オフロードバイク総合 47台目

1 ：７７４ＲＲ：2011/07/26(火) 19:05:16.25 ID:iWl4ryqp

・　オフ車の話題ならなんでもOK！
・　トレール/レーサー気にするな！（でも空気は読んでねｗ）
・　既出、教えて、ドンと来い！
・　スレの流れは無視して構わん！
・　あなたのネタ振り、待ってます！

画像うｐしたいヤシは業物たんの「オフロード画像掲示板」
http://img.wazamono.jp/offroad/ でヨロ

前スレ
オフロードバイク総合 46台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1308708652/

過去ログ
すれっどちぇっか～@バイク板「オフロードバイク総合」
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_83I_83t_83_8d_81_5b_83h_83o_83C_83N_91_8d_8d_87/
ピタハハさんに感謝！

2 ：７７４ＲＲ：2011/07/26(火) 19:17:46.15 ID:V6nO5bM5

ほしゅ

3 ：７７４ＲＲ：2011/07/26(火) 19:20:10.83 ID:cLzfV3kY

乙ロードバイク

4 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/07/26(火) 21:55:39.67 ID:6hviZ/9l

>>1
乙です。

5 ：７７４ＲＲ：2011/07/26(火) 23:43:48.29 ID:JZ2LJYXI

1乙

＞立ったり座ったりが面倒だから座らないだけ
まさしく俺もそれでマスターしたい。ｗ

6 ：７７４ＲＲ：2011/07/26(火) 23:55:13.32 ID:3V6xEU1f

ツーリングメインで林道でも遊べるバイクを考えてるんだけどランツァはツーリングに使うには燃費とタンク容量的にキツイかな？

7 ：７７４ＲＲ：2011/07/26(火) 23:57:32.26 ID:wzE/Jtgc

余裕

8 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 00:10:59.12 ID:TUW1pkbs

ツーバイク、航続距離、少なくとも150キロは欲しいね。

9 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 01:11:15.50 ID:w3pQV5ZB

オフ車で足がつかないとか言うやつは両足を地面につけようとしてると思うんだ
信号待ちなら片足だけなら少々不安定ではあるがケツをずらせば足はつく

10 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 01:21:53.51 ID:VAmS9AJs

まぁMX至上主義者とゲロ魔人は似て非なる者だからね
足付きに関してはMX至上主義者は永遠に理解できないだろうな

11 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 01:46:52.05 ID:TUW1pkbs

ゲロなんて競技無いからなぁ。

MXやエンデューロでも、ドロドロヌタヌタはあるわけで･･･

12 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 04:03:49.35 ID:rP3mttKi

いや、足つきを考えてるのは街乗りかてあるわけで、渋滞ハマったときはヤッパリ足つきいいほうがいいわけで‥
みんながコースオンリーちゃうんやで、節子‥

13 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 04:09:02.71 ID:P/QWV2rN

オフ車で街乗りの渋滞を基準にする方がよっぽどだと思うんだが・・・。

14 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 04:16:26.42 ID:EeNUnkZP

キックオンリーの場合、足つきは重要だと思う

15 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 06:58:44.02 ID:3AR667pa

バイクの足着き性がどうこう言うのはお門違いで、文句あるんなら自分の身長に言った方がいい

16 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 08:02:40.09 ID:zKhQv62o

>>7
余裕か
日本一周をするわけでもないしランツァに決めちゃおうかな

17 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 10:34:12.66 ID:dGShSaXI

全然足がつかないバイクとクラッチがクソ重いバイクどっちも持ってるが、
街乗りするなら足がつかないほうがマシ

クラッチが重いと渋滞でマジ死ねる・・・orz

18 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 11:27:35.47 ID:TLTZ8847

>>16
ジャンプとかしないならランツアいいぞ、良いのがあったら買っちゃいな。

19 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 11:39:08.46 ID:4TxPlRqQ

2ストは周りに迷惑かけるからやめとけ。ｗ

20 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 12:17:38.21 ID:3AR667pa

>>16
部品の在庫もあやしくなってくるし、瞬発力あるとは言ってもWR等に比べれば普通に遅いし足もふにゃふにゃだからなぁ。
遊び目的ならいっそのことFIセローにしといた方が幸せになれる気がする。

21 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 12:22:42.82 ID:CqOQCsjt

LANZAとWRを比べるのはちょっと違うんじゃない？
乗ったことは無いけど、あれってセローの2stバージョンって位置づけじゃなかったっけ。

22 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 12:37:55.72 ID:3AR667pa

>>21
そうなんだけど、ツーリングメインの乗り方ならフルサイズの方がいいと思ったので。

23 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 12:41:00.32 ID:P/QWV2rN

いまの話とは関係ないけど、ツーリング＝トレッキング系モデルってあの風潮がわからん。
距離伸びるほどフルサイズの方がパワーあって楽だと思うんだが。

24 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 12:48:23.65 ID:GWOR0oMU

>>23
楽したいなら家でテレビ見ていれば良いんで
スポーツとかレジャーは楽をすることだけが目的じゃない
コストも考え、多少の苦労を加えないと思い出として味気ない。

あー楽だった、あー疲れなかった、パワーアマリング
余裕綽々、あー走った気がしねーや
なんてモデルには人気が出ないんじゃねーか？ｗ

25 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 12:49:46.83 ID:8+EeNThK

>>12
街乗りこそ、好きなところを選んで足つけるし、足元はフラットだし、
片足がステップから離れるくらいケツずらしてもかまわんし、歩道や
ガードレール使ってもいいし。

街乗りこそ、足つき性なんかどうでもいい。

26 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 12:55:59.20 ID:wfrSm8jb

足つきに関する考えも
ツーリング用に何を選ぶかも
自分と違う考えを言われても気にしなけりゃいいのに

27 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 12:58:42.55 ID:4TxPlRqQ

>>25
交差点内での右折待ちとか
信号待ち渋滞の中をすり抜けていて
隙間が狭くなってきて車と車の間で仕方なく停車とか
たいへんそうだなぁっと思う場面は良く見かける。

街中は車との絡みがあるから気を使うだろうし、
常に周りから見られてるから緊張もしそうだ。

28 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 13:02:35.30 ID:3AR667pa

>>24
だったらやっぱりWRだな、と思った。

29 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 13:04:23.77 ID:fQ/xDvUe

人それぞれ事情が有るから今そのバイクに乗っているのであって。
選ぶ基準も人によって違うのも当たり前、好きなバイクを買って好きに使えば良いんだよ。

30 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 13:11:10.46 ID:2qEqCWwE

実用ではなく趣味のものなら、
たまたまランツァを見かけて気に入った！
みたいな一目惚れや巡り会わせとか縁の方が重要だと思う
俺が足つきを気にする必要が無い身長があるからこう言う考えなのかもしれないけど

31 ：23：2011/07/27(水) 13:46:10.81 ID:eacTZ/ao

>>24
かもなw

>>26、>>29
乗ってる当人ならいいんだ。
質問スレなんかでオフ車ほとんど乗ったことないだろうやつが、
先入観で勧めたりしてるのを見るとどうも・・・。

32 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 14:32:57.19 ID:zKhQv62o

いろいろ参考にさせていただきました
一回の給油で走れる距離に不安は残るけど店で見た中で一番惹かれるものがあったから売れ残ってたら決めてくる

33 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 14:55:10.94 ID:TUW1pkbs

少なくともツーリングは、荷物を積めるフルサイズの方がずっと楽だよ。
ホイールベースが長い分、大きめの箱に全部入るから、雨の心配も要らないしね。

34 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 15:11:05.61 ID:VAmS9AJs

現行でツーリングならセローやWRよりKLXだよ
もっさりエンジンで燃費も良い、WRよりケツに優しいシートと適度にしなやかな足で乗り心地もgood
燃料がもう少し入れば完璧なんだけどね
ああ、でもシートレール折れる持病直ってるのかな？ｗ

35 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 15:21:01.21 ID:fQ/xDvUe

>>31
この匿名掲示板で乗ったことがないヤツの書き込みと何で決め付けられるの？
乗った事が無いヤツの書き込みの見分け方が有るとか？

36 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 15:48:03.45 ID:eacTZ/ao

そりゃ乗ったことあったら、セローの方がKLXよりツーリング向きだよって他人に勧めないからなw
まあ、この二車種の場合、KLXのタンク容量が少々ネックだから、その点はケースバイケースだが。

37 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 16:28:41.71 ID:fQ/xDvUe

オレは自分のバイク以外はその辺を一寸乗る位しか乗った事無いから正確に批評できる自信が無いな。
そもそもすべてのオフロードバイクを乗った訳でもないし。

38 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 17:24:51.19 ID:3AR667pa

>>33
「楽」って言うと、「苦労して旅してるオレ大好き人間」にまたなんか言われるぞw
てか、ツーリングにオフ車選択してる時点で「楽さ」なんてある程度度外視してるの、なんで分からんかね？
って思ったわ。

39 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 17:26:39.49 ID:5XWssY2L

セロー250ならツーリングも快適なんじゃね？
旧セローでロングツーリングは快適とは言えなかった。
膝の曲がりがきついし、あれはスタンディングしてこそのバイクだと思う。

40 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 18:09:09.81 ID:v++LnZNR

>>34
ＷＲの前はＫＬＸ乗ってたんだけど、辛くなった感は無いよ
購入時からハイシートにしてあるからかもしれないけど。
むしろ単なる移動も娯楽性が増して楽しい。楽しすぎる
目的地なんてどうでも良くなるくらい
で、あくまでマッタリしなやか重視なら、ＫＬＸじゃなくてＸＲ系だと思います

41 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 18:33:50.05 ID:t4FV2TxC

みんながみんな他人は他人で勝手にやれっていう考えだとこのスレ>>6で止まっちゃうんだよ！！？

いい歳こいたオッサン達があーでもないこーでもないと凝り固まった知識を押し付けあうから一人で調べものも出来ないパープリンな新米が情報を取捨選択してこれまた凝り固まったオッサンへと昇華していくんじゃないか！！

42 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 18:46:10.32 ID:QylnqvzZ

反面教師が集まるスレって事ですね

43 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 18:47:47.29 ID:eacTZ/ao

全部説明する時間があればいくらか分かり合えるんだろうけどなw
本気で凝り固まったやつほど現実世界じゃ声がデカイから、反動で過敏反応しちゃうよな。

44 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 19:13:33.36 ID:TUW1pkbs

オヤジ　「おまえらみんなバカやろーだっ！」

45 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 19:39:23.26 ID:u7D7DUnt

セローかXR230を検討しているんですが
セローもしくはXR230でも数メートル高いとこに駆け上がる感じのヒルクライムできますかね？
説明しにくいのですがこれの1:02秒くらいのところみたいに、一気にポーンって行く感じです
http://www.youtube.com/watch?v=JC7BfDRph3k

46 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 19:47:26.11 ID:pmVscY17

>>45
MMPか懐かしいな
大丈夫セローでもXR230でも行けるよ

47 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 19:48:19.27 ID:eacTZ/ao

あ、無理w
MMPだ懐かしい、自分がセローで走れたとこなら行けたよってハメてやろうと動画見てたけど無理。
ここは凡人には道じゃない。

48 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 19:48:50.71 ID:eacTZ/ao

>>46
おいwww

49 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 19:53:46.17 ID:u7D7DUnt

つまり、腕があれば可能ってことですか？
漲ってきたｗ

50 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 20:06:17.78 ID:pmVscY17

助走区間もタップリあるから行けるよ
小林直樹のライテク動画、大坂下りもココ
SLで登れてるんだから行けるさｗ

51 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 20:06:33.16 ID:eacTZ/ao

んー。いま見ると飛ばないでいいなら俺でも登れるかな？
ここはバイク通りが多くて、あまりアタックしたことないままなんだよね。
飛ぶとなるとここ助走がないから、瞬発力のある車種じゃないと難しい。まあ、腕がある人はカブだって登るだろうよ。

あとは、助走さえついて路面が滑らかならこんくらいのステップアップは普通に飛べるよ。

52 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 20:08:33.39 ID:QTb4dHg1

何を食べたらあんなところ登れるんだ

53 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 20:08:52.61 ID:eacTZ/ao

>>50
それは上の広場のとこじゃない？
これは一番下の広場から奥の広場に行く途中だよね？

上の広場の坂なら一番高いのまでセローで登れたよ。

54 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 20:14:03.58 ID:eacTZ/ao

ま、なんでもいいや。やれば出来るから漲った勢いでバイク買ってくるといいよ。
装備はメットいままで使ってたやつで問題ないから、まず膝あてとブーツを買おう。

55 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 20:15:28.20 ID:pmVscY17

>>53
なんか噛み合わないと思ったらそういうことかｗ
4年前くらいに4st125で行ったときは姫丸坂以外は行けたよ
路面の状態はスンゲー良かったけど

56 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 20:17:14.28 ID:pmVscY17

>>54
そうだね、漲る気持ちがあれば何でもできる
っつーことで好きなの買えｗ

57 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 20:17:52.90 ID:u7D7DUnt

>>51
カブでこんな崖上るって本当？
凄まじい世界だ・・・
もう一刻も早くオフ車契約したくなってきたｗ

58 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 22:12:41.46 ID:uCsGKy7J

しかし動画のこいつは絶対にうまくならんタイプだな。ｗ
派手なことばっかりやって、コース走らせたら、すぐに転けるタイプだ。ｗ

59 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 22:16:24.60 ID:QoNn5Eho

すでにうまい

60 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 22:16:35.37 ID:4TxPlRqQ

>>58
でもちょっと羨ましいんだろ？
行間に悔しさが滲み出てるぞ。ｗ

61 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 22:18:32.01 ID:CdU1Mwr8

止まるだけでこけてる俺はどうしたらいい・・？

62 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 22:19:13.27 ID:Vj9HGtoU

それでいいのだ

63 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 22:25:54.24 ID:LHjHu9Bd

で？

64 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 22:55:51.06 ID:z5XsvVDl

>>61
それは免許をお返しするしか…

65 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 23:01:40.00 ID:zbjKySYl

>>50
アレ見るとSLが素晴らしいバイクに見えてくる

66 ：58：2011/07/27(水) 23:23:39.43 ID:TUW1pkbs

>60
残念ながら、俺は原付でああいうことやりまくってたよ。
助走で決まる。

67 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 23:39:01.58 ID:4TxPlRqQ

これだから夏休みはかなわん…

68 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 03:02:19.25 ID:r9MsxlF6

まあ、原付であそこは飛べないよ。物理的に速度が足りない。
助走が長けりゃ別だが。

69 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 07:59:35.29 ID:gPkSOj4d

まぁどんなバイクであれ練習なしにいきなりできる芸当じゃないわなぁ
車種をチョイスできるならこの場所にはWRで行きたい

70 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 10:21:55.06 ID:7lnMTXuO

MTX海苔の漏れが通るよ。

71 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 11:12:49.99 ID:dPrBXnt6

>>70
初代の空冷50なら俺も乗ってたよ

72 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 13:53:41.41 ID:CYZdxlav

おれはMTだ。

73 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 14:28:03.90 ID:kcbpSIOg

ここで何度か質問させてもらったものです。先日wr納車されて
いろんなところへ旅に出ています。でも・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=OvGyMj84PLg#t=8m43s
この時もそうなんですが、HMSで慣れてきた車両CRF100やXR230より
車両が大きくて怖さが先にでてしまいます。
今週末練習をしたいと思ってますが、今の自分にあった練習法があれば教えてください。
目標はモトクロスコースで飛んだり、下り坂、下りのコーナーを土煙たてながら
走ることができるまでいきたいです。

74 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 15:06:22.11 ID:UBDgxSdN

コースでそれなりに走りたいならやっぱりコースで練習するしかないのだが、林道や河原レベルでいくら走ってもそれほど役に立たなかったり。
それが難しいようで有れば、（出来れば土路面の）広場を見つけて延々と８の字走行から始めて、アクセルターン、ブレーキターン、
所定のタイミングでフロントアップ辺りまで出来るようになれば「バイクの大きさ」に腰が引けるような感覚は無くなると思うよ。

75 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 15:17:14.47 ID:kcbpSIOg

>>74
ありがとうございます。糸口が見えたように思います。
今週末、8の字を練習したいと思います。
アクセルターン、ブレーキターンの練習も8の字が慣れ次第練習したいと思います。
フロントアップも・・・、、

76 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 15:22:59.45 ID:r9MsxlF6

同じくコース行けだな。
なにをやってるのかが分からなきゃ練習しても分からん。

いくら料理を食べても作れるようにはならないし、
中華を練習しても、フランス料理が作れるかは別問題みたいな感じ。

基本練習って意味ではアクセルターンブレーキターン、加減速、それの繋ぎ=8の字だわな。

あと、練習のときはミラー外せよ！！

77 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 17:01:33.05 ID:Ua9VJSM1

>>73
確かWR250Rだろ？
ガタガタ言わずにMXタイヤとビードストッパ組んで
コースでガンガン走り込めって。
例えばツーリングタイヤでサーキット走ってグリップしなくて怖えぇ！
とか言ってるおマヌケさんだぞ君はw

サスに加重かけられなくて接地感が無くて怖いのかも知れん。
とりあえず前後とも圧側のダンパを最弱にして走ってみて。
初心者の恐々ペースだとそれだけでバイクの動きが素直になるよ。
慣れペース上がって来たら、徐々に戻せば良いとおも。

78 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 18:27:28.67 ID:CYZdxlav

バイク王へ行け、だな。
すぐXR100に買い換えてこい、だ。

79 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 18:37:07.86 ID:zUsLYY6H

73です。
>>76 >>77
ありがとうございます。コース行きたいです。
その時にはビートストッパをつけて走ります。楽しそうです
現状リアは圧縮最弱です。フロントはノーマルです。
他の人の動画ですが、、かっこいいので何度も見てますが
ttp://www.youtube.com/watch?v=gdvP4sDwEzk
こんな感じで練習してみます。ミラーの件教えてくれてありがとうございます。
外して練習します。割れるとこだった。。
>>78
次もWR買う予定です。CRFはドラムなのでくっついてブレーキが利かなくなるので
あまり乗りたくないですが、本当に乗りやすいバイクでいろんな勉強させてもらいました。
ただWRでそれをまったく生かせてないです、、とりあえずWRに慣れます。

80 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 18:57:45.26 ID:Ua9VJSM1

>>79
君の場合はフロントも圧は最弱にね。
コーナー進入でブレーキングや前乗りフォームが出来れば
フロントがちゃんと入って「曲がらない感」が減るはずだから。
そういう不安を減らす事が、バイクが小さく感じるって事に繋がるんだよ。
そっからアクセル開けてリヤが食わなくて横に流れるならリヤも柔く。
流しながらでも前に進んでいくなら徐々に戻す感じで。
圧最弱だとジャンプ着地で一気に入りすぎて怖いかも知れんが
そん時はコーナーでのバランス見ながら固くしていけば良いよ。

WRスレの弟子とか言う人が、リヤフェンダーに穴開け加工して
あちこちバラさなくてもナンバー周り外せるようにしてたから
参考にしてみれば？

81 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 19:59:32.91 ID:bdUpDz4j

あまり認知されないけど、初心者の特訓ならフロント圧最弱、リアは伸＆圧ともに最強。
むしろリジッドかって位にガチガチにするのも良い感じだった。
フロントが滑る前に必ずリアが流れるからまず転ばない。リバウンドが無いからバランス崩さない。
安定志向の走りをする人ならそこそこお勧め。

82 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 20:19:51.57 ID:zUsLYY6H

ありがとうございます。
>>80
よくよく説明書見たらリアの伸び側を最弱にしてました。
伸び側を標準に戻し、リア、フロント両方の圧縮側を最弱にしてみます。
小さくなる感覚つかみたいと思います。
わくわくしてきました。
弟子さんに近々スレで聞いてみたいと思います。
>>81
サスペンションのセッティングの勉強になりました。
下り坂でのコーナーでフロントが逝きそうで怖いので、その時のために
またリアを流す方法として覚えておきたいです。保存しました。

83 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 21:04:44.91 ID:ndqyci7S

>>81
おいおい、それ大丈夫かいな？w
昔始めてダンパー調整できるバイク買った時に
色々試して見たけど、トレールタイヤでリヤ最固にしたら
アクセル開けた途端にリヤだけ横に流れて行っちゃって
ちっとも前に進まなくて、まともに走れなかったよ。
確かに先にフロントから滑るって事はなかったが
アクセル開けてトラクション掛からなきゃ怖いんちゃう？
彼はコース走る前提なんだし、アクセル開ける、リヤ滑る、
でもトラクション掛かる、流しながらも前に進むって
よりアクセル開けて安定する方向にセットしても良いんじゃ無いかな。

アクセル開けられない超初心者向けの暫定セッティングなんだよね？

84 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 21:53:16.68 ID:gPkSOj4d

練習の成果が出てある程度速くなる頃には1台目のバイクはボロボロになってるんだよなぁ
2台目のバイクを買うときに迷いもなく２ｓｔ２５０を買っていた思い出

85 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 22:02:36.60 ID:r9MsxlF6

身近に指導者が居るなら弄りながら試して行くのがいいだろうけど、1人でやるならノーマル基準の方がいいような気がするなー。
もちろんノーマルに固執しろってことじゃないよ。

86 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 22:04:52.11 ID:oPZpTud+

私も初めてのオフ車がWRRで、２年目で外装は満遍なくボロボロ。
３年目突入練習中で２台目を考えてますが、
４st２５０のレーサーが欲しい、２st２５０は変態の乗り物でしょ。

87 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 22:17:30.46 ID:bdUpDz4j

>>83
アクセル開けられない人のセッティングには違いないけど、超が付くほどの初心者限定ってわけではないかなｗ
自分で言うのも恥ずかしいが、オンボロ2st250レーサーで、MXコースのイベントで真ん中辺りに食い込むまではずっとこれだったし。
ただ変な癖が付く可能性があるから、そこそこお勧めしかできない。
王道と言うか、基本的には仰るとおりの方向性が良いと思う。

88 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 22:22:27.78 ID:tn+kwkIA

>>86
2ストのレーサーは確かに扱いづらいけど
排気量デカイ方が楽はできるよ

125ccとかよりはパワーバンドに幅があるし
低速もあるしね

振り回せるかは別だけど

89 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 22:39:15.28 ID:RC33Z58t

CRF100って152cmの女には小さいですか？

90 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 22:46:24.53 ID:qJhjba/u

>>89
152cmってのはウェスト？　だったら、たぶん小さすぎる。

身長だったとしたら、ちょうどいいくらい。

91 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 22:46:51.61 ID:CYZdxlav

ライディングもほとんどできてない人間に、サスのセッティング勧めているバカが2匹ほどいるな。
ネットはいいわ。言ったもん勝ちだ。

92 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 22:52:01.02 ID:trlOWQDe

おやおや、でっかい釣り針がきましたよ

93 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 22:59:48.69 ID:tn+kwkIA

初心者こそサスというかサグ出しは大事だと思うな

94 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 23:18:55.86 ID:r9MsxlF6

まあ、極端な謎セットよりまずサグ出しだわな。
俺は乗りやすいようにしか弄らないから全振りとかありえなくて、その良し悪しについてはコメント出来んのだけどね。

95 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 23:20:27.13 ID:CYZdxlav

>93
サグ出しはセッティングと言うより、自分の体重に合わせるわけだろ？
それはいわゆる納車整備に近いもんだわ。

けっして「ダンパーを最弱にしろ」なんて言うバカとは次元が違う話だよ。

96 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 23:40:06.92 ID:/oaSKJz4

初心者で何も判らないならダンパーは標準でどうぞ、
訳の判らん事を教えたらダメですよ。

97 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 00:59:49.48 ID:vn1JH+wF

どのスレで聞いたら分からなくて申し訳ないんですけど
オフロードバイクで林道走行してるときに熊や野犬など、凶暴な生き物と遭遇することってありますか？
唐辛子スプレーなど護身用具を携帯していくべきなんでしょうか？

98 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 01:03:41.89 ID:k+ywFBY1

走行してたら護身用具なんてつかえないと思うのだが

99 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 01:04:02.75 ID:+hAGWuuI

熊よけの鈴でいいんじゃないかな
エンジンの音だけでもどっかいきそうだけど

100 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 01:12:09.14 ID:UD6Ze8I8

あまり猛獣に出くわしたような話は聞いたことがないな。
熊なんかはエンジン音で相手が先に逃げるんじゃね？

鹿と接触して転倒とか、蜂に刺されるとか、毛虫にやられて皮膚にブツブツできるとか
山蛭に血を吸われるとかの方が多いような気がする。
ポイズンリムーバーとか虫刺され用の薬なんかは持っておいてもいいかも。

あ、でも俺はバイクを崖に落として歩いて帰るようなときのために
熊よけの鈴はいつも持ってるけど。ｗ

101 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 01:17:36.78 ID:vn1JH+wF

熊よけ鈴は必須アイテムですか・・・猪とかもいたら怖いですね
最悪襲われたとしてもフルフェイスにフルプロテクターなら死なないですむかな・・・
だめだ行く前から怖くなってきた

102 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 01:19:56.52 ID:6OZUXLiB

北海道の林道で3回くらいヒグマに遭遇したけど何てことはないよ
お互いに「おおっ？」って感じでお見合いして解散しただけ

103 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 01:21:43.62 ID:BfhC3HD9

鹿と猿なら会ったことあるけど熊はない…

エンジン音で熊がさきにどっかいくとは言われてるけど、
以前奥多摩で、林道をカブで走っていた爺さんが熊と鉢合わせて転倒、熊にかじられるという事件があったので、
絶対に熊と会わないとは言い切れないな。

104 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 01:26:20.38 ID:UD6Ze8I8

そういう場合、ノーマルより社外マフラーの方が
より安全なのかな？ｗ

105 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 01:35:45.20 ID:kfpf3F2O

大丈夫まいふれんど

106 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 02:18:56.91 ID:7Az20GF1

「人間が一番の猛獣や」

107 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 03:07:02.13 ID:qFpzC9j1

天然のセローが降って来たことは何度かw
目の前にズドンと着地されるとちょっとビビるw

108 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/07/29(金) 03:32:27.96 ID:m6HoCQ09

カモシカが？

109 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 03:37:54.56 ID:jj6KQwDa

>>108
そこは、…かも、しかし…

110 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 04:16:24.40 ID:UDSfNfY7

鹿じゃなくて鴨志田が降ってきたのかｗｗ

111 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 04:18:29.65 ID:UDSfNfY7

おう……
×鴨志田　○カモシカ
どこの中継ぎだよｗもう寝ないとな

112 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 04:46:16.11 ID:rGYUJ2/O

オフ車を買おうか迷ってるんだけど
都内在住でオフロードバイクを買っても日帰りで走れる林道ってそこそこある？

昔はともかく今はゲートが閉まっていて走れない場所が多いみたい
オフ車買ってからガッカリしたくないのでどんな感じなのか教えてほしいっす

とは言えもうブーツは買っちゃったんだけどね

113 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 04:53:13.89 ID:qFpzC9j1

都内といえども東と西じゃ全然違うと思うんだ。
南北でも少しは違うか。

114 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 05:13:42.25 ID:rGYUJ2/O

>>113
西の多摩川の辺に住んでる

115 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 08:13:39.04 ID:BfhC3HD9

東京都西部なら林道は無数にある。ゲートが無いところもけっこうある。
ただし、多くは極短ピストン

116 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 08:31:58.50 ID:3u3y2Qap

ARの付かない最初期のCRM250Rを見た。
朽ちてたが…

117 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 08:45:04.36 ID:XKrMqpwx

山走っててｸﾏｰは毎年見かけるよ
道の真ん中でお見合い＝解散は過去に5回ほど
進行方向同じで追いかけたことも同じくらい

バイクにまたがってエンジンかかってる限り問題ない
バイク＋人間＝謎の猛獣（ｸﾏｰよりデカイ）と認識されているようだ
基本的にエンジン音で逃げるが、山で反響して方向わからず逃げそこなうようだ

ぶつかって危ないのはシカ、カモシカだな
過去に2回「曲がったらいた」でぶつかってコケた

ｳｻｷﾞ、ﾔﾏﾄﾞﾘは獲物

118 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 10:26:22.43 ID:qFpzC9j1

猪もいるな。
結構でかいよねw

あんなのに猪突猛進されたらシャレにならん。

119 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 10:29:23.40 ID:4POLk9/f

子連れのイノシシは、ヤバそう。

120 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 12:28:56.62 ID:b0wzjy7y

>>106
最近は熊もネットするんだな

121 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 12:35:57.86 ID:wbuw8VCr

>>120
熊だとネットカフェに入ったり、携帯の購入って難しいだろ。
イタコに熊霊が入ったとかが現実的かな。

122 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 13:37:56.19 ID:0lpWuiw/

イタコの～伊太郎～♪

123 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 13:47:52.80 ID:7Az20GF1

言うだろうなぁぁと思ったら、ちゃんと>122が言うとるわ。ｗ

124 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 19:58:58.41 ID:d4iFfsqs

MTBで山を走る人達のスレ 25本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307869266/583

583 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/07/28(木) 23:51:58.29 ID:???
>>582
オートバイだと、コーナーでターンを開始した直後から
コーナーをリアタイアを軸にして回る感じで且つリアタイアの駆動で
車体を押し出すためにリアの荷重はほとんど抜かないけど、
（要はフロントのグリップはアテにせずにリアだけで曲がる感じ、分かるよね？）
クセでMTBで同じような乗り方したら、膨らんでコースアウトしたり、
フロントをすくわれたりで散々。特に下りのコーナー。
ある程度、フロントの荷重を残してフロントタイヤによる舵を
意識しないとダメみたい。

言葉で説明するのは難しい

MTBとオフバイクと両方乗ってる奴はおるかー？

125 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 20:18:09.53 ID:UD6Ze8I8

俺は両方経験あるけど、あまり違いを意識して
乗ったことがないな。
下りでリアを流すのを慣性とブレーキだけでやるか、
駆動力も使うかの違いくらいな感じで…

126 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 21:13:15.30 ID:MtJa7zf0

進入はバイクだってフロント荷重かけられるなら、かけられるだけかけたいよねぇ。
ただ、バンクコーナーなのか轍コーナーなのかフラットコーナーなのかわからんしなんとも。

127 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 21:33:18.20 ID:Lz7+CwZ9

チャリでアクセルターンだ！なんてバイクのノリでやるとフロント流れて終わりだよな
つまりそういうこと、軽すぎるんだよチャリは

128 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 22:31:19.17 ID:rGYUJ2/O

>>115
探索すれば見つかりそうだね　よかったよ

129 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 22:35:43.87 ID:7Az20GF1

オンだろうがオフだろうが、自転車はコーナリング途中でパワー掛けることが出来ないから、
イメージとしてはオートバイのロードと同じような感じ。

自転車の下りは、オートバイと言うよりスキーに近い。

130 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 22:47:45.81 ID:Giv7RMnn

あー。なんか分かった。
どこに荷重をかけるかというよりは、加速の姿勢を作るかどうかってあるかもね。
俺はスキーとオフバイクだけど、ターンは基本的に減速だもんな。

131 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 22:49:22.88 ID:Giv7RMnn

ターンはの前にスキーが抜けた。

132 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 22:50:57.22 ID:qFpzC9j1

>>129
オートバイのロードでもコーナリング途中でパワー掛けますけど……

133 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 23:00:10.97 ID:7Az20GF1

>132
言葉足らずでした。

自転車は、オートバイのロード的なラインどり、と言うことね。
なるべく減速しないようにスムースなコーナリング。
オフロードバイクは、コーナリングGを加速によって作り出すことができるから、
それによってラインどりにも自由度がある。

134 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 23:00:57.89 ID:Giv7RMnn

多分、旋回速度が落ちないようにフロント依存で曲がるって意味でしょ。

135 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 02:35:26.35 ID:uoy//phP

トタンをいっぱい貰った
これでエンジンガード自作できるかな？作れるかな？
ぐぐってもヒットせんから無理なのかなぁ

136 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 03:12:04.20 ID:NHAxRLSZ

エンジンガードより、ガレージ作れ。

137 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 04:31:20.69 ID:NHAxRLSZ

http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo

冗談はさておき、スレ違い覚悟で書きます。
どうか上の動画を見てください。
放射能に関して、東大病院の医師が怒りの告発をしているものです。
すべての「家族」に関係するものです。

138 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 04:33:20.65 ID:Wua4hc5y

板違いだカス

139 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 06:53:03.77 ID:XzUI/9GG

そんなに怖かったら早く日本から脱出しなよ。
小松右京さん亡くなられたけど、
この国もうすぐ沈没すっからさ。

140 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 07:40:45.69 ID:D4lkrte8

リアサスのOHを頼みたいのですがお勧めの店はありますか？
神奈川県でサス単体で持ち込み　or 通販形で利用できるお店で安価な店を探しています。

車種はKLX250です。

141 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 08:43:06.52 ID:Ftm01rkd

神奈川じゃ無いけど、テクニクスがオヌヌメ。
ttp://www.technix.jp

電話対応も丁寧だし、ちゃんとショックダイノでSPレート実測してくれたり、すごく仕事が丁寧だったよ。
アジャスター類もOH前とOH後で全く同じだったしな。

まぁ、あんまり褒めると社員乙って言われそうだがw

142 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 11:35:37.14 ID:NHAxRLSZ

なんでもいいから、>137　見ろよ！
釣りでも何でもないぞ。
衆議院での、東京大学アイソトープ総合センター長による原発事故の危険性と対応の告発。
真面目に、見ておいて絶対損はないから。

143 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 11:42:37.70 ID:2iqilfWK

>>140
モトハウスかバナナショックス

テクニクスだけは死んでも使うなｗ

144 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 12:03:24.17 ID:wOD+PVQd

ババナしか知らんけど、対応に悪いところ無かったな。
ショック外して宅急便で送ったら、1週間後に
料金着払いで帰って来るって感じだった。
帰ってきたらババナのステッカ貼ってあったけどw
事前にサイトでおおよそ車種ごとの料金も分かるし
メールでの問い合わせも返信早かったよ。

145 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 12:12:52.30 ID:Cy05BS/G

シャインオツ

146 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 12:14:33.11 ID:cJAeJYoL

>>142
うるせーボケそういうのは他所でやれ、ここは何のスレだ？
それとも何か、放射能はそんなことも判断できなくなるほど人を狂わすのか？

147 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 12:17:40.17 ID:85mTDx31

オフロード興味あるんだけど、なんかそういうのできる専用の場所(サーキット的なの)があるの？

あと、APE50のドノーマルなんだけど、なんかしておいた方がいいカスタムとかあるのかな？

148 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 12:28:35.85 ID:wOD+PVQd

>>147
専用のモトクロスコースはもちろん有るよ。
それ以外には、今は減ってるけど河川敷の野良コースや
まぁ普通の人は山の中の未舗装路とかも走ってる。

エイプ50でも走れると言えば走れるが
あれは本来はオフロードバイクでは無いので
レーサーなんかが走るような本格的なコースは無理かと。
カスタムでどうにかなるレベルの差じゃ無いんだわ。
走るんだったら、ミラー外したりライト類にテーピングして
出来れば一発廃車wにしても帰れるようにトランポで
持ち込んだ方が無難かもなーなんて。

林道とかならカブやスクーターで走破する人も居るので
そういう所からチャレンジしてみてはいかが？

149 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 12:29:56.69 ID:SH4BRMM2

>>147
コース行くならオフ買った方がいいと思う。トランポでオフ車とエイプを持って行って遊んだ方が幸せかと？

150 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 13:05:39.78 ID:wOD+PVQd

>>147
そうそう。
エイプで林道とか河原走る場合に必要そうなのは
とりあえず予備のレバー左右とそれを自力で交換できる工具と知識経験ね。
バイクの方は崖落ちや水没が無ければそれで無事に帰って来られるかと。
それ以上の物は実際に走って転けて必要と感じてからで十分。

それよりも大事なのは人間の方の装備だよ。
足つき良いバイクだからって不意に着いたら浮石踏んで
足首ヒネるかも知れんし、低速だろうと砂利で転けたらかなり痛い。
足首覆う靴と長袖は必須、出来ればプロテクタ内蔵が良いだろうと。
そんで最も重要なのは「無理かな？」って感じた時に引き返す決断力。

走れる場所は、地元のスレやバイク屋とかで情報収集して下さいな。

151 ：140：2011/07/30(土) 15:22:44.98 ID:D4lkrte8

レスありがとうございます。
それぞれ検討してみます。

152 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 16:22:11.11 ID:nOJNSn3a

今日フロントに GP-22 入れてみたよ。写真で見るよりネガティブ率高いのな
舗装路のグリップも問題ない。林道では D605 より良いね

153 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 16:33:09.04 ID:85mTDx31

>148-150
ありがとうございます。APEにオフロードはそこまで向いていないんですね…。
てことはAPEで遊ぶなら、オンロード向いているんですか？
教えてちゃんでスミマセン。

154 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 16:39:38.35 ID:nOJNSn3a

あ、タイヤスレと間違ってた

155 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 17:29:39.24 ID:sBucYlTm

おまいら、IRCのGP-1ってどうでつか？

156 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 18:38:26.14 ID:p15eB3PS

>>153
オフロードがタイヤの経が大きいほうがいいのね？
外径が大きいとジャイロ効果で悪路でも安定するの。
その点ＡＰＥはタイヤ経が小さいから不利になるのさ。
もちろんトロトロ走る分にはＡＰＥでも問題なから。
臆せず適当に走ってみ。オフは面白いから。

157 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 19:30:28.18 ID:g+/Dsdxv

エイプのご先祖様は立派なオフ車なので、とりあえずその辺の山道とか入ってみればいいと思う
カブの爺さんが走ってたりするよw

158 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 19:42:10.67 ID:XkS5X+5O

サスは厳しいだろうけど、
フラットなところなら問題ないんじゃないかな
たまにKSRでオフを走っている人を見かけるけど、やっぱりサスは厳しそうw

159 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 20:14:11.10 ID:56CeTcQx

KSRのサスはオン車だからなぁ。
それに比べりゃマシじゃん？

160 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 20:37:22.89 ID:XzUI/9GG

いや大した違いはないと思うが？ｗ
ストマジよりは確実にマシだよ。
ストマジはリヤが丸ごとエンジンだから
足回り重いしバンク角も浅くてダートですら
エンジン接地してリヤが横っ飛びとかするもん。
キャストホイールでジャンプ飛んで遊んでたら
ホイール割れたって人も居るらしいしなぁ。

>>147君や。
例えばスキーと一言で言っても、色んなスタイルや競技種目が有るだろ？
オフロードバイクも同じで走る場所や走り方で色んなジャンルがあるんだよ。
君の求めるオフロードバイクってどんなイメージなのか教えて下さいな。

161 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 21:10:34.21 ID:56CeTcQx

いや、そりゃストマジは別次元だよ・・・。
まあ、フラットなら足の操作がないのが割と楽なんだが。

162 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 21:45:54.59 ID:lMAQttPK

>>153
オフ車のスレでこう言っちゃ何だが、そこにAPEがあって何か遊ぼうぜって事になったら、
とりあえずパイロン並べてのジムカーナごっこが楽しいかも
競技として成績を残すとかは無理だろうけどやってて楽しいと思うよー

まぁオフ車でも凄く難しくて面白かったけど

163 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 23:36:13.12 ID:NHAxRLSZ

大丈夫。
オレはスズキのマメタンでジャンプして遊んどった。峠も走っとった。全部マメタン。

164 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 00:04:21.87 ID:8hKwM8pJ

>>163
おっさん乙

165 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 00:07:03.38 ID:Sx1/BZE3

OR50か　懐かしいなw

166 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 01:00:48.27 ID:bDTtWElI

ミニトレの影に隠れた名車、MR50が俺の初の相棒。

167 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 01:32:20.01 ID:Sx1/BZE3

俺もミニトレは小さすぎて苦手だったな
ハスラーかミニクロが欲しかった

168 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 02:00:35.43 ID:RPfvQEBs

MR50は、初のモノサスじゃなかったか？

169 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 02:15:57.16 ID:Sx1/BZE3

初のモノサスはDT125じゃなかったかなぁ

170 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 03:52:31.44 ID:uvSpYTom

DT250でしょ？

171 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 08:10:47.60 ID:Xs5oAHMG

ttp://www.youtube.com/watch?v=9XyiJuiYGUE
8の字練習してきました。
視線の方向とイン側の足を高くあげたら安定してました。
あと車体がほぼ垂直でコーナーを曲がってました。これはスピードが遅いからなんでしょうか。。

172 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 09:29:37.05 ID:ZWDOXdrV

イン側の足を出すとかいうレベルじゃない気がする
コーナーではハンドルに覆い被さるようなイメージで

173 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 09:57:31.93 ID:Rgp+4pB2

>>171
バイク寝ないでハンドル切れて曲がるのは
確かに速度が低いからだね。
多分、単純にまだバイク寝かせるのが怖いんだと思う。
とにかく低速で良いからもっとバイク寝かせて円旋回したり
らせん状に徐々に小さく回って行くのも良いかもね。
空き缶やペットボトルを中央に置いて目印にするのも良いよ。
この位の速度で足出す必要は無いと思うけど
リズムって言うかフォーム確認って意味では出しても良いかな。

あと予想だけど、地面が灰色(砂利？)と茶色と草生えた緑の
エリアをまたぐように回るのやめた方がいいかも？って。
土質が変わればグリップも変わる場合が有るんで
もっとバイク寝かせたり速度上がってくると
地面の変化でオットットが起こる可能性もあるからさ。

174 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 10:17:57.00 ID:o/0gToLE

スライドさせないのに足出す必要無いよ。
できるだけステップから足離さない方が上達が早いと思う。
173氏の言うように目印を置いて、徐々に間を狭く、スピードを上げて行こう。
片手スタンディング８の字も良い練習になる。

175 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 10:56:37.33 ID:Xs5oAHMG

ありがとうございます。
>>172
次回前乗りで曲がってみます。そういえばイントラの方にも極端すぎるぐらいアクション付けた方が
いいと言われたことありました。自分の場合消極的なライディングなのでそう言われたのかな。。
>>173
路面は灰色砂利と土です。同じ土質で練習考えてみます。
まだ寝かせるのが怖いです。円旋回特訓でバイクの倒し方の感覚つかんでみたいと思います。
その中で上手くできればらせん状の練習方法取り入れたいと思います。
>>174
了解です。次回足出さずに曲がることだけ考えてみます。片手スタンディングはかなり難しそう・・
ちなみに片手はイン側の手を持つのですか？

176 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 11:02:37.89 ID:uRyRZih2

>>152
しかもフロントにGP22とは

177 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 11:34:32.24 ID:cXdMw2hx

>>175
すみません。失礼とは思いますが、身長をお聞きしてもよろしいでしょうか

178 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 11:35:01.93 ID:Rgp+4pB2

>>175
もうちょい考えようぜw
片手離すってのは左手の事でしょ。
右手離しちゃったらアクセル操作できなくて
スタンディングのまま失速したりエンストして
バタンと倒れちゃうでしょうに？

179 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 11:36:51.56 ID:BkCKX+54

教習所の指導員は、右手放して左手クラッチだけで八の字してたなー

180 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 11:50:47.41 ID:Rgp+4pB2

>>179
誰もが指導員レベルの技能持ってる訳じゃねーし
低速特化仕様の教習車と低速粘らないWR辺りを
同列に考えるのもどうかと思うよ？

181 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 12:37:12.35 ID:Xs5oAHMG

>>177
164センチの63キロ、股下７３ぐらいです。
公道では片足つま先で止まってて、縁石あれば利用しています。
公道での問題は止まる時かなと思います。路面が窪んでたりすると
思った以上につま先が付かない時があって不安定になります。
あとは自分と同じような身長ならブーツ必衰です。着地するふくらはぎの内側部分に
ステップが当たって大アザができます
>>175
そうでした。。。セルフステア慣れたころに挑戦してみたいと思います

182 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 12:43:39.56 ID:UEgUEhYM

>>175
バイク寝かす方法1
「ここはアスファルトだ」と繰り返し唱えながら曲がる。
バイク寝かす方法2
曲がり始めた後でわざと外側へハンドルを切る。

こけたらゴメン。骨折してもシラネ。

183 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 13:27:09.90 ID:KUBADMGm

アクセルを開けるブレーキをかける寝かす。ボディアクションをする。
とにかくメリハリが足りないなー。
怖がってるのが根本的な問題だと思うから、地道に練習して慣れればそのうち解決するとは思う。

難しくて回れないならともかく、もっと小さい間隔でやったほうが安全面でいいと思うよ。
あと広くていい場所だけど、砂利路面は滑りやすいからビビりを助長してるかも。

184 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 13:34:35.12 ID:Xs5oAHMG

>>182 >>183
ありがとうございます。レスもらって閃きました。
自分は回る感覚がないのかもしれないです。だから、アスファルトの路面で旋回の練習して
倒す感覚つかんでみます。

185 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 13:47:00.74 ID:KUBADMGm

おすすめは固く締まってない土路面かなー。砂利と比べると滑ってもそうとう気楽だよ。

んで、アスファルトだと結局滑る練習にならないから違うと思う。
砂利路面で寝かして旋回なんて俺も出来んし、旋回の感覚掴んだところでって感じだ。(超ハイレベルは知らんが)
いま掴むべきことは加速、減速、進入でタイヤが滑る感覚で、旋回を増やして余計に滑って怖い時間を増やしてもしゃーない。

186 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 14:27:52.49 ID:RPfvQEBs

>184
ネットでうまくなれると思っているのか？

187 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 14:44:09.33 ID:awOH240/

俺もダートで8の字練習中だからこのアドバイスは参考になるよ、俺も一度動画で自分の走り見返してみようかしら

188 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 15:39:25.84 ID:FGTMLQaa

>>185
確かに砂利より土の方が安心感は大きいと思う。

彼は8の字やる以前って事かw
直線でのフルブレーキ、ブレーキターン、
停止状態からのアクセルターンとかの
基礎の基礎から練習して、滑りに対処する
方法とか、わざと寝かせて滑らせる感覚を
身に付けるのが先って事かな。

189 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 15:50:45.91 ID:Xs5oAHMG

>>185
やはりコース行った方がいいのかな。。土路面近場にないかな

>>186
動画の通り、初歩の初歩なので参考になること気づくこと多いです。
＞コーナーではハンドルに覆い被さるようなイメージ
＞バイク寝かせて円旋回
＞ステップから足離さない方が上達が早い
＞メリハリ
こうして他の人のアドバイスを文字にして習うのも良い勉強になっています。
メモ帳にたくさんコピーしました。
あとHMS通ったりしてます、、

>>188
次回まずフルブレーキ、ブレーキターンやってみます。停止状態からのアクセルターンは
たぶん今の自分にはﾑﾘ・・です　メニューとして１、リアフルブレーキ、２、リアとフロントのフルブレーキ（ちょっとリアを早めにブレーキ）
感覚つかめたら３、ブレーキターン（ここでブレーキ戻してハイサイド？）でトライします

190 ：185：2011/07/31(日) 16:17:17.39 ID:HPr1Sfzt

ネットは勝手に書き込みが増えるアイデア帳くらいに思っておけばいいよね。
俺も他のスレをそんな感じに活用させてもらってる。

バイクってテクニック以外にアイデア的な部分で差が出るところも多いし。
特にオフロードはそれが顕著だと思う。

まー、最終的には実地と照らし合わせて自分で考えないとダメよ。

191 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 20:36:36.40 ID:qv58qtva

>>189
停止状態のアクセルターンがまだ無理だなと思ったら
バイクに跨らないで横に立ってやってみれば良いよ。
バイクの左側に立ってクラッチ切ってギヤ入れたら少しハンドルを
左に切りながら1歩左に出てバイク倒し、腕力で支える前にクラッチ繋ぐ。
バイクが充分寝てないと、バイクだけ前進しちゃうから注意ね。
支えきれなければそのままソッとバイクを倒せばいいし
ブン回っちゃって手に負えなくなったらクラッチ切れば良い。
半回転でもしてバイクが回ってる遠心力とハンドル操作で
ポンとバイク起こしてクラッチ切って止まれれば成功かな。
自分の筋力じゃなく、この遠心力だの駆動力だので
バイクをコントロール出来るようになったら世界が広がるよ。
くれぐれも暴走しそうになってもバイクにしがみつかない事。
巻き込まれて怪我するくらいなら、あきらめてバイク投げた方が安全。

192 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 21:09:01.25 ID:tRJxNPwC

>>191
たかがアクセルターンを
こんな事細かく文章にするのを見ると

実際に現場で教えてくれるオヂサンが周りに沢山いる自分は
すんごい恵まれた環境なんだなと思うわ

193 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 21:13:25.36 ID:o1y2CNIj

アクセルターンなんて「ガッ」って倒して「スパッ」ってクラッチ繋いで「ガァー」って回せばおｋだ

194 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 21:27:38.40 ID:KUBADMGm

目の前ならこうしてこう。なんだけどね。
まあ、それでも一昔前に比べれば動画投稿が簡単になっただけずいぶんマシだけど。

195 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 22:38:39.27 ID:RPfvQEBs

>193
これはホモにも通じるね。

196 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 22:41:34.60 ID:ZWDOXdrV

>>176
フロントが 18×2.5 なもんで
フロントにリヤ用という選択肢しかないのです…

197 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 23:12:42.18 ID:c+9bcl05

だだっ広くて何にも無いところがあっていいなぁ
好きなだけ練習できるね

198 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 01:57:53.09 ID:IJJX/jFC

ちょっとしたガレ場の上りで、ちょくちょくコケたり転けそうになったりするんですが、
原因を教えてください。　いつもはスピード乗ってきたらやや後ろ果汁で一気にガレバを
走破するつもりで、ズババババーって感じで登ってくんですが、後ろ過重なもんで
でかい岩とかに前輪がヒットすると一気に体勢崩れて最悪転倒ってパターンです。
フロント荷重よりガレ場はリア荷重ってGarrrでも書いてたんで真似てみたんですけど
1回走りに行くと2－3回はコケるか転けそうになるんです
宜しくお願いします

199 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 02:03:48.88 ID:SX1kYqfJ

ライン取りだなぁ。でかい石に予期せず当たったら誰だってコケる。

200 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 02:09:42.09 ID:Lk2Drcq+

後ろ果汁　(*^。^*)

201 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 09:55:05.48 ID:wIFW08sY

避けたらいい。
どの位の岩か分からないけど、ウィリーしてリアから当てて抜重して乗り越えなよ。
できれば、二度吹かし習得する。
大きさでテクニックが、違うよ。

202 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 10:11:25.40 ID:W0dZSZPJ

>>201
フロントアップして岩に前輪を乗せてからリア当てた方がいいと思うよ

203 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 10:56:55.98 ID:d3aniLMj

>>198
後ろに引き過ぎて手が伸びててフロントの余裕がないからじゃないの？
フロントに余裕もたすための後ろ荷重だからね。

204 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 12:04:57.65 ID:4PX3ZSsc

>>198
サスセッティングがタンデム用やフラットやジャンプ用で
硬めなんじゃね？
アタック系やガレは柔らかめの方が走り易い。

205 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 12:38:14.02 ID:PhWnXsRr

>>198
俺はデキルと思うイメージ。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=W2kxsFWqZs0&vq=medium#t=26

206 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 14:07:49.30 ID:sI0mZuWj

>>205
何だよこの変態どもは・・・ありえねぇ。

207 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 14:13:28.19 ID:wIFW08sY

明らかにトライアル経験者。
しかも、ランカーだね。
これを勧めるのは酷だよ。

208 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 15:01:37.11 ID:Lk2Drcq+

ランカーどころか、世界選手権出場者クラスだと思うよ。

しかしあれだけフロントブレーキきくと、いいなぁ。

209 ：198：2011/08/01(月) 16:04:25.44 ID:IJJX/jFC

レスくれた方々どうもありがとうございました。
参考にさせて頂きます！

210 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 16:04:37.75 ID:d3aniLMj

トライアルチャンピオンとかアメリカナンバーツーとか書いてあるじゃんｗ

211 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 17:49:09.37 ID:rXyo4GEF

>>208
同じフロントブレーキでも俺が乗ると確実にフロントロックずさー、すってんころりんだぜ

212 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 18:11:21.40 ID:EfryQqZP

見た目バリバリ、実際はトコトコツーリングの俺は隙だらけ

213 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 19:14:39.95 ID:e5XFpeNK

>>205
これ車重どのくらいだろう

214 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 20:28:20.12 ID:SX1kYqfJ

どれも大体100kgくらい。

215 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 21:01:05.27 ID:dHZixC2y

>>205
なんか俺にも出来そうな気がする

216 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 21:04:55.49 ID:ra2XjtWA

やってくれ。そして、教えてくれ。

217 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 22:21:48.24 ID:Lk2Drcq+

よくあんな瞬間的にパワー出せるよね。不思議だ･･･

218 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 22:22:28.46 ID:TekXVQlE

俺もやってくれ

219 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 22:30:24.50 ID:CLKmlgxs

>>205
ぜったいCGだ！　お、おれは騙されんぞ

220 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 00:09:20.60 ID:WByEfrrK

【指令】

出動準備！

221 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 00:15:05.80 ID:DqmPx2Sg

静岡どすか？

222 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 06:37:27.78 ID:FRCTj2Z/

ガスガスのEC？

223 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 15:12:56.58 ID:MqlesncX

トライアルやろう‼
ボウはもっと凄いよ。
まるで異次元ライディング。

224 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 16:35:57.04 ID:X6IPxnEV

>>223
三途の川渡か…　　ｺﾜ━━。ﾟ(ﾟﾉД｀lllﾟ)ﾟ｡━━ｲ

225 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 17:44:44.06 ID:tb2xWmpM

人生で一回だけならあのトリックのひとつくらい俺にも出きるよ

226 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 18:07:29.08 ID:vYowq1nK

あーよそ見してて前の車が急停車したのに遅れて気付いて半ばパニックブレーキからのジャックナイフなw

227 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 18:25:16.23 ID:WByEfrrK

それで前転したXR250見たよ。
前転するとやっぱり減速するんだな。前の車にはぶつからなかった。
ライダー、路上で呆然としてた。

228 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 18:37:21.56 ID:IuqfMY36

前転で止まれるなら普通にも止まれるのに高くついたなw

229 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 18:53:27.42 ID:C1amvuhI

普段走っている速度からの急制動を経験したことの有る人間なんてほとんど居ないからな。

230 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 19:07:38.48 ID:x89KOzXX

似たような目に遭った経験は有るが
ノーズダイブ時に反射的に上体起こしたんで前転はしなかったな。
そしてMXタイヤでも舗装路ならスキール音が鳴るのを知ったw
コースでコーナー進入にフルブレーキする練習とかしてたのが
役に立ったのかも知れない。

231 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 20:29:41.59 ID:QUBQFgnS

>>205
これ、足が長いからできるんだよ。あとレーサーだし、あと体でかい外人だからだ。
と思わなければやってられん。

俺だって足が長ければ降りてアクセルターンしなくて済むのに・・・

232 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 23:00:22.81 ID:WByEfrrK

足を使わん競技がトライアルなのに･･･

233 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 23:29:19.79 ID:DTLzTEYX

シーッw

234 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 23:29:59.93 ID:ZZyhf/QV

バランスとるときに足を出したりするけど
そんときは長い方が有利そうだ。ｗ

235 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 23:44:07.19 ID:QUBQFgnS

ほら、やっぱ足が長い方が有利なんだろ？

236 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 23:50:16.89 ID:ZTrx868T

仮にそうだとしても致命的なハンデな訳じゃ無いし
自分の努力不足の言い訳にしか聞こえん

237 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 23:52:34.83 ID:Bg7uoypi

ガストン＝ライエという小さな巨人がいたな。

238 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 23:53:11.92 ID:G7iD9e1c

小さな巨人は里中智だろ　JK

239 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 00:15:24.28 ID:UFLpvuxk

ハリーエバーツなんて･･･

240 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 00:17:04.24 ID:dQdpBx0z

デイビッド・ナイトは巨体だった記憶

241 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 00:33:01.90 ID:pcog7Ok1

足が短いと、セローがフルサイズのレーサー並の足つき性になるんだぜ？
そう、セローがレーサーのように！！

242 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 01:18:02.23 ID:SHzXOTH7

セローのサスじゃ丸太越えとか厳しい？

243 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 01:22:40.17 ID:dP0mOHmj

丸太の太さによる

244 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 01:27:46.95 ID:ZNJYajqr

魔人曰く、オフはセローに始まりセローに終わるらしい。
そんな俺はXR。今だにセローの魅力が解らない？

245 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 01:28:41.05 ID:W9XuhcdU

成田匠がセローでラクラク越えられる丸太も我々はRTLで越えられないよw

246 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 02:14:48.83 ID:UFLpvuxk

丸太くらい歩いて渡れよ　ｗ

247 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 09:30:56.48 ID:Sy2Pj/Ez

セローの前足は平行精度が悪くて動かない。
アクスル支持方法を見れば、SL/XRの割りクランプに対してセローはカラーの長さ精度に頼ってるからセローのほうがレベル低いクズだよ。

248 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 11:11:12.84 ID:UFLpvuxk

クズがクズだ言うとるわ　ｗ

249 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 12:05:31.21 ID:97x4Wvv+

>>247
そんなこと丸太に引っかかりながら言われてもな

250 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 12:18:21.59 ID:KbkjRF5e

その書き込み見るのここ1ヶ月で3度目くらいなんだがw
どうせ同一人物だろ。

この二系統ならスイングアームの材質やアジャスターの有無のほうがよっぽど実用上有意だろ。
フォークの取り付けごときそんな気になるならシムで調整しろよ。

251 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 16:31:18.97 ID:QKS9MRzV

>>247
きっと高速道路でセローにブチ抜かれた哀れなバイク乗りさんなんですね。

252 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 17:45:47.78 ID:N6tMdiNi

>>241
ステップ位置が後ろすぎるわ

253 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 18:06:00.84 ID:1r+FXU5V

ちっちゃいけど速いの居たんだよなーと思いつつ思い出せなかったけど、

確かリッキー･カーマイケルだったかな？
確か小柄だったような気がする。

254 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 18:14:46.40 ID:bJW44XjG

ジェレミー・マクグラスもアメリカ人としてはでかくは無い。
でかくて速いのってダビド・ビーラマン位しか思い出せないのだが。

255 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 18:33:15.97 ID:KbkjRF5e

俺のイメージでデカいのはやっぱナイトとエバーツだなぁ。
エンデューロはデカい人が多い気がする。日本人のトップはなぜか小柄だが。

256 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 18:35:29.43 ID:dQdpBx0z

エルツブルグ完走した日本人は身長どれくらいなんだろ。トラ屋さんだったっけ

257 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 18:45:30.70 ID:KbkjRF5e

検索しても出なかったけど田中太一も170cm台だと思う。デカくはない。

258 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 19:08:00.82 ID:3nBcV8Pq

>>254
ビラマンと聞いてTLR200乗りの俺参上

259 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 19:13:05.99 ID:HbvkkuHZ

ジェレミー・マクグラス　175cm
リッキー･カーマイケル　167cm

カーマイケル俺と大差ない。

260 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 19:13:33.15 ID:2vEARHzP

tesuto

261 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 19:17:16.48 ID:KbkjRF5e

MotoGPもペドロサからシモンチェリまでいるしな。

262 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 19:18:03.13 ID:W9XuhcdU

田中太一は去年の夏あたりから同姓同名の有名人が出て一気に検索しにくくなったなw

263 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 19:19:13.52 ID:KbkjRF5e

だな。検索断念したのはそのせい。

264 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 23:47:09.07 ID:UFLpvuxk

もの落としたとき、またがったままとれるから、背は高い方が有利だ！

265 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 07:39:08.05 ID:qfZT3TIA

てす

266 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 11:59:16.15 ID:Ikhm8keh

なあ､相談なんだけどKLX250ES乗ってて最近全く乗ってないのね｡というのも震災で職場がやられて転勤になり、実家にバイク置きっぱなし。
それで売ろうと思ってバイク屋に取りに来てもらったのね。そして愛車を見るとやっぱり乗りたいかも？と思ったんだ｡
ただ乗るにはバッテリー替えて、自賠責保険入って､キャブ洗浄(前から少し調子悪かった)ここでお金が掛かるのも､津波で車流されて新しいの買ったから正直キツイ。
転勤先には持っていけないし、転勤先からは車で一時間ほどで帰ってこれるんだけど、お前らならどうする？
1 迷わずに売る
2 乗るから直す
どっちかだ。悩ましい

267 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 12:08:43.71 ID:OaMuWpem

3 結論の先送り

268 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 12:16:27.22 ID:q+PA1KfJ

>>267
に同意
迷ってるうちは無理に決めないほうがいい

269 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 12:22:57.12 ID:jk5YpNGz

いまその辺りのオフ車売ってもあまり金額にはならんでしょ？
それが高年式のリッターとかで何十万円になるなら売っても良いだろうが
置いとくのに金掛からないなら>>267の言う通り、先送りも有りかと。
売るにせよ直して乗るにせよ、その時になって手間増えないように
錆びたり余計な劣化しないようにして保管しとくので良いと思うけどな。

もっとも、今要らない物はサクッと処分して、
余裕できて乗りたくなったら改めてコンディションの良い
新しいの買うってのももちろんOKだよ、それは貴方の考え方次第。
一旦手放せば、その間は税金も節約できるしね。

270 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 12:31:16.83 ID:rEJvv73b

出張買取か、アレはもうやらん
この前、試しにどんなものか来てもらったら、飛び込み査定よりも安い金額を提示された
まあ当たり前っちゃ当たり前だよな、出張するのに余分な経費かけてるんだから
仲介屋が安く仕入れてオークションで吊り上げるとかもやるだろう
お手軽ではあるけど世の中そんなに甘くは無いなｗ
折角来てもらって悪いから、その安値で売ってやったよ
そういう人の心理も利用するから、あんまり強気には出られないな
別に月イチで１名様に１０万円が当たる餌に釣られたわけじゃないぞ？ｗ

271 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 12:33:07.44 ID:6AQ0LM8Q

売ってまた買う方が明らかに高くつく。今は冬眠させておくのが吉。

272 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 12:38:11.23 ID:sCQ7dDLD

だれか、俺のXLR250、30万くらいで買ってくれない？

273 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 12:46:03.96 ID:LdV+GIim

その値段だと走行1000キロ以下の美品で内外のスペアパーツてんこもりがオマケでつくんだよな？

274 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 15:57:12.58 ID:WPlR+zJa

>>266
ESはスイングアーム鉄で2kgくらい重いから売っちゃって、
乗りたくなったらSRの中古か今の無印買えば？

275 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 16:20:36.68 ID:Ii7ssN73

>>266
自賠責保険2年で14000円
ヤフオクバッテリー送料込み2000円
キャブクリーナー1000円

売るのはまだ早いんでない？
俺は売っちゃって後悔したからさ。
じっくりいこーよ。

276 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 16:28:58.77 ID:WPlR+zJa

乗らずに放置してると劣化早いよ。
ゴム系パーツ、シール類、スポンジフィルターがやられる。
インシュレータ逝くとキツいし、そのレベルまで行くとベアリング類も疑いたくなるから。
タンク内部もなぁ。
そんな事考えると買い直した方が安いし安心。
その固体によっぽど愛着あるなら別だけど。
週一でも乗ってやると劣化しないんだけどねぇ。
信頼できる地元の誰かに貸しておくって選択肢は？

277 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 17:50:11.64 ID:nDvqz1Dl

まー、歴史的名車ならともかくまだ現行モデルがあるKLXだろ？
ましてESだったらなおさら価値なんか付かなさそうだけども。
売ってまた乗れる状況になったら無印KLX買えば良いんじゃね？

278 ：266：2011/08/04(木) 22:20:51.25 ID:Ikhm8keh

おっと！レスいっぱい付いてた｡皆さんありがとう！
とりあえず保管しとくっていうのが後悔もなく良さそうだけど、ゴム類等の乗らないことによる劣化が心配で、いつ乗れるかも分からないから今回は売ることにしようと思う。
こんなにレスもらえると思ってなかったから嬉しい。オフ車乗りは優しいな。

279 ：７７４ＲＲ：2011/08/05(金) 02:47:13.19 ID:a3o03l/W

ちなみにどこ住みでバイク屋にはいくらで売るの？

280 ：７７４ＲＲ：2011/08/05(金) 12:32:44.11 ID:RqWNMgM/

古事記が現れたぞぉ！

281 ：７７４ＲＲ：2011/08/05(金) 20:08:51.91 ID:4byI0aS3

まぁそれで運良く適価で引き取られ、有効利用されるならそれも又良しだろ？

282 ：266：2011/08/06(土) 00:48:39.59 ID:Dh4UpwAx

>279
東北ですよ！11万で買い取ってくれます。

283 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 02:04:52.92 ID:QPaK99eE

最近特に、オフ車やモタ車と出会うのが少なくなった感じしない？

284 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 12:07:01.39 ID:wxnhz7Ae

オフ車じゃないと走れないようなところが減ってるし、モタはオフ車あがりの人以外にはうけが悪い
見かけるのは乗り手もバイクも型くずれな小汚いのばっかりだな

285 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 12:37:31.92 ID:QPaK99eE

(>_<)

286 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 12:58:32.64 ID:UvCd/9B7

>>283
最近っつーか10年くらい前から如実に減ってるんじゃない？
そもそもバイク乗ろうって新規の若者は減り、
その中でも泥や埃で汚れるオフ車は余計に敬遠されてる感が。
如何にファッションイメージで小綺麗に装っても
やってみれば体育会系でリスクも伴う遊びだもんな。

287 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 13:07:00.58 ID:W4JzCdrW

道の駅で出会うのは、もっぱら自転車だな。

オフ用のブーツも歩きにくいが、サイクルスポーツ用のシューズも歩きにくそうだ。

288 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 13:07:09.13 ID:MFRu1uCl

バイク屋でコーヒー飲みながら、店員と客の会話を聞いている。
はじめて乗る車両を探す客に店員は「どんな形のがいいとか、こういうのだけはイヤとか、希望があれば探しやすいですよ」
って言ってる。
そしたらさ、客は「オフロード？ってやつですか？そういうの以外で」とか言うわけですよ。
そういうパターンが多くなってきてる。

最近のバイクのなかではたしかにオフ車は革新的なフォルムがないからな。ダサイと感じるのかもしれない。

オフ車ってMTBとかジープと同じで、市街地しか乗らないけどカッコイイから乗りたい！って需要があったと思う。今までは。
ネオトレールとかなんか新しい流れが生まれれば変わるんじゃないかな。

289 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 13:55:04.52 ID:rq7NqDyA

うちの周りの友達とかだと、幼少の頃からﾄﾗｲｱﾙやってる奴を除いて
全員がｵﾌ車＝ﾊﾞｯﾀみたいでかっこ悪いってｲﾒｰｼﾞが強かった。

俺の場合はｴﾝﾃﾞｭｰﾛのﾋﾞﾃﾞｵでｹﾞﾛを見て興味が湧いてきて、実際に乗ったら楽しくて
それ以降ずっとｵﾌ車が好きになったよ。不思議なもんで、好きになると
今までﾊﾞｯﾀとしか思えなかったｵﾌ車がかっこよく見えてくるｗ

290 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 14:01:29.48 ID:OTGal3qT

子供が選ぶ自転車はマウンテンバイクが人気ありそうなのにオフ車ときたら

291 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 14:33:16.77 ID:QPaK99eE

まぁ考えてみれば、エコロジー指向なんかも、逆風ですわなぁ。
自転車に関しては、MTBは下火で、ロード全盛だね。
車も言わずもがなで。

俺たちは取り残された時代の寵児。みんなで死のうよ。

292 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 14:41:28.44 ID:bcjlzQF9

ダートを走る楽しさは経験してみないと
なかなか分からないからな・・・
俺もそうなんだけど、自転車でダート走って味をしめて
バイクに移行するってパターンが多いように思うけど、
みんなはどんなきっかけ？

293 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 14:47:27.48 ID:TUjaiJ87

行き止まりが嫌で無理やり進んでたらいつのまにかオフロードだった。

294 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 14:50:23.66 ID:OTGal3qT

>>292
オフには興味ないどころかかっこ悪いと思っていたが
友達に誘われてオフ車で河原を走ってみたら楽しすぎてはまった
その後オフにしか興味を持てなくなってしまうという大惨事

295 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 14:58:46.54 ID:bcjlzQF9

そうなんだ
オフロード初走行はバイクでの方がやっぱ多いのかな・・・

296 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 15:31:09.89 ID:z/0//Lwd

乗ってみるとなぜかオフ車がカッコ良く見えてくる不思議

297 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 16:04:36.32 ID:0MlliOc3

峠とかサーキットとか好きで運転技術を磨くのが好きなやつはオフ車運転させるとハマるの多いかも
バイクは見た目第一でのんびりツーリング派だと移行してくるのは少ないかな

298 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 16:10:46.65 ID:MFRu1uCl

俺は見た目第一でのんびりツーリング派だったけど、
まず、「バイクで行きたい場所」がダート区間の先だった。
当然、最初の頃はロードスポーツでガシュガシュ行ってて、
そのうちに制御できない感じがなんか楽しくなってきた。
で、80マンのバイクを売って30マンのオフ車に乗り換えた。

299 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 16:19:06.40 ID:WX7wW1SX

オフ以外がかっこ悪かったけどバイクに実際に乗ってからSSやネイキッドが
カッコイイと思うようになった。夢は二台体制だが維持費が・・・

ロードバイクの維持費とかオイルの量を知ったらオフでいいやって思っちゃう
自分は貧乏だと思う。

300 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 16:19:46.21 ID:2+WZYEjE

暇つぶしに始めたカブでのトレッキングから楽しさを知って
オフロードバイクに入ったが、これ程趣味なバイクはないな。

301 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 16:29:13.33 ID:3IzljYLi

ダウンヒル用MTBのホンダRN01とか見るとカッケー！とか思うけど
バイクのオフ車は一様にバッタにしか見えん

302 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 16:32:29.43 ID:2+WZYEjE

ぶっちゃけバイクの機能として不要なナンバープレートがダサいと思う。
フェンダーレスにするとマシになるが、オフ車は特にそう感じるね。

303 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 16:40:46.03 ID:2qxlEKyi

２００ぐらいですごく軽いバイクを国産で出してほしい。値段も安く・・
気軽に乗れて、気軽に止まって、そして頑丈　ﾎｽｲﾃﾞｽ

304 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 16:48:15.22 ID:+PSfbMZU

>>303
ジェベル200ですねわかります

305 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 16:50:50.67 ID:MFRu1uCl

ホンダとスズキがバイク部門の一部を共同出資してホンキっていうブランドを立ち上げてだな。
そんでオフ車をつくったら望み通りのが出来そうだ

306 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 16:55:46.27 ID:WX7wW1SX

車名が気になるなぁ。
面倒だからHustlerXR200でいいか。

307 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 17:01:48.15 ID:59brnqB7

>>288
それはメーカー側も意識してるだろうから、KLXは結構思い切って外装一新したし、WRは既存のオフ車ユーザーからは
反発を食らいかねないくらい（サイドカバーが無いとか）のスタイルだったけどねえ。
スポークホイールに細いタイヤが何となくダメなのかな。

308 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/08/06(土) 17:02:06.00 ID:KxlGEszx

>>301
DN01ってSUGEEEEEEEEヾ(ﾟДﾟ)ﾉ゛EEEEEEEE!!!!
って思ったらRN01だったw

309 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 17:05:32.76 ID:MFRu1uCl

>>307
まだ必要なのかな。いわゆるオフ車のスポークで衝撃吸収って。
俺はもうフロントもスイングアームにしてもいい頃だと思ってるんだが。
あのビモータのオフ車版、みたいなくらいに。

そういやセローも225から250に変わったときは衝撃的なデザイン変更だったよな。
でも、ネイキッドの変化ほどの違いは無いけど。

310 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 17:28:04.73 ID:QPaK99eE

メーカーが続々とアジアに工場立ち上げているから、アジア製のオフ新型がもうすぐ入ってくると思うよ。

311 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 17:35:13.47 ID:ovPOCGxG

まあバイク初心者になればなるほど
排気量はでかい方が偉い、馬力がでかい方が偉い、タイヤは太い方がかっこいいと思ってるからな
250のホーネットが売れたのもタイヤ太いからだしｗ

312 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 17:35:59.94 ID:MFRu1uCl

一種のマッチョ信仰だよな。

313 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 18:00:27.33 ID:OhyCOs6Z

逆に俺はオフ車以外のバイクは正面から見たバランスが悪い気がして好きになれなかったけどなぁ
タイヤにたいしてヘッドライト回りが頭でっかちに見えない？
あとはオフ車のが機能美な気がして・・・

314 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 18:01:03.17 ID:pE38vpTO

あと15年もすればほぼ確実に国の財政破綻して舗装路の維持管理が出来なくなってるだろう
そうすれば幹線道路以外は荒れた路面ばかりになるから否が応でもみんなオフ車に乗り始めるよ

その頃にはこのスレの爺どもはほぼ息絶えてるだろうけどなｗ

315 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 18:06:10.04 ID:WX7wW1SX

どっこい三十路の俺は大丈夫。タバコも辞めたし。

316 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 18:31:03.19 ID:UvCd/9B7

>>312
だよなぁ。
このバイク何馬力だの何Km/h出るだのが一種のステータスっちゅうか。
そらオフ車だってコースでもなきゃパワーを
フルに使い切るなんてそうそう出来やしないが
使い切れそう、振り回せそうって操縦の楽しさは
やって見ないと分からない人って多いと思うんだよね。

昔、バイクがこんなに廃れる前の事だけど
峠とか走ってる奴にオフ車の話しをしたんだが
「だってオフ車って遅いじゃん」とか言われたよw
まぁ風の噂で後日ソイツは高速コーナーで転けて
一時記憶なくすほどぶっ飛んだらしいと聞いて
正直ザマァと思ったのは今だから言える事だがw

317 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 18:35:26.38 ID:FynhQma3

逆に俺は峠攻めとか言ってSS乗り回してる人ら見て、たかが遊びでよくそんな命を軽々扱えるな・・・って思う

318 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 18:42:47.38 ID:0MlliOc3

オフ車をダートで振り回せる人はマジでかっこいいと思う
オフ車は他のオートバイとデザインが離れすぎてるから人がなかなか流れて来ないと思う

319 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 18:46:26.57 ID:l2yIO7H3

TWブームもマッチョ信仰の一部だったな多分

320 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 19:21:03.83 ID:/RChYI2e

NSRで小僧やってた頃はオフ車なんて完全に別のスポーツに見えた
いくら野球が楽しいぞと力説されても俺やってるのサッカーだし
とかそんな感じ
30過ぎてようやくオフ車買って今思うのは「もっと若い頃からオフやっとけよ俺…orz」

321 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 19:47:48.61 ID:9vZJFJ2x

バイクは１７才から乗り始めたがオフ車に目覚めたのが４４才
以来３年で９９０のビッグオフに５３０のエンデューロマシン
２５０の国産トレールが車庫に収まった
せめて３０代から乗り始めていたらなぁと後悔している
林道もコースも行くんだが体がついていかなくてなぁ

322 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 20:09:01.28 ID:bxlmG8Ov

おれも18で免許取ってCBRやらVFRやらNSRを乗り継いでオフなんか全く眼中になかった。
３年前にセローでリターンして去年林道デビュー。オフが面白すぎて今年１月にKDXを増車。先月コースデビュー。

コンビニ等でドロドロのオフ車みると格好良すぎてドキドキするw

323 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 20:09:08.47 ID:EYALLQEN

xr100を3台位まとめて買った方が良いな

324 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 20:09:27.58 ID:4M6WZJ0y

嗚呼、過ぎ去りし青春よｗ
俺は20代半ばからオフ車乗ってたけど、周りに仲間が居なかったし
実際野良コースのジャンプで縦回転の前転とか何度かやって
大怪我して遭難とか困るので近所のぬるい林道ばっか走ってた。
あの頃からもっとレースとかコース走行とか数こなしてれば
40代になった今もう少し上手くなってたのかなーとか後悔はあるな。
でも今更言っても仕方ない、とにかく今を楽しむんだぜ。

325 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 20:11:41.37 ID:HRls4oZC

歳なんて何でもいいじゃないか
楽しさに気付けただけ儲けものでしょ

326 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 20:20:30.11 ID:LLHo4f0m

オフ車はバイクとひとくくりに出来ない。
バイクとは別のオリジナルのくくりを作ればいいんだと。

オフ車乗りたくて普通免許取得中の俺が言ってみる。

327 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 20:37:33.14 ID:TUjaiJ87

まあ、バイクはバイクだけどオフでひとくくりにするのは難しいな。
バイク乗り以外がわからないのはいいが、バイク乗りにモトクロスでしょってひとくくりに言われると少し引っかかる。

328 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 20:42:59.50 ID:t8iZfH/Y

コースはピョンピョン跳ねるジャンプセクションがあるのが気に食わん
林道とかの実戦で使えない技はいらねえよ

329 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 20:57:15.25 ID:0MlliOc3

使わなくても邪魔にはならんてw
ジャンプ楽しいよジャンプ、怪我するけど

330 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 21:09:26.17 ID:lobTdN9M

普免取ってWRR買って、
大型取ってGSX-R買ったよ

よく「オフ車あったら大型乗らない」とかいわれるけど、半々くらいで乗ってる
かなぁ。やっぱり普通の道を速く走るにはSSは素晴らしい。案外姿勢も楽？だし

331 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 21:25:23.72 ID:FKxqhghH

ちょっと前までは、SSとかネイキッドとかアメリカンとか、大体の人が「バイク」って言われて思いつきそうなのがカッコいいと思ってて、セローとかトリッカーとか、「あんなヒョロいバイクのどこがいいのか分からない」って思ってた。
けど知り合いから実物のオフ車を見せてもらってから考えが180度変わりーの、オフロードバイク関係の動画を漁りーの、よしゃいいのにVOXで林道に突っ込んでみたりして、今ではセローが欲しくてたまらんぜ。
あのグラブバーに機能美を感じるのは俺だけじゃ無いはず。

332 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 21:29:38.96 ID:qhdyiCcQ

グラブバーは邪魔です。
ただでさえ重いトレールに余計なもんつけないで欲しい。紐で十分。

333 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 22:22:57.99 ID:YdPiONew

>>328
林道はピョンピョン跳ねるジャンプセクションが無いから詰まらない。(※)
対向車を警戒してゆっくり走らなくちゃならないし。

※20年以上昔の富士、滝沢林道は楽しかった。ジャンプセクションでゴボウ抜き。

334 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 22:24:10.66 ID:MFRu1uCl

いやあ、セローのグラブバーはオフロードの方向性を如実に表してると思う。
思想といってもいい。

引っ張り上げたりするための機能を最初からつけてる、ってさ、
アウトドア用品の考え方なんだよな。

335 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 22:40:21.29 ID:EkP6GXB5

オフ車って仮面ライダーで結構使ってるから幼児ウケは良くね？
フル装備で信号待ちのときとかにスクールバスの横につくと
すげー熱い視線を感じるｗ

一方大型SSにも乗ってるけど
やっぱり高速使う長距離ツーのときはこっちが楽。
どっちもどっちの良さがあるしそれぞれのカッコ良さがあると思う。

>コンビニ等でドロドロのオフ車みると格好良すぎてドキドキする
ものすごくわかるｗｗｗ

336 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 22:43:40.77 ID:lobTdN9M

>>ドロドロのオフ車
　外装がボロボロで機関部がピカピカのオフ車を用品店とかで見るとﾊｧﾊｧしてしまう

337 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 22:48:13.36 ID:QPaK99eE

街でオカマさん見るとドキドキするのと、似てますね。

338 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 23:01:49.00 ID:TDqHzR5V

フェンダーレスにしたオフ車の、後ろ斜め30度からの眺めにゾックゾクするｗ
シートからタンクにかけてのラインなんて、チーターみたいな筋肉質の無駄のない美しさ
オフ乗らねぇヤツにゃわかんねぇさ
贅肉まみれのアメリカンにでも乗っかって、ドヤ顔でアスファルトの上だけ走っとけｗ

オフ車サイコーｗｗｗ

339 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 23:07:32.93 ID:4M6WZJ0y

山でナンバー周り脱落したまま帰って来て
家の前で気が付いて「なんてレーシーなんだ！」
ってホザいた馬鹿者は私です。

340 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 23:08:14.94 ID:MFRu1uCl

オフ車のいいところは、未舗装路を
「うぉぉぉ、一緒にがんばろう～～　生きて帰ろう～～」
って走れるところだな。

341 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 23:12:32.62 ID:qVeGtTYV

オフ乗りのおっさん見ると「こいつすげえテクニシャンじゃね？」と思って大体間違いない。

ただし、期待を裏切ってヘボい時のガッカリ感は異常

342 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 23:16:54.99 ID:QPaK99eE

>341
それは、けっこうマジだぞ。
MX、エンデューロ全盛時代を生きてきたからな。

343 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 23:26:18.09 ID:EkP6GXB5

主にがっかりされるほうの係のオッサンが俺だ

344 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 23:35:48.26 ID:zP8BT32b

>342
今25だけどその時代に生まれたかったな
エンデューロやりたい

345 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 00:20:39.11 ID:gVKnlQNy

>344
いやマジでかわいそうだよ。今の若い子は。
世の中の景気も、金の使い方も、みんな違う。
昔は期間工や佐川急便で働いて、世界一周ツーリングなんか行けた時代だけど、
今はとてもそんなことやってられないもんなぁ。

コンプライアンスなんて言葉もなかったし

346 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 00:39:42.73 ID:Wu++Kost

あのころが異常だったんだ

347 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 01:06:04.37 ID:B/68+/yh

俺は今の方が良いな。

348 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 01:58:54.62 ID:3IjlSCmN

けっこう同期がお亡くなり（ロード）になってるんで
ホントの事言うと今のが良いよ。

349 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 03:19:50.59 ID:CGELqZ5Q

CRM250ARに一目惚れしたんだが部品供給とかもう期待薄な感じですかね？
購入するならここに気を付けろみたいなのあれば教えろ　いや教えてうださい。

350 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 03:27:01.54 ID:T1mt7TEd

>>349
PGMがもう無いかもしれぬ

351 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 03:45:14.42 ID:x79rxm1Q

PGMなんてそうそう壊れるもんじゃねーし、ARでも後期型買えばいい

352 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 07:06:03.29 ID:lcWoYr+P

ARよりRの3型にAR外装付けた方が安くて壊れにくい。
燃費は悪いけど。

353 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 10:23:41.22 ID:KK92uR/Y

>>335
平成ライダー、それも最近の奴は｢バイクに乗る｣ってのは限りなくオマケ要素みたいなもんだからなあ。
オフ車よりもSSやらビグスク使ってることも多いし。

ただ、幼児にとってはオフ車乗りのあの格好自体が変身ヒーローっぽく見えるからウケが良いんじゃ無い？

354 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 10:28:08.31 ID:KK92uR/Y

>>349
今から入手してできる限り長く5年とか10年乗りたい、ってのならシリンダやらピストンが入手可能なうちに
入手しておけとは思うが、普通に乗る分には特に問題無いんじゃ無いかな。
ただ、シール関係でも欠品があったりすると現行車種よりは対応が遅いだろうから、故障したりすると乗れない期間が
長くなるかも。
98年型よりも、PGMというか排気バルブ制御やサーボモーターがこっそり改良された99年式以降が出来れば良い。

>>351
PGM自体はそうそう壊れないけど、初期型自体の当たり外れがでかすぎる。

355 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 10:28:38.25 ID:gVKnlQNy

横断歩道渡る園児に、ガン見されるとちょっと恥ずかしいよな。ｗ

あと犬にも。

356 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 12:01:24.11 ID:oC+H/1dp

そんでお母さんや飼い主から危ない人認定されて睨まれるんだな

357 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 13:20:50.23 ID:gVKnlQNy

子　「あ！　ばいくぅ！」

母　「だめ！クサいからこっちへ来なさい！」

犬　「くっさ！」

おれ　「どうだ！かっこいいだろ！」

358 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 13:55:46.65 ID:BlnHJvxb

子　「うるさぁぁああああああい！！」

母　「・・・（うるさい・・・）」

犬　「ワン！（うるさい・・・）」

おれ　「どうだ！かっこいいだろ！」

359 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 14:32:20.09 ID:mNQE2J9f

>>349
俺はCRMより遙かに生産台数も少ないKDX220SRだけど、Eg一式はスペア確保してる。
Rヘッド、シリンダ、純正キャブ一式も確保済み。
ベアリング類はサイズさえ合えば流用可能だけど、流用難しいCDIやゴム成形品（インシュレータなど）は
せめて1台分持っておきたい。
KDX220はR仕様は海外で数年前まで生産してたから車体周りは何とかなっても補記類は
仕様違うから意外と難しい。
カワはHPでパーツリスト公開してるから、ジェットスキーやATVからでも流用部品を判断できるのは良い。

360 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 17:23:21.88 ID:ey3S2+r3

日曜にファミリーカーの後ろで信号待ちしてると、
かなりの確立で前の車に乗ってる子供が手を振ってくる。

オフメットにミラータイプのゴーグルでオフ車だと
戦隊ものっぽく見えるのかな

361 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 17:24:35.55 ID:Z41RvuXz

あじゃぱー

362 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 17:59:36.99 ID:tGHNDcyu

今日山でどうしてもウンチしたくなって野糞しちゃったよ。
皆、するだろ？

363 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 18:25:57.75 ID:+B9kVPiN

いや、オフ車乗りなら普通オムツ装備だろ？

364 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 18:36:36.43 ID:HEqYTVpL

エバーツ乗りかと思いきやオムツの中がパンパンだったと・・・。

365 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 18:37:17.25 ID:6TYbidVg

北海道の風烈布林道支線で野糞したときは緊張した
オフブーツのせいでしゃがめないから膝立ちで下痢気味のウンコしたが
引っかかるんじゃないかとドキドキした

366 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 18:44:53.13 ID:tC/Ogtn5

スレ違いです…

367 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 18:46:24.15 ID:FRsYdLJJ

のぐそ
ステキ

368 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 19:34:56.28 ID:CZLbRHgx

北海道住みの俺涙目だよ。

369 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 19:46:00.41 ID:Npjo7eKs

いいじゃないか
北海道ならよくヒグマのウンチ踏むだろ?

370 ：349：2011/08/07(日) 20:38:49.03 ID:CGELqZ5Q

レスくれた野郎どもありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

371 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 22:16:32.94 ID:ENwNs0TI

体格の違いはあると思うけど、左右のグリップどのあたり握ってますか？（内側、中央、外側）
自分はハンドガードに小指が触れるか触れないかぐらいの外側握ってます。
あとローシートにしていてハンドルが少し高く感じます。Uターンがし難いです。ハンドル下げれば
多少変わるんでしょうか？車種はWR250Rです。

372 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 00:41:19.67 ID:AhiOQrOO

ケースバイケースだなぁ。
一応レバー位置は小指がバーエンドにかかるくらいで調整してある。
けど、ハンドルの内側を横方向に押すこともある(主にジムカーナ遊びでだが)。

高く感じるなら下げればいいんでない？
ただ、Uターンのし易さはあまり主眼に据える場所でもないような。ましてオフ車で軽いんだし。

373 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 00:42:12.20 ID:AhiOQrOO

ハンドルじゃねぇ。グリップの内側だ。
リブっていえばいいのかな？

374 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 01:31:16.79 ID:MGUfjjAW

>371
おいらもWRR乗りだけど、
ウンコする時の話し？

375 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 02:04:54.57 ID:6zmJ6ew8

>>371
スタンディングすればすべて解決
とはいかないか

バイクから降りて操作するか
フロントの突き出し変えるか
ハンドルバーの高さが低いのにするか
レバー類を水平にするか

色々試して下さい

376 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 10:16:15.04 ID:db50Lg4E

　俺の場合は
・ハイシート：ケツが痛いので交換。最初は良かったがフロント荷重がしにくい
＋ハンドルスペーサー：Uターンもワインディングも快適、ブレーキも安心

　だった
　ただ身長によるとしかいえないような

377 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 14:51:32.74 ID:cWcy1UuB

野グソの礼儀礼節。
なかなか難しい。
毎回、まだまだだなと思う。

378 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 15:50:30.39 ID:W2MkOq6z

３７１です。みなさんありがとうございます。
各々で姿勢、体格、乗り方が違うということなんですよね。自分で乗り味を感じて
変えていこうと思います。
まずシートはノーマルに戻してどう変わるのか試してみたいと思います。

379 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 16:02:13.91 ID:doLtXEss

野糞はテクニックが要るぞ
初心者は得てして出したその場でケツを拭こうとして手の甲にクソがつく
ひり出したらそのままの姿勢で三歩前に進んでからケツを拭くんだｗ

380 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 16:22:09.15 ID:m36ktZrc

>>379
要は手に付いた事があるんだな

381 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 16:35:48.65 ID:SMrdmxoc

ちゃんと穴掘ってからしなきゃだめだろ。
その方が隠しやすいし。

382 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 16:42:49.87 ID:bt/Ogfy/

オフローダーの道のりは険しそうだな…

383 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 16:55:52.87 ID:h6kIAGTt

野糞用の移植ごて持ち運べよ
もし紙でケツ拭いたら燃やせよ

384 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 16:57:58.83 ID:lXXsXYyE

手の甲にウンチが付いていたら、

それはオフローダー！

385 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 17:14:12.56 ID:SvTK9DW2

さすがお前らまだまだケツが青いな。
林道脇の小川で尻だして用を足せ。天然ウォッシュレットで快適だぞ。

386 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 17:29:23.45 ID:m36ktZrc

>>385
恐れ入りました

387 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 17:30:11.98 ID:K1vAhm6a

異常に冷っこいけど、快感に変わる

388 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 20:09:09.05 ID:40DtFcSn

>>385
そこはケツが茶色いなだろ・・・

389 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 20:41:34.96 ID:Bvs6RHSI

川って寄生虫いるんじゃないの？

390 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 21:21:53.78 ID:l8+mVHVT

ケツの穴から入ってくるほどハイレベルなやつは稀だわw

391 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 21:23:21.49 ID:doLtXEss

よし！野糞の作法教えてやるから野糞オフやろうｗｗ

392 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 21:33:06.55 ID:2400BI0w

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら　
ああ＾～もう糞が出るう～～と言うまもなく、わしの顔にどば～っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ～岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。

393 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 21:33:22.46 ID:SMrdmxoc

野糞オフ
集合場所には顔面蒼白の連中が集まりそうだな。ｗ

394 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 21:41:43.36 ID:TuKrNDpF

おっと、トイレットペーパーは忘れるなよ。
拭く物がないからって財布の中の札で拭くとか豪華すぎるからな！

395 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 21:48:40.91 ID:OD0nu8ad

>>392 そのコピペ久々に見たわ

396 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 22:02:46.95 ID:pWEA59T6

これが後に言う津山50人殺しの始まりである。

397 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 22:12:05.48 ID:rHYIofKf

許してつかぁさい・・・

398 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 22:30:05.31 ID:lXXsXYyE

もう俺はトイレットペーパーじゃ満足できないカラダになっとる。

よく考えたら、インドに携帯手動式式ウォシュッレット売ったら、大儲けできるだろうな。
水鉄砲をちょっと改良すりゃいいんだもん。

やるか！

399 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 23:22:36.83 ID:SrAvl9Ns

>>398
それ、もうあったと思う

携帯ウォシュレットでググってみ?

400 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 23:46:59.15 ID:MXHTw/OX

お前が水を差してどうする

（ﾄﾞﾔ

401 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 23:48:14.01 ID:lXXsXYyE

>399
TOTOの電池で動くやつだろ？
それか普通のポリタンクのやつかどっちかしかないはず。

キャメルバックのような柔らかいタンクにすれば大容量でもかさばらないし、
それにエアーポンプで空気を送り込む方式にすれば、十分な圧がかかる。

ガンジス川で手で肛門に水をかけるインド人に売れば、相当数が出る。
やるか！

402 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 23:55:11.98 ID:db50Lg4E

>>378
　ノーマルからいじってないとすれば、YZ250用のワイドステップがマジオススメ
　ポン付けおkで踏ん張りがきくようになるので、運転がすごくしやすくなった

403 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 23:55:20.56 ID:MXHTw/OX

そうかなあ。

そんな機械つかわなくても手で黄門に水かけりゃいいじゃん、って思われそうだが。

404 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 23:56:37.99 ID:doLtXEss

まったく野グソ野グソっておまいらどーかしてるぜｗｗ

405 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 00:07:07.06 ID:p5pPXTmJ

ナウいヤングはNGSと呼ぶ

406 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 01:08:34.07 ID:hk6gIOQg

DRCからNGS用の補助器具でてたよね？
なんかフックが出てて穴に引っ掛ける奴。

407 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 01:34:36.27 ID:sHgjMyog

これを装着すればNGSを我慢できるだろ。
http://www.dirtfreak.co.jp/products/drcproducts/exhaust/plug/main&nemu.html

408 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 01:41:27.51 ID:+KVVePBG

>>407
類似商品
http://daimaoh.co.jp/item1739.html
http://seki.livedoor.biz/tag/%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AB%E6%A0%93

409 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 02:11:41.61 ID:uw8OY8T6

ホモネタをどうぞ。

↓

410 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 02:53:37.06 ID:+KVVePBG

白い液体残渣…
http://www.citymilk.net/bin/tohoku/fukushima/aidurakuno.htm

411 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 09:03:42.34 ID:hjoS/q+7

あー、ナルほど

412 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 10:30:10.03 ID:Us/rueKl

みなさんの乗れるようになったきっかけはなんですか？

413 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 10:47:03.43 ID:Ez8jI1wt

この汚ねぇ流れをなんとかしてくれw

414 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 11:01:20.30 ID:sHgjMyog

>>412
たくさん転んだから。

415 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 11:43:34.86 ID:/qVlI6Ox

>>407
漏れはしないだろうけど、気絶するぞ？
ソースは俺。アナルプラグじゃないけど、便秘ででかいクソが肛門に引っ掛かって出なくて、
猛烈な腹痛に襲われて、視界が段々ブラックアウトして、便器に座ったまま気絶してた･･･

気絶から覚めた後、また腹痛が襲ってきて、また気絶するのかな･･･とか思ったら、
ズボンっと盛大に飛び出た。勿論切れた。
それが出た後はもうウンコ出るわ出るわ。超すっきり。

切れたのが治るまでが大変だったけど。治りかけてはウンコの際に再び傷口が開きの繰り返しで。
初めてボラギノールなる物を購入した。

416 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 12:00:52.87 ID:lcGbjLsy

もう、これからは山で転倒出来ないな。

417 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 12:09:48.66 ID:yJcAlwkA

穴場見つけて、さあ気持よくしようとモトパンに手をかけて現場に着いたら
先客の土産を見つけた時のげんなり感ときたらもう、、、

418 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 12:33:35.86 ID:pyhrbEp/

穴場探すの結構たいへんだよな。
傾斜がきついとケツに付きそうになったり、
後ろにひっくり返りそうになったりするし、
道から見える所やハイカーが通りそうな所も
落ち着かないし。

419 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 13:01:56.45 ID:uw8OY8T6

ここまでをまとめると、オフローダーのﾊｯﾃﾝ場は、NGS場てことだな。

420 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 13:28:14.46 ID:e/fXRrWT

今までNGSの事なんて考えた事無かった。
NGS対策って重要なんだな。

421 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 13:33:58.53 ID:uw8OY8T6

スズキあたりから出そうだよな。

NGS250ww みたいなのｗ

422 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 13:35:12.95 ID:XOauRU+J

そろそろ糞自慢大会終わりにしてくれw

423 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 15:51:19.60 ID:u64K956K

5年前に増車したが、メガスポじゃなくてオフ車にすれば良かったと
思うことがたびたびある。

もうXR売ってないし…

424 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 18:03:35.87 ID:Ez8jI1wt

つXR230

冗談はさておき各社で一台っつくらいはフルサイズ出して欲しいよね

425 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 18:19:24.80 ID:sNQ3sl5x

赤から250でるのは決定してるよ
クソなのも確定してるけど

426 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 18:36:09.84 ID:yZsPG5YT

>>420
ウェストバッグなどの使いやすい位置にポケットティッシュを入れておくとかな。
無い場合は熊笹とかで拭く

427 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 18:50:50.74 ID:sXv+XyNg

熊笹は切れるぞ…

428 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 19:17:19.02 ID:RkdD5s6E

黄色から・・黄色からは出ないの・・・？

429 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 19:43:48.50 ID:m2MhvAHR

>>428
出ないよ。欲しいの？

430 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 19:47:26.82 ID:ZAiPn0WC

>>428
修ちゃん死んだら出るかもね

431 ：攻殻機動隊：2011/08/09(火) 20:12:06.02 ID:UxBM6DxK

>>266
オイラなら治して乗るよ(^o^)
今の中古車市場を考えると、この先、買うの辛いし良車の玉数少ないですσ(^_^;

432 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 21:57:54.27 ID:HpszSktP

>>415
何回読んでも笑えるわ

433 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 23:40:33.35 ID:Vdqe3kIU

>>415
俺はそうならないように毎日ヨーグルト食う事にしてるｗ
便秘が原因で死んじゃった人の腸にはコンクリート級に固まったのが
大量に詰まってたってどっかで見たから、軽く考えちゃいけないらしい。

434 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 23:55:18.03 ID:uw8OY8T6

寝たきりの年寄りなんか、キバル力がないもんだから介護の人がかき出すんだからね。

435 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 23:57:32.81 ID:uw8OY8T6

アジアに新工場作って、まずは構造が単純でクレーム出にくい車種からスタートするんだろうな。
オフローダーは、人柱ってことだ。

昔っから新しい技術はまずモトクロッサーで試したもんだし。

436 ：７７４ＲＲ：2011/08/10(水) 00:06:02.16 ID:4HfPuedu

昔の試製極光みたいなものか

437 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 02:12:33.00 ID:afwmk3ww

ほんっと、おまえらはダメ人間だな。

のぐそ以外興味ないのか？！

このクソ野郎ども！！

438 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 09:30:32.85 ID:jwdTyg1h

やっぱ野口ちゃんはみんな好きなんだよw

439 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 12:46:52.98 ID:AU7yfFLc

初めてのオフ車買ったお！原スクとは比べ物にならない走破性だお！（＾ω＾）
http://img.wazamono.jp/offroad/src/1313034124066.jpg
http://img.wazamono.jp/offroad/src/1313034238924.jpg

440 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 13:21:06.43 ID:ImqRwBhG

これならひっそりした穴場探せますな

441 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 13:55:13.70 ID:C+BYYqmc

>>439
前にあげてたDTの人とは別の人？

442 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 14:28:13.58 ID:6jUwQNcc

涼しそう

443 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 15:09:23.35 ID:We8S/CWg

>>441
どうみても同じだろ

だからただの構ってちゃんのキチって事だ

444 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 16:13:22.78 ID:AU7yfFLc

申し訳ありませんでした。　前々スレ「オフロードバイク総合 45台目」の700番台でアップしていました…
かまってちゃんなレスをしてしまい大変不愉快な思いをさせてしまったことをお詫びします。
本当にごめんなさい。

445 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 16:39:46.71 ID:yNGa9JkU

まあ、いいじゃねーか
オフ車も買った様だし
皆でかまってやれば？

446 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 16:57:00.43 ID:6jUwQNcc

よくあること

16 名無しでいいとも！ 2005/09/24(土) 15:49:37 ID:p3kVtRv3
さっき便器にはまりかけた

331 名無しでいいとも！ New! 2005/09/24(土) 19:53:10 ID:p3kVtRv3
>>16　おまいは俺かｗ

332 名無しでいいとも！ New! 2005/09/24(土) 19:55:02 ID:p3kVtRv3
俺だった

447 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 00:46:41.65 ID:98641IPX

む、そういえばXG17のベストトリックみた？

ダブルバックフリップナックナックにクリフハンガーダブルバックフリップ、
フロントフリップにフロントフリップノーハンダ―(失敗！)、おまけに
パストラーナのバックフリップ360(失敗！！)。
東野のワンハンドシートグラブバックフリップが、さみしく見えたぞ・・・
結構すごい技だが、もはやトップクラスが逝っちゃってる。
みるべし！(技名違ってたらごめんね・・・みたまま書いただけなので。。)

448 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 01:27:47.12 ID:i3oOPzSA

＞447
あんなのセローでもできるよ。

449 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 01:28:48.02 ID:i3oOPzSA

>>448
ほんとだよな。

450 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 01:29:52.08 ID:FQ0H60Gt

>>448 >>449
　　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！？
　　　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　　∧/;:"ゝ　三三 ∧f;:二iュ　　三三三
　　三　　　（＾ω＾）　　　 ,.（＾ω＾）＾）
　　　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
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451 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 06:15:04.17 ID:f1q3cACE

北海道で野糞ったときはクマが怖いからエンジンかけっぱなしでした

452 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 14:30:01.51 ID:0JQMQbUD

わかるわかる

453 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 16:27:14.54 ID:VGm1HGc1

何を模したAAかわからんのが増えてきた

454 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/08/12(金) 19:19:25.07 ID:oesmZbM1

>>360
そう言う時は「へーんしん！とぉ！」とサービスするべき。

455 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 23:28:36.24 ID:N+RNWiOB

今までオンロードバイクしか乗ったこと無かったんだが、
最近オフが楽しそうに思えて気になって仕方ない。
だけど、オフ道が案外近くにないので、どこでオフを練習したらいいのか・・
と思うとオフ車を買うのを躊躇してしまう・・。

456 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 23:31:33.52 ID:hXY4oBiL

乗ればわかるさ。むしろ全部が道に見えてきて困るってなもんで。

457 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 23:35:12.44 ID:v83yOzEQ

>>454
今はDN-01に乗ってるらしい

458 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/08/13(土) 00:44:33.51 ID:hRlNv4Oe

オフスクの発売まだ？

459 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 08:19:35.28 ID:2WeBF+l0

BW'S?

460 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 08:46:17.83 ID:WFJTvks3

EZ9がﾎｽｨ

461 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 11:29:40.81 ID:mR15CebT

ズーマーを忘れちゃいけない

462 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 12:56:29.81 ID:G2HnyNcz

EZ-SNOWならある。もちろん車輪もあるのでEZ-9化も可

463 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 13:50:48.01 ID:dwatts7A

四輪はそれほど影響ないけど
二輪のAT化は重量問題がなぁ
MANA850で作ったヴェルシスみたいなのしか無理そう

いっそ、250スクーターのエンジン使ってストリートマジック方式か

464 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 13:53:29.49 ID:pXah43xt

オフ車として作るならEZ9形式のほうがいいんじゃないの

465 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 14:10:03.79 ID:l13REgA5

BSでXアメリカの-GAME見てても、観客席ガラッガラだもんなぁ。
ナショナルとかどうなんだろう？人気あるんだろうか？？

466 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 14:23:28.06 ID:3+N1DDD9

現行のBW'ｓ125でいいじゃん
公道走れるし、そこそこPowerあって結構速いし
EZ9なんて公道も走れない骨董品出してくる理由がわからんｗ

467 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 15:08:00.58 ID:p6aB1Pai

>>466
欲しいと思う人にとっては骨董品かどうかなんて関係無いと思うが
>>460がBW'sと迷っているとどこかに書いていたなら話はわかるが

468 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 15:12:31.63 ID:L20TmBMZ

AT免許も出来たこのご時世、ATオフが出ないのが不思議でしゃーない。
まあ、出たら出たでにわかが叩きまくるのが目に浮かぶけどさ。

469 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 15:18:37.87 ID:D4N1tiCU

>>468
いつだったか遠心クラッチキット出ていたけどなぁ
名の通った250ccクラスとかに合わせたやつ。
海外サイトだったので失念したが、遠心クラッチなら
道交法はATなんで、それほど難しい改造でもなさそうだが

470 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 15:20:31.32 ID:f8wFmgnl

>>468
海外メーカーから、50ccのATオフロードあったよ。
日本の公道を走行する場合は、小型特殊自動車扱い。

471 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 15:37:25.69 ID:L20TmBMZ

なんか前提が曖昧な発言にレスがやたらついて焦る。

>>469
スリッパークラッチの親玉みたいなやつね。知り合いが入れてたわ。
まあ、今イメージしてるのはCVTのそれ。林道走るには手元操作は気楽でいいと思うのだけど。

>>470
すまん。国内のつもりだった。
海外には色々あるね。

472 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 16:00:51.29 ID:D4N1tiCU

上の方読んだらオフのスクーターって書いてあったな
http://www.youtube.com/watch?v=8O9Mssp1H1Y&NR=1
こううのか？

473 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 18:37:18.34 ID:mSdN6ifl

ストマジでダート走ったりしてるが、楽だけど面白くはないよ。
CVTだと速度とエンジンの回転・パワーが固定されててライダーの任意性がない。
任意でクラッチ使えないから、低速から高回転使って加速とか無理。
遠心クラッチのスプリング固くすりゃ出来るけどそしたら逆に静かに繋ぐ時がねぇ～。
ネタで遊ぶ分には良いけど、これで真面目に走ろうとは思えなかったな。

474 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 20:09:31.50 ID:8DvpisRs

>>473
そこはほら、今流行のスポーティーモードスイッチでしょ＋－の

それこそマジェスティーみたいにシフトダウンボタン一個あれば走りに集中できそう

475 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 20:50:20.63 ID:mSdN6ifl

そりゃプーリーを遠心力で動かさないで
モーターとかで制御すればいくらでも変更できるだろうけど
オフ車で色々機械付けて重くて壊れ易くしても困るしナァｗ
そんなの造るくらいなら、素直に電動バイクの方が現実的では？
クラッチレバーもシフトペダルも無いって話しだし。

476 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 22:03:31.91 ID:wgJfgVGq

ストマジにちょっと乗った時は、リヤブレーキで制御してた
右手は全回固定　シリンダーとクラッチハウジングに点滴蒸気冷却
30分で壊れてもいいならアリ

477 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 22:13:19.91 ID:yvMlcA7l

むかーしむかしホンダはオートマのCR250で全日本チャンピオン取ってたな。
なつかしー

478 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 22:23:37.73 ID:EHt+Ru0J

http://app.mobilityland.co.jp/hch/search/index.php?action_detail=1&productid=241&type=alpha&genreid=10&modelid=1
オートマのCR

479 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 23:35:21.28 ID:wgJfgVGq

宮内だっけ？＜AT

4st乗ってから、シフトチェンジは無駄な考えになった
2stのころは失速するのが怖くて事前にシフトしてた
4stならエンジンがいきなり壊れないから、無駄にシフトしなくてよいよ
回し過ぎても燃料消費するだけで、壊れないし

チョビッと速くなった
でも歳をとった

480 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 23:56:09.34 ID:l13REgA5

2stだっていきなり壊れたりするか。
回せなかった言い訳するな。ｗ

481 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 00:03:17.85 ID:21fsf/Yd

まー、シフトチェンジの回数は少ないに越したことはないわな。
オンのやつらはやたらMTをありがたがるが、暇人のたわごとだと思うよ。
浮いたまんま寝かしながら減速姿勢作ってとかやってるときにシフトペダルさわる暇なんてないわ、と。

クラッチ一発がないのは難所系ではちょっと困るかもしれんが。

482 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 00:26:24.45 ID:6xR/eGC2

ATCRはクラッチ付いてたはず。
失速したら半クラフォローできたような。
構造がクラッチなのかどうかは知らないが。
ホンダってハイパーシフトとか面白いギミックいろいろあったよね。
ウイングターボはCR-Xとかシティに載ったら面白かったのになぁ。

483 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 01:21:38.28 ID:21fsf/Yd

ミッション内製するから色々凝るんだけど受け入れられないよね。

484 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 07:55:15.17 ID:oDfmuGHS

http://www.honda.co.jp/factbook/motor/EZ9/19900900/003.html
EZ9ってエンジンブレーキが使える構造だったのか。子供と遊ぶのに一台新車で欲しいな

485 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 09:28:53.05 ID:UBeuIq51

>>475
なるほど。電動オフロードバイクって面白いかもね。電気モーターは低速トルクがあるみたいだから、トラ車とか。

486 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 09:43:12.66 ID:rHHxrlyu

>>485
公道を走るのを前提だと難しい。
林道とかにも、充電用ソケットが設置されれば可能かな。

487 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 11:05:52.57 ID:Xsri1fq0

http://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=l-EX2URSoeE
公道を走らないならこんなやつも面白い

488 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 11:15:20.91 ID:BYkKXgHv

>>486
そ、それ林道って言えるんだろか・・・？

489 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 11:17:03.41 ID:rGDdf4Tj

公道不可でなら電動オフも電動トライアルももう出てるな

490 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 11:17:55.65 ID:HXdpyDib

http://www.youtube.com/watch?v=LVt4ERyT220&feature=related

491 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 11:21:21.76 ID:rHHxrlyu

>>488
普段、車が通らないような場所には充電設備は置けないので、航続距離が短い電動バイクは難しい。
もしくは、充電機を積んだ車が後ろから着いて行く。

492 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 11:27:05.98 ID:CPYc187t

電動って乗り出しがピークでどんどん電圧低下してきそうで嫌だな
ガス入れたら終わりまでフルパワーなエンジン付がいい

493 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 12:24:27.76 ID:rHHxrlyu

>>492
電極や電解液の組み方で、規定電圧を下回ったら、一気に落ちたり
時間と共に徐々に電圧が下がったりと、ある程度は調節できる。

494 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 13:31:46.29 ID:6xR/eGC2

エンジン設計屋にとってはつまらん流れになってきてるんだろうな。
今までのノウハウが全く無に帰すんだから。
三相モーターなら保持力も簡単に調整できるから手元でエンブレ調整とか可能だなぁ。
ブレーキ掛けずに坂で停車ってのもできるか。
トラクションとかフライホイールの重量も電子制御で再現できるファクターになるのかな？
現実もテレビゲーム化していくな。。。

495 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 14:24:02.15 ID:4JXFsCmZ

技術ってのはそんなもんじゃない？

496 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 14:43:49.38 ID:cI5jtmUT

オフロードはまだ現実主義者が多いからほどほどだけど、
バイク業界はユーザー側がまず保守的だからなぁ。

497 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 15:49:20.19 ID:Y9+sFjaL

ホイールインモーターで2WDのバイクは良さそうだな
フロントフォークに組み込んでバネ上にするとさらに良いのか
フロントがアシスト程度でも回るなら乗り方も変わってくる

電動チャリ用だと今でもあったはずだが

498 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 17:51:43.58 ID:toP+Z/st

電動にすることでバイクの性能が向上するなら喜ばしいことだよ

>>494
老害はｼﾈ

499 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 18:35:47.01 ID:6xR/eGC2

>>498
あ？
おまえはもうちょっと本読め。なw

500 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 19:44:28.66 ID:rRfecjfx

い？

501 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 19:51:11.35 ID:JAr4biWm

を？

502 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 19:51:56.68 ID:PYWkfWy7

鉛電池のバッテリーでさえ交換に四苦八苦してるオマエらが何を夢見てんだw

プリウスもメインのバッテリーより補助バッテリーの方が先に寿命がきて結構イイ値段するみたいだなww

503 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 19:59:07.67 ID:blYMyzX/

補助金使ってようやく300万台のリーフですら航続距離は実際には100km程度なんだから、四輪ですら電気オンリーの
動力源の自動車が実用になるにはまだ2回ほどバッテリー関係のブレイクスルーが必要だろうね。
たぶんこのスレに常駐するオッサンどもが死ぬ寸前になってからではないかと。

504 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 20:06:56.53 ID:cI5jtmUT

トライアルとか限定用途ならそう遠くないと思う。
公道使用はパッソルやマルイみたいなコンビニマシンが当面の限界だろな。

505 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 20:08:10.35 ID:blYMyzX/

>>479
許容回転数はモトクロッサーの場合は4ストの方が確かに高いけど、リミットまで回す前にいきなりレブリミッターがが効くから、そんなに回せる乗り方だとすると余計乗難いはずなのだが。

506 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 20:08:37.77 ID:PhqsmxUJ

うんちく合戦はもう終わったぜ？

507 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 20:38:03.24 ID:i1PjgbtP

>>469
これのこと？
http://www.rekluse.com/zstartpro.shtml

エンストしにくい、トラクションが良くなる、左手が楽

508 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 20:45:37.08 ID:PYWkfWy7

>>503
いやいや宇宙人のテクノロジーを提供してもらわないと無理だろw

509 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 22:25:46.73 ID:AA8kmc2a

「オートマ」って言うけど
あれはマニュアルクラッチも付いてるから半クラ使えるんだよ。

EZ-9で山道行くと難儀するんだわ。
瞬間的にパワー欲しくても「ぼべ～～」って言うだけでさ

510 ：７７４ＲＲ：2011/08/14(日) 22:43:35.75 ID:rRfecjfx

>>508
波動エンジンか

511 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 00:02:39.34 ID:1wLQyrJi

>>494
横槍失礼
三相モータじゃなくて同期モータの間違いですよね。
トライアルに使う場合は停止から制御が必要なのでセンサレスが使えないから複雑高価な仕様になりそう。

バイクの発進でもドーレミファソラシドーって鳴る日が来るのか(笑)
社外コントローラで発進時にお気に入りのイントロが流れる発メロとか流行ったりしてｗｗ

512 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 00:07:15.82 ID:ll3eGicd

子供用だが
http://www.oset.jp/

513 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 05:25:30.62 ID:PbQU+9hu

>>551
VVVFキットとかヤフオクで売られるのかw

514 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 07:29:31.07 ID:rxrXV/ZV

>>512
大人用が欲しいっ！

515 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 08:28:16.38 ID:OmfR19mx

>>512
いいなこれ！俺が欲しいw

516 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 09:57:19.49 ID:5fzfp9QZ

http://www.fxbikes.com/canada/fxnews.html
大人はこれかな

517 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 11:44:36.58 ID:MWzZaJsY

>>507
オートマには興味はないが、
メカニックのおねえちゃんに惹かれて最後まで見てしまった。

518 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 12:11:28.92 ID:jhdlt00h

>>516
日本語で・・・

519 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 18:42:03.57 ID:fwT2p607

もうコレでいいじゃねえかお前らは
http://www.youtube.com/watch?v=CDafMzo4HO8
航続距離も無限大だぞ

520 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 20:17:29.43 ID:GYJLqxVi

やだやだ！VVVFのバイクなんてやだ！加速にあわせてカムが次々と抵抗器をつなぎ変えていって、
スロットルオフで断流器から盛大に火花吹くようなやつじゃないとやだ！

521 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 21:11:57.98 ID:cpPPwE27

>>519
なにこれほしい

522 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 21:38:40.71 ID:SuSsta1a

チョッパ制御かよ

523 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 01:16:28.72 ID:fsbWkENB

オフで膝の靱帯切ってる人って結構多いよね。
俺、交通事故で膝靱帯切って手術して、ようやく回復してきたとこなんだけど、
オフ車買って、コースとか河原とか林道とかを走りたいって思ってるんだ。
やっぱり、やばいかな。
ニーブレス等着けても切れるときゃ切れるみたいだね。。

524 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 01:38:11.46 ID:jR3jJScm

バイクに足挟まれて関節技を食らうとどうしてもな。

ただ、膝靱帯損傷のほとんどはバイクと絡んでだから、
転けるのが上手い人はそうそうやらん場所でもあるんだが、口で伝えるのにも限界あるしなぁ。

一応、ダラーっと足を出さずに足を出すときはフロントに向けて出す。
倒すときはまず足を抜くくらいは言葉で言えるかな。

525 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 01:38:11.65 ID:24Q2SrfE

>>523
100%安全なバイクは無いけど、100%に近づけることは可能。
安全は、お金で買える部分もあるので、ヘルメット、ブーツなどの保護具は勿論、日頃のメンテナンスなどもけちらないように。

526 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 02:11:17.64 ID:70EtSxgj

>524
＞ただ、膝靱帯損傷のほとんどはバイクと絡んでだから、
これ、ほんと？

イメージでは、コーナリングの時出した足が変な曲がり方するのが定番かと思っていたけど。

527 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 02:50:45.44 ID:jR3jJScm

>>526
足が変な曲がり方ってのがどういう意味かわからんけど、
俺が見たのはほぼ全部足がバイクに挟まったまま体が転がって、膝靱帯が最初に負担に負けるってケースだな。

路面に足ひっかけて怪我するなら足を出さないか、出す向き考えるかした方がいいかと。

528 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 03:26:04.86 ID:huUU5J+E

大地にニードロップがトレンド

529 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 08:23:22.27 ID:oq8czhsH

ゴツイっぽいけどthorのフォースニーガードにしたほうがいいのかなあ
スリムなanswerのヒンジ付きも気になってる

530 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 08:32:34.20 ID:24Q2SrfE

危険を感じたら、バイクを捨てることかな。
立て直そうと無理に頑張っていると、より酷い目にあう

531 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 09:36:01.45 ID:wPln+Cpb

>>528
それやると後十字靭帯が切れる
再建できなくはないが、困難で効果薄

532 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 10:37:44.71 ID:y9cE9nrW

>>530
オンロードだったら地面は硬いし平坦だから
投げればマシンだけ滑っていくけど
オフの場合は正直、どうなるか分からないよ。

533 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 10:46:11.50 ID:jR3jJScm

>>532
スリップダウンに限ればオンの方が絡みやすいと思う。
というか、俺、最近ジムカーナやってんだけど、ここ二回立て続けに足挟んだ。
バンク角が深くて隙間が狭いことと、結局滑って転ぶような路面は滑らかでミューも高くないから。

まあ、轍やバンクのコーナーでどっかにひっかかってこけたらどうなるか知らんが。

534 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 10:47:50.46 ID:jR3jJScm

あ、バンク角が深いのはオン。滑らかでミューも高くないのはオフね。
連投失礼。

535 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 11:52:48.74 ID:jGbAwTPQ

ちびっこの俺。フルサイズのバイク買ったはいいものの、止まった状態からの右折、左折が
やり難い。足付きは片足つま先で腕、肘が極端にいえば、お化け状態。
どうしたら停車からの右折、左折やりやすくなる？

536 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 12:25:43.32 ID:cq7NRItF

余裕をもって手前で停止。
少し直進してから曲がる。ｗ

537 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 12:34:49.82 ID:HL1Zrzd1

>>535
警察主催の講習会に参加してみると良いよ。

538 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 14:09:01.00 ID:70EtSxgj

>527
俺はMXやってたけど、転倒してバイクと絡んだ記憶はないなぁ。
当然小さなスリップダウンで内足が下敷きになったことはあるけど。
まぁだから靱帯の怪我したことないんだろうけどね。

しかし大きな怪我をするかしないの分かれ目って、最後の最後の瞬間に、
あきらめて受け身の態勢をとれるかとれないかだよな。
バイクもスキーもやっていたけど、この辺は共通だ。
ダメだ！となったとき、自分から飛んで、地面をゴロゴロッと転がると大きな怪我は防げるけど、
大けがする人は、たいてい「なすがまま」。
しかも大怪我する人は、頻繁に大怪我する。「まぁた骨折ったの！？」みたく。

539 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 14:50:52.25 ID:jGbAwTPQ

>>536
なるほど。。
>>537
そこリーンアウトを強制的にリーンウィズにするってばあちゃんが言ってた。
広場で練習してみるかな　

ありがとう

540 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 15:02:09.23 ID:cq7NRItF

>>535
マジレスすると、スタンディング・スティルの練習やってみれば？
練習が面倒なら、俺なんかは信号で止まるときは自転車でもバイクでも
いつも超低速で止まりつつ、どこまで乗ったまま耐えられるとかやってる。ｗ
バランス感覚が良くなれば、足付きの悪い状態からでも発進が
し易くなるような気がするけどね。
アタック系の走りにも有効だし、練習して損は無いと思う。

541 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 15:11:30.75 ID:jR3jJScm

>>539
オフもリーンウィズが基本だよ。
リーンアウトはタイヤもサスもプアだった時代の残渣。

>>538
んだね。諦めて転けて、諦めず転けるだけで怪我は半分以下になると思う。

542 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 15:13:17.78 ID:wGvf3nAV

>>538
受け身も空中で投げ出された時は流石に意味が無いと思われ。
5点着地とかマスターしてればともかく。

しょっちゅう怪我する人って、あと性格の問題もあるような気がする。
ろくすっぽ練習してないのに本番の時だけアクセルを気合いで開ければ潜在能力が（ｒｙ
みたいな勘違いか、あるいは全く周りが見えていないか。

543 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 15:31:38.34 ID:jR3jJScm

ケースバイケースだからここで議論してもしょうがないが、受け身の効果が大きいのこそ投げ出され系だぜ。
着地までの時間があって姿勢を作る暇があるし、ベチャッと身体の正面から落ちるのと転がって落ちるのじゃ大違い。

544 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 15:45:51.70 ID:wGvf3nAV

空中に投げ出された時に受け身を、と考えつくのは柔道経験者とかで天地逆になる経験を
散々しているような人限定な気が。
一応、段持ちだけど確かにジャンプの着地失敗でも打ち身とかで済んでいるから効果はあるのかもしれない。

545 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 16:14:28.02 ID:jGbAwTPQ

>>540
バランス感覚０なんで、スタンディング・スティル練習してみます。空気圧は規定通りでもいいですか？
>>541
リーンウィズだと滑った時、立て直し難くなりそうなイメージがあります。

546 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 16:23:01.44 ID:lHlg079R

ジャンプ失敗するときよく膝が抜けるのどうしたらいいのだろう

547 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 17:06:15.54 ID:70EtSxgj

>542
空中に投げ出されてるからこそ、受け身が有効なんだよ。
空中で考えるんだよ。どこからどういう風に着地するかを。
5点着地なんて、あり得んぞ。
落下速度を一気に0にしようとするから怪我をする。

＞しょっちゅう怪我する人って、あと性格の問題もあるような気がする。
これはあるかもね。無茶する人っているもんね。ｗ

548 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 18:01:27.34 ID:cq7NRItF

>>545
練習なら空気圧なんて気にしなくていいんじゃね

549 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 18:55:32.42 ID:L5Vjz7v+

>>547
一応自分も段持ちだけど、「考えるんじゃない、感じるんだ」て感じで、
経験者の場合は意識して受け身を取らなくても、自然に体を丸めるのと、
地面にぶつかるんじゃ無くて転がって力を逃がすように落ちるように、
もはや体に染みこんでしまっている気がする。

550 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 19:37:02.92 ID:SSPU/H1D

工房の頃からチャリでハイサイドだの前転だので吹っ飛んでたから
なんか受け身っぽい事は自然と出来るようになってたなぁｗ
あれって理屈だの考えてとかじゃなくて、もう脊髄反射的な物なんだよね。
お陰でバイクで着地失敗して前転とかしても今まで大怪我してない。
まぁこれからも無いとは言い切れないんだけど。

551 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 21:24:41.14 ID:1+A1Z7LT

>>550
ずいぶんタイヤのグリップがよい自転車だったんだねえ。
自転車でハイサイドって物理的にないのかと思ってたよ。

552 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 22:05:22.80 ID:lGweIK/I

歩行中の視覚障害者が、目の代わりと言える白杖（はくじょう）を走行中の自転車に折られるケースが相次いでいる。
明確な統計はないが、「白杖修理の原因は約３分の２が自転車との接触」とみる団体もある。
自転車と歩行者の事故は０９年までの１０年間で３．７倍に増加する一方、歩道には点字ブロックなどが設けられてバリアフリー化が進み、視覚障害者の通行も今後さらに増えるとみられる。
自転車利用者への注意喚起やルールづくりが課題として浮かぶ。

553 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 22:15:26.24 ID:wx+DQRzX

>>508
現実的な所では、原子力かな。

554 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 22:36:31.94 ID:2BuKp2BC

>>550
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ ) ﾅｶｰﾏ

モレは日拳だけど、いいだけ受身練習した
したら頭で考えなくても、状況理解して無くても
体が勝手にやるよなｗ

モトクロス、エンデューロ、林道、公道、さんざんコケたしブッ飛んだけど
打撲以上は一度も無い

555 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 22:54:46.35 ID:D7IU0HHp

アスファルトにニードロップしたけど
なぜかうまいこと足が抜けて関節は無傷だった。
衝撃の多くは顔面が受け止めたけどな。
俺ってサイコー

556 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 23:05:42.63 ID:y9cE9nrW

格闘技やってても変わらないと思いますよ。
いっしょにオフ遊びやってる方で（柔道の有段者）
怪我された方も、平坦な何でもない所で転けて
骨と靭帯をやってしまいました。
経験とか脊髄反射とかより
バイクでの転倒事故は運だけな気がします。

557 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 23:32:18.53 ID:70EtSxgj

いつの間にやら公道の話になってるな。ｗ

558 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 23:44:44.39 ID:jR3jJScm

>>556
運だけとか思ってるとマジで損しかしないよ。
そして、そんな話を広めるのはやめてくれな。ロシアンルーレットをしてる勇者という名のキチガイだと思われるのなんてゴメンだ。

559 ：７７４ＲＲ：2011/08/16(火) 23:54:23.74 ID:2BuKp2BC

>>556
運だけかなぁ・・・？
すべからく受身取ってきた＆なぜか取れたんだけど・・・

少なくとも、手を着こうとはしなくなる
ゆえに、手、肘、肩のダメージはほぼ無いんだ

メットも飛び石以外の傷は無いよ

モレがビビリストなのは確かだけどさｗ

560 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 00:39:42.44 ID:4ELZNgWK

>>558
君がどんな悪運も跳ね返すだけの自信を持てた対策ってのは何？
お守り？除霊？ニャンパラリン？

561 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 00:59:02.92 ID:3kVm7IHM

>>560
むしろ結果に原因があることが理解出来ないのはなぜ？
運が悪いから転ぶのではないし、転んだから怪我をするのでもない。
転ぶ原因があって転び、転んだことにより体を損傷するから怪我になるんだぞ。

そりゃ隕石が降ってきたら知らんが。

562 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 01:06:58.10 ID:AWt8CJ2i

怪我をするときはどんなにうまく受け身しても怪我するけど、装備や受け身やバイクから身を離す事で防ぐ事の出来る事もあるよ

563 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 02:00:06.16 ID:1/O8nxEW

>556
いい事言ったよ、あなた。

＞怪我された方も、平坦な何でもない所で転けて
そう。これが不思議なんだよ。
スキーでも、なんでもない初心者コースのような所でべちゃっと転けて、靱帯切ったりするんだよ。
バイクでも全く同じで、なんでもないところで転けて、鎖骨折ったりするのよ。
結局、精神的な準備(かまえ)てのが重要なんだと思うな。
同時に、転び慣れるてのも立派な技術だと思う。

564 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 02:23:50.11 ID:L1jDIkuF

http://www.youtube.com/watch?v=SaDsKzFrhCo
やっぱ技術だと思う

565 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 07:04:16.35 ID:czm2ajPw

スケボーで転びまくった経験がモトクロスにいかされてる気がする今日この頃

566 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 07:12:23.17 ID:JQii5EhC

「10%の才能と20%の努力…30%の臆病さ…残る40%は…運だろうな」

567 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 07:38:35.84 ID:ONAmPYqM

>>563
子供の頃に、スキーやボードやってると受身が自然にできるようになるから、
大人になっても、怪我しにくいね。

568 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 08:40:42.34 ID:WYjKpcFV

ということでコースでも河原でも林道でも切れる危険はなくならない。

569 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 09:08:48.38 ID:jPp30nC5

怪我云々はスポーツに付き物だからどーでもいい
転倒した原因が分かってねーとダメだ
何回も転倒してる奴は学習能力が無いこと自覚しろ
下手くそ、口だけ
ウンザリする

570 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 09:24:43.35 ID:NYFGxSxK

ｷﾘｯ

571 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 10:51:52.02 ID:XSeH08gf

>>556
アクティブセーフティみたいな考え方みたいなもんで、そういう受身形のスキルを持っていれば大怪我が軽症程度で
済む確率がいくらか上がるってだけだよ。
ただ、｢運｣で片付けてしまう人は一生上達しないと思いますけど、何事においても。

>>563
バイクのダメージも何でも無いところで殆ど速度0で転倒した時の方が、コーナーでスリップダウンした時よりもデカかったりするよ。

572 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 14:22:15.09 ID:LwHgXUhN

>>551
安物のスポーツチャリとはいえ全力で漕いでたから40～50Km/h出てたかも知れない。
そこから直角の交差点曲がったんだけど、スリップダウンと言うより
ペダルか何かが接地してリヤタイヤ浮く→再接地→急グリップ→ハイサイドかな。
コーナーリング中に駆動かけられないんでバイクのハイサイドとは原因が違うかと。

573 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 14:43:16.01 ID:irVUOFZ3

自転車のコーナーで加速出来ない問題はいつになったら解決するんだ？

574 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 16:02:28.84 ID:D5ncUvgU

誰かチャリドリの動画貼って～

575 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 16:11:41.74 ID:1/O8nxEW

>574
そんなもん、AV　自転車　でググれ。

576 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 16:21:36.82 ID:weLDrnt8

ピッインしてピット前でコケてポキったことが・・・・・芋すぎる
あまりに芋すぎたので、給油後普通にピットアウトして完走した
あとはサンドレースで転倒＝瞬間停止で肋骨ポキだけ
これも完走した

アタックではコーナーで出した左足が藪の中の切り株か岩にヒット
ブーツがバラけて足の指の骨まとめて折った
そのまま家まで帰って、ブーツのまま病院へ

577 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 16:36:52.36 ID:inoFnezt

>>576
とりあえず毎日牛乳飲んでw

578 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 19:45:52.04 ID:NtWbT8uZ

>>572
それはそれで非常に貴重な体験談ですね。

579 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 20:05:47.60 ID:+D29zbPf

>>575
「自転車屋ケンちゃん」と言うアダルトビデオがヒットしましたけど、これですかね？

580 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 21:08:23.90 ID:h4mmkx3u

塾終わりに、真冬の凍結道路をチャリ全力こいでてスリップ。
後頭部しこたま投打した俺が無事だったのは、101回目のプロポーズを見たさのパワーだったのかね。

581 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 21:56:23.64 ID:FFvipGJv

>>580
僕は死にましぇん！

582 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:07:23.69 ID:YYlEUisJ

>>571
>ただ、｢運｣で片付けてしまう人は一生上達しないと思いますけど、何事においても。
やっぱり、でも、「運」だよな～と思ってしまう訳よ。

ノリックの死はどう見ても「運」だし。

583 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:18:07.69 ID:XSeH08gf

ノリックの事故もこう言っちゃなんですが、「バイクに乗って公道を移動する」という選択をしていなければ
死に至るまではなかったわけで、運と言うよりは判断がアレなだけだったんじゃないかと。

584 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:20:47.48 ID:0MSd1Sf/

それはちょっと広範囲に捕らえすぎだよｗ

585 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:24:58.68 ID:YYlEUisJ

>>583
>「バイクに乗って公道を移動する」という選択をしていなければ
おいおいw

586 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:27:06.58 ID:sSE5sw8I

>>583
お前面白いな

587 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:29:05.93 ID:3kVm7IHM

他人の事故はとやかく言わんな。まして死亡事故は。
ただ自分の問題としては運では片付けない。好きだからこそちゃんとリスク管理して乗る。

588 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:46:42.03 ID:aoZ5bkD3

相手がいる事故はなぁ
相手がありえない動きをしてくるかもしれないし
それを前提に危険予測して運転できるか否かじゃね？
ノリックの事故から我々が学べることってのは

589 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:51:24.57 ID:TmTgYCPV

ぶっちゃけ都心部の混雑した市街地とかは法定速度でも危ねえとこがいっぱい
それをおまいらときたら法定＋あたりまえだからな
運が悪ければどんだけテクがあろうと駄目な時は駄目なんだと教えてくれた

590 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:55:55.41 ID:XphjBycY

運の割合も、そりゃもちろんあるだろさ
でも、フルフェイス被ったりガード入りのジャケ着たり
周りを良く見るとかの防衛運転したり

それとおんなじ感覚で、上手くコケる、上手く投げるって技術もあるんじゃないか？

つい先日、車に追突されて、ぶっ飛ばされて、受身とって、改めて撥ねられて、引かれたモレ
打撲で生還、超ラッキー♪
ライジャケとメットに感謝
受身を仕込んでくれた師範に感謝
後方確認の甘いモレに自己嫌悪・・・

591 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:57:36.31 ID:R0npbYBg

モレとか言う奴まだいるんだな

592 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:59:12.13 ID:3MZiW6Ux

街乗りはテクより経験がものを言うよな。
>>588が言うように、どれだけ危険予測ができるかにかかってる。

593 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:59:59.55 ID:YYlEUisJ

>>590
……あの世からの書き込みじゃないよね？
よく生きてんな～。
しかも打撲のみとか。

ノリックもチェストガードがあれば死んでなかったかもしれないし
つくづく生死は紙一重だよな～

594 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:00:00.17 ID:NNbVppNi

ノリックの場合はUターン禁止の道路を
左車線からUターンしてきたトラックに道を塞がれてそのまま巻き込まれたんじゃなかったっけ
自分がその状況になったら確実に巻き込まれるな

595 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:04:30.57 ID:YYlEUisJ

巻き込まれたというか
目の前に壁出現→なんとか回避→回避しきれず接触→反対車線の歩道まで吹っ飛ばされる→
いつの間にか胸を強打していた→肺を損壊して暫くしてから死亡

普通の人ならそのまま車体に突撃で即死級だと思う。

596 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:10:39.87 ID:XphjBycY

>>590
通行人、警察、バイク屋もそう言われたよ
モレもそう思う

装備はしっかりしてた、体も鍛えてた、MXでテクニックも鍛えてたと思う

しかしながら運も良かった
おかげで生きてる

597 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:13:06.70 ID:XphjBycY

↑
タグミスった
>>593でよろ

598 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:19:56.82 ID:1/O8nxEW

>583によれば、

>590は産まれてきたことが、運悪かったんだ。

599 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:27:40.69 ID:weLDrnt8

自分も公道では正面からアタックされて大腿骨をポキった

保険的には10:0でも2ヶ月入院＆退院後もまともにキックできない
3ヶ月後にはレース出てたけど
抜こうとしたらボルト曲がってて苦労した

その時は焦るけど、自重しましょう＆賠償は貰いましょう

600 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:44:39.75 ID:XphjBycY

まじか、大腿はヤバかったろ
入院中の最低一ヶ月身動き禁止だろ？
きついよなぁ・・・

ちなみに打撲だけって言ったけど、右手に痺れあり
頚椎やったっぽい

全力をもって通院中
でも、来月末のレース申込んじゃった♪テヘッ

601 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:57:05.93 ID:ZhzI8R41

ケガ自慢とかどこの小学生だよｗ

602 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 00:00:59.61 ID:YQIPRL/R

今まで、生きてきた中での痛みBets3
３・事故直後
２・リハビリ
１・CT(MRIかも)に入るときに、膝を抱えた状態では撮影できないというので、無理やり足を伸ばされたとき。

603 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 00:03:28.33 ID:Xa/P/IIR

おそらく短いであろうレース全盛期を怪我で棒に振るのは辛い
成績は別として、気合い入れてレースできるのって5年ないだろ
自分は3年で、そのうち1年はボルト入りでキックできない右足出せないだった
そのうち左足も骨折したので両足とも出せない状況に
まあ、それなりに走ってたけど

ってことで、怪我をしないように装備を固めましょう＆受け身を学習しましょう

604 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 00:08:35.28 ID:NV7vh3uQ

>602
あれ？
あのときの、お尻の痛みは？

605 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 00:19:59.03 ID:Dtb94tJt

>>601
しかしオフ乗りに怪我の話を聞くと、みんな色々やってて次々とネタが出てくるのが普通だ。

606 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 00:24:17.40 ID:powntIoc

>>603
五年か・・・
だろうな、解るさ
人間、心身ともに頑張れるのはそんなもんだよな

だとすると、モレはあと半分も無いな

気合入れてくさぁ、飲み会でモノ語れるオッサン目指してんだｗ
限界まで追い込まんとねwww

607 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 00:30:46.99 ID:NCz8qrsh

そうして彼は、２度と何も語れなくなってしまったのである。
つまり、限界を超えたのだ。

608 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 00:50:03.58 ID:TxT1jwfo

自分は20代だが
いつも遊んでくれる30～40代の悪いオヂサン達は
あと10年経っても世代交代させる気は無さそうだ

609 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 11:55:06.80 ID:RH3AEknx

１２５CC以内のオフロードバイクでトレーニングにお勧めないですか？
CRF１００にのったことありますが、ブレーキ以外十分なパワー、サイズでした。
身長は164センチです

610 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 11:58:24.09 ID:1WYiULhA

＞１２５CC以内のオフロードバイクでトレーニング
この時点でＫＬＸ125一択だな

611 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 12:00:05.49 ID:aANTUO5N

CRF１００で満足してるならCRF１００でいいんじゃね？

612 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 12:09:15.36 ID:XMKREJFL

YZ125一択じゃないの？
まあ、何の訓練するかによるけど。

613 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 12:23:45.04 ID:RH3AEknx

wr250R買ったんですが、思うように乗れない走れないの2重苦で
まずは基本に戻ろうってことで125でがっつり乗りたいです。
TT-R125が近場にあるんですが、メンテサイクル短いかな・・YZ１２５も良いですね！

614 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 12:37:10.07 ID:A50OYRXn

トラ車買えトラ車

615 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 12:37:39.77 ID:9YimnTkf

軽いってのはあるけど乗りこなすならYZ１２５よりWR２５０Rのほうが難易度は大分低いだろ？

616 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 13:06:04.96 ID:RH3AEknx

トライアル車・・滅茶苦茶楽しそうなので探してみます！でも高そう・。

617 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 13:10:27.76 ID:E+EThCOu

WRってかつてのKDX250SRとかDT200WRなんかよりは全然乗りやすいわけで。
それで乗れない走れない、なんていうレベルの人が2スト125のモトクロッサーなんて乗ったら、
開けられない、振られる、プラグ死にまくりのさらなる多重苦が待ってるだけの気がする。
もちろん、目指す先がモトクロス出場とかエンデューロであってもグルグル系ならば意味はあると思うけどね。
1年ぐらいは苦労してもそれなりに乗れるようになればうまみを引き出せるだろうし。

618 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 13:11:16.90 ID:YYcIhytp

トライアル
傍で見てるほど簡単ではないし、
体力もバランス感覚も要るぞ。ｗ

619 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 13:25:54.52 ID:RH3AEknx

>>617、>>618
ありがとうございます。暴走するところでした。もうしばらくというか1年、2年ほど
WRのうまみをじっくり引き出したいとおもいます。

620 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 13:41:14.46 ID:XMKREJFL

>>619
さすがにYZ一択はネタ込みの発言だったけど、
さっさと上達したいならいいタイヤでコース走行しないとものすごく遠回りだよ。

621 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 13:59:11.30 ID:RH3AEknx

>>620
今まだ純正のタイヤで山がもりもりです
↓終わり次第ここらへんタイヤつけてみたいと思います。
MT21、Ｄ６０５、Ｄ６０３

622 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 13:59:39.35 ID:Dtb94tJt

いつもの彼かｗ
コースみたいな所で速く走る方の上達したいんだったら
まじで屁理屈は不要、今すぐMXタイヤ入れてコース走れ。
どんなに理屈だけ覚えたって、無意識に体が動くまで
反復練習で叩き込まなきゃ何の役にも立たないぞ。
1日3回以上転けるくらいの勢いがなきゃ上手くはならん。
走りまくって転けまくれ、思うように走れないだの
他のバイクで練習だの泣き言ホザくのはその後だ。

623 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 14:22:45.53 ID:90Gk0ZEf

車種進める人はインプレなりしたことあるんだろうか？

624 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 14:30:42.24 ID:XMKREJFL

>>621
それが違うんだってゔぁ・・・。

駆け足が速くなりたいのに普段着とスニーカーで練習するようなもんなんだよ。
まあ、なにがなんでも最短ルートを取る必要はないから、わかった上で選ぶなら自由だが、いまは前提がおかしい。

>>623
俺？なら乗ったことあるよ。
そもそも、新車の国産2st125はYZしかないし。

625 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 14:38:53.06 ID:HeGio5bc

>>624
純正タイヤと比べると、MT21やD603でも良いタイヤに思えるんだろう。
D605はちょっと無いわって感じだがｗ

626 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 14:39:24.66 ID:NV7vh3uQ

>622
＞1日3回以上転けるくらいの勢いがなきゃ上手くはならん。

3回でいいの！！
俺は、10回以上は転けるのが当たり前だった･･･

627 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 14:47:41.59 ID:RH3AEknx

レスありがとうございます。
>>622
あたりです。文脈に特徴あるらしいのでばれてしまうのかな。。
MXタイヤも欲しいですが、トランポがないので・・・
公道走って＋コース又は河川敷になってしまいます。
まだ一度もこけてません。これが主な原因・・。あと週末土日しか乗れないです。
>>624
MXタイヤ履く？ということですか・・？人生短いかもしれないので（事故とか）最短ルートで
楽しみたいです。
>>625
D605は捨てました。

628 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 14:59:05.80 ID:DQAs9K0E

>>624
スズキも125を売ってるし、

629 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 15:08:44.97 ID:HeGio5bc

>>627
ところでそろそろ何の練習をしたいのか決めてくれまいか。
YZとかTT-Rとかトラ車とか、何がしたいのか見えてこない。

630 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 15:14:33.13 ID:Dtb94tJt

>>627
また尊法厨が騒ぐかも知れないが
舗装路は移動と割り切って穏やかに運転すれば
MXタイヤでも舗装路走れるよ。
半端に公道可のEDタイヤより安定してる。
D603も無い、どちらか選ぶなら迷わずMT21。

>>626
彼の場合は自走で孤独に練習してるみたいだし
あんまり無理させて翌週死体で発見されたとかでも後味悪いｗ

631 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 15:17:37.79 ID:NV7vh3uQ

＞まだ一度もこけてません。

あんた、歳いくつか知らんけど、こんな姿勢で物事にのぞんでいるんなら、
バイクに限らずなにやってもダメだと思う。

なぜ上の方で、「せいぜいやっても5年」という言葉が出ているか、一度真剣に考えてみな。

過去のスレからさんざん練習方法を書いたけど、うちらの時代はこういうことは本を買って読んだか、
チームに入って、ぺーぺーの時代に先輩から教えられることだよ。
甘えるのもいい加減にした方がいいんじゃないのか？

632 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 15:32:39.82 ID:YYcIhytp

>>631
言いたいことはよくわかるが、
時代は変わりつつある・・・

633 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 15:45:12.45 ID:RH3AEknx

>>631
ありがとうございます。自分の中でなにか殻をやぶる必要があると思うのですが
それを出来ずにいます。もうしわけないです。できれば一緒に走りを教えてください。

>>629
ttp://www.youtube.com/watch?v=V3JctW2kP0U
こんな風に・・
同じところを自分が走ると
ttp://www.youtube.com/watch?v=sM6FEmFlcnU

>>630
MXタイヤでいきます。公道はほぼ飛ばすことなく走ってるので
問題ないかなと思います。YSPなので駄目と言われたらMT２１で。

634 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 15:59:31.17 ID:XMKREJFL

AC10でええやん。
否定的な評価が多いが安くて公道可はやっぱいいよ。

635 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 16:22:12.67 ID:ese89c+1

>>634
新品のフロントの気持ち悪さに耐えられればね。
何度履いても新品は嫌だw

636 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 16:59:28.82 ID:wxaev639

>>633
今までここでも沢山のアドバイス貰ってると思うけど、なにをどれだけやった？
丁寧な言葉遣いしてりゃいいってもんじゃねーぞ

637 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 17:02:11.88 ID:E+EThCOu

>>630
遵法厨云々じゃなくて、ハッキリと違法なのだから不特定多数が見ている掲示板みたいな場所で
MXタイヤでの公道走行を薦めるのはどうかと思うけどね。
その前にバイク屋にタイヤ交換して貰うのなら公道を走ると解ってるバイクに対しては作業を受けて
貰えないかと。

ハード寄り路面用の柔らかいコンパウンドのなら確かにED660なんかよりもずっと安定して走れるのは確か。
ただ、舗装じゃあっという間にセンターのブロックだけ削れて激しくコストパフォーマンスが悪いのでどっちみち自走派にはおすすめできない。
自走派ならMT21かAC10でいいと思うけどね。どのみち、雨の日とかその翌日みたいな激しくマディなコンディションの日には自走ではいかないだろうし。

638 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 17:14:22.90 ID:ivbWPMjn

>>633
これはセロー？それにしても、流石にビビり過ぎじゃない？
俺はWR250Rで自走して河川敷走ってるレベルだから技術的な事は言えないけど、もっとガンガン行っても大丈夫じゃないかな？
オフで転んだってオンで転ぶより痛くないパターンの方が圧倒的に多いし。

639 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 17:31:57.24 ID:Xa/P/IIR

練習はフリースタイルのチャリもいいぞ
家の前で短時間でもそれなり練習になる
毎日できる

640 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 18:18:48.10 ID:ezTLtjVo

>>636
復習の意味でも書いてみます。
できたこと、したこと
・内側の足を出さずにコーナを曲がるようにしています。（アクセルに集中です）
・ブレーキレバーを2本、クラッチレバーを2本に修正
・スロットル戻すときは手首を水平以上下げない
・小指中心で握る
・フロント、リアとも圧縮を最弱
・円旋回の練習（徐々に小さい円にする）
・コーナーでハンドル覆いかぶさるようなイメージ（まだ足りない気がする）
円旋回の練習で少しアクセルを煽ってリアを流す感じはたまにできるようになりました

できてないこと
・円旋回のスピードアップ
・セルフステア（まだ力が入る
・スタンディングでの片手8の字
・アクセルターン、おりてのアクセルターン
です。申し訳ない。

641 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 18:37:41.90 ID:YYcIhytp

>>640
頭では分かってそうだし、こんなとこで無責任な意見聞いてるより、
仲間作って、ワイワイやりながら走り込んだ方がいいんじゃね？ｗ

642 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 18:53:48.16 ID:XMKREJFL

動画に関しては勢いがなさすぎる。
無理しろとは言わないが、加速も減速も寝かしてもいないんじゃ上達なんてするわけがない。

テレビゲームじゃなくてスポーツだからな。
バイクやライディングの仕組みを知ることは必要でも、
走ってるときにいまハンドルに覆い被さって小指はどうで手首がこうでセルフステアをどうのこうのなんてやっててもしょうがないんだよ。

643 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 18:58:01.36 ID:qOLbAUmz

うむここは一つ
アタマで考えるよりまずは林道の小川にてだね....

644 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 19:01:28.62 ID:iJ0FTOoz

>>643
またウンコを流すんですね

645 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 20:06:25.39 ID:Dtb94tJt

うーん、流石にみんなウンザリしてんだなぁｗ

>>637
MXタイヤ公道使用の違法性については諸説ぷんぷん。
現場じゃ溝の深さしか規定がないから合法って言われるし
尊法派は公道用で造ってないタイヤは須く違法って言うしね。
使用はあくまで自己責任でヨロシク。

>>640
んーと、覚え書きのメモとしちゃそれで良いんじゃない？ｗ
でもそんな物は全部捨てて良いよ、考えて走るのはまだ早い段階。
頭に理屈だけ詰め込みすぎて、まだ何も身に付いてないんだから仕方がない。
とにかく走れ走れ、訳が分からなくてもとにかく色んな所を走りまくれ。
それでもうチョッと行けそうかな？って思ったら行ってみる勇気。
転けなければ御の字、転けたらそこで始めてどうすべきだったか考えれば良い。
理屈よりその勇気の方が大事だよ。

646 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 20:19:40.83 ID:9nYDpTnw

>>640
タイヤが滑る事に対しての慣れが無いんじゃないかな？
ダートで10Km位から前後フルブレーキして前後タイヤが
滑る状態を体に覚えこませるとか・・・・

低速ならまっすぐすぐとまるけど　体の重心が車体の軸から
ずれてると左右に流れておっとっとって感じになる
それにも慣れていければもうちょっと速度出しても
どうにかなるって感覚ができるんでないかな

647 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 20:20:44.03 ID:powntIoc

始めの段階でも、理屈、理論、知識は大事
なにが正しいのか解らなくなっちゃう

でも、それが本当に生きてくるのは、走って走って走りまくって
経験つんで慣れてきて余裕が出てから

出来た余裕を、考える事・感じる事に回して

さっきはこうしたらああなったから、次のコーナーはこうして見よう
とか
雑誌に××って書いてあったな、ちょっとやってみるか
とか

何回か試すうちに
おっ、コレか!!
とか
ココでこうしてココではこうっ、で、ガーっといってオリャっと倒してズジャーっとさせてフンっと立てたらアクセルどんっ！
ってなる

648 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 20:28:32.28 ID:YQIPRL/R

>>637
違法というならソース出せ。
合法というならソース出せ。
の、応酬になりそうだな。

ちなみに、ナンバー付きのトラクターなどは、公道を走れますが、
タイヤには「ＮＯＴＦＯＲＨＩＧＨＷＡＹＵＳＥ」と、表記されています。

649 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 21:08:07.61 ID:ezTLtjVo

何度も質問しにきてごめんなさい。
匿名でもバレてしまうので、次の段階になるまでしばらく書き来ないようにします
>>645　>>647
なんか気持ちが楽になりました。いろんな場所に行って走って走りまくりたいと思います。
経験積んでまたここにもどってきます。

>>646
フルブレーキ時に重心をずらすことで左右に流れるんですね・・
低速でやってみたいと思います。

650 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 21:19:46.98 ID:NV7vh3uQ

結局、動画をみんなに見て欲しかったんだよ。

違いない。

651 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 21:37:07.67 ID:iZ3IplEr

>>649
トレールでMXごっこやりはじめた者です。
8の字やターンはある程度軟らかいグリップする土質のところでやった方がいいかも。
動画の場所は固い土質に浮き砂利に見えるので前も後ろもグリップがすっぽ抜けがちで恐怖心が先行しがちじゃないですか？
そこだと倒し込みも厳しそうなので砂利のないところではじめた方がいいと思いますよ。

652 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 21:45:32.53 ID:ezTLtjVo

>>650
それあるかも。HMS通ってても指摘されるだけで、よくわからなかった
頭ではわかって指示どおりにしてるんだけど、イントラさんが言うイメージとは違うみたいで
どうしたらいいのかわからずぐちゃぐちゃになってた。
でも動画見ると、足がでてないし、ここスレでコーナー時ハンドルに覆いかぶさってないのを
指摘されて、再度映像みて再認識できた。あと間違いなく下手だなこいつということも自分でも確認できた。
本当に今何が必要なのかがよくわかったんです。　映像はすごい武器ですね。

>>651
レスありがとうございます。
そうなんです。。よく砂利でフロントが取られそうになります。
河川敷散策して、柔らかい土を探ししてみたいと思います。ここらへんどこも固いんですよね・・。
見つかるといいな。

653 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 22:09:35.76 ID:E+EThCOu

>>648
前にWRスレで揉めてたね、そんな感じで。
で、結論は、
・タイヤは自動車における保安部品の一つであって、別途規則で定める認可を受けた物しか使えない。
・｢認可を受けていないタイヤ」にはNOT FOR HIGHWAY USEとメーカー側は表示するようにしている。
だったかと。自分も今までメーカーの自主規制的な表示だと思ってたから、たまには2ちゃんねる知識も役に立つじゃないかと感心した。
根拠となる道交法における条文や、施行規則なんかも確か出されていたけど、覚えてない　ｗ

654 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 22:15:17.48 ID:iZ3IplEr

>>652
見つかるといいですね。
ちなみに‥普段教えて貰ってる教授によると最初は直線での加速と減速だそうです。
次にターンで最後がジャンプ。
はじめはできないことが多すぎて詰め込みがちですが上記の順番だと頭も整理しやすくてステップアップしやすいかと思います。

655 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 00:55:37.69 ID:AVfPbzY7

MXタイヤは違法だし、グリップもすごく悪いんだけど、それをわかって走っていれば、
それほど危険なものでもない。もちろんウェットはダメよ。ｗ

昔は、上級者のお下がりをもらってはいていたもんじゃ。

でも、グリップの悪さを意識できない人は、はいちゃダメ！

656 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 01:08:23.10 ID:54caNjnb

>>653
でさ>>648が言う所の公道走れるトラクターもそのタイヤだと違法なのかね？ｗ
公道も走れますよって言って売ってるトラクターに最初から無認可のタイヤ付けてたら
メーカーが当たり前の様に違法な物を売ってる事になっちゃうんだけど、
今時の企業がそんな堂々とコンプライアンス不在な商売してるとも思えないんだがな。

それともグレーゾーンでお茶濁して曖昧にしといた方が良いのかなｗ

657 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 01:10:54.99 ID:XA4frMol

>>653
いや、根拠となる条文は出て来なかったよw
オフタイヤスレに飛び火してた時だよねw

あくまでもグレーゾーンだから突っつくんじゃねぇ！！
何があっても自己責任だ！！

というスタンスがFAだった希ガス。

658 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 01:51:22.74 ID:8WPVCtLx

トラクターについては道路運送車両の保安基準第九条の2で最高速度40キロ未満の車両がタイヤの規定から除外されてるわ。

んて、タイヤを認可する団体というのはないと思う。
業界団体ではJATMAというものがあるようだが、そこもそんな仕事はしてないようだし。
ま、タイヤの規格を作ってんのはここだから規格に適合してるかという意味ではそうっちゃそうなるね。

ここで問題になるのは道路運送車両の保安基準を満たしているということが、JATMAの規格を満たしていることを含むかどうかということ。
まあ、普通に考えたら規格を満たしてないタイヤはNGだろうし、裏を返せば規格を満たしていればレース用でも白いとなるのか？

SGを通ってないメットにも言えるね。向こうは国際的に規格が統一されてないから余計に混沌としてるが。

659 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 02:36:52.75 ID:jVUfjbl3

四輪スポーツ走行用のSタイヤみたいな扱いにしちゃえばいいのにね。

一応公道は走れます。元々浅い溝が残っていれば車検も通ります。
でもウェットは雨の日の水はけの悪い高速を法定速度出せないほど最低、冷えてるときも酷い、
公道使用は自己責任で。　みたいな感じで売ってるし。

660 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 10:38:20.34 ID:1FmKuSB8

そんなタイヤの問題はおそらくは大部分の現場の警察官ですら
全く認識していないであろうが、ガタガタ言ってる厳格な連中は
制限速度とかも常に遵守しているのかな？

661 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 12:38:12.79 ID:igTBx/lk

皆さん夢や妄想の話を現実のように話すもんだから

662 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 12:44:18.98 ID:OoUi/56v

>>660
現場の警察官はそこまで些細に道交法を覚えてはないでしょうね。
基本的には法的根拠もあっての違法行為であるけど、運用上、罰則を受けたり検挙されたりは今のところは前例がないってだけで。

ただ、警察はそうでも｢保険料を支払わないことには手間暇を惜しまない｣保険屋は知らないよ。事故っても保安基準を満たしていない
車輌で起きた事故なので保険金は下りません、とかね。
　前にトランポとしてハイエースにベッドキットを架装したクルマに乗ってた時は、保険の更新の度に担当からベッドキットなどを取り外さないように
念を押されてたよ。登録した時の状態と異なる場合は保険効きませんからって。

まー、だからレースで使った半端な残り山のMXタイヤを履き潰すまで乗る、とかも本人がその辺のことを認識してやるならいいけど、
いきなり新品のを自走でコースまで行くのに使っても良い、というのを余り経験のなさそうな人に薦めるのいかがな物なのかなと。

663 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 13:14:55.86 ID:54caNjnb

MXタイヤのCRMで事故った事有るけど、普通に保険出たぞｗ
オフ車なんてデコボコのタイヤで当たり前だと思われてるんだろうな。
保険屋だってよほどのオフ車オタでもなきゃそこまで調べてないな。

ベッドキット付いてるってのはキャンピングカーとして8ナンバーか何かで登録？
実際はそんな用途で使ってないのに税金安くなるってそっちで登録が流行っちゃって
なんか問題になってたよなぁ？ｗ

あ、良いんだよ。
これは今朝見た夢の話しだから。

664 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 16:43:22.71 ID:40Iszdht

>>659
私の中でも、MXタイヤはそんな認識。

665 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 16:43:31.37 ID:FPg2nC4h

キャンピング偽装は今厳しいんだろ？
流しが据え付けてないとダメとか色々あるらしいな。

666 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 18:13:11.87 ID:FMvKDCWF

AC10が公道可なのが未だに疑問

667 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 18:26:26.58 ID:54caNjnb

まー公道可の境はブロックの高さが一定以下のFIM規格とかっぽいから
AC10でもED660でもD907でもOKって事になっちまうんだろうなぁ。

668 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 18:37:15.10 ID:5heBcu/+

FIMは公道とは関係ないよ。
そもそもAC10はFIMより高くないっけ？

グリップ力やタイヤの走行性能ではなく、タイヤが規格を満たしているかどうかがひとつの境。
もうひとつの境は、法律の山の高さが0.8mm以上という文言だがこれはオフには無関係だな。

669 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 19:04:09.68 ID:XA4frMol

メーカーが腹を括っているか否かじゃない？
基本的に自己責任な欧州メーカーとの差がでてるんじゃない？

670 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 20:31:14.83 ID:1FmKuSB8

>>663
何度か事故起こしちゃったけど（４輪だけ）、保険屋が車両を
調べに来たことは一度も無いな

671 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 21:36:22.24 ID:AVfPbzY7

やっぱりいいわ。

蘭ちゃんは。

672 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 01:33:57.92 ID:MJeWadnk

>>670
そりゃ自損で車両入ってない場合では？

相手が居たり、車両入ってれば入庫してる整備工場に見に来るよ。
車の改造にケチ付けたり、修理の見積明細見て、「ここはパネル交換じゃなくて板金で済ませて下さい」
ってコストカット迫ったり。

軽く凹んだ程度じゃ整備工場が撮った写真送って終了の場合も多いけど。

車両入ってる車を完膚無きまでに全損にしたときは、見に来た保険屋が写真数枚取って即帰ったらしいけど。
車両使ったので、後日車はディーラーから引き上げられたけど。

まあ、よっぽどじゃないと下りないと言う事はない。
特に、対人対物は被害者保護の観点から、違法改造車でも飲酒運転でも降りる。
搭乗者とか車両とか、自分側の補償は降りないけどね。

上に書いた全損事故の時も、額が大きかったから、保険会社が委託した第三者機関のジジイ（雰囲気的に元警官）が来て、
警察の取り調べのような質問を受け、誘導尋問をガンガン仕掛けてきた。
質問も、何のために何しに行く途中か、買い物なら何買ったんだ、レシート見せろ、
そう言えばその店の前は十字路だったっけ。（本当はT字路）みたいな感じで。
はっきり言って、保険金欲しさにわざとぶつけただろ？って言わんばかりだった。

673 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 04:09:16.69 ID:7M976M/S

今年いちばん盛りあがった話題が、「のぐそ」て、おまえらどーゆーことだっ！！

674 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 06:02:13.04 ID:h6aNYBH/

保険屋は味方じゃないってばっちゃが言ってた

675 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 08:43:38.94 ID:d0rP3qpl

携帯トイレでおすすめなのある？

676 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 09:12:01.22 ID:udEkic3Q

シャベルを持って行ったほうが捗る

677 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 10:54:19.04 ID:pRMzOIzA

>>675
携帯シャベルと便所紙

678 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 12:32:54.06 ID:7M976M/S

＞677
常備してるよな、俺たち。

保険みたいなもんだ！

679 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 18:40:25.42 ID:N0nHtNjg

今XR250（MD30）に乗ってるんだが、そろそろ買い換えようかと検討中。
XRは足回りが柔らかいから「ヌルッ」と走る感じだけど、もっと「キュッ」と鋭く走るバイクに乗りたい。
長距離ツーリングもするし林道も頻繁に走るから燃費に不安のある2stは避けたい。
4st250という条件に絞るならKLXでいいんじゃね、と知り合いに言われたんだがどうだろう？
意見を聞かせてくれるとありがたい。

680 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 18:52:42.02 ID:Zc7fwuaa

KLXこそヌルヌル走るオフ車な気がする。
WRRとかDRZとか少し踏み込んだ車種を選択肢に入れたら？

681 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 19:02:26.89 ID:7M976M/S

>679
XRを330にボアアップしたら？

682 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 19:42:12.22 ID:xTFlPawT

俺ならME08の公道バージョン探す。

683 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 19:54:43.47 ID:qvw03Ow7

WR-Fしか無いだろ

684 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 19:59:25.77 ID:Y2RYPYYT

>>676
山に行って、とって(撮る/録る)良いのは写真だけ。残して良いのは足跡だけ。

本来、タイヤで掘ったら埋めてくるのがマナーなんだろうな。

685 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 20:00:34.65 ID:N0nHtNjg

レスthx
そうか、KLXもぬるぬる走る感じなんですね。
とりあえずXRからは離れる気なんで、WRの方向で考えてみようと思いまする。

686 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 20:28:11.72 ID:y1HFLYJE

>>685
っでそのxrはナンボで売るの？ヤフオク行き？
WR乗っても、またXRが恋しくなるよ！

687 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 20:38:37.03 ID:lEIvAL2e

>>685
いや
売るならバラしてヤフオクで捌いたほうが儲かるぞ
シリンダヘッド出品してくれ

688 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 20:43:18.27 ID:y1HFLYJE

>>687
ほほぉ～
では、私が落札しようぞ

689 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 20:54:16.64 ID:/n/lZDds

>>686
>またXRが恋しくなるよ！

検討中のものです。その理由を教えて下さい。

690 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 21:07:13.13 ID:N0nHtNjg

食いつき過ぎｗｗｗ
残念ながら出品はしないよ。
投げバイクとして手元に残すか、オフに興味持ってる別の知り合いに売るかだと思う

691 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 21:16:41.28 ID:qvw03Ow7

一度WR乗ったらXRなんて鉄屑に見えて二度と乗れなくなるから大丈夫さ

692 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 21:20:36.96 ID:lEIvAL2e

>>688
否、ここは譲ってくれたまえ

異物噛み込んでダメになったヘッドやるからさ

693 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 21:29:17.24 ID:E0regycN

ヤマハは独特のフォルムがあっていいよね

694 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 21:33:21.24 ID:y1HFLYJE

>>689
あくまで俺の場合だけどXR250とWR250乗ってるけど保険やらの維持費で迷いなくWRのナンバーを切ったよ。普段の足としてはWRは疲れたな。それに林道にあのパワーは必要なかったわ。あれはコースで回す方が楽しい。もしWR買い足した時にXR売ってたら後悔してると思う

695 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 21:34:19.14 ID:Zc7fwuaa

F?R?

696 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 21:44:03.01 ID:YbIV24at

だな。
「WR」と書くやつはFなのかRなのか明確にしてくれ。ｗ

697 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 21:45:27.47 ID:bBF5z04X

Xだったりしてなｗ

698 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 21:58:14.06 ID:y1HFLYJE

>>696
スマン
WR-Ｒだ。XRは250Ｒね

699 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 23:21:22.07 ID:84SfIZeN

>>697
バカだな　つまらん>>697

700 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/21(日) 00:08:47.21 ID:ylrdGo5z

>697 そこはXじゃなくてZにすべき

701 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 05:50:26.47 ID:6Qq30c1n

ベストはWR+スクーターだ！

702 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 07:24:20.39 ID:z4hZEZpa

XR250RとＸＲ250とは別物だしな。

703 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 13:33:25.14 ID:bAk8dUIm

結果、XR250Rが素晴らしいということでよいか。

704 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 13:36:11.76 ID:x9A3t4EM

どっちかってーとXRRよりWRRの方が走るってことじゃね？

705 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 13:43:16.35 ID:TO4F6+iK

XR250はもう新車で買えないし、
美車、状態良い奴は高いし、
それに比べて近い性能のKLX250は
安くてコストパフォーマンス良いよ。

706 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 13:53:10.52 ID:6Qq30c1n

誰がなんと言おうともシェルパがいちばん！

707 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 14:00:16.65 ID:1QV4tlBn

誰もなんとも言ってないんだけどなあ

708 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 14:00:31.81 ID:cZenweiq

現行のKLXはFIになったから始動性はいい、ただそれだけ
レスポンスはFIの割りに悪いし
カワサキなのにヌルいし
安いだけが取り柄

709 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 14:04:54.91 ID:bAk8dUIm

>>706
その心は？

710 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 14:19:10.79 ID:5of3XtvD

旧車をあげられても、中古は買いたくないわけで。

711 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 15:32:47.21 ID:gf7ZclhQ

まぁWRRに比べたらKLXもXRも鉄屑みたいなもんだ。

712 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 16:38:53.40 ID:F1vMMPRs

KLX250って大元はMD30より古いバイクだよね。

713 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 17:08:46.26 ID:R15XDvpl

>>711
言い過ぎワロタ

714 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 17:46:04.89 ID:g9XHyVL7

>>712
XRなんか基本設計30年前のエンジンだよw

715 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 17:53:52.43 ID:k1vTkHat

03xr新車購入で現在10000km
11wrr4月新車購入で現在4000kmの俺って・・・
xrは、来週にも友人にお嫁にだします。
xrもいいバイクなんですけどね。

716 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 17:58:17.62 ID:bTbEnM6J

なんでXRそんなに乗らなかったの？

717 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 17:58:43.69 ID:49UQ74Go

何でKLXは息の長いモデルなの？
日本だけなら自衛隊が採用してるとかあるけど、
外国もKLX250Sやら300とかあるよね？

718 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 18:11:47.03 ID:Zezn/qRZ

みんなバッタが好きだから

719 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 18:16:27.57 ID:k1vTkHat

>>716 近場の林道が殆ど全滅したため、
モチベーションなくなって、釣りの足が割りになった。
ご近所のお付き合いでwr 買ったら、
楽しくて楽しくて、最近は福島遠征ばかりしている。
気が付いたら4000超えてたw

720 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 18:23:37.72 ID:WoAiHrHw

>>717
スーパーXRを区切るかはともかくトレールはどれも息長いわな。
つか、エンデューロブームのときからなにも進歩してないだけだが。

721 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 18:25:46.51 ID:bTbEnM6J

>>719
楽しいバイク乗れたら充実するもんね。すごくわかる。

722 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 18:36:12.68 ID:g9XHyVL7

21世紀完全新設計の国産トレールがWRRしかないからなぁ。
21世紀はｵﾜｺﾝ＼(^O^)／

723 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 18:36:49.25 ID:1vOAX53d

>>717
消失させたら再販売できなくなりそうだが
といってWRに対抗できるフルモデルチェンジとかの
金掛ける事も出来ずにズルズル継続してるだけでは？
スズキみたいにラインナップからトレール消滅したら
ホンダみたいにクソ安いクソバイク持ってくるか
開発費注ぎ込んでWRに真っ向勝負できる高性能車か
何か他社に無いようなセールスポイント持ったのでなきゃ
どうせ売れなくて赤字増やすだけなの目に見えてるし。
海外はって言うか、主力の販売先が海外なのであって
日本国内での販売は「ついで」でしかないでしょ。

>>720
WR除くと、大体どれも20年前に設計した物を
規制ごとに劣化させつつだもんなぁ。

724 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 18:47:28.31 ID:WoAiHrHw

な。維持ならまだしも、規制の度に太ってパワーもレスポンスもダウンなんだもんな。

まあ、操縦性は同じコンポーネントの中では一応進歩してると思うんだが、
ライダー次第でどうにでもなるオフでは操縦性そのものは付録なんだよな。

せめてタンデムをオプション扱いにするとか、そういう気持ちだけでも出して欲しいもんだ。

725 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 19:15:28.84 ID:g9XHyVL7

>>724
オプションだとサスセッティングを大幅に変えないといけないし認可も下りない。
最初から二ケツ前提かシングル専用かでないと。
トレールで売る以上、二ケツできないと商品力が落ちるので結局変なセッティングになるんだよな。
その辺変態スズキは素敵w
ムカシTDMがタンデム切り替えサス付いてたが、
あのシステムの国内販売認可降りず他車流用もなかった。

726 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 19:46:52.66 ID:6Qq30c1n

俺たちは鉄屑に乗る人間のクズだぞ！

727 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 20:11:52.76 ID:1vOAX53d

しかも得意技は野糞だしな！w

728 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 20:49:10.08 ID:KShcXu8i

CRF250Xのことも忘れないで
モトクロッサーのCRF250Rからみると、ピークパワー無いのがダメという評価だね
ただ、XR(ME06)みたいなレーサーということだからあまり悪くないんじゃないかと

結局は乗り手次第なんだよね
知り合いの魔人さんはTT-Rで難所も高速走行もこなすから
魔人さんに共通してるのは、マシンを自分好みに調整してるとこかな

こうすればこうなるってのを分かってるから
他人の車両でも自分の車両に近い操作するよね
車両のクセを掴むのが上手い

729 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 21:09:58.65 ID:FTZsLvM8

最近分かったことがあるんだ。
ゲロをクリアするのは腕じゃなくて「いかにバイクを豪快に投げ捨てられるか」だということに・・・
惜しげなく投げ捨てられるからこそアタック出来るんだよ。
最終型CRM乗ってるんだが、もったいなくて投げらんねぇｗ
投げバイク買おうか真面目に検討中。
セル付キュセロ10万以下で探すかな。

730 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 21:31:58.07 ID:x9A3t4EM

そりゃあんなでかいバイクを倒しもせずにアタックってそれだけで高等技術だわな。
もしくはやたら足が長いかマッチョか。

731 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 21:41:05.96 ID:nTPlxw3E

>>728
CRF250Xでパワー無いとか言う人はRのパーツ使えるしなぁ。
WR-Fでも同様にYZ-Fのパーツ流用できるんと違うん？
そう言うのもの含めて「自分の好みに」じゃないかな。
CRF250Xは確かにモッサーに比べれば
サスも柔いしエンジンも穏やかで良いバイクだと思うよ。
整備性とか耐久性に難あるのを除けば、だけど。

732 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 21:54:15.17 ID:dimXWwt2

>>711
せめてアルミ屑と・・・・・鉄のほうが多いかな

733 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 21:59:02.35 ID:WoAiHrHw

重量比なら確実に鉄だな。
売るときゃ量り売りだし鉄クズで問題ないだろう。

734 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 22:00:17.40 ID:g9XHyVL7

トレールとレーサーの区別くらいは付けようなw

735 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 22:14:52.18 ID:YiSa/qpo

>>714
MD30のエンジンの基本はは'84からだったと思うけど良いエンジンだと思うよ
KLXは出た時のイメージが悪すぎる。
>>728
CRF250XとXR(ME06)を比べてはいけないでしょ。

736 ：７７４ＲＲ：2011/08/21(日) 23:06:43.19 ID:0vv3v1Nw

どれもそれぞれの良さがあるよ

737 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 01:04:12.98 ID:n2BebxJ/

そもそもオフ車の善し悪しを、エンジンで語っている時点で、おまえらダメ。

738 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 01:07:25.35 ID:ldn8P/at

問い詰めたい
小一時間、問い詰めたい

739 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 02:26:14.73 ID:21Q1PNZG

オフ車だからこそのエンジンだろ。
反応の悪いエンジンじゃ出来ることも出来ん。

740 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 02:40:07.83 ID:n2BebxJ/

>739
あんた、マジで言ってるのか？

741 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 02:41:55.30 ID:21Q1PNZG

んで、あんたは何がいいたいんだ？

742 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 02:51:09.14 ID:fQSuUiXJ

でもエンジンが速いとワクワクするよ

743 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 03:15:11.19 ID:JD9PrwJI

そもそも市販トレールでエンジン糞いけどアシ(車体)はいいなんての見た事ないがw

744 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 09:46:44.85 ID:jeZcW5GU

>>729
ゲロが好きなら、騙されたと思って
トライアルタイヤ入れてみな。
90%の人がその違いに感動します。
(当社調べ)

745 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 10:08:26.56 ID:hkpk1f1t

トライアルタイヤの溝でゲロを突破できそうみえない・・

746 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 10:13:30.02 ID:EqkNS6Nj

>>744
そして90%の人に「卑怯もの！！w」とニヤニヤされます。
>>745
ヌタチュル以外は絶大なグリップですよ。

747 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 10:33:16.23 ID:ZoCUw42w

全般的にはトラタイヤの方がグリップ力は凄く高いけどEDタイヤだったら掻きながらも進むチュルチュル坂がトラタイヤは全くグリップしなかったりするからなぁ。

748 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 10:40:45.44 ID:9t3mWRAx

いろいろ気は使うよね。
飛び道具にはなるけど、レースで一人寂しくスタックなんかした日にゃヘルプのスタッフも居なくて途方に暮れたりして。

MXやEDはかっぽじっときゃある程度は進むし。
ま、林道では路面保護にいいが。

749 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 10:50:19.78 ID:BZ5Qo/yh

そのヌタチュルのシチュエーションが致命的なほどまでにダメだからな。
ツボにはまればプッシングアンダーが出るほどの威力だが、俺はどんな状況でも
使えるイボタイヤの方が好みだわ。

750 ：攻殻機動隊：2011/08/22(月) 11:25:45.26 ID:vVDiKDph

はじめまして。今夏、バイク、2chともに40才デビューの者です。是非、お教え頂きたいのですが、皆さんは任意のバイク保険にご加入されてますか？

751 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 11:30:01.38 ID:CP23hkhH

新型なんか別に欲しくない。ＭＥ05も一回出してくれればそれでいい。

752 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 11:40:39.90 ID:mmZL0hAY

初めての道やピストン林道等で下りは特に躊躇するな、
赤土で雨降れば帰れないよな

753 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 11:46:01.34 ID:me/JinNK

>>750
入ってるよ。
事故って他人の車だの人間ぶっ壊してちゃっても
2千万や5千万や1億くらいポケットマネーで
ホイッと払えるなら加入の必要は無いだろうけどね。
そこら辺は個人の考え方次第だから、アンケートしても無意味。

754 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 13:35:41.88 ID:JD9PrwJI

40で任意入る入らない悩むとかそのコテハンとかいろいろ痛い。

755 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 15:17:26.16 ID:ao6KAXBZ

たしかにｗｗ

756 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 15:23:45.05 ID:iMeYKnGV

俺もツーリストを履いている。
たしかにグリップするところとしないところのグリップ力の差は激しい。
それでも、チュルチュルな所のグリップ力はトレールタイヤよりはマシなのでよしとしている。

>>750
任意保険は入っている。

757 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 16:04:59.99 ID:ZgZP4zjM

むしろ保険に入らない理由が知りたい

758 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 16:34:47.05 ID:AFodDBEw

>>750
普通に40歳というと会社所属であれば、それなりに責任ある立場である場合が多いし、
初バイクデビューというのであれば尚更、保険に保険を重ねておいたほうが良いレベル。

金がなくて保険までは・・・というのであればバイクという趣味を考え直した方がいいかも試練。
４輪に比べれば加害者側になることは確立から低い２輪だが、それでもそういった部分をきちんとして
おくのが「おとなの趣味」だと思う。

個人的にはバイクに乗っていろんな世界や感動が広がったから、乗ったことがない人にはどんどん乗ってもらいたいし
、好きなバイクで死んで欲しくない。
新しい趣味であるバイクが、あなたやあなたのご家族にとっても素晴らしいものになることを祈念し、
わたくしのご挨拶に代えさせていただきたいと思います。

759 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 17:40:17.88 ID:15GSrT3k

>>750
対人、対物無制限、人身傷害3000万、無保険2億円、弁護士特約は車についてるんでなし
で加入しとるよ

760 ：攻殻機動隊：2011/08/22(月) 18:07:21.08 ID:L5UfPOWj

皆さん、お答え有り難う御座いましたm(_ _)mやはり私も加入する事に致します。考え方、向き合い方まで教わり有り難いですm(_ _)m

761 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/08/22(月) 19:49:46.21 ID:4pOzKdly

素直でよろしいｗ

762 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 19:59:04.78 ID:6P66Qbm5

釣りかと思ったら本気だったのか750

763 ：泥姫：2011/08/22(月) 20:28:42.98 ID:rkCpIvzt

素直ね。いいことよ。

764 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 21:09:55.27 ID:U72n37Ha

最近雨が全く降らないからこういう事が出来ない
http://www.uproda.net/down/uproda348423.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda348444.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda348445.jpg

765 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 21:14:18.00 ID:yDyZM84a

>>735
>CRF250XとXR(ME06)を比べてはいけないでしょ。

位置づけはどっちもプレイバイク（非本気レーサー）じゃないの？
耐久性がエライ差なのはわかるけど

766 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 21:20:19.53 ID:9t3mWRAx

どっちもエンデュランサーじゃない？
まあ、時代が違うから言葉にこだわってもしょうがないが。

いまこそちゃんとしたプレイバイクが欲しいよね。

767 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 21:21:31.89 ID:qRSvbdS1

ゲロは嫌だｗ>>764

768 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 21:23:20.02 ID:U72n37Ha

>>767
洗車がめんどくさいよな…(´・ω・`)

769 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 21:23:51.21 ID:coHtTGls

>>764
オフロードじゃないしw

770 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 21:29:21.62 ID:ZNHOtYI3

>>764
レッツマをこのスレで見るとは思わなかったwww

771 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 21:30:41.46 ID:J00giQOO

>>769
でも、原チャリアタックって意外と楽しかったりするｗ

破滅的なハマリ方しても、とりあえずハンドルとリアキャリア掴んでよっこらしょと
持ち上げてテクテク歩いてクリア出来るからなあ。
軽いからこそ出来る技。

772 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 21:36:11.67 ID:U72n37Ha

>>770
CRMさんかトリッカーさんか、はてはSX125かTWさんKLX250TS50セロー250のどなたか…
>>769
すまぬ　車種は見逃しておくれ　軽いからとにかく楽チンなのだ

773 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 21:46:36.36 ID:ZNHOtYI3

>>772
緑のKLX125

774 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 22:18:56.33 ID:U72n37Ha

>>773
タイヤ交換をしたいKLXさんか
あのスレの関西の人らは集まりが良くて羨ましい、オンロードオフロード問わず(´・ω・`)

775 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 23:00:33.17 ID:ZFgrq9vW

>>771
昔筑波の山をスクーターでアタックしたときはガレ場でエキパイの根元にヒットさせちゃって
スタッドボルトから折れて泣きながら帰ったっけ・・・
腹側のヒットは痛い出費になりかねないから気をつけような！
ちなみに車種はアクシス90でした

776 ：７７４ＲＲ：2011/08/23(火) 01:04:35.44 ID:26ooZf0R

原付でオフ行くヤツいるんだなw

そういう俺もこの間草もっさり生えてる&ガレ道にVOXで突っ込んできたぜd(`･ω･´ )なかなかどうして楽しかった

777 ：７７４ＲＲ：2011/08/23(火) 06:12:12.24 ID:m5YczXid

>>774
あのスレって？

778 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 07:41:19.76 ID:a9L/Qv1s

舗装路のことターマックっていうやつはなんなの？ラリースト気取ってるの？

779 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 07:49:17.36 ID:F8LH4wGz

スバル、三菱が元気だったころは調子に乗ってそう呼んでた時期があったね、自分は。

780 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 08:12:33.49 ID:5Z0rBcnZ

ニュースで犯行に使われたのはモトクロスバイクで。。。とかいってると
鬼の首取ったようにトレールだよwwwとかいうやつはなんなの？トレーリスト気取ってるの？

781 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 08:55:22.41 ID:zRZSaT2N

わざわざオフ車が犯罪に使われたなんてニュースを見たことがない
ソースある？

782 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 09:04:46.46 ID:lxW4PS74

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110729-00000597-san-l08

783 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 09:45:41.60 ID:v+uQTgXb

apeがモトクロスバイクって報道されてた事実があるからなぁｗ

784 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 11:11:32.18 ID:p3ynvOsp

俺はflacだから完全モトクロスだな

785 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 14:12:29.83 ID:sKpZF2Ql

エイプがモトクロスバイクはワロタなあ。
山口の高専生殺しだっけ？

786 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 14:29:03.51 ID:QVoh6ELd

エイプは「元」モトクロスバイク

787 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 16:09:44.22 ID:hyyUHs3L

モト冬樹みたいなもんだな。

788 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 19:05:08.69 ID:36o4cepM

日本のマスコミは殆どが文系だからなぁ・・・
まぁ、文章書く仕事だからしゃーないんだろうけど

理、工、軍事（兵器）に関しちゃ素人が書くこともあんだろな

789 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 20:26:17.18 ID:L/Itcb21

上司が俺のシェルパを見て
「えっなに、これ何ｃｃ？これってエキサイトバイク？エキサイトバイクやんの？？」
っていわれた。

エキサイトバイクとか死ぬわ

790 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 20:37:21.14 ID:5grmPuwr

あるあるｗｗ

791 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 20:44:28.92 ID:/Z1Ywsh1

エキサイトバイクって何だか分らなかったからぐぐったらファミコンのゲームの事か

792 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 21:00:00.31 ID:+xBiL03l

エキサイトバイクは名作だな～w

793 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 21:12:12.29 ID:5Z0rBcnZ

「えっなに、これ何ｃｃ？これって仮面ライダー？仮面ライダーやんの？？」
ttp://www.techno-aegis.com/
↑残念ながらアーカイブにも残ってねーな。。。

794 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 21:14:03.46 ID:QVoh6ELd

林道やらコースでエキサイトしてるから
あながち間違ってない気もする

795 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 21:31:37.31 ID:zRZSaT2N

エキサイトバイクならまだ判るが、俺のWRを見て従兄弟が「マウンテンバイク」
と言ったときにはどういう顔をすればいいかわからなかったよ

796 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 21:35:44.35 ID:xELFHwEc

エキサイトバイク64なんか、本当にやったら死ぬシチュエーションばっかだぞｗ

797 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 21:44:30.40 ID:hyyUHs3L

ゲームでもジャンプの着地の時は、身につまされるよな。

798 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 21:53:40.17 ID:5WoTGzNr

エキサイトバイクの転倒シーンは意外とリアルだから侮れない。たまにあんなん見る。

799 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 22:09:13.65 ID:wZcf5Gzu

トライアルもトレールもCRFもTRもトリッカーもエイプも、みんなモトクロス。
で、ぜーんぶキャラメルタイヤ装着。
ジャンプしたりウイリーしたり。

一般おっさんのイメージ。
ナンシーやいくらちゃん並に会話が面倒くさい。

800 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 00:12:44.17 ID:pjsZ1LH/

おまえらだって、フロントアップとウイリーの区別が付かんやつがいるじゃないか。ｗ

801 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 00:49:40.22 ID:1PC2J21k

TrialsHDの挙動もナカナカに凄かったぜ

802 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 00:55:03.58 ID:nnBGP1Z8

エキサイトバイクは自分でコースが作れたから楽しかった
あと後続車の進路を妨害してこかしまくるとか

803 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 00:59:32.61 ID:cNYPIhbK

現実問題どこからウイリーなんだ？
50mくらいは走れるしブレーキも踏めるけど、自在には程遠いし他人にもフロントアップとしか言ってないんだが、
さすがにそろそろフロントアップじゃないだろという気もしてきた。

804 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 01:00:55.07 ID:pjsZ1LH/

>803
減速できるようになったら。

805 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 01:17:19.35 ID:s8nAy5Ta

思った高さに上げられるようになったらフロントアップ。
その高さを維持できるようになったらウイリー。
前者は実用上必須テクだが後者は何の役にも立たない。
しかしウイリーは練習なんかしなくてもフロントアップ実践してたらいつの間にかできるようになってる。
ウイリーの「練習」してるヤツはそれはそれでいいけどw

806 ：582：2011/08/25(木) 01:18:17.31 ID:HR/TYlnX

フロント上げてトップギアまでシフトアップ
していけるけどシフトダウンは出来ないわ。

807 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 01:31:08.24 ID:cNYPIhbK

>>804
なるほどなぁ。一理ある。

>>805
出来るようになるのか？よほどセンスがない限り別物だと思うんだが。

>>806
ギア変えてるんだから減速も出来るんじゃないの？それともずっと加速出来るようなハイパワーオフなの？
俺がウイリーって言うのに抵抗あるのは、そうやってスピード出したりシフトアップしたりが怖くて出来ないからなんだよね。

808 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 01:56:56.71 ID:SprOj/01

そういや、エキサイトバイクってフルパワー走行続けるとオーバーヒートするんだよなｗ
水温計と相談しながら走るゲームだったな。

809 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 02:15:56.51 ID:3BCKt5uI

>>788
軍艦は全部戦艦、自動小銃は機関銃、拳銃は短銃、文系なのるなら言葉ぐらい正確に使って欲しいよな。

810 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 02:25:39.50 ID:pjsZ1LH/

>805は「神」。

間違いない！

811 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 10:10:48.28 ID:LUUjUYGx

「フロントアップ」や「テールスライド」は動作の事象を表した言葉だが、「ウィリー」もそうなんかな？
単純に技の名前なのか、やたら多用してた人の名前がウィリーさんで・・・・とか。

ウィリーって聞くと冴えない中年米国人男性が連想されるんだが・・・

812 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 10:13:04.57 ID:KIgTW63U

ウィーリーでしょ？

813 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 10:28:58.87 ID:Jj4x/HL6

ロックマンの敵だっけ？

814 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 10:36:13.73 ID:NZ6Eh2cT

ウィーリーをさがせ

815 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 12:09:41.81 ID:fyecL5Hx

>>811
その昔ウィリー松岡（英名Williams Matsuoka）という人がいてな
その人が毎度のようにやってたからウィリーと呼ばれるようになったのだよ

816 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 12:24:34.42 ID:9iK25NPJ

>>815
民明書房乙

817 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 13:07:15.13 ID:ebJJdF6X

何でウィリーしたがるかな？見栄えしかない技だろ？
トライアル乗りはあまりウィリーしないな。正確なフロントアップがあれば十分だからね。
遊びではするけどね。

818 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 13:19:19.78 ID:LUUjUYGx

>>809
軍艦で思い出したが、「KDX」をググると、あの国の軍艦がヒットするでござる。
あとキヤノンのカメラ

819 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 14:01:11.70 ID:3GRRPui/

>>817
なんでフロントアップしたがるかな？
歩いて段差超えた方が早いだろ？

ってことっしょ。

820 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 14:21:44.80 ID:9iK25NPJ

>>819
それは違うw

821 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 15:07:15.46 ID:pjsZ1LH/

>817

恋と一緒や。

822 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 15:13:07.48 ID:3GRRPui/

>>820
え？違うの？
同じところグルグル回って楽しい？とか派生も色々あると思うんだが。

823 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 15:13:32.70 ID:2+WHqotf

>>821
ちょっとお前とコーヒー飲みながら小一時間話したいｗｗｗ

824 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 15:18:17.51 ID:9iK25NPJ

>>822
言ってる事がずれてるんだよ
トライアルは必要なところでフロントをあげてるだけ

なんでフロントアップしたがるかじゃなくて
なんでトライアルをしたがるかで書かないと

825 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 15:19:50.43 ID:3GRRPui/

>>824
細けぇよ！！www

826 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 15:36:40.64 ID:IENV//B1

まあトライアルでフロントアップしない理由が歩けばいいじゃわけわからんわなｗ

827 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 16:07:45.36 ID:LUUjUYGx

>>821
となると、走行後の洗車は夫婦生活と一緒だな

828 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 16:14:10.00 ID:pjsZ1LH/

>827
それは違う。
ラインディングこそが男と女の戯れそのもの。

「戯れ」に理由は必要か？

829 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 16:42:10.22 ID:ebJJdF6X

若さと恋なら、わからんでもない。
ウィリー理由。

830 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 16:48:54.25 ID:cNYPIhbK

むしろ30が近づいてきて慌てて練習し始めたよ。
この歳になってオフバイク好きを自称するにあたってウイリーも出来ないなんていかんなぁと。

831 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 18:56:30.34 ID:Opv72QbB

トラ車で行ける所って歩いて行けない所も多いようなw

832 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 19:04:55.11 ID:cNYPIhbK

そんなの神々だけだよ。

833 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 19:51:30.00 ID:k0Z5m8S2

コンナ所だな、
http://www.youtube.com/watch?v=zz3jfpSpEWc&feature=player_detailpage#t=27s

834 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 20:08:39.88 ID:6oamnMCb

30過ぎてもウィリーできないオフ車乗りは魔法使い

835 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 21:37:50.17 ID:Dp0SqFZp

今日林道でスタックしてしまいました。
ぬかるみの坂道です。
どうやって上げればいいのでしょう、なにか方法はありませんか？

836 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 21:50:03.84 ID:3pvCFW+s

アクセル全開全速力。割とマジで。
まあ、失敗したときのフォローが出来ないなら出来る範囲でな。

837 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 21:55:20.39 ID:Dp0SqFZp

一速に入れて押しながらアクセル全開。ってのをやったんですけど途中からどうしても上がらず・・・
んー、でもそれしかないみたいですね、明日になれば多少地面も乾いてるでしょうからまた行ってきます。

838 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 22:05:32.46 ID:gS8pM7yc

全開だとかえってグリップしなくない？
個人的な経験からすると適度に緩めたほうがいいと思うけど。
静摩擦と動摩擦的な。

839 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 22:09:04.40 ID:U/3LXnXJ

流石にグリップ無視して全開にはしないでしょｗ
つかバイク置いてきぼり？

840 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 22:15:28.11 ID:Dp0SqFZp

なるほど、アクセル全開が良いってわけでもなさそうですね。
バイクは置いてきぼりです、あまり暗くなると帰りが不安でしたし。
それに盗まれる心配の無いような所だったので。

841 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 22:21:45.16 ID:h/S+/uLT

アクセル全開と後輪荷重はセットだってばっちゃんに言われた

842 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 22:27:14.44 ID:3pvCFW+s

ん？再発進前提なのか？
基本的に再発進の方が高等テクだから、止まってしまったらやり直した方がいいよ。

押し上げるときはリアタイヤの接地状況やフロントタイヤの前に引っかかりがないかを確認してスロットル操作は丁寧に。

843 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 22:28:10.73 ID:bTNm+/X9

体重かけると地面掘っちゃってどんどん沈んでいくような場所は
降りて押しながらアクセル回しもたまにやる。
人が乗ってないからリアが暴れまくってほとんど引きずられるような感じで
登っていく羽目になるがｗ

844 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 23:05:15.06 ID:WJdNlYP6

アイドル高めにしておくと、投げたバイクだけが登ってクリアーする時があるw

845 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 23:06:53.05 ID:Dp0SqFZp

途中まであげるのにだいぶ苦労したのでやはり再発進で行ってみます、それに一気に上がれる長さじゃないので。

乗って体重かけながら行くと滑って隣の崖に落ちていきそうなのでやっぱり押しながらやってみようと思います。
皆さん色々ありがとうございました！がんばってリトライしてきます。

846 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 23:13:28.92 ID:7jPX4CRW

トラ車が猛烈に欲しい・・・ランドネかわいいおランドネ・・・
でもお金がorz

847 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 23:15:32.75 ID:h/S+/uLT

坂の途中で止まって再発進できなくても
坂の下からやり直すと簡単にいける場合もあるよね

上手い人はボディアクションを途切れさせないね

848 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 23:18:26.21 ID:pjsZ1LH/

林道上の坂道でスタックしたんなら、再度一番下まで下がって助走してあがれ。
それ以外の方法はない。

849 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 23:32:37.73 ID:Dp0SqFZp

一旦降りて助走つけてからあがる。　って意見が多いみたいですね。
再発進はムズイって意見も。

今日は時間があまりなかったので、すぐに帰ってきてしまったのですが明日は時間があるので再発進を試してみて本当にダメそうであれば一旦降りて助走をつけてトライしてみようと思います。

皆さん色々とありがとうございました。

850 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 07:21:05.09 ID:yFrXy++T

ｃ

851 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 08:16:44.73 ID:hE4c5N3E

てす

852 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 12:00:33.75 ID:oZAsfOO5

>>815
ウィリー沖山だろ？

853 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 15:44:15.57 ID:haCHN+I2

AV男優？

854 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 18:22:27.11 ID:FLqKCjmm

林道でのぼれりゃいいってんなら、自分のラインにそこらじゅうの
石を集めてきて敷く。
おいらはマジでやばかった時、これでぬけだした。
加速がつく間でいいから50cm位敷いとけばいけるんじゃない？

855 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 18:26:16.58 ID:6aOKGCix

おまいら真っ先にやることを忘れてるぞ。

まずは空気圧を下げろ。

856 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 19:15:56.63 ID:j9fnhTWU

本当に泣きそうなときは虫外すくらいでいいよな。

857 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 19:23:17.69 ID:04qxetLL

虫外すならビースト2個は要るんじゃね？
でないと更に泣きが入りそうな気が・・・

858 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 19:52:39.84 ID:SB1zHcaO

脱出用にね。
もちろん口金千切れてビードが泥まみれでホイール完全空回りとかなったら終わるけどさ。
話の始まりでスタックしてた人は、そこまでパワーかけるテクニックも持ってなさそうだったし。

859 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 21:00:03.44 ID:QeP1xNML

引き上げオフ開催ですか？

860 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 21:13:15.05 ID:04qxetLL

>>845は結果どうだったんだろ？
雨で悲惨になってそうな気もするが・・・

861 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 22:39:04.26 ID:haCHN+I2

どうせWR君だろ？
初めて行った林道でスタックしました！　涙
て話だと思うよ

862 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 23:08:48.68 ID:SB1zHcaO

ノリは近いね。一応別人として扱ってるけど。
まあ、一般論としてやることは違いないし。

863 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 23:21:44.05 ID:haCHN+I2

鉄拳　ｗ

864 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 23:39:39.51 ID:GYxAyE2/

フルサイズトレール車を普段街乗りにも使っているのですが、最近出先の建物から出ると濡れた愛車と対面することが増えてなんとかしたいと思ってます。マフラー熱いままでシートとハンドル周りだけでも雨から守ってくれるベストなアイテム教えてください。

865 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 23:41:07.45 ID:SB1zHcaO

雑巾で拭け。

866 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 23:47:42.30 ID:R7Zrw/+V

確かに。
俺はメーターの所に雑巾挟んでるよ。
今日も拭いて帰ってきたw

867 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 23:55:22.43 ID:JjqRYe49

オフは上手く走れないけど街だとキビキビして速くて上手くなった気分になれて嬉しい。

868 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 00:07:12.78 ID:haCHN+I2

>867
その逆のケースは、凹むよなぁ。

869 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 00:50:24.23 ID:C1Zc2MrC

デイトナがポータブルバイクカバーって扱ってた記憶が

870 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 05:52:40.29 ID:wHo1zkt/

>>861
別人です。アタック系はWRではやれないです。足が付かないので・・。トライアル車買ったらやってみたいなとは思います。
今日1か月点検＆WRで初コースらしきとこいってきます（＾－＾）

871 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 06:36:07.14 ID:+w1o8NQd

あんたが自分の思ったようにしかやりたくないってのは承知の上で一応つっこむが、
山の中は足下ろす場所を考えて走ればかなり融通効くんだぞ。セル付きな時点で足つきほぼ関係なくなる。

872 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 08:37:37.19 ID:7uJrdav2

おーい>>845　大丈夫だったか～
近県の人ならジュース1本で助けに行くぞ。

873 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 08:39:13.41 ID:wHo1zkt/

技術の勉強になりそうです。ただ仲間と数人で行きたいです。その仲間がいないorz

874 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 13:09:49.49 ID:bKv5Ss5w

無事だったなら一言だけでも書き込んで欲しいものだ

875 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 15:23:03.97 ID:MI4a9TzO

JAF呼んだ、なんて恥ずかしくて書けるかいな。

876 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 19:07:24.73 ID:W/eDDprp

WRも生産打ち切りかねぇ。。。

877 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 19:28:05.07 ID:/jUl3DBg

>>876
WRは主要市場がEUと北米、serowは中南米だから生産中止にはならない
DSとかSRとかマジェは生産中止になると思うけど

878 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 20:01:53.72 ID:6URtRTBJ

>>876
WRスレのアレか？ｗ
日本専用で生産してる車種を無くすってだけだから
海外でも売ってるWRは無くならないと思うが。
ただし今後マイチェンして装備類が海外仕様と共通になるかもね。
って話しでは？

879 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 20:34:41.73 ID:DgN1t8hm

SRもセローも生産継続するって書いてあるだろ
DS250だけだよ

880 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 21:21:05.43 ID:TArhyiZL

kwskの俺には縁の無い話だが…ヤマハ大変なのかな？

881 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 21:22:59.58 ID:cvSAZaGy

緑には縁が無い。

882 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 21:44:45.64 ID:NYtCeRNr

まあ、主力がバイクなメーカーだし妥当な判断だと思うな。
日本市場は変なもの求めすぎだ。

883 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 22:06:17.36 ID:6URtRTBJ

>>880
ヤマハはいつ倒産してもおかしくないって聞いたけど？
ホンダ・スズキは四輪車その他で収益有るし
カワサキはマジで重工業のオマケでバイク造ってるから
今みたいにバイクが売れない時代になっても会社は存続できる。
海外生産だとかラインナップ縮小はしてるけどね。
ヤマハだけはバイクがメインで他の事業も細々だから
バイク売れなくなると一気に収益悪化する会社みたいだよ。

884 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 22:51:48.86 ID:roimRSjd

kwskは独立採算で、重工と二輪はあんま関係ないぞ

885 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 22:57:34.73 ID:DgN1t8hm

アンチヤマハ必死すぎ・・・
ソースを出さないし去年の時点で黒字化してるのにね

886 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 23:06:03.02 ID:0i/pewTV

ヤマハには頑張って欲しいな
onもoffもヤマハマシンには思い入れが有る

887 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 23:15:32.61 ID:SDJDTg0u

>>883
ヤマハってトヨタ車のエンジン作ってるんじゃなかったっけ？
ISFはヤマハのエンジンって聞いたけど他のはやってないのかな

888 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 23:40:32.40 ID:SoJfyog7

ＧＥ系統はヤマハだったが今は無いよなぁ

889 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 23:51:10.28 ID:M1+YMoet

ヤマハの自動車用発動機部門って、まるごとトヨタが買ったんじゃなかったけ？

ヤマハのエンジンってそこらじゅうで見るんだ
大小発電機、船舶なんかで
無くなるとマズイんじゃね？

890 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 00:07:44.49 ID:+kPOnZwG

>>889
バイクだけが国内向け開発中止だから別に問題ないだろ
そのバイクもオフ車に限れば何ら問題ない訳だし

891 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 00:38:32.75 ID:8qFHWIvo

>>888
タイミングベルトカバーに「YAMAHA」の刻印がちゃんと入ってたよね。
トヨタ2000GTの頃からの関係だっけ。

892 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 00:45:43.31 ID:zhU/J1iG

トヨタのエンジンは型番にGがつくとヤマハチューンなんだっけ？

893 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 06:45:48.02 ID:MhKw1XA3

>>873
林道仲間のスレに行けよ
初心者ですが教えてくださいって書けば誰かくるかもよ

894 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/08/28(日) 14:29:02.50 ID:3fhBpHJu

>>892
Gがつくのはスポーツ系DOHCエンジンってこと
そのへんは殆どヤマハが絡んでるんじゃないかな

895 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 14:43:20.40 ID:EQiqMH1g

ヨーロッパのようにもっと弱小企業が参入してきた方が、おもしろくなるんだろうけどな。

896 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 15:27:14.87 ID:PWg+eYoC

むしろ、大型は全部プレストに丸投げってことだから
国内モデルのフラッグシップはWR250R/Xになるわけか。胸熱

897 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/08/28(日) 17:53:37.84 ID:uAEVr3Q9

>>894
Gが付いてもハイメカツインカムはトヨタ内製だと思った。
あぁ、ハイメカはスポーツ系ではないかｗ

898 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 21:20:41.76 ID:vEAQSscs

コスパのいいテーパーハンドルバーを教えてくらはい
替えてもコース走行とかでコケてすぐ曲げちゃうんで、
できるだけ安く、その上で曲がりにくい・折れにくい皆さんおすすめのハンドルバーがあれば是非！

ちなみにまだ低速域でのコケが多いです
用途はエンデューロ6：モトクロス4くらいです

899 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 21:29:53.70 ID:zhU/J1iG

ステルスバー？

900 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 22:33:46.00 ID:VdzlBHv6

ステルスw

901 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 22:34:03.69 ID:EQiqMH1g

>898
モッサー用のに付け替えたら？ちょっとやそっとでは曲がらんよ。

902 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 00:07:43.95 ID:XoTy1+l6

モトクロッサー用というのは各社のモトクロッサー純正のやつということですか？

903 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 00:11:15.11 ID:CQvnVMHa

つか、テーパーをそんなに曲げるのはすごいな。

904 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 00:21:06.23 ID:BTsSWM7G

wrrなら、yzとか

905 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 05:10:36.48 ID:zvsK/j8e

出た当時のアンサーブランドのプロテーパー、もう15年以上か？
投げても投げても曲がらずいまだに使ってるよw
バイクは4回変わったけど。
テーパーバー曲げまくるって凄いね。
石井正美ですらプロテーパーは何やっても曲がらんっつってたがw

906 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 08:33:34.11 ID:l4e9XRaM

ヤマハ発、国内専用２５０ｃｃ以上の二輪開発中止の記事だけど、
記事自体が誤りらしい。

http://ysp.dosugoi.net/e237404.html

907 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 08:42:33.00 ID:0T13imF/

ハンドルバーが曲がったんじゃなくて、
フォークと三股が捻れてない？

908 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 11:10:00.63 ID:/FufrPPE

テーパーバーを曲げてるんじゃなく、純正ハンドルか何かが
すぐ曲がるからテーパーバーにしたいって話じゃ。
しかし本当にPro Taperは曲がらんね。俺もバイクは2台変わったが、ハンドルは変わってないｗ

909 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 12:32:51.74 ID:5GVTkOck

質問お願いします。
オフ車のチューブのパンクは釘を踏まずともゴム自体の劣化でも起きると思いますが、
どの程度の使用距離や年月で起きるものですかね？
また、バルブ部分はゴムの厚みはあっても水等が入り易いため錆びや劣化等でパンクするものですか？

先日、走行中にＲタイヤがいきなりよれ出しパンクだと直ぐ分かり
路肩に寄せチェックすると案の定パンクでビードまで落ちしてました。
タイヤを幾らチェックしても釘等は刺さってなかったので手持ちの空気入れでエアを入れるも全く入らず、
明らかにチューブのどこかで漏れている様な状態でした。
パンク修理を持ってなかったので、この状態で走ればバルブ部より裂けるのは分かってましたがゆっくり走りバイク屋へ。

案の定、チューブはバルブ部より裂けてましたが、そもそものパンク原因となる様な漏れるような部位は発見できなかったので
もともとバルブ部周辺のパンクだったのかな？と思いました。
今回は、走行前に空気圧もチェックし、走行中にいきなりＲタイヤがよれ出しパンクしたので
実は分からない様な微小な穴があり、徐々に漏れていたとも考え難いとも思いまして。

910 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 12:45:47.49 ID:2b0Tqlyn

>>909
金口その物が駄目になる時がある。

911 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 12:47:19.02 ID:Ses0AIKS

>>909
そのチューブは何十年使っていたの？

人によって考えは違うが、オフ路でパンクしたら異物がかき回して
数カ所の穴を作り出したりするので、出先というコトからも新品交換
をする人が多いかと思うが、そうなると定期的な交換っぽくなるし
パンクの経験が無くても、君のような経験や不安感を持つなら
タイヤ交換＋チューブ交換をセットで行えば、ある程度の安心感は
買えると思う。

言葉の奥には、不意のパンクは極力予防したいという気持ちが見えるが
チューブの品質管理を徹底したって、結局釘等でパンクしてしまうんだし
仮にチューブの品質管理の怠りでパンクに至ったとしても、運悪く釘を
拾ったと思ってチューブ交換すれば同じコトじゃないの？

912 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 12:52:19.73 ID:8PvMrIXV

>>909
チューブがどのくらいもつかは判断難しいところだな。
雨の日によく乗るか？とか、沢渡りみたいなことよくするか？とか、
タイヤ交換頻繁にする方で、その都度チューブのメンテもやってるか？とか、
ビースト入ってて、チューブのズレは少ないか？とか、バルブ部のナットは
金属タイプのやつを締め込んじゃってるか？とか、低圧で乗ることが多い？とか・・・
色んな条件で違ってくると思うし。

でもとにかく、バルブ部周辺のゴムのところは何かと弱い部分でもあるので
バルブが錆びて痛んできたり、チューブずれして無理な力がかかったりすると
ゴムに亀裂が入ってパンクすることはよくあることだよ。

913 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 12:57:41.91 ID:K8v/wsA3

パンクしたら交換か修理だろ
原因をあれこれ探っても仕方ない
死んだ子の歳を数えても意味なし

914 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 13:02:24.87 ID:8PvMrIXV

パンクしたらまず原因調べないと俺はすっきりせんな。ｗ
釘とか刺さってるのなら抜かないと再びパンクしちゃうし、
リム打ちなら数cm離れて二ヶ所穴が空いてることが多いから
修理するとき気をつけないといけないし、バルブのずれで穴が開いたのなら
ビースト追加とか空気圧設定を変えるとかしないと、再び同じことが起こるし。

915 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 13:03:35.09 ID:XyuXAArf

新品タイヤ組む時に新品チューブも用意して
走行どころかホイールを車体に取り付ける前に
パンクさせちゃってる事も有るからな！w

新品チューブのパンク修理って悲しいよねorz

916 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 13:03:38.88 ID:NVF0AZlR

空気圧計も疑った方がよいぞ
ダメになったのをたまに見かける

917 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 13:22:55.47 ID:gVqpUCMY

今悩んでること２つ
１、ジャージが熱い。（FOXの３６０）　オフのジャージやめてスポーツ用品店のジャージ・・・選択ってありですか？
２、タイヤ　オンロードとオフロード両方でグリップするタイヤはないのはわかってるのですが、できれば両方を満たすタイヤ
は何かありますか？D605なのかな　MT２１はオンで寝かすと急に滑り出すとインプレがあって、できればにゅにゅにゅっと滑りだす
タイヤがいいです。前後銘柄が違っても大丈夫です。

918 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 14:06:38.66 ID:Lj8FvKpZ

>>917
スレチ氏ね

919 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 14:16:36.86 ID:gVqpUCMY

すれ違いでしたごめんなさい。

920 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 14:29:31.96 ID:XyuXAArf

いやオフ総合スレだしスレ違いでは無いんだが
一応、オフ用品スレとオフタイヤスレが用意されてるんで
それぞれで相談した方が的確な回答を得られ易いのではないかと？

スポーツ用ジャージ着るくらいなら安い長袖Tシャツでも良いのでは？
モトパンは半ズボンにニーシン+ブーツがフリースタイル風味で
走行風が尻まで入って涼しいよ。

921 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 14:43:06.22 ID:G4ulKE3L

1は、てめぇで考えろ。としか言いようがないな。
2は、タイヤなんて消耗品なんだから、色々使って好きなの選べ。としか言いようがない。

スレチと言うより、質問のレベルが低すぎるのが問題だと思う。

922 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 15:19:35.36 ID:ARAiJJu6

ﾜﾛｽ

923 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 15:31:17.66 ID:Ses0AIKS

>>917
D604だろうなぁ。
ロードは観たとおりだけど、オフ走れるの？って気分になるタイヤ

ヌカルミにはなんの意味もないが、ガレ、砂っぽい小石、岩、水分の無い泥
では、適度に空気圧を落として走れば不自由なく林道は走れるし
アタックポイントになればシッポを巻いて逃げればいい。
フラットダートならバリバリ開けて走れるよ

924 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 16:11:15.96 ID:CQvnVMHa

>>909
経年劣化なら口金のところから穴が空くことが多いよ。
そして、チューブは十数年単位で持つ。
距離の場合は使用条件によって磨耗するかどうかが大きいな。タルクをちゃんとまぶしてやるかとか、空気圧を低く使ってないかとか。

>>917
ありだけど背面メッシュやフルメッシュより涼しいジャージって希少だと思うよ。
普通のスポーツなら半袖に着替えるだけだし。

タイヤはツーリストなんか近いんじゃないか。常ににゅるにゅるしとるし。
あとはD603もコンパウンドでグリップ稼いでるから唐突な感じはないな。
まー、そもそも滑ったのを止められるかどうかは乗り手の問題だけどな。

925 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 16:27:38.93 ID:gVqpUCMY

すれ違いなのにレスありがとうございます。オフジャージが熱くて熱くて・・子供から60すぎの人まで
みんなオフジャージなのでスポーツ用品店のメッシュ素材はだめなのかな・・と気になったので質問してしまいました。
熱中症になるよりマシなのですごく涼しいものさがしてみたいと思います。

タイヤについてレスありがとうございます。D604はごめんなさい・・。かまぼこタイヤがすきです。D603をフロントでリアはMT21かD605にしたいと思います。

926 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 16:34:01.52 ID:Ses0AIKS

>>925
誰にでも好き嫌いはあるんでキニシナイで良いですが
好きなものを付けるという固い意志があるなら人に何を聞いても無駄

927 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 18:30:01.23 ID:Gi4RlizK

>>917
ＭＴ２１なら３セット位履き潰したけど交差点とかでそんな急にケツが出ることはないよ
ビッグオフに履いてるから軽量車より出やすいはずだがニュルりとケツが出る程度
ただMT21はライフが短いのが欠点かな

928 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 18:52:39.48 ID:IQyMqDSL

フロントD603でリアMT21はわかるが、リアD605はアンバランスになるだけだと思う。
まあ、リアのライフを気にしてのことなのはわかるんだけれど、同一メーカーの同一ラインナップから別グレードを選ぶのは本末転倒過ぎる。

929 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 18:53:56.61 ID:QJOpGPGz

TW301/302のセットをずっと使ってる。
OFF性能は厳しい気もするがアスファルトでの安全性を犠牲に
しないので、ずっとコイツ。

930 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 19:12:15.32 ID:NjyOUBW2

MT21のライフが、短い？？

あれは長寿命なのが評判だと思ったけど、違うかな？

931 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 20:37:03.12 ID:EwwionrO

>>926
気分害されたのなら申し訳ないです。軟弱な意思です。ただブロックタイヤでないとすべりそうで（というか腕がないので）精神的にだめです。
回答してくださったのに、自分のわがままで申し訳ないです。

>>927-929
リアはどれだけ滑っても（限度ありますが・・）ある程度怖くはないですが、フロントは少し待ってくれるタイヤで固定したいです。
バランスをとってD603とMT21 で行きたいとおもいます。ありがとうございました。

932 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 21:24:33.78 ID:X1RyLJ+5

>>930
ビッグオフだと短いってことでしょ。
アフリカで3000km持つかどうかって感じ。

933 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 22:36:52.83 ID:G4ulKE3L

三宅島でエンデューロやるんだね。

もうちょっと若かったらなぁ･･･

934 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 23:17:42.92 ID:Gk50zA+k

>>933
おっさんなのか？
おっさんは出場できないのか？

935 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 23:19:29.48 ID:zLe9zUFd

ヒント:仕事

936 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 23:28:47.00 ID:v5Ouq94K

>>933
検索してみたら
なんて魅力的なイベント

937 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 23:38:27.18 ID:G4ulKE3L

今出てるダートバイクかなんかに出てたよ。
オープンエリアで超ステキ。

938 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 23:45:48.65 ID:v5Ouq94K

>>937
サンクス
明日本屋へ行ってくるわw

939 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 02:22:57.12 ID:aBOZZB3G

「じじぃクラス」がもしあっても、入賞もできんだろうなぁ･･･

940 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 03:46:38.56 ID:m4xPgNO0

石井雅美が居るからなw

941 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 08:57:49.17 ID:+X5dEeOw

「じじぃクラス」が総合でも優勝するんじゃ？w
エンデューロブームの頃にもまれてた人達は狂ったように安定して速いからなw

942 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 10:15:58.43 ID:m4xPgNO0

なー。なんでじじぃ達の方が長く走ってられるのか不思議でしゃーなかった。
最近は少しわかってきたけど、ただ俺がじじぃになって来ただけかも知れんw

943 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 11:25:02.03 ID:aBOZZB3G

加齢臭がオイル臭を抜き去ったところだからな、俺たち･･･

944 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 12:58:10.40 ID:8b3jsb/X

36の俺はひよっこ？

945 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 14:11:09.28 ID:IbhIqSnU

ttp://www.youtube.com/watch?v=dsFaDoqtdrg#t=34s
5歳か6歳

946 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 14:21:38.22 ID:liyxjIaM

パンクネタがあったんで今更だが、皆はパンクしたらその場で修理？
砂や砂利とか山の中でどうやってやるんだい？
ブルーシートも持参かい？
スタンドもメンテスタンドでなく、携帯スタンドで斜めになっててやり辛くないかい？

俺はいつもそのまま走って、ゆっくり帰って自宅で直します。
まだまだケツが青く、道具や環境がそろってない状態でやった事はないっす。

947 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 14:27:24.98 ID:IbhIqSnU

JAFかバイク店呼ぶかな　一度パンクしたまま帰ろうと思ったけど
物理的に無理だった

948 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 14:33:03.19 ID:oNVtiKro

>>946
その場って場所は何を想定してるんだ？
猿と熊に命を狙われる標高の高い山林深い獣道か？
麓が近いとか自宅が近いとか場所によるんじゃないの？
ゆっくり走って自宅まで250kmとか走ったことあるのか？
君が想定する、自宅の近所の砂地な山奥なら俺も自宅に帰る。

そうじゃなくて、自宅から百キロも超えるような、危険のない
山奥なら修理するな。

山奥なんだから倒しても良いし、そこらの樹木に立てかけて
荷紐やタイラップや針金で樹木に縛ればサイドスタンド1本で
タイヤは外れる。
杖になる枝や石も良い仕事をするよ。
あとはホイールが外れるスパナとレバーと替えのチューブと空気入れ。

ちなみにブルーシートは何に使うんだい？
寝転がりか？

949 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 14:52:38.90 ID:x0Io13tb

ブルシーとか無く地面にタイヤ直付だとタイヤ内に砂や石や枝やゴミくず等が入るからじゃないか？
俺は工具袋の中に入れてるけどな
林道にはビールケースを常備させてもらいたい

950 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 14:57:53.90 ID:BQPyegCh

フロントパンクしても100kmくらい自走して帰ってきたよ。
真っすぐ普通に走る分には問題なかった。

951 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 15:00:41.05 ID:I9H5E7af

上に同じく

952 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 15:02:34.56 ID:A9UDjCdn

いいかげんこの出先でのパンク談義も飽きてきたな。
経験の違い、スキルの違いが大きい両者での話のすれ違いは
如何ともしがたい・・・

953 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 16:04:11.36 ID:ciXvm20O

NGSよりマシ

954 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 16:17:18.53 ID:aBOZZB3G

GGがPNKしてNGSする話？

955 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 17:17:03.04 ID:9YJ0OXO8

空気読まなくてすみません。
震災直後の３月１２日～３月１５日に、オフロードバイクの男性が怪我人用のおんぶ紐で大型犬（イングリッシュセッター）を背中に担いで
津波で甚大な被害を受けた宮城県仙台市若林区荒浜から茨城県水戸市の獣医まで運んだって噂話があるんですが、実際にそんな事は可能ですか？

その犬は３月１４日に、震災後初めてテレビで放送されたという事で世界中で放送された有名な犬で、犬の救助話してるオッサンは海外から寄付金受け取ってますが
犬の救助後の写真を出すのを必要以上に嫌がってます。支援金詐欺だと疑われてますが、まだ逮捕されてません。

そのオッサンのTwitterから転載

ButchJapan 櫻井　健 & Jeff Roby
@ @Ema_Lea ありがとうございます。実際に救出したのは磐梯山にオフロード三昧をしていた後輩たちなんです。
お知り合いにシェルターやレスキュアーの方なり、そちら方面のご縁のある方がいたら、弊社でフードの無償供給をしていることをお伝えください。よろしくお願いいたします。
4月19日 @関連

ButchJapan 櫻井　健 & Jeff Roby
実際の救出は、磐梯にいつものように危険なライディングをしに行っていたオフドーロバイクのライダーたちです。
仲間がケガをしたときのねんねこが役だったとの由。でも物品の持ち出し禁止地域でそれをやったことで責められることに心配しています。
3月21日

実際にそんなねんねこなんてあるんですか？磐梯山に行く人達で、そんな話聞いた事ありますか？

956 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 17:44:21.49 ID:iOfclGA1

>>955
可能か不可能かで言ったら可能だろうけど
震災から1週間ほどは常磐道も通行禁止だったし
国道ですら信号機が作動せずに大渋滞だったり
あちこちの大きな橋も段差やズレができてて
通行禁止で10Km以上の迂回を強いられたりした上に
停電でガソリンスタンドはポンプ動かないんで
給油不可能か、電気来ても給油待ち大渋滞の所がほとんどな時期だからな。
確かに本当かよ？って思う案件だな。

お前さんはその話をどうしたいんだよ？
本当かどうか確かめたければ本人に直接聞けよ。

957 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 18:18:14.19 ID:+cu32dm6

>>945
お前、自分の糞ツマラン動画見せたいだけだろ
あれからロクに練習してないのは充分伝わったから
チラシの裏に勝手にライテクでも書いとけ

958 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 19:02:25.71 ID:m4xPgNO0

>>955
俺は仙台水戸間に住んでるけど、あの状況で水戸に向かうのは考えにくいなぁ。
いまだに6号国道いわき～相馬は交通が回復していないから、郡山からわざわざ水戸方面への山越えに進路を変えたか、爆発してる原発と津波で寸断されてる道の脇を押し通ったかのどちらかになる。
ちなみに郡山の震災被害は水戸より小さい。そのまま、郡山から4号線を南下すれば水戸に行く半分以下の時間でほぼ無傷だった宇都宮市に行けるしな。

犬を背負って走るのは犬が大人しければ可能。
怪我したライダーの引き上げにねんねこは聞いたことないなぁ。普通にタンデムでいいような気がするが。

959 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 19:39:31.75 ID:9YJ0OXO8

>>956レスありがとう！確かにガソリンも不足してますとか言ってたけど、そんなのテレビで「ガソリン不足」って放送しまくってたからいくらでも作り話出来るし
櫻井ってオッサンの後輩のオフロードバイク乗りが、犬を仙台市から茨城の水戸までおんぶ紐で運んだとかフカシてるけど、後輩とか言うわりに全く連絡取ってないみたいなんだよね
水戸市の獣医もオフロードバイクの男性も、どこの誰かがみんな分からない。
ようするに作り話臭満載。証拠も明らかに不自然に出したがらないし。言い分も明らかにおかし過ぎる

本当かよ？って思うよね。
この話の事実を最終的に付き詰めて、櫻井ってオッサンを社会的に抹殺してやりたい。震災の混乱に便乗して動物を使って支援金詐欺とか最低だし。
櫻井本人には一応問い合わせたけど、わけの分かんない長文メール送られて来て、肝心な事に全く答えないんだよね。
問い合わせた人達はみんな「答えになってない」「矛盾し過ぎ」「おかしい」「精神的に病んでる」と言ってる。

今とりあえず支援金詐欺でしょっぴけるかは分からないけど、情報収集中です。協力ありがとう！

960 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 20:05:32.72 ID:9YJ0OXO8

>>958レスサンクス！仙台水戸間に住んでる人の話を聞けるのは有難い。
考えにくいよね。。。
しかもオフロードバイクの男性や茨城県水戸市の獣医や救助後の犬の情報を
「ButchJapan 櫻井　健 & Jeff Roby @chingiz 他言無用の約束をしたので、スミマセン。お教えできません。3月28日」
とか言ってるわりにはFacebookやTwitterで言いふらして寄付金集めに使ってるし

「ButchJapan 櫻井　健 & Jeff Roby 実際の救出は、磐梯にいつものように危険なライディングをしに行っていたオフドーロバイクのライダーたちです。仲間がケガをしたときのねんねこが役だったとの由。3月21日」
とツイートしてるけど、あんな震災直後に「磐梯にいつものように危険なライディングをしに行っていた」？
しかも「後輩」とか「櫻井が支援してる団体のバイカーで、直接親しい関係は無い」とか「ねんねこで救助」とか「バイクの後ろにゲージを積んで」とか言う事がコロコロ変わってるし

郡山は震災被害が水戸より小さいんだね。可能か不可能で言えば、犬をバイクで運ぶのは一応不可能ではないんだね。
http://www.youtube.com/watch?v=CH113NEpY0k&sns=em
この犬達２匹なんだけど、片方はかなり衰弱していて、片方は人慣れして賢そうだけど、おんぶ紐がどんな形状かわからないけど、何時間も状態の悪い道を仙台から水戸まで走ったというのは。。。

＞怪我したライダーの引き上げにねんねこは聞いたことないなぁ。普通にタンデムでいいような気がするが。

なるほど。。。二人とも貴重な意見ありがとう！
やっぱそんな噂は知らないか。。。作り話だから当たり前かもしれんね。二人の貴重な情報を元に調査を進めます。他にも何か情報があったらヨロシクお願いします。

961 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 20:58:39.36 ID:iOfclGA1

水戸の獣医がどこだか分かれば凸って聞いてやるんだがなw
水戸は地震の翌日には一部で電気も水道も復旧してた。
だから動物病院が営業してても不思議は無いだろうとは思う。
だが営業始めたガススタも昼過ぎにはどこも数百mの渋滞作ってて
夕方くらいには品切れ、後は1～2日置きに
ガソリン入荷しては行列で夕方に品切れ閉店の繰り返し。
そんな中で、仙台から自走で来て給油して帰れたのかが疑問。

好意的に想像するなら、途中まではトランポでバイクごと運んだかも知らん。
そんな山で危ない走りする連中はトランポ持ってるだろし
予備のガソリン積んで来てた可能性もあるでしょ。
渋滞しまくり迂回しまくりのルートを全て犬を背負って走るの無理。
混んでる水戸市内に入る残りウン十Kmだけ
犬背負ってバイクで走ったなら、まだ現実味はあるな。

962 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 21:00:09.82 ID:0YRxaPWm

今週末初めて林道走りに行きます。すごく楽しみ何ですけど野生動物がこわい。。。
なにか対策されてますか？これオススメ！っていうのあれば教えてくださいm(._.)m

963 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 21:24:04.71 ID:CK7J24jK

>>962
スズメバチが怖い。

964 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 21:55:27.97 ID:aBOZZB3G

俺はこのスレでも書いたけれど、3月下旬に原発の近くに犬猫をレスキューに行ったけれど、
その時は、犬一頭を福島市内の獣医さんの所へ持って行った(車)。通常営業中だった。
つまり内陸部はそれほどの地震被害はなく、獣医さんも仙台市内にはいくらでもあったでしょう。
25日前後でもガソリンは全く手に入らなかったので、14日前後は無理。
東北道は不通、6号線は原発事故で寸断。
宮城の荒浜から水戸まで下道オンリーで瀕死の犬を連れて行く理由が全く見あたらない。

あと「Butch」はButcherから来ていると思うよ。そう言うハンドルネームを付ける人間がどういう人間かは
推し量ることはできると思う。

965 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 22:22:04.33 ID:c5ktEXty

>>963
激しく同意

>>962
野生動物が怖いと君が思う以上に向こうはバイクや人が怖い
怖がるなら近づかない事　見かけたら下手に動かなけりゃ
そのうち離れる
林道を横切る動物と衝突する危険性はあるけど
これは速度出すな位しか対策ねーな。

966 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 22:28:42.17 ID:hY6x433i

以前15匹程度の鹿の群れと遭遇したんだが、信号待ちよろしく全員が林道横切るのを
停止して待ってたら、遅れて飛び出してきた鹿に轢かれた。俺が。
こっち止まってたのに。前見てねーのかよ！！って思った。

967 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 22:36:00.28 ID:CK7J24jK

>>965
去年の夏に刺されたんだよ～。
メッシュジャケ着て走ってたら右腕にズキッと激痛が走ったので
見たら見事なサイズのオオスズメバチが何度も何度も俺の腕を刺してた。

直ぐに動悸とめまいがしたんで路肩にバイク止めて毒吸い出したんだが、
山の中なんで民家すらないからそのまま3時間かけて帰宅した

968 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 22:41:05.93 ID:0YRxaPWm

なるほどー。
見かけてもヘタにクラクション鳴らさずに止まってスルーしてくれるのを待つ方がいいのかな。

969 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 22:48:34.12 ID:m4xPgNO0

虫が怖いよな。ヒルも嫌だし。
鹿の飛び出しが次に怖い。

他はあんまどうでもいいな。

970 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 02:26:22.42 ID:bJLeRT3b

>>966
動物にも鈍臭い奴って居るんだな。

971 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 02:36:03.38 ID:7XThuThL

>>961水戸の獣医に手当たり次第凸った人も居るみたいだけど、結局震災から５ヶ月以上分からず仕舞いだよ。多分水戸に運んだ事自体嘘だから、見つからなくて当たり前なのかも。
一応色々当たってみるつもりだけど時間かかると思う。

水戸は翌日には一部で電気も水道も復旧してたのか…じゃあ櫻井はそれをテレビか何かで知って、適当に吹いた可能性ありだね。
櫻井自体は千葉県浦安市富岡３丁目２―５のブッチジャパンっていうペットフード会社の社長なんだが、会社発足は２００９年で歴史も浅く、従業員５名で、
ただニュージーランド製のフードを輸入して売ってるだけなんだよね。しかも６月末に賃貸の事務所引越すとか言って、新しい住所公表してない。
妙に具体的かと思えば、詳細な事は一切話さないんだよね。予備のガソリンか…
櫻井曰く３／１５の夜以前(詳しい日時は不明だが櫻井が犬は茨城の水戸に運ばれたと吹いたのは１５日の夜)に仙台市若林区荒浜から水戸市までずっとオフロードバイカーが犬しょって走ったらしいよ。
だよね。水戸市内に入る残りウン十Kmだけ犬背負ってバイクで走ったなら、まだ分かる。

ButchJapan 櫻井　健 & Jeff Roby なお、２頭とも、首輪とIDチップで、飼主情報は明確になっています。あの２等以外にも救済されている犬たち、その中には老犬もいます。
何はともあれと現場に行ったオフロードバイク乗りのレスキュアーがねんねこで連れて帰ると言う実に効率の悪い方法で行なっています。燃料も不足しています。3月16日

ButchJapan 櫻井　健 & Jeff Roby 注目されておりますが、現場のシェルター＆レスキューの面々かたは、すでに50頭を超える犬を収容している旨の報告を受けています。
行政ではダメなので、普段から自力で頑張っている彼らからすると、なんであの２頭のことだけを、というのが正直な思いにあると思われます。3月16日

櫻井曰く何匹もオフロードバイクで救出したらしいけど、写真も出さないし、オフロードバイカーがどこの誰かも分からない。

972 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 02:45:09.08 ID:Z7tsAWyk

鹿ってちゃんと目は見えてるのかな？

973 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 02:52:50.11 ID:7XThuThL

>>963確かに　>>966ちょｗｗｗ鹿って横に目がついてるからかな（謎）　>>967ヒィ！

>>964なんと！まさかそんな人がこのスレに居たとは！
なるほど～内陸部はそれほど被害が無かったのか。。。確かに仙台市内は海岸沿いじゃなければ津波の被害は無いと聞いた。なのにわざわざ犬しょって茨城水戸。

＞宮城の荒浜から水戸まで下道オンリーで瀕死の犬を連れて行く理由が全く見あたらない。

はげど

「Butch」は肉から来ているらしいが、Butcherか…犬について問い合わせた人達に尋常じゃないくらい切れるし、
途中まで櫻井を信じてブログに掲載してた人が少しでも犬の救助話に疑いを持つと、急に罵り始めるし。まさに人間性はクズとしか。

てかオフロードバイカー親切！正直ここまで親切にレスくれるとは思わなかった。凄く感謝！

974 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 07:16:54.13 ID:7Yrmuaw5

鹿もマスツー気分だったんだろうな

975 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 08:09:22.18 ID:+F6e1VFh

>>973
いいかげんやめてくれ
vipでやったら？

976 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 08:21:32.90 ID:HHHEBEmC

フラットダートというよりフラット砂利道。
そんときレーサー2st乗ってて俺TUEEEE状態で加速。
かなりバランス悪い石にのりあげてそのままぶっ飛ぶ。
全身激しく強打して半分気絶状態の時にヒルに首吸われて以来、
もう虫系が全く駄目。
あいつら綺麗な所にはわかないんだっけ？

977 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 09:20:53.79 ID:7OrXtaxI

三宅島のED楽しそうだ。土曜日夜か日曜の朝帰れれば参加したい。。

978 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 09:47:40.79 ID:bZCHuqId

「レースの翌日は有給とるべし！」　横山やすし

979 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 10:14:40.31 ID:MqUIRepg

>>973
マスコミに通報が良いと思います。
震災ネタには興味津々だからね。

980 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 11:59:22.94 ID:7XThuThL

>>975ごめん！vipはイマイチの食い付きだったから犬猫板と鬼女板で進行している。オフロードバイクの話を参考に聞きたくて。

>>979フジテレビは櫻井に電話で聞いただけなのに、3/17に「救助されました」って放送しちゃったんだ。救助後の犬を一切映さずに。
だから今フジテレビに何回も凸中。

そろそろ去るわオフロードバイカー達ほんとありがと！

981 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 12:12:07.83 ID:wI4idbiy

>>976
鹿のひづめにひっついて移動する習性があるから、鹿のいるところにだけ湧く。
衝突も恐ろしいし、オフローダーの敵は鹿なのかも知れない。

982 ：セロ海苔：2011/08/31(水) 15:16:40.07 ID:AvkjL45c

林道を走ることに興味が沸いて来たのですが蛇とかは出ますか？とても苦手です。

983 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 15:22:20.32 ID:Z7tsAWyk

ダート林道で蛇を轢いてしまうことは年に1回くらいあるな。
舗装林道だと2回くらいに増えるけど。ｗ

984 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 16:24:47.46 ID:nsYWDcR/

>>982
野生動物のテリトリーに入って行く訳で。

985 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 19:39:45.90 ID:HHHEBEmC

>>982
白骨化したなんらかの動物の死骸から、
あらゆる野生動物
ハァハァ言いながらアタック楽しんでるオッサンまで、
可愛い女の子以外はでくわすよ。

986 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 20:05:38.69 ID:QjCR13NY

>>983
轢いた事は無いが、道を横断中の蛇が
バイクで接近したらビヨンと跳ねるように
除けやがって驚かされる事はたまにあるな。

987 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 20:08:06.88 ID:qjhi+jgO

>>985
だよねオンは稀に普通の女の子いるけどオフではオバハンしか居ないもんね。コースにたまに女の子が居るくらい

988 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 20:28:39.99 ID:U3FJDxk+

そんな子に限って結構速かったりするからなぁ

989 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 21:30:19.67 ID:Z7tsAWyk

新スレ

オフロードバイク総合 48台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1314793777/

990 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 21:41:19.53 ID:94I96aa/

>>989
乙！！

>>988
禿げ同、先週抜かされた、しゃーない、速かったからなぁ・・・ｸｿｩ

991 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 22:15:43.42 ID:Q+vvUl+L

自力でリヤタイヤ交換に挑戦した。

熱射病になりかけるし、レバーでパンクさせて
やり直しになるし、4時間もかかった。
おまけに黒いリムが傷だらけ、、、

死にたい

992 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 22:22:52.95 ID:Z7tsAWyk

>>991
誰しも通る道・・・

993 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 22:37:34.68 ID:Kf7lWRZc

>>991乙。
チューブ組む前にちょっとだけ空気入れておくとねじれないしレバーも噛みにくくなるよ。
次回の時に試してみてね。

994 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 22:40:39.73 ID:Z7tsAWyk

レバーはスプーン形状のやつにすると
噛み難く、キズも付き難い、俺の場合は。
板状のレバーの方がいいという人もいるけど・・・

995 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 22:46:48.88 ID:94I96aa/

リムガード？だっけかプラスチックのアレ
あれ使ってもチューブ噛みにくくなるよ

KTCのスプーン使ってるけど
始めは噛み切りまくった、お馴染みのあのタイヤレバーの方が使いやすかった

コツを掴んだいまではスプーンサイコー！になったよ

996 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 22:52:48.64 ID:bZCHuqId

ところでさぁ、みんなはどんなセンタースタンド使ってるの？
俺は昔ながらの一升瓶ケースだけど、もう歳とって上に上げるのがつらくなってきた･･･

脚で上げるリフトタイプや、ロードみたいに車軸をブリン！てやるやつがあるけど、どれがおすすめ？

997 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 22:53:46.88 ID:oQPa0D+O

タイヤレバーはケチらずいいのを買え！1本5000円くらいの。
あとはリムプロテクターとビートクリーム使えば、難易度
さがるべさ。

998 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 22:56:52.14 ID:Z7tsAWyk

ネット掲示板なんかではRSタイチのリフトスタンドが人気だな
俺はDRCのHC2使ってるけど。

999 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 22:58:23.93 ID:Z7tsAWyk

TSKのやつでも3000円くらいじゃん。
5000円ってどこのやつ？

1000 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 23:08:56.05 ID:TmD7jHGy

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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