総合ジムカーナスレ　ﾊﾟｲﾛﾝ18個目

1 ：７７４ＲＲ：2011/07/21(木) 02:41:25.63 ID:MTM0BtN2

2輪ジムカーナ総合スレです。

前スレ
【バイク】総合ジムカーナスレ　ﾊﾟｲﾛﾝ17個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1296714916/

JAGE（二輪ジムカーナの総本山）
ttp://jage.50mb.com/home.html

ジムカーナって何？
ttp://www.hang-off.net/text/gym1.html
ttp://mcgc-turbulence.hp.infoseek.co.jp/gym.htm

初心者ガイド
ttp://sungpie.blog121.fc2.com/

ジムカーナのＤＶＤ
ttp://www.motobito.com/

過去スレなど
http://log.paffy.ac/bs/1/%83W%83%80/
ピタハハ様に顔射ヽ(｀Д´)ﾉ

2 ：７７４ＲＲ：2011/07/21(木) 02:43:22.89 ID:MTM0BtN2

Q、こけますか？

A、絶対にこけます。
人間には、グローブ・ブーツ・ヒジやヒザなどのプロテクターを。
バイクには、ガード類や予備パーツを。

Q、まったく自信が無いけど、いきなり行っても大丈夫ですか？

A、大丈夫、勇気を出そう。

Q、初心者におすすめのバイクは？

A、極端に不利なアメリカンやビクスク以外なら何でもＯＫ。
一応、原則ノーマルで始められるネイキッドかモタードがおすすめ。

3 ：７７４ＲＲ：2011/07/21(木) 03:12:01.05 ID:qWsvZd+Y

>>1
乙
遅くにご苦労さんです

4 ：７７４ＲＲ：2011/07/21(木) 13:03:07.58 ID:OQFxnGdh

>>1
乙です

単刀直入に質問
練習用にアルパインスターズのS-MX 5ブーツってどうですか？

5 ：７７４ＲＲ：2011/07/21(木) 13:35:00.80 ID:D2+4C4zj

アルパインスターは良くも悪くもレース用。
練習にはいまいちじゃない？

6 ：７７４ＲＲ：2011/07/21(木) 13:45:43.38 ID:OQFxnGdh

オーバースペックってやつですか

7 ：７７４ＲＲ：2011/07/21(木) 13:57:20.78 ID:mEnRw17F

本番より練習のが転倒しやすいし、レースより転倒多いのがジムカーナ。
イイもんつかっとけ

8 ：７７４ＲＲ：2011/07/21(木) 14:04:50.27 ID:OQFxnGdh

ああむしろスペック不足ってやつですか
オンロードでなく、オフ系のほうが良い？

9 ：７７４ＲＲ：2011/07/21(木) 15:17:15.38 ID:5wW3eL3t

オフ用ブーツは無理だからやめとけw

10 ：７７４ＲＲ：2011/07/21(木) 20:14:01.00 ID:LBQ4r/w6

つまりオンロード系でもっと丈夫なものを買っとけと
財布と相談しながらいろいろ探してみます
ありがとう

11 ：７７４ＲＲ：2011/07/21(木) 20:21:13.49 ID:8rlDkrBo

>>8
高性能で耐久性がないってことだろ。
オフブーツ使えるならその方がいいかも。
俺には無理w

12 ：７７４ＲＲ：2011/07/21(木) 21:29:09.46 ID:j5aJgMz1

http://www.fanticmotor.it/prodotti/tz_125_sm/
こいつどうよ

13 ：７７４ＲＲ：2011/07/22(金) 06:37:26.63 ID:AKazGpes

言い出しっぺが乗ってみるべし

14 ：７７４ＲＲ：2011/07/24(日) 10:39:35.61 ID:ZMi/5Qw9

倒したときに車体のハンドルが接地しないエンジンガードに
下半身のプロテクタ＋ブーツ、上半身のプロテクタにヘルメット＆グローブは必須かぁ・・

15 ：７７４ＲＲ：2011/07/24(日) 20:46:58.64 ID:LQ/ak1dv

先週のダンロップ杯のリザルトがまだ掲載されてないな
JAGEはほんとに動きが遅い
そんなに人が少ないのか？

16 ：７７４ＲＲ：2011/07/24(日) 21:13:47.80 ID:bY2Jfqtl

JAGE杯も来月だし忙しいんでしょ。

17 ：７７４ＲＲ：2011/07/24(日) 22:27:44.04 ID:eSLvEVF2

載ってるよリザルト。隅々までホームページ見てみな。

18 ：７７４ＲＲ：2011/07/25(月) 06:40:07.97 ID:+3Ng+eN7

ダンロップ杯はその日のうちにリザルトもらえないの？
いちいちネットでチェックしなきゃいけないのかな。

19 ：７７４ＲＲ：2011/07/25(月) 07:32:53.62 ID:bXn0MgUC

もらえる

20 ：７７４ＲＲ：2011/07/25(月) 20:00:23.04 ID:Yi/Jpwbw

ひとまずほすっておきますかね。
さて新規参戦組は出てきてるのかな？

21 ：７７４ＲＲ：2011/07/25(月) 21:49:19.36 ID:FT7Qfzrg

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14939161

直パイも逆操作を使っていたのか。
目からうろこだった。

22 ：７７４ＲＲ：2011/07/26(火) 01:20:25.32 ID:bhU0tPPr

いまいち上手じゃないね
NSRならもっと速く走れるでしょ

23 ：７７４ＲＲ：2011/07/26(火) 01:51:44.48 ID:TUmMC63S

フロントブレーキをかけずにフロントを縮める動きを意識すると調子がいいということを発見したというチラ裏。
結局、速いか遅いかは結局ソロ練でタイムも取らないとなるとわからんね。

24 ：７７４ＲＲ：2011/07/26(火) 06:14:57.06 ID:Ai1+HSrz

>>21
逆操舵を意識して回る人っているのかな。

25 ：７７４ＲＲ：2011/07/26(火) 07:49:48.14 ID:VcU26+/b

意識しなきゃ出来ない事を意識してやるからギクシャクするってゆわれた

26 ：７７４ＲＲ：2011/07/26(火) 12:45:26.31 ID:5u5vo8EK

>>25
？

27 ：７７４ＲＲ：2011/07/26(火) 12:59:39.10 ID:kWUZ1Er1

練習して無意識でできるようになれってことか…

28 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 07:55:12.44 ID:tGEuuriA

指摘されて、意識してタイムアタックしたらタイムめちゃくちゃ落ちる。
体に染み付くまで練習練習

29 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 09:27:47.73 ID:RXug3Hn2

無の境地

30 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 12:48:24.96 ID:3c2JqEtT

無意識に逆ハンになるのと意識的に使うのはどっちが速いですか。

31 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 12:59:48.20 ID:1dPbU+tb

逆ハンっていうと逆操舵と意味が違うと思うよ。

32 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 13:20:41.73 ID:xYklZXEY

リアがアウトにスライドしたとき、フロントタイヤがアウト側方向に
向いているように見える（実は進行方向を向いているだけ）現象を逆ハンという

33 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 13:39:21.30 ID:bCZvwWwy

曲がる方と逆にハンドルを切るのが逆ハン。

34 ：７７４ＲＲ：2011/07/27(水) 15:14:22.53 ID:xLDcuf7y

WRCでは、Ｆは絶えず進行方向を向いてるはず
二輪は知らん

35 ：７７４ＲＲ：2011/07/28(木) 18:51:33.08 ID:S12EiIHx

ダメだ腰がよろしくない、サポーター着けるか・・・・・・(；´Д｀)

36 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 11:14:52.36 ID:5Vk2xw44

ちょっと質問が２つ

朝方にトライカーナにチャレンジしてきたのだけど、練習開始から1時間ぐらいで、
Ｒブレーキが沸騰？して全く効かなくなってしまった
練習時間の1/3～1/2は路面掃除してたから、実質1時間も走ってないかも
１．Ｒブレーキ使いすぎですか？

しょうがないからキャリパーに手持ちのウーロン茶ぶっかけて冷やしたのだけど、
２．バイクに悪影響でますか？

37 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 11:36:42.96 ID:49jZiyMT

36>1.踏みすぎ＆整備不良　2.出ない

38 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 13:04:28.09 ID:ROyr9WU8

>>37
ありがとう
1．整備不良ってことはないから、やっぱり踏みすぎかな

2．次から遠慮なくぶっかけることにします

39 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 14:24:19.38 ID:MtJa7zf0

フルードが古いだけでもフェードしやすくなるよ。
あと、水ぶっかけてもフェードする前の感触には戻らなくないか？戻ったならいいけど、俺の経験だと一回沸かせたら冷めてもフニャフニャなんだが。

40 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 15:30:05.80 ID:R4ugIGZa

>36
ローターに水かけたら割れるよ。

41 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 15:31:22.26 ID:dxCyMgsC

ちょこっとだけエア抜きすると戻るかもしれない
灰色のフルードが出てきてビビるよw

42 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 15:49:15.11 ID:ROyr9WU8

>>39
茶ぶっかけて、路面掃除してたら、すっかり元に戻りました
納車から1年程度なんでフルードはまだ大丈夫なはずだけど・・・こういうことばかりに使ってるから、もしかしたら

>>40
ぶっかけまくってましたね・・・ヤバイｗ
Ｒディスク交換したばかりなのに
スポイド用意したほうがいいのかなｗ

>>41
バイク屋や先輩からも、コストの関係上可能な限り自分で整備するように言われてはいるのだけど・・・

43 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 16:26:19.19 ID:MtJa7zf0

沸騰させる使い方なら1年どころか月1でもいいと思う。

44 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 16:32:24.91 ID:K71+p+yL

>>39
フニャフニャはフェードじゃないし

45 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 16:48:00.29 ID:ROyr9WU8

Ｒブレーキ依存は以前から指摘されてたことなんで、これを機会にもうちっと、Ｆブレーキについて考えるようにします

46 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 17:18:42.18 ID:MtJa7zf0

>>44
一回フェードしたらエアも噛まない？
まあ、車種とかケースバイケースだろうけどさ。

47 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 18:25:08.80 ID:7sCjFbcj

フェードとベーパーロックを区別しろ。

48 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 18:32:03.16 ID:MtJa7zf0

分かってて混同してたんだけど、ディスクブレーキでベーパーロックでないフェードが問題になることあるの？

49 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 18:37:25.17 ID:7sCjFbcj

分かってないじゃんｗ

50 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 18:49:39.22 ID:MtJa7zf0

いや、分かってないって言うならどう分かってないか答えなよw

ディスクの摩擦材の温度が高くなり過ぎて高くなることをフェード、
液圧式ブレーキの液体が沸騰して圧がかからなくなるのがペーパーロックだろ。

堅物は知らんが広義にブレーキが過加熱して効かなくなることまとめてフェードって言うと思うけどな。
まして、いまは問題の切り分けをした流れじゃなし。

51 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 19:08:32.20 ID:7sCjFbcj

>広義にブレーキが過加熱して効かなくなることまとめてフェードって言うと思うけどな
根拠は？自分ルール？
やすりパッドとか使うと、
ェードはするけど、ベーパーロックしないことはある。

52 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 19:18:23.02 ID:wFUIYBeQ

>>42
こんな事に使っていてフルード一年交換してないとかありえない。
DOT4なら何でもいいから、ホムセンの安いの毎月交換しる

53 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 19:41:16.07 ID:OAira4U7

フルードが毎月って、もしかしてエンジンオイルも毎月とか？
パイロン遊びに毛が生えた程度なんだけど、やばいかな

54 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 19:59:11.96 ID:V84jV7dO

初心者におすすめのバイクはどんなの？

55 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 20:01:14.26 ID:SUNIUNRh

ホンダの純正品なら1000円ぐらいだし、リアなんて毎回全量交換しても1年は持つだろ

56 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 20:10:05.77 ID:qzz0v+k7

>>53
エンジンオイルどころか、車種と練習量と個人の方針によっては
タイヤ、フィルター類、ワイヤー注油、チェーン清掃、フォークオイルも毎月・・・

>>54
超既出だがVTR250

57 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 20:19:45.07 ID:MtJa7zf0

>>51
いい加減めんどくさいぞ。自分ルールとか言ってるならやすりパッドってなんだよ。

フェードはフェードアウトのフェードだからね。
オーバーヒートやペーパーロックのように特定の現象を差した言葉じゃない。
http://en.wikipedia.org/wiki/Brake_fade

58 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 20:43:22.91 ID:wFUIYBeQ

>>55
フルードは一度開けたら劣化するんで、一年は無理。
蓋をガチガチに締めてビニールテープで巻いて、乾燥剤と一緒にビニール袋に入れても３ヶ月が限度

59 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 20:56:07.71 ID:KLAFPC1K

開栓後は2年くらい持つでしょ。
一般使用なら入れた状態で年1交換が指定なんだし。

まあ、ジムカーナなら1年以内くらいでは使い切るべきだろうけど。

60 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 21:30:11.07 ID:0iVAsSNT

中古でバイク買ってからリヤのフルード一度も交換してないw
あんまり使わないしね。

61 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 21:34:28.86 ID:K71+p+yL

>>48
フェードっつーのは普通熱で摩擦抵抗が小さくなって、ポンプの圧力はかかるのにブレーキが効かなくることをさす
ベイパーロックと混同して使うことはない

62 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 21:49:21.01 ID:7sCjFbcj

>>57
タイプミスは悪かった。
安いパッドな。
61
のとおり、違いが分かっているのに、混同することはしない。
違いが分かっていない奴も多いが。

63 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 21:52:17.03 ID:MtJa7zf0

いや、出典読んでくれよ・・・。
まあ、伝わればどっちでもいいと思ってるから、最終的にはどっちでもいいんだけどさ。

64 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 21:55:18.79 ID:7sCjFbcj

少なくとも日本では、
フェードってのはプレーキパッド、シューがフェード。
ベーパーロックはフルードの問題。

65 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 21:59:17.57 ID:K71+p+yL

>>63
読んだけど普通はフェードは摩擦で使うな
パッドの材質で熱持つと効かなくなるヤツはたまにあるから
フェードしたっていうとパッドの問題をまず疑う

66 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 22:02:00.68 ID:K71+p+yL

>>65
だからベイパーロックをフェードと言うと伝わらない

67 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 22:02:41.24 ID:7sCjFbcj

フルードは割と一気にいき、
全く効かなくなるから、フェードって感じではない。

68 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 22:43:12.32 ID:Giv7RMnn

>>67
感覚の問題じゃないだろw

69 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 23:34:49.22 ID:tLp6M0dj

そんなどうでもいいこと悩んでばかりだから
ここの住人はシードになれないんですね。
わかります。

70 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 23:38:29.22 ID:wFUIYBeQ

フェードとペーパーロックの定義とか実に下らん。
それなら、ブレーキパッドは何使ってるとか、冷却対策はどうしてるとかの話題のほうが有意義。
キャリパーに直接水かけるなら、ローターある程度冷めてから、キャリパーに霧吹きのほうが良いよ。
一度フルード沸いたら問答無用で交換。

71 ：７７４ＲＲ：2011/07/29(金) 23:48:47.42 ID:K71+p+yL

>>70
ペーパーいうなや
ピンクの服の夫婦みたいやんけ

72 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 13:50:37.01 ID:HIuekbAy

志賀選手のインタビューでCBR600RRの紹介があったけど
アップハンに変更してタイヤをアンビートン2、エンジンガード装着
リアスプロケを低速側にレバー類を短く
それ以外はサスもブレーキもパッドも全部純正ノーマルだってさ

73 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 16:24:29.76 ID:SWwvHlZm

ステップ類は？
ノーマルでもあんなに寝るものなのかな

74 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 17:21:25.68 ID:nY+k/ctL

>>73
たしかステップに穴開けてゴムをボルト止めで下駄かましてた。

カウルなんか重いし放熱しないし空力関係ないジムカーナでは邪魔なだけなのに

ノーマルでも戦える高性能をアピールさせられてるのかな？

75 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 21:31:13.59 ID:HIuekbAy

普通のバイクで勝つってのが志賀選手のこだわりらしい

76 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 23:02:49.99 ID:VaBqsECq

かっこいいな

77 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 23:14:06.48 ID:gfGpp42d

あがきすぎでミットモヤバくなりそうだったS田さんが
ビッグバイクに落ち着いたようで何より

78 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 23:15:59.17 ID:JrOReMSK

>>72
雑誌を信じないこと。
バネは変わっているらしいよ。

79 ：７７４ＲＲ：2011/07/30(土) 23:16:26.18 ID:IhUuR1N6

志賀選手はFフォークのスプリングは換えていたはずだよ。
一般人的にはアップハンにしている時点で相当なカスタムだと思う。

80 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 00:01:28.04 ID:R1KC2rxP

それよりアイドリング6000回転が気になる。
あの型のCBRはアイドリングアジャスター付いてなかったよな。

81 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 04:48:35.79 ID:FYaerAWC

>>78
本人がDVDでそう言ってたんだけどｗ

82 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 06:26:31.29 ID:KuDt2qQc

>>81
全部言ってるとは限らないだろ

83 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 09:08:50.85 ID:FYaerAWC

>>82
そう言われてもほかは全部ノーマルですって本人が言ってたのは事実なんで
ソースはヤングマシン8月号付録DVD

84 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 09:26:00.82 ID:j0+U5NHh

だからなんで言ったことの全てが真実っていえるの？

85 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 09:32:42.40 ID:RBU8c9kC

バカか？
会場で本人に聞きゃ一発じゃねーかよ

86 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 09:59:04.98 ID:13M3TVwo

>>83
上位勢の感覚だとスプリング変更とかはカスタムに含んでない。セッティングの範囲。
オーリンズなどの社外のフォークやショックユニットを入れる＝ノーマルじゃない。
バネレート（スプリング）変更＝ノーマルの範囲。

>>80
関係者にコネがないと作れないのが07以降の600RR。

>>77
ほぼ最軽量級のマシンで大会出てるけど？

87 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 10:40:02.31 ID:35nw1/8u

>>80
　アジャスタをつけたのか、ECUで制御しているのかはわからない。
　ECUは中身が変わってるらしいからECUかもね。
　

88 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 18:04:25.38 ID:X1JmHNms

>>80
ところでCBR600RRでアイドリング6000回転って１速でどのくらいのスピードになるの？

それとアイドリング高い理由（メリット）を初心者に教えてください。

89 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 18:16:42.67 ID:HPr1Sfzt

俺も初心者だけど開け始めのショックがなくなるよ。
低開度はリアブレーキで調整する感じ。
あの領域をスロットルで操作するのは物理的に限界があるから。

6000回転はノーマルだと40～50キロじゃないか？
まあ、絶対変えてあるのでそれを参考にしても無意味だ。

90 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 18:41:13.04 ID:FYaerAWC

回転がスロットル操作なく出来るようにアイドリング調整してあるらしい

91 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 19:55:12.88 ID:bRUtrinN

>>88

F4iの頃は4000ぐらいで、インジェクション特有のドン付対策も
あったはず。

92 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 20:58:14.38 ID:KCZcooCh

ＳＳの６００だと下のトルクなんか無いようなもんだから
超低速ターンなんかでは苦労する事になる、と。
それを楽にしたいからアイドリングを上げるのです。
リッタークラスになるとノーマルでもアイドリングで回ることが出来るんだけど。

93 ：７７４ＲＲ：2011/07/31(日) 21:00:03.42 ID:j0+U5NHh

はあ？

94 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 10:40:41.14 ID:pD+9V5Hy

>>83
記事には書いてないけどレースベースのECU入れてる時点でノーマルとは言えないよｗｗｗ

95 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 10:45:21.45 ID:pD+9V5Hy

>>88
【志賀さんなりの回転のコツは？】
http://love.ap.teacup.com/6tomo/17.html

96 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 15:54:16.15 ID:Pm4bGeXv

いつのだよ。

97 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 21:40:56.32 ID:M4GhNppx

(^O^)初心者が回転のお手本にすべき人はおぉーたき選手がおすすめ
いわゆるﾄﾙﾈｰﾄﾞ回転ですな

98 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 21:44:33.12 ID:dHFH6Onb

トルネィ～ドゥ

99 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 22:28:17.84 ID:3iQvPWTH

>>97 上体のひねりが大きいのかな？

100 ：７７４ＲＲ：2011/08/02(火) 01:24:00.44 ID:xD+h+rWb

100GET

101 ：88：2011/08/02(火) 23:58:50.31 ID:8IQNFZaL

解説ありがとうございます。

現在、4st原付２種のモタードでC２を目指しているんですが
車種・排気量関係なく、基本アイドリング高めで
回転などはリアブレーキで調整しながら走るんですか？

102 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 00:11:36.24 ID:dofFbIJc

過去スレより
回転のコツ

・進入では一気にフルバンクさせ、手前から大きいラインで思い切り突っ込む。
・身体をインに入れたまま、旋回に入る(上体が外側に逃げるような姿勢はNGです)。
　
・脱出の時は、とにかく押さえつけていたFサスを伸ばすのに
　身体を併せてリア加重しつつフルアクセル。
・描くラインは渦巻き状で、大きく鋭く入り、小さく素早く出る。

103 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 02:22:25.45 ID:B1H79kNs

ギュッとブレーキかけたらガッってハンドルロックさせて
グイッと曲げてからダーッとアクセル開ければいいよ。

104 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 02:30:26.76 ID:KbkjRF5e

俺よくわからんけど>>102と>>103ですでに矛盾してる気がするのはいいの？
というか、>>103の順序だとハンドル切りながら向こう側に飛ぶか、曲げながら地面に頭突きの二択しか浮かばない。

105 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 05:49:29.35 ID:NVRfJ/Ru

>>102
>とにかく押さえつけていたFサスを伸ばすのに
>描くラインは渦巻き状で、大きく鋭く入り、小さく素早く出る。

回転中ずっとFブレーキを引きずるんですか？
というか、減速、Fブレーキ以外に、Fサスをガッツリ沈める方法がったら教えて欲しいです

106 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 06:20:45.72 ID:htUxZaoQ

アレを使えばいいじゃないか。

107 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 07:05:15.32 ID:TmXIX6nT

アイドリングを上げなくてもC1までいけるよ。
110%近辺まで届いてからアイドリングアップでもいいんじゃないかな。

>>105

こんな練習でどう。

Z時蛇行をアクセルだけで、ハンドルロックするぐらい。
減速時に、ニーグリップだけでなく、ステップを斜め前方下向きに
踏み込む感じ。
前傾姿勢、Fブレーキ併用、Rブレーキ併用などいろいろ試すといい。

どのぐらい沈んでいるかは、フロントフォークへタイラップを巻いてね。

108 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 09:05:19.29 ID:6jAYh4W2

ステップの利用はバイクの都合上無理ですが、タイラップはいいですねぇ！
この分野に長い人には常識かもしれませんが、目からうろこですよ
ありがとうございます

109 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 09:06:27.40 ID:6jAYh4W2

>>106
あれって？

110 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 09:39:11.40 ID:GrYHcLID

確かにあれはいいですね

……ﾉｰﾋﾞｽですが

111 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 11:47:18.27 ID:jMx0cs1M

ﾉｰﾋﾞｽﾉｰﾋﾞｽうるさいです

112 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 19:06:47.99 ID:KH0i1zhc

遅レス

志賀さんの600RRは多分アイドリング6000で30～35km/hくらいのはず。（計算上
市販品で行けるのが14/49で、志賀さんのリアには謎の金属板（笑）がついてるので、14/50～なんじゃないだろうか。
タイトなコースだったら、一回もスロットル回さないでも走り切れるんじゃないかと…。
ちなみにノーマルは48km/hくらいです。

アイドリングを弄るにはECUがレースベース用になり、更に何かしら改造とコネも必要らしい。
やりたいけど、そう簡単に手を出せる改造じゃないわ…。

まあ、どう考えてもあのマシンは「ノーマル」ではないよねｗ
フレーム削って切れ角増しってのもあったし。
それに600RRのサス、ブレーキ、パッドって純正の時点で結構物が良いと思う。

113 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 20:13:20.35 ID:jMx0cs1M

アイドリング6000て。
クラッチミートしたらノーアクセルでもぐいぐい加速していく感じですか？
てか、クラッチ板もノーマルじゃ持たないんじゃ…

114 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 20:54:11.98 ID:VyJRsQUW

バイクの構造をもう少し理解してから書き込もうぜ

115 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 20:57:37.63 ID:ADiCZ77V

湿式多板しか知らないチンカスが偉そうにｗｗｗ

116 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 21:20:36.27 ID:KbkjRF5e

真面目に>>115の意味が分からない件

117 ：７７４ＲＲ：2011/08/03(水) 21:43:10.60 ID:dF3GWixd

>>116
チンカスってのは尿や精液のかす、バルトリン腺などの分泌物が乾燥して性器周辺に固まった垢のことだ

118 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 00:51:33.00 ID:VxSqQurs

(^O^)ﾌﾟｷﾞｬｱｱｧｱｧーｲ

119 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 08:38:20.30 ID:6znp5keB

>>117
丁寧な解説ありがとうございます。

120 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 11:05:43.84 ID:OB6Vo06G

>>112
スプロケは15/55って聞いた。
謎の金属板は巻き込み防止用のチェーンガードだよ。

121 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 13:09:15.18 ID:cQthkkJe

15/55ってとんでもないな。
速度で言えばノーマルの70%だ。
1速15000で85km/h程度だから、ロングストレートが設定されたらピークパワーの13500付近まで回るのかも…。

でも、何でリアで調整するんだろう。
14/51くらいでも同じはずだし、重量も軽いと思うのだけど。

>謎の金属板
いやもう、あの特大スプロケ自体が謎の金属板ですｗ

122 ：７７４ＲＲ：2011/08/04(木) 20:24:39.22 ID:REpyoZ72

フロント減らしすぎるとチェーンスライダー削れるし下手したらスイングアームまでやっちゃうかも。
チェーン的にも減らすよりは増やすほうが負担が少ないんじゃないか？
あとホイールベース短くする目的とか。スイングアーム加工してまで短くする人もいるみたいだし

123 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 08:30:34.38 ID:blHpT7+W

バンク中にステアの切れ角を増すとバイクが起き上がりますが、
バンク角を維持したまま起き上がらないようにする方法ってありますか？

124 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 09:09:38.53 ID:TUjaiJ87

体重で抑える。
体重が勝ってる低速域だけしか出来ないけど。あとは知らん。

125 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 09:46:01.45 ID:FN84Eiiv

そしてプッシュアンダーでフロントからベシャゴケ

126 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 19:44:40.04 ID:0HEJDylV

>>123
リーンアウトする。遅いけど

127 ：７７４ＲＲ：2011/08/06(土) 23:06:26.71 ID:cUP1epFP

>123
リアブレーキ

128 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 19:30:59.26 ID:LkTiTnda

レスありがとう
練習していったん知識を整理します

129 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 19:56:40.93 ID:lRee1OEe

リアブレーキ踏んだら逆に立ち上がっちゃうじゃん

130 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 20:04:23.83 ID:TTc5x9ii

>>123
ハンドルを切り増さなければいいだけでは？

131 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 21:52:53.12 ID:qYBc5RgW

>>130
ノービス？未参加？

132 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 21:59:34.48 ID:e7U6yob9

バイクは寝かせられるだけ寝かせろ

　　アクセルは開けられるだけ開けろ

　　　　ハンドルは切れるだけ切れ

　　　

133 ：７７４ＲＲ：2011/08/07(日) 23:23:33.31 ID:vyWuBLg0

>>131
両方ともハズレ

134 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 03:37:33.81 ID:+Cmz+raH

>129
それはＦブレーキ

135 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 06:28:50.89 ID:zOh4vRB+

リヤでも起き上がる

車種はある。

136 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 08:47:09.64 ID:WE+IyvrP

バイクのサイドに補助輪をつければ
フルロックフルバンクフルアクセル回転が出来そうだぬ

137 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 09:34:17.06 ID:+Cmz+raH

>135
具体的に車種はなに？

138 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 10:03:50.27 ID:wFHSLziN

>>136
遠心力で反対側に飛びそう

139 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 22:12:25.34 ID:Grzmh6BS

半径を小さくすれば遠心力は増す。バイクは起きる。当然のこと。
それを打ち消す魔法があると思うほうが不思議。

140 ：７７４ＲＲ：2011/08/08(月) 22:25:11.49 ID:mj1IE1bG

各シードクラス上位
CRF450X
NSR250R
WR250F
SXV450
TZM50改
SM450R
DRZ400SM

141 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 00:21:14.14 ID:8NU47hQ1

>>139
半径を小さくしても速度を落とせば遠心力は増えない。
その速度をRブレーキでコントロールするんだよ。

ノービスには理解不能？

142 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 00:23:32.41 ID:QrVjlzZJ

速い回転と転倒は紙一重である

143 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 00:33:03.40 ID:RKWdaTgl

>>142
解説plz

144 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 00:44:09.52 ID:MWQc+wq2

>>143
10円玉

145 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 00:53:01.07 ID:LACzp2Iz

>>141
フルバンクフルロックフルアクセルだろ？
ミニバイク以外で一速フルアクセルをリアブレーキで押さえ込めるのか？

146 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 01:17:08.97 ID:H3TxWnY+

>145
制動力＞駆動力なんだからできる。
できないバイクがあったらそれ単なるブレーキの整備不良だろ。

でもなんでフルアクセル？
フルロックの時は失速しないように軽くあてるだけでしょ。

147 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 01:18:32.19 ID:RKWdaTgl

>>144
いや、それだけなら全部のコーナーで同じじゃん。

>>145
大抵は減速トルクの方が大きいんじゃない？
する意味も、なんでアクセル全開って話になったかも知らんが。

148 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 04:52:37.01 ID:XLwkuFDN

フルバンク、フルロックの状況下で、フルアクセルができるなら、
スタートきってからずっとフルアクセルでいいんじゃね？

149 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 04:55:36.93 ID:lcGbjLsy

リアブレーキが燃えるwww

150 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 06:09:29.87 ID:49xaWtiY

>>144
10円玉は1輪だからバイクにはあてはまらない。

151 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 06:12:32.30 ID:49xaWtiY

>>139
遠心力がバイクを起こしているわけじゃないよ。

152 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 08:59:45.26 ID:K1lvI1mq

スクーターで回転が決まると嬉しい

153 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 14:11:27.21 ID:9C3t+t7r

自転車で回転しようとしたらハンドル切れ角がありすぎて
バイクより難しかったでござる

154 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 15:04:43.34 ID:LACzp2Iz

じっさいスクーターとか自転車で練習して意味あるの？

155 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 20:00:30.27 ID:K1lvI1mq

意味あるかわかんないけどつ◯たくさんの動画見てから足代わりのスクーターで攻めてます
楽しいですよ

156 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 20:05:17.74 ID:5W0dRLsP

>>154
意味は？だけど自転車で後輪荷重してどんどん傾けたら
必ずフロントから滑っていく。

前輪荷重の大切さはわかったよ。

157 ：７７４ＲＲ：2011/08/10(水) 00:16:07.06 ID:ZEADUVhD

>>155
節子、それつ○たくさんちゃう。おか○ むさんや。

158 ：７７４ＲＲ：2011/08/10(水) 09:00:23.08 ID:jRg9fwiV

自転車ジムカはかなり練習になるわな
一般道でやったらかなり変態あつかいされるがな

159 ：７７４ＲＲ：2011/08/10(水) 12:33:17.35 ID:VUl9vmAp

つまり、二輪の特性を掴むという、基礎力の練習にはなると

160 ：７７４ＲＲ：2011/08/10(水) 13:02:29.86 ID:MH8Urbkn

そういえばトライアルも自転車練習が結構効くし

161 ：７７４ＲＲ：2011/08/10(水) 14:00:39.51 ID:vxNq4uY1

カミカゼダウンヒルならスピード感や反射神経が養われるかも。

162 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 04:56:15.19 ID:wr2grGeu

これのことか
http://kuromori.blog19.fc2.com/blog-entry-1025.html
ほとんど操舵がない度胸比べでしかない気がする

こっちのほうがカミカゼに相応しい
http://www.youtube.com/watch?v=y_9Ih5BJYZU&NR=1
スレチだけど

163 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 05:18:53.26 ID:rJ/IdHg2

チャリのダウンヒルマシンは100万とかするからなあ
知り合いの医者が前転して前歯4本折って、えらいこっちゃになってた
お金持ちの危険なお遊び

164 ：７７４ＲＲ：2011/08/11(木) 06:30:31.12 ID:mJ+QQLhc

>>162
ちがう。
マンモスのダウンヒル。MTBの本家カミカゼ。

165 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 00:34:26.38 ID:u9AJdKgb

キックボードで膝擦りしてる動画を見たことある

166 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 12:06:39.56 ID:UilqAKV2

とんでもない暑さでオールナイト練習会も大変そうだな。

167 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 20:52:55.23 ID:9+BUIYEL

(@^O^@)酒もってこぉーい
ﾌﾞｷﾞｬｱｧｱｧー

168 ：７７４ＲＲ：2011/08/12(金) 23:57:51.08 ID:3s+BRaMF

練習会はおまけでキャンプとバーベキューがメインだな

169 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 21:29:35.87 ID:n9z/KotE

一般に公開されている8の字動画で、SSもしくはビッグNK系のA～B級シード選手の物ってないですかね。
志賀さんか小崎さん、以前のマシンの作田さん、大瀧さんだとベストです。

大会やタイムアタックは結構あるんですけど、8の字GPって中々ないんですよね。

170 ：７７４ＲＲ：2011/08/13(土) 21:45:47.26 ID:n9z/KotE

訂正です。
×A～B級シード
○27秒以下の人
でお願いします。

NSRとかモタはいくつかあるんですけどね…。

171 ：７７４ＲＲ：2011/08/15(月) 04:02:22.27 ID:GPbi1KEG

テンプレのDVDに滋賀選手の8の字講座はありますよ
自分にはそれが本気モードなのかはわからんですが
販売されてるので一般公開されてるってことで

172 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 01:54:41.50 ID:dJ3rYriQ

空気圧の測定と調整にどの器具使っているのか
オススメがあったら教えてください

5千円くらいのエアゲージ付きフットポンプを検討しているんですが
どーなんでしょうか？

173 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 02:48:45.30 ID:sP6KYxT4

公式な競技でパイロン並によく見かける、プラスチック製の赤や青の障害物の名前わかりませんか？
2辺の平板が直角になったもので、使用時には三角形になるように設置するアレ
高くなければ、いくつか欲しいなって思ってるんだけど

174 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 07:55:23.34 ID:06I9vkX6

マーカー

175 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 08:51:02.00 ID:eA/mpv0a

へ

176 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 12:41:33.70 ID:Q/qUzOg+

>>172
もし買うのであれば別々のが宜しいかと。
フットポンプでしょうから、エアチェックならエーモンとかで出してるブツを追加でも測定はしやすいと思います。
自走前提ならペンタイプでもいんじゃないでしょうか。

177 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 19:54:52.78 ID:4Dl/DJy8

(@^O^@)空気なんか入ってればいいんだよ

178 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:02:25.46 ID:j8g1zEPQ

車種選択で迷ってます初心者向けということで
CB400SF
VTR250
KSR80
単純に戦闘力ある車体はどれですか？
ちなみに今ある車体は隼で転けたくないんでセカンドで考えてます。

179 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:04:43.79 ID:5SGR86Jw

窒素入れると速くなりますか？
酸素の方が軽くていいですか？

180 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:11:18.61 ID:3kVm7IHM

>>178
JAGEのリザルトを見るとVTRかなぁ？
SF買うならDRZも買えると思んだけどダメなん？

181 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 22:25:14.03 ID:RLmje8FK

>>178
VTRでいいじゃない。

>>180
WRはもうちょっと高いんだっけ？
あれも最近開拓されてきてるけど。

182 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:17:14.70 ID:3DwQ1MvN

B以上を狙おうとしないなら安さと好みで選んでおk

183 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:24:31.32 ID:j8g1zEPQ

>>180
>>181
やはり単純にタイム出るのはVTRですか、DRZもいいですね。
基本的に練習会未経験の超初心者なんで、ノーマルで上達してから改造しようと考えてます。
タイヤ交換程度のノーマルで戦えると評判の上記車種で考えてました。
他にお勧めあれば是非

184 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:26:46.89 ID:RLmje8FK

誰だよ、CB400SFで「戦える」なんて教えた奴ｗ

185 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:32:24.40 ID:j8g1zEPQ

>>182
車体予算は50万以内で考えてます。
安さならKSRですかね、素人考えですが軽くて誰でも扱えそうで
かなり惹かれてます。

186 ：７７４ＲＲ：2011/08/17(水) 23:55:01.71 ID:Z+XSeqy5

50万じゃSF買えないじゃんｗ
ノーマルで始めるにしてもガード類プロテクター類も買わないと駄目だし
っつーか、オンロード系とオフロード系では走り方が違うよ

187 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 00:43:49.73 ID:S9WpPbBg

流れで質問させてもらいます

B以上を狙える大型ネイキッドって何ありますか？
現時点で単純にスペックやルックスで
ストリートトリプルかZ750Rあたりで悩んでます

と言っても購入は今のバイクで脱ノービス後ですが

188 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 00:48:00.05 ID:XMKREJFL

>>187
ZRX1200がやっぱ浮かぶな。
前後17インチならだいたい狙えるんじゃね？

189 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 01:03:21.79 ID:KLMWiRtU

ストトリはやめた方がいいと思うなあ。
あれはNKじゃなくて、最初から皮を剥いてあるSSだから。
ほとんどSSと同じ走り方（じゃないと曲がらない）でしょ。

190 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 06:31:42.82 ID:IiKqtj3+

そうかな？
ＳＳベースＮＫは、良い選択ではないかと思う。

191 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 07:41:25.37 ID:b3e+gbKr

B以上って105切りだぞ？
そんなのSS殻剥SBのトップ勢でも出せるかギリギリ。
700以下のストトリやCBR600でさえABは極一部。

192 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 09:29:14.22 ID:vwjySdJb

>>185
ミニは扱いやすく、転倒コストやランニングコストを考えると初心者向けだが
上を狙ってタイム出すのは険しい道が待ってる。
ミニの中ではノーマルで戦えるのはKSR80くらいだろうけど、ノーマルのままならC2止まりじゃないの？
VTR250でいいじゃん。

193 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 10:15:33.03 ID:71F/xPSy

>>187
余程の才能と努力がなければ大型ネイキッドでB以上は厳しいです。
殻剥SSでも難しいですよ。
B以上を狙うならモタードかNSRに乗るべきです。

194 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 11:18:36.20 ID:clwEYmjV

二輪の事務化頑張ってるところって日本ぐらいなんだろ？
経済成長率の高いBRICsだとかアジア近辺で文化が根付けば、ほっといても特化した車両を売り出す会社が出てくるよ

ってえらそうに書いてるけど、VTRの欠点って何？
pwレシオ？

195 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 12:11:58.47 ID:wBRbbY2e

良くも悪くも横並びでジメジメした所が、日本だけがジムが活性化してる理由かもね。
他のアジア近辺でジメジメした民族性って韓国と中国くらいだけど
よく考えたら、どっちもジム屋とよく似た性質じゃんｗ

196 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 12:34:46.65 ID:vwjySdJb

>>195
帰れよ根暗

197 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 12:50:59.64 ID:NCpk2KhK

>>194
パワー不足
パワーを求めて400ccや650ccのツインにすると、
今度は車重が600SSと対して変わらんという現実

198 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 16:06:03.55 ID:wBRbbY2e

>>196
なんでだよズバリ図星だろｗｗｗｗｗ

199 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 17:47:05.47 ID:I0uJn5v4

横並びってアホだろ。
クラスでカーストじゃん。

200 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 18:43:47.68 ID:Uc8vLOXR

＞＞187
今600ssやビックネイキッドで参戦する意味あるのかな？
よほどのマゾ以外素直にリッターssかモタの方が
メリット多いよ。
ゆくゆくモタードにするならdrzで、リッターssいくならvtrを
選ぶのが良さそう。

201 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 19:36:05.20 ID:wRP1h/ak

>>178
どんな戦闘するのか知らんけど、CBもVTRもいいバイクだよ。
とくにCBは俺が今まで乗ってきた50台くらいの中でもトップ3
に入るくらい良いバイク。欠点がなさすぎて面白くないくらい。

202 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 19:45:07.77 ID:SFpnK/OD

50台ってすごいな
ほんとかよ

203 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 20:55:27.12 ID:L1xoz3f0

ジムスレなんだからジムでの成績＝戦闘力
ジムでCB400SFはゴミ。
パワーがないくせに変なトルク変動するギミックエンジン、SS以上に糞重い、重さに対して剛性不足でよれる車体。
何がいいの？町乗りするんじゃないだぜ？
ノービスが乗り換え前提で基礎錬するにしたってVTR圧勝。

204 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 22:05:17.61 ID:IiKqtj3+

>>203
お前は上位なんかもしらんが、実際に乗ってる奴だっているんだから
軽々しく他人のバイクをゴミとか言うなよ。

205 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 22:09:02.22 ID:fo9uL5Qh

zzr1400に乗っていようが速い奴は速い

206 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 22:18:38.10 ID:KLMWiRtU

現実問題、CB400SFで走ってる人は皆無な気がする。
いたっけ？
地方にはいるのかな。

CB400だったらホーネット600の方がずっと良いだろうなあ。

207 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 22:30:40.78 ID:L1xoz3f0

何に乗っていようが速い奴は速い

これ遅い奴ほど言うよね。
モタードで総合２位だったＳ田さん、ZRXだと何位？
最近上位で乗り換え選手多いけど、タイム比はどうなった？
ノービスから見れば105も102も同じように速いのかも知れんけどさ、やってる方は違うから。

208 ：187：2011/08/18(木) 23:29:30.76 ID:V+2YcpeE

回答有り難うございます

>>193 >>200
モタードは半クラ使うイメージがあって遠慮がちなんですが
実際はどーなんですか？

209 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 16:48:06.93 ID:efoDYizd

アプリリアSXVなら半クラいらないよ。

210 ：７７４ＲＲ：2011/08/19(金) 19:45:27.95 ID:246XB8E3

半クラなんてすぐに慣れる。
ジム初心者の場合は、逆に半クラ依存症に陥ることの方が問題

211 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 16:42:44.35 ID:V/HAKbgj

>>210
丁度いまそれで苦労してます…orz

212 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 16:46:31.83 ID:Zc7fwuaa

半クラに依存するとなんか悪いの？

213 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 17:12:59.87 ID:+KQH455m

>>212
クラッチが減る

214 ：７７４ＲＲ：2011/08/20(土) 18:23:23.16 ID:eCvpMZhr

>アプリリアSXVなら半クラいらないよ。
　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

215 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 06:38:23.95 ID:XHF9X9Ol

>>201
＞欠点がなさすぎて面白くないくらい。

ジムカーナで遅いのが欠点。

>>205
ZZR-1400でC1タイム出した人はいない。
「ZZR-1400で」速い人はいない。

216 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 07:14:07.46 ID:9t3mWRAx

出ないもんなんだねー。
俺なんかオフ車だから、ついロードバイクならなんでもそこそこいけるんだろうなとか思っちゃう。

217 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 07:32:19.27 ID:7rZnRdfT

無い物ねだりだよな。
リッターオーバー乗ってる奴は軽いバイクなら
ミニバイク乗ってる奴はパワーあるバイクなら

とか思っちゃうだろうし

218 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 09:41:25.67 ID:iLGUp3rs

軽くてハイパワ－＝ハスク、NSR、CBRとかってこと

219 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 11:35:35.13 ID:yVpk22X4

NSR はからむきアップハン仕様で110から120キロくらい
ハスクやCRFも110キロ前後
CBRなどSSは180キロ前後
ZRXなどのビックバイクは230キロ前後。

SSは中量てところかと思われる。

220 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 14:59:21.38 ID:ePh+SSjo

600SSだけど、ビッグバイク扱いされてるよｗ
もう600～750クラス、751～クラスって作ろうよｗ

221 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 15:00:15.86 ID:ePh+SSjo

600～1000
1001～
の方がいいか。

222 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 15:56:42.76 ID:lGG6kdUO

600SSって1000SSと比較してそれほど軽いわけでもないしトルクも薄いからあえて選択する理由は無いね。

223 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 15:58:23.26 ID:Km71+jpm

キリッ！！

224 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 16:14:48.81 ID:ePh+SSjo

中部のリザルトまだかなー。

225 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 17:29:14.67 ID:DcYnu+4z

(^O^)まーだだよぉー

226 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 18:42:06.39 ID:Ar3u8T2t

少しだけヒント。今回の大会も第１戦と同様、1ヒートでほぼ決まった。
スリッピーな路面、迷い易いコースで自身のクラスタイムすらだせない人が多い中、
地元バイク屋のサポート？を受けた選手が2位と3秒差以上つけてトップだったお

227 ：７７４ＲＲ：2011/08/22(月) 23:45:23.00 ID:utWXjjL5

私の周りのＤＲ－Ｚ乗りは皆、吸排気チューンしてるんですが
ノーマルじゃあそんなに戦闘力ないんでしょうか？

228 ：７７４ＲＲ：2011/08/23(火) 06:19:09.87 ID:OvrJ8Weo

>>227
皆が高い金払ってやってるってことは

そういうことじゃないのか？

229 ：７７４ＲＲ：2011/08/23(火) 07:27:53.63 ID:QA7ZBsmo

C1までは戦える。むしろノーマルが乗り易く有利な部分も。

230 ：７７４ＲＲ：2011/08/23(火) 15:00:39.74 ID:WELk4tHG

数年前に黄色い人がドノーマルにハイグリップタイヤを
つけただけのDRZで105%切りしたような希ガス

231 ：７７４ＲＲ：2011/08/23(火) 15:29:38.11 ID:BJtOMJ1/

不確かな情報だし、今とじゃレベルが違いすぎる。

232 ：７７４ＲＲ：2011/08/23(火) 17:08:41.84 ID:A2Rqshx/

>>230
実際に大会で切った訳じゃなくて「切れる」と書いただけだろ。

233 ：７７４ＲＲ：2011/08/23(火) 17:11:56.20 ID:Lah/bY73

現在ハスクの人？

234 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 16:50:34.85 ID:wkVJ/E5D

ちがう元祖DRの男…モトクロスのほうに行っちゃったみたいね

235 ：７７４ＲＲ：2011/08/24(水) 22:45:13.97 ID:W5CIizsy

じゃあそんなに戦闘力がないマシンというわけでもないんですね。
それで、それ以上を目指そうとすると、吸排気を変えた方がイイって感じなんですかね。
ありがとうございます。

236 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 09:19:08.33 ID:gpeH3PQu

じっさい競技レベルがどれほど変わってるんですか
５年前の１１０％は今のなん％なんですか

237 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 10:46:18.19 ID:cuU1dtCL

ノーマルDR-zで105%切れないのならVTRなんかとても無理なはずだが。

238 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 10:54:49.81 ID:gHWUnH+8

>>236
113～114%位

239 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 12:45:07.98 ID:m5etfU6O

VTRだって足回り弄らなきゃ105%切れないよ

240 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 13:24:09.19 ID:5/mHFGEk

>>237
ノーマルVTRなんて当然無理に決まってるじゃん。
ノーマルVTRで誰が105切った事あるって言うんだ？

241 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 19:45:35.18 ID:eJ++W2w8

>>239
VTRでも足回りで105%切れるんですか?
具体的にどんな事をすればいいのでしょう。

242 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 20:03:31.11 ID:X+4IE1Zd

タイヤがセミレーシング

243 ：７７４ＲＲ：2011/08/25(木) 22:22:18.07 ID:eJ++W2w8

>>242
NNで出場できますね。

244 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 04:27:05.08 ID:6J4K2AAq

スーパーノービスクラスなら出場できる

245 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 06:35:29.85 ID:7tO9hggq

VTRがタイヤ換えただけでBタイム出るなら
DR-Zはノーマルでもいけそうだな。

246 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 10:07:20.20 ID:yrJXZRZ/

>>241
フロントをNSRに換装、リヤはオーリンズ、とか。

247 ：７７４ＲＲ：2011/08/26(金) 21:14:00.78 ID:NezfpXYg

VTRは改造費も安上がりだなぁ。

248 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 19:53:25.12 ID:hqYc4jEF

(^O^)極秘情報ですが JAGE杯ミニバイクレースを開催青写真があるようです
この前小耳に挟みました
ボクは興味ないですがｸﾞﾌﾌ

249 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 20:03:22.92 ID:/vKvQEs+

>>248
Nチビの上の人が重過ぎないか？

250 ：７７４ＲＲ：2011/08/28(日) 00:09:56.82 ID:YrSGk4ch

>>248
企画倒れじゃないでしょうか。

去年はSB勢のSSの扱いを変更すると告知して
結局A級以外のビックネイキッド・ミニバイク表彰制度ができたけれど、
安達さんが気に入った人を表彰するだけで
A級昇格になるとかチャンピオン決めることはない
意味の無い表彰制度でしかなかったですよね。

似たようなものを増やしても何がやりたいのかわからないですよ。

251 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 07:06:12.19 ID:N4cZiCcn

8の字は、コーンの頂上辺りに頭がくるように抜ける感じでいいですか。

252 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 20:00:43.72 ID:x7NYXRsy

質問させて下さい。
ZRX1200買うなら、国内と逆車どっちが良いですか？

253 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 12:21:12.19 ID:5eubOcRZ

>>251
立ち上がりでパイロンをかすめていくイメージ

254 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 12:32:16.96 ID:Qz0jgo6q

かすめる

255 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 12:36:04.79 ID:J6hP/9/J

>>253
何処がかすめるの？

256 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 17:15:32.94 ID:ObnACacw

タイムとろう
タイム出る走りがいい感じの走り

257 ：７７４ＲＲ：2011/08/30(火) 18:41:16.89 ID:pbB/hh9K

DRZでスプロケを加速よりにしてる人はいますか？

258 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 06:48:27.00 ID:5/kBxmHB

います。

259 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 10:33:21.71 ID:ne6y8GRk

俺はロングにしてます。

260 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 14:18:39.26 ID:bVi7Afgp

DR-Zでロングにする利点はどういうところ？
・回転でクラッチ使わずに回れる
・1速で走りきれる
辺り？

261 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 15:23:04.63 ID:ixKB7Ity

ロングにしたら回転でクラッチはむしろ必須になるだろ。

262 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 16:11:32.49 ID:qgXL67oE

どうせクラッチを使わにゃならんのならロングにしても問題ないな。

263 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 16:18:43.71 ID:J7u1S66s

>>260
１．一速で引っ張れる部分が増える。
２．バックトルクが減る。

寝かし込む瞬間全てクラッチ使うならバックトルク云々の問題はなくなるが、
回転とタイトターンで使うだけならともかく、そこまでクラッチ使うのは結構難しい。

264 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 22:16:04.55 ID:GbBs0UYJ

SV650Sをジムカーナ仕様に改造しようと思ってます。
カウル外すので、フロントマスクを交換しようと思ってるんですけど、
よく使うフロントマスクってなんでしょうか？
おすすめなどがあれば教えてください。

265 ：７７４ＲＲ：2011/08/31(水) 23:56:53.91 ID:jGLB36O5

ヤフオクとかで売ってる安いやつでいいと思います。

266 ：７７４ＲＲ：2011/09/01(木) 00:22:23.66 ID:sSBdludf

この雨は厄介だなー。
週末に向けて色々練習したい事があったのに…。

267 ：７７４ＲＲ：2011/09/01(木) 06:16:27.75 ID:bGaIbMWA

雨の日は雨の練習メニューに切り替えるがよろし。

268 ：７７４ＲＲ：2011/09/01(木) 20:00:04.23 ID:tYN/DBdA

(@^^@)♪

269 ：７７４ＲＲ：2011/09/01(木) 23:59:14.17 ID:xBU6d+DP

中部は今年天候に恵まれてないな

270 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 00:30:15.17 ID:h4eZruIB

これから始めようと思ってる者ですが、質問させて下さい。
600SSではCBRが多いですが、他の3車種では不利な点があるのでしょうか？
素人質問で申し訳ありませんが、教えていただけますでしょうか。

271 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 00:32:35.62 ID:uLVsgH9I

R6　エンジン特性が…
6R　カワサキだから
GSX　悪くないけど750の方が得!!

272 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 00:41:01.33 ID:bY1In0pP

>>270
これから買うの？
それとも既にいずれかの600SSに乗ってるの？

273 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 01:03:56.79 ID:h4eZruIB

>>272
R6に乗ってます。
ですがCBRが多いので、有利な点が有るならコケて査定が下がる前に
乗り換えようかなと考えているところです。
初心者の分際ですが、600SSが好きでして。

274 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 01:09:38.52 ID:bY1In0pP

>>273
600RRノービスだけど、R6はさすがにキツイと思うな。

275 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 07:31:49.15 ID:L/EK4xFf

R6も05以前ならなんとか。
それでもヤマハ自体ジムカーナに向かないとよく言われる。

276 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 08:23:16.64 ID:vL4iSjtc

所謂ヤマハハンドリングってやつかね？
メーカーでいっしょくたにするのあまり好きじゃないけど、ヤマハはフロント荷重を嫌う車種が多い気がする。
伸びて来やすいって言ったほうが近いのかな？よくわからんが。

277 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 08:52:07.48 ID:iTM95shQ

ヤマハのSSって切れ角増やせたっけ？

278 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 09:07:56.23 ID:dzP4jAu0

>>275
ちなみにどういう理由で？

279 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 10:05:56.66 ID:Uhz9tYTm

ヤマハのSSは低速スカで高回転で盛り上がるからね～

280 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 10:08:10.91 ID:bPd0oTVN

ヤマハの別名ダメハって言うぐらいですからねぇ

……ﾉｰﾋﾞｽですが

281 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 10:26:43.32 ID:z/aNNyA/

最近は600SS自体が下火だからなぁ・・・
600SS海苔だった上位選手はモタードに乗り換えた人が多いし、
SSならリッターSSの方が人気かな

282 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 10:40:27.83 ID:/MpLYxc5

＞600SS海苔だった上位選手はモタードに乗り換えた人が多いし
多いのか？
O瀧選手ぐらいしか思いつかん。

283 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 10:46:37.18 ID:vL4iSjtc

S田さんも含まれるんちゃう？

284 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 10:50:47.18 ID:DuNoNX1i

HYKWさんを忘れんな。唯一DR-ZでA級昇格した人だぞ。

285 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 11:05:10.19 ID:ax1/J2Ng

>>284
ああ、そっちのお人はモタードに「乗り換えて速くなった」人だと認識してたよ。
600の時はB級タイムがやっと出るか出ないかだっただろ。

286 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 11:05:53.81 ID:ax1/J2Ng

ちょっと表現が違った。今の流れだと、「乗り換えて上位になった人」と言うべきか。

287 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 11:33:39.19 ID:jvt+N+Ts

>>278
06以降はエンジン特性が合わない。低速ないし、後半盛り上がるのも困る。フラットトルクのが扱いやすい。

288 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 18:32:08.99 ID:1ENLUvbu

そいやホンダカワサキばかりでヤマハは空気だな。スズキはDR-Zあるけど。
タイヤはダンロップ、ピレリでミシュランは驚きのシェア率0%ｗ

289 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 19:06:10.01 ID:CzcNoATV

周りにはいてる人が全くいないので試す気にもならないけど、ミシュランって本当にダメなのか？

290 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 19:39:06.53 ID:bY1In0pP

>>288
ヤマハはWRが最近ちょっと走ってるくらい？

291 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 19:47:45.69 ID:1ENLUvbu

>>289
極少数でも俺は好きだぜ！って使ってる人がいるなら話は別だが、
まったくの皆無ってのはよっぽどジム的に嫌われてるんだろう。
実際冷間ダメだし、空気圧下げるとなんかダメだし、変に切れこむとかクセあるし
そもそも絶対的なグリップがなさすｇ・・・とかダメダメだった。

292 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 21:06:13.91 ID:l3h/oF/4

嫌われるって書くと気持ちの問題みたいだがタイムが出て勝てるなら何でもいいのが事務屋。
過去にミシュランが強かった時代もあった。
今のパワーワンになってからも試した選手は結構いるが結果が出た話は聞かない。

293 ：７７４ＲＲ：2011/09/02(金) 21:13:36.34 ID:NK0LI6wQ

R6はピーキーすぎるんだっけか
サーキットじゃダントツなんだが

294 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 00:12:56.41 ID:VnuzazuC

ミシュランはメーカーの設計思想か柔らかく軽いタイヤで潰してグリップさせる。
その分コンパウンドの絶対的グリップ力は頼りない。
ストリートではバランスいいかもしれんが
ジムカーナでは高速域からタイヤ潰しながら入るコーナーなんて無い。
潰しやすいようにエア圧落とすと剛性なくてヘロヘロになるし

295 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 06:30:13.66 ID:ZuOig/HP

それより明日の天気が絶望的なんだが

296 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 07:57:05.19 ID:6MMHxNBG

>>294
しったか乙。
極一部のガッツセクションなどを除けば目いっぱいタイヤ潰しまくり。
速度域の高低は関係なく減速Ｇが大きければタイヤは潰れる。

297 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 08:32:48.50 ID:VnuzazuC

>>296
α10時代にバリ山PP2CT貰ったから変えたけど、エア圧低いと腰砕けで使えなかった。
標準圧より少し低めくらいで剛性感出てくるけど今度はフロント潰れないしグリップしない
峠でガッツリ、ブレーキングして入るとそこそこ潰れてグリップする。
ジムカーナではバンクしてからブレーキングするし、コーナリングでそこまでガッツリ、ブレーキかけない。

ジムカーナでタイヤ潰れないとは言わないしミシュランが性能悪いと言わないが
使用用途がジムカーナなら俺には合わなかった。

298 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 09:08:30.26 ID:A1BhucZN

>>296

落ち着いて、>>294を読みなおし

299 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 13:08:28.77 ID:pVi26KgB

1週間練習出来ず、当日も荒れ模様。
厳しいなあ。

300 ：sage：2011/09/03(土) 13:43:50.83 ID:pH7rhskk

明日はパイロンが突風で吹っ飛びそうだな

301 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 20:00:52.67 ID:21wqkxlA

>>297
ジムで使うならパワーワンコンペ。
ミシュランとひとくくりに語るのは無理がある。
パワーワンコンペでもAとVでは全く違うタイヤだし。

302 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 21:08:17.84 ID:ANS8THW7

>>301
ほう、アレってジム競技で使えたんですか・・・・・・

303 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 21:26:58.70 ID:fzZcMbSl

CBR600RRはよく見るのに1000は全然見かけない。
逆に10Rはよく見るが6Rは全然見ない。何で？
素人考えだとGSXR-750なんかよさそうに見えるのだけど

304 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 22:23:53.57 ID:VnuzazuC

>>299
全く同じこと思ってたわwww
明日愛知はエントリー75人だと、しかも防風域入ってるかもしれない
自走ノービスは来れないかもしれないし
お寒い大会になりそうだ

305 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 22:34:25.91 ID:pVi26KgB

>>304
こっちは午前中は大丈夫ぽい。
午後は微妙。
自分はドライでトップはウェット、とかだと面白くない（実力じゃない）から出来れば降らずにもってほしい。

306 ：７７４ＲＲ：2011/09/03(土) 23:13:52.66 ID:GXnezN8d

>>304

今回は中止でも良かったと思うよ。

307 ：７７４ＲＲ：2011/09/04(日) 07:03:06.18 ID:x7Fwd9zb

本当にやるのか完全に嵐なんだが

308 ：７７４ＲＲ：2011/09/04(日) 12:30:24.13 ID:pVmkvXJO

中止だって？

309 ：７７４ＲＲ：2011/09/04(日) 21:06:42.74 ID:SR+CtuD8

西は中止だったみたいですね。
茶屋は天候に恵まれて、1ヒート目の極一部を除いてドライでした。
2ヒート目はしっかり陽が出て路面温度もそこそこ。
行き帰りも降られず、何だかんだ大会日和だった感じです。

おつかれさまでした。

310 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 22:27:01.77 ID:VjaG9Ock

リアブレーキの効果(意味)を教えてください

8の字とか"Z"状のパイロンとかでは常にリア引きずって
コーナリング中の速度調整の感覚で使ってるんですが
最近、途中で1回アクセル開ける必要がある中途半端なカーブでリアブレーキ使うか使わないかで悩んでます

リアブレーキ＝コーナリング中の速度調整　でいいんですか？

311 ：７７４ＲＲ：2011/09/05(月) 23:33:41.66 ID:quufqkfB

お前ら初心者スレであんまりいじめんなよw

312 ：７７４ＲＲ：2011/09/06(火) 12:47:24.53 ID:DFojaTcA

リアブレーキは速度調整の為だけじゃない
フロントブレーキも制動の為だけじゃない

313 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 17:58:14.89 ID:QghYDtU9

リアブレは極力使いません使った方が楽だし見映えもいいんですけどね
タイヤを信じてガンガンいってますよ

……ﾉｰﾋﾞｽですが

314 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 18:12:42.14 ID:8KQ5ET3z

楽とか見栄えの問題じゃないだろう。速く走るためにどうかだろ。

315 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 18:18:10.67 ID:FFNu6dvv

俺のバイク、リアブレーキ効かないんだよなぁ。
この前、本番前日にアイドリング上げたら、本番で回転がやたらでかくなっちゃって恥ずかしかった。
回転のときだけアイドリング下げるボタンが欲しい。

316 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 18:44:41.58 ID:XGrUoCuv

>>315
アイドリング上げられない俺に謝れ

317 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 18:45:31.62 ID:ozCg+7/G

>>315
微妙にハンクラ当てるのは無し？

318 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 19:17:58.70 ID:FFNu6dvv

>>316
ごめんな。
けど、天気悪くてゴボゴボいってた苦肉の策だったから、逆にFIがうらやましいぜ。

>>317
走り出すまではそのつもりだったんだよ。
走り出すまではw

319 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 21:15:29.86 ID:Icm7hTD5

リヤブレーキを効く様にすれば良いんじゃね？

320 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 21:34:37.95 ID:+vzEsoXi

アイドルスクリューをクラッチレバーまで延長して
回転に向かって突っ込みながらクリクリアイドル下げればいい
MotoGPみたいでかっくいー

321 ：７７４ＲＲ：2011/09/07(水) 22:18:55.74 ID:FFNu6dvv

念のため313≠318ね。にしてもみんな優しいね。

>>319
もっともだ。
すでにパッドは替えてるし、ブレーキそのものの効力というより、
単にレバー比が悪い感じがするからそのうち加工するかな。

>>320
それいいねーって、それやる余裕あったらクラッチ使えるからっ＞＜；

322 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 00:43:43.57 ID:b38OENwX

コンビネーションブレーキってジムカーナでは邪魔になるもの？

フットブレーキをかけると前輪のブレーキも自動的にかかる奴

323 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 01:03:57.01 ID:FXVS9oCR

>>322
回転でコケるんじゃない？

324 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 06:11:22.63 ID:lMrjsClE

>>322
メーカーの想定外の事をしなければ便利だよ。

325 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 08:52:49.79 ID:pgE3wiQd

>>324
メーカーの想定した使い方はどんなで、ジムカーナはその想定内？想定外？

326 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 12:35:24.62 ID:zaniIIuF

バイクメーカーが事務の使い方を想定するとでも？

327 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 12:55:46.93 ID:pgE3wiQd

>>326
そんな事は問うとらん

328 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 18:44:59.33 ID:FXVS9oCR

いや、>>326はちゃんとした回答だろ…

タイヤメーカーは最近事務的な使い方を想定してるみたいだけどねー。
事務屋のタイヤ消費量は結構多いらしいよ。

329 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 19:34:22.35 ID:WZrc/rn/

ZRX1100は事務的な使い方をある程度想定したバイクらしい

330 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 19:47:07.78 ID:0cASQcQn

コンビブレーキなんてスポーツ走行には邪魔にしかならない。
アホンダの黒歴史

331 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 19:55:51.53 ID:MHWOkpv6

教えずに乗せたらいい嫌がらせになるねw

332 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 20:28:52.72 ID:y9HEG7q1

ジム人口考えろよ
タイヤメーカーが儲かると思うか？
おまえらが蹴落とした新人の数をかぞえてみろ

333 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 20:36:36.39 ID:MHWOkpv6

タイヤに限れば特定銘柄しか使わないんだし、必ずしも採算ベースに乗らないこともないと思うけどなぁ。
と、非17インチの俺が言ってみる。

334 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 21:10:13.98 ID:49cJa690

>>329
当時のな。今となっては切れ込みすぎる。

335 ：７７４ＲＲ：2011/09/08(木) 23:52:02.88 ID:obPKID4f

少なくともダンロップはジムカーナの事を想定して
競技用レベルのタイヤを一般走行使用可にしてるじゃん

336 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 01:02:31.13 ID:8gcrAkHw

結論としては邪魔になりそうだね
最近のホンダ車はABSにコンビレーキが付いてくるけど
スポーツ走行する場合は付けない方が良いね

337 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 02:03:19.30 ID:eOqlMndR

今更…

338 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 06:41:31.58 ID:Wrm5Ygqc

>>332
プロダクションタイヤでロード走ってる人達とそうそう大差はないだろ。
サーキット走りに行くといつでも見た様な顔がいるぞ。

走行枠の数ｘ定員を考えても、そんなに差があるとは思えん。

339 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 07:28:11.52 ID:c8xjd9Ry

(^O^)ロードもジムもオッサンパワー全開ですな？

340 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 08:39:12.00 ID:iuZvW0af

スポーツバイク海苔の人口自体が、40歳以上>>>(超えられない壁)>>>40歳未満だからな

341 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 08:41:38.53 ID:A0JoIzi7

毎年1歳ずつ参加者の平均年齢が上がってるのがステキ

342 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 16:49:37.49 ID:9ZriksRc

新規参入は居ないという事ですね

343 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 22:03:04.28 ID:UEPkV+My

ここで合ってるのかわかりませんが
数年前に知人から譲ってもらったジムカーナ仕様のNSR250MC28の売却を考えています
ジムカーナ仕様となっているのでもちろんカウルもありませんしハンドルなども純正ではありません
知人はジムカーナをしていたのでフェンダーなどもバキバキです

ジムカーナ仕様にされているバイクを売却する場合どういった所に持っていくのが良いですか？

344 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 22:06:11.68 ID:c9BYUzsH

ヤフオクか解体屋しかないんじゃないかな
普通には売れんだろうしむしろ処分料とられる
ヤフオクなら欲しい人もいるだろう

345 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 22:06:17.85 ID:W1d8rj9I

いくら？パーツどれくらいつく？

ジムカーナのつてで儲けを期待せずに売るか、バラしてヤフオクに流すか、バイク王に捨てるかのどれかだと思うよ。

346 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 22:14:44.58 ID:UEPkV+My

自分自身はジムはやってないのでツテはないです、譲ってもらったジムをやっていた知人も仕事の関係で遠方に行ってしまったので
ヤフオクなどで考えてみます、ありがとうございます

>>345
パーツは21ミッション組み込みくらいであとは外装以外ほとんどノーマルです

347 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 22:27:47.78 ID:eOqlMndR

欲しがる人は欲しがりそうだな。
事務屋は結構mixi使ってるから、そっちからアプローチすれば引き取り手が見つかるかもね。

348 ：７７４ＲＲ：2011/09/09(金) 22:55:23.90 ID:UxTk9Bz8

練習会に持ってって
「NSR売ります。〇〇万円。試乗可」
普通に怒られそうだが

349 ：７７４ＲＲ：2011/09/10(土) 00:15:03.02 ID:60IzoiVC

>>348
ワロタｗｗ

350 ：７７４ＲＲ：2011/09/10(土) 16:07:41.92 ID:Hu4lAwci

DRZでやってた奴がいたなw

351 ：７７４ＲＲ：2011/09/10(土) 22:27:34.20 ID:T7sPR839

CBR２５０RとVTR２５０だったらきっと後者の方がジムカーナ向きだよね・・・

352 ：７７４ＲＲ：2011/09/11(日) 01:06:10.74 ID:X6dMb5I9

ハリケーンにしとけよ

353 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 17:15:09.35 ID:15hmrpfv

いやでござる

354 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 19:54:31.59 ID:yuugvLdm

うpハンしてスプロケ代えたらCBRの方が速くね？

355 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 20:06:10.36 ID:7JALzk5H

そしたらホーネット250だらけになっとるだろうな。

356 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 21:45:14.10 ID:MX3qzOZw

ホネとCBRが同じだと思ってる人がいるようですね。

357 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 21:47:33.74 ID:q4+5KdKO

ホーネット250の遅さはガチ。
犯人はタイヤ。

358 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 22:01:23.24 ID:7JALzk5H

そういやあれタイヤの幅あるんだっけ。失礼。

359 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 22:06:03.44 ID:q4+5KdKO

16インチの130に180という組み合わせ。
寝ない起きない切れ込む重い。
（4st250にしては）完全な直線番長。

360 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 22:18:08.18 ID:obpT5D9V

16インチ！？そうだったのか

361 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 22:21:42.62 ID:l3hzkeLI

ホーネットってそんなに乗りにくい印象無かったけどなぁ

362 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 23:00:24.28 ID:gQl9lyzR

FZ1 Fazerってどうですか？
ジムカーナに興味があるんですが、練習次第で上を狙える物なんですか？

363 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 23:03:10.09 ID:85DGkKZ5

FZ1は110%切るだけでもそうとう厳しいんじゃないか。

364 ：７７４ＲＲ：2011/09/12(月) 23:47:35.43 ID:gQl9lyzR

>>363
そうなんですか？なら転倒しない内に中古でVTRあたりを買ったほうが良さそうですね。
しかしキャブVTRの中古は高いな。ホーネットとかも高いけど

365 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 06:25:53.52 ID:2iFGx9T0

>>364
タイムを出したくて買い足すのならNSRにすれば？

366 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 07:34:21.98 ID:0KiBDfId

>>362
ノーマル前提の話だけど国内仕様を試乗した感じでは
CB400SF以下、隼以上
どちらかと言われたら向いてない。
大幅に弄ったらC2はいけると思う。

367 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 10:07:08.32 ID:Nh/ie579

好きなバイクでやればいいんじゃないの
あのバイクはBとかAだったらNSR＋ハイエース＋改造、タイヤ代などの資金用意すれば良い
年間1００万あれば足りるだろう

368 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 11:18:50.82 ID:O+EiYBgL

年間100万円でB以上になれたら安いもんだなw

369 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 12:15:41.82 ID:fk1+Rswz

>>368
なれないもんかね？
と最近始めたノービスの俺。車両買い換えまですればB届く気がしてる。

370 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 12:46:09.82 ID:0YA9y5vl

>>369
練習会で現役B選手にピッタリついていける？
8の字GPを初めてやってみて数回で27秒が出た？

なら可能性があると思う。

371 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 12:59:46.01 ID:fk1+Rswz

いまは到底車種的に無理だなー。

まあ、俺金ないから年間100万どころか買い替え費用も出ないよ。
ほんとは本気で戦いたいけど、甲斐性なしさ＼(^o^)／

372 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 13:09:38.00 ID:sUMCf2dQ

KSR2からDRZに乗り換えたらC2にいけるんだ・・いけるはずなんだよ・・

373 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 13:56:25.76 ID:Cobkh1Qc

それは難しいな。
KSR2ならDR-Zに比べて全然遅くないもん。

374 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 14:47:10.65 ID:xTQCHwFR

雨さえ降ればレインタイヤ履いたKSRでシード入りできるんだ。

375 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 15:05:10.83 ID:0KiBDfId

>>369
上位シード舐めすぎワロタww

376 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 15:13:27.78 ID:fk1+Rswz

別になんの苦労もなくぽっとなれるって話じゃないよ。
金額面でどうかなって思っただけ。

377 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 15:23:12.71 ID:0KiBDfId

VTRやDRZほどではないとしてもKSR2はタイヤ、ギア比変更程度でC2は狙えるでしょ

378 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 15:29:02.41 ID:sUMCf2dQ

どんだけ乗ってもってそんな乗ってないけど
116－117で安定してるんだよ、あと少しで手が届くんや・・

379 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 15:30:07.66 ID:dek/f9ev

>>374
レギュレーション違反じゃないの？

380 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 16:25:11.41 ID:lzWpwbUr

むりや
なめすぎや
Ｂに昇格るって普通じゃない
１１０は到達できても
１１５から１１０の差と
１１０から１０５の差は明らかに違う
Ｃ１上位でもがいてる人達ですら絶望的に速い

381 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 16:46:09.86 ID:2uLz+kWG

ｋｓｒでそんな人いる？

382 ：369：2011/09/13(火) 16:49:51.95 ID:8q8Yvqm/

いやいやいや、だから舐めるとか舐めないって話じゃないって何度も言わせないでくれ。
俺の意見は年間で100万あれば金額的には可能だろって以上でも以下でもないよ。まあ、単年度で計算しちゃうとトランポと車両代で終わってしまうが。

まあ、Bだって才能がなければなれないよって話なら平行線だけど、そんな目で上は見たくないよ。
金ない＼(^o^)／とは矛盾してるな。

なんにせよ舐めてたらやらんよ。

383 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 17:13:46.70 ID:0KiBDfId

それなりの車体でジムカーナ初体験(大会デビューじゃない)から半年程度でC2上がれる才能と
数年間、並々ならぬ積み重ねと努力を惜しまなければ、金はある程度でBに上がれるんじゃない？

384 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 17:39:41.57 ID:eClQF3+d

マシン自体を含めた諸々で考えれば年間100万くらいはノービスでもかかるんじゃ？
ガス、高速、練習・大会参加費等も含めてね。

それ以上は、どれだけ余計にタイヤを買えるかってのが大きい気がする。

385 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 17:40:31.98 ID:eClQF3+d

100はちと多いけどね。
50～はかかる気がする。

386 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 17:42:12.95 ID:eClQF3+d

ところで>>369は何系のマシンで何%なの？
特定とかじゃなくてな。

連投すまん

387 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 18:08:00.99 ID:CyDzZk+2

マシン含めても年間50はかかってないな、俺。
一応C1だけど。

388 ：369：2011/09/13(火) 18:13:19.37 ID:8q8Yvqm/

すまん。ちょっと特定されないのは難しいや。
俺としても自分の成績にも触れたいんだけどね。

なんにせよ舐めてるわけじゃない。

389 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 19:50:42.67 ID:xTQCHwFR

>>379
車検は問題ない。

390 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 20:03:34.52 ID:0KiBDfId

>>388
おーおーww凄い自信が溢れ出てるな。JAPAN行くんでしょ？
｢天才ノービス現る｣ってのを楽しみにしておくよ。

391 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 20:20:43.87 ID:2arEpUja

まあ、ノービスの分際で「Bに届く」とか言えるのは、真のノービス詐欺か実力差の解らないドヘタクソだけ。
ホンモノなら、とりあえずデビュー戦でC2は余裕ですよね。
え？もうタイム持ってる？
そしたらノービスって事はないよね？
トップ2不在の茶屋とはいえ、B級選手のW650がC1に近いC2タイムを出しちゃうんだから、「乗り換えたらBに届く」レベルなら何に乗っててもC2は確実。

ところで8の字GPいくつなの？
28秒台は堅いよね。

392 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 20:26:07.23 ID:2uLz+kWG

今回の茶屋は、トップ２不在だけでは語れないだろ。

393 ：369：2011/09/13(火) 20:38:12.40 ID:fk1+Rswz

乗り換えたら明日出るなんて一言も言ってないから。
なぜ俺は同じことを何度も書き込まなきゃいけないんだ？

マジでいい加減気持ち悪いよ。

>>368-369の流れだぞ。年間100万は金額的には十分だろってそういう会話だからな。

394 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 20:45:09.67 ID:2arEpUja

>>392
2戦目
あれもコースがアレだったけど

>>393
車種的に無理だの、乗り換えれば届くだの、舐めすぎなんだよ。

395 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 20:52:12.50 ID:fk1+Rswz

>>394
ほんと舐めてないんだってば。
乗り換えたあと週2ペースで練習して1年以上というつもりだし、
俺はジムカーナが初のモタスポじゃないからそういう意味ではそれなりに見通しがある。

ちなみにあなたのタイムはどれくらいなの？

396 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 21:09:50.76 ID:eClQF3+d

恐らく乗り換え先はWRかDR-Zかハスクだろうな。

まあ、あんたが言ってるのって志賀さんレベルの話になると思うんだけどね…。

397 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 21:11:54.98 ID:sUMCf2dQ

志賀より芳賀の方が好きです。

398 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 21:12:28.09 ID:0KiBDfId

>>395
昔の低いレベルで某元モトクロスライダーがC1→Bに上がるのに一年はかかったよな、乗り換えて。
ちなみに俺は数年たってもC1の凡才だよ。

煽りじゃなくて才能ある奴はどんなものか興味あるから
始めてどれくらいで回転無し８の字GPどれくらいか参考程度に教えてほしい。

399 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 21:15:24.59 ID:QZTtLx28

>>395
週2～3ペースで5年経ってもC2な俺がここにorz

400 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 21:22:03.93 ID:fk1+Rswz

8の字GPは今度やってみて報告するよ。タイム測ったことない。
というか、あのサイト機能してたんだね。

401 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 21:24:24.92 ID:udsZX3HB

>>398-399
数年たってもタイムやクラスが上がらない場合の
モチベーションの維持方法を教えてくだせえ・・・

402 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 21:27:01.31 ID:0sKP4lGC

8の字GPは必死に練習すればノービスでも26秒台はいく。
才能がある人は練習なしでもそこそこのタイムが出る。

403 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 21:30:08.45 ID:0sKP4lGC

>>401
モチベーションが維持出来ないから万年C2とかじゃないの？

404 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 21:33:49.46 ID:2uLz+kWG

マシンにもよるだろ。

405 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 21:37:50.32 ID:2arEpUja

>>396
もしかして、二重の意味でSさんが比較対象？

406 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 21:39:46.17 ID:BV3K/kGn

ＸＲ２３０か…ＳＬ２３０か…

407 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 21:43:02.22 ID:dek/f9ev

>>389
ん？
レギュレーション違反だけど車検ではバレないってこと？

408 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 22:14:25.24 ID:DYcKsIcq

八の字でタイムを出すことに躍起になり、
基本を学ぶことを忘れた人って多いよなー。
Bまでは基本スキルを確実に身に付ければ
２年もあれば上がれるって

…と偉い人が言ってた。

409 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 22:25:41.15 ID:lzWpwbUr

８のじサイトは機能してないよ
若干個人特定されるが先日僕の目の前でＣ１が25出すのみた
書き込まないのはなぜかわからないけど24の選手がいるってきいた異次元や
そんな漏れちゃんは29、１年目、まだノービスやし
ノービスで26は本当のはなし？

410 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 23:15:57.21 ID:DUo3F2MH

>>407
レギュレーション違反なの？
公道走れるKSRなら大丈夫でしょう。
スプロケ変えてなければNNでもいける。

411 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 23:21:49.70 ID:dek/f9ev

>>408
「持ってる」人が自分の能力を万人に当てはめようとするのは説得力がないな
基本を確実に身に付けるのに何年かかんねん、て話だ
ちなみに俺はBに2年半

412 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 23:29:45.26 ID:4vBPkazi

>>408
基本スキルって何ですか?

413 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 23:33:22.48 ID:dek/f9ev

>>410
ああ、公道用のレインタイヤがあるのか
失敬失敬

414 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 23:36:03.46 ID:M3p1ERPl

前のテンプレであったジムカーナ本気度別のオススメ車種の最新版(改訂版)を作って欲しいです

あとこのバイクはノーマルで十分戦えるけどB以上はキツイだとか
あのバイクはノーマルだとカスだけどこー改造すると化けるとか
そーゆー簡単な年間維持費もちょこっと足した感じのを

415 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 23:43:28.79 ID:0p9DjoqP

VTR　安くてそこそこいける
DRZ　安くてそこそこいける
WRX　足回り総とっかえすればそこそこ行けるかも
NSR　人生棒に振る覚悟があれば頂点目指せる
外ﾓﾀ　人生棒に振る覚悟があれば頂点目指せる
KSR　一番楽しく事務で遊べる

416 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 00:07:20.71 ID:Eiw/zPFU

>>409
ノービス26秒は眉唾だよな
26秒で115切れないなんて大会に出ないか異様に回転が下手くそとかコース覚えられないとしか考えられん。

417 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 00:23:59.23 ID:wEwGnS/1

資金力を上げることもタイム向上には重要な要素だな。
高価なバイクを大金掛けて改造でき、新品タイヤをポイポイ使い捨てできる・・・ｺﾞｸﾘ

418 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 05:52:06.39 ID:k3tOlX4k

>>416
ノービス26秒は事実。

419 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 06:52:39.51 ID:DUJD5emn

>>416
地方選手でJAGEの大会は年一回ジャパンだけ、地方大会じゃ余裕でC相当のタイムが
出せたけど去年のジャパンはミスコース＆転倒で記録なし、みたいなエセノービスじゃないの？

420 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 07:53:18.51 ID:53YNYVuW

モータースポーツ経験あるんだけどSL230で120%以上のタイムが現状って人が、マシン替えて1年後にB級昇格って可能なのか？

421 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 08:00:07.80 ID:Eiw/zPFU

>>420
何事も不可能じゃない。
相当なセンス持ってても並みの努力じゃ無理だろうけど

422 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 11:12:57.09 ID:2PLH51Do

ノーマルオフ車は120%ぐらいまでは楽に行けるけど、
そっから先はタイヤやハンドル切れ角の問題でしんどい
まあブロックタイヤズリズリ滑らせて走るのも楽しいけどな

423 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 12:25:49.94 ID:TIVJtb35

>>422
だから何。
乗り換えればＢも可能って趣旨？

424 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 13:16:11.18 ID:ChvJBk4K

だから何。までは分かるけど、なんでお前はそう喧嘩腰かなあ

425 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 14:51:19.10 ID:F8bhjB2t

何にせよ次から注目だな。
乗り換えたりしたら、更に要チェックw

426 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 15:22:08.47 ID:WSlY5+zT

こんなところから新人潰しは始まってんのか。

427 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 16:33:35.80 ID:MDe9vIpb

特定上等で「Bにいける」なんて言ってるんだから、よっぽど自信あるんでしょ。

428 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 16:40:35.45 ID:anNkT6zd

つーかおっさん達キモい。文盲のあつまりかよ。

429 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 16:41:37.57 ID:9zxfEhoy

あー、もー特定されてるし。
まあ、話しやすくはなったか。

草だけどレースとかに出るようになって8年くらい経つので、ただ単にその経験から自分の技術の限界に、
十分なお金を足して、しっかり時間をかけてジムカーナのテクニックを身につけたらそれくらいだなと思ってるだけだよ。
お金ないよ。センスもないよ。

>>369が言葉足らずだったことは謝るし、シード選手を舐めてることなんて間違ってもない。
現地で見かけたときは気軽に声をかけておくれ。ちなみにメンタル弱いからプレッシャーをかけるとすぐコケるよw

>>420
1年以上ね。1年以内とかそんなん不可能ですよ。

>>425
残念ながら現状ではBは目指せないし、目指してもいない。乗り換えもない。
いまの車両でC1タイムを目指してる。下手するとC2で満足しちゃうかもしれん。

430 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 17:23:14.74 ID:Uu5pb1+Y

>>415
CB400SFもｵﾅｼｬｽ

431 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 19:39:16.52 ID:vadI3BeK

203 ：７７４ＲＲ：2011/08/18(木) 20:55:27.12 ID:L1xoz3f0
ジムスレなんだからジムでの成績＝戦闘力
ジムでCB400SFはゴミ。
パワーがないくせに変なトルク変動するギミックエンジン、SS以上に糞重い、重さに対して剛性不足でよれる車体。
何がいいの？町乗りするんじゃないだぜ？
ノービスが乗り換え前提で基礎錬するにしたってVTR圧勝。

432 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 19:48:28.19 ID:6rGUhrOY

A.乗り手による

433 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 21:21:56.62 ID:CKsVi/NE

(^O^)ｸﾞﾌﾌ初心者がモタにおいてお手本にすべき選手は Drzの◯宮選手ですないい選手です
ﾎﾞｸが保証します

434 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 21:50:43.02 ID:s2YkwxBr

オフ車で参戦してる人いる？
KLX250とWR250Rだったらどっちがオヌヌメ？

435 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 23:01:47.54 ID:wEwGnS/1

パワーに勝るWRがオヌヌメ。
路面の悪い会場で、大雨が降ってて、
直スラが多く回転少ないコースの場合は良いタイムがでるかも

436 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 23:03:36.13 ID:6rGUhrOY

えらく予算に幅があるんだな

437 ：７７４ＲＲ：2011/09/14(水) 23:04:14.30 ID:vadI3BeK

DRZ400S、XR250、セロー、CRM、SLあたりがいたかな。
17インチ化するからオフと言えるかわからんが。
WR250Rを17インチ化するなら最初からXにすればよろし。

438 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 07:59:18.54 ID:B/SUgoAM

これからスタートこれから購入でオフ車って事は、1台で全部やるって事か。
それならやっぱりWRじゃない？

439 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 09:19:32.41 ID:dbDAZyqJ

オフ車を事務に使って何が面白いんだろうと思う。
オフ車と別に中古のVTRあたりを買った方が楽しめると思う。

440 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 09:20:40.77 ID:+cXRTj+E

KLX250とWR250Rのどちらかをただでくれるんだったら
WR250Rを選ぶ

441 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 09:53:36.34 ID:qpIR/CQq

>>434
勝ちたいならオフ車じゃなくモタードにしときなよ
練習会とかを楽しみたいだけならなんでもよか
WR買う金あれば中古のKLXとVT系両方買えるんじゃね？

442 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 12:10:48.78 ID:6avR9ZHG

好きなバイクでやるのが楽しいのであって、速いけど好きじゃないバイクで戦う場合でも楽しいかどうかは、人によると思う。

443 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 12:13:04.36 ID:yVwMA4XC

速くないバイク、自分しかいないバイクは練習の効率が低かったりモチベーションキープが難しかったりするね。

444 ：434：2011/09/15(木) 12:16:59.86 ID:/BmRhA2Z

>>438のいう通り一台で全部やるつもりです
ジムカには前から興味あってずっとモタード買おうかと思ってたけどここにきてオフに路線変更
本格的に上目指すのは無理だろうけど、技術向上の一環で楽しむ程度ならオフ車でも可能かな？

445 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 12:25:13.25 ID:yVwMA4XC

可能だけど、2台持ちの方が結果として楽しい可能性も十分ある。
ちなみにオフはどこ走るの？

446 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 13:46:05.62 ID:Ynxbwec5

>>444
技術向上の一環で楽しむ程度なら講習会で十分だろ。
ジムカーナは一応競技ということを忘れないでね。

447 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 13:53:25.29 ID:RZO4iPxr

多分同一人物なんだろうが、やれ初心者がBになれると言えば叩き、技術向上で参加してみたいと言えば叩き。
C1C2でウダウダしてるのがジムカーナの醍醐味ですか。

448 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 14:39:11.18 ID:TwZ/0Ij5

講習会系出身だけど、講習会とジムカーナは異なるモノだと思うけどなー。
ジムカーナ始めてから感じたんだけどね。

449 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 18:20:43.12 ID:TwZ/0Ij5

AのGPタイム平均を25.00だとしたら、
Bは26.25
C1は27.50
C2は28.75
茶屋Dは30.00
飽くまで目安だけど、結構それっぽい数字になってる？

450 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 19:17:06.87 ID:o/+0dWwe

キツすぎ。各クラスのトップ勢レベル。

451 ：７７４ＰＲ：2011/09/15(木) 20:08:07.33 ID:j3uJzBkg

じゃ　いいじゃん

452 ：７７４ＲＲ：2011/09/15(木) 23:52:36.62 ID:+kf29OiN

>>447
あれはBを目標に奮闘すると言ったんじゃなくて
乗り換えたらBになれるバイクが悪い！才能はトップクラス、レースやってた俺は特別な存在。

とか房丸出しの痛発言で叩かれたんだろデビュー戦で120％前後なんて結構いるし、他のモータースポーツ経験者も珍しくない。

技術向上の為にジムカーナ始めるのは個人的には良いと思うけど、そこから何かのキッカケで本気になる人もいるし
競技者の質がどうこう言えるほど競技人口多くない、まずは入り口を広げなくちゃ

453 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 00:51:59.10 ID:w9qPXDSR

あんだけ言葉尻つかんでフルボッコにして個人特定して謝らせて、
どの口で入り口を広げなきゃって言えるんだか理解に苦しむわ。

痛発言じゃなくてお前の被害妄想じゃん。

454 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 01:03:04.44 ID:XBz8UsNP

>>444
参戦って書いてるから１％でも早くなりたいのかと思ったけどそうでもないのね。
練習会楽しむくらいならどのバイクでもOKよ
最初のとっかかりとしてはオフ車は扱いやすくていいよ

全部1台ってのもいいけどどっちつかずになるのもお勧めしないけどね。
オフでどこ走りたいの？
ﾂｰﾘﾝｸﾞﾏｯﾌﾟﾙに乗ってるような林道走るだけならモタで十分だよ
エンデューロレースに参加するとかならオフ車じゃなきゃだめだけど

455 ：441：2011/09/16(金) 01:05:30.15 ID:XBz8UsNP

あ、雪と砂浜はモタは無理です

456 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 01:21:16.40 ID:LA9YHt44

ｸﾔｼｻｦﾊﾞﾈﾆｶﾞﾝﾊﾞﾚ

457 ：434：2011/09/16(金) 01:38:21.35 ID:qMDt4uFp

>>454
正直どこまでジムカにのめり込むかは分かりません
ただそういう競技があるというのを最近知ってどんな物か一度参加してみようかなと思いました
もしかしたら上で>>446がおっしゃったように講習会にシフトするかもしれません

元々自分が子供の頃からMXレースをやっていたので今回免許を取って初バイクを買うにあたって多少経験のあるオフ車を買おうかなと思いました
今後またコースに出るかどうかは分かりませんが、車輌が無いのでレースはしばらくやらないと思います
皆さんの話を聞くとコースに出ない前提ならモタードを買った方がよさそうなので迷いますがもう少しよく考えてみます

458 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 01:51:17.91 ID:qjUEkvbg

>>457が期待の新人過ぎる。
それならやっぱりモタにしようよ。
でもWRはちと高いな…。

459 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 02:05:49.41 ID:1rUbsL3u

同じ値段で実績のあるDRZSMが買えちゃうしね。

460 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 06:42:38.84 ID:UipdiQVh

同じ値段で、中古ならハスクも飼える罠

461 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 08:32:18.60 ID:qjUEkvbg

1台目で競技や林道までやるなら、中古のDR-Zが強いかな？
色々と。

462 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 08:35:03.24 ID:lbvDESvV

強い弱いじゃなくて好きなバイクでやれよ・・

463 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 08:36:26.28 ID:qXSJoMF4

セローでいいと思う。

464 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 10:05:02.64 ID:mJW7I+/p

ハスクの中古とかめちゃくちゃ怖い

465 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 11:36:10.69 ID:HMrVIJG9

満場一致で DRZ400SMに決定した
関東なら小岩に来い鍛えてやるぞ
合言葉はﾌﾟｷﾞｧｱｧーだ

466 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 12:01:17.67 ID:Ba78eegJ

好きなバイクでやって金かけまくったあげくに成績でないと、精神病む
と先輩がゆうとりました

467 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 12:40:41.42 ID:qUJHxfgg

好きなバイクは勝てるバイクです。

468 ：７７４ＲＲ：2011/09/16(金) 14:23:49.17 ID:FDOmaIk3

ジム向きと言われているバイクで好きじゃないバイクの中古を買って、ちょっと金かければ良いってことだな
タイム出なくても好きじゃないバイクだし、金もかけてないしってなるしな、ならねえわ

469 ：７７４ＲＲ：2011/09/17(土) 01:04:25.58 ID:dpWYetnA

>>465
　今小岩にまともなDRZ乗りいた？
　速いDRZ乗りはわざわざあんなところに行かねーだろ。
　C2程度ならわかるけどなー。
　ﾌﾟｷﾞｧｱｧー

470 ：７７４ＲＲ：2011/09/17(土) 09:02:09.27 ID:94wbz5H1

みんな小岩から巣だっていっちまったかんなぁ

でも小岩に行けば (^O^)がよくいるね

471 ：７７４ＲＲ：2011/09/17(土) 15:06:35.76 ID:T1in4UOO

小岩走っててもジムカーナではあんまり意味ないからねー
タイヤ減りすぎるし…

472 ：７７４ＲＲ：2011/09/21(水) 02:01:55.80 ID:AzFb2yFz

>>471
小岩ってジム的には意味ないんですか？

それと参考に小岩午後1班の速い方々がジムやったら
どのくらいのタイムなんですか？

473 ：７７４ＲＲ：2011/09/21(水) 11:21:49.11 ID:wQom1/6E

さすが雨男が雨乞いすると一味違うな。

474 ：７７４ＲＲ：2011/09/21(水) 21:59:58.58 ID:tNyeTEs3

>>471
意味ないですかね～？
ボクは練習になると思ってるのでちょこちょこ行ってますよ。

475 ：７７４ＲＲ：2011/09/22(木) 19:10:04.97 ID:zHeIZVpB

壁O^)ｺｲﾜﾆｺｰｲｺｫｰｲ

476 ：７７４ＲＲ：2011/09/24(土) 00:17:05.22 ID:w/rqdh1k

意味のない練習なんて無い、やらないよりはやったほうが断然良い。

477 ：７７４ＲＲ：2011/09/24(土) 03:38:58.05 ID:HzIx79a+

ジムカーナやってみたいんですがコースを覚えられる自身がありません
卒検を何倍も複雑にしたようなコースを短時間で暗記してしまうのは驚異です
皆さんはどうやってコースを覚えてるんですか？

478 ：７７４ＲＲ：2011/09/24(土) 08:08:44.18 ID:ZbKp2tmN

>>477
トップシークレットです

479 ：７７４ＲＲ：2011/09/24(土) 10:38:44.02 ID:zOGUgTBC

初めての時は2ヒートともDNFだったわ
走り切ったらコース間違えててタイム出てないっつうね

480 ：７７４ＲＲ：2011/09/24(土) 12:42:44.20 ID:ssf9jUcI

1ヒート目にミスコースやらかすと、自信無くして慎重になりすぎて
2ヒート目は、うんこタイムしか出なくなるお

481 ：７７４ＲＲ：2011/09/24(土) 13:08:50.27 ID:aQNfzbNw

昔に比べればコース短いし恵まれてますよ

まずはメンタルの強化が必要のような気がします
明日は全力出しきりましょう

……ﾉｰﾋﾞｽですが

482 ：７７４ＲＲ：2011/09/24(土) 19:26:33.15 ID:w/rqdh1k

>>477
驚きのアホですが、覚えれます。
コースを走る練習とコツがあります。
とりあえず練習会に参加してコーススラロームとか基礎から始めるのも良いですよ。

483 ：７７４ＲＲ：2011/09/24(土) 20:35:34.78 ID:HzIx79a+

>>482
勇気付けられました。
練習会に参加してみようと思います！

484 ：７７４ＲＲ：2011/09/24(土) 22:46:02.58 ID:tmL494Ga

なるべく早く会場入りする
コース図とにらめっこしながら歩くくらいなら初めからコース図など
見ずにシード選手の後ろを付いて行って覚える
コースウォーク終わったらあとはひたすらイメージトレーニング
ウォーミングアップで頑張りすぎるとコース忘れる
C2選手の走りをじっくり観察して反芻してるほうが有意義
走ってる時は次のセクションを先に先に常にイメージしながら

俺はこれを実践して2ヒートともミスコースだった。

485 ：７７４ＲＲ：2011/09/25(日) 00:07:48.94 ID:Na23Id40

>>482
埼玉でやってる練習会（初級コースの方）に参加してみたいんですがどのくらいのレベルか分かりますか？

ジム大会未経験なんですが白バイ安全講習で上位グループならば
迷惑かけないですよね？

486 ：７７４ＲＲ：2011/09/25(日) 01:16:09.17 ID:l4NokWuf

そういう書き方すると絡まれるぞーw

487 ：７７４ＲＲ：2011/09/25(日) 01:32:02.61 ID:/8M1jfbc

>>484
俺は人について行くとダラダラついて行くだけになっちゃうから
できるだけ人がいないタイミングで景色を覚えながら歩くな。

一周目はコース図と睨めっこ。
二周目は記憶を頼りに、できるだけコース図見ない、本当に分からなくなったら仕方なく見る。
三周目はライン取りや路面状況をチェックしながら、ひっかけの罠や何か問題がありそうな部分はコース図に書いておく。
時間があれば、あとはひたすらイメージと重ねながら歩く。
イメージトレーニングは最低10回、ウォーミングアップは早めに切り上げて頭に昇った血を下げながらイメージトレーニング

488 ：７７４ＲＲ：2011/09/25(日) 01:55:17.71 ID:jZ+4q+mJ

>>485
府中の先頭程度がジムカーナの底辺層だよ。
調子こいてると愕然とするよ。
ソースは俺。

そして寝ろ俺。

489 ：７７４ＲＲ：2011/09/25(日) 01:58:27.13 ID:n1LPjXS6

>>488
D杯組？

490 ：７７４ＲＲ：2011/09/25(日) 02:10:20.53 ID:jZ+4q+mJ

>>489
Yes　公式戦初参戦。
「さあ、寝なくちゃ」と思ったら物凄い緊張してきた。
これはヤバイ。

491 ：７７４ＲＲ：2011/09/25(日) 02:23:55.46 ID:n1LPjXS6

俺は俺で早寝したら2時間で起きちゃって困ってるよw
お互い頑張ろうぜ。

492 ：７７４ＲＲ：2011/09/25(日) 05:37:43.43 ID:M4khuiJx

行きますかー

493 ：７７４ＲＲ：2011/09/25(日) 10:14:39.75 ID:CCy8F/O+

まずは講習会で一番早く走れるようになるまで練習しないと…

494 ：７７４ＲＲ：2011/09/25(日) 12:57:36.19 ID:CgwsbyXf

講習会と大会は求められるスキルがかなり違う

495 ：７７４ＲＲ：2011/09/25(日) 23:02:20.64 ID:FY5WmarS

数年前に騒音問題で桶川がジムで使えなくなるという噂があったけど
今では平気で外車や逆輸入のレーサーとかエンジン変換のワケわからんバイクが
走っているね
また締め出し喰らうかもね、気をつけなよ

496 ：７７４ＲＲ：2011/09/25(日) 23:31:59.02 ID:jZ+4q+mJ

お疲れさま～（へろへろ
初D杯、凄い楽しかった！

>>494
講習会（コースラ）では速いのに、タイムアタックor回転有りでヘロヘロになる人もいれば、
逆にタイムアタックでは上手く削るのに、トレインが苦手って人もいるよね。

音だと、今日はSS勢が(　・∀・)ｲｲ!!音させてたかもね。

497 ：７７４ＲＲ：2011/09/26(月) 02:20:25.57 ID:u4AdnlPJ

俺はトレインがめちゃめちゃ苦手だわ。
挙動が乱れるのありきでクラッチ使って走るから後ろに気を使うとやりにくい。

あと、アタックは多分下手ではないけど回転は下手なので上手になりたいなぁ。

498 ：７７４ＲＲ：2011/09/26(月) 06:19:21.63 ID:P4u2N/W/

(^O^)ｵﾎﾎ昨日はお疲れ様でした
いい音させてるの多かったですな
あと昼休みに観客の車の移動要請してたけど
観客のPも考えないといかんですな

499 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 01:53:56.68 ID:AU8ollcK

ようこそピタハハ無限階段へ
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500 ：７７４ＲＲ：2011/09/27(火) 21:17:09.34 ID:q4m/rO1A

(^O^)ｲﾔﾊﾔﾎﾞﾖﾖｰﾝﾎﾞﾖﾖｰﾝ

501 ：７７４ＲＲ：2011/09/29(木) 15:03:23.63 ID:mpUHf0O+

浮上

502 ：７７４ＲＲ：2011/09/30(金) 20:38:44.68 ID:coRttz2T

壁O^)……

503 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 18:19:51.89 ID:NgZ6j4fv

NC42に乗ってるけど、ローをコントロール出来る自信が無い
これでスプロケを加速仕様にしている人がいるなんて
信じられない自分がいる

やっぱりジムカやる人間として失格なんですかね？漏れ

504 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 19:29:04.69 ID:duH31XI6

やる前から諦めるヤツには向かない。

505 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 19:51:49.02 ID:1cOEYAQt

慣れだよな。別に勝手に加速するわけじゃなし。
逆上がりも出来ない俺でも加速するだけなら出来る。

506 ：７７４ＲＲ：2011/10/01(土) 22:57:59.80 ID:9ptfYZXX

>>503
やらなければ100年経っても出来ないよ

507 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 05:33:16.06 ID:N3zs2v0y

その通り！
気持ちの良い走り＝速い走りではないです

僕の場合１速か3速で練習したりしなかったりしますよ頑張ってくださいね

……ﾉｰﾋﾞｽですが

508 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 22:21:27.32 ID:umMYzeM8

回転付き8の字GPのタイムってC2で31秒台が普通なんですか?

509 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 22:29:11.07 ID:jYtIfGCw

馬鹿にする奴でて荒れるでーw

510 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 22:38:22.08 ID:umMYzeM8

凄く速い気がするんですが俺が遅すぎですか。

511 ：７７４ＲＲ：2011/10/04(火) 21:47:37.41 ID:4v5prmUX

速いけど、いくら８の字や回転が速かろうとC1の遅い人より格下なんだよなぁ…。
最近痛感した。

512 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 06:28:33.24 ID:KhHe+h9S

C1の遅い人よりC2の速い人の方が上じゃない？

513 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 06:38:39.54 ID:TqcTBvMo

大会ではいつも120%前後のＣ１選手より、
115%以上を常に出すＣ２選手の方が格下ってこと？

514 ：７７４ＲＲ：2011/10/05(水) 10:03:43.96 ID:/OdJ0a9e

大会の結果が全てでしょ。
いくらベースの力があっても大会で引き出せなきゃ意味無い。
コース攻略や精神力も実力のうち

515 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 00:20:14.01 ID:1Fn50QE/

japan目前あげ

516 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 00:24:27.69 ID:fjcbnC+/

遠征される皆さん、お気をつけて、頑張ってきて下さいな～。

517 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 02:03:30.24 ID:W/I8T/I/

攻めにいく烈火のような精神と
コースやラインを見失わない明鏡止水の精神の両立が難しい

518 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 08:47:25.83 ID:tv8cy7w4

技能や体力は鍛えられても、精神力は鍛えれないしな・・・orz

519 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 10:45:54.41 ID:swyzVXK1

平成濃尾地震で会場全滅

520 ：７７４ＲＲ：2011/10/07(金) 13:51:06.60 ID:gboI6alC

どんなにワイルド風に装ってみたところで、所詮は結果も出せない時点で

番長くんのハートの弱さは、とうにバレてます。

521 ：７７４ＰＲ：2011/10/08(土) 08:01:33.75 ID:kB3EOFFc

>>518
充分鍛えられるだろ

522 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 12:33:34.72 ID:Z2+wl47t

前日練習会レポートはまだか？

523 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 12:38:57.66 ID:sqlDlTCW

D杯のときもさほど書き込みなかったしなw

524 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 15:24:55.71 ID:ygNb8NrJ

ハスクまみれ

525 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 15:47:25.60 ID:KIBCRBNB

S氏の影響でけーな

526 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 20:04:56.61 ID:8b9GtGIi

0ヒートで潰しあえ！

527 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 20:27:56.64 ID:CBRf/VVC

JAPANは0ヒート、0.5ヒート、0.9ヒートくらいまでありそうだもんね。
金曜の夜の飲み、練習、前日飲みと…。

528 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 21:00:57.34 ID:soscDRp3

ハスクの試乗会は良かった。
回転はやり難いけど欲しくなった。

529 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 21:37:13.94 ID:5SuRm/Zf

ハスク欲しいけど、維持費、部品の入手し易さ、耐久性、故障頻度が
気になって手が出しにくい・・・。
国産市販車だと、これらの点は問題無い代わりに、刺激が無い。
理想は高年式のナンバー付き国産レーサーか

530 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 21:43:12.09 ID:sqlDlTCW

今は維持費以外はそこまでじゃないよ。
国産レーサーの方が気を使うはず。

オフの知識だからジムでどうかは知らんが。

531 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 15:32:00.56 ID:06OdpWdh

大型乗り出してから、乗らなくなったZZR250が倉庫に眠っているんですが
ジムカーナー未経験の私用になら使えますかね？

532 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 15:49:05.71 ID:PEWpIO3m

>>531
その大型は何に乗ってるの？
そっちじゃダメなのか。

533 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 15:57:03.50 ID:06OdpWdh

>>532
大型はCBR1100XXなんで、初心者にはキツイかなと思いまして

534 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 16:13:59.68 ID:PEWpIO3m

>>533
大丈夫だよ、そのZZRの親玉だってちゃんと走ってるもの。
ブラックバードでもいけるさ！
多分（無責任

http://www.youtube.com/watch?v=NjPD5v_luv0
http://www.youtube.com/watch?v=QsvaO_LDLts
（youtubeで観てますよー）
http://www.youtube.com/watch?v=h4ZdwUoyb90
（俺に任せろ180馬力）

この人、今日も走ってるのかな？

535 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 16:14:50.33 ID:PEWpIO3m

まあ、ZZR250をボロボロにしてから真打登場でもいいかも？

536 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 19:38:13.49 ID:/ViLlPK6

今回のJAPANは昇格どんだけいたのかなぁ？
結構熱いバトルしてたろうと思うが・・・・・・

現場レポ何方かよろしくです(；´∀｀)

537 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 20:09:31.23 ID:1pgTdaf/

昇格祭りだったよ。

538 ：７７４ＲＲ：2011/10/09(日) 20:13:37.96 ID:PEWpIO3m

仲間も昇格しました！
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！

539 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 01:42:48.93 ID:ZzJBGBcQ

待ち乗りやツーでも使うので
トリッカーとVTR250で迷う･･･が
タイヤの選択肢の多いVTRかな

540 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 02:26:43.74 ID:4ijo+3Q/

ジムカーナやってみて凄く楽しかったのでもっとうまくなりたいのですが
どんな練習を普段からやればいいんでしょうか?

周りにやってる人がいないのでナントカ練に参加して教えてもらおうと考えていたのですがもう定員のようで・・・
せめて次の茶屋杯までにウォーミングアップで後続車に迷惑をかけない程度にはなりたいのです

541 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 02:30:04.61 ID:CHYHJsOL

>>540
警察の講習会は参加済み？
あれに出つつ、自分の練習場所を確保しながら8の字と回転。
最初はこんな感じでいい。
知り合いが増えてくると、自然と練習会の情報も入るようになる。

542 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 02:55:20.54 ID:4ijo+3Q/

>>541
思い立ったが吉日で前回の茶屋杯に行ってきたのがはじまりなので警察の講習会？にはまだ参加したことがありません
東京のほうでそんな感じのものをやってるのは聞いたことあるのですが他の県でもやってるものなのでしょうか？

543 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 03:01:39.94 ID:CHYHJsOL

>>542
東京にはいっぱいあるのだけども、他県はちょっと分からないな。
ぶっちゃけどの辺住まい？
千葉側なら小岩が、埼玉からなら府中が行き易いかなあ。
都区内は所轄が色々やってるらしい。

544 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 18:33:56.70 ID:4ijo+3Q/

>>543
茨城北西部です。栃木県との境なので宇都宮といったほうがわかりやすいかもしれません。
少し調べてみたのですが、栃木・茨城では講習会の情報は見つかりませんでした。

545 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 18:49:48.99 ID:2EDfuvi+

お、ご近所さん。
俺は茨城の講習会は年2回のグッドライダーミーティングしかいまのところ知らない。
10/1にあったばかりで、次は4月だよ。

練習会じゃダメなん？

546 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 19:01:14.99 ID:CHYHJsOL

>>544
むう、それでトミンの茶屋杯に飛び込んだのね。
そしたらやはり自分の練習場所を見つけて、8の字と回転。
んで、トミンでJAGE練習会ってのがあるから、それに参加。
http://jage.50mb.com/jage_about.html#rensyuu
後は1回ナントカ練に参加かな。18歳美少年が色々教えてくれます。
慣れてくればD練や他の練習会も色々あるし、情報も入るかと。

トコ練、サンメドウズ練、山の上練等　検索してみると色々出てくるはず。

547 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 19:02:42.93 ID:CHYHJsOL

>>545
とりあえず定期的に出来て初心者でも入り易いところ、と思ったので＜警察系

548 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 19:09:05.92 ID:2EDfuvi+

もてぎでなんかあれば質問者は楽に行けるんだろうなぁ。
俺も楽に行けるんだが、HMS以外でなんかやらんかなぁ？

あと、今週末につくばでダンロップの練習会あるよ。

549 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 20:30:45.98 ID:709YOrsl

1100cc、132馬力で126kg。乗りこなせれば無敵間違いなし
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51669047.html

550 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 00:05:40.70 ID:zhq7nPJk

こんなんこかしたら俺は泣くぜ。
パーツも殆どワンオフみたいな感じだろうしなあ
ジム抜きでも日本で数台走るか疑問だな

551 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 00:30:49.49 ID:9MzXf/If

ちょっとパワーのあるVTRですね。

552 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 00:33:36.27 ID:DsPHWB/y

☆カーボンコンロッドにつきまして
オイルで膨潤すると強度が低下するので、必ず年に1度
クランクシャフトとセットで交換してください。

部品代は230万円、工賃は約70万円となっております。

553 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 00:44:10.86 ID:3sZ4Hfz2

>>546
パイロン譲ってもらったのであとは練習場所ですね。
警察系は小岩とか他県のものにいっても問題はないですよね？

>>548
筑波は予定が会うなら参加するつもりです
でも練習会だと自由練習なので自分だけではどこをどうしたらよくなるのかがわからなくて
それ以前の基礎を誰かから教われる場がないかなと考えてました

554 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 00:51:31.23 ID:PbQQqYN/

>>553
小岩は大丈夫だけど、場所によっては都内在住在勤を求められるところも。
基本は小岩で良いと思う。
警察のは講話が色々あるけど、小岩は事務練に近いから。

指導自体が組み込まれてる練習会もあるし、そうじゃない練習会でも聞けば皆応えてくれると思う。
近い車種の人を狙うべし。
はかいだー氏のいる練習会を狙うのも手かと。

555 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 02:31:44.59 ID:hAR/g7YW

>>554の身も蓋もなさに笑ったけど、はかいだーさんに教わるに限るねw

俺は最初、お試しで練習会行ってみただけだったんだけど、
ちょっと悩んで誰かに質問したかったことを、質問する前にはかいだーさんに指摘して貰って、
そこでこれは続ける価値があるって思ってやり始めたんだよね。

あれなかったらその日っきりだったろうなぁ。

556 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 05:03:20.75 ID:8FOAAfEC

(^O^)考え過ぎると解んなくなりますけどね

557 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 10:12:43.45 ID:us8bHDxI

ジャパンのリザルトは本当にこれで成立なの？
パイロンタッチや足着きは見逃しまくりだし。
入賞した選手も思い当たる節はないのかな？
マーシャルも人間だし多少の見逃しは致し方ないというレベルではないよ。

558 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 13:09:46.02 ID:iylytETH

足着きの判定は難しいよね。
近くで見てても着いたかどうか分からないことがある。

559 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 13:34:14.83 ID:UgUE6rES

>>558
そういうのだったらまだしも、パイロンぶっ倒れてて、明らかにベタ足着いててもカウントされてなかったりさ。
ペナつけずに真面目に走ってるやつが馬鹿みたいでしょ。
思いきり不公平だし、こんなんだったら競技として成り立たないよ。

560 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 13:44:41.37 ID:vcgHGf4X

いつものことだよ。マーシャルはいつも足りてないし、Mさんみたいな人もいる。
審判がな気づかなければ、合法。神の見えざる手と同じさ。

561 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 14:14:09.06 ID:yC7a6IYW

白バイの競技みたく審判増量でおk

562 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 14:25:41.75 ID:UgUE6rES

神のパイロン、神の足はどこで手に入りますか？

563 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 14:33:02.15 ID:hAR/g7YW

まず、ブーツを目立たない色に。

564 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 15:39:34.26 ID:3/Rs/sCL

ttp://response.jp/article/2011/10/10/163565.html
>ホンダは中回転域で最高出力に達する次世代グローバル700ccエンジンを新開発し、
>11月に開催されるミラノショーに、同エンジンを搭載した3つのモデルを出品する予定。

こーゆーバイクってジム的にどーなんですか？

565 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 15:43:01.15 ID:t5TZcQfI

血迷ってREVなんかつけないように祈る。

566 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 15:43:05.37 ID:izpYpuFn

エンジンだけじゃなんとも・・アメリカンかもしれんし

567 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 15:50:45.34 ID:jvePOvA5

中回転域で最高出力31Nを発揮する新グローバル700エンジンをよろしく。

568 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 15:55:49.95 ID:tJXYSNre

スポーツバイクを否定したHONDAが、省エネ低コストを極限まで追求したエンジン。
すごい戦闘力だろうなあ。燃費とか。維持費とか。

569 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 15:59:33.35 ID:izpYpuFn

ドライブシャフトだろうしな・・

570 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 16:09:54.62 ID:Ssm/apL6

バイクの価格を20年前に戻すって宣言しちゃったしねｗ
パワーない、車体くそ重い、足へにゃへにゃは確実

CBRはEU/US向けに残るだろうけど、VTRとかCB1300あたりは
近いうちにライン切られるかも

571 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 17:10:22.90 ID:yC7a6IYW

>>564
これでしょ？
http://motoroids.com/site/wp-content/uploads/2011/05/2012-Honda-CBF700.jpg

他は2種類、メガスクとアドベンチャー？
でメインが「インテグラ」って名前のスクーターらしい。ちょっと心配…
共通のEngユニットを簡素化して軽さ期待出来そうだし、低中速トルク重視で
不等間隔爆発でトラクション良さそうだし、昔の並列2発の2ストをイメージして
たんだけど全然違うっぽいよ。

下手したらハイコンプすら使わない、メガスクとカムプロも一緒にしてきそう
でユニットのスペッコ一緒にしてメガスク売れたら良いじゃん？みたいな
ちょっと別の意味で危険な香りがするw
せめてスポーツモデルは圧縮比上げてハイオク仕様で差別化して欲しいけど
今のホンダには無理だろう。K20Aみたいに多種展開してもそれぞれの車種で
全く別物に仕上がった様なの期待してんだけどね。

572 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 17:31:27.83 ID:Gu2P8C7m

>>571
ジムカ競技のベース車にならなくても、きっと楽しいバイクだよ
実用性が高い。何せトランクがあるしDCT設定もあるし燃費も良くて車体も安そうだ
普段使いにスクーターが嫌いだから、前からこういうバイクが欲しかったんだよね

573 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 17:33:26.61 ID:PbQQqYN/

CBRとホーネットみたいな関係で、同じ系列のユニットでも若干性格が違うっていうのは今までもあったから、そういう感じになると良いんだけどね。

574 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 17:43:17.85 ID:PbQQqYN/

700と言っても699ccだろうからSBクラスにはならないよね、これ。

575 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 17:53:52.24 ID:t5TZcQfI

>>571
700ccとは思えないほどでかいな・・・。

576 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 17:59:17.21 ID:PbQQqYN/

高回転高出力バイク「そういう時代じゃない」本田技術研究所鈴木常務

www.youtube.com/watch?v=vPBkPRZYeg0
この動画を思い出したわ。

577 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 18:10:12.63 ID:cQWjKLgS

車格＆予想重量とあまりにも不釣合いに細いフロントフォークが・・・

578 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 19:10:41.40 ID:Gu2P8C7m

>>576
主人公が俺の嫌いなスクーターに乗り換えて颯爽と去って行くエンディングかと
最後まで見たけど出てこなくてﾌｲﾀw

579 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 19:24:08.95 ID:FteQA53S

わざわざ国内専用のSM250R、SM400Rを販売するハスクなら、
もしかしたら事務専バイクを販売してくれるかも。
今年のJAPANのスポンサーだったし。

580 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 19:30:40.23 ID:yC7a6IYW

>>577
予想重量って出てるの？俺的にはかなり軽いと想像してたんだけど
何せ素のユニットが4発やV型より軽い並列2発で細部を簡素化して水量まで減らしてるし
ヘッドもユニカムで軽くて省スペース、エキマニも直下集合で1本だし
Fブレーキもシングルディスクで軽い、乾燥で180kg切ると予想してんだけど…

重くなるとしたら、コスト重視の鉄っちんフレームにリアサスの角材くらいかな？
それでも200kg越えないだろう、最高速度160km/hまでをターゲットにしてるらしいので
大げさで重くなるデュアルディスクも要らんし、盆栽フォークも要らんって事でしょ

581 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 19:36:04.94 ID:ALLj/cNQ

コレは事務専バイクになるかも？
http://nuda.husqvarna-motorcyclesjapan.com/

900ccで乾燥175kgは魅力

582 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 20:13:37.70 ID:GMqbYRi2

>>571
ウェットで205～220kgってとこかな。
パワー／ディスプレイスメントは晴れ並、MAX50PS前後か。
フロントフォークはやばいね。
舵角ついてるときに開けたら簡単にヨレてコケそう。

583 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 22:32:19.51 ID:PZpsH/y1

ER6nでいいじゃん

584 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 22:49:37.61 ID:ShGasCrO

>>583
SB規定も知らない素人がなぜジムスレにいるんだ？

585 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 22:58:13.48 ID:06mFMSA6

俺は貧乏だからNSR250でがんばるよ・・

586 ：７７４ＲＲ：2011/10/11(火) 23:49:25.04 ID:wOBOY8P9

>>579
ハスクの新型はエンジンがマイルドで乗り易いから足回りを換えれば
即ジムマシンって感じだな。

587 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 01:41:26.15 ID:whCW1O0O

>>586
見るかぎり、BMWツインぽいなぁ。
たぶんF800を試乗できればおおよそが掴めそうな気がする。

588 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 06:21:14.94 ID:aj/ebr8r

>>587
ハスクを試乗した方が早い。
BMエンジンは耐久性も期待できる

かも。

589 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 06:48:38.98 ID:VnyttGQb

ジムカーナってわけじゃないけど
１人で８の字とか低速を練習していて、
気が付いたら(４５分ぐらい？)リアブレーキがスカスカになっていた。
コレって熱膨張して聞かなくなった感じ？

＠ＣＢ４００revoで普段から特にパッド、ホースとか問題ない感じ。

常時リアを引きずっていたからだとおもうけど・・・
とりあえずこれ以上練習してもダメだと思ってそのまま帰宅・・・。

590 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 08:06:29.46 ID:PDCUPknF

>>589
ベイパーロックでしょ。フルードが沸騰してエアが噛んだようにスカスカになる。

591 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 18:20:17.84 ID:/05DVxFv

>>589
フルード交換しても同じ症状出るようなら、DOT５とかにしたほうがいいかも。

592 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 18:32:28.61 ID:k0olkQyu

5はダメだ。5.1。

593 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 18:37:46.35 ID:QB09D9yL

まあ、乗り方も見直した方がいいけどね。

594 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 22:06:04.75 ID:4MgugVMh

> ジムカーナとかで自分のバイクで走るとしても、3～4回練習会に行くとタイヤ交換。
> 練習会の参加費が4～5000円ぐらいとして、一回につき1万5千円ぐらいのコスト。

他のスレに書かれていたんだけど、これは本当ですか？

595 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 22:15:17.31 ID:eqHrfojR

(^O^)せいかぁーい
ﾌﾞｷﾞｬｱｱｧｱｧー

596 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 22:19:00.28 ID:k0olkQyu

タイヤ代は人によるわな。

俺みたいにツーリングタイヤでやってる分にはタイヤのコストはよくわかんね。
交通費とガスメシ込みで1万くらいかねぇ？

597 ：589：2011/10/12(水) 22:52:39.20 ID:nW7E3sbq

>>590 >>591
なるほどサンクス。
とりあえず今練習から帰ってきたけど、問題なさそうだった。
頻繁に起こるようならフルード交換してみますわ。

598 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 22:57:17.49 ID:CXKZ5Wqx

>>597
いや一度沸いたブレーキ液は交換しなきゃ駄目だぞ。

599 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 23:21:44.12 ID:Y0pJpmYT

>>597
沸騰した時点でフルード交換したほうがいい

600 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 23:24:45.54 ID:Y0pJpmYT

>>594
金の無いやつはミニバイクだったり、練習はヤフオク中古タイヤだったり。
でも下手なライスク行くよりは安いと思うよ。

601 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 23:31:52.42 ID:4MgugVMh

>>595-596
>>600
レスどうも。
某ライスクのコストがジムカーナと比べたら安いって話題が出ていたので気になって聞いてみました。
皆さん工夫されてるんですね。

602 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 23:54:15.81 ID:CqwJPTSS

あそこは村社会だから好かん

603 ：７７４ＲＲ：2011/10/12(水) 23:56:55.05 ID:lEVc5qEP

タイムじゃなくて口と見栄で競うらしいから

604 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 06:14:20.52 ID:PS3KdnIQ

どうしてくだらんことわざわざかくかな。

605 ：589：2011/10/13(木) 06:45:28.23 ID:sinnew18

>>598
知らなかった。ありがとう。
DOT５ってやつ頼んでみます。

しっかし確実に低速走行が上手くなっているのが楽しい。
今日もやるぜ！

ってか普通に走っていて周りの車両がよく見えるようになった。ｗ
多分ライテクに頭と意識が行かなくなった＆速度レンジそのままだから
、周りが見えるようになっているっぽい。

ジムの端っこつまみ食いしただけなんだけど、これスゲー。ｗｗｗ

606 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 07:31:03.51 ID:frKMbPgu

JAPANのT選手の走りは残念だった。
いつもの気迫が感じられず2ヒート目のスーパーラップを期待してたのに
全く平凡なタイムで終了。

それでも俺はC2すらほど遠いタイムですが。

607 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 08:52:40.51 ID:KnYm88Ad

他の選手のレベルが追い付いてきただけじゃね

608 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 09:27:30.65 ID:3JbTFLkC

それはないなw

609 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 10:54:33.67 ID:OLuS30cM

今シーズンは特に回転の切れがないね。
タイヤが原因（U02）と推測する。

610 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 12:36:59.70 ID:14cu45vu

02ってそんなに悪いの？
現在01使ってるけど生産中止になって02に移行したらどうしよう。

611 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 13:06:19.56 ID:KnYm88Ad

リアの02RSはドリフトタイヤ

612 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 13:17:56.92 ID:OLuS30cM

>610
R3コンパウンドだからね。
来春発売予定のRSコンパウンドに乞うご期待。

613 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 13:42:30.14 ID:LGsiISZ5

あんなにスタイルの違うYさんとTさんがトップ争いしてるのが不思議で仕方ない。

614 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 13:53:04.32 ID:C1lWVeIc

A級で02RSの150を使ってる人っているの？

615 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 14:22:06.32 ID:OLuS30cM

>614
DRZの人

616 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 01:34:32.53 ID:rVG6l3vL

近所の教習所での練習コース
http://freedeai.180r.com/up/src/up7406.jpg

更なる上達の為新しい道順考えて頂けませんか？
http://freedeai.180r.com/up/src/up7407.jpg

617 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 02:03:08.97 ID:SivGPDf8

8の字、回転、きつめのストパイ、適当な8本パイロン、適当な4本パイロン、ガッツ的なもの

618 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 02:03:26.09 ID:SivGPDf8

全部タイム計って

619 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 07:55:20.02 ID:SBzdcv41

>>607
なんだかんだ言ってもトップ勢もレベル上がってる

620 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 16:59:44.66 ID:PaN2WwIP

>>614
WRの人

621 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 17:44:34.29 ID:auo9qzjI

優勝した人もだな。

622 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 18:07:00.35 ID:4bWBUA15

上位で使っている人は、来年用のRSタイヤのテストライダーとして
ダンロップから支給されて使っているのかも試練。

623 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 19:02:08.57 ID:oUChK26u

優勝した人は01RS+SC1だたと思う

624 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 20:09:06.46 ID:E/S1KmS2

(^O^)ｻﾎﾟｰﾄﾊﾞｧｲﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟｩｩｩｩー

625 ：７７４ＲＲ：2011/10/14(金) 23:25:55.81 ID:adkRAxs9

ダンロップの開発ライダーが見限っているのかw

626 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 09:01:01.31 ID:iCMfmD3L

エントリーリストのタイヤ表記は当てにならんぞw
ダンロップもサポートライダー(SB除く)がリヤにPを履いていることは分かっている。
来年のダンロップの巻き返しに期待！

627 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 20:57:51.84 ID:k2GRIlh/

練習用にGSF１２００買おうと思うんだけど
戦闘力的にはどうですか？

628 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 21:08:35.95 ID:xDEQTVWe

(^O^)ｵﾎﾎﾎﾋﾟｰｷｰだしじゃじゃ馬ですよ
某マシン試乗した事あるけど飛びかけました

629 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 21:34:06.21 ID:1B+Y+HdV

>>619

俺もそう思う。
コースレイアウトが同じ大会があるとしたら、トップタイムは上がっているだろうね。

NSRという常勝勢が崩れはじめたのも面白いけれど、ハスクバーナってのは寂しい。
今市販されている国産車に健闘して欲しいけれど、難しいんだろうなあ。

630 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 09:54:16.04 ID:uEczNP87

はっきりいってビッグバイブではモタにはかなわないですよ今更ながら…

だけど与えられる感動はビッグバイブはモタの比ではありません
だからビッグバイクが好きなんです

これからもビッグバイクで挑戦し続けますよ

……ﾉｰﾋﾞｽですが

631 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 11:07:39.67 ID:BdyFhfo+

確かにビッグバイブで与えられる感動は凄そうだなｗ

632 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 17:00:18.78 ID:VGh/04DY

もう軽量車・SS・SBでカテゴリー分ければいいのに。

NSRとモタでガチンコ。
600と1000で皮むきUPハンガチンコ。
SB（鉄フレーム　200KG以上）でビックバイブ。

コノママダトハスク一色になることは目に見えてるし
ビックバイブの良さも活きるぜ！！

633 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 17:14:31.54 ID:YCDtO6gP

どうせ２～３年したらハスクブームも終わるでしょ。
3年前はDR-Z一色だったし、さらにその前は
CBR600、ブロス、ZRX1100とか、はやり廃りの繰り返し・・・

634 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 18:08:48.22 ID:VXyXZczM

国産で本気モードの400cc～モタードが現行で存在しないからな・・

635 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 18:15:03.52 ID:Qkw1HhDF

>>632
競技としてはわからないでもないけど、
ノービス～Cにまったく適用出来ないクラス分けだなw

636 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 18:27:22.78 ID:/UwAniiI

KTMってあんまり見かけないんですがどうなんですかね？
見かけないってことは不向きな理由があるのかな～と思うのですが誰か
ご存知でしたら教えて下さい。

637 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 18:35:23.94 ID:Qkw1HhDF

現行の軽量オンロードモデルがないからねぇ。(デューク125は出たけど)
あと、リンクレスサスはオンロードでは使いにくいと思う。
リバウンドが車体を押す感じに来るから、トラクション(オフ的な意味で)はあるんだけど、ジムカーナだと落ち着きがないって感覚になると思う。

638 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 21:34:58.96 ID:wU4Vqmhz

>>632
車検証の車重で200kgで鉄フレームだと、たとえばドゥカティのスーパーバイクやハイパーモタード、今度出るハスクのヌーダが勝てそうだな。
KTMも鉄フレームだっけ。スーパーデュークとか。

異種格闘技のジムだからどんな線を引いても想定外のマシン作るヤツは絶対に出てくる。
今のSBより多少良くなるかも知れんけど。

639 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 22:03:19.92 ID:S+X1mu6i

先生、WRのエンジンつんだアルミツインスパーの本気ロードがほしいです
これならBまで戦えます

640 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 22:11:42.73 ID:Qkw1HhDF

あ、それ俺も欲しい。
オフ車で値段高いより日本では受け入れられそうだけど、海外戦略が見込めないのかね？

641 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 22:13:48.56 ID:At46uZRs

事務屋しか欲しがらないから売れないでしょー…。

642 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 23:35:33.08 ID:gU4QQVkc

スポーツシングルは世界各国で（販売的には）失敗してるからなぁ
成功例はSRXくらい？

643 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 00:53:59.52 ID:uVCjVfBF

今日小岩でスピードトリプルが残念なことに

644 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 01:04:19.97 ID:lLokQcs/

ストトリでなく？

645 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 12:54:54.50 ID:bDlCbVTC

SDR200はどうだろうか？
2stシングル、195cc、車両重量105kg
バーハンにしたら良さそうだと思うんだけど、不人気車だし見たことない

646 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 13:03:03.30 ID:tEoe8+QB

昔はいたんじゃないか？さすがに古いんだろう。

647 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 13:03:55.02 ID:qzypLIDe

>>645
NSRより部品供給きつそうだが
面白いと思う

648 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 17:39:31.69 ID:+4n5pbxB

ヤマハの古いのはお金かかるよ
ヤマハの2ストはファンが多いし
なんといっても純正部品バカ高い

649 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 18:20:10.90 ID:OtgIPLuD

>>645
シリンダーはもちろん、ピストンもでない
2ストでこれは死亡宣告

部品供給を無視した場合は、フレームの関係上TZR125にSDR200Eg積むほうが速い

650 ：645：2011/10/17(月) 20:09:33.47 ID:bDlCbVTC

>>646-649
みなさんありがとう。
旧車だし、レッドバロンがせっせと溜め込んでるパーツ倉庫にSDRのパーツ在庫があるか聞いてみたけど、厳しそうだった。
代わりにということで、R1-ZとWOLF勧められたよ。
流用もきくしってことで。
まだ買い替えるかは分かんないけど、相談スレとかで聞いてどちらかにしようと思います。

651 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 20:19:59.31 ID:u5RQOoei

え？買う気の相談だったのか？！
ならもっとそのつもりで話したら情報出てくるだろうよ。

652 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 21:10:56.22 ID:bDlCbVTC

買う気はなかったんですが、実車でとても綺麗なR1-Zがあって、これで2stも最後かなあという感傷にひたり急に買いたくなってしまいましたw

653 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 22:07:37.66 ID:OtgIPLuD

そういえば、たしかR1ZでA昇格した現役Aがいるよw

654 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 22:20:26.49 ID:iIGgzAsl

R1Z乗ってた人が大学のときにいたけど珍にパクられてたな

655 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 23:03:40.70 ID:Q71X4TwV

でR1ZってNSRよりいいの？

656 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 23:14:32.54 ID:KWB2D7QE

>>643 >>644
突っ込んじゃったの？

657 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 00:08:23.30 ID:Pa0vTNzl

>>644
　消防隊が小岩でやらかしたのか？

658 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 00:09:46.26 ID:5YF1ULMX

あーいや、小岩でストトリなら心当たりがあるけど、スピトリは知らないなあと思っただけ。
あの2台似てるから。

659 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 01:14:36.67 ID:4oiwc3DR

>>636と同じで俺もＫＴＭ気になるな
690DUKEとか古いDUKEも速そうな気がするんだけど全く見ないのはなぜだ
単に不人気車だからなのか、致命的な問題があるのか

660 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 03:01:59.15 ID:CUs6EtgR

知らん。つまり自分で買って試してみろってこったね。
へそ曲がりな俺としては、人と違うマシン選択これベスト判断アルヨ。

661 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 06:06:56.93 ID:xPrSRSoI

人と違うマシンで勝てればいいけど、遅けりゃダサいからな。
腕もないのに分かった気になってあんなマシン乗っちゃってwみたいな。

662 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 08:36:26.55 ID:ACgw3A7q

ＫＴＭはサスがターマックではイマイチ
足をやり直す根性があるなら可能性はある

>>655
んなわけないだろｗ

663 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 09:54:48.16 ID:w2KCc0QC

>>661
そういう事言わないでほしいな。
遅い速いで他人の選んだバイクを馬鹿にするとか何故だろう？
アナタの理屈で言うと、上位シード以外は無難なマシン選択しか出来ないね。
ジムカーナなのにね、おかしいね。

664 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 10:11:07.23 ID:OhOySjeE

普通は心の中で思っても口には出さないから大丈夫だよ。

665 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 13:06:00.66 ID:OEyrXOk4

NSRに乗れば乗ったで
NSRでそのタイムかよw
だからな。

666 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 13:56:06.26 ID:ACgw3A7q

しおらしくVTRかKSRにでも乗ってろってこったｗ

667 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 20:05:58.41 ID:TxoGG5tZ

>>663
そこは競技だからね。バイクと乗り手はセット。
結果出してる奴は尊敬され、出せない奴は出せないなりの目で見られる。
まして変わったバイクで遅いと
「やる気ないんだろうな。勝てるマシンを選ばないんだし」

どんなスポーツでも初心者ほどセオリー通りの道具選びや練習をするべき。
個性を出すのは基本が身についてからだろ？
ジムカーナはスポーツなので何もおかしくない。

668 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 21:23:27.64 ID:y8UbZjZ5

ジムカーナに限らず他のスポーツや仕事でも
他人と違うやり方で結果が出ないと変な目で見られる。
そこでやめてしまうか、気にせず続けるかは本人の自由。

努力して結果を出せば周りの目も変わるよ

669 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 21:45:36.89 ID:3cc55BmC

まあ、せっかくアンリミテッドなルールなんだし、
それぞれの立場で技術向上を目指していいと思うけどな。
と、自分へのいいわけ。

670 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 22:04:00.19 ID:RMLHfaDx

ジムカありきでバイク選ぶ奴はそうなんだろうけど好きなバイクで技術向上目指して参加する奴はテンプレバイク買えと言われると(´Д｀)？ってなる。

671 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 22:14:53.91 ID:AxG3M4bX

でも、マシンが良ければシード上がれるのになぁ…って人見てるとちょっと勿体無く感じちゃう。

672 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 22:25:42.13 ID:m6k8NnrB

その辺の温度差が上位との差だよ。
方や勝つのが目的で技術向上やバイクは手段って言う競技スポーツ選手。
方や自分のバイクを上手く乗るのが目的でジムは手段な人。
どっちが悪いわけでもないけど他のスポーツだったら前者が王道だよな。
普通は勝つために技術向上を頑張る。

673 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 22:42:17.13 ID:3cc55BmC

競技だからって勝つのをめざすのが王道ってことはないんじゃない？
たとえば東京マラソンなんか完走目的や自己タイム更新目的がほとんどだろうし。

まあ、気になっただけで、どっちでもいいけどさ。

674 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 23:48:45.49 ID:bkoXU0U1

>>673
同感。
どんなスポーツでも「勝つこと」が目的で大会参加する人達だけではないよね。
「上手くなること」どころか「身体を動かすことを楽しむこと」という人だって数多く居る。
むしろ「大会で優勝」を目的とする方が少数派ではなかろうか。
東京マラソンやホノルルマラソンもそうだし、自転車の乗鞍ヒルクライムとかもそう。
バイクレースに限ったって、８耐の弱小プライベーターの目標は「優勝」ではないだろ。
「完走」とか「○○周以上」とかが目標なんて良く聞く話。

675 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 00:14:36.89 ID:IBD/86hd

ジムカが社会的認知度の高い競技になって欲しいと思うかどうかは別の話として。
社会的認知度の高い競技になるには、「勝つこと」を目的とする参加者よりも
むしろ「身体を動かすことを楽しむ」目的の競技人口が数多いことの方が重要だよな。
野球もサッカーもゴルフも柔道も、もちろんバイクのレースやジムカもね。

676 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 00:49:53.66 ID:2bpEurEu

ジムカーナやってる人はタイム至上主義だって言うけど本当にそうだったんだな
勉強になります

677 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 00:58:48.19 ID:5TgxfT3x

タイム以外の指針なぞ無いから。
現時点のタイムと、そこから伸ばせるのか、伸ばせないのか。
そして、伸ばすつもりがあるのか。

678 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 06:56:55.63 ID:dlnR94D9

所詮、草レースだからムキになることはないのだが
中堅層選手が、やれ競技なのだからと騒いでいるだけでしょ
　
せっかく少し人気が出てきたジムカーナも
そんな考えが蔓延るせいでブームはすぐに終わる

679 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 08:05:41.91 ID:VqZuYt+3

個人的に心配なのはそこです。
だけど競技である現実は忘れちゃいかんし・・・・・・

まぁともかく練習してきます。

680 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 11:10:52.19 ID:KALbGLVH

>>676
そりゃタイム至上になるに決まってるだろ。
ただ、タイムの比較対象が過去の自分か、周囲の他の選手かという差はある。
他の選手と比較したい人は勝てるマシンを選び、自分のマシンにこだわりがある人は
過去の自分のタイムを比較対象に置くことになるだけ。

681 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 12:32:06.40 ID:mO21Vz2z

>>680
いいこと言うねぇ。
たしかにタイムをとらなきゃジムカーナじゃないもんな。

682 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 14:49:57.89 ID:2WOkLXMi

>>678
ムキにならない勝負事の何が楽しいんだ？
ムキになって頑張るから勝った時に嬉しいんだぜ？

683 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 15:09:52.47 ID:6rymI2SX

ジムカーナとてレジャーだからな。

684 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 16:24:07.16 ID:Gm4g0wfd

遊びに一所懸命になれない奴って
かわいそうだと思う。

685 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 16:42:22.48 ID:3Vg9wUCh

資金も時間も潤沢にあって、A級B級を狙う気もある人と、
資金も時間もなく、年齢的にも厳しい人では
モチべショーンに天地ほどの差ができてしまうでしょ

686 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 16:45:29.58 ID:6rymI2SX

>>684
いや、いまは全員が同じ土俵に立つ必要はないって話だろ。

競技の質としてタイムを向上させるのが基本目的にはなるけれど、
それとて運動不足解消に参加して悪いわけでもなし。

687 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 18:05:58.51 ID:Ut8hb5bY

>>676
タイムがどうでも良いなら
HMSとか講習会とかでしょ

どうやって走ってどうやってタイムを削るかがジムカーナじゃないのん？
削る相手はトップとか車種別とかライバルとか自分とか色々あるだろうけどｗ

今の流れはなかなか面白くてループな話題だよね

688 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 20:06:54.45 ID:qhfsE7dF

>>687
されとて完走目的の参加者を講習会行けと排斥する理由もないよね。
参加者はそれぞれに何かしらの目的があって参加してるんだし
それぞれの遊び方で必死にやってると思うよ。
そういう受け皿がなきゃ競技人口増えないでしょ。
一発目から装備万全、勝ち星獲る気満々で参加してる奴のが少数派と思う。

689 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 22:48:54.13 ID:QHx6w9z4

俺は俺の金で好きなバイクを買って好きなことをやってる
外野からガタガタ言うな
ってこと

690 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 23:10:08.31 ID:L5AeuPs4

ジムカーナは他の競技と違って、タイムや順位だけじゃない、人それぞれの楽しみ方が出来る、素晴らしい競技だと思います。

691 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 23:15:09.45 ID:KWvBuxFR

(^O^)ジムカーナさいこぉぉﾌﾞｷﾞｬｱｱｧｱｧー

692 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 23:17:52.75 ID:AuakyWuF

いろんな目的の人たちがうまーく楽しめるようにして欲しいよなー。
今ってシードに上がって上位になればなるほど、
タイム至上主義になりざるおえない状況だからね。
例えばシードノーマルクラスとかセパハンクラスみたいな
こだわりを評価する制度がないよ。

上の方でクラス分け変えようみたいな書き込みがあったけど、
いろんな人が楽しめる工夫もして欲しいな＞JAGEの方々。

693 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 23:25:26.26 ID:fcSeq+tt

タイムや順位に関係なく楽しみたいなら、自分で勝手に楽しめばいいじゃん。
なんでJAGEに言うの？
自分で勝手にセパハンで何位とか数えて、悦に浸ってりゃいいんじゃね？

結局、順位で評価されたいんだろ？
それをタイム至上主義という。
何言ってんだか。

694 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 23:38:59.71 ID:VqZuYt+3

別賞典・・・・・？

いやいやそんなことしちゃ周りと競うって根本から離れちゃうんじゃｗ

どんなマシンであっても競技出来るってとこから、ねぇ？

695 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 23:51:40.54 ID:6rymI2SX

茶屋に求めるものな気もする。

ところで適当でいいんだけどXR100モタの上限タイムって何%だと思う？
改造範囲はエンジンとかサスとか原形を留めてる程度で。

696 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 23:53:12.94 ID:1EOMShaG

>>668が一番説得力を感じました。
俺、笑われたりバカにされても気にしない事にしよ。
乗ってみたいバイク買ってこよ。

697 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 23:57:19.32 ID:eLqDGCZw

上級者のお前らは何のバイクがおすすめなの？

698 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 00:24:58.76 ID:asHuYT/c

SBはともかくNNなんてエントリーすれば入賞できるくらい人気無いクラスだし。
あと最近のコースはミニじゃつらそう

699 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 01:02:32.98 ID:hxd7hDKf

HMSでスラロームを走る楽しさに目覚めて最近ジムカーナにも興味を持ち始めたのだけど
このスレを読む限りでは嫌われてそうな雰囲気を感じたｗ

いつか俺が参加してもいじめないでね

700 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 03:14:42.72 ID:EH8BSuQS

いじめてやる

701 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 03:45:58.50 ID:t2NBoRkU

HMS出は走行後にマヨネーズやシャンプーかけられたり
石（のようなもの）ぶつけられたり、大変みたいっすよ

出自は伏せておくことをお勧めします

702 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 05:24:40.83 ID:/97fYYae

ミニバイククラスはなんでないんだろ？
SBクラスよりわかりやすいと思うんだが。12インチor100cc以下で区切ればいいしさ。

703 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 06:55:18.30 ID:WnVIkF5D

最近コテコテのコースが少ないのは
誰でもが完走出来るようにしてる為だろうか？

俺的にはフルロックtoフルロックなコースが大好きなんだが。

704 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 07:42:24.01 ID:Tf1mlm9X

>>689
リアルでは誰も言わないだろうし、
言われたくないならここを見ないのが最善ｗｗｗ

705 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 08:34:45.56 ID:nqH8iFCF

>>695
＞ところで適当でいいんだけどXR100モタの上限タイムって何%だと思う？

以前の茶屋でﾎﾈな人が半年振りに乗ったNSR80とか、某KSR110とかから考えれば
XR100モタベースでも上位陣に匹敵する人が詰めればドライでBタイムは出るような気がするので
タイヤ格差が縮まるつか逆転かも？なフルウエットなら、上位陣に匹敵する人が乗り込んで
車も仕上げれば、102%台とかもありえるかも？なんて思います
SBより少し落ちるくらいで、SBより少し茨の道度が高いって感じ？

>>702
ミニのオープンクラスのレギュから考えると、キャブ口径とかが自由なジムカーナなら
2ストが80ccで4ストが150ccまでって括りがいいかも…

706 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 09:01:55.69 ID:/r27IBt3

>>692
そんなの自分の中で順位就けて楽しめば良い事じゃん。
今日のセパハンの中で俺何位、自走の中で何位、って。

ジムカーナという競技自体の出発が「ビッグバイクを自在に操る」
って所からスタートしてるから、SBクラスは「競技自体のこだわり」もしくは
「主催者のこだわり」だから別クラスなのは判るけど、それ以外は
参加者が勝手にこだわって勝手に順位づけして楽しめば良い。

707 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 10:02:48.18 ID:sN4cJ9oz

はげどう
VTRで何番目、CBRで何番目、DRZで、モタで、SSで、ミニで
自分の中で好きにやれば良いと思うよ。

クラス分けとか拘り云々って言う人は、実績のあるマシンをズルい/卑怯だと思ってたり、自分のマシンを言い訳にしたいだけなんじゃないだろうか。

茶屋杯のノービス内で分けるのは面白いかもしれない。
入賞は上位3名くらいで。

JAGEには不要。

708 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 12:37:03.20 ID:nqH8iFCF

クラス分けだけど、昨今のタイヤの使用状況やベース車の状況を見てると

◆プロダクション（市販車＋公道タイヤ）
◆プロトタイプ（レーサー＋スリックタイヤOK）

の2クラスにした方が、コストも手間も削減される気はする

景気低迷の中の参加者維持&ご新規さん誘致対策として、タイヤ代も含めて低コストで楽しめる
ミニクラスとかバイアスタイヤクラスはアリかもしんない？

709 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 15:49:26.14 ID:lEX7SIwA

市販レーサーなんだからプロトタイプってネーミングはどうなんだよｗ

710 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 17:05:16.82 ID:cVfmSuo1

ハスクの450は公道用で売られてるからプロダクション、250モンミニも登録されてるからプロダクション、最強NSRもプロダクションか？
レーサークラスに閑古鳥が鳴くなw

711 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 18:54:24.31 ID:nqH8iFCF

>>710
GPモノは、スリック履ければタイヤの悩み解消だから大喜びでプロトタイプいくような気がｗ
安い中古のRS125やS80に特攻する人柱も出るだろうし、中古の600ホワイトボディも安いから買う奴いそう
モタード界みたいな85ccモッサーにN1やNチビのホイールって組み合わせも入門にはよさげ
お金持ちはハイテク4ストモッサーモタの事務車化の手数が少し減って楽になるし

712 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 20:08:00.17 ID:+RhYIIuA

レーサークラスが出来れば、ジムに復帰するんですけどね。

713 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 20:17:22.52 ID:ECgREo27

>>646
東大出の某おばさまの事だな

714 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 20:24:14.55 ID:aCk7E0Xs

確かにどうせ作るならレーサーのが安くつくな。
しかしレーサークラスよりプロダクションのが速いのが現状。
CRFのXじゃなくR使えばNSRを圧倒できるのかな？俺にはムリだが。

715 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 21:01:24.62 ID:+RhYIIuA

モトクロッサーよりも、エンデューロレーサーの方が、エンジンの低速があって良いと思います。
現に、CRF-XやWRが活躍してますからね。
ハスクもエンデューロベースだし。

716 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 21:01:34.18 ID:zxfCOmHc

そういえば、EDレーサーのナンバー付きは結構いるのに、
モッサーのナンバー付きが居ないのは何でですか？
モッサーとEDレーサーでは性能と耐久性にかなりの差があるですか？

717 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 21:07:09.08 ID:nqH8iFCF

>>716
発電関係が違うのが大きいかと

718 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 01:35:54.84 ID:UAJHKAWz

話がずれてませんか？
レーサーは会場が教習所を使うために禁止になってます。
（ナンバーが取れればOKというのはそのため）

初心者やいろいろなバイクに乗る人が参加できるようにする
間口を広げようとする試み
そのために、レギュレーションを…といった会話だったと思いますが、
上位だけが得をするようなルールであればいらない気がします。

ストッククラスや排気量訳などで章典を増やしたり、
Cクラスからポイント制度にしてチャンピヲンを各クラスで
作ってみたり等なんてのはありだと思うのですが、
レーサー化では初心者お断りで逆の流れになると思いますが。

719 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 06:46:15.94 ID:XmaVIgM7

自分を評価して欲しいからクラス分けを主張してる人と、初心者の事を考えてのクラス分けについて語ってる人がいる。
話が交わる訳がない。

720 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 07:25:08.65 ID:eqUDo1LR

NNに新参呼び込もうぜ！

721 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 07:44:34.86 ID:3jHj6yTC

JAGE･･･

スペイン語風に読むと、ハゲ・・

722 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 21:35:02.19 ID:tGGPIUkF

NNとNOの違いが判らん

723 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 22:43:54.74 ID:M6vZINU8

ググレカス

724 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 23:39:01.34 ID:uJYBpzxl

スプロケ、ハンドル取り付け方式かえたらNO。
チンコ取外しでNLだ。

725 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 12:15:36.90 ID:lm5v9kUD

>>718
レーサー化した方が安くつく場合が多いぞ。
600SSだったら逆車登録するのとレーサーベース買うんじゃ30万は違う。
初期投資が安く済む方が新しく入ってきやすいだろ。

会場の問題はあるけど、レーサーのみじゃなくレーサーもOKにするなら間口が広がるじゃないか。

726 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 12:23:25.53 ID:QchPsYRw

>>725
トランポがある前提ならな。

727 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 12:40:58.11 ID:7/qTcf4I

今のレースベース車は市販車よりたけーぞ。

728 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 13:05:31.38 ID:+L3cxm46

中古はレーサーの方がかなり安い
ジムでつかうならカウルが割れてたりしても関係ないし
もちろんレース使用車はリスクあるから、中高年のスポーツ走行使用車狙いになるだろうけど

729 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 14:13:48.23 ID:djN5QAly

http://www.youtube.com/watch?v=Z0TFvKolL64

効果的な８の字j練習方法みつけました

730 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 16:45:56.82 ID:foaGPbsq

７２８ガシロウトナノハヨクワカッタ。
モウスコシレーサーニツイテマナンデカラカキコミタマエ。

シロウトサンノツカッテナイホワイトバージョンナンテ
カウカチネーヨ。

731 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 23:21:49.37 ID:Mk5gd8V2

ジムカーナっぽいことを始めたくてバイクを買おうと思うのだけどすぐに転倒してボロボロになりそうな気がする。
ジムカーナでは中古のバイクを買うのが常識だったりする？

732 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 23:26:52.43 ID:WCVQTpS8

>>731
中古→転ばしても中古だし
新車→ぜってぇ転ばさねぇ！！

どっちがいい？

733 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 23:51:08.23 ID:Mk5gd8V2

それは新車のほうがいいよ
新車なら絶対転ばしたくないけど攻めた走りをすれば避けられない転倒はあると思う
でも転ばしても中古だしという言い方はちょっとバイクが可哀想な気がする

734 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 00:37:37.07 ID:51G8j/Re

エンジンガード付けてれば、すぐにボロボロになるって事はない。
それに新車だろうと中古だろうと、本格的に始めたら転倒なんて何とも思わなくなる。
それくらいの頻度でコケる。

735 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 08:44:00.60 ID:XHvPrMAr

>>731
転けないように、そろそろ走るより攻めて限界探って転けまくるほうが上達する。

736 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 09:04:50.73 ID:IsCiekHJ

練習中は日に何回もコケるからなぁ (´･_･`)

737 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 09:44:57.63 ID:51G8j/Re

俺はまだ1日3回が最多だなぁ。

738 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 20:34:35.07 ID:uD87FU29

そんなにこけるものなの！？
CB1300買うつもりだから前後のバンパーは付けるつもりだけどちょっと心配になってきた

739 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 20:39:06.12 ID:51G8j/Re

低速フルバンクからの開けゴケと、回転で潰れるのがほとんどだから、別に何ともないけどね。

740 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 20:45:16.19 ID:osJvqNYT

そうそう。回数はともかく内容はたいしたもんじゃない。

741 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 21:08:01.16 ID:v6eSVWjC

回転ってコケ率高くない?

742 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 22:42:03.35 ID:aESPeNM2

っていうか、回転以外でほとんど転けた事ない。

743 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 23:15:01.39 ID:XHvPrMAr

峠で転倒するよりはバイク、ライダー共にダメージ少ない、それでも限界付近のマシンの挙動は学べる
ライダー、バイク共それなりのガードがあった上での話だが

744 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 23:45:36.24 ID:zpG1L9HV

バンパーをつけた車両でこけると、
ごくたまにメーター割ったり、ブレーキタンクが
吹っ飛ぶことがあるから困る

745 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 03:43:33.98 ID:Y9D5elIh

じゃあ、バンパー無しでやれば…？

746 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 06:30:02.78 ID:AeEfP49l

メーターにガード付けてる人もいるね。

747 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 15:53:12.28 ID:88eqG6VB

エンジンガードの類で1点支持の奴ってフレーム歪みそうじゃ無い？
フロント2点、リア2点とかの教習車仕様にしたいが(見た目がアレだけど）

こういうのって基本ワンオフなんですか？皆さんどうしてます？

748 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 15:59:53.22 ID:Kqlsgh+T

S田さんかK村さんに泣きつくでFA

749 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 17:23:57.69 ID:Y9D5elIh

1点支持のエンジンガードってなんぞ？
スライダーの事？
あれは滑るための物だぞ

750 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 23:06:38.54 ID:jVaCetT+

ぐぐった範囲ではプロスマンのエンジンガードだとメーターガードも付けないと
メーターが吹き飛ぶことがあるみたいだけどS田さんのバンパーを付けてる人には
メーターガードを付けてる人はいないみたいだから大丈夫なのかな？

>>747
何処で売ってるんだろうね
今度スクールに言ったときに聞いてみようかな・・・

751 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 23:26:30.85 ID:PihBuuSp

地方民だけど今年の年1回ホンダライスクに行った時、CB400レボ市販車に教習車みたいな前後バンパーついてるの走ってた。
社員？に詳細聞いたら、テールカウルに穴開けてフレームにバンパーマウント溶接した特別車両だって。

オフセットスラロームでこの車両がクーラント吹いてドライになるまでコース使用不可に・・・。

752 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 04:15:31.07 ID:e7zElS/b

>>750
S田さんたさんかK村さんって書いてあるだろ…。
って、この2人がわからないのか？

753 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 04:16:41.48 ID:e7zElS/b

寝起きだからか、よくわからんミスタイプにｗ

754 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 09:49:11.94 ID:mpcDNuge

>>752
始めたばかりの初心者かもしれないし、澤田さん、川村さん、って書いといてやれよ

755 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 10:21:32.86 ID:yzBrUOHE

>>752
s田さんがサンタになるのかとw

756 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 12:12:03.00 ID:UuTfTfgr

配るの速くていいな。

757 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 22:06:36.83 ID:dh+d8blH

「ぶん田」で検索すればエンジンガード作ってくれる人のブログでてくるよ。

758 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 22:34:07.81 ID:dc1T5408

SSBは勧めないな。一回転倒で曲がってしまったことがある。
外すともう付かなくて金の無駄だったよ。

759 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 23:54:21.20 ID:v4Jn9ciR

ＳＳＢの熱歪みの話みて、どうやったらあんな変形するのだろう？と思ったり。
治具固定なら真ん中延びないし、隅肉溶接後にパイプ曲げたのなら曲げ加工条件間違ったんじゃねーの？と。

760 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 02:12:11.22 ID:fR1auxo9

ジムカーナやる人はマフラーはどうしてるの？
マフラーも転倒したら傷が付くと思うけどガードしようがないからほったらかしなのかな

761 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 04:37:20.90 ID:TcT3isl8

俺はアップマフラーだから関係ないけど、マフラーの転んだ時に当たる場所に鉄板や溶接で盛ってる人は多いね。
左右出しでやってる人は正直酔狂だなぁと思う。

762 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 06:03:25.86 ID:RopJjTx4

マフラーは車体を守ってくれるガードだぜ。

傷がつく前に中古の純正マフラーに取り替えてる。

763 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 06:41:24.72 ID:7BtrNV33

http://response.jp/article/2011/10/24/164297.html

事務屋期待の本田700CCグローバルエンジン、始動！

764 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 09:49:10.20 ID:nm42LEtB

改造無制限の異種格闘技なジムカーナだから、スクーターとかスノーモービルとかのエンジンとか電気モーターとかは可能性を感じるよな
レギュレーション的には無段変速積んだ魔改造車でエントリーがOKだし
やり杉ってことで、ヒルクライムのスノーモービルエンジンとか左右対称サイドカーみたいな事になるかもだけど…

765 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 11:29:19.50 ID:4L21DVQk

http://www.youtube.com/watch?v=TBeQA1trE2U
こういうことか

766 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 13:01:19.12 ID:h9qvgSFq

>>763
698ccとかでSB対象外の予感

767 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 13:29:44.68 ID:jLspXoeS

>>763
お、僕が思う理想のツーリングバイクにとても近い構成だ。
それ以外の用途には使えそうにないがw

768 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 14:26:27.75 ID:TNNbD5MC

670ccでござるよ

769 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 23:57:05.92 ID:61cDAD6i

>>758
では、どこかお勧めはありますか？

770 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 00:12:22.19 ID:1+ZTM/FJ

8GP24秒台が存在するってマジ？？誰のこと？

771 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 03:55:50.73 ID:TtvVV2KK

仕方ないのはわかるんだけど、ここはジム屋の掲示板じゃなくて2chなんだから無造作に誰？とか書くのはちょっと無神経過ぎんか？

772 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 06:16:29.95 ID:z4RKyKzl

ジム屋の掲示板って何処？

773 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 09:15:07.87 ID:k6Ttf8o3

ここはジム屋の掲示板じゃなくて2chなんだから無造作に何処？とか書くのはちょっと無神経過ぎんか？

774 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 09:52:57.47 ID:147EUk5O

670ccエンジン・・低域のトルクがとか別にアイドリング近辺の回転数は使わないと思うんだが・・
千鳥走行じゃないんだからなぁ
どうせ4000、5000～でしょ・・リアブレーキでパワー制御してあげればいいだけだし
いちいちアイドリングアップせずに全閉してる人いるの？
アイドリングあげてなかったらどんなタイトターンでもある程度の開度は残すでしょ
まぁ初心者には優しいエンジンかもしれないけど・・たるそう

775 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 10:59:50.34 ID:NDFO9ADX

むしろアイドル付近は使えないんじゃないか。

776 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 12:54:22.94 ID:1+ZTM/FJ

>>771
しょっちゅうS田さんやS賀さん、とか実名じゃないにしろ話題に出てるじゃん。
Aクラスなら話題にされて名前出るなんて当然じゃないのか

777 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 13:18:11.49 ID:TtvVV2KK

>>776
>>770は対象がA級かもわからないじゃない。
しかもどこで聞いたかわからない噂話だし。

まあ、>>770に限った話ではなく全体的に。

778 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 13:51:03.83 ID:iB+ZJwK+

話題にされないA級が泣いてますよ？

779 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 13:57:25.33 ID:147EUk5O

むしろA級の人は有名だしネットでも実名で情報が溢れてるしなんら問題無い気がする。。

780 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 14:02:24.04 ID:qO3jjKPf

だからA級じゃないんだって。

781 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 14:40:58.56 ID:xLkAfo4N

>>770
今年引退しちゃったA級S氏

782 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 19:04:48.36 ID:ofHCeyS8

素朴な疑問。
ペナ度外視でモタ乗りしたら、
そっちのがタイム出るのかな？

783 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 19:49:00.67 ID:/bAlvz6x

モタ乗りしても別に速くならない。

784 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 19:59:27.20 ID:o2qWSPEK

モタ乗りってペナあるの？

785 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 20:32:30.63 ID:dHLKsi2A

凡人がモタ乗りしても速くならないが
モタのトップレベルの人がやればタイムは出る。
もちろんいきなりは無理だけど。

786 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 23:25:18.14 ID:mzTeCfdE

済みませんがモタ乗りの意味がマジで分からん。
どうか教えていただけないでしょうか、お願いします。

787 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 23:47:54.11 ID:AU4qgFiR

http://www.youtube.com/watch?v=3uDAaMhR4S4
膝じゃなくて脚を出すスタイルの乗り方の事じゃない？
足付きペナいぱーい。

788 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 12:03:06.21 ID:NxylX8NJ

舗装路面しかないなら、中しゃっちーがハングオフで圧倒してるんだから
足を出すモタ乗りは「舗装路面だけなら」タイムでないって事だよ。
ジャンプ飛べてオフも走れるセッティングにするとスライドするから足だしになるだけ。

789 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 16:39:12.58 ID:YW8E+y+R

せやなぁ。
そもそも、ハードブレーキのためのアクションだからジムカーナで使う場所はほとんどないかも。
俺の妄想で足出しのメリットを感じるのはハードブレーキから立ち上がりを重視しないターンだけど、それなら今でもブレーキターンしてる人はいるね。

790 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 18:04:55.17 ID:BuA9Ri5X

足着き可のセクションならブレーキターンした方が速いですか？

791 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 18:22:27.29 ID:NgB2QbXh

>>790
コースと人に依る。
単純なフリーターンでも、ブレーキターンの方が安定して速い人って
ABクラスでもそんなにいない。
測ってみればわかるけど、上手くやらないと
タイムはほとんど変わらないのにリスクだけたかくなる。

792 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 08:28:10.85 ID:K2EmDvR2

マシンにもよるだろ。

793 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 08:48:21.89 ID:dEe1Xdft

頭で考えるより実績がどうかだろ？
A級でブレーキターンを常用しているのって一人位だろ。
NSRのTもCRFのYもCBRのSも使ってない。
数年前にCRF,CBRはブレーキターンを入れる組立やってたけどすぐにやめてる。

794 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 08:52:40.20 ID:rnR1b7Hz

A級はブレーキターンというか、ブレーキはきっかけだけでアクセルと体重移動でやってるよね、つか左右やるしｗ
あの人意外はタイム的には微妙なのも事実、リスクは大きいし(´・ω・｀)

795 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 19:36:28.58 ID:EZvyAVkw

リアブレーキ引きずってるだろ・・

796 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 21:05:56.91 ID:TgzKV6JU

某A級は右足ついてやるぞ・・

797 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 06:22:32.09 ID:3RJmcblF

足なんか着かずにやる人だっているね。

798 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 21:15:30.86 ID:7dqAIKWK

(^O^)ｲﾅｲｲﾅｲｸﾞﾎﾎﾎ

799 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 21:17:53.77 ID:4nqZ1My0

俺A級だけど足着かないぞ

800 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 21:34:47.34 ID:sjk1JNTe

俺A級だけど足ついたりつかなかったり気分で決めるよ。

801 ：７７４ＲＲ：2011/10/31(月) 21:59:16.50 ID:6Z9CKDjH

そんなにこのスレA級いんのか？w

802 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 06:14:15.93 ID:QJqsmm6g

このスレは80人のA級選手が見ています。

803 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 07:38:55.09 ID:M4wvKiTv

(^O^)ﾐﾅｲﾐﾅｲｸﾞﾎﾎﾎﾎ

804 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 09:03:17.13 ID:lz4LaUuP

このスレを見ずにA級になったやつなどいない

805 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 09:11:02.20 ID:TlD/Ktp+

A級でこのスレを見てないやつなどいない

806 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 11:30:10.91 ID:qlZH1PU6

このスレに居ればA級になれるんだぜ

807 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 12:39:28.31 ID:ZRNqQgvQ

俺がA級だ

・・・・・・とでも言えばいいのか？ｗ

808 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 12:40:50.55 ID:82OYbqLW

俺はS級だが？

809 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 18:04:56.71 ID:y5upH0Y7

2本パイロンを回り込むセクション（小岩の奥みたいな）について質問いいでしょか・・・
↓ジム目線でどっちが一般的（つまり速い）？

①入り口あたりでフロントブレーキ終わらせて、アクセル開けながら旋回（リア踏みっぱなし）
②そうじゃなくて出口付近までフロントブレーキを薄く引きずり、舵角を得てからアクセルオン

シロート的な表現ゆるしてください
バイクはリッターネイキ
アイドリング回転数は今んとこいじってません（②だとなんか失速しそう）

810 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 18:38:10.19 ID:8MBmW9Dr

何人かほんとにA級が混ざってそうなのが嫌だわw

>>809
つまるところどこまでフロントブレーキを引きずるかはケースバイケースだと思うけど、
リアブレーキ踏むのありきでアクセル開けるのは俺はあんまりやらんなぁ。

811 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 18:38:36.01 ID:lz4LaUuP

>>809
人それぞれな面はあるけど、基本はクリップ過ぎた辺りでFブレーキのリリースとアクセル開けだと思う
って、このスレだと進入からベタ寝かしって前提だから、速度域によっては講習会スレで聞いた方がいいかも

つか小岩逝って聞けばよくね？ｗ

812 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 21:23:34.81 ID:M4wvKiTv

(^O^)リアブレーキは百害あって一利なし
ぐらいの気持ち持ちましょう
バイクの安定はライダーが作るんですよ

速い遅いの差はライダーが動けてない事が原因です

小岩はその辺の事は教えてくれますよｸﾞﾎﾎﾎﾎ

813 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 21:24:41.46 ID:XPmilG6m

ジムカーナは全く意味がない

814 ：809：2011/11/01(火) 22:39:32.23 ID:TlD/Ktp+

なるほど～人それぞれやり方違うもんなんすね

Fﾌﾞﾚｰｷリリースしてアクセルで旋回は、どっちかと言うと
小排気量の場合に有効？な気がしてるんですが勘違いでしょか
自分はこっちがやりやすいですが、アイドリング上げたら②が
やり易くなるのかな、下手くそなんでよくワカリマセン

Rブレーキとはあんまり友達にならないほうがいいんですね…

小岩かあーなんか怖いんで一回しか行ってましぇんｗ
A級っぽいにおいがプンプンする皆さん、ありがとーございました

815 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 08:17:07.90 ID:8ZYrv121

>>814
ぶっちゃけそのレベルなら、練習すれば練習した分だけ早くなるから、乗り方に悩むような時期じゃないよ
Aという人とBという人が反対のことを言っても、両方を肯定して両方を実践すべきレベル
で、ある程度速くなって成長も頭打ちになったときに、より効率の良い走りの理論って話になる

考えて走ることは必要だけど、理論のプライオリティは低い時期なので、判らなくなったら考えない方がマシｗ
今は、速い人に聞いたりしながら走りこめば、どう走ったって上達する時期だよ

816 ：814：2011/11/02(水) 11:07:09.29 ID:WDBuJpEy

>>815
なんという洞察力…
まさに今「そのレベル」ですｗ
あーだこーだ考えてる時間も楽しくてつい考えたくなるんだけど、速い人たちが
教えてくれたことを実践して走り込めですね
小さなことがひとつひとつ身についてきてる気がするんで
パワーもらった気がします☆ありがとうございます

817 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 11:09:55.02 ID:60K8AjKq

>>816
少し速い人に引っ張って貰ってる時に両方の乗り方試してみて、ついて行きやすい方が「現時点の」正解。

818 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 11:15:07.39 ID:1GsWlNRB

目線を先に、体は逃げないように、
ニーグリップ意識して、腕の力を抜く事を意識して、
それを無意識に出来たら良いと思います

819 ：814：2011/11/02(水) 15:26:21.77 ID:WDBuJpEy

>>817
なるほど～　「これが正解!」っていうのは自分で見つけていけばイイんですね
今度その人にお願いしてみます

>>818
意識してやり続けて無意識にまで持っていく… なんとも奥が深い
たぶんその頃には人生観まで少し変わってそうな気がしますｗ
やっぱり一朝一夕にはいかないですね！地道にがんばります

820 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 18:15:17.55 ID:KPBHLHOg

明後日の方向見ながら、リーンアウトで、膝開いて、ハンドル押さえつけながら走ってます。
B級ですが。

821 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 18:34:11.68 ID:hMvf1QiH

A級だけど、それと似たようなもん

822 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 19:03:57.44 ID:8ZYrv121

>>820
それって、あの人？それともあの人？ってくらい普通にいるから困るｗ

823 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 21:16:43.85 ID:Ua41fQ1s

(^o^)ﾏｼﾞｯｽｶ？

824 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 02:55:26.06 ID:0sFcHQJU

腕の力を抜く？
いいかげんなこと言ってんじゃねーよ

825 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 05:16:57.63 ID:kcQQ+ktv

教えてください！
YZF-R1のカウルを取って、アップハンドルに改造してジムやってる人はいるのに、FZ1Nでジムやってる人を一人も見たことありません。
なぜですか？

826 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 05:38:20.16 ID:295q2Tcn

足の力を抜くと走りやすいね。

827 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 06:23:50.59 ID:iMJpoT37

>>825
殻剥きR1よりも何かしらメリットがあるならFZ1も選ばれるんじゃない？
スペックだけだと、ノーマルR1よりも重い、変なフロントフォーク、ホイールベース長い、パワー無いだから、メリットなんてほとんど無いと思うけどね。

脚の力の抜き具合というか、ニーグリップの程度が難しい今日この頃。
もっとこう、磁石で吸い付くようにマシンと一体になりたい。

828 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 07:00:24.68 ID:162HzTjx

>>825
地方の人？
関東だとほぼ毎戦出場しているFZ1Nがいる。
R1は遠征組しかいなくて関東組は0。R6も地方組だけ。

829 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 08:44:16.11 ID:iMJpoT37

え？
R1は2人いるけど、FZ1なんかいたっけ？

C1の人には個人的に注目してる。
ターン後半でヌルっと回るよね。
苦手なところだから、参考にしたい。

830 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 13:01:18.03 ID:ri+6Tlmm

>>820

俺もBだが真逆だね。

831 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 13:13:28.21 ID:KojhsGOQ

AとC1のR1は中部遠征組。
FZ1はNO。

832 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 13:18:20.28 ID:nIj2yZR5

>>825
フェザーでやってる人の乗せてもらったけど
カタログ数値以上に小回りが効かないし乗り味硬いし重心高いし、ハンドリングがドシッとしてるというか
SSよりツアラー色が強い感じで、あえて選ぶタクティカルアドバンテージは無いかな。

833 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 16:57:40.92 ID:YPEmb8q0

>>832
バイク作りが下手なだけじゃないの？
A級のマシン乗らせてもらったあとに同じ車種の純正に乗ると
ツアラーに乗ってるみたいな感じになるよ。

834 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 20:06:22.90 ID:gh5H5llb

普通の人はシートレールぶった切ったり
スイングアーム縮めたりなんてしないからな。

835 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 22:02:09.68 ID:QeyClSF0

(^O^)サスなんかｷﾞｭｳｷﾞｭｳ言わせてればいいんですよ
セッティング良くわかんないしキーワードはｷﾞｭｳｷﾞｭｳですｷﾞｭｳｷﾞｭｳ言わせない奴がセッティングとか笑止千万ですなｸﾞﾌﾌ

836 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 00:19:28.08 ID:oLfomGL8

いかにも小回りが効いて速そうなバイクで参加しないと鼻で笑われそうな空気だな

837 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 00:43:40.17 ID:zWppeb5Z

シードで乗ってる人は見かけないけど、自分のバイクはシード狙えるポテンシャルを
十ニ分に持ってると信じて戦ってます
ノービスですが

838 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 00:45:38.63 ID:0/ZCilq+

ただのシードならよほどな車種じゃなきゃなれるんじゃない？俺もノービスだけど。

839 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 02:07:10.42 ID:+SzN21kQ

たいして速くないバイクでシードを狙ってる人は
自分の才能とセンスに余程自信があると見えます。

ノービスのモタード乗りですが。

840 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 10:50:37.72 ID:ry9+uAVY

>>839
ホビーとして楽しむなら、それも楽しめるってことじゃね？
あと、いまさら買い換えるのも・・とズルズルきちゃった人もいるねｗ

841 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 12:24:53.60 ID:+ZtFpP77

金がなくて買い換えられません(´･ω･｀)

842 ：７７４ＰＲ：2011/11/04(金) 12:45:56.74 ID:jtqGEpw6

普通のサラリーマンにはそう簡単には買い換えは無理だからな
維持費も相当逝ってるし

843 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 13:01:45.53 ID:TvEPcmqY

始め方と、情熱の傾け具合でしょ。
元からVTR等に乗ってて、それからジムカーナに出会った人と、
重いNKやツアラー系に乗ってて、そのマシンでジムカーナ始めた人。
前者はそのまま走りこむだけ。
後者はそのマシンで茨の道を行くか、のめり込んで買い換えちゃうか、お金に余裕があって戦闘用マシンを買い足しちゃうか。
VTR乗りには多い気がする、買い足してる人。

バイクに乗る事が先か、ジムカーナで走るのが先かと言われれば、普通はバイクに乗る事（街乗り/ツーリング）が先なんだから、
「実績の無い（タイムが出そうに無い）マシンで参戦するのはおかしい」ってのはナンセンス。
ジムカーナの魅力を忘れてるんじゃないだろうか。

ただ、ちょっと前にも出たけど「タイムが出ないのはマシンが遅いから」とか言ってる奴は辞めるべき。
好きなマシンで戦ってタイムを削って行くのに意味があるはず。
敵はトップタイムであり、仲間や意識してる他のライダーであり、過去の自分なんだから。

844 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 13:26:33.28 ID:ry9+uAVY

中古のVTRは安いから、買い足した方が気分的にも楽だわな
一昔前までは、手持ちのミニバンとかに簡単に載っけられて、ランニングコストも安い
KSR80という選択肢もあったけど、最近のコースじゃミニは無理だからなあ、、

845 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 14:45:10.71 ID:0/ZCilq+

バイク作りについて疑問なんだけど、車体を不安定にしてコントロールする方向性と、
直進性を高めて人間が曲げて行く方向性とどっちが一般的なのかな？

サーキットだと後者がセオリーだと思うけど、コネコネするセクションは前者の方が楽と言えば楽だし。

846 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 15:00:07.33 ID:MXqJOoxH

不安定と言うか転がした10円玉というか
だんだん倒れて回転早くなるでしょ
ああいう感じで回転セクションは回る気がする
もちろんそのまま倒れこめば倒れるよ

847 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 15:29:56.82 ID:QQL6ThQn

>>845
俺は前者が好き。

後者は直進性というよりコーナリングの安定性？だろうけど
ノービスな俺にはそんなこと考えてる時間も無いうちに切り返してる。

848 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 15:50:20.99 ID:0/ZCilq+

>>846
ありがとう。しかし、回転の走り方は聞いてないんだ。

>>847
やっぱそっちかなぁ。高速セクションやハードブレーキは我慢すればいいもんねぇ。
ちょっと上でも話題に挙がってるけど、外膝を開いてバランス取ったり、
あさってを向いて溜めを作るのはよく曲がる設定を一時的に曲げないためのアクションって考える方が自然だよね。

849 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 16:28:46.26 ID:TvEPcmqY

「不安定」ってのはオーバーって事？
それとも切れ込むって事？
重心低めって事？

850 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 16:30:24.67 ID:ry9+uAVY

>>845
サーキットで直進性が高くて人間が必死で曲げてるのは慣性が理由じゃないの？
対して事務は、慣性の影響は微々たるものだし、物理現象として全然違うから

サーキットで直進性を高めるというのも、一部車種くらいなんじゃない？
スリック前提でのフレ対策のせいでガチガチで曲げづらくなるから、逆に旋回性を求める方向がほとんどだと思う

851 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 20:02:54.72 ID:pT2cXwZe

人間側がガンガン曲げていかないとだめなんじゃないの？ジムなら。
セルフステアで自然に切れるのを待ってるだなんてまどろっこしすぎるよな。
自分からハンドル切れ込ませて、グイグイ押し付けて荷重も先へ先へと
積極的に入力していかないと早く走れないような気がする。
マシンはそれを考慮してそれなりに切れこみ隊長のほうがやりやすいと思う。

ノービスですが

852 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 20:17:59.87 ID:R8+9CwQ5

偉い人がとあるノービスに言ってた。
ノービス風情が切り増しとか考えるなんて、10～20%早いって。
実際そうだと思う。
C2は基礎の向上と、ちょっとマシンをジムカーナ向きにするだけで十分上がれる。
特別な事なんて何一つ要らない。
ノービスは変な事したり考えたりするより、変な事をしないでとにかく走るのが1番。

853 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 20:23:40.21 ID:gOeKUVvS

>>852
ノービスですが偉い人に体使ってガンガン自分からハンドル切れと言われるんですが

854 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 20:34:52.70 ID:pT2cXwZe

自分がやりやすいようにセッティングするのは悪いことじゃないと思うんだけどな。
実際とにかく走るだけじゃ昇格できないからいろいろ弄って走って足掻いてるわけだし。
とにかく練習量ってのはもっともだと思うけど。
あとちょっとした変更でも走って色々違いが分かってくるのが個人的には楽しい。

855 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 20:58:50.25 ID:0/ZCilq+

>>849
言葉で言えばオーバーかな。
ただ、バク然とした方向性が知りたいだけなんだけどさ。
俺みたいのは上位シードの車両に乗せてもらえる機会もないし。

>>852
そのちょっとを知りたいんだ。

856 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 21:22:52.38 ID:Pq5k46Yo

>>855
切れ角調整、スプロケ適正化、プロダクションタイヤ

857 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 21:33:01.44 ID:0/ZCilq+

>>856
その3点は最近施した。
その結果、タイヤにサスが負けて強くブレーキをかけたとき不安定になってしまったんだ。
それでこのまま行こうか、前上がりで相殺しようか悩み始めたというわけ。

不安定を我慢して走ったほうが多分現状は速いんだけど、
速く走れるようになるほどもっと不安定のネガが出てきそうだし。
じゃあ、上位シードはどういう方向性なのかなー？って。

858 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 21:37:34.27 ID:ShfuoM8P

まずは足回りのOHかな。

859 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 21:52:47.29 ID:R8+9CwQ5

まさに>>856
これで十分

860 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 22:07:30.88 ID:78CkYhkI

C2になったが、C1から先は全く上がれる気配がなく、
練習しても上達したのか体験できなくなったし、
C1選手とトレインやっても全く追いつけない・・・orz
手詰まり感があるんだが、打開方法があったら教えてください

861 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 22:12:24.76 ID:x24EtW5q

(^O^)C2 から C1 だれもがぶち当たる壁
アドバイスは1つだけ殼をぶちわるんや
君に足りないのはちょっとの勇気ｸﾞﾌﾌﾌ

862 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 22:19:51.84 ID:8gpb0kKF

腕ではなく心を磨くのだ

863 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 22:42:10.22 ID:ry9+uAVY

魂を磨くのだ　m9（・∀・）

864 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 22:46:43.03 ID:K0ynmQvF

ハートを磨くっきゃない

865 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 23:00:07.72 ID:JV9j4xIP

頭のネジ２、３本外せってこと？

866 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 23:02:28.87 ID:Aeu8D3wG

見事なまでに具体的回答がないな。

867 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 23:08:35.19 ID:8gpb0kKF

俺にしか乗りこなせないバイク、それを求め続けるのだ。
ある意味で宗教、信じる力、信仰だ。
教祖は自分だ。

868 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 23:21:32.56 ID:sgv50QpS

>>860
死ぬほど練習しろ。具体的にはトイレで血を見ない日がなくなるまでだ。
俺もそのアタリが一番練習量が増えた時期だった。マジで痔になるかと思った。
冗談抜きで月に25日以上練習している奴がいる。
最低でも土日の全てを練習にあてろ。

どうしてもダメだったら最後の手段でDRZ買え。
タイヤだけ変えればノーセッティングでC1行ける。
C2あたりでセッティンの迷路にハマると抜け出せないからな。

あとトレインは大事だがタイムアタックはもっと大事だ。
タイムアタック形式の練習をメインにしろ。

869 ：７７４ＲＲ：2011/11/04(金) 23:24:09.06 ID:8gpb0kKF

マジレスすると、アクセルを抑える練習、必要以上に加速しない練習だな。

870 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 10:05:14.13 ID:NwwnGx0h

>>868
毎日毎日コースアタックする訳にもいかないし、広いスペースを確保できる訳でもない。

毎日の練習メニューってどんなの？

871 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 11:09:50.97 ID:NwwnGx0h

>>869
あっIDが8GP

872 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 11:15:14.09 ID:plw/25R6

>>870
C2の中でもトレイン遅いけどC1になれたよ
光電管の導入をオススメ！
ここで聞くよりタイムに聞くのが一番の近道かと
常日頃測ることをオススメします
手に入れ方はぐぐって下さい…

873 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 14:37:58.36 ID:ncpHmUhF

>>843
＞お金に余裕があって戦闘用マシンを買い足しちゃうか。

むしろお金に余裕がない人がジム用の小排気量を買うべきだと思うけどね。
リッターNKで続けると、タイヤ代が毎年20－30万とかじゃん。

>>848
＞高速セクションやハードブレーキは我慢すればいいもんねぇ。
と言うよりも、サーキットでは直線の前の立ち上がりをどれだけ速く走るかがタイムに効くから、
そのセクションを重視したセッティングになって、ジムカーナでは低速セクションをどれだけ速く走るかが
タイムに効いてくるからそっちを重視したセッティングになるって事。

>>855
オーバーにするかどうかよりも、サスの挙動を速くするかどうか。
減衰を掛けていくと挙動はゆったりになって高速と回転が楽になる。やりすぎると低速の切り返しがめちゃ重くなる。
減衰を抜くと低速セクションの切り返しなどが速くなる。やりすぎると直スラとかでフロントから飛ぶ。

874 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 14:42:19.69 ID:ncpHmUhF

>>857
＞前上がりで相殺しようか悩み始めたというわけ
ブレーキングでフロントが入りすぎる、って理由ならそれはしない方が良い。
ほとんど意味ないから。
スプリングレート上げるのが本来の対処法で、それが出来ないなら圧側減衰掛けてごまかす。

875 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 16:38:02.97 ID:EjN2PX06

>>873
リッターNKってそんなにタイヤ代かかるんですか？
月何回、計何時間練習してタイヤ交換か知りたいです。

876 ：855：2011/11/05(土) 16:44:36.47 ID:V2DwwTLB

>>873-874
的確な回答ありがとう。
減衰をコーナーのパートだけでなく、全体のつながりで考えるんだね。
その発想はなかったよ。確かに上位の選手で異常にサスの伸びが速い人いるね。

あと、引っ張られた回答が欲しくなかったので伏せてたんだけど、実は少し硬いスプリング手配済みなんだ。
対処の方向性が合ってたみたいで安心出来たよ。
まあ、だからといってよくなるとも限らないし、とらわれずに色々試してみます。

改めてありがとう。

877 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 19:04:59.97 ID:QeC9nCZ6

>>875
自分もリッターNK鉄フレームだが年間20万位使った
話にならないレベルのノービスなのに・・・（過去最高で125%）
大体練習約2回でフロントタイヤ死亡、3回でリアタイヤが死亡
周りの人にも250cc位を買い足した方がトータルでお金掛からないと言われたな

他の人はどの位消費してるのだろう？

878 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 20:04:28.23 ID:NwwnGx0h

月に4セット変えると言っていた人がいる。

毎年どころか毎月20万じゃん。

879 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 20:19:47.18 ID:vWDeUxhe

(^o^)タイヤ代ケチるぐらいならジムカーナやめちゃえっ

880 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 21:20:24.61 ID:tZbTmSE8

このスレ意地の悪さにかけてはかなりだよな。変なプライド持ちすぎ。

881 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 21:31:16.39 ID:UVXLdDns

リッターNKでは無いが、120・180を使うマシン。
今年から事務スタートで、タイヤは先日3セット目を入れた。
4月頭→7月末→11月頭かな。
今のタイヤで来年の1戦目の前まで引っ張るつもり。
年間合計で12万くらいだったけど、直近のは某専門店さんのお世話になったので、普通に入れてたら14万くらいかな。
数本買っておいたので来年のタイヤ代は楽になるはず。
あと手組に挑戦予定。
単純な工賃の事もあるし、ポイポイ換える人のお下がりでも俺みたいなヘボの練習には十分だろうと思ってる。
ミスなく良い走り（タラレバ）が出たらC2いけそうな気がしないでもないノービス。

>>880
そう？
かなりまったりしてるスレだと思うけどなぁ。

882 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 21:38:57.79 ID:tZbTmSE8

まったりはしてるんだけど、なんか妙に的外れな回答をしたりさ、
あと、リアルでのみんなの人のよさを知ってると、かなりギャップがある。

883 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 21:51:52.07 ID:KzWjA7EY

>>881
同じくノービスのウチはミニですが、年間６セット位でしょうか。
手組は知り合いや動画を参考にやりだして、何とか形になってきました。
12インチと比べて17インチだと、径の大きさのお陰で組むのは楽だと思いますよ。
頑張ってください！

884 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 22:13:09.12 ID:o/Nc2IDA

雰囲気で変わったやついるだろ個人がやってる練習会にはあまりこないような感じだけど茶屋杯とかにはいるやつ
そういう顔も思い浮かばねえ奴と決めつけて話半分でここのスレ見てる
そうじゃないとリアルで速くていい人がキチってるレスしてるとか考えると悲しいだろ
親切だけど的外れな奴はたまにいるしカリカリしないのが吉　多分向こうも悪意はない

885 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 22:27:28.84 ID:1dTynHyb

>>875
練習会2回か3回で交換だから、シーズン9ヶ月の間に月1.5回平均練習会に行って
大会に何戦か出ると年に5～8回ぐらい交換することになって、年20～30万ぐらいかかる。

886 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 23:32:21.08 ID:Zq+ZbLww

イニシャルコスト、ランニングコスト、パフォーマンスのトータルバランスでビギナーが
調達して練習し始めるとしたらVTR250がFAですか？
35のオサーンがもったんだが、歳で無理かなぁ。

887 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 00:26:16.78 ID:pqrT51wp

俺もVTRか何か増車しよっかな。いやいっそのこと乗り換えるか
デカいNKじゃ限界あるし

888 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 00:54:02.18 ID:GyC/FJ6T

金銭的にジム用に増車するとなると、俺は会場まで自走だし250ccまでだなぁ
新型のCBR250はシングルで整備もし易そうだし面白そうだな
モタ250は早そうだが、オフは林道ツー用にランツァ持ってたりするし

889 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 08:31:16.63 ID:mwUlHYed

新型のCBR250より、古いけどCBX250Sの方が戦闘力高い気が、、

890 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 09:02:34.93 ID:S0FH3JNd

バリバリの初心者だったら～125cc
D tracker125とかKSR2とかなんでも良いと思う・・
それなりに乗れますだったらVTRとかCB400SFとかER6nとかCB750とかZRX1100とか
ココらへんになるとエンジンガード必須で予算と好みだな・・
SSとかカスタムが必要な奴はさらに金かかるし

891 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 09:11:17.76 ID:S0FH3JNd

トランポ持ってたら事務＆練習専用に教習車バンパー付って手もある
保険や税金、車検の事を考えると悩ましいかもしれない

892 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 09:19:36.39 ID:mwUlHYed

>>890
バイクのチョイスは人それぞれだと思うけど、まともなタイヤが無くて悲惨なDトラッカー125は無いかと
CB400SF・ER6n・CB750も120%くらいまでは楽なバイクだけど110%狙うあたりから茨の道だし、むしろ鬼門
超入門なら上記NKよりXR250やDトラッカーのほうが楽だし

ミニならKSR80かXR100モタやエイプ。もしくはNチビにエイプエンジン（ボルトオンキットがいくつもある）
中型ならVTRってのが初心者向けの安牌で、C1までは全然OKな車種だと思う
やる気があるならDRZもいい
殻剥きNSRも初心者～Aまで皆に優しい（センターシールは厳しいけど・・）

893 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 09:44:01.61 ID:HWrg280g

CBR600Fとかも良いと思うけど

894 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 10:36:17.25 ID:VWCuLTPP

>>886
ちょっと解り難いんだが、今35歳でVTRを手に入れたところで、ジムカーナにも興味があるって事？
同年代いぱーいだと思うけど。

895 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 10:47:30.89 ID:2I6cPfD4

>>894
ジムカーナに興味を持ったところ。持っているバイクはメガスポ。
HMS初級（桶川・CB750）ずうっと行ってて、イントラに中級行け言われて3回出たくらいで
仕事忙しくなって長らくお休みしてた。
最近、がんばれる何かが欲しくて考えたらジムカーナいいかなと。

鎧、レーシングブーツ持ってる。革パン無い。（コミネのナイロンのオーバーパンツ今まで使ってた）

896 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 11:02:19.34 ID:VWCuLTPP

>>894
ってことは桶川でたまに横でやってるの見てるよね。
同年代は現役バリバリだし、むしろジムカーナの年齢層って30～40代が1番厚いのでは？
それに某社長なんてお孫さん連れて来てるよ？ｗ

革パンである必要は無いけど膝は守れるようにして、マシンにもエンジンガードを。

897 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 11:06:01.88 ID:mwUlHYed

35ならむしろ若いほうなんじゃね？

若い世代はバイク離れしてるから20代は少ないね
モータースポーツはこの先生きのこれるのか？

898 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 16:42:40.55 ID:VfAvYa6x

>>897

練習好きな連中は、じん肺で死ぬんじゃないかと思うこの頃。

899 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 18:30:22.58 ID:f1yxOmFa

>>897
オイル類は発癌性があるし、転倒で骨折することも
あるんで、のめり込んだ人は寿命が縮むと思うこの頃。

900 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 19:33:06.45 ID:uY7H5dbV

(^O^)走死走命
僕はジムカーナを極める為に生まれてきたと、この頃僕は思います

これは S田氏も酔っ払って言ってましたｸﾞﾌﾌ

901 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 19:37:41.43 ID:dzGjaQOm

どのスポーツにも言えるわな
かつては大学まで部活やってたけど、肩壊して手術するわ腰もヘルニアなるわで、長年本気でスポーツすると駄目だね。
知り合いの小児科医はスポーツするほど怪我して不健康になるって言ってるw
勿論エクササイズ程度にしとけって意味なんだが。

902 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 19:49:26.18 ID:v5Nt+9QV

事務錬で塵肺ですと!?まったく気にした事無かったな
週一でMXかEDコース通ってるけどこっちの方が何倍も塵肺の心配が有ると思う
乾燥してる日なら午前走っただけで鼻かむと茶色になってるし
うがいしても口の中ジャリジャリ感がなかなか取れない（でもそのまま飯を食う）
2st多い日に渋滞起こると埃と煙で前が見えない

ただ、トレインで前にモタードが居るとちょうど排気が顔に向って来ていて
気持ち悪くなる事あるな

903 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 20:00:54.51 ID:SP6rSwSG

乾燥したMXコースはヤバイよ
呼吸器系が弱いと死ねる

904 ：名無し検定１級さん：2011/11/06(日) 21:54:15.97 ID:VfAvYa6x

>>902
>トレイン

ブレーキパッドの粉塵吸いまくり

905 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 21:57:59.38 ID:mwUlHYed

＞トレイン
粉状になって飛び散ったタイヤカスを吸いまくって肺がすごいことになってそうだ (・´ｪ`・)

906 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 22:03:48.69 ID:DMeB7wJ6

人間側にも吸気系統のチューンが必要だな。
鼻毛フィルターじゃファンネルとたいして変わらん。

907 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 22:07:02.55 ID:TIsjWHVQ

>>906
パワフィルを咥えればいいかも

908 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 22:31:06.12 ID:nOKHEDT3

>>877
おっきなタイヤも小さなタイヤも値段はそんなに変わらないよね
２５０ｃｃだとタイヤの持ちが倍になったりするの？

909 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 22:37:41.87 ID:VWCuLTPP

150・160と180って結構違う気がするなぁ。
まあ、増車した場合のイニシャルコストとランニングコストを、リアタイヤの差額分だけでペイ出来るかと言うと、微妙だとは思う。

910 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 22:45:41.09 ID:a5jMsTev

>>908
150と180で結構違う。
そして小排気量はタイヤが倍くらい保つ。

911 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 23:10:39.38 ID:nOKHEDT3

>>910-911
なるほど。倍違うと大きいね
リッターネイキッドってランニングコストの面でも不利なんだね

912 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 00:04:40.23 ID:V1SrVpCG

>>909
180のダンロップと150のピレリは値段ほぼ一緒。

913 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 06:29:34.10 ID:6aCTrdA5

17インチと12インチの差は大きい。
減るのは意外に早いけど。

914 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 07:09:02.64 ID:w3c+9LwS

ダンロップの150とピレリの180って倍近く違うよね

915 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 08:29:42.03 ID:j2wO4mUQ

12インチは前後合わせても15000円もしないからなぁ、、

916 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 10:04:52.85 ID:bpEhh0Rb

20馬力近く改造してるなら12インチミニバイクも戦闘力高いけど
今のコースならノーマルエンジンは話にならないからね
初心者のステップアップ用

917 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 10:43:06.39 ID:mUF0584a

ウェット路面ならありすぎるパワーは邪魔なだけ。
ドライでもKSRならC1くらいはいける。

918 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 16:05:21.86 ID:j2wO4mUQ

今のコースはミニには厳しいけど、茶屋での某NSR80はぶっつけ本番だったのにいいタイムだしたし
大抵の12インチなら10馬力くらいあればC1までは大丈夫だと思う

919 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 16:36:06.04 ID:L9hGzjE2

ミニでＣ１タイムは、ノーマルだとかなり難しいだろう。チャンプと同じ実力なら話は解るけど、大抵は人間の性能が５～１０％以上遅いのだから

920 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 16:48:04.84 ID:nFPvS2wN

まさに12インチミニに乗ってるんですが、知り合いに譲ることになり乗り換え車種探してるんですが何がいいですかね。
下駄にも使うんで軽くて車体が安い250ネイキッドがいいんですが。勿論整備と事務用のパーツはけちりません。
VT系は昔VTRに乗ってたので、全然惹かれないのが問題ですね・・・
ジール、バンディット、R1-Z、ウルフ、コブラに目つけてますが
4発は重いのでウルフ、コブラ、R1Zあたりがよさそうだと思ってます。

921 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 16:48:20.34 ID:mKccI4Oj

いつの話だよ。昔とはレベルが違うだろ。

922 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 17:01:26.96 ID:TEeXhBxd

維持費の問題が相当きついような。ウルフコブラはまともにパーツ出る気がしない。
ちゃんとバイク作れるなら古いから遅いって時代でもないが。

モタード系を考慮に入れられるならそれが楽な解決法だとは思う。
同様にNSRとかまで年代を進めたらいくらか楽か？どうせ殻剥きはするんだし。

923 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 17:06:45.26 ID:Ch3qo1hp

質問があります。
Dﾄﾗｯｶｰ125でｼﾞﾑｶの大会に出てみようと思ってます。
タイヤが純正しか選べないのですが実際は純正じゃ厳しいでしょうか？？
腕次第ってのは分かるんですが…。

交換すべき部品があるなら教えてください。
今バイクの状態はノーマルです。

924 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 17:24:56.54 ID:L9hGzjE2

>>920
その中で一番実績のあるのならＲ１-Ｚ

925 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 17:42:40.57 ID:j2wO4mUQ

>>923
タイヤはタイム的に不利ってだけだから、出るのは全然大丈夫だよ
交換すべき部品は足回り諸々だけど、今ノーマルならいじるより買い換えた方がいい

926 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 17:46:18.46 ID:TEeXhBxd

>>923
ある程度までは行けるし、そこまでならむしろほとんど弄らなくていいんじゃないかな？
レバーがすぐ折れるので、予備のレバーなりレバーの折損対策(ハンドガード等)は用意しておいたらいいかも。

927 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 17:49:07.28 ID:TEeXhBxd

あと、イメージで買いちゃってたけどR1-Zは最終型は99まであったんだね。失礼。

928 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 21:34:50.05 ID:71C3+6zD

欲のないおれは120%切れればとりあえず幸せかも

929 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 22:48:46.82 ID:bpEhh0Rb

>>928
バイクによるけど、今のレベルで120％切りは一般ライダーレベルだと相当乗れるほう。

930 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 23:16:19.40 ID:nFPvS2wN

>>922 >>924
ウルフとコブラは探してみましたがなかなかパーツ出てないみたいですねえ
R1-Zを最有力で探してみます。
もしかしたら物によってはVTRにするるかもしれませんがｗ

931 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 23:50:38.15 ID:wzecfIMm

>>929
そんなに自分を慰めるなよ
どうせノービス上位かC２程度だろｗ

932 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 23:53:57.21 ID:7xuXxPjl

今、WR250Fを売ると言う話が2人から来てます

両方21インチ18インチのED仕様なのですが
前後17インチに変えるだけで事務に使える物ですかね？
サス（バネ）も変えないと駄目かな？
オイル粘度変更だけでもいけるかな？

どちらか1台は買う予定ですが変更点が多く予算の都合が付かない場合は
林道用として使おうかと思ってます

933 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 00:26:52.69 ID:P+sq2+Lj

>>928
120%切れる位練習したらすでにC2になる欲がでてるはず

934 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 00:30:26.47 ID:hTUH7pt7

>>928
タイム計測付きの練習会に出ると常に欲との戦いだぜ。
「あと1秒、あと0.5秒・・・」てな感じで

935 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 06:18:29.21 ID:2yj27+Yh

いつもいつもタイムを測るとだんだん嫌になってきます。
トレインの後ろの方に付いて走るのが気楽で楽しいです。

936 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 10:04:04.63 ID:hbj+6bM/

>>931
ハズレ
でもそんなに誇れる成績ではない。
だけど5年位前とは5％はレベル上がってると感じるよ。
タイヤの性能が上がったとはいえトップ連中の成長が止まらないのが恐ろしい。

937 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 10:46:55.90 ID:/SY+j5nE

じゃ、この辺でそろそろ本格的に世界に広めて外人'sをボコボコにしようよ

アメ公はエクストリーム的な派手なのを好むかもしれないけど、
欧州ならもっと流行ると思うんだけどな

938 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 10:57:18.23 ID:cuBp6ViN

高齢化の進む日本のバイク界じゃ、若い外人に返り討ちにされると思うのだがｗ

939 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 14:31:55.26 ID:10OYleRD

つ　http://motogymkhana.pl/honda-gymkhana.html

940 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 16:37:36.34 ID:T1dhOrlG

ヨーロッパじゃ販促のためのワンメイクレース多いから　
そーゆーノリで広がるといいなぁ　そんで日本のA級がデモ走行したり　
公式戦にフル参戦とか　

941 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 17:16:43.22 ID:DaBswBLb

俺らも草の根レベルで情報発信してかないとな。つべに上げるとき英語でもわかるようなタイトルにするとかさ。

942 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 21:51:27.88 ID:9FOWRDbU

確かに、つべに外人さんの書き込みで「自分も詳しく知りたいが英語での解説はないか」的なコメントがあったね

動画を通じて海外のファンを増やすことが第一歩かな～

943 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 22:02:19.83 ID:r6xGNS/G

>>936
むしろ、やっとまともなレベルに（以下自しゅｋ

944 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 22:06:45.17 ID:AFtArI02

光電管の自作はちょっと敷居が高いので赤外線計測器を買ってみようと思うのだけど
ちょいLAPってやつ使ってる人いる？安価だったので気になる。
製造元みるとMOTORADERってとこのWireless Lap Timerっていう商品みたいなんだが。
8の字GPが計測できればそれでいいです。

945 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 23:15:43.86 ID:AFtArI02

つか冷静に考えてみたら行って帰ってきてだとバイクの向きが逆だから
発信側が二つないと計測できないな。
タイムアッタックならコース設定次第で計測できるけど。

946 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 06:04:46.57 ID:77wE08ii

(^o^)ﾏｼﾞｯｽｶ

947 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 19:49:12.38 ID:IBgvsEiQ

もっとアクセル開けられるようになりたい
でもコケたくはない痛いから

948 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 21:30:26.90 ID:7JmAWvKy

今日コケた
もう外装出ないのにやっちまったよ

949 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 21:58:05.43 ID:34kft06u

回転でフロントのグリップ失ったときの絶望感

950 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 22:02:27.56 ID:Lt9aK18q

絶望してる間もないか

951 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 22:05:20.34 ID:VI7ixQSQ

毎日転けてるから本番でこけなきゃなんでもいいや。

952 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 23:14:09.50 ID:ZSAwX02d

俺も転倒多い、問題は怪我だよな。

転け方にもテクニックとか抜かすバカもいるけど、あんなもん結果論だからな。
上手く転けれる余裕あれば、そもそも転けない。

953 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 23:37:22.34 ID:aJUElQ9D

A級は転けた時に起こすのも速い。

954 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 23:48:03.58 ID:zfrpVHZZ

A級はセックスも上手い

955 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 00:41:15.48 ID:rronhIky

GB250でジムカーナ挑戦は無謀？

956 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 06:15:46.83 ID:CKeH/tQX

無謀だ。やめとけ。

957 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 06:29:05.29 ID:JBy4Be3d

>>952
いや転け方はあるよ。
というか、それをこのスレで説明するとは思わなかった。

958 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 07:27:39.15 ID:bj1JG8JV

>>955
二輪としての特性なんか何でも学習できる。何で初めても上手くなるのは間違いない。

勝ちに行きたくなったら乗り換えたくなるだろうけど

959 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 07:29:33.90 ID:bj1JG8JV

>>957
説明するのかしないのかどっちだww

960 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 08:56:56.96 ID:NhnXnQOD

モトコンポの中の人がゴールでの転け方の見本見せてくれる。
しかもハカイダーの解説付き。

961 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 15:02:45.38 ID:9Nu2FcCn

(^o^)ﾊｶｲﾀﾞｰってなんスか？
ﾊﾞｲｸﾎﾞﾛﾎﾞﾛなんスか？

962 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 16:19:47.13 ID:OS5LIeG1

中身がスカすぎて　顔文字パクられたやつが気の毒だ…

963 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 16:23:15.31 ID:JBy4Be3d

>>959
このスレならあるとだけ言っときゃ十分かなーって。

964 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 17:28:28.90 ID:Nm2XTEo0

>956､958
やっぱそうか
ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝのVTRより早いって聞いたんでイケるんじゃないかと思ったんだが･･･

965 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 20:27:28.86 ID:rIwXGEBn

11'10RとかS1000RRでジムカやってる人居る？

トラコンあって有利だと思うが

966 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 21:49:05.15 ID:EjZPpLv/

jage練でs1000rrいたな。タイムアタック練習会や大会では見たことない。

トラコンは試したいが200万以上ぶっこまにゃならんからな。

967 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 22:14:45.82 ID:jfb34Gs/

>>954
ほう、AV出演でもして実証してもらおうじゃないか

968 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 22:15:55.22 ID:jfb34Gs/

(^o^)←消防だろコイツｗ

969 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 14:40:58.50 ID:upMHujTS

さてD杯前の練習会参加者はシェイクダウンと細かい詰めをやってたかと。

行けない俺からすると裏山過ぎるが。

970 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 18:55:10.90 ID:e3mNBm21

>>969
D4出れないオレからはおまいも裏山すぎるんで、頑張ってくれ

971 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 21:34:13.67 ID:+oAyOT8W

>>970
ありがとう！
頑張ってくる！！(`･ω･´)

972 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 23:50:26.11 ID:93ZgqmlJ

>>963
あるなら何でA、B選手が怪我するんですか？

973 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 23:59:27.45 ID:ow+kzzgg

>>972
うまいから怪我を全部防げるってもんじゃないわw
基本的にはダメな転倒をしないって根本的なところだよ。

それに今日のSさんみたいな転倒は一定以下のレベルじゃありえないわけで。

974 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 18:37:11.82 ID:RxomjYrW

さてD杯最終戦の面々お疲れです。

今回のギャラリースポットで見てたときなんだが、そろそろ主催側も安全距離を広めに取らんと厳しい感じではあった。

それにしてもあの出走数で巻いたからなんだろな、あんなに早く終わったのもビックリしたがｗ

975 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 21:46:54.03 ID:Eg8yW+8U

>>973
下手くそは転けたら必ず怪我するわけじゃないので、やはり結果論だわ。

976 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 21:52:17.98 ID:hV/l59Tf

サーキットのスリップダウンならともかく、事務で怪我しにくい転倒方法とかねーよ
ネットは口だけのフカシが多くて困る

977 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 22:00:08.45 ID:u53Z0jPQ

まぁ俺は柔道やってるから転倒とか余裕だわ

978 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 23:23:49.22 ID:n3VSkU5t

>>975
だから中間はないのかよw
うまい人が派手な転倒しても怪我しないと
下手な人だからって怪我をしない転倒もある
の間にすべてがあるのになんで極論だけなんだよ。

979 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 23:25:40.07 ID:8e7Z+LI9

こけたけどバイクが身代わりになってくれたんで怪我どころか擦り傷さえ無かったわ

980 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 23:29:02.23 ID:n3VSkU5t

>>979
ほんとそんなレベルの話をしだしそうで嫌だよなw

981 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 00:45:01.69 ID:4rm8O7/V

ウィンカーが体の代わりにもげるといやだなあ
レバーやステップは替えもってきてるけど、ウィンカーは持ってってないからな
もげるたびにLEDに替えようと思うけど左右替えなきゃかっこつかねえし、昼は後ろから見にくい気がして毎回躊躇ってるわ

982 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 01:13:28.20 ID:PYKFg6/b

またNSRか

983 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 01:43:12.14 ID:yHqtofdS

>>977
こうですか？わかりません＞＜
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=20XsaHpRQC8

984 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 06:28:34.27 ID:AxruFJS6

転けた時は自分のバイクに敷かれないようにね。

985 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 07:01:57.96 ID:saH8r91S

>>981
俺はウィンカーより指や足首がもげるほうが嫌だ

986 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 07:10:13.80 ID:UCiXKNm1

>>980
見下すばかりで具体的な例を上げてもらわなきゃ信用されないよ。

俺は転けたらバイク離して関節にダメージいかないように丸まるしか出来ない下手くそだけど

987 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 07:40:05.20 ID:A3XAs6W3

>>986
まあ、人としてはそうなのかも知れないが、
あなたの言うそれと大筋変わらないし、やはりこのスレでは半ば常識な気がする。

あと細かくはプロテクターを積極的に使って着地したり衝撃をいなしたり、
バイクの下には体を残さないとか、着地先をちゃんと確認するとか。

立て直せなくなってから地面に着くまで必ずコンマ何秒かあるんだから、なすがままになってるだけ損。

988 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 07:49:25.78 ID:zKLLE985

事務でこけるのって

・回転でフロント逃げてベシャ
・切り返しでフロント浮いてスポーン

これくらいじゃね？
こけかたで怪我回避できるとか言ってる人、夢見君だと思うわ

989 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 08:55:31.23 ID:uNZZgaG8

250cc以下の軽量バイクにバンパーつけて
走るのが一番の安全対策

990 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 09:03:03.04 ID:zyxcoJxe

一番安全なのはミニバイクじゃね

991 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 09:14:12.00 ID:4rm8O7/V

>>990
ミニバイク乗ってたけど、あれは痛いバイクだよ。
軽いからこけてもバイクが飛んでいかないから避けにくいんだよね、地味に一番痛いかと

992 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 10:00:04.63 ID:MBJ0cxmF

次ぎスレ天プレ頼む
414 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 23:36:03.46 ID:M3p1ERPl
前のテンプレであったジムカーナ本気度別のオススメ車種の最新版(改訂版)を作って欲しいです

あとこのバイクはノーマルで十分戦えるけどB以上はキツイだとか
あのバイクはノーマルだとカスだけどこー改造すると化けるとか
そーゆー簡単な年間維持費もちょこっと足した感じのを

415 ：７７４ＲＲ：2011/09/13(火) 23:43:28.79 ID:0p9DjoqP
VTR　安くてそこそこいける
DRZ　安くてそこそこいける
WRX　足回り総とっかえすればそこそこ行けるかも
NSR　人生棒に振る覚悟があれば頂点目指せる
外ﾓﾀ　人生棒に振る覚悟があれば頂点目指せる
KSR　一番楽しく事務で遊べる

993 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 10:05:02.02 ID:Dy9Ic3xc

いぁもうそのまんまだから

994 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 10:59:13.78 ID:BYrohsLm

>>992
ある程度の改造費用込で考えないと意味ないかもよ。

ノーマルでやってる人ってほとんどいないでしょ？
NNの出場台数見れば。

995 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 11:35:14.00 ID:v2f5kKS5

VTR　ノーマルでB可
DRZ　ノーマルでB可
WRX　足回り総とっかえすればB可
NSR　人生棒に振る覚悟があればA可
外ﾓﾀ　人生棒に振る覚悟があればA可
KSR　 C2可、おすすめ
XR100 C2可、おすすめ

996 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 11:47:48.98 ID:zyxcoJxe

XR100系ってC1が何人もいるような・・・

997 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 12:07:54.57 ID:ZOSvBWBE

ノーマルでＢ可って根拠ないじゃん。

998 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 12:10:42.80 ID:9wRwxsQO

600SS 大幅改造でA可
ミドルNK ノーマルでC1可
ﾘｯﾀ-SS 大金注ぎ込む覚悟があればA可
ﾘｯﾀ-NK 大金注ぎ込む覚悟があればA可

999 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 12:14:04.50 ID:U4cdMNja

本当にノーマルであがった人は多分いないしな。

1000 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 12:14:17.97 ID:JIHw43Ea

①たいして好みでもないが取りあえずすぐにでもヤれそうな女
②道のりはﾁｮｰ険しいがなんとか落としてみたい理想の女
選ぶならどっちって話しですねええ分かります

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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