
だから「避けずに普通に走ってくれ、抜く側は避ける段取りしてるから」

98 ：95：2011/09/19(月) 09:50:46.83 ID:d2T2Ph2E

>>97
説明うますぎﾜﾛﾀw
そんな感じで事情が全く違うんで、抜き方とかの話するときはどっちのことなのか
言わないとすれ違い起きるかもって思った。

99 ：７７４ＲＲ：2011/09/19(月) 10:15:24.16 ID:kb2I3jbT

ミニサでもコースによってその捕らえ方が違うし、
「どっちか」で話すのも危険だと思うよ？

100 ：７７４ＲＲ：2011/09/19(月) 10:16:37.26 ID:ztmbTIWT

slyなんかそうだな
狭くてちらっと後ろ見るだけで追いかけて来てるのがわかるから、1コーナーアウトベタに回るだけですんなり抜いてってくれる

つーてもまあ、抜かせる側にも抜かせるなりに「抜け」みたいなわかりやすいアクションってあると思うけどさ
あとはメインストレートでアウトベタを走るとかね

101 ：７７４ＲＲ：2011/09/19(月) 18:37:28.77 ID:VSAu7plW

確かに、事前のわかりやすい意思表示のアクションって大事だよね。
ライン変更やアクセル緩める前の意思表示のワンフレーズはすごく助かる。
自分も抜かれるときはなるだけそうしてる。

立ち上がりでアクセルを開けながら（いきなりアクセル抜くと追突危険）、上体を伏せないという抜かれたいアピールをする。
そのまま全開とまではいかない９０％位の加速をしつつ、相手のラインを空けて抜いてもらうとか。

なお、遅い人にそれを絶対やれなんて義務付ける気はありません。
ただ、それくらい余裕もって視野を広く保ちながら攻めるってのは意外とレースでも役に立ったりはするかなって感じ。なんにせよ安全第一で楽しくスキルアップしたいもんです。

102 ：94：2011/09/19(月) 22:45:35.37 ID:UIfwSNmy

>>98
フルコースを念頭に書きました。
確かにミニコースでは事情が違いましたね。

※今日、立ち上がりでアクセル抜かれて危うく追突しそうになりました。
もう１台前のバイクを抜くのを躊躇したようです。
もっと気を付けるべきでした。

103 ：７７４ＲＲ：2011/09/23(金) 07:33:24.78 ID:BDTnCZz1

http://www.youtube.com/watch?v=vRH0RlVGxuA&NR=1

この人はシフトダウンでなんで回転が上下するの？

104 ：７７４ＲＲ：2011/09/23(金) 07:48:37.98 ID:ZVah0jyJ

君もクラッチ切ってアクセルひねればぁ～ブッホン、ブッホン！

105 ：７７４ＲＲ：2011/09/23(金) 10:55:06.38 ID:bwrKOoZq

ブリッピングといいます

106 ：７７４ＲＲ：2011/09/23(金) 15:37:07.19 ID:kywBF6e8

スリッパーありきで乗りはじめた人はブリッピングとか気にしないのかな？

107 ：７７４ＲＲ：2011/09/23(金) 17:05:29.12 ID:BDTnCZz1

>>105
それは知ってますけど、上下しすぎなんですけど

108 ：７７４ＲＲ：2011/09/23(金) 17:08:06.25 ID:M4Q1bDcU

直接聞けば？

109 ：７７４ＲＲ：2011/09/23(金) 21:55:02.10 ID:ai7UlPVy

チェンジ動作が遅くてクラッチ切ってる時間が長い。
だから回転がドロップしすぎてから針が跳ね上がる。

110 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/09/25(日) 01:02:19.02 ID:wm/Xvml9

しかしこの動画が変な乗り方してんな。
前の2台の撮影か？

111 ：じょいとい笑：2011/09/26(月) 23:33:05.14 ID:RaK47vdL

あくまでもワタクシ個人の考えですので色んな事を言われるのですが、礼儀を欠いた行動や、他人の負担の上に成り立つ活動等、無責任な行動がワタクシには理解出来ません。
そういったワタクシに、普及委員会から趣味なのだから怒るなだとかいう方が居られますが、趣味の問題では御座いません。
モラルの問題です。人を泣かせてまで結果を出す必要は御座いません。
趣味なのですから。

112 ：じょいとい笑：2011/09/26(月) 23:40:39.58 ID:RaK47vdL

時間は守って当たり前、人の部品や工具は人の物で御座います。借りれば返すのが当たり前だと思います。
壊してしまえば、責任を持った行動をするべきだと考えて居ります。
結果が出れば何をしても良い訳でもないですし、趣味なのだから適当でOKみたいな考えは迷惑極まり御座いません。

113 ：じょいとい笑：2011/09/26(月) 23:46:09.01 ID:RaK47vdL

まあこれ以上言えばキリが御座いませんので書きませんが、次回のレースより、普及委員会としてではなく、ワタクシ個人か、それ以外のチーム名で活動を致します。
車体に入れております普及委員会のステッカーや、革ツナギに入れているチーム名も剥がす方向で考えて居ります。
御都合主義のS8普及委員会にはうんざりで御座います。
もはや名乗るには恥でございます。

114 ：じょいとい笑：2011/09/26(月) 23:49:16.65 ID:RaK47vdL

普及委員会の皆様、親しき仲にも礼儀ありで御座います。
肝に銘じて下さいませ。
コースでは今と変わらず楽しい戦いを出来ればと期待しております。
しかしながら、ワタクシを弾き飛ばす事を前提として競り合いはそれなりに覚悟を決めて下さいませ。

115 ：じょいとい笑：2011/09/26(月) 23:52:52.39 ID:RaK47vdL

これからもモラルを守った良き関係でお願い致します。
また、コメント出来るものならお待ちしております。
出来るものなら、ですが。

116 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 05:04:50.63 ID:KtLgJ7V1

↑また頭オカシイ奴湧いたなw

117 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 05:22:51.38 ID:h9xeYf9Y

筑波スレにも違うのだけど変なのいるな
言ってることは正論だけど時代と環境が違うんだからさ
社会人ならそこら辺がわからない筈ないと思うんだが

118 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 05:28:48.86 ID:GWObG7sW

>>114
>コースでは今と変わらず楽しい戦いを出来ればと期待しております。
>しかしながら、ワタクシを弾き飛ばす事を前提として競り合いはそれなりに覚悟を決めて下さいませ。

何の話を連投してんのか知らんが、ぶつけることを暗示してるようにしか読めん
礼儀はどうした？

119 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 06:04:56.50 ID:KtLgJ7V1

なんかさ書き方が村◯とおる
みたいでキモいw

120 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 06:25:41.75 ID:q7S2MbPs

文章中に現れる団体名らしきものとHNでぐぐってみたら、あるブログに
辿り着いた。さらに最新の記事を見ると>>111-115の文章と同じ模様

アンチ(団体関係者？)によるネガキャン目的の転記では？

121 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 06:56:27.59 ID:h9xeYf9Y

単に仲間割れだと思うけどな
それなりの年齢の人が集まってるから
ちょっとした行き違いで大事になって元に戻れなくなる
結構多いんだよね
うちでも何回かあったしｗ

122 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 07:16:13.14 ID:zilyq5Ht

揉め揉めになるとコースで会ったりしてもやりにくいしな。
出来るだけ仲間増やして相手を追い出す位にしといた方が気持ちよく走れる。

123 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 08:51:34.75 ID:7Uz3+0h2

追い出すんかいｗ

124 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 08:57:39.57 ID:t6Gy7Coy

じょいとい笑で検索しても
それらしきものが出てこない
んだが？

125 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 14:13:32.53 ID:OW9uAv+B

スレ伸びないからネタにする分には良いかもしれないな
しかし良くそんなに揉めるネタあるね

126 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 23:24:44.96 ID:21tKv/Pv

黙ってやらなきゃ傷害に問われるじゃん
数で取り囲んでトイレでボコって二度となめた口聞くなでいいだろ

127 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 00:57:56.71 ID:syiIW65p

民度低いな

128 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 01:00:36.98 ID:JpKNZwU3

DQN度　高いな。

129 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 07:12:56.39 ID:3A1SY0+0

>>126
でもそういう奴ら実際多いよね
トランポ何台かでつるんで来て、いかにもレースやってる俺らかっこいい
みたいな態度で我が物顔して複数ピット使ってる
コース上でのマナーも悪いし
自分よりペース遅い車両を抜く時にワザと幅寄せしたり
直線で抜いたと思ったら、目の前に出て来てブレーキテストとか
あんまり目に余るんでコントロールに苦情言ったんだけど
注意されても態度変わらないんで勝手に死ねと思ってる
筑波と茂木で走ってる人は多分分かってくれるはず

130 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 08:29:48.10 ID:bR44zVTW

>>128
基本的に、サーキット走る人はチンピラ臭い人の集まりだよ。
チーム内や仲間は大事だけど、他は邪魔なゴミみたいな。
長いこと走ってると仲間や知り合いばかりになって落ち着いてくるけど

131 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 10:49:16.10 ID:KJ+BERhf

>>129
直接言う
晒す
同じことやり返す
好きなのどうぞ

そういうことする奴は中途半端に速い奴が多いんだよな

132 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 14:52:58.05 ID:LWYEaAPi

と､遅いのが愚痴る

133 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 20:20:40.13 ID:oCj01ADG

速い人程謙虚だよね

134 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 20:47:21.79 ID:JBZMwk8f

トミンなんか顕著だよな。
29秒入る：ちょっと偉そう
28秒～27秒：偉そう
26秒：謙虚

135 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 20:48:37.16 ID:7nS71m8E

http://ameblo.jp/momoeki/entry-10830310419.html
これか？

なんか問題になってる部分があったら抜き出してくれ
読むのめんどい

136 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 20:52:17.69 ID:LWYEaAPi

速い人ほど謙虚www
遅い奴のざれ言だわな

137 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 22:04:31.03 ID:81fO1oUX

>>136
速い気味の人乙

138 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 23:38:37.26 ID:ZmDtF2qb

>>129
俺やられた事あるよ。
もてぎの90度にアプローチしてる時にインに無理矢理突っ込まれた。
びっくりして車体を立ててアウトに逃げたからその時は接触しなかった。
こっちが600で相手が1000だから直線の速度が違いすぎたのは仕方ないけど
両方単独で走ってる時にあの突っ込み方は無いと思った。
問題はその後で、ビクトリーを大外で回って抜いてもらおうと思ったら後ろにベタ付け。
こっちは精神的に立ち直るので精一杯だったからノロノロ走行。
その時は相手もびっくりしたからかなと思っていたんだけど
最終を回って全開、気持ちをリセットして、さあ1コーナーと思ったら
それまで背後に付いてた1000が右側接触ギリギリで抜いてきた。
前に出たら今度はアウト側に寄って俺の真っ正面に入ってくる。
直後にブレーキ、150m看板手前だったからあれは絶対ワザとのはず。
一気に車間距離が詰まってパニックブレーキ。
コケはしなかったが、タイヤロックとタイミングずらされたせいでグラベルまで行った。
本当に驚いたし死ぬかと思った。
走ってる人の大半はマトモだけど、一部にはこんなクズがいる事も心の片隅に憶えといて。

139 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 23:39:40.08 ID:UQFdfUEz

シャブ厨のチビか
気持ち悪い

140 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 23:48:24.94 ID:L3IymE4Q

>>129,138
皆の安全の為にソイツの車種・ゼッケン番号など詳しく晒したほうがいいのでは？

141 ：７７４ＲＲ：2011/09/28(水) 23:59:47.12 ID:1n++H3Vt

>>139
> シャブ厨のチビか

どゆこと？？？

142 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 02:08:18.45 ID:L3ObV718

>>138
おれサーキットデビューするのやめるわ。

143 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 03:00:10.24 ID:4H1kGbeE

>>140
千葉ナンバーの2本出しGSX-R1000。
HyodのツナギにAraiのレプリカヘル。
去年のGW直後の話だから今は違うかもしれない。
一度こういう事やられるとコース上を走ってるすべての車両が信じられなくなる。
結局、公道走ってる時みたいな「かもしれない」運転になってしまって
走っててもあんまり面白く無くなってしまった。

144 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 06:51:41.55 ID:4IhGgyF2

俺はオフィシャルと運営に正式に抗議したことある
ここで文句書くだけでなく直接相手の車両なりゼッケンナンバーを言えばいいだけ

145 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 08:24:07.86 ID:hYSHrSoy

さぁデビューでもするかと筑波のライセンス取ったはいいんだが付添人必要って言われた
そんなん頼める程友達居ないんだがどうすりゃいいの？
ネタじゃなくてマジで。

146 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 08:33:29.67 ID:7Qf+Pfie

>>145
付き添い人が居なくても５００円で腕章借りて付けてれば走れるよ。
その際はチケットを買う時に出す誓約書に事細かく車の場所（荷物の場所）、緊急連絡先を必ず書いておこう。
何度も通って何かあった時に助けて貰える顔見知りや友達を作ろう。
パドックで同じ車種に乗ってる人に声をかけてみてはどうだろう？

147 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 19:49:24.73 ID:MfCYjlkB

デビューは走行会にでも行ったほうが良いんじゃね？
筑波ならナップスとかライコランドとか２りんかんとかウイズミーとかやってるし

そこで顔見知りでも作っておいてからでも遅くはないかと

148 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 20:02:43.09 ID:4IhGgyF2

>>145
俺みたいに自分で走らなくても筑波に遊びに行ってる物好きもいるからね
前もって車種とA1走りますとか知ってれば知り合いにもなれるし

しかし一度挫折すると復帰するのに時間掛かるなｗ

149 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 21:46:43.22 ID:xQn+wdqb

>>138
それは多分、降りて殺し合いやろうぜ？
ってお誘いなんだろうな。

150 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 22:59:54.78 ID:PaW8fwdg

>>138
もどって来てからシバキに行っていーレベル

151 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 23:01:10.58 ID:sA8zKTSB

そうなったからには原因があるはずだが
たいていそういうのは語られないんだよな、なぜか。

152 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 00:14:53.07 ID:fGLeoVGc

>>151
タイムアタックしてて自己ベスト叩き出しそうな瞬間に邪魔された腹いせ？

153 ：138：2011/09/30(金) 00:48:55.66 ID:xO4QU2jX

そいつのファステストラップを潰した可能性もありますが
じゃあ腹いせに人を殺しかけてもいいのかと言いたいです。
1コーナーからドナドナされてピットに帰ってきた後
絶対にあのヤローを見つけてやると思っていたのですが
該当のGSX-Rは既にトンズラしたかトランポに入れられたのか見つけられませんでした。
その場ですぐ受け付けに行って走行者記録を確認してもらえば良かったのでしょうけど
あの時は悔しいやら悲しいやらで、さっさと帰ってしまいました。
もし相手が特定出来たとしても、あの時のテンションだと
先に手を出すか、バイクを蹴り倒すぐらいの事はやりかねなかったので
そのまま帰るのが正解だった気がします。

154 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 01:23:27.76 ID:qCUCZvRM

>>151
どんな理由があろうと許される行為じゃないだろ。

155 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 07:34:29.66 ID:2/gHDdp5

>>153
でもその後会っていないんだろ？
じゃ、もう忘れていいんじゃないか？

156 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 08:14:26.14 ID:MhyMidcY

もてぎはいつも空いてるし、抜いてく方の技量もマナーもいいと安心してたんだがなあ。

157 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 08:48:52.30 ID:JAy8vm83

>>145 >>146 >>147
やっぱり現地で仲間作るって選択が一番なのね
人見知りが激しいから出来るか不安だけど最初は腕章着けて声かけても大丈夫そうな人探すよ

158 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 12:09:11.20 ID:UkBgDFnb

>>157
ソロ走行な人はお互いがそんな感じで来てるんだから
双方一歩引きながら譲り合ったりすると、小一時間で楽しいサーキットになるよ。

159 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 17:24:55.03 ID:Ho1lP+Ag

どこのコースにも自己中な奴はいるよ。
もてぎはマナー良い方だか、それでもたまに変な奴がいる。
周回遅れをストレートで抜かないで、わざわざコーナー外からギリ被せて抜いてく奴とか。
1コーナーとS字の2つ目でやられた事あるけど
抜いてく時にわざわざこっちを睨みつけていくんだよ。
至近距離だから、メットの中の相手と目が合っちゃうしキモい事この上ない。
抜いた後もわざわざ振り向いてこっちをジロジロ見てるし。
そういえば、こいつもGSXRなんだよな。
やっぱりスズキには変態が多いのか。

160 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 17:29:53.58 ID:27wsHs2w

>>159
そんなの変態でもなんでもないだろ。

161 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 19:30:42.98 ID:b5lUdd8S

>>155
千葉ナンバーGSX乗りｷﾀｰ

>>160
変態だしょ

162 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 23:00:24.06 ID:FDQCdtnl

この前、サーキット行ってヘルメット忘れてることに気付いた時は絶望した

163 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 23:12:56.70 ID:ThYblrHb

自走で行けば忘れられなかったのにね

164 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 23:19:54.75 ID:+MeZLqy4

>>162
場の雰囲気が和んだ。アリガトウ。

165 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 23:21:32.01 ID:NqbMxo3C

走行会程度は走ったことがあって、サーキットに興味があるんだけど
仲間も居ないので、こういう話を聞くとひるんでしまうな･･･

166 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 01:31:57.64 ID:seZ/Fh1N

CBRでネオスタ参戦してみたくなった。
とはいえサーキット走ったことすら無いし、じっくり装備とパーツ集めるか・・・

167 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 07:34:12.49 ID:ceMBmOpN

パドックで激昂しながら
韓国語で問い詰めるとビビって二度と近寄って来なくなるよ。

相手がリアル韓国人だったらどうなるのか知らん。

168 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 08:36:29.22 ID:K/TPX+S8

嘘でも韓国人のマネするのはイヤだ
おぞましすぎんだろ

169 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 09:00:37.49 ID:9wLq/UEW

追い抜きざまに
グッジョブ！って手を挙げてく人がいるけど、
ファック！に見える時があるとです...

170 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 11:19:35.54 ID:HbAxkyiV

故意に嫌がらせしたらオフィシャルが雇った格闘家にボコられるルールを提案しとくか

171 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 12:25:41.53 ID:f/YegfyI

韓国人なんて想像もしたくないわ

172 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 15:17:47.31 ID:updGTzFQ

お前らあんまり韓国人虐めるなよ
あいつらだって一応生きてるんだから…

173 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 21:29:38.67 ID:IHMRqTWp

>>169
あれは譲ってくれてありがとうって言ってるんじゃないの？
譲ってないっつーの、これで全開だっつーの！

174 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 22:46:28.72 ID:ZJq6cKDN

>>173
禿げしく同意、禿げしく同意！！

175 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 22:55:27.27 ID:R642MbSV

日光でバイクがコース飛び出し駐車場の土手に刺さったな。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

176 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 01:41:23.78 ID:wVexz7+v

流れぶったぎりでスマンが
今月の走行会にあわせて、ラップタイマー注文してきた
岡山国際でヘタレラップを刻んでくるぜ

177 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 10:37:16.63 ID:aaSOm7Lv

>>175
詳しく
ひょっとして亡くなったか？

178 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 22:42:40.96 ID:5GdgCCsJ

10日に筑波の走行会行くんだけど
ノーマルマフラーって接近わからなくって怖いもの？
自分は見えなかった＆聞こえなかったで若干驚いたんだけど…
別に無理にイン刺したりする気はないんだけど（遅いし）
ある程度は存在が分かる方がお互いに安全？

179 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 01:47:29.44 ID:L5Kd2AWZ

あんま回答になってないが、サーキットで音を頼りに動くと危ないよ
遅くてうるさいのもいるし、早くて静かなのもいるから

180 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 04:51:26.61 ID:BznFiprq

だいたい走行会でインを刺すなんてやるのが間違いだと思う

181 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 07:59:09.46 ID:FslYbzyY

しかし、20年前とサーキット走行のとらえられ方ってずいぶん変わったんだな。
走行会でインを刺しちゃ駄目ってどこで抜くんだろう？みんなで一列になってパレードするなら
サーキット走る必要ないんじゃ無いだろうか。
速い人に後ろから追い抜かれたら多少なりとも恐怖に感じるのは仕方ないけど
そういう鍛錬とかを含めてのスポーツなんじゃ無いのかな？
あまりに初心者様、お気楽ユーザー様のご意見を伺いすぎておかしな事になっちゃってるような気がするよ。
サーキットってスピードを競うための施設で、そのために作られてるんだよね？

182 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 08:15:36.84 ID:FlB6qfTu

フリー走行の走行会なら抜くのも問題ないんじゃね？
それでも文句を言う奴らもいるんだろうけどwww
もうね､何をしに来てるのか小一時間問い詰めたい。

183 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 09:15:48.28 ID:1uJUCTTY

>>181
「走行会」では「ビックリするような」インのさし方はダメでしょう。
いろいろなレベルのライダーがいるわけだから、余裕もったラインで
抜かないと危険が危ないよ。
スポーツ走行枠だったら言うとおりだと思う。

184 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 09:30:51.21 ID:bJL/8za+

>>181
サーキットデビューは１５年ほど前の走行会だが、当時シングルレースが流行ってて
バカっ速のグースとかGBとかにゴボウ抜かれされたな。
後ろから近づいてくるFCRの吸気音がカッコよすぎてくやしかったよ。
おれは大型バイクだったがぜんぜん歯が立たず、それから峠に通いだすようになって
2、３年でTIサーキットの草レースの表彰台に上がれるようになったぜ。

185 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 09:53:56.66 ID:5pEic2pS

やっぱバイクブームの頃を知ってる人と、そうでない人で意識ぜんぜん違うよなあw

186 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 10:41:54.69 ID:UZLiB1kB

>>181
走行会は走行会であってスポーツ走行じゃないだろ？何言ってんだ？

こういう勘違いがいるのが一番の問題だろ
バイクブームのバイク乗り？俺もそうだが
今でもちゃんとレースしてる人間はそこら辺は履き違えない

187 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 10:56:38.33 ID:foJNcAE4

俺は>>181が間違ってないと思う。
うまい人がなにやってもいい訳じゃないけど、サーキットではうまい人が優先な気がする。

俺はすごく遅いけど

188 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 11:37:35.79 ID:FlB6qfTu

走行会では追い抜き禁止ってアホかよw

189 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 12:36:23.43 ID:di4sHVWP

追い抜き禁止、初心者優先の走行会はあるけど、
そういう場合はちゃんと説明や注意書がある。
クラス分けもするだろうし。

190 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 12:58:10.71 ID:TaBIYwhK

追い抜き禁止ってサーキットツーリングって名前の走行会だろｗ

191 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 13:07:04.37 ID:3AISaHLg

走行会の場合、メガスポとかコーナー遅くてストレートバカッ早なので
結果コーナーで抜く事になるけど、周りが見えてない奴の場合、
かぶせて来るので逆に怖い。

192 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 17:49:10.32 ID:0sxzpSDm

直線速くともブレーキングは早いから、そこで抜けばいいじゃない
カッコつけて抜こうとするから>>138みたいな事になる

193 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 20:11:27.18 ID:dwF2GU8r

追い抜き禁止って走行会でも「ビギナー」とか「初心者」とか（意味一緒だけど）
「お試し」とか呼ばれてる先導付きクラスだろ？
そんな所で走ってて文句ぬかすな、と。

194 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 21:09:36.26 ID:rxhaBfSk

主催者側から、ビギナーがいてビギナーの対処で注意事項がない限りはインだろうとアウトだろうと普通に抜いていいんじゃないかな？
もちろん抜く側だって後ろ姿見てヤバい動きするかどうかは確認するだろうし。もちろん走行会の趣旨がどういうものか考えて参加してるんだし、趣旨と自分の走行が合わないならでなきゃいいんだし。

195 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 22:03:51.52 ID:Kfkqhn6h

>>178です
色々なレスありがとうございます
今回はマフラーは見送ろうと思います

別に遅いので抜かれる分にはかまわないんですが…
以前筑波の２ヘアで抜かれた際にラインがかぶった事があって
400に対してリッターがそこで行くのかよ！と思ったことがあったんですよ
気がついていれば当然譲ったんですけどね
んで、相手が気がつきやすいのも大事なのかな？と思ったわけです

自分が抜くときは相手をよく見て無理なく抜けるところまで待つか
抜きにくければピットでスルーするようにしています
ご意見ありがとうございました

196 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 23:28:52.17 ID:gw04Vf3H

走行会だとたまに、本来の自分のペースよりすこし遅めのクラスに入って初心者相手に
わざわざギリギリを抜いていったり、
直線で余裕で抜ける速度差があるのに、わざとコーナーでラインをクロスさせるような抜きたかする人もいます。
そういう人はわざとやってる正直残念なひとなので、出会ったこと自体不運だと諦めるしか無いですね。
バリ伝最初の方に出てくるサトルみたいなもんです。

197 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 23:36:05.53 ID:aYgThZiR

サーキットを走る用の車両なら冷却水は水だけが良いと聞きますが、錆ませんか？

一回走ったら、冷却水を抜いて、また、走りいくときにまた水道水を入れる形なら錆ないのでしょうか？

198 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 00:04:56.99 ID:zY/Ky4oj

サーキットを走り終わったらクーラントに戻すんですよ

199 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 00:12:50.19 ID:zTO59i/d

入れてもいいやつ入れてるよ。

200 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 00:14:32.07 ID:rZkm2giG

サーキット用だからつぎ走るときもサーキットでしょ？
走りおわったら水抜でok
抜いても錆びるけどねー

ワコーズだったかな？錆びないクーラント出してるの。それ入れとけばいい
もちろんMFJ公認でレースでも使える

201 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 07:49:49.96 ID:uiktmtgA

ヒートブロック、おすすめ

202 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 06:31:50.02 ID:4WqqF94u

サーキット用400レプ買うか考えてたのだけど先日の日光サーキットのレースでニダボ二台が３９秒７出して400やNSR食いそうになってるのみてニダボでもいいかなーと乱心し始めた
どうなんだろどうしよなやむおいら

203 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 07:05:59.34 ID:F6YHcYQL

日光ならマシン差は無いから
好きなの乗るのが一番じゃね？
と、42秒台の俺が言ってみるw

204 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 08:06:17.58 ID:V+Y3Pzbw

>>94
スポーツ走行でもライン変えないでくれ
下手に動かれるほうが恐わい

205 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 08:52:45.17 ID:6Tbvm409

>>186
>走行会は走行会であってスポーツ走行じゃないだろ？
横だが、走行会でイン刺して何が悪いの？
イン刺さずにどこで安全に抜くんだよ？
アウトからかぶせる方がよっぽど危ないじゃん。

206 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 09:03:10.01 ID:M5ZOul86

マジでライン変えられると死ぬかと思う。
反対方向に逃げるんならまだわかるよ。けどな、こっちに来るんじゃねぇよｗ

207 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 09:05:59.69 ID:HeRWDT5v

先輩は安全な抜かし方について熱く語って欲しい。はーと

208 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 10:07:49.68 ID:pM2B1cNJ

走行会もスポーツ走行もレースじゃないだろ？
強引な抜き方はやめろ。
前が詰まってるならピットスルーしろ。
ライセンス講習の時に言われてるはずだ。
馬鹿だから忘れたのか？

209 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 10:25:18.39 ID:Euf4Nrar

>>205
>>205
>>205

210 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 10:29:37.19 ID:HeRWDT5v

>>208
抜かされる専門乙ｗ

211 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 11:50:45.01 ID:C8xVzAr6

事故るアホのせいで、
貴重な時間が失なわれるんだよな。

オイル撒き散らしてくれたり、
いらないレースの真似をやってくれるなってーの。

せめてコケたら罰金ぐらいにならないかな？

212 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 12:32:18.81 ID:0qOaffWq

>>208
その強引な抜き方が主観次第でバラバラ
具体的に語らないと議論にならないよ
ストレート以外で抜くななんて極論するバカが出てくるしw
走行会はまだしもスポーツ走行で一律ピットスルーで対応とかあり得ない

213 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 12:46:29.36 ID:TNjlOTzU

サーキットで抜かれるのをどうこう言うくらいだったら
のんびり下道ツーリングでもしとけ

214 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 13:23:54.87 ID:aFTV8Vyz

>>211
自分でそーゆーコース造ったらいいんじゃないかな。

215 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 15:09:18.18 ID:b7HbZJFJ

>>211
そいつのトコに行って無駄になった走行券顔面に叩き込んでやれよ。
インさされて黙ってる奴も問題だ、GPみたいに足だして牽制位しろと。
一応他人とのバトルなんだからよ

216 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 16:27:48.83 ID:YFI6yl+p

以前いたんだが、走行会で転倒によって赤旗振られてるのにもう一周した馬鹿。こういうのもサーキット来んなよ。

217 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 19:15:54.87 ID:cvqUuv28

>>202
おすすめはできない、K走会のニダボ２台は日光でも別格(ニダボで公式に３９秒台出してるのはこの二台のみ)だし
NSR250辺り乗ったほうが簡単にタイムでるんちゃうか
http://www.youtube.com/watch?v=5jg-k8h4Z7M
これ見りゃあわかるけど３番手走行のCBR250RRはNSRとZX4に簡単にストレートで離され動力性能の差は明らか
なんとか食らい付いてるのはニダボのライダーがリスク背負って頑張ってるだけ
結論は４００か２スト２５０乗った方が無難
俺はNSR乗ってるけど４１がきれないけど。

218 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 19:29:36.80 ID:/LdHuJ1v

今買うなら600買うほうがなにかといいような気がする
出るレースが決まってるならあれだけどさ

219 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 20:14:46.99 ID:ofKZIhCN

よく250とか400より600のれば？と言うひといるがおれならミニとか小排気量を推すな

ミニはライダーを育てるバイクだ

220 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 20:40:57.02 ID:/LdHuJ1v

>>219
そうなんだけど結局ある程度の年齢になってからレースを始める人は
最初から中排気量以上を望むんだよね
小排気量はリスクも初期投資も少なくていいけどそれだけこぢんまりしてる
悪く言えばガキっぽい貧乏臭い印象が拭えない
これは現役でレースやってる仲間も言ってたし俺も同意見
いい年してミニバイクかよって思う人が多いのは事実
なので積極的に始めようって人以外には俺は薦めない

221 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 21:46:09.42 ID:kRQkUHuS

小排気量は体格的に乗れないものが多くない？
前にVTRを薦めてもらったけど足が窮屈すぎて断念した
小排気量で大きなものになるとオフ車になってしまうし…

222 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 22:00:08.22 ID:ofKZIhCN

じゃあエスハチでw

ミニサーから国際サーキットも走れるしレースやってるひとはみなおっさんだw

223 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 22:00:22.87 ID:Wrht5xje

>>221
サーキット走行用に・・・VTR250を薦められた・・・？

224 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 22:04:06.08 ID:ofKZIhCN

たしかに下手すると自転車のってるサーカスパンダになりかねないなw

エスハチなら大丈夫だよ
身長180のやつも信楽焼みたいな人もいるからw

225 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 22:11:53.41 ID:pNR62wqd

小さいバイク・・なんてことを言い出したら、187cmでNSRminiに乗ってる俺なんて・・・

体格が小さいやつにストレートでぶっちされて涙目

226 ：７７４ＲＲ：2011/10/06(木) 23:45:11.39 ID:AzxHCd1Z

ミニから始めてステップアップして行こうと思ったのに
いつまで経ってもミニを卒業できんとです

227 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 00:00:49.06 ID:x50F5/WR

>>223
ミニサーキットならいけるでしょ。

228 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 00:09:44.73 ID:aQYuGU/c

いい年こいて始めようと思ってるクチだけど、レースがしたいんじゃなく、クローズの場所で気持ちよく旋回して膝擦って走りたいんだよね。

229 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 00:24:16.75 ID:eJxke1J9

>>216
自分の知り合いでそういうの居た
何回もやってるからもう見る気が無いとしか思えない。
時間終了のチェッカー表示も普通に気がつかない。残り時間で気がつきそうなもんだけど。
聞いたら
「目が悪くて良く見えなかった」
と抜かしたので「老眼か？近眼か？メガネ買え」って言ってから誘ってない。

230 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 00:30:05.62 ID:3t0s6WUf

>>229
公道走ったら信号無視しそうだな
運転させない方がいい

231 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 08:40:47.29 ID:1/2tLG84

>>219
600とかでレースしてる人がミニに乗るとそうかもしれないけど
ミニから始めるとでかいの乗れなくなるよ。

232 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 10:09:10.60 ID:A6xwQzjG

たからエスハチだって
車体は125で50より少しでかいしペーペーでも一目おかれちゃう不思議バイクw

カウルや車体を小綺麗にしてりゃそれなりに見えるし

ただミニと大型に嫌な目でみられるかもしれないがw

233 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 10:52:30.02 ID:dDEkvTnn

まあ今買うなら600やね
いろいろつぶしがきくし
でも中型に比べると、やっぱ一発廃車の可能性は高まるわな

234 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 19:53:49.08 ID:FJPNOrO0

>>229
サーキット走っちゃダメだな、そんな奴。
チェッカー以前に他の旗が確認できない奴は危険極まりない
きっとイエローが出てるのにアホみたいな面して追い抜きかけるんだろうなｗ

235 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 20:32:06.41 ID:dDEkvTnn

脳の処理能力が足りてないんだよな
公道でもそういう奴は危ない
一つの方向しか集中できない、おばはんと同じだわ

236 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 20:55:58.66 ID:ccTrFFvB

>>233
600ってそんなにいいの？
レースに出ない場合だと、１０００の方が直線でタイム稼げて楽に見えるが。

237 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 21:05:48.80 ID:a3C28vLq

サーキットの旗は絶対のルールだってことをもっと強く言うべき
旗見落としは公道の信号無視と同レベル

238 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 21:14:22.68 ID:j0LrNjFO

君らは何でそんなに他人に対する許容量がすくないん？

239 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 21:22:18.88 ID:eI/oLCaS

被害者になりたくないから

240 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 21:46:19.69 ID:Y9zMCWKt

>>238
じゃあ貴方は旗を無視する人を許容できるのか？

241 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 21:54:48.20 ID:Y9zMCWKt

付け加えるならレースでジャンプスタート、ピットロード速度違反、木幡無視。どれもレース後罰金、もしくはコントールタワー呼び出し食らう行為だが普段の走行ならこれが許されるんだ？

ルールは守るためにある

242 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 22:59:12.59 ID:pMGkRt6c

ルールって守るためにあるんだ？
へえええええ

243 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 23:42:50.47 ID:1jfz9fqs

そうだよ。君だって日本の公道じゃ左側通行ってルール守ってるし、回りの車も
守ってること前提で走行してるだろ？

244 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 23:49:23.59 ID:3IoJxJbE

前に書いたかも。メインストレート中間で減速した馬鹿が何するかと思いきや、Uターンして
ピットアウトロード逆走してピットに戻ってきた。ピットアウトする奴と衝突寸前。前代未聞。
ストレートの後続車がいたら・・・・・・直3気筒な外車SS、要注意。

245 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 00:13:54.46 ID:phK8M3n0

>>238
だって、下手すると大事故になって良くて大怪我、下手すると死んじゃうから。
冗談じゃなくマジで。

246 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 00:32:55.57 ID:yruF9D/h

絶対的な速度が出てる以上公道よりも厳守されるべきだよ>旗、信号

247 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 09:16:17.34 ID:qDe99ck9

アグスタ乗ってる奴がコケた後、コース上でサイドスタンド出してダメージチェックしてるのにはビックリしたな

248 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 10:19:44.10 ID:F1VYbK7L

やっぱライセンス講習受けてそのコースのライセンス取った奴だけ走らせるべき。
旗の意味も知らないビジターをノーチェックで走らせるからそうなる。

249 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 12:10:49.36 ID:pMejhpfW

>>247
すごいな。
四輪じゃ事故っても絶対車から降りるなって言うのに。

250 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 16:02:55.20 ID:G99ZMekT

ルール知らないビジターなんて走ってるか？
ライセンス講習では習うし、走行會だと事故を嫌う主催者がかなり厳しくハッキリと教えてる気がするけど…

251 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 16:08:09.26 ID:phK8M3n0

ちょっと上を読めばビックリするような「ルールを知らない奴」がいっぱい

252 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 16:46:24.49 ID:PjcTU0yE

もてぎのライセンス講習会だけど
実習では各種の旗を随時出していくので臨機応変に対応してくださいと
座学でさんざん言われてるのに
黄色で追い抜きガンガン掛けるバカとか、急減速、キョロキョロして周りの出方を待ってるとか
あきらかにヤバそうなのがたくさん居たな。

会員増やしたいのかわからんけど、全員合格してんのには呆れた。
多分、ルール知らなくても落ちる奴って居ないんじゃない？

253 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 17:16:54.66 ID:pMejhpfW

>>252
競技人口は衰退の一途だし
何でもいいから新規参入を増やしたいんだろう。

コース内では自己責任という誓約書を書かされるし、
例え教育が不十分なライダーが事故を起こしたとしても
コース側としてはシラネーヨなんだろうね。

254 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 00:03:50.42 ID:hPiJKtgI

昔からサーキットでは怪我と弁当は自分持ち。だと思ってたが今は違って来てるんだな…

運動会でみんなで仲よく手をつないでゴールしましょう。って教育されたゆとり世代がサーキットに来てるって事だな。か

気を付けて走らないと>>238や>>244のママンに訴訟を起こされかねないからな…

255 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 00:13:38.39 ID:T4NC4sv0

木を見て森を見ないおじさまにもそろそろ引退していただきたいな

256 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 01:36:13.81 ID:cmn4cvyo

ピットアウトロード逆走は訴訟起こしてもいいレベルだろ

257 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 02:55:57.47 ID:dHFeD6Ry

サーキットでは怪我と弁当は自分持ち。

ってのはそうだと思うけど、>>244のケースみたいのはおかしいだろ。
旗もそうだけど、ルールを守った上で、怪我は自己責任じゃないのか？
ゆとり世代とかそういう話じゃないよね。

258 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 03:39:21.09 ID:lUuSULn8

なるべく警察を介入はさせたくないってのは有るんだよな、警察だってそんなトコでの事故持ち込まれても困るし俺らだって変な規制や介入は困る。
だから俺ら氏んでも文句云わ無い代わりに、最低限コレだけはお互い守ろうやってのが、
フラッグやシグナル、コースインとアウトでの掟とローカルルール類なんだよな。
簡単すぎる位簡単でバカでも守れる様にして有るんだから、守れ、守れないなら周りが力づくでも守らせろってのが、基本だわな。

259 ：229：2011/10/09(日) 09:19:06.66 ID:4qTpoOlY

>>230
>>234
>>237
速度も出てる訳だし、ルールを守った上で安全は保たれるって説明しておいた。
信号と同じって事も説明した。

旗を無視する知り合いはmotoGPとかも全然興味ないし。
怪我と修理は自分持ちの原則も全然知らなくて。
任意保険使えるとか思ってたそうで・・俺が驚いた。

走行会の説明なんて聞いてなかったんだと思う。
もう少し真面目に考えてくれよと思ったよ。

260 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 09:23:06.58 ID:8dlJgCN5

なんで大怪我・死亡事故上等のサーキットランが、これまで認められてきているか
どうして旗があるか、自己責任と口酸っぱく言われるのはなぜか

自分で脳みそ使わない世代には、わからんのだろうな・・・

261 ：229：2011/10/09(日) 10:07:43.70 ID:4qTpoOlY

>>260
残念なことに知り合いは、もう40代にもなった自分より年上の人だ。
バイク暦は浅いけど、そういうのは言い訳にならないからね。

お手軽に公道で出せないスピードを出せるって感覚なんだと思う。

262 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 13:16:27.20 ID:siA5PbsO

>>261
走行会の主催側で仕事してても一番困るのがそういう年代の方。
追い禁枠で抜いたり、先導のライダー煽ったりと自爆ならまだしも周りを不快と危険に陥れる人が一人はいる。客だからはったおされないって思ってるのかね？

263 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 21:12:07.43 ID:9E8Vfd38

やっておしまい！

264 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 21:16:24.04 ID:CvhLUvLo

アラホラサッサー！

265 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 21:24:06.50 ID:Kk4qrpWj

>>262
退場させるべきだよね
モチロン返金の必要無し

266 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 00:01:35.10 ID:8NSTGg69

>>222
エスハチって何だい？

267 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 00:15:31.07 ID:97PwFpvJ

S80というクラスだ

268 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 01:20:50.14 ID:eOH3D1rl

>>264
トンズラー乙

269 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 11:36:00.17 ID:o50MDoAe

走行会といえば、一周目は先導つきってルールなのに意気揚々と追い越しかけてるバカはいたな。
インベタ得意気に走ってるからどうするのかと思ったら、ライン守ってアウトから進入した車列に
まともに突っ込んで大転倒。赤旗中断でそのまま終了。

サーキットはじめての奴等が仲間内ではしゃいじゃった結果に見えたが、
いい大人なんだから初めてのところじゃもう少し様子窺おうとか考えてほしいわ。

270 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 12:16:16.94 ID:gkmyQsoX

人間魚雷だなぁ…

271 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 12:38:26.21 ID:Ci6nSPIn

>>269
この状況は金返せコールしたくなるなｗ

272 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 12:45:33.21 ID:0ewDs+VR

俺なら顔にコーヒー牛乳くらいはぶっかけてやるなw

273 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 15:59:27.88 ID:zPWOWh/h

突っ込まれた方が、可哀想過ぎる・・・

274 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 17:59:55.12 ID:o50MDoAe

意気揚々と抜いてたのは二台いて、突っ込んだのも突っ込まれたのもそいつら同士w
事故の模様が一番よく見える位置にたまたまいたんだけど、まさしく魚雷かミサイルかって感じで
シュシュル突っ込んでた。

まあ、三本しかない走行時間のひとつをそいつらに潰されたんで頭来たけどね。

275 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 18:50:46.75 ID:CsZ7kuii

走行会あるあるネタ
「先導が外れた瞬間にタイヤがまだ温まってもいないのに
いきなりフルバンクでコーナーに突っ込んで転倒、赤旗で走行中止」

276 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 18:57:08.05 ID:u6eKJo06

先導が外れる頃にはタイヤは温まってるんじゃない？

277 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 00:05:49.49 ID:vvO3vMsv

>>276
超低速での先導だから、ウォーマー掛けても逆にタイヤが冷える。

278 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/10/11(火) 02:17:21.52 ID:dOWQmE4t

鈴鹿ツインのスケジュール見難くてしょうがないな。
土日のフリー走行少ないしもうすこし増やしてくれんかな

279 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 23:07:06.02 ID:9dirs/j9

>>278
どーやら11月は朝練無しかよ

280 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 08:31:14.89 ID:44Kypc++

21日のライコ走行会中級2に申し込んできた
初筑波wktk
楽しみ過ぎて申し込んだついでににα-12とタイヤウォーマーも買ったった^^^^^

281 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 10:47:04.85 ID:rw22n8Cd

自走でタイヤウォーマー？トランポあるのか？

282 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 12:09:26.99 ID:x673woVm

巻いて自走します。
何か問題でも？

283 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 12:10:01.04 ID:nZ442geH

ウケる

284 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 12:18:47.41 ID:mp+lGSdx

通報しましますた

285 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 12:21:38.42 ID:K35XMkkH

自走でウォーマー…
巻けたとしても発電機は？
筑波ってサーキット電源使えんの？
だとしても延長コードは要るし

286 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 13:27:48.47 ID:nZ442geH

筑波は電気使えません

287 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 13:38:01.19 ID:Oal0NwPA

え、え？エアーも電気も使えるけど？

288 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 14:29:15.23 ID:rw22n8Cd

何箇所か盗電できる場所はあるよね

289 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 15:12:08.86 ID:uAhgMbu6

いや、普通にピットに電源来てるが

290 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 15:17:52.65 ID:rw22n8Cd

ピットって早いもん順だから夜中や明け方から来てる強者に取られちゃうじゃん
だいたいタイヤサービスと食堂の間に陣取るわ
そこもダメなら1ヘアと最終の間

291 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 15:27:23.24 ID:nZ442geH

筑波はウォーマーにピット電源使うな
って事になってるんだがな。
ブレーカー落ちるから。
お前らみたいのいるからじゃんかよ。

292 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 19:35:55.12 ID:uAhgMbu6

使ってもブレーカー落ちないようになってるよ

293 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 19:44:47.45 ID:hmB5F4pj

>>282
やったらレポよろしく。
これできたら自走に革命をもたらすかも。

294 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 19:48:17.17 ID:Yi/xKuBJ

>>291
何のための電源コンセントなの？

295 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 19:59:42.87 ID:qVG2G/zs

>>294
炊飯器とかのライフライン

296 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 20:18:54.98 ID:uAhgMbu6

女子トイレには米研ぎ禁止の張り紙あるらしいぞw

297 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 20:54:04.54 ID:WlDRKDLT

つかライコの走行会でウォーマーなんか必要ないだろ
どうせ先導つきで数周走るんだから
しかも初筑波とか言ってる状況で・・・・・

298 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 22:53:54.33 ID:TFrwqHDu

一人1kw使ったとして、2台入れるピットが20位は余裕で有ったっけか。
おk何て言って遠慮無く使われたらたまったもんじゃないだろうよ

299 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 02:09:26.28 ID:PilF91iu

>>291
2年前くらいから使えるようになったし、使ってもいいようになった
でもピット取れなかったらそもそも使えないな

300 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 07:59:55.59 ID:/gy3MNoA

てことは残る課題はどうやってウォーマー巻くかだな
>280はどうするつもりだろう
1.普通にトランポがある、2.トランポで来る友人に自分用のスタンドを積んできてもらう、あたりか？

301 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 08:10:04.13 ID:vvxL++GK

別に自走とは書いてないしな

ところで走行会ってピット何か使えないもんだと思ってたんだが、ライコのは使えるの？

302 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 11:16:40.40 ID:tx96+p2K

>>281だけど
発電機と前後スタンドは前から持ってるしニッポンレンタカーのプレミアム会員なのだよ
ウォーマーは…巻いてるとカッコイイじゃんかよぅ！

303 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 11:21:31.43 ID:0w40ZNe6

アンカーミス>>280

304 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 11:28:19.40 ID:w6ND3bob

>>302
タイヤウォーマー巻いてるやつが情けない走りをしてると
巻かないヤツの何倍もカッコ悪いぞｗ

305 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 11:46:27.23 ID:vvxL++GK

ウォーマーあれば最初から一気に行けると勘違いしがちだから注意な。
さすがに走って暖気したのと同じようにはいかないんだけど、過信して一周目で飛んでるのよく見る。

306 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 18:49:04.35 ID:3LW42qqT

>>202
>>217
んおお～超遅レスですが、しがない草レースの話題があがっててびっくり！
CBR250RRはすんっごいいいバイクですよはい～
維持費も安いし速いしコストパフォーマンス凄いですよ本当におすすめです超最高です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15877255
しょっぱいオンボだけどうｐしたので張ります～
遅レスしつれいしました。

307 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 20:29:04.47 ID:a/ykfQV6

>>302
走り終わった後トランポに積む前に
タイヤにサランラップを巻いたらもっとカッコイイぞｗ
タイヤの保護の為らしいけど

308 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 21:47:25.77 ID:nrXgWmBN

おk
明日サランラップ買ってくるわ！
十本くらいあれば足りるかな？
もう楽しみ過ぎてさっきワコーズのトリプルアールをペール缶で買ったった^^^^^^^^
これで走り放題だな！

309 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 21:49:39.35 ID:sDBOad3x

梱包用ラップのほうが使い勝手良いぞ

310 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 22:48:49.90 ID:TKmHGz1X

袖ヶ浦って4st 400ccのバイク(CB400SFとか)でどれくらいタイム出るものなのかな？

311 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 22:54:31.45 ID:SJ74rUzO

>>304
下手な奴ほどウォーマーが必要なんだよって言われた。

312 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 23:40:53.74 ID:/QLr9RAS

コース上でタイヤを暖めてる時間がもったいないからウォーマー買おうかなと。

313 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 01:27:10.16 ID:aw2aYPxc

>>311
んじゃWGPはヘタクソばっかりなんだ

314 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 03:10:21.39 ID:iB5ECKXl

>>313
いちいち挙げ足取るなよ
下手な奴程タイム云々じゃなく転倒リスク減らせる物揃えて周りに迷惑かけるなって事だろ
上手い奴はタイムの為に使ってるだけだ
言わせんな恥ずかしい

315 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 07:20:41.95 ID:lYVQkXmG

タイヤをーまー使うとタイム上がるなんてはじめて聞いた

316 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 09:49:19.29 ID:escCRePI

>>315
走り始め、1周目のタイム、10周トータルのタイムなら上がりますが何か？
ベストラップが上がるって言ってないんだけど馬鹿なの？

317 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 09:55:05.77 ID:qt67yEDa

路面温度にもよるけど、いまのレース向けタイヤはウオーマーで適正温度まで上げないと本来のグリップ発揮しないよ

極端に言えば、雨でドライタイヤ付けてるような状況でウオーマーで熱入れないと、いくら走行中に暖めても
適正温度まで上がらないから、初期にきちんと熱を入れてグリップの良い状態でしっかりトラクションをかけて走らないと駄目なのと一緒

318 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 11:20:52.80 ID:emWmtKBa

２、３周まったり走ってるひと多いから、最初の方でタイムアタック出来るからｳｫｰﾏｰあるに越したことはないでしょ

319 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 11:59:31.20 ID:hY3DhL79

限られた走行時間をタイヤ温めるのに使いたくない

320 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 12:04:30.88 ID:GinaOM8Z

ウォーマーは時間の有効活用と、使わないとタイヤ荒れるから使ってる。
あと、普段からレース時と同じ環境で慣れるため。
ウォーマー巻いてからのイケる/イケないの感覚を普段から。

321 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 12:41:13.24 ID:vpsYsaWo

レースやらないならウォーマーは必要ないよ
スポーツ走行程度なら最初の数周は準備運動かねてまったり走ればいい

322 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 14:59:52.36 ID:GoCOKGmm

>>321
準備運動含めライティングだけに集中できるのもウォーマーのメリット

323 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 15:15:31.43 ID:O8fi4LeE

これからの時期はウォーマーあったほうがいいよね。
冷え切ったプロダクションタイヤは慎重に行っても滑る時は滑るし。

324 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 16:46:07.53 ID:1f9bxGxQ

春と秋はいるが、夏はいらんね

325 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 17:01:00.84 ID:escCRePI

夏とか長時間温めすぎてタイヤのタレを促進してしまうことなんてあるのだろうか？

326 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 17:08:00.85 ID:fn+CNxLf

ウォーマーもやり過ぎはよくないと聞いたことがある
真夏でもせいぜい1時間前くらいだったっけな

327 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 18:18:51.28 ID:h3mNesQM

真夏、俺は太陽光で温めてるぜ！

328 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 18:49:31.59 ID:NW8oq8bJ

温間で空気圧管理してるからウォーマーないと困っちゃう

329 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 21:32:14.43 ID:vmaxyaXX

たまにサーキットで話しかけられて、ここが上手くいかないんですけどって感じの話をされるんだけど
タイム何秒ですか？バイク何ですか？って聞いてみると
バイクはSS、ウォーマー無し、トランポ無しって事が多いんですが
どうしてもそういう方には速く走るための事は言いづらいです。
とにかく転ばない方向の話しか出来ないです。
言った通りのチャレンジをした挙句転ばれたりすると良心が・・・

330 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 21:38:11.97 ID:63BN0N4J

さすがyamaha VMAX

331 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 22:38:33.43 ID:yi5uU5Qx

>>329
vmaxいいなぁー

332 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 23:28:44.06 ID:eCtuoXA1

馬鹿マックス

333 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 23:31:01.62 ID:bQK8HDZP

>>329
時間変わる前にVmaxスレに記念書き込みしてこいよ～

334 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 01:28:44.46 ID:nszJKO19

>>329
俺も最初の頃はそうやって上手い人にいろいろ聞いてた。
ちょっとしたコツみたいなものって無いのかなと思ってたし
聞く事で少しでも自分のプラスになる事があればと考えてた。
でも今ならわかる。
あの時、俺が聞いた人全員が言いたかった言葉は
「もっと速い速度でコーナー曲がれ、それが出来るようになれば後は何でも出来る」だ。
世の中に上手い話なんて何もなかったぜwww

335 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 02:35:14.92 ID:rXXt11mR

自分とマシンが潰れるかもしれない領域にどれだけ首突っ込めるかって話しになるんだよな。
自走ならそんなのハナから捨てるか恐る恐る覗く事になる、その差はトコトンデカイし
その後も差は開いて行く

336 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 10:49:53.80 ID:mYvXmLiF

サーキット走行してる奴にも本格派とツーリングの延長派があるんだな

337 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 11:42:09.58 ID:hVRaiB75

>>336
草レース引退して、健康維持の運動のためやってる。限界まで攻めない。流すだけ。
ツーリング派と同レベルか。

338 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 12:06:51.83 ID:xHCXzxP9

膝擦って気持ちいーコーナリングができりゃOK！タイム？何それ？オイシイの？

339 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 12:20:38.10 ID:fLwQL1Ix

まあ草レース経験者のマージン確保した走りって、多分ナンバーつきクラスだったら
速い部類に入るよね。ツーリングの延長には見えないだろうな。。。

340 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 12:24:29.11 ID:fLwQL1Ix

草レース経験者＝もてぎで2分5秒程度は出せるくらい
こけない程度に余裕もって走ると2分10秒～15秒くらい
どうみてもナンバーつきクラスじゃ先頭集団（ほぼ全員をラップ）

などと考えてみました。
600SS以上のバイクを想定。

341 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 12:32:14.34 ID:fLwQL1Ix

さすがにほぼ全員をラップはいいすぎかw

まあでもツーリング延長派なのか本格派なのかは見て分かるもんじゃないよね。
実際ツーリング？って人も居るけど本人は多分マジ走りなんだろうし、すごい速いけど
余裕もって楽しく流してる感のある人もいる。
前の方にあった危険走行とかしない限り、楽しけりゃそれでいいよね。

342 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 01:08:16.94 ID:R0cWXz7N

>>340
草レース経験なしのナンバー付き自走派600SS
頑張って走って2分15秒、余裕持って気持ち良く走って2分20秒くらい
2分15秒ペースで走ると30分×3回でタイヤが終わるけど
2分20秒ペースなら30分×10回でもタイヤが持つ
5秒の為にタイヤ代を3倍負担出来るかと言われるとちょっとねー
そこそこ楽しく走れるようになったし、もうタイム追っかけるのはいいかなという気分
もともと俺がやりたかったのは自分の楽しいと思えるスピードレンジで
思い通りにバイクを走らせる事だったんだよな
こういう気持ちになったらサーキットは引退なんだろうか？

343 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 02:45:48.32 ID:fL4XANT/

>>342
その気持ち良い程度の走りでも、公道でやるとイリーガル過ぎて無理。
でも国際規コースではサーキットツーリング扱い。
そういうときはどこかライセンス安いコースで遊んどくといいよ。
走ってないと鈍るしね。
そんでまたやる気が出て来たら本気出せばいいし。

344 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 03:02:21.44 ID:aD5L/gk1

いいスレだなぁ～。ちなみに>>343はタイヤ何履いてるの？
俺もこれからナンバー付きＳＳでそんな感じでサーキット走るんだけど
トランポで運ぶからプロダクションでもいいかなって思う反面、
ライフを考えると公道用のハイグリップでもいいかなって。

345 ：344：2011/10/17(月) 03:22:01.08 ID:aD5L/gk1

間違えた。タイヤ銘柄を聞きたいのは>>342に対してね。まあ他の人の
タイヤチョイスも気になるけどね。トランポで運んでくるナンバー無しでも
公道用のタイヤ履かせてたり自走でもプロダクション履いてたり色々だろうけどさ。
特にプロダクション履いたナンバー付きはよく見るなぁ。普段怖くないのかな？

346 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 03:30:56.84 ID:k9MyjYcd

>>345
>普段怖くないのかな？
なんで？
公道用にもプロダクションはいてるけど、何が怖いのか判らん。
雨？雨の日は乗らないから・・・
まあ、雨でもそれほど差がある訳でもないけど。

347 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 05:32:26.10 ID:R0cWXz7N

>>344
パワーワンコンペディション前V後B
茂木までの10往復3000kmとスポーツ走行(>>342の条件で)2000kmに耐えたよ
あと五部山位の時、常磐道で土砂降りの中速いクルマの後ろについて巡航したけど真っ直ぐ走る分には問題無かった
ただこれ以上摩耗が進んだりバンクさせた時はこの限りでは無いだろうから気をつけて
>>343
FSWや霞ヶ浦を走ってみたいね
でもそれじゃ遊びにならなさそうな予感w

348 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 05:46:28.87 ID:R0cWXz7N

ごめん、流石に往復10回は無いわ～
本当は往復5～6回で、後は履き潰す為に峠やらツーリング出かけた分が混ざってる
新品から5000km走って、内2000kmがスポ走分って覚えてたんで勘違いしてた

349 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 05:51:50.50 ID:R0cWXz7N

ああ、違う違う！
スポ走3本で約200kmだから全然計算違うじゃねーか！
寝ぼけ頭で他のタイヤの記録とごっちゃになったみたいだ
自分でもわけわかんねーから一度忘れてくれ
本当にスマンかった…

350 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 22:38:02.40 ID:98UEf7dO

>>342
もてぎで20秒は真ん中くらいかね？
基本空いてるあのサーキットで別に迷惑かけるでもなし、気にすることないでしょ。
無理なく楽しめてちょうどいいんじゃないかなあ。

351 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 22:42:43.36 ID:98UEf7dO

サーキットオンリーかそれに近いならハイグリップを選ぶ理由はあまりない。
公道走行の割合の方が大きいなら別だけど。

ただ、ハイグリップって別にプロダクションよりライフ長い、何てことはないと思う。あくまで雨天や冷寒性能がプロダクションよりマシってだけであって。

352 ：344：2011/10/19(水) 01:18:56.18 ID:c2zz5Xs3

>>347-349
寝ぼけてて大変なのにレスありがとねｗとりあえずサーキットでは抑えたペース
でなら５時間もったってことだよね？>>351が言うようにハイグリとのライフ差は
ないって話しもチラホラ聞くから俺もプロダクション履こうかな。

あと俺は昔草レースやってて満足したから公道オンリーにしたけど公道はやっぱり
危険が危なすぎるからまたサーキットを走りたくなったんだよね。レースはやらないけど。
やっぱりスポーツ走行はサーキットに限るよ。トミンとかいいんじゃない？

>>346
いや、晴れでもタイヤの温度が上がらなくてグリップ悪いのかなと思って・・・。
でもそんなことないようだね。ありがと。

353 ：342：2011/10/19(水) 05:19:46.39 ID:lVxn+b9+

いろいろ済まんかった
ちゃんと記録を確認してみた
スポーツ走行30分×10回(5時間) 720km
茂木往復6回(270×6) 1620km
ツーリング、峠、その他 1200km
合計3540km プロダクションタイヤのライフとしては上々の部類だと思う
この前にPP2CTを履いてたけど、これは同じような使い方をして倍の6000km持った
タイムは2分25秒～30秒位のツーリングペースだけど
これでも当時はタイムと睨めっこしながら、がむしゃらに走ってたw
サーキットじゃハイグリップは意味無いって意見もあるけど
タイムが遅いうちは寿命の長さを活かして練習用として使うのは有りだと思う

354 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 07:29:56.19 ID:I2yrP1VD

>>353
今でも自走で通ってる？ちょくちょく現地で見る人に思い当たる人がいるなあ。
こちらは30秒台で余裕でぶち抜かれてるリッターSSですw
のんびりタイム上げてるんでよろしくね。

355 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 02:06:09.37 ID:o9Cg0Zzq

今日ラ・パラ行ってきたんだが
ヤッパサーキットは気持ちいいなー、天気もよくってカラッとしてて最古ーだったよ。

しゃべりに行っただけなんだけどな。

356 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 15:12:57.77 ID:E/pFvjZc

遂に明日はライコ走行会か…
所で参加証的な書類を無くしたんだがどうすれば良いだろうか

357 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 19:01:48.22 ID:JShMhnlb

誓約書とか申し込み証書の類をとか無くしたら、普通は無理なんじゃね

358 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 21:06:35.58 ID:br7qvSqi

ダメ元で行ってみれば良いんじゃない？
身分証明書でも持って。

359 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 21:18:41.42 ID:BJd70yXl

代金支払い済みなら現地で確認でおKなんじゃね？
誓約書の類なら、印鑑持って行って現地で書く手も有るけど、前もって電話で相談しといた方が良かったな。

360 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 23:07:15.29 ID:5iLPwgAZ

普通なら無くしたの気付いた時点で電話とかするもんじゃねえの・・？

361 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 23:56:01.93 ID:iw6mrqD6

リッターＮＫからＳＳに乗り換えたいんだが、
１０００にするか６００にするかで迷う。
ＮＫからすればどっちも速いし軽い。
どっちがいいんだ？
ツーリング、峠は行かない。自走でサーキットメインでレースには出ないんだが。

362 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 00:02:03.96 ID:q+g++/I0

>>361
かっこいいバイクでいいんじゃないか？

363 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 00:24:54.20 ID:9qd0qEbK

>>361
GSX-R750でどうよ？車重は600とほぼ同じで
低速トルクもあるんだぜ？

364 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 02:41:05.86 ID:12R5xM33

R750はいいねぇ。ただ思ってるより高回転型で下は
ないらしいけどなぁ。

ところでサーキットに自走で行ってる人って激しく
クラッシュしたらどうするの？ツーリングとかだったら
ロードサービスのレッカー呼べばいいんだろうけど。

365 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 03:46:34.42 ID:6xMiKrrT

別にサーキットでもロードサービスは呼べるぞ
大抵保険は利かないからALL自腹だろうけど
他には
レンタカー借りて自分で引き取る
トランポ持ってる人に協力してもらう
そんな感じ

366 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 06:02:00.09 ID:Vk6FFrwH

>>361
サーキットオンリーなら600を激しくお勧めしたい。
高回転まで回す乗り方を覚えるには一番適した車両だと思う。
あとリッターNKからの乗り換えなら600の方が目新しさがあるよ。
日常使いにはあんまりメリットない車両だけど
軽さとヒラヒラ感、一万回転から上が常用回転域という
非常識フィーリングを思う存分楽しんで(苦しんで)欲しいぜ。

367 ：361：2011/10/21(金) 10:27:38.39 ID:Vg52xDol

>>362-366 レスありがとう。
ＮＫだとトルクでどっからでも回ってくれたけど、
扱いが難しそうな高回転型エンジンが面白そうですね。
間とって７５０もいいが、いっきに600に行くか。

自走で帰れないときはバイク屋さんに迎えに来てもらってます。
ただ、午前中走って午後から仕事に行くようなことしてるんで転べないけど。

368 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 21:46:00.64 ID:tWCsTNyq

>>363
サーキットを走る事をメインで考えてるなら６００のほうがいいっす。
７５０は一般公道向けセッティングだから。

Ｒ７５０オーナーより

369 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 23:39:19.51 ID:c6ZFNQmS

モード切替機能があるリッターっていう選択肢もあるんだぜ？
でも皆が言うとおり600の方が軽さとブチ回す快感を味わえるかもね。

370 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 01:36:34.90 ID:S9uJRxS4

コーナリングを楽しみたいなら軽い600一択だろ？

371 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 01:50:52.22 ID:GHbM0Ttq

だったらHRCがきっちりサポートしてる600RRでいいでしょ。
足回りのデータだってユーザー多いから何処でも聞ける、
開けて色々出来るエンジン屋も多い。

372 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 18:58:37.50 ID:K7NhKuWP

コーナリング楽しむなら250で十分
50でもいいくらいだ

373 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 21:43:45.32 ID:Bx2lrJlJ

>>372の意見には同意するけど250で自走はしんどい
50なんて途中の下道で力尽きるわw

374 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 21:49:59.46 ID:K7NhKuWP

Nチビならフィットにだって積めちゃうんだぜ

375 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 21:52:59.07 ID:Bx2lrJlJ

>>367
今更だけどサーキット走るのなら5～7年落のCBR600RR買うのが一番安く上がる
外装ボロボロのを30～40万位で手に入れて、整備と新品タイヤで10～15万
乗り出し50万位でスタート出来ればベター
新品との差額はタイヤと油脂類、消耗品、などに回して
2年分の走行費込みの予算にするのが一番お得
最初はとにかく走ってナンボよ～

376 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 23:21:04.58 ID:0AXd2Kt0

>>375
どこまでの整備かだな
エンジンフルOHが15万で収まるショップがあれば教えて欲しいわ

377 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 23:37:39.66 ID:Bx2lrJlJ

>>376
スポーツ走行でエンジンOHなんて意味無いし必要も無いですしおすし
そんなのは選手権で上位争いする人がやる事
前後ブレーキパッドにフルード、チェーンにプラグ、エアクリーナー、タイヤを新品交換するだけで即走行OK
CBRのエンジン超頑丈だし
10万キロとか走ってるエンジンでなければ
定期的なオイル交換だけで問題なくスポーツ走行こなせるよ

378 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 23:41:45.90 ID:Bx2lrJlJ

忘れてた
余裕があれば前サスペンションのメンテもしといて
前がスムーズに動くだけで相当乗りやすさが違ってくるので
リアサスはタイムが出はじめるまで気にしなくても大丈夫

379 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 23:55:02.20 ID:fbPDq1GO

>>378
中古マシンじゃないけど、三万キロになるのでそろそろサスのオーバーホール考えてる。
前後やるつもりだったんだけど、前だけでいいの？

380 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 23:58:27.65 ID:DgKsUrEG

本当にスポーツ走行したいならリアサスのタンデム向けのスプリングは変えるべきじゃね？

381 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 00:24:34.38 ID:EGgC4+I+

自分はタンデムと同等の体重なんで無問題

382 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 00:44:20.03 ID:rHtohn7J

５～７年くらいの中古バイクならとりあえずＦのオイル交換だけしておけばいいよ
漏れてきたらオイルシール交換
ガイドやブッシュは相当先（明らかに削れたり表面処理が剥げてきたら）

383 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 05:52:51.12 ID:4IZ//CV4

>>379
自分で判断
俺は開け開けのコーナーでリアから尻に伝わる感覚が鈍くなった時
あとタイトコーナーの突っ込みで前が入るけど後ろが回ってこねーって感じた時にやった
ま、大抵はそうなる前に車両売却しちゃうんだけどね

384 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 07:02:33.76 ID:G26cirjV

>>377
はいはい、ホンダ最高ですね

5年落ち以上を勧めながら中古車両のリスクに全く触れないのはどうかと思うわ
どう使われていたかわからない以上とんでもないハズレを引く危険性もある
>361＝>367が「とにかく安く！」って条件を上げてるなら別だけどね

385 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 09:40:37.32 ID:Gtxaibt0

>>384
とんでなもいハズレってどんなの？

386 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 10:24:22.43 ID:7m3LSdG/

うちのバイクみたいに
リアサスのアジャスター固着して
プリロード変えられない車両とか？

387 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 14:48:54.13 ID:LiJhIOdR

そんなの、買う奴が問題ねーか？
オイル交換したら金属粉がスゲー出てくるとかなんてのほどうしようも無いけど。

388 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 17:36:39.44 ID:4mA+gLpC

だよね。
バイク屋に言われるがままとか、ヤフオクで実車も見ずに突撃して
あとでブーたれてるのは人間的にアレな
やつばかりだしな。
>>384も自分の事じゃないんだから、ちったぁ落ち着けよ。

389 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 00:13:21.84 ID:2uLs6CYk

>>388
俺がテンパってることになるのかw
>377の即レス長文のほうが、と思うけどまぁいい

走らずに中古エンジンの状態はわからないから俺は使用履歴がわかるようものでなければ5年落ちは買わない
メンテはおろかオイル管理さえまともにやってない車両も結構あるし
安物買いの銭失いにならないようにと思っただけ

390 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 00:32:36.46 ID:73k74Qc8

6行で長文ｗ

391 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 05:49:27.24 ID:RZsrfslI

>>389
買わなきゃいいんじゃない？
俺は買ってチェックしてから走らせるから問題無いけど。
基本的に日本車のエンジンは信じられない位頑丈で信頼高いから
通常使用なら10万キロ走行後でもスポ走余裕だし。
多少オイル交換をサボってた様なずぼらなエンジンでも
異音や振動が出てなきゃ問題無い範疇。
どの方法が正しいなんて言えないから、自分の好きな方法を選べばいいよ。

392 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 10:37:42.50 ID:Yz04qSeZ

いや、あんたの言うようなのはホンダじゃないと厳しいかと思う
少なくともカワサキでは無理

393 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 10:42:28.87 ID:duVzPoiW

カワサキはしゃあない
10Rは新車でもハズレだとヘッドからオイル滲むからな(´・ω・｀)

394 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 13:47:45.93 ID:89DLsyMv

その昔、草レース用に結構いろんなエンジンいじった
金が無いって理由が大きく基本的に中古エンジン、中には解体屋で二束三文ってのもあった
けど実際いじってみるとそんな中にもアタリエンジンが混ざってたりすんだよな
鈴鹿の裏のストレートでヨシムラコンプリートに充分ついていける位に仕上がったのもあった
やっぱ中古は開けてみなきゃわからんもんだ、不安な奴は新車買っとけ、俺は中古でいーけど

395 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 17:23:58.16 ID:Aga3WY13

レースやるなら選別と調整はすごく大事だけど
素人がナンバー付きでサーキット走る程度なら問題ねーよ
20年以上前に生産された250cc4気筒が乗りっぱなしのまま
サーキット走って何の問題が無いのに現行車がダメだったら
今のバイクを誰も買わなくなるよ

396 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 17:28:00.35 ID:I9byTCo/

実際ネオスタの前にやってたQ耐車両なんてスゴイ旧かったしなｗ

397 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/10/25(火) 04:49:11.64 ID:AL8cAT50

あそこらへんはちゃんと整備されてるんじゃないの？

398 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 06:41:19.75 ID:KbzBqPcg

250の4気筒なんて、キャブ開けるのも嫌だな。

399 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 08:48:01.03 ID:79ckHgF9

>>391
だから買わねーって言ってるしw
「買ってチェックしてから走らせるから問題無い」って、走らせないとトラブルを発見しづらいことを問題にしてんだがw
「どの方法が正しいなんて言えないから、自分の好きな方法を選べばいい」なんて客観的なこと言ってるが
他方で低年式中古でもエンジンは問題無いとか思いきり主観で断定してんのがもうね

>>394
開けるの前提ならば中古も全然OKだと同意

リスクをわかったうえでどうするかは本人の選択だが、そのリスクが無いと断言する>391とか>395みたいなのは誤解を招いて問題だと思うわ

400 ：394：2011/10/25(火) 12:04:24.27 ID:D4TIdEp3

中古エンジンで変なオイル使ったせいかオイルラインが詰まっちゃてるのもあったなぁ
んで灯油にブロックじゃぼ漬けしてエアーで一気に吹き飛ばそうとしたら、詰まってないラインからオイルと灯油がピュー
頭にかかって脱色しちゃったりしたよ
フツーに街乗りされてた車両で全部で16個あるロッカーアームのうち一個だけ折れてたのもあったな
その先っちょはエンジンの中には無かったんだよな、いつ折れてどこへ行ったかは不明

ま、中古にゃそんなエンジンもあるってことで

401 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 17:20:07.41 ID:labjxfd7

>>399
俺はあんたが何を主張したいのかよくわからん。
要はサーキット走る奴は新車買うかエンジン組み直して
トラブルの可能性排除してからじゃないと走らせるのは許せないよって事？

402 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 17:29:55.36 ID:QNq19yB8

>>401
中古マシンを走らすのは、新車走らせるよりリスク高いって言いたいだけかと
そんなリスクの差なんてゼロにも等しいと思うがね

403 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 17:34:21.60 ID:oo3a4VHb

設備管理へ転職してくる人は
前職がなんの基盤にもならない仕事を続けていた者の　「最終列車」。
もともと建築や電気関係の仕事をしていた人なら必ず受け口はあるはず。

流れてくるのは人間に問題があり、紹介を受けられない人種が多い。
末端の設備ならタクシー運転手すらマトモに勤まらず、ラクさを求め入り込んでくる香具師も珍しくない。

会社も転職回数が二桁や関連性ない仕事ばかりしていた中高年、電主任、電工、ビル管などの資格を持たない人間を
面接すること自体がおかしい。
目ぼしいと思える人材なら採用前に図面読ませたり簡単な結線、通常の不具合（サーマルトリップ程度）の
復旧作業等をさせて普通にできるか試すのも必要でしょう。

あとは人格の問題。少しぐらいルーズや気難しい性格などは仕方ないが、変な行動や傷害を起こすヤツは
試用期間中に辞めさせるのが常識です。

404 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 19:06:21.88 ID:klkkZrH/

ん？

405 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/25(火) 19:26:12.90 ID:/80cA8io

え？

406 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 20:29:27.58 ID:mpcDNuge

はい

407 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 20:36:38.38 ID:KbzBqPcg

ゴバークｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!!!!!

408 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 20:58:25.71 ID:UTrXaBco

ラパラで初めてサーキット走行しました。
始めは恐る恐る走っていたけど慣れるに従って
タイムアップして凄く楽しかった。

けど、ミニバイクとの同時走行だけは勘弁して欲しい。
ラインが交錯して怖すぎ。
接触も多数あってミニバイクが吹っ飛んでるケースもあった。
ミニバイライダーはミニバイに当てるなんて信じられない、
ミニバイは守られるべき存在だとぶつぶつ文句を言っていた。

ミニバイでラパラを走る人は、自分より大きなバイクを
抜いて優越感を感じたいだけ。

参加者の中にはミニバイクが怖いからサーキットはやめて
ひたすらパイロンやってる人もいました。

ラパラを楽しく継続するために是非ミニバイを排除をして欲しい。

409 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 21:07:44.96 ID:LPafKGXF

恥ずかしいやっちゃな・・・小排気量乗ったことないだろ？

410 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 21:14:39.36 ID:R/E7CnCZ

>>408
ラインが交差して怖いと書いてるが、普通交差しない
交差する恐れがあるなら、後ろから走ってきたほうが避けないといかん

前を見て走れって事だよ
そんなことすら出来ないならバイク降りろ

411 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 22:08:30.20 ID:0ZNOG7+p

ミニバイクにいきなりインを刺されてビクッとしただけなんじゃね？

412 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 23:52:08.05 ID:TEwwyVQW

ミニバイクでラパラとくりゃロクなの居ないわ
初心者クラスでイン刺しまくりってのはどーよ？

413 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 06:30:22.12 ID:40wyrXmM

>>401
低年式中古が「何の問題も無い」なんて嘘を言うなってこと

リスクを理解したうえで買うのは自由だが、間違った情報を堂々と宣う奴のせいで誤解が起きるのは好ましくない

414 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 07:02:10.66 ID:LgK+DjhS

そんなに力説するほどの事でもねーだろｗアホかｗ

415 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 08:06:14.37 ID:RkTVVuJr

>>413
こんなのが近くに居ると正直鬱陶しいなｗ

416 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 08:22:29.11 ID:CyO7sOxP

乗り潰す系の乗り方は否定しないが、あんま他人にすすめるもんじゃないと思うなあ・・・

417 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 09:39:31.18 ID:aKJgXq/R

街乗りレベルじゃ問題なくてもサーキットで高回転後負荷かけたらどーなるかだよなぁ
>>400みたいなエンジンの奴が目の前でブローさせてオイルでも撒かれた日にゃあ迷惑極まりない

418 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 13:26:14.34 ID:gFPXSnJ/

普通はラインが交差しないかも知れないけど、
初心者クラスのラパラを走ってるのがお前らが思う普通なわけないだろ。

419 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 13:46:41.29 ID:afgWdbtZ

隙間があれば後先考えず兎に角突っ込むシモンチェリ方式ですね？わかります

420 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 13:55:47.74 ID:EJKMmjjL

不適切でしょ
時期的に

421 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 15:52:35.39 ID:afgWdbtZ

死ねば何でも遠慮って訳もあるまい。
実際、ストレッチで体当たりかまして転倒させたり、相手のライン潰しながら被せて道ずれ転倒なんて散々やらかしてんだから

422 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 15:56:02.51 ID:CrywsDcc

それにしてもその思考回路はまるで朝鮮人だわ
理解できんね

423 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 18:47:28.71 ID:zRySsviD

>>410
おつむ大丈夫か？
抜きつ抜かれつで交差するに決まってるだろ。
ボケは自分で気付けないからしょうがないけどね。

424 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 22:53:14.18 ID:qcuI0LlP

シモンチェリにカピロッシの走りを！
あのミサイルと言われたカピロッシの走りを！

425 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 23:23:38.28 ID:h+dj4Ilx

シモンチェリ亡くなった次の日、年休とってサーキット走行の
予定組んでて行ったが、ゲートオープン前に霧雨降り出して
結局走れなかった・・・・・

426 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 23:31:47.97 ID:rJK783J3

>>423
どちらも譲らなければ接触するラインって意味での交差って言葉だと思う。
その場合は抜く方が遠慮する必要がある。
前の奴からすれば後ろは見えないから。

自分もミニやるが、ミニ乗りは全般的に接触に対する意識が低いのは確かだ。
安いし軽いから、怪我の程度も修理コストも低い。

マシンが軽くでかいのに比べりゃ簡単にスパッと曲がるから、
つい、でけえくせに遅いんだよオラオラ！的なノリになりがち。

それを勘違いしてオラオラ走りで抜くのはいただけないね。
しかも壮行会のなかでも一番マターリ系のラパラなんだから、空気嫁やと言われても仕方ない。
ツーリンガー煽って得意気になってる走り屋とかわらない。

ま、本当に危ない走り方をしていたら、の話だけども。
普通に抜かれただけなのに、危ない危ないと騒ぐ盆栽SS乗りも多いし。

427 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 14:58:08.72 ID:gtqtsSZS

ウォーマーに使う発電機は何がオススメ？

428 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 18:02:10.49 ID:Wwe8mibI

原発

429 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 18:07:39.68 ID:wLbKbcUn

すげー温まりそうだな

430 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 18:09:43.68 ID:cNgaxgcC

遺伝子レベルでエネルギーが染み渡るね

431 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 18:14:17.47 ID:k6Ttf8o3

怪しいグリップ　セシウムさん

432 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 18:14:49.92 ID:gLvgzTWb

むしろタイヤが放射性物質なら暖める必要すら無い

433 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 18:30:12.52 ID:y5xbZW4S

>>427
ウォーマーの消費電力以上の能力を持つ発電機。
双方のワット数見ればOK。
オススメはホンダかヤマハのインバータ式。
静かで燃費良いしパーツ入手が容易い。
ウォーマーによるが900Wクラスでも足りることが多い。

安もんとパチもんは表記どおりの出力が出なかったり、
レース前に壊れる確率と、パーツが間に合わない入らない確率が高いことを承知で買うならOK。

434 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 22:54:54.71 ID:eBHbX8d6

>>433
お前職場で空気読めない感じとか冗談通じない感じとかしない？

435 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 23:00:26.30 ID:8ao55B2d

アストロとかziixの発電機ってどうなんだろ？
使っている人います？

436 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 23:11:47.77 ID:y5xbZW4S

>>434
職場で：
よくわかんないからホンダのやつなら安心かと思って使ってます。
いまんとこ５年問題ないっすよ。
そういや先輩プラモ得意っすよね
発電機レプソルカラーに塗ったら超うけると思うんすけどw

友達に：
アストロとかziixのって安いよね！
モノタローの買っちゃう？人柱っちゃう？w
クソだったらヤフオクで売り飛ばそうぜw

437 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 23:53:04.67 ID:iNt/NcsG

ziixのって「ウォーマー専用」って書いてあって
それ以外の用途には使うな、的な注意書きがあるけど、
それは他の用途に使うには電力が足りないのか
一応言っておくか、的なものなのかどっちなんだろ？

438 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 00:01:38.21 ID:L4ATlJWj

>>437
クレーマー対策だろが。パソコンや充電池が壊れたから弁償しろとか言う奴。

439 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 00:12:08.51 ID:Apt7vNgE

>>437
電力も足りてるしインバータ式なんで家電系も使える仕様ではある。

だけどもなんせ中華だからね。
あそこは自社設計なんかはできないシール貼って売るだけの販社。
あそこ自体も何が起きるかはわからず不安がってるってこと。
でも売るからには仕様から外れた動作をしたり壊れて暴走することを考えなければならない。
繋いだ機器の保証が絡んでくる。

そこで単純にニクロム線で発熱するだけのウォーマー以外を保証対象から外すことにした。
不良で弁償する金額は発電機＋ウォーマー代だけ考えておけばよくなり安心して安く販売出来るって寸法。

それでも高い・・・。
そんなんだったらMonotaroで買った方がましだ。

440 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 09:47:37.25 ID:rNkeuq6J

ziixの発電機は怪しいものだとしてもウォーマーの方はどうなの？まともに使える？

441 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 13:22:04.14 ID:h1bKmWvJ

ミニバイク用買ったが普通に使えるよ

442 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 14:00:55.26 ID:pMR/H7TI

スポーツ走行で初めてハイサイドしてしまった。
ハイサイドしたのも初めてだが、怖くなかったのはサーキットでアドレナリンが出まくってたせいなんでしょうか？

中断してしまい時間を潰してしまい、周りに申し訳無いと思ったよ。

助けに来てくれたマーシャルさんがバイクを起こせなくてビックリ仰天w

443 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 14:51:48.62 ID:3PLZVTj6

>>442
バイク何？

444 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 18:37:53.68 ID:V+YzuW5u

ボスホス

445 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 18:53:49.64 ID:rnR1b7Hz

ハーレーのサイドカー

446 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 19:35:10.25 ID:iZyWjg9T

>>442
問題は次に走るとき。
怖くてアクセルが開けられなくなったよ。
どうっやって克服すればいいんだろう。

447 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 23:10:27.89 ID:p+IL5y7N

>>446
･開けていく場所とかラインを変えてみる
･タイヤのせいとかにして新品に変えて精神的安定を得る
俺はこんな感じかな

ハイサイド起こす時は緊張してたりするから
緊張しない７～８割のペースで何週か流してトラウマコーナーで細心の注意を払うとか

448 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 04:38:01.82 ID:Ub/eYg1K

>446
俺は富士急ハイランドに行って遊具に乗ってくるかな

あれに比べればバイクはまだ自分で制御出来る分マシかなって思えてくる

449 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 08:14:09.55 ID:MsHiPvAS

原チャでせまい道路をＵターンしようとして
寝かしこんでる最中にケツが滑り、勢いでぶん回され背中から落ちた。
救急車で運ばれてみっともない事この上ないんだが、乗るのが怖くなってしまった。

3日にスポ走予約してるけどなんだかテンションだだ下がり・・・

450 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 08:19:26.10 ID:TgzKV6JU

>>449
日曜だし、どっかの安全運転講習会にでも逝って低速のリハビリすれ(´・ω・｀)

451 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 16:19:00.18 ID:zcPdanFL

>>448
それはタンデムすると死ぬほど怖いのと一緒の原理っすね

452 ：446：2011/10/30(日) 16:39:49.83 ID:qKiwEpRI

>>447-448　なるほど。
初心に帰ってあせらず、７割で走れればＯＫくらいの気持ちで走ってみますわ。
走るたんびにタイムが落ちて精神的に焦ってたなー。気分転換に富士急いいかも。

453 ：442：2011/10/30(日) 17:45:29.76 ID:dbxxKiIG

>>443
GSX-R1000です。

アドレナリン出まくってたせいか恐怖心は残ってないのが幸いですが、周りに迷惑掛けない様にも次からは考えながら走りたいと思ってます。

でも、コースに出るとネジが外れちゃうんだよな…

454 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 18:52:49.92 ID:msV181Vk

ネジが外れちゃうならまた走れるんじゃね？

455 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 20:38:15.26 ID:JcPcVfM0

精神的に出来る範囲内で自分がどう走ってたかを思い出しながら
ゆっくり走ってれば良いんじゃない？
気が付いたら元の調子に戻ってるだろうから

456 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 21:09:19.30 ID:2LJSXmTE

>>454
ネジ外れることを心配しなくちゃいけないようだな。

457 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 21:23:33.86 ID:h4qLaAo/

頭と心のネジにもワイヤリングが必要だな

458 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 22:03:06.99 ID:JcPcVfM0

ついでに股間へのキャッチタンクも

459 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 08:53:54.30 ID:hT8O4lYg

今現在vtr250に乗っているのですが、サーキットに挑戦してみたくなりました
サーキット経験は無いまったくの初心者で、周りでサーキットに通っている人はいません
場所は桶川にしようかなと思っているのですが、やはりvtrだと無謀ですかね…

460 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 09:30:01.37 ID:DC/Dr70x

>>459
VT一族は全然大丈夫
つか、スパーダなんて筑波で8秒台出してるしｗ

461 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 09:43:15.25 ID:734l0vj0

土日祝日の桶川は初心者には悪夢

462 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 09:48:12.21 ID:U2yTBOe2

>>461
レベル別クラス分けある日なら問題無いのでは？
初級?中級クラスで走ったことないけど、見てるかぎりでは大丈夫かと

463 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 10:20:45.16 ID:DQC3hCpm

いやー、心折れるぞ、いきなり桶川はw
個人的にはSLYオススメしておく

464 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 10:35:39.65 ID:ga46+C1G

ぶっちゃけ茂木のほうがはるかに初心者に優しい
桶川とかトミンとか初心者が行くと洗礼を受ける事になる
そこでヤメちゃう人もいるくらいだしね

465 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 10:39:11.67 ID:U2yTBOe2

そうなの？
初級中級クラスってツーリング状態の大型とかいて抜くのはめんどくさそうだけど、速いのも48秒くらいのモタードとか250ccくらいのロード程度だから楽そうに見えるけど
抜いていくやつが下手で怖いとか？

クラス分けの無い日は42秒台のモタードと一緒だったりして最初は怖いかもね
大概は上手く抜いてくれるから慣れれればいけると思うが

466 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 11:31:34.70 ID:DC/Dr70x

サーキットいくぜ！って考えるようなレベルで乗れてれば、クラス分けあるコースなら全然問題ないと思うぞ
ただ、ツーリング＋α程度っていうレベルならビギナー歓迎系の走行会じゃないとパイロンどころか回りも含めて危険だが、、

467 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 11:46:29.82 ID:E7n6HuZX

なんかちょっと怖くなってきた

468 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 12:46:16.29 ID:SnaFdTnA

トミンの体験走行は？

469 ：459：2011/10/31(月) 12:53:26.11 ID:Y3+oAYs9

皆さん。貴重な意見ありがとうございます
サーキット走行は、仕事の関係上平日が主になります
桶川を選んだ理由は、家からの距離が近いからです。SLYは160km近くあるので…
周りでバイク乗っている人がほとんどいないため、自分が上手いかどうかもわからず
よく行く峠で、気合い入っているバイクの後を付いていったりしていました
でも、かなり危ないことをしていると思うようになり、サーキット走行をしてみようかと…
とりあえず、桶川で走行会がある日を見つけて、一回体験してみようと思います
皆さん、ありがとうございました

470 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 13:12:39.97 ID:SxURdRRo

平日行けるのか
だったら桶川でおーけーおーけー（これでクスリとする奴はおっさん）
近いところにあるのが一番だよ

471 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 13:18:49.62 ID:f1/YYd94

クラス分けって言ったって自己申告の場合が多いからな、上級クラスのリッターレプリカでも中型に
ぶち抜かれている（しかもストレートで）ヤツもいっぱい居るし、逆に初心者クラスで、
おまけに重～いツーリングバイクなのに無茶苦茶速いヒトも居るし。主催者はもうちょっとクラス分
けを考えて欲しい。初参加のヒトにはトランスポンダ持たせて自分のレベルを把握させないと・・・

472 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 13:40:29.61 ID:gkiAqVte

サーキットとか走っているのは
アラフォーのおっさんばかりだな。。

ホントにキモイ
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow54464.jpg

473 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 13:42:45.69 ID:gkiAqVte

http://sekiguchi-column.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/10/25/20111025_170129bmp.jpg

474 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 14:59:55.03 ID:KQ/DrEDf

>>472
貧乏人のガキには敷居が高いからな
オッサン主流になんのは仕方ない

475 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 17:20:02.44 ID:IndEiIXQ

貧乏な学生は食うもんも食わずに走ってる奴もいますよね

自分も今日桶川走ってきたんですが、TLの人が速かったなあ。
よくあの大きいバイクで曲がるなってくらいよく曲がってた

476 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 18:42:09.72 ID:NTDFSDWE

筑波２０００位のサーキットで2ST250ccと4ST400ccならどっちが速いかな？
同じ人が同じくらい乗ったとして。

477 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 18:53:07.75 ID:vNE0dP0W

>476
ttp://www.jasc.or.jp/race/ranking/index_bike.html

ここのSP/ST-250/400 あたりのタイムじゃね
250の方が0.5～1秒速い

478 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 18:53:43.32 ID:SxURdRRo

>>476
甲乙付けがたいが、正直2st
ただ、どっちも今となっては新車が壊滅してるので、どーでもいいレベルかなあ

479 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 18:55:02.88 ID:SxURdRRo

>>477
しかしそのレコード見るたびにNT-2のスパーダは狂ってると思うw

480 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 19:01:14.44 ID:gkiAqVte

今の時代、サーキットや峠は臭いおっさんに占拠されてしまっており、
とても若者が近寄れる雰囲気ではないし、
暴走族も旧車会の怖いおじさん達に駆逐されてしまっている。
２ちゃんでも2ST250ccとか20年以上前のバイクを話題にしているし・・・

結論・・・・オジサンって本当にキモイね！！

481 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 19:03:46.34 ID:SxURdRRo

なんだなんだ、ゆとり世代か？w
別に若いのも歓迎だが、最低限の安全装備はしてくれよ

482 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 19:13:56.57 ID:sSp1L86S

オッサンだけど、峠でもサーキットでも若いの大歓迎だよ。
底辺拡大に一役買ってほしい。

うざがられると思うからオレからは話し掛けないけど…

483 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 19:24:27.43 ID:75/5Hvvq

ほぼノーマルの400ccネイキッドで筑波1分11秒って遅い？
基準がわかんない。

484 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 19:27:37.63 ID:XzR1wzPn

俺もおっさん大嫌いだったけどもう完全におっさんです^^

485 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 19:37:08.01 ID:QAuXAjbP

>>483
ノーマル400NKで11秒？
早いほうだと思います

486 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 20:54:18.42 ID:SoVNHPyZ

トミンはツーリングライダーがもっさり来てて
初心者でも自分より遅いヤツがいる、って安心できるけど
SLYは無理だな。ある程度走れないと周りから顰蹙買うよ。

487 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 21:00:32.06 ID:kMvICFgW

ってかきょーびの若いのでイキのいーのって見かけんわ
みんな死んだよーな目ぇして、妙に小さく収まっちゃってるな
俺よか年上のジジィの方がよっぽど目が生き生きしてるな

488 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 21:03:03.65 ID:DC/Dr70x

>>479
TC-miniも狂っとる
何だよ、8秒台ってｗ

489 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 22:35:08.71 ID:SnQgOFtN

桶川は予約もいらないし敷居も低いし俺は好き。
モタードの洗礼受けても俺は好き。
遅いけど俺は好き。

490 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 23:29:35.86 ID:GAlkWCvo

21歳でサーキット通ってるけど、通うまでサーキットがあんなに加齢臭漂う場所とは知らんかったよ。

491 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 00:16:13.99 ID:zfNzvMc5

>>460
そういえばこの前、
ビギナークラスなのにﾊﾞｶｯ速なｽﾊﾟーﾀﾞがいたな。

そんなに走り慣れてるなら
上級クラスで走ればいいのに...。

492 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 00:28:23.50 ID:z7IsknOk

俺みたくカブ110でサーキットデビューしようとしてる
変人もいるんだぜ

493 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 00:35:46.31 ID:uGaL4Qba

>>492
悪いことは言わん！50にしろ！

494 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 00:39:09.88 ID:CY9ZKxk/

桶川はサーキットまでの砂利道どうにかならないかなぁ、といつも思う。
あとは初級と上級でクラス分けされてるけど初心者だと初級でもズバズバ抜かれるね

ま、初見お断りオーラがあるのは確かだな
俺は遅くても関係なく走るけどね

495 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 01:45:56.70 ID:cGF8lDYk

>>492
カブカップでたら？

496 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 06:49:30.77 ID:Mk8ofmJK

>>494
桶川の砂利道はホンダエアポート方面に抜ける方は割ときれいになったよ。
反対側から帰る俺には関係ないけど

桶川は混んでると場内アナウンス全然聞こえないのどうにかして欲しい。

497 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 19:17:45.78 ID:aUsKzgFK

>>487
そんなこたぁねーぜ！！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15979068

498 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 20:22:39.52 ID:NmCyON43

鬼走会は速くてかっこいいけど、中二すぎるな

499 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 21:21:05.53 ID:t48OVvo7

>>497皆活気があっていいじゃん、しかも速そうだし
若い連中がいっぱい出てくれば廃れる事もないんだけど、サーキットは俺含めて中年ばかりでこの先どうなるのか心配になる

500 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 21:37:26.18 ID:m16QmOsi

>>499
今のうちに贅沢に遊んどけ
あと10年もしたらサーキットなんかバタバタ潰れて走る場所が無くなる
さらにもう10年すると俺らの身体がついていかなくなる
60超えてバイク、それもサーキット走ってるのはカッコいい事だけど
現実は健康面、金銭面の問題でできる奴は極僅かにならざる終えない

501 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 21:42:28.54 ID:1bSC28zo

年老いて走れなくなったら、
レース観戦（兼プチ旅行）やら
撮影（カメラ）でもしようかと

502 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 23:51:25.64 ID:NGfFChlV

>>500
70過ぎまで年金もらえないし、老後のために数千万円必要だから
バイクでサーキット走って遊んでる場合じゃない。
この報道のせいで、サーキット運営企業の倒産廃業がさらに加速。

503 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 05:52:17.96 ID:yyvhIW9f

>>500
筑波と鈴鹿以外はなくなる気がする

504 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 19:30:23.74 ID:8ZYrv121

>>503
富士も生き残りそう
首都圏のミニコースも維持費が安いから若干数残ると思う

袖ヶ浦とか大丈夫なんかね？
電動レーサーとかが出てきたら、アクセスの良さで持ち直すんかな？

505 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 23:02:25.76 ID:EWiNljhd

あっこはメーカーのテストでの貸し切りかなんかで食ってけるんじゃね？
10月一杯はそれで閉め出し喰ったし

506 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 01:40:18.68 ID:cddTi2hI

おっさん達に質問！
自分が成人した後に産まれてきたような若者レーサーに負かされると
やっぱ「ぐやぢーー（≧益≦;）！！」ってなっちゃいます？
それとも「もうおっさんだから若者には負けるのはしょうがないけど、
同じ歳の奴には負けたくねぇ！」って感じます？

507 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 01:43:29.26 ID:dSqhlzvs

>>505
富士？
>>503
茂木もなくなる？

508 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 02:58:57.02 ID:K+KF5lsq

>>506
速い子が居たら、将来が楽しみに思えるよ。

509 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 03:38:21.94 ID:/z1tUOOj

>>507
富士はもともとトヨタがF1持ってくる予定で買収したから今となっては用済み
茂木はそのうちホンダの研究施設になりそう

510 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 08:14:26.71 ID:tnKXeH2y

>>506
速い子には対等に接して情報交換、お友達になる

経験浅い、まだまだ速くなくて
いつも不満顔をしてるような子が気になるなあ・・・
あんまり無理しなきゃいいなとか
もう少し考え方変えた方が楽しめて、結果上手にもなるのにとか。

でも説教臭いと思われそうなのでわざわざ声は掛けないw

511 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 08:16:53.57 ID:GAmbcl/M

あれ？茂木はたしか閉鎖予定じゃなかったっけ？

512 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 08:25:27.12 ID:eMi2D0lR

>>509
ヨタって本当にクソだよなぁ

513 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 18:44:59.23 ID:+fHA0UZ6

茂木は売るんだよ。

514 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 21:32:30.77 ID:nFle4dG3

>>512
ヨタはゴルフ場用地として不動産ファンドに売るんじゃないかと
今でも年感数億の赤字らしいからとっとと売却したいらしい
>>513
新しい安全運転施設増設してるから直ちに他所に売却は無いだろ
数年のうちに高根沢にあるホンダの研究施設が移転してきて
テストコースとして残るとは思うけど、サーキットとしてはどうかな

515 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 14:50:58.62 ID:gcCb8a0U

日本人はモータースポーツに興味なさすぎなんだよなぁ
motoGPとか茂木のスタンド毎年悲惨だもんな

516 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 16:43:22.96 ID:Jj5eQbtU

まあ、四輪もそうだけど、これから自国の産業に唾を吐きかけてたツケが来るだろうさ
ざまあみろとも思うが、悲しくはあるな

517 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 00:24:44.52 ID:X6OnvY+5

日本の基幹産業がコケたのを「ざまあみろ」と表現するのって
どこの国のお方かな？

518 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 00:54:02.80 ID:643VYvyQ

そろそろデビューするからよろしくおっさん方

519 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 01:38:08.22 ID:FsvjsUn8

僕はバイクに凄く興味あるけど敷居が高過ぎるだろ、どう考えても。
新車価格で100万円超えって、若者を相手に商売する気ないだろｗ
中古で探しても安心してサーキット走れそうなのは80万円前後するし。

サーキット走るとなるとさらにツナギなど装備一式が必要だし、
タイヤも消耗品だし、１コケ数万～数十万でしょ。。

日本経済の拡大が今後見込めない中で、ジジババの年金と年功序列時代で高止まりした
高賃金おっさん連中のシワ寄せを押し付けられてる身分では
なるべくお金を使わない質素な生活で正直ぎりぎり。
しかしデフレ時代に逆行しすぎだろ、バイクの価格ｗ

520 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 01:42:50.38 ID:FsvjsUn8

>>518
羨ましいなぁ。
僕も一所懸命お金を貯めてる所だよ！

なんかｶｷｺ見てるとサーキットで若者は天然記念物のようだから、
僕もデビューしたら歳が近い者同士仲良くしたいなぁ。

521 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 01:58:28.56 ID:Z8f+HCku

NSR50もSPADAも20万も出せば安心して走れそうな中古がいくらでもあるだろ

522 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 03:03:30.53 ID:XtfdUCWp

>>517
キミ日本語習って何年？

523 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 05:35:26.56 ID:e8yulIbN

2輪も4輪も世界の頂点を極めたのにな
モータースポーツはマスゴミが持て囃したF1くらいなもんだ
嘆かわしいよねまったく

524 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 06:41:03.83 ID:mUFTARSb

WRC開催したら、警察からの報復で片っ端から競技車が切符切られた国だからな。

525 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 10:07:06.67 ID:Im3SUljL

>>519
大きいバイクでFSWのような大きいコースを走ると
それなりのお金が必要だけど、521の言うように
小さいバイクから始めたらいいよ。

ミニサだったら、丸一日走れるところもあるし、
若者率も高いような気がする
ミニサでガンガン練習すれば、かえって上達は早いかも

ところで、最近S1000RRやZX10RのようにABSとトラコン付きの
バイクがあるけど、転倒するリスクを半分程度に減らせる
のだろうか？
S1000RRのインプレした戸田さんは、まずハイサイドになることは無いと
言っていたけど・・・

526 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 11:46:55.90 ID:Qvp4Jl9y

>>525
ハイサイドは無いけどローサイドはあり。ハイサイド率は低いから・・・・・
リスク半分は無理じゃね？

527 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 13:03:16.37 ID:UyM7QJUz

>>525
ダートトラックで練習するのがお勧め。

528 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 17:44:34.35 ID:FsvjsUn8

>>525
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。
でもまず、小さいバイクだと遠いｻｰｷｯﾄまで自走するの大変でしょ？
バイク買うのが精一杯なのにわざわざ車まで買えるわけないし
とびきり安い中古車買っても駐車場代がﾊﾝﾊﾟなくて維持費払ってたら
それこそ大型バイク買ったのと同じくらいかかってしまう。
家賃だけでも負担重いのに。

また、サーキットだけでなくツーリングもしたいし、大型乗りたいんだよね。
大型といっても600だけど。

529 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 17:50:33.13 ID:sY46IQKl

600でもタイヤ代は時間あたり2～3万は必要だし、転倒コストも高いし、走行料金も安くないから
それなりに走るんなら都内でも、ミニ＋レンタルコンテナ＋レンタカーのほうが安いよ

530 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 18:14:07.49 ID:FsvjsUn8

なるほどー。
具体的に費用の分岐点になる頻度ってどのくらいでしょうか？
行けるのは土日祝日のみで、かと言っても用事がない日のみです。
あと手持ちのお金との相談にもなります。
希望としては月に８回休みがあったとしたら５，６回は行きたいですね。

レンタカーって12時間7000～8000円しますよね。。
そしたらその計算だとレンタカー代だけで月に４万円位かかってしまいます。
それにｻｰｷｯﾄまでの往復ｶﾞｿﾘﾝ代も2000～3000円はかかりそうです。

531 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 18:15:28.96 ID:FsvjsUn8

＞600でもタイヤ代は時間あたり2～3万は必要

え！？そんなにするんですか！？
それはレースで上位争いしてるような人の話じゃなくてですか？

532 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 18:16:06.44 ID:FsvjsUn8

出かけてきます。帰宅したらまたｶｷｺします！

533 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 18:17:28.02 ID:5Aq/mCF6

随分気合い入ってるなw
月に5回も行く気なのかw

534 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 18:46:05.58 ID:QgrRf3pU

大型が走れるサーキットで土日祝日のみだと月に5回も走行枠無いだろ

535 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 19:02:15.40 ID:9QzQubuG

NSR50でもサーキット走るとなると学生のバイト代だけだと辛いわー。
タイヤが二回、三回でダメになるし、ＯＨ代、走行代、予備パーツ代、油脂類代、工具・・・

因みにバイト月6～8万。
メインの2st250でフルコース走りたいけどライセンス料高いし、走行会かなー。

536 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 20:55:38.44 ID:ZpwEPxvz

>>531
タイヤ代は安心のため。
いざと言うとき「換えときゃ良かった」はイヤだろ？

537 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 21:12:15.16 ID:gT/b1lrZ

＞希望としては月に８回休みがあったとしたら５，６回は行きたいですね。

好きな日時に走れるわけではないんですよ、
筑波のファミリー会員枠だと12月の土日の走行枠は3日しかないですね。
ちなみに、筑波は25分2500円　富士の本コースは30分5000円
ミニサだと、3000～5000円くらいで丸一日走れるうえ、
走行枠とか予約とか気にしなくて、ほぼ毎日走れます

５～６回月に走りたいとなると、２つのサーキットの会員になるか、
５～６回のうち半分はミニサに行くかの方法があります・・・
1回につき、タイヤ代・ガス代・高速代・走行料金など、
少なくとも2万はかかるとみたほうがいい。

だんだん速くなってタイムが短縮していくのは楽しいことだけど、
高速コーナーとか痛快とか快感よりも恐怖の方が勝るし、
転倒し大事なマシンは大破、骨折などの事故も多い、、
冷静になって考えると、カネとリスクを負って、バイクの運転が上手くても、
いいことなど何一つないわけで、我ながらアホな趣味をやっていると思うよ。。

600CC買って、ツーリングを中心に楽しんで、サーキット走りたいなら
年に２～３回走行会に参加するのがいいんでない？

538 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 21:31:10.81 ID:vPJyWO+v

>>532
金が無いって割には月に5～6回とは豪気だなぁ。
ｻｰｷｯﾄが近いのかな？
どこに住んでるの？

俺も去年まで名古屋に住んでて、鈴鹿ツインとスパ西に月3で
通ってたけど、転勤になってからｻｰｷｯﾄに通うのに高速代と
ガス代と走行料金で一回3万以上掛かるようになってから
足が遠のいてるorz

539 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 00:20:07.61 ID:2UhhAqy2

走行枠と休日の兼ね合いで月に1回走れればいいほうorz

540 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 11:39:29.45 ID:uYMn84Bn

月５～６回って毎週１回以上行くってことでしょ
いくらなんでも行き過ぎでしょｗ

541 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 12:27:04.61 ID:Jc4vn6Ut

ABSやトラコンって安全性の向上という面で、初心者に有効なもの
なんでしょうか？

サーキット専用にSSの購入検討しているのですが、初めての大型
な事や、サーキットまで自走する事から、ABS付のものを考えていま
す。なので、当初はCBR600RRを候補にしていたのですが、トラコン
が付いてる車種も検討したほうが良いのかな、と迷ってます。
少し上でも話題になってますが、転倒して仕事休むということは極力
無くしたいので、少しでもリスク軽減になれば、と考えてます。

ただ、そうなると全てリッタークラスになってしまうので、パワーありすぎ
になるかなとも懸念してます（ZX-10RやS1000RRの見た目は凄いカッコ
いいですが）。

542 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 13:32:46.95 ID:YL9r1YRh

>>541
トラコン気にする前に、まずトランポ買ったほうがいいぞ。

543 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 13:33:11.50 ID:ZY53NauJ

いつも思うんだが確かにミニバイクで練習するのはいいことなんだけど
時間と金に限りがある人が普通なんだからミニサでミニバイクでって
ちょっと筋違いのアドバイスじゃないの？
最初からそっちがいい人はそういう選択をするだろうし

544 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 13:38:33.66 ID:PmncjY7P

トラコンよりトランポには激しく同意

トラコンあっても初心者なら一緒だろ
まず動作するとこまでいかない
介入度とかにもよるだろうけど

545 ：541：2011/11/06(日) 13:40:17.00 ID:Jc4vn6Ut

>>542
すいません。
家の駐車場の問題で、トランポ購入は不可能なんです。

546 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 13:47:42.72 ID:5zpcUysM

ミニから始めた方が上達も早いし
走行料、タイヤ代、転倒修理費も低いから
時間も金も結果的に節約できると思うよ

大型で数回タイヤ交換と転倒修理をする金があれば
ミニバイク買えるからな

ツーリングや町乗り主体で年に数回走行会ってんなら
そもそもアドバイスは必要ないし

547 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 14:23:18.23 ID:ILXJ3gfX

ミニバイク薦めるにしてもせめてフルサイズの車体のミニから始めるべきかな
１２インチホイール車はミニバイクレース参戦も見据えているなら悪くないけど、
単にステップアップする一段階としてなら１２インチ車は遠回りだと思う。

548 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 14:27:50.16 ID:cSeUoOZ7

>>543
全然スジ違いじゃないぞ。
レースに出るとか明確な目標が有る場合には１年でも良いから目的のカテゴリのバイク買うのを、走るのを我慢してミニバイクでみっちり走り込んで欲しい。
はっきり言ってそれだけで全然違うから。

ミニバイク乗ったことある人ならその違いはわかる。

単にサーキットを楽しく走りたい人はお好きなバイクをどうぞ。

549 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 14:32:37.87 ID:cSeUoOZ7

>>547
遠回りじゃないよ。
１２インチで一度走り込んだ後でもそのバイクで乗った経験は２５０だろうが１０００だろうが絶対生きる。

550 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 14:35:40.08 ID:5JeO8dUI

意外とトライアルが上手くなるには有効って聞くけどどうなんだろう。

ロードばっかり走ってて最近別分野もやってみた感じだと、ロードの人は
左右の体重移動はそこそこ出来るけど前後の体重移動はホントに下手くそなのかもって気がした。
（動かなくてもそこそこ乗れちゃうから）
ウイリーが上手に出来ない速い人なんて他の分野にはほとんどいないけど、ロードでは結構いるし

551 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 14:35:50.13 ID:h9F9joP+

サーキットツーリング程度の漏れには遠い話だなぁ
でもこのご時世でレースに首突っ込むなんて大したもんだと思う、ガンがれ！

552 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 14:37:46.86 ID:cSeUoOZ7

個人的に言いたいのは

ミニバイクで走って一杯転んでこい。　かなｗ

自分も今monoやってる友達もミニ・・・では無いけどバイク乗り換えてばしばし転ぶようになってから
今まで走行会で走ってた時より断然速くなったから。

553 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 14:38:14.92 ID:aBrMBBYb

>>545
真剣に走りたいなら自走は止めた方が良い。

554 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 14:47:38.56 ID:ZY53NauJ

ミにで走ってる俺は今こんなにスゴイ的な話が多いからだから嫌なんだがね
俺はリッターでサーキットデビューしてそのまま大型でスポ走もレースも継続中
表彰台にも乗れるようになったから今でも所詮ミニバイクなんてって思ってるわ
いい年してミニバイクなんて乗ってること自体に抵抗ある人が多いのも事実

555 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 14:53:50.14 ID:syAJGQrA

ミニバイク乗ることと年齢は別に関係無いと思うんだが。
小さいから恥ずかしいってもんでもないでしょ。
チンコじゃあるまいし。

556 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:07:38.59 ID:mwUlHYed

ケニーのXR100の話じゃないけど、ちっこいのって低い速度で大きいのと似た現象が起きるから低リスクで練習できる
あと、大型だけだと走る時間が2時間とれればいい方だから、足回りのセッティングができるようになるのにすごい時間かかるぞｗ

557 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:10:57.18 ID:YL9r1YRh

効果は認めるが、ミニバイク買う金と走る時間が無駄。人生残り少ない加齢の人は特に。

558 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:12:41.26 ID:PmncjY7P

俺も大型から入ったけど、どう考えてもミニからやった方が良い
IAライダーもそう言ってるし、大多数の経験者がそう言ってるんだから気付け

559 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:14:31.68 ID:O/7sB7h6

トラコンはあったほうがいいよ。
スリッパークラッチはタイム出すなら必須。
ABSはあんまり要らないような気がする。
自走ならロードサービス入っていたほうがいいよ。

560 ：545：2011/11/06(日) 15:15:36.08 ID:Jc4vn6Ut

>>553
アドバイスありがとうございます。
サーキットはあくまでコーナーリングを気持ちよく安全に楽しみたい、
雰囲気を味わってみたいといった程度なので、タイムとか測る予定
は無いです。

今のところは、全てをサーキットにつぎ込むほど力を入れることは
無い（出来ない）ので、可能な範囲で少しづつやっていこうと思います。

561 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:16:34.47 ID:WwEOrLPP

サーキットツーリングならまだしも早く走りたいと考える奴はたいがいミニも持ってるな
練習するにも走行料金や整備費用考えるとかなり使える

562 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:17:57.70 ID:Y3hLXgXF

俺は全日本ライダーから、ミニでの走り方はあんまり大型では役に立たないって聞いてるから
プロでもミニに対する考えはいくつかあるんだろうね。
600の前にやるならミニよりトラッカーをやるのがいいって聞くけどね。

563 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:20:04.68 ID:ZY53NauJ

そもそも世界やら全日本選手権でも目指すならまだしも
２ちゃんでサーキット走りたいレースやってみたいって人が
そんなに突き詰めて考えてるか？
ミニがそんなに良けりゃ大多数が上のクラスを選択してないだろ

20代30代になってチッコイバイクに乗ってるのってみすぼらしい
路上でも大型が多いのに何が悲しくてサーキットで原付バイク？
やってる人はムカツクだろうがこの考えが世間一般

564 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:21:24.02 ID:h9F9joP+

狭い所で他人とガシャガシャなんてのは600で覚えるには危な過ぎるだろうなぁ

565 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:23:09.66 ID:cSeUoOZ7

>>554
ミニに乗ったこと無いけど俺は今こんなにすごいｔ・・・

俺はミニの経験無くて速くなれた人の方が少ないと思うが。
「近道」という話をしてるから年齢関係ない。
まーどんなに有用性の話しをしても平行線なのはわかってるけどｗ

老婆心でて出しゃばってきたけど趣味の事なのだから自分の信じた道を進めば良いと思うよ。

俺に直接アドバイス求められたら転ぶまで突っ込んで寝かせ。バイク壊れるのがイヤならミニ買ってこいだけどｗ

566 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:23:52.96 ID:WwEOrLPP

逆にためになると言われてモトクロスとかやってみたが
これがまた全然面白くないんだよなー

やってる奴がオンは糞！オフ最強みたいなのが回りに多いせいもあるが

567 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:24:32.04 ID:mwUlHYed

>>563
ミニをバカにする気持ちはわかるし、ここでミニを勧めているやつのも自分で実感するまでバカにしていたやつも多いと思うｗ
ミニは低リスク・低コストなうえに、サーキットがはじめてなら大型ではじめるより時間も短縮できる
速く走るとか関係なく、たまにサーキット走行会でツーリングってことなら関係ないけど・・

568 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:27:34.04 ID:cSeUoOZ7

>>563
俺はまじめに趣味に取り組んでるが。

ごめん、俺この人レースで表彰台取ったとか書いてるけど少なくても地方選レベルのレース出てた人に見えないわ。

569 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:31:41.68 ID:WwEOrLPP

ミニなんてNチビばっかりだからほぼワンメイクだからなー
腕の差が出やすいともいう
あと体重

570 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:32:41.78 ID:SNpCjqBo

>>556に付け加えたいです。
XR100(CRF100)でダートトラック走行する理由は、挙動がクイックで、ロードレーサーによく似ているそうです。
ダートトラックは面白いし、良い練習になると思います。
進入スライド(Rタイヤだけではなく、Fタイヤが滑る時もあります)が出来るようになると、最高に気持ち良いですよ！
場所によっては、マシンのレンタルもありますし。

571 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:36:55.73 ID:ZY53NauJ

>>565 >>567
持ってるよDE耐も出てたしね
でも所有してる満足感やらなんにもないのよ
玩具弄ってるのと変わらない
どうせステップアップするなら250からが一番だと思う
今ならネオスタもシリーズ戦であるわけだし

だからミニから始めろやトランポ買えってのはアドバイスになってないっての
そりゃそんなのが簡単に軽くできるなら誰でもそうしてるだろ
限られた時間と金で普通の人がサーキットを楽しもうって時のアドバイスに
適当かどうか考えてみろよ

572 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:37:57.20 ID:SkaMMKyu

>>550
モタードとモトクロスやる俺の感覚だと、前後の体重移動の意識は
モトクロス>>モタード>>>>ロード（大型）て感じ
荷重のかけ方もロードはブレーキにしか意識がいかない人が多い気がする
レベルが上がればだいぶ変わるけどね

>>554
ミニバイクは経験無し、ミニサーキットで見てるだけの俺の意見なんであれだが、
ミニバイクはロードのとても良い練習になると思う
身体を積極的に使うこと、アクセルを開けることがよくわかるはず
リスクが低いのもスキルアップのため、特に走り始めのころには重要
あなたくらい情熱のある人がミニから始めてたらもっと早く今のレベルに達してたんじゃないかな
ミニバイクにハマって大型に移行してないかもしれんけどw

573 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:38:30.99 ID:cSeUoOZ7

>>571
そもそもそんな覚悟が無いやつレース続けられないから。

574 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:39:16.53 ID:WwEOrLPP

俺からしたらバイクなんて全部玩具だぜ

575 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:41:17.02 ID:Jc4vn6Ut

>>559
ちょっと今までと違う意見で参考になります。
ロードサービスは任意保険などでついてるので、大丈夫だと思います。

それならABS無しですが、次期R1も視野に入れてみようと思います。
今YSPでお世話になってて、店長さんがR1でサーキット走ってますし、
色々面倒見てもらってるので。

576 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:42:44.09 ID:l3ZzhIxF

ミニバイクのってr

577 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:50:46.23 ID:+ghOJpT/

おまえらは、ロッシなどの偉大なライダーが
なぜポケバイから始めたのかよ～～く考えた方がイイぞ

40のおっさんだろうが50のじじいだろうが、まずはポケバイから始めろ！！と言いたい
ポケバイでRタイヤだけでなくFのスライドコントロールを極めたら
草とか地方とかみみっちレースでなく世界も狙えるゾ！！まじで

578 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:52:51.71 ID:SP6rSwSG

>>566
>モトクロスとかやってみたがこれがまた全然面白くない

ジャンプでアドレナリンとか出なかった？
俺はジャンプにはまったんだが

579 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:54:08.05 ID:l3ZzhIxF

ミニバイク乗りの怒涛のレス見てやっぱりコンプあるんだなとw

580 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 16:00:46.93 ID:SkaMMKyu

>>566
モトクロスは恐怖感が勝ってるうちは楽しめないかも
楽しさがわかるとロードではなかなか経験できない面白さ、気持ちよさが味わえるよ

581 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 16:05:19.91 ID:WwEOrLPP

>>578
ジャンプは低く飛ぶようにしてるからあんまりかな

>>580
それはある
この冬の間になんとかするつもりでやってるよ

582 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 16:10:29.71 ID:+ghOJpT/

皮ツナギ着て下道自走で
ミニサにいき、ポケバイで走り込め！！
それが上達への近道だ、、世界までいけるゾ！！まじで
http://www.youtube.com/watch?v=q4qNnxEqtno

583 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 16:12:37.23 ID:l3ZzhIxF

ポケバイで自走？頭おかしいのか？

584 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 16:17:12.70 ID:Y3hLXgXF

>>571に同意
でも老婆心で、ついミニバイクからって言いたくなる気持ちもわかる

でもポケバイを勧めるのはやりすぎだと思う。
質問者のことを考えてないオナニー回答みたいに見えるよ

585 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 16:38:53.76 ID:mwUlHYed

ポケバイはネタだろ
あれは体の柔軟性を問われる乗り物杉ｗ

586 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 16:41:49.55 ID:0yJ3KK0h

いや、本人は覗いて見たいって程度の事だろ？
なら別にミニとかやら無くても。

一度走行会とかスクールとかで走ってみて
それから始めたって遅くはねーでしょ。
俺も６００ＳＳでサーキットに行き始めて(走行会だけど）
そこで知合った人にミニに誘われて乗ってみたら面白くて、
ってなかんじで現在ミニバイク物色中、問題は置く場所ｗ

587 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 17:53:22.75 ID:SeOe+t5w

この前初心者らしき人がミニサに600ＳＳできててハイサイド食らってバイクぐちゃぐちゃになってた。
大型こえぇって思った。という訳で来年辺りはミニバイクから2st250にクラスアップします。

588 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 18:13:20.44 ID:rZEOgYP8

どーでも良いよ
好きなの乗ってけ

589 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 18:26:20.58 ID:w1pIr8Nl

>>545

駐車場を借りてでもトランポを買うべき．
SSなんてタイヤ代やオイル代はクソ高いし，おいしい部分は即終わる．一般道でそれを使うなんてもったいなさすぎる．
逆にそのあたりを意識しない人であるならば，バイクは何買ってもいいんじゃないかな．

多分，走行会にしても何にしても，サーキットへ出入りするようになれば消耗云々を置いても，トランポの必要性はすぐわかると思う．

590 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 19:24:31.78 ID:mt5DutOu

オイラ、本気でモトクロス(地方選で入賞レベル)やってて、今年初めてリッターSSでサーキットデビューしたんだが、みんな速くてびっくらこいた。

そこそこ自信あったんだけどな…人生初のハイサイドまで体験しちまった。
モトクロスだとハイサイドなんてねじ伏せられるんだけど、一瞬の出来事でしたw

でも、サーキット楽しいね。モトクロスと違う魅力がある。

チラ裏でした。

591 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 19:50:43.71 ID:SP6rSwSG

地方選はIB？

592 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 20:54:22.50 ID:CpFX/dAK

IAならまじで尊敬
NBでも遠いわ

593 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 21:55:38.78 ID:yLrZqXVV

なんか熱いなあw
ミニバイク否定するヒトがいるのに驚きだ
四輪の世界でもカートからなのにな
小さいものからステップアップするのが基本的にいっちゃん速くなれるってのは
どこも鉄則だと思うが、その理由がよりによって「ミニバイクなんか」だもんなあw
面白い

594 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 22:05:15.43 ID:ZY53NauJ

>>593
俺に対するレスだと思うけど否定はしてないだろ
お前ちゃんと読んでからレスしろよ
単にミニバイクをバカにされたと思ってカッとなってレスしてる馬鹿だろ
だからダメなんだよミニバイク乗りって劣等感抱えまくりで
安っぽいんだよバイクも人間も根本的にさ
今回のでよくわかったわ

595 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 22:16:03.51 ID:h5uOeKgZ

どうでもいいけど、熱くなりすぎ。
趣味なんだから好きなの乗れよ。
自走でサーキット走るつもりなら、タイム気にせず
まったり走れればいい訳でしょ？
600でも1000でも好きにすればいい。
こかして壊して帰れなくなる事を経験すりゃいんだよ。

596 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 23:23:15.68 ID:cSeUoOZ7

ID変わる前に一言

コンプレックス？そんなもん無いよ。少なくとも俺は。
有意義な乗り物の重要性を説いただけ。

小さいバイクに今も乗ってるけどサーキットででかいバイク抜いてどうだ？！なんて威張るような人間でもないし。
そもそもレギュの違うバイクと競っても全く意味のない事だし。

最初に書いてるけど俺の書いたことはレースに出るとか少しでも上位に入りたいとか明確な目標がある人向けだからね。
その他の人は聞き流してok。好きなバイクで好きなように走って楽しんでください。
無理矢理押しつけられたバイクで走っても面白くないし。
趣味なんだから本人が楽しくなかったら全く意味ない。

597 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 23:36:29.51 ID:syAJGQrA

バイクの物理的な特性の違いについて云々するだけならともかく、
ユーザーの人間性を腐すようなこと言ってたらそりゃ荒れるわいな。
ガキか。

598 ：596：2011/11/07(月) 00:05:57.86 ID:cSeUoOZ7

あ、ＩＤ変わってるけどもう一言

自分の趣味でやってる事に胸を張れない人なんているのかな？
逆に言えば例え家族であっても趣味の事をとやかく言われる筋合いは無いな。
生活費つぎ込んでるとかなら話しは別だけどｗ

599 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 00:22:14.48 ID:Pu8WeJWp

お前らとSEXしたい

600 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 00:34:37.94 ID:lGWY5b1X

おことわりだ

601 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 00:39:10.72 ID:j4pOHYVT

>>528
>バイク買うのが精一杯なのにわざわざ車まで買えるわけないし
レンタカー。
>>530
>そしたらその計算だとレンタカー代だけで月に４万円位かかってしまいます。
600でそのペースで走りにいったらタイヤ代が月に10万～15万以上かかると思うよ。

>>531
>それはレースで上位争いしてるような人の話じゃなくてですか？
時間当たり2～3万、って大体2時間でタイヤ交換、って事だよな。
30分4本だろ？
まあ、国際格式のコースで普通の人ならそんなもんじゃない？

602 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 00:46:09.46 ID:j4pOHYVT

>>543
>時間と金に限りがある人が普通なんだからミニサでミニバイク
時間と金に限りがあるからミニサでミニバイクだと思うんだが？
練習じゃなくて、ちょっと体験してみたいって言うなら別だけど。

>>578
>俺はジャンプにはまったんだが
俺はジャンプと前後輪ドリフトにはまった。
モトクロスタイヤだとフロントまで流せるから「俺ってすげえ｣とか錯覚出来る。
で、中学生に余裕でぶち抜かれる。

603 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 01:05:43.87 ID:s6eTMqYQ

>>602
二輪ドリフトにハマったのなら、ダートトラックもやってみては？

「俺ってすげえ」は禿同。

604 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 01:21:50.63 ID:hEqou2sK

大型車で大怪我する前に、やったらいけない操作をやると、どうなるかをミニバイクで身を持って体験しておく必要はある。

605 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 05:10:06.81 ID:Jh8A2MFB

>>541
自分の経験を踏まえた上で言うと不要
逆に大型初心者なのにコーナー立ち上がりでトラコン効かせられたら走りのセンスがあると思う
普通は立ち上がりどころか直線ですらアクセル全開を躊躇うレベルだから
同じくABSを効かせられる位強いブレーキが最初から出来たら威張っていい

とりあえず今のバイクで走りたいサーキットを体験走行してみて
やれそうだなと思ったらSSと装備一式購入して走行会に参加してみればいい
自走かつタイムや上達速度にこだわらないというなら
3～5年のスパンで考えてゆっくりまったりとサーキットを楽しむべし
何も考えないで走っていても継続して5年も走ればそこそこの腕前は身につくから心配すんな

606 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 05:25:25.71 ID:lm7748lZ

とりあえずミニバイクで走れトランポ買えってアドバイスとは雲泥の差だな
いい加減オナニー回答は不要だと気付けよ
買えない、維持出来ないから無理ってわからないのかよ

607 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 07:15:55.09 ID:rvNVdr8W

>>605
同意

5年前に大型自走でサキトデビューしたクチだけど
始めの頃は公道でのライディングが通用しなかったりで散々だったなｗ
タイムが上がってきて段々面白くなってくると、
まだまだイケると思う一方、転倒リスクが頭をよぎり
全開に出来ないというストレスが溜まってきた
結局ナンバー返納してレーサー化、トランポや装備一式購入
まだまだ未熟だけど試行錯誤して速くなる（と信じて）過程を楽しんでる

608 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 08:27:03.28 ID:dHYmvjFY

俺も大型でショップの走行会でサーキットデビューして
自走で限界感じてからトランポ買ってスポーツ走行やレース活動中
ミニバイクの有用性は認めてるけどトランポと同時買える人って
普通に考えて少ないんだよね

609 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 08:58:13.37 ID:Q2TzEJO9

ミニを本格的にやってから選手権に来る人間って意外に少ない。

ミニよりオフの方がロードの勉強に成りました。

610 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 09:09:15.27 ID:j4pOHYVT

時間とコストを考えたらミニバイクからはいるのが良いが、
初期のハードルが高すぎる、ってだけの話だろ？

611 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 09:20:23.17 ID:dHYmvjFY

初心者相手に高いハードルのものを薦めてどうするの？
”今乗ってるバイク”でサーキットを走ってみたいって人が普通でしょ
そこでミニバイクがいいんだよトランポ買わなきゃダメなんだよって
バカ回答としか思えないんだけどね
なんか昨日のレス見てもミニバイクの人は原理主義者
そこから脱却してる人がいないんだもの話にならないよ

612 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 09:58:26.02 ID:vYgVYv1k

12インチの乗りかたは大型には意味ないかな・・・林道ツーリングはスキルアップするはず

613 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 10:24:23.24 ID:T/KanLYB

2ST125かMONOレベルなら経験つむのにいいけどそれより小さいのはあんま意味ねーよ。
そんなのよりオフというかダートというか土の上で走りこんだほうがマシ。

614 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 11:00:32.87 ID:Gi1Zlo84

マジになって語り合ってるお前らにバイク愛を感じた

615 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 11:03:01.68 ID:1zM7anmv

予算によるよな、、時間とカネ余ってたら
オフロードもやってみたいけど・・・

みんなの平均的な予算は、初期費用100～200万　月々10万くらいかな
オレは150万で中古1000SSと装備を買って、自走でサーキットにかよっている
特に不満はないな
トランポ欲しいとも思わんし

616 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 11:09:42.69 ID:W4v7Da/H

転けたときの怪我や修理費はトランポあっても一緒だから、金でレッカー手配ってのもあり得るからなあ
まあ、保安部品外せるのは大きいけどさ

617 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 11:14:27.27 ID:EZ7ndS4o

ミニバイクからやれとか、トランポ買えとか、続くかどうかわかんない奴にアドバイスしても無意味

618 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 11:17:16.98 ID:EZ7ndS4o

>>615みたいのって、30過ぎても親に寄生してる奴なんだろうな。

619 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 11:21:36.33 ID:03lwycRx

俺はオフ専門だけどロードて金かかるんだな
金のかからないオフでも生活費を切り詰めて費用を捻出してるのに
ロードだと破綻するな

みんな金持ちだな

あっ俺が貧乏なのか…

620 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 11:30:18.45 ID:j5DNQY1w

>>611
それも「大型バイク原理主義」だろ。
今持ってるバイクでサーキット走るって話にミニバイクとトランポ買えってのは話にならんが、
昨日の話は、これからバイクを買ってサーキットをかなりの頻度で走るんだったら
250ぐらいのバイクでミニサーキットってのは現実的な回答だと思うが？

621 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 12:26:18.81 ID:nUUUgnF9

俺も大型で始めて速くなりたくてミニも買った人間だけどさ、

普通の人はやっぱり自分のバイクで速くなりたい、って思いが大きいと思うよ
ボロボロのミニバイクでたくさん練習すればそりゃ速くなるだろうけど、
レースで勝ちたい！という人でなければ、宝物にしてる自分のバイクで、
生活を犠牲にせずにちょっとずつステップアップしていくのも十分いいサーキットライフだと思うけどな

622 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 12:31:01.81 ID:nUUUgnF9

あと、いくらコケてもいい使い捨て前提のボロバイクだと愛着がわかないんだよな
整備も億劫になってくるし

どっぷりハマってマシンにこだわらなくなれば関係ないけど、
趣味で続ける場合、モチベーションを維持するのも重要なことだよね

623 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 12:40:12.82 ID:W4v7Da/H

俺はスパーダでサーキットデビューしたけど、まさに>>622みたいな「転けてもいいや！」な使い方だった

誤算だったのはあまりに扱いやすいバイクだったので、とうとう手放す一年半の間転けなかったことと、
ツーリングにも使いまくってしまったことだ

これからデビューという人にはマジおすすめ
相場安いし、転倒にめっちゃ強いし

624 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 14:30:39.44 ID:aWTn8FSb

スパーダ興味あるけど、世話になってるバイク屋が言うには純正リヤサス欠品とのこと。
サーキット走るならせめてサスは新品同様にしたいし。
かと言ってオーリンズとかまでは行きたくはないしなぁ。

625 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 14:38:44.41 ID:u5slwgbt

つ O/H
出来る店は限られてるだろうけど

VTRじゃダメなの？

626 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 16:46:32.78 ID:xPuqaNcv

ババナさんでもオクムラさんでも出来るっしょ

627 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 17:18:10.85 ID:+NhIW07W

テクニクスでもKOでもアイファクでも

628 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 18:47:00.73 ID:+2sKH6C6

ちょっと前までトランポ無い奴は他人に迷惑かけるって謎回答が多かったな。あれ何だったんだろう。

629 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 19:00:46.21 ID:n8HaNx+q

ちょっとレースかじったことある奴じゃね？

630 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 19:35:55.01 ID:Mk3ZxUzQ

転んで怪我すりゃトランポあったって迷惑かけるだろ、とハイサイドで鎖骨を二回折った俺が言ってみる。

631 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 20:21:50.42 ID:7jP7GY8U

>>628
トランポ至上主義
サーキット原理派
レースオタ(無免許)の戯言

632 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 20:34:06.90 ID:ZCbO+I6U

トランポがあっても一人で行ってると迷惑かかる時はかかるんだけどな。
トランポなくても本人動けりゃレッカー呼ぶとかして対処できるわけだし。

633 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 21:03:19.80 ID:QT5KsAws

オフだったら、山に土地買って小屋建てて、少し整地すればトランポなんかいらん

634 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 21:22:46.87 ID:Bxww1Uw2

サーキットの職員と仲良くなる。
サーキットの近くのバイク店と仲良くなる。

635 ：541：2011/11/07(月) 21:38:14.00 ID:If73RHoh

>>605 , >>607
ありがとうございます。
今はCB400SBに乗っているので、まずは筑波やFSW等の体験走行
に行ってみようと思います。

ABSについては、自走なので不意のパニックブレーキとかにも有効
かなと思い重視してました。
が、頭でっかちにならないよう、機能に拘りすぎずに見た目やインス
ピレーションも重視して、自分が気に入りそうなものをゆっくり検討し
ていこうと思います。

636 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 21:49:49.70 ID:hkDG9ErF

>>632
トランポで一人で行ってハイサイドで緊急搬送即入院
たまたま知り合いがいて連絡やら色々やってくれてて
チームメイトに車両とトランポを自宅まで運んでもらった
トランポでも自走でも一人は(・A・)ｲｸﾅｲ!!

637 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 21:55:57.79 ID:+B5dTUGz

結局、敷居は高くなるよなぁ…
でも、トランポはあった方がイイし冬ならウォーマー必須だからなおさら自走は迷惑かける、
転けりゃその後の対処はもう1人いなけりゃどうにもならん、
難儀な趣味だわな

638 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 21:59:42.55 ID:JrpcnJzd

本気で速くなりたいんだったらNRS２５０が一番良いよ
やっぱり市販車とレーサーだとサスとかブレーキとかの作りにどうしても越えられない壁があって
いくら最新のSSでも結局市販車ベースのバイクでタイムを縮めるのって足回りの動きをいかにレーサーに近づけるか
って方向になっちゃうんだけど、レーサーは調整範囲は広いし、そもそも最初からサーキットで走るのに適した状態になってるから
基本セッティングでも市販車でバッチリセッティングが決まった状態に最初からなっている様な物なんだよね
昔は速くなりたいならプロダクションなんて乗らずにレーサー乗れって言われた物だけど、今は購入出来るレーサーって
NRS250しかないから仕方ない。
でも市販車はバイクの作り方の勉強になるだけで、人間が速くなるって事を勉強するにはレーサーに乗るしか無いよ
だから最近のGPｚ250とかCBR250には否定的。パーツ屋さんは部品売らなきゃいけないからあの手のバイクを喜んで売ろうとするけど
実際はあんまり良くないよ。パワーが無いとか車格の小ささの問題じゃ無くてついてるサスやブレーキ、フレーム剛性が
サーキット走行には全く適していないから、これを速くするためにはミニ4駆みたいによく分からないカスタムパーツを沢山付けたり
しながらバイクを速くする事を学ぶことが主になっちゃうんだよね。結局市販車でレースをするって言うのは、最新SSでも
大なり小なり似通ったことになる。

639 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 22:15:00.41 ID:XABLZMGJ

>>638
楕円ピストンの2ストか。胸か熱くなるな

640 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 23:21:06.26 ID:ZSmzGr5n

>>639
ttp://www.honda.co.jp/HRC/NRS/

641 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 23:24:37.72 ID:n8HaNx+q

ていうかＮＳＦ２５０Ｒだとなぜ言わないのかｗｗ

642 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 23:27:15.51 ID:ajNvaV6J

別物のマシンが出たのかとオモタｗ

643 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 23:27:42.04 ID:Fs2WYb/w

まあ、車名はNSF250だけどな。
200ﾏｿ位か。

RS125ならこれから車体ボロボロでてくんじゃん？

644 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 23:38:15.78 ID:+B5dTUGz

アレはウォーミングアップしっかりやんないといかんからヤダ

645 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 23:54:08.32 ID:yqel+yP7

>これを速くするためにはミニ4駆みたいによく分からないカスタムパーツを沢山付けたり
>しながらバイクを速くする事を学ぶことが主になっちゃうんだよね。

エイプ弄ってサーキット走ってる連中が「最初からNSF買っときゃよかった」って言うヤツだな

646 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 00:01:11.05 ID:CwaTy0VJ

>>638
だれもＧＰＺ２５０という点には突っ込まないのね
それともあるの？
あるならものすごくゴメン

647 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 00:05:20.25 ID:45LV3+4z

ninja250？
興味ナッシング

NSF250Rもっと安ければ興味アリ

648 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 00:14:17.45 ID:OdBXkYoA

NSR50乗っててミニバイクサーキットデビューしたいんですけど「コレ買っとけ」っていうの
ありますかね？ツナギやらグローブやらの装備はとりあえず一通り持ってます。
車は家に農作業用のサンバーあるんでこれで行けますよね？

649 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 00:38:26.78 ID:LNzl9A8N

サンバーで全然平気！
サーキットであってよかったのは折り畳み式の椅子だね、あのレジャー用品売り場とかで売ってるやつ、ﾂﾅｷﾞ着て自分の走行順待ってる間座ると楽チン。

650 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 07:28:55.34 ID:K5RkRr2q

なんだ、NSFのことだったのか。
高すぎてイラネ…。
昇格レースに興味ないからおれはエスハチでいいや。

651 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 09:25:59.26 ID:cvDf6hjA

今乗ってるバイクで近所のサーキットでやってる走行会やスポーツ走行に参加してみるのが、一番の近道じゃね？

652 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 10:14:49.89 ID:tvz0Npoz

>>515
茂木はメインスタンドがメインじゃないからなw

653 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 11:39:43.96 ID:3I85mVFE

>>648
テントは必須と言ってもいいなかな？

654 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 23:06:20.47 ID:3fft1zao

起き上がろう、立て直そうと思わなければ、、、、
助かったんだろうか？
こういう状態でバイクから離れる事は無理？
離れられればシモンチェリ氏はアウトに逃げられたのかな。

ご冥福を祈ります。
http://www.youtube.com/watch?v=XJ06dVureSM

655 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 23:14:31.72 ID:NshRBgHq

大昔の例だけど'83のウンチーニは離れようとした所をガードナーに頭をはねられたよね
結果が最悪の不幸な事態になったけど、タラレバを言ってもキリがないよ

656 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 03:20:51.46 ID:1AD3YE/y

>>637
勘違いしてる人結構いるけど、ウォーマーってあくまで3周かけてタイヤ温めるのが1周ですむっていう
便利ツールでしかないよ。
必須ではないし、過信するとこけるから気を付けてな。

実際冬場は1周目からこけてる人多いんだけど、たいていウォーマー使用者なの。

657 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 06:06:08.23 ID:tyO1d+Jv

と、能書きを垂れるコースの真ん中でフルブレーキをかます迷惑野郎でした

658 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 07:36:40.65 ID:3Hvjdwhz

>>656
＞実際冬場は1周目からこけてる人多いんだけど、たいていウォーマー使用者なの。

いるいるｗ最新SSにマグ履かせてピットでやたら吹かしてドヤ顔してるバカ
さすがに1周目でコケるとバカでも凹んでるなｗ

659 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 10:06:32.00 ID:1AD3YE/y

まー実際最初の数周が一番危ないようだからね。冬場は。

茂木の場合、30分の時間枠前に一周走らせてくれるようになったよ。
ウォームアップ代わりだね。

660 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 10:18:11.26 ID:sqwpz0Na

>658そういう人の中には折角ウォーマーで温めたタイヤをちんたら走りすぎてまた冷やしてしまったり
とかなレベルの人もたまに見る。

661 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 10:54:18.43 ID:2ZMZmdtq

おまえら下ばっかり見てないで上を目指せよ

662 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 10:58:52.13 ID:g7tICfVo

昨日の茂木で思ったのはナンバー付きクラスでも
トランポで来てるのが増えたってことだ
金持ちが増えたのか金持ちしかやらなくなったのか

663 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 11:38:38.75 ID:iGYdW5tA

>>662
単に皆賢くなったのかもしれない。
ここ2～3年で言えば昨年より今年のほうが平均レベル・マナーが良くなった気がしてる

664 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 21:53:50.88 ID:zvyXVIc0

茂木まで隣の県からなら2時間くらいか？
東京からだと2時間じゃキツイのかな？

帰りのことも考えたら、トランポのが楽だろ。
この季節に走りに来るってことは、そういう思考かと。

665 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 23:44:46.79 ID:uQVzzLN1

自走はトランポより早く往復できるって意見もあるけどね
渋滞があればさらに差がつくかも

個人的には肉体的、精神的披露を考えると、時間がかかってもトランポのほうが圧倒的に良いと思う

666 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 05:36:35.33 ID:fx56kFAj

そうだよなー。寒くなると自走で帰るのめっちゃ辛い…冬はトランポ欲しいっす

667 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 06:04:36.22 ID:ohNnvhxZ

天気を無視できるのがトランポのいいところだが、渋滞から絶対逃げられないのが辛いとこではある
平日ならともかく、休日はなあ・・・

668 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 07:05:14.14 ID:rQmIuANa

>>664
東京～もてぎは場所にもよるが二時間半ってところだよ。
常磐道や東北道の最東京よりだと二時間程度。
給油時間と小休憩を含んだ時間だけど。

個人的には真冬でも自走で平気。今のところ。

669 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 07:21:56.94 ID:ohNnvhxZ

個人的に筑波は圏央道がつながるまではトランポでいきたくないw

670 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 09:22:47.20 ID:dhyymoUo

いつもはライセンスで走っていて、昨日初走行会行ってきたのだが
みんな初回から全開で転倒続発、
最後は赤旗ってもう怖くて走行会は行けない、だいたい走行会ってこんな感じ？

671 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 09:25:19.40 ID:3zTg5+w+

グリップなんか気にせず魂を磨く場だからね(´・ω・｀)

672 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 09:29:07.57 ID:DSHBEhdL

走行会は腕に覚えがあるやつの集まりだからねｗ
実際サーキットじゃ役に立たないのが多いんだけど
色々いじった大型に如何にもって感じの兄ちゃん連れが
走る前は意気揚々としてたけど走行後は(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝって
結構よく見る光景だったりする

673 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 09:45:50.43 ID:dhyymoUo

なるほど、大人しくライセンス走行
だけにしときます、
とにかくストレートの隼ロケットは嫌です。

674 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 10:31:11.37 ID:rQmIuANa

ライセンスあるなら走行会にいく意味はあんまりないかもね。
舞い上がってるのが多いから、スポーツ走行じゃそう見ない赤旗が結構出る印象。

ライセンスもってないサーキットで走りたいってときにはいいと思うけれど。

675 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 10:43:06.42 ID:VRsOUUvW

>>670
ストレートでブレーキングする人とか、わざわざアウトに振って突然インに切れ込んでくる人とか
普通にいてカオスなのが走行会。

ライセンス持ってるサーキットなのに走行会走る意味が分からん。

676 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 10:52:06.12 ID:3zTg5+w+

＞わざわざアウトに振って突然インに切れ込んでくる人

ゆずってくれてｱﾘｶﾞﾄｰ♪と思ってインに入ったら、いきなりインにきて軽く接触したことあった(´・ω・｀)

677 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 10:55:48.96 ID:XZniiCuj

筑波辺りのスポーツ走行だってナンバー付きは怪しいのが多い。自覚がない分達が悪いよ。

678 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 11:09:41.04 ID:5CsHXhv2

>>677
ファミリーじゃなくて！？

679 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 12:09:22.33 ID:u9hY38aY

レースですら、タイムでクラス分けされてる草レースなんかだと
はるか手前からブレーキングはじめる最新マシンとかがいてビビることあるもんな

680 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 14:27:17.71 ID:oNyjW9PN

>>648だけど行ってきた！峠である程度走れてたような気がしてたけどサーキットだとびっくりするほど遅かったですorz
なにより感動したのはコケてステップ折った時に隣のピットの人が「コレ使いな」って予備パーツ貸してくれたこと。
また行きたいな～

681 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 18:58:36.05 ID:ohNnvhxZ

>>680
お疲れさん
ミニバイクでサーキットは技術の底上げになるので、『遅い』自分じゃなくなるまで
好きなだけ走りこむよろし

俺はガタイでかい+間接が死ぬほど硬くてミニバイクは物理的に乗れないw
だから羨ましいや。Nチビ乗りたかったなあ

682 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 19:38:22.51 ID:I+egcKs5

＞わざわざアウトに振って突然インに切れ込んでくる人

軽やミニヴァンじゃ当たり前の光景だけど
サーキットしかも二輪でやるやつがいるもんなのか・・・

サーキットって怖いところだな

683 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 21:24:48.91 ID:yCEdR6P+

走行会で盆栽仕様は警戒しやすいんですが走っていると分からん。
止めているときにタイヤのへり具合を見る位しか判断しにくいですね、バイクは接触すると大惨事だから本当に無茶しないで欲しい。

684 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 21:25:01.48 ID:xHO6wguR

>>675
>ライセンス持ってるサーキットなのに走行会走る意味が分からん。

いつでも予約が取れるサーキットなら良いんだろうけどね。
特に土日。

685 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 21:45:52.18 ID:rQmIuANa

>>682
本人はアウトインアウトのつもりなんだと思うよ。

そういや筑波あたりは予約が切実だね。
それでも走行会はリスクが割りにあわん気はするなー。

といいつつ今日の筑波の走行会は割りとまともな参加者が多かったのか、
特に危ないと感じる人はいませんでした。走った人はお疲れさま。

686 ：614：2011/11/10(木) 23:44:04.72 ID:6yVcA8kF

ここ数年走行会に行ってないんだけど
クラス分けって無いんでしょうか？

以前参加した岡山では初、中、上級とあったんですが。
上級でもリスク高いですか？

687 ：685：2011/11/11(金) 00:06:47.53 ID:ngrzMjdr

クラス分けがあるかどうかは走行会次第。
あるものが多いがないものも多い。俺が参加したのは二つだけど、先導走行を除けばどっちともなかった。
クラス分けあるにしても自己申告だし、タイムで区別してるわけじゃないからどうだろうね。
中級辺りが一番幅がありそうだが、聞いた話じゃ勘違いしたのが上級来ることあるというしなあ。
たいてい上級が最後に埋まるので、選択肢がなくてここって人も居るみたいだし。

688 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 00:28:43.32 ID:68kfeoGr

ライセンス持ちのスポ走に比べ、走行会は倍以上のコストが一般的。
スケジュール上是非行きたいタイミングのとき迷うが結局高くて行かない・・・

689 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 00:29:51.46 ID:PbLM1Mm2

>>686
この前デグナーの奴いったけど人数多い中級はかなり接触の危険があった。
初級は自分が勝手にヒートすると接触のリスクが出てくる。
上級は687が言うとおりどうみても中級の奴とかいるけど
人数少ないし抜きなれてる奴が多いので楽かな

690 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 01:05:29.48 ID:kfY1nKdW

「うまい人は勝手に抜いていくので遅い人もラインは譲らないでください！
上手な人は抜きどころを考えてください。レースじゃないです！！」って言ってるのに
インぎりぎりで突っ込んでくる上級者様やコーナー立ち上がりでアクセル戻してインに寄る
遅い人は後を絶たない・・・

691 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 08:45:44.44 ID:JBrpyNlv

走行会は主催者が金払って貸切にする関係上、芋洗いになることが多いからなぁ
台数多いわ遅いの多いわじゃそりゃ怖い思いもするわ

692 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 09:53:08.70 ID:uExzRgS5

しかし走行会情報とかまとまってるページねーかなあ

693 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 16:56:25.68 ID:oe5gyHYb

タイヤウォーマーの長いベルクロの飛び出たひも？
何に使うのか分からなかったが、yotubeみて分かったorz
こんな楽に巻けるなんて・・・・・今まで俺は・・・・・・・

694 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 18:04:17.65 ID:KVFeE5uA

>>693
気になる！詳しく！

695 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 20:14:58.17 ID:TtQse5o/

コーナー進入時にあらかじめ姿勢を作っていく型と
侵入直前で姿勢変化させる型があるけど、これは乗り手のセンスってことで理解してればいいのかな？
姿勢を作って進入っていうのは決まったアプローチが無い俺にはつらすぎます。

みんなはどんな感じ？

696 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 21:25:58.92 ID:jwSaQw4r

俺は直前になってから腰をずらして膝を出すタイプ
本当はMotoGPっぽく膝を出したままアプローチしてブレーキングに集中したいが
腰をずらした状態で何故か体を安定させらせない

697 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 22:16:58.80 ID:lZlqEWyj

>>695
低速、高速、複合、S字。
状況に応じて切り替えてる。

単純にパキッと曲げるコーナーや単純な高速コーナーなら早めやっとく。
複雑なのは段階に応じてだんだんと変えて合わせてく。
オレ複雑なとこでライン外しがちだからどっち側にも対処出来るように身体残しとく意味もある。

バイクの違いで言えばSSは早め寄りかな。
重心が高いからなのか？なんか粘るし、身体が移動する量が大きいから気持ち早め早めで動く。
元々ハングオフ状態でホールド・操作しやすい造形になってるのってのもある。
NKはちょっと動けばヒラヒラ倒れるし、あまりバタバタと動きすぎると
過剰な入力になりがちだから、最後にささっと控えめにするかんじ。
攻め込むとSSより車体暴れるから先にガッツリ動いておくとリカバーに困るし。

698 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 22:18:09.52 ID:C5FfrrEt

競り合いの時、横から当てられて飛びそうになったトラウマから、俺は倒し込み直前まで足開けない。

699 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 22:58:25.32 ID:b61yOoDG

ブレーキング直前まで目一杯伏せて、ブレーキ開始する瞬間にアプローチの体勢とるだろ？
減速が終わった後で腰を動かして寝かしこむなんて、挙動が不安定になりすぎてよっぽど遅くないと出来ないだろ
単にブレーキ中に内側の足が開かないって言ってるだけ？

700 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 23:05:11.60 ID:oe5gyHYb

>>694
ベルクロヒモをリムに一周巻いて、ウォーマー本体のベルクロに付け、
スポークに引っ掛けて回しながら装着する。
しっかり張れるし、フェンダーやスイングアームにも干渉しない。
という便利機能だった。今日はじめて実践した。ちょっと恥ずかしい。

701 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 23:16:19.87 ID:lZlqEWyj

>>699
そりゃーちょっとは先にずらすよ。
でもどこでも最初から最大にずらしておくわけじゃない。

最初っから姿勢決め打ちで入ってくのは限られた条件下だけ、ってこと。
合わせて落とし込むっていうか、車体の傾く動きを身体で追い越していくようにヌルーっと動くっていうか、、、
言葉にするのが難しいがそんなコーナーも多い。
あくまでもオレの場合ね。

702 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 23:35:46.78 ID:ayqJDhxK

>>700
今までどうやってたんだ？

703 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 23:48:47.71 ID:py0AhISN

あらかじめ腰はずらして入って行くけど、そこから旋回に合わせて身体を徐々にインに落としていく感じ。
ブレーキングから進入のアプローチで安定出来ないって人は下半身のホールドが足りてない。
アウト側の太ももをタンクに押し付ける、ヒールプレートが歪むくらいかかとで挟み込むとかバイクに触れている所は全部ホールドに利用するべし。

704 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 01:21:08.47 ID:lKFGQRU7

進入時に姿勢変えてくとなんか不安定になるから
ブレーキ時には腰ずらしてて倒しこむ段階の直前に膝開く的なイメージ

705 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 02:08:37.56 ID:a8Fb76LJ

ブレーキング中は車体が寝ないのでその間に侵入時のフォームを作って、
ブレーキリリースしていくにつれて車体がバンクしていく。

706 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 03:58:40.40 ID:/GRyiflS

>>705
そのブレーキ中に身体が前に放り出されそうになるので
必死にニーグリップと腕で耐えるんだけど、それは>>703の言うように
下半身のホールドが足りないって事なんかな？
でも上手く下半身にチカラ入れられないんだよね
タンクと密着するくらい前ポジに座ると、力入れてステップを踏み込めないし
ステップ踏めるくらい後ろに座ると、今度はタンクに膝が届かないし

707 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 06:27:44.54 ID:zoIPfhFi

＞ブレーキ中に身体が前に放り出されそうになる

まじかい？そんな感覚一度も感じたことないぞ。かなり特殊なポジション？それとも本当にレベルの高い話で俺がついていけてないだけ？
ちなみにNSRに乗ってたよ

708 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 08:53:21.03 ID:fdWrmGFJ

>>706
ニーグリップを文字通りニーでやってるからそうなるんじゃない？
足裏とかくるぶしでホールドしたらいいと思うよ

709 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 08:59:10.26 ID:YcsEHlWz

ブレーキングはアウト側の内股ひっかけて上体を保持が基本だべ
低速以外でニーグリップと腕で耐えようとすれば、減速を手加減するしかなくね？

710 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 09:18:47.62 ID:a8Fb76LJ

>>706
腕で耐えるとか問題外。
腕からは力抜いて腹筋と下半身だけで身体を支える。
出来ないならまず身体を鍛えた方が良い。

711 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 09:32:45.32 ID:ek9D0l8P

>>700
それ以外に方法あったのか？ｗ
もっと斬新な方法があるのかとｗｋｔｋしてたのに

712 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 09:32:59.29 ID:AF76V6AB

うーん、腕かあw

713 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 09:51:28.47 ID:/HydW+Ls

ロッシは片足ステップからはずして
ブラブラさせているけど、それだと
腕で支えるしかないね、、それとも股間で支えているのかな？

714 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 10:09:40.95 ID:zJHcVwzO

>>713
股間、アウト側の足全部

>>706
はステップ前にズラすとかタンクパッドとかで延長するとかも検討してみたら？
でも基本は下半身ホールドに変わりは無いよ
おれはケツずらして斜めになったアウト側のモモの内側をタンクの角に当てて踏ん張ってる感じ

715 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 10:13:27.72 ID:3kL4i2JJ

腕に力が入ったブレーキングが癖になっちゃうと、腕から力を抜くってイメージが出来ないからなぁ
ただ、SSで国際コース規模の所走るなら本当に手を離せるくらい力を抜くのは
難しいんじゃないかな

716 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 10:28:21.98 ID:YcsEHlWz

腕はあくまで補助だけど、国際格式のコースだと場所によっては思いっきり力入るのは裂けられんと思う
全日本の人も場所によっては思いっきり力かかってるってゆってた

717 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 16:28:08.60 ID:Ej1d+e0r

手首の骨折が致命的な理由を考える

718 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 20:30:03.07 ID:GiFuwr5G

中野さんは腕の力も必要って言ってたな。

719 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 23:38:36.61 ID:o7qHFDkS

ケニーさんは
右手のヒラの親指の付け根
で減速Gを受け止めるそうな

720 ：528：2011/11/14(月) 00:22:13.76 ID:wUx04kMM

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　528だけど、話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃:!.　・　　　　・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
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　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

721 ：528：2011/11/14(月) 00:28:42.57 ID:wUx04kMM

528だけど、忙しくてなかなか来れなかったよ…＞＜；
全部やりとりは読ませてもらったけど
どうやらミニバイクから入った方が費用を抑えながらも
上達がより早く見込めるようなんで、ミニバイクから入ろうかと決めたよ。

で・・・どこで買ったらいいんだろう？？
中古車？新車？どっちがいいの？どのくらいの費用をみとけばいい？
オススメのミニバイクは？ＳＳ好きだからレーサーっぽくてカッケーのがいいな。
値段も気にするけど、一人でやるより店で色々教えてもらいながらやれたら楽しそうだし
上手くなりそうなんで、レースに力を入れてるようなお店がいいなぁ。

722 ：706：2011/11/14(月) 02:34:03.09 ID:1NP7glw9

>>707
CBR600RR乗り、多分そんなにレベルの高い話じゃないよ
他の人のやり方を一度聞いてみたかったんだ
>>708-710
ありがと、次回参考にしてやってみるよ
ちなみに腕で支えると言ったけど、実際は肘を横に大きく出して上腕と背筋で支える感じ
肘から下は力が入ってガチガチにならないよう注意してる
>>714
ステップの位置は考えてみる
今まで純正ステップ使ってきたけど、前々からしっくりこなかったしいい機会かも
バイク屋にも体格考えたら、もっと後ろでいいって言われた事あったし
>>715-716
茂木の5コーナーとか90度コーナーのブレーキをイメージしてる

723 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 08:30:59.79 ID:Cux0xEMI

90度コーナーは分かるが、1コーナーじなくて5コーナーなの？

君が２分15秒以下の世界にいるのなら仕方ないと思うけど、それより遅いなら
下半身のみで支えられるようにした方がいいよ。

724 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 08:31:03.36 ID:8PXBb1S4

>721
>528だけど、忙しくてなかなか来れなかったよ…＞＜；
そんなに忙しいのならサーキット走行する事自体無理なんじゃない？
上達したい奴はちょっとしたヒマが出来ればバイク乗っているよ

725 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 10:22:50.95 ID:Su59N0wR

まあそんな茶々入れなくてもいいじゃない

726 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 10:58:28.46 ID:7IDF8mMz

>>710
なるほど、だからオレ遅いのか。
でもオレにウデに力いれないブレーキってできるんだろか？
こんどサーキットのストレートエンドで試してみるわ
１秒くらい早くなるかな

727 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 11:59:29.83 ID:Qxss0j0u

速い人に聞いたら、腕で支えることもあるけど、そんときはFフォークのどの部分を使ってるか意識しながら支えてるって言ってた

728 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 12:17:49.16 ID:9W9Uh5wT

ジムカーナかじると腕に力入れない走り方身に付くよ。

729 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 12:28:47.86 ID:Qd10WNnQ

>>728
え～～。
ジムだとハンドルに入力しまくりなんだけど？

730 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 12:44:48.37 ID:zyxcoJxe

ジムカーナの進入と国際格式サーキットの進入じゃ物理現象が全然違うがな(´・ω・｀)

バイクの挙動を理解するにはジムカーナやダートはすごく有効と思うけど

731 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 12:54:45.75 ID:+yKzMXzR

>>730
俺、事務の方がメインだけど物理的な部分だけじゃなくて、体の使い方もまるで違うと思った。

それに、タイム出すラインの組み立てとマシンセッティングの方向性が根本から逆。
高速コーナーの立ち上がりに合わせる＠サーキット
低速セクションに合わせる＠ジムカーナ

732 ：726：2011/11/14(月) 13:02:51.72 ID:7IDF8mMz

だったらなんで下半身が当たる部分、タンクやフレームはツルツルなんだろ？
ヤマハなんてシートもツルツルだし。
そんなに下半身ホールド大事ならホールドしやすいように最初から作れといいたい。

733 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 13:10:47.45 ID:zyxcoJxe

>>732
レースしてる人はタンクやシートに滑り止め貼ってる人多いよ
ニーグリップで走る低速系の人は意外に貼ってる人少ないんだよね、なんでだろ？

メーカーがやらないのは、普通に乗るなら別にいらんあらだと思うｗ

734 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 13:29:58.35 ID:OnvJyKmw

>732
皮ツナギは結構タンクみたいな平面な金属部分に張り付くからじゃね？
NSR500乗ってた辻本聡がタンクにワックスかけといたら滑るからって脱脂させたってなんかで読んだ
あえてゴムみたいな粘着性の高い素材を付けると、逆に引っかかって乗りにくいとか危ないから付いてないと思う

735 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 17:07:59.28 ID:eTsCOmxL

てかプロレーサーでもレース後のインタビューで途中から腕の力が入らなくなって順位落ちたとか普通に言ってるじゃん。サーキットのストレートエンドの減速で上半身フリー＆ニーグリップって、ツーリングは他所でやれと。

736 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 17:10:21.54 ID:HJQj+U3t

別に速くもないのにそれだったらそーとーヤバイって事だろ

737 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 17:17:03.00 ID:eTsCOmxL

ところがその手の事に拘る連中は上手いつもりだから手に負えない。遅いけどいろいろ理由をつけて自分は上手いというスタンスw

738 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 17:36:45.43 ID:R+TtCNJH

「腕に力を入れるな」信者は1か0かの考え方しかしないから厄介だわ

739 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 18:18:42.00 ID:D3G5B2Fa

普段からジムでトレーニング、オフはモトクロスやマウンテンバイクのコースでトレーニングなんて香具師から
普段触るのはキーボードのみ、体ブヨブヨ階段で息切、なんて香具師まで千差万別
そんな差があれば「保持する」って動作一つでも全く違うからな

740 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 18:36:00.34 ID:hepDLRly

>>723
1コーナーより5コーナーの方がブレーキ厳しい。
3コーナー途中からずっと全開だから1コーナーより速度はのるし
2コーナー手前まで長めにブレーキ引きずる1コーナーと違って
手前でほぼブレーキを終わらせてないとインに寄れずアウトではらむ。

741 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 19:41:42.45 ID:Ho29NQHg

腕で支えないレーサーなんていねーよアホか
ニーグリップ？サーキットで真剣に走ってる連中うに聞いてみ？
鼻で笑われるから
マジでここで腕に力入れないなんて言ってるのは素人同然
茂木のダウンヒルストレートエンドもニーグリップで支えるのかよｗバカ過ぎ

742 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 20:19:25.03 ID:Cux0xEMI

俺は全日本レーサーが教えるスクールで、ニーグリップだけで体支えろって言われたけどね。
より厳しい領域では腕も使うだろうなとは思うけど、下半身のみで支えるのが
基本なのは変わらないと思うよ。

なので、下半身だけで体支えられないって言ってる人が実際にどのレベルなのかで
答えは変わってくると思う。

743 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 20:31:13.71 ID:HJQj+U3t

腕で支えても大して早くないならそんなことは忘れて
別のセクションを攻めるべき

744 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 20:35:58.85 ID:lugK5RWX

まぁハンドルを押すか押さえるかの違いじゃないのかな。
全日本チャンプに聞いたが腕にもいくらかは力入るって。
あくまで補助らしい。

745 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 20:55:00.39 ID:Ho29NQHg

>>742
スクールだからだよ
どうせナンバー付きの走行会付きみたいのだろ？
全日本と同じスポーツ走行枠にいる連中と同じに考えるなよ

746 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 21:03:11.76 ID:Cux0xEMI

>>745
だからレベルで答えが違うって言ってるじゃん。
上級者ともなれば下半身だけじゃ支えるの難しいくらいの減速Gがあるけど、
初級ならそんなことないし、なのに腕で体支えてるなんて基本がなってないわけで。

ニーグリップ全肯定もどうかと思うが、全否定してるやつもおかしいわな。

747 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 21:09:31.13 ID:Cux0xEMI

セルフステアと同じ流れだよなあ。
セルフステアは基本だが、早く走るために腕での入力はときに必要になる。
でも相手が初級のうちは、そんなこと教えない。

748 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 21:11:30.77 ID:zyxcoJxe

つか、ニーグリップより内股引っ掛けるやつの方が体を支えられるよね？
内股引っ掛けながらニーグリップするけど、ニーグリップの方が補助的っぽいのは漏れが遅いからなのけ(´・ω・｀)？

749 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 21:16:20.98 ID:hDbZUB1i

俺は内股ひっかけで体支える派
腕で支える、をあえて言うならフル加速後のフルブレーキでなんつーか、グリップに手のひら押しつけて支える、みたいな感じはある

750 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 21:16:39.47 ID:uYKBtbPB

スポ走20分過ぎると腕も手も力入れすぎで痛くてつらくなる。
リラックスリラックスと緩めても、自然にまた無意識に力んじゃう。
誰かに教えを請うたほうがいいんやろか・・・

751 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 21:24:21.22 ID:xVgjgW4J

便乗質問おながいします。
進入で倒しこんで、フルバンクまで行った後にすぐバイクを起こせません。

バイクを起こすならアクセルを開けると言いますが、何と説明したらいいのか
寝ている状態でアクセル開けると、どんどんタイヤがインに巻き込んで行く感じがして
終いにはズルンと転びそうです。

この場合、どこに荷重を加えてどうやってバイクを起こせばいいんでしょ？
特にRの大きいコーナーで難儀しております。

752 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 22:03:01.78 ID:Bdc6Wr+P

>>751
ハンドルをイン側にちょっと切ってからアクセル開ける
荷重は･･･ワカラン

753 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 22:06:05.14 ID:Qxss0j0u

>>750
それは単に持久筋が無いだけで、教え云々より鍛えるべき

754 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 22:09:35.08 ID:xVgjgW4J

>>752
ハンドルを内側に切るってのを先日思いついたんですが、それって左手で操作ですよね？
荷重は足首と膝に力を込めて倒そうとすると、倒れないのでそうすればバイクもスライドしないかな
と思ったもので。

兎に角この倒れてる時間が長くて開けられず困っておるのです。。。

755 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 22:16:07.27 ID:9jKUpu6G

>>752
それやったら見事にフロントから逝った

756 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 22:18:51.76 ID:W5DOE4Zf

わかんねーなフルバンク時は軽く内側に切り込んでいるが
立ち上がりだとそれを開放してるし勝手にバイクが起きてくる。

757 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 23:14:07.99 ID:mCUTE22R

>>751
速度に比べて、寝かしすぎではないのかしら？

758 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 23:24:20.12 ID:7Hb/drNF

>>748 >>749
俺も同じ。尻ずらしてタンクの端に内股押し付けりゃニーグリップはそんなしなくても体固定できるよなあ。
ブレーキング中イン側の足なんてブラブラしてる。

759 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 23:45:20.84 ID:VsJ6ELFg

>>754
向きかえが遅くてバイクが出口に向いてないから起こせないじゃなくて単にバイクが起きるスピードが遅いってこと？

後者なら力ずくで起こせばいいんじゃないかな。
前者だとラインが悪い、バイクが悪いとかいろいろ原因がありそうだが

760 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 23:53:01.27 ID:Cux0xEMI

あー悪い。ニーグリップって言ってるの俺だけど、これはあくまで下半身だけで
減速Gに耐えるって話ね。
腕でも体支えるのが当たり前ってギャーギャー言ってる奴に言い返してるだけ。

まあ正解は>>703がもう答えてるんだけど、>>706の質問から派生してるのに、
基本すっ飛ばして応用だけ得意気に答えても意味ないだろう、と。
下半身だけじゃどうやっても耐えられない領域で腕も使うのと、
下半身だけでまだ耐えられるのに腕でも体重支えてるのでは、
そりゃまるっきり話違うよね。

761 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 01:52:45.65 ID:hIHdAlkY

>>754
ラインが悪いに一票。
誰かに後ろ走ってもらってコメントもらうと良いかもね。
頼める人がいないときはＧＰＳロガー使うといいよ。

762 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 06:23:53.43 ID:03O2kPBt

>>751
コーナリング中のバイクの姿勢が
リアが高いのもあるんじゃないか？
フロントの車高あげるか
イニシャルをかけて見たら？
逆にリア抜いてもいいし

763 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 06:59:27.30 ID:V/uVD9TO

>>741
下半身で支える＝ニーグリップと考えてる辺り初心者丸出しで鼻で笑ってしまったw

764 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 07:03:53.22 ID:kA76K7BY

とはいえ、なんだかんだでニーグリップがいっちゃん力かかるのも事実ではあるけどね
股から下を使うと、あとで足が吊りそうになるw

765 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 07:54:13.34 ID:2p9si3oJ

>>763
必死だなｗ

766 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 18:24:20.65 ID:OIjI2ofC

>>763
つまり、上半身で支える＝ニーグリップなわけですよね

目から鱗どころのハナシじゃないですね

767 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 19:36:43.16 ID:ydGyM+y3

>>766
違う!!
気合で支えるんだっ！

768 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 19:59:06.37 ID:OzMSycD4

フォース(理力)と共にあればおk

769 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 20:24:27.51 ID:hpgvSFT4

ヘッド化しないと厳しそうだな

770 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 22:00:10.16 ID:HeCJT63s

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771 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 22:11:19.69 ID:DNBMUczM

おまえらみたいなミジンコどものペースで走るなら、手で支えようが、頭で支えようが走れるだろ。

772 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 22:12:31.94 ID:Dr58c07j

俺は第三の脚で支えてるよ

773 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 22:57:03.08 ID:LNxzvAXi

ミニバイク乗ってるんだけど内腿で支えるのムズい。

イマイチ姿勢づくりがわからん

774 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 01:14:55.35 ID:PNmDBSy4

>>772
参りましたorz

775 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 11:36:20.80 ID:/leQqJBO

聞いても答えなんて出ないから自分で何とかしろ
試して違いが分った奴だけ次のステップに進める
義務教育じゃねーんだから、進めない奴は置いていけ

776 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 12:59:16.00 ID:bOrIYWet

>>775
ふーん。かっこいいね。

そんでさ、

777 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 18:31:44.30 ID:90428yXP

http://www.youtube.com/watch?v=rJJbMVK0j78

問）　8”19の転倒について教えてください。第三の脚の話はナシで。

778 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 18:40:00.30 ID:rxh8h5YL

>>775
それは自分でもわかってない事だねwww
出来ないから説明出来ないの都合いい言い訳乙

779 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 18:56:08.08 ID:9Ff+jsjs

>777
つまらない言い訳ばっかり考えながら走ってないで
前をしっかり見て、速く走ることに集中しましょう。

いつまでも井の中の蛙じゃかっこ悪いですよ。

780 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 19:11:10.38 ID:y2bA+OuV

走ってるときは前見て集中してたんじゃね

781 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 19:12:48.59 ID:/leQqJBO

バンク中のブレーキでフロント切れ込んでスリップダウン

782 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 19:13:15.90 ID:QzkJSy67

>>777
ゼブラにより過ぎてちょっとアクセル戻したかなんかでフロント荷重過多になった様な・・・

783 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 19:22:46.62 ID:kYsSkBHI

>>777
パーシャル当てた時にＦ荷重が抜けたのでは？

784 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 19:50:28.26 ID:xro6u+H9

>>777
女の子だと思ってケツに見とれて追っかけていたらオヤジだった。

785 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 21:10:24.01 ID:vLonMhPv

＞777
たしかにFブレーキかけてる。
それでFからズサー

どうしてブレーキかけたのかはよくわからんが、
追突しそうになってちょっと握ったか？

786 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 21:20:44.23 ID:/leQqJBO

>>778
動画見せても色々な意見がある
文字だけで伝える物に100%な答えがあるだろうか？
設問で捕らえ方も色々あるのに
瞬間だけ取り出して云々じゃなくて連続した時間の中で動いてる事なんだから
答えなんか無数にある
と言う意味で答えが無いと書いたまで

ま、俺の思ってる事が100%伝わるとも思ってないから
別に共感しなくても問題ない
自分の考えがあるならそれで良いんじゃね？

787 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:07:20.33 ID:GNXyf3Po

ショートなサーキットで、自分がその日一番早いと自覚してる奴が
わざとペース落として、遅い奴に前に行かせて、後ろから煽って
抜いて、またペース落として抜かせて、また後ろから煽って
抜いて・・・・・バトル楽しみたいのか知らんが迷惑千番。
メット取ったら頭禿げて白髪交じり・・・・・

788 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:16:23.94 ID:7OHgTkjT

そいつより速くなって同じ事をしてやればおｋ

789 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:32:11.43 ID:2c82Nbwc

ショートサーキットでつかれたから休憩がてら道を譲りつつ手抜き走行して一息ついてから譲った人をぬいたことはある。

790 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:43:17.22 ID:E935YAzh

>787
引っ張ってあげてるつもりだったんじゃ無い？
「俺の後ろを付いてこい！」みたいな（ｗ

791 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 23:36:47.68 ID:rxh8h5YL

>>787
ミニサーキットだとコーナーばかりで一息つける直線が無い
おっさんだと体力や集中力が持続出来ずに厳しいから
休み休みに走る時もあるよ……ええ、俺の事です

792 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 12:18:14.14 ID:fOCMElM/

抜く練習、前車に合わせてライン変えて走る練習じゃね？

793 ：777：2011/11/17(木) 13:33:48.64 ID:RC6n7URr

レスありがとうございました。動画UP主に代わりお礼申し上げます。

794 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 14:48:47.73 ID:Qa8/2pIv

いいえこちらこそありがとうございました

795 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 18:37:45.13 ID:8OxvPTi2

埼玉県の北部在住で来年あたたかくなったら、もてぎか筑波で走行ライセス取ろうかと思ってるんだけど、どっちがオススメ？
スクールに少し通った程度で、日曜しか休みなしなんだけど。
予約とれ具合とビギナーが行ってもへんな洗礼をうけないとこがいい(｀･ω･´)

796 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 18:53:18.91 ID:I3E2unEg

もてぎは遠い

すごく遠い

797 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 18:53:28.25 ID:JsZnJ/dX

>>795
バーツクは日曜の走行枠はほとんど無いよ

798 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 19:04:28.02 ID:7NeiD83l

両方とも洗礼は受けちゃうなあ。

799 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 19:32:08.60 ID:DRFJrZ2Y

初心者に優しいのは茂木
お財布に優しいのは筑波
両方ラインセンス所持してるけどいきなりでも走れるのは茂木だよね
筑波もだいぶ融通が効くようになったけど予約は取りづらい
レーサーとトランポも所有なら茂木の方がいいかも
筑波は日曜の走行枠なんて冗談抜きで年に数回な気がする
ナンバー付きなら袖ヶ浦フォレストレースウェイなんていいかもね

800 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 20:53:59.14 ID:ZntJmcMc

日曜のスポ走枠が多いのは茂木。
といってもつくばよりは多いけど、そんなに無いというのが現実。
日曜はそれなりにイベント（レース）が開催されてるからね。

茂木はね、ライセンスを安く取れる日が年に一回だけあったはず。
2月だったかな？寒い時期なんだけど。
茂木でライセンス取るなら要チェキ

801 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 21:03:49.51 ID:/C1Wgrqw

今日ラパラ行ったんだけどなんか無茶苦茶な走りをしているやつ
（ZX-9R？）がいてあぶねえな～と思って見てたら案の定絡んでコケてたよ。
初めはみんな初心者なのは仕方ないけど最低限のマナーぐらいは
守れよな～。
巻き込まれた人はホントにいい迷惑だったと思うわ。

802 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 21:06:30.77 ID:QgLLg6Gb

みんなありがとう！
もてぎにしてみようかな

803 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 21:42:23.44 ID:OMDqoVHl

>>801
異常な奴は数台いる。毎回。
モタ、VTレーサー風、BROSに乗ってる奴は頭おかしい。近づかぬが吉ｗ

804 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 22:24:18.60 ID:FAiyYYwc

>>800
１月だね。上旬。
安くなる日は他にも設定されることがあるけど、１月上旬のが一番安い。
実技があるので覚悟すること。

ほぼ予約なしで走れたり、キャンセルは前日まで無料だったり、もてぎがオススメだと思うなあ。
俺東京から自走で通ってるし。

805 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 22:43:50.77 ID:ilacjZCi

>>803
それ、中軽量級だからラインが違うだけなんじゃないの？w
VTなんか馬力無えからよけい違うし。

806 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 22:59:36.27 ID:pWwaAKzn

>>803
モタはラインが全く違うだろw

807 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 01:15:38.22 ID:XB2V2STE

ラインどころかコーナー立ち上がりでウイリーとかで遊んでるし
ソレも初心者枠

808 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 03:09:58.71 ID:0gzKmz7d

サーキットって遊びに行くもんじゃ…

809 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 05:43:12.53 ID:5A2Qq4yh

まーラインは違うかもしれん。
が、突っ込みで無理矢理インから抜いたのに、コーナーで大排気量よりゆっくりトロトロしか走れんのが中軽量級の走りか？
こんな奴がAとかBで走ってるんだぜｗ

810 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 06:14:20.81 ID:Yb5bWa+o

どのくらいのレベルかわからんが
突っ込みで無理してコーナー回り切れなくなっただけじゃ？

811 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 07:15:57.38 ID:FbCwITS3

＞サーキットって遊びに行くもんじゃ…
え？
じゃあ仕事しに行く場所なんだ？

812 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 08:36:01.75 ID:0S/gNgHr

>>809
それ典型的なモタの走りだよね。
近付かれると怖い。

813 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 09:11:39.76 ID:AvKii3qe

確かに面識の無い相手にわざわざ煽りながら抜く奴とか、直線で幅寄せしてきたり
ライダーいない間にブレーキに細工したり、ウオーマー巻いてるバイクのギア-を入れたりするきちがいもいるけど
小排気量のバイクに抜かれただけで拗ねちゃって相手の人格攻撃に走る奴も多いな。
わざと直線の真ん中でブレーキかけてみたりな。
口でなんと言おうとも、自分の腕には自信があるのに性能が劣ってる様に見える（多分他人はそう思うであろう）バイクに
抜かれる現実を受け入れられないんだろう。

814 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 09:29:37.01 ID:EJt8p+YS

>>812
モタードはコーナーも速いぞ？

815 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 09:48:43.79 ID:t7u5zsgx

>>812
それ典型的な「なんちゃって or 下手くそな」モタの走りだよね。
にしてくれ。
タイムに繋がらない無駄な進入ドリフトやる奴とかそんな感じ。
モタードは普通ならコーナー速いよ。

816 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 09:57:29.43 ID:VYG31o4+

＞わざと直線の真ん中でブレーキかけてみたりな。

それはどこのコースでも即黒旗で出入り禁止だぞ
死人が出る前にオフィシャルに言っとけ

817 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 10:16:15.01 ID:oEIKQNKX

>>807
いくらラ・パラが自由だからってコースでウィリーはやめて欲しいわ。
後ろを走ってるものからしたら邪魔でしかたない、ライン上でやられたら
抜くに抜けないし。
ウィリーする場所はあるんだし、せめてチェッカー振られてらにしてくれ。

>>815
モタードってコーナー速いか？
そりゃ軽いからブレーキングは深いけど、コーナリングは普通。
ロードコースを走る設計じゃない足回りだから、相当煮つめない限りSSの方が速い。

818 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 10:22:47.27 ID:VYG31o4+

>>817
モタードがコーナー速いってのは低速コーナーの話をしてるんじゃなかろか
低速コーナーでタイヤが同等なら㍑SSより軽量なVTRのが速いくらいだしｗ

819 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 10:29:47.15 ID:t7u5zsgx

>>817
＞相当煮つめない限りSSの方が速い。
ああ、そのレベルまで行けばね。でもラパラでそのレベルで走ってる人なんてごく一部でしょ。
そして、そのレベルでも>>809「大排気量よりゆっくりトロトロ」なんて差は車体側にはないよ。

820 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 13:09:36.93 ID:LZa/qRww

遅いくせに前が詰まるのがイヤだからってんでAで走ってる奴は結構いるよな

821 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 17:10:45.52 ID:5A2Qq4yh

>>810
＞突っ込みで無理してコーナー回り切れなくなっただけじゃ？

それなら全く問題ない。開いたインを抜けるから。奴はしっかりラインをキープし、トロトロ曲がってたんだよｗ

822 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 18:26:46.36 ID:FbCwITS3

>>818
リッターSSが履いてるようなハイグリップタイヤを
VTR250でどうやって履くんだ？

823 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 18:30:47.27 ID:p6Yam0+c

α12ならVTRもサイズがあるよ
それ以上のプロダクションタイヤとなると無いかも

824 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 18:32:34.82 ID:U9bKvS3A

>>822
横だが、アンビートンとスーパーコルサは履けるサイズあるよ。
リヤは150の無理履きになるけど

825 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 18:41:58.75 ID:FbCwITS3

それだけありゃ十分だな・・・すまんかった

826 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 19:10:08.03 ID:GPjEIbQ/

VTR250にはロッソⅡが出てるだろ。

827 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 22:27:24.88 ID:Ct1voHZC

BAZZAZのオートシフターやTCって海外メーカー車なんかの純正電子制御と比べてどんなもんなんだろ？
専用のセンサーがあるわけではないから精度も大したこと無い？

828 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 22:56:17.13 ID:dln1KuUL

>>824
中型サイズのアンビートンはジムカーナ用だからソフトすぎるだろ

829 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 23:20:40.99 ID:8R5gQAqD

お前ら桶川に来いよ、ルールも何もへったくれもねえ魑魅魍魎のサバイバルだよ。

830 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 00:36:08.48 ID:EWoSwzAV

>>829
モタードの群れにレイプされるのだけはイヤ。

831 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 00:55:30.30 ID:b0hNwCL1

>>830
初級中級クラスならモタードも速くないぞ
それでもレイプされるなら練習しろとしか

832 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 09:16:09.98 ID:3pWHvNzI

ヘタくそなモタードはタチ悪そうだｗ

833 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 09:20:39.11 ID:jNE3vCqw

モタードがどうこうじゃなく、乗ってる奴の人間性だろ
ラインや組み立てが違うのはお互い様だし

834 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 09:23:48.01 ID:Bea4DVrG

桶川は走ってる人がいなければ、それ以外はサーキット初心者にうってつけだと思うんだが・・・・
別に今走ってる人を批判してるわけじゃないけど、もっと初心者枠があればいいなと

それと金払ってるのにミニバイク①と②でどっちかしか走れないっという仕組みが腑に落ちない

835 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 09:29:08.33 ID:gAmMflCj

都内のバイク全盛時代の通勤すり抜けバトルみたいなもんだしな。
前に居る奴が少しでも引っ掛かればインでもアウトでも入る、
後ろについてイラッと来る奴も兎に角抜く、後ろから来た奴は勝手に抜け、譲らないから。
殺伐でごわす

836 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 09:34:59.10 ID:3pWHvNzI

>>833
モタ乗りか？いろんな奴見たけど、モタ選ぶ奴は人間性に難がある割合が高い。あと自分は上手いと勘違いしちゃってるのがよく分かるｗ

837 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 09:45:40.27 ID:8xuzpqpZ

>>834
>金払ってるのにミニバイク①と②でどっちかしか走れないっという仕組みが腑に落ちない

ちょっと意味がわからないんだが、クラス分けを否定ってわけじゃないよな？
（初心者枠増やして欲しいって書いてるし）
ミニバイクと大型の走行本数の違いか？

>>835
クラス分け有る無しに関わらず俺は結構譲ってもらえるけど、そんな感じなの？
全然譲ってくれないSSなんかは無理しなくても最終立ち上がりで並んでやればさすがに諦めるし
できるだけ「ありがとう」の手上げはするようにしてる

838 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 12:44:27.93 ID:ZmzauIdh

>>773
倒しこみの時にアウト側の内股でタンクを蹴倒すようにすればクルっと曲がれる
ミニバイクは腰なんてほとんど落とさないでも膝擦れるから無理に擦りにいこうと
しなくてもいいＹＯ

839 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 13:24:17.30 ID:2ITAiPMX

>773
むかしサイクルサウンズに載ってたヤマハ開発ライダーの
上野真一選手の話が印象的で、いまだにはっきり覚えてる。

ママチャリに乗って後ろを誰かに支えてもらいながら両手を離して
前輪が無くなったイメージしながらコーナリングするんだって書いてあったと思う。

840 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 15:37:20.49 ID:cTI9lqBl

>>721の質問に回答お願いします！

841 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 15:43:34.83 ID:jNE3vCqw

>>840
近所のミニバイクレースやってる店でNSRminiの中古探してもらえ（新車はもうない）
もし近所の店が4miniメインならNSFやXRモタでもいい
KSRは変な癖が強いからkwsk系列の店は避けた方がいいかもしれん

842 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 16:11:51.41 ID:cTI9lqBl

>>841
ありがとうございます。調べてみましたがレーサーレプリかのNSRminiいい感じです。
2009春モデルで生産終了なんですね。程度の良い中古が見つかればよいです。。

あと他にどんなミニバイクがありますか？比較検討できればいいです。
目的は600のレースで早く走れるようになるための練習なので、
600でのサーキット走行に移行したときにミニバイクで培った感覚や経験が
なるべく活かせるようなミニバイクを希望してます（つまり挙動などがシミュレーション
になるようなミニバイク）。また都内東側だとどこの店がオススメですか？

843 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 19:32:32.88 ID:TFlZu7Ku

600のレースやりたいならとっとと始めたほうがいいよ
今日もてローだったけどエントラント少なくてなぁ
全体的にレース人口がこの数年で半減した感があるけどさ
6年くらい前なんか二日間に渡ってレース開催してて賑やかだったのに
このままじゃ始める前にレース無くなっちゃうよ
250買ってネオスタのほうが全然いい
ちなみにDE耐スプリントはビギナーとエキスパートあわせて10台程度だった
ミニバイクブームも短かったよ

844 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 19:57:50.47 ID:jNE3vCqw

もはやエントラントが増えてるレースって筑波から広がったVTのやつくらいだよな、、

845 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 20:51:33.64 ID:cTI9lqBl

>>843
>>601に書かれてあるように走行代金、タイヤ代や修理費のことを
考えた場合に１から600で覚えていくのはお金がかかり過ぎるし、
時間もかかってしまうかなぁと思ったんでミニバイクからステップアップを考えてます。

846 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 20:56:38.24 ID:cTI9lqBl

「6年くらい前」ってつい最近ですよね。
その頃も相変わらず不況だった（今は東電のせいでさらに異常な状況になってるけど）
から、その６年の間に何が起こったんですかね。。
団塊がレースを引退したってだけなのかも？

847 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 21:14:26.08 ID:YRzwwuPM

おまえら、筋力トレーニングはどんなのやってますか？
昔々、ダリルビーティーは毎日10kmランニングしてると言ってました。

848 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 21:27:31.28 ID:rRQ1AfVX

>>847
夜5km走って、朝会社行く前に筋トレしてる。
クランチとレッグレイズと腕立て程度だが。

849 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 21:32:16.31 ID:DyqJCc2E

>>846
2003～2007くらいまで局地的にSSブームが来てた
メイン層はお金に余裕が出来た三十代やリターンライダー
SS買ったら一度はサーキットを走らなければとばかりに集まった
でもリーマンショックやコケたり乗りこなせないのがわかったので一気に消えた

850 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 21:58:11.13 ID:qCA8nbeK

>>846
2005ねんあたりはヨタも最高益更新とかしてたし
庶民の経済状況はともかく、会社は儲かってたぞ？

リーマンショックですべてが変わったけどね

851 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 22:03:49.46 ID:DyqJCc2E

そういやカワサキがモーターショーでKR250R(レース車参考出品)を出すらしいけど
Ninja250のレースベース事なんかね？
それともMoto3対応のマジもんなんだろうか

852 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 22:48:36.10 ID:cTI9lqBl

>>849
知らなかった！ＳＳカッコイイんでいつの時代も男の憧れの対象になってると思うけど
なぜまたその頃にブームがあったん？何かＴＶで放送されたとか漫画がヒットしたとか？

>>850
それを景気がいいと呼ぶかは微妙…。
庶民に還元されてないと景気が良いとは普通言わないけど
経済学という学問的な見地からしたら景気が良いことになってしまうんだろうね。

で、ミニバイクは都内だとどの店で買うのがお勧めなの？

853 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:26:41.40 ID:YRzwwuPM

>>852
消費税10%になったら、バイクは売れず、パーツ、タイヤ買う気も失せ、
サーキット誰も来なくなってサーキット廃業続出でこの業種消滅か？

854 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:30:26.89 ID:jNE3vCqw

>>852
全部にじゃないかもしれないけど一時的に金がまわったからね
サーキットやらHMSやらスクールやらに団塊ジュニアが急に増えた時期だよ

855 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:36:39.55 ID:EWoSwzAV

スズキ来期motoGP参戦見合わせだとさ。
VWのせいだVWのせいだVWのs（ｒｙ

856 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:37:31.53 ID:qCA8nbeK

今まで参戦を続けてたほうがおかしいんだよ
WRCなんか1年で電撃撤退したんだからな

857 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:37:33.94 ID:YRzwwuPM

ストレートで急に速度落としたり、コースやピットレーン逆送したり、
赤旗無視してもう一周して仲間助けに行ったりしてるアホは
団塊ジュニアだったのか！

858 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:58:39.80 ID:oXXjFGtE

ジュニアだけじゃなくって団塊もイタイ

859 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:59:53.75 ID:cTI9lqBl

ミニバイクは都内だとどの店で買うのがお勧めなの＞＜？

860 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 00:30:27.30 ID:YJEHHdoP

>>849
その頃からバイク乗り始めたんだけど
バイク屋のツーリングにモデルチェンジ毎に乗り換えている人とかいたなぁ
それから、アホらしくてバイク屋のツーリングに行かなくなったけど
リッターのＳＳも１３０万位だったよね。

861 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 00:49:10.16 ID:wBSKx2hM

2000年くらいはリッターSSが110マン位だった

ここ10年で驚くほど値上がりしたな

862 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 02:16:35.10 ID:ueHtMbyn

>>852
ばーたれ
歴史上、いつだって『景気がいい』ってのは会社が儲かるときだ
庶民まで利益が還元されるような『景気がいい』は滅多にない
これだからバブル世代は困るんだ
あれはレア中のレアケースなんだよ

863 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 02:58:03.00 ID:i4BADXp4

タイヤやヘルメットも3年で1万円くらい値上がりした

864 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 14:59:12.53 ID:Mjo6QQoh

タイヤ高杉。何とかしてください。

865 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 15:03:18.62 ID:wBSKx2hM

オクで買って手組みでおｋ

866 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 19:08:10.83 ID:Mjo6QQoh

>>865
手組みなんてとっくにやってるし、中古タイヤなんかいらん。
オクでもレースコンパウンドの新鮮な安い新品はなかなか出ないし。

867 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 19:24:21.14 ID:wBSKx2hM

じゃあ最初からどうしようもないじゃんｗただの愚痴かよ
収入上げてくれや

868 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 19:46:47.18 ID:EEp8P1gi

後は、スポンサーかタイヤサポートがつく位速くなるとかかな？

869 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 22:39:37.91 ID:zOnWmfEw

>>866
愚痴ならブログにでも書いとけﾎﾞｹｶｽ

870 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 23:04:12.91 ID:kUDz+c13

だよな～

871 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 23:50:06.39 ID:8p05zH5R

>>862
ドアホ！！
こっちはバブルなんて大昔の経験なんてしてねーよｗ
経験してたらそのとき使わずに溜め込んだ金で
今頃悠々自適な生活を送ってんよｗ
バブルを経験して当時稼いだ金を今持ってない奴は白雉だと思う。

872 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 00:23:31.55 ID:Urd3RFt4

罵り合うでない

873 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 05:01:42.25 ID:8aokcFgu

流石ゆとりは言う事が違うなｗバカ過ぎ

874 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 05:08:49.14 ID:h6Blyef7

後期氷河期>ゆとり>団塊ジュニア（前期氷河期）>団塊>>>>>>バブル

これ常識なｗ

875 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 09:06:28.48 ID:liqecQq1

ゆとりが優秀だったらゆとり教育やめなかったろ
上からも下からもバカにされる存在
それが"ゆとり"

876 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 12:08:22.91 ID:ULoTUf/y

>>874
いやいや、そんな常識はないぞ。
平均レベルで言ったらゆとり世代の方がバブル期よりレベル低い。
バブルの頃にはバカ大学からも大企業に就職出来たってだけで、
同じランクの大学ならバブル期の方がゆとり世代よりもまだ学生のレベルは高かった。

877 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 12:12:36.40 ID:liqecQq1

バブル期は好景気で誰でも就職できたが逆に
大学には入り辛かったのを知らないゆとりバカなんだよw

878 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 12:39:20.92 ID:wtzP2Mqe

>>877
今入りやすくなってるのはCラン以下のアホ大学だけで
上位は競争率もレベルも変わってないんだよ？

879 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 12:41:39.24 ID:moYmyUmY

>>878
＞上位は競争率もレベルも変わってないんだよ？
旧帝大と早稲田慶応一橋だけ取り出してそんな事言っても・・・

880 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 13:46:04.22 ID:lY+bahbB

全体の数量が減ってるから、相対的に能力の高い奴も減ってるだろうな。
バカも減る、ピラミッドが小さくなっていく

881 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 18:49:17.04 ID:7QqNjMkX

最近の若いものはって言ってればいいんだから羨ましいよな。
いくら学生時代の話をしたって、今は頭もろくに働かないくせに

882 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 19:02:36.71 ID:f9G8KK3Y

まあまあ落ち着け

883 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 19:04:10.05 ID:RqizdV2P

俺、そろそろいい年になるみたいなんだけど思いかえせば今のゆとり世代と
自分の同じくらいの年の頃も全然変わらないよ。
違うのはネットと携帯が当たり前だったかそうじゃなかったかだけだわ。

884 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 19:32:48.95 ID:xGQV9kJK

>>851これ新しい車両なのか？自分はてっきり昔のレーサーをショーで展示するものだと
勝手に勘違いしてたよ。

新しいやつならちょっと期待だな。>>851が言うようにMoto3なんかなぁ？

885 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 20:46:41.70 ID:cxmxXGoC

>>881
働かない頭でも、ゆとりよりマシだわなｗ

886 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 20:53:42.62 ID:f9G8KK3Y

こりゃ危ない・・・

後方確認忘れずに。ぶつからなくてよかったなぁ。

ttp://www.youtube.com/user/akashitimi#p/u/5/kA1IH9o6WiU

887 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 21:04:48.25 ID:UAeMCSmX

これはひどい

888 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 21:18:59.98 ID:BIMSdyzJ

この人は何でわざわざ左のショートカットに入りたかったんだろう？
何となくCXの立ち上がりのレコードラインが右側だから、善意からそれを譲りたかったのかな？

ふと思ったけど馴らしとかスロー走行の時のラインってピットイン・アウト側の端をキープだよね？
（筑波ならどのコーナーでもずっと右側）
これって常識だと思ってるんだけど、ミニバイクコースとかで結構レコードラインを外れてる方に
よけるみたいな、こっちにしたらどっちに行くんだか分からない譲り方する奴も結構いるんだよな。

この辺ってお互いにコンセンサスが取れてないと意味ないから困るよな。

でも動画の黄色はTZ250かなんかだろ？レーサーであんな運転はあり得ないと思うな。

889 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 22:18:56.49 ID:Roz/5ZIu

>>885
バブルもゆとりも生産性の低い無駄飯喰いが多くて困るけど
プライドだけ高くて使いどころを選ぶから前者のほうが質が悪いかな
無駄にベースサラリー上がってるからカット候補だらけだし

890 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 23:37:02.03 ID:Urd3RFt4

能力の低い人に特有の言動

★レッテル思考
キーワード：バブル、ゆとり、団塊、ネトウヨ、反日、中二病

レッテル思考とは、人・物事に対して自分が貼ったレッテル、あるいは他者によって貼られたレッテルだけで、
人・物事に対する評価・判断を決めてしまう思考。
人や物事の内実や実態を、ひとつひとつ自分自身で確認しなくても判断できると思い込んでいる思考形態。

ひとつひとつ個別の内容を具体的に検討していないので、実態にそぐわない判断となることがあり、
様々な問題を引き起こすことになりかねない。
この思考形態をしている者は自分がそのような思考をしているとの自覚が無いこともあるだけに問題は根深く、
レッテル思考をする者の行動は、人権問題や社会問題の原因ともなりうる。
（Wikipediaより引用）

軽度の境界性人格障害、もしくは自己愛性人格障害の可能性があります。
社会生活に支障をきたす前に、高規格のヘルメットの使用と、専門医による早急な受診を強くオススメします。

891 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 23:50:05.97 ID:QHMpALuj

黄色のはカウルもついてるし、オイルも撒いてないし、ショートカット使う意味がないわな
明らかに徐行してるってわかる姿勢で走ってるんだからそのままアウト側走って、
コーナー抜けた後のヘアピンまでの間で後ろ確認してアウトに行けばいいのに
こりゃないわ

892 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 09:29:27.22 ID:u9puF7TR

黄色の奴の行動は論外だけど
この動画撮影した奴も旗出てるだろうしもっと注意しろって思うが。

893 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 10:05:38.89 ID:XZjLKynE

注意してたから回避できたんじゃなかろうか。
避けようとした方にやって来たら普通ビックリするよ。

894 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 12:02:06.48 ID:qGaqruS8

こんな出方されたら、どーしようもねーだろw
黄色は最低だ
晒されて出禁にされても文句言えないレベルだぜ、これ

895 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 12:06:10.09 ID:l/mm9ApN

よく避けたなと思うよ・・・自分なら冷静でいられる自信は無い。
ピットに怒鳴り込みそうだ。

896 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 12:13:31.36 ID:HT6tYp7h

これ本当に危ないな
黄色は125？250？何を考えてるんだろ
よく行く人なら黄色の人が誰か直ぐわかるんじゃないの？

897 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 12:14:39.42 ID:ufy0Mn50

>>892
旗出てなくね？どうなんだろ。
前周までの1へアで2台コースアウトしてるのは旗出てたけど。

注意してたように見える。
そしてここまでやられたら注意しててもどうしようもないレベルだとも思う。
よく避けられたと思うわ。。。

俺なら「かんべんしてくれよー」って言いに行くな。
ごめんって言われたら素直に受け取るけど嫌な言い方されたらブチ切れるわ。

898 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 12:57:33.36 ID:P7W9Y2Rg

80から100チョイだっけ？
マトモに突っ込んで吹っ飛んだら骨折コース確定当たり方によっちゃ手や足切れるか
怖いのう

899 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 18:12:29.20 ID:82oJIjH5

避け切れない追突はどうしようもないけど、この場合はフラッグが出てようが出てなかろうが
黄色が後方確認しないのが悪い

晒すわけじゃないけど、せめてこの動画みた人は注意して黄色のような行動はしないで欲しい

900 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 22:07:08.32 ID:qRcCH4qS

流れぶったぎるが山梨の1～2コーナーって茂原の1～2コーナーみたいにひとつのブレーキでつなげられるの？
山梨の場合開け足してるのが気になったんだよね。
届くかどうか今まで試したこともないんだけど

901 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 22:21:35.11 ID:ZZBN/Pxs

>>900
1-2コーナーって左と右でないの？

902 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 23:14:34.01 ID:qetFQV/k

猪名川サーキット閉鎖しちまったな。

公式サイトでも一言も言及せずに閉鎖するような
気の利かない運営会社なら左前になって当然か…

903 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 23:36:09.92 ID:xomgTOzi

社長が気分屋すぎるだろあそこ
現場の人間すら直前まで聞かされてなかったとか組織として終わってるわ

904 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 23:56:39.36 ID:qRcCH4qS

>>901
そうだよ。
茂原は右→左だけどあっちだと1コーナーの入り口から2コーナーまでブレーキ掛けっぱなしだから同じことができる、もしくはやってる人居るのかなと思って

905 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/11/23(水) 00:41:18.38 ID:bZTeW6eU

猪名川無くなったのか
リッターだから走ったことないが

906 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 18:22:30.32 ID:aoanCe+1

>>９０４

掛けっぱなしでいけますよ。

907 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 23:40:20.62 ID:IFSk2tqa

>>902
いや、ミニサーキットは経営がやばいところ多いみたいだしな。
桶川なんかブログで経営者が「もうかなりヤバイです」と漏らしてたし。

908 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 00:20:58.13 ID:Db8GyBAm

ホントにヤバイ所はヤバいなんて自分で絶対言わないの法則

909 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 00:21:01.52 ID:ADehUll4

桶川ってリッターSSに乗ってる（いや乗られてる）下手糞が行っていいような場所なんだろうか・・・？
かなり近くに住んでるんだが、一度も行った事ないんだよね

910 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 00:29:21.37 ID:6GnWftJd

>>909
平日に行けるならいってみるといいよ
下手だろうと楽しめると思う。

911 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 00:29:29.42 ID:eI9FSfuW

>>909
悪いことは言わない。止めておいたほうがいい。
1000ccなら1速しか使わないだろうし、狭すぎ。
モタード、2st250などに煽られる事請け合い。
なんなら1度見学すれば？
会員になって筑波、もてぎを走ったほうが絶対幸せになれる。

912 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 00:57:15.93 ID:6GnWftJd

うーん。サイトの注意書き一通り読んで、後ろから速いの来たら抜かせればいいだけだと思うけどなあ
平日ならそんな台数居ないし。
一速しか使わないのは確かだし、狭いのも事実だけどリッターでも楽しめるよ。

913 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 01:02:49.13 ID:eI9FSfuW

>>912
半日走れるってのに釣られて行ったけど、俺は1回で懲りたよ。
平日っても水曜はやばいでしょ？
バスやらトラックで来る本気組のモタとか。

914 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 01:09:14.27 ID:6GnWftJd

>>913
俺は水曜は行ったことないけど、土日の次に多いらしいね。

俺のときも自走はほぼ居なかったし速いモタに抜かれまくったけど、
台数そんないないせいか別に危ない思いはしなかったよ。
俺自身はコケたけど、そんときはクラス分けになって三台しかいなかったw

915 ：909：2011/11/24(木) 01:24:47.16 ID:ADehUll4

つまり猛者なら気にならないってことみたいだね

見学って好きな時にフラっと行けばいいのかな
一度行ってみるよ

ありがとう！

916 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 03:47:13.96 ID:+ss3thAk

桶川でリッターSSは窮屈ではあるだろうけどサーキットの楽しさは味わえると思うよ
抜かれるのも平日なら余裕
やりやすいところで譲れば全然問題ない
>913が言う本気組がどの程度かわからないが、速いモタードは普通に走ってれば勝手に抜いていくよ
中途半端なやつで行儀の悪い（煽るとか）のがいたらうざいだろうけど無視して問題無し

917 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 08:17:38.50 ID:XqbQeqE1

昨日袖ヶ浦でマル耐出た人お疲れさん。
グダグダ運営とひどい内容だったな。
走ってるのもサーキット知らない人が多かったようで
イエローは守らないし追い越し禁止区間でもガンガン抜いてくし
それをどうにも出来ない運営に閉口したよ。
高い金出してきれいなコースを流せただけで終わった。

918 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 08:30:59.40 ID:ewvj0Wsw

本気組って見た感じはオオッと思うかもだけど、レベル差ありすぎるから
抜かれるのは一瞬だし、遅い奴にいちいち構ったりもしないからねえ。
本気までいかない、
そこそこ速いくらいのに変なのがいる印象あるなー

919 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 09:11:31.75 ID:j1ytuWSF

>>917
耐久でルール無視グダグダだと萎えて走るの嫌になりそう...
袖ヶ浦って音量だなんだとキッチリしてる
イメージだったんだけどな

920 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 09:26:19.02 ID:ENEHsII0

４スト２５０ｃｃ以下はフルコース追い越し可能、
それ以上は最終コーナー立ち上がりから４コーナー侵入までは追い越し禁止、
そんなんだからＶＴ系がやりた放題

921 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 10:40:32.65 ID:7XRC872g

それならルール通りじゃないか。

922 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 10:43:20.96 ID:MNUX6eRJ

ちょっと、教えてください・・・

冬場の気温5～10度　真夏30～35度　の悪条件で
路面温度は晴れの午前10時頃の場合だと
1分あたり2秒ほどタイムは落ちるものですか？

923 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 10:46:23.04 ID:Q/ybVysB

日本語で

924 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 10:57:43.68 ID:y1K33GYM

気温や路面温度が低かろうがオイル管理が出来ててタイヤがグリップすれば
そんなにタイム変わらないもんじゃない？
夏場より冬場の方が機械にはいいわけだし

925 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 11:32:30.45 ID:MNUX6eRJ

冬場は路面温度が低くて
スリップしやすいというイメージがあり、
ビビって深くバンクさせるのが怖かったのですが
そんな事もないのですか・・・

最初の2周ほどタイヤが温まるまで慎重に走行すれば問題ないのか
ありごとうございました

926 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 11:44:35.91 ID:dxeg4EnZ

>>919
袖ヶ浦が悪いわけじゃないよ。
イベントを主催した“私と共に”がグダグダだっただけ。

それにしても初サーキットか、
あるいはまだまだサーキット初心者と見受けられるライダーが多くて
見てるとヒヤヒヤもんだったな。

サーキットライダー増やしたいってのには賛同するが
あんなルールやマナーもあったもんじゃないライダー増やすくらいなら
あんなイベントもうやらんで欲しい。

サーキットの敷居を低くして入りやすいようにするのはいいが
その入り口の先はあんなグダグダイベントレースじゃなく
サーキット走行の基本、イロハから教えてくれるような走行会だと思う。

927 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 12:08:00.63 ID:Jh90vj6s

>>922
条件がいろいろあって一概には言えないが、真夏の場合エンジンの出力は下がるし、タイヤはタレるし、ライダーの疲労も早いから条件は悪い
ただ何秒とかは誰にも分からんだろうな

928 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 12:17:52.04 ID:orr4ofVM

レースなのに追越禁止区間があること事態ナンセンスだろう

929 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 12:31:09.94 ID:3KNW2pC9

もしレースで追い越し禁止区間があったら
わざとゆっくり走って
先行する仲間を逃がすよな。

930 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 12:35:39.96 ID:+IvZh6DI

>>929
そういうエゲツない作戦もとれるな
珍走団のケツ持ちと同じw

931 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 12:44:00.47 ID:btjp19kN

勝ち負けにこだわったらルールの範囲でやれることはやる。

932 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 13:47:11.98 ID:iAce2Sl+

>>922
真冬はタイヤが暖まるまでは危ないし、タイヤの温度は下がりやすいけど、それ以外はマシンにとっていいことだらけだぞい
四輪の筑波アタックも真冬にやるしなー

933 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 13:47:57.94 ID:iAce2Sl+

ふたり鷹でも黄旗が出てる隙にタイヤ交換とかやってたなあ

934 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 17:05:10.65 ID:EJfPYlgM

それ普通にやることすぎねーか？

935 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 17:09:20.37 ID:y1K33GYM

給油やタイヤ交換のタイミングを若干ズラスとか普通過ぎるｗ
DE耐やミニろくですらやるよ

936 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 18:46:59.24 ID:kkhd0gDh

後続を引き離しておいてその隙にトイレに行くとかもやるよね

937 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 20:04:19.25 ID:iMA9GPRh

ライバルの妹と付き合うとかもやるよね。

938 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 20:36:42.47 ID:ewvj0Wsw

>>922と>>925って話変わってね？

939 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 20:40:49.58 ID:y1K33GYM

バンクできなくてタイムが落ちてるからって理由がわかったからおｋじゃないの？

940 ：７７４ＲＲ：2011/11/25(金) 21:26:53.46 ID:8rQAarhT

ヒーローしのいは土日とも人が少なくていいよ！
4輪は結構いるけど、2輪は少ない。
前行った時は2人で貸切状態だった。

941 ：７７４ＲＲ：2011/11/25(金) 21:27:54.93 ID:JProKCAB

しのいは転倒すると終了コースっていうイメージしかない

942 ：７７４ＲＲ：2011/11/25(金) 22:27:23.65 ID:moEGW4bc

しのいは危なそうだね

943 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 01:04:22.71 ID:sNVHq9Uq

え、ツナギなしで参加できる走行会とかしのいでやってるけど
そんなサーキットだったのか・・・

944 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 06:07:30.15 ID:HyGWknux

ツナギなしでOKという時点で予想はつくかと。

945 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 08:23:54.05 ID:sNVHq9Uq

ツナギなしでOKだから危険なコースなんだ？

予想しようがないなあ・・・

946 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 08:39:24.73 ID:2AX0J2+1

しのいはエスケープゾーンが少ないからなあ。

947 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 09:09:27.76 ID:MqJAG7yM

>>945
エスケープゾーンなしのコンクリートウォールとかあるんだよ

948 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 10:49:55.45 ID:EZg/CgvS

なにそれこわい

949 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 10:58:48.06 ID:qAfcOp27

昔、SUGOの走行会行ったら、いきなり死亡事故で数時間中断。
110Rで追突か何か絡んで、まっすぐ逝ってタイヤバリア抜けて
ガードレール直撃だったか。関東から来た30代の人だったと思う。
国際サーキットでも甘く見たら駄目。

950 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 11:38:28.16 ID:7l9vM5kQ

お前らSLYをDisるのはやめろ
最終コーナーでブレーキングミスると、盛大な下りからウォール激突→その先はちょっとした段差のある崖状態ですぽーんと飛べるんだぞ

951 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 15:49:33.76 ID:DkutjE0s

知らないだけで、思っている以上に死亡事故は多そうだな。。。
お客が減らないように、サーキット側は
死亡事故や脊髄損傷などの重大事故の数は公表せず隠しているのだろう

952 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 16:30:22.25 ID:tRDkW+2e

もてぎのブリーフィングで時折死亡事故のこと話すよ。
やっぱ去年死亡事故あったって

953 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 17:18:04.19 ID:n9tWArbd

単独事故なら自己責任だけど、整備不良や後方確認しない急な進路変更とかで
巻き添え食うのはたまらない

だからマナーとかモラルとか厳しくしてほしい

954 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 17:33:08.60 ID:sNVHq9Uq

>>950
ツナギのいらない走行会は、前はSLYだったらしいな
SLYからダメ出しされてしのいになったそうだけど
よくまあ数年もの間開催し続けていられるもんだ

955 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 18:18:27.31 ID:5DLOJ/8j

『いらない』というか『買えない』の方がしっくりくる。
社会的信用に欠ける人々と走るのはさぞスリリングでしょう

956 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 20:11:19.65 ID:48EnTJQ+

>>945
ツナギなしを認めるような安全意識のサーキットだから
コースも推して知るべしってことだろう。

957 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 21:51:32.12 ID:ewQi363k

>>951
その地方のニュースでは放送するよ

958 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 22:39:44.13 ID:fwzWTvew

>>956
逆に言えばツナギなしでも安全を考慮してる主催に頭が下がるわ

959 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 01:07:48.17 ID:peCm2BdH

ttp://www.youtube.com/watch?v=wfMlnH4Hs5o
袖ヶ浦楽しそうじゃん。

960 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 08:56:15.07 ID:fCeg/tPf

重大事故はかなりありますね、最近付き合いで走行会行ったら
１コーナーで人がコース上にぐったり倒れてたり
救急車でたりとか遭遇しますね。

サーフィンやスノボも重大事故や頻発に行方不明とか聞くから
楽しめる程度にやるしか無いでうね。

走行会のほうが事故は多いと思うけどね。

961 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 09:14:19.78 ID:l0Ipn+to

ふと思い出したけど、超昔（20年前くらい）筑波の走行会とかでGパンの奴いたな。
一応初級クラスだけだったと思うけど、先導無しのフリー走行で激走
してる奴もいたなぁ。
怪我は事故責任がみんな当たり前と思ってる時代だったからなぁ。

962 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 09:25:11.17 ID:qWvNMNH8

昔は、肘や膝だけ皮のあててある布ツナギとかもあったよな、、

963 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 09:53:46.37 ID:q9UlP4qg

スキーやスノボで木や人に激突しての
死亡事故はたま～に聞きますね、、

サーキット行って2枠走ると転倒者がいないのは珍しく
たいてい１～３人転倒している・・・
転倒した人が延べ1000人とした場合、統計的にみて
何人が入院するほどの骨折を負うのか？背骨痛めて車椅子の生活になったり
死亡事故となった件数は何件か？は全く知らない

どの程度危険か知らないのに、やっているというのは
考えたら怖ろしいことだ

964 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 09:56:15.45 ID:O6OXCKD7

それ考えちゃうと、こんな趣味やってらんないからさ
運ってのをたまに考えちゃう事は有るな

965 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 10:31:27.19 ID:q9UlP4qg

素人の練習走行とモトGPは技術レベルには天地の差があっても
転倒のリスクは似ているような気がする

練習走行では一枠３０～４０人が走り２枠で１～３人転倒する
モト２クラスの決勝も同人数が１時間走り１～３人は転倒している
おそらく怪我や重大事故も同程度の確率で起こっているのだろう

966 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 10:45:28.14 ID:5nVnZMT4

つなぎやヘルメットを着用してても
「それ、何十年前のつなぎ(ヘルメット）だよ？」みたいなの着てる人いるじゃない？
正直あれって着てないのとほとんど変わんないと思う
まだ吊るしの安物の方がマシなんじゃないかと

967 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 10:59:00.90 ID:q9UlP4qg

昔は硬いバックプロテクターは無かったからな～
レイニ―、青木拓麿以来、下半身不随になったGPライダーは知らないな

安全装備も進化しているんだな

968 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 11:00:05.94 ID:QFU43nL3

因果な趣味だよなぁｌ

金払ってバイク買って、金払ってコース走って、金払ってタイヤすり減らして、
事故のリスクは高く、誰も褒めてくれない・・・

まあ無駄なことに必死になるから趣味なんだけどさ

969 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 11:06:34.38 ID:liAveXJX

那須モータースポーツランドのピレリ主催の走行会のビギナークラスはツナギ無しのGパンがいたな。
但し3年前。

970 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 11:20:38.88 ID:5nVnZMT4

トミンでもちょっと前からツナギなしで走れる体験走行を始めたね。
ただし、先導付きでスピードは出さないって話だけど

971 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 11:42:33.38 ID:lw2v4THP

ツナギって肘とか膝あたり除いたら擦過傷防ぐ程度の効果しかなくね？

972 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 12:15:03.28 ID:KZRLsWSD

でもそこ重要じゃね？

973 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 12:17:39.37 ID:8kJF6/9T

100km/hオーバーからの擦過傷でものすごいことになるけどな
一番の恩恵だけど、あまりに恩恵が当たり前すぎて気がつかないもんなのかも知れないな
死ぬレベルの擦過傷とか嫌だろ？

974 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 13:22:17.50 ID:fZtSZnlj

全裸で吹っ飛ぶツベ動画を思い出した

975 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 13:24:19.63 ID:QFU43nL3

あと障害物に引っかからないという特徴も

普通のウェアだと裾や袖を引っかけて脱臼・骨折したり破れて肌が剥き出しになったりする可能性がある

976 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 14:22:25.89 ID:8NjMShSP

たまに一人でモタ遊びしてるが
ツナギも大げさなのでオフブーツ、モトパンと
上半身は肘パットの上からジャンバー羽織って走ってたら
たかだか４０Km程度のスリップダウンでジャンバーの袖も肘パットもずれて
結局腕擦りむいた。

977 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 14:28:34.73 ID:qWvNMNH8

>>976
それくらいの低速なら、上半身についてはツナギより鎧のほうが安全だし、練習ならツナギより涼しいのもいい
オクの安いやつでも十分だし、上から何か羽織ればぱっと見大げさでもない
ある程度以上の速度だと割れた鎧の破片にえぐられて大惨事もあるから、50㌔くらいまでの低速限定だけど、、

978 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 14:40:20.55 ID:qAp2k1VD

>>977
低速でもツナギのほうがはるかに安全
ミニサーキットでツナギ着てるのはコスプレじゃない

979 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 15:18:49.83 ID:IHZN+7nB

皆がやってる事の逆をやるってのもリスキーかもな
事務はモトパンとか鎧が居るんだろ？小旋回だとその方がいいのかもな

980 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 15:28:25.43 ID:zuFpsIQb

>>979
単に速度が低くて運動量が多いから、通気性がないとつらいってだけ。
あと、身体の動きが大きいからツナギだとちょっと動きにくいというのもある。
現実的な落とし所として革パン＋鎧ってのが標準装備な感じ。

981 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 17:02:42.03 ID:GGZkFIAB

ジムカーナにバンクセンサーは必要ないしな

982 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 17:11:05.62 ID:7avHMam/

http://www.youtube.com/watch?v=CzJOY0nzKIw&feature

983 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 17:16:18.33 ID:qWvNMNH8

>>978
ミニサーキットくらいだと人間もある程度滑ったり転がったりするけど、50㌔くらいまでだと大して滑らないから
プロテクター量が多く、プラの下のウレタンも被い鎧のが安全だよ
特に肩から落ちるのや、鎖骨をヒットするのとかが有利

984 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 17:17:53.09 ID:q6YsKYVf

心臓がｷｭｰｯとなった

985 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 17:45:01.86 ID:qAp2k1VD

>>983
意味不明
ミニサこそ50㌔以下で転ぶ場面はいくらでもあり、ライダーは当然路面を滑るし転がる
その時の摩擦の緩和は皮ツナギのほうが有利なのは語る必要も無い
衝撃も適当なプロテクターが付いたものなら鎧とやらに劣ることはない
サイズが合ってまともな皮を使っているものを前提に話してるけど、大昔のは知らん

鎖骨が折れるのは落下時だけでなく、肩周辺のツナギ等装備が滑らずに引っかかることが原因の場合もあるからスライダー装備なら尚良い

986 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 18:10:24.80 ID:iTa/HQCD

>>961
10年くらい前だが俺も初走行会はジーンズだったｗ

987 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 18:56:11.17 ID:nZXkg8pC

昔、仲間ウチでスクーターレースしてて皮ツナギで走ってたんだけど
スリップダウンして片ケツから落ちた時の裂ける痛みは並じゃない
低速だと革は結構グリップしちゃうんだよね

988 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 18:57:42.46 ID:ewy+73IB

ミニサは低速とはいえたまにウォールやバリアに当たるので、
肩肘膝にプロテクタ入ってて、最近の安いMFJ用のプラパーツてんこ盛りの靴が必須。

たまに皮とウレタン程度だけの20年モノのツナギとブーツの人が居るけど
あれは確かに危ないな。

989 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 20:28:59.09 ID:1oyhCwHy

まぁ、今迄はそれで生き残って来たって事なんだろな。
20年前だとダンロップ下なんて一直線だった時代を生き残ってるんだから

990 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 20:38:39.05 ID:iaQozJWB

Fiveのグローブで転倒したけど、スライダー部分が片っ端らから削れてる
よく考えてるわ。
ちなみに手は無傷です