中免で乗れる最高のロングツーリングマシンて？�V

スレチな免許乞食は立ち入り禁止
中免カテゴリーで乗れるロングツーに最適なマシンはなに？


前スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンて？�U
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1305194042/

ninja250

このスレ終了

>>2
ふざけんな。ゼルビス最強に決まってんだろ。

正直中免でロングツー（高速）はしんどい
どうしてもっていうならZZR400

ZZR400とZRX400をFI化又はザンザスをZ400として復活(外見はZ1000かZ750R風で)
そして同時発売のフルカウル版をNinja400に
で､2気筒400の分際でNinjaを名乗ってたNinja400はER-4rに改名
他にはZR-7Sの400版を登場させる｡
これでカワサキ400勢は後10年戦える

追記：KLE400の後継として
ER-4nベースでヴェルシス400登場

スーパーカブ５０

inazuma400ダナ

CB400SB一択

>>3
同意せざるを得ない

XZ400D以外ありえない。

実はGSRが素材として優秀な件。
ハーフカウル付き欲しい。

SV400Sもお忘れなく

Sはいらん
Fが欲しいんだ

セックスよりもフェラっすか？

>>11
タンクの上で弁当が食べやすい以外のメリットを教えてくれ。

>>16

XZ400Dならシャフトドライブでロンツー中でもチェーン調整不要

バンディット400のロケットカウル付きもいいぞ

インクラ400

GL400 WING CUSTOM

バンディットは無印とLTDに乗ったが・・・熱い

トランザルプ400

アクロス

スクなんでちょっと申し訳ないけど、
コンパクトで取り回し気軽で且つ中距離ツーリングって事でランナーかG-MAXで悩み中、
やっぱりツーリングの事考えたら少しでもタンク容量多いランナーかな？と。
MTもそうだけど燃費＆タンクも重要ですわなあ・・

tes

新型CBR250Rはどうなん？

エヴァンゲリオンRT初号機Ninja250R、トリックスターから発売2011年7月26日(火) 12時00分
http://response.jp/article/2011/07/26/159935.html

トリックスターは、『エヴァンゲリオンRT初号機Ninja250R』を発売。8月1日より予約受け受けを開始する。

同モデルは、カワサキNinja250Rをベースに、同社が鈴鹿8時間耐久レースにエントリーする
「エヴァRT初号機トリックスターFRTR」をイメージしたカスタマイズが施されたもの。
鈴鹿8耐の同社ブースにも参考展示される。

価格は69万8000円。

スカイウェイブでええですやん

スクーターはいやん

マグザム楽でいいよ

ロングツーリングならスクーターになる気がするよ。楽しくないけど楽。

>3に同意

ZZ-R400&250の方がいい

ZZR400のエンジンをベースにしたZRX400もいいよ｡

2気筒400の分際でNinja400を名乗るアレはER-4fに改名して欲しい｡今すぐにでも

僕はバルカン400クラシックちゃん

ぶっちゃけZR-7Sの400版が出れば､Ninja400より売れると思うけどな｡

空冷DOHC４００じゃ出力かせげないのでは？

４００には妄想できる余地がないな
CBRの単気筒エンジンでアメリカンやらネイキッド作ってくれる位で俺は満足

ツアラーなら振動的な観点で90度Vツインにしてほしい
ZZR250のネガな部分がパラツインゆえの振動の多さだった

ぶっちゃけ、マシなデザインのハーフカウルでっち上げて、
VTR250に被せてキャリアやら装備してもらえればいいや

>>39

言う程震動多いか？
エンジン自体の震動はVT-FCより多かったが
フレーム剛性はZZRの方が上でトータルで見れば大した差は無い
それに昔乗ってた単気筒オフや空冷2気筒に比べれば遙かに震動少ない
あれで震動多いって君の乗ったZZRが単に不良だったんじゃないのか？

ジェベル２５０ＸＣだろ

XT400 KLE400 ﾄﾗﾝｻﾞﾙﾌﾟ400

ZZR250は世界最高のバイクだよ。ハリウッド出演している。

じゃあ最高のＢＭＷはR1200Cだな。

ZRX400FIを早く発売してくれ

EX-4もエレベーターから隣ビルまでジャンプするというハデなスクリーンデビューしとるがな

>>43はたぶん『キル・ビル』でしょうけれど、
>>46は一体？

・パワーには余裕があったほうが楽→400ccが望ましい
・振動は少ない方がいい→単気筒は却下、ツインかマルチ
・高速で風圧が辛い→ハーフカウル若しくはフルカウル
・レーレプやチョッパーなど極端な姿勢は疲労を招く→楽なポジション
ZZR,400、SV400S、CB400SBあたりがベストか？

ベスト3決定？

ごめん「ベター」だったorz

カワサキ400ラインナップの場合、取りあえず>>5と>>6を実現すれば
電動バイクが主流になるまでやって行ける。
>>37
ゼファχのエンジンなら問題無いでしょ

>>47
多分、トゥルーライズ
確か、ビルだかマンションだかからジャンプして・・・

後は映画見てくれ

>>48
ダートも走れる
kle400

タイヤを見れば分かるがKLE400はTDRやトランザルフ同様アタック系
その気になればオフも走れますが、あまりお勧めしませんバイク

Ninja400が安くていいんじゃない？

あえてGSR400で。
防風性より、パワーがもたらしてくれる余裕を優先してみたり。

Ninja400？
ああ、ER-4fの事か。

チャリンコ

真夏なのに寒いわぁ

オレの財布の中身を勝手に覗くんじゃねえよ！

おつむの中も寒いわぁ

ヘルメットの中は涼しくならんなぁ

>>62
はげろ

ホビロンとな？

ヤマハさんにSR４００のエンジンを使ってオフロード色の強いマルチパーパスを作って欲しい。
デザインはBMWのGSをパクる。
で、超軽量に仕上げる。
どう？

ヤマハ「は？世界最高峰のWR250があるのに、なんでそんな半端バイク作らないと
　　　　　いけないの。BMWやハーレーは終わりつつあるブランドだろ、もっと新興勢力
　　　　　に目を向けろよ情弱が」

ヤマハはFZ1FazerかXJ6ディバージョンの400版出してればいいんだよ｡

ヤマハ「忍者の400が成功してるし、400マルチは考えてる」

新型CBR150Rを検討中なんだけど
荷物全く載らなさそうで躊躇してる

なぜ１５０？
２５０じゃだめなん？

予算と俺の性格が天邪鬼だからです

いよいよFZ400が復活するのか

ZZR400。足つきいいし。

RF400Rv

今KLE250アネーロを考えてるんだが所有者いるかな？

KLE400なら俺が。

>>76
おお400も視野に入れてる
どうだい？ロングツーリングで色んなとこ行くのには最適だと思うが

250オフバイクから乗り換えた俺の感想。

高速ははるかに楽。120km巡航でもエンジンの心配なんかしなくていい。
舗装の山道なんかでもタイヤがオフ車より太いんで安心感がある。
レコード盤の上も走れる。
燃費は街乗り20-ツーリング25km/L

ダートは普通の4輪が入れるところなら行ける。
アタック系は無理。やる気もしない。

コカすと重い。
見た目が大きいんで大型バイクにも負けない。
けど本気走りではロードバイクにはかなわない。

250と400とで悩めるなら400がいいと思う。

ご近所さんだったら現物見てほしい気持ちもする俺様。

>>78
詳しく教えてもらってありがとう！
想像通りのバイクで安心した
やはり400の方がツアラーとしては優秀だね
俺は兵庫県篠山市ってド田舎
ツアラー達にはちょうどいい休憩地点になるのか週末は団体さんがコンビニで休んでるのを見かける
しばらくバイク離れてたけどウズウズが止められないｗｗｗ

みんなデカンショ街道には気をつけて！篠山のヒマな警察がお待ちしてるよ

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

どうしたのいきなり

涼しくなってから大型取るつもりだったけど、取っちゃったよ。
４００の新品買うより、６００の中古買おうよ。

600クラス化のスレ無くなっちゃったね。スレ主も大型取ったのかな

>>82
IDがCR-ZとZXR

大型取っていたら勝間スレで暴れてないよ｡

並列ツインかVツインでハーフカウルの400ccとその兄弟車で650ccがあるとよい。

Ninja400（）買っとけ

パラツインとかゴミだろ
VにしろVに

パラツインってカワサキのイメージしか無い

パラツインったらTRXとTDM､それにRZやTDRだろ
後者は2スト250だが
それといい加減Ninja400はER-4fに改名しろよカワサキ

>>84はグラディウスで我慢しとけ｡

カワサキ乗りのスレになってるw

グラディウス400試乗したけど、良いバイクだね。乗りやすいし、音も良いし、ツインのくせにけっこう速い。あれにハーフカウル仕様があればマジで欲しい。

Vストローム４００・・・なんて出ても売れないだろうなぁ。
トランザルプ４００・・・はけっこう行けるかも。
中免しばりだと本当に選択幅がせまい。
普通にCB400SB、懐具合と用途に合わせてセローやニンジャ２５０あたりってトコか。

Ninja400R、CBR250Rも

バラデロ125にＶＴＲのエンジンを載せてくれたら売れる
http://www.star-passage.com/varadero125/varadero125.html

売れるだろうね。俺買う。

>>90
SVがあると言いたいが
足回りがかなり違いそうなんだよな

Ninja400買うなら中古でZZR400かZRX400買うほうが余程マシ
あんなエセ忍者なんかに乗ったら周囲から嘲笑されるわ。
最初からER-4fで発売されてりゃ俺もここまでボロクソに言わなかったけどな。
250はいろいろ遊べそうでいいよね。

てめーハーフニンジャナメてんのかコラ

ハーフニンジャがデスられるのはGPZ400Sからの伝統

Ninja400＝ジャギかアミバ
Ninja1000＝トキ
Ninja250＝ケンシロウ
ラオウは10Rか6RかZZR1400

1000と250にのみ異論は認める

Ninja250＝バット

じゃあVストローム６５０は誰？

XL250Rパリダカ＝鳥坂センパイ

ディアベル＝ユリア

>>102

自転車なのに高速走れる轟天号は凄げーな

>>104
動力がロボットだもん反則でしょ

ロボットじゃないよ
アンドロイドだよ

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

などと意味不明な供述を…

>>96
まああなたみたいな人に笑われても…って感じじゃない？
中卒に笑われても頭こないでしょ

>>106
同じだ馬鹿者

125
250 ZZR ゼルビス 下忍
400 CB400SB

600
750 CB750F
1000 10R ZZR1100

後は頼んだ

中免じゃなくなっとるわーーーいｗ

125
250 ZZR ゼルビス 下忍
400 CB400SB

600
650 DL650
750 CB750F
1000 10R ZZR1100

125 Duke125
250 ZZR ゼルビス 下忍
400 CB400SB

600
650 DL650
750 CB750F
1000 10R ZZR1100

125 ジェベル125
250 AX-1
400 アルティシア

125 Duke125
250 ZZR ゼルビス 下忍 バリオス ジェイド
400 CB400SB カワサキの場合ZRX400、ZZR400等4気筒勢(2気筒勢はNinja400以外)

600 XJ6一族 ZZR600
650 DL650 グラ650
750 CB750F ZR-7S Z750S
1000 10R ZZR1400 隼 Ninja1000 FZ1Fazer バンディットS/F

>>99改訂追加版

ZX-10R＝ケンシロウ
ZZR1400＝ラオウ
Ninja1000＝トキ
ER-6f＝アミバ
Ninja400＝ジャギ
Ninja250＝バット
V-MAX輸出仕様＝山のフドウ
B菌＝サウザー
シン＝GSX-R1000
レイ＝YZF-R1

Ninja400とER-6f以外の異論は認める。

そこまでninjaそろえたなら６Ｒもいれてあげてくださいよ

6R＝雲のジュウザ

cb400の車検が来るので乗り換えたい時はどうする？新車か中古でも3000キロ以下にするんだけど。
検なしだとニンジャ250かビグスクかその辺考えてる

アナタノにぽんごムズカシスギマス

>>116
１２５最高のツアラーはバラデロ125あるいはジェベル125だろう
DUKEなんてストリートバイクじゃないか

>>122
そんなの最初に書き込んだ>>114に聞けよ

結局「ロング」ツーリングで「中型」に限るんだったらビックスクーターが最高なんじゃないか？
楽だし風当たらないしナビ簡単に設置できるしなにより買ったお土産をシート下にスグ入れてけるのはいいね
高速はちと非力かもしれんが大型と比較されるわけじゃないんだから無問題
400ツアラーでもおんなじ問題を抱えてるしね

>>116
EX-4を忘れては遺憾よ。
>>124
昔銀翼400に乗っていたが
重過ぎるのを除けば楽だったな。でも立ちゴケ三回やってもうて一気に醒めた。

2気筒勢はNinja400以外ってあるじゃないか

EX-4もZRX400とデビュー時期が被っていなかったら
も少し目立っていただろうに…

ビグスクで立ちゴケとかｗ

神業に等しいなｗ

125 XLパリダカ
250 TDR
400 XZ400D

125
250 ZZR250
400 ZZR400

600 ZZR600
750
1100 ZZR1100

>>130
最近ZZRのコピペないな

何に乗ろうと、そもそもヘタレのお前らは長距離なんか乗れねえだろ
アニメでも見て無垢な子供らしくへらへら笑ってろ

>>124
ここでは何回も出ている話題だし、そのたびにディスられるからアレだけど
250ドノーマルスクでメーター読み140km（ナビ読み126km）出るし、その状態で200km以上の距離を連続走行しても無問題だもんね。
タンク容量もそれなりにあるから航続距離で300km以上は確実にいけるし。
ソロツーの日帰りで毎回500km〜800kmの距離を走るけど、旅の足としてはいいね。

ビグスクは高速と峠で色々我慢しなくちゃならない事が多いのも事実。

暇なので>>133を俺のバイクで改変してみた。

ここでは何回も出ている話題だし、そのたびにディスられるからアレだけど
とてもノーマルとは言えない600SSでメーター読み260km（ナビ読み不明）出るし、その状態で200km以上の距離を連続走行しても無問題だもんね。
タンク容量もそれなりにあるから航続距離で2500km以上は確実にいけるし。
ソロツーの一泊で毎回500km〜800kmの距離を走るけど、旅の足としてはいいね。

> 航続距離で2500km以上は確実にいける
600のSSでなら、抑えて走って20km/L前後。それで計算しても125Lのタンク・・・
それ絶対SSじゃないから。それ絶対260km/h出ないから。

>>135は最初に改変と断ってるのに
なんで>>136はマジレスしたんだ？

改変にしては出来が悪いからじゃね？
真面目な話にもなってないし、
かといってニヤリとするネタを仕込んでるわけでもない

ニヒルな奴だな

125 カブ110
250 XELVIS
400 CB400SB

600 CBF600
700 DEAVILLE
1300 CB1300SB

４０１cc以上は中免じゃないんじゃねえか？

400cc以上が大型です（キリッ

>>142
馬鹿

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
なに旨そうにトマトとうもろこし食ってんだ

白
賠
な


白バイか！
白バイが最高のロングツーリングマシンってことか
そうなると結論は・・・ビラーゴ250になるな

なんでやねん。

>>120
ＣＢからニンジャ250はありえんよ

ビグスクを挙げて車種を言わない奴が多いがロンツーならスカブ250が鉄板と思う
250スクは大体21、22馬力なんだけどスカブは400と共通車体なので頑張って26馬力、この差はデカい
400だとアルミフレームの剛性のマジェ、TMAXと同馬力の銀翼、安さと収納力のスカブって図式だな
しかしガス高の今後は1300デミオより燃費悪い400スクは疑問
やっぱ足の長さと収納力で250スク、高速利用を考えればスカブ

これは個人的意見だが基本どこでも停まれるバイクで常時見える位置にカーナビを設置するのは無粋
スクーターのトランクに非防水の家用タブレット端末で良いじゃんと思う
防熱の為にクーラーバッグにでも入れとけば衝撃面でもより安心

車検もう嫌なんぢゃね？

400は車検面倒って言うがセルフ車検で検査員と世間話も良いもんだよ
休みがちゃんととれる職じゃないとキツいけど

ビクスクのツーリング増えたな。

最初はノークラでつまらないと思っていたがツーリングに使うと意外といける。
今のビクスクはタイヤもでかくなって荒れた路面でハンドルとられることもない。


ただし今のビクスクは通勤には大きくて重いな。
これってツー用に作られてるんじゃないの？

125ccは目覚ましく進化したからな
250以上はほとんどツー用でしょ、マジェは歴代街乗りも意識して作られてるけど

>>152
激減したじゃんか・・・
１０年近く前か？
北海道なんて今の何倍だよ！って位いた
逆に言えば今は何分の1しかいない
高速も大型主体でビクスクなんて僅か

その僅かのレベルが増えたとか言うんならわからん、サンプル少なすぎて

俺もビグスクのツーリングは増えてるように感じる。
道の駅、高速のSA・PA、有名なツーリングスポット・・・
４、５年前以上は５００台に１台くらいだったけど、今は１００台に１台くらい見るようになった。

スクはフックのかけどころがないんで、フェリーで断られることもあるらしいです。

俺が乗ったフェリーにはスクもいたけど（車種不明）

ハンドルとシート上にロープ通せるでしょ。

シート上に通したロープ、どこかで車体にフック掛けしなきゃならん。

車体左アンカー→シート上→車体右側フック
車体左側フック←シート上←車体右アンカー

俺の乗ったフェリーはベルト2本使ってた。
結局どっかで車体にフッキングせにゃならん。

確かにハンドル固定してくれたフェリーもあったなあ…。

サイドスタンドに押し付けるように上から力掛けられたらOK。
車体にフックする必要も特に無い。

長崎-大阪のフェリーはハンドルだった、ただしＣＢ

スクにフック掛けられないとか単に面倒くさがってるだけ
そんな事言ってたらスクを陸送するトラック運転手に笑われるわな

見えないように陸送するトラックと、客の目に触れるフェリーで扱いが変わるのも当然だと思うの。

もうZZR250って結論出てから10年近く経ってるわけだが

現行車ならCB400 SUPER BOL D’ORかNinja 400Rの二択だよね
ヤマハとスズキにもがんばって貰いたいな

Ninja400ｲﾗﾈ
現行縛りだったらER-4fに改名するまでER-4nでガマンするわ｡

DR-Zもいいぞ

名前だけで我慢とかできるおまえがすごいのかわからん！！

DR-Zは現行車じゃないし、悪名高い三角木馬だからなぁ

>>148
TMAX 38PS
銀翼 39PS

>>167
だって｢俺Ninja400に乗ってるぜ｣とカミングアウトすると↓なんて言われるじゃないか
　　　..２　　　. ..し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　忍
　　２ 気　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 者　え
　　５ 筒　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 400 .|
　　０ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

初期のマジェってリミッターが100で効くって本当？

効かないアルよ

リミッター入れなきゃいけない程のスピードも出ないしね

グラディウスは？
ねぇグラディウスは？

>>170
ドカディスってんのかｗｗｗ












もっとやれｗｗｗｗｗｗ

>>170訂正版

　　　..２　　　. し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　忍
　　２ 気　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 者　え
　　５ 筒　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 400 .|
　　０ 忍　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 者　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で が　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ 許　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ さ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね れ.. 　　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　る　　...「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　の　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　は　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

最高なのは日替わり

http://babylonsist.blog105.fc2.com/blog-entry-541.html

>>177

その人なんで米子まで行って大根島や境港に行かなかったんだろう？勿体ない

>>174
グラは高い完成度を持った良いバイクだよ、ただスレの趣旨からすれば
>>164
の2車には劣るかな（ウィンドプロテクションのみだけど）

なんでグラをフルカウルで出さなかったんだろうな。
商品企画の大失敗だろｗｗｗ
企画力は、カワサキ＞＞ホンダ＞＞＞＞スズキ＞＞＞＞＞＞＞ヤマハ

ボスカブだろ

>>180
グラをフルカウルで出したら乗り出しで80〜90万円になるんじゃないか

>>177
なんで吉野家なんだ
３０分考えたけど分からない

DL650は二亀頭だけど教習車と似てたよ
教官にV2は癖があるとか脅かされたけど一緒じゃんていう

>>183
金がないんだろｗ

ZZR400とかGSX400FWとか今あればなぁ

>>180
みご〜乙

乗り心地と運転のしやすさはフュージョン

新車で買えるっていう縛りなら
250　ニンジャ
400　CB400SB

このスレ終了

カワサキの企画力は凄いもんな、
品質の悪さを企画力でカバーしてる。

>>190
タイ製バイクに関してその通りだね
実際のクオリティはかなり酷い
でも250、400クラスで絶滅してたフルカウルを出したのは賞賛できる

>>186

>ZZR400とかGSX400FWとか今あればなぁ

FWはハーフカウルだけどプロテクションはメーターバイザー並だよ
それに当時流行のF16インチのクセが強くて低速時の安定感乏しい
フルカウルのRF400やタンクのデカイGSX-F400に比べるとツーリング特性はやや劣ると思った方が良い

ホンダが突然VFR(RVF)400のエンジン使って
400版クロスランナーを出すというご乱心をやらかさないかなぁ…
しかもDCT装備で

三桁超えるのは確実だし売れないと思うよ

やはりXZ400Dが最高

>195
実は550を狙ってたんだが

>>196

だからと言ってどっかのアホの様に
650まで中免でとか言い出すなよw

中型は低コストのフルカウル出したほうが売れるな。

そこでCB400インテグラですね

先生、VF400インテグラじゃ駄目ですか？

ゼルビスfourでよかばい

ここのスレ、みんな結構年食ってるな
わかる俺もおっさんｗ

>>193
CB250GSでいいや。

>>202
26歳はおっさんか・・・

>>177
そのブログ、他の記事もおもしろいね。
CB400SFにしても、その人は大型持ってるけどあえて400借りて乗ってるみたいで、
400に乗ることが何よりもいい、という姿勢がなんとなくのんびりしてていいね。
自分は中型しか持ってなくて少し大型に引け目感じてたけど
こういうのを読むと400の良さを再確認するね。

CB400シリーズは、漫然と高速巡航してたら、いきなりVTEC入ってぎょっとする。
まあ俺が間抜けなだけなんだが…

2stの排気デバイスみたいに一気にパワーが出るって訳じゃないから
意識せずにVTEC入ろうが入るまいがそう驚くもんじゃなかろう

過去スレで出てた話題かどうか分かんないけど、空気読まずに
ロングツー向きな要素を列挙してみる。まあロングの定義自体でも
もめそうだけど、一応「宿泊を伴う」「燃料補給を伴う」「一日５〜６
時間は走る（宿のチェックアウト〜チェックイン間走るイメージ）」
前提で。

重視要素
●疲労が少ない（楽なライポジ、振動少ない、防風効果）
●航続距離（燃費、タンク容量）
●積載能力
余裕があれば要素
●ナビ取り付けが楽
●高速巡航が楽
●直線、峠、市街地等どんな場所も無難にこなす
●故障少ない
●取り回しが楽
●こかした時の修理費が安い
どうでもいい要素
●人気車種（かっけーバイクっすねマジ好みなんで掘らして貰って
いいすか＾＾）

適当に考えたんで適当に叩いてくれ。

結局

高速主体の移動や峠の楽しさを考えると、ｎｉｎｊａ４００Ｒを筆頭としてＣＢ４００あたりの
カウルのあるオーソドックスなモデル

単なる移動の手段、工夫無しで荷物積むとかとにかく楽を突き詰めるとビクスク

距離では不利だがｏｎバイクでは入れないような所も廻れる（温泉や風景）特異点
のあるｏｆｆバイクでゆったり楽しむ

後は自分の求めるもので選べばいいのさ
今の俺はいろんなところに回りたいから上、でも１ヶ月とか休みもらえるなら下にしたいし
年くって40.50才になったら中で旅を続けたい

2台持てるならCB400SBとKLX250のコンビが良さそうだね

まさに俺ｗ
排気量はちょっと違うけど
125とか

知り合いのジェベルと一緒に走って以来、あの航続距離には
ちょっと憧れている。

>>209
250なら、防風を考えるとNinja250かCBR250だな、
ただCBRは単気筒なんで、長距離はどうなんだろう？
ホンダもVTにカウル付ければもっと売れるのに。

やっぱりゼルビス再販して欲しい・・・

VTRにカウルつけて売り出したら60万とかになるんでないの？

>207
そらあコケたり小便ちびったりはしないけど、コーラだと思って
飲んだらガラナだったぐらいにはびっくりするべさ。

CB400のVTECって対してパワー上がらないじゃんｗ
音だけはお盛んになるけど

VTECのご先祖様のREVが付いた初代空冷CBR400もそんな感じだったはず？

>>213
俺も試乗レベルだが、特に単だからｎｉｎｊａに比べて劣るとは思わなかった
まぁ４時間５時間乗るとわからんけど、ｋｌｘ125に１日乗ってても平気な人だし

>>216
08'RevoSB海苔だけど、4ﾊﾞﾙﾋﾞ状態になったからと言ってビックリするほど変化はしないが？

だから漫然と高速巡航している時だと言ってるのに・・・

CBのVTECって設定回転数どの位？
車のVTEC付き乗っている人で
VTEC稼働するほど、回して乗る人がいるのだろうか

SVの加速はやっぱ良いな
400のそれを超えてる

ふ〜ん

ＣＢのＶＴＥＣは車のＶＴＥＣとは全くの別物だと・・・

VTECって低回転域で停めていたバルブを高回転域で動かす事で抑えていたパワーを元に戻してあたかもパワーアップしたかのように見せ掛ける機構の事でしょ？

教習女子用のCBってVTECついてるのかしらん。

教習所仕様は外されてるんじゃなかったっけ？

ZZR400はこれからも五年くらい戦えますか

↓によるとエンジンが初期形(VTECナシ)のまんまみたいです｡
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3399759.html

>>229
程度が良ければ10年は戦えます

CBRのrevの音良かったなー
ポｵｵｵー…ペェェェェーて

>>219
そっか流石ホンダの単気筒だな。
俺は今、カワサキの250TRに乗ってるけど長距離は色々疲れるな、
昔に乗ってたRZ250R、R1Zの2ストより振動が凄い気がする、
載ってたのが若い時だったんで簡単には比べられないが。

>>226
ちょっと違う。
低回転時に空気の流入・排気スピード（慣性）を上げて、
排気脈動や吹き返しを抑えトルク（レスポンス）アップを図る。
低回転域の強化が目的。

高回転域は他のメーカーの４バルブと同じ。
だが、低速域が強化されれば設計をショートストローク寄りに振れて、
高回転域の素性が良いエンジンにできる。
現物はあまり高回転寄りにしなかったけど。

「ちょっと違う」だなんてやさしいな
思いっきりトンチンカンなこと言ってたのに

VTECってやっぱホンダの特許なのか

>>236
車だと可変バルタイどこのメーカーもやってなかった？
気筒休止は知らないけど

可変バルタイで言えばバイクの場合VTECと同じ機構を最初に実現したのは
スズキのバンディッド400じゃなかったっけ？
あまり注目されずに終わったけど

スズキのREVはカムリフト量が変わるだけで最初っから最後まで4バルブ
2バルブから4バルブとかバルブ可動数をコントロールするVTECとは発想が違う

あ、スズキはVCだった、ズキ派なのに名前間違った

車で国産初の可変バルブは三菱のシリウスダッシュ３×２だったと思う

>>239
リフトが変わるだけって・・・
VTECつったら普通はバルブリフト変化だろ
バルブ数切り替えのHYPER VTECがむしろ異端の手抜き

＞バルブ数切り替えのHYPER VTECがむしろ異端の手抜き

HYPER VTEC＝REVって事か？

車のVTECとバイクのVTECがごちゃ混ぜになってるね
車はリフト変化でバイクはバルブ数の変化でしょ
全く別物なんだよね
スズキのあのエンジンは車のVTECと基本的に考え方は一緒（切り替えの機構は違うけど）
バイクのVTECで車のVTECみたいな　明　確　な　パワーの変化とかでないよ
車もバイクも両方試した俺の経験ではね

バイクの場合は
あの回転域はパワーバンドだから
パワーは当然出るよ
特にCB400はパワーバンド入るかどうかで別車

車のVTECみたいに急激じゃないって話でしょ
バイクのハイパーVTECは普通のパワー上昇に音がプラスされるだけ

ヤマハの400クラスは終わった

【速報】 ヤマハ ２５０ｃｃ以上の二輪開発中止
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314429527/

元々ヤマハは日本市場捨ててただろ
日本市場の中型バイクは東南アジア、中国、インド製ばっかになりそうだな

250以上っていうことは
いわゆる250クラスは継続ってことだね
実質、400の開発はしないってことか

>>249
わざわざ書いてあるところみると、セローは残す→他は捨てるようだぞ、ＷＲとか
248とかは残るんじゃなく、「ＸＸ２５０」みたいなのはセロー以外全捨て、原１、２
のメーカーになると言うことだろ

400はガラパゴス規格だし、CBくらいしか売れねェからな。
250以下（特に125）はアジアなど途上国で需要があるし
お膝元である日本でも各種優遇措置があるからね。

テネレ発売すればおｋ。
http://www.yamaha-motor.com.br/web/site/tenere250.aspx

>>252
ヤマハは海外にいい250が有るんだな。
カウル付きの250を出して欲しいけど、
ヤマハは単気筒のエンジンしかないか。

>>250
WR250Rは向こうでも売ってるから大丈夫だろう、とりあえず

大体、日本の排ガス規制が厳しいって行ったって、
EUだって来年にはEURO4に対応しないといけないんだし

単純にバイクユーザの減少に歯止めがかからないから
見切りをつけたんだろうな

本田、川崎も後追いするかな

スズキが撤退しないと思う理由はなんでしょう？



変態だから以外で頼む

斜め上の企業だから
他社が撤退する程縮小した市場なら逆に美味しいと感じてしまう

スズキはインドでブランド確立させてるから
今後は強いと思うよ

スズキは昭和の仮面ライダー達や宇宙刑事等で高いシェアを誇ってるから無問題

昭和の仮面ライダーも安心な部品供給

保菌者の数は減っていないから

集まるとなんか培養できるって

スズキの部品供給はそんなに良いのか。
同じスズキでも車のほうは欠品が多くてorzしている。

たしかにスズキの4輪はいいイメージないな
特に歳いった人なんかそうじゃない？
うちのじいちゃんもボロのスズキなんか乗れるかって言うよ

ボロのスズキって、スズライトにでも乗ってるのか？

古くてボロい程喜ばれる2stジムニー

伝説の三本チャンバー装備の2stアルトとか？

>267
エンジンかけてローにいれて発進しようとしたら、後進してしまう事が何回かあった香具師か^^;

そんな車があったのか・・・

近い将来、中免は250ccまでにすべき
現在、中免の人は全員大型免許に移行。
ただし免許証の注記に大型二輪は400ccまでに限るという内容が入る。
もとから大型の人は変化なし。

上記にする理由は世界市場で400ccはニッチな排気量。
メーカーも日本向けだけに作るのは採算が合わない
250ccと600ccの普及に特化して世界の基準と合わせるべき

中免の免許所得時間を減らしてあげる+軽い車体で
新規ユーザーの拡大効果。
中免の撒き餌により大型へのステップアップ層の拡大など
効果が大きいと思われる。

また免許厨が暴れてるのか

中免で600までとか言うバカと同じににしないで下さい。
二輪業界の発展のために……。

専用スレを立ててやったほうが良いと思うよ
いくら正しいことを言っていても趣旨の違うスレでやっても叩かれるだけだよ

２０１１年８月２７日朝刊　
読売新聞経済面のヤマハ発動機関連記事に関して


　　さて、読売新聞が本日８月２７日（土）朝刊８面において「ヤマハ発　国内専用二輪開発中止」
との見出しによる記事が掲載されております。

　この記事は、平成２３年６月２８日（火）のヤマハ発動機への取材を下に記事化されています。
インタビューでは、「将来的に大型二輪車については、日本市場を見据えた上で欧米を含む
グローバルな商品開発をしていきたい」と話をしております。
これは今後の方向性として、グローバルな視点での商品開発が、日本市場に必要であることを
踏まえての発言であり「国内専用二輪車の開発を中止する」とは、一切、申し上げておりません。

　読売新聞に対しては、この記事が与える弊社の国内販売網および弊社への影響は大きく、誠に遺憾で
あり、ヤマハ発動機から「記事訂正の掲載」を申し入れました。
　同時に、お取引店様に多大なご心配とご迷惑をお掛けしましたことに深くお詫び申し上げます。


ソース
http://ysp.dosugoi.net/e237404.html

結局言ってる事は同じだと思う
グローバルモデルを国内に流すってだけの話でしょ

奇しくもヤマハがまだまだ普通自動二輪を諦めていない意思表示を示してくれた。

グローバル化に対応するには免許制度改正することになるだろうし、積極的に取り組んでくれる意志をしめしてくれたととらえる。

頑張れヤマハ！

読売の記事のせいでヤマハの株価が大きく下落しちゃってたら
読売は風説の流布でヤマハから訴えられても文句は言えんな

ヤマハにとってバイク部門は儲けだしてないんだから逆に上がるんじゃねｗ

ヤマハは４００は廃止するつもりだろうが
２５０（〜２４９）の開発は国内専用でも海外にも転用できるから続ける

ゴミ売りの早とちりに違いはないが、全て間違いというわけでもないだろ

日本国内仕様というややこしい言い回しだから誤解を生むんだよ
今後は世界戦略車の積極的な導入を図っていく
こう言えばあら不思議凄い前向きな発言に

YBR250の正規販売とかがその始まりか。

GL-400

st250 ボルティー

ＣＢＸこれしかないだろ
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=AfNkY_Wdofw

FZ1FazerかXJ6ディバージョンの400版は幻になるのか･･･

>>284
洗脳されそうだｗｗｗ

この5年の間に
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。

いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。

しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。

大型自動二輪は速度無制限の権利でもあるんでしょうか、いやない。
私はしてはならないと思いますよ。
なにが大型は求められる技量が段違いですか。失笑ものですよ。

普通に考えれば二輪の場合は排気量に関係なく操作も乗員数も高さも長さも重さも走行理論も
守るべき法規も制限速度も走れる道路もすべて同じなんだもの、
普通自動二輪が扱えればまったく問題なく扱えますよ。

すぐに
　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放

を実施しなさい。手遅れになるぞ。

このスレ何のスレ？

時々免許乞食が遊びに来るスレ

ビッグスクーターで結論でたからなぁ

えー

>を実施しなさい。手遅れになるぞ。

書いてるヤツのオツムは手遅れだけどな

まあ、かちゅまに大型2輪免許与えてるってことは技量なんかどうでもいいわけだなｗ

>>294
大型二輪免許持ってる＝運転技術がたかい、と思ってるの間違いだなｗ

昔は高い運転技術の証拠となりえたけど
今は持ってない事が低い運転技術（むしろ収入？）を疑わせるだけで、あって普通でしょ

>>296
一発時代の大型免許でも、最低限の技術が有るだけで高い技術の証拠では無いけどな、
大型でも中型でも乗って来たバイクの種類と経験だと思う。

教習所で散々練習した車体とコースでの試験で受かるのと一見の車体とコースをアジャストして受かるのとが同じとは思わんよ

＞ZZR400はこれからも五年くらい戦えますか

うちのディバージョン４００は
今年で２０年目（もちろん現役）
2005年まで売られてたＺＺＲ４００なら
あと２０年はいけるような気がする
ただガソリンが高騰して乗りたくても乗れないかも

>>298
ます同じとは書いてないし、一発免許でも一回では受からないから数回受けると思うのでそれで慣れると思うが。

門真だと一本橋の後に絶対に曲がれないUターンあるからほとんど運だよ。
慣れるなんてとんでもない
�Aコースは簡単だけど、殆ど�Bだし
そういう不公平があるから教習所で取れるようになったんじゃないかな

ここで出る車種はビックスクーター除くとどうしても絶版車両になりがちだな
初心者やリターンライダーだと「中古」の工業製品に難色をしめしやすいと思う

そこでニンジャ250とCBR250Rですよ。
新車で安くて修理部品もしばらく出る

CBRはABSが欲しいなら選択肢に入るけど走行性能だけ見ればニンジャ一択だと思う
乗り比べればわかるが所詮単気筒

バンバン200にドジェベルのタンク付ければいいんじゃね。

オマエラ騙されたと思ってジール乗ってミソ

>>303
しかしドリーム店で見積もりだしても45万という安さが光る逸品
中の人でもオーナーでもないが意外といいバイクだと思う
高速も左車線100ｋｍで走るなら文句もでないしニンジャだって高速得意ってワケじゃないし
「新品」「安い」「カッコイイ？」
中古でロングツーリングに出かけるのは不安だわっていう方には勧めれると思う

今乗ってるのは箱付きゼルビスなんだがな

おれ、新車でもカワサキなら不安で走れないと思う
北海道ツーリング・・・

21世紀になって10年経ってるのに>>307って…

ニンジャ250は荷物が積みずらい

ジールみたいなポケットとバッグとシート下スペースは羨ましい

ZZ-R400だと捗るよ

>>307
　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 }: : : : : : : : :.＼ ＼　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　〈　　　　 　 　 　 　 　 　 }: : : : : : : : : : :.ｉ⌒ヽ　　　　 ／　　　　 ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ＼_ ..斗　冖=‐-====='　-―…‐　ミ、|　　　〉　 　/　そ　そ　お　＼
　　　　　　　　　　　　　{_{::斗r七７::::/＼＿＿ .斗-‐…‐-ミ、 　 /.　　/ 　 う　う　 前　　|
　　　　　　　　　 　 　 /:／:::::イ /: ,:代_ｯ冖`ト/ ﾊ:/-―＼::ｉ＼ /.　　/　 　な　思　が　
　　　　　　　　　　　 ,／/／ |::i/／　｀￣´ 　 ／/代ｯ>　/ﾊjｰ-ヽ.　　| 　　 ん　う
　　　 　 　 　 　 　 ／::ｉ| ｝ (,|::|:.:.:.:..　　　 　 　 　 {　　　′{..　　　　　|　　　だ　ん
.　　　　 　 　 　 ／.::::::八乂 |::|:.:.:.:..　　　　 　 __　冫　 ;⌒ヽ　　　　　|　　　ろ　な
　　　　　　　 ／-‐ｧ／:::::＼_|::|:.:.:.:..　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　　　ヽ　　 う　 ら
　　　　　　　　　 ／.:::::::::::::::八ﾄ､.:.:...　　　 -‐―ｭ　　/　　 　　　　　　　ゝ
　　　 　 　 　 ∠ イ.::::::::∧{ 　　 ＼:. 　　　 ー=‐ 　/　　　　　　　　／
　　 　 　 　 　 　 /／^V‐- ミ.　　　＼　 /Ｌ.!Ｖ ﾊ./..　　　　　　　／　　　　お ・
　　　　　　　＿,∠_＿__ : : : : : : ｀ : . . `:{___＿},jﾘﾊ.　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　 ／ . : : : : : : : . ＼‐　 ミ: : : :.｀: . ､/ 　 ヽ}　　　　 　　　|　　は　　ん ・
　　 　 ／　-‐=== : : : : ､: . ＼ : : ＼: : : : : :＼　　　　　　　　　　|　　な　　中 ・
　　　/　. : : : : : : : : : : :　.＼: :∨.::ﾊ ＼: : : : :/　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　/
.　　/. : -‐… : : : : : : …‐-: ＼ V : ｉ 　 ヽ: :/　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　 く: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : } : |　 　 Ｖ　

250の４気筒は疲れる

CBRのカウル流用してVTRに付けて売ればいいのに。

要するにアクロス最強ということでおｋ？

OK

>>313
四気筒は減速比がなぁ・・・
100km/h巡行で6速8000回転超えはちょっとだるい

シングルのモデルだと6500rpm位に設定されてるんだし、
マルチももうちょっとロングなギア比でいいのにな

中免に限定されるとどうしても400が欲しくなるね
250のマルチは面白いけどロンツーは最悪だな

250は単気筒じゃなきゃ低速が死んでる
400は2気筒まで
600以上の2気筒はつまらない

600以上の2気筒はつまらない

これｋｗｓｋ

なんだと
６５０二亀頭の俺に謝れ

アクロス乗っていたけど
　フルカウル
　荷物が詰める
以外は駄目だよ
　前傾きつすぎ
　航続距離短すぎ
　シート薄すぎ

TDMに謝れ

250以上の4ストは4気筒ｻｲｺｰ

>>288
二輪の高速無料化だけでも、相当バイク需要が伸びて
経済も税収も上がるんだけどね〜

やっぱ、自動車業界が裏で反対してるんだろうなぁ…

>>325
乞食にレスするなら隔離スレでやってくれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1314468689/
まさか自演じゃないよな？

高速無料化は民主党のマニフェストなんだからバイクだけじゃなく車もやるべきだろ
無料化に5000億かかっても7倍の経済効果とか言ってた馬渕死ねよ

馬渕と言えば水中モーター

社長だか会長だかの家に強盗が入って、奥さんと娘さんが殺されたんだよなあ。。

アクロスが不人気車だったのはそういう理由からか

ＮＳ１は人気あったから１２５とかで出せばいいのに

アクロスってあれだろ。
荷物積むとガス入れられなくなるバイク。

アクロスは今の時代に再販すればそこそこ人気しそうだな
ツインでいいから販売して欲しい

遊び心が入るからな

>>332

>ツインでいいから販売して欲しい

四輪のハイブリッドと掛けてあるのか？

新車の250で考えるならCBR250R 250ninjya 各社ビックスクーターでおｋ？
新車400ならCB400SB一択かな？

中古考えると広がりすぎるから初心者に勧めるなら上記車種でいいかな？
会社の後輩がツーリングに行きたいんだと

Ninja400Rも入れたって

スズキは頑なに中免バイクはネイキッドにこだわってるなｗ

自分好みのカウルを付けろって事だろ

インパルスカイツリーはまだか

>>335
ninja250はマジで荷物積みにくいよ
あとVTR250も入れてあげて

忍者400とVTR250忘れてましたわｗ
しかし久々にバイクの値段見たらなんという値上がりっぷり
中古の相場なんて10年前から殆ど変わってないじゃないか
程度ばっかり悪くなるのに売れるんかね？
流行がすたったのかビックスクーターは年式新し目なのに値段がこなれててイイね

もう日本の行政はバイクしねってことですよ。
酷いよなぁ世界に誇るバイクメーカーが４者もある国のバイク事情はオワコンだなんて

調子こいたおっさんどものツケだろ…

それだけじゃない。二輪用駐輪場の整備や取締の厳しさ
それに一番は排ガス規制だろう。
鳩山のせいか？世界で一番厳しくしてどうする。世界標準でいいじゃないか。

そこでこう言うんだ
｢二番じゃいけないんですか？｣

地球が寒冷化に向かってるのにCO2金出して買ってるような馬鹿な国は日本くらいだろ

世界の仕組みは、日本は騙されて最後にババ掴むようになってるんだよｗ

ボルドール燃費悪すぎじゃないか。
ＣＢＲ２５０Ｒでツーリングとかも相当なバイク好きじゃないと
素人は中免に拘らないほうが良いと思うわ。

600クラスは2気筒と4気筒に明確な出力差があるが
400は一緒だからな、とすれば燃費の劣る4気筒を選ぶ理由はない

ロングツーリングと全く別な方向性というとチョイ乗りかな？
どっちも余裕でこなせるバイクってあんの？

AX-1

>>351
AX-1を出されると他が思いつかなくなる
程度いいのがあったらまた乗りたいな

アネーロぐらいは思い出せよ

250マルチから400のツインかマルチに乗り換えたいけど
昨今の昆虫みたいなデザインなんとかしてほしいわ

中速巡行ツアラーならツイン400良いよな
高速巡行だとマルチになるけど

>>347
＞世界の仕組みは
特定アジアが声高に叫んでるだけだろ。

>>348
高速を法定速度で巡航するなら25km/�g程度走るから悪すぎではないだろ。
その程度のガス代に困窮するくらいなら乗るべきじゃない。

>>349
2気筒と4気筒を燃費以外の尺度で測れないのなら2気筒でいいんじゃね？

グラディウス試乗したけど、CB400SF Revoのスパーンと甲高い軽やかなふけ上がりを知った後に乗ったら
あのもっさり加速とモワーっとした低音の排気音は耐えられなかったわ。

>>349
そんな出力差なんてないよ
SSとストリートモデル比較してないか？

CB400は教習車というイメージを除けば万能車だからな
ただ値段が650のツアラー買えるような値段なのがな

　　　..２　　　. し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　忍
　　２ 気　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 者　え
　　５ 筒　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 400 .|
　　０ 忍　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 者　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で が　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ 許　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ さ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね れ.. 　　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　る　　...「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　の　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　は　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

トップギアのジェレミーみたいな毒舌が評価したら案外
中免ベスト　CB400SB
2位　GSR
3位　グラ
4位　VTR
5位　ニンジャ250

6位以下はゴミとか言いそう

CBR250R
このRはなんのRなのか？
場末のレストランのRなのか？

CBRの単気筒エンジンは、AX-1の後継機に積まれるために生まれたのだ、俺はそう信じてる

VT400
そこらの鉄工所の鉄パイプにエンジン吊るしただけのバイクのようなもの

>>361
違うよ！インジェクションになったxr250の為だよ！
早くだしてくれないとヤマハ買っちゃうよ！！

>>360

CBR250RのRは廉価版のR

それじゃあ高級版は、なにがつくんさ？

>>363
去年ぐらいにXR230が警察の訓練用に正式採用されたのにもうフルモデルチェンジするかぁ？
部品すらまともに在庫してくれないシブちんのホンダだぞ？
いつ出るか分らない夢を追いかけるぐらいならWRかセロー買っとけ。エンデューロでもヤブコギでもXRより捗るぞ

>>360
CB400は90年代のが速いだろうな
排ガス規制でだんだんもっさりバイクに拍車がかかってる
そもそも車重的には600クラスの出力があってバランスがとれる
GSRもしかり。

>>365
DXとかDXLimitedとか・・・・

CBR250RったらMC17かMC19だろ｡だらず共め

ろくに部品すら無いようなロンツーマシンとかマジ勘弁

>>367
正直速いとか興味がない
あなたの言ってるように速いバイクが欲しいなら大型買うし
400は日本の道路事情に適した最低限の能力を確保してる感じ
車で言えば5ナンバー2000ｃｃみたいな存在

こちらもそういう考えだけどね
だからこそエンジンを煽らなくてもすっと加速するバイクを選ぶ
煽りに煽ってタイム的にどうとか無意味だしね

>>366
XR250は230のモデルチェンジではありません。
と、待ちきれずにAX-1からWRに乗り換えてしまった俺が言ってみる。

>>366
230のは使い回しでしょ？
セローとWRがラインナップされてるみたいに、フルサイズオフとお手軽トレッキングで並行するんじゃない？
足届かないからそこそこのシート高にして欲しいけどｗ

フルサイズ　　　　WR-DR-KLX-XR250
トレッキング　　　セロージェベル200-シェルパ-XR230(デグリー?)
ツーリング　　　　レイド-ジェベル250-なし（姉エロ?)-バハ(AX-1?)

極力最新車種で選んで見たが、位置づけとしてはこんなもんか？

2ストは排気量バラバラでどれがどのクラスかイマイチわからん
特にTSとRMXとKDX250、220、200、DT200とランツァ

２ｓｔはＣＲＭが最強だと思う
でもランツァも楽しかった

RMXを忘れてないか？

ツーリングには明らかに向いてないが

>>376
ＣＲＭでロンツー、おケツ痛くならなかった？

RMXが上がるのならTS400ハスラーも加えてくれ
あれはシート厚いし、トルクあるから結構ツーリングもこなすよ

むかし88年型の空冷最終KDX200の逆車にのってたけど、トルクあって
シート厚いし、タンク容量も多くて意外にツーリング向きだった。
給油のたびにオイル混合するのが面倒臭かったけど♪

KDX250SRもいいバイクだった
燃費以外は…

ТDR２５０ってどうですか？

>>376
コースとかでCRMで遅い人見た事無いですよ。でも2時間エンデューロとかで、ランツァで自走で名古屋から南大阪まで来て
レーサー押しのけて、毎回表彰台にのってる人も居る。やっぱOFFはテクなんだな…
スレチスマン。

>>377、379、380
2ストのクラスわけは、イマイチわからないですので、エロイ人お願い。
ランツァはミドルクラスっぽいし、DT200WRはフルサイズっぽいし…

当方、今はランツァなんだが、航続距離がロンツーには不満。剣山スーパー林道を走って、次の給油地点までヒヤヒヤものだった。
前に乗ってたドリフター1500も航続距離は似たようなもんだが、ガスの量が少ないのと、レギュラーでOKなのが救い。
テネレ250出てホスィ

>>344
それ、全部自民党政権時代の話やん

age

＞ろくに部品すらないロンツーマシンとかマジ勘弁

たかが国内ツーリングに使うぐらいなのに
８０年代９０年代の国産絶版バイクで
ツーリング中に部品が消耗して走れなくなっちゃう
中古バイクなんてある？？？
そんなのツーリング前からただの整備不良のバイクだろ

現行車限定なら８０万円出してＣＢ４００ＳＢでも買えばいいじゃん

半額以下で買える中古車買った方がなんぼかマシ

スカラベオ400

走れないこともないが快適な装備が使えなくなるのは痛い

YAMAHA XZ400

候補
CB400SB
アクロス
ZZR250、400
ゼルビス

新車で欲しければもうCB400SB一択だな

旅といえばオフ車

ゼルビスにクラウザーパニアフル装備のおれに死角はない

TDRファラオ

・レーサーTZRエンジン
・足回りはパリダカマシン並
・52リットルビッグタンクタンク
・燃えるのでキャンプファイアーになる

完璧すぎる

ninjya400ってそんなに駄目なのか

400以上だと航続距離あんま出ないよね

>>394
2気筒400の分際でNinjaを名乗ってるから｡
GPZ400R万歳！GPX400R万歳！

･･･今時16インチタイヤを探すのは辛いがorz

GPZ400SとEX-4ディスってんの？
どっちもハーフninjaだからって日陰者あつかいなのか

EX-4はZRX400とデビューが被らなければ良かったんだけどな･･･

>>395
そうだね。
おれもCB400SB Revoで日帰り往復1100kmくらいしか走ったこと無いわ。

>>397
例えるなら
GPZやZRXが山田太郎達明訓ナインやそのライバル達で
400SやEX-4はその他名無しの選手達みたいな状態だったからなぁ。
世代(学年)が違っていれば脚光を浴びてドラフト1位指名されていたのに…
4気筒全盛期にデビューしたから通好みな扱いになってしまった。
ザンザスも10年早かった。

>>399
1300なのでとりあえず1300走ったがまだいけそうだった
やっぱ排気量の差てのは出るんだな

>>399
航続距離って給油ごとの航続距離の話じゃない？

リッター55くらい走るんじゃないの？

PCXなみの燃費の良さだな

マジレスすると、俺のCB400SF(96年式の古っいやつ)でリザーブに入るまで380�`から400�`
そこからリザーブで80�`くらい走る
燃費はリッター25�`から27�`といったところ
今のCB400SBなら、これよりもう少し燃費悪いと思う

逆に考えるんだ、多分、改造して巨大なタンクを取り付けたんだよ

ジェベルのタンクを取り付けよう！

ジェベルは17リッターしか入らないだろ

>>405
もう少しどころか現行ＣＢはかなり燃費悪いよｗ
大体２０ｋｍ前後だろうし。

>>409
その古いCBは知らんが４気筒４００の燃費なんて一律リッター20だろ

ＦＩのくせに古いキャブより燃費悪いのか

この前タンスタで実走載せてたが、現行は25位。

>>410

俺が乗ってた400は概ね22〜25
GSX-Rなんかリッター30kmを記録した事もあった

案外燃費だけだと600辺りのツアラーが良いイメージあるな
250とかは100キロ巡航でも8000回転とか極悪なのもあるし

まぁある程度速度出さなきゃ話にならんよ
そういう意味では排気量の大きさはリスクの大きさに繋がる
警察に捕まるって意味でね

>>409
100km/h以下（2バルブ領域）で走れば400kmちょっと走るから25ｋｍ/�gくらいだ。
おまえ乗ったことないだろｗ

>>411
騒音や環境対策のためのFI化だからそう簡単な問題じゃないよ。
その手の対策が必要無ければFI化で燃費も馬力も向上するだろうし、
触媒もいらないからコストも下がるかもな。

>>416
糞詰まりマフラーだと燃費も悪くなるだろうな。

>>410
ZZR400Nでリッター20前後だわ。通勤だと15くらい。
満タンから270キロでリザーブに切り換えてる。ガソスタ少ないとこだとちょっと心配。

いんじぇくしょん！いんじぇくしょん！ガソリン節約で・き・る！
って松浦あやがいってたし

某ブログだとFIになったせいでスクーターの故障増えてるみたいね
なんでも安物ガソリン入れたがる原付乗りが多いとか何とか

いみがわからん

安物ガソリンって何

正規ルートじゃない格安ガソリンがあるが、それのことじゃね？

そんなのどこにあるんだ

無知な知ったか君情報なんだろ

FIがというか燃費良くするために希薄燃焼させるから
トラブルが出やすいって話をどっかで聞いたような

最近のスクタは中華製が多いからじゃね。

希薄燃焼はカーボンがスロットルボディーに溜まる（D4エンジン）ことで不具合出ます。

>>426
今時リーンバーンなんかしてたら排ガス規制通らんと思うんだけど

FIモデルはむしろ理想空燃比に近くしてるはず
O2センサまでつけてきっかりやってる位

輪番停電発動と聞いて跳んで来ました

>>430
えっ？

>>430
はいはい！おもしろいですよ。
これで満足したら母国に帰ってね。
突然停電だそうだよ。原発事故もないのに大変だね。

今更だけど、ここのスレタイをずっと中年で乗れる〜って思ってたwww

あながち間違ってない様な気がする

車で走ってたら綺麗なゼルビスと遭遇。1度乗ってみたいなぁ

キレイじゃないゼルビスなら持ってんどー
お尻にすっごいやさしいバイクなんだお(pq´ω｀)ﾐｼﾞﾓｼﾞ

ゼルビスのシートってロングランに向いているのか

スパーダよりは向いている

shaved毛唐が土俵に上がって汚ならしい体晒すようになってから観客席ガラガラ
なにあの毛皮刈られた動物みたいな体
てめえは体晒すな気持ちワリィ
前列に並んでる大量のサクラ除いたら観客殆ど入ってないらしい
shaved毛唐が国技を潰した
汚らわしい奴らだ。日本に関わるなよ。出て行け
黒人よりタチの悪い奴らだ

DT50とエリミネーター250SEとドラッグスター1100とドリフター1500とランツァよりは向いてる

ぽっくんは白人様がだーーーい好きです！！！
なぜなら白人が土俵に上がるようになってから大相撲観客動員数は減少の一途を辿り、
その毛を刈られた動物みたいな汚ならしく汚らわしい体を5人も6人も晒すようになってからというもの、
大量のサクラを除いて観客が殆ど入っていない状況にまでなっているのに、
それでも大量の白人様が神聖な土俵を穢し続け、
ついには国技を破綻させようとしているからなのです！！！
ぽっくんは相撲など潰れてしまえと以前から思っていました。
そこで白人様の登場です。
すごくいい仕事をしてくれましたあ！！！

いくら毛を剃ってもその汚らしい穢らわしい体はどうしようもないですなあ！！！！！
あはははははははははは！！！！！！！！
白人大好き〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！

なんで相撲？

CB400SSって乗りやすい方？

女や低身長、非力、初心者などにと言うならｙｅｓ
ロンツーマシンとしてはｎｏ

高速道路も使用部門　　★ＣＢ４００ＳＢ★
　　パワー、乗り味とも文句無し。防風性はニンジャ４００に負けるがその他で圧倒。
　　高い次元でのまとまりの良さで、街乗りからロングまで楽々こなす。

下道オンリー部門　　★ニンジャ２５０★
　　燃費の良さ、タンクの大きさで安心。軽さからくる気楽さも４００には無いとっつき易さと余裕を生む。
　　積載力に不満が出るが工夫しだい。２気筒フルカウルもロング適性高し。

オフロードも走行部門　　★セロー２５０★
　　オフでロング・・・セロー以外に選択肢があるだろうか？仙人のようなバイク。
　　優しいけどタフなヤツ。信頼感も抜群。


以上〜〜〜

下道ならフルカウルである必要はないと思うが。

>>445
オフはジェベル一択だろjk

　　　..２　　　. し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　忍
　　２ 気　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 者　え
　　５ 筒　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 400 .|
　　０ 忍　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 者　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で が　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ 許　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ さ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね れ.. 　　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　る　　...「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　の　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
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ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
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ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

忍者400サイズはカウル込みで相当デカイからな
大型かとおもった

ニンジャ400は、zzr400の後継という理解で良い？

EX-4だろ

>>449にZXR400の実車を見せたらZXR750と勘違いしそうだ

でかそうだな
忍者400はCBR600よりでかいからな

じゃZZR400っぽくてあたらしめのが欲しい人はなに買えばいい？

普通にCB400SBでいいんじゃね？
ないものねだりしても始まらんよ

650ｎｉｎｊａはどうするんだｗ

そんなのER-6fに戻せばいい
大体タイ生産なんだからNinjaじゃなくて
ムエタイ400とかカプコンから許諾受けてサガット400にすりゃいいんだよ｡

>>453
CBRがちっこいんだよね、CB400と一緒くらいだし。
まぁフルカウルでちっちゃいのに速いってのはカッコいいけど。

>>443
軽いんで扱いやすいけど、遅いのと風圧で高速はきついよ
あと、タンク９lちょいなので、航続２００km程度しか走れない

そういやRVF400もやたらちっさく出来てたよな。
止めてあったらぱっと見NS-1と見間違う

バーグマン


（完）

ER-4nを買おうか悩んでる

>>462
イイね

よっぽどチビじゃなきゃKLEは乗りやすいと思う

>>462
いけ！

G7

トライダー乙！

バリオスだな

>>419
ベッキーだろそれ

これはwhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY_MznBAw.jpg

ディバージョンもライダーにやさしいバイク　シートもＧＯＯＤだった

長時間乗っても尻が痛くならない、一給油の航続距離が300km超で
荷物の積載量が多い、カウルがあって高速道の走行も楽な
ゼルビスみたいな新型車が出て欲しい・・・。

250では無理じゃね
ある意味新型CBRがそうなんだろうね

ドラッグスターにでっかい風防つけるのはどうよ

SV400にガイラシールドとGIVI箱付けたら快適
飛ばさなきゃリッター30くらい走るし

SVは名車だよなぁ

足回りしょぼい

SV前傾きつくないか

>>478
４００Sじゃないハーフカウル無しのネイキッドモデルですがな。
だからセパハンじゃない。第一ガイラシールドつけてる時点でカウルないのがわかるだろ。

おおそうか
Sはたまに見るが
SV400は見たことないな

S無しは走ってても目立たないんだよなぁ

ただのネイキッドだもんね
普通にスルーされる

現行ならグラティウスがS無しの後継なんだろうけど去年試乗したとき「これじゃない」感が強くて購買意欲が湧かなかったなぁ

ゼルビスのカウルの小物入れってタバコ+ジッポ+チケットにぴったりなレイアウトだったな…
そのご大ジャメ2台乗り継いで今ランツァなんだが、嫁も子も出来た今となっては
ゼルビス的ツアラー+125OFFが夢

今から買うとしてzzr400とninja400とsv400sならどれがいいの？
基本的には通勤通学で使用して月１くらいでちょっと遠くまで遊びに行けたらなって思ってるんだけどさ

SV400Sはツーリングに向いてない
ありゃ峠で遊ぶためのバイク

特定の車種に思い入れとかがないんなら、新車で買えるニンジャにしとき。

ｎｉｎｊａは650がちらつくからＣＢの方がぜったい良い

>>485
俺なら迷わずＺＺＲ、と言いたいな、新車で買えるなら
真面目な相談なら予算とか体格とか距離とか書かないとなんとも言えないが
下手すりゃ250の方がいいことだってあるぞ

ZZRかZRX400がｵﾇﾇﾒ
Ninja400に乗ってるといろんな人から↓な感じでpgrされるのは間違いない

　　　..２　　　. し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　忍
　　２ 気　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 者　え
　　５ 筒　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 400 .|
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ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
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ハーフニンジャディスってんのかコラ

ｎｉｎｊａ１４００なめんなよ？

>>488
結構真面目だったり
予算は大体５０〜６０万くらい
身長は１６４ｃｍで細身の男
車種でも悩んでるが正直バーハンかセパハンで迷ってる感じ

>>492
忍者400はその予算では無理
普通に忍者250にしたほうがいいんじゃね？

タイ工場製なんだからNinjaではなく
ムエタイ400とかサガット400(カプコン許諾済)とか
ゲーンキョワーン400とかトムヤムクン400とかシンハー400
なら良かったんだけどね｡

このスレまだあったのかｗ

同系スレで昔はZZR250最強説信者が頑張ってたな・・・
ロンツーで現行車種限定ならninja400＞CB400SBになる気がするけどなぁ。
縛らないならZZR400＞ゼルビスなんじゃないかな？方向性は新車と一緒だけど。
北海道ツーリングとかの感想を聞く限りだけども。
SV400無印にビキニカウルは確かにいいけど、上記ハーフやフルカウルよりは疲れるよね。
SV400Sのスクリーン＋バーハン変更の方が比べやすい気がする。

ZZR400はデカすぎのような
現行縛り、乗りやすさで言えばCB400SB一択だと思う
値段が狂ってるけど

>>496
ZZR400はでかすぎってのはそうなんだけれども、ロンツーは下道でも高速でも
ある程度走りっぱなわけだから、取り回しとかそういうのはあまり考えないんじゃないかなーと。
現行でいえば、確かにCBの方がパワーやら扱いやすさやらがあるけど、ninja400でも充分事足りるし、
カウルの恩恵は大きいと思うんだよな。そういう意味ではZZR400は優秀なのでは。
押し掛けがーとか、Uターンがーとか、旅先での整備性がーとか言い出すとフルカウル微妙だけど、
大きなトラブルはツーリング前に点検しておくとかしかいかなーとか思うし、Uターンはバイクになれてもらうと・・・

国道とか、観光道路とか、〇〇スカイラインとかつないで走るタイプは取り回し
無視でも問題ないかな
狭い道とか入っていく俺みたいなタイプは道なくなったり通れなかったり砂利に
なって断念したりするときに、坂でＫ自動車1台分の幅のところ引いて進んでの方向転換を何度も
やる事があったが、そりゃとても大変だったぜ

じゃあＷＲ一択だな

off車はお尻いたいからいや

ゲルザブ発売当時に1万近く出して買ったけど大して効果なかったな
逆にポジションが微妙になって運転しづらくなった

ZZRデカ過ぎとかどんだけー。乗ったこと無くてスペックだけで妄想してんじゃない。
ちょっと慣れたらあんぐらいの重さ屁でもねーっすよ。普通に重さ感じなくなるよ。
超チビだけど。

>>502
でかいってのは単純なサイズじゃなくてパワーに対する重量とかって言いたいんじゃない？
イナズマとかと比べたら小さいし、カウルがあるから大きく見えるだけだよな。
しかしこのスレ自体、方向性のまとまりが無い上から結論出づらいな・・・ｗ

・　現行車　　-------400クラス　
　　　　　　　　　L-----250クラス
・　生産中止車--同上

みたいな分け方しないと収集つかんね
個人的には
現行車　400　CB400SB
　　　　　　250　ニンジャ250
生産中止車　400　ZZR400
　　　　　　　　250　ゼルビス

って感じだけど
基本的にロンツーマシンというならハーフカウル以上じゃないと

cb400sbだろーなー。

CB買えるなら、その予算で大型免許と600ccを買えるんじゃないかと考えてしまう。
とかいうとせっかくの流れがまた発散してしまうか。

なので話しを変えて、セパハンてどうなのやっぱり辛い？
ロンツーってどのくらいの距離かってのがまた曖昧なんだが、1泊位の想定で。

昔エリミ250seに乗ってたんだが、その時は、楽ならいいってモンジャない、と思ったよ。
バイクは単なる移動手段じゃないから、走る事自体が楽しくないと...で、
そのためには普通に前傾姿勢の方が良いのでは、と思った。

それでsv400sとか欲しくなるんだ

今度本田から低燃費の750ｃｃ、ツインのツアラーが出るらしいな
従来の大型は走っても燃費が悪かったが、こういうのが出ると普及するだろうな

いまどき750なんて買う奴結構特殊だぜ

従来、漫画でも限定解除と書いて（ナナハンライセンス）なんてルビふるほど
750は大型の全てと言っても過言ではなかった

それが今じゃ800はミドル
750なんて各社１台ラインナップがあるかどうかみたいな状況だ
そこに600−650でもない750を入れるなんて、古い人向け？

＞750は大型の全てと言っても過言ではなかった

当時の国内の上限が７５０だったんだから当たり前だわな。
でかくて取り回しの悪いCB1300SB買うくらいなら、90馬力もあれば十分だから
220kgくらいでCB750SBとかあれば大型免許取って買うわ。
ってなヤツは結構いると思うけどな。


今は08'RevoSB乗ってて満足してる。

VT750Sと同じエンジンか？
>>507
いうほど前傾はきつくないよSV。着座位置で色々姿勢は変えればいいし。
燃費はいいけどそろそろ良い玉なくなってくるな。

ホンダの新型ATはフィットのエンジン割った奴という噂だな
実際レッドゾーンは7000回転以下らしいし
ビグスク用エンジンでしょ

エンジンって割っても大丈夫なんだ

昔ninja900のエンジンを割ったハーフニンジャと言われたバイクがあってな、日本では人気なかったが

エンジンの性能からして将来的には東南アジアで量産するのかな
CB400のエンジンは国内でしか生産できないからなぁ
バイクの場合まともなエンジン＝国内生産という分かりやすい法則があるから
ニンジャ250のパラツインは悪くないけど
最近見るニンジャ250が青系ばかりだからかもしれないけど見た目が凄い貧弱だな
ライムグリーンがあった時はかっこよかったのに

セパハン、パイプハンでそんなに差があるものなの？
ＺＺＲにしてもセパハンだけどトップブリッジの上にあるし
パイプハンと大差ないような気がするんだけど
Ninja４００とハンドル位置は変わらん気がする
リプレイスのパイプナンと比べるのは論外だけどセパハンだから
前傾ってのは違うと思うんだけど
８０年代、９０年代のセパハンみたいにトップブリッジの下についてる
わけじゃないし

中免でのれる現行車でセパハンの車両が無いのにいま気付いた

ニンジャ250のセパハンはポジション的にはかなり楽だね
あくまでデザイン的にフルカウルだからセパハンにしましたみたいな

大型免許の敷居が下がってバイクも小型軽量化された為に
今の600は昔の400、750は昔の600の様な感じがする

高速使うことが多いならやはり400だよな
250のフルカウルとはいえ250では100キロ巡航はちょっとつらい

>>504
ninja250載せるなら現行cbr250も有りじゃないか？
少なくとも積載性は上だし

>>512
ビグスク乗りからしてもそんなもんノーサンキューだ
クルーザーにでも使ってくれ

>>514
あのー、私そのバイクの所有者です。
もう、作っていないので大事に乗っています。

GPZ400Sだっけ
EX-4もそう？

あれ？ninja400もその系統だと思ってたんだが違うのか

勝手に進行させてもらうけども。
とりあえず話を戻すと、現行車種限定と走れる中古までありの二択で「中免で最高の１台」を決めるなら、

現行候補→CB400SB、Ninja400R、CBR250R、Ninja250R、シルバーウイング400
中古までありの場合の追加候補→ZZR400、ZZR250、ゼルビス

この辺かな？適当なクリック統計でも出すか？

ZZR系は完全にツアラーだから点数高いね
ただまともな玉が殆どない気がする

ZZR250はツアラーじゃない
最高速チャレンジマシンの縮小劣化コピー
ツーリングならCBR250RRの方が楽
400は乗った事無いから知らん

＞ZZR250は・・・最高速チャレンジマシンの縮小劣化コピー
では、
その縮小劣化コピーでの
最高速は時速何キロくらい？

バーハン化したVFR400Rが最高

それはもしや丸目二灯のやつか？

ZZR400とZRX400がカワサキ400の至宝
GPZ400SとEX-4はGPZ400RやZRX400とデビューが重なっていたのと
4気筒主流の時代に生まれたのが最大の不運

Ninja400？あんなのはNinjaじゃなくてナンプラーかムエタイかタイスキって名乗ってれば
もっと売れてただろう
広告にムエタイ選手を起用してね｡

アドレスv125

ニンジャ400は叩く奴もいるけど400クラス唯一のフルカウルで安いんだから貴重な存在だろ

>>526
そうなのか。けど、ネタか本気かオススメしている人もいるし、一応は候補。
>>528
ちょっと古い気がする。中古検索して、ある程度選択の余地のあるのがありがたい。
あとは>>530とかは書いてくれるのはうれしいが、好評や批評なら具体的にしてほしい。
候補とオススメ理由を挙げてもらいたいということですな。

試乗しかしてないけど、Ninja400Rは結構感触よかったけどなー。
速いかっていうとNoだけど、乗りやすい感じだったし。ロンツーが主眼だからいいと思うけど。

>>527
100km/h
それ以上はツーリングじゃなくてサーキット走行してる人に聞いてくれ

>>528
元教習車購入乙

Ninja400はポジション立ち気味なせいか
後ろから見ると乗ってる人が妙に大きく見え
車体は逆に小さく見えてなんか125が走ってるよーに見えた

CBR250RRなんてツーリングするバイクじゃないだろ

当時RZと取り替えながらツーリングしたがまったり加速で楽だった記憶があるな
まぁ2ストと比べるのも変な話だが

CBR250RRは確かにレプリカのわりには長距離走っても楽なんだが
本職ツアラーのZZR250にはかなわない

CBR250RR以上にツーリングするバイクじゃないのがZZR250
本職はミニチュアオブジェ

えっ

他社バイクをやたら貶めるID:haPJsoK8
ホンダマンセーらしい書き込みだなぁ

とりあえず新型CBRは微妙、はやくAX-1後継車作ってくれ

>>542
能書きはいい
乗ればわかる

感染者らしい書き込みだなぁ

ロンツーに一番必要なのは積載装備だよな

新型CBRとNinja250､400はタイ工場製なんだから
ムエタイとかタイスキとかナンプラーとかトムヤムクン等聞いて即タイだと分かる名称にしろよ｡
そのほうが親しみやすいぞ
カラーリングもグリーンカレーみたいな色にするとかな｡

>>544

CBR250は乗った事ないが
ZZR250なら昔乗ってましたがなにか？
VTインテグラにも乗ってたけどCBRはインテグラよりロンツー向けなのかな？

>>547
片方しか乗らずに

なにか？

って
信者につける薬はありませんな
もうカワサキは孤高で至高で最高だから乗り比べる必要無しって事でいいよ

CBR250RRのほうがZXR250よりは(ライポジで見ると)
ツーリング向きなのは確か
ZXRより先発のFZRやGSX-Rもツーリング向きだろうね｡

つか､ID:haPJsoK8はカワサキアンチスレにでも行けば？

信者ってズバリ君自身の事じゃん
俺は4社まんべんなく乗ってそれぞれ各社の傾向とか知ってる
VTインテグラとZZRのロンツー性はほぼイコールと言う印象を持っている以上
CBRがVTインテグラを超えるモノを持って無い限りZZRと大きな差は見出せないね

大体ZZRやVTやGSX、それぞれ長短あってもロンツー性決して大きな差はないのに
一方だけを最高速チャレンジマシンの縮小劣化コピー と貶める書き込みは偏見と言うか
昔君自身ZZRに過大な期待を抱いてその期待裏切られた覚えでもあるんじゃないのか？と思えるんだがな

>>545
いままでの書き込みをおおまかにまとめると優先は防風と積載性。
比較的防風＞積載な感じかな？
積載はキャリア関係の装着如何で変わってくるということだからかな？

>>549-550
スルーしようぜ。きっと彼は自宅のネットが親御さんに止められて、イラついて漫喫で書き込んでるんだ・・・
外においてあるパッソル�Uを盗まれないように心配してあげようぜ。

バブルの頃はニンジャ250のエンジンで
45馬力出してたんだよねえ
恐るべし排ガス規制
GPXもアップなセパハンでポジション楽だったな
サスが柔らかすぎて、飛ばすとフワフワしたが

よくもまあ何も知らない人を人格攻撃出来ますね
貴方達なら乗った事の無いバイクの評価なんて簡単ですね
私は乗った事のあるバイクの比較しか出来ないので去ります
ホンダ信者のパッソル�U心配してくださってありがとうございます

カウル無しだけどER-4nいいぜ

>>551
ロンツーの優先度はやはり暴風だよね
積載性は大して求めてない人もいるし
基本的にビジホ宿泊なら大した荷物ないしね

バイクで暴風は勘弁

ある程度候補が出揃ったら
ttp://www.dounano.net/answer/8vjH05270.html
みたいなアンケート形式で統計出すかい？

いままでみたいにグダグダやるのがこのスレっぽいから、こういうのも微妙かと思うけど
なんとなく結論的なものが欲しい気が。

集計結果をテンプレにするのもいいかもね
基本的に過疎スレだから大した意味はないかもしれんが

１０年くらい前になるかな？
２輪車の高速道路での制限速度が８０キロから１００キロと変更になったけれど、
８０キロ時代以前と以後に作られた250ＣＣのバイクってギア比とか味付けが変わっているのかな？
数年前中古でゼルビスを２年間ほど乗っていた時に、このバイクって高速を８０キロで巡航するような設計かなと感じてたので。
もちろん引っ張れば、１６０キロとかは出せたけれど。

ホンダは中回転域で最高出力に達する次世代グローバル700ccエンジンを新開発し、
11月に開催されるミラノショーに、同エンジンを搭載した3つのモデルを出品する予定。

250ｃｃじゃ無理だろ、このバイクに期待しようず

それDCTだけど、それでいいのか？

スレ的には荷掛けフック引っ掛ける場所があるかどうかのほうが重要ｗ

スレ的にはホンダは論外。

スレ的には700ccの時点でスレチ

中免で７００ＣＣまで乗れるようにすればいいだけ

そこまでいくなら限定無くした方がいいんじゃね？

二輪は二輪免許に統一しろよ
車みたいにダンプとかあるなら別だが、バイク自体の大きさなんてあんまないし、排気量関係なく二輪免許にしろよ

700ccのオートマって何考えてるの？

このエンジンで二人乗り軽自動車を作るんだ

>>565
童貞免許乞食は巣に帰れ

ビグスクは嫌だけどちょっとスポーティな600クラスのATバイクに乗りたい
しかもお安く・・・・・
そういうライトか軟弱層を狙ったのが今度のDCTのインテグラとかいうTMAXのパクリバイクと
そのネイキッドぽいやつでしょ
70万くらいという噂もあるけどこんなの買うならSV650とかあの辺り買うなぁ

本田技術研究所の鈴木哲夫取締役常務執行役員は9日、高回転・高出力型の大型バイクについて「そういう時代じゃない。
乗りにくいものを造ってもしょうがない」との認識を示した。鈴木常務は同日、ツインリンクもてぎで報道陣と懇談し語った。
ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理。

クソワロタｗ
ホンダの取締役常務が盆栽とか言い切ったことに拍手

DN-01とは何だったのか

>>573

中免でもAT大型でも乗れないスクーターモドキ

>>573
ディケイドの愛車

CB750エアラの進化系。

>>572
俺は逆にひいた。
ハーレーは知らんがＢＭＷとドカを盆栽って・・・
バイクに乗った事が無いと思われる人間がバイクメーカーのお偉いさんで会社の舵を取っているとは。
ホンダには無理っていうか、俺はもうホンダが無理だわ。ホンダ党だったのだが。

お前らが言うようなそういう盆栽って意味じゃないだろう

でも、今の全方位から追い込まれている状況だと、
負け惜しみのように聞こえるのも事実

HFTとかDCTとか技術力はあるのに、
製品化するとパッケージングがどうしてああなる・・・

スズキの本田治代表取締役副社長は9日、高回転・高出力型の大型バイクについて
「そういう時代じゃないが 乗り易いものを造ってもしょうがない」との認識を示した
本田副社長は同日、天竜テストコースで報道陣と懇談し語った。
ホンダみたいに丈夫で誰でも乗れるカブのようなものはスズキには無理。

>>580
スズキは既に修が「余計なものを付けすぎた」とかいって、
原点回帰する姿勢見せてるから実際そうなりそうだな
一生馬力厨やってろと、良い意味でなｗ

>>581
これからはハイパフォーマンスのSSと高級車のイメージだけ頂いた安物の両極端になるんだろうな

カワサキモーターサイクル常務取締役��田 廣は9日、高品質・高耐久型のバイクについて
「そういう時代じゃないが 漏れにくいものを造ってもしょうがない」との認識を示した
��田 廣は同日、天竜テストコースで報道陣と懇談し語った。
ホンダみたいに高精度でオイル漏れないカブのようなものはカワサキには無理。

ワロタｗ
川崎は100年後もオイルが滲んでるとか言われ続けるんだろうか

>>584
滲んでないと壊れてる。

カワサキのオイルが滲んでるって話だけどさ
これってただ単にガスケットの品質が悪かったってことなんじゃないの？

部品の精度が悪いのは有名だな

>>583

カワサキの常務がなんで天竜にいるw

観光川くだりしてたのさｗ　たまたま寄ったと。

とりあえず、高回転MT車はやめとこう

そもそもが趣味の領域のものって感じでバイクが認識されてるから、高回転のMTはアリだと思うんだけどなー。

っていうか、いつまでスレタイ無視しつづけるんだｗ

低排気量のスクーターを除けばバイクなんて趣味の乗り物なんだから
そんなものに実用性を求めても売れないよね

ｋｗｓｋはオイルが滲むまでが慣らしです

kwsk乗りだけどオイル漏れでエンジン表面がコーティングされてないと保護されてない感じがして不安です＞＜

あれはワックスみたいなものと考えている。ふき取るとピッカピカなエンジン表面が保護されてることがわかる。
つまりあれは必要。無いと故障と言って差し支えない。実は美観保護のためにkwskの開発理念に含まれているのだ。
kwskがkwskであるために必要な事なんだ。というわけで100年後も漏れているはず。安心してkwsk車買おうぜ。

100年後は、日本がまずなくなってる

世界がと言い直したほうが正しい気がする

ヤマハ発動機・専務取締役・山田　満は9日、高品質・高耐久型のバイクについて
「そういう時代じゃないが みにくいものを造ってもしょうがない」との認識を示した
山田　満は同日、天竜川観光船コースで報道陣と懇談し語った。
ホンダみたいに八方美人でオサーン臭いカブのようなものはヤマハには無理。

高品質・高耐久型じゃなくってさ、個性的で安いのをいっぱいだして欲しいよな
んで２〜３年でバンバン乗り換える
そんな時代もありました

ホンダがやろうとしてんじゃん
個性的は置いといて

早く中免で1000ccまでおｋにして暮れ

>>600
免許乞食本人又は支持者は該当スレに行け

早くやろう

ヤマハにはメイトがあるじゃないか

まだあったよね？

小忍のエンジンで新型アネーロﾏﾀﾞｰ??
ヴェルシス250になるならｲﾗﾈけど。

250ツインで「ザ・ツーリングマシン」ての出せば絶対売れると思うんだけど。

下忍にはセンスタがあれば完璧
オプションで付けて欲しいわ

20代前半の頃まではセンスタが付いてるとダサいイメージがあったけど、有ると色々便利だよな。

versysは400で出さないのかなぁ

中型は初心者も多いから足付き良くないとダメ。
やっぱカウルもセンスタもあるし航続距離も長いZZR250が理想に一番近いけど、
アネーロで出したら結局またコケるような希ガスorz.

F650GSのスタイルのパクリがいいと思う。

ニンジャ250は防風もそれなりでセパハンだけどポジションも楽
ZZRの方がそりゃツアラー要素はあるけど十分な性能あると思うよ

下忍はタンク容量を知れば、「ああツアラーなんだな」と判る

でも、250ccで新型オフツアラー欲しいなぁ。
バハもジェベルもレイドもAX-1もアネーロもTDRも、全部中古車で探すしかない現状。

…kwskなら何とかしてくれそうと期待したいぜ。
ヤマハ()笑には、もう何も期待できん。

ここでホンダがVTエンジンでクロスランナー250と
RVFのエンジンでクロスランナー400を出すというご乱心をやってくれたらこの間の発言は無かった事にしてもいい。

ＷＲにビッグタンクとワイド＆ローシート付けて売ってくれたらいいのに。
純正キャリアは要らん。

ニンジャ250は積載性と
タンデム性能が駄目だよね
純正でリヤキャリア出せ

確かに
せめて後席座面が平らだったら使い道もあるんだがなんで三角木馬・・・

テネレ250を日本でも販売すればいいのにな。

>>616

積載性はともかくロンツースレでタンデム性には目をつぶろう
250に荷物積んでタンデムとかある意味苦行になっちまうわ

100ccで積載タンデム旅行行ったけど、250ccならまったりいけばそんな気にならんが…。

観光ツーリングなら250だな
走行ツーリングだと
高速ツーリングだと

ヤマハ「WRのエンジン積んでSRXみたいな形でだそうと思ったけど
　　　　　お前らどうせ買わんから止めたわ」

>>613
ブラジルヤマハにテレネの250が有るんだけどな。

ZR-7Sの400版(ゼファχベース)かZRX400のハーフカウル版(さしずめZRX400Sか？)
が出てればなぁ･･･

もうマルチは諦めろ

やなこった

あと20年位したら中国・インド・アフリカあたりの需要で新開発されるんでないか?

2stが消え4stマルチも減り…まさかのNV400SPの復権が来る、のか？

昔のZZR250のように忍者のエンジンで味付けだけ変えてエリミとアネーロ出して欲しいよな。
新作に拘らず、流用で良いから、いろんな種類の出して欲しい。
今は趣味の多様化が顕著みたいなので、流用で車種増やしたほうがいいんじゃないかな

ブロンコ、ＣＢ２２３、ＣＢ４００ＳＳみたいに
出た瞬間は「ガワだけ変えてんじゃねー」っていいながらも
程ほどに人気が出るからアナガチ悪い手法じゃないけど
マルチでやってくれるところはなさそうだよね。

ん？SUZUKIのツイン２５０ってなにかあったっけ？

GS250Eかな
FWで早々にマルチにしちゃったからねえ

ほれ　
http://news.webike.net/photoDetail.do?photo_id=52014

流用で車種というがフレームから外装まで新規なわけでね
車みたいに外装だけ変えて新車種増やせないのがバイクの辛いところ
まぁこの問題に取り組んだのがホンダの新型700DCTなわけだが
ニンジャもそろそろフロントライトのデザイン変えないかな
さすがに飽きてきたんだが
昨日ニンジャ400のライム見たけ今一あのライトが好きになれなかった

仕方ない。だってパンツかぶってるんだもの。変態仮面なんだもの。

>>630

スズキGSX250E/T/L以外の2気筒だと
唯一のVツイン、イントルーダー250ぐらい

スズキもこの偽B菌輸入するのが精一杯だろうね
新規でフルカウルとか無理でしょ
ニンジャとCBRがその市場はもう荒らしてるし

いや、とっととグラデウスにハーフカウルつけて出せばいいのだ。
かっこいいやつな！

ホンダVT400S
新型出てたの全然気づかなかった。
このスレ的にどうっすか？

俺ならER-4n買う

>>638
まあ悪くはないけど・・・７５０S乗りさん知ってるんでね。
燃費はどっちもよくて７５０で４２PSとか聞くとちょっと・・・・パワーがねぇ。

連投ですまん。が、タンクが小さいんでロングツーリングマシンには厳しいな。

400以上のVT系はなんか中途半端だよな
はっきり言って何の話題にもなってないと言うか

250の現行車種
ニンジャ＞＞VTR＞＞CBR
400の現行車種
CB400SB＞＞ニンジャ

250ならカウル無しでもVTRの方が乗りやすいと思う

乗りやすいけど、峠小僧するならＶＴＲだけど高速2時間走るなら忍者だな

ヤマハに250の4ｓｔツインエンジンが有ればいいのにな。

ヤマハの250ツインと言えば空冷並列のXS系か空冷V型のビラーゴ系だな
設計の古過ぎるXS系は水冷化しても今日の規制に適合させるのは難しそうだし
今更再生産も出来んわな、とすればビラーゴ系に手を加えるしかないが
それだとホンダのVT系とバッティングするから差別化失敗すると転ける可能性が・・・

VT250バラデロ

>>614
でも仮に出たとしてもサイレントカムチェーン＋180°クランクのなよなよ仕様だろ

俺もER-4nの方が購入意欲わくなぁ
versys400の方がいいけど
売り安そうなスクーターに走っちゃわないし
なにげにkawasakiって頑張ってるんだな

ＫＡＷＡＳＡＫＩはbigbikeのメーカーって自負があるらしい

オプションでセンスタ付けてくれ
下忍には是非欲しい
リアキャリアに箱付ければロンツーマシンの完成
タンク容量がありがてえ

カワサキ版ゼルビスみてーなモンだしなぁ
ちょいと気合入れればスポーチーに走れるし

>>638
走りかったるいよ。
CBR250Rのがよっぽどいい。

イントルーダー250どう？

>>646
そう言えばビラーゴ系のツインが有ったね、
たしかに646が言う通りあのエンジンだとVTR、下忍みたいなモデルは無理か、
だとするとWRのエンジンでフルカウルと思ったけど価格90万ぐらいいきそうだな。

ささ
http://goobike.com/cgi-bin/goobike/m/used/list_bike_w.cgi?search=maker&maker=2&syasyu=1024511&carrier=imode&limit=&all_cnt=&photo_list=&disp=&area_flg=&sort_price=asc&sort_soukou=ignore&sort_nen=ignore&uid=NULLGWDOCOMO

SRV、ルネッサの再販希望って感じ？

CB400Four(nc36)

次スレタイトル普通自動二輪にしてくれ
20代でもなぜだか中免持ってますとかいうけど俺には8t…
ｗ

250CCなら忍者だし400ならﾎﾞﾙか忍者だな
てか12年式の忍者なんかスクリーンがツアラーみたいに角度調整出来るぞｗ すげー

そもそもｋｗｓｋ車ってロンツーできんの？ｗ

>>659
言いたいことはわかるが日本語でおk

出来るよ
バイク降りても頭の中でエンジン音だけロンツー

カワサキだから来れるのさ

>>659
そのNinjaは中免で乗れるのか？

最近のカワサキはそんなに酷いことないと思うけどな。
と言っても俺はエリミ250Vしか乗ったこと無いんだけど。

>>659
言いたいことはわかるが(ry
ちなみに中古まで含めたら候補はどれかはいるかい？

というかここはバイク板だから、スレタイ別に変えなくてもいいと思うよ。

Ninja400ったら､GPZ400RかGPX400Rだろ
ZX-4もギリギリで

>>656
YBRはCBR、VTR、下忍の対抗にはならんでしょ。

>>667
ワールドモデルのアジアンバイク　CBR　下忍
アジアンバイク　YBR

まぁ値段だけで飛びつくのもありかとは思うけど

タンク容量はYBRが断トツの20Lなんだよな。

YBRに朝日風防でZZRを超えるツーリングマシンになるね
そういうの関西人が好きそう

えっと、超えてるのって航続距離だけだよね？

航続距離無関係ならWRに朝日風防が最高のツーリングマシンだね

YBRは新車価格20万で売れば買う

VTRにメガリのフルカウル付けて60万ぐらいだったらバカ売れすると思うな。

>>674
ホーネットだったら食指が動く｡
ちゃんとセンターアップで｡

日本メーカーもゼファー以降のネイキッドブームの流れの中でフルカウル捨てて行って
その後バイク自体が廃れてネイキッドの古臭いモデル延々と2000年代後半まで引っ張ったよね
で排ガス規制とか理由に多気筒廃止で今の大惨事に…
はっきり言って中古以外面白そうなバイクがない

条件
○低速トルクが太いこと
○どの回転数でもそこそこのトルクが確保できること
○ハイギアードであること
○リアキャリアが積載でき大きいこと
○トランクが40L前後あること
○ガソリンタンクが15L前後あること
○ロングスクリーンが装着できること

>>767
Ninja250R、400Rの成功みると、ネイキッドなんてメーカーが拘ってただけで、とっくの昔に終わってたんだよなｗ
カウル無しのGSR、グラディウスは惨敗だしな。
高速PAに一番バイクが集まるのを考えれば当然ｗｗｗ

>>676,678
ネイキッドがブームになったのは一部のユーザーしか受け入れる事が出来なくなったレプリカの反動だろ？
それまでメーカーがレプリカに力を入れたのも日本人のスペック至上主義が原因。

そのスペック至上主義をレプリカでは成功しなかったｋｗｓｋがゼハでひっくり返したことは面白かったが。

Ninja250，400が売れてるかは知らんが、レプリカよりは遥かに乗りやすいポジションじゃね？

ほんとは乗りやすいバイクじゃないと結局みんな買っても乗らないからな。おおかたは。

>>677
たぶん、低速トルクはそんなに大切な条件じゃないと思うの。
どの回転数でもっていう部分の根拠もそんなにないから、Γとかみたいに鬼設定じゃなければいいかと。
ハイギヤードっていうか100km/hの時の回転数が高すぎず振動が厳しくないってことで。
キャリアは大概のものでつけられるし、単純に積載容量をある程度指定して、それを積んで安定できるかが重要かと。
ガソリンタンクとかよりも単純な燃費とタンク容量⇒巡航距離ということ。
スクリーンということよりも防風、長時間での着座やポジションでの疲労がないとかだと思う。

って今までのスレの流れをみるとなるってじっちゃんが言ってた。

>>678
未来が…見えた…？
GSRとグラは惨敗かどうかは別として、400ｃｃ以下にスクリーンをつけたツーリングモデルをユーザーがどこまで求めるかなのかも？
そういう意味ではNinja400Rが大勝利しているわけでもないんだし。
Ninja250Rは確かにたくさんみかけたけども。
販売実績と統計出してないからなんとも言えないけど。

長レス失礼しました。

この流れなら言える
理想のツーリングバイク、その名はディバージョン！
あれ？売れなかったよね…

結論
�@ZZR400とZRX400をFI化復活
�AザンザスをZ400の名前で復活､ハーフカウル版のZ400S
　フルカウル版をNinja400で商品展開する｡

で､今までタイ生産なのにNinja400を名乗っていた奴は
ER-4fかタイ生産車らしくムエタイ400かトムヤムクン400に名称変更
カラーリングもグリーンカレー色にする｡

ER-4nいいバイクだよ

>>681
下忍はもう250クラスのスタンダードでしょ
街中走っててもたくさん見かけるし
そろそろカウルデザインをMCしてもよさそうな時期ではあるけど

しかし住み着いているアンチ忍者400厨は、空気読めないしウザいな。

俺はレプリカブームの世代だけど、Ninjaにそんなにネームバリューあったかな？
たしかアメリカで売るために色んなバイクに付けてイメージしかないな。
あと250マルチにしても女の子向けの乗りやすいイメージしかないから、
なんでここまで拘ってるのか不思議だ。

>>686
アンチじゃないよ｡
名前変更して欲しいだけの4気筒好きだ｡

>>687
だってカワサキはレプリカブームに乗り遅れたからじゃないの？
250マルチは小僧のイメージだろ｡珍よりで
250で女の子向けったらVTのFGだろjk
カラバリにピンクなんてあざといのがあったし｡

>>689
ZRXが出たのが遅かったし、Ninjaの冠を付けて売る戦略だったんだろうね。
レプリカはブーム初期の時代は250マルチで小僧（珍含む）は殆ど居なかったよ、
男で250マルチ乗ってたら馬鹿にされてたけどな250は2ｓｔ、400は4ｓｔだった。

>>689
しかし、それが歴代VT中最速だったのだから侮れない

しっかし日本の排ガス騒音規制ひどいよなぁ
アレがせめて世界基準だったら
忍者400は誰からも褒められるモデルになれただろうし
sv400sの下カウルありバージョンが出てたかもしれん

CBR250Rとかめちゃくちゃ静かだしな

SV400Sも静かだしW650も充分静かだよｗ鼓動感なんてねーよ。

つか､規制がなければ4気筒がまだ存続できてた｡

>>692
排ガスはヨーロッパの方が厳しくなるし、
騒音規制もマフラー変えるヤツばかりだったからなぁ

日本のバイク文化なんてほんの20年前までグル珍文化だったんだし、
やり玉に上がるのは仕方ない

>>695
存続できたかもしれないが、どのみち先は無かったろ
販売台数の推移みればわかるように、
そもそも売れないんだもん
駐車場とか排ガスはトドメになっただろうけど、
その前から先が見えてた

旧エリミ250ってあのスペックで40万だったんだよな
今の流れなら売れそうなのに…。

>>694
それには同感だが今の規制だと通らないんだよ
グラディウス試乗したらわかると思うが、ここまでやる必要があるのかと首をかしげるレベルだわ

CB400のハイパーVTECも最新型はだいぶ音抑えてるみたいね
古いやつは結構甲高かったけど

>>699
Vツイン90度って振動すくないもんだし。
音は、ゼルビスとほとんど一緒。
俺、ゼルビス。もう一人、グラディウスで並走したからｗ

W650もSVも騒音規制は通ってるだろ
2008年排ガス規制にぶつかっただけでな
だからグラも騒音は変わらない

騒音は10年くらい変わってない
CB400だとspec3から現行の騒音規制対応

SVなんて規制のだいぶ前に終わったしな

>>702
グラとSVの騒音が同じだと？乗ってから言えよバカ

>>702
グラディウス乗ってみた？
アイドリングからはっきり分かるくらい違うんだが…

なんか今のバイクは逆にマフラー交換してくださいっていうのが前提のような音だよな
90年代のバイクってフルノーマルでも無茶苦茶いい音するんだが

むしろ21世紀になってまで音がするバイクが
どれだけ後進的な乗り物か、って話題になるのはNGなの？
純正より静かでパワーが現状並のマフラー出ないかなぁ。

グラデウスも試乗したよ。すげー静かｗ
音になる分も走るエネルギーになったほうがいいとはかつての「新車情報」
キャスター三本和彦氏の言った言葉だが・・・・どーなのよこれ！ｗ　って感じ。

かつて自分らが爆音垂れ流して危険な走行してきたから今の規制があるのに、
全部棚に上げて「今のバイクはつまらん」などとのたまうオッサン連中

>>704
SVは途中で騒音規制と排ガス規制の変更に対応してる
だから、前期型だとグラよりうるさいはず


>>706
むしろ、マフラー交換でうるさくっていう流れが新車規制の強化に繋がった
ヨーロッパはある意味では日本より騒音規制が厳しい面があって、
リプレースマフラーは純正±測定誤差範囲内

日本では平成22年になってようやくアフターマフラーの規制が強化されたわけで、
順番逆だろという感じもする

>>706
迷惑だからやめてくれ

うっさいのは勘弁な

でっかい音出して走り回ってるバイクを全く取り締まらない警察に不満

VT250バラデロ

明らかな整備不良の珍走バイクや旧車會でさえ見て見ぬふりのポリ公に何を期待してるんだ？

騒音規制を厳しくして善良なバイク乗りだけを苦しめる
そして違法マフラーの奴はこれまで通り野放し

３本目にもなるとさすがにネタが尽きて
スレ違いが増えてくるなぁ

YAMAHA　ディバージョン400

90年代のバイクだから旧車に比べればメカの信頼性が高い
同時期の250の中古ツアラー（ゼルビス・ZZR250）より安い
空冷４発なのに珍走団予備軍に全く人気が無いから盗まれない
低速トルクが足りないから街乗りは苦手
カッコ悪いからネイキッドに改造してもいいし
どうせ売れないから使い倒して乗り潰せば良い

>>717
車検ありの400とZZRとかゼルビスみたいな250比べて安いとか言われても

車検費用と250の2年間の整備費用と保険代
あまり差を感じないけど…
ユーザー車検で行けば、の話だがw

>>717

ニワカ乙
このスレ一応�Vになってるが本当はもっと長い歴史があるんだぜ

オフ車でロンツー向けなのって何だろ
AX-1とかかな？

KLE

トランザルプ

スーパーシェルパ

アンヘロ

アルテイシア

XLパリダカ

そう、>>720こそが後の"ぬし"である

そこまでこのスレ続くかね？

>>725アンヘロって何よ？

AX-1が楽だな

>>729
アネーロ

CB1300SF。

エンジンにギザギザ付けて
タンク変えて
エンブレム変えて
400SFの事故車買えばおｋ．
事故でも車台番号見ないし。
盗難と売却時に難有り。

wr250xは？

>>730
ディグリーの事も思い出してあげてください

>>733
Rじゃなきゃダメ

今は選択肢自体が限られてるよね
昔はよりどりみどりだったけど
このスレでよく出てくるゼルビスなんて当時は全く売れてなかったもんなー

YBRのエンジンをWRに変えた奴

ZZR400かZRX400を600化
中身だけを換えていれば(エンジンNoと排気量の刻印は元のまま)ならバレない？

>>736
当時ゼルビスは相対的には不人気だったけど、
今は売れてる車種でも月に数百台だから仕方ない

そこまで大型乗りたいんなら免許取れよｗ

つうか400でボアアップ出来る車種
教えてｹﾛ。

>>740
既に持っていますが？

>>734
ディグリーもAX-1も如何せん経年車だからなあ

シェルパ辺りかWRにでもしようかな

>>741
知ってるが、
お前の態度が気に入らない。

>>741
ネイキッド４００にレプリカ４００のピストンとライナーを移植する。

下手に400ccを改造するなら中古の750ccの方がトルクがあって乗りやすいだろ
大型自動二輪免許を取得する費用を含めても安上がりだろ

高速でも100キロ＋αしか出さない(ビビり性ともいう)俺には400ccで充分だった。250でもよかったかなと思ったよ。

ださないんじゃない、出しちゃいけないんだよねｗ
まあ、エンジンの余力を思えば400あれば充分ってことだね。

>>748

まだ高速の二輪の最高速度80km/hだと思ってるの？

>>749
100キロ＋α＜100キロだと思ってるの？

このスレ昔はもっと意味あるところで熱かったよね

ジェベル２５０とかまだ新しいほうじゃない？

ZZR至上主義ポエマー出るまでは熱かったね

アー400でも遅い部類はきついのか？
100＋αなら５３ｐｓクラスなら充分でしょ？OHVとか知らないよそんな低レベルのEG。

OHVでもGLとかCXなんかはよく回るけどな

>>750

俺は100km/h+αなら100km/h+1〜9km/h程度と読むが、なにか？110超えるのなら110km/h+αとか書くしね
まさか君は+αと付けば100km/h以上超える総ての数値を入れられるとか拡大解釈してるんじゃないだろうな

>>755
では学科試験問題です
100km/h制限の道路は100km/h+1〜9km/hで走ってよい

　Ｏ　Ｘ

早く免許取れよ

これ絶対つまんないオチになりそうだからもうやめれ

ビキニカウルはしんどい
最低でもハーフは欲しい

面積の小さいビキニと聞いて飛んできました

グラディウスかGSRにカウルつけばなあ

鈴木「どーせ買わないくせに・・」

GSRのカウル付きなら一瞬友人が乗ってたな。
中々カッコよかったし乗りやすかった。

スズキのはいらんな

同じ４０ｐｓでも250のそれと400のソレじゃ余裕が違いすぎるからなぁ
ピークパワーだけみて楽そうだとか苦しそうだとか決めるのはよろしくない

そもそも400はフルスロットルにすることが滅多にない
250はフルスロットルにしない日はない

つまりまん中取ってグース350。

4発400ccでフルスロットルって、普通に速いよね。
ネットの記事とか見るとマイルドで遅そうーなイメージ持つけど、中速〜の加速なんか結構なもんだよ。
あの領域使ったこと無いまま「400は中途半端」とか言ってリッターネイキッドとか行っちゃってる。

SVのV2も速いですけど。

カブだってその気になれば…

民営化前の郵便局時代、配達中のオレを危険運転で妨害した自動車を公務執行妨害で捕まえようと郵政カブで全速力で追跡したが追いつかねー。

>>766
RZ350やGT380じゃダメですか？

>>770
それ2stやないか……

カブはどーだろ。
50は非力すぎてなあ。90は50よりはパワフルで乗りやすいとは思うが

110は吊るしで100km/h出る
その気になれば80km/h巡航も余裕
ただしクソ四輪から煽られる諸刃の剣

そういや今は110だったか。
あれ100出るのか…

海外生産のDR400そろそろ絶版らしいから今のうちに新車買っとけ

△木馬でツーリングはちょっと…。

110はどうもスカン
あれはカブじゃなくスクーターの匂いがする

>>777
いや、ちゃんとカブだ
もし受け入れられないならお前は時代に取り残された化石だ

>>770
ピーキー過ぎて、お前にゃ無理だよ(ｷﾘｯ

>>779のケツの穴よりは狭苦しくはないけどな｡パワーバンドは

昔話が出てきたので・・・

以前のスレタイの時はある程度進行したら、ZZR250信仰が異常に出てきたよね。
まだ当時は新車あったわけだし。当時のZZR250至高主義の理屈は
・車検無い＝正義
・フルカウルで防風＝最強
・そこそこの燃費と十分な燃料タンク容量＝究極
・積載性も250ではかなりいい＝至高
・100キロ巡航ならパワー足りる＝無敵
・デフォでセンスタある＝完璧
・なによりカッコいい＝最高
という感じだったよねｗ

マジで言ってるのかネタでしかなかったのか、それに対していろんな突込みがあったけど・・・ｗ
さておきあんまり最近、ZZR250を赤男爵とかだと中古見かけないのは何故なんだろう。

回すとそれなりに走るのにブレーキプアだから事故って死んでんだろ多分

あ、人がじゃないよ車体がだよ

ZZR薦められたけど中古なら下忍だな

何の制度もなく
どれでも好きなバイクに乗っていいぞと言われたら
忍者250には乗らないだろ
決まりごとの中で仕方なく乗るバイクには乗るな

どれでもと言われたらSS500かな

何の制限もなく（台数も）となったら
リッターオーバーからＺＺＲ
同じくリッターオーバーからＣＢＳＴかＧＴＲ
ｎｉｎｊａ1000
ヴェルシス
下忍かcbr250
ＷＲかセロー
125よりＫＬＸかＰＣＸ

W400でのんびり走るのもいいよ

W400は結構気になる。

>>781
ZZRはわざわざネット掛けるために可倒式フックあったりツーリングメインっていうのを鮮明にしてたから
あとあのZZR250ポエムの破壊力が凄かったｗ

しかしZZRの可倒式フックは
リアシート幅以上の荷物の内側に隠れるので使い辛いと言うオチ

個人的には
リッター：14R､Ninja1000
600〜1000未満：Z750S/R､ZR-7S､GSR750､FAZER8
400：ZZR400､ZRX400､ZXR400(バーハン化で)
250：ZZR250､GPX250R�U､ZXR250(バーハン化で)､バリオス(ビキニカウル付きなら尚良し)

追加で
600：XJ6ディバ､ZZR600

もう中免が関係なくなってきたな。

>>もう中免が関係なくなってきたな。

免許乞食を呼び寄せかねん呪文は唱えないよーに

>>791
ビキニカウル付きバリで往路600キロ下道、復路500キロ高速で走った
次はフルカウル、フルパニアに乗ると決めた

ZXRのバーハンって…
せっかくのZXRが台無しだ…

セパハンをバーハンにしてるバイクってはっきり言って見苦しいな
隼によくあるがｗ

>>797
そんなの個人の好みなんだから見苦しいとかケチつけなくてもいいだろうに
何処かで赤の他人がセパハン車をバーハン化すると
何故か我が身に災いが降りかかる呪いが掛けらている訳じゃあるまいし｡

昔の４００ってどれぐらいまでが音良いんだろう
1999年より前ぐらい？

>>797
個人の趣味だからそいつの勝手ってのは間違いないな。けど、見かけると確かに見苦しいという感情は起こるな。
R1ロンスイにしてバーハン化してベタベタにローダウンしてるのとか見た事有るけどありゃー極限まで見苦しかったな。
>>798は海老反りシートカウルにロケットカウル付けたゼファーとか超ローダウンのイカ釣り漁船バカスク見ても何も思わないんだろうな。
マフラー音量は別の話としても。

>>800
見苦しいからといって因縁吹っ掛けるような事をするなんてまるでDQN
俺の周りではそんな田舎の過剰なヤンキー傾向のバカスクはあまり見掛けないんでね。

>>798
こういうバイクはどう思う？
ttp://www.948.co.jp/

因縁ふっかけるとか誰も言ってないなー妄想たくましいわ。
便所に見苦しいってラクガキしてるだけで本人には何も言いまっしぇーん。
もうちょい考えろ。お前こそ因縁吹っかけてくんなアホ

殺伐として来たな。
ZZR250でも乗って落ち着けよ。

>>804
カウルのビビリ音でさらにキレる。

わかった、ごめん>>798。
もう便所のラクガキとは言えバーハンをバカにしたりしないよ。
ただ一つ言えることは、2chはそういうところだと思うんだぜ。

メガリみたいに中身はクソでもデザインだけは良いバイク
下忍みたいにデザインは微妙だけど性能はメガリより完全に上のバイク
日本メーカーはなぜデザインが微妙なんだ・・・・・・・・・・

そういえば、俺も免許取る前はずっとカタナが欲しかった。
良く解ってないうちは、やっぱりデザイン重視で目指してしまうよなｗ
新車で、尖ったデザインのバイクが買えなくなってるのが、
一番の問題な気もするもんなぁ（車も同じく

ＺＺＲ２５０は大型も含めた中でもっとも世界最高のモーターサイクル。

カタナの400乗ってたけど言うほどポジションきつくなかったけどなー
普通にロンツーでも使えたよ

フォルツァ乗りだけどロングツーリングでも最高だ。みんなビグスクにアレルギー
あるからわかるけど、単気筒とは思えないほど低振動なエンジン、腰までサポート
出来て尻が痛くならないシート、常に手ぶらＯＫな積載性、ツーリングだと
35キロ以上走る低燃費。だまされたと思って乗ってみて

走ってて飽きて投げ捨てたくなるからダメ

欲しいのは、刺激、官能、爽快感。
そしてなりより惚れ込んだバイクと供に旅をするという事。

振動があったっていいんです。尻がいたくなったっていいんです。積載力が無くてもいいんです。
走／食／観／泊　このバランスで走の楽しみの割合が多くないとね。

なんて言っちゃうとこのスレの意向から外れちゃうか？

賛成！

ビグスクが楽なのはわかってるけど、楽をするなら車を選択してしまうので
趣味で持つならMTがいいかな、あとリッターも半AT状態になりそうなので興味がない。

>>810
車のAT/CVTですらイライラすんのにそんなもん乗れるかｗ

みんな好きなの乗ればええ素敵やん

楽しみ方の方向が違うとはいえ2chのスクアレルギーはひどいな

正直スクーターは生活の道具だという思いが捨てられない

以前友人のジェンマを借りた事があるが、正直これなら欲しいと思った
二人分のヘルメットが収納できれば文句ナシなんだが

ビクスクだとナンバー見られない限り
地元の人と間違えられそうな希ｶﾞｽ
それなりの重装備でもない限り

ビクスクと車を同列に語るやつはそもそも免許を持ってないだろ

またがるwバイクに乗ってるやつは、ビクスクを仲間だと思ってない

ビクスクは、俺は仲間どころかお前らより上の存在なんだと主張したがる

関係ないが、ビクスクをビックバイクと同列で750や1000cc位あると思ってた
俺の友人s山（名前以外の理由：音とかでっかいし）

ビック・・・？

オマルみたいだから、嫌いなのさ！

>>812
正しいんだけど、スレタイとしてはしぶしぶでも長距離安定のバイクってことだろうね〜
たとえば青森の人でTW200が大好きだとして、ロンツーもしたいと。
目的地が仮にその人の大好きな場所が東尋坊だとしよう。
で、よっしゃマイバイクでいくか！という流れになる。
ざっと片道1000キロ近い距離、木曜日に出発して日曜の夜には帰ってきたい。
頑張ってそのツーリングをこなしたとして、また次に行きたいな〜、という風になるバイクかどうか的な？
もういいや次からは車にしよう、電車にしようとならないかどうか的な？

なんか書いてて説明になってないけど、そういう意味でも中免という限られた中でならドレダってのだと思っていたりいなかったり。

>>823
伝わるからどっちでもいいんじゃないー。２ｃｈてそういうふいんき(何故か変換できない)だし。

雰囲気？
ふんいきで変換よろしく！

ロングツーリングのスタイルは人それぞれ
旅の苦労もいい思い出と思えれば、自分のバイクが最高なんじゃない？
ロングツーリング向きなライダーってスレ作るといいかもね、

正直ビグスクならどれ乗っても一緒じゃね？的な感じがするんだよな
適当にスカブでも買えばみたいな‥

ビグスクにアレルギーが有るわけじゃなくて興味が無いだけだと思うけどな、
特徴も楽で使い勝手いいぐらいしか思いつかないし、
好きな人にしてみれば違いは有るんだろうけどね。

個人的にはどの車体でもロングツーリング行けると思うんだけど、
その上に、何を求めるか？っていう事になってくると思うんだよね。
走／食／観／泊　みたいに求める方向によりけりだと思う。

ビグスクやアドレスで行ったって良いんだけど、
乗り物を運転して長距離旅行というカテゴリでは有るんだろうけど
バイクでツーリングに行くっていうカテゴリでは無い気がする
自転車の旅とか、原付で旅とか、その辺のフィーリングを、
中免のバイクは手軽に味わえる感じじゃないんかなぁ

個人的には、CB400とか、セロー250近辺のクラスがそれだと思う。

足を前に出して乗るのは嫌だ
スクも

ロングツーリングの定義として、
長距離を走る事が、メインなのか？
目的地にて観光する事がメインなのか？
又その両方か？
道中、峠や林道を楽しむのか？
高速道路を快適に行くのか？
下道を寄り道しながら、ゆっくり行くのか？
苦労を楽しめるのか？苦労は嫌なのか？
カテゴリーがハッキリしないと、論じようが無い気がするが…

>>826
高校生はもう寝る時間だ
スレのベクトル解説されてんのに捩曲げてどーすんだカス

だいたい万人がバイク大好き理論掲げてる時点でどーしよーもない

>>826
これは酷い

昨日、東北道でCB400（最近物）で
タンクバック
シートバック2段
Wサイドバック
ライダー発見！
バランス悪そうだった。
事故起こさなければいいんだけど。

シートバック2段ってなんぞ？
シートバッグ+ＴＯＰケースなら俺の可能性がw
ちなみに400じゃなく1300

>>826
最初の二行は釣りだよな？
くそ、釣られちまったﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>834
あんたの今後の人生のために突っ込んどくと
バックは背、脊椎
かばんはBag

あれか
ビクスクじゃなくてビグスク
とか、どうでもいいことが気になってしょうがない派か

ビックカメラ

>>810
俺もフォルツァに乗ってたから分かるぜ
最近CBR250Rに乗り換えたけど飽きたらまたフォルツァにする予定

>>838
細かい間違いに気付かないバカよりはまし

ロンツーに限らずやっぱりフルカウルが楽なのかな
でもこれからの季節、風が強いとフルカウルだと流されるんだよな
これ街乗りの場合なんだけどこないだ都市高速下走ってるとき
横風あたって自車線内でふらついて（タイヤ滑って）あわわってなったんで
そんな時にはハーフカウルのほうが精神的にはいいのかも

まぁ基本的にバイクは横風に弱いもんな
カウルが風をはらんだら不自由な帆船みたいなもんだ
って例えが変だな

先日CB400SB買ったけど、すごく良いバイクだわ
早くロングツーリングいきたい

>>841
あのさー、もはやどうでもいいんだよ、伝わるから。
そういうのはジャーナリストでもなって、世の中のバイク乗りに声を大にして叫べばいいさ。
べつにあんたの気づきを否定しないけど、ガソリン指定に軽油入れてるとかいうみたいな愚かしさまでは感じないのさ、ビクスクと呼ぶのに。

ｷﾘｯ

ｷﾘｷﾘｯ

>>841はオレじゃないぞ

ビック(bic)は英語の方言で偉大の意味だよな。

どうでもいい内容なのはもとより同意です
bagについては留学で来た友人が笑ってたので
強く記憶してるってだけ

>>845は中免ロンツーマシンは何がいいと思うのかを語ってくれ

>>848
余計なこといってないで自分も語れ
どうみたって>>845はおかしいこといってないだろ
無駄レスしすぎ
辞書片手に高校生が頑張ってるのはわかったから、巣に帰れよ


>>844
ロングじゃなくても普通にツーリングいけばｗ
土日は雨っぽいがな・・・

意味フだったすまん
正：留学で日本に来た英語圏出身の友人が

----
オイラ昔エリミ250SEに乗ってたんだが、そのときは「やっぱバイクは
前傾でないと 走る・曲がるが楽しくないのかなぁ」という結論に至った。

ここの住民は 移動は目的なのか、手段なのか どっちなの

操作が面倒→セミオートマに乗り換える
荷物が積めない→フルパニアにする

だったらクルマ乗れよ！ってよく煽るじゃない？
でもバイクじゃなきゃダメなんだよね。
もはやすり抜け出来ないぐらいでかいでしょ？
風も当たらないぐらいのスクリーンとか欲しがるでしょ？
値段だって軽の新車買えちゃうぐらいするでしょ？
こうなってくると何が違うんだ？
哲学的な意見を聞いてみたい。

エリミ250SEか
意味のないビキニカウルの付いたやつだよね
同世代かもしれん

あれはデザインは好きだったな

あのころのツインは
GPXは45
エリミ40
VT43
馬力出してたもんなあ

>>852
そのまえにそのIDがスゲー

バイクじゃなきゃいけない理由は、バイクはスポーツとして捉えてるからだと俺は思うが

当時、ほんとはエリミ400SEが欲しかったんだけど
ちょうど絶版になって値段がアホほど高騰してたときでね。
400なら探すのに1ヶ月以上、250なら新車あるってことで250だった

ポジションは楽チンだったよ。男4人で1泊ツーにいったときは、
全員が「これめっちゃ楽！」と言っていた。
だが楽なのと楽しいのは別だ、と、オレはもっと後で気づいた。

俺は、車は自分で運転してても酔うからな
バイクは800キロ余裕だが車は300位から怪しい

後は爽快感的なもの？
苦労する自分に酔ってる？
車より金銭的になんか安い気がする？オイル交換とかすると同じくらいな気も

エリミ400は４気筒だったっけ

ねぇねぇ。ZXRは？？

中免　ロンツー

これを考えるとやはり400になるよね？
ZZR400
CB400SB

ここらがやはり候補になるのでは？
250のロンツーはやはり余裕がなくてきつい

９０年代は学生同士でツーリングだと、
各社の４００cc集まって行ったから、250ではキツい感じだったかなぁ
その時、ツーリング向けっていう言い方だと、
雑誌で、ワインディングの評価が高いものが挙がってた気がするけど、
今時ツーリング行くと、アメリカンやビグスクも混ざったりだよな。
セローとかで参加しても、十分ついて行ける感じする

一度に距離を稼ぐなら400だろうけど、何日も周遊するのなら250でも良くないか？

昔は高速型のバイクだけで十分数集まって、それいけーってなるから
その流れ（速度じゃなく流行）に乗りたければ早いの、アメリカンとかははなから独自路線

今は女受け考えてビクスクが割合多いからそれだとアメリカンも入れる
高速型のバイクは皆と行くとなるとそうなる
ビクスク連中抜きにすると二人とかしか集まらなかったり

何日もかけて一つの県を周遊するなら250でいいし、観光系なら
ビクスクでいいかな、乗り降り楽だから

ドカの４００ＳＳ
振動と積載の問題はあるものの、高速使ったツーリングはすげえ楽しかった。
飛ばしてると意外に楽だし、あのカウルは結構優秀。

>>863
あれって900SSと同じフレームとカウル使ってるから速度は別にしても高速の快適度は900準拠じゃね？

>>うお！！
今まさに400SSを見に行こうとしている俺に！！
乗りやすいとかよりも、乗ってて顔がにやけるバイクが欲しい。。。

>>865
それは400じゃ無理
高速なんか今じゃ8割大型だぞ
ドカとは言え400なんて、チューメン時代の遺物に等しい
考え直せ

外車乗るくらいバイクに情熱あるなら大型とってしまえと言いたくなるがスレ違いになるなｗ

そうだね。
400SS はエンジンを900SSにボルトオンで載せ替えることができる。
友人でそれをやってたけど車検が面倒で当たり前だが900のエンジンのまま車検は通せず
毎回400に換装して車検出してた。
店としては今時不正改造で車検通すなんて警察や陸運局に目を付けられるだけのデメリットしかないからね。
海外メーカーがわざわざ出した400SSは発売当時に大型2輪が教習所で取れなかった遺物だよ。

>>855
俺の友達も安く譲ってもらったエリミ乗ってたけど、
コーナ弱いしこのバイクは何がいいのかわからないと言ってたと思ったら
すぐに違うバイクに乗り換えてた。

エリミネーターって、アメリカンなのにタコメーター付いてる奴だっけ？
足つきが良くて取り回しが良いから、友人の彼女が乗ってたなぁ
直線ではぴゅーーーっと加速してってたし、人によっては都合の良いバイクじゃない？

GLとかGSX-LとかZ-LTDとか
昔のジャメリカンは普通にタコ付いてたな

エリミってジャメっつーよりドラッグスタイルだろ？
400SEなんかモロにその方向じゃないか
大型のZL900/1000はV-MAXの影に隠れてしまったが
X4が出た時ZZR1100のエンジンでZL1100出して欲しかったね

厨房の頃友達の兄貴のGL400に跨ったら車庫との壁に挟まれて
身動き取れなくなって救急車呼んだのは内緒な。

XS250-Midnight Specialカッコよかったなぁ

>>872

ドラッグ自体アメリカンの一種だからな、エリミもジャメだわ

ちなみにアメリカンって日本でしか言わないので、アメリカンは全部ジャメだわ

vmaxの単気筒でないかなー

>>876
これが所謂論破ですか

ＶＭＡＸを単気筒にしたら”Ｖ”ＭＡＸじゃなくなるだろ

そういえば、SRはツーリングどうなんだろうね
台数は結構見かけるから、乗ってる人も多そうだし、
実際にツーリング行ってる人多いと思うけど

>>880
ＺＺＲ400が500キロを標準とするなら300キロを標準とする感じのバイク

高速主体じゃなければ問題無いよ
高速は辛すぎる

ロングツーリングマシン

ロング→荷物多い→積載量が多いこと
ロング→燃料使う→タンク容量があること
ロング→操作多い→操作が簡単であること
ロング→たいくつ→快適装備があること

なんか「ビクスクw」しかなさそう・・

それはバイクでやる意味はあるのか？

>>876
ハーレーはどうなんの？
アレもアメリカンって言うけど。ジャメではないよね。事実アメリカの物だから紛れも無くアメリカンだし。
日本限定のアメリカンって呼称でククられてるから全部ジャメって発想が良くわからんのだが。

>>885
日本以外はあの形状のバイクの総称は「くるーざー」っていうんだって言いたいんだと思うよー

アメリカンはロンツーマシンになるのか？
アメリカの地平線が見えるような道ドコドコ走ってるイメージはあるけど

アメリカのロングは、期間も特になく自由きままなトロトロ旅ってイメージだな
実際は知らないけど

バブルの頃にあったラッキーストライクのCMのイメージだな

今は日本でもクルーザーって呼び方は定着して来ていると思う。
それはともかくEX-4はツアラーとしても中々良いぞ。

>>760
カウル欲しいよね。ほんとに。

>>890
定着してきてるのかー
赤男爵とかいくと、普通に「アメリカン」扱いされてるから、地域差があるのかな
EX-4がいいのは分かるけど、玉数少なすぎるよー
候補にしづらいかも

クルーザーは知っててもリアルではまず避ける言葉
にわか丸出し感がきついからな

>>891
グラは燃費いいし
カウル付きが出たらこのスレの候補に上がりそうなんだがな

ハレ集団にみんなクルーザータイプですねって聞いたら「！？」みたいな顔したから定着はしてないかと

バックミラーをリアビューミラーと言っても日本じゃ通用しないしな
日本でのバイクジャンル「アメリカン」は最早立派な和製英語だわ

>>879
vmaxってそのままの意味からのネーミングじゃないの？
ドラッガー的な意味で

V-MAXの単気筒…
1700ccの単気筒か、下半身が砕け散りそうだな

そのドラッガーって言葉がまだ市民権を得ていないからな
市民権を得ているかのような言い方は紛らわしい

>>899
詭弁

のはんぺん

もし高校野球の女子マネージャーがドラッガーの『V-MAX』を…

これが萌と言うものか・・・

>>902
節子、それドラッカーや

>>902

ヤマハのV-MAX、薬物中毒で逮捕

>>898
単気筒にしたら｢V｣の存在意義がないじゃなイカ
ただのMAXになってしまうのでは？

4気筒FZR、2気筒TZR、単気筒SZR（フランスヤマハ）となってたからたぶんS-MAX
しかしググるとわかるがすでに使われてるネーミングなんで無理っぽい

お前ら少しはCBR250Rの話してやれよｗ

MC17かMC19の話でいいの？

アレはCBRっていうより､ナムプラー250とかトムヤムクン250って呼びたいし｡

>>907
じゃあi-MAXって事で。

>>910
それなんてジョブズの遺作？

ドラッグ、チョッパー、クラシック・・・おおまかに見られるのはこんなとこか？
ラットやらなんやら、もう付いて行けんので
DS11→ドリフタ1500ー
からランツァに乗り換えてお山でラーツーに落ち着いた。

でもデカスクは釣〜リングに便利そうなので所有してみたい。

>>906
高校物理でいうようなvmaxかもしれん

中免で乗れる条件のスレだから、４００までだわなｗ
大型言い出したら、VMAX以外にも沢山有る

原付二種で一番ツアラーっぽいのはなんだ？カブ110か90あたりか?

>>915
つハンターカブ

一番ビジネスっぽくねーか・・・ふつうのカブ

XL125パリダカ

SX125

ついでに、スクーターならpcxだろうがリードのシートも捨てがたい
さらにカブがありならWAVE125もいれてくれ

そろそろ俺のNX125の時代が来たようだな

>>916.918-919
カッコいいな…

>>917
だがそれがいい。

>>920
PCXはどうなんだろう？品質はいいらしいけれど。

>>921
AX-1なら親が持ってるんだがねえ。

>>921
それはMBX80インテグラと並ぶ希少車だ、博物館用にとっとけ

希少車というより絶滅危惧種だな

AzMAX

たまにはと、通勤用のオンボロなフリーウェイでツーリング行った。
どうみても地元のオヤジです、本当にありがとうございました。

>>895
違う。それは定着してないんじゃない。
嫌なんだよそう呼ばれるのが。本物のアメリカ品だから「アメリカン」って言って欲しいんだよ。
ジャメも何もかも混同した「クルーザー」という言い方をされると、きっと神聖な何かを侵された気分になるんだと思う。

10月初めに、東京から那須塩原まで
TDRのファラオで出かけたけど、快適では無かった！
燃料もカウル付きもポジションも荷積も
車体の装備は、言う事ないけど、
エンジンの特性上、極端にピーキーで高速道路以外の
一般道では、いつカブるかと言う心配で、ストレスが溜まり
噴煙と、大音量の排気音で、快適とは、程遠い
同行していた、ノーマルTDRの普通さが
なんと快適そうに見えたことかw
ただ、体力的には、往復400km強の、渋滞有り、高速道路あり、
林道有りのツーリングにしては、疲れることもなく、
精神面以外は、楽チンでした！
ちなみに、燃費は、平均L／14.5k位
オイル消費が…多くて1.4L位
行に、フロントタンクに20L入れて帰りに15L給油しています、
リアタンク使うと、合計50L弱、入りますから、
満タンで、700km位は、走ると思います、
オイルが濃いので、それが問題…

1kmあたり3.5cc消費って濃すぎじゃねーか、ラリー仕様のまま走ってるの？

>>921

NX125は震動が酷くて連続1時間乗るのがやっとだったなぁ

>>928
根津ジンパチが、怖いからってラリーの途中で放置したバイクでっすぬ。。

>>929
濃すぎると思う！
ラリー仕様のままと言うより、前のオーナーさんいわく
混合給油から分離給油改造してから、オイルポンプ不良になり
修理、交換したばかりで、調整がイマイチな感じ
距離を走る毎に、オイル消費量が少なくなって来ている…
今は、もう少しのびていると思う！

振動に関しては、気にならない程度かな…
ノーマルTDRと比べて、軽く、重心も低く感じるので、
思った以上に乗りやすく、取り回しし易い！
剛性感が高く、高速道路の安定感は大型に乗っている感じ
林道も、思っていたより楽！

ファラオにウエスを仕込んどくﾈ

>>927
アメリカに行って「アメリカンコーヒー」っつっても通じないって事だ。

アメリカって言葉に憧れがあるんだろうな
古い感覚やで

SUZUKIのブルバード400はどんな区分？

そもそも、４００ｃｃという排気量が日本独自の中型規制だよね。
だから、４００ってっだけで日本仕様
ブルーバードも国産４００アメリカンとなるんじゃない？

昔は、日本だけで十分儲かる
世界？欲しけりゃ日本の売ってあげるよ、みたいな気分だったんじゃん？
今じゃ400・・・600クラスの車体にいかに金かけないで400エンジン作って
売るか・・・売るのやめる？でも初心者がとっつきにくくて最初に他社の
バイク買うとそっちに客とられそうだし

みたいな本当は作りたくないクラス（教習車は別）

250は世界戦略車として使えるけどエンジンがもう単気筒当たり前という・・・・・
400はもう未来ないね
別に600まで中免にしても事故が増えるとも思わないが
中年客が中免しか持ってないからどっちにしろ600は乗れないんだよな

素晴らしい物を作れば乗るために大型も取るよ
日本はミドルツアラーでも戦える

400と600はすでに同じ車体が多い

gsr−同じ
グラ-同じ
ｅｒn-同じ
忍者ｅｒｆ-同じ
cb-400のみ、乗るとちょっと小さく感じる
ＳＲ-400のみ、昔500があった

アメは知らないが今売ってるのってこれくらいかな
yamahaがsr以外400撤退だっけ？
川崎と鈴木が共通じゃなきゃやってらんないじょうたい、川崎はちょっと前は400なしだったし

世界中で人口爆発とか言ってるのになぜ日本だけ少子化・・・

スクも入れるとスカイウェイブ400と250の車体共通

今時、中型までで免許取るのを止める人が少ないもんね。
１２５ｃｃか、大型かまでって人は多いけど、中型取る人が少ない

いや大型取るほうが少ないよ
普通はちょいと400で遊んで卒業だよ
バイクは家庭持ちならNG

最近の周りの人の話をしたつもりが、
よく見たら新車で買える４００が無いからそうなったのかも・・
そういえば、４００で高速乗る機会ほとんど無かったな
実際、乗ると回転数が普段よりかなり高くて厳しい感じでスプロケ変えたなぁ

高速だと丁度六速でパワーバンドはいってくれるから楽しいんだけど

高速でイチイチＰＢなんてやってられんがな・・・
しかし100キロでＰＢって、125並だな

どこぞのアンケートで、３年後に乗ってない人が７割以上だそうだ
車と比較してそんなに高い数字ではないけれど、車って社会人としてとか
何かあったときに必要とかの要素もあるが、バイク（中免以上）は数パーセントの例外が
あるだけで基本趣味

乗ってみると、熱い暑い寒い雨ぬれる疲れる金かかる周りに同じ趣味少ない花粉が尻痛い腰にくる危ない
なんて結構ネガティブ要素多くて続かない人が多いお遊びなのは確かだし
そこで終わらない人（生活に余裕でてきた世代、独身貴族ｗ）
って人は大抵大型行くね、結婚した人は微妙だが

ていうか雨の日に乗る必要ないだろｗ
俺は降水確率40％以上の日は乗らない

>>950
確かに雨が降ると解ってて乗る必要は無いよな
出先で降られたら泣きそうになるけど

＞出先で降られたら・・・
それが結構有り得るんだよねぇ・・・！

>>935
アメリカ人がハーレーに乗ってたら、「クルーザー」
日本人が乗ってたら、ご本人が「ジャメリカン」って事でどうでしょうか

昔は雨の日も乗るからレイン装備とかスノボ装備とかわざわざ買ってたけど、
連休に泊りでツーリングとかにでも行かないと使わないや
通勤は、車にしてしまったら楽になったもんなぁ
でも、住宅街のスクーターの普及率とか、ほぼ一家に一台以上だし、
原付の３０キロ規制のおかげで、１２５ぐらいに乗る人多いよね

今年は天気予報で晴れでも雨が降ったことが何度か

つまりはピザ屋箱なジャイロキャノピーが最高最強。
荷物も沢山入り雨にも強い。

おっと、強風や高速道路は勘弁な。

ADIVA　AD200じゃ駄目？

ジャイロＸ（ノンスリップデフ入り）
じゃだめ？
屋根無いからダメか

マラグーティのブログ160もルーフ付きがあるな、
一時期買おうかと思ってたけど、色々あるらしいぞ〜
イタスク好きだけど、外車はなあ・・出先が・・以下ループ

YD250

ST250に旭風防のチャンピオンバッグつけて走ってる知り合いは、
この５年ちょっとで、休日おきに日本各地へバイク旅行してるが、
ツーリングならそれで十分って言い切ってるｗ

実際、どんなバイクでもツーリングは楽しいしな。
デカい便利なバイクで高速使ってドカーンと走るのも楽しいし
ちっさいバイクでトコトコ歩き回るのも楽しいし
ＳＳやレプリカでマゾちっくに楽しむのもアリだしな

若い頃は、ＢＭＷとかそりゃ楽だろうけど楽しいのか？？？とか思ってたが
今なら良くわかるわｗ

でかい便利なバイクっていいな・・・

でかいと大抵不便だ

だから大型＋原２スクの黄金コンビが誕生するんだろ・・・

若い時は原付二種なんて恥ずかしくて乗れないと思ってました
いまや原二スクーターがメインです

16歳ですが高速乗って1人ツーリングしても大丈夫でしょうか不安です

「ボク」は何が不安なのかな？初めはみんな初心者なんだよ。やってみなきゃ先には進めないだろ？
免許とれたんだからやってみればいいと思うぞ。ただし慎重にね。

スクーピー５０

いきなり東名とか中央に乗ってロンツーとかなら恐いかもしれんが、まずは近場の有料道路で走ってみればいいんじゃね？

俺が中免取りたて、ボロボロの中古車乗って
東北・北海道を2周した時も同じ歳だ
大丈夫だ気にスンナ

そういや初めて高速乗った時、初期型中古DR250Sのスピードメーターケーブルが切れて怖かったのを思い出した

ええい！ヴェルシス400はまだか！
ER4nよりは需要ありそうな気かするんだが、本当に気のせいな気もするなw

高速より、もしもし片手にながら運転してるサンドラがうようよしてる下道の方が怖いわ。

＞原付の３０キロ規制のおかげで、１２５ぐらいに乗る人多いよね
さらに原付は二段階右折という規制も、見方によっては30�`の速度規制よりウザい。
それを嫌ってか？90、100、125に乗る人々が昨今増えて
都内のあちこちでピンクナンバーをよく見る。

税金は安いし　燃費は良いし、いざとなりゃ二人乗りも可能だしでピンクナンバーは実用的。
50にしたって二段階で曲がれとか却って危険じゃないのかね。

スクーター以外もまともな原二出せばいいのに
新車でギリまともなのはKLXぐらいか

duke125じゃだめなの？

東名も中央も走行車線走ってれば80キロで流して問題ないでしょ
車は勝手に抜いていく

>>977
高いよｗ
安い所ならDトラとKLXセットで買える

５０cc原チャは自転車用駐車場にも置ける場合が多いという理由で、
たまにしか乗らなくても持っている人も多いと思う。
俺なら125とかで場所取るくらいなら２５０に乗るな。
それぞれの排気量にはそれなりの持ち主にとって利点があるということかな。

>>966
１６歳で免許取っても、免許取得から一年は高速のっちゃダメなんじゃないっけ？ｗ

でも高速なんてホント事故でもおこさなきゃわかんねーからな
すり抜けするとリスクあがるけど

一年目から高速のっちまったぜ・・・

アレ・・そんなルールあったっけ？
取得から購入まで約２ヶ月間はあったが、買って数日後には高速乗って伊豆行ったぞ俺

高速二人乗りが20歳以上かつ免許取得3年経過で一人だと関係ないよ

免許取得から一年間駄目なのは、二人乗りじゃなかった？

取得から1年はタンデム禁止じゃなかったか？
限定解除時代に中免取得したからあんまり覚えてないが

免許取得一年で下道タンデム可、免許取得三年かつ二十歳以上で自動車専用道路のタンデム可、だね。
ソロなら免許取得直後でも自動車専用道路可じゃないの？

タンデムの後ろって退屈だよね

あれれ・・昔からそうなんだっけ？
てっきり、中免取って一年は、高速とタンデムがダメだと思ってたわ。
それで、新御堂筋に乗っていい悪いなんて会話したと思ったんだが・・
限定解除ならどっちもOKだと思ってた。

16歳ですが
今日首都高走ってきました
超怖かったんですけど
後ろからあおられまくりました

俺も16歳の時に阪神高速環状線走ったわ

首都高速は田舎の高速より怖い。よくがんばったね。

>どこぞのアンケートで、３年後に乗ってない人が７割以上だそうだ

もう少しどうにかならないものだろうか？

例えば・・・
ETC搭載車は二輪に限り有料道路を全て無料化
鹿児島から乗り、途中で降りたり乗ったりして東北北海道まで無料で行ける
高速道路に各都市高速が無料にとなれば、結構良い気がする
現状125cc以下は乗れないし、少しは効果ありそう？
どうせ有料道路の収入はほぼ車、トラックだろうし二輪無料化でそれほど収益が落ちるとは思えない

免許制度も中型・大型を撤廃し、自動二輪免許とし、
免許取得費用も今の中型（自動車免許所持ならば１０万円程度）とする
免許厨が騒ぎ出しそうですが、これも効果的だと思う。

任意保険は125cc以上は車の保険とは別に入らなくてはならないが、
125cc以上でも車の保険に組み込めるようにする
ただ若干高めで。個別に入るよりは安く、125ccのファミリーバイクよりは高く

バイクって購入後も色々お金が掛かる（ウエアとか装備）ので、
ユニクロ辺りに嘆願書を出して、安くてそこそこ品質のライダー用のウエアの販売を！
グローブ、ジャケット、パンツ、ブーツ、インナー各種（ヒートテック？）などあれば嬉しい

どうだろう？
そうなれば、このスレが中型で乗れる最高のツーリングマシンではなく、
二輪で乗れる最高のツーリングマシンに！？

出したいのは判るが高速での大型2輪の無謀な速度を見ると
「どげんかせんといかん」状態なんで高速無料化はあんまり勧めたくない。
馬鹿が増える。200ｋｍ/h以上でなんて走るなよと。

>>994
＞もう少しどうにかならないものだろうか？

スピード以外のバイクの楽しさを広めて行かないと無理だろうね。
あと、現実的には景気の回復が大前提だろう。

日本の場合、高速は物流の根幹なので
一般人が利用できない料金設定にしてることが
なぜ分からんのか

別に３００ｋｍオーバーで走れる高速を作ればよろし
と意味無くまぜっかえしてみる

1000なら景気回復（切実）

１０００なら俺が宝くじ当たって好きなバイク買える夢を見る

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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