【新型】ニューモデルが出たらageるスレ33【速報】
前スレ
【新型】ﾆｭｰﾓﾃﾞﾙが出たらageるｽﾚ32【速報】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1312214725/
題の通り。バイク板速報です。
雑談等はsage進行でお願いします。
【新型】ﾆｭｰﾓﾃﾞﾙが出たらageるｽﾚ32【速報】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1312214725/
題の通り。バイク板速報です。
雑談等はsage進行でお願いします。
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2 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 15:50:03.34 ID:0ArnGiMi
1乙
1乙です。
＿＿＿_
／ ＿＿＿＼
／ | ´・ω・| ＼ >>1乙 お前にもう用はない
/ ￣￣￣ |
| i /
L二ヽ ￣￣ ＼
〉 ,､＿／⌒＼ノ
/ ／ ／￣￣￣＼ ∩
/__／´ ∩ /＿＿＿ ヽ／ ﾉ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ＼ ヽ|・ω・` | ／
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ"~￣Y"ﾞ=ﾐ""ﾞ=ﾐ ヽ ￣￣￣ _／ そんな～
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l l,＿,,/＼ ,,/l |
／ ＿＿＿＼
／ | ´・ω・| ＼ >>1乙 お前にもう用はない
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L二ヽ ￣￣ ＼
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Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l l,＿,,/＼ ,,/l |
と、まぁこんな感じで始まった33スレッド目
>>1 乙 これはツインテールという怪獣なんだかｒｙ
チョイノリ1300R
モトコンポ1800SS
エイプ2100
↑上の3台、期待しちゃうぞ俺
CB１０ BIG-1
CB1100のエンジンを現代的な車体に載せたCBF1100なんてのはどうだろう？
あれは外装が懐古的なだけで車体もエンジンも最新技術のカタマリなんだぜ
へっどが歪むとか僕は信じません、３５年前ＣＢ５０でさんざ回しましたが
へいきですた、ホンダがコストカットのため部品自体の精度、品質が落ちて
いるとかも信じません、本田マンセー！。
へいきですた、ホンダがコストカットのため部品自体の精度、品質が落ちて
いるとかも信じません、本田マンセー！。
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀ ／⌒ヽ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀｶﾀ∩#＾ω＾）
/_ﾐつ /￣￣￣/＿＿
＼/_ｶﾜｻｷ_/
ドゴォォォォン！！
; ' ;
＼,,(' ⌒｀;;)
(;; (´･:;⌒)/
／⌒ヽ(;. (´⌒` ,;) ） ’
Σ（；＾ω＾）(（´:,(’ ,； ;'),`
⊂ ⊂ /￣￣￣/＿＿
＼/_ｶﾜｻｷ_/
ｶﾀｶﾀ ／⌒ヽ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
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ドゴォォォォン！！
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＼/_ｶﾜｻｷ_/
さすがカワサキ熱いなｗ
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
19 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 21:13:41.62 ID:oJk0m8TP
チンチンチンチンチンチン フェラチオッスルー
ttp://getnews.jp/archives/136918
あかんこうてまう
あかんこうてまう
>>15
笑っていいのやら悪いのやら
笑っていいのやら悪いのやら
なんで燃えたんだろうな？
止まったまま高回転まで回しまくったせいで冷却がおいつかなくなったんでね？
いや、それだと族車が各地で炎上してるか…
ほんとなんでだろうな？
ほんとなんでだろうな？
オイルが漏れてた！
バックファイヤーじゃね
吹き返したガスに火がついてあぼん
吹き返したガスに火がついてあぼん
珍走の空ぶかしはここまで回さない
コール（）とかすごいじゃん
ようつべとかに上がってる動画を見ると同じくらい回してると思う
ようつべとかに上がってる動画を見ると同じくらい回してると思う
空ぶかしなのに、アフターファイアが出過ぎるし
原因は、バックファイアっぽいよな。
原因は、バックファイアっぽいよな。
スティングレイ販売元のコルサまだある？
大量生産の話どうなったんだろ
大量生産の話どうなったんだろ
近未来的！ ギネス認定 最もコンパクトに折りたためる電動バイク『YIKE BIKE』
ttp://getnews.jp/archives/136918
ttp://getnews.jp/img/archives/yikebike_000.jpg
ttp://getnews.jp/img/archives/yikebike_001.jpg
ttp://getnews.jp/img/archives/yikebike_002.jpg
ttp://getnews.jp/img/archives/yikebike_003.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=X813eTuZJkc
YIKE BIKE 主な仕様
フレーム：カーボン加工
ブレーキ：アンチロック・ブレーキ・システム
重量：約10 kg
最高速度：時速25km
身長制限：163cm～193cm
体重制限：100 kg
走続可能距離：約10 km
充電時間：55分
駆動方法：電動チェーンレス
バッテリー：リチウムイオンバッテリー
折りたたみ時容量： 43 リットル
ライト：内蔵LED
サドル素材：革製
41万7900円（税込み）
ttp://getnews.jp/archives/136918
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YIKE BIKE 主な仕様
フレーム：カーボン加工
ブレーキ：アンチロック・ブレーキ・システム
重量：約10 kg
最高速度：時速25km
身長制限：163cm～193cm
体重制限：100 kg
走続可能距離：約10 km
充電時間：55分
駆動方法：電動チェーンレス
バッテリー：リチウムイオンバッテリー
折りたたみ時容量： 43 リットル
ライト：内蔵LED
サドル素材：革製
41万7900円（税込み）
Heist250が気になります。
29.8万って値段は魅力的だけど。。
29.8万って値段は魅力的だけど。。
Heist250見てきたけど別の意味で気になるな
フレーム細いわ全てむき出しだわで高速乗ったら分解しそう・・・
フレーム細いわ全てむき出しだわで高速乗ったら分解しそう・・・
>>32
25km/hしかでないものに41万をだすやつがいるとでも？
25km/hしかでないものに41万をだすやつがいるとでも？
>>32
リンクみたけど、そもそもナンバー取れないだろうし、タイヤ小さすぎて絶対コケる
リンクみたけど、そもそもナンバー取れないだろうし、タイヤ小さすぎて絶対コケる
という事はセグウェイと同じように日本では無用の長物だな
動力付きの乗り物は日本だとすべてナンバーがないと公道を走れないし
こんなものどう見てもナンバーは取れない
動力付きの乗り物は日本だとすべてナンバーがないと公道を走れないし
こんなものどう見てもナンバーは取れない
39 ：７７４ＲＲ：2011/08/23(火) 19:31:54.62 ID:S2eUF/WJ
40 ：７７４ＲＲ：2011/08/23(火) 19:32:41.92 ID:S2eUF/WJ
http://getnews.jp/archives/136918
http://getnews.jp/img/archives/yikebike_000.jpg
http://getnews.jp/img/archives/yikebike_001.jpg
http://getnews.jp/img/archives/yikebike_002.jpg
http://getnews.jp/img/archives/yikebike_003.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=X813eTuZJkc
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http://www.youtube.com/watch?v=X813eTuZJkc
ナンバーはまず取れないな
セグウェイにしても10kmくらいしか走行距離ないんじゃないか
WBSで見たな
スレチだな
２０１２ CBR1000RR 顔ダサすぎてやばいな
なんでメーターもフルデジタルにしちゃうかね
なんでメーターもフルデジタルにしちゃうかね
君がださいというなら、良いデザインなのだろう
最近の本田はノーズが引っ込んでいるがなんなんだろう？
ごり押しで出したカワのタコチューみたいに「これが流行る」
とか思っとるのか？
ごり押しで出したカワのタコチューみたいに「これが流行る」
とか思っとるのか？
CBR1100XXみたいな感じでお願いしたい
もしくはC型のZX-9RもしくはD型のZZR1100
もしくはC型のZX-9RもしくはD型のZZR1100
>>47
断面二次モーメントの減少を図り、旋回性を向上させた
断面二次モーメントの減少を図り、旋回性を向上させた
マスの集中化じゃないのか
違うや
慣性モーメントだ
機械系なのに恥ずかしい間違いをしてしまった
慣性モーメントだ
機械系なのに恥ずかしい間違いをしてしまった
スラントノーズでない方が空力的に有利ということじゃないの
MotoGPマシンも最近はフロントカウルが立ち気味
新幹線と違って風切音に対する騒音は気にする必要ないし
MotoGPマシンも最近はフロントカウルが立ち気味
新幹線と違って風切音に対する騒音は気にする必要ないし
まぁつまりマスの集中化だろ
バイクは美しくて(かっこよくて)なんぼだろ
ＳＳがますの集中化にこだわり始めたのっていつごろから？
そして何で？
そして何で？
なんかデザインがシュン！としなくなったときからだろう
マスが集中しているとシュン！と曲がる
マスが集中しているとシュン！と曲がる
>>55
たぶんそれまでトレンドだったセンターアップマフラーを一斉にやめ始めた
2007年くらいからだろうな
ミッションの真下にチャンバーを置いてそこから短いサイレンサーをサイドに
突き出すのが主流になったがこれもマスの集中化のため
例えば両手に5kgのダンベルを持って、両手を横に広げてグルグル回ると
なかなか止まれないだろう
でも背中のリュックに入れて回った場合はすぐに止まれるはず
これは体の中心に近いところに重量があるから
これがマスの集中化って事だ
バイクがいろんな方向に動いたときに元の中立状態に戻りやすくなるってこと
たぶんそれまでトレンドだったセンターアップマフラーを一斉にやめ始めた
2007年くらいからだろうな
ミッションの真下にチャンバーを置いてそこから短いサイレンサーをサイドに
突き出すのが主流になったがこれもマスの集中化のため
例えば両手に5kgのダンベルを持って、両手を横に広げてグルグル回ると
なかなか止まれないだろう
でも背中のリュックに入れて回った場合はすぐに止まれるはず
これは体の中心に近いところに重量があるから
これがマスの集中化って事だ
バイクがいろんな方向に動いたときに元の中立状態に戻りやすくなるってこと
まぁだいたいそういうことだな
ホンダのNS500はチャンバーの厚みを変えていた。
中心から離れるほど肉厚を薄くして軽くする。
アホみたいな職人技で重心を車体の中心に持っていってた。
中心から離れるほど肉厚を薄くして軽くする。
アホみたいな職人技で重心を車体の中心に持っていってた。
62 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 01:22:37.84 ID:H8RTPLJs
技術の○○とか自分で言っちゃうようなメーカーのやってることって、
たいていが作る側の自己満足だよな
NS、NSRの頃は、こんな会社がカブで稼いだ台数だけで世界一とか言ってるんだから、酷いもんだと思ってた
たいていが作る側の自己満足だよな
NS、NSRの頃は、こんな会社がカブで稼いだ台数だけで世界一とか言ってるんだから、酷いもんだと思ってた
63 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 01:25:25.76 ID:F0yX6Bf+
>>60
スズキさんはある意味色んなところがぶっ飛んでいるので･･･
スズキさんはある意味色んなところがぶっ飛んでいるので･･･
64 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 02:30:19.25 ID:d6Qb4v2T
しかしスズキ250or400でフルカウル出さんかのう
>>57
性能よければどんなにかっこ悪くてもいいの？
性能よければどんなにかっこ悪くてもいいの？
どっちも大事
どこに重点を置くかでそれぞれ好きなバイクを決めればいいじゃない
>>64
出してほしいけど、
今出しても少ないパイの奪い合いになってあんまり旨味がなさそうなんだよね
ハーフカウル250とかレトロなツインのネイキッドとかじゃないと何かしら被ってしまう
VTRやCB1100みたいな解放感と爽快感溢れるCMを各社がもっとやれば
ある程度層が広がりそうな気もするんだけどなぁ
ついでに燃費の良さアピールとかもやったりしてさ
どこに重点を置くかでそれぞれ好きなバイクを決めればいいじゃない
>>64
出してほしいけど、
今出しても少ないパイの奪い合いになってあんまり旨味がなさそうなんだよね
ハーフカウル250とかレトロなツインのネイキッドとかじゃないと何かしら被ってしまう
VTRやCB1100みたいな解放感と爽快感溢れるCMを各社がもっとやれば
ある程度層が広がりそうな気もするんだけどなぁ
ついでに燃費の良さアピールとかもやったりしてさ
Heist250を初めてネットで見て一目惚れした
欲しいけど関西で取り扱ってる店ないし中国製かー
欲しいけど関西で取り扱ってる店ないし中国製かー
125とか250でストファイ風デザインのハーフカウル出せば売れるんじゃないか？
あと4MINIで未来的デザインとか
あと4MINIで未来的デザインとか
>>68
ストファイ的ハーフカウルってどんなの？
ストファイ的ハーフカウルってどんなの？
バンディット400／250のフレームは格好良いと思ったけど
あれだけで終わったのは受けなかったんだろうな・・・
あれだけで終わったのは受けなかったんだろうな・・・
いまこそ、GSR250のエンジンで新型アクロスを…
バイクのCMなんてそれこそ無駄。 CMに見合うだけの販売台数ないだろ。
ヘイスト250って例のブリティッシュチャイナスポーツだと思ったら
チガウ！(AA略
何これ
リジットだしwエンジンは何なの?
チガウ！(AA略
何これ
リジットだしwエンジンは何なの?
新規で２５０だとアジア向けしかOK出ないだろうから、必然的にシングルか良くてツイン。他車種の転用を考えるとシングル一択だろうね。
色々な国で生産するなら部品点数が少なくシンプルな方がいいしな。
他にもメンテのレベルやガソリンやオイルの質まで考えると特にね。
他にもメンテのレベルやガソリンやオイルの質まで考えると特にね。
エンジンはLifanか
いいなこれシングルってところもよりレトロに見えていいね
でもアメさんの本音ではVツインのせたかったのかしら
いいなこれシングルってところもよりレトロに見えていいね
でもアメさんの本音ではVツインのせたかったのかしら
私的には、250で出したところを評価したいかな。
車検ありじゃ人柱が無理な話になる。
車検なしだから恐いってのは別問題としてｗ
車検ありじゃ人柱が無理な話になる。
車検なしだから恐いってのは別問題としてｗ
Heist250いいな
マイファーストバイクのjazzを思い出すw
値段的にも原付っぽいし…
人柱になっちゃおうかな
マイファーストバイクのjazzを思い出すw
値段的にも原付っぽいし…
人柱になっちゃおうかな
>>60
ドでかいサイレンサーをみると、やりたくてもできなかったんじゃねw
ドでかいサイレンサーをみると、やりたくてもできなかったんじゃねw
俺もいいと思う。
カスタムベースとしては最高の素材になりそう。
カスタムベースとしては最高の素材になりそう。
【スズキ イナズマ】
http://www.moto-station.com/article11933-news-moto-2012-2013-suzuki-inazuma-le-retour-.html
ネタだと思うけど一応・・・
http://www.moto-station.com/article11933-news-moto-2012-2013-suzuki-inazuma-le-retour-.html
ネタだと思うけど一応・・・
水冷イナズマときたら、水冷GS1250SSの可能性がでるなw
水冷GSか
それはとっても欲しいなって
それはとっても欲しいなって
なんだこれ
昔のイナズマの車体にエンジンだけバンディットの水冷1250に載せ替えたって事？
バンディットのネイキッド版がすでにあるのに欧州でこういうコテコテ浪花節的な
ジャパニーズスタイルのネイキッドって売れるんかな
昔のイナズマの車体にエンジンだけバンディットの水冷1250に載せ替えたって事？
バンディットのネイキッド版がすでにあるのに欧州でこういうコテコテ浪花節的な
ジャパニーズスタイルのネイキッドって売れるんかな
もうなにもこわくないな
さすがにコレはコラだと思うな
>>87
うん、俺もそう思う
うん、俺もそう思う
リアのスポークがない
67だけど今ファーストバイク探しててまじでheistを検討中
関西住みでバイク本体は関東からおくってもらうつもりなんだけど故障したらどこで治してもらうの？
初バイクだからなにもわからん
関西住みでバイク本体は関東からおくってもらうつもりなんだけど故障したらどこで治してもらうの？
初バイクだからなにもわからん
67歳の方なのかと思った
どこでも直してもらえない場合がある
買った店か、同じバイクを輸入しているショップに「お願い」する形になる
自分で整備できるんなら電話で買った店とやりとりして部品送ってもらったりできるけど・・・
どこでも直してもらえない場合がある
買った店か、同じバイクを輸入しているショップに「お願い」する形になる
自分で整備できるんなら電話で買った店とやりとりして部品送ってもらったりできるけど・・・
初心者は日本車にしろって言われてるのは、その辺の事情があるからなのよね
できればSR400の中古あたりをヘイスト250を買う金で買って、そこからカスタムして同じ形にする方がいいんじゃないかと
ちなみにヘイスト250を扱うっぽい名古屋の店が検索でヒットしたぞ
ちなみにヘイスト250を扱うっぽい名古屋の店が検索でヒットしたぞ
94 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/08/24(水) 13:51:11.88 ID:Z7Jyy5zW
飾っとくだけならともかく、ちゃんと乗りたいのなら日本車以外の選択枝は無いよ。
その辺の店で部品取れない整備できないというのではもうお手上げ。
その辺の店で部品取れない整備できないというのではもうお手上げ。
日本で製造してるわけではないので
部品が必要な故障は全て本社か中国の生産工場へ注文掛ける事になる
アメリカでも3万台しか売れてないから部品のストックがかなりヤバいかも
部品が必要な故障は全て本社か中国の生産工場へ注文掛ける事になる
アメリカでも3万台しか売れてないから部品のストックがかなりヤバいかも
20歳の67だけどみんなありがとう
冒険せずに日本車かいます
バイク知識０の親にヘイストの説明したら「車もバイクもTOYOTAが一番」ってどや顔でいわれました
冒険せずに日本車かいます
バイク知識０の親にヘイストの説明したら「車もバイクもTOYOTAが一番」ってどや顔でいわれました
>>82の画像はコラだけど、水冷イナズマは出ます
例のコスト削減の一環です
例のコスト削減の一環です
Heisto250を一瞬「ヘンタイ250」と読み、
スズキで出すのか？と思った俺は鈴菌感染者。
スズキで出すのか？と思った俺は鈴菌感染者。
ヘイストかぁ
そのうちヘイスガとかでるかな
そのうちヘイスガとかでるかな
画像見たけどsoloかと思った…
>>98
コスト削減なら発売自体無いだろ。
海外では不人気なバイクだし、国内なら尚更不人気。
まだGSX1400後継でGSX1250か。
二本サスネイキッドも陰り気味だし。
バンディット1250をベースに最小限の変更でストリートファイター系にしてGSR1250の方が妥当だろ。
コスト削減なら発売自体無いだろ。
海外では不人気なバイクだし、国内なら尚更不人気。
まだGSX1400後継でGSX1250か。
二本サスネイキッドも陰り気味だし。
バンディット1250をベースに最小限の変更でストリートファイター系にしてGSR1250の方が妥当だろ。
いやもう大昔に作ったイナズマの車体に最新の1250水冷を載せるだけなら
開発費も何もないだろ
数は出なくても出せばだすだけ利益になるんじゃないの？
＞バンディット1250をベースに最小限の変更でストリートファイター系にしてGSR1250の方が妥当だろ。
それバンディットの1250のネイキッド版そのものじゃん
http://www1.suzuki.co.jp/motor/bandit1250a/wp/wp02_1024_768.html
開発費も何もないだろ
数は出なくても出せばだすだけ利益になるんじゃないの？
＞バンディット1250をベースに最小限の変更でストリートファイター系にしてGSR1250の方が妥当だろ。
それバンディットの1250のネイキッド版そのものじゃん
http://www1.suzuki.co.jp/motor/bandit1250a/wp/wp02_1024_768.html
Heist250って安くて面白そうだけど、メーカー保証が6ヶ月5000キロってすごいな
バンディットとの違いが、「1本サスか2本サスか」だけでは無理だよね。
GSR750のエンジンで2本サスとか、GSX1400を改良（排気量ダウンなど）して出すとか。
バンディットの流用では差別化が難しすぎると思うの。
GSR750のエンジンで2本サスとか、GSX1400を改良（排気量ダウンなど）して出すとか。
バンディットの流用では差別化が難しすぎると思うの。
>>103
GSR1250て…もうB-KINGでいいだろ
GSR1250て…もうB-KINGでいいだろ
111 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 21:39:07.05 ID:7hkwVQPJ
ヘイスっとる
112 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 21:47:20.01 ID:2UIn2kYd
スズキン乙
ヘイスト650とかだったらいいのに。
250なんて非力すぎるだろ。
250なんて非力すぎるだろ。
リジッドってコーナー中にバンプしたらハイサイドの恐れもあるんだろ
650はシーキビだろう
650はシーキビだろう
ヘイストと聞くとどうしてもFFの加速魔法がちらついて困る
魔法のヘイストならD&Dだろ
>>102
＞バンディット1250をベースに最小限の変更でストリートファイター系にしてGSR1250の方が妥当だろ
バンディット1250をベースに最小限の変更で昔風のカウル付けてGS1250SSだすほうが妥当だろ
＞バンディット1250をベースに最小限の変更でストリートファイター系にしてGSR1250の方が妥当だろ
バンディット1250をベースに最小限の変更で昔風のカウル付けてGS1250SSだすほうが妥当だろ
Bandit1250はそもそもストファイ系だという認識だったが。。。。
Heist250なにこれ欲しい
専用スレあった方が良いかもね＞ヘイスト
ストリートファイターの定義が随分軟弱に変わってんだな・・・。
そもそも定義が曖昧だろ
最近じゃ過激なNKってだけ
最近じゃ過激なNKってだけ
いくつかの日本語サイトがヘイストと読むと書いてるけど公式なのか？
真面目な話、英語でeiと書いたときはイーかアイとしか読まないんだが
どうなのかな。英語かもわかんないけど。
これとかハイストと言ってるように聞こえる
http://www.youtube.com/watch?v=eMgltd103bM
公式でheistを発音してる動画が見つけられない。
真面目な話、英語でeiと書いたときはイーかアイとしか読まないんだが
どうなのかな。英語かもわかんないけど。
これとかハイストと言ってるように聞こえる
http://www.youtube.com/watch?v=eMgltd103bM
公式でheistを発音してる動画が見つけられない。
haste /ヘイスト/ 急ぐ ＦＦのヘイストはこれ
heist /ハイスト/ 強盗 ～を奪う
勉強になったぜ
heist /ハイスト/ 強盗 ～を奪う
勉強になったぜ
ヤマハがサイクルコンピュータ搭載のスポーティカジュアル発売 お値段134,800円
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314194335/l50
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314194335/l50
マローダーが近いような
128 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 00:36:48.63 ID:migH4H0G
なるほど...
俺の中のヘイストとイメージが違ったから戸惑ったが、そういう事だったのかw
俺の中のヘイストとイメージが違ったから戸惑ったが、そういう事だったのかw
あんなバイクが速いわけねぇもんなｗ
中国産だけに強盗ってどんだけ自虐してんだよｗｗｗ
中国製のリジッドサスのバイクとか正気なの
走る自爆装置だろこれ
走る自爆装置だろこれ
132 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 01:15:28.73 ID:rIALdCDx
>>125
13万も出して楽してチャリ乗りたいなら原付買えよｗって話。
13万も出して楽してチャリ乗りたいなら原付買えよｗって話。
50ccならチャリの方がいいな
中国製で乗れるのは自転車までだな
バイクや車なんて正気の沙汰じゃない
バイクや車なんて正気の沙汰じゃない
原動機付自転車じゃんｗ
heist250で高速道路は自殺行為としか思えん
139 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 04:10:24.70 ID:5cI1wZzZ
中国人がどっかからのパクリを寄せ集めて造った中国製バイクとは違うと思うんだけどな。ヘイストとかトゥデイは
メガリとかヘイストのとことか、いいアイディアを持ってる新興弱小メーカが
安く作れる中国の工場を使ってバイク市場に殴り込みをかけるっての個人的に結構ワクワクする
守りに入っちゃってる日本のメーカには出せないものを出してくれるような気がするし
メガリとかヘイストのとことか、いいアイディアを持ってる新興弱小メーカが
安く作れる中国の工場を使ってバイク市場に殴り込みをかけるっての個人的に結構ワクワクする
守りに入っちゃってる日本のメーカには出せないものを出してくれるような気がするし
>>138
乗ったことあるの？
乗ったことあるの？
乗らなきゃわかんねーようなプロダクトに如何ほどの価値があるのか
っつーことは散々酷評されたCBR250Rは価値無しってことか・・・
144 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/08/25(木) 09:30:20.91 ID:RtoDjSCc
価値がない？バカ言うなよ、中華ジャンクとほぼ同価格でまともなバイクを売ってるんだぞｗ
高いもの＝良いもの
バブルの亡霊が、ここにも居るようだ。
バブルの亡霊が、ここにも居るようだ。
バブルが弾けて、不景気ってのが20年続いてるのになw
高いもの≠良いもの
だが
安いもの＝イマイチなもの（なにかしら妥協をしている）
だが
安いもの＝イマイチなもの（なにかしら妥協をしている）
なにかしら妥協しているモノがイマイチなモノだというなら、現代のバイクは殆どイマイチだろ。
バブリーな時代と比べたらだけど
バブリーな時代と比べたらだけど
バブリーなもの≠良いもの
151 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/08/25(木) 11:52:24.65 ID:RtoDjSCc
日本のバブルについて何かを勘違いしている人が多いようだが、バブルのころってメガリ２５０みたいなバイクが多かったよ。
ただ、今と違って２ｓｔだったけどな。んでもってニンジャ２５０みたいなバイク（ＧＰＺ２５０）が思いっきり否定されてた。
バブリーなもんは不要というなら、グラストラッカーでもニンジャ２５０でもＣＢＲ２５０Ｒでもカブ１１０でも、
なんでも気に入ったものに乗ればいいと思うんだが、それでは何か不足なんかね。
ただ、今と違って２ｓｔだったけどな。んでもってニンジャ２５０みたいなバイク（ＧＰＺ２５０）が思いっきり否定されてた。
バブリーなもんは不要というなら、グラストラッカーでもニンジャ２５０でもＣＢＲ２５０Ｒでもカブ１１０でも、
なんでも気に入ったものに乗ればいいと思うんだが、それでは何か不足なんかね。
今年モタショあるけどsakuraは出てくんのかな。
2stが多いって後に比べてだろ
GPZ250Rはデザインでスズキっちゃったからだろ
GPXでブレークしたじゃん、実用的で速いって
代わりに一所懸命回さなきゃならない４気筒250が終息に向かった気もするが
89FZRとか見た目は別に十分実用的だったんだけどなぁ…
GSX-R250あたりで付いたイメージの払拭には至らずか
GPZ250Rはデザインでスズキっちゃったからだろ
GPXでブレークしたじゃん、実用的で速いって
代わりに一所懸命回さなきゃならない４気筒250が終息に向かった気もするが
89FZRとか見た目は別に十分実用的だったんだけどなぁ…
GSX-R250あたりで付いたイメージの払拭には至らずか
>>153
ＧＰＸが評価されてたという話はあまり聞いた事が無いなあ。
俺が知らんだけかもしれないが。まぁいいバイクなのは確かだね。
あの頃はとにかくレプばっかりという印象。俺に言わせれば背伸びしすぎて出来の悪いバイクが多かった。
ＧＰＸが評価されてたという話はあまり聞いた事が無いなあ。
俺が知らんだけかもしれないが。まぁいいバイクなのは確かだね。
あの頃はとにかくレプばっかりという印象。俺に言わせれば背伸びしすぎて出来の悪いバイクが多かった。
>>154
一時期、本気レプリカ（２ｓｔ）のぞくと、4気筒勢でも小さく作れば軽いとばかりにフェザーやGSX-Rみたいな、
身長160cm未満女子専用？みたいな様相になり、特性も400以上と違いすぎるのでかなり敬遠されてたんだよね
その中で、普通のポジション、排気量なりのスロットル操作で排気量なりに走るメインストリームの車種として久々だったから
当時、４メーカーまんべんなく扱ってた俺の入りびたりでは、一番売れた川崎車じゃなかったかな
自分が車検なしを模索したときには、もうZZ-Rになってたけど
この頃にはバイク自体がね…
月に２回は客が使えるボードにツーリングのお誘いが載る様なショップで、
２ｓｔレプリカ買うようなのは親同伴で来る一見さん→それっきりぐらいで峠小僧が見当たらないせいか？
近くにロードコースが無くて、競技はオフ中心だったしね
ひょっとするとこっちが珍しいのかもしれないけど、言われるような車種ってメディア露出は有るけど、
SPレースやってるような場合を除くと峠小僧御用達で、あんまり行き会わないというか
一時期、本気レプリカ（２ｓｔ）のぞくと、4気筒勢でも小さく作れば軽いとばかりにフェザーやGSX-Rみたいな、
身長160cm未満女子専用？みたいな様相になり、特性も400以上と違いすぎるのでかなり敬遠されてたんだよね
その中で、普通のポジション、排気量なりのスロットル操作で排気量なりに走るメインストリームの車種として久々だったから
当時、４メーカーまんべんなく扱ってた俺の入りびたりでは、一番売れた川崎車じゃなかったかな
自分が車検なしを模索したときには、もうZZ-Rになってたけど
この頃にはバイク自体がね…
月に２回は客が使えるボードにツーリングのお誘いが載る様なショップで、
２ｓｔレプリカ買うようなのは親同伴で来る一見さん→それっきりぐらいで峠小僧が見当たらないせいか？
近くにロードコースが無くて、競技はオフ中心だったしね
ひょっとするとこっちが珍しいのかもしれないけど、言われるような車種ってメディア露出は有るけど、
SPレースやってるような場合を除くと峠小僧御用達で、あんまり行き会わないというか
中華製とかサスが爆発して
事件になったイスみたいに体に突き刺さるとかありそう
事件になったイスみたいに体に突き刺さるとかありそう
椅子にサスペンション？
中華製の椅子にガスシリンダー使ってあってそれが爆発する事故が頻発してた
携帯のバッテリーも爆発してたよな
携帯のバッテリーも爆発してたよな
肛門直撃拳だな
ボンドカー
バッテリーの爆発といえばソニー
は？
バッテリー爆発で有名なのは全て中華製か韓国製のバッテリーですよ
バッテリー爆発で有名なのは全て中華製か韓国製のバッテリーですよ
電化製品なんてほとんど中華製なんだから当たり前だろ
ソニーのバッテリー爆発事件のやつも、日本製ではないだろうし。
ソニーのバッテリー爆発事件のやつも、日本製ではないだろうし。
>バッテリーの爆発といえばソニー
だなんて露骨な印象操作しておいてマジワロスｗｗｗ
だなんて露骨な印象操作しておいてマジワロスｗｗｗ
中国で爆発しないものなんてないよ
なんせガラスが爆発する国だからな
中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
手作りの携帯バッテリー
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・オフロード車
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台
ネカフェ・ローソク ・タクシートランク・豆乳製造機
マンホール・下水管・道路・ＰＣ用電源・冷蔵庫・地面
スイッチを入れてないレンジフード・ニセ省エネ電球
ポット(普通の魔法瓶)・下水道
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・マントウ蒸し器
UFO・空気が爆発・肛門・やかん・洗濯機
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
裁判所・脱水機・銀行・スイカ・ガラステーブル・何か
不発：起爆装置
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
手作りの携帯バッテリー
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・オフロード車
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台
ネカフェ・ローソク ・タクシートランク・豆乳製造機
マンホール・下水管・道路・ＰＣ用電源・冷蔵庫・地面
スイッチを入れてないレンジフード・ニセ省エネ電球
ポット(普通の魔法瓶)・下水道
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・マントウ蒸し器
UFO・空気が爆発・肛門・やかん・洗濯機
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
裁判所・脱水機・銀行・スイカ・ガラステーブル・何か
不発：起爆装置
チャイナボカンシリーズの一員になりたくないから
中華製の場合は信頼できるメーカーが製品管理してないと買う勇気がない
中華製の場合は信頼できるメーカーが製品管理してないと買う勇気がない
こないだは原子力研究機関が爆発してたな
>>168
だよなー。メガリ面白そうだけど買う人は勇気があると思うわ。
だよなー。メガリ面白そうだけど買う人は勇気があると思うわ。
そういえば別冊モーターサイクリストが以前に怪しい中華バイクの自腹購入レビューやってたな
そもそも外見がバンバン90の完全パクりで
新車でキャブのセッティングが出てないとか配線が排気管に触れて溶けてるとか
タイヤメーカーが見たことも聞いた事もないとかツッコミどころ満載だった
まーメガリとかならそんな事はないだろうが…
パーツとか手に入るのかね
そもそも外見がバンバン90の完全パクりで
新車でキャブのセッティングが出てないとか配線が排気管に触れて溶けてるとか
タイヤメーカーが見たことも聞いた事もないとかツッコミどころ満載だった
まーメガリとかならそんな事はないだろうが…
パーツとか手に入るのかね
代理店さえあれば…
メガリはMegelliっていう綴りでメガリと読むことが一番モヤッとする
ダサいからﾒｼﾞｪｰﾘにしろ、ってMegelli250Rのスレで言ったら
もう公式でメガリって呼んでるからこれでいいんだよ、と言われた
もう公式でメガリって呼んでるからこれでいいんだよ、と言われた
公式って言っても日本の代理会社が勝手に言ってるだけだしな…
あんなデザインなのに名前だけ思いっきりカタカナ英語みたいな感じでやたらカッコ悪い
あんなデザインなのに名前だけ思いっきりカタカナ英語みたいな感じでやたらカッコ悪い
シナ工作員ID:FA6rLOtbのいう事が矛盾しまくってて笑えるなｗ
>161 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/08/25(木) 13:55:29.96 ID:FA6rLOtb [5/7]
>バッテリーの爆発といえばソニー
>163 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/08/25(木) 14:00:34.79 ID:FA6rLOtb [6/7]
>電化製品なんてほとんど中華製なんだから当たり前だろ
>ソニーのバッテリー爆発事件のやつも、日本製ではないだろうし。
>170 返信：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/08/25(木) 15:53:06.23 ID:FA6rLOtb [7/7]
>>164
>数年前にソニー製PCバッテリーが爆発する瞬間がYouTubeに出回るなどしてニュースでも取り上げられ、大規模リコールになったの知らないの？
>まさかソニーの隠蔽工作員ですか？
尖閣諸島沖で自分から漁船ぶつけてきた癖に
日本の巡視艇にぶつけられて沈められたなんて厚顔無恥にもほどがある上に
謝罪と賠償を要求してくるお国の人だけの事はあるねｗｗｗ
>161 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/08/25(木) 13:55:29.96 ID:FA6rLOtb [5/7]
>バッテリーの爆発といえばソニー
>163 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/08/25(木) 14:00:34.79 ID:FA6rLOtb [6/7]
>電化製品なんてほとんど中華製なんだから当たり前だろ
>ソニーのバッテリー爆発事件のやつも、日本製ではないだろうし。
>170 返信：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/08/25(木) 15:53:06.23 ID:FA6rLOtb [7/7]
>>164
>数年前にソニー製PCバッテリーが爆発する瞬間がYouTubeに出回るなどしてニュースでも取り上げられ、大規模リコールになったの知らないの？
>まさかソニーの隠蔽工作員ですか？
尖閣諸島沖で自分から漁船ぶつけてきた癖に
日本の巡視艇にぶつけられて沈められたなんて厚顔無恥にもほどがある上に
謝罪と賠償を要求してくるお国の人だけの事はあるねｗｗｗ
どこにでも工作員いるんだな
くわばら、くわばら
くわばら、くわばら
182 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 20:15:11.97 ID:migH4H0G
アルテマってバイクがあったら買っちゃいそう
色はもちろん黒×紫でw
色はもちろん黒×紫でw
アルテマって言ったら真っ白に薄い青or紫なイメージなんだがｗ
184 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 21:14:04.89 ID:5euB5zqd
heistは連続強盗殺人犯という意味か
>>99
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
メジェリだって左フルバンクすると最初に接地する部分がサイドスタンド(もちろん折りたたんだ状態の)なんだぜ
外人が試乗した動画でガー！って擦って一瞬一点接地になってヒヤっとなってた
毎コーナーハイサイドの危機ｗ
外人が試乗した動画でガー！って擦って一瞬一点接地になってヒヤっとなってた
毎コーナーハイサイドの危機ｗ
【Suzuki Inazuma to return?】
http://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/suzuki-inazuma-to-return/18841.html
希望的観測の類ではあると思うが一応。
http://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/suzuki-inazuma-to-return/18841.html
希望的観測の類ではあると思うが一応。
稲妻なら少し上で話題になってたよ。
稲妻とか販売不振で生産中止になったのに
もう一回出すなんてさすがの変態でもやらんだろ
もう一回出すなんてさすがの変態でもやらんだろ
でも今出したら鉄フレーム系だといちばん軽いリッター4気筒ネイキッドになるかも
油冷の頃のイナズマ1200は乾燥208kgらしいから
水冷1250積んでも装備重量240kg切るんじゃね
油冷の頃のイナズマ1200は乾燥208kgらしいから
水冷1250積んでも装備重量240kg切るんじゃね
鱒の水中か？
>>192
本当にでるならバンディット1250のエンジンらしいよ
本当にでるならバンディット1250のエンジンらしいよ
>>195
一緒にツーリング行きたくないバイクだな。自爆事故に巻き込まれそうで
一緒にツーリング行きたくないバイクだな。自爆事故に巻き込まれそうで
日本のためだけにイナヅマを出す
それが鈴菌
それが鈴菌
その日本でも売れないんだがな
水冷・1本サスだけでいいのかってことだと思う。
ホンダはCB1100、カワサキはW800、ヤマハもXJR1300を残している。
スズキとしてもどこかで油冷は続けたいでしょ。
ホンダはCB1100、カワサキはW800、ヤマハもXJR1300を残している。
スズキとしてもどこかで油冷は続けたいでしょ。
蒸らせん125欲しいなあ
ギラ125
ベギラマ650
ベギラゴン1200
ベギラマ650
ベギラゴン1200
>>199
油冷はもう無理っしょ
油冷ってのは実質空冷の事だし
CB1100があそこまで涙ぐましい努力をしてようやく規制通したのに
スズキにあそこまでの資金と信念はもうあるまい
>>200
イナズマの油冷1200をバンディットのと同じ水冷1250に載せかえるだけなら
たいした開発費もかからないだろし
なくはないと思う
少なくとも日本ではネイキッド版のバンディット1250よりは売れるんじゃなかろうか
>>201
その時代っていってもイナズマは'98年くらいだからなあ
その頃になってもスズキはインチキ乾燥重量だったのかね
油冷はもう無理っしょ
油冷ってのは実質空冷の事だし
CB1100があそこまで涙ぐましい努力をしてようやく規制通したのに
スズキにあそこまでの資金と信念はもうあるまい
>>200
イナズマの油冷1200をバンディットのと同じ水冷1250に載せかえるだけなら
たいした開発費もかからないだろし
なくはないと思う
少なくとも日本ではネイキッド版のバンディット1250よりは売れるんじゃなかろうか
>>201
その時代っていってもイナズマは'98年くらいだからなあ
その頃になってもスズキはインチキ乾燥重量だったのかね
スズキはとりあえずアドレスのガワをチョイノリにするくらいでいいわ
後はジェベル復活くらいか
後はジェベル復活くらいか
エンジンだけバン１２５０になった
１４００フレームのイナヅマが現れる
１４００フレームのイナヅマが現れる
TERRA250とか出ないかな
>>204
20年以上前からつい最近まで鈴木汁という謎の液体があったわけであり。
スズキの乾燥重量は時代に関係なく当てにもならない事で有名。
開発者自ら売る為にサバ読んだと雑誌に暴露したって話も過去にあったなｗ
20年以上前からつい最近まで鈴木汁という謎の液体があったわけであり。
スズキの乾燥重量は時代に関係なく当てにもならない事で有名。
開発者自ら売る為にサバ読んだと雑誌に暴露したって話も過去にあったなｗ
きっと水銀並みの比重の液体なのだろうな…
212 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 20:56:39.19 ID:rHEmXG30
嘘つきスズキ
略して嘘ズキ
イナズマってメタボなゼファー750みたいなデザインの？
スズキってネーミングセンスがなぁw
イナズマだからダメなのでサンダーボルトみたいに厨二風横文字なら
売れる予感！
売れる予感！
バイクにサンダーボルトと名前を付けたメーカがあったがもう潰れたよｗ
刀、隼みたいに漢字一字すればいいんじゃね？
雷
イカズチ
イカズチ
妻
妾
222 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/08/27(土) 00:08:41.78 ID:wbtgdCYp
嫁
猫
GSX1400のデザインもアレだったな
いや、まだ売ってるんだっけ？
いや、まだ売ってるんだっけ？
サンダーキャットやサンダーエースはどうなる･･･
サンダーキャットて感電した猫なのかな
ファイヤーバードとかファイヤーストームってのも恥ずかしいけどな
確かにファイヤーバードは恥ずかしいな
ブラックバード「」
>>228
天体戦士サンレッドのバイクがそんな名前？
天体戦士サンレッドのバイクがそんな名前？
そういえば時期的に、青いイナヅマｗｗｗってなってたな。
なつかしい。
なつかしい。
B王とGSR出したときに、スズキは所謂「クラシックなネイキッド」とは決別したと思った。
今更そんなんだすとは思えんなぁ
今更そんなんだすとは思えんなぁ
忍者ｗｗｗ
ファイヤーブレードって書きたくておもいっきり
ファイヤーバードって書いた俺が一番恥ずかしい
ファイヤーバードって書いた俺が一番恥ずかしい
ハーレーが一定の支持を集めるように、「クラシックなネイキッド」も日本以外にも
それなりの市場を持ってると思うよ。バイクは性能・機能だけじゃないって
ことだね。
それなりの市場を持ってると思うよ。バイクは性能・機能だけじゃないって
ことだね。
実は本田の厨二病ネーミング結構好きだｗ
炎剣に炎嵐、金翼、黒鳥だぜｗ
炎剣に炎嵐、金翼、黒鳥だぜｗ
そうだそうだ
生産・開発終了しただけで潰れては居ない
生産・開発終了しただけで潰れては居ない
239 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/27(土) 01:59:59.21 ID:fyw/APCd
サンダーボルトって名前が駄目だったな
もっとパンチ効かせて
サンダーボルトパンチとかサンダーボルトスクリューとか...あれ？
もっとパンチ効かせて
サンダーボルトパンチとかサンダーボルトスクリューとか...あれ？
10万ボルトでよくね？
サイクロン、ライトニング、サンダーボルト、ファイヤーボルト。
格好良すぎる
格好良すぎる
"蘭"だけはありえん
そこでV型３気筒ですよ
小排気量の4気筒が厳しい今、三気筒というレイアウトは見直されるべき
250は乗ったこと無いからわかんないけど、ツインてそんなにダメな子なん？
4メーカー共3気筒出してるんだな
H MVX250 NS400R
Y GX750
S GT380～750
K マッハ
H MVX250 NS400R
Y GX750
S GT380～750
K マッハ
>>246
いや、むしろ250クラスなら一番バランスいいと言われるくらいだよｗ
いや、むしろ250クラスなら一番バランスいいと言われるくらいだよｗ
>>244
四発は高回転型杉かつ下スカスカ
平二は適度に高回転型かつ下もそれなり
V2は全域トルクフル
1番バランスがいいのはV2か単気筒
スポーティなフィーリングでいえば並列二気筒がベスト
四発はドッカンでオーバースペック気味
四発は高回転型杉かつ下スカスカ
平二は適度に高回転型かつ下もそれなり
V2は全域トルクフル
1番バランスがいいのはV2か単気筒
スポーティなフィーリングでいえば並列二気筒がベスト
四発はドッカンでオーバースペック気味
>>250
あのーV型3気筒はどうなるんでしょうか
あのーV型3気筒はどうなるんでしょうか
今朝の新聞に
ヤマハが250cc以上の国内専用モデルは
もうやめるって記事出てたよ
ヤマハが250cc以上の国内専用モデルは
もうやめるって記事出てたよ
ヤマハはとにかく景気悪いな
ここ2年でﾔﾏﾊが儲かってるとか聞かないもの
ここ2年でﾔﾏﾊが儲かってるとか聞かないもの
ヤマハは色が無い
255 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 09:14:55.17 ID:LziVWIYz
ヤマハはマリーン事業以外儲かってるはずなんだが
もちろんバイクも
もちろんバイクも
SR400とセローだけなワケ無えよｗ
ネットがどうたら言ってる割にヤマハのHPは見ないんだなｗ
ネットがどうたら言ってる割にヤマハのHPは見ないんだなｗ
261 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/27(土) 09:57:33.65 ID:+/d84FOL
スズキが一番ヤバいんだろ？
ハヤブサが生まれてなかったら撤退してたかもね
ハヤブサが生まれてなかったら撤退してたかもね
>>245
小排気量は多くて2気筒もあれば十分事足りる
小排気量は多くて2気筒もあれば十分事足りる
263 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/27(土) 10:01:26.21 ID:+/d84FOL
>>260
去年見たって事は一昨年の話なんじゃない？
去年見たって事は一昨年の話なんじゃない？
>>258
もちろんヤマハのHPを見て確認したんだが、SR400くらいしか思い付かなかった
SR400は今も海外輸出はしてるんだっけ？
お主は知ってるかい？
>>259
仰るとおりセローは250cc未満でしたね…
お恥ずかしいです…
ただ、ドラッグスターは400と同じ車体で650ccを輸出してましたよね
日本で400が出た15年ほど前の話ですが
今はもう650はないのかな
もちろんヤマハのHPを見て確認したんだが、SR400くらいしか思い付かなかった
SR400は今も海外輸出はしてるんだっけ？
お主は知ってるかい？
>>259
仰るとおりセローは250cc未満でしたね…
お恥ずかしいです…
ただ、ドラッグスターは400と同じ車体で650ccを輸出してましたよね
日本で400が出た15年ほど前の話ですが
今はもう650はないのかな
266 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/08/27(土) 10:10:41.40 ID:5Z2bruHF
ヤマハはデザイン偏重で煮詰めが甘くて出来の悪い、ユーザーを置き去りに
したようなコンセプト（＝社員の自己満足）のバイクが多すぎる気がする。
現行Ｒ１の最強子種抹殺股火鉢なんかも、ユーザーのことをまともに考えていない最たる証拠。
Ｒ１やＶＭＡＸの国内仕様にしたって、ディーラーやユーザーの誰に聞いても
そんなもんは要らんと言ってたろうに、ヤマハが良い格好したさに強行してあのザマ。
止めるにしても遅すぎで、そんな体たらくでも儲かってるなら結構なことだが本当かと思うよ。
したようなコンセプト（＝社員の自己満足）のバイクが多すぎる気がする。
現行Ｒ１の最強子種抹殺股火鉢なんかも、ユーザーのことをまともに考えていない最たる証拠。
Ｒ１やＶＭＡＸの国内仕様にしたって、ディーラーやユーザーの誰に聞いても
そんなもんは要らんと言ってたろうに、ヤマハが良い格好したさに強行してあのザマ。
止めるにしても遅すぎで、そんな体たらくでも儲かってるなら結構なことだが本当かと思うよ。
まーこの不景気にシャア専用みたいな車種は出ないよな
追伸 出しても売れない。
>>265追記
SR、輸出していたのは500ccのみだったっけなぁ…
あと、>>252は「今後の250cc以上の国内専用モデルの新規開発を中止」だね
現在生産＆販売中の当該モデルを販売中止するわけがないよな
SR、輸出していたのは500ccのみだったっけなぁ…
あと、>>252は「今後の250cc以上の国内専用モデルの新規開発を中止」だね
現在生産＆販売中の当該モデルを販売中止するわけがないよな
>>265
650あったわ 名前違うから分かりずらい
http://www.starmotorcycles.com/star/products/modelspecs/22/0/specs.aspx
北米ではキャブレターでも問題ないんだな
650あったわ 名前違うから分かりずらい
http://www.starmotorcycles.com/star/products/modelspecs/22/0/specs.aspx
北米ではキャブレターでも問題ないんだな
もうマジェスティの新型は出ないのか‥‥(´･ω･`)
確かにブライト物があるんだからR1の国内仕様って意味わかんねぇな。
本田みたく逆輸入に厳しくないんだし。
本田みたく逆輸入に厳しくないんだし。
SR400も生産終了して、これからはSR500を作ろうぜ
>>266
SSのデザインに関しては916デザインから脱却する為の苦心の表れじゃないでしょうか？
一時期どのメーカーも916ルックになって個性がなくなったけど
ようやくオリジナリティが戻ってきたと思う
SSのデザインに関しては916デザインから脱却する為の苦心の表れじゃないでしょうか？
一時期どのメーカーも916ルックになって個性がなくなったけど
ようやくオリジナリティが戻ってきたと思う
>>270
Vstar(650)ですね
自身が15年ちょい前に最初期型の400が出てすぐに購入し乗っていたので96年～2000年あたりまでのドラッグスター(starシリーズ)の世界戦略に関してはよく憶えています
>>271
マジェは今後も新型を作るはず
日本国内限定販売ではなく「海外に輸出しているモデル」だから（だよね…？ 3～4年前に販売開始された現行250マジェは）
Vstar(650)ですね
自身が15年ちょい前に最初期型の400が出てすぐに購入し乗っていたので96年～2000年あたりまでのドラッグスター(starシリーズ)の世界戦略に関してはよく憶えています
>>271
マジェは今後も新型を作るはず
日本国内限定販売ではなく「海外に輸出しているモデル」だから（だよね…？ 3～4年前に販売開始された現行250マジェは）
どのメーカーも916ルックてｗ
目医者行けの言葉しか思い浮かばない・・・ｗ
目医者行けの言葉しか思い浮かばない・・・ｗ
似てないと思うけど
俺も朝刊のヤマハ記事を読んで涙目に・・・
・・・結局俺が恋焦がれていたSAKURAはもう出しませんって宣言なのね・・・
・・・結局俺が恋焦がれていたSAKURAはもう出しませんって宣言なのね・・・
国際戦略車SAKURAに期待
確かW800が国際モデルだったよな
だったらSAKURAも無い事もないような
だったらSAKURAも無い事もないような
>>271
あとマジェは250cc未満なので>>252の対象外
「250cc以上（の日本国内モデルは止め）」ってことをまたも忘れてました 恥
>>278
sakuraが「輸出もするモデル」となると出るよね
それ以前に「市販するかどうか」の段階での問題が大きいけど
あとマジェは250cc未満なので>>252の対象外
「250cc以上（の日本国内モデルは止め）」ってことをまたも忘れてました 恥
>>278
sakuraが「輸出もするモデル」となると出るよね
それ以前に「市販するかどうか」の段階での問題が大きいけど
日本専用モデルなんてものが今まで存続していたのがおかしいくらいだ
マジェスティ250って日本以外で売っていたっけ？ビクスクは例外かな
マジェスティ250って日本以外で売っていたっけ？ビクスクは例外かな
FZ1モデルチェンジしたら
国内は消えてプレスト扱いになるってことか
国内は消えてプレスト扱いになるってことか
ヤマハのサイトの現行ラインナップをコピーして纏めてみた
○は今後も生き残る＝生産販売する（はず）
VMAX ○
XJR1300 今も輸出してたっけ？
YZF-R1 ○
FZ1 ○
FZ1 FAZER ○
FZ1 FAZER GTTMAX これは日本国内限定モデルだっけ？
TMAX ○
400cc以下
SR400 輸出してたっけ？
DS4 海外使用の650ccがあるから恐らく○
DSC4 同上で○
ただし日本国内モデルに関して全て生産販売中止なら上記は全滅
全て海外仕様で、プレストだかが販売することになるんだよね？
>>252>>279の詳細（今後は開発中止なのか、現在生産販売中のモデルを全てやめるのか）が分からんからさ
○は今後も生き残る＝生産販売する（はず）
VMAX ○
XJR1300 今も輸出してたっけ？
YZF-R1 ○
FZ1 ○
FZ1 FAZER ○
FZ1 FAZER GTTMAX これは日本国内限定モデルだっけ？
TMAX ○
400cc以下
SR400 輸出してたっけ？
DS4 海外使用の650ccがあるから恐らく○
DSC4 同上で○
ただし日本国内モデルに関して全て生産販売中止なら上記は全滅
全て海外仕様で、プレストだかが販売することになるんだよね？
>>252>>279の詳細（今後は開発中止なのか、現在生産販売中のモデルを全てやめるのか）が分からんからさ
つまり、国内400クラスが無くなると言うことだな
何にも変わらないじゃんか
何にも変わらないじゃんか
>>288
ドラスタやSRは今でもそれなりに売れてると思うから販売中止するとは思えんのだけどなぁ
1996年にドラッグスター400が年間約1万5千だか2万台売れた頃と比べたら「全然売れていない 全くダメ」と言われるかもしれんが
それ以前のゼファーやスティードやSRのブームの頃や、さらにその前の2stレプリカブームの頃と比較されると「…涙」になるけど
ドラスタやSRは今でもそれなりに売れてると思うから販売中止するとは思えんのだけどなぁ
1996年にドラッグスター400が年間約1万5千だか2万台売れた頃と比べたら「全然売れていない 全くダメ」と言われるかもしれんが
それ以前のゼファーやスティードやSRのブームの頃や、さらにその前の2stレプリカブームの頃と比較されると「…涙」になるけど
290 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 11:48:17.53 ID:FTE0fv8+
売れてないいまのバイク状況つくったのって、オッサン連中だよね。
好き勝手やってさ。
好き勝手やってさ。
世代のせいにする人間は真に無能
ヤマハ発動機が、排気量２５０ｃｃ以上の普通・大型二輪の新たな国内専用車
の開発を中止したことが２６日、分かった。
国内市場の低迷で、開発コストの回収が難しくなったと判断した。
２５０ｃｃ以上の国内専用車の開発を打ち切るバイク大手はヤマハ発が初めて。
今後は国内と欧米向けを共通化して開発・販売する。
国内で人気の高い「ＳＲ４００」や「セロー２５０」など、現行の国内専用車の
生産・販売や改良は当面続ける。
円高で輸出の採算が悪化し、排気量２５０ｃｃ以上の二輪車を生産する本社工場（静岡県磐田市）の
１０年の生産台数は１７万９０００台にとどまり、採算ラインの２０万台を下回ったことから、
新たな国内専用車の開発打ち切りを決めた。
仕向け地別に分かれていた開発体制を一本化し、車種を共通化すれば、開発費の圧縮や、
生産設備の効率的な利用が見込めるとしている。
（2011年8月27日 読売新聞）
の開発を中止したことが２６日、分かった。
国内市場の低迷で、開発コストの回収が難しくなったと判断した。
２５０ｃｃ以上の国内専用車の開発を打ち切るバイク大手はヤマハ発が初めて。
今後は国内と欧米向けを共通化して開発・販売する。
国内で人気の高い「ＳＲ４００」や「セロー２５０」など、現行の国内専用車の
生産・販売や改良は当面続ける。
円高で輸出の採算が悪化し、排気量２５０ｃｃ以上の二輪車を生産する本社工場（静岡県磐田市）の
１０年の生産台数は１７万９０００台にとどまり、採算ラインの２０万台を下回ったことから、
新たな国内専用車の開発打ち切りを決めた。
仕向け地別に分かれていた開発体制を一本化し、車種を共通化すれば、開発費の圧縮や、
生産設備の効率的な利用が見込めるとしている。
（2011年8月27日 読売新聞）
連投ばかりでスミマセン（涙
2010年の250cc以上の年間販売ランキングを調べてみたんだけど、まさに「全然…（10～15年前と比べると）」なんだね…
ドラスタ400が年間1万数千台～2万台売れていた15年前が嘘みたいだね
この頃はSRも年間1万台近く売れていたのにね
この頃のヤマハは勢いがあったのにさ
時代の流れとはかくも…
1位CB４００SF/SB 3382台
2位CB１１００ﾀｲﾌﾟI/II 3263台
3位CB１３００ＳＦ 1662台
4位NINJA400R/ER-4ｎ 1257台（8月から販売開始で4位）
5位ZRX１２００RDAEG 1000台
6位グラディウス400ABS 996台
7位ｾﾞﾌｧｰχ 903台
7位XL８８３L（ｽｰﾊﾟｰﾛｰ） 903台
9位ハヤブサ1300 686台
10位バンデッド1250S/F/ABS
ちなみに250ccクラスはフォルツァの約3,500台が1位でした
2000年頃～2005年頃のビグスクブームの頃はマジェ（Ｃ）やフォルツァが年間1万台前後売れてたと思うんだけどさ
2010年の250cc以上の年間販売ランキングを調べてみたんだけど、まさに「全然…（10～15年前と比べると）」なんだね…
ドラスタ400が年間1万数千台～2万台売れていた15年前が嘘みたいだね
この頃はSRも年間1万台近く売れていたのにね
この頃のヤマハは勢いがあったのにさ
時代の流れとはかくも…
1位CB４００SF/SB 3382台
2位CB１１００ﾀｲﾌﾟI/II 3263台
3位CB１３００ＳＦ 1662台
4位NINJA400R/ER-4ｎ 1257台（8月から販売開始で4位）
5位ZRX１２００RDAEG 1000台
6位グラディウス400ABS 996台
7位ｾﾞﾌｧｰχ 903台
7位XL８８３L（ｽｰﾊﾟｰﾛｰ） 903台
9位ハヤブサ1300 686台
10位バンデッド1250S/F/ABS
ちなみに250ccクラスはフォルツァの約3,500台が1位でした
2000年頃～2005年頃のビグスクブームの頃はマジェ（Ｃ）やフォルツァが年間1万台前後売れてたと思うんだけどさ
>>266
以前にヤマハの国内仕様を併売してる逆車に乗ってたけど
パーツ供給やカスタムパーツの選択肢の面で助かってたよ
まあ国内生産の逆車なら普通にパーツ供給されるのも当たり前だけど
ちなみに今乗ってるXJ6は、100馬力のエンジンを実用向けに78馬力にしてて
けっこうユーザーフレンドリー
以前にヤマハの国内仕様を併売してる逆車に乗ってたけど
パーツ供給やカスタムパーツの選択肢の面で助かってたよ
まあ国内生産の逆車なら普通にパーツ供給されるのも当たり前だけど
ちなみに今乗ってるXJ6は、100馬力のエンジンを実用向けに78馬力にしてて
けっこうユーザーフレンドリー
>>ただし日本国内モデルに関して全て生産販売中止
事実上の日本市場撤退やないか
んなわけねーべよ
事実上の日本市場撤退やないか
んなわけねーべよ
ヤマハはいまだにパワービームtmaxのしか出してないしな
>>292
セローとSRなくなったらヤマハも終わりだもんな
セローとSRなくなったらヤマハも終わりだもんな
>>292
ありがとうございます
「排気量２５０ｃｃ以上の普通・大型二輪の新たな国内専用車の開発を中止」
なんですね
「現行モデルの生産販売中止」ではなく、「新規開発の中止」と
国内で人気の高い「ＳＲ４００」や「セロー２５０」など、現行の国内専用車の
生産・販売や改良は当面続ける。
↑
セローは250cc未満なのに…
新聞屋が>>257>>259の当方と同じ間違いをしていることに唖然…
SR400は今後は継続生産販売なんですね
なんかせ溜飲が下りました
記事の貼り付け、ありがとうさんです
ありがとうございます
「排気量２５０ｃｃ以上の普通・大型二輪の新たな国内専用車の開発を中止」
なんですね
「現行モデルの生産販売中止」ではなく、「新規開発の中止」と
国内で人気の高い「ＳＲ４００」や「セロー２５０」など、現行の国内専用車の
生産・販売や改良は当面続ける。
↑
セローは250cc未満なのに…
新聞屋が>>257>>259の当方と同じ間違いをしていることに唖然…
SR400は今後は継続生産販売なんですね
なんかせ溜飲が下りました
記事の貼り付け、ありがとうさんです
新しいSRやXJRを作らないって事か
>>300
そそ
「250cc以上の日本国内限定仕様車の新規開発をやめます」ってことです
250cc以上は全世界共通車を日本国内で売るってこと(ただし、SR400やドラスタ400などは除く）
今後はヤマハの逆車を扱っていたプレストがどうなるかにも注目だね
プレストはヤマハの子会社（グループ企業）なんだっけ？
そそ
「250cc以上の日本国内限定仕様車の新規開発をやめます」ってことです
250cc以上は全世界共通車を日本国内で売るってこと(ただし、SR400やドラスタ400などは除く）
今後はヤマハの逆車を扱っていたプレストがどうなるかにも注目だね
プレストはヤマハの子会社（グループ企業）なんだっけ？
プレストは子会社だからプレストという名前が無くなるかもしれん
国内販売者がなくなるということは全て逆車購入になるってことか。
ユーザーは登録手数料分値上げってことになるな。
ユーザーは登録手数料分値上げってことになるな。
新規国内専用を作らないだけじゃないの
全部逆車のプレスト扱いじゃないっしょ
全部逆車のプレスト扱いじゃないっしょ
ヤマハ本社は国内仕様を売るだけで
プレストは外国仕様とか外国でしか売って無い車種とかを扱うだろ
今までと何も変わらん
プレストは外国仕様とか外国でしか売って無い車種とかを扱うだろ
今までと何も変わらん
ヒュンダイから未来型バイクが登場？！
今回は韓国の工業デザイナー、キム・ミンソン氏がヒュンダイのためにデザインした未来型のオートバイを紹介しよう。
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/08/hyundaibike.jpg
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/08/hyundaibike2.jpg
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/08/hyundaibike3.jpg
http://jp.autoblog.com/2011/08/23/designer-imagines-a-motorcycle-designed-by-hyundai/
↓
http://www.scenicreflections.com/ithumbs/Suzuki_GSX-R_1000_2007_11_1024x768.jpg
今回は韓国の工業デザイナー、キム・ミンソン氏がヒュンダイのためにデザインした未来型のオートバイを紹介しよう。
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/08/hyundaibike.jpg
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/08/hyundaibike2.jpg
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/08/hyundaibike3.jpg
http://jp.autoblog.com/2011/08/23/designer-imagines-a-motorcycle-designed-by-hyundai/
↓
http://www.scenicreflections.com/ithumbs/Suzuki_GSX-R_1000_2007_11_1024x768.jpg
>>307
これスズキに許可得てんのかな
これスズキに許可得てんのかな
メガリ２５０ｒ日本仕様車 発売延期へ！
http://www.autoby.jp/blog/2011/08/post-311a.html
パーツのトラブルと云うけど、国内の安全基準に達しなかったんじゃないか？ｗ
http://www.autoby.jp/blog/2011/08/post-311a.html
パーツのトラブルと云うけど、国内の安全基準に達しなかったんじゃないか？ｗ
そのうち400ネイキッドはスーフォアだけってことになったりして
結果600cc前後のミドルクラスが充実するようになるんだったら
それはそれでいいことなのかもしれないけど…
結果600cc前後のミドルクラスが充実するようになるんだったら
それはそれでいいことなのかもしれないけど…
>>308
ご冗談を
ご冗談を
新車種の話だよ。
いつかはモデルチェンジするだろうし、そうなったら旧モデルなんて作らないだろ。
２５０ｃｃ以上の国内モデルは徐々になくなっていくってことじゃないのか
いつかはモデルチェンジするだろうし、そうなったら旧モデルなんて作らないだろ。
２５０ｃｃ以上の国内モデルは徐々になくなっていくってことじゃないのか
>>307
デザインしたのは工業デザイナーじゃなく、ゲームデザイナーだろｗ
ってか、キム・ミンソンってこの子？
http://www.kntv.co.jp/profile/k/k0045.php
あと、このバイクって↓このコンセプトのパクリだろ
http://www.gizmodo.jp/2011/08/1-_2monotracer-e.html
デザインしたのは工業デザイナーじゃなく、ゲームデザイナーだろｗ
ってか、キム・ミンソンってこの子？
http://www.kntv.co.jp/profile/k/k0045.php
あと、このバイクって↓このコンセプトのパクリだろ
http://www.gizmodo.jp/2011/08/1-_2monotracer-e.html
>>312
それ未満の車種もグローバルモデルがほとんどだし、実質国内モデルあぼんてことか
それ未満の車種もグローバルモデルがほとんどだし、実質国内モデルあぼんてことか
>>292
>仕向け地別に分かれていた開発体制を一本化し、車種を共通化すれば、開発費の圧縮や、
YZF-R125の上のR15がインド（新興国向け仕様らしい実用性を残す）で、
中途半端にガッカリみたいなことも無くなるのか？
どっちに引っぱられるか知らんけどw
ちなみに新R15がセパレートシートで、2ケツ大好きインド人に売れるのか心配なのは知ってます
>仕向け地別に分かれていた開発体制を一本化し、車種を共通化すれば、開発費の圧縮や、
YZF-R125の上のR15がインド（新興国向け仕様らしい実用性を残す）で、
中途半端にガッカリみたいなことも無くなるのか？
どっちに引っぱられるか知らんけどw
ちなみに新R15がセパレートシートで、2ケツ大好きインド人に売れるのか心配なのは知ってます
>>272
ブライト物？
ブライト物？
317 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 14:18:32.84 ID:v7W61f0A
いまどき日本専用なんて馬鹿の極みだろ。
ていうか、ヤマハにCB1100やダエグのような日本専用なんてあったのか？
日本で売っていない車種なら幾つかあるようだけど。
日本の規制に適合せず、日本未発売・割高逆輸入が増える恐れはあるけど、
どちらにしろ日本で売れないのでは仕方がない。
ていうか、ヤマハにCB1100やダエグのような日本専用なんてあったのか？
日本で売っていない車種なら幾つかあるようだけど。
日本の規制に適合せず、日本未発売・割高逆輸入が増える恐れはあるけど、
どちらにしろ日本で売れないのでは仕方がない。
ていうか現状で250以上で国内専用のモデルなんてあったっけ？
ZRX1200DAEGとCB400SFとSR400くらいじゃないの
CB1100やW800だって海外で売ってるんだぜ
だいたい日本メーカー以外で自国でしか売ってないモデルを作ってるメーカーなんて
ひとつもない気がするんだが
ZRX1200DAEGとCB400SFとSR400くらいじゃないの
CB1100やW800だって海外で売ってるんだぜ
だいたい日本メーカー以外で自国でしか売ってないモデルを作ってるメーカーなんて
ひとつもない気がするんだが
つまり400クラスは600からのダウングレードしかなくなるわけか
ん？スズキとカワサキはと今とあんまかわらないか
ん？スズキとカワサキはと今とあんまかわらないか
>>306
ちゃうちゃう
>>292以下をちゃんと読んでみ
>>319
だいたい日本メーカー以外で自国でしか売ってないモデルを作ってるメーカーなんて
ひとつもない気がするんだが
↑
米国の約110年続いているあのメーカーが
米本国限定モデルがありまっせ
ちゃうちゃう
>>292以下をちゃんと読んでみ
>>319
だいたい日本メーカー以外で自国でしか売ってないモデルを作ってるメーカーなんて
ひとつもない気がするんだが
↑
米国の約110年続いているあのメーカーが
米本国限定モデルがありまっせ
その代わりじゃないけど
外国でしか売ってないバイクをもっと日本に入れてほしいわ
外国でしか売ってないバイクをもっと日本に入れてほしいわ
まあ国内専用がなくても国内仕様できっちりサポート体制敷いてくれれば問題ない
プレストやYSP限定にされると田舎ものにはきつい
プレストやYSP限定にされると田舎ものにはきつい
>>319
日本には普通自動二輪400縛りがあるからなー
日本には普通自動二輪400縛りがあるからなー
国内向けの新規開発はしないって事は
海外向けのスケールダウンモデルを400クラスにあてがうのかね
XJ4ディバージョンとか
FZ-4フェーザーとか
YZF-R4とか・・・
海外向けのスケールダウンモデルを400クラスにあてがうのかね
XJ4ディバージョンとか
FZ-4フェーザーとか
YZF-R4とか・・・
「今開発中の400モデルを辞めた」だけであってこの先ずっと作らないとは書いてないんじゃね
ということは、V-MAXも日本モデルの150馬力仕様がなくなり全て200馬力仕様になるんかな
日本仕様でスペックで200馬力って非常に気持ちいいｗ
日本仕様でスペックで200馬力って非常に気持ちいいｗ
>>325
例えば、「日本国内でしか販売しないXJR400（インジェクション仕様）は今後は作らない」ということ
400クラスは今のままSRとDSだけになるのかな…
>>327
当方は「当面（≒半永久的）は新規に作らない（販売しない）」にと受け取った
例えば、「日本国内でしか販売しないXJR400（インジェクション仕様）は今後は作らない」ということ
400クラスは今のままSRとDSだけになるのかな…
>>327
当方は「当面（≒半永久的）は新規に作らない（販売しない）」にと受け取った
>>325
それはあるんじゃね
文章の解釈の仕方によるだろうけど
それさえもしないって事はもう国内400市場は捨てるって事だろうし…
まさかSR400とドラスタだけでこの先ずっとやっていくつもりじゃないだろう
それはあるんじゃね
文章の解釈の仕方によるだろうけど
それさえもしないって事はもう国内400市場は捨てるって事だろうし…
まさかSR400とドラスタだけでこの先ずっとやっていくつもりじゃないだろう
VMAXは国内仕様がなくなったらやばいだろ
むりやり規制通した逆車ばっかりなんだから。
むりやり規制通した逆車ばっかりなんだから。
>>330
約3年前に米国で販売開始されてまもなくその米国200馬力仕様を独自で輸入している業者が給排気系に上手く手を入れて日本の検査を通しているのが事実があるから、ヤマハ様の手に掛かれば余裕でしょ
ヤマハから正式に200馬力仕様を日本でのラインナップとして出して欲しいなと
ただ、日本の規制対策で給排気系に手を入れたら正確には「日本仕様」になっちゃうんだよね…
日本仕様の150馬力仕様はニセモノ（旧1200ccの日本モデルの97～98馬力仕様 対して米国仕様は140～145馬力）と以前から思ってるんだけど
日本仕様のオーナーにはもちろん言えないけど日本仕様を見るたびに「あ～あ、この人もやっちゃった… 250万も払ってニセモノを…」と思ってる
約3年前に米国で販売開始されてまもなくその米国200馬力仕様を独自で輸入している業者が給排気系に上手く手を入れて日本の検査を通しているのが事実があるから、ヤマハ様の手に掛かれば余裕でしょ
ヤマハから正式に200馬力仕様を日本でのラインナップとして出して欲しいなと
ただ、日本の規制対策で給排気系に手を入れたら正確には「日本仕様」になっちゃうんだよね…
日本仕様の150馬力仕様はニセモノ（旧1200ccの日本モデルの97～98馬力仕様 対して米国仕様は140～145馬力）と以前から思ってるんだけど
日本仕様のオーナーにはもちろん言えないけど日本仕様を見るたびに「あ～あ、この人もやっちゃった… 250万も払ってニセモノを…」と思ってる
>>334
国内仕様として国交省から型式認定を受ける場合と単に逆輸入車として海外から持ち込む場合じゃ
課せられる騒音規制が違うって事を知らんのか
逆輸入で入れる場合はバイクを固定して排気音を測る近接排気騒音94dBだでいいが
型式認定を受ける場合は走行中の騒音を測る加速走行騒音73dBをクリアしなきゃいけない
この二つの規制を通す難しさは雲泥の差
というか近接排気94dBは海外の規制値とほとんど変わらない
だから輸入車、逆輸入車はたいてい日本国内には持ち込める
しかしこの加速73dBってのがキチガイに等しい厳しさなんだ
何故か4輪は中型トラックでさえ76dBまで許されてるのに不当にバイクだけ厳しい
VMAXだって近接94dBだけでいいなら余裕でクリアできるが
加速73dBでフルパワー維持はヤマハが本気を出してもおそらく相当難しい
国内仕様として国交省から型式認定を受ける場合と単に逆輸入車として海外から持ち込む場合じゃ
課せられる騒音規制が違うって事を知らんのか
逆輸入で入れる場合はバイクを固定して排気音を測る近接排気騒音94dBだでいいが
型式認定を受ける場合は走行中の騒音を測る加速走行騒音73dBをクリアしなきゃいけない
この二つの規制を通す難しさは雲泥の差
というか近接排気94dBは海外の規制値とほとんど変わらない
だから輸入車、逆輸入車はたいてい日本国内には持ち込める
しかしこの加速73dBってのがキチガイに等しい厳しさなんだ
何故か4輪は中型トラックでさえ76dBまで許されてるのに不当にバイクだけ厳しい
VMAXだって近接94dBだけでいいなら余裕でクリアできるが
加速73dBでフルパワー維持はヤマハが本気を出してもおそらく相当難しい
test
ヤマハ今年ニューモデルでたっけ？
マジェやWR、DS250の後継機種は出ないのか…
今後はホンダの様に東南アジア共有のショボい新製品が出て来るのか？
今後はホンダの様に東南アジア共有のショボい新製品が出て来るのか？
バカめ
ヤマハは今後は新興国後進国用のｱﾝﾀﾞｰ250のバイクに力を入れていくと予想
341 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/08/27(土) 17:03:37.60 ID:VBSqYHoc
>>334
＞日本仕様のオーナーにはもちろん言えないけど日本仕様を見るたびに
＞「あ～あ、この人もやっちゃった… 250万も払ってニセモノを…」と思ってる
吊るしで乗る人もいるんだろうけど、ブログとか見てると
相当数の人が追い銭を払ってフルパワー化してるよ。
下手すりゃ総額３００万とかそんなんじゃないかな。
国内仕様開発分が乗っけられた高い金払って、
その上パワーを回復するのにさらに追い銭ｗ
まぁどんどんお金が出せる人は全然苦にならないんだろうけど、
付いていけねえなと思ったわ。
＞日本仕様のオーナーにはもちろん言えないけど日本仕様を見るたびに
＞「あ～あ、この人もやっちゃった… 250万も払ってニセモノを…」と思ってる
吊るしで乗る人もいるんだろうけど、ブログとか見てると
相当数の人が追い銭を払ってフルパワー化してるよ。
下手すりゃ総額３００万とかそんなんじゃないかな。
国内仕様開発分が乗っけられた高い金払って、
その上パワーを回復するのにさらに追い銭ｗ
まぁどんどんお金が出せる人は全然苦にならないんだろうけど、
付いていけねえなと思ったわ。
WRは国内専用じゃないから大丈夫でしょ。
DS250の後釜としてはアメリカ・オーストラリアでビラーゴ250売ってるからそっちと統合して先祖帰りさせるとかｗ
DS250の後釜としてはアメリカ・オーストラリアでビラーゴ250売ってるからそっちと統合して先祖帰りさせるとかｗ
>>341
相当数ってどれくらい？
相当数ってどれくらい？
VTRも売ってるのか
オーストラリアって以前からほぼ日本限定の中型モデル売ってるけど、保険や免許制度
が欧米とは違うのかな
オーストラリアって以前からほぼ日本限定の中型モデル売ってるけど、保険や免許制度
が欧米とは違うのかな
原付だって国内専用がほとんどだしな。
批判する人が多いが、かつての2st50と今の原二はほとんど変わらないんだし…という話はスレチだが、免許制度が変われば原二も海外でしか売ってないヤツが沢山発売されるようになるのになとは思う。
批判する人が多いが、かつての2st50と今の原二はほとんど変わらないんだし…という話はスレチだが、免許制度が変われば原二も海外でしか売ってないヤツが沢山発売されるようになるのになとは思う。
>>347
同感。
同感。
これからは300とか出て来るんじゃね
向こうの税金だか免許制限的に
向こうの税金だか免許制限的に
351 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 19:43:34.29 ID:hogsXcIt
352 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 19:48:51.72 ID:hogsXcIt
401cc以上
VMAX
XJR1300
YZF-R1
FZ1
FZ1 FAZER
FZ1 FAZER GT
TMAX
400cc以下
SR400
DS4
DSC4
250cc以下
WR250R
WR250X
SEROW250
TRICKER
XT250X
DS250
ビッグスクーター
G-MAJESTY400
MAJESTY
MAXAM
VMAX
XJR1300
YZF-R1
FZ1
FZ1 FAZER
FZ1 FAZER GT
TMAX
400cc以下
SR400
DS4
DSC4
250cc以下
WR250R
WR250X
SEROW250
TRICKER
XT250X
DS250
ビッグスクーター
G-MAJESTY400
MAJESTY
MAXAM
400cc未満（中型）と以上（大型）に分けるんじゃなかったか？
つかメガリはまだ発売してなかったのかよｗ
ここまでゴタゴタ続いてたらもう取り返しきかないだろ。
ここまでゴタゴタ続いてたらもう取り返しきかないだろ。
ビッグスクーターが全部なくなりはしないだろ
だよね
http://www.suzukivirus.ch/
すず・・・きん！？
すず・・・きん！？
>>360
見る価値無し意味不明
見る価値無し意味不明
これってショップのカスタムとかじゃないの？
正規販売品だとしたらミラーとかいろいろ足りないぞ
正規販売品だとしたらミラーとかいろいろ足りないぞ
スズキスイス？のHPに、まんま「ニューモデル」で鈴菌千のページが
あるお
あるお
>>363
紹介文読んだ感じだとカスタムモデルっぽいんだが
ラインナップ見ると他にもカスタムモデルあるし、向こうではそういうのを公式で販売してるのかもね
http://catalog.suzuki-motorcycles.ch/de/gsx-r1000zz.html
紹介文読んだ感じだとカスタムモデルっぽいんだが
ラインナップ見ると他にもカスタムモデルあるし、向こうではそういうのを公式で販売してるのかもね
http://catalog.suzuki-motorcycles.ch/de/gsx-r1000zz.html
ＧＳＲ－１０００ テストレポート
http://www.page.sannet.ne.jp/masasan/information/gsr1000.html
http://www.page.sannet.ne.jp/masasan/information/gsr1000.html
相変わらず野暮ったいデザインだな
200kgで185psって中身はまんまGSXRてことか。
まさにストファイだな
まさにストファイだな
>>359
GSX-RにGSR750の顔を付けたってことか？
GSX-RにGSR750の顔を付けたってことか？
>>266
ホンダの事かと思ったら違った。
ホンダの事かと思ったら違った。
SFって言っても横にも下にも板ついてんじゃん。真っ裸が見たいのにっ。
>>359
virusってあっちでもそうゆう扱いなのか胸熱
virusってあっちでもそうゆう扱いなのか胸熱
372 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 10:36:29.10 ID:LyHyui7G
全メーカー、国内用のは廃止していいと思う。
あえて400しばりのバイクなんかいらない。
わざわざパワーダウンさせて売る、買わされる必要なんかない。
あえて400しばりのバイクなんかいらない。
わざわざパワーダウンさせて売る、買わされる必要なんかない。
>>372
じゃお前が免許制度変えろ
じゃお前が免許制度変えろ
このまま行けば、普通二輪で乗れる実質的な上限は250ccまで、ってことになるかもね。
長距離高速巡航できるバイクが欲しけりゃ大型免許取れってことか…
大型免許取って600買うとしても、逆車だと諸経費高いのが痛い。
xj6ディバとか安めのバイクでも、乗り出し価格だと100万近いんでしょ？
250クラスからのステップアップにはハードル高いと思う。
国内仕様車が増えればいいけど
長距離高速巡航できるバイクが欲しけりゃ大型免許取れってことか…
大型免許取って600買うとしても、逆車だと諸経費高いのが痛い。
xj6ディバとか安めのバイクでも、乗り出し価格だと100万近いんでしょ？
250クラスからのステップアップにはハードル高いと思う。
国内仕様車が増えればいいけど
375 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/08/28(日) 13:24:05.24 ID:QEabzTlq
その辺りの事情を汲んだのが、たとえばホンダニューミッドコンセプト。
しかもホンダは国内仕様を出し続けるだろうし無問題ですお。
ヤマハにはホンダと同じことをする体力がなかった。
昔からホンダと張り合って自滅するのが特技。
しかもホンダは国内仕様を出し続けるだろうし無問題ですお。
ヤマハにはホンダと同じことをする体力がなかった。
昔からホンダと張り合って自滅するのが特技。
組み立てが国内とはいえ、大半が中華性の部品であることを
受け入れられればな
個人的には少々高くても信頼できる製品を選ぶわ
受け入れられればな
個人的には少々高くても信頼できる製品を選ぶわ
377 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 13:48:05.64 ID:LyHyui7G
まぢで国内専用車なんてやめてしまえばいいと思う。
そうすればもっと自由でパワーのあるバイクに乗れる。
メーカーが苦しむ必要なんかないし、そのほうが乗るほうも楽しめる。
そうすればもっと自由でパワーのあるバイクに乗れる。
メーカーが苦しむ必要なんかないし、そのほうが乗るほうも楽しめる。
大型免許は簡単に取れるし、グレーゾーンの「逆輸入車」が黙認されている
今の状況がこの30年くらいでは一番いい
今の状況がこの30年くらいでは一番いい
>>374
XJ6nは車両が70しないくらいだから、80万くらいで買えるかと。
XJ6nは車両が70しないくらいだから、80万くらいで買えるかと。
んなもん初めての大型は中古でいいだろ
状態の良いTRXが40万で買えるんだぞ
状態の良いTRXが40万で買えるんだぞ
>>377
そんなんできたらだれも苦労せんよ
ホンダは国との繋がりが強いせいか
唯一子会社とかつくって逆輸入しないし、したいだろうけど4大バイクメーカーの顔として暗黙的にしない気がする
今の曖昧なままの方が業界的にはいいんじゃないかな
そんなんできたらだれも苦労せんよ
ホンダは国との繋がりが強いせいか
唯一子会社とかつくって逆輸入しないし、したいだろうけど4大バイクメーカーの顔として暗黙的にしない気がする
今の曖昧なままの方が業界的にはいいんじゃないかな
× 4大バイクメーカー
○ 4大バイクメーカーのうち3社とカワサキ
○ 4大バイクメーカーのうち3社とカワサキ
４大バイクメーカーのうち３社と倒産寸前のヤマハ
別にオフ車でも長距離オッケー
で、例のヤマハの件、ガセネタ説が浮上してるらしいが･･･
390 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/28(日) 18:10:10.00 ID:u2JnKTT2
このスレにはどうやってもヤマハを潰したい奴が居るみたいだなw
>>382
こないだしれっと無限経由の逆車発表してたが
こないだしれっと無限経由の逆車発表してたが
>>381
そうなるのが良いんじゃないかな。
免許制度が変わり、車体の基準も海外に合わせる。
そうすれば、円高に泣いているバイクメーカーは、
海外と同じラインナップで国内も揃えることが出来、
開発コストも下がる。
ユーザーも今は逆車扱いになっているミドルクラスなどが手に入れやすくなり、
乗り出し価格も下がる。
国・企業・ユーザで、Win・Win・Winとなるので、さいこうじゃないか。
行政というのは、なにか起きてからじゃないと動かないので、
まずは逆車だらけという矛盾した市場を作ってしまうのはあり。
そうなるのが良いんじゃないかな。
免許制度が変わり、車体の基準も海外に合わせる。
そうすれば、円高に泣いているバイクメーカーは、
海外と同じラインナップで国内も揃えることが出来、
開発コストも下がる。
ユーザーも今は逆車扱いになっているミドルクラスなどが手に入れやすくなり、
乗り出し価格も下がる。
国・企業・ユーザで、Win・Win・Winとなるので、さいこうじゃないか。
行政というのは、なにか起きてからじゃないと動かないので、
まずは逆車だらけという矛盾した市場を作ってしまうのはあり。
>>392
規制も免許制度も現状維持のまま逆車全面禁止とかやりそうだけどな
規制も免許制度も現状維持のまま逆車全面禁止とかやりそうだけどな
現在中免所持者は大自二は400ccに限るとかの免許ができて、普通二輪は250ccまでとかに
なったら笑えるな。車の方は中型車は8t限定になっちゃったしね。
なったら笑えるな。車の方は中型車は8t限定になっちゃったしね。
免許制度改正で可能性有るのは「欧州に合わせる」だな
普通二輪免許が「35kW(約48ps)免許」になったらCB400SFのエンジン出力が落ちてしまう
普通二輪免許が「35kW(約48ps)免許」になったらCB400SFのエンジン出力が落ちてしまう
>>394
外圧に弱い日本政府がそんな事出来るもんかｗ
外圧に弱い日本政府がそんな事出来るもんかｗ
２０１１年８月２７日朝刊
読売新聞経済面のヤマハ発動機関連記事に関して
さて、読売新聞が本日８月２７日（土）朝刊８面において「ヤマハ発 国内専用二輪開発中止」
との見出しによる記事が掲載されております。
この記事は、平成２３年６月２８日（火）のヤマハ発動機への取材を下に記事化されています。
インタビューでは、「将来的に大型二輪車については、日本市場を見据えた上で欧米を含む
グローバルな商品開発をしていきたい」と話をしております。
これは今後の方向性として、グローバルな視点での商品開発が、日本市場に必要であることを
踏まえての発言であり「国内専用二輪車の開発を中止する」とは、一切、申し上げておりません。
読売新聞に対しては、この記事が与える弊社の国内販売網および弊社への影響は大きく、誠に遺憾で
あり、ヤマハ発動機から「記事訂正の掲載」を申し入れました。
同時に、お取引店様に多大なご心配とご迷惑をお掛けしましたことに深くお詫び申し上げます。
らしい
ソース
http://ysp.dosugoi.net/e237404.html
読売新聞経済面のヤマハ発動機関連記事に関して
さて、読売新聞が本日８月２７日（土）朝刊８面において「ヤマハ発 国内専用二輪開発中止」
との見出しによる記事が掲載されております。
この記事は、平成２３年６月２８日（火）のヤマハ発動機への取材を下に記事化されています。
インタビューでは、「将来的に大型二輪車については、日本市場を見据えた上で欧米を含む
グローバルな商品開発をしていきたい」と話をしております。
これは今後の方向性として、グローバルな視点での商品開発が、日本市場に必要であることを
踏まえての発言であり「国内専用二輪車の開発を中止する」とは、一切、申し上げておりません。
読売新聞に対しては、この記事が与える弊社の国内販売網および弊社への影響は大きく、誠に遺憾で
あり、ヤマハ発動機から「記事訂正の掲載」を申し入れました。
同時に、お取引店様に多大なご心配とご迷惑をお掛けしましたことに深くお詫び申し上げます。
らしい
ソース
http://ysp.dosugoi.net/e237404.html
読売氏ね
ナベツネ氏ね
ナベツネ氏ね
どこの売国奴だよ
ゴミ売り新聞とはよくも言ったものよ
売国同士仲良くしろやｗｗ
さすがにYSPの中の人が言ってるならこの通達は本物か
つーか新聞屋ってホントろくな専門知識もないのにテキトーな記事ばっかり書いてんだな
新聞業界の凋落はテレビよりもかなり早く始まってたから
もうろくな人材がいないのか
つーか新聞屋ってホントろくな専門知識もないのにテキトーな記事ばっかり書いてんだな
新聞業界の凋落はテレビよりもかなり早く始まってたから
もうろくな人材がいないのか
407 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 20:27:00.43 ID:uCyVd4n2
読売ベルギーカワサキ
株で儲ける為にわざとやったんじゃないのか？
最近微妙な国内新型を出したところが怪しい
なんかあったっけ？
なんかあったっけ？
訂正記事が出たところで250、400クラスは見捨ててるよね。
>>410
WR・・・
WR・・・
400クラスは確かにSR一本だけど、国内250クラスはヤマハ結構売ってるよ
いや…
そもそもヤマハはバイク部門を見捨ててるだろ
そもそもヤマハはバイク部門を見捨ててるだろ
東南アジアで小排気量が売れてるって話がなかったっけ？
NHKで前にやってたのは見た
NHKで前にやってたのは見た
ガセだったか！
でも400クラスだけだろ国内専用機が必要なのって
でも400クラスだけだろ国内専用機が必要なのって
トリッカー
XT250X
セロー250
WR250R/X
マジェスティ250
ドラッグスター250
SR400
グランドマジェスティ
ドラッグスター400
どこが見捨ててるんだ？
XT250X
セロー250
WR250R/X
マジェスティ250
ドラッグスター250
SR400
グランドマジェスティ
ドラッグスター400
どこが見捨ててるんだ？
国内専用機てセロー250とSR400とXJR400Rとドラスタ400だけだよね。
あとは海外にも輸出してる。マジェは400でも海外にもあるよね。
あとは海外にも輸出してる。マジェは400でも海外にもあるよね。
見捨てるは大げさすぎる言い方だけど
400ccクラスが３車種は寂しい
400ccクラスが３車種は寂しい
xjr400はもう店じまいじゃなかったっけ
>>420
２車種しかないカワサキさんdisってんのか！
２車種しかないカワサキさんdisってんのか！
>>418
日本市場をまず最初に見捨てるはずだよな
日本市場をまず最初に見捨てるはずだよな
あとはアプリリアぐらいだよ
現在の(ほぼ)日本専用の400がなくなるとしても、600の排気量ダウン版の400か、
国内仕様の600が増えると思う。ただし今以上に普通二輪から大型二輪にすぐステ
ップアップする勝間みたいな下手糞が増えるとしたら大問題。
国内仕様の600が増えると思う。ただし今以上に普通二輪から大型二輪にすぐステ
ップアップする勝間みたいな下手糞が増えるとしたら大問題。
>>427
大型が直接取れるのにいまさら何を言ってるんだ
大型が直接取れるのにいまさら何を言ってるんだ
>>422
とはいっても250だとホンダだって単気筒にシフトしていってるじゃん
WR250Xはニンジャ250やVTRよりも速いし
ようするにすでにCB400SFとニンジャ400、グラディウスにGSRまである日本市場にわざわざ日本限定車種を作るなんてコストの割にシェアが取れないってことなんでしょ
とはいっても250だとホンダだって単気筒にシフトしていってるじゃん
WR250Xはニンジャ250やVTRよりも速いし
ようするにすでにCB400SFとニンジャ400、グラディウスにGSRまである日本市場にわざわざ日本限定車種を作るなんてコストの割にシェアが取れないってことなんでしょ
430 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/08/28(日) 22:22:29.20 ID:MEkZwtHl
ヤマハは自分が発表する前に新聞にスクープっぽく先走られたのが気に食わないだけで、
実際は記事通りに国内仕様作るのを止めるつもりなんじゃないの？
ＦＺ１・Ｒ１・ＶＭＡＸと国内仕様を作ってみたものの、みんないまいちで儲けが出てなさそうだし。
実際は記事通りに国内仕様作るのを止めるつもりなんじゃないの？
ＦＺ１・Ｒ１・ＶＭＡＸと国内仕様を作ってみたものの、みんないまいちで儲けが出てなさそうだし。
日本市場は新規の顧客が増える見込みが無い。
そんな所に新たな投資は普通しないよ。
そんな所に新たな投資は普通しないよ。
だからなんで”国内仕様”は作らないって話になってんだよ
あくまで報道されたのは国内”専用車種”だろうが
なんかどうしてもヤマハに日本市場撤退してもらわないと困る奴でもいるのか？
あくまで報道されたのは国内”専用車種”だろうが
なんかどうしてもヤマハに日本市場撤退してもらわないと困る奴でもいるのか？
その報道はガセだからもういいだろ
>>432
たしかに、勘違いしているやつ多いよなｗ
たしかに、勘違いしているやつ多いよなｗ
XJ4Nマダry
ヤマハは、記事に抗議する前に。製品ラインナップでユーザーに示せ！
今の状態じゃ、ガセ記事の方が信憑性高いがな！！
ヤマハ大ファンより。
今の状態じゃ、ガセ記事の方が信憑性高いがな！！
ヤマハ大ファンより。
世界戦略車に重点置くって事だろヤマハも。まぁ時代の流れだしいんじゃね。あと400クラスはいら
ね。中途半端やわ。
ね。中途半端やわ。
400は全てが600からのお下がりでいいと思う
全メーカーそうしてくれたら誰も損しない
みんな「そういうものだ」と思うさ
250はまだ色々あるので頑張ったらいいけどさ
全メーカーそうしてくれたら誰も損しない
みんな「そういうものだ」と思うさ
250はまだ色々あるので頑張ったらいいけどさ
ピアジオは欧州の販売チャンネルの違いで車種が多く見えるだけっぽい
スズキの噂はサッパリ聞かんけど大丈夫かな？
スズキの噂はサッパリ聞かんけど大丈夫かな？
>>436
今はリーマンショックで負った瀕死の重傷をなんとか治癒してる最中だから仕方ない
心配しなくてもそのうちニューモデルは出てくる
バイク事業にある程度の見切りをつけたように見えるスズキと違って
ヤマハはバイクで稼ぐ以外に生き残る道がないからな
ヤマハがニューモデルを出さないという事は生きるのをあきらめたという事だ
そのうちXJ6を縮小してXJ4でも出すんじゃないかね
スズキもカワサキもホンダすら選択した手段をヤマハがとらない筈がない
今はリーマンショックで負った瀕死の重傷をなんとか治癒してる最中だから仕方ない
心配しなくてもそのうちニューモデルは出てくる
バイク事業にある程度の見切りをつけたように見えるスズキと違って
ヤマハはバイクで稼ぐ以外に生き残る道がないからな
ヤマハがニューモデルを出さないという事は生きるのをあきらめたという事だ
そのうちXJ6を縮小してXJ4でも出すんじゃないかね
スズキもカワサキもホンダすら選択した手段をヤマハがとらない筈がない
俺の幸せ解釈だとmoto3開幕に合わせてYZF-R25を電撃発表する邪魔をされて抗議。
グラディウスはボアダウンして燃費が相当良くなってるから、そういう
方向で400ccクラスが出てくるのは歓迎だなー
サーキットでもないと100馬力以上のパワーとか使い道が少ないし。
方向で400ccクラスが出てくるのは歓迎だなー
サーキットでもないと100馬力以上のパワーとか使い道が少ないし。
２気筒でもいいからＲ４を出して欲しい
やっぱりＲ４は４気筒がいいかな
CBR400RRが２気筒になりそうだから
CBR400RRが２気筒になりそうだから
流石にそれはねーよ＜二気筒CBR
スペック的にも見た目的にもアレなバイクはちょっと出すのやめてもらいたいなーって
最近って極端だよな
出来は悪いけど激安な物が売れて
高価だけど出来が良い物も売れる
クオリティも値段も中途半端だと売れない
出来は悪いけど激安な物が売れて
高価だけど出来が良い物も売れる
クオリティも値段も中途半端だと売れない
流石に安くても出来が悪いと売れない
ハードルだけが異常に上がって個人の趣向に合うモノだけが売れてる感じ
ハードルだけが異常に上がって個人の趣向に合うモノだけが売れてる感じ
>>447
株価に影響するからフライングされたら怒って当然だろ。
株価に影響するからフライングされたら怒って当然だろ。
出来が悪くて激安なものってバイクだと何？
中華モンキー
ああ、出来が悪くて激安だけど売れるもの、ね
あんなもん日本人として買ったらいかんものだよ
YBR125かな
1年前くらいに走行中にタイヤのビード？が外れて立ち往生してたヤツがいて助けたんだよね
今はどうなのか知らん
1年前くらいに走行中にタイヤのビード？が外れて立ち往生してたヤツがいて助けたんだよね
今はどうなのか知らん
>>450
格差社会ってヤツじゃね？
格差社会ってヤツじゃね？
>>448
単でも本気が見えればまだなぁ＞CBR
単でも本気が見えればまだなぁ＞CBR
本気って何だ
速さに対する本気か？
WRみたいなエンジンなら単気筒でも良かったっていうのか
たとえ70万になっても
コストに対する本気なら十分に見せ付けてくれたと思うけどな
中華バイクやチョンバイクの値段であれだけのものを作ってきたんだから
速さに対する本気か？
WRみたいなエンジンなら単気筒でも良かったっていうのか
たとえ70万になっても
コストに対する本気なら十分に見せ付けてくれたと思うけどな
中華バイクやチョンバイクの値段であれだけのものを作ってきたんだから
本気（笑）
現実見ろよ爺
黙って大型乗れ、大型
現実見ろよ爺
黙って大型乗れ、大型
NSF250レプリカなら70万越えててもいいよ
>>457
ただの整備不良だろ
ただの整備不良だろ
倒立フォークにラジアルマウントの4POTﾌﾞﾚｰｷｷｬﾘﾊﾟがおごられてたら誰だって勘違いする
“これは本気だ”、と
“これは本気だ”、と
CBR250は顔がなぁ・・・
単眼はいいんだけど正面から見たときカッコ悪かった・・・
単眼はいいんだけど正面から見たときカッコ悪かった・・・
>>460
3行目の方だよ
コスト云々はNinjaが2年も先行していた現実の前に意味が無い
価格に対してレベル低過ぎだろ
ベンリーやドリームにあんなオモチャっぽいフルカウル被せて売る意味が有るか？
本当にどこまで行ってもガキ相手のメーカーだよな
3行目の方だよ
コスト云々はNinjaが2年も先行していた現実の前に意味が無い
価格に対してレベル低過ぎだろ
ベンリーやドリームにあんなオモチャっぽいフルカウル被せて売る意味が有るか？
本当にどこまで行ってもガキ相手のメーカーだよな
カブ1200が出ます
最高時速320kmで燃費はリッター45kmだそうです
最高時速320kmで燃費はリッター45kmだそうです
価格に対するレベルって…
250TRが40万、ST250が47万、エストレヤが52万、VTRが56万する時代に
45万のバイクにこれ以上何を求めるってんだ
250TRが40万、ST250が47万、エストレヤが52万、VTRが56万する時代に
45万のバイクにこれ以上何を求めるってんだ
４発で規制ぶっちぎりハイパワーじゃね？
正直V-twinで結構です
スカイラブ・ツインでいいです
じゃあエイフェックス・ツインで
>>469
鈴木のは値上がりしすぎだよな。
95～6年はボルティが30万弱（当時3%の税込みで31万弱 もうひとつのグレードのは33万弱＝税込み34万弱）だったのにさ。
本田のも97年はじめの発売開始時は確か42～43万に3%の消費税だった記憶が。（間もなくの97年4月から税が5%になったが。）
当時の1.3～1.4倍の価格か…。
カワサキの2モデルはそこまで値上がりは感じない。
鈴木のは値上がりしすぎだよな。
95～6年はボルティが30万弱（当時3%の税込みで31万弱 もうひとつのグレードのは33万弱＝税込み34万弱）だったのにさ。
本田のも97年はじめの発売開始時は確か42～43万に3%の消費税だった記憶が。（間もなくの97年4月から税が5%になったが。）
当時の1.3～1.4倍の価格か…。
カワサキの2モデルはそこまで値上がりは感じない。
定価でしか買えないものからしたら高いのに変わりはない
477 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 12:51:48.76 ID:L297QwcI
「ベンリィ」、原付きバイクで復活 満タンで６６０キロ走行可能に ホンダ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110829/biz11082912250002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110829/biz11082912250002-n1.htm
ベンリィようやく出るのか
つーか原付でタンク10Lってすげーな
つーか原付でタンク10Lってすげーな
街中でしか使えそうもないけど良いかも
480 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 13:20:29.08 ID:L297QwcI
より積載性を高めた「ベンリィ プロ」を９月３０日（金）に、それぞれ発売します。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=289812&lindID=4
ベンリィ プロは、ベンリィをベースに大型フロントバスケット、フットブレーキ、大型リアキャリアを装備し、
より積載性を高めたモデルです。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=289812&lindID=4
ベンリィ プロは、ベンリィをベースに大型フロントバスケット、フットブレーキ、大型リアキャリアを装備し、
より積載性を高めたモデルです。
素でCD50新型かと思ったらorz
ギアの対抗か。ホンダはこういうあと出しじゃんけん多いなw
CD90乗ってたけどいいバイクだった
でもビジネスユースなら新ベンリィの方が優秀だな
航続距離的にも、積載量的にも
CD90乗ってたけどいいバイクだった
でもビジネスユースなら新ベンリィの方が優秀だな
航続距離的にも、積載量的にも
483 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/08/29(月) 14:00:28.48 ID:JqPY8C1l
Nプロジェクトのときは中々面白かったなー
ベンリィは原2版あったら欲しいな
ベンリィは原2版あったら欲しいな
今でも残ってるのはエイプとズーマーだけか・・・＞Nプロ
バイト、ソロと続けて失敗したのは痛かったな
カブも次のモデルではオートマになるのかもしれんな
今でもMFの必要あるの？
今でもMFの必要あるの？
またぞろ気筒だけ多ければいいって昭和脳のじじいが湧いたのかw
いいかげん早く絶滅してくれないものかねそういうの
いいかげん早く絶滅してくれないものかねそういうの
492 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 18:27:56.86 ID:QklBeYeF
後は単純に荷物フル積載で急なのぼりとか走ったらATだと登らないからだろ。
セミATなら任意のギアで走れるんだから便利だよ。
セミATなら任意のギアで走れるんだから便利だよ。
絶版じゃない現行の自動二輪で、一番巡航可能距離が長いバイクってどの辺
なんだろう
NINJA250Rは相当上位きそうだが
なんだろう
NINJA250Rは相当上位きそうだが
カブじゃないの
Ninja250Rは無給油500kmはｲｹると聞いた
全く驚異的だな
全く驚異的だな
多分YBR250FIじゃないか？
燃費走行なんて心掛けないでも40km/l以上確実だから、17lタンクで700キロ位は余裕なはず
燃費走行なんて心掛けないでも40km/l以上確実だから、17lタンクで700キロ位は余裕なはず
スマソ タンク19リットルだった
海外は日本ほどガソリンスタンドが多くないから航続距離は重要だよね
アメリカや途上国は特に。
アメリカや途上国は特に。
19Lは凄いな デジェベルよりでかい
501 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 19:49:10.14 ID:WcXdsTVe
ＹＢＲ２５０ノリが来ましたよっと
７００キロを下回らない時がない
2011年型はマフラー見た目良くなっててｳﾗﾔﾏｼｽ
７００キロを下回らない時がない
2011年型はマフラー見た目良くなっててｳﾗﾔﾏｼｽ
それは凄いな
日帰りツーで給油することはないな
日帰りツーで給油することはないな
50ccで20万か。
Todayで初めてバイク乗りになった俺にとっては衝撃だ。
Todayで初めてバイク乗りになった俺にとっては衝撃だ。
燃費のいいセロー系のエンジンに19Lは相性いいよな
>>503
それはトゥデイが安すぎるから。現行モンキーなんかry
それはトゥデイが安すぎるから。現行モンキーなんかry
506 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 21:31:03.60 ID:Y2KlYxaw
28万円だったかしら
>>499
その割に昔のチョッパーのタンクの小ささはどうなってんのかな。イージーライダーとか。
その割に昔のチョッパーのタンクの小ささはどうなってんのかな。イージーライダーとか。
携行缶常備じゃね
タンクが小さいほど勇気があるとされていたんだろう
「すげぇなお前。次のガススタまで絶対持たないだろ」みたいな
「すげぇなお前。次のガススタまで絶対持たないだろ」みたいな
660はすごいな。実際でも500は楽に走るんだろーなー
つまり700キロは下回るんだろ？
>>512,513
お前ら、国語の勉強やり直せ。
お前ら、国語の勉強やり直せ。
いや>>513で合ってるだろう
>>501が言いたいのは「航続距離はいつも700キロを上回る」だろうけど、
「下回らない時がない」というと「いつも下回っている」という意味になる
「下回らない時がない」というと「いつも下回っている」という意味になる
YBR250は航続距離最高車間違い無しだな
カブにでかいタンク移植したら無給油2000km超えるかもしれんね
>>520
ホンダゴリラ
ホンダゴリラ
仮に下回っても650km以上は走れそうだな
やっべ惹かれる
やっべ惹かれる
>>517
まじで？。そんなんでクルーザーとか言ってもどこをクルーズするんだよ・・・
まじで？。そんなんでクルーザーとか言ってもどこをクルーズするんだよ・・・
アメリカの田舎にいくと、この先○○マイルガスステーション無し、って看板だしているスタンドがあるな。
ハーレーは本流であるところのツーリング系はちゃんと20L以上あるからな
そういうバイクをわざと乗りにくく改造しちゃうのがカッコいいんだろう
この広いアメリカでこんなちっちぇータンクしかつけない俺超COOLみたいな
そのへんは日本のDQNや珍走と思考が似ている
そんでそういうカスタムが流行るようになったからこんどはメーカー自身が
そういうモデルを作って出しちゃったりする
実におおらかで脳天気な国だ
そういうバイクをわざと乗りにくく改造しちゃうのがカッコいいんだろう
この広いアメリカでこんなちっちぇータンクしかつけない俺超COOLみたいな
そのへんは日本のDQNや珍走と思考が似ている
そんでそういうカスタムが流行るようになったからこんどはメーカー自身が
そういうモデルを作って出しちゃったりする
実におおらかで脳天気な国だ
>>501
それを購入した理由は？
金銭的事情？ それとも別の理由？
あと、>>512以降で挙げられているとおり、最下段は文章（表現）がおかしい
>>511
検索して調べてみたが、19.5リットルとあった（2011年モデル）
燃費は35km/l以上だね
それを購入した理由は？
金銭的事情？ それとも別の理由？
あと、>>512以降で挙げられているとおり、最下段は文章（表現）がおかしい
>>511
検索して調べてみたが、19.5リットルとあった（2011年モデル）
燃費は35km/l以上だね
シーシー（シシー：女々しい）バーなんて言葉もあるくらいだしな
>>517
>>525が言うとおり、そのモデルはクルーザ－ではないわな
1200C（ティアドロップタンクのヤツね）はクルーザーとしてもよいけどさ
>>520
自身が所有するリトルカブ(50cc キャブ車 ホンダ純正の高さのあるシールドを装備してる以外はノーマル状態)は上手く走れば75km/lいくんだよな
交通量の少ないクソイナカの道を、出しても35km/h
赤信号などで10秒以上停まる場合はエンジンを切る条件で
あとは、一定以上の距離のある下り道はエンジンを切って下る
カブの燃費の良さは本当に凄いと思うわ
>>525が言うとおり、そのモデルはクルーザ－ではないわな
1200C（ティアドロップタンクのヤツね）はクルーザーとしてもよいけどさ
>>520
自身が所有するリトルカブ(50cc キャブ車 ホンダ純正の高さのあるシールドを装備してる以外はノーマル状態)は上手く走れば75km/lいくんだよな
交通量の少ないクソイナカの道を、出しても35km/h
赤信号などで10秒以上停まる場合はエンジンを切る条件で
あとは、一定以上の距離のある下り道はエンジンを切って下る
カブの燃費の良さは本当に凄いと思うわ
ちなみにスポスタは街乗りで23km/l
ツーリングで28km/l出ますよ
ソースはおれ
ツーリングで28km/l出ますよ
ソースはおれ
カブ110は60km/hくらい出して走ってもリッター60km走るんだよな…
化け物か
化け物か
>>452
いや、怒ったから認めないってのはおかしいだろｗ
読「お前国内販売辞めるんだろ～？」
山「（なんでバレた！）なっ、んなわけないだろ～！いい加減な事言うなよ～！」
読「株せんせ～！ヤ君が国内販売辞めるそうで～す！」
山「ちょ！ちがうよ～！ゆ～なよ～！や～め～ろ～よ～！！」
って感じか？ 幼稚な考え方だと思うけどな～。
いや、怒ったから認めないってのはおかしいだろｗ
読「お前国内販売辞めるんだろ～？」
山「（なんでバレた！）なっ、んなわけないだろ～！いい加減な事言うなよ～！」
読「株せんせ～！ヤ君が国内販売辞めるそうで～す！」
山「ちょ！ちがうよ～！ゆ～なよ～！や～め～ろ～よ～！！」
って感じか？ 幼稚な考え方だと思うけどな～。
これで困るのってXJR400とFZ400を心待ちにしてる層くらいのもんじゃね？
国内専用の大型とか誰得だし。
国内専用の大型とか誰得だし。
>>530
カブとは別に他に所有する98年式FLHR(エボ最終の1340cc キャブ車)は信号皆無のバイパスなんかで80～90km/hで流せば30km/l前後
あとは、また別に所有しているGL1800も上と同じ条件だと25km/l前後 これには驚いた
250ccの単気筒DOHC4バルブのスクーター（装備重量で約230kg）に関しては35km/l
カブとは別に他に所有する98年式FLHR(エボ最終の1340cc キャブ車)は信号皆無のバイパスなんかで80～90km/hで流せば30km/l前後
あとは、また別に所有しているGL1800も上と同じ条件だと25km/l前後 これには驚いた
250ccの単気筒DOHC4バルブのスクーター（装備重量で約230kg）に関しては35km/l
48って100キロで警告なのか。すげーかっこいいんだが、あのスタイルには犠牲も大きいのか、、
ちょっと遠乗りしたら毎回乗るごとに給油って、ちょーめっどっちー。
絶対嫌になんだろ。
絶対嫌になんだろ。
そうでもない
俺はイヤだなあ
フォーティエイトはタンク容量うんぬん以前にポジションがとんでもない
ギャグマンガで腹にパンチくらってすっ飛んでる人みたいになる
むしろあのタンク容量はポジションの辛さを給油で解放してあげるための
ハーレーの優しさなのではと思う
ギャグマンガで腹にパンチくらってすっ飛んでる人みたいになる
むしろあのタンク容量はポジションの辛さを給油で解放してあげるための
ハーレーの優しさなのではと思う
腫れオタはいつになったらスレチに気がつくんだろう・・・
そのくらいいいっしょ
普段は雑談してるスレだし
普段は雑談してるスレだし
雑談ぐらいしかやる事が無い現状が悲しいな
他の人が書いてたな
失礼
失礼
クソださいねお前
一通り止まれて曲がれて、その上タンク一杯で700kmもの先の地の果てまで行けるなんて贅沢なバイクじゃないか
すなみに普通のパパサンなら12.5L入りますので
ツーリングも余裕ですよ
250ｋｍで給油すればいい
ツーリングも余裕ですよ
250ｋｍで給油すればいい
なんですかツアラーネイキッドって
>>547
YBRを悪く言うつもり無いし好きで買う人もいるだろうけど
あくまでも値段の割に頑張ってますって感じのコンセプトのバイクでしょ
ツアラーネイキッドとしてこれほど素晴らしいバイクはないって
値段度外視した場合、もっと良いバイクごろごろあるよ
YBRを悪く言うつもり無いし好きで買う人もいるだろうけど
あくまでも値段の割に頑張ってますって感じのコンセプトのバイクでしょ
ツアラーネイキッドとしてこれほど素晴らしいバイクはないって
値段度外視した場合、もっと良いバイクごろごろあるよ
>>551
250で他になにかいいのあったっけ？
こういうタイプはリアドラムで無問題だし、トルクフルなセロー系エンジンだし、少なくとも下道ツーならかなりよさげなツアラーだと思う
1番の魅力がコスパなのは間違いないがね
250で他になにかいいのあったっけ？
こういうタイプはリアドラムで無問題だし、トルクフルなセロー系エンジンだし、少なくとも下道ツーならかなりよさげなツアラーだと思う
1番の魅力がコスパなのは間違いないがね
てかセローエンジンのロードってだけで十分魅力的かと。
とくに250からはロード色が強まってたしね。
とくに250からはロード色が強まってたしね。
以前CBF250てのがあった タンクは16リッターだったかな(今はCB300Rになったけど)
>>553
同感
同感
セロー高くなったなあ
以前は35万くらいじゃなかったっけ
以前は35万くらいじゃなかったっけ
カブの燃費は本当にすごいとかいってる奴がYBRに妙に噛み付くっておかしい話だわｗ
>>556
cb400が80万だからね、、
cb400が80万だからね、、
559 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 11:26:07.35 ID:Ngr4RNxi
ttp://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/August/aug1911-2012-ducati-848-streetfighter-spied/
848でもストリートファイターだってね。モンスターとキャラ被らないのかな？
848でもストリートファイターだってね。モンスターとキャラ被らないのかな？
YZF-R25期待してたんだけどなぁ。
もう出せそうにもないな。
スズキさんGSX-R250出してください。
もう出せそうにもないな。
スズキさんGSX-R250出してください。
スズキさんグラディウス250出してください
単亀頭でも良ければ
２５０でチューブレス仕様がＶＴＲとＣＢＲとＮｉｎｊｙａぐらいしか
ないから（ビグスク除く）ＹＢＲの存在価値とかけっこうあるよね。
グラストで高速のってパンクとかめまいがするよね。
ないから（ビグスク除く）ＹＢＲの存在価値とかけっこうあるよね。
グラストで高速のってパンクとかめまいがするよね。
>>559
少ない自前のエンジンで作れる派生車種は全部作るって感じだな
そのうちムルティストラーダ848とかディアベル848とかも出すかも
というかキーレスとか電制サスとかいらんしそもそも1200もいらんから
シンプルな848ムルティを120～130万くらいで出してくれんもんか
少ない自前のエンジンで作れる派生車種は全部作るって感じだな
そのうちムルティストラーダ848とかディアベル848とかも出すかも
というかキーレスとか電制サスとかいらんしそもそも1200もいらんから
シンプルな848ムルティを120～130万くらいで出してくれんもんか
カブが燃費いいのはわかるがチンタラ走ってカタログ超えたとか言ってる奴は馬鹿でしかない
YBRはどことなく見た目がチープなのがなぁ
まあ実際安いからいいんだけど…
ブラジル仕様の11年式YS250FAZERぐらいカッコよくして欲しい
まあ実際安いからいいんだけど…
ブラジル仕様の11年式YS250FAZERぐらいカッコよくして欲しい
567 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 15:01:02.85 ID:eENn4nMG
>>561
650が90万強で400が80万強の価格設定。
となると250は70万位の金額で発売ですな。
>>563
販売するYSPって値引してくれるのかな？
定価販売だとCBR250Rで同じ位の金額で売ってる店もあるから苦しいだろうな。
650が90万強で400が80万強の価格設定。
となると250は70万位の金額で発売ですな。
>>563
販売するYSPって値引してくれるのかな？
定価販売だとCBR250Rで同じ位の金額で売ってる店もあるから苦しいだろうな。
YBRはセミカウルついてたら、高速も使いたいツーリング好きにアピールできたかもな
>>560
R25出るんじゃないの？
R25出るんじゃないの？
572 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 16:06:38.90 ID:YpCnc2QZ
>>545
嫌いじゃないぜ
嫌いじゃないぜ
ブラジルヤマハの品質ってどうなの？
>>573
いつから現地生産なのか、昔からなのか知らんけど
1979年に東モでブラジル向けのアルコール混合燃料対応車、純アルコール試作車、
高度変化に自動追従するキャブレターの出品を行うなどやたら力を入れてるってのはなにかで読んだな
いつから現地生産なのか、昔からなのか知らんけど
1979年に東モでブラジル向けのアルコール混合燃料対応車、純アルコール試作車、
高度変化に自動追従するキャブレターの出品を行うなどやたら力を入れてるってのはなにかで読んだな
575 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 18:14:28.11 ID:+aJ9oRxa
YBR250ノリっす。
先生、ありがとうございます。
正「７００キロは絶対超える。少なくとも俺は」
先生、ありがとうございます。
正「７００キロは絶対超える。少なくとも俺は」
sageろ
今後良くなる部分は燃費くらいかねぇ？
規制の対策でコストと値段上がったけどさ･･･
規制の対策でコストと値段上がったけどさ･･･
dokuto38
580 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 21:15:13.86 ID:ay0YYHBM
>>578
そーゆーの、株系エンジンとかでやってほしいんだがなぁ
そーゆーの、株系エンジンとかでやってほしいんだがなぁ
>>578
ハーレーに比べたら可愛いもんだよ
ハーレーに比べたら可愛いもんだよ
pcx150どうなったん
まだ言ってるやつがいるとは…
日本車も使い回しは積極的にやるべき。良い物は流用しないと勿体無い。
馬鹿売れ車種なら兎も角、大して数の出ない大型で専用エンジンとかアホでしょ。
ＴＤＭ900はモデルチェンジせずに、スーパーテネレ1200出しちゃうとか意味わかんない。
ほぼ日本専売のダエグとかＣＢ1100とか、そういうサービス精神は過剰だっての。
国内車は嬉しいけど、日本専用や専用エンジンまでやる必要はないから。
お高い車種なら兎も角、普通の車種でそこまで頑張らなくていいよ。
馬鹿売れ車種なら兎も角、大して数の出ない大型で専用エンジンとかアホでしょ。
ＴＤＭ900はモデルチェンジせずに、スーパーテネレ1200出しちゃうとか意味わかんない。
ほぼ日本専売のダエグとかＣＢ1100とか、そういうサービス精神は過剰だっての。
国内車は嬉しいけど、日本専用や専用エンジンまでやる必要はないから。
お高い車種なら兎も角、普通の車種でそこまで頑張らなくていいよ。
という意見もあります
よし、それならば信頼のVTエンジンでモタード作ってくれ
VT250SM
VT250SM
>>588
そんなのCBR250Rのエンジン流用して作られるオフロードのモタード版で充分
そんなのCBR250Rのエンジン流用して作られるオフロードのモタード版で充分
ぶっちゃけCBRのエンジンで水冷XR作らないのはバカだよな
それこそ日本市場ナメてるよ
それこそ日本市場ナメてるよ
インドのヤマハのラインナップが凄かったな
どれも同じじゃねぇかッ！って言いたくなるほど似たようなのばっかだった
どれも同じじゃねぇかッ！って言いたくなるほど似たようなのばっかだった
？
>>586
ダエグは世界市場で定年退職したあと日本でゆっくり余生を過ごしてるようなもんだしなあ
CB1100もベースはCB1300の水冷だし
でもスーパーテネレの1200をはじめとしてヤマハの新エンジンどんどん作っちゃうスタンスは
やっぱり会社を傾けさせた要因の一端だと思う
せっかく作ったんだからこの1200でいろいろ作って欲しい
スーパーテネレの完全オンロード仕様のTDM1200とか
TDMの時とは逆にTRX1200とか
ダエグは世界市場で定年退職したあと日本でゆっくり余生を過ごしてるようなもんだしなあ
CB1100もベースはCB1300の水冷だし
でもスーパーテネレの1200をはじめとしてヤマハの新エンジンどんどん作っちゃうスタンスは
やっぱり会社を傾けさせた要因の一端だと思う
せっかく作ったんだからこの1200でいろいろ作って欲しい
スーパーテネレの完全オンロード仕様のTDM1200とか
TDMの時とは逆にTRX1200とか
使い回しのBKINGは大失敗だったがなw
つまりカワサキは勝組ということですね
カモン！ベルシス1000
カモン！ベルシス1000
売れるカテとわかったら、エンジンを使い回してどんどん参入していくって日本メーカーのお家芸だと思ってたが。。。
最近は ドゥカもBMWも節操が無くなった気がする。
最近は ドゥカもBMWも節操が無くなった気がする。
>>596
腰上だか輿石だか腰下だか知らないけどそうだよ
腰上だか輿石だか腰下だか知らないけどそうだよ
>>596
CB1100の空冷エンジンは腰下は1300流用でシリンダーブロックとヘッドを完全に新作したが
空冷化で余ったウォーターポンプをオイルポンプに換装してツインオイルポンプで
ほぼ油冷というなかなかの変態エンジン
CB1100の空冷エンジンは腰下は1300流用でシリンダーブロックとヘッドを完全に新作したが
空冷化で余ったウォーターポンプをオイルポンプに換装してツインオイルポンプで
ほぼ油冷というなかなかの変態エンジン
CB1100は油冷だったのか…
ヤマハはどうでもいいシリーズにはエンジン使い回してるけどなあ
FJのエンジンとかアメリカンのエンジンとか5バルブパラツインとか
FJのエンジンとかアメリカンのエンジンとか5バルブパラツインとか
なのにWRは使い回さない不思議
アレはコストがかかりすぎるって言うが、量産すればコストは下がるはずだけどな
まあこれ以上250クラス作っても喰い合うだけで旨みがないって判断なんだろう。
あのエンジン使ったロードスポーツを是非作ってもらいたかったもんだけどな
まあこれ以上250クラス作っても喰い合うだけで旨みがないって判断なんだろう。
あのエンジン使ったロードスポーツを是非作ってもらいたかったもんだけどな
エンジンのコストが若干下がっても、エンジンに見合った足回りやフレームにしたら
商売になるバイクは作れないってことでしょ。ただ、今後GP3が盛り上がったらレプ
リカ的バイクが出るかも。ヤマハってGP3マシン作るんだっけ？
商売になるバイクは作れないってことでしょ。ただ、今後GP3が盛り上がったらレプ
リカ的バイクが出るかも。ヤマハってGP3マシン作るんだっけ？
>>609
あれってホンダのワンメイクじゃなかったっけ？
あれってホンダのワンメイクじゃなかったっけ？
moto2と勘違いしてませんか
でも俺はエンジンでもﾀｲﾔでもワンメイクはつまんねえと思う
でも俺はエンジンでもﾀｲﾔでもワンメイクはつまんねえと思う
>>610
ワンメイクなのは現状のMoto2だけでMoto3は最初から複数メーカーでしょ。
ホンダ以外で正式に発表してるのKTMぐらいだった気はするが。
ついでにMoto2もワンメイクじゃなくなるんじゃないっけ
ワンメイクなのは現状のMoto2だけでMoto3は最初から複数メーカーでしょ。
ホンダ以外で正式に発表してるのKTMぐらいだった気はするが。
ついでにMoto2もワンメイクじゃなくなるんじゃないっけ
WRエンジン使ってFZでもyzFでも作ればいいのに。CBRより馬力出せるだろ！
馬力の問題じゃないんだ
売れるか売れないかの問題なんだ
欧州・米国・日本がメチャメチャ不景気なこの時期にはまず出せないだろうと思う
売れるか売れないかの問題なんだ
欧州・米国・日本がメチャメチャ不景気なこの時期にはまず出せないだろうと思う
R25待望論はもっぱら欧州のボンボン層だったよな
インドのボンボン向けはR15がR17まで拡大する噂が有るそうだが…
むしろここは読売の記事通りに仕向け地ごとをやめて世界統一設計だから、
とっととR25統一で数を出せたろうに…
インドのボンボン向けはR15がR17まで拡大する噂が有るそうだが…
むしろここは読売の記事通りに仕向け地ごとをやめて世界統一設計だから、
とっととR25統一で数を出せたろうに…
CBR250Rが欧州からはSS寄りでの要望が強かったって雑誌で見たから、そういう層に向けて作ればある程度は売れるんじゃなかろうか。
FZとかYZFとかだとCBRみたいな批判受けそうだから正々堂々とSRXと名乗って欲しい物だｗｗｗ
SEX-R250
Ninja、CBRときてるしFZくらいなら今更誰も文句言わないんじゃね？ｗ
別に文句言うやついても良いしな
CBR250Rだっていくら文句言うやつがいようが求められてた事は間違いない
CBR250Rだっていくら文句言うやつがいようが求められてた事は間違いない
馬力が出ても売れないが、ないならないで寂しいし、CBRより忍者より力ないのか、、と言われるからな。
せめて同じくらいのパワーは欲しい
せめて同じくらいのパワーは欲しい
単気筒でもいいけど、もう少しエンジンが良ければなぁ
CBRの車名に過剰反応しすぎ
ninjaにしてもそうだけど手抜きじゃなく
まじめに作られた現代の名車だと思う
ninjaにしてもそうだけど手抜きじゃなく
まじめに作られた現代の名車だと思う
>>624はもっと刺激が欲しいってことでしょ
>>627
反応してしまうような車名をメーカーがつけているのではないか？
と思ってしまう。ninja400の時に特に思ったけどER-4ｆだって全く構わないのにそういったペットﾈｰﾑをつけるから戸惑わされた気になる。
これはカワサキとかホンダみたいな日本車に限ったことではないけど。
反応してしまうような車名をメーカーがつけているのではないか？
と思ってしまう。ninja400の時に特に思ったけどER-4ｆだって全く構わないのにそういったペットﾈｰﾑをつけるから戸惑わされた気になる。
これはカワサキとかホンダみたいな日本車に限ったことではないけど。
歴史的に見てもCBはスタンダードスポーツだしな
レプリカ～SS系のブランドは、サーキット直系「ぽい」VFR～RVF系に持って行きたかったのだろうけど、
ユーザーがVに付かなかったのでややこしいことに…
今度の250はカジバもどきカバードボディ＋ジェネシス劣化コピーのCBR400を髣髴とさせる
あと崇拝対象が出したものにガッカリ意見が出ると過剰反応しすぎる信者も多すぎ
なんでもかんでも迎合して現代はこうだって納得するユーザーばっかじゃないんだよ、市場は
Ninjaがどうこう言われるのはZZ-Rとの相対比較なだけだし
250ツインで行くとこまで行ったエンジンはチューニング面以外どこも落ちてないだろうが
CBRの発売前からNinjaど同カテゴライズして持ち上げようってやつがやたら多かったけど、なんなの？
レプリカ～SS系のブランドは、サーキット直系「ぽい」VFR～RVF系に持って行きたかったのだろうけど、
ユーザーがVに付かなかったのでややこしいことに…
今度の250はカジバもどきカバードボディ＋ジェネシス劣化コピーのCBR400を髣髴とさせる
あと崇拝対象が出したものにガッカリ意見が出ると過剰反応しすぎる信者も多すぎ
なんでもかんでも迎合して現代はこうだって納得するユーザーばっかじゃないんだよ、市場は
Ninjaがどうこう言われるのはZZ-Rとの相対比較なだけだし
250ツインで行くとこまで行ったエンジンはチューニング面以外どこも落ちてないだろうが
CBRの発売前からNinjaど同カテゴライズして持ち上げようってやつがやたら多かったけど、なんなの？
確かにCBRの車名はもやもやしたが、そういう時代なんだなーで自己解決した。
CBR150Rの上位版だからCBR250R
それ以上でも以下でもない
ということで納得した
それ以上でも以下でもない
ということで納得した
CBR250Rの話になると専用スレ以外では必ずと言っていいほど荒れるから、もうやめようか
専用スレでも荒れてる件
車名ってそんなに大事かな？ 他社がパクって使うなら問題だけど、同じメーカーが使い回したところで別に…
名前に文句言ってる人って、例えばSPADAがエアロミニバンの名前にされてる事なんかにも文句言うの？
とはいえ、もしDIOとかライフとかにNRとか名前付けられたら俺も文句言いそうだけどw
名前に文句言ってる人って、例えばSPADAがエアロミニバンの名前にされてる事なんかにも文句言うの？
とはいえ、もしDIOとかライフとかにNRとか名前付けられたら俺も文句言いそうだけどw
そいつが何言っても一言「時代は変わったんですよ」でいいんだよ
CBRの時は俺も車名なんてどうでもいいだろって思ってた
でもベンリィがスクーターになったのを見て、名前に文句言ってた人達の気持ちが少し分かった
でもベンリィがスクーターになったのを見て、名前に文句言ってた人達の気持ちが少し分かった
文句言ってるのはターゲットにならないオッサンだけ
無視しとけばいいよ
無視しとけばいいよ
いや逆に文句を言ってるのは若者かバイクを知らない初心者でしょ
昔からGSX250EカタナとかCBX125カスタムなんてバイクは幾らでもあった
1000RRユーザーはCBR250Rのネーミングについて話題にならないほど何とも思っていない
末っ子はシングルかくらいの感覚
スズキにはRC50なんてビジネスバイクもある
http://www.bikebros.co.jp/catalog/3/45_1/
昔からGSX250EカタナとかCBX125カスタムなんてバイクは幾らでもあった
1000RRユーザーはCBR250Rのネーミングについて話題にならないほど何とも思っていない
末っ子はシングルかくらいの感覚
スズキにはRC50なんてビジネスバイクもある
http://www.bikebros.co.jp/catalog/3/45_1/
だよな
CBX1000の６発に乗ってるおっさんが、CBX125カスタムの名前にクーレムとか聞いた事ないわw
CBX1000の６発に乗ってるおっさんが、CBX125カスタムの名前にクーレムとか聞いた事ないわw
横文字間違えるあたりオッさんなんだなと思った
コーシー噴いた
二輪で使い回しならまだマシだっつーの
トダイがスクーターになった時点で受け入れたよ
それでも名前でグダグダしつこいアホは即NGでイナフ
トダイがスクーターになった時点で受け入れたよ
それでも名前でグダグダしつこいアホは即NGでイナフ
646 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【14.7m】 ：2011/08/31(水) 14:03:15.51 ID:WnoqgJ8T
CBR250Rの場合は、まったく同名のバイクだったからね。
まぁ個人的には単気筒の方がいじりやすくて面白いと思うけど。
まぁ個人的には単気筒の方がいじりやすくて面白いと思うけど。
そもそも250クラスのバイクに遅いとかパワーがないとか文句つける奴って何なんだろう
400や大型に行けばいいだけの話なのに
まあ小さいサイズなのにパワーがあるとか日本人的カタルシスなのかもしれんけど
もしくは若い頃にNSRだのRGガンマだのに乗ってたオッサンの
自分にとっていちばん良かった時代の事を現代にも押し付けるエゴか
400や大型に行けばいいだけの話なのに
まあ小さいサイズなのにパワーがあるとか日本人的カタルシスなのかもしれんけど
もしくは若い頃にNSRだのRGガンマだのに乗ってたオッサンの
自分にとっていちばん良かった時代の事を現代にも押し付けるエゴか
スパーダなんて、バイクから車の名前になってるし
649 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【16.5m】 ：2011/08/31(水) 14:47:58.97 ID:WnoqgJ8T
まぁ１９９０年前後のレプリカは良すぎたんだよ。特に２ｓｔの話だけど。
全備１４０～１５０ｋｇで、いじれば６０馬力とか今でも夢のスペックだし、
おまけにサイズとギヤ比も、峠にも街中にもマッチしてたからね。
バイク便に使ってる奴がけっこう居たけど別次元の反則的な速さだったよ。
当時を知ってる人は、今の２５０を見るとどうしても不満を言っちゃうんじゃないかな。
今の若い人だって普通に新車が手に入るのならきっと夢中になると思うよ。
まぁ無くなってしまったものをああだこうだ言っても仕方はないのは分かるんだが・・・
全備１４０～１５０ｋｇで、いじれば６０馬力とか今でも夢のスペックだし、
おまけにサイズとギヤ比も、峠にも街中にもマッチしてたからね。
バイク便に使ってる奴がけっこう居たけど別次元の反則的な速さだったよ。
当時を知ってる人は、今の２５０を見るとどうしても不満を言っちゃうんじゃないかな。
今の若い人だって普通に新車が手に入るのならきっと夢中になると思うよ。
まぁ無くなってしまったものをああだこうだ言っても仕方はないのは分かるんだが・・・
Ninja250Rは現代において妥当な製品
CBRも黙って店頭にある分には一つｂの選択肢だろうが、Ninjaと同格とかいいだす奴がアホ
CBRも黙って店頭にある分には一つｂの選択肢だろうが、Ninjaと同格とかいいだす奴がアホ
素人に扱えないパワーで事故りまくって死にまくったから、今のでちょーどいいよ
652 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.0 %】 !：2011/08/31(水) 15:35:33.95 ID:m0eG0IOL
>>650
店頭にない分は？
店頭にない分は？
買いもしないバイクのケチばっか付けてないでバイク買えよ
名前なんて気にしてねーけどあんなのＣＢＲじゃねえよ
CBR150Rでミニサ走ってた身なんで、なんとも感じない自分は得っぽいな。
グローバルモデルって明言してるんだから、より世界で一般的な流れを使って当たり前だと思うけどな。
アジアや欧州じゃ小排気量のCBRっていったら単気筒が普通じゃね？
グローバルモデルって明言してるんだから、より世界で一般的な流れを使って当たり前だと思うけどな。
アジアや欧州じゃ小排気量のCBRっていったら単気筒が普通じゃね？
べつに気にしてねーけどここは日本なんだよぅ
お前はミサワか
今考えると250ccで四気筒とか贅沢だよな
個人的にはこのクラスは二気筒で十分な気がするけどな
カワサキのエリミネーター250vって低速トルクもあって最高速も出てすごくいいエンジンだったんだけど
あれを使ってニンジャ250出してくれてたら買ったな
ニンジャなのにV型2気筒？ってまた名前にこだわる人に怒られそうだけど
個人的にはこのクラスは二気筒で十分な気がするけどな
カワサキのエリミネーター250vって低速トルクもあって最高速も出てすごくいいエンジンだったんだけど
あれを使ってニンジャ250出してくれてたら買ったな
ニンジャなのにV型2気筒？ってまた名前にこだわる人に怒られそうだけど
んで、値段が高いって愚痴るんだろ
何回ループすんだ
何回ループすんだ
>>658
あのエミリはベストバイクの1台
あのエミリはベストバイクの1台
４輪の次でるビートも文句たらたらになりそうでね
エリミにV型なんて在ったんだ・・・
単気筒で良いと思う。
初心者とかデザインで買う人には丁度良いと思うけど
それに不満があれば大型に行けば良いだけで
棲み別けをしてる現状に不満はない
ヤマハも250YZFを出してくれ
初心者とかデザインで買う人には丁度良いと思うけど
それに不満があれば大型に行けば良いだけで
棲み別けをしてる現状に不満はない
ヤマハも250YZFを出してくれ
ダイソンの「羽根の無い扇風機」にインスパイアされたバイク「Dyke」
http://gigazine.jp/img/2011/08/31/dyke/dyke5_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2011/08/31/dyke/dyke4_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2011/08/31/dyke/dyke3_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2011/08/31/dyke/dyke2_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2011/08/31/dyke/top.jpg
http://www.yankodesign.com/2011/08/30/what-if-dyson-made-bikes/
http://gigazine.net/news/20110831_dyke/
http://gigazine.jp/img/2011/08/31/dyke/dyke5_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2011/08/31/dyke/dyke4_m.jpg
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http://gigazine.jp/img/2011/08/31/dyke/top.jpg
http://www.yankodesign.com/2011/08/30/what-if-dyson-made-bikes/
http://gigazine.net/news/20110831_dyke/
666 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 18:41:35.75 ID:TQSb1+jc
あげ
昔のバイクは早かったとかなんちゃら言ってる奴いるがうっさいくそ ジジイでしかない
スクーターはバイクじゃないって言う奴もくそジジイだな()
時代の流れについていけずに文句ばかり言っている 老害共だな
スクーターはバイクじゃないって言う奴もくそジジイだな()
時代の流れについていけずに文句ばかり言っている 老害共だな
元Ninja250乗りだが、CBRにはガッカリした。
単気筒なりに高回転まで気持ちよく回ると思ったが、その逆だったからな。実用域でトルクがあるのはそれはそれでいいんだけど、見た目がフルカウルスポーツバイクだからそのギャップを感じたよ。
このエンジンを搭載してでると言われているXR250には最適なエンジンだとは思うが…
いつになったら出るんだ？
単気筒なりに高回転まで気持ちよく回ると思ったが、その逆だったからな。実用域でトルクがあるのはそれはそれでいいんだけど、見た目がフルカウルスポーツバイクだからそのギャップを感じたよ。
このエンジンを搭載してでると言われているXR250には最適なエンジンだとは思うが…
いつになったら出るんだ？
>>658
触媒規制のとき、あれが次期ZZ-Rの先行版かと思ったら、
ZZ-Rパワーダウンで対応したのでちょっと驚いた
新規車種とか継続生産とか規制値の細かい決めは知らんけど、
まだキャブ車残ってた頃だよな
まあNinjaは良エンジン引き継いでるんだしいいんじゃない？
触媒規制のとき、あれが次期ZZ-Rの先行版かと思ったら、
ZZ-Rパワーダウンで対応したのでちょっと驚いた
新規車種とか継続生産とか規制値の細かい決めは知らんけど、
まだキャブ車残ってた頃だよな
まあNinjaは良エンジン引き継いでるんだしいいんじゃない？
>>670
>触媒規制のとき、あれが次期ZZ-Rの先行版かと思ったら、
>ZZ-Rパワーダウンで対応したのでちょっと驚いた
あ、これは「まだオンロードで二種類のエンジン生産する余裕あるのかよ」って意味でね
わざわざ新エンジン出して来たのだから移行するのだろうと
まさかエリミ専用で終わらすとわ…
>触媒規制のとき、あれが次期ZZ-Rの先行版かと思ったら、
>ZZ-Rパワーダウンで対応したのでちょっと驚いた
あ、これは「まだオンロードで二種類のエンジン生産する余裕あるのかよ」って意味でね
わざわざ新エンジン出して来たのだから移行するのだろうと
まさかエリミ専用で終わらすとわ…
672 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 21:30:10.97 ID:paEd4fGP
ニャンブリーニ
CBR４００はスーパーブラックホークとなるかもしれん。
もともとホークという名前が好きなメーカーだし。
もともとホークという名前が好きなメーカーだし。
ホンダ車の名前に鳥がつくのはウイングマークからきてんのかな？
VTR1000Fがスーパーホークだっけ？
676 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 21:52:41.59 ID:wMFdJuqg
フットブレーキって凄いな
ベスパじゃあるまいし
ベスパじゃあるまいし
EV-neoと似てるな
忘れられたスーパーホークIII
>>677
配達とかだと坂道で両手を開けておきたい時とかがあるんじゃない？
配達とかだと坂道で両手を開けておきたい時とかがあるんじゃない？
バイクで配達やったことある人ならわかるけど左手開けれるようにするためだよ。
乗ったまま新聞入れられる位置にポストがあると、走行中にカゴから新聞引き抜いて左手に持つからな
片手フリーのまま走行できるのは大きい
片手フリーのまま走行できるのは大きい
>フットブレーキ（ブレーキロック機構装備）
>PRO専用装備
>発進・停止の多い配達時に便利なフットブレーキ（ブレーキロック機構も装備）
http://www.honda.co.jp/BENLY/equip/09/index.html
とのことだ
サイドブレーキも兼ねてるんだな
車でも足でやるサイドブレーキがあるからそれと同じかな
それにしてもわざわざフットペダルを付けた理由がわからん
ビクスクみたいに手で操作するレバーでいいじゃん
配達してみたらありがたみがわかるんだろうけど
>PRO専用装備
>発進・停止の多い配達時に便利なフットブレーキ（ブレーキロック機構も装備）
http://www.honda.co.jp/BENLY/equip/09/index.html
とのことだ
サイドブレーキも兼ねてるんだな
車でも足でやるサイドブレーキがあるからそれと同じかな
それにしてもわざわざフットペダルを付けた理由がわからん
ビクスクみたいに手で操作するレバーでいいじゃん
配達してみたらありがたみがわかるんだろうけど
カブのタンク容量増やせばよかったんじゃねと思う
ベンリィのフットブレーキはフロアボード狭そうだから足首やられそうだな
価格は安いが、ホンダならカブの改良で頑張ってほしかった
ベンリィのフットブレーキはフロアボード狭そうだから足首やられそうだな
価格は安いが、ホンダならカブの改良で頑張ってほしかった
新型ベンリィ、80ccとかのボアアップキットが出たらそれ込みで
欲しいかもしれん。下道最強スクーターになるかも？
欲しいかもしれん。下道最強スクーターになるかも？
リード110だっけか
あれのエンジンで限2出るじゃろ
あれのエンジンで限2出るじゃろ
新型CBRの話が出ているが自分の場合は、
ネイキッドモデルのCB２５０でも出るんじゃないかと期待している。
だからCBRにしました。みたいな
ネイキッドモデルのCB２５０でも出るんじゃないかと期待している。
だからCBRにしました。みたいな
ベンリーのボア×ストローク37.8×44.0、けっこうロングストローク
これ新設計かしら、ヤマハギアより走るかもしれん。
スクータータイプビジバイもホンダにパクられ、ヤマハカワソス
数種類の原付エンジン開発できるホンダは強いなあ。
これ新設計かしら、ヤマハギアより走るかもしれん。
スクータータイプビジバイもホンダにパクられ、ヤマハカワソス
数種類の原付エンジン開発できるホンダは強いなあ。
SR400やCB400SSみたいな古いバイク、
もしくは古いバイクを模したバイクだって分類上はスポーツだし
そう考えればCBR250Rは十分スポーツ車じゃね？
もしくは古いバイクを模したバイクだって分類上はスポーツだし
そう考えればCBR250Rは十分スポーツ車じゃね？
ママチャリでレースしてみても、ＭＴＢでレースしてみても充分スポーツ
乗り手がマジなら全部スポーツだよ
まぁ、SRは「昔の最先端スポーツ」の形の名残だからな
結局今あるスタイルのほとんどは「昔の最先端スポーツ」なんだよな
FTRもダエッグも当時のレーサーを模してるんだろ
全部スポーツだよ
乗り手がマジなら全部スポーツだよ
まぁ、SRは「昔の最先端スポーツ」の形の名残だからな
結局今あるスタイルのほとんどは「昔の最先端スポーツ」なんだよな
FTRもダエッグも当時のレーサーを模してるんだろ
全部スポーツだよ
>>691
＞スクータータイプビジバイ
ステップスルーのカブはヤマハよりホンダの方がずっと先に有ったよ。
名前忘れた。短命だった。
ギヤはそれとは全然違うけど今回完全にパクられているのは確かだね。
ギヤに4st125ccエンジン（原2）で屋根付き、だったら買うな。
原2で屋根付き、これもホンダに有ったな・・。
あの時は欲しいと思わなかった。
＞スクータータイプビジバイ
ステップスルーのカブはヤマハよりホンダの方がずっと先に有ったよ。
名前忘れた。短命だった。
ギヤはそれとは全然違うけど今回完全にパクられているのは確かだね。
ギヤに4st125ccエンジン（原2）で屋根付き、だったら買うな。
原2で屋根付き、これもホンダに有ったな・・。
あの時は欲しいと思わなかった。
>>694
エクリプスとキャビーナ？どっちも大コケしたな
エクリプスとキャビーナ？どっちも大コケしたな
FTRは初期型だけはガチだったな
>>690
CBR250はスポーツバイクですらないってのはさすがに言いすぎだろw
CBR250はスポーツバイクですらないってのはさすがに言いすぎだろw
スポーツバイクですらないのがプロが走らせたと考えても袖ヶ浦で1分30秒を切れるわけが無い。
リッターSSでも切れない輩がワラワラといるというのに。
リッターSSでも切れない輩がワラワラといるというのに。
非力でも軽かったら楽しいんだけどな
まあ、今の時代本気で250シングルスポーツ作ったらWR250みたいなお値段になっちゃうんだろうね
それでも買う人は結構いると思うけど、ホンダはそれじゃ儲からないと思ったから今のCBRみたいな路線を選んだんだろう
まあ、今の時代本気で250シングルスポーツ作ったらWR250みたいなお値段になっちゃうんだろうね
それでも買う人は結構いると思うけど、ホンダはそれじゃ儲からないと思ったから今のCBRみたいな路線を選んだんだろう
違う
求められているのは安いバイク
特に発展途上国
日本のマーケットはそれほど相手にあされてない
求められているのは安いバイク
特に発展途上国
日本のマーケットはそれほど相手にあされてない
703 ：７７４ＲＲ：2011/09/01(木) 08:10:08.66 ID:OwSiyaLk
KTM Duke 690 2012年モデル
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51659294.html
http://livedoor.2.blogimg.jp/motersound/imgs/0/f/0f78c278.jpg
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51659294.html
http://livedoor.2.blogimg.jp/motersound/imgs/0/f/0f78c278.jpg
704 ：７７４ＲＲ：2011/09/01(木) 08:21:08.35 ID:08FHtyCV
>>703
世界最強のシングルエンジンは、2011RC8Rと同じようにツインプラグに
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/First-rides-tests/2011/August/aug3111-scoop-first-ride-new-ktm-690-duke-prototype/
外装パーツはダミーかも
腹下チャンバーが切った貼ったの溶接ではなく、金型を起こしてプレスしたスムーズな形だから排気系のスタイルはこれで決まり
http://www.motorcyclenews.com/upload/282760/images/ktm690duke.jpg
世界最強のシングルエンジンは、2011RC8Rと同じようにツインプラグに
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/First-rides-tests/2011/August/aug3111-scoop-first-ride-new-ktm-690-duke-prototype/
外装パーツはダミーかも
腹下チャンバーが切った貼ったの溶接ではなく、金型を起こしてプレスしたスムーズな形だから排気系のスタイルはこれで決まり
http://www.motorcyclenews.com/upload/282760/images/ktm690duke.jpg
>>676
ホンダのベンリィやEV-neoってヤマハのGEARに似過ぎだけれど、
Apple→Samsungみたいに訴えられないのかな？
ベンリィ
http://blog-imgs-17.fc2.com/s/t/r/streetrodpress/320857.jpg
EV-neo
http://www.greencity.it/immagini/news/2010/04/13/2077/honda-presenta-ev-neo-lo-scooter-completamente-ele-1.jpg
GEAR
http://www.o-kuruma.com/html/images/product/bk/m/246_125_1.jpg
ホンダのベンリィやEV-neoってヤマハのGEARに似過ぎだけれど、
Apple→Samsungみたいに訴えられないのかな？
ベンリィ
http://blog-imgs-17.fc2.com/s/t/r/streetrodpress/320857.jpg
EV-neo
http://www.greencity.it/immagini/news/2010/04/13/2077/honda-presenta-ev-neo-lo-scooter-completamente-ele-1.jpg
GEAR
http://www.o-kuruma.com/html/images/product/bk/m/246_125_1.jpg
>>701
海外の広い範囲で売れるバイク以外はもう出さないだろうな。
WRみたいなバイクを発売しても整備や潤滑油・燃料の質に疑問が残るアジア諸国じゃ売れないだろうし。
CBR250Rみたいなバイクは正解の一つだと思うよ。過激なのが欲しければ600や1000がある。
海外の広い範囲で売れるバイク以外はもう出さないだろうな。
WRみたいなバイクを発売しても整備や潤滑油・燃料の質に疑問が残るアジア諸国じゃ売れないだろうし。
CBR250Rみたいなバイクは正解の一つだと思うよ。過激なのが欲しければ600や1000がある。
>>703
このカラーの１２５ＤＵＫＥがほしー
このカラーの１２５ＤＵＫＥがほしー
近場でXR230が手頃な価格で置いてて、初のオフ車（と言いつつ町乗り・たまに山道に行く程度）にしようかと思うも、
新型のXRがもうそろそろ出そうな気がして踏み出せないでいる
新型のXRがもうそろそろ出そうな気がして踏み出せないでいる
新型はお手頃な価格じゃないから、買えないんじゃないの？
でるでる詐欺のXRは250であり、230ではない
別物で悩むくらいなら買うな
何がしたいかはっきりしてから買わないと後悔するぞ
別物で悩むくらいなら買うな
何がしたいかはっきりしてから買わないと後悔するぞ
XR230を買うくらいなら迷わずセローにするわ
新型ＸＲモタがもし出たらＣＢＲより軽くて走っちゃったり
するわけで、ＣＢＲの存在が微妙になるなあ。
するわけで、ＣＢＲの存在が微妙になるなあ。
エンジン、フレーム、外装をユーザーが選択して買えるようにならないかな？外車はおんなじエンジンでテイスト変えてるじゃん
バイクも服みたいにユーザーが組み合わせ選べたらいいと思うのはオレだけかな
バイクも服みたいにユーザーが組み合わせ選べたらいいと思うのはオレだけかな
>>713
WRの値段だったら誰も同カテゴリーに見ないだろうがな
WRの値段だったら誰も同カテゴリーに見ないだろうがな
CBR250RベースのXR250が出てもホンダブランドのKLX250/D-TRACKER X以上にも以下にもならんだろ
>>716
大げさに言えば日本の黒歴史時代だよな
特亜が21世紀においても「日本だって1960年代には○○」とかいう言い訳に使ってる時代
タクトの頃には意匠の類似性で喧嘩になりつつあったが
分かってると思うが今はやりすぎるとアウトですよ
大げさに言えば日本の黒歴史時代だよな
特亜が21世紀においても「日本だって1960年代には○○」とかいう言い訳に使ってる時代
タクトの頃には意匠の類似性で喧嘩になりつつあったが
分かってると思うが今はやりすぎるとアウトですよ
今の時代、捻り無しの丸パクリはないよなぁ。
しかもそれをトップメーカーがやっちゃうなんて。
そら嗤われる。
しかもそれをトップメーカーがやっちゃうなんて。
そら嗤われる。
十分やりすぎてると思うな俺は
スペックと見た目とメーカーイメージからの感じだとギアのほう買いたいかなぁ
特に、ンダはスクの信頼性が高くないから
特に、ンダはスクの信頼性が高くないから
ここはひとつ我々がバイクメーカーとして新規参入するしかあるまい･･･
ぼくのかんがえたみらいのばいくを沢山作ろうじゃないか
ぼくのかんがえたみらいのばいくを沢山作ろうじゃないか
「アキラのバイク」みたいのをうじゃうじゃ提案するけど、
売れるのはSRやゼなんとかみたいなオチが付くのですねｗ
売れるのはSRやゼなんとかみたいなオチが付くのですねｗ
新型ベンリーいいねぇ。
ベンリー110が出たら即買いなんだが。
噂の、原付免許で125ccまで、となったらベンリー110がでるかな
ベンリー110が出たら即買いなんだが。
噂の、原付免許で125ccまで、となったらベンリー110がでるかな
たしかに、ストリーム丸パクリの初代ウィッシュあたりを彷彿とさせるな＞benly
>>727
なにいってんの？
なにいってんの？
馬鹿丸出しだな
RVF1000来たな。
戰う４ストェ・・・
は～れ～じゃぱん(ﾜﾗ
が
ボッタクリオートバイの2012年モデルを本日発表
詳細は公式ボッタクリサイトで
が
ボッタクリオートバイの2012年モデルを本日発表
詳細は公式ボッタクリサイトで
は～れ～なんかリンク貼ってないとググってまで見に行く気しない
んぢゃ、見るな
見ないほうがいい
は～れ～を新車(定価)で買うヤツは馬鹿
ローンを組んでまで（＝借金してまで）買うヤツはもっと馬鹿のびちクソ
は～れ～のロゴやエンブレムなんかに米本国の定価の1.5倍～2倍払っちゃう無知な馬鹿が買う低性能・ぼったくりバイク
所有しても乗っていても周囲から笑われる、少し金のある「大衆」向けのオートバイ
見ないほうがいい
は～れ～を新車(定価)で買うヤツは馬鹿
ローンを組んでまで（＝借金してまで）買うヤツはもっと馬鹿のびちクソ
は～れ～のロゴやエンブレムなんかに米本国の定価の1.5倍～2倍払っちゃう無知な馬鹿が買う低性能・ぼったくりバイク
所有しても乗っていても周囲から笑われる、少し金のある「大衆」向けのオートバイ
>>733
ｸﾞｸﾞっても予想記事しかでねーぞ
ｸﾞｸﾞっても予想記事しかでねーぞ
>>709
去年ホンダ系列店がXR230買った人に4万円分クーポン券プレゼントっていう
明らかに在庫処分なキャンペーンやってたからもうそろそろ新型が出るかもな
ネットのニュースでも30～40万円台を目標にオフ車開発してるって言われてたし
去年ホンダ系列店がXR230買った人に4万円分クーポン券プレゼントっていう
明らかに在庫処分なキャンペーンやってたからもうそろそろ新型が出るかもな
ネットのニュースでも30～40万円台を目標にオフ車開発してるって言われてたし
>>721
カイジとアカギがなんちゃら・・・まで読んだ
カイジとアカギがなんちゃら・・・まで読んだ
>>740
カイジとアカギがなんちゃら・・・まで読んだ
カイジとアカギがなんちゃら・・・まで読んだ
キャブの方がいじりやすくていいんじゃない
FIになったからって性能上がるわけじゃなし
FIになったからって性能上がるわけじゃなし
>>743
うん、規制前のキャブ車ならおっしゃるとおりなのですが、
１８年排ガス規制キャブ車（ＦＴＲ系統とＤＳ２５０だけかな）だと
ガソリン噴出量を限界まで絞るためかなり無理をしているので、スロー
系統がすぐ詰まっちゃう傾向が私の経験ではありました。
まあ初めてオフ車みたいですのでこの時代メンテフリーにちかいＦＩ
がいいかなあと、あとどうもキャブだと希薄燃焼も安定するのかなあ
と思いました。
うん、規制前のキャブ車ならおっしゃるとおりなのですが、
１８年排ガス規制キャブ車（ＦＴＲ系統とＤＳ２５０だけかな）だと
ガソリン噴出量を限界まで絞るためかなり無理をしているので、スロー
系統がすぐ詰まっちゃう傾向が私の経験ではありました。
まあ初めてオフ車みたいですのでこの時代メンテフリーにちかいＦＩ
がいいかなあと、あとどうもキャブだと希薄燃焼も安定するのかなあ
と思いました。
始動性が良い、高地補正も自動、信頼性も高い
FIコントローラーでいじれるから楽
FIコントローラーでいじれるから楽
xr230はクソだろ？
250が排ガス規制でなくなるので本田が仕方なく出したバイクだと今まで何度か見聞きした。
まったく力が入ってないからクソ性能だし、このことを知らずに買うやつらも無知なクソばかり。
合ってるか？
250が排ガス規制でなくなるので本田が仕方なく出したバイクだと今まで何度か見聞きした。
まったく力が入ってないからクソ性能だし、このことを知らずに買うやつらも無知なクソばかり。
合ってるか？
>>746
大体合ってる。
しいて追加するなら、トコトコと走るトレールとしては十二分で、
ぶん回さない使い方するなら選択肢としてアリって点。
ま、高速乗ったりスペックシート眺めるためのバイクじゃねぇな。
大体合ってる。
しいて追加するなら、トコトコと走るトレールとしては十二分で、
ぶん回さない使い方するなら選択肢としてアリって点。
ま、高速乗ったりスペックシート眺めるためのバイクじゃねぇな。
とりあえずXR230モタードは無価値って認識でオッケー？
ハーレーの日本市場の2012モデル発表
http://www.harley-davidson.co.jp/
さすがにこの超円高のご時世だから値下げしてきたな
といっても5万～10万程度だから単に円高だから値下げしましたっていう
事実を作りたいだけだろう
1ドル75円なんていう時代に本国で1万ドルのバイクを130万円で買わされるとか
勘弁して欲しい
http://www.harley-davidson.co.jp/
さすがにこの超円高のご時世だから値下げしてきたな
といっても5万～10万程度だから単に円高だから値下げしましたっていう
事実を作りたいだけだろう
1ドル75円なんていう時代に本国で1万ドルのバイクを130万円で買わされるとか
勘弁して欲しい
>>748
自称「中～上級者」にとっては、短足でない限り無価値、という認識でOK。
私もフルサイズ250オフ乗ってるが、ダート林道程度しか走らないので、XR230の選択肢は無いな。
ただ、完全なゲロアタックするなら、XR230の良さが分かるような悪寒がしないでもない。
出力より扱いやすさ、って世界の話になると、ね。
自称「中～上級者」にとっては、短足でない限り無価値、という認識でOK。
私もフルサイズ250オフ乗ってるが、ダート林道程度しか走らないので、XR230の選択肢は無いな。
ただ、完全なゲロアタックするなら、XR230の良さが分かるような悪寒がしないでもない。
出力より扱いやすさ、って世界の話になると、ね。
>>739
それくらいニューモデルでもやるだろ
それくらいニューモデルでもやるだろ
足つきの良さはゲロでは必要な性能だって話は時々聞くな
>>746
セローに対抗するべく、FTRベースに安易に作ったバイクだろ
セローに対抗するべく、FTRベースに安易に作ったバイクだろ
>>752
セローがあれば他はいらないがな
セローがあれば他はいらないがな
ゲロアタックとか言うなら、現行はもう一段下にギアあった方がいいと思う
WR系がエンスト病に苦しんでるし
ゲロで粘るのはまだまだキャブだと思います
ゲロで粘るのはまだまだキャブだと思います
>>754
スペック見たら↓こんなんで驚いた
XR230：18ps/7500rpm 1.8㎏-m/5500rpm 6速
セロー：18ps/7500rpm 1.9㎏-m/6500rpm 5速
扱いやすさ重視の車種だから出力は関係ないとはいえセロー頑張れｗ
スペック見たら↓こんなんで驚いた
XR230：18ps/7500rpm 1.8㎏-m/5500rpm 6速
セロー：18ps/7500rpm 1.9㎏-m/6500rpm 5速
扱いやすさ重視の車種だから出力は関係ないとはいえセロー頑張れｗ
>>757
もうちょっと言うと、スロットル100%開度でのピーク値だから出力表示は関係なくなっちゃうんだよな
もうちょっと言うと、スロットル100%開度でのピーク値だから出力表示は関係なくなっちゃうんだよな
ただスーパーローは復活させてほしいなぁ。
250セローもいいバイクだしかっこいいけど
225に比べるとゲロアタッカーとしては全能力下回ってる気がする・・
250セローもいいバイクだしかっこいいけど
225に比べるとゲロアタッカーとしては全能力下回ってる気がする・・
キャブはダメだが、インジェクションは結構いいぞ。
まぁガチゲロは225が最強だと思うが
まぁガチゲロは225が最強だと思うが
>>759
オフ車でスロットル開度100%の出力の優劣を比べるとかホント無意味だもんなあ
>>763
そもそも現行セローのコンセプトが225時代のゲロアタック上等の本気仕様から
快走トレッキング目的に移ってるからなあ
そういうのが目的ならWR買ってねって事なのかと
オフ車でスロットル開度100%の出力の優劣を比べるとかホント無意味だもんなあ
>>763
そもそも現行セローのコンセプトが225時代のゲロアタック上等の本気仕様から
快走トレッキング目的に移ってるからなあ
そういうのが目的ならWR買ってねって事なのかと
インジェクションコントローラーが標準でWindowsあたりから書き換えられるようにしてほしい
社外品が車種別で我が物顔で3万円で売ってるのがゆるせん
あんなもん4000円とかで充分黒字だろ
社外品が車種別で我が物顔で3万円で売ってるのがゆるせん
あんなもん4000円とかで充分黒字だろ
>>767
さすがに4千円じゃ秋月電子製になっちゃうだろ
さすがに4千円じゃ秋月電子製になっちゃうだろ
OHVハーレー乗りに性能云々の話を当てはめるほど愚かなことはないと
>>765ってバイクなんてとにかく速けりゃ誰でも喜んで乗るとでも思ってんだろうな
>>765ってバイクなんてとにかく速けりゃ誰でも喜んで乗るとでも思ってんだろうな
>>770
いや空冷ハーレー乗りがみんなそういう事ちゃんとわかって買ってるならいいんだけどねえ
いや空冷ハーレー乗りがみんなそういう事ちゃんとわかって買ってるならいいんだけどねえ
>>768
野生動物なめんな
野生動物なめんな
775 ：７７４ＲＲ：2011/09/01(木) 21:35:05.86 ID:jGsPW75q
集団的自衛権
>>772
確かにWRはエンデューロ向けだな
あの足着きでゲロはきついかも
でも考えてみたらゲロアタックっていうバイクの乗り方って日本にしかないんじゃないのか
ヨーロッパだとそのへんはトライアルに分類されちゃうから
山まで自走する能力ってのは省かれてるし
確かにWRはエンデューロ向けだな
あの足着きでゲロはきついかも
でも考えてみたらゲロアタックっていうバイクの乗り方って日本にしかないんじゃないのか
ヨーロッパだとそのへんはトライアルに分類されちゃうから
山まで自走する能力ってのは省かれてるし
日本にもトリッカーがある
現行だとセロッカーがいいっていうね。
トリッカーにセローの足回り組んだやつ。
19インチのままだと厳しいな。
トリッカーにセローの足回り組んだやつ。
19インチのままだと厳しいな。
足つきの話されるとZ1の清水さん思い出すオレは異常
おまいら現行セロー舐めすぎ
>>705
もちろんヤマハのカブ：メイトのことを知ってから言ってんだよね
もちろんヤマハのカブ：メイトのことを知ってから言ってんだよね
>>779
大丈夫だ。マイノリティではない。
大丈夫だ。マイノリティではない。
>>781
お前はその後、特に>>716に付いたレス全部読み直せ
コンプライアンスって言葉の真の意味を分かってるか
50年前と30年前でもすでに、意匠の模倣に関する認識はガラっと違うんだよ
そして今何年だ？
今日は昼間社員臭いレスが少ないと思ったら夜勤なのか？
お前はその後、特に>>716に付いたレス全部読み直せ
コンプライアンスって言葉の真の意味を分かってるか
50年前と30年前でもすでに、意匠の模倣に関する認識はガラっと違うんだよ
そして今何年だ？
今日は昼間社員臭いレスが少ないと思ったら夜勤なのか？
最後の一行で台無しだわ
>>768
「柏はこのへん」の文字が気になる柏市民。
「柏はこのへん」の文字が気になる柏市民。
>>783
自動車業界は木金休みだから今日明日は社員は来ないよ
自動車業界は木金休みだから今日明日は社員は来ないよ
ガレ場はセロー250最強だろ
粘るエンジンと、エンストしてもすぐにエンジンがかかるのは、インジェクションならでは
セロー225の欠点はあまりにも遅すぎるエンジン
林道が近くになかったら、それこそ林道に行くのがシンドイし、高速とか走る気がしない
>>772は当たり前だのクラッカー
粘るエンジンと、エンストしてもすぐにエンジンがかかるのは、インジェクションならでは
セロー225の欠点はあまりにも遅すぎるエンジン
林道が近くになかったら、それこそ林道に行くのがシンドイし、高速とか走る気がしない
>>772は当たり前だのクラッカー
林道が遠いのが最大の問題だ。
市街地からやや離れたとこに住んでるから林道なんて近くにいくらでもある…が、
オフ車を持ってないので行ったことはない
オフ車を持ってないので行ったことはない
市街地からやや離れたとこに住んでるから林道なんて近くにいくらでもある…が、
オフ車を持ってないので行ったことはない
オフ車を持ってないので行ったことはない
大事な事だから２回言いました
一回しか押してないのに二度書き込まれるとはﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
>>716 >>781
商道徳や法が時代により全然違うとかそういう小難しい話はよく分からないが…
そこまで遡らないと逆の例がパッと出てこないのはすごいなｗ
でもって、これって…
何世代も前に日本にやられたから、現在進行形で竹島や、尖閣や、パクリや、国民の拉致という形で、
やり返しても愛国無罪って言ってる連中そっくりな気がするｗ
本田は後参入でも生き残れば自分が元祖みたいな顔をする面もあるし
自転車の補助エンジンとか、近くでは上でも出ていたストリームのそっくりが出た
→ストリームが先駆者だったに摩り替わったり
ここまでならシャリオや旧ノアとは単なる同カテゴリの関係にすぎないし、
今でも良くある話だけどね
まあそれより電動アシストつき自転車に参入するとは思わなかったが
商道徳や法が時代により全然違うとかそういう小難しい話はよく分からないが…
そこまで遡らないと逆の例がパッと出てこないのはすごいなｗ
でもって、これって…
何世代も前に日本にやられたから、現在進行形で竹島や、尖閣や、パクリや、国民の拉致という形で、
やり返しても愛国無罪って言ってる連中そっくりな気がするｗ
本田は後参入でも生き残れば自分が元祖みたいな顔をする面もあるし
自転車の補助エンジンとか、近くでは上でも出ていたストリームのそっくりが出た
→ストリームが先駆者だったに摩り替わったり
ここまでならシャリオや旧ノアとは単なる同カテゴリの関係にすぎないし、
今でも良くある話だけどね
まあそれより電動アシストつき自転車に参入するとは思わなかったが
ホンダはcvtカブでギアに対抗するかと思ったんだけどな
開発でつまづいてんのかなcvtカブ
2stだけどエクスプレスっていうオートマカブが楽しかったから
cvtカブ何気に楽しみにしてるんだけど
開発でつまづいてんのかなcvtカブ
2stだけどエクスプレスっていうオートマカブが楽しかったから
cvtカブ何気に楽しみにしてるんだけど
>>794
同意だわ
最近のホンダはがめつい感じが前面にですぎてて引く
見た目をおいて見てみれば、メイトはオリジナリティがあるんだよな
ヤマハの2stはよく走ったし、途中から併売された4stもシャフトドライブで差別化しようとした
ベンリーはどんなオリジナリティで売ってくるのかね？
同意だわ
最近のホンダはがめつい感じが前面にですぎてて引く
見た目をおいて見てみれば、メイトはオリジナリティがあるんだよな
ヤマハの2stはよく走ったし、途中から併売された4stもシャフトドライブで差別化しようとした
ベンリーはどんなオリジナリティで売ってくるのかね？
>>795
CVTカブ、タイホンダにはあった気がする
CVTカブ、タイホンダにはあった気がする
JapにはXR1200の良さが理解できないので
HDジャパンは2012モデルのXR1200は輸入しないことにしました
アメリカではXR1200ワンメイクレース大人気なのにね
HDジャパンは2012モデルのXR1200は輸入しないことにしました
アメリカではXR1200ワンメイクレース大人気なのにね
799 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【18.4m】 ：2011/09/02(金) 10:35:02.46 ID:543c7qPu
>>798
もともと無い物を理解できるはずないじゃんｗ
もともと無い物を理解できるはずないじゃんｗ
1200ccのただのネイキッドバイクがYZR-R1より高いのかよｗ
>>800
それどこのバイク？中華？
それどこのバイク？中華？
>>801
ハーレイ・ディヴィッドソンXR1200スポーッスタァ 150万円
ハーレイ・ディヴィッドソンXR1200スポーッスタァ 150万円
>>802
馬鹿なの？天然なの？
馬鹿なの？天然なの？
YZRでたらいいね
ハ～レ～に伊達以外の価値があるとは思えない
4輪だとモナークやインパラのイメージ
4輪だとモナークやインパラのイメージ
お、いつのまにかヤマハがホモロゲモデル出してたｗ
>>807
お前が言うなw
お前が言うなw
本当に申し訳なかった
ハーレーはちょっと叩かれすぎだよ
ハーレーしか持ってないものもあるし
中途半端なところもあるし
ハーレーはアメリカ製なのも価値があることだし
ハーレーしか持ってないものもあるし
中途半端なところもあるし
ハーレーはアメリカ製なのも価値があることだし
やめて！オレのために喧嘩はしないでッ
>>811
お前がハーレーか
お前がハーレーか
>>813
態度がでかいのは乗り手の問題で、バイクは関係ないだろ
態度がでかいのは乗り手の問題で、バイクは関係ないだろ
乗ってる間はほとんど一体だからいいじゃろ
・・・確かにワカゾーが乗ってるのを見ると態度がデカ過ぎるな。 ジジーなんかちんどん屋だぜ！
>>813
ハーレーがブランドイメージだけって言えるのが
まだ、視野が狭い
世の中には色々なバイクがある
別体と聞いて「ほほう」となる人がハーレーに価値を見出してるわけよ
難しいけど知らないのに否定するのはティキン
もちろん知ってるからえらいという話でもない
ハーレーがブランドイメージだけって言えるのが
まだ、視野が狭い
世の中には色々なバイクがある
別体と聞いて「ほほう」となる人がハーレーに価値を見出してるわけよ
難しいけど知らないのに否定するのはティキン
もちろん知ってるからえらいという話でもない
>>814
バイクもブランド名だけの鉄屑同然だから叩かれてるんだがｗ
バイクもブランド名だけの鉄屑同然だから叩かれてるんだがｗ
アメリカ人がしがみつくように乗るのはわかるけどな
愛国心漂うアメリカで自国のバイクに欲しいモデルがないのも辛いだろうに
愛国心漂うアメリカで自国のバイクに欲しいモデルがないのも辛いだろうに
初めは憧れでハーレー乗るんだろうけどな
車体の大きさやブランドで乗り手のモラルが勘違いに変わる事はあるだろうよ。
まぁでもハーレーに限らんだろ
何故か排気量で優劣決めちまう思考になっちまった･･･アホだなオレらは。
車体の大きさやブランドで乗り手のモラルが勘違いに変わる事はあるだろうよ。
まぁでもハーレーに限らんだろ
何故か排気量で優劣決めちまう思考になっちまった･･･アホだなオレらは。
おまえだけwww
排気量で優劣とか初心者かスペック厨だけだろ
初心者でも排気量で優劣なんて決めねーよｗ
>>820
いっしょにすんなヴぉけ
いっしょにすんなヴぉけ
顔面真っ赤にして反応したおまえら見て安心したよ
そんな事わかってるに決まってるだろ
そんな事わかってるに決まってるだろ
そうだそうだ！
827 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 13:03:16.59 ID:p2n8VmZt
チビJapの
水冷ジャメリカン乗りの劣等感が、アメリカにサーバーが有る2chに噴出しております
水冷ジャメリカン乗りの劣等感が、アメリカにサーバーが有る2chに噴出しております
>>813に質問
中身がカスバイクじゃないアメリカンを教えて
中身がカスバイクじゃないアメリカンを教えて
このように、ハーレー好きはレイシストなんだよ
人種差別主義者なんだよ
人種差別主義者なんだよ
日本にスペック厨が多いのは事実だろ
上でも定期的にスペックだけで批判するバカがいるわけで
上でも定期的にスペックだけで批判するバカがいるわけで
ハーレイシストなんだよ！
バイクなんて趣味の品なんだし他人の趣味を貶すのはおかしいよね
まぁ常識ある人はそんなことしないし２ちゃん特有のものでもあるけど実際リアルでそういう人が少なからずいる
そしてそれがハーレー乗りに多いというのが自分の経験上の事実ｗもちろんまともな人もいるけどね
地元のハーレー集団は男女ともにガラ悪くて怖いです・・(´・ω・｀)
まぁ常識ある人はそんなことしないし２ちゃん特有のものでもあるけど実際リアルでそういう人が少なからずいる
そしてそれがハーレー乗りに多いというのが自分の経験上の事実ｗもちろんまともな人もいるけどね
地元のハーレー集団は男女ともにガラ悪くて怖いです・・(´・ω・｀)
ハーレーに限らず集団でいるのは怖いなあ。なんか気が大きくなってるのかでかい声だしてたりこっち不躾に見てきたり…
そういう人らもお互いソロツーの時話したりすると、礼儀正しい普通のいい大人なんだよねw
そういう人らもお互いソロツーの時話したりすると、礼儀正しい普通のいい大人なんだよねw
バイク乗りはみんな友達とかいうけど
ハーレー軍団、隼軍団は別だよな
ハーレー軍団、隼軍団は別だよな
ハーレーもいちバイクとして客観的に見ればすごく魅力的で
価値のあるバイクだと思うんだがなあ
残念ながら日本市場ではHDJによる売らんかなの超ブランド主義のせいで
その魅力がまったく正しく伝わってないね
聞くところによるとHDJの設立のときに元トヨタの販売戦略を担当してた人が
引き抜かれて入ったらしい
その後のやり方を見るとなるほどなと思う
価値のあるバイクだと思うんだがなあ
残念ながら日本市場ではHDJによる売らんかなの超ブランド主義のせいで
その魅力がまったく正しく伝わってないね
聞くところによるとHDJの設立のときに元トヨタの販売戦略を担当してた人が
引き抜かれて入ったらしい
その後のやり方を見るとなるほどなと思う
>ハーレーもいちバイクとして客観的に見れば
ダメさ加減が浮き彫りになるだけだろｗ
排気量1600ccもあるのに50馬力ちょいと一体どういう作りしてんだ？と思うほどに非力だし
燃費も糞悪いし、ただでかくて値段が馬鹿高いだけｗ
国産のXV1900CＵと比べると全てにおいて劣化どころのさわぎじゃなく
ブランド名だけが一人歩きしてて滑稽にみえるほど
ダメさ加減が浮き彫りになるだけだろｗ
排気量1600ccもあるのに50馬力ちょいと一体どういう作りしてんだ？と思うほどに非力だし
燃費も糞悪いし、ただでかくて値段が馬鹿高いだけｗ
国産のXV1900CＵと比べると全てにおいて劣化どころのさわぎじゃなく
ブランド名だけが一人歩きしてて滑稽にみえるほど
良く見ててみ
ワルキューレとロケットが来るとハレは静かになるから
明らかに異端で豪快すぎて太刀打ち出来ないのが判ってるから
急におとなしくなるから
ワルキューレとロケットが来るとハレは静かになるから
明らかに異端で豪快すぎて太刀打ち出来ないのが判ってるから
急におとなしくなるから
ハーレーは他のモデルは、いかにもアメリカンな格好で「まぁファッション
だし・・・」と思えるが
XR1200とかは、なまじネイキッドとかの格好をしているせいで
「これならCB1300SFとかでよくね」
「いやいっそZ1000みたいな最新ストファイでも」
と思われてしまうところがダメなんだと思う
だし・・・」と思えるが
XR1200とかは、なまじネイキッドとかの格好をしているせいで
「これならCB1300SFとかでよくね」
「いやいっそZ1000みたいな最新ストファイでも」
と思われてしまうところがダメなんだと思う
馬力と最高出力が比例するという画期的な公式がはっけんされました。発見者で天才科学者の>>837さんが詳しく解説してくれるそうです、こうご期待！
腫れなんて中身は400アメリカンと大差ないはりぼてぼったくりバイクじゃん
今の20代には唯一の切り札であるネームバリューもまったく通じないから見向きもされないしな
腫れ持ち上げるのって騙された情弱かおっさんの信者だけだろ
今の20代には唯一の切り札であるネームバリューもまったく通じないから見向きもされないしな
腫れ持ち上げるのって騙された情弱かおっさんの信者だけだろ
XRが割と好きな俺涙目w
普通のモデルは間違いなく日本のメーカーのほうに魅力を感じるけど。
普通のモデルは間違いなく日本のメーカーのほうに魅力を感じるけど。
車もそうだけどアメリカの車体は何で排気量があんなにあるんだろうな。
トルク稼ぐためなのかね？
トルク稼ぐためなのかね？
Japの作る
水冷ジャメリカンのニセ空冷シリンダーフィンほど哀れな装備はありません
水冷ジャメリカンのニセ空冷シリンダーフィンほど哀れな装備はありません
なんかハーレーに対する怨念がすごいなw
低スペック云々いってる人がいるけど、
あの排気量でロングストロークのエンジンとか楽しそうだけどな
乗ったことないけど
低スペック云々いってる人がいるけど、
あの排気量でロングストロークのエンジンとか楽しそうだけどな
乗ったことないけど
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼ そりゃキモヲタは中学高校でハーレーや
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ ビグスク好きなヤンキーにいじめられたから
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ 怨念は凄いですよ
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
! l |::::::| ｀￣￣´ |::::::|/
ノ＼ |::::::| あぐ☆すた |::::::|
,ノ ＼ そりゃキモヲタは中学高校でハーレーや
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ ビグスク好きなヤンキーにいじめられたから
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ 怨念は凄いですよ
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
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ノ＼ |::::::| あぐ☆すた |::::::|
ハーレー1度乗ったけど、あんなもんに跨って息巻いてるチビデブハゲのおっさんの気持ちが分からん
くせえし、おせえし、邪魔だから路肩でも走ってろ
くせえし、おせえし、邪魔だから路肩でも走ってろ
若かったころは４０まではローソンレプリカ乗ってそのあとハーレー乗ろうと思って根性で限定解除したけど
なぜか今乗ってるのはカブ１１０
なぜか今乗ってるのはカブ１１０
けっきょくあれさ。XR1200は、ハーレー買いそうな小金持ちの人間にとって
「僕が見てきた＆思い描くハーレーっぽくない＝欲しいと思わない」って事さ。
イメージ戦略で販売量増やしてるんだから、イメージ外なら売れるわけがないな。
「僕が見てきた＆思い描くハーレーっぽくない＝欲しいと思わない」って事さ。
イメージ戦略で販売量増やしてるんだから、イメージ外なら売れるわけがないな。
>>846
自己紹介乙
自己紹介乙
ヤンキーにハレ好きっていたっけ・・・？
カワサキとビクスク好きなら判るけど
どっちかと言えば苛められてたオタがハレはすごいんだそぉとか喚いてた記憶が・・・
カワサキとビクスク好きなら判るけど
どっちかと言えば苛められてたオタがハレはすごいんだそぉとか喚いてた記憶が・・・
そういえばヤンキー漫画でハーレーそのものが出てた記憶って
ほとんど無いな
ほとんど無いな
だな、自分がチビっちゃくて気持ち悪いから
ハーレーに乗れば大きく、かっこ良く見えると勘違いしてる。
たぶん、いじめられっ子だったんだろう
群れて騒音撒き散らし虚勢を張ってクソに跨ってるバカを見るとかわいそうになる
ハーレーに乗れば大きく、かっこ良く見えると勘違いしてる。
たぶん、いじめられっ子だったんだろう
群れて騒音撒き散らし虚勢を張ってクソに跨ってるバカを見るとかわいそうになる
>>840
お前の言う最高出力って単位はなに？
E/gをメカチューンしてて流体力学の世界まで足を突っ込んだ俺にはお前のツッコミがわからんのだが。
>>837のは低圧縮でロングストロークにして効率の悪いクランク角に燃料じゃばじゃば吹けば出来るけど
それってE/g関係の専門書籍で「非効率」とされる手法なだけで、全然画期的でもなんでもないぞ
ロングストロークに関しては船舶やパワーを重視しない設計の場合はありうるけどね
お前の言う最高出力って単位はなに？
E/gをメカチューンしてて流体力学の世界まで足を突っ込んだ俺にはお前のツッコミがわからんのだが。
>>837のは低圧縮でロングストロークにして効率の悪いクランク角に燃料じゃばじゃば吹けば出来るけど
それってE/g関係の専門書籍で「非効率」とされる手法なだけで、全然画期的でもなんでもないぞ
ロングストロークに関しては船舶やパワーを重視しない設計の場合はありうるけどね
そうだよな、素直にカワサキにでも乗っているのが一番
>>843
アメリカの車は出足・加速重視だそうだ。
というのも片側複数車線(三車線以上？)で
高速道路並に流れている道路に
脇道から左折進入したり、
(日本でいうところの右折進入)
対抗車線沿いの店に
横断して入ったりすることがよくあって
それに必要な性能が要求されるからで、
制動力よりも重要らしい。
逆に加速力がないと怖い車ということになる。
(側突や連鎖事故の危険性が増す)
日本だと、そのようなところは
右折禁止(米国だと左折禁止)や
横断禁止として規制により
解決してしまうわけだが。
道路事情と考え方の違いから
要求性能が異なるようだ。
アメリカの車は出足・加速重視だそうだ。
というのも片側複数車線(三車線以上？)で
高速道路並に流れている道路に
脇道から左折進入したり、
(日本でいうところの右折進入)
対抗車線沿いの店に
横断して入ったりすることがよくあって
それに必要な性能が要求されるからで、
制動力よりも重要らしい。
逆に加速力がないと怖い車ということになる。
(側突や連鎖事故の危険性が増す)
日本だと、そのようなところは
右折禁止(米国だと左折禁止)や
横断禁止として規制により
解決してしまうわけだが。
道路事情と考え方の違いから
要求性能が異なるようだ。
>>837ほらここにもいたよスペック厨が
>>847
くせえってなんだよw
くせえってなんだよw
>>853は自分のこと言ってるのかな？
そら400アメリカンを買ってしまう人だからな
>>856
なるほどなぁ。
環境や道路交通事情の違いが日本との大きな違いなんだろうね。
それを踏まえたうえで、車体作りを見るとアメリカらしい作りしてるなぁと妙に納得するわ。
背景を知るとまた見方が変わるもんだな。
なるほどなぁ。
環境や道路交通事情の違いが日本との大きな違いなんだろうね。
それを踏まえたうえで、車体作りを見るとアメリカらしい作りしてるなぁと妙に納得するわ。
背景を知るとまた見方が変わるもんだな。
新型が出たかと思いきやまたこれか…バイク乗りはやはり頭がおかしいのだね
>>863
バイク板でハーレー叩くってのはつまり、他所でリアルがいまいち充実してないガキが愛国騙って朝鮮人や中国人叩いて憂さ晴らししてるのと同じだからなw
生暖かい目で見守ってやったらいいよ
流体力学（笑）
バイク板でハーレー叩くってのはつまり、他所でリアルがいまいち充実してないガキが愛国騙って朝鮮人や中国人叩いて憂さ晴らししてるのと同じだからなw
生暖かい目で見守ってやったらいいよ
流体力学（笑）
２００馬力！とか最高時速３００キロ！とか、そういうのを好む人もいるでしょ。
ガキの思考だと思うけどｗ
ガキの思考だと思うけどｗ
スペック厨もいるけど、真性パワージャンキーもいるぞー。
200馬力にも存在意義はあるよ。
かと言って、気楽に乗れるハーレーとかも嫌いじゃないけど。
200馬力にも存在意義はあるよ。
かと言って、気楽に乗れるハーレーとかも嫌いじゃないけど。
排気量が大きかったら最高出力も大きくなきゃいけない
そうでないハーレーはゴミとか
ほんとに日本っていう井の中の蛙の考え方だね
そうでないハーレーはゴミとか
ほんとに日本っていう井の中の蛙の考え方だね
ID:6aAYfdZPのようなハレ信者がマジキモい
臭いから信者スレから出てくるなよ
ハレはキチガイ信者がいなきゃそこまで叩かれるバイクでもないだろ
臭いから信者スレから出てくるなよ
ハレはキチガイ信者がいなきゃそこまで叩かれるバイクでもないだろ
しかしWW2で圧倒的な工業力を見せたアメリカが、なぜハーレー程度のﾓﾉしかつくれなかったのであろうか
戦時中は本気出してたけど戦争終わったら気が抜けちゃいました☆ﾃﾍﾍﾟﾛ
×工業力
◯国力
米と資源さえあれば技術開発において日本人の方が優れているのは明らか
◯国力
米と資源さえあれば技術開発において日本人の方が優れているのは明らか
優秀な技術者は航空や宇宙業界に流れていったからだよ
空を飛べなくなった敗戦国は地を這う乗り物に技術が注がれた
空を飛べなくなった敗戦国は地を這う乗り物に技術が注がれた
こないだのセローでも有ったな
最高出力の一点を見ちゃうのはスペック厨と俗称されるが、
誤解を避けるにはカタログスペック厨と言うべきかな
製品としての質を論じてた人も居たと思うんだが、
反論が固まる時間帯では、さもなんでもかんでもスペック厨だったかのように丸められてる
乗ってる奴が気に食わない系のレスは完全にスレ違いだろう
人格攻撃と同じ
最高出力の一点を見ちゃうのはスペック厨と俗称されるが、
誤解を避けるにはカタログスペック厨と言うべきかな
製品としての質を論じてた人も居たと思うんだが、
反論が固まる時間帯では、さもなんでもかんでもスペック厨だったかのように丸められてる
乗ってる奴が気に食わない系のレスは完全にスレ違いだろう
人格攻撃と同じ
>>872
そうだね、「低回転域からがっつりトルクが出るエンジン」と「馬力がきっちり出るエンジン」は別物だしね。
そうだね、「低回転域からがっつりトルクが出るエンジン」と「馬力がきっちり出るエンジン」は別物だしね。
>>873
それはなんか分かるなー納得した
それはなんか分かるなー納得した
アメリカじゃ工業の最高峰が航空機業界だとされているからさ
車はその下、バイクはさらにその下って価値観だよ
日本は二次大戦で航空機産業がアメリカにつぶされ、その技術を生かすべく元航空機業界の川崎やヤマハがバイクを作り出し、富士重工が車を作り出したわけだ
車はその下、バイクはさらにその下って価値観だよ
日本は二次大戦で航空機産業がアメリカにつぶされ、その技術を生かすべく元航空機業界の川崎やヤマハがバイクを作り出し、富士重工が車を作り出したわけだ
上の方で同じこと書いてる人がいた、やだ恥ずかしい。
まあ、出力低い＝低回転の力強さor扱いやすさ重視
ってことを理解できないやつ多いよな
ってことを理解できないやつ多いよな
ID:yMlxp1O/
なにが言いたいのか全く意味不明
三行でまとめる練習したらどう
なにが言いたいのか全く意味不明
三行でまとめる練習したらどう
>>872
さすがに釣りでしょ
16000回転で160馬力のほうが非実用的と思うが
そもそも趣味としてのバイクでは実用性は必要ない
結局実用性を残してしまったのがジャメってやつなんだろうね
ジャメを批判する気もハレを持ち上げる気もないが
ハレ叩きはただの差別でしか無い
国産メーカーと並べるのもかなり筋違い
国内メーカーに例えればSR400とW800の二車種くらいしか
ないメーカーだし、かと言ってそれを蔑むのはバイク好きとして許せん
さすがに釣りでしょ
16000回転で160馬力のほうが非実用的と思うが
そもそも趣味としてのバイクでは実用性は必要ない
結局実用性を残してしまったのがジャメってやつなんだろうね
ジャメを批判する気もハレを持ち上げる気もないが
ハレ叩きはただの差別でしか無い
国産メーカーと並べるのもかなり筋違い
国内メーカーに例えればSR400とW800の二車種くらいしか
ないメーカーだし、かと言ってそれを蔑むのはバイク好きとして許せん
ジャメ俺は好きだけどねぇ。なぜかまだ所有したことはないけどさ。
ハーレーはエンジン前部のスカスカ感が嫌い。
でかいオイルクーラーかダミーのラジエーターでもつけろよと思う。
ハーレーはエンジン前部のスカスカ感が嫌い。
でかいオイルクーラーかダミーのラジエーターでもつけろよと思う。
嫌いならそれでいいんだよ
自分が嫌いなものを人に押し付ける連中が多すぎる
自分が嫌いなものを人に押し付ける連中が多すぎる
スカイアクティブデミオはヴィッツ、フィットに比べて出力は小さいけど
効率はいいぞ。
効率はいいぞ。
ま、所詮趣味でしかないものだから、極論すれば好き嫌いしか判断基準がないと
思うけどね
思うけどね
ハーレーは振動が低くて壊れてるのかと思ったよ
888 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【33m】 ：2011/09/02(金) 20:41:38.27 ID:EWuV9kdJ
ハーレーはなぜか女受けがいいから、その点だけは相当な価値がある。
889 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 20:42:35.71 ID:f2PghMVE
パクラレたらパクリ返せ
R系ﾌﾙ装備でBUELLに乗ってハーレーのミーティングに参加したら、
やっぱり「何こいつ」みたいな目で見られるんだろうか
やっぱり「何こいつ」みたいな目で見られるんだろうか
>>890
見られるよ。あんまり気持ち良くない意味での変態扱いをサラッとされる。
見られるよ。あんまり気持ち良くない意味での変態扱いをサラッとされる。
変態に変態扱いされるとはこれ如何に
>>872
燃焼効率稼いで行くと、回転で最高出力は稼げない面が普通に出て来るぞ
ロングストローク化、高膨張比化
両立可能な方では高圧縮化で、これがやりたくても出来ないとなると確かに技術力にはなってくる
ハーレーの馬力が「引き算」で低いのか、「足してなくて」低いのか…
それは両面併せ持つのが普通だから別の問題だけどな
個人的にはそもそも好みじゃないし、余計に好みから離れるけど…
既存ブランドでディーゼル（それなりの触媒とPMフィルタ付きで）が出来るとすればハーレーかなとw
燃焼効率稼いで行くと、回転で最高出力は稼げない面が普通に出て来るぞ
ロングストローク化、高膨張比化
両立可能な方では高圧縮化で、これがやりたくても出来ないとなると確かに技術力にはなってくる
ハーレーの馬力が「引き算」で低いのか、「足してなくて」低いのか…
それは両面併せ持つのが普通だから別の問題だけどな
個人的にはそもそも好みじゃないし、余計に好みから離れるけど…
既存ブランドでディーゼル（それなりの触媒とPMフィルタ付きで）が出来るとすればハーレーかなとw
BMWはお高くとまって割高バイク売ってても、きちんと技術があるから悪口言われにくいわな
896 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 21:20:16.05 ID:L0s2avXb
バンディットのネイキッドモデル、まだ一度も走ってるところをみたことが
無い。SやFはちょくちょく見るのに
無い。SやFはちょくちょく見るのに
>>696
本当にガチなのはFT４００
本当にガチなのはFT４００
ま、リッターストファイが現時点じゃ一番テンションあがるでしょ。
リッターストファイだとCB1000Rが好きだったり
ストファイ以外だとMT-01の1700㏄空冷Vツインも乗ってみたい
ストファイ以外だとMT-01の1700㏄空冷Vツインも乗ってみたい
ストリートファイターなら６Rのエンジン積んだザンザス出してほしいなぁ。
10Rよりもシグナルダッシュ速い！みたいなバカエンジンにしてさ。
10Rよりもシグナルダッシュ速い！みたいなバカエンジンにしてさ。
10Rはサーキットモデルだからなあ
じゃあ高回転で長い半クラで全開スタートすりゃ良いじゃん
無理ですすいません
無理ですすいません
毎回それやるとくたくたになるよなｗ
70psで背筋ツリました
煽って来たGTRには勝ったけど
煽って来たGTRには勝ったけど
軍オタ勃起
ハレは若い世代にもネームバリューあるな。
バイクに興味ないヤツでも確実に名前は知ってる。
逆に若い世代でバイクに興味ないヤツは他の外車はメーカー名すら知らない
BMってバイクも作ってるの？ってレベル
バイクに興味ないヤツでも確実に名前は知ってる。
逆に若い世代でバイクに興味ないヤツは他の外車はメーカー名すら知らない
BMってバイクも作ってるの？ってレベル
909 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/09/03(土) 00:01:26.69 ID:4f/IhFBX
国産至上主義だけどルックスだけならストファイはドカが一番格好いい
ドカって良くも悪くもプラモチックに見えるんだが
ストファイになるとそれがベストマッチしてる気がする
ただ国内メーカーが金かけて同等の値段で出しても売れないんだろうな
拾いモンで車種とかよく分からんが国産マンセーでこんなのとか出たら欲しい
ttp://i.imgur.com/ATjEY.jpg
ドカって良くも悪くもプラモチックに見えるんだが
ストファイになるとそれがベストマッチしてる気がする
ただ国内メーカーが金かけて同等の値段で出しても売れないんだろうな
拾いモンで車種とかよく分からんが国産マンセーでこんなのとか出たら欲しい
ttp://i.imgur.com/ATjEY.jpg
俺の彼女は何故かBMとドカも知ってた。
スズキを知らなかったがな
スズキを知らなかったがな
BMWとドゥカ知っててスズキ知らないってのも逆にすごいな
前の彼氏がBM乗り
前の前の彼氏がドカ乗りだったのでは？
前の前の彼氏がドカ乗りだったのでは？
914 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 00:09:02.39 ID:ywecStQB
よくにわかが即ハーレ乗ってるの叩かれるの見るが
ハーレーは性能がひどすぎて大して危なくない
一番ひどいのは大型乗って即隼・SS
死ぬからやめとけ。
ハーレーは性能がひどすぎて大して危なくない
一番ひどいのは大型乗って即隼・SS
死ぬからやめとけ。
916 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/09/03(土) 00:22:24.75 ID:4f/IhFBX
相変わらず、殺伐としたスレだｗｗｗｗ
新型ベンリーのボアアップが出来るなら買っても良い
ヤマハ「国内専用車開発中止」報道を否定
ヤマハ発動機は、８月２７日付の一部報道機関の
「２５０ｃｃ以上の国内専用二輪の開発中止」との記事について、
同社は「このような話は申し上げておりません」と否定した
http://www.autoby.jp/blog/2011/09/post-2de4.html
ヤマハ発動機は、８月２７日付の一部報道機関の
「２５０ｃｃ以上の国内専用二輪の開発中止」との記事について、
同社は「このような話は申し上げておりません」と否定した
http://www.autoby.jp/blog/2011/09/post-2de4.html
920 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【19.9m】 denki：2011/09/03(土) 00:50:45.45 ID:8lgf1yjo
921 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/09/03(土) 00:51:43.22 ID:4f/IhFBX
流石ィヤマハッ！頑張ってくれ！
ハーレーは普通のバイクと同じ感覚でブレーキングすると
フロントが恐怖を感じるくらい効かない
あれはリアをメインに使うバイクらしい
あとストロークの初期だと制動力が全然立ち上がらないのでドキっとする
奥まで握る＆踏み込むとそれなりに効く
フロントが恐怖を感じるくらい効かない
あれはリアをメインに使うバイクらしい
あとストロークの初期だと制動力が全然立ち上がらないのでドキっとする
奥まで握る＆踏み込むとそれなりに効く
低重心かつ後ろ荷重のバイクは制動時にたいして前輪に荷重されないから
フロントブレーキの効きが弱く感じるね
あの手のバイクで初期から効いたらコケる人が続出するだろうからいいんだけど
フロントブレーキの効きが弱く感じるね
あの手のバイクで初期から効いたらコケる人が続出するだろうからいいんだけど
> あれはリアをメインに使うバイクらしい
カブみたいだなぁ
カブみたいだなぁ
アメリカって片道100kmぐらいなら車で通勤するらしいな
俺も不毛地帯の真っ直ぐな道をハーレーに乗って延々と走り続けてみたい
俺も不毛地帯の真っ直ぐな道をハーレーに乗って延々と走り続けてみたい
927 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【32.9m】 【東電 69.3 %】 ：2011/09/03(土) 01:30:07.63 ID:8lgf1yjo
メガスポやSSは高性能すぎて、うっかりした野郎が乗ると
簡単に乗り手の限界以上の速度まで加速して
乗り手と一緒に逝っちゃうから危険なんだよ。
乗ってると、エンジンの本領を発揮させたいっていう誘惑もあるしさ。
ハーレーはしっかり開けないと走らないし、
そもそもぶん回すと分解しそうで高速で走る気にならないバイクだから死ににくい。
簡単に乗り手の限界以上の速度まで加速して
乗り手と一緒に逝っちゃうから危険なんだよ。
乗ってると、エンジンの本領を発揮させたいっていう誘惑もあるしさ。
ハーレーはしっかり開けないと走らないし、
そもそもぶん回すと分解しそうで高速で走る気にならないバイクだから死ににくい。
>>927
むしろ峠で対向車線にはみ出してよく死んでるイメージが
むしろ峠で対向車線にはみ出してよく死んでるイメージが
そんなはみ出してきた腫れ糊ジジイを避けてバスがひっくりかえっとったな
客とバス会社ｶﾜｲｿｽ(AAry
客とバス会社ｶﾜｲｿｽ(AAry
川崎って、バイク会社吸収しただけじゃねーの？
あと、ハーレーの話はもういいっす
あと、ハーレーの話はもういいっす
>>923
借り物でケツがふられたら嫌なので殆ど使わなかったんだけど、
リアをもっと使うべきだったのか。
書いている通り奥まで使わないといけないしコントロール性が合わなくて参ったわ。
スポーツスターの1200なんだが、そこまでやっても確かに効きはそれなりだし、
あの車重でシングルディスクはないわぁ・・・。
借り物でケツがふられたら嫌なので殆ど使わなかったんだけど、
リアをもっと使うべきだったのか。
書いている通り奥まで使わないといけないしコントロール性が合わなくて参ったわ。
スポーツスターの1200なんだが、そこまでやっても確かに効きはそれなりだし、
あの車重でシングルディスクはないわぁ・・・。
>>931
ハーレーがシングルディスクなのはフレームがものすごく「しなる」からなんだな
あのフレーム剛性でダブルディスク対向4ポッドとかだったら
フルブレーキングしたらフレームがひん曲がっちゃう
もちろん作りが悪いからしなるんじゃなくて
そういう設計思想なんだけどね
アメリカの大地じゃそんなにブレーキ性能なんていらんからね
ただハーレーはツーリング系に限っては最近は
外見は伝統を保ちつつも日本車みたいな「普通のバイク」にどんどん近づけてるね
車体剛性を上げてABSつけてブレーキもカッチリ効くようにして
だからあんな巨大な箱つけたツーリング系がハーレーの中でいちばん速かったりする
ハーレーがシングルディスクなのはフレームがものすごく「しなる」からなんだな
あのフレーム剛性でダブルディスク対向4ポッドとかだったら
フルブレーキングしたらフレームがひん曲がっちゃう
もちろん作りが悪いからしなるんじゃなくて
そういう設計思想なんだけどね
アメリカの大地じゃそんなにブレーキ性能なんていらんからね
ただハーレーはツーリング系に限っては最近は
外見は伝統を保ちつつも日本車みたいな「普通のバイク」にどんどん近づけてるね
車体剛性を上げてABSつけてブレーキもカッチリ効くようにして
だからあんな巨大な箱つけたツーリング系がハーレーの中でいちばん速かったりする
高度な技術を駆使して解析・設計された結果、しなるフレームになりました
もちろん安全面もばっちり考慮に入ってます
だからこのお値段なんです
と胸張って言えるんだったらアンチの数ももう少し減るんだろうに
…逆に国産車のコスパの方が欧米人基準的にはありえない値付けなのか？
もちろん安全面もばっちり考慮に入ってます
だからこのお値段なんです
と胸張って言えるんだったらアンチの数ももう少し減るんだろうに
…逆に国産車のコスパの方が欧米人基準的にはありえない値付けなのか？
ハーレーてかアメリカンは曲がるとき気を遣うから怖い。
SSも曲がるとき（ｒｙ
SSも曲がるとき（ｒｙ
>>933
まあスペックマンセーでも無ければ、経験則でこうなりましたでもいいと思うんだけどね
アルミフレーム以前の国産スポーツ、バイクブームが有ったと言うころのそれらもそうでしょ
あとコスパと言っても欧米視点で今の日本車安くは無いでしょ
CB750がMVアグスタを安さで喰ったという時代ならいざ知らず
昨日のレスでは、ハーレーが日本だけで高いのを怒ってた人が居たはず
ちなみに俺はハーレー乗るならビグスクでも一緒、
ってかだったら車でいいと思ってるぐらいけど、別にアンチじゃない
まあスペックマンセーでも無ければ、経験則でこうなりましたでもいいと思うんだけどね
アルミフレーム以前の国産スポーツ、バイクブームが有ったと言うころのそれらもそうでしょ
あとコスパと言っても欧米視点で今の日本車安くは無いでしょ
CB750がMVアグスタを安さで喰ったという時代ならいざ知らず
昨日のレスでは、ハーレーが日本だけで高いのを怒ってた人が居たはず
ちなみに俺はハーレー乗るならビグスクでも一緒、
ってかだったら車でいいと思ってるぐらいけど、別にアンチじゃない
>>935
問題はその経験則に払う価値が妥当かという点で
ブランドのバイアスはずして純粋に工業製品として見たら
もっと安いんじゃないかと思うんだよね
例えば中国メーカーが完コピしてオリジナルの半額以下で
性能もほぼ同等のができてしまいそうな
問題はその経験則に払う価値が妥当かという点で
ブランドのバイアスはずして純粋に工業製品として見たら
もっと安いんじゃないかと思うんだよね
例えば中国メーカーが完コピしてオリジナルの半額以下で
性能もほぼ同等のができてしまいそうな
>>936
それはわかる
為替レート換算で日本では1.5倍だか2倍だかってレスが有ったね
その分まさに地域によって異なる付加価値分だからね
昔のビモータ始め、イタリアのフレームビルダーみたいに、
複雑構成のクロモリパイプを職人溶接で丹念に仕上げて世界中で等しく高価に、
なおかつそれが世界中で認められて商売で成り立ってるようなのは、
別にハイテク駆使してなくても正当な対価だと思う
日本においてたいがいの工業製品は輸入業者がボッてはいるけどね
それはわかる
為替レート換算で日本では1.5倍だか2倍だかってレスが有ったね
その分まさに地域によって異なる付加価値分だからね
昔のビモータ始め、イタリアのフレームビルダーみたいに、
複雑構成のクロモリパイプを職人溶接で丹念に仕上げて世界中で等しく高価に、
なおかつそれが世界中で認められて商売で成り立ってるようなのは、
別にハイテク駆使してなくても正当な対価だと思う
日本においてたいがいの工業製品は輸入業者がボッてはいるけどね
いやハーレーはぼったくってるわけじゃないんだよ
ちゃんと金はかかってる
たとえばある部位の強度が肉厚1mmが限界だとしたら
日本車は1.2mmくらいまで追い込んでコストや重量を削減するが
ハーレーはそこをためらいなく2mmにしちゃったりするんだ
だからハーレーは電装とかは壊れるけどそういうのは直せばいいし
本当に壊れたら直せないエンジン本体やフレームは猛烈にオーバークオリティだから
整備さえすれば何十年たっても壊れない
だから最初は高いけどちゃんと整備すれば一生レベルで乗れるからそれでいいという思想
ただ日本で高い金出してハーレー乗ってる人の場合
そういう事をちゃんと理解してそこに価値を見出して買ってる人は
あんまりいなそうなんだよね
ちなみにその部位をためらいなく0.5mmにしちゃうのが中華バイク
しかも設計では0.5mmなのに実際の製品は0.3mmになってたりする
ちゃんと金はかかってる
たとえばある部位の強度が肉厚1mmが限界だとしたら
日本車は1.2mmくらいまで追い込んでコストや重量を削減するが
ハーレーはそこをためらいなく2mmにしちゃったりするんだ
だからハーレーは電装とかは壊れるけどそういうのは直せばいいし
本当に壊れたら直せないエンジン本体やフレームは猛烈にオーバークオリティだから
整備さえすれば何十年たっても壊れない
だから最初は高いけどちゃんと整備すれば一生レベルで乗れるからそれでいいという思想
ただ日本で高い金出してハーレー乗ってる人の場合
そういう事をちゃんと理解してそこに価値を見出して買ってる人は
あんまりいなそうなんだよね
ちなみにその部位をためらいなく0.5mmにしちゃうのが中華バイク
しかも設計では0.5mmなのに実際の製品は0.3mmになってたりする
おいおいmegelliが恐ろしくなるような事言わないでくれｗｗｗ
単純に車両価格だけ考えたら海外の方が安いが、乗り出しまでの諸々のコストや時間を考えたらそれ程ボッタ栗でもないけどな
だからHDJがボッタ栗だからと言って現行の新車を個人輸入するメリットは全く無い
日本未発売モデルとか旧車とかカスタム車は別だけど
だからHDJがボッタ栗だからと言って現行の新車を個人輸入するメリットは全く無い
日本未発売モデルとか旧車とかカスタム車は別だけど
アメリカ超不景気だけどビューエル復活しないかな
最近は初公道がリッターって言う人も多いね。自分には信じられない。
初めて原付乗った時の感覚が忘れられない。
初めて原付乗った時の感覚が忘れられない。
ハーレーは借りて乗る分には好き。
ただ所有したいほどでは無い。
日本製部品以外の故障や部品脱落が当たり前にあるっていうのがちょっと・・・。
ニューモデルっていうより復刻モデルっていうイメージが強いから、
俺的にはハーレーはスレチ。
ただ所有したいほどでは無い。
日本製部品以外の故障や部品脱落が当たり前にあるっていうのがちょっと・・・。
ニューモデルっていうより復刻モデルっていうイメージが強いから、
俺的にはハーレーはスレチ。
中国は鋳造品もやばい。廃PCとかなんでも炉に放り込む。
結果 Si 分が過剰になって機械的性質が悪くなる。ミルシート改ざんも当たり前。
何度か行ったけど品質という観念がないのか？と感じる。
結果 Si 分が過剰になって機械的性質が悪くなる。ミルシート改ざんも当たり前。
何度か行ったけど品質という観念がないのか？と感じる。
ユーザーになった時に品質という感覚はある。
全く無いのはパクリはダメという感覚。これは製造側、ユーザー側双方に全く無い。
全く無いのはパクリはダメという感覚。これは製造側、ユーザー側双方に全く無い。
ハスクバーナ、ヌーダ 900の画像や概要を明らかに
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51659799.html
カワサキ、新型ZX-14（ZZR1400）を10月10日に発表
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51659784.html
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51659799.html
カワサキ、新型ZX-14（ZZR1400）を10月10日に発表
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51659784.html
1,450ccとかアホかよ
半分でいいよ
半分でいいよ
日本のメーカーは何で
でっかいオフ車出さないんだ
やっぱり売れ無いのか
でっかいオフ車出さないんだ
やっぱり売れ無いのか
結局、過給機はお蔵入り？
ヌーダてＴＲＸだな
>>949
Rotax新エンジンは84*81mm 898cc
315度クランク バランスロッド小型化
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/September/sep0211-husqvarna-releases-technical-details-of-nuda-900/
http://www.motorcyclenews.com/upload/282890/images/nuda-1.jpg
http://www.motorcyclenews.com/upload/282890/images/nuda-2.jpg
Rotax新エンジンは84*81mm 898cc
315度クランク バランスロッド小型化
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/September/sep0211-husqvarna-releases-technical-details-of-nuda-900/
http://www.motorcyclenews.com/upload/282890/images/nuda-1.jpg
http://www.motorcyclenews.com/upload/282890/images/nuda-2.jpg
>>951
足つきを気にする＆デザインの好みが保守的なライダーが多いのでシート
の高いバイク、あるいは異形ライトのデザインは全く売れない
俺は大好きだが周囲から全く理解して貰えないな
ヌーダは柿色に塗ったらKTMの新作とか言われると信じそうなデザインだ
足つきを気にする＆デザインの好みが保守的なライダーが多いのでシート
の高いバイク、あるいは異形ライトのデザインは全く売れない
俺は大好きだが周囲から全く理解して貰えないな
ヌーダは柿色に塗ったらKTMの新作とか言われると信じそうなデザインだ
ヌーダ900、これまた日本人が乗ることを拒絶するかのようなシート高だな
ローシート化も難しそう
ローシート化も難しそう
ごめん、誤爆った
GTRも変わるのかな
そしてビッグオフ好きは日本車は見捨てて、BMW、KTM、ハスクを買うようになった
XR650Rが抜けたポジションは、690EnduroRとTE630の取り合い
アフリカツインが抜けたポジションは、F800GSとTiger800XCと990Adventureの取り合い
になり、間もなくF900GSが出る
XR650Rが抜けたポジションは、690EnduroRとTE630の取り合い
アフリカツインが抜けたポジションは、F800GSとTiger800XCと990Adventureの取り合い
になり、間もなくF900GSが出る
日本車のおこぼれに群がる外車の図かいな
>>964
テネレやトランザルプも入れてあげてください
テネレやトランザルプも入れてあげてください
ホンダが開拓したパリダカ用の怪物NXR自体もその後他社がしっかりフォローしとる。
ttp://www.autoby.jp/blog/2011/09/heist250-29fa.html
これってまだ単独スレ立ってないよね？
ここで評判悪いメイドインチャイナバイクだけど、結構マジで欲しいんだよね
まだ出てないからスレ立っても話すことはあまりないかもしれないけど
これってまだ単独スレ立ってないよね？
ここで評判悪いメイドインチャイナバイクだけど、結構マジで欲しいんだよね
まだ出てないからスレ立っても話すことはあまりないかもしれないけど
>>968
一時期ここで凄く話題になってスレたてろとかいう話になったっきりだな
一時期ここで凄く話題になってスレたてろとかいう話になったっきりだな
来たよ起源説w
シングルのヤマハ（XT～スーパーが付く前のテネレまで）対ツインのBMWに対抗、
後参入したのがNXRじゃねーか
用途にしてもツイン化大排気量にしても先行が有るから、
どこら辺が開拓要素なのか意味不明だし
パッソーラにトランクボックス付けたタクトからがスクーターっていうのと全く同じ頭だな
シングルのヤマハ（XT～スーパーが付く前のテネレまで）対ツインのBMWに対抗、
後参入したのがNXRじゃねーか
用途にしてもツイン化大排気量にしても先行が有るから、
どこら辺が開拓要素なのか意味不明だし
パッソーラにトランクボックス付けたタクトからがスクーターっていうのと全く同じ頭だな
あんたの文章は全くわからない
上に同じ
>>970こそが意味不明だし
974 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【13.4m】 【東電 81.4 %】 ：2011/09/03(土) 15:23:34.83 ID:8lgf1yjo
まぁホンダは、技術というのは結局優位性のことなのだという事を良く理解してる。
その対極にいるのがハーレー、両者のちょうど中間辺りにいるのがヤマハって感じかなあ。
その対極にいるのがハーレー、両者のちょうど中間辺りにいるのがヤマハって感じかなあ。
>>968
ホンダのsolo思い出した。
ホンダのsolo思い出した。
ビッグオフで日本車の時代は終わった
690EnduroRやTE630と、セルなし正立フォークのXR650Rを見比べると、時代が変ったのが良く分かる
アフリカツインの時代は750でビッグだったが、今やF800GSとTiger800XCはミドルクラス
990Adventureがビッグとミドルの中間、ビッグとは1200を意味する、、、、確かに時代が変った
690EnduroRやTE630と、セルなし正立フォークのXR650Rを見比べると、時代が変ったのが良く分かる
アフリカツインの時代は750でビッグだったが、今やF800GSとTiger800XCはミドルクラス
990Adventureがビッグとミドルの中間、ビッグとは1200を意味する、、、、確かに時代が変った
ZZR1400もう少し、スリムというかスマートにならんかなあ
ヌーダかっこいいな。
ハスクは、2万kmいかずに腰下バラさないと壊れるようなレーサーみたいなのしか作ってないイメージが強いが、こんなロードモデルも作るんだな。
ハスクは、2万kmいかずに腰下バラさないと壊れるようなレーサーみたいなのしか作ってないイメージが強いが、こんなロードモデルも作るんだな。
>>978
ハスクはBMWの傘下、というかBMWのいちブランドになっちゃったから
たぶん開発は実質BMW
900のパラツインは現行F800シリーズの拡大版だから
当然2万kmでオーバーホールなんていう事もない
でも従来どおりのオフ車も作り続けるだろうからこっちは
やっぱり短期間でオーバーホール必須のレーサーベース、
それとBMW系のロードモデルの2系統でいくんだろう
今のKTMとほとんど同じ路線だな
ハスクはBMWの傘下、というかBMWのいちブランドになっちゃったから
たぶん開発は実質BMW
900のパラツインは現行F800シリーズの拡大版だから
当然2万kmでオーバーホールなんていう事もない
でも従来どおりのオフ車も作り続けるだろうからこっちは
やっぱり短期間でオーバーホール必須のレーサーベース、
それとBMW系のロードモデルの2系統でいくんだろう
今のKTMとほとんど同じ路線だな
今は実質BMWだからな
ミドルクラスのセパハンツアラーでないかな・・・
ホンダのCBR600Fは保証がないから手がでないし。。。
ホンダのCBR600Fは保証がないから手がでないし。。。
SSをツアラーっぽく使えばいいじゃん
土下座ポジでツアラーとかマジ勘弁
Ninja400のSEかっこいいな
サスまで緑なのが濡れる
しかしNinja1000の色はないわ～
サスまで緑なのが濡れる
しかしNinja1000の色はないわ～
986 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 18:04:36.29 ID:cM3/ZPau
987 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 18:07:32.07 ID:cM3/ZPau
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51659799.html
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51659784.html
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51659784.html
988 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 18:08:16.96 ID:cM3/ZPau
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1313995219/
http://www.autoby.jp/blog/2011/09/heist250-29fa.html
http://www.autoby.jp/blog/2011/09/heist250-29fa.html
>>986
ガンダムみたいでかっこえー
ガンダムみたいでかっこえー
>>979
07年からBMW傘下なんだね。調べたら、フサベルもいつのまにかKTM傘下に…orz
とんがった車両作るメーカーは、顧客のマスも多くはないから、この不況下では大企業の傘下に入らざるを得ないのかもね。
国産にはない魅力があるから、ぜひ続けてほしいわ～バイクは使いやすいバイクより、何故だかとんがったバイクの方が魔性の魅力があるw
07年からBMW傘下なんだね。調べたら、フサベルもいつのまにかKTM傘下に…orz
とんがった車両作るメーカーは、顧客のマスも多くはないから、この不況下では大企業の傘下に入らざるを得ないのかもね。
国産にはない魅力があるから、ぜひ続けてほしいわ～バイクは使いやすいバイクより、何故だかとんがったバイクの方が魔性の魅力があるw
速度に応じてカウルが変形して赤くなれば完璧だなｗ
>>991
スーフォアが5台買えるのかｗ
スーフォアが5台買えるのかｗ
初めてだけど次スレ立ててくる
乙
1000なら勝間和代プロデュースバイク発売
1000なら勝間和代プロデュースバイク発売
梅田
梅男
1000ならみんな梅村
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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