ヘルメット総合スレッド〔Part162〕

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1774RR
次スレは>>950が立ててください。ダメなら>>970が立てること。

●前スレ
ヘルメット総合スレッド〔Part161〕
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1308386943/
●関連スレ
海外ヘルメットスレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1292759170/
2774RR:2011/07/04(月) 21:06:53.88 ID:CLbtM2PY
【ヘルメットwiki】 ttp://wiki.livedoor.jp/suzuki_sv650/

●国内メーカー
【OGK】 ttp://www.ogkhelmet.com/motorcycle/index.html
【ショウエイ】ttp://jp.shoei.com/products/ja/index.html
【アライ】 ttp://www.arai.co.jp/jpn/top.html

●その他メーカー
【ワイズギア】 ttp://www.ysgear.co.jp/mc/
【スズキ】 ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/accessory/helmet/
【ホンダモーターサイクルジャパン】 ttp://www.honda.co.jp/bike-accessories/helmets/
【MHR】 ttp://www.mhrjapan.com/index.html
【HJC】 ttp://www.hjchelmets.com/
【HarleyDavidsonJAPAN】 ttp://www.harley-davidson.co.jp/
【MomoDesign】 ttp://www.momodesign.it/
【buco】 ttp://www.toys-mccoy.com/
【BumBleBee】 ttp://www.pherrows.com/
【O’sProject】 ttp://www.os-project.co.jp/
【ダムトラックス】 ttp://www.dammtrax.com/
【PJHelmets】 ttp://www.furukawa-co.com/
【Tachibana】 ttp://www.tachibana-helmet.com/
【Schuberth】 ttp://www.schuberth.jp/
【marushin】 ttp://www.marushin.it/marushin07/go_ita.html

●オフヘルとか
【X-lite】 ttp://www.x-lite.it/
【FOX】 ttp://www.foxracing.com/
【O’NEAL】 ttp://www.oneal.com/
【TROYLEE】 ttp://www.troyleedesigns.com/
【NOFEAR】 ttp://www.nofear.com/
3774RR:2011/07/04(月) 21:07:21.00 ID:CLbtM2PY
4774RR:2011/07/04(月) 21:09:22.78 ID:w6oqbjaC
>>前スレ983
アヴァンドいいぞ。ここでお薦めされるのが分るわ。
Sでいいでしょ。赤でよければ、今アマゾンで1万ちょっとや。
5774RR:2011/07/04(月) 21:11:59.03 ID:TQ57eGM7
>>1
超乙
6774RR:2011/07/04(月) 21:16:51.66 ID:8qetRBq0
>>1
乙です。
7774RR:2011/07/04(月) 21:29:13.39 ID:w+ruN5MX
>>1
スレ立て乙です。
8774RR:2011/07/04(月) 21:48:42.52 ID:XhpfNdFH
>>1
乙です
9774RR:2011/07/04(月) 22:28:28.73 ID:rRtqb6Zk
いちおつ
よく間に合った。君は素晴らしい
10774RR:2011/07/04(月) 22:28:47.87 ID:c7geQ0UQ
●SHARPテスト
ttp://sharp.direct.gov.uk/
11774RR:2011/07/04(月) 22:30:14.06 ID:c7geQ0UQ
>>1
総合スレなんだから、一応の指針のSHARPテストのリンクぐらいあったほうがよくね?

リンクだけでもあったら困るという人もいるんだろうけど
12774RR:2011/07/04(月) 22:46:23.99 ID:68rRRObX
>>1
理想的バトンタッチ乙
13774RR:2011/07/05(火) 00:08:33.80 ID:QvHPZTfM
バリーシーンレプとアゴスチーニレプキタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!!
http://www.marushin-helmet.co.jp/agv/t2.html
14774RR:2011/07/05(火) 02:57:38.57 ID:IXeMPFWw
メット新調しようと5年ぶりに来て前スレざっと見てみたけど
中学生にでもスレ占領されたのかと思うぐらい酷いね
シャープガーシャープガー、スネルガースネルガーとかゲハ思い出すわ
15774RR:2011/07/05(火) 03:13:26.48 ID:i/7vy3wQ
安全性はヘルメットのそもそもの存在意義だが、
素人には確かめられないので、スネルが……シャープが……となるのも仕方ない。
というか、今までスネルを越えるアライ規格マンセー!だったところに
まさかのPoor評価(500G以上の致命傷レベル)というシャープショックがデカかった。
16774RR:2011/07/05(火) 03:29:28.59 ID:sfvCwlFR
>>14
JISなんかを貶めてスネル規格がーアライ規格がーと長らく宣伝してるのが当のアライだからな。
17774RR:2011/07/05(火) 06:05:20.90 ID:ZSp9hAer
ネットで化けの皮がはがれるなんて、最近どこにでもある話じゃん
今まで、広告とマスコミにどんだけ踊らされていたことか…
18774RR:2011/07/05(火) 12:35:43.49 ID:pQ0HN+rh
>>17
ネットが普及して逆に良い時代になったよな。
人の意見がダイレクトに聞ける様になってきてさ。
19774RR:2011/07/05(火) 13:02:12.89 ID:Q5/6R9C+
SHARP見てきたけどショーエイにも星3つとかのモデルあるのに
ここではやたらアライだけ叩かれてんのなw
それはともかくベルの全モデル星5つパーフェクトはさすがだな
SHARP信用するならベル一択だろ
20774RR:2011/07/05(火) 13:16:13.07 ID:12SU0Rpq
>>19
星の数そのものよりも側頭部が最悪のpoorなのがキツい。
500G以上の衝撃だとpoorらしいが、これ確実に死亡のレベルだもん。
21774RR:2011/07/05(火) 13:18:07.65 ID:U9dyZ3Dc
バレル使用者いる?
22774RR:2011/07/05(火) 13:52:42.12 ID:hgtbsaNs
>>19
アライは今まで散々偉そうな御託並べてきてたからな。

SHARPテスト1回目ですでに500G超に達するアライのヘルメット。
もし、市場に出してライダーが被ったらと思うと、ゾッとします。

ttp://www.arai.co.jp/jpn/arainews/images/an_0009.pdf
>アライでもJIS規格をギリギリでパスするサンプルを試験的に造ってみました。
>(中略)
>同じ帽体をアライ規格で落下テストしました。
>すると、1回目ですでに185Gという衝撃力をマーク。2回目は、510Gにまで達しました。
>もし、市場に出してライダーが被ったらと思うと、ゾッとします。
23774RR:2011/07/05(火) 15:40:59.69 ID:jhv45RF5
アライは一回目で側頭部poorってのがな、、

このsharpって機関がどっかの御用機関じゃないとしたらアライ規格ってなんだったんだろうな〜

ショウエイも悪い結果出てるモデルもあるし

海外向けマルシンはすげーんだな

ベルの無双っぷりに陰謀論が浮かんできたが、イギリスの機関がアメリカのヘルメットを優遇する説得力のある理由が思いつかない

snellはメーカーが試験ヘルメット持ち込みでsharpは機関職員が適当に買ってきたメットなのも関係あるかもな
24774RR:2011/07/05(火) 15:46:45.11 ID:s3Mi/koe
最後の三行が答えかもw
25774RR:2011/07/05(火) 15:50:18.95 ID:pPywAdeZ
>>17
未だにYahoo!の知恵袋じゃ、アライのスネル神話が支持されて、「スネルの取得の数がを比べれば、ショウエイはアライには及ばないのは一目瞭然」と言う奴がいるけどな
26774RR:2011/07/05(火) 16:10:41.27 ID:jhv45RF5
SHARP先生に

OGKのFF-5Vも検査してくれ

ってメールしといた\(^o^)/

まさかイギリスでは売ってないのだろうか、、
27774RR:2011/07/05(火) 17:15:52.25 ID:7t+6BSIt
>>22
>SHARPテスト1回目ですでに500G超に達するアライのヘルメット。
>もし、市場に出してライダーが被ったらと思うと、ゾッとします。

とっくに市場に出まくって大量のライダーが被って
レースまでやっちゃってんだから、ゾッとします。
28774RR:2011/07/05(火) 18:00:36.70 ID:gd34EbUU
いくらショウーエイ社員が啓蒙活動しようと俺はアライしか買わないよ
29774RR:2011/07/05(火) 18:14:15.05 ID:5IDcRsXa
これからもたくさんのアライ厨が犠牲になるのかと思うと本当にゾッとする。
30774RR:2011/07/05(火) 18:14:43.45 ID:mu8IfGTp
アライはロゴがかわいそう
31774RR:2011/07/05(火) 18:48:03.99 ID:28qC/qi0
他人がどこのメット被ろうと自由だろうが。
気持ちわりーよ、お前ら
32774RR:2011/07/05(火) 18:56:03.97 ID:h3adsQC+
この時期になると散髪が一番のベンチレーション強化策だと気付く
33774RR:2011/07/05(火) 19:17:01.23 ID:4uSJxiVN
2りんかんのセールでクエストの白XL買った。

軽くてワロタ。XR-1100よりも軽い。
店頭で被り比べたXR-1100のXLよりも若干コンフォート気味の被り心地(特に顎から後ろ側)。
でも新品は若干タイト目に感じた。
顎のシャッターは不評だけど、個人的には操作しやすくていい。
視界が広くてワロタ。
まだセカンドバイクのアドレスで試走しただけど、特に不満なし。
アドレスV125Sのメットインには入らず。

34774RR:2011/07/05(火) 19:23:19.99 ID:2faGxddB
>>33
顎のシャッターが不評なのはデザインだw使い勝手が悪いと言ったやつはいない!
しかし軽さとホールド感が素晴らしいよね。
相まって何も被ってない感じすらする。
俺的にはクエストはArai頭SHOEI頭どっちも適度にホールドすると思うけど、どうだろ?
35774RR:2011/07/05(火) 19:36:57.78 ID:wmWT239N
人の嬉しそうなレビュー見るとなんだかこっちまでうれしくなる
ありがとう
36774RR:2011/07/05(火) 20:11:59.69 ID:4uSJxiVN
>>34
>顎のシャッターが不評なのはデザインだw

>>33だけど、白だとデザインも目立たないと思ったよ。
ていうか、そんなとこ誰も気にしてないって。ガンダムちっく?上等w

俺はSHOEIアタマだから、ARAIアタマがどう思うかは分からん。
37774RR:2011/07/05(火) 20:20:30.53 ID:pHFjXv1o
>>22
こんな広告やってたのか
38774RR:2011/07/05(火) 20:20:39.49 ID:4LRlZ6Ie
【米国】バイクのヘルメット義務付けに抗議のライダー、ノーヘルで運転中に事故死
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309864172/

あらためて被ろうと決意
39774RR:2011/07/05(火) 20:27:38.52 ID:6h81qt4r
>>23
BELLって、アメリカなの?
40774RR:2011/07/05(火) 20:40:23.77 ID:VmWJP4G5
>>39
ベルはアメリカ製だよ、
イギリスのSHARP陰謀説は無い

このスレでもSNELL厨がうざいな


41774RR:2011/07/05(火) 20:53:20.36 ID:800Xp62J
陰謀説は無いかもしれないが
ベルの結果が良すぎる
SHARPが全く信用出来ない事は確かだ
42774RR:2011/07/05(火) 20:55:41.55 ID:6h81qt4r
>>40
カートでBELLのメット使ってるんだけど、ベルギーって書いてあるからヨーロッパのメーカーと思ってたよ。
アメリカなのね
43774RR:2011/07/05(火) 20:57:36.83 ID:VmWJP4G5
>>41
アメリカのBELLのUSAがSHARPで良い成績なのは事実だからな
規格ならやっぱSHARP>SELLだろう

44774RR:2011/07/05(火) 21:00:16.97 ID:800Xp62J
酔っ払ってんの?
元々頭がおかしいの?
45774RR:2011/07/05(火) 21:09:01.91 ID:AgZVWewI
てかシャープは四輪モデル系が強い。
46774RR:2011/07/05(火) 21:10:52.60 ID:ZSp9hAer
>>19
SHARPもメーカーの宣伝文句も、「信用」するもんじゃなくて「参考」にするもんだって事だよ
47774RR:2011/07/05(火) 21:18:30.77 ID:VmWJP4G5
アライ厨が必死過ぎて笑える
老害によりメーカーすら失念する始末
騙されてお布施してたらいんじゃね
48774RR:2011/07/05(火) 21:23:17.05 ID:VmWJP4G5
>>45
F1参戦メーカーは良い物作ってるからね
49秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/05(火) 21:34:20.09 ID:H+sr7YZD
|_|Д゚) >>22 例のジュニア競技用(及びSG全排気量取得品なので乗車用としての使用も可)の
|秋|[|lllll])〜♪ CK-6Sがちょうど当時のその試作品とやらと似たようなスペックなわけよね。

まあもちろんGP-5RCの時点では「普通のGP-5でも安全基準だけならFIA8860と同等を満たすし
別にカーボンで作らなきゃ性能が劣るわけじゃない」って言ってたのが
RX-7RCやMZ-RCだときっちりベースのヘルメットより軽くなる、みたいな感じで
製造技術とかの面で進歩はあって当然なんだけど。
50774RR:2011/07/05(火) 21:36:41.95 ID:wQ9xz6AE
>>41
論理が飛躍しすぎで理解不能。
なにがどう「確か」なんだよ。
51秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/05(火) 21:37:06.32 ID:H+sr7YZD
|_|Д゚) >>42 4輪用の日本向け正規品は確かベルギーのスポーツヨーロッパ社から来てる分
|秋|[|lllll])〜♪ (製造がアメリカかベルギーかは知らないけど)なのよね。

2輪用はアクティブの扱ってる日本向け正規は確か台湾製だったと思うんだけど
そういうふうに仕向地とか用途とか色々で結構違う
#Norixのブログで見るとシンプソンもアメリカ国内で一貫生産してるのは特注モデルとかが中心で
市販品の多くは海外生産だったり最終組み立てだけアメリカだったりとかするようだし
52774RR:2011/07/05(火) 21:38:06.88 ID:wuC7gkqW
粗い、照英はいいメットだと思うよ
俺、金無いから南海サイバー使ってるけど重くてデカイから宇宙服状態
安いの買うなら下手に拗ねるとか入ってないほうがいいんじゃね?
53秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/05(火) 21:57:11.08 ID:H+sr7YZD
|_|Д゚) まぁ少なくともEUの基準では保護性能が要求されるという箇所について
|秋|[|lllll])〜♪ 実際に試験してみたら大変な数値が出ちゃったっていうのがね。

ECE規格とそれを前提にしたSHARPが比較的低い位置まで側頭部の安全を確認することにも
JISやSNELLも「試験対象ではない保護範囲」となるとそれなりに低い位置まで規定している
ttp://www.arai.co.jp/jpn/topics/gbook/kk1c_5_m.html
ということにもおそらくは理由はあるし(89年頃の8耐の黒川武彦みたいな事故とかも公道でも結構起こりうるだろうし)
それに加えてやっぱり「基準に現れない部分の安全性を」みたいなことを社是としてきている会社だけにってのも
(そもそも↑の規格解説だってアライのサイトにあるわけだし)スレで動揺が広がった理由かも
#自動車の衝突試験でも例えばベンツとかボルボとかが思ったより結果悪いと見る目が厳しくなるし
54秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/05(火) 22:02:53.25 ID:H+sr7YZD
|_|Д゚) あとベルの成績に関しては、ベルの一般用(4輪競技用の一部の凄い高いやつとかは別として)って
|秋|[|lllll])〜♪ さほど小さくも軽くもないってイメージなんだけど実際今でもそういう感じなのかしら。

だとすると「自社の能力以上に軽量化とか小型化を追い込まなかった結果として
衝撃吸収のための空間とか帽体の強度とかを比較的確保しやすかった」みたいなことも考えられてくるけど。

まあ、当然「事故に至らないための施策」としていえば当然軽い方がいいし
(空力関係の技術水準が一緒なら外寸だって小さい方がいい)、
いざ衝撃が加わった時も少しでも軽い方が僅かながらでも頸椎とかへの負荷は少なくて済むって点では
頑丈でも重かったら困るってのはあるんだけど。
55774RR:2011/07/05(火) 22:06:17.59 ID:KrVnz20U
軽く小さく快適にってのは
おまいらが要求したんだもんな。
56秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/05(火) 22:12:45.96 ID:H+sr7YZD
|_|Д゚) >>55 でもまあ個人的には基本構成っていうレベルでは
|秋|[|lllll])〜♪ あの革命的だった初代X-8SP以上の水準であってくれとは思わないなw

あのまま脱着内装が追加されて、空力付加物とかの改善で何とかなる程度のレベルで空気抵抗やリフトが軽減して
(この点については後ろのベンチレーションパーツ程度しか違わないX-8Vでも結構改善されてる)
あとはスネル規格で規定されるような上の方の衝撃吸収性能はあの程度でいいから
サイドインパクトに対して多少強化された程度(当時のことだから側頭部のライナーは今の2/3程度しかないw)ならば
ECEとか新JIS程度のものは十分に満たすだろうと
#ある意味では「それ的なもの」を現代に蘇らせたのがZ-3以降のZシリーズなのかもしれない。
サイズも重量も似通ってるし。
57秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/05(火) 22:18:34.19 ID:H+sr7YZD
|_|Д゚) ていうか確かX-8SP2出る前のショウエイの契約ライダー向けが
|秋|[|lllll])〜♪ 大体そんな仕様だったなw<X-8SP帽体+X-8V用内装&ベンチレーション+ZRV用ヒゲベンチ

もし「2種類だけ好きな仕様で作ってあげるから」って言われたら1個はそれと決まってるw。
もう1個は…SGマーク付きJIS規格仕様のX-FOUR Lightにベンチレーション追加したやつだなw。
58774RR:2011/07/05(火) 22:24:28.43 ID:jel02NlO
2りんかんのセールけっこう安いな。とりあえず試着だけしに行って、買うのはネットにしようかと思ったんだけど帰りの車の助手席にはXR-1100が乗っていた。
59774RR:2011/07/05(火) 22:32:12.64 ID:AgZVWewI
重さによる首へのダメージも加味すると・・・・
今のAraiはダメな気がする。
60774RR:2011/07/05(火) 22:33:41.54 ID:FZ10kPwq
DAMMTRAXの MUSTANG-Jっていうヘルメットを買いたいと思ってる。
実際使ってる方いるかな?試しに被ってみた人でもいいから感想教えてもらいたい。
61774RR:2011/07/05(火) 22:35:00.68 ID:HcSyZwCc
QWESTとZ-6ってどっちが軽いのかな?
62774RR:2011/07/05(火) 22:46:36.16 ID:ydIZPf6c
真面目な話、スネルを通すためにスネルでテストするところだけ丈夫にして他は手を抜きました以外の捉え方がどうやったら出来るのか疑問だ。
そこの部分が多少劣っていましたくらいならともかく、意図的にやらなければここまでの落差はあり得ないだろ。
真面目に安全性の高いメット作ればテスト項目以外もそれなりになるのが普通だと思うが。
63774RR:2011/07/05(火) 23:06:19.80 ID:DFiFU6Li
750のネイキッドに乗り換えたら、160`くらいでメットが浮いてくるのね X12とか各社ハイエンドだと緩和されるんだろか?
Z5被ってます
64774RR:2011/07/05(火) 23:10:17.84 ID:d5Gk0xSr
ネイキッドだと仕方ないんじゃね?
750のSSだと、マルチテックでふえわ超えでも浮いてこない
65774RR:2011/07/05(火) 23:10:53.67 ID:n3VLnao1
>>63
それだけだせば少なかれ浮くか押さえつけられる感覚あるよ
66774RR:2011/07/05(火) 23:11:16.65 ID:HZ0kRFTH
>>63-64
アライ被って死んでしまえ
67774RR:2011/07/05(火) 23:26:43.58 ID:dStF/u/K
2りんかんのセール品はGTやレッドサンより全然安い時があるな
68774RR:2011/07/05(火) 23:27:20.40 ID:nZlVc/qQ
マルチテックで400ネイキッドだけど別に浮く感じはないな
前からの風圧に対抗するのに必死で気づいてないだけかもしれん
69774RR:2011/07/05(火) 23:29:17.19 ID:dStF/u/K
ネイキッドで160とか無茶するなぁ。
台風の中を走ってるようなもんだろうに。
70774RR:2011/07/05(火) 23:31:02.41 ID:AgZVWewI
400ネイキッドでXR-1100被ったときは、
速度上がればむしろダウンフォースで押さえつけられるような感じさえあった
同じバイクでジェットやシステムも被るけど、そこまでの速度を出す気にならないw
71秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/05(火) 23:33:31.87 ID:H+sr7YZD
|_|Д゚) Z-CRUZの時は真っ直ぐ向いてる分には凄くいいんだけど
|秋|[|lllll])〜♪ カウルから頭起こし気味の状態で横向くと驚くほどの「衝撃」っていっていいぐらいの風圧が。

X-Eleven被ってた時に何となく頭上げ気味で横向いた時は「あれ?」て拍子抜けするような感じだったっけなぁ。
#初代X-8SPの時は普通に真っ直ぐ走ってるだけでもヘルメットだけ飛んでいきそうな感じだったからw
その点でいえばZ-CRUZの時点で相当な進歩ではあったんだけど
72774RR:2011/07/05(火) 23:37:57.53 ID:yJ1/B0rp
スピードキチガイのキチガイ自慢か?
73774RR:2011/07/05(火) 23:38:06.09 ID:XrdLHTS6
ショウエイJ-ST買った。
今まで半ヘル厨だったから快適性にびっくり!目は痛くないし虫ダイブの心配もない。相談のってくれてありがとう!
74774RR:2011/07/05(火) 23:47:13.66 ID:4ae+4ZRv
アライの海外サイト見てたら国内販売してないかっちょいいカラーリングのメットがあって驚いた
輸入とかで買えるんだろうか
買った人とかいます?
75774RR:2011/07/05(火) 23:52:41.97 ID:lddiYkFE
ベンチ最強はショウエイのJフォースVでいいんだよな?
この暑さじゃやってられんから買ってくるぞ。
アライで同等のは無いよね?
76774RR:2011/07/05(火) 23:54:36.81 ID:ZuWcexpl
>>72
基地外ってのは公道250オーバーとか、
JOGで120オーバーぐらいじゃね?
77774RR:2011/07/05(火) 23:58:19.69 ID:ZcseGOoa
>>76
とキチガイは申しております
78774RR:2011/07/06(水) 00:49:15.67 ID:imP+8AGk
>>13
バリーシーンのは昔アライが出してた奴のがカラーリングの納まりがよかったな
79774RR:2011/07/06(水) 00:52:48.70 ID:HtzRQZAB
SHARPのあまりの遅さに嫌気が差してテスト結果だけ手打ちで抜き出してみた。
自分用のつもりだったけどよろしければどうぞ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1762409.pdf
80774RR:2011/07/06(水) 01:11:05.94 ID:HtzRQZAB
「総合評価」はSHARPの星の数(5段階で多いほど高評価)
部位ごとの数値はSHARPでは色によって表示されているものを数値に置き換えています(6段階で多いほど高評価)
黄色く色付けしてあるのはシステム、他はフルフェイスです。

※現在掲載されている247モデル分全て載せてありますが、数値を間違えて抜き出している可能性もあるので
何かの判断材料にする際は必ずSHARPで確認してください。
間違っているところは指摘があれば訂正します。
81774RR:2011/07/06(水) 01:23:33.75 ID:dpIkc+uF
今現在フルフェでヘルメット被ったまま水分補給したくて、
実売1万以下のベンチが効くシールド開閉ジェットかシステム探そうと思ってるんだけど、
この価格帯ってD環じゃなくてワンタッチバックルが多くて検討するまでに至らない。
ワンタッッチバックルって使ってみてどうなんでしょう?
D環使ってる上記の条件に当てはまる物ってないですかね。
82774RR:2011/07/06(水) 01:38:03.90 ID:MpS4ejo2
スコーピオンのEXO-400Vはデカイけど割と評判いいみたいだけど、
DNA-400はどうなんだろう?
83774RR:2011/07/06(水) 01:53:02.53 ID:eSXYwRfR
OGKのワンタッチバックルはバックルのアジャスターがユルくてやたらと位置がズレる。
その度に調整し直すので、ワンタッチの利点がほぼ無い
シンプルにD環でいいのにねえ
84774RR:2011/07/06(水) 01:53:08.84 ID:2++LpXYZ
>>81
モノと体格によっては顎を引いたときに喉仏に当たることもある。
なんか挟まってる感じがする気がする
長さの調節がめんどくさいから友人にかぶせるのが面倒。

顎を引いて走らないなら特に問題ない。

>>79
かなりの亀サイトだよね。
モーターサイクリストっていう雑誌が簡易バージョンを作成してはいるhttp://www.webbikeworld.com/motorcycle-helmets/sharp-helmet-rating-system.htm
だが詳細版としてGJ
85774RR:2011/07/06(水) 02:09:59.44 ID:2++LpXYZ
もし。
そもそもどういうヘルメットが安全なんだ?
という疑問がわいたら。
http://m.motorcyclistonline.com/gearbox/motorcycle_helmet_review/index.html
を読むといい。
86774RR:2011/07/06(水) 02:15:51.16 ID:lb4vtzEF
マルチテックでか過ぎて夏使えない
Z6欲しいよお兄ちゃん
87774RR:2011/07/06(水) 03:20:12.10 ID:2++LpXYZ
http://m.motorcyclistonline.com/gearbox/motorcycle_helmet_review/index.html
前提としてsnell2005時代
1. 事故速度はヘルメットの受ける衝撃とあまり関係ない。
速度が上がるから壁のシミになりやすいわけではない。Hurt調査による。
(米国のhurt実験によるとヘルメットが受けた衝撃の90%は7foot,99%は10footの落下以下の衝撃度だった。)
88774RR:2011/07/06(水) 03:20:47.11 ID:eOyPVxoC
>>40
ベルのどのモデルがアメリカ製なんだ?

オフ用メットのmoto8もmoto9も中華製。内装外してみるとこっそり書かれてる。
snellクリアーのフラッグシップが中華なんだから他も推して知るべし。
89774RR:2011/07/06(水) 03:23:28.20 ID:2++LpXYZ
2. 死亡事故のほぼ全てが頭以外にも致命傷を負っており、平均して三つの致命傷を負っていた。Hurt調査による。
(ぐっちゃりしたらヘルメットは無意味、という意味ではなく、Snell規格の場合、DOT規格よりも弱い衝撃の緩和が劣っているため、
後遺障害を発生させる可能性が高い。尖った鉄棒に突っ込み、その棒に同じところを二度ぶつける1%のレアな事故から身を守るために、99%の大多数の事故で後遺障害を負う可能性を上昇させる)
90774RR:2011/07/06(水) 03:26:44.13 ID:2++LpXYZ
3. snell規格のような 頭部への衝撃度の低減よりも尖ったものを強く同じところに二度衝突させるという現実の事故ではほぼ起こり得ない事故状況に固執する試験方式では、
現実世界で起こりうるほとんどの事故において、脳の保護可能性がDOT規格に劣る。
米軍の健康な若いヘリコプターパイロットのためのヘルメットの側頭部(もっとも衝撃に弱い部位)への許容gはスネル規格の半分である。
91774RR:2011/07/06(水) 03:30:12.31 ID:2++LpXYZ
あとはこのFordさんが行った実験結果でアメリカの80ドルのホムセンメットが衝撃緩和で良好。シューベルトもかなり良好。アライは実験にヘルメット提供、ショウエイとogkは再三お願いしても拒否。
そしてこの記事のせいでFordは首。

記事が読めない人、質問があれば答えるよ。

ちなみに俺はMFJ規格のメットしか使わないから結果的にスネルマンセー派。
92774RR:2011/07/06(水) 03:33:51.26 ID:t9H+ZB5F
>>85
これはいろいろと興味深いな。

How many people were saved because their helmet was designed to a "higher" or "higher energy" standard than the DOT standard?
As far as the Hurt researchers could ascertain, none.

SNELLのヘルメットが、
DOT規格と比べ「より高い」「より高いエネルギー」の規格で設計されたことで、何人の人々が救われましたか?
Hurtの研究員が調査できた限りでは、無しです。

注:Hurtとは南カリフォルニア大学の教授で、二輪事故研究の第一人者

ちなみに、DOT規格は旧JISのC種とほぼ同等の内容(C種のほうが若干厳しいが)。
93774RR:2011/07/06(水) 03:43:59.56 ID:t9H+ZB5F
アライはFRPのほうが優れていると主張しているが、
FRPよりもポリカーボネートのほうが衝撃吸収性能が高い、
という全く逆の話も書いてあるな。
94774RR:2011/07/06(水) 03:47:44.00 ID:2++LpXYZ
>>88

>>23 >>39 >>40 のコンテキストからして明らかにメーカーの話題。

Bellはどこのメーカー?
という問いに対して
Bellはアメリカ(のメーカー)製だよ。
という答え。

確かにメーカー国で作ってないメーカーが多いよなぁ、OGKも一番高いモデル以外は中華産だったはず。
95774RR:2011/07/06(水) 03:56:44.96 ID:2++LpXYZ
>>93
シェルを硬くすることと衝撃の緩和は相反するってことだね。

尖ったものや高い衝撃に対策をすればするほど基本的なレベルでの衝撃が増すっていう、、

尖ったものに頭を複数回同じ場所でぶつけるならSNELLで決定\(^o^)/(その場合そもそも全損じゃね?っていうのがHurtの調査結果。胸部プロテクターとかつけたらどうなるんかなーとは思うけど。)

平らな地面で転けて頭ぶつけるならDOT\(^o^)/

二律背反なのかねー

ちなみにsnellは2010年の改正時にこの記事を意識したと言われる試験方式の変更をした。
96774RR:2011/07/06(水) 04:06:10.15 ID:JAbZv8KW
なんつうか、今更こんなこと議論・勉強してる俺たちがアホみたいだな。

数十年も原発抱えてるくせに、今になって原子力発電の仕組みや
「シーベルト」から勉強始めてパニックになり、
そして電気自動車が環境に良いと本気で信じてる日本国民・・・。

要は「俺たちって(一部の知識人以外は皆)実はバカなんじゃね?」
97774RR:2011/07/06(水) 04:11:57.30 ID:gxtvuwPc
仮にSNELL規格で後遺症残しまくりならそっちで賠償問題になってると思うがな
98774RR:2011/07/06(水) 04:36:50.41 ID:2++LpXYZ
>>97
いや、、そもそも米国ではdotを通ってれば売ってイイし、euでもeuの規格を通ってれば売ってイイ。
snellだけしか通ってないヘルメットは基本的に売ってないよ。
そもそも一財団が独自基準で検査して、通るヘルメットにうちのシール貼っていいよってやってるだけ。snellが責任を取るケースは試験を適当にしてた場合のみじゃね?その場合も依頼者であるメーカーに対する賠償責任になるとおもうんだが。
そのdotとsnellの両方を通ってるヘルメットをかぶって事故して後遺症が残ったらなんで訴訟になると思うの?
99774RR:2011/07/06(水) 04:45:21.43 ID:2++LpXYZ
>>96
(このメーカーが)(この規格が)ナンバー1と考えるのはいいんだが、そこから掘り下げて確信したり、或いは掘り下げの結果棄教したりするべきだよな。
掘り下げずに皆が言ってるから〜というのはただの宗教。父ちゃんがカトリックだから僕もカトリックっていうレベルの思考停止。
100774RR:2011/07/06(水) 06:37:17.87 ID:sYWltZ27
キチガイの罵り合いにしかみえない。
キチガイはさっさと死んでね。
規格とかどうでもいいよ。
規格キチガイのスレ立ててそっちで罵り合ってろよ。
101774RR:2011/07/06(水) 06:58:20.44 ID:vwcsMPCS
夜中っから元気だな
102774RR:2011/07/06(水) 07:04:15.59 ID:hDwoalCM
ソース持ってきての議論が、罵り合いに見えるの?

103774RR:2011/07/06(水) 07:07:13.24 ID:4lft5oQz
ID赤くするような奴はキチガイだってばっちゃが言ってた
104774RR:2011/07/06(水) 07:12:09.80 ID:+Xj8tl8i
ヘルメット長時間被ると禿が進行するよな。
105774RR:2011/07/06(水) 07:16:21.51 ID:vwcsMPCS
>>102
お互いに譲歩する気もない言い合いは議論でも何でもないただの罵り合い
106秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/06(水) 07:20:48.68 ID:tKwsLU0y
|_|Д゚) スネル規格の場合はアレじゃないの?競技での使用とかも想定して
|秋|[|lllll])〜♪ (4輪用のSA規格も確か基本的な衝撃吸収性能の基準は一緒だし)基準値を定めてるから。

そうなると例えば4輪のレーシングカーとかゴロゴロ転がりながら
ロールケージやステアリングその他車内構造物に頭ドカンドカンぶつけるとかいう状況も想定されるし。
あと2輪のレーサーでも公道の一般人よりは重装備だから「頭以外の負傷」に関しても
それなりに高いレベルで保護をしてるから、その前提ならバランスは取れてると言えるのかもしれないし。

一方で前にショウエイのサイトで「スネルとECEで要求されることを同時に満たすことは結構難しい」
みたいなこと書いてあった理由もID:2++LpXYZ氏のその話で分かったわ
<極めて高い水準の衝撃に耐えようとすると小さな衝撃ではかえってダメージが大きくなる。大は小を兼ねない
107秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/06(水) 07:34:57.24 ID:tKwsLU0y
|_|Д゚) あとそのFordさん(記者?)の記事でいうところの主に2と3から推測するに
|秋|[|lllll])〜♪ 「スネルを通すために頑丈に作ったヘルメットでDOTも通そうとすると後者は性能的にギリギリになる
みたいなニュアンスで受け取ったらいいのかなぁ。

大きな衝撃に対しても帽体強度とか衝撃吸収材の潰れ代とかを使い切らないような、ある意味「固い」
ヘルメットにせざるを得なくなるから、そうなると小さな衝撃では上手く変形してくれなくて
衝撃が大して吸収されないまま頭に伝わってしまう、的な。

逆にレーシングスピード想定しないで公道での常識的な事故に対応するためのものとして
DOTの規格だけ(多分ECEやJISでも似たようなことだけど)と割り切ったものであれば
帽体も衝撃吸収材もその領域に合わせて上手い事変形させて柔らかく受け止めることができると。
108秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/06(水) 07:58:06.76 ID:tKwsLU0y
|_|Д゚) あと昔TBSのインディ500の中継で「350km/hとかの事故なのに意外と死傷者が少ない理由」てのを
|秋|[|lllll])〜♪ 負傷欠場で解説者席にいたヒロ松下だったと思うけど語ってたのが記憶にある。

要は「走ってる時は確かに350km/hとか出てるけど、衝突する瞬間は多くの場合もっと速度が落ちているもので、
ほとんど速度が落ちないまま衝突しているという例はごく少ない」って
#逆に「ほとんど速度落ちないままだった希有なケース」だとインディほどの速度が出てなくても大変なことになるって例は
1997年の全日本F3選手権第9戦の横山崇の事故とかある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E5%B1%B1%E5%B4%87

「事故速度はヘルメットの受ける衝撃とあまり関係ない」てのはつまりそういうことかな。
109774RR:2011/07/06(水) 08:36:32.48 ID:30tOq2wG
>>74
輸入で買える様だけど特別色として南海や東単、谷尾辺りから出ている事も多いよ
チェックしてみては?
ttp://www.nagoya-nankai.co.jp/helmet2.html
ttp://www.tohtan.com/original/helmet/index.html
ttp://www.tanio.jp/products/arai_helmet.html
ttp://www.tanio.jp/products/arai_helmet02.html
>>81
D菅使っていてまあ普通の価格でまともなのはショウエイのマルチテックくらいじゃね?
ttp://jp.shoei.com/products/ja/helmet_detail.php?id=36
水分補給ってのがどの程度の事をするか分からないけど、いっそキャメルバックを背負うとか
これならフルフェイスでも補給できるww
ttp://www.camelbak.jp/
この辺のは高くてでかいけどもう少し小さくて安いのもある
110774RR:2011/07/06(水) 08:45:30.17 ID:QJWqKgti
アライ厨ネタ投下

http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org/wiki/%25E8%258D%2592%25E4%25BA%2595%25E6%25B3%25A8&wsi=62def7a5b3aa43d2&ei=EaETTrPrNorFkgWy9vS7CA&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
111774RR:2011/07/06(水) 08:47:19.25 ID:QJWqKgti
112774RR:2011/07/06(水) 09:23:17.04 ID:pXwaXc+0
>ジェームズ・A.ニューマン(スネルMemorial財団の元指導官)は、スネルテストが時代遅れであると考えています。

元身内から言われちゃな
113774RR:2011/07/06(水) 09:28:33.91 ID:jK0ZrQk+
コテのショウーエイ援護もヤレヤレ・・・
いくらここでアライをたたいてもアライの安全はかわらないし
俺はアライしか買わない
もう不毛なアオリはやめたらどうなんだ
114774RR:2011/07/06(水) 09:50:23.18 ID:2++LpXYZ
>>108
記事詳解したものです、ほぼ、述べられた通り。
ただ事故時の速度の記事の中での理論は、横移動のスピードは縦落下で受ける衝撃にはあまり関係無い。っていうことだった。
たぶん生き残った事故はズサーっと滑って行って、死亡事故はなんかにぶつかって頭部以外の致命傷が平均三つっていう。
尖ったものでヘルメットを貫通してる数少ない例では身体全損である、みたいないいかたをしてる。

>>97
この人以外は議論してるよ。
115774RR:2011/07/06(水) 10:00:47.60 ID:0zBE0JDg
ヘルメット買おうと思ってこのスレ開いたが、話が規格ばっかりでわからん。
今RX-7RR5かぶってるんだけど、視野の広さは気に入ってます。アイコンを狙ってるんだけど、RX-7に比べて総合的にどうでしょうか?
視野の広さと軽さを重視してますので、他オススメあればお願いします。

てか、このスレはこんな質問NG?
116774RR:2011/07/06(水) 10:10:12.29 ID:2++LpXYZ
>>113
秋刀魚の文のどこがショウエイ援護なんだろう、、
学者の調査結果やモーターサイクリストの記者はアライを叩いて無いよ。
ホムセンメットやシューベルトみたいなクラッシャブルゾーンがでかいヘルメットのほうが脳を保護できるって実験までして主張したのは、snell規格への叩きっていうか改善を求めた啓蒙。
実際snellの2010年の改善でモーターサイクリスト社が勝ち名乗りをあげて、snell社がモーターサイクリスト社の記事と改善の無関係さを主張した。
2007年時のsnell規格が非現実だってことを論じてる記事なんだよ。
117774RR:2011/07/06(水) 10:18:33.97 ID:30tOq2wG
>>115
RR5被っていて何故ICON??
多分内装や仕上げとか色んな所に粗が見えてがっかりすると思うよ
視界の広さと軽さならショウエイのZ6かQWESTじゃね?
軽さもICONよりかなり軽いと思う
118774RR:2011/07/06(水) 10:23:18.10 ID:2++LpXYZ
>>115
視野の広さと軽さみたいなパッシブセーフティーはshoeiの独壇場じゃん。XR-1100とか実売35kくらいでピンロックシートの端が視界にかからないよ。

個人的にはFF-5Vを勧める、ピンロックシートが視界にかかるが、視界自体は広い、空力で優れてて後ろに振り向きやすい。重心が後ろにあり、走行時楽。実売25000。

ICONはかぶったことない、縦長っぽくない?アメリカのバイク掲示板とかで人気あるけど。

頭に合うってわかってるんだったらまた同じモデル買えばいいのに、、どこか不満だったの?
119774RR:2011/07/06(水) 10:28:38.41 ID:pXwaXc+0
http://www.nytimes.com/2009/09/27/automobiles/27SNELL.html
Sorting Out Differences in Helmet Standards

Of course, a rider can also do what some outspoken scientists have recommended for years: simply choose a non-Snell-rated helmet.

だとさ
120774RR:2011/07/06(水) 10:37:35.63 ID:0zBE0JDg
>>117-118
レスありがとう。
RX-7はお気に入りですよ。タンデム用と気分でヘルメット変えたりしたかったので、買い替えるじゃなく買い足しですね。
アイコンは見た目気に入ったやつがあったから、気になったんですけど、残念みたいですね。

視野と軽さはショウエイなんですか、X-12持ってる友人にかぶらせてもらいます。
121774RR:2011/07/06(水) 10:49:53.11 ID:XuDmhQA1
>>97
その証明ができないのが問題なんじゃないか?
事故なんて完全に再現するのは不可能だし


以前も話に出ていたが、現状ではバイクのスピードや環境が殆ど変わらなくなったのに
Snell規格の(しかも何の根拠もない決まりごととして)テスト基準が5年ごとに
厳しくなっていくのは頭おかしいとしか思えない。
テスト基準を変えないといけないのは事故状況やらの環境が変わっていくからだろ。
バイクがまだまだパワーが上がる70年代80年代ならまだしも。
122774RR:2011/07/06(水) 10:56:13.41 ID:2++LpXYZ
SHARPのヘルメットが受ける衝撃に色をつけた意味は

Green - Peak acceleration up to 275g: the ECE 22.05 test limit at 7.5 m/s.
Yellow - Peak acceleration up to 300g: the British Standard 6658:1985 test limit at 7.5 m/s used by SHARP as the maximum permitted value for a 5–Star rating.
Orange - Peak acceleration up to 400g
Brown - Peak acceleration up to 420g
Red - Peak acceleration up to 500g
Black - Peak acceleration in excess of 500g.

一番衝撃に弱い側頭部は緑が理想。
前後は黄色でも耐えられる。
123774RR:2011/07/06(水) 11:04:27.11 ID:30tOq2wG
>>120
X12は重めだけどシールドは一緒だから視界の確認だけにして
Z6なりQWESTなりXRを試着して見る事をおすすめ
124774RR:2011/07/06(水) 11:13:03.30 ID:2++LpXYZ
>>119
クラッシャブル思想VS頑丈思想
って、車と一緒だよな〜
アメリカ人の
車で踏んでも銃で撃っても大丈夫!
みたいなノリにsnellのほうが合うんだろうな。
クラッシャブルのヨーロッパ国際規格VS頑丈のアメリカsnell
http://homepage1.nifty.com/rscc/helmet-jis.htm
これも参考になる。



結局、2005snellを通すためには脳障害が発生する可能性のある衝撃を受けやすくなるってことだね。2010ではだいぶ改善されたらしいからsnellじゃないと嫌な人も安心していいんじゃね?
125774RR:2011/07/06(水) 11:50:37.56 ID:2++LpXYZ

>以前も話に出ていたが、現状ではバイクのスピードや環境が殆ど変わらなくなったのに
>Snell規格の(しかも何の根拠もない決まりごととして)テスト基準が5年ごとに
>厳しくなっていくのは頭おかしいとしか思えない。
あの記者も、ぶつける速度をどんどんあげるのではなく、ぶつかったときの頭部にかかる衝撃を減らす方向に厳しくしようと提言してるしな。
126774RR:2011/07/06(水) 11:57:09.68 ID:HsjPLxqi
英語ばっかり…
お、俺は英語ペラペラだからいいけど
127774RR:2011/07/06(水) 12:14:07.53 ID:/wCnV02c
すこし前にアヴァンドアヴァンドこ煩ぇアヴァンド厨がいて
どうせホムメットレベルだろと思ってたらダチが購入した。
ホムメットなんぞ買いやがってお前はおっさんかと説教してやろうと
思い見に行ったんだ・・・

5日後、ミラーシールド付けてアヴァンド被って通学してる俺がいる。
128774RR:2011/07/06(水) 12:18:13.20 ID:2++LpXYZ
>>127
欲しかったけどリヤベンチっぽく見えたのがスタビライザー機能しか無いとわかって買うの辞めてしまった、、
ベンチはいい感じ?ならまた検討するけど。120程度での空力はどんな感じ?
129774RR:2011/07/06(水) 12:23:34.29 ID:5tyRkoqH
街中チョイ乗り専門・最高巡行速度60kmの私はバートンのジェット購入。
130774RR:2011/07/06(水) 12:26:09.59 ID:15k7P8kZ
JストリームとJフォース3だと走行中の風切り音はストリームのほうが小さいですか?
現在Jフォース3使ってますがサイズをミスったのでワンサイズ大きい物を買おうと思ってます
走行中のバボボバボボ音に馴染めないので音が静かならストリームを買うつもりです
131774RR:2011/07/06(水) 13:18:15.34 ID:SGojstV4
>>127
OGKは値段に対するパフォーマンスが優れてるよな
アライとショウエイはなんか確かに安全性高いんだろうけど不相応に値段が高い気がする
高いから買うって人達もいるからあれでいいんだろうけど
132774RR:2011/07/06(水) 13:53:40.14 ID:KeFoYdWs
>>127
この暑さに耐えられず、気になってる。
ベンチのききをおしえてくれ。
133774RR:2011/07/06(水) 13:55:06.39 ID:MaD9fwzI
>>131
OGKのトップエンドモデルは国産なのに安いんだよなぁ。アライのトップエンドモデルの半額に近いという。

ARAI RAM-4 のPDF をサイトに乗せてるな。
134774RR:2011/07/06(水) 14:02:57.19 ID:LnNRceso
>>92
DOT規格と同等の試験で、衝撃値の上限を400Gから300Gに下げたJIS-C種最強ってことか。
なんだ、わが日本は圧倒的じゃないか。
135774RR:2011/07/06(水) 14:31:10.04 ID:zH5pFkix
>Bellはどこのメーカー?
 という問いに対して
 Bellはアメリカ(のメーカー)製だよ。
 という答え。

 確かにメーカー国で作ってないメーカーが多いよなぁ、OGKも一番高いモデル以外は中華産だったはず。

BELLのEUのはEU方面での製作だろう
オーダーカラーの受付とかしてるのがその証拠だよな
4輪モデルの技術力で作ったベルギー産説が信用出来る
これはUKのお隣のお国だからね

US・BELLでSNELL制して
EU・BELLでSHARPだから凄いよ

何故SHARPが4輪用のテストして無いのかは
上の関係があってテストが出来無いから

136135:2011/07/06(水) 14:51:21.91 ID:zH5pFkix
補足だけど
まるで当然のようにUSのBELLモト・シリーズは

テ ス ト か ら 除 外 さ れ た 訳 

これらはSNELLも最新で取得して世界でも1,2位争う有名メーカー製にも
かかわらず永久にSHARPのテストが受けられない
137774RR:2011/07/06(水) 15:02:01.82 ID:pXwaXc+0
SHARPは「イギリスで流通するヘルメット」を検査するわけで
売ってないのは当然テストされることもない
138774RR:2011/07/06(水) 15:21:48.77 ID:G2XUsANB
OGKは生産は全部中国
FF5Vの組み立てだけ国内
139774RR:2011/07/06(水) 15:27:59.84 ID:zH5pFkix
>>138
個人的にはBELLのstar等も本国生産されていないらしい
上のmoto9の意見がショック

ついでに書くと
AGVではK3や上位機種以外が中国産、
K3が中国産は帽体の形状から明らかだから海外スレでもみんなに勧めなかったけど
例のあの帽体が中国産だったら正直キツイ
140774RR:2011/07/06(水) 15:32:57.75 ID:MaD9fwzI
>>135
ちげーって!コンテキストを読んでくれ。
ためになる話だから知識として嬉しいんだが。
ベルっていうメーカーの工場の位置の話じゃなくてベルってメーカーがドコの国のメーカー(製造会社)なのかって話をしてたんだよ。

>>138 の場合でもOGK は日本のメーカーだろ?そういう話だよ。
141774RR:2011/07/06(水) 15:46:19.96 ID:zH5pFkix
>>140
あ、解った。そういう事話ていたのか
でもBELLが各国で子会社化で別かも知れないと言うのは自分はアリかも?ですよ
142774RR:2011/07/06(水) 16:01:26.56 ID:MaD9fwzI
>>141
確かに製造工場で品質に差が大きいってのは良い情報。
販売地や製造地を考慮するってのは思いつかなかった。
似たようなモデルでも差がつく可能性があるんだな〜

>>138
マジ?確かにフル国産であれをあそこまで安くは作れないかもな、一応ソースくれると嬉しい。
143774RR:2011/07/06(水) 16:51:12.13 ID:Fi2ZIPCk
このスレで出た諸々の話を踏まえて>>22を読むと、アライがいかに馬鹿であるかがわかるな。
やはり、恐怖商法に走る連中にはろくなのがいない。
144774RR:2011/07/06(水) 17:31:33.54 ID:nv3cZQRq
>>143
わかってないな

社内テストが最も厳しいと言い、それをみんな信じてたんだぞ?
広告代理店の入れ知恵だろうけど、ものすごく頭が良いと思う
他の倍の値段で、いくらでも売りさばいてきたんだから
145774RR:2011/07/06(水) 17:37:38.13 ID:CvGSdvoo
>>144
ARAI規格もSNELL規格もそれを達成する技術は凄いんだけどなぁ。
146774RR:2011/07/06(水) 17:47:07.14 ID:EOvch7M+
suomyてどうなの?
デザイン全般はsuomyで惹かれるものが多いが
モノ自体は出来ればアライん方がいいんだけど
後進て質的にどうなんだろ
147774RR:2011/07/06(水) 17:54:59.84 ID:CvGSdvoo
>>146
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1762409.pdf
に安全評価ならあるよ。最高ランクの5のモデルも有る。
148774RR:2011/07/06(水) 18:02:10.51 ID:g+yxTQfK
思うにアライショウエイogk以外のは
だいたい中国設計だぞ
つまりどこぞわからない品質的に比較的まともな?中国設計の物に
適当にタグやロゴで日本ブランドっぽい雰囲気だしてるだけ
衝撃に対しては変わらなかったとしても経年劣化はそこそこ違いでるんじゃないか
149774RR:2011/07/06(水) 18:04:01.84 ID:nv3cZQRq
思うに
だいたい
じゃないか

ソースソース
150774RR:2011/07/06(水) 18:11:21.60 ID:zH5pFkix
>>146
3シェルタイプのグレードで
シェルのマトリクスが最低でもファイバー製のカーボンコンポジット
せっかくだから射出系のサーモプラは外しましょう〜
具体的にはアペックス〜のモデルならいいんじゃない
151774RR:2011/07/06(水) 18:15:50.64 ID:CvGSdvoo
>>146
apexの見た目すら知らないが、側面衝撃度がやべぇ。
vandalってのにしといたほうが、、
152774RR:2011/07/06(水) 18:28:19.85 ID:EOvch7M+
Suomyてアライと成績が似た傾向だね
ともに側頭部が駄目で他は概ね5〜6
153774RR:2011/07/06(水) 18:38:56.62 ID:zH5pFkix
>>148
アライが日本製のnittoboマテリアルを使用しているのに対して
ショウエイもOGKも何処のか解らないんだよな
154774RR:2011/07/06(水) 18:51:41.78 ID:ZHlPXLRH
想像だけどな
155774RR:2011/07/06(水) 19:02:38.76 ID:n2BByZh0
OGKってアイウェア以外は中国製しか見た事無い
156774RR:2011/07/06(水) 19:40:13.31 ID:w8eH4guq
>>155
アイウェアが国産ってことが驚きだわ
157774RR:2011/07/06(水) 20:07:34.90 ID:nLwYi2bI
>>153
まぁ普通は製品を構成してる素材を言っても、その素材を作ってる会社の名前はいわないんじゃね?
アライもsharp五つ星があったよな。あれは成績の悪かった他のと何が違うんだろう?

BELLのsharp五つ星のメットの構造や素材が気になるわ。
158774RR:2011/07/06(水) 20:12:35.71 ID:Q1tSoIe1
国産、国産って言ってる奴はこのヘルメットメーカー推奨だな
http://www.tachibana-helmet.com/
159774RR:2011/07/06(水) 20:18:14.10 ID:IiPyciTJ
ヒント:SHOEIは夏休み
160774RR:2011/07/06(水) 20:21:39.85 ID:Fi2ZIPCk
>>144-145
スネル規格の同一箇所2回ぶつけるのは非現実的、硬くなってかえって危ないかもしれない。
では、スネルを超える高さで4回もぶつけるアライ規格は……。ぞっとします。
http://www.arai.co.jp/jpn/arainews/images/an_0004.pdf
161774RR:2011/07/06(水) 20:33:17.81 ID:X/ydotcO
>>160
http://www.arai.co.jp/jpn/arainews/images/an_0004.pdf

これメットに与えるジュールは書いてあるけど、その中の頭が受けるG書いて無くね?頭の受けるGの低さが重要なんだが、、

確かにぞっとするな。
162774RR:2011/07/06(水) 20:39:58.85 ID:hDwoalCM
そろそろネトウヨが騒ぎ出す頃
163774RR:2011/07/06(水) 20:41:00.91 ID:N35IzRas
>>131
真を突いてるね
見栄を張らなきゃOGKは良い商品だと思う
でも、おっさんになってくると、ちょっと見栄も張りたくなる
X-TWELVE買って「高いだけはある」と納得しようとしてる自分がいる
高いだけあるのだが、ここ迄の価格差ほど価値があるか?と思うと、やっぱり見栄だと思うのが結論
街乗り用にVALER買おうかな
164774RR:2011/07/06(水) 20:44:37.33 ID:jK0ZrQk+
どんなにアライをたたいても無駄
アライがなければバイクなんて乗れないから
165774RR:2011/07/06(水) 20:46:39.07 ID:jK0ZrQk+
餅は餅屋という言葉を知ってるかな
166774RR:2011/07/06(水) 20:46:44.07 ID:X/ydotcO
>>163
金持ってるのにケチってるとなんとなくみっともない気もするよなぁ。
167774RR:2011/07/06(水) 20:50:03.55 ID:N35IzRas
>>166
それもある
だから、若い子がOGK被ってるのは全然問題無しな感じがするね
半ヘル被ってるより賢そうに見える
168774RR:2011/07/06(水) 21:03:02.71 ID:aYQoKkij
FF-R3のミラーシールド買うんだけどシルバーとブルーならどっちのほうが明るい?
169774RR:2011/07/06(水) 21:13:08.26 ID:N5xFRL9s
>>164
狭い世界に住んでるんだな
170774RR:2011/07/06(水) 21:19:33.37 ID:HtzRQZAB
>>95>>106
勉強になるけどSnell2005取得してかつSHARPで全部位緑なGP5XやHJCのHQ1が
既製品としてあるから二律背反は言いすぎなんじゃないかなーと思う。
しかしこの2モデルは他と何が違うんだろうね。
171774RR:2011/07/06(水) 21:22:26.48 ID:G5M9iXZn
>>164
アライ社員さんお疲れ様です
172774RR:2011/07/06(水) 21:24:58.87 ID:zH5pFkix
>>170
スオーミーのバンダルの例だろうな
アライ  耳やめる→GPシリーズ(4輪系帽体)
スオーミー耳やめる→バンダル
173774RR:2011/07/06(水) 21:27:37.93 ID:L3TzBHfJ
RR5やX12を買って、傷つけないように大事に使って
3年くらい使ったらヤフオクで2〜3万で売って
アライかショウエイの新しいフラッグシップに買い換えて・・・
っていうのが一番利口のようにも思う。
街乗りやスクーター用にはアヴァンドとかスコーピオンのジェット使って。
174774RR:2011/07/06(水) 21:28:56.58 ID:2BSZCuI3
>>127
アヴァンドいいだろ?俺も嵌ったわwww

>>132
スースー、これはいいぞ。
175774RR:2011/07/06(水) 21:30:05.97 ID:b1HHDWJp
>>168
ブルー
シルバーは一番暗い
176774RR:2011/07/06(水) 21:30:56.91 ID:aYQoKkij
>>175
マジ?
177774RR:2011/07/06(水) 21:39:33.44 ID:p/zGsz5b
>>135
>何故SHARPが4輪用のテストして無いのかは
>上の関係があってテストが出来無いから

なにが言いたいのかよくわからんけど、
そもそもSHARPは二輪用ヘルメットの安全評価が目的だから、
四輪用など最初から対象外だよ。
178774RR:2011/07/06(水) 21:47:00.79 ID:DEMuJfBo
>>176
信用する気がないなら一々質問すんな
179774RR:2011/07/06(水) 21:53:25.10 ID:aYQoKkij
>>178
ウゼェからから死ねよゴミ
180774RR:2011/07/06(水) 21:57:02.07 ID:Q1tSoIe1
>>179
オマエがなw
181774RR:2011/07/06(水) 21:57:13.02 ID:p/zGsz5b
>>176
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
182774RR:2011/07/06(水) 21:59:47.95 ID:DEMuJfBo
>>179
ハンチクにすんぞ?タコがw
183774RR:2011/07/06(水) 22:12:56.70 ID:kxICihHW
この前FF-R3買ったがデカすぎて萎えた。。。
184774RR:2011/07/06(水) 22:16:40.01 ID:b1HHDWJp
>>176
マジですよ。シルバーはほとんどの光を反射するから暗い
ブルーは青の光を反射、残りの光の3原色の赤と緑が混ざった
黄色っぽい視界になる。だから明るく見える
185774RR:2011/07/06(水) 22:17:12.83 ID:zH5pFkix
まるで当然のようにUSのBELLが

テ ス ト か ら 除 外 さ れ た 訳 

US・BELLでSNELL制して

EU・BELLでSHARPだから凄いメーカー

何故SHARPがUS BELLのモデルテストして無いのかは

上の関係があってテストが出来無いから

これらはSNELLもM2010最新で取得する世界でも1,2位を争う

有名メーカー製モデルにもかかわらず永久にSHARPのテストが受けられない
186774RR:2011/07/06(水) 22:27:24.74 ID:unPSMwUs
あなたは日本語を勉強し直した方がいい
187774RR:2011/07/06(水) 22:28:29.18 ID:zH5pFkix
>>137

>SHARPは「イギリスで流通するヘルメット」を検査するわけで
>売ってないのは当然テストされることもない

日本人の多くの人が国産品買ってるから
アライもショウエイもテストされてもいない訳で
海外モデルのテストで内装も違う訳だし
国産買うならSHRAPは参考にならないよ
188774RR:2011/07/06(水) 22:59:40.62 ID:DnRzjPph
>>176
嘘、シルバー明るいよ

189774RR:2011/07/06(水) 23:07:16.70 ID:p/zGsz5b
>>187
ショウエイは知らんけど、
アライの場合は「帽体はヨーロッパ向けでも同じものを使用」と散々宣伝しているよ。
内装は違うだろうけど、内装で衝撃吸収がそんな変わったらそれはそれで問題だ。
190774RR:2011/07/06(水) 23:11:01.47 ID:4lft5oQz
>>189
半年ぐらい前にAraiに海外モデルの問い合わせしたときは、シェルの形からして違いまっせて言われたわ
191774RR:2011/07/06(水) 23:11:58.18 ID:54Vev+Sz
XR-1100なんてまんまだしな。
なんかもうSHARPを何が何でも貶めようと必死だな。
192774RR:2011/07/06(水) 23:13:03.34 ID:iXiR1r+F
>内装で衝撃吸収がそんな変わったらそれはそれで問題だ。

へ?
スチロールで衝撃吸収するのは基本なんですが?
アライだけでなくショウエイもそのほかのヘルメットメーカーも
当たり前のようにスチロールで衝撃を吸収させてるんだよ?
193774RR:2011/07/06(水) 23:15:14.83 ID:L3TzBHfJ
スチロールや帽体表皮の微妙な違いで、そこまで安全性に差が出るのかね?
194774RR:2011/07/06(水) 23:16:38.55 ID:sUT00HWg
2000年のアライニュースでは「世界中どこでも同じ仕様」と明言されてるけど、
その後に変わったのかね。
ttp://www.arai.co.jp/jpn/arainews/images/an_0002.pdf
195774RR:2011/07/06(水) 23:21:13.03 ID:unPSMwUs
>>192
内装と緩衝材の区別がつかない人は余計な事は言わない方がいい
196774RR:2011/07/06(水) 23:26:41.51 ID:sYWltZ27
スペックキチガイうぜえw
197774RR:2011/07/06(水) 23:27:34.60 ID:sUT00HWg
>>187
ってか、個別の製品そのものに関する参考というより、
アライというメーカーそのものに対する参考資料だよ。
え?あれだけ偉そうな宣伝してるくせにpoor評価受けるような製品作っちゃうメーカーだったの?

っていう根本的な疑念だよ。
198774RR:2011/07/06(水) 23:28:46.48 ID:nlq68dYz
>>196
スペックキチガイってアライのことじゃん
199774RR:2011/07/06(水) 23:35:21.30 ID:unPSMwUs
とりあえずGPライダーがそんなヤバゲな物被らないでしょ
F1やGPなどトップカテゴリーの着用率考えたらSHARPなんかあてにならない
金払って被ってもらってたら儲け吹っ飛んじゃって赤字になるよ
アナウンスはホラでスペシャルメイドの物を渡してるとか言い出しそうだけど
200774RR:2011/07/06(水) 23:42:37.45 ID:w3DjdOX2
アライ厨もアライ叩いてる奴もいい加減にしろや
お前ら両方とも気持ち悪いんだよ
専用スレ立ててヨソでやれ
201774RR:2011/07/06(水) 23:44:07.50 ID:54Vev+Sz
>>199
別にGPライダーがヘルメットのテストしてる訳じゃないしな。
レースでの死亡も頭部が原因なのは決して多い訳じゃないし、そもそも自分の身をもって
ダメなヘルメットの効果を実感できたらその時点で死体か廃人な訳だし。
Araiの売り文句を真に受けて買っちゃったのも多いだろう。
202774RR:2011/07/07(木) 00:04:25.62 ID:Kf8mfY9F
>>200
まぁアライの欠点が見つかると不安になるのはしょうがないんじゃね?
これまで大多数の人がアライが最高のメットって信じてた訳だからさ。

アライはたくさんの人にとって、良くも悪くも大きな存在だから避けて通れない。
203774RR:2011/07/07(木) 00:07:17.24 ID:Kf8mfY9F
>>199
GPライダーって、安全性能より空力とか視界などのフィーリングを大事にするんじゃね?前アライのシールドの内側に水が垂れてくるからヘルメットのメーカー変えたライダーも居たしな。
204774RR:2011/07/07(木) 00:08:58.62 ID:QO/BUKEe
とりあえず今のところ、半角と全角を混ぜる奴にイライラする。
あとはどうでもいい。
205774RR:2011/07/07(木) 00:12:34.12 ID:AXBKOhZc
>>200
ヘルメットのスレでヘルメットの話をして何が悪い
206774RR:2011/07/07(木) 00:16:42.99 ID:d2M3g1+L
>>203
安全性が高いと見せかけるためにスネルでテストするところだけ分厚くして他をぺらぺらにして、
そうやって安全性を犠牲にしてフィーリングや視界、軽さとかを実現していると言われても仕方ない状況だしな。
SHARPはあてにならない、とか現実逃避してる場合じゃないとマジで思うよ、Araiは。
安全性を客観的に証明しないと駄目だろ。
207774RR:2011/07/07(木) 00:26:14.83 ID:Ui5g6E+V
アライがSHARP駄目となってる様だけど
そのpoor評価って現行モデル中だとベクターの海外モデルだけ?
他にもあるの?
208774RR:2011/07/07(木) 00:26:50.95 ID:Kf8mfY9F
>>206
>>203
>安全性が高いと見せかけるためにスネルでテストするところだけ分厚くして他をぺらぺらにして、


snellはレースでのゴロゴロしまくって何度も頭をぶつけるような事故を、健康な青年男子がギリギリ耐えられるGに抑えることを目標としてる。

Sharpは一般道での事故で中年が脳に後遺症を負わないことを目標にしている。

二つの試験の目標がそもそも違うんだよな。
209774RR:2011/07/07(木) 00:30:13.04 ID:hU1I/fzk
>>205
糞の役にも立たない煽り合い罵り合いを毎日見させられるこっちの身にもなってくれ
議論したいなら安全規格スレでも立ててそっちでやれよ
210774RR:2011/07/07(木) 00:37:37.20 ID:Kf8mfY9F
>>207
アライの現行モデルがわからん
あそこまで
この表みたら?

レーティング1は500Gより劣悪って意味。

人間の脳は側頭部の許容Gがもっとも低く、米軍のヘリコプターパイロット用では225Gまでと規定。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1762409.pdf
211774RR:2011/07/07(木) 00:38:01.89 ID:d2M3g1+L
>>208
側面500Gに人間が耐えられる、またはレースでは絶対に側面は打たないのならその主張も意味があるんだけどな。
大体、このヘルメットはレース用だから公道使用では危険です、なんて話が通ると思うか?
超高速での事故を想定しているので低速での事故では同様の結果は得られません、という話ならまだしも、
レース用だから側面脆かったです。ごめんwてのはあり得ないだろ。
212774RR:2011/07/07(木) 00:43:09.28 ID:Kf8mfY9F
>>209
ヘルメットを買う人はなるべく安全なヘルメットが欲しいだろ?
半ヘルでもなんでも良い人はわざわざこのスレ見ないだろ?
安全なヘルメットを買うためにはどのヘルメットがどのような安全性があるかを知る必要があるだろ?
213774RR:2011/07/07(木) 00:47:07.50 ID:Kf8mfY9F
>>211
まぁ通らねーわな。

側頭部1は表をみてもレアですらある。

500G+を側頭部に受けたら終了だよ。

側頭部保護を捨て去ってる或いはまったく想定してないんだろうなぁ。
214774RR:2011/07/07(木) 00:48:14.19 ID:Ui5g6E+V
>>210
乙だけど
ここでアライ叩きしてるほとんどが現行も知らずにpoorだとか・・
海外モデルちょっと見てくるわ
215774RR:2011/07/07(木) 00:56:25.78 ID:08XwvAMs
>>209
煽り合い罵り合いなんてしてるようには見えないけど。
強いて言えば、あんたがひとりで騒いで煽り合い罵り合いに持って行こうとしている印象。
216774RR:2011/07/07(木) 00:57:03.90 ID:Kf8mfY9F
>>214
アライのsharpの試験結果を書くことがアライ叩きになってしまうのが問題なんじゃねーかな?

俺はヘルメットの安全性には興味はあるからJIS,SNELL,SHARPの結果等には興味をもってても、特定のメットメーカーの現行モデルを一々暗記してねーよ?

アライの現行モデルはコーランじゃねーぞ?

アライの現行モデルを知らないとヘルメットの安全性がわからないと思ってるの?
217774RR:2011/07/07(木) 00:58:50.99 ID:d2M3g1+L
つかAraiの海外のラインナップなんてググればすぐ出てくるものも探せないようなの相手にしてもな・・・。
218774RR:2011/07/07(木) 01:05:28.50 ID:d2M3g1+L
>>215
スレにいるのは、

@SHARPを無かったことにしようとする社員
A自分のヘルメットが欠陥品だと認めたくない信者
B自分のヘルメット、またはこれから購入を考えているヘルメットの安全性を真面目に検討しているユーザー
Cとりあえずスレに居着いてる住民
D叩け叩けヒャッハー

今のところDはあんまりいなくて、BCが普通に話をしてて、@とAがSHARPから必死に話題を逸らそうとしてるようにしか見えんな。
219774RR:2011/07/07(木) 01:09:08.65 ID:Ui5g6E+V
SHARPでpoor評価のモデルにつてaraiのEU ページでラインナップ参照してみると・・

astro 無し 廃盤

QUANTUM 国内 astro IQ

Condor 無し 廃盤

RX7 corsair 無し 廃盤

QUANTUMについては正しくはQUANTUM2のはずだから
無印QUANTUMなら廃盤の古いモデルなのかな?
220774RR:2011/07/07(木) 01:10:49.72 ID:Ui5g6E+V
>>217
USモデルとEUモデルの名称と国内の名称が違うからだろ?
221774RR:2011/07/07(木) 01:10:54.94 ID:Kf8mfY9F
>>217
本人が調べたほうが正確で早いのになんで俺が調べるんだ?

お前はシューベルトの全モデルをわざわざ暗記してんのか?ベルは?スオミーは?

すまんが俺はアライ教に入信してないからアライの国内の現行モデルすら暗唱はできないんだがどうか広い心を持って異教徒を許してくれ。

ちなみに暗唱できるからアライ教とは言ってないからな?
222774RR:2011/07/07(木) 01:14:35.02 ID:Kf8mfY9F
>>219
sharpの検査ペース遅いよな。

新モデルの発売に追いついてない感じ。
223774RR:2011/07/07(木) 01:15:46.21 ID:WAufbnhc
いまのところ訂正箇所がなさそうで安心している俺がいる。
誰か英語得意な人SHARPにArashi Phantomの詳細マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンしてくれないかなw
224774RR:2011/07/07(木) 01:18:06.95 ID:HGqsWATm
この前のモトGPの放送で青山博一の自宅紹介で
室内の棚にNOLAN のフルフェイスが置いてあるのがさりげなく写ってたんだよな

街乗りにはアライは使わないのかw
225774RR:2011/07/07(木) 01:21:44.90 ID:Kf8mfY9F
>>223
昨日
OGKのFF-5Vを検査してもらえませんか?(和訳)
って送ったんだが返事がこねーからたぶん個別のリクエストは受けてないんじゃね?
226774RR:2011/07/07(木) 01:23:26.54 ID:Kf8mfY9F
>>224
NOLANってチンガードが取れるメットとか頭頂部のベンチレーションがすげーやつだっけ?涼しそうだった、、
227774RR:2011/07/07(木) 01:25:48.65 ID:Ui5g6E+V
>>224
そういうサイドからの叩きが一番キツイですw
228秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/07(木) 01:25:53.76 ID:5rSPyKNd
|_|Д゚) >>114 とはつまり生存の見込みがある事故の多くについては
|秋|[|lllll])〜♪ 水平方向の移動エネルギー=主に擦過傷方向の受傷として作用すると。

「水平方向の移動」の先で移動方向に垂直な構造物(塀とか電柱とか)にガシャンといっちゃった場合は
ダメージが頭だけで済むことは少ない的な。

ところでFRP系素材の衝撃吸収や変形に関する話で
ttp://www.mooncraft.jp/yuratakuya/juku/sozai/3.html
これを思い出した<ぶつかったところだけドカンと潰れる
#ポリカーボネートの場合は上のアルミ的な壊れ方をする、というと少し違うけど、筆箱やラジコンのボディとかの例を見ると
金属のバネみたいな感じで全体で受け止めてペコンと戻る的な変形のしかたをする印象。
229774RR:2011/07/07(木) 01:26:53.05 ID:WAufbnhc
>>225
アップしたPDFかSHARP見てもらえれば分かるけど、
Arashi Phantomだけ星の数は掲載されてるけど各部位ごとのテスト結果は一切ないんだよ。
リストに載ってないヘルメットのテストを要請してくれって言ってるわけじゃない。
他のモデルでしてるようにテスト結果の詳細を載せて欲しいだけ。
230774RR:2011/07/07(木) 01:27:56.28 ID:Ui5g6E+V
>>228
秋刀魚氏〜そこでコンポジットなんでしょう
231774RR:2011/07/07(木) 01:29:49.83 ID:Kf8mfY9F
>>228
>|_|Д゚) >>114 とはつまり生存の見込みがある事故の多くについては
>|秋|[|lllll])〜♪ 水平方向の移動エネルギー=主に擦過傷方向の受傷として作用すると。

Fordは記事中でそう主張してたな。
232774RR:2011/07/07(木) 01:32:10.28 ID:UoDOfA+E
用途別にスモールジェットからフルフェイスまで、
全てSHOEIで揃えた俺に隙は無かった。
買い始めたころのスレでは「ジェットならAraiじゃないと死ぬ」とか言われたっけな。
XR-1100、J-Stream、MASH-X…

既に役者は揃ってるけど、物欲的にクエストかJF3も追加すると思う。
233774RR:2011/07/07(木) 01:36:26.33 ID:HvicA5z0
>>225
FF5Vを本国に送ってやればいいんじゃね?
234774RR:2011/07/07(木) 01:39:03.29 ID:MR8nJHhy
いいからogkの話しようぜ
バレルとかバレルとかバレルとか
235秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/07(木) 01:41:16.26 ID:5rSPyKNd
|_|Д゚) >>230 まあカーボンFRPの時点で「コンポジット素材」とか「複合素材」て表現されるけど(樹脂で固めるから)
|秋|[|lllll])〜♪ 実際レーシングカーのモノコックって他にケブラーとかも混ぜてることが多いんだけどね。

ただ、いずれにせよ大体FRP系の素材は(使用繊維の特性によって程度の差はあるにせよ)
壊れ方とか衝撃の吸収のしかたとかいう面ではこういう壊れ方をしがち。
だから例えばレーシングカーならモノコックより外側に、モノコックよりは低い強度で作られた
ノーズコーンやサイドポンツーンなんかを付けて、それらが先に潰れるようにしていく
(モノコック自体も繊維の張り方を工夫してドライバーの乗った部分を一番頑丈にしてそれ以外から先に潰していく)
とかやっていくことになるし。
236774RR:2011/07/07(木) 01:48:49.74 ID:Kf8mfY9F
>>229
あーなるほど。

Hello,
I've noticed that the Arashi Phantom page is missing the picture of the Impact Zones.
Do you guys have the data?
It would be great if the page is corrected.
I really want to know the results.
Thanks in advance.

ってメールしてみ。ページ直してくれっていう意味のメールだよ。

メアドはFAQに載ってるから。
237774RR:2011/07/07(木) 01:51:29.59 ID:Kf8mfY9F
>>234
外バイザーってどうなのよ〜

内側に作ってくれたほうが嬉しくね?
238秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/07(木) 01:58:16.81 ID:5rSPyKNd
|_|Д゚) >>199>>201 彼らの使用環境で起きるような極めて高い速度域での事故で無事でいられるかという点では
|秋|[|lllll])〜♪ そこで高い支持を集めるヘルメットってのは実際優秀なんだと思うよ。

>>160
スネル規格以上に高い衝撃を加えてそれを十分に吸収できる、ていう社内試験の他に
もっと低い衝撃を加えた時(それこそSG125cc並みとか)とか規格上の試験範囲外とかでも
十分に優秀な結果が出るというか最低限「値段に対して理不尽な結果ではない」てことを
非公表であれきちんと社内試験してるんならそれはそれでアリなんだけどね。
239774RR:2011/07/07(木) 01:59:37.63 ID:WAufbnhc
>>236
送った。英文ありがとう。
240秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/07(木) 02:02:33.56 ID:5rSPyKNd
|_|Д゚) >>224 もしかしてMotoGPライダーともなると向こうでは有名人だから
|秋|[|lllll])〜♪ 「レースで使ってると同じメーカーのヘルメットで似た顔の東洋人」だと面倒だから変装用とかw

ランディ・マモラはアライと契約する前からプライベートではアライ使ってたって
当時のアライニュースに載ってたなぁ。

そうかと思うと例えば長谷見さんなんかプライベートでもいつものカラーリングの2輪用被ってたり
日本時代のエリック・コマスに至ってはレースで使ってるBELLをそのまんま被ってマッハだかKHだったか乗ってたけどw
241774RR:2011/07/07(木) 02:03:40.65 ID:Kf8mfY9F
>>239
もしそっちに返事来てこっちに返事こなかったら切ないな…
242774RR:2011/07/07(木) 02:07:50.21 ID:CVt50cjr
これからの季節だと、虫がシールドに当って外バイザーと内?バイザーの間に挟まって
モゾモゾと動くか、つぶれて前が見えなくなるんじゃね
243774RR:2011/07/07(木) 02:14:33.56 ID:Ui5g6E+V
手入れするって事だと
外バイザーがいいかな〜
バレルはAGVのと似てるんだよな〜
HJCのインナーバイザーの高さが3段切り替えは凄いけど
そう言うの無いと両方に言えるが高さが合わない事とかあるかもだし
244774RR:2011/07/07(木) 02:25:33.00 ID:Kf8mfY9F
インナーバイザーは曇り止め加工が落ちるとメガネみたいに曇るからアウターバイザーはその点は有利かもな?

インナーバイザーはシェルの内側に仕込まないといけない、スペース的制約もあるな。
245774RR:2011/07/07(木) 02:28:05.37 ID:t1xVyvzN
アマゾンでのアヴァンドの値段上がっちゃったな。
先週は白Lは1万きってたのに。
246774RR:2011/07/07(木) 02:38:45.72 ID:SBhXhTjf
OGKのバレルとFF5Vで迷う・・・
とんでもない空力を楽しむか、
ギミックを楽しむか・・・
価格をとるか・・・

まあどっちにしてもRBのYF5IIよりマシだよね
247774RR:2011/07/07(木) 02:44:57.08 ID:Kf8mfY9F

FF-5Vイイよ、涼しいし、空力とバランスが良い。ピンロックシートも便利だし。

248774RR:2011/07/07(木) 03:13:44.63 ID:AakyQk9A
フルフェイスがXXLでもはいらなかった
ショックだ
249774RR:2011/07/07(木) 03:16:28.70 ID:2CPOAaQb
初めて高いヘルメット(J-FORCE3)を買ったんだけど、
安いヘルメットみたいにカチッてはめるタイプの
チンストラップに変えるパーツってあるの?
SHOEIにはないみたいなんだよね。
Dリングのチンストラップが一番安全なのは承知の上だが
いいパーツあったら誰か教えて。
250774RR:2011/07/07(木) 05:28:01.87 ID:UoDOfA+E
メットが軽い…
こんな幸せな気持ちで走るなんて初めて

…もう何も怖くない。
251774RR:2011/07/07(木) 07:02:55.72 ID:az5t5zdI
いくらアライをたたいてもアライの安全優位は不変だからな
252774RR:2011/07/07(木) 07:05:20.19 ID:az5t5zdI
アライを3万円だせば買える国に住んでいながら、他の選択肢がでるのが驚きなんだよ
253774RR:2011/07/07(木) 08:13:35.04 ID:sI4sgBEU
新井でも昭栄でも気に入れば買う。何故そんなにこだわるのか理解不能
254774RR:2011/07/07(木) 08:15:44.79 ID:h36D57WH
>>249
有る事は有るけど着けると違和感出るかもよ
http://www.webike.net/sd/370682/
キタコヘルメットクリップ
255774RR:2011/07/07(木) 08:49:10.15 ID:IDhVEEw1
アライチュウはネタなのか、マジなのか、ヒントをメアド欄にでも書いてよ
笑いを取ろうとしてるのか、真性の基地外か、判断に困る
256774RR:2011/07/07(木) 09:45:26.51 ID:Kf8mfY9F
>>251 >>252 >>164 >>165
このあたりはどうみてもネタだろ

>>153 >>159 >>217
ここらへんはたぶんマジ
257774RR:2011/07/07(木) 11:42:56.01 ID:ymEe0gNa
>>246
FF5Vとバレル持ってる俺からすると…
FF5V、軽い、高速域でブレにくい、涼しい、曇らない。
バレル、あご開くので、停止時の会話が楽、サンシェードで昼、夜が目に優しい。
と言ったところ。
FF5V被った後にバレル被ると重さで首が激しく疲れるが、眼鏡族で脱着が楽なのでバレルも気にいってま
258774RR:2011/07/07(木) 11:58:10.04 ID:Ui5g6E+V
何故かベルのモデルがEUモデルしかテストされない

アライのテストでは arai EUで既にラインナップ外
旧モデル旧snell規格である点

【謎のテスト品】 テストには中古が使われていた可能性有

araiのcorsairと言えば旧RX7のはずが
異常に安い値段疑惑〜中古品で入手の可能性


【でっちあげ適当疑惑】 実はテストされていないのかも?

何故かsnell M2010の無い高価な正体不明モデルの存在
写真ではQUANTUMとしつつも謎のsnellの未取得モデルの存在
259774RR:2011/07/07(木) 12:25:03.94 ID:gGFmM8eO
俺は断然バレルだな
メガネだし、昼はもとより夜眩しいの結構弱いからなんだかんだでバイザー助かる
そしてなにより探せば安く手に入る
260774RR:2011/07/07(木) 12:45:15.83 ID:OYByqrWr
アライチュウの病気が本格化してきたな
261774RR:2011/07/07(木) 12:54:25.03 ID:Ui5g6E+V
>>260
本格も何も俺アライが特別好きって事も無いし

SHARPネタは表記もテストもテストの帽体もいい加減な物で
したみたいでこのネタはもう冷めたよ
262774RR:2011/07/07(木) 12:57:48.10 ID:YbF0k1vG
規格キチガイwがうざすぎる。

ヘルメットの規格について罵り合うスレでも立てろよ。
263774RR:2011/07/07(木) 13:04:33.74 ID:Kf8mfY9F
>>258
>何故かベルのモデルがEUモデルしかテストされない

イギリス人がイギリスのバイクショップで買えるメットが対象だからねぇ。
アメリカまで行ってアメリカモデル買って来てもイギリス機関的には意味無くね?

>アライのテストでは arai EUで既にラインナップ外
>旧モデル旧snell規格である点

SHARPがいつできた機関か知ってる?つーかdiscontinued model をわざわざ除外して検索できるようにしてあるだろ?

>【謎のテスト品】 テストには中古が使われていた可能性有

そこまで疑う場合、SHARP(公的機関)よりsnell(財団)やヘルメットメーカー(営利企業)ほうが不正をするインセンティブは高いとおもうんだが。
264774RR:2011/07/07(木) 13:14:16.26 ID:Kf8mfY9F
>araiのcorsairと言えば旧RX7のはずが
>異常に安い値段疑惑〜中古品で入手の可能性

上述の理由から中古で手に入れる動機がないと思うんだが?

SNELL試験では特別ヘルメットをメーカーが持ち込んでる以上の言いがかりじゃね?

ラベル貼ってある実験品の写真あるだろ?あんま中古に見えなくね?

Price from 250.00 つーのは市場流通価格が250ポンド以上、って意味だぞ?
実験品の購入価格は書いてないぞ?
265774RR:2011/07/07(木) 13:19:28.79 ID:Kf8mfY9F
何故かsnell M2010の無い高価な正体不明モデルの存在
>写真ではQUANTUMとしつつも謎のsnellの未取得モデルの存在

んー、何をもって正体不明な謎のsnell未取得モデルなのかが良くわからんな、アライヨーロッパのサイトみてみ?普通に現行モデルだよ?正体不明…謎…?

スネルに関しては、アライはRX-7GP(現行最新モデル、カーボンを除いてはな) で始めてUN ECE REG 22.05とSNELL2010を同時取得したんだ。公式で書いてあるから読んでみ?
それまではSNELL2010 を通そうとすると、技術的な問題で、UN ECE REG を同時には達成できなかったんだよ。
266774RR:2011/07/07(木) 13:24:19.76 ID:Ui5g6E+V
>>263
親切に返してくれたから書きますけど
興味のある人だけ各自色々見てくれたらいいとおもう
どっちかというと新しい物好きの自分はもう売って無いようなモデルや
使って無いような前のメットの話に興味が無いです
これは少くとも解ってくれる人もいると思う
267774RR:2011/07/07(木) 13:26:49.96 ID:u6rUxnxh
268774RR:2011/07/07(木) 13:30:05.87 ID:iZOuI0uS
>>249
逆に俺はOGK AVAND欲しいけどストラップはDカンがいい。このパターンはどうにもならんかな…
269774RR:2011/07/07(木) 13:36:01.21 ID:6oArqqIJ
>>266
新しいものしか興味が無い、それは別にいいが、
「四輪用が無い」だの「EUモデルしかない」だの、
全く的外れなことをだらだらと書いた挙句にでっち上げ疑惑???
あんたの言ってる事は無茶苦茶だよ。
270774RR:2011/07/07(木) 13:40:49.04 ID:1hu882ei
>>266
>>263
>どっちかというと新しい物好きの自分はもう売って無いようなモデルや
>使って無いような前のメットの話に興味が無いです
>これは少くとも解ってくれる人もいると思う

RX-7 GP はヨーロッパアライのバリバリの現役最上位(カーボン除く)モデルだよ?

妄想や想像で脊髄反射するのはもうやめてくれ〜。
271774RR:2011/07/07(木) 13:43:19.65 ID:HGqsWATm
昨日の深夜から一人で20スレも書き込む人って正直キモイと思うのw
272774RR:2011/07/07(木) 13:45:40.44 ID:1hu882ei
>>266

あとRX-7 GP はSNELL2010とEU REG にも適合してるよ?

もっとちゃんと読んでくれよ。

ぶっちゃけわざとやってんだろ?
ちゃんと説明してやったのに池沼の振りはやめろよ。
273774RR:2011/07/07(木) 13:46:07.53 ID:Ui5g6E+V
>>265
SHARPのQUANTUMのページではsnell無い事になってるが
外国じゃアストロIQ(QUANTUM)は2010じゃ無かったにしろ
未取得って事なのか?
もうそれこそ海外モデル限定の話でいくらpoorと言っても普段みんなが買える
メットの話とだいぶずれてくるんじゃないのかな?

SHARP=海外メット話でOK?
274774RR:2011/07/07(木) 13:49:31.67 ID:1hu882ei
>>273
話ずらさなくていいから。

お前、自分の書き込みが全部デタラメだったことにはふれないのな。
275774RR:2011/07/07(木) 13:52:36.93 ID:Ui5g6E+V
>>274
SHARPの値段表記とか見比べたらおかしいだろ?
276774RR:2011/07/07(木) 13:54:38.35 ID:Ui5g6E+V
>>274
で、QUANTUMのsnellの表記もおかしいと思ったんだよ
それだと存在しないモデルになるから
277774RR:2011/07/07(木) 13:59:39.93 ID:9vV1zIAI
>>276

>>265 より引用

スネルに関しては、アライはRX-7GP(現行最新モデル、カーボンを除いてはな) で始めてUN ECE REG 22.05とSNELL2010を同時取得したんだ。公式で書いてあるから読んでみ?
それまではSNELL2010 を通そうとすると、技術的な問題で、UN ECE REG を同時には達成できなかったんだよ。

ちゃんと説明してくれてるのになんで読まないの?
278774RR:2011/07/07(木) 14:01:25.45 ID:IDhVEEw1
おまえ英語苦手だろw
279774RR:2011/07/07(木) 14:03:18.51 ID:snvkgklT
HJCのベンスピーズが被ってるPHA10ってモデルが気になってるんですけど
被ったことあるひといるかな?
280774RR:2011/07/07(木) 14:03:23.61 ID:Ui5g6E+V
>>272
↓のは同説明するの?

SHARPでpoor評価のモデルにつてaraiのEUページでラインナップ参照してみると・・

astro 無し 廃盤

QUANTUM 国内 astro IQ

Condor 無し 廃盤

RX7 corsair 無し 廃盤

281774RR:2011/07/07(木) 14:05:32.40 ID:Ui5g6E+V
>>274
ベクターとRX7で同じ位の値段で買えるのって
中古なのか?
って話ですよ
282774RR:2011/07/07(木) 14:05:47.95 ID:6oArqqIJ
>>271
むしろ興味無いと言いながら10レス超えてる人のほうが……。
283774RR:2011/07/07(木) 14:07:01.02 ID:Ui5g6E+V
>>282
だから・・俺にもう触るなw
284774RR:2011/07/07(木) 14:11:09.67 ID:FaWd+6+I
触られたくないならおとなしくしてりゃいーのにグダグダ書くなよw
285774RR:2011/07/07(木) 14:21:56.80 ID:9vV1zIAI

>SHARPでpoor評価のモデルにつてaraiのEUページでラインナップ参照してみると・・

>astro 無し

>QUANTUM 国内 astro IQ

>Condor 無し 廃盤

>RX7 corsair 無し 廃盤

SHARPが昨日できた機関だとしたらわざわざそんな古いモデルを試験してるのはおかしいね。だが以前に当時の現役モデルを試験したんだろ?

昔の試験の結果をなんで消すべきだとおもうんだい?

有益な資料をわざわざ現行モデルじゃなくなったら消去するのかい?

まだそれを被ってるイギリス人がいるかもしれないのに?
286774RR:2011/07/07(木) 14:26:24.29 ID:ycjG1Z5d
>>280
SHARPはアライと戦ってるわけじゃねぇよ?

全部のメーカーに公平に試験してその結果を公表してんだぞ?
287774RR:2011/07/07(木) 14:35:00.09 ID:MyEuPeHn
>>280
こいつ、言ってることが全部その都度でたらめだって論破されてるのに、それについては一切触れないっていう(笑)

どんどんでたらめ連打するんじゃなくて、説明を受けて疑惑が氷解したなら納得した部分だけでも教えてくれねーと、丁寧に説明してくれた人が可哀想だろ。
288774RR:2011/07/07(木) 14:46:04.40 ID:PG9ZM4AM
>>280
の論破されっぷりが酷いな

それで最終的には

SHARPって旧モデルだけじゃん?(実際は
最新モデルも載ってる)おれ古いメット興味ないよ。

っていう凄い逃げ

お前はアライユーザーの知性を貶めている
289774RR:2011/07/07(木) 14:56:12.46 ID:PG9ZM4AM
良し、ここは俺がアライユーザーとして真っ向から意見を言う!

AraiやSnellはレースでの死亡を防止するのが目的で、体の強い若いツナギを着て胸部脊椎プロテクターもつけた男子がハイスピードでの転倒によって死亡することを防ぐのが目的。

アライメットの側頭部が弱いのは事実だがスネル規格に対応しつつ軽量化を果たすための苦渋の決断だろう。

マルシンメットに負けたのは非常にショックだがレースのアクシデントならアライも有効なんだろう。


まぁ公道の事故はEU規格のほうが良いのは認める。ツナギも胸部も脊椎プロテクターもつけてないなら柔らかめのヘルメットだろうがライナーが底をつくような場合は頭以外に致命傷を負ってるだろうし。多くの事故で後遺症が発生しずらくなるほうが大事だしな。
290774RR:2011/07/07(木) 14:58:07.26 ID:HGqsWATm
真性カマッテちゃんには至福の時なんだろうなww
291774RR:2011/07/07(木) 15:03:05.81 ID:PG9ZM4AM
サーキット以外ではツナギは着ないし、普段はSHARP5のメットをかぶってサーキットではフル装備でSNELLアライにする。

これがベストってことなんだろ?
292774RR:2011/07/07(木) 15:05:23.44 ID:QkFLaAR7
GPライダーのアライ装着率が異常に高いのは何故なの?
ショウエイやAGVは莫大な契約金で有名ライダーに被らせてるけど
アライは自分からは声をかけないんでしょ、アライのそういう広告を見たことがあるし。
293774RR:2011/07/07(木) 15:11:24.71 ID:HGqsWATm
>>292
motoGP見てないだろオマエw

今回の表彰台にアライユーザーは居ないぜ
294774RR:2011/07/07(木) 15:16:08.11 ID:05qM3vqA
>>289
スネルの重量の設定って
検査箇所だけ強くして他の部分薄くさせないためじゃないのか?
295774RR:2011/07/07(木) 15:27:22.46 ID:JTFe9Gca
>>292
MOTO GP ライダーがヘルメットメーカーの安全性の違いをそれ程気にしてるとは思えんのよね。

むしろ視界とか浮くとか引きずられるとかを気にするんじゃね?

アライが水漏れするから他社にメット変えた奴いなかったっけ?
296774RR:2011/07/07(木) 15:30:39.72 ID:JTFe9Gca
>>294
そういう意図があるんだろうな。
側面検査もすればいいだけだと思うんだが…

スネルが悪いって言うよりアライの自己責任だろう、別に無理して側頭部削って前後と頭頂部を強くする必要はないんだし。
297774RR:2011/07/07(木) 15:36:20.73 ID:OtwHHcAp
SHARPの試験でも最新のアライは側面もかなりマシになってるし、今のアライはそんなに悪くないんじゃない?
298774RR:2011/07/07(木) 15:38:13.82 ID:OtwHHcAp
今となっては安全性ナンバー1とは言えないが、それでもプレミアム感というか所有感、各部の仕上げは最高だよな。
299774RR:2011/07/07(木) 15:38:26.20 ID:6oArqqIJ
悪くないかもしれない。
だが、アライの製品なら間違いない、という信頼感はもろくも崩れ去った。
そこが問題なのだ。
300774RR:2011/07/07(木) 15:41:13.38 ID:h36D57WH
>>295
曇るからってのでペドロサが契約を切り替えたかな
ビアッジが雨の日にロゴを隠して使ったことも有る気がする
301774RR:2011/07/07(木) 15:46:48.55 ID:2nLTZinU
>>297
そうやって
指摘を受けてメーカー側も改良するなら良いことじゃないか
302774RR:2011/07/07(木) 15:48:33.76 ID:dh3Phrjr
>>298
>今となっては安全性ナンバー1とは言えないが

その時点でプレミアム感ゼロのぼったくりとしか思えない。
303774RR:2011/07/07(木) 16:08:57.23 ID:OtwHHcAp
>>302
でもさぁ、俺仲間内皆アライなのにツーリングとかでいきなりマルシンの五つ星モデルとかに変えたらなんか恥ずかしくない?

正直安全性高いほうが良いんだが、色々勘ぐられそうで変えづらいからやっぱアライのままでいいや。高かったし。
304774RR:2011/07/07(木) 16:37:30.43 ID:nCYKubmO
ツーリング仲間A: あいつリッターSS乗りのくせにマルシンの変な海外モデル使ってるぜ?貧乏人はリッター乗るなって(笑)

ツーリング仲間B: アライ以外は命の安売りだろ(^_^;)
305774RR:2011/07/07(木) 16:39:46.15 ID:kggPYrS/
ジュニアの半キャップの次はシャープかw
306774RR:2011/07/07(木) 16:46:40.70 ID:pW7Nqu/c
>>305
>ジュニアの半キャップの次はシャープかw

半キャップはスルーできてもアライ半キャップ扱いしてるSHARPは見過ごせないんだろ。
307774RR:2011/07/07(木) 16:57:31.28 ID:KuMl0rjB
ほぼ結論は出てるんだし、次回からスネルとシャープを両方テンプレに入れればいいだけじゃね?

アライアライってこだわりすぎなんだよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1762409.pdf

ショーエイのマルチテックもサイド2だぜ?アストロの1よりマシとは言え。

それに現行モデルではアライもだいぶ良い点数出してるんだしおちつけって。
308774RR:2011/07/07(木) 17:11:12.04 ID:AmhY8D3k
>>304
メットは金かけてるのに運転が危険すぎ。死にたいのか死にたくないのかわからん

って普通の人は思う

309774RR:2011/07/07(木) 17:18:34.40 ID:pQYzhRRZ
ドキドキするのが楽しいから車と同じ走りとつまらねーよ。

>>304さんはもしかしたら(いつ誰のバイクが動かなくなるか)スリル満点のハーレーツーリンググループかもしれないじゃまいか!

と一瞬思ったがハーレーは大体半キャップかジェットか。
310774RR:2011/07/07(木) 17:24:54.03 ID:kggPYrS/
被ってるかどうかだけで、メットの金額なんか知らないのが普通の人
311774RR:2011/07/07(木) 17:54:22.33 ID:trizIOZR
>>310
普通の人からはどう思われてもいいんじゃね?
現実世界はかなりアライ信者が多いし、他メーカーの使ってるとアライ規格がどうこう言って勧めてくるし、実際めんどい。
中年とかもう信仰心の塊だし。
312774RR:2011/07/07(木) 18:14:28.82 ID:YbF0k1vG
規格キチガイwのキチガイぶりは異常w
313774RR:2011/07/07(木) 18:16:13.17 ID:trizIOZR
これからは逆にSHARP規格キチガイが増えるのかね?

それもめんどうだなぁ
314774RR:2011/07/07(木) 18:29:19.11 ID:IDhVEEw1
安全性とか言いながら、なんだ、見栄かよw
315774RR:2011/07/07(木) 18:45:17.37 ID:1yIioLwS
規格がとうこうとかもうなんかどうでもいい
316774RR:2011/07/07(木) 18:53:17.00 ID:YbF0k1vG
まず
規格キチガイwはうぜえからさっさと死んでほしい。

317774RR:2011/07/07(木) 18:54:15.42 ID:cfRK8+nS
アライのヘルメットをめぐったこの論争はいつまでしなきゃいけないの?
318774RR:2011/07/07(木) 18:57:07.01 ID:ZoViZ9RC
まぁSHARPなんて怪しい物を真に受けてるバカはスルーでいいよ
319774RR:2011/07/07(木) 18:58:31.47 ID:Ycy7IEDi
>>303
>>304
だからヨーロッパのマルシンと日本のマルシンを一緒くたにするなと…
とは言うモノのしゃー無い気はするな

関係無いがAKUMA R2 ONYXと欧マルシンRS888はアウターシェルが似てるな
これに限らず洋メットはOEMが入り乱れてるように見えるわ
320774RR:2011/07/07(木) 19:07:51.42 ID:05qM3vqA
>>319
金型の販売やってる所があるみたいだね
321774RR:2011/07/07(木) 19:11:02.02 ID:5TFCXv2i
>>319
>>320

ほー
322秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/07(木) 19:15:35.15 ID:5rSPyKNd
|_|Д゚) >>250 ティロ・フィナーレ!
|秋|[|lllll])〜♪

まあ実際初代X-8SPの時は何かそんぐらいの禁断の陶酔感みたいのあったわw

>>303
今だったら例えば2強からOGKに替えるぐらいだとそんなにハードル高くない気はするけどなぁ。
例えば4輪競技とかカートしてる人がアライからある日ベルに替えてもそんな驚かない的な。
323774RR:2011/07/07(木) 19:25:27.36 ID:mxWJW7sn
FF-R3ってどう?そろそろお金に余裕ができてきたから予備&タンデム用に買おうと思ってるんですが
324774RR:2011/07/07(木) 19:26:41.17 ID:Ycy7IEDi
>>320
そういえばWINS CR-Iか何かでそんな話があったね
ある程度以上地力の強いメーカーは自社のシェルデザインで作ってる感じではある
セカンドクラス以下のメーカーだとよく似たシェルがごろごろ、って現状は面白い様なつまんない様な…
325774RR:2011/07/07(木) 19:41:54.55 ID:ckH7oFnL
結局、何をかぶっても一緒よ。
自分の好みと財布の中身との相談よ。

死ぬ時は死ぬ!
326774RR:2011/07/07(木) 19:54:23.51 ID:SnuJk4a2
327774RR:2011/07/07(木) 19:56:07.42 ID:IeqjEjkx
>>325
じゃホムセンメットでいいや
328774RR:2011/07/07(木) 19:56:18.41 ID:UFyKJ9uV
アライはオワコン。
329774RR:2011/07/07(木) 20:05:52.98 ID:l/KFjg49
何回か転んだし事故った事もあるけど
そのたびに東部は無傷だったから別にアライんで構わん
330774RR:2011/07/07(木) 20:11:14.77 ID:az5t5zdI
アライ以外を薦める人ってなんなの?
自分で勝手にかぶって死ぬ分にはいいけど、
他人を巻き込まないで欲しい
ライダーとしての自覚がないのか
331774RR:2011/07/07(木) 20:13:34.62 ID:eI1e5DXj
先日のとある転倒現場。

すごーーーくお高いSUOMYのヘルメットで顔面まるごとズシャーニング。
前歯二本折損、口の中血まみれ、首が痛いと唸ってたので一時騒然。
結局彼女の車で帰ったけど。

Araiのフルフェイスって口元すっげぇ近いじゃん?オレ、あれ昔から
苦手だったんだけど、折れた二本の歯を探して渡したとき、苦手通り越して
怖くなった。

あと、ジェット被ってる奴ってほんと勇気の塊だわ。真似できね。
332774RR:2011/07/07(木) 20:14:04.15 ID:az5t5zdI
自分の親しい人や家族にアライ以外を薦められますか?!
333774RR:2011/07/07(木) 20:16:09.32 ID:HCNT2P3T
>>329
>>330
そんな簡単にはっ!!
334774RR:2011/07/07(木) 20:19:10.25 ID:WnufyFe/
SHOEIのZ6被ってれば、体はミンチなっても俺の美顔は無傷だな。
335秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/07(木) 20:19:40.05 ID:5rSPyKNd
|_|Д゚) >>331 いやそれは救急車乗っとけよっていう…
|秋|[|lllll])〜♪

安易に救急車呼ぶなとか最近よく言われるけど俺そこに居たら多分呼ぶわ。
どうやってなだめてすかして救急車に乗ってもらうかって考える。
336774RR:2011/07/07(木) 20:20:12.58 ID:oiPWc5Yt
どうか早くアライ以外をかぶってる人が死にますように
337774RR:2011/07/07(木) 20:20:58.34 ID:PY3fecc2
バイク初心者ですが、ヘルメットをネット通販で買おうと思っていますが
サイズ選びは頭こめかみあたりを測りそのサイズを買えばまず合うと考えてよいでしょうか?
やはり初めは通販は辞めたほうがよいですか?
店頭価格とかなり差があるのですが、サイズや調整が合わせられないことは気がかりです
でも同じ型番の同じサイズならネットで買っても同じものなのに高いのは若干気に入らないです。
338774RR:2011/07/07(木) 20:22:07.56 ID:HCNT2P3T
>>337
絶対用品店で被ってサイズしらべてから通販で買え
339774RR:2011/07/07(木) 20:33:46.71 ID:3Q5jK5it
ID:Ui5g6E+V オンステージだな
340774RR:2011/07/07(木) 20:34:25.18 ID:riifIGo8
>>331
つうことは半へル坊を除いてもライダーの6〜7割くらいが勇気の塊だな。
このスレもJF3やアヴァンド大売れってことは勇者集団だね!
341774RR:2011/07/07(木) 20:34:49.59 ID:7oyYhJ4e
>>337
サイズは実物でフィッティングしなきゃ、、

買うのは好きな店で買えば良いだろ。
342774RR:2011/07/07(木) 20:37:19.70 ID:7oyYhJ4e
>>340
そういう現場を見てしまうとトラウマになるんだろ…

俺も中華料理屋に言ったら春巻きにゴキブリが入っててそれ以来春巻きとか餃子は分解しないと食えない。

確率的には気にするほどでもないとわかってても怖いもんは怖い。
343秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/07(木) 20:41:28.89 ID:5rSPyKNd
|_|Д゚) >>342 駅蕎麦のカレー鍋の底からネズミ出てきたっていう記事読んだことあるわw
|秋|[|lllll])〜♪
344774RR:2011/07/07(木) 20:43:47.82 ID:riifIGo8
>>342
んなこと怖がってたら何もできないんじゃ?

おにぎりに人の指、サイト開いたらウイルス、
強盗やテロに巻き込まれる、コンセントで発火、
雷に打たれる、地震が来る。

まずバイク降りた方が良い。
345774RR:2011/07/07(木) 20:45:58.07 ID:0kPHtUPp
大井競馬場の近くのすえひろ5で、ご飯にゴキブリが入ってた事ならある。
ダシが取れて白くなってた。炊飯前の米に紛れてたんだろうな・・・。
しかも店長も出て来なくて、バイト店員っぽいのに少し謝られて終了だった。
346秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/07(木) 20:47:01.09 ID:5rSPyKNd
|_|Д゚)煤@>>345 少しかよ!w
|秋|[|lllll])〜♪
347774RR:2011/07/07(木) 20:53:02.26 ID:jotL8zFH
>>279
RX7 RR4から買い換えた
AraiはMサイズだったけど、R-pha10はLでピッタリ
348774RR:2011/07/07(木) 20:55:07.19 ID:NizGdbHG
>>344
>>342
>んなこと怖がってたら何もできないんじゃ?

世の中の皆が目の前の半ヘル小僧の脳みそが漏れてるのを見た次の日に半ヘル被ってるバイク乗れるわけじゃないんだよ。

別にお前の豪胆さは否定してないだろ?切れんなよ。
349774RR:2011/07/07(木) 20:57:28.31 ID:PY3fecc2
>>341
店で試着してこれがよさそうとなっても買わずに出るのはと思ったり。
目当てのものをかぶって、確認だけして
ワンランク高い奴もかぶってこれはぴったりですが予算が・・とか言えばいいんでしょうか
あまり良くないですとお茶を濁して出てきたとして今後行きにくくなる気がしますし、
そんなこと店では日常?サイズだけ確認したい的な客はお断りですよね・・
350774RR:2011/07/07(木) 21:02:35.92 ID:riifIGo8
>>348
まず脳漏れ事故なんか実際に見たこと無い。ここと知恵袋でしか。
そんなに壮絶な交通なのかお前の地域は・・・。ベトナム?チュニジア
351774RR:2011/07/07(木) 21:04:18.19 ID:gjt2Nmo/
>>349
あーちっこい店なの?
それだと気まずいね。
ちょっと足伸ばしてライコとか二輪館に行けば当たり前に皆サイズ確認してるよ。店員なんかめったに話しかけたりはしてこないよ。
気まずいならチェーンオイルとか消耗品でも買ったらいいんでない?
352774RR:2011/07/07(木) 21:06:55.94 ID:gjt2Nmo/
>>350
どう考えても例えだろ?

ってか臆病な人間の存在がそんなに気にいらないのか?

トラウマとか否定するのは良いけど、そういう言葉が存在するのにはそれなりの理由があるんだよ。
353774RR:2011/07/07(木) 21:14:44.06 ID:3JlFxMSv
>>350
こいつ、うつ病の奴は気合が足りないからとか言いそうだよな(笑)
354774RR:2011/07/07(木) 21:37:28.33 ID:ETfJ6Al8
FF-R3 の顎の空間どうよ?

手元にあるFF-R2は顎の空間がFF-5に比べて狭すぎて息苦しいんだけど。

誰か使ってる人いない?
355774RR:2011/07/07(木) 22:25:59.11 ID:NvOsz0Ip
太さ1m長さ10mのH鋼の下敷きになった人を見たときは
絶対にクレーンの下に入るまいと誓ったね。
356774RR:2011/07/07(木) 22:30:34.90 ID:T4u38zfg
>>353
うつは存在しない
甘えを病気のせいにしてるだけ
357774RR:2011/07/07(木) 22:40:42.86 ID:sxSEKjUC
>>356
まあそう言うなって。
はじめて買ったバイクを倒して傷だらけにしたときの絶望感の強烈にしたようなもんだ。

生暖かく見守ってやれ。
358774RR:2011/07/07(木) 22:57:20.14 ID:UoDOfA+E
バイク事故の動画とか写真みても、脳ぶちまけなんて見たことないな。
そんなレアな体験したりそれを見たりしてもバイクに乗れるなんて、
臆病者どころか勇者の中の勇者だろう…
359774RR:2011/07/07(木) 23:05:22.94 ID:QBr5CQq6
>>355
当たり前だ
クレーンがある会社に入って、そんな事も教育されてないのは法令違反だぞ
360774RR:2011/07/07(木) 23:23:10.56 ID:7uGDcFET
>>358
そういう動画は普通のサイトではあんまみねーなぁ

ogrish.forumとかには山ほど出てるぞ、白っぽい脳が。

まぁ東南アジアだけどな
361774RR:2011/07/07(木) 23:29:32.27 ID:7uGDcFET
>>356
>>353
>うつは存在しない
>甘えを病気のせいにしてるだけ

重度のうつ病はすげーよ。

殆ど動かなくなるんだよ。

排泄もその場でっていう。

あとうつ病は民族環境にあまり関係なく遺伝的にいってい割合の非常に発症しやすい人がいるからお前もなるかもよ。

性格的には責任感が強くて他人を思いやったり気にする生真面目な人がなりやすいけどこっちは大丈夫そうだな(笑)
362774RR:2011/07/07(木) 23:41:55.80 ID:WAufbnhc
最近連投と改行多いな。
早くスルー検定終わらないかなー。
363774RR:2011/07/07(木) 23:44:21.60 ID:/lORz8lp
日本国内で買える一番安全なメットの一つはXR-1100ってことでいいの?

SNELL2010通ってて、SHARPも最強だし。
364774RR:2011/07/07(木) 23:49:01.99 ID:Ui5g6E+V
>>363
KBCのVR2まねしたライナーと帽体がそんなに嬉しいの?
ちなみにVR2はかなり前のモデルな
現行VR4の前の前
ショウエイは海外メットのまねしかしないな
365774RR:2011/07/07(木) 23:51:36.15 ID:GTFi/2/Y











>>362
だな。
アライ批判してる奴は全部一人で打ってるんだろ。アライの安全神話に疑問を持つ時点でクソ照英社員だろうしな。照英は夏休み早すぎ。
366774RR:2011/07/07(木) 23:51:57.24 ID:Ui5g6E+V
>>363
SHARPテストなんてされていないし〜
367774RR:2011/07/07(木) 23:55:02.02 ID:GTFi/2/Y
>>366
>>363
>SHARPテストなんてされていないし〜
まじかwまた照英社員のデタラメか。まぁ仮にSHARP通っててもだから何?って感じだがな。
368774RR:2011/07/07(木) 23:55:06.60 ID:Ui5g6E+V
>>363
あれ XR-1100 SNELL2010 ?
369774RR:2011/07/07(木) 23:56:32.07 ID:GTFi/2/Y
>>368
おいおいどっちも通ってないのかよwwwww
370774RR:2011/07/07(木) 23:57:28.74 ID:ptZdzojB
ショウエイ社員もアライ社員もいねーだろ
だって、書き込んでるヘルメットに対する知識が出鱈目も良いとこだし
371774RR:2011/07/07(木) 23:58:42.19 ID:GTFi/2/Y
良く考えたら照英のヘルメットがSNELLを通るわけないしw空気を吐くかのように嘘をつく照英社員。
372774RR:2011/07/08(金) 00:00:23.78 ID:GTFi/2/Y
>>370
どの辺の奴らがデタラメか教えてくれ。後学のために。むしろ本当の奴だけ教えてくれたほうが早い気がするが。
373774RR:2011/07/08(金) 00:01:15.76 ID:Ui5g6E+V
Z−6がSHARPにテストされたらショウエイも終わり
374774RR:2011/07/08(金) 00:06:37.14 ID:K2WqKjy5
M2010 Shoei Co., Ltd. Hornet-DS Full Face XS, S, M, L, XL
M2010 Shoei Co., Ltd. QWEST Full Face XXS, XS, S, M, L, XL, XXL
M2010 Shoei Co., Ltd. RF-1100 Full Face XXS, XS, S, M, L, XL, XXL, XXXL
M2010 Shoei Co., Ltd. RJ Platinum-LE Open Face XS, S, M, L, XL, XXXL
M2010 Shoei Co., Ltd. RJ Platinum-R Open Face XS, S, M, L, XL, XXXL
M2010 Shoei Co., Ltd. VFX-W Full Face XS, S, M, L, XL, XXL
M2010 Shoei Co., Ltd. X-Twelve Full Face XS, S, M, L, XL, XXL
M2010 Shoei Co., Ltd. X-Twelve-R Full Face S, XL
M2010 Shoei Co., Ltd. XR-1100 Full Face XXS, XS, S, M, L, XL, XXL, XXXL
まぁ、なんだ。乙。
375774RR:2011/07/08(金) 00:09:39.62 ID:Bj3EVWJg
>>374
海外のXR-1100ではM2010取得って事なのかい?
376774RR:2011/07/08(金) 00:12:29.74 ID:e65TJhhk
http://www.shoei-europe.com/
SHOEI卑怯すぎだろ、Z-6がヨーロッパラインアップに乗って(*´・ω・)(・ω・`*)ネーぞ
377774RR:2011/07/08(金) 00:14:43.73 ID:DCdxmpyS
アライ厨発狂しすぎww
378774RR:2011/07/08(金) 00:18:37.20 ID:1Bamu33M
真の信者は嵐が過ぎ去るまでスルー、英語のサイトソースにされても読めねぇし嘘か本当か判断のしようがねぇ。つーかSHARPサイト自体本物なのか?って感じ。
379774RR:2011/07/08(金) 00:19:03.62 ID:Bj3EVWJg
日本モデルからだけsnell無しにするショウエイのプレミアム〜
380774RR:2011/07/08(金) 00:21:24.64 ID:Zz0v2gVV
SNELL無しのほうが安全だと暴露されてしまった今となっては、
SNELL無しのほうが高評価だったんだけどなぁ。
やっぱりZ-6が最良か。
381774RR:2011/07/08(金) 00:22:37.11 ID:Bj3EVWJg
>>378
無理も無いって

たまに見る海外フォーラムの外人が俺みたいに
フェアー?ノットフェアー?って言い合いしてるんだから
外人でここの英語先生レベルもいないしw
382774RR:2011/07/08(金) 00:25:14.99 ID:fT8UQ9lk
>>381
おまえは日本語の勉強からしたほうがいい。
383774RR:2011/07/08(金) 00:27:06.46 ID:q7DSzWm7
>>378
それ、自分は馬鹿ですって言ってるも同然なことに気付いてる?
384774RR:2011/07/08(金) 00:29:45.22 ID:zEbXxhLl
>>380
Z-6とかwお前SHARP信者なら大人しくSHARPで最強(笑)のXR-1100にしとけって。欧州はSNELL2010取ってるみたいだが国内版は取れてないから安心しろ(笑)
俺も言ってる意味がよくわからないんだが、ここの英語の意味はこうですよって教えてくれる英語の先生が居ない。って解釈でおけ?

>>383
でも英語使わなくね?
385774RR:2011/07/08(金) 00:33:14.77 ID:6LAUlTMI
アホかw
スネルのテストはメーカー毎であって販売国毎になんか審査してないわw
国内販売と海外販売のXR-1100が別物とか本気で考えてそうだなw
386774RR:2011/07/08(金) 00:41:09.86 ID:zEbXxhLl
別物だろ?欧米人と日本人が同じライナーだと思ってるの笑
大体シャープとやらは外国人向けのライナーなんだから頭の形的に横のライナーが減るだろ?だからアライのシャープ笑の横がベストとは言えないんだよ。
387774RR:2011/07/08(金) 00:56:37.07 ID:6LAUlTMI
>>386
>外国人向けのライナーなんだから頭の形的に横のライナーが減るだろ?
つまりAraiは外国人向けは欠陥品とわかってて売りつけていた訳か。
側面から落ちる事故がないと断言できるわけでもないのに、酷い話だなw
388774RR:2011/07/08(金) 00:57:57.95 ID:4DCiMasQ
>>386
>外国人向けのライナーなんだから頭の形的に横のライナーが減るだろ?
上から見て縦長が外人頭、丸型が日本人頭でシェル一緒ならむしろ逆じゃね?
実際洋メットは頭部形状的に縦長な感じだし

もっとも、頭にフィットしないと結果的に保護能力は落ちるだろうから
国内版をちゃんと試着してから買うのが一番良いような気がするけどね
それにどんなに良いメット被ってても死ぬときゃ死ぬんだし
389774RR:2011/07/08(金) 01:01:34.00 ID:Bj3EVWJg
>>387
ショウエイもSHARPテストでpoor出そうな商品は国内にのみ売りつけるやり口と同じって事?
Z−6がSHARPテストされればショウエイ終わり
390774RR:2011/07/08(金) 01:08:09.48 ID:zEbXxhLl
>>388
勘違いしてたサンクス。好きなの使うのが一番だよな、どれもJISは通ってるんだし。

>>389
つまりそういうことだろ(^_^;)Z-6なんて旧モデルをQWESTが出てからも国内販売してる時点で在庫処理目的だろ。さすがショウエイ笑
391774RR:2011/07/08(金) 01:19:17.30 ID:4DCiMasQ
>>390
実際、最終的には好みの問題だと思うんよ
もちろん国内で通用する安全規格くらいは通ってないととは思うけどさ
…10年位前のAGVを今更リフォームしたけど被って実走行なんてシテマセンヨ?
ホントデスヨー…ごめん嘘ついた

後、AraiもSHOEIもOGKも結構好きな俺的にはZ-6はコンパクトさが売りだと思うんで
別にSHARPでPoor出ても買う人は普通に買うと思うのよ、ちゃんとSG通ってる訳だし
そうでなくとも最近のSHOEIのフルフェイス帽体は大柄なのが主流だしねぇ
392774RR:2011/07/08(金) 01:21:12.92 ID:2ktveEOF
リフォームってどうやるの?ライナーも復活できるの?!
393774RR:2011/07/08(金) 01:24:51.48 ID:Bj3EVWJg
10年前のノランN80?インテグラルがシューベルトのC3にそっくり
394774RR:2011/07/08(金) 01:28:59.44 ID:2ktveEOF
シューベルトってあの宇宙にもいけそうなやつだろ•••BMWの奴がかぶってたけと完全にリフトオフ状態だった。
395774RR:2011/07/08(金) 01:29:46.37 ID:vIqXBZSq
なんだかんだでクエスト最強っぽいな。口以外。
去年、発売前からこのスレで楽しみにしてた人いたっけな。
まさかここまで評価あがるとは思ってなかっただろう。
396774RR:2011/07/08(金) 01:35:01.81 ID:jdN4Y94z
クエストは上の内装が取れないのがきになるっちゃなる。SNELL2010もSHARP5も取ってるからどっちの安全厨も満足できる稀有なモデル。口かっこ良くね?ロボっぽくて。
397774RR:2011/07/08(金) 01:39:57.48 ID:p56+yb/B
>>396
安全性が欲しいなら黙ってアライにしとけ、捗るぞ。
398774RR:2011/07/08(金) 01:41:25.46 ID:FJi22Gz+
>>391
やっとまともな意見言う人が出てきてくれたな

もうSHARPだSNELLだの水掛け論は本当にうんざりだわ
いい加減にしろって文句言えば「A厨が話題をそらそうとしている!」とか
わけのわからん言いがかりつけてきやがるしw

俺もAとS両方使ってるが
どちらもある程度の安全性は確保できてると思ってるから
どっちが安全かなんてあまり気にしてない
AでもSでも死ぬときゃ死ぬだろうしw
399774RR:2011/07/08(金) 01:43:51.03 ID:4DCiMasQ
>>392
ちと長くなったんで分割

俺がやった内容は
まず出来る限りばらして腐ったスポンジを洗剤使って可能な限り除去、陰干し
ネックパッドとチーク及びチンガード内パッド取り外しまでは出来た
本格的にやるなら板スポンジ買って来て切り張りするべきなんだろうけど
面倒なので安い洋メットの着脱ライナーを調達、アイポート上部での接続が
軟質プラ製のベロ差込だけというお手軽さあればこそ
これをアッパベンチレーションに干渉しない様に一部裁断
400774RR:2011/07/08(金) 01:47:33.66 ID:4DCiMasQ
リフォームネタ続き

新しいインナーの後頭部の余剰部分切り落とし、切り飛ばした端に補強の軟質プラ板接着
その補強板にベルクロの硬い側を貼る
メット本体側の内装の残った布地は衝撃吸収ライナーと両面で直接接着
後はインナーのベルクロで内装の布地に食いつかせて保持
という凄まじい手抜きリフォームなので内装のオリジナリティは大幅に失われている
元々は黒一色だったんだがグレーまじりでなー…

衝撃吸収ライナーはそのままなので復活もへったくれも無い
なので実走行は推奨できない、というかダメ、ゼッタイ!…だと思う
401774RR:2011/07/08(金) 01:53:00.62 ID:pk6SWoiB
同意。もう安全性を話題にするのやめない?全然捗らねーよ。ヘルメットはSGを通ってれば十分やねん。
FF-5V使ってる人いる?今までXR-1100使ってたんだがおしゃかにしちまったから買い換え検討してるんだ。

リフォームおもろいな、乙!一瞬俺もやろうかと思ったけがライナー復活しねーのかよ!死んじゃうよ!
402774RR:2011/07/08(金) 02:03:50.81 ID:4DCiMasQ
>>401
うん、事故れば死ねる事請け合いだと思う
なので基本眺めてニヤニヤ部屋の中で被ってニヤニヤ用…って事にしといて
そうでなくともネックパッドの合皮が劣化しててあまり被りたくない感強いし
希望があるなら明日にでも画像上げようか?
今日はもう寝るけど

その一方、未だに街中で昔々のSHOEI TF系とかArai OMNI初代とかベンチすらないロールバーンとかを
使い古した状態で颯爽と走ってる人を見かけたりして色々心配になる今日この頃
まぁ大体原付だけど
403774RR:2011/07/08(金) 02:11:07.39 ID:pk6SWoiB
>>402
どんな感じになるのか見たい。
404秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/08(金) 03:53:02.58 ID:23NygA8+
|_|Д゚) >>392 メーカーによっては(もちろん部品在庫があればだけど)
|秋|[|lllll])〜♪ ライナーまで込みの中身オーバーホールってのを受けてもらえることはある。

ショウエイの場合と、あと意外なところでは4輪用のベルが代理店のYFC経由で対応してもらえるらしい
405秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/08(金) 04:04:54.93 ID:23NygA8+
|_|Д゚) >>398 アライやショウエイみたいなクラスの、欧米でいうプレミアムヘルメット系の製品を買う場合に
|秋|[|lllll])〜♪ 「死ぬときゃ死ぬ」を言うのは何か違和感があるけどなぁ。

要は死ぬとか後遺症が出るとかいう状況になる限界値を上げるのがヘルメットの重要な仕事のひとつなわけで
そこで払った金額に見合う水準の効果が得られるべきって意味でいえば
「サーキット向けと公道向けのそれぞれに最適な安全設計のされ方が違う可能性」っていうのが
検査機関とか専門家的なところから提示されてきたってのは結構注目されるべき問題じゃないかね。
406秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/08(金) 04:14:44.81 ID:23NygA8+
|_|Д゚) …そしてそこでX-KIDSとかCK-6Sとかの
|秋|[|lllll])〜♪ 設計コンセプトや存在意義が的な。

ttp://www.upc.ne.jp/rideon/arai/new/09-09/ck-6s/index.html
重量縛りとか衝撃テスト基準自体の違い(2回目の落下試験の高さが多少緩和されてるようだし)
とか見ると「子供とか華奢な人向けはやっぱり求められるべきものが違う」てのは
スネル財団をして分かってはいるんだな的な。

Lサイズ以下の人は結構これを本気で検討していいような気がするっていうか
この基本構成でフル脱着内装にしてXLとXXLも追加したら広いユーザー層に普通に売れると思うんだが
407774RR:2011/07/08(金) 05:29:11.09 ID:zBI7o6iP
いつも最後には、JISやらDOTやら通ってれば必要十分だろって結論になるんだよね
もう、何度も繰り返された流れ

で、しばらくすると、また、araiが一番安全なんだから…と言い出す奴が出てきて、一斉に反証されるのも、いつもの流れ

原発みたいなもんだ
408774RR:2011/07/08(金) 06:47:46.61 ID:gPISiOns
>>354
顎の空間は凄いあると思う
409774RR:2011/07/08(金) 07:32:56.09 ID:2Wc3Ug92
>>407
原発は安全だろ。
クソな福島第一がああなったからって、世界的にヒステリック起こすのはおかしいし、
女川原発が耐えたこと(しかも避難所になった)事実にはあまり触れないマスコミ。

普通に走ってるところに運悪く大型トラックがぶつかってきて、ライダー死亡。
そのライダーが被ってたヘルメットは、死者を出す危険なものだから廃止しろ!
とか言ってるようなもん(その場合バイク自体が禁止にされるだろうが)
410秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/08(金) 07:53:35.75 ID:23NygA8+
|_|Д゚) 「物事の安全性は事故率と事故が起きた場合の被害の甚大さを掛け合わせて判断されるべきであって
|秋|[|lllll])〜♪ 原発の場合は『事故が起きた場合の被害の甚大さ』が無限大たりうる」て論説をこないだ見たな。

飛行機だと被害は結構大きい(乗員乗客の大半が死亡することが多いうえに地上を巻き込むことがある)けど
事故率自体は交通手段としてはトップレベルに低い方に属して、
自動車とかバイクとかの場合はまあ各々事故率と被害の大きさ(周囲の人や車への攻撃性とか)が、とか
そういうところで理不尽なバランスにならないから問題にならないんだと。

まあコメットやコンコルドの時みたく特定の機種で事故が相次げば航空機とてその機種だけ飛行停止になったりするけど
コメットは確か2機続いた時点で飛行停止になったよね。「被害が甚大たりうるものの扱い」てのはそういうもの。
411774RR:2011/07/08(金) 07:57:36.14 ID:LVdu/5zq
コテは口を開けばCK-6SCK-6S言うが
買って使ってから言ってんのか
412774RR:2011/07/08(金) 08:09:48.53 ID:NQWGUOmd
OGKのエレクトラ買った。
いままでXLならたいてい入ってたのにこれは後頭部がキツくて少し痛いのだが後頭部のところを5mくらい削っても大丈夫なのかね
413774RR:2011/07/08(金) 08:11:42.14 ID:2Wc3Ug92
>>410
福島第一の事故は騒がれてるほど甚大な被害では無い。
炉心が吹き飛んで、東京まで避難が必要なほど汚染されたってならそうだけど。
むしろ、「放射能怖い」の国民のせいで、原発が動かせず節電を強いられて、
来年春には全機停止でもう仕事にならないということで
会社や工場が海外に移転していくことの経済ダメージの方が甚大なんだが。
414774RR:2011/07/08(金) 08:13:05.15 ID:69wmrINM
>>404
ほう。思いでのメット?!があれば考慮したくなるね。
>>405
>サーキット向けと公道向けのそれが最適な安全設計が違う可能性
資料を冷静に読み込むとそういう考えが浮かんでくるよな。
>>406
中年とかも下手したら子供よりも許容衝撃が低いかもしれんしな。
>>407
じゃあ、せめて、〜が一番安全!みたいな特定のメーカーのモデルは全て優れてるっていう主張だけは禁止しようよ…SHARPを見る限りどのメーカーの製品も安全性にバラツキがあることが判明したんだからさ。言い出す人も明らかに釣ろうとしてるだろ。
415774RR:2011/07/08(金) 08:13:18.45 ID:nWO/ckhp
もう安全うんぬんの話は違うメットで事故って身をもって違いを体験したやつだけにしてくんないかな
416774RR:2011/07/08(金) 08:16:08.04 ID:zBI7o6iP
正にそれ>原発
福島のあれは人災だし、それで全て危険ってのは乱暴な話
araiだってモデルによって語られるべき
araiだから安全とか、バカすぎる
araiだから危険は、釣りだよな?な?

さあ、メーカーで語らず、モデル毎に有意義な話をしようじゃないか
417774RR:2011/07/08(金) 08:17:53.62 ID:69wmrINM
>>409
バイクの運転手は死んでその大型の運転手は死んでないんだろ?もしどうしても死にたくない時があるとすればトラックに乗った方が安全ってことじゃね?んで原発は壊れたときの被害が無限大なんだよ。
もしチェルノブイリ級の事故に発展してたら日本みたいに国土が小さい国は破綻してたぞ。
そのたとえだとヘルメットは関係無い気がするんだが。



418774RR:2011/07/08(金) 08:19:02.56 ID:ugRFxSNi
>>385
実際にアメリカで売っている物はXR1100ではなくてRF1100だがな
ttp://www.shoei-helmets.com/Helmet.aspx?RF-1100&h=18&t=1
型番を切り替えている場合も有るだろうし発砲スチロ−ルも含めて内装が変わっていても
同じ型番って事もありえるんじゃね?
>>410
>事故率自体は交通手段としてはトップレベルに低い方に属して、
まあこの辺は数字のマジックも有るけどなw
台数で決めるのか距離で決めるのか時間で決めるのかなんかによっても率自体は
結構変わってくると思う
419774RR:2011/07/08(金) 08:23:01.95 ID:69wmrINM
>>413
>>410
>福島第一の事故は騒がれてるほど甚大な被害では無い。
>むしろ、「放射能怖い」の国民のせいで
まるで日本国民だけアフォって言ってるみたいに聞こえるから、国民を人間って言い換えようぜ。
海外の高学歴の専門教授とかもやべーって言ってるんだしさ。
放射能怖がる人間のせいで これなら事実だし、まったく違和感無い。
420秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/08(金) 08:24:38.24 ID:23NygA8+
|_|Д゚) >>417 実はトラックとかバスって単独衝突だと意外と被害でかいんだぜ?
|秋|[|lllll])〜♪

確か大型トラックとかは衝突安全基準の類が無いに等しかったはず。
…まああれだけ大きくて重い車体で「55km/hの正面衝突で乗員が生還できるように運転席を強化せよ」
なんていったら構造強化のためのさらなる重量増とか、あるいは「重いうえに頑丈」ってことによる
周囲への攻撃性の高さとか凄い理不尽な結果になるとは思うけど
#あと確か総重量で2.5tだかそこら以上だったかな?だとアメリカの厳しい保安基準でも
転覆時を想定したルーフ強度の試験対象にならなかったりするので意外と重いクルマは危険
421774RR:2011/07/08(金) 08:25:28.73 ID:69wmrINM
>>415
それだとダメなメットの情報が…
422774RR:2011/07/08(金) 08:29:54.65 ID:69wmrINM
>>420
なるほどな、後ろの重量がどんどん乗員室を潰してくるわけか。確かにその通りだな。
事故報道とかでいつも(主観)トラックドライバーが無傷とか軽傷で追突したりされたりした車のドライバーが死んでたりするからそれにとらわれてた。
電柱とか、壁とか、トラックに追突したりしたらトラックは死亡確定に近いってわけか
423774RR:2011/07/08(金) 08:34:58.71 ID:69wmrINM
>>416
原発が悪い というよりは東電のズサンな危機管理体制と政府の稚拙な対応が悪かった。ってのには同意だな。原発だから云々じゃなくて東電がクズ。
424774RR:2011/07/08(金) 08:46:13.52 ID:+ZEvR1Mx
事故原因>東電のクズっぷりのせい。
原発事故の最大被害規模>原発の性質。
被害がでかいこと自体で東電は責められない。東電は(そういう発電の形態で)事故を起こしたこと自体に責任がある。
東京レベルの放射能汚染だとあまり健康被害はでないが、現地レベルだともう何年も子供は住みづらいんだぞ。
原発が悪いんじゃないんだよ。日本みたいな狭い国土の国で嬉々として半永久的に土地を汚染する発電形態を選択した東電に責任がある。
425774RR:2011/07/08(金) 08:48:20.67 ID:+ZEvR1Mx
>>418
名前が違うモデルは仕様が違うだろうなと思えるが同じ名前だと仕様はほぼ同じって普通はおもっちゃわね?
426774RR:2011/07/08(金) 08:57:07.16 ID:ugRFxSNi
>>425
けど外国製のヘルメットなんかは日本人用に内装を換えたとか言って宣伝しているよ?
メーカーが使用地によってある程度カストマイズするのは普通じゃね?
まあそのカストマイズが安全性が変わるほどかどうかは知らないけどw
427774RR:2011/07/08(金) 08:57:20.41 ID:TW83NoWr
>>415
>もう安全うんぬんの話は違うメットで事故って身をもって違いを体験したやつだけにしてくんないかな

これほど恣意的で無意味な安全の考え方はねーけどな(笑)
私は毎日南無阿弥陀仏と唱えてからバイクに乗ってるので死んだことが有りません。と同レベル。
死人に口無しだぜ?
安全性が一番わかるのは死んだ奴が被ってたメットだろ。
お前は、私はマルシンのホムセンメットを被ってた事故をしてヘルメットを強く打ちましたが無事でしたo(^▽^)o ってカキコに何の意味があるとと思ってんだ?
まったく統計的に有意義じゃないだろ。
428774RR:2011/07/08(金) 09:08:14.47 ID:TW83NoWr
メーカーごとじゃなくてモデルごとで語るってのは完全に同意だが、アライの安全なモデルってどれだよ。
シャープガーでは最新鋭現行モデルも全部爆死してんじゃねーか。

ショウエイ、マルシン、ベルとかなら安全なモデルあるけどアライはどれも…

つーかマルチテック以下のモデル大杉だろ、アライ。不釣り合いに前後頭頂部だけ強いし、明らかに規格制度の弊害(測定しないところは手抜き)がでとる
429774RR:2011/07/08(金) 09:15:17.50 ID:F3jP82sp
>>428
営利企業の発言を盲信するだけの家畜が脊椎反射して荒れるからやめろよ。

XR-1100の俺に隙は無かった。
430774RR:2011/07/08(金) 09:16:05.11 ID:rrtoK0H5
スネルと一蓮托生てのはむしろ潔いじゃないか


俺は今後選択肢からアライを外すけどさ
431774RR:2011/07/08(金) 09:16:33.04 ID:F3jP82sp
安全で安いヘルメットはどれですか?>QWEST
ってのはテンプレにしてもいいレベル。
432774RR:2011/07/08(金) 09:29:39.17 ID:f7By5qr1
>>430
スネル信者もアライ規格信者もコルクメット被ってればいいんでない?

何回でも衝撃吸収してくれるし衝撃吸収の低下も少ないぞ?

コルクメットのスネルアライVS発泡スチロールメットのシャープ
433774RR:2011/07/08(金) 09:35:39.02 ID:gNnXzZV+
良く訓練されたアライ信者は雌伏の時と思いスルースキルを磨いてるんだろうが、これはもう喉元過ぎれば熱さを忘れるってもんじゃねーぞ。


二度とアライが安全とかのたまうんじゃねーぞ?(笑)

(死にたいなら)取り合えずアライかぶっとけ。
434774RR:2011/07/08(金) 09:43:56.57 ID:gNnXzZV+
アライ信者は反論があるなら
1 アライは歴史あるメーカー(権威に弱いボク)
2 アライ規格のほうがシャープより優れてる(洗脳されてるボク)
3 アライメットが低い評価なんて、試験のほうが間違ってる!(ボクの大好きなお父さんが間違えるわけないんだ!首にした現場監督が悪いんだ!)
4 海外モデルは別物(日本国内モデルだけは安全(笑)だけど毛唐向けのは手を抜いてる信頼のアライ、ボクのお父さんはお母さんを毎日殴ってるけど本当は優しいんだ!)
以外の論理的な反論をしてくれよ(^_^;)
435774RR:2011/07/08(金) 09:50:17.66 ID:CwYiVv0k
XR-1100はエイリアンみたいに前後に長いデザインがどうしてもイヤだ・・・。
436774RR:2011/07/08(金) 09:57:28.46 ID:RanZkbNb
>>435
だがそれがいい。プラスチックの
フィンは脆弱すぎるしシェルをその形にしてしまうのが正解だろ。まぁ技術力があればの話だが。リヤスタビライザーの特許をもってるOGKですら丸シェルにプラ貼り付けて形整えてるからな。
437774RR:2011/07/08(金) 10:00:58.42 ID:vkbNM9Uv
システムヘルメットって結局ジェットなのかフルフェなのか
438774RR:2011/07/08(金) 10:01:30.91 ID:2Wc3Ug92
>>424
宮城県牡鹿半島の女川原発(東北電力)は地層も研究してて、
過去にこのクラスの大津波があったのを知って断崖の高台に建設した。
結果、牡鹿半島沖のMw9.0地震と女川町が壊滅する大津波にも耐えた。

一方の福島第一は東電が何も考えず、
大きくても6m程度の津波しか来ないだろうと
開放的な海沿いに適当に建設して、
しかも老朽化して危険なのを知ってても運転させてた結果がこれ。
危険なのは原発で無くて東電。バイクと一緒。
439774RR:2011/07/08(金) 10:03:16.91 ID:ugRFxSNi
>>437
モデルによって違うw
OGKやゼニス辺りはジェットとして扱ってねって言っているしショウエイやシューベルトなんかは
フルフェイスと同等でいいよって言っている
440774RR:2011/07/08(金) 10:12:36.67 ID:RanZkbNb
>>437
顎からぶつかる衝突実験をして開くやつと開かないやつを調べた調査がどっかにあった希ガス。

>>438
>>424みたけど、ほぼ同じこと言ってね?同意と補強って解釈でおけ?どうせなら反証してる>>413にしといて欲しかったんだが、読み返す羽目になった。
441774RR:2011/07/08(金) 10:27:37.24 ID:nskQ2eZr
Z-6とQWESTって位置づけ的には同じなのかな?
てっきり、QWESTはRFXの後継かと思ってたんだが。

てか、Z-6ってこのスレだと評判悪いんですか?
442774RR:2011/07/08(金) 10:32:34.06 ID:RanZkbNb
SHARP より衝突実験後のチンフリップが全閉したままの割合(顎部をぶつけてるわけじゃないことに注意)

G-MAX CONCEPT 43%
BMW SYSTEM6 97%
NOLAN N103 100%
SHOEI MULTITECH 83%
SCHUBERTH C3 97%
443774RR:2011/07/08(金) 10:32:48.44 ID:6LAUlTMI
>>425
http://www.smf.org/certlist/std_M2010

XR-1100とRF-1100は実際に別項目の扱いだよ。
そしてXR-1100はサイズの違いは有るがXR-1100自体は一つしかない。
ライナーが違うから別物!と言うのはアホの妄想でしかない。
444774RR:2011/07/08(金) 10:32:55.86 ID:ugRFxSNi
>>441
QWESTはRFXの後継で良いんじゃね
違いはQWESTは内装が頬しか取れないけどZ6は全て取れる。だから立ち位置としてはZ6が上
軽くてそこそこベンチが効くからZ6は評判悪くないと思う。但しピンロックシートが同梱されて
いないからQWESTと値段が接近しがちでどっちを買うか悩む人もいるw
445774RR:2011/07/08(金) 10:36:14.71 ID:RanZkbNb
>>441
Z-6は海外ではもう売られてないぞ。ショウエイヨーロッパとかめた限りだけどね。
完全にQWESTに取ってかわられた、事実上の後継モデル。
QWESTの海外のバイクフォーラムでの評価めちゃくちゃ高いよ。
446774RR:2011/07/08(金) 10:37:06.08 ID:CwYiVv0k
Z-6も宇宙人みたいでカッコ悪いね・・・X-12が無難だけど、ここでは評判良くないなぁ。
デザインも含めてのベスト・バイはX-9かな、まだ売ってたっけ?
447774RR:2011/07/08(金) 10:39:34.10 ID:6LAUlTMI
価格的、機能的にはQwestはRFXとZ-6の間くらいに入るんだろうが、元々RFXが安すぎた感もあるから、それらをまとめて廉価クラスの後継としてるんじゃね?
448774RR:2011/07/08(金) 10:41:58.98 ID:RanZkbNb
>>447
二つあった廉価版を一つに統合したわけね。
ってかなんで国内ではまだ売ってるんだろ?まだ製造してるのかな?
449774RR:2011/07/08(金) 11:20:22.27 ID:HRFLov5M
>>446
クエストはどうだい?
450774RR:2011/07/08(金) 11:22:06.75 ID:HRFLov5M
>>442
つーかこれ長年のシステムヘルメット水掛け論争に少し判断材料を与えてくれたな。

マルチテックはまぁまぁってことか?
451774RR:2011/07/08(金) 11:25:49.50 ID:CwYiVv0k
クエストってやたらとデカくない?
452774RR:2011/07/08(金) 11:29:25.74 ID:HRFLov5M
>>451
クエストはどーか知らんけどxr-1100では硬さの違うライナーを二重にして間に隙間を作って空気が流れるようにしてるから一枚ライナーよりは分厚くなるんじゃね?
ちょんまげででかく見えるだけだとおもうけどな。
453774RR:2011/07/08(金) 11:32:34.17 ID:HRFLov5M
>>450
あとは顎から突っ込んだ試験をしてくれたら完璧だな。
シューベルトは高いだけだと思ってたが、良いもの作ってるんだな。
454774RR:2011/07/08(金) 11:35:02.43 ID:0PqoUucl
X-12ってここでは評判悪いんですか?
XR1100に少し足して上位モデルのほうがいいかなと思ってたんですが。
455774RR:2011/07/08(金) 11:48:59.95 ID:ugRFxSNi
>>454
ベンチが少しX11より劣るらしいからねえ〜
個人的にはXRでも十分だと思うけど「少し足して上位モデル」って考えならXRを買うと
ちょっとの事で後悔するんじゃね?
ただX12はベンチや前傾前提の設計だからXRに比べて車種によっては風切り音とか
出易いかもしれん
456774RR:2011/07/08(金) 11:54:04.88 ID:HRFLov5M
>>454
455のちょっと出して上位バージョンって考えならx12 これにつきるな。
使う状況で最適なメットが違うってのが納得できないなら一番高いss向けモデル買っとけば幸せになれるんじゃね?
457774RR:2011/07/08(金) 11:54:09.77 ID:+aOS/WIG
アライのクラシックSW届いた。が、Sでもスゴくデカくない?
ジェットってこんなもんなんだろうか?
被ってみたけど頭が異常にデカくてチンチクリンで本当にがっかりした
458774RR:2011/07/08(金) 11:56:35.43 ID:RQnO5f9f
>>347

レスありがとうございます。
LでちょうどいいってことはMじゃきついのかな。
う〜む 安いからほしいけど悩ましい
459774RR:2011/07/08(金) 11:57:48.40 ID:HRFLov5M
前は何使ってたの?それによっても変わるんだろうし。
460774RR:2011/07/08(金) 12:03:45.48 ID:Bg7OSQwB
>>423
側頭部poorなんて製品を世に出してしまうアライのズサンな品質管理体制が悪かった、ってことだな。
アライがクズ。
461774RR:2011/07/08(金) 12:09:47.28 ID:xJdU67rl
まぁ品質管理体制は悪かったんだろうが、別にクズでも無いだろ、g-macより良いスコアだしてるモデルもあるぞ。
462774RR:2011/07/08(金) 12:11:18.61 ID:2Wc3Ug92
>>437
チンバーと本体が補強材で繋がってない限り、フルフェより強度は落ちるかと。
ズザー程度にはジェットより耐えられるけど、打ち付けではフルフェが上だな。
463774RR:2011/07/08(金) 12:14:07.69 ID:HRFLov5M
>>462
システムはフルフェでもジェットでも無いってことだよな
フルフェ>システム>ジェット(顎に関してね)
システムを何かと同一視するのがまちがっとる、まったく違う種類として考えるヨロシ
464774RR:2011/07/08(金) 12:16:33.01 ID:H/u5n4+v
システムメットのチンフリップまでデータだしてくるSHARPの有用性は異常。
465774RR:2011/07/08(金) 12:20:29.14 ID:2Wc3Ug92
>>463
システムはライナーの帽体がジェットと同じだから、
顎だけでなくて全体の強度もフルフェには劣ると思う。
マルチテックくらいなら問題ないけど、
下手なシステムはフルフェとジェットの悪いとこ取りになる。
466774RR:2011/07/08(金) 12:22:40.75 ID:Fhr2dkC5
>>465
テレオス3とかのことか、あれは酷い(^_^;)

シューベルトのジェットでシェル一体型のチンバーがついてるモデルはその理屈でいくとフルフェの仲間だよな。
467774RR:2011/07/08(金) 12:24:01.10 ID:3CX0FHlk
アライはソニーみたいなものなのかな…ブランド力は世界一だけど品質は低いっていう。
ただ、プロレーサーの事故時致死率がダントツ高いのはショウエイだったような。
もちろん運もあるだろうけれども。
468774RR:2011/07/08(金) 12:27:24.76 ID:0PqoUucl
>>455
>>456
ありがとう、トップモデルとものすごい差がないんなら
デザイン的に気に入ったXR1100にするかもです。
469774RR:2011/07/08(金) 12:28:01.04 ID:Az640OZI
ソニーばかにすんな!

プロレーサーの致死率はショウエが高いっての良く聞くよな。誰かわかりやすくデータ化してくんねーかな。
470774RR:2011/07/08(金) 12:28:38.95 ID:1g8HALr5
バレル飲んでチン部分をマルチテック並にしたの出してくれたら買う。
471774RR:2011/07/08(金) 12:50:54.30 ID:LVdu/5zq
アライは世界最強レベル
ショウーエイは一時期はアライのライバルになりかけたけど、ミソがついて没落
OGKはしょせんポっと出にすぐないよ
472774RR:2011/07/08(金) 12:57:01.61 ID:LVdu/5zq
>>457
アライのクラシックジェットはでかいね
クラシックジェットは質感がすごく大事なんだが、この点においては
タチバナに譲るね
ベンチだらけのヘンテコりんなジェットつくるくらいなら、まともなクラシックジェットを
作って欲しいものだね
473774RR:2011/07/08(金) 13:00:38.14 ID:pY8T8mKb
没落しかかってるのはアライのほうだよ。
すでに世界シェアはショウエイのほうが高いしね。
474774RR:2011/07/08(金) 13:19:17.26 ID:XkFENXV/
アライの側頭部が弱いってショーエーのシールドに対して側頭部がウリだったんじゃねーのか?
475774RR:2011/07/08(金) 13:21:02.41 ID:Bj3EVWJg
>>472
メリケンのベル買えば?確かあれシェルサイズあるやつだよTX
国産よりでかいのかしれんがベルのは「さま」になると・・
476774RR:2011/07/08(金) 13:27:37.51 ID:RboONZpH
今後のアライに望むこと
・不安なく簡単にシールドを脱着できる機構を作れ
・もうちょっとベンチレーションを効くようにしろ
・アライらしい安全性が高くコンパクトなシステムヘルメットを作れ

いじょ
477774RR:2011/07/08(金) 13:35:12.96 ID:Bj3EVWJg

1 【差し込む角度】 シールドの上端部がaraiステッカーよりも後ろより
真上のダクトの先端位の位置で

2 【差込の1】 シールドの両側の端 「C」の字をロック位置手前まで差し込む
両方 同時に差し込む
(片側ずつでも可、 ここではとりあえず先をカバー内に入れる、 カバー内部の当たるところまで)

3 【差込の2 ロック位置までの差込】 メットに向って 両側から左右の手でカバー部に手をそえる
両方の親指で 両側のアールの付いた部分に 両方同時に
両手の親指それぞれあてて 親指でR部分をロック位置まで押し込む
(片側ずつでも可 )

4 3でスムースに押し込め無いようなら 多少シールドを上下させて
サイドトライ

このやり方では
シールド視界面に触らないで交換出来るやり方です
478774RR:2011/07/08(金) 13:36:47.90 ID:LVdu/5zq
>>475
ベル買うくらいならタチバナ買う

>>476
ベンチなんてものはお子様ランチの旗みたいなもんだよ
お子様向きってことさ
479774RR:2011/07/08(金) 13:38:09.67 ID:CwYiVv0k
>>474
ショウエイタイプみたいに転倒時に外れないのがウリ、では?
実際ショウエイのシールドが転倒時に外れるのは、レースでとても良く見る光景。
480774RR:2011/07/08(金) 13:44:59.71 ID:UAbTAEnU
そういや今年の春に事故ったときシールドが簡単に吹っ飛んで行方不明になったっけ。
481774RR:2011/07/08(金) 13:46:00.02 ID:RboONZpH
>>477
こんな長文読まなきゃスムーズに交換出来ない時点でダメだぁーー

>>478
今のアライってベンチ用の穴だらけじゃん。それなのにあまり涼しくない…
お子様ランチというなら、いっそベンチつけるな、と(俺は買わんけど)。
482774RR:2011/07/08(金) 13:56:06.85 ID:ugRFxSNi
>>481
まあ文字に書くと長いけど実際は慣れればたいした事無いと思うがなあ〜
ttp://www.arai.co.jp/jpn/topics/fulshi_1.html
このビデオや1回ばらしてみて内部構造を頭に入れればやりやすくなるんでね?
483774RR:2011/07/08(金) 14:08:15.77 ID:RboONZpH
>>482
だから「慣れ」とか「コツ」が必要な時点でダメでしょ
世界中に普及しつつあるショウエイタイプなんてレバー下げながら
引っ張るだけよ。あと、あの「なんか壊れそう…」という不安感与える
のもダメだよ。
484774RR:2011/07/08(金) 14:13:31.07 ID:SoZYyuwM
>>471
>アライは世界最強レベル
>ショウーエイは一時期はアライのライバルになりかけたけど、ミソがついて没落
>OGKはしょせんポっと出にすぐないよ

釣られんぞ(^_^;)
485774RR:2011/07/08(金) 14:20:19.76 ID:SoZYyuwM
>>479
何が有っても外れないってのはもしかしたら役に立つかもしれんな、実際。
もしかしたら針金とかが顔に当たるのを防いてくれるかもしれん(^-^)/

だが俺はOGKとかショウエイの取り外し方がいいや、かぶったまま交換できるし。
486774RR:2011/07/08(金) 14:27:08.00 ID:ly2F18s8
>>471
>アライは世界最強レベル
世界最強の側頭部の脆弱性w
安全じゃなくてブランドにこだわる気持ちもわかるがな〜年寄りはアライしか知らない奴とかもいるし、強めにアライ勧めてくることがあるからな。まぁ情弱乙なんだが悪気が無いからめんどう。
487774RR:2011/07/08(金) 14:39:09.64 ID:63IK1E9e
SNELLもSHARPも知らない、英語読めない。そもそもインターネットすらできない。そんなおじいちゃんに無茶言うなよ。
大体週末ライダーのおっさんとかは頭守るためにメットかぶってるわけじゃなくて仲間と同じ(一番良いってみんなが言ってるアライの)メットをかぶるためにかぶってんだよ。
488774RR:2011/07/08(金) 14:47:20.06 ID:/tiqCr+B
>>487
後半はハーレー軍団をみるといつも思うな。フルフェは禁止されてるかのごとくみないし。
489774RR:2011/07/08(金) 14:49:06.31 ID:CwYiVv0k
別に、ショウエイを被っていれば死なずにすんだのにアライを被っていたばかりに・・・
なんてケースはまずないだろうし、逆もないだろうし、好みで選べばいいんじゃない?
アライは危険だと騒ぎまくってる人は病気に見える。
490774RR:2011/07/08(金) 14:59:50.51 ID:6nPF1r7e
>>489
いやいや、モデルによっては大したことない衝撃で500g以上側頭部にくらうんだぞ?500gはやべーって。しかも(以上)だぜ?側頭部は一番衝撃に弱いんだし。

http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=40104 この6ページに300g以下が条件って乗ってるけど、その倍ちかくくらったら死んでもおかしくないんじゃね?

昔のモデルはやばかったくらいは認めようぜ〜あとショウエイにも色々モデルがあるから一括りに考えずにな。
491774RR:2011/07/08(金) 15:01:47.64 ID:rrtoK0H5
そんなこと言ってもなあ
「いつの時代もアライは、プラスアルファの安全性能をお届けします」とメーカー自ら言ってるわけで

これが病気に見えるなら仕方がないが
492774RR:2011/07/08(金) 15:05:42.03 ID:6nPF1r7e
>>489
http://www.equinst.go.jp/JP/topics/old/helmet.html
 騎手が落馬した場合、一瞬でも300G以上の衝撃加速度が頭部に加わると脳挫傷を生じ、死を免
れたとしても後遺症が残ることが判明しています。新しく開発された騎手用ヘルメットは、300G
を大きく下回ることが幾度かの実験を重ねて証明されています。現在JRAの騎手が使用するヘル
メットでは時速40-60kmで走行していて落馬した場合、頭部に加わる衝撃加速度が約180-190G以
下となるように改良されています。実際、このヘルメットが使用されてからは落馬の発生割合は
過去10年大きな変動がみられないにもかかわらず、頭部打撲・損傷は減少しています。
493774RR:2011/07/08(金) 15:09:08.76 ID:6nPF1r7e
一方、昨
年欧州では落馬により頭部を打って死亡した事故が相次ぎ問題となりました。これまでのJRAの
実験から判明したこととして、欧米のヘルメットは堅牢性を重視し、ヘルメットの破損を防ぐ上
では長所となっているものの、頭部に加わる衝撃の緩和能が低いことが、この死亡事故の一因と
なっているのではないかと推察されています。
 
(出典:M. Oikawa, Jpn Racing J, 12(2),2004, 及川正明, 2005.5.16.)
494774RR:2011/07/08(金) 15:09:28.78 ID:OA8Jqpvm
今日のNGはID:6nPF1r7eだな
495774RR:2011/07/08(金) 15:10:38.58 ID:CwYiVv0k
アライのRR5やIQを被ってて死亡した事故でも、X-12やXR-1100なら無事だと思うの?
496774RR:2011/07/08(金) 15:18:02.89 ID:2Wc3Ug92
>>495
「死因は側頭部強打による脳内出血」
だったらXRなら違ってたんじゃ無いかと言い切れるな。
497774RR:2011/07/08(金) 15:20:10.05 ID:CwYiVv0k
XRなら脳死で植物人間だった、みたいな?
498774RR:2011/07/08(金) 15:23:23.35 ID:qF13lVtm
>>497
というよりはAstroで脳障害でXr-110で脳震盪とかだろ。
499774RR:2011/07/08(金) 15:27:31.66 ID:8OlC9GNX
頭部以外のケガはしないのがデフォ?
500774RR:2011/07/08(金) 15:30:11.05 ID:qF13lVtm
>>489
http://www.equinst.go.jp/JP/topics/old/helmet.html
 騎手が落馬した場合、一瞬でも300G以上の衝撃加速度が頭部に加わると脳挫傷を生じ、死を免れたとしても後遺症が残ることが判明しています。
新しく開発された騎手用ヘルメットは、300Gを大きく下回ることが幾度かの実験を重ねて証明されています。実際、このヘルメットが使用されてからは落馬の発生割合は過去10年大きな変動がみられないにもかかわらず、頭部打撲・損傷は減少しています。
一方、昨年欧州では落馬により頭部を打って死亡した事故が相次ぎ問題となりました。これまでのJRAの実験から判明したこととして、欧米のヘルメットは堅牢性を重視し、
ヘルメットの破損を防ぐ上では長所となっているものの、頭部に加わる衝撃の緩和能が低いことが、この死亡事故の一因となっているのではないかと推察されています。
 
(出典:M. Oikawa, Jpn Racing J, 12(2),2004, 及川正明, 2005.5.16.)
501774RR:2011/07/08(金) 15:32:19.25 ID:UAbTAEnU
頭部以外の怪我とかはウェアスレに任してる。
502774RR:2011/07/08(金) 15:39:53.67 ID:ZfafqcmG
欧米のヘルメットは堅牢性を重視し、ヘルメットの破損を防ぐ上では長所となっているものの、頭部に加わる衝撃の緩和能が低いことが、この死亡事故の一因となっているのではないかと推察されています。

まんまスネルやんけ
503774RR:2011/07/08(金) 15:47:19.03 ID:XkFENXV/
>>479
転倒でシールド外れないかわりに死んじゃ何にもならんからな
それだとシールド外れる程度の方がいーよ
504774RR:2011/07/08(金) 16:42:56.45 ID:MB2vRJda
なんであらいすぐしんでしまうん?
505774RR:2011/07/08(金) 16:55:53.61 ID:Yyl3KFg6
これからはリンク二つでアライ信者に納得していただけそうだなo(^▽^)o楽な世の中になったもんだヾ(@⌒ー⌒@)ノ

http://www.equinst.go.jp/JP/topics/old/helmet.html

http://sharp.direct.gov.uk/
506774RR:2011/07/08(金) 17:08:35.53 ID:vIqXBZSq
>>499
さっきX-12のトリコロールっぽいグラフィックのやつに
半袖Tシャツの大型のスポーツバイクがすり抜けて行った…
一体何考えてるんだろうか。このスレの住人じゃないことを願う。
507774RR:2011/07/08(金) 17:16:54.78 ID:Yyl3KFg6
半袖Tシャツに引っかかってるならプロテクタースレにいったほうが
508774RR:2011/07/08(金) 17:27:57.32 ID:4lLsd2UG
ソニーはデザインが素晴らしいけで荒井はクソ
509774RR:2011/07/08(金) 17:51:24.40 ID:LVdu/5zq
耳カバーがないとデザインが破綻するのを知らんの?
510774RR:2011/07/08(金) 18:04:26.77 ID:GuCsbkWB
耳カバーはペイント範囲広がるのが嬉しいな。OGKとかSHOEIでもオプションで後付けできるようにしてくれないかな。風切り音は欧州ライダーみたいに耳栓すれば良いんだし。
511774RR:2011/07/08(金) 18:41:42.61 ID:0V6A/I1M
ソニーは、ウチは中身より外見と言い切ったからね…。
512774RR:2011/07/08(金) 18:56:57.39 ID:XdM9tO3h
結局、アライでもショウエイでもOGKでも自分が気に入ったヘルメット
被れば良いんじゃねえの?

顔面ズタズタになろうが、頭割れて味噌出ちゃおうがオレの頭じゃないもん。
513774RR:2011/07/08(金) 19:33:04.70 ID:s4fpmxRV
「SHADOW」っていうメーカーの
ヘルメットを新品でもらいました
安全マークみたいなのは二つシールが貼ってあるんだけど
これって教習所で使えるよね?
514774RR:2011/07/08(金) 19:43:42.62 ID:dy82hCQt
大丈夫だ、問題無い。
まあ、俺も教習所じゃホムセンフルフェ使ってたよ。
515774RR:2011/07/08(金) 20:43:58.51 ID:2Wc3Ug92
>>512
必死にフルフェ義務化したい人:不細工顔を隠して公平なルックスになるアイテムとして正当化したい人
必死にアライ危険説を唱える人:SNELL規格のメットを持ってないことを以前にこのスレで叩かれた人
516774RR:2011/07/08(金) 20:48:27.59 ID:4DCiMasQ
>>403
AGVのリフォーム、一通り解説しつつあげたのでドゾー

ttp://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=67280
517774RR:2011/07/08(金) 21:08:30.47 ID:Kog97SE7
518774RR:2011/07/08(金) 21:42:43.98 ID:Bj3EVWJg
>>516
見せて貰いましたよ
最近のM3J(※Sシェル)よりも小さい帽体みたいですね
前からの顎周りはデザインが良いですね

ここまでAFX犠牲にしたなら
顎の内側は何か適当に張物してチークも新品にはしないのですか?
519774RR:2011/07/08(金) 21:44:58.14 ID:Mjhc2l1r
>>515
>>512
>必死にフルフェ義務化したい人
512はフルフェとは一言も言ってないけどな笑、顔面おろし金からジェットが浮かんじゃったのかい?だとしたら君も解ってるんじゃまいか笑

アライ叩きとスネル叩きは分けて考えたほうが捗るぞ。
スネルは欠点も多々あれどそれなりに意義のある(とくにフル装備のサーキットにおいては)規格だ。

アライは…悪いこと言わないからこれ読んどけ、アライが競馬メットで活躍してるぞhttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/old/helmet.html
そのあとhttp://sharp.direct.gov.uk/でアライのメットでかかるGを見るんだ
520774RR:2011/07/08(金) 21:48:39.15 ID:Mjhc2l1r
>>516
乙、綺麗になるもんだな。
ホムセンとかの小分け発砲スチロール板をちょこちょこ使ったら公道も…無理かw
521774RR:2011/07/08(金) 21:59:19.39 ID:HMDA3kyY
>>519
300gから生存しても脳障害が発生するってのは納得できるんだが。アライも共同開発してるみたいだしな。

しかしこのシャープってのがアライを貶めるために試験結果を操作してる可能性は無いの?イギリスのヘルメットメーカーを助けるために。
アストロのサイドが500Gってどう考えてもおかしいだろ。
522774RR:2011/07/08(金) 22:02:14.50 ID:4DCiMasQ
>>518
確かにコンパクトな帽体で、デザインも独特な味わいがありますね
SNELLまで通さなくて良いから今の素材と技術でM3Jみたいに復刻されないかなー
そしたら安心して実用できる訳で
AFXの方はちゃんとインナーライナーを発注して元に戻ってます
AGVのチーク、実は言うほど使ってなかったお陰で結構コンディション良かったり
なのであのレベルのお手軽リフォームなんですな
ちなみににりんかんのエアロテックシリーズもああいうタイプのインナーで黒一色
取り寄せできないか聞いたらそもそも単品売りして無いっぽかったのが残念

>>520
ぱっと見の感じはまぁまぁ悪くない状態になりました
しかしあの切り飛ばし部分見ちゃうと流石に情けないものがありますなー
アウターは単純に使用期間が短かったんで…しかし細かい所に傷やら汚れやら
公道走行は自己せk…ゲフンゲフン、ダメ!ゼッタイ!ですよー…
523774RR:2011/07/08(金) 22:15:14.40 ID:aj0up3ZJ
ID真っ赤な奴大杉
524774RR:2011/07/08(金) 22:24:56.85 ID:3OfRnLF8
誰かアライ叩きする奴らの論証に反論してくれ!頼む!今アストロを買って来たとこでこんな叩きをされてて気分が悪い。バイト代が半分飛んだんだぞ!前に皆がアライが一番安全って言ってたからアライにしたのに!

頼む•••俺を安心させてくれ•••
525774RR:2011/07/08(金) 22:32:00.75 ID:FJi22Gz+
>>405
俺は「どんなにいい装備してても死ぬときゃ死ぬ」と思ってバイク乗ってるから
「違和感がある」って言われても、はぁそうですかとしか言いようがないな…

メット新調する時に気にする規格はJISとMFJ公認くらい(コース走ったりするんで)
安全性をまったく気にしないわけじゃないけど
それよりも被り心地とかデザインの好き嫌いとかを優先して決めちまう(あと予算ねw)
そうすると大抵はAかSのハイエンドの一つ下くらいのモデルに落ち着く事が多いな
526774RR:2011/07/08(金) 22:36:27.38 ID:7tzpzMKu
>>524
安全運転を心がけてくれ

・・・としか
かける言葉が思いつかん
527774RR:2011/07/08(金) 22:39:46.26 ID:puELNwhZ
>>524
ドンマイ、アライいいじゃないかッ!

でも俺はボーナス入ったのでXR-1100買っちゃた
528774RR:2011/07/08(金) 22:39:58.13 ID:Bj3EVWJg
>>524
アライってのはさぁメーカーオリジナルパーツの集合体だからいいんだろ
インジェクション製法で曲面しないこだわりや(TX3D以外)シールドの精度とか
苦手な人が多いがスオーミーやAXOの旧モデル以外で類の無いシールド構造とか
SPARXがまねたブローシャッターとか
頬部パッドとライナーの一体化で顎下までものフィット感と
調整が旨くいく作り
あとベンチのスイッチの部品も他のずらす考えと違うでしょう、あれも数ある
海外メーカーでも他に無い仕組みだと思うし
ファイバーマトリクスとしての帽体としては完成度高いだろ
EPSライナーが3段発砲て言うのもアライ独自だし
手にとって触ってるお前が一番解ってる事だと思うがな〜
529774RR:2011/07/08(金) 22:42:56.31 ID:3OfRnLF8
誰かエロい人、奴らのデタラメを暴いてくれよ•••
530774RR:2011/07/08(金) 22:45:06.85 ID:FJi22Gz+
>>522
リペアagvなんとも味わい深い形しとるねぇw
こんだけ古いのにシールドめっちゃ綺麗やね

数年前、ツーリング先で空気入れ借りに寄ったちっちゃいバイク屋に
Arai GIGAの新品が箱付きで展示してあってビビったの思い出したよw
まさか売るつもりデスカ…とは聞けなかったww
531774RR:2011/07/08(金) 22:46:27.01 ID:3OfRnLF8
>>527
長い奴だよな!未来的でかっこよかった。

>>528
いや、ちょっと言ってる意味がわからないけど確かになんか高級感っていうの?綺麗な感じがした。
532774RR:2011/07/08(金) 22:51:28.02 ID:Yy1iXCDg
アライってすげーんだな
先にしってたらアライ買ったのに・・・
533774RR:2011/07/08(金) 22:55:05.65 ID:3OfRnLF8
>>532
塗装とかの高級感はずば抜けてたぜ!決め手の一つだった!
ヘルメット仕舞う柔らかい袋もついて来てお得感が!今プレクサスで磨いて袋の中にいれてある
534774RR:2011/07/08(金) 22:55:52.93 ID:Zatj1pUv
安物ジェッペルにつけてたバブルシールドが吹っ飛んだのでJforce3ルブラ買ったんだけど夏なのに視姦出来ないのが辛い。
土井中なので各種ミラーシールドを置いてる店も無いし。
スモークベースのチタンブルー
クリアベースのスモーク
顔を隠す効果の高さ、中からの視認性を比較したいです。
見比べた事のある方いたらお願いします。

快適になるようにJforce3買ったのに高いヘルメットだから持ち運びに気を使い余計不便になったw
グラフィックヘルをその辺に放り投げるなんて出来ないもんな・・・
535774RR:2011/07/08(金) 23:05:19.55 ID:4DCiMasQ
>>530
いまいちフィットしないんで購入から三ヶ月位でしまっちゃいました、テヘ
という、実に無駄な買い物かつ10年は軽く経とうかと言う死蔵期間のお陰です
いつの間にかコーリン箕面店の跡も更地になって久しいなー
しかし写ってないけどシールドにもちょっと傷が入ってたりします、あとやっぱり黄ばむ
そしてKR2000用シールドを扱っている海外の通販サイトが検索で引っかかった事実…まだあんのか
536774RR:2011/07/08(金) 23:08:18.73 ID:nzcYqpcO
ほー押入れ保管でも黄ばむ?
537774RR:2011/07/08(金) 23:13:07.51 ID:TDsNPeQQ
公道だと情報収集がいるからフルフェよりジェットの方が適しているというのは本当ですか?
538774RR:2011/07/08(金) 23:13:17.20 ID:4DCiMasQ
>>536
それが、袋に収めた状態で箪笥の上に置きっぱなしだったという…
買った時に箱は無しで持って帰ったんで
まぁそりゃ黄ばみますわな
とは言えどうしようもないほど違和感があるかと言うとそれほどでもない程度ですね
539774RR:2011/07/08(金) 23:18:54.94 ID:2Wc3Ug92
>>519
お決まりの「一言も言ってない」頂きました!!

ってか他人の顔グチャグチャになっても、
ネットの向こうのお前には何も関係ないじゃん。
それに一々突っかかってきて、
「ジェットは危険」を必死に臭わせる2chでの活動は結局、
「不細工顔を隠して公平なルックスになるアイテムとしてフルフェを正当化したい」
が図星なんだろ?
540秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/08(金) 23:19:58.89 ID:23NygA8+
|_|Д゚) >>448 欧州のユーザーはフル脱着内装ってのにはそんなにこだわりがないようだし
|秋|[|lllll])〜♪ 逆に日本では「内装取れて外寸も小さくて」って要望が強いからってのはあると思う。

確かZ-5ぐらいまでの世代だと輸出仕様では「見た目は一見Z-3〜5と一緒だけどスネル通ってて
(前に並行輸入されてヤフオクに出てた個体の紹介文ではそれゆえ若干重いらしい)内装も取れない」
ていうモデルが存在してたようだし。

あとクエストっていってもやっぱり輸出仕様と日本仕様では多少違う可能性があるから
SHARPの結果と同じ性能がそのまま日本仕様にも得られるとは限らないかと
541774RR:2011/07/08(金) 23:22:56.89 ID:1V4lJzK5
Z-6以下だとMFJ公認がないのがつらい。
30年近くSHOEI使ってるけど、値段とレースの車検のためだけにカブトに
転向するかも。
542774RR:2011/07/08(金) 23:25:45.13 ID:bVKTB3Ta
国内向け仕様と、イギリス向け仕様とヨーロッパ向け仕様(イギリス以外)と
アメリカ向け仕様とではまるで違います。

理由は規格の内容が全然変わるので。
543秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/08(金) 23:27:04.66 ID:23NygA8+
|_|Д゚) >>521 今って政府機関がそんな必死の工作してまで守るような
|秋|[|lllll])〜♪ イギリスのヘルメットメーカーなんてあって、実際その通りの結果って出てる?

一昔前にはディレック・ワーウィックとか使ってたLAZER辺りは多分英国メーカーだったろうし
もっと昔にはクロムウェルとかあっただろうし。

「試験の基準がECEの規定(さらにその前提になる欧州での使用環境)に沿ったもので、
それゆえスネル規格の要求水準のほうを向いた製品が好結果を出すのが難しいような設定にされてる」とか
場合によっちゃレース志向の強いモデルやメーカー全体に対して厳しくなることを狙った試験内容だというのはあり得ても
別にアライだけ狙い撃ちするべき理由ってのは薄いんじゃないかなぁ
544秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/08(金) 23:28:35.66 ID:23NygA8+
|_|Д゚) >>542 EU向けは英国仕様も大陸仕様も同じなんじゃないの?
|秋|[|lllll])〜♪

英国仕様だけECE+BSI(4輪競技用ではスネルと並んで案外おなじみ)なのかもしれないけど。
545774RR:2011/07/08(金) 23:30:02.45 ID:nzcYqpcO
>>537
足元と音が聞こえやすいかな、ジェットは。オフロードとかトライアルならジェットがいいんじゃね?
教習所の課題とかもジェットのほうが微妙にやりやすいと思うよ。一本橋とか。

>>539
>>519
>お決まりの「一言も言ってない」頂きました!!
まぁ実際言ってなくね?システムメットの話題が結構出てる流れるだったし。
>「不細工顔を隠して公平なルックスになるアイテムとしてフルフェを正当化したい」
逆に不細工だから顔がこれ以上どうなろうとも気にせず装飾メットって考え方もできるし、そういう決めつけは意味無いだろ。
546774RR:2011/07/08(金) 23:34:52.06 ID:vIqXBZSq
ジェットに関してはとりあえず、ネット上で
“私の先輩”というキャラは顎無くしすぎだよな。

あと、「先輩が顎無くしました」って人は必ずセットで
脳味噌ぶちまけ事故も数回目撃してるから凄い。
レア体験のバーゲンだな。
547秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/08(金) 23:35:25.56 ID:23NygA8+
|_|Д゚) >>479 まあ路面なり縁石なり何かにシールドが引っかかった場合には
|秋|[|lllll])〜♪ 下手に頑張らないでシールド外れてくれるほうが首への負担という点では安全だとは思うけど。

アライの場合でもカバー外した内側のシールドベースはちゃんと樹脂ネジで留まってる
(GP-X系も4輪用GPシリーズでは金属ネジなところを樹脂ネジに改めてる)ってのを見ると
開いた状態で路面と絡まったらきちんと外れる設計ではあると思うけどね。
548774RR:2011/07/08(金) 23:37:30.12 ID:WWJGJep5
>>540
QWESTは日本とEUがG軽減重視で(スネル取ってないし)、アメリカだけスネルなんじゃね?
549774RR:2011/07/08(金) 23:39:30.34 ID:6LAUlTMI
>>544
Snellの認定は、SHOEIのX-12の例で行くとX-12は日本とアメリカ両方で出てるがSnellのサイト見る限りでは
X-12は一種類しか出てなくてエリア毎の違いというのは無い。
サイズ違いはあるけど。
各国向けでSnell通して販売してるAraiの各メットも同様。
少なくともSnell規格としてはどれも同じ扱いになってるのは間違いない。
規格によってメットの仕様を変えるより、一つのメットで複数の規格を通すことを考えるのが手間的にもコスト的にも常識。
て言うか開発費の無駄。
だからこそ同時に通すことが難しくて片方の規格しか通ってないメットなんてのがたまにある訳で。
550774RR:2011/07/08(金) 23:41:10.43 ID:WWJGJep5
>>547
ぁ、脳挫傷とかより頚椎損傷が多いんだっけ、フルフェの事故死体画像の面白いやつでフルフェかぶった頭に魚の骨みたいに脊椎が垂れ下がってるのがあってすげーきもかった。
551774RR:2011/07/08(金) 23:45:23.51 ID:1V4lJzK5
>>546
下顎骨粉砕骨折と前歯二本折損(昨日だか一昨日だかに書いた奴)を目の前で
目撃した私はバーゲンの勝ち組なのでしょうか?

脳粉砕なら友達の医者(たまにここで書いてる奴で、昔救命救急やってた)
から何度もリアルな話聞いてる。硬膜開いただけで血の海とか、開頭した
途端崩れた脳がこぼれてきたとか、外見とCTで社会死扱い決定とか。
552774RR:2011/07/08(金) 23:46:23.13 ID:WWJGJep5
>>549
>>544
>Snellの認定は、SHOEIのX-12の例で行くとX-12は日本とアメリカ両方で出てるがSnellのサイト見る限りでは
>X-12は一種類しか出てなくてエリア毎の違いというのは無い。
>サイズ違いはあるけど。
>各国向けでSnell通して販売してるAraiの各メットも同様。
>少なくともSnell規格としてはどれも同じ扱いになってるのは間違いない。

エリア毎の違いもクソもX-TWELVEはショウエイヨーロッパのラインナップにはないだろ。

XR-1100のアメリカモデルはまったく名前が違うしな。
553774RR:2011/07/08(金) 23:50:25.61 ID:WWJGJep5
>>551
チャリダーが耳から血垂らしてうつ伏せで動いてないのは見たことあるよw
554774RR:2011/07/08(金) 23:58:39.44 ID:vIqXBZSq
>>551
お家は群馬国か大阪国ですか?
あとバイク事故で運ばれて、最初に脳のCT撮って
内出血がひどいのが分かると危険だからすぐに切開できないんだけど、
友達の医者は問答無用で頭切開したの?それは別な恐ろしい話だな…
555774RR:2011/07/08(金) 23:59:24.20 ID:2Wc3Ug92
>>551
救命救急で開頭!!??
聞いたことねぇよ・・・・
556774RR:2011/07/09(土) 00:01:54.62 ID:wLagQCXl
>>555
ERは開頭手術禁止なん?
脳外科が出勤してくるまでなんとかもたせるかんじ?
557774RR:2011/07/09(土) 00:03:15.47 ID:vXh4Lje8
>>556
いや、そうじゃなくてバイク事故で頭打った患者の頭いきなり開けるのは・・・・・
558秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 00:04:02.10 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>549>>552 ていうかマルチテックはわざわざ作り分けてる
|秋|[|lllll])〜♪ (日本発売時点でSG改訂前だったから日本仕様だけスポイラーが別部品)んだよね。

繊維の貼り方とか衝撃吸収ライナーがっていう以前のところで金型から違うレベル。

そこからいえば同じ形状で繊維の貼り方とか場合によっては材質自体替えるぐらいは簡単だったり
「頭の形状とか各仕向地で好まれる内装仕様に合わせて衝撃吸収ライナーの形状を変える」
てのに合わせて(たとえば欧州向けXR1100は無線スピーカー用の凹みがある)
各国で必要とされる(必ずしも「法的に必須」の範囲に限らず)規格に合わせた手直しってのは不思議ではないかと。
559秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 00:05:43.51 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>557 若井伸之の時は確かコスタ博士の指示でスペインの病院に運んで
|秋|[|lllll])〜♪ そっちで緊急開頭したというけど。

まあ20年近く前の話とはいえそういうふうに状況による感じなんじゃ。
560774RR:2011/07/09(土) 00:07:09.84 ID:fl44I9xi
>>552
X-12はアメリカと日本両方に出てると書いてあるだろ。
Araiに至っては複数のメットが日欧共通で出てるがそれもSnellの記載は一つしかないとも書いてる。
何で相手のレスをちゃんと読まないのかねー?
561774RR:2011/07/09(土) 00:07:36.61 ID:mguccFjW
>>558
ヘルメットって案外適当なもんなんだな。
562774RR:2011/07/09(土) 00:10:10.28 ID:gqQtZ2kH
>>546
そういや、ハンヘルとかジェットかぶってたバイク仲間はみんな死んだと書き込んだ奴に
お前は死神だなとレスしたらきれてたなーw
563774RR:2011/07/09(土) 00:11:12.31 ID:fl44I9xi
>>558
RF-1100はXR-1100のアメリカ版と言われてるが、Snellのサイト上では別項目で掲載されてるよ。
完全に別物扱い。
マルチテックはそもそもSnell取ってないからわからんけど、Snellがテキトーで無ければ別物なら別物として掲載するだろ。
564774RR:2011/07/09(土) 00:16:46.60 ID:mguccFjW
>>560
この二人同じ主張してるのにな笑
565774RR:2011/07/09(土) 00:20:12.98 ID:vXh4Lje8
アライのフルフェ厨が完全にキレた感じだな
全てはSHARPテストが始まりか・・・
566774RR:2011/07/09(土) 00:27:06.12 ID:mguccFjW
まさかここまで一方的にアライ廚の安全神話笑が論破される日が来るとはな!
〜が一番とかしつこいからここまで証拠やらデータをかき集められるんだぞ。
他のメーカーを好きな人の気持ちを考えろっつーの。
これからはアライが命知らずのかぶるメットですよ笑ホムセンメット以下の可能性すら爆
今晩は酒が美味い!
SHARPとかJRA300G脳障害とか見つけた人本当にありがとう!
567774RR:2011/07/09(土) 00:34:12.95 ID:a7Mkk7Gh
Arai RX-7RR5 芳賀レプ新カラーを現物見たいんですが、
東京・神奈川周辺で展示してる店舗無いですかね?
どなたかお願いします。
568774RR:2011/07/09(土) 00:37:48.33 ID:qdKOxrai
>>566
お前も>>524みたいな奴の気持ちを考えてやれよ…
アライが実はしょぼかったってのはもう散々立証されただろ?もう満足だろ?
死人に鞭打つようなことはやめて仲良くやろうぜ。

シューベルト実際に使ったことある人居る?ベンチがでかいけどきくの?
569774RR:2011/07/09(土) 00:42:31.65 ID:/mVKQAQw
実際に人間が被って事故ってみて、というテストをしない限り
実際の事故での危険性なんて分からないと思うけど(^^;
570774RR:2011/07/09(土) 00:44:38.13 ID:/hOk+PY7
このスレ来たばっかの俺にはアライが大したことないという理由がさっぱりわからない。
いったいどういうことなのか簡単にまとめては貰えないだろうか?
571774RR:2011/07/09(土) 00:47:25.44 ID:fl44I9xi
Araiのメットを被って俺は不死身だぞーとか無双してたら、側面に葉っぱがくっついててそこを突かれると即死することがわかった。
572774RR:2011/07/09(土) 00:48:33.55 ID:qrpJObdo
>>505
>これからはリンク二つでアライ信者に納得していただけそうだなo(^▽^)o楽な世の中になったもんだヾ(@⌒ー⌒@)ノ

http://www.equinst.go.jp/JP/topics/old/helmet.html

http://sharp.direct.gov.uk/

らしい。反証待ち。
573774RR:2011/07/09(土) 00:48:42.64 ID:Y4JB6Vvg
つかいもんにならんじゃないかw
574774RR:2011/07/09(土) 00:53:13.69 ID:S0LbslzC
>>571闘将拉麺男か、懐かしいぜ(・ω・)
誰かJ-STREAMのレポお願いします、安いし買おうかなと
575774RR:2011/07/09(土) 00:56:34.13 ID:/hOk+PY7
ますます意味が分からない。
競馬で使われるメットがアライ製ということしか伝わってこないけど?
二つ目のサイトは使い方さえ意味が分からない。
漠然とサイトのアドレス載せても意味ないんじゃない?
具体的に、分かりやすく、ダメな理由を教えて。
葉っぱで即死とかじゃなくて。
576774RR:2011/07/09(土) 00:57:42.58 ID:/mVKQAQw
2つ目のサイトは日本で売ってるモデルが少なくてよく分からんしね。
577774RR:2011/07/09(土) 00:59:10.94 ID:7lS3WJ5T
ベンチレーションが快適なジェットヘルメット探してます。
OSBE SUMMERとSHOEI J-FORCEではどっちが涼しくて快適ですか?
578774RR:2011/07/09(土) 01:07:00.81 ID:gqQtZ2kH
>>569
死体のダミーテストでもするの?
579774RR:2011/07/09(土) 01:09:04.93 ID:qrpJObdo
>>575
スレ初めから読んだらわかるとおもうけどな優しい説明してやろう。

JRA>300G以上の衝撃を頭に受けると死亡しなくても後遺症が発生する。

SHARP>イギリスのヘルメットの安全評価機関でアライのヘルメットのいくつかが500G以上を記録。

580秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 01:15:37.39 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>575 まあダメだと決定ってわけでもないけど、少なくとも英国仕様について
|秋|[|lllll])〜♪ 特定の衝突環境をシミュレートした試験では意外と成績が良くなかったというか

そのSHARPって機関のテスト内容が、スネルとか「アライ規格」とかよりは少ない衝撃を与えるかわりに
スネル規格では確認しないような低い位置の側頭部も検査するものだったんだけど
要は今までアライに期待されてたのが「衝撃吸収性能では随一」とか「全方向からの衝撃を適切に吸収する」
的なイメージだったのが、意外とこういう状況の試験を得意としないのではという懸念が
少なくともスレ民的には少なからず持たれちゃったというか
581774RR:2011/07/09(土) 01:20:04.41 ID:PXzub960
>>575
ようするにヨーロッパで売られてるアライはホムセンメット以下の安全性ってことさ。

国内アライの安全性については結論はでてないけど、EUECEやSHARPの試験方式だとSNELLメットは明確に不利。
現にヨーロッパアライは最新モデルでようやくSNELL と EUECEを初めて同時取得できた。固めに作ってある日本国内のアライメットは柔らかめのヨーロッパアライメットよりSHARPにおいては低スコアとなることはほぼ確実。
582774RR:2011/07/09(土) 01:25:50.80 ID:vMCTCnx+
秋刀魚以外の奴ら煽りすぎ…

つーかショウエイもやばいやつ結構あるし、実質誰も幸せに慣れてねぇだろこれ。
583774RR:2011/07/09(土) 01:27:30.77 ID:/hOk+PY7
なるほどね。
SHARPとかいうサイトについては概ね理解しました。
でも競馬のページのやつは何度読んでも「アライ凄い」になってしまう。

俺の解釈が間違ってたら遠慮なく指摘してほしいんだけど、

「300G以上は死なずとも脳障害が起きる。
そして新しく開発されたヘルメットは300Gを大きく下回る。
具体的には180〜190になるように改良された。
開発したのは東京医大〜etcとアライ及びJRAである。」

ここまでは正しいよね?
そして最後にこう付け加えられているよね。
「北米あたりのヘルメットは堅牢性を重視するが故に、
 ヘルメット自体の破損は防ぐが、東武の衝撃緩和性は低い」
これってSHARPのテスト結果と同じ意味合いだと思うんだけど・・・
584774RR:2011/07/09(土) 01:29:10.78 ID:/hOk+PY7
東武☓ 頭部○ でw
585774RR:2011/07/09(土) 01:32:40.15 ID:vMCTCnx+
>>583
概ね合ってる。

その堅牢性を重視するタイプの安全規格がSNELLでありアライ規格でもあるんだよ。
586774RR:2011/07/09(土) 01:40:12.97 ID:vMCTCnx+
300Gから脳障害って書いてあるだろ?
SHARPみたいな割と弱めの衝撃を与える試験でも500G以上が発生するアライのヘルメットが多々あった。
それが他のメーカーの性能と比べてもアライの性能が著しく低いから荒れてるんだよ。
587774RR:2011/07/09(土) 01:44:38.58 ID:katBwbIy
スネル厨も糞ウザかったがシャープ厨は輪をかけてウザイなw
規格テストオタのオナニーとコピペでスレが埋まっとるw

Arai特別スレでも作れよ。

588774RR:2011/07/09(土) 01:44:56.46 ID:lkow7avq
俺の後輩は半帽でアゴ砕けてたな。
それまでさんざフルヘなんて暑いだけ、コケても受け身とりますしwwとか言ってた馬鹿な奴だったが今生きてるのかな・・・

他には脳みそぶちまけてるのを見たことはない。
589774RR:2011/07/09(土) 01:51:49.07 ID:ZjZRS/Jd
え〜っと
ttp://sharp.direct.gov.uk/content/impact-zone-diagrams
↑ここ見ると

緑=275G
黄=300G
橙=400G
茶=420G
赤=500G
黒=500G超

という事でいいんだよね?

ほんで、JRAの「300G超NG」説を鵜呑みにした場合
確かにAraiはGP-5Xというモデル以外は全滅でだめだこりゃ状態だね。

ただ、ここでちょっと気になったのはSHOEIも側頭部300G以内をキープしてるのが
Qwest、X-SPIRIT2、XR-1100の三モデルだけで、それ以外は300Gオーバーなんだよな。
XR-1000とかいうモデルに至っては側頭部が赤の500Gだからこれも相当ヤバくないか?

むしろSHOEIのQwest、X-SPIRIT2、XR-1100の3強とも側頭部は黄色の300Gであるのに対し
AraiのGP5Xは全方位緑のパーフェクト。
つまりSHARPテストにおける国産最強ヘルメットはArai GP5Xという理解でいい?
590774RR:2011/07/09(土) 01:52:43.64 ID:MsrMMVDg
アライは専用スレ立てて本スレではアライって単語禁止にするか
591774RR:2011/07/09(土) 01:54:25.81 ID:MsrMMVDg
>>589
マルシンも見とけ パーフェクトのモデルあるから。
592774RR:2011/07/09(土) 01:55:35.65 ID:ppehT3Bn
この板は理屈っぽいヤツが多過ぎだな。
長文なのに句読点の使い方が下手だったりするヤツも多い。
593774RR:2011/07/09(土) 02:04:46.77 ID:MsrMMVDg
つーか四輪レプリカメットの視界に満足できる人ならいいんだろうけどな。
あまり現実的な選択肢ではない。




それしかマトモなモデルが無いってのも悲しくねーか?
594774RR:2011/07/09(土) 02:09:39.01 ID:y130baWQ
>>592
>この板は理屈っぽいヤツが多過ぎだな。

やっぱ怪我するのは気合がたりないってことっすよね!
俺も早く592さんみたいにノーヘルでハイサイドから生還できるようちなりたいっす!
595774RR:2011/07/09(土) 02:15:34.14 ID:sfhVYz3V
>>594
>やっぱ怪我するのは気合がたりないってことっすよね!
>俺も早く592さんみたいにノーヘルでハイサイドから生還できるようちなりたいっす!

できるようになりたい
できる幼稚なりたい

うーん••••10点
596秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 02:21:57.70 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>593 GP-4Xの時点で広すぎて落ち着かないぐらいにアイポート広げてあったし
|秋|[|lllll])〜♪ GP-5Xはシールドごと拡大した仕様だから視界に関する問題はないかと。

個人的意見をいえばGP-X系はベル・シンプソンとかワイバーンとかみたいなもので
特性を理解してスタイル重視の人が主に買うようなものだから
「顎が当たらないように凹ませたタンクにめり込むぐらいの前傾姿勢を取っても前が見える」
みたいなガチのサーキットユースで必要とされるところまで上方向のカットを広く取らなくていいと思うんだけど
#実際GP-5Xをロードレースで使ってる人ってのは契約ライダー以外でも見たことないよね?
597774RR:2011/07/09(土) 02:33:57.89 ID:Whj9lKUs
>>596
GP-5Xとか4輪のシ-ルドはインジェクションですか?曲げ?
ですか?
あとスワイブル機構ってのがHPではいまいち使い方(操作の方法)
が解らなくて気になってる
598774RR:2011/07/09(土) 02:43:38.27 ID:DZCKUbQ1
レースでシンプソンとかワイバーン使ってる人は
いるとしてもドラッグレースにしかいないんじゃなイカ?
599774RR:2011/07/09(土) 02:47:08.81 ID:Whj9lKUs
>>598
アメリカのドラッグでスコーピオンの写真RR誌でよく見るね
小さい帽体のが広まれば人気出そう、
600774RR:2011/07/09(土) 03:08:15.52 ID:6sJlQvU8
スレ伸びすぎでついていけないわ
601秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 03:48:03.71 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>597 アライ含め大抵の場合は曲げシールドみたいね。
|秋|[|lllll])〜♪

昔のショウエイとかヨーロッパ系の一部のメーカーではインジェクションのがある。

スワイブル機構ってのは要は全閉位置の他に多少開けた位置にもう1カ所ロックのポイントを設定できる
(つまり曇り止め目的とかで少し開けてる状態で衝撃が加わっても上まで開いちゃう危険性を減らせる)
ために調整式の爪がついてるシステム。

>>598
まあ元はといえばシンプソンのヘルメットってアメリカの4輪レースでベルと並ぶ双璧っていうか
「ヘルメットからシューズまで何でも揃う総合4輪レース用品メーカー」て感じなんだけどねぇ。
2輪用だと確かにイメージ無いわ。
602774RR:2011/07/09(土) 04:01:16.48 ID:Whj9lKUs
>>601
僅かながら3D曲面が主流となった現代のシールドでは
製造の手間や生産技術の向上からインジェクションが主流
曲げはアライの様な1部のメーカー
だと記憶しているのですよ
アライの曲げについての話がアライ専門店のどっかのブログにあったと思うけど
603602:2011/07/09(土) 04:03:51.35 ID:Whj9lKUs
あ、4輪ではそれが逆って事なのか〜
604774RR:2011/07/09(土) 04:05:31.73 ID:xXoG2Nkx
JRA云々については、騎手のヘルメットの保護範囲てそれこそ半ヘルと同じだよなw
で、スネルでテストされる範囲はだいたい半ヘルで保護される部分と同じ
アライのヘルメットもスネルを通る範囲についてはSHARPでも成績がよい
どこがだめかというとスネルでテストされないサイドちょい下部分
アストロなんかはここがプア評価だ
GP5Xを見ればわかるとおり、アライはSHARPを通せないことはない
またJRAのサイトを見てもアライ自身、硬すぎるヘルメットはだめだと悟っている

スネルを通し、また衝撃も和らげるようなヘルメットは余計な重さが必要になると推測できる
だからアストロのようにスネルを通した上に軽量性を認めたりすると
スネルでテストされる範囲以外の安全性を削らなければならないという本末転倒なことが起こるわけだ
結局、アライもスネルの問題点はわかっているが、今までスネルを全面に押し出して商売してきたから
やめるにやめられないんだろ

まああれだな、自業自得ですわ
605774RR:2011/07/09(土) 04:09:38.56 ID:Whj9lKUs
ちょっとだけいくよw snellと事故時の想定部位の違い。と言うのがある
606774RR:2011/07/09(土) 04:23:43.08 ID:xXoG2Nkx
まあスネルは耳のあたりの衝撃に対しては無頓着であるというか
そもそもテストしないからな
このあたりを打ち付けても「死ににくい」とでも考えてるんじゃねーの
607774RR:2011/07/09(土) 04:25:51.94 ID:Whj9lKUs
ぶつかる範囲や面積は個々の形状で変わるし
その危険部分の安全をメーカーが考えてくれればいいよ
突起物のアンビルぶつけただけじゃ解らない事もあるだろう
608774RR:2011/07/09(土) 04:28:04.24 ID:xXoG2Nkx
しかしスネルでテストされない範囲の安全性をも高めることこそが
「プラスアルファの安全性能」ではないのかな
ttp://www.arai.co.jp/jpn/topics/psc/psc_02.html
自身のHPでうたっていることはいったいなんだったのだという話やねえ
609774RR:2011/07/09(土) 04:28:05.46 ID:tQyca2UT
新井のアストロのサイドちょい下で何人が亡くなったの?
SZ_RAMやJ_FORCEやシスヘルはどうなの?
610774RR:2011/07/09(土) 04:34:18.80 ID:Whj9lKUs
誰かがこのヘルメットは危険ですと言ったら死人や怪我が増えるのか

逆も


安全な物作りで危険を減らしてきた
611774RR:2011/07/09(土) 04:35:29.03 ID:xXoG2Nkx
さらに言うならスネルでテストされる範囲のみの安全性なら
それこそ騎手のヘルメットと同じ形状で十分だということになる

これはわりと意味深というか、やはり半ヘルであっても被っているのといないのとでは大違いということだよな
もちろん「きちんと被る」ことが前提だが
612774RR:2011/07/09(土) 04:42:06.04 ID:Whj9lKUs
流で行くとそういうのも肯定してしまうのかw
>それこそ騎手のヘルメットと同じ形状で十分だということになる
十分だとはちょっと大声では言え無いとは思うけど(汗

613秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 04:49:04.79 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>602 確かインジェクションだと歪みが出やすいとか
|秋|[|lllll])〜♪ 冷やし方が上手くないと残留応力が残って割れやすくなるとかあったと思う。

確かに昔はたまにハズレ引くと歪んでるのとかあったしなぁw。
まあその辺は今は進歩してるからシールドのクイックリリース機構とかを盛り込みたい2輪用だと
インジェクション成型を採用することが多いし、
そういう機構の必要性があまり高くない4輪用は手堅く曲げ物で、みたいな感じなのかと
#ショウエイのX-FOUR用はいかにもバブル当時の開発だって思わせるような
異常に凝った作りなんだけど…まあインジェクション成型系の技術が優れた会社じゃないとアレは無理
614774RR:2011/07/09(土) 04:55:17.60 ID:Whj9lKUs
焼きの硬そうなアライのメットがぼっこりとへコンでたのや
ステップだかも突き破る位のとかあったから硬くしていった訳だし
あれが砕けてスチロールが見えた状況だったら・・
又、その様な事故見た人や実際体験したライダーはヘルメットに何求めたのかな
615秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 05:02:34.23 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>609 まあ安全装備品の究極の目標をいえば
|秋|[|lllll])〜♪ 「なるべくなら軽傷とか無傷で」なわけだし。

そこを追求した結果が大きくなったり重くなったり買えない値段になったり、だったら本末転倒だけど
例えば「死なないし重大な障害が残るわけじゃないけど脳震盪ぐらいは起こす」とか
頭蓋骨にヒビ入ったり顔の形が変わっちゃったりとかいうのも起こらないに越したことはないって意味では
「規格試験で要求されない保護範囲」の性能をさらに高めるとか「規格で定められた以上に有効な保護範囲を広げる」
とかいうのは意味はあるんだと思う
616秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 05:13:35.09 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) そういえばラルフ・シューマッハーだったかな?F1アメリカGPで2回続けて大事故起こして
|秋|[|lllll])〜♪ 「このまんまだと頭に後遺症残る」みたいなこと言われたの

和田孝夫さんも大きな事故を2回やって「貴方このままだと人の顔も覚えられなくなりますよ」
って医者に言われて引退したっていうし、脳震盪とかもあんまり何度も起こさないに越したことはないわけよね
#パンチドランカーとかアメフトの人とかがなるやつとかもそういうのが原因だっけ?

で、半帽ですら顎紐ちゃんとしてて最初の大きな衝撃をきちんと吸収できれば「常識的な速度の事故」なら
割と平気みたいだ、てのは過去に何度か見た事故現場の印象として受けるんだけど
まあ低速の転倒ぐらいで顔とか側頭部とかに不必要な怪我はしたくないと思う場合には
それなりに保護範囲の広いやつを選んだ方がよさそうだってのは思う
617774RR:2011/07/09(土) 06:51:37.90 ID:fl44I9xi
>>589
XR-1000とか過去のモデルだろ。
どのモデルがどうとかいう話ではなく、問題有りとわかって現行モデルで修正してるSHOEIと、現行モデルでも修正してないAraiの意識の差だわな。
618秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 07:52:53.72 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) 日本でいうZ-CRUZ2の後継にあたるやつだっけ<XR-1000
|秋|[|lllll])〜♪

当時はまだスポイラーを一体化して後ろが尖った帽体形状が
SG規格で認められてなかったから国内では売らずじまいだったけど
#そもそも前の2世代のZ-CRUZもX-8系(及びその派生型のフラッグシップモデル)と
Z-3に始まるコンパクト系Zシリーズに挟まれて割と地味な存在だった印象があるし、
マルチテックみたく別パーツに作り替えてってほどには数売れる見込みがなかったのかな。

…僕は凄い気に入ってたから初代Z-CRUZは都合3個使ったしZ-CRUZ2も1個盗まれたのを買い直したから
最後のひとつはいまだに現役だけどw
619774RR:2011/07/09(土) 09:34:10.26 ID:YslCP8CN
>>605
>ちょっとだけいくよw snellと事故時の想定部位の違い。と言うのがある

どのメーカーもSHARPで好成績を出そうと頑張ってるわけじゃないのにアライ以外のメーカーにはちゃんと4(300g)や5(285g)といった許容範囲に抑えてあるモデルもたくさんあるんだぜ?
アライはSNELL試験で試験する範囲しか想定して無かった、SHARP試験で試験されるような側頭部の範囲の対衝撃性は想定外で無頓着だったってことは反論できないだろ?
アライのメットだと大多数の普通の事故で側頭部を地面にぶつけただけで死んだり脳障害が残るのに、バイクの突起と地面の間にヘルメットが挟まれて貫通しないアライ!ってのが売りになると思ってる時点で怖いわ。

620774RR:2011/07/09(土) 09:42:37.09 ID:YslCP8CN
>>614
>焼きの硬そうなアライのメットがぼっこりとへコンでたのや
>ステップだかも突き破る位のとかあったから硬くしていった訳だし
>あれが砕けてスチロールが見えた状況だったら・・
>又、その様な事故見た人や実際体験したライダーはヘルメットに何求めたのかな

統計的にはどんなメットでもメットが貫通したり原型をとどめてない事故の場合、頭部以外に平均3つの致命傷を負ってる(HURTより)。
99%の場合は脳挫傷や首の骨折で死んでるんだよ。
そのほとんどの死亡事故を減らそうとするイギリスのSHARP試験でアライのほとんどのメットは劣悪な成績を収めたんだよ。
穴が空きそうになった写真で恐怖感を煽るとかシロアリセールスとかと同じ香りがするぜ。お前さんじゃなくてアライがな。
621774RR:2011/07/09(土) 09:48:56.35 ID:YslCP8CN
>>610
>誰かがこのヘルメットは危険ですと言ったら死人や怪我が増えるのか
>否
>逆も
>否

>安全な物作りで危険を減らしてきた

誰かが
このヘルメットが衝撃吸収性能が低くて側頭部を地面にぶつけたら500G以上の衝撃を受けます。
ってのを証明しちゃったら今までのアライメット被って側頭部打って怪我したり死んだりした人の多くは別のメットを被ってれば死ななかったりより軽い怪我で済んだ可能性が高いってのは確実な事実じゃん?

FORD記事JRA記事読みこんどけ。

FORDさんはお前みたいなブランド信者のために仕事を首になってまでヘルメットの安全性を追い求めたというのに•••
622774RR:2011/07/09(土) 09:54:03.20 ID:YslCP8CN
http://www.webbikeworld.com/motorcycle-helmets/sharp-helmet-rating-system.htm

Arai Astro (wBW Quantum II Review) 3
Condor 2
GP5x 5
RX-7 (wBW Corsair V Review) 3
Viper GT 3
Chaser 3
RX-7 GP (wBW Review) 4
Quantum II (wBW Review) 3

Bell M1 5
M3R 5
M4R 5
M5X 5
M4R Carbon 5
M5X Carbon 5

Marushin Tiger 5
RS1 Carbon 5
Ikusa 4
Samura 5
M401 2
Shivan 4

Shoei Raid II 4
XR-1000 (wBW Review) 3
X-Spirit (wBW Review) 4
Qwest (wBW Review) 5
X-Spirit II (X-12) (wBW Review) 5
623774RR:2011/07/09(土) 09:58:07.26 ID:FHtB/qcP
>>557
脳浮腫起こしてたら開頭して、圧逃がさないとダメじゃん。
624774RR:2011/07/09(土) 10:04:07.47 ID:EA6I/6v0
アライ信者は何があっても、どんな証明がなされても、どんな研究がなされても、どんなデータを出されてもアライを必死で擁護するのはなんで?

安全なヘルメットが欲しいんじゃなくて、アライが欲しいだけなんだろ?それ自体は誰も批判していない。(シューベルトもアライ並の性能の2だけど誰も批判してないだろ?)アライは安全性が高いっていう脳内妄想を垂れ流しにするから荒れるんだよ。
625774RR:2011/07/09(土) 10:11:03.28 ID:EA6I/6v0
どうしてもアライが安全性高いってのが証明したいならSHARPを見つけて来たアライアンチ(これもアライ信者が安全神話を布教しようとするから増えんだぜ?)みたいにデータや研究結果を探してこいや。
総合的な安全性の話してんのにシールドガーとかシェルの強固さガーとか。
どうしても貫通するのが怖いならシェルの厚さを増やして、安全性に必要なライナーを削って作られたメットをかぶればいいだろ?
626774RR:2011/07/09(土) 10:26:02.67 ID:9XA2RLI1
アライはそんなに安全じゃなかった。
でもだからなんだよ。
別にクソってほどでもないだろ。
営利企業のセールストークを本気にしてたのか?

マルシンに問い合わせてみたらSHARPに出てるヨーロッパのマルシンは以前に取引してたドイツの会社が引き継いで作ってるらしいぞ。だから日本マルシンとは実質無関係だってぉ。
627774RR:2011/07/09(土) 10:39:49.45 ID:1fZxYQ5X
http://arai.co.jp/jpn/arainews/images/an_0710.pdf
・救急救命士が
・多くのオートバイ事故を見てきた結果から
・ヘルメットをアライにして
・命拾いしました
・今後安全講習に役立てたいと思います。

こんなの公表されたら他のメーカーは真っ青だよな、SHARP豚
628774RR:2011/07/09(土) 10:40:21.03 ID:FHtB/qcP
結局、アライでもショウエイでもOGKでも、フルフェイスでもジェットでも半ヘルでも
自分が気に入ったヘルメット被れば良いんじゃねえの?

顔面ズタズタになろうが、頭割れて脳味噌出ちゃおうがオレの頭じゃないもん。
629774RR:2011/07/09(土) 10:44:48.29 ID:9XA2RLI1
俺は国産の安全性の高いヤツだったらアライだろうがショウエイだろうがOGKだろうがなんでもいいよ。

大多数の人もそうだろうし。

もうデータとそれを元にした議論と結論も出た。

これ以上の議論をアライ側がしたいなら何かデータを出してくれないと••••脳内妄想の披露ではアライの名を貶めるだけ。

>>627
またアライニュースか。
お前はOGKが仮にOGKニュースと称して自社商品マンセー記事を書いてたとしてどう思う?
パンフレットの売り文句とか信じちゃってスペックとか見ないタイプだろお前。
630774RR:2011/07/09(土) 10:48:35.67 ID:9XA2RLI1
むしろそういう検証不可能な自社記事を量産してる会社に不安感は感じないのかい?

セイキョウシンブン取ってる人みたいで怖いよ。
631669:2011/07/09(土) 10:59:38.26 ID:iK4zjNi0
gp-5xかぶってる俺はどれだけアライが叩かれようが関係ないぞ。snell取得でsharp★★★★★側頭部はグリーンだ。日本製では最高だ。
632774RR:2011/07/09(土) 11:02:36.41 ID:06R4PBJf
>>631
お前は
無敵
633774RR:2011/07/09(土) 11:07:07.20 ID:ueRDFPHT
>>631
それが何かの信者以外の正常な反応だよな。
安全なモデルを買えばいいだけなのに、呪文で安全にしようとするからキチガイなんだよ。
634774RR:2011/07/09(土) 11:13:53.79 ID:3HOdJYB2
アライのヘルメットが衝撃吸収性が低くて危険な可能性があるってのはわかった
じゃあどのヘルメットがおすすめなの?
gp5xがいいみたいだけど他に何かないかな?
今年の夏にバイクデビュー予定でアライ買おうと思ってたけど
ここ見てどうしたらいいかわからなくなった
635774RR:2011/07/09(土) 11:20:18.05 ID:/mVKQAQw
要約するとアライは4輪用と2輪用でヘルメットの強度バランスを変えてるって事?
636774RR:2011/07/09(土) 11:26:14.17 ID:ueRDFPHT
安全性にこだわるなら胸部と脊椎プロテクターもつけとけ。

gp5x(ヨーロッパ版はSNELL2005を通してないからライナーが大幅に異なる可能性がある)
QWEST(ヨーロッパ版でも国内版でもスネル無し、よってライナーが似通ってる或いは同一)
XR-1100(同上)

くらいじゃね?

マルシンはヨーロッパ版は別会社に生産が引き継がれてるみたいだし。
637774RR:2011/07/09(土) 11:28:35.48 ID:ueRDFPHT
>>635
多分変えてるんだろうけどgp5xは見た目だけ四輪っぽく作っただけの二輪メットだから関係無い。

だが勘違いする気持ちも解る、ヨーロッパgp5xは凄い安全性だよな。やればできるんじゃん。
638774RR:2011/07/09(土) 11:33:27.52 ID:FHtB/qcP
>>634
絶対安心、絶対安全なヘルメットは存在しません。
カタログ等を見て、自分の気に入った色形のヘルメットを買って下さい。
639774RR:2011/07/09(土) 11:38:28.78 ID:/mVKQAQw
アライは高価なモデル(GP5X)だけ完璧なモノを作って、安物はテキトーって事かな?
640774RR:2011/07/09(土) 11:48:03.54 ID:LtXUrsqP
>>639
ちげーってGP-5Xは上位モデルじゃねーし。アライは高いのも全滅に近いだろ?>>622を見てこい。
641774RR:2011/07/09(土) 11:50:22.50 ID:LtXUrsqP
>>638
まぁ極端な話JIS2007通ってればそれなりの安全性はあるんだし。どれでもいいっちゃいいよな。

上のごちゃごちゃした議論はなるべく安全なメットが良いっていう極端な話をしてるんだよ。

デザインや色だけで決めるのも安全性だけで決めるのもどっちも極端だろ。
642774RR:2011/07/09(土) 11:55:46.15 ID:/mVKQAQw
アライで多くの人が使ってるであろうIQやRR5はどうなのかが分からんとアライを評価出来ないなぁ。
643774RR:2011/07/09(土) 11:57:19.23 ID:QDmAZgoJ
>>634
ヘルメットに何を求めてるんだ?
デザイン、色、重量、主な走行速度、安全性、乗車姿勢、ジェットフルどっちがいいの?
予算はどれ位のがいいんだ?
くらいを言ってくれないとなんとも言えん。
644774RR:2011/07/09(土) 12:04:23.24 ID:QDmAZgoJ
>>642
そうだな
RR5=RX-7GP
どっちもSNELL2010通ってるよ。

>>622
http://www.webbikeworld.com/motorcycle-helmets/sharp-helmet-rating-system.htm

>Arai Astro (wBW Quantum II Review) 3
>Condor 2
>GP5x 5
>RX-7 (wBW Corsair V Review) 3
>Viper GT 3
>Chaser 3
>RX-7 GP (wBW Review) 4
>Quantum II (wBW Review) 3

>Bell M1 5
>M3R 5
>M4R 5
>M5X 5
>M4R Carbon 5
>M5X Carbon 5

総合4だぞ。

5がベストなのはわかるんだが。4も良いほうなんだぞ。
645774RR:2011/07/09(土) 12:13:36.77 ID:m7GXFNqa
569 名前:774RR [sage] :2011/07/09(土) 00:42:31.65 ID:/mVKQAQw
実際に人間が被って事故ってみて、というテストをしない限り
実際の事故での危険性なんて分からないと思うけど(^^;

635 名前:774RR [sage] :2011/07/09(土) 11:20:18.05 ID:/mVKQAQw
要約するとアライは4輪用と2輪用でヘルメットの強度バランスを変えてるって事?

639 名前:774RR [sage] :2011/07/09(土) 11:38:28.78 ID:/mVKQAQw
アライは高価なモデル(GP5X)だけ完璧なモノを作って、安物はテキトーって事かな?

642 名前:774RR [sage] :2011/07/09(土) 11:55:46.15 ID:/mVKQAQw
アライで多くの人が使ってるであろうIQやRR5はどうなのかが分からんとアライを評価出来ないなぁ。
646774RR:2011/07/09(土) 12:20:49.44 ID:kmeiNIPZ
いきなり俺のヘルメットがQWEST以下の安全性とか言われてもな。
データデータ言うならアライのサイトをくまなくみてくりゃアライの安全性がわかるぞ?
647774RR:2011/07/09(土) 12:21:20.34 ID:pnpD87gy
マルシンのM-940扱ってる店(横浜市内)で知ってる人いないかな?
西口のドンキで見かけたって情報を得て行ったんだがもう扱ってないらしくて……
648774RR:2011/07/09(土) 12:23:34.95 ID:7JJqh0Uz
いやぁ暑いな。
こんな日はアヴァンドで良かったわ
649774RR:2011/07/09(土) 12:26:44.40 ID:EYk76OEU
リヤベンチは効くのかね?あの構造は負圧が発生するように見えなくてやめといたんだが。
まだジェット買ってないから教えて。
650774RR:2011/07/09(土) 12:46:23.70 ID:/mVKQAQw
アライ本社近くのライコランドで8月にアライ社員が来るみたいだから
その時にシャープテストの低評価?についてどういう見解なのか聞いてみればいいんじゃない?
651774RR:2011/07/09(土) 12:49:13.63 ID:EYk76OEU
>>650
お前さんの信頼する情報ソースはアライニュースだったりアライ規格だったりアライ社員だったり絶対アライって入ってるよな。
神の存在について話してるときに聖書に書いてあるからってソースにされた気分だわ。
652774RR:2011/07/09(土) 12:55:25.12 ID:RTGi5+XP
規格キチガイwうぜえ

さっさと死ねばいいのにw

653774RR:2011/07/09(土) 13:00:26.79 ID:9kiNYH8k
>>574
突っ込んでやらん

654774RR:2011/07/09(土) 13:00:31.39 ID:I/J3pWN/
安全厨マジうぜぇ
アライだろうがノーヘルだろうがどうでもいいだろうが
655774RR:2011/07/09(土) 13:14:22.25 ID:rWN35qeR
自分のヘルメット側頭部が弱いかもしれない危機感より、
「アライが弱い」と言われるのが嫌って…

信者は恐いね
656774RR:2011/07/09(土) 13:23:32.45 ID:Z7HBZNld
あんぜんちゅうはくるまにでももってればいいだろーが
657774RR:2011/07/09(土) 13:44:34.30 ID:59P+klvH

  .: + ...:.    ..:...:.. :. +
  . ..: .. .   + .. : .. .
  ..  +   ..:.  ..  ..
 +     :.     .  +..
  .    : ..    +  .. .
  .. :..      __  ..
  .    +   |: |
          |: |
      .(二二X二二O
          |: |    ..:+ ..   ありがとうアライ・・・
     ∧∧ |: |            君のことは忘れないよ・・・
     /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"   "" """""""",, ""/;
 "" ,,,  """  ""/:;;
 ""   ,,""""" /;;;::;;
658774RR:2011/07/09(土) 14:17:42.55 ID:UQ2zcCbE
ここ何日か話がループしてるよな。
4連投とかしちゃうような奴までいるし・・・。

SHARPにArashi Phantomのテスト結果マダー?したメールは返事来ないし。
659774RR:2011/07/09(土) 14:23:12.83 ID:59P+klvH
>>658
FF5Vをテストしてくれって送ったヤツも返事来ないって言ってたし
問い合わせ用のメアド載せてるなら返事しろって感じだよな、
660774RR:2011/07/09(土) 14:27:41.85 ID:tQyca2UT
出先で携帯だからSHARPの結果やらを見れないんでききたいんですが、新井昭栄OGKHJCのテストに使ったモデルは何ですか?
SHARPテストの内容はどんなテストですか?

教えてエロい人
661774RR:2011/07/09(土) 14:33:20.28 ID:59P+klvH
めんどくせーなー

Arai Astro (wBW Quantum II Review) 3
Condor 2
GP5x 5
RX-7 (wBW Corsair V Review) 3
Viper GT 3
Chaser 3
RX-7 GP=RR5 (wBW Review) 4
Quantum II (wBW Review) 3

HJC CL-ST 3
CS-12 2
CS-12N 3
FG-14 3
FG-15 4
FS-10 (wBW Review) 3
FS-10 Carbon 3
HQ-1 (wBW AC-12 Carbon Review) 5
IS-16 (wBW Review) 2
CS-R1 (wBW Review) 1
FS Max (wBW Review) 3
IS Max (wBW Review) 3

Shoei Raid II 4
XR-1000 (wBW Review) 3
X-Spirit (wBW Review) 4
Qwest (wBW Review) 5
X-Spirit II (X-12) (wBW Review) 5
XR-1100 5

おーじーけーは無し。
662774RR:2011/07/09(土) 14:33:54.87 ID:UQ2zcCbE
>>659
ヘルメットのテストも新しいのは少ないし、人数か予算が少ないとか理由はあるのかも。
OGKって海外での展開どうなってんのかね。
usやeu付けて検索してもしょぼいサイトが当たるだけだし、あっちで普及してないなら頼んだところでテストはされないんじゃないかと思うけど。

>>660
急ぎじゃないなら家帰ってからゆっくり見れば?量多いし。
663774RR:2011/07/09(土) 14:36:20.79 ID:/mVKQAQw
>>651
?人違いでは・・・
664774RR:2011/07/09(土) 14:36:59.45 ID:n2u3PROK
ヘルメットの内装毎日洗わないと汗で大変な季節だが


まさか洗ったことないとか言うキモ臭い奴はいないよな?
665774RR:2011/07/09(土) 14:41:14.82 ID:59P+klvH
SHARPテストは
頭頂部、前後左右にそれぞれSNELLとかより弱めの衝撃を与えて中の頭が受ける衝撃を計測するもの。

Green - Peak acceleration up to 275g: the ECE 22.05 test limit at 7.5 m/s.
Yellow - Peak acceleration up to 300g: the British Standard 6658:1985 test limit at 7.5 m/s used by SHARP as the maximum permitted value for a 5–Star rating.
Orange - Peak acceleration up to 400g
Brown - Peak acceleration up to 420g
Red - Peak acceleration up to 500g
Black - Peak acceleration in excess of 500g.

ようするに全方位からの衝撃を300G以下に抑えたメットがレート5でそれ未満の1234は300G以上くらうってこと。

簡単に言うとレート5が無敵。
666774RR:2011/07/09(土) 14:46:35.71 ID:tQyca2UT
>>661>>662 感謝です

まあ、納得して買うんだから批判するまでの事はないんじゃないですか?
ここに書く暇があるんだから直接メーカーに言えばいいことだしね
667774RR:2011/07/09(土) 14:47:36.53 ID:59P+klvH
>>662
一応アメリカのサイトでは2008年のベストヘルメットにFF-5が選ばれてるからそれなりに流通してるんじゃない?アメリカではhttp://www.webbikeworld.com/motorcycles/best-motorcycle-products-2008.htm
668774RR:2011/07/09(土) 14:53:21.52 ID:UQ2zcCbE
>>667
おお、サンクス。知らんかったよ;
向こうの通販サイトじゃ結構見かけるけど公式サイトがどこなのか良く分からなくてどうなってるのかなと思ってたんだ。
あっちでもきちんと評価されてるのは嬉しいね。
669774RR:2011/07/09(土) 14:53:35.04 ID:qzcAZm9y
>>666
誰もアライを買うなとかは言ってねーよ。

アライが一番安全だ!ってことをアライニュースやアライ社員の話や、アライ規格を根拠にトンデモ理論を展開してる奴がいてだな•••

殆どのスレ民はSG以上のメットなら後は好みだと思ってるよ。
670774RR:2011/07/09(土) 15:07:03.76 ID:d96odut+
アライもSG規格は通ってるんだし悲観することはなくね?

俺はジェット使ってるから安全論争には興味ねぇ(=´∀`)人(´∀`=)

むしろ一番涼しいメット決定戦を希望する!

J FORCE3 一押し
671774RR:2011/07/09(土) 15:12:18.66 ID:7JJqh0Uz
俺はアヴァンド
672774RR:2011/07/09(土) 15:21:44.57 ID:5kd6IEkG
>>661
見るとXR-1100買って良かったわ〜
アストロとクエストと悩んだが正解だったな。
673774RR:2011/07/09(土) 15:24:34.70 ID:qkjuufhM
アライはとんだ風評被害にあっているな
えたいの知れない異国のサイトなんか誰が信用するのか
アライは強固だし一番安心だよ
674774RR:2011/07/09(土) 15:28:25.31 ID:qkjuufhM
だいたいツーリングのときにアライじゃなかったらカッコ悪いだろう?
ライダーの正装はアライ
これは揺るがない事実だと思うが
675774RR:2011/07/09(土) 15:33:34.09 ID:3fUCAGKO
結局x-12が最強てっことでOK?
676シールドのことで:2011/07/09(土) 15:37:29.35 ID:/tIfvkwC
ちょいと質問。
良くシルードのカラーで、アンバーやイエローは夜間光を取り込み明るい視界とか言うけど
クリアとどっちが良いの??
677774RR:2011/07/09(土) 15:43:04.48 ID:d96odut+
>>675
>結局x-12が最強てっことでOK?

最強のメットが存在しないってことでOK
678774RR:2011/07/09(土) 16:33:54.75 ID:7JJqh0Uz
>>676
クリアでいいんじゃない?
679774RR:2011/07/09(土) 16:34:47.70 ID:C6JwwZiE
結論 AS厨たとにかくキモイ
680774RR:2011/07/09(土) 17:00:24.85 ID:3fUCAGKO
>>679
日本語でOK
681774RR:2011/07/09(土) 17:07:24.92 ID:FHtB/qcP
>>676
夜間ならクリアの方が良い。
曇天時にはアンバーやイエローに若干のアドバンテージを感じるけど。
ちなみにアンバーやイエローには瞳孔を開く効果があるから
晴天時には使わない方がいいよ。
682774RR:2011/07/09(土) 18:21:35.19 ID:orV3tp7g
         ___
         |    |
         | ア  |
         | ラ  |
         | イ  |
      ,,,.   |    | ,'"';,
    、''゙゙;、).  |    | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
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683774RR:2011/07/09(土) 18:36:01.87 ID:uBLami1s
息子無くしてカリフォルニアの田舎でおかしくなってた
スネルを見つけてきて育てたのがアライの販促だから
九電なみのマッチポンプなのは間違いない
684774RR:2011/07/09(土) 18:40:32.49 ID:EFIJv0El
G-MAC-S初めて使ってみた
インナーシールド想像以上にイイわ
国産メーカーはコレ本気で考えないと海外メーカーに遅れをとるぞw
685774RR:2011/07/09(土) 18:42:30.88 ID:ueTHtmvs
よし,NOLAN買うぞ
686774RR:2011/07/09(土) 18:54:23.97 ID:ueTHtmvs
俺もさっき探して迷ったけどバイク板でヘルメット総合スレッドらしい
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1309781160/

まあ俺はARAIとかSHOEIとか高いヘルメット使っていないから関係の無い話だけど
687686:2011/07/09(土) 18:56:00.61 ID:ueTHtmvs
ごめん,誤爆した
688774RR:2011/07/09(土) 19:11:53.67 ID:cPVirMa5
SG規格通ってりゃいいんならホムセンと大差ないな
689774RR:2011/07/09(土) 19:19:19.66 ID:f7M6pLjm
ショウエイVSアライの微妙な安全性比較は専用スレ建ててやってくれないか。
690774RR:2011/07/09(土) 19:20:34.50 ID:v0KVCzKm
OGK被ってる奴が一番賢く見えるもんな、最近の流れじゃ。

俺もRam2からアヴァンドに買い換え予定。
691774RR:2011/07/09(土) 19:20:34.80 ID:7AVC42W7
AraiだろうがSHOEIだろうがどうでもいい
ノーヘルや半キャップよかマシ程度でいいんじゃね
692774RR:2011/07/09(土) 19:22:17.35 ID:VQlBsW7V
ショウエイは騒いでないだろw
アライ信者が暴れすぎ
693774RR:2011/07/09(土) 19:23:28.86 ID:VY4sTvIK
アストロIQ被り心地最高にいいな
694774RR:2011/07/09(土) 19:27:48.61 ID:VQlBsW7V
OGKのFF5Vなんて25kでピンロックまでついてくるという。
695774RR:2011/07/09(土) 19:30:47.52 ID:ZjZRS/Jd
>>692
そうかなぁ
まあ確かにアライ厨は相変わらずだけどw
今回大騒ぎしてるのはむしろアンチ側のようにも見えるけどなぁ
696秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 19:35:14.76 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>635 2輪用と4輪用で造りを変えてること自体は
|秋|[|lllll])〜♪ 確か最近のバイク雑誌でアライ自身も認めてた。

場合によってはロールバーや路面との間に挟まれたりとかいう4輪特有の衝撃の加わり方に最適化してるって。
697774RR:2011/07/09(土) 19:36:29.26 ID:hH24GFwb
さんざん安全のアライとか聞かされてたのにそれがただの脳内妄想だったと判明したらそりゃ怒るだろ。

OGKのFF-3R使ってる人いたら風通し教えてください。
698774RR:2011/07/09(土) 19:38:12.15 ID:TSTtR8hs
ヘルメット義務化に反対」デモに参加したノーヘル男性、バイクの運転を誤り死亡…ニューヨーク
http://labaq.com/archives/51681021.html
699秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 19:39:39.63 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>637 通常のGP-5系(アイポート狭い方)じゃなくてラリーやツーリングカーで多用される
|秋|[|lllll])〜♪ アイポートが大きいGP-5W/WP系の帽体と外形自体は全く共通なようね。
          <HANSのベース部がほっぺた状に丸く処理された形状まで5Xと5Wで共通

初代GP-X〜GP-4Xまでの場合も基本的にGP-2〜GP-4のアイポート部だけ単純にカットライン変えただけ
(だから窓枠周囲の窪み部分の処理がよく見ると不自然で縁ゴムの当たりが多少おかしい)だったし、
その点ではX-FOURとワイバーンほどには違わないようだけど…まあ繊維の貼り方とか違うのかもね
#両方持ってて重量測り比べたりあちこち検証してみた人ってのは…まあ居ないだろうなw
700774RR:2011/07/09(土) 19:49:26.17 ID:vO2/17yb
アライがなんやらの噂聞いて久々にこのスレ来たんだが、秋刀魚氏が今でもコテやっててワロタw
701774RR:2011/07/09(土) 19:52:21.71 ID:OOr15t+Z
ヨーロッパが訳のわからんヘルメットの安全基準作ってるからそれに合わせざるを得ないヨーロッパ向けモデルだけ苦戦してるんだろう
ヨーロッパモデルはスネル通せてないモノが殆どだし
日本のはちゃんとスネル通ってるからSHARPとやらを受けてもオール4は確実
702774RR:2011/07/09(土) 20:04:38.48 ID:OOr15t+Z
SHOEIが安全だとか思ってるような人はこのリンクを見てくれば良いんじゃない?
http://www.arai.co.jp/jpn/topics/psc/psc_04.html
これまでアライはPSC改正を必死で防いで来た、それは気をてらった形状をしたヘルメットで事故で死ぬライダーを減らすためだ。
滑らかな曲線ではないXR-1100のような形状では突起部を路面に打ち付けたときに首を骨折することになる。
アライはありとあらゆる面からライダーの安全を守って来た。
SHOEIみたいな売れれば良い、とか安くする、なんていうメーカーのヘルメットをカブるだけの価値しか無い脳みそならそれでも良いんだろうけど。
703秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 20:05:10.92 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>701 まあECE規格の立ち位置に関しては>>124氏のリンク先
|秋|[|lllll])〜♪ (これもあくまでショウエイの主張をリンク先の筆者がまとめたものだけど)が参考になるんじゃない?

おそらくは法定速度とかそれを前提にした「常識的な速度」で走ってる着用者が事故に遭った時に
頭に加わる衝撃を十分に受け止めて生還させることが目的であって
サーキットとかで発生するような極めて高い速度域の事故(公道なら明らかに無謀運転のレベル)に関しては
想定の範囲にありません的な
#欧州の4輪競技用ヘルメットとか見ると英国のBSIの規格に対応したものが多いけど
これって公道用とは別のワンランク上の規格とかあるのかしら?
704秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 20:09:38.72 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>702 あぁ、その件は一応これも見といた方が
|秋|[|lllll]つttp://jp.shoei.com/special/ja/images/media/shoeipress_vol03.pdf

情報ソースはショウエイのだけど説明の内容はECEや新PSCの試験方法そのものに関する話で、
まあ一応「どんな形状の突起でもいい」てわけじゃなくて負荷が掛かった時にどうなるかの検査はするわけよ
#もちろんアライは「自社の製品としてこういう形状のものを販売することは決してない」わけだから
別にこの内容について説明する必要は無いってば無いんだけど…まあ一応規格ガイドブックのページがあるんだから
「試験内容はこうです。でもウチではこれこれこういう疑問があるので採用しません」て説明はあってもいいかな
705774RR:2011/07/09(土) 20:12:04.08 ID:Whj9lKUs
>>124
スネルもECEも両方あるモデルが作れる様になった今のヘルメットがあるから
ここのはどうなのか?と思うよ
706774RR:2011/07/09(土) 20:15:09.03 ID:3fUCAGKO
>>702アライって形が野暮ったいなぁ〜と思ったけどそういう意図があったのね。
確かにそういう危険性はなきにしもあらずだな。
でも俺は見た目でX-12やXR-1100使ってるけどね。
707秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 20:17:59.37 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>705 2010でスネル側がむしろECEと両立しうる内容に歩み寄ったから、じゃなかった?
|秋|[|lllll])〜♪

この記事は多分もうちょっと前だと思うので(確かショウエイのサイトがリニューアルされる前に
概ね同じ内容の説明がショウエイのFAQサイトにもあって…だから多分質問者の人がこの筆者さんなんだと思うw)
2000とか2005の時代だと思う。
その頃だとやっぱり「スネル通ったヘルメットでECEも通るのは相当困難だった」ってのはあるんでは
708774RR:2011/07/09(土) 20:19:17.84 ID:YL1zl77X
709774RR:2011/07/09(土) 20:23:21.51 ID:OOr15t+Z
>>秋刀魚
ショウエイも一応検査してる様ですね。
安心しました。
なるほど以前のスネル規格には多少問題があると彼らも認め、改善されたわけですね。
それでもアライはスネルと関わりなく例外なくアライ規格を通しているのでスネルがどうこうはあまり関係無いと思いますが。
710774RR:2011/07/09(土) 20:26:09.67 ID:Whj9lKUs
Gの継続時間はSHARPはいくらあってもいいなら
コストをかけずに作られた物や柔らかい方向のシェルが
いいテスト結果になるのかな
711774RR:2011/07/09(土) 20:39:57.88 ID:UQ2zcCbE
>>707
だからSnell2005とSHARPで高評価を両立してるGP5Xの存在が不思議でしょうがないんだけどなー。
当時の技術力でパスできてるんだからある意味脅威だと思うんだが。
712774RR:2011/07/09(土) 20:40:33.50 ID:OOr15t+Z
SHARPは7個のヘルメット、それも市販のヘルメットを買ってテストしてるらしいのですが。
市販のヘルメットはどのような扱いを受けて来たかもわからないし、やはりメーカーからできたてを受け取り試験するべきだと思うのですが••••
713774RR:2011/07/09(土) 20:44:45.66 ID:ZjZRS/Jd
>>699
一連の騒動でGP-5Xが俄然輝いてみえてきたw
確か初期のラパイドが四輪用メットのような無骨なデザインってのがウリだったと思うけど
GP-5Xは四輪用がベースなだけにラパイドが目指したイメージそのものって感じだね
写真で見た感じチンガードが相当分厚いようだけど下方視界はやっぱ悪いのかな?
714774RR:2011/07/09(土) 20:45:36.78 ID:Whj9lKUs
>>712
とうとう言ってしまったかw
グラスファイバー/FRP等で作られた製品の強度が
経年劣化もあるという事
テスト時に良好な物も1年後、2年後となるとどうなってるのか解らないよな
715秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 20:46:37.79 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>709 「既存の規格より厳格な社内規格で、しかも内容を公開してる」
|秋|[|lllll])〜♪ って発想自体は良いことだとは思うんだけどね。

ただ、「求めるものは究極の高みです」とか「全方向の安全性を」的な哲学
(アライ自身がそういう表現はしてないけどニュアンス的にはそんな)で作ってるってことだったら
スネルだけじゃなくてECEやSHARPとか、さらにはSG125cc以下用とかに至るまで
少なくとも主要な規格策定団体が考えるような形の全ての環境について規格上の義務以上の高い性能が出る
(同じ高さから落として減速度がもっと低い数値に留まる、とか)とかいうのを目指してほしいところだし。

実際「究極なら25万でも買う」ってお客さんだって居るわけだし、高級グレードならそれで2割ぐらい高くなっても売れるんじゃないのかなぁ。
716774RR:2011/07/09(土) 20:47:32.97 ID:OOr15t+Z
>>713
仮にシャープを信用したとしてもGP5Xも5を獲得してるわけですからね。
アライの技術力が低いという結論には到底なり得ないと思いますが。
717774RR:2011/07/09(土) 20:47:34.07 ID:fl44I9xi
>>712
普通に買ってきたヘルメットがテストに耐えられないのならそもそも一般人は安全なヘルメットを買えないという話にしかならんだろ。
むしろ市販のヘルメットをそのままテストに使用出来ないというのは明らかに耐久性に問題がある。
ついでにメーカーが持ってきたヘルメットを使うようにすると、ネームバリューを得るためだけにSnellでテストするところだけ丈夫にして
他を意図的に手抜きしているメーカーがあった場合、メーカーがSnell以外のテストでそのテスト用に特性の物を持ってくる恐れがあるのでNG。
718774RR:2011/07/09(土) 20:48:56.03 ID:UQ2zcCbE
>>712
実際にユーザーが被るのもその「どんな扱いを受けてきたか分からないヘルメット」なんだから実態に即してて良いんじゃないw
しかし7個のテスト(計35回?)でシステムタイプのロックをパーセント表示するのはちょっと・・・。
719秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 20:51:25.73 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>714 まあ「お客さんのもとに届く時点でどうなってるか」て意味では
|秋|[|lllll])〜♪ 通常の流通過程で起きる程度の取り扱いで劣化したらダメだってことなのかも

自動車の衝突テストとかも型式認定時点で行うやつはともかく
公的検査機関がやるやつ(日本でいえばJNCAPみたいな)も匿名の検査官が無作為でディーラーで買うのよ。

>>715
GP-4Xの例でいえば(うちは5Xは無い)シールド幅の範囲で上下一杯に広げてある感じで
上は例えばレーサーレプリカで目一杯の前傾姿勢を取っても(多分ホントに2輪競技で使っても)支障が無いし
下方向も特に被ったままだと下が見えないみたいな印象は無いなぁ。
720秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 20:53:38.10 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>718 まあ自動車の衝突試験でも1パターンあたり1回の試験で
|秋|[|lllll])〜♪ 「ドアが開くか」とか「燃料が漏れないか」とかもチェックするし。

1回当てただけで「開く開かない」よりは7個でやってパーセント表示のほうがまだいいかも。
721774RR:2011/07/09(土) 20:57:55.96 ID:UQ2zcCbE
>>720
すごい話だなw
まあヘルメットと車じゃ値段が全然違うから一概にはいえないけど、それよりは確かにましだね。
722774RR:2011/07/09(土) 21:00:49.23 ID:Whj9lKUs
GP5Xで気になったのは例のスワイブル機構の使い心地(上に開けるには一切の干渉なし?)
と、ノーズディフレクター、いらない位のチン部の高さはあるにしろ
取り付けする事が出来るかな?とかね、最悪レーシングディフレクターのマジックテープ位は
付くのかも知れないけど。
723774RR:2011/07/09(土) 21:12:57.36 ID:/MUYGcfF
アライ頭にもgp5xが残されてて良かったな、真剣に。フィッティングが一番大事だとはsharpにも書いてある。

ショウエイ頭の俺のほうが選択できるメットが多いけどな!
724秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 21:13:36.38 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>722 やっぱりGP-4Xで試した結果になるんだけど
|秋|[|lllll])〜♪ スワイブルの爪は調整範囲の結構上のほうにしちゃってるほうが便利。

4輪用ヘルメットってのは概して全閉位置からシールド開けるのが凄く重いんだけど(やっぱ理由は耐火性)
GP-X系もスワイブルの爪が一番低い位置だと標準のロックと二重に掛かってガチガチに重くなるって印象
#アライの公式だと「位置調整を行うと完全には閉まらない」って書いてあるけど
うちのはちゃんと押し下げれば下まで下がるんだよなぁ…GP-5X以降は構造違うのかしら
725774RR:2011/07/09(土) 21:16:08.04 ID:/MUYGcfF
秋刀魚はアライのヘルメット持ってるのにふぁびょらずに冷静だな。

ブランドにはこだわらないタイプと見た!
726774RR:2011/07/09(土) 21:18:11.98 ID:FtyVUSzg
こいつはバイクにもこだわってないからな
727774RR:2011/07/09(土) 21:19:45.04 ID:/MUYGcfF
ひょーすんぐにでものってんのかwwwww

ちょっと尊敬しかけた俺の感動を返せw
728774RR:2011/07/09(土) 21:20:10.19 ID:A56BQhmF
欧米メーカーのヘルメットが高評価なのね
RX-7がROOFのBoxerより下ってのはいくら何でも・・
って気がしないでも無い。
729秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 21:20:51.27 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>725 まあ実際OGKもいいと思ってるしw
|秋|[|lllll])〜♪

ただアライで気に入ったってとGP-4Xとかツアクロとか割と変わったのが多いのは確かかなw
730秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 21:22:59.94 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>727 今乗ってるのはシグナスXだよw
|秋|[|lllll])〜♪

まあ昔は後方排気TZRとか倒立125ガンマだったんだけど…
2種スクーターでも速度的にはスポーツバイクと大して変わらないぐらい出ちゃうから
ヘルメットへの要求水準って意外と高くなる
#まあシグナスは純正OPでショートスクリーンも設定あるからそれほど凄くはないけど
アクシス90の時のほうが凄かった…風防無しで前傾も浅いのにスピードだけは普通に出るからw
731774RR:2011/07/09(土) 21:23:06.05 ID:/MUYGcfF
>>728
お高いしゅーべるとは棺桶レベルw
732774RR:2011/07/09(土) 21:23:42.13 ID:Whj9lKUs
>>728
Gのかかる断続時間が無制限とかならそういう結果もあり
733774RR:2011/07/09(土) 21:26:46.22 ID:/MUYGcfF
>>秋刀魚
解るわ!シグナスみたいなショートホイールベース+初期加速が良い車両は下道限定だと最速だよな。
俺はスクーターに乗るとフラフラするから怖くて乗れないけどw

2st軽量車両とは解ってますなw
734774RR:2011/07/09(土) 21:51:35.32 ID:/MUYGcfF
>>732
その理論でもアライは救われないのは解って言ってるんだよなw
ついでに言うと同じ強さの衝撃を吸収するなら鉄兜をかぶれば1ミリセカンドくらいで済むからかぶれば?w
強い衝撃を弱くしようとすればするほど持続時間は必然的に長くなるんだよ。

jisで150Gが6ms以下って決まってるのは例え300Gでも長時間続くと危ないからだが。
一瞬でも300G超えるどころか500G+が受けれるアライはどうすんだよww

あと断続の意味ちがくね?
735774RR:2011/07/09(土) 22:05:47.52 ID:B5jiWgg/
>>728

ほんと、araiが「安全なはず」ってのには根拠が無いんだなw
テスト結果より、イメージ重視かよ

736774RR:2011/07/09(土) 22:11:14.44 ID:fVFiFA3K
シンプソンのダイヤモンドバックの61cm、62cmどこにも置いてない。
俺の頭がデカ過ぎなのかな。
737774RR:2011/07/09(土) 22:11:48.57 ID:gqQtZ2kH
X-13相当って再来年くらい?
738774RR:2011/07/09(土) 22:13:44.47 ID:KDXrQ0tg
>>737
X11だって8年くらい作ったよ
739774RR:2011/07/09(土) 22:15:13.73 ID:qkjuufhM
>>634
風評に流されることなくアライにすればよい
カルトなデマに付き合うことない
740774RR:2011/07/09(土) 22:19:50.02 ID:/MUYGcfF
>>739
×風評に流されることなくアライにすればよい
◯第三者機関のデータなんて気にせずアライのいうことを鵜呑みにするのが真の信者

最近風評の意味間違えて使ってる人多いよなw放射能野菜とかw
741774RR:2011/07/09(土) 22:21:39.94 ID:UQ2zcCbE
鉄兜でどうやって衝撃吸収するのかも気になるけどな
742774RR:2011/07/09(土) 22:22:42.35 ID:Whj9lKUs
1瞬500gだとか言うのが駄目で
300gの範囲なら規定の無い時間衝撃が伝わってても良いって事か?
SHARPでgのかかる時間の表記は?無制限??
安全な範囲なら時間に関係無しに安全だと証明されるのはおかしく無い?



743742:2011/07/09(土) 22:27:22.22 ID:Whj9lKUs
訂正で
○安全な範囲が衝撃のかかる時間に関係無しに
安全だと証明されるのはおかしく無い?
744774RR:2011/07/09(土) 22:31:49.14 ID:qkjuufhM
araiを陥れたい何者かの意図が裏で動いたのだろうね
ただ全部だめにすると変なので、系統の違うGPX系はよくしたに違いない
745774RR:2011/07/09(土) 22:32:26.16 ID:ZjZRS/Jd
>>734
なんかもう、Arai擁護は一言たりともゆるさねー!って感じやね
SHOEIにも300G超もあれば500Gのモデルもあるんだからすこし落ち着けw

てか、そんなにSHARPにこだわるならGP-5X被れば?
あんたの信奉するSHARPによるとSHOEIのどのモデルより安全らしいよw
746742:2011/07/09(土) 22:36:27.51 ID:Whj9lKUs
俺(無知識)のはあくまで質問だよ

あと誰か現行のjisは2種と他にもあるの?
上の単位(>>1241)はアライの2種と同じ?
色々スマンお願いします
747774RR:2011/07/09(土) 22:41:04.10 ID:zuAlaP0o
アライ信者によって苦しめられてたアンチが爆発してるのか、さぞ恨みは深かろう
しかし、SharkのRSR2が好評でよかった
カッコ良くて安全性も高いだなんてもう・・・
748774RR:2011/07/09(土) 22:45:33.16 ID:/mVKQAQw
GP5Xなんて4輪用みたいでイヤだっていうのが普通の感覚だと思うし
ショウエイ最高得点のXR1100も、パキセファロサウルスのような後頭部の形状が
転倒時に引っかかって危険、という意見もあるし、これぞ最強なメットなんて無いでしょ。
749742:2011/07/09(土) 22:49:09.66 ID:Whj9lKUs
T8133 JIS2種 事故解決しました
750774RR:2011/07/09(土) 22:54:36.84 ID:ZqfTAF/f
いやべつに擁護は好きなだけすれば良いけどさw
gp5xが最強なのも確定してるし
適当なこというなってことさ!
別にアライを虐めてるわけじゃねーよw
751774RR:2011/07/09(土) 22:54:41.10 ID:UQ2zcCbE
>>748
条件ごとに「その時点で最適と思われるヘルメット」はあっても最強なんてないよ。
752774RR:2011/07/09(土) 22:58:32.31 ID:ZqfTAF/f
99%の条件で強いなら強いっていってもいいんでない?
753774RR:2011/07/09(土) 22:59:10.59 ID:V7X80vCn
事故らなけりゃいいじゃん(^-^)b
754774RR:2011/07/09(土) 23:00:12.66 ID:ZqfTAF/f
擁護するならちゃんとやらねーとアンチが信者を装ってるとすら感じるぜ?
755774RR:2011/07/09(土) 23:03:55.20 ID:UQ2zcCbE
>>752
ヘルメットを安全テストの結果だけで選ぶ人ならその人にとっては最適ってだけ。
ヘルメット選びの条件は安全性・値段・見た目・フィット感・フルフェイスかジェットか・内装着脱は可能か?・オプションシールドの種類は?
ざっと考えてもこれくらいはあるし、それぞれをどれくらい重視するか(条件)は人によって全く違う。
だから「条件ごとの最適」はあっても「最強」はないと思う。
756774RR:2011/07/09(土) 23:03:59.86 ID:p/e2Wk3g
新品のJ-FORCE3で相当に汗をかいてしまった・・
内装を洗うと新品感がなくなるからなー
でも汗をほっとくとえらい事になるよな
757774RR:2011/07/09(土) 23:04:22.07 ID:qkjuufhM
陰謀がないならばシャープマジックが隠されてる
こんなことで騙されるわけにはいかない
758774RR:2011/07/09(土) 23:13:12.10 ID:tpbNJNwu
ARAI信者はアライを信じていてSHARP信者は数値を信じている。

そんだけの話。お互い話がかみ合うわけが無い。

無駄だからお互いやめろや。
759774RR:2011/07/09(土) 23:17:17.82 ID:/mVKQAQw
どこの馬の骨とも知れないわけの分からない機関の実験数値だけを鵜呑みにするSHARP信者なら
それこそGP5Xでも被ればいいんじゃないの?
760774RR:2011/07/09(土) 23:19:16.86 ID:kgjEz/Aq
>>756
外観ならまだしも、内装の新品感なんて残してどうすんの?
761774RR:2011/07/09(土) 23:19:53.54 ID:Whj9lKUs
1瞬500gだと駄目で
300gの範囲なら規定の無い時間衝撃が伝わってても良いって事か?
SHARPでgのかかる時間の表記は?無制限??
安全な範囲が衝撃のかかる時間に関係無しに
安全だと証明されるのはおかしく無い?
これはいいのか〜
762774RR:2011/07/09(土) 23:21:39.77 ID:Vr5wLjw6
>>759
>どこの馬の骨とも知れないわけの分からない機関の実験数値だけを鵜呑みにするSHARP信者なら
>それこそGP5Xでも被ればいいんじゃないの?

ガリレオを宗教裁判にかけたのもこんなノリだったんだろうな••••

イギリスの国内でのバイク死亡事故を減らすことを目的としてる国家機関を信用できずに営利企業を信じちゃえるっていう。

まぁアンチが信者に粉してるんだろうけど釣られてみた。
763774RR:2011/07/09(土) 23:21:56.77 ID:ESN5CTXj
アライの海外モデルを調べたって事なん?
アライの国内向けモデルを調べてやばかったの?
764774RR:2011/07/09(土) 23:25:31.08 ID:xyOuHFZq
もうさ、アライのサイドがショウエイとかに比べて貧弱なら貧弱でいいじゃん。無理に反論しようとするからボロが出て突っ込まれたり揚げ足取られるだけなんだからさ。
例え側面が貧弱でもそのせいで死んだ奴や頭部側面に重大な損傷を負った奴が続出してる訳じゃ無いんだし。

ぶっちゃけ、ここ数日の執拗にアライの側面の強度を指摘する奴らが、知恵袋のジェットを被るともれなく顎が砕けるという奴らに似ててしょうがない。
765774RR:2011/07/09(土) 23:26:18.62 ID:qkjuufhM
最後に餅は餅屋と何度でも言っておく
766774RR:2011/07/09(土) 23:27:25.31 ID:Whj9lKUs
>>762
>イギリスの国内でのバイク死亡事故を減らすことを目的としてる国家機関
CMとかやってる国だね。つべで見た、AGVのメットが1番目立ってて面白いCM
767774RR:2011/07/09(土) 23:29:42.34 ID:/hOk+PY7
行ったことも見たこともない国の国家機関より
自国の営利企業のほうが信頼できるけどな
俺らが住んでるこの国の経済を担ってる訳だしね
NASAのロケットの部品だって日本国内で作られてるだろ
国内企業が信頼できなきゃ他国の機関も信頼できないといういい例だとおもうけどね
すくなくとも競馬のメットに関しては、他国より自国製が優れてるのは明らかだし。
768774RR:2011/07/09(土) 23:30:51.68 ID:wtffxEdH
http://www.equinst.go.jp/JP/topics/old/helmet.html

騎手が落馬した場合、一瞬でも300G以上の衝撃加速度が頭部に加わると脳挫傷を生じ、死を免れたとしても後遺症が残ることが判明しています。新しく開発された騎手用ヘルメットは、300Gを大きく下回ることが幾度かの実験を重ねて証明されています。

一瞬でも




もう••••休んでも良いんだよ••••

R.I.P
769774RR:2011/07/09(土) 23:31:32.09 ID:qid+l0RY
盛り上がってるところ悪いんだけど、涼しいジェットっつーことでアヴァンドかJForce3どっちか迷ってる。
Jは確かに涼しそうだけどアヴァンドの倍の値段するのがちょっと気になってる。
それだけのベンチのメリットあるかな?
因みに株主だから街乗りメイン、たまにプチツー用途でおk。
770774RR:2011/07/09(土) 23:32:56.13 ID:Whj9lKUs
これでなごんでくれ
イギリスのバイクのCMです
http://www.dirtnp.com/?p=4688
771774RR:2011/07/09(土) 23:33:15.70 ID:wtffxEdH
>>764
>もうさ、アライのサイドがショウエイとかに比べて貧弱なら貧弱でいいじゃん。無理に反論しようとするからボロが出て突っ込まれたり揚げ足取られるだけなんだからさ。

これにつきる。事実は一つしかない。

>例え側面が貧弱でもそのせいで死んだ奴や頭部側面に重大な損傷を負った奴が続出してる訳じゃ無いんだし。

SG通ってれは企業の道義的責任は果たしてるのはガチ。
772774RR:2011/07/09(土) 23:36:51.68 ID:FHtB/qcP
>>769
ベンチレーションは効かなくて困る事は合っても
効きすぎて困る事はない。(閉めりゃ良いんだからね)
773774RR:2011/07/09(土) 23:38:11.21 ID:/mVKQAQw
アライでもショウエイより高得点なモデルがあるのに、何故それは無い事として「アライはショウエイとかより弱い」とか
単にアライ叩きたいだけでしょ。
本当にそこの数値だけが判断基準ならアライのGP5X買ったらいいのに、買わないんでしょ?
774774RR:2011/07/09(土) 23:42:39.01 ID:UQ2zcCbE
>>769
住んでる地域や暑さをどれくらい我慢できるかによるけど、
とにかく最高のベンチレーションを!っていうんじゃなければ個人的にはアヴァンドでも良いんじゃないかと思う。

ちなみに差額が仮に15000円なら3年使う場合一月あたり416円くらい・・・。
一月にペットボトル3本我慢するとJF3も余裕だよ!
775774RR:2011/07/09(土) 23:43:34.55 ID:FysRfEVP
>>750
>いやべつに擁護は好きなだけすれば良いけどさw
>gp5xが最強なのも確定してるし
>適当なこというなってことさ!
>別にアライを虐めてるわけじゃねーよw

>>723
>アライ頭にもgp5xが残されてて良かったな、真剣に。フィッティングが一番大事だとはsharpにも書いてある。

>ショウエイ頭の俺のほうが選択できるメットが多いけどな!

>>637
>>635
>多分変えてるんだろうけどgp5xは見た目だけ四輪っぽく作っただけの二輪メットだから関係無い。

>だが勘違いする気持ちも解る、ヨーロッパgp5xは凄い安全性だよな。やればできるんじゃん。

これ君のいうところのアライアンチ達のセリフだけど?
776秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/09(土) 23:45:03.37 ID:fc9A2XZZ
|_|Д゚) >>742 まあ凄く極端な言い方をすれば
|秋|[|lllll])〜♪ 1Gだったら僕らは生まれてから死ぬまでずっと掛かってるでしょ?

まあその数値が300Gでいいかどうかはともかく「致命的でないレベルのG」とか
「痛い程度で済む程度」とかなら結構な長時間にわたって掛かっても平気なのは確かじゃないかなぁ。
#というか「一瞬でも掛かったら死ぬか重度障害状態になるレベル」「数秒とかのごく短時間なら平気なレベル」
「数分とかなら平気」とかいうふうに人体が耐えられるGの程度ってのが何ランクかあるんだと思う
777774RR:2011/07/09(土) 23:54:14.71 ID:Whj9lKUs
>>776
秋刀魚氏いつも乙なんですが、自分としてはそれが納得いかない点で
グリーン〜ブラックまで
グリーンのもほぼ300gに近い。時間によって危険なんでは?って事ですよ

1瞬500gだと駄目で
グリーンの範囲なら規定の無い時間衝撃が伝わってても良いって事か?
SHARPでgのかかる時間の表記は?無制限??

安全な範囲が衝撃のかかる時間に関係無しに
安全だと証明されるのはおかしく無い?
778774RR:2011/07/09(土) 23:54:48.03 ID:mqj5VUyZ
Green - Peak acceleration up to 275g: the ECE 22.05 test limit at 7.5 m/s.

これ7.5ミリセカンド以内って意味じゃね?メートル秒かね?
779774RR:2011/07/09(土) 23:56:57.09 ID:Whj9lKUs
メートル毎秒(メートルまいびょう、記号m/s)は、国際単位系の速度(速さ)の単位である。1メートル毎秒は、1秒間に1メートルの速さと定義される。

日常会話では「秒速何メートル」とも表現する。また、風速は日本では通常メートル毎秒で測るが、「毎秒」を省略して「風速何メートル」と表現することが多い。

780774RR:2011/07/10(日) 00:04:16.61 ID:mqj5VUyZ
>>777
>>776
>1瞬500gだと駄目で

これは話ついてるよな?

http://www.equinst.go.jp/JP/topics/old/helmet.html

騎手が落馬した場合、一瞬でも300G以上の衝撃加速度が頭部に加わると脳挫傷を生じ、死を免れたとしても後遺症が残ることが判明しています。

>グリーンの範囲なら規定の無い時間衝撃が伝わってても良いって事か?

この危険性はお前が立証しないとただの想像じゃね?

というか最大300Gの衝撃は曲線を描く気がしね?
ずっと300Gギリギリ手前で延々と続くのかね?

というかイギリス国内で売られてるメットはEU REG に準拠してるはずだけど、その規定はみたの?
781774RR:2011/07/10(日) 00:06:30.92 ID:/anNMyma
自分が大丈夫と思ったメット被ればいいよ

バイクに乗るのも自己責任だしね
782秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/10(日) 00:07:22.42 ID:C8soynUE
|_|Д゚) >>777 やっぱそれは「よっぽど頑丈な人でもなければほぼ例外なく
|秋|[|lllll])〜♪ 一撃で頭カチ割れたり脳がぐっちゃぐちゃになっちゃうレベルの衝撃」ってあるでしょ的な。

500Gとなるとそのレベルで危ないレベルってことじゃないのかなぁと。
300Gのラインだと>>768氏のリンク先の通りで「超えると死ぬか重度の後遺症」ってことだとすると
それ以下に収まってれば致命傷は避けられる(後遺症が残ったとして割と軽度で済む)っていうあたりが
少なくとも向こうの検査機関において「平均的な欧州人においての数値」として考えられているんでは。
783秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/10(日) 00:14:07.47 ID:C8soynUE
|_|Д゚) >>780 あぁ、言われてみりゃ衝突事故のパターンとして
|秋|[|lllll])〜♪ 500Gにしろ300Gにしろギリギリ手前で延々と続くってのは普通たぶん無いわw

常識外れて分厚い緩衝材とかを使って減衰させるとか自動車で凄い長いボンネットで吸収するとかいう場合でも
ピークの数値が加わったあと少しずつ下がっていくんじゃないかってのはあるね。

逆に最初加わった数値が通常ありえないほど大きかったのを
緩衝材部分をすごく上手に少しずつ潰していって「300G以下に抑え込みながら持続する衝撃」に出来たとしたら
それは凄く上手い設計だと思う。その場合はそれ以外の手段だったらどうやっても300G超えてアウトなわけだし。
784774RR:2011/07/10(日) 00:19:31.45 ID:+D7YU83F
規格厨が負け犬を蹴るようなこときてるから黙ってようかと思ってたんだけど、アライ信者も負けないウザさだから言っちゃうけど。

残念ながら日本のSG2007JIS規格に通過するメットはミリセカンド規定があるんだ…

だから…イギリス国内と日本国内で販売されてるメット、SHARPに載ってる人気モデルの多くがミリセカンド規定を通過しているっ…

残念っ…
785774RR:2011/07/10(日) 00:24:20.09 ID:yJYATWTF
もうさ、安全の話は別スレ作れよ
流れがつまらねーんだよ

786秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/10(日) 00:28:31.64 ID:C8soynUE
|_|Д゚) >>785 だがデザインだけに萌えるスレにして
|秋|[|lllll])〜♪ CP4ポルシェデザイン厨とかGX-1厨とかに占領されても困るだろ?w
787774RR:2011/07/10(日) 00:31:19.87 ID:zP6vAsBj
安全厨は巣に帰れや。どうしても死にたくないならバイク乗るな。

アライ信者ももう諦めろや。さんざん
アライはシステムヘルメットを作らない、安全性に劣るから!
アライ規格を通ってないと不安にならないの?
とか言った手前引けねぇのはわかるが。
788774RR:2011/07/10(日) 00:32:52.70 ID:zovlx/Bv
>>772
>>774
スレの流れが安全基準な中ありがとう!
試すなら価格の安い方から、ってことでやっぱアヴァンドにしよう!
789774RR:2011/07/10(日) 00:36:00.20 ID:cjyLOXXD
>>788
値段が3倍違うのはでかいよなw

スレ違いだが二輪館の自社ブランドmotorheadのメッシュジャケットは胸部プロテクターもついて1万切ってる。白にしたらめちゃ涼しいからオヌヌメ!
790秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/10(日) 00:51:51.35 ID:C8soynUE
|_|Д゚) >>787 でもMZの帽体の先端部にちょっと抉り入れて支持用のロック機構つけて
|秋|[|lllll])〜♪ フリップ式チンガード組み合わせたらなかなかよいものになる気がする

しかも標準品より100gだか軽いRC帽体まであるんだから
30万円ぐらいで「至高のシステムヘル」てのも挑戦する価値のあるハードルなような
791774RR:2011/07/10(日) 00:54:15.17 ID:KJnQBf2Y

 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ARAI  )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
792774RR:2011/07/10(日) 01:06:33.34 ID:yDUb4cPn
今北産業
793774RR:2011/07/10(日) 01:10:58.16 ID:QNZ4gEBp
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 25着目
10 名前:774RR[sage] 投稿日:2011/07/10(日) 01:03:54.51 ID:yDUb4cPn
>>199
なんかアライがdisられてるから荒らしてくる


これ以上話こじらすな帰れ。
794774RR:2011/07/10(日) 01:20:15.39 ID:yDUb4cPn
そう釣れないこと言うなよqwww必死なS信者を馬鹿にして楽しもうぜwwwww
795774RR:2011/07/10(日) 01:24:02.71 ID:QNZ4gEBp
他板にまでVIPのノリで来るなよ。
VIPの中でやってる分にはお互い平和なんだから。
796774RR:2011/07/10(日) 01:28:50.01 ID:yDUb4cPn
>>795
ふぅ、鼻血が止まらない。ちょっと興奮しすぎたのかもしれない。

VIPに帰るわ
797774RR:2011/07/10(日) 01:44:13.15 ID:FMwY+a8Q
側面損傷の実例:
雨天5〜60kmで走行中、車に割り込まれ急制動、転倒。
モノは10年物の昭栄X-8Rhi
http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=67328
傷跡は今や多数派になった排水性舗装特有の粒がでかい舗装


798774RR:2011/07/10(日) 01:48:18.25 ID:dMjGQbAH
ショウエイなんてしょせん一度潰れた会社だからな、自衛隊ヘルメット方外な値段で収めなきゃ生き残れないような。
799774RR:2011/07/10(日) 01:52:03.10 ID:w0POrpxH
>>798
自己紹介乙!
800774RR:2011/07/10(日) 01:58:57.31 ID:2HjXC8T2
>>783
そもそもSHARPテストで500G喰らう場合でもも300G喰らう場合でもどちらも元々の運動エネルギーは同じで加速無しの条件で、
どれだけの衝撃をメットが吸収して、その後どれだけのGが中身に届くかというというテストなんだから、衝突時点の瞬間的な
ピーク値を計測したら後は落ちるだけだわな。
Gが加えられ続けるのは本来加速し続ける状態なんだから、衝突して進行方向と逆方向の加速が瞬間的に加わるのは何Gか?
という事を計測するのが衝撃テスト。
長時間Gを加え続けるなら300Gどころか100Gだって保たないよ。
801774RR:2011/07/10(日) 02:15:00.60 ID:buRs8l6v
規格キチガイwうぜえw
802774RR:2011/07/10(日) 02:19:40.04 ID:A6agHXQf
>>801
アライは犠牲になったのです。
803774RR:2011/07/10(日) 02:29:02.65 ID:dMjGQbAH
何でも好きなん使えボケ!
804774RR:2011/07/10(日) 03:00:01.99 ID:k8mhLA8p
ない………
805774RR:2011/07/10(日) 03:04:41.39 ID:OFr9oDzD
隔離スレ立てろよ

ほんとキチガイだわ・・・
806774RR:2011/07/10(日) 03:05:43.56 ID:k8mhLA8p
って……ない…
807774RR:2011/07/10(日) 03:18:15.31 ID:A6agHXQf
>>805
賛成
アライによるアライのためのスレを誰か立ててやってくれ
808774RR:2011/07/10(日) 03:19:57.34 ID:+kRsN4/I
流れ無視して聞きたいのだけど、オフモタ系ポジで一番ベンチ機能に優れるメットて何かな?
できればSかAのフルへ(オンオフ問わず)で。


ちなみにGP5Xはほぼベンチ感じなかった。
JF3は比較にならんくらい涼しかった。
809774RR:2011/07/10(日) 03:20:26.05 ID:k8mhLA8p
     国産品で………
  
       テストなんか……されて……ない………

テストされて無い…!

よく考えたらワシのアライはSHARPテスト受けてない…!

EU arai の QUANTUMと国内版Astro IQ は別物…!

あの時テストで500g出たのは EU モデル…!テストは まだ されていなかった!!!!! 

つまりこの勝負は未確定ーーーーーーっ!!!!! 


810774RR:2011/07/10(日) 03:21:44.81 ID:A6agHXQf
こんな流れどうでも良い。

QWESTじゃね?JF3とフロントベンチ似てるし。
811774RR:2011/07/10(日) 03:22:19.37 ID:k8mhLA8p
成立していない!………………

だから脳挫傷もクソもない!不成立!!………………


812774RR:2011/07/10(日) 03:22:32.73 ID:A6agHXQf
>>809
班長乙
813774RR:2011/07/10(日) 03:24:22.77 ID:k8mhLA8p

ノーカウント!

ノーカウント!ノーカウントなんだーーーーーーーーっ!!
814774RR:2011/07/10(日) 03:37:42.78 ID:k8mhLA8p

ノーカン!ノーカン!ノーカン!ノーカン!(゚∀゚)o彡
ノーカン!ノーカン!ノーカン!ノーカン!(゚∀゚)o彡

はいっ! ノーカ……………………

815774RR:2011/07/10(日) 03:42:16.45 ID:k8mhLA8p
          ___
          /::::::::::::`丶、       ノーカウントっ
       /::::::::/゙ ̄二#ニゝ、        ‥‥‥‥!
        /:::::__:ヽ、 u __ヽ  >
       ,/::::/,‐y'/ v   ヽ' く   っ  ノーカウントっ
.     /,':::::ヽジ/  _、__,ノr_ \  っ     ‥‥‥‥!
-‐ ''7  !:::: / ゙l  {i⌒ヾ==ュ ー' っ
--‐,'   |/   l v ヾ===ュ        r'.二ヽ、
  i   |、    ヽ、  v  j        i^Y゙ r─ ゝ、
  │  lヽ、     ,>r┬く \        ヽ._H゙ f゙ニ、|
  |. /\l\._,./ ││ \.\        \`7ー┘!
  レ'′ o |:::::::::/ ´\ |   \|ヽ.      「:ト  イ
アライ    l:::::/     `    ./ l::\.    |    |
       ∨     _      / /::/ .l\  l    l
         /o  /|l\ / // /::/ \.l      |
816774RR:2011/07/10(日) 04:10:59.42 ID:g30fIXjs
側面500Gに人間が耐えられる、またはレースでは絶対に側面は打たないのならその主張も意味があるんだけどな。
大体、このヘルメットはレース用だから公道使用では危険です、なんて話が通ると思うか?
超高速での事故を想定しているので低速での事故では同様の結果は得られません、という話ならまだしも、
レース用だから側面脆かったです。ごめんwてのはあり得ないだろ。
817774RR:2011/07/10(日) 04:17:08.70 ID:aa6pvS+s
日本人は、お役所の権威に弱いな
818774RR:2011/07/10(日) 04:24:57.21 ID:os/DADjm
アライのアストロIQとベクターとラパイドの差がよくわからない
819774RR:2011/07/10(日) 04:25:17.26 ID:k8mhLA8p
テストされて無い…!

よく考えたらワシのアライはSHARPテスト受けてない…!

EU araiのQUANTUMと国内版AstroIQは別物…!

SHARPでは市場の物を買ってとある 

日本から輸出されたのはQUANTUM…!

テストは まだ されていなかった!!!!! 

つまりこの勝負は未確定ーーーーーーっ!!!!! 
820774RR:2011/07/10(日) 04:25:27.28 ID:n87QAm8h
身体不随や高次脳機能障害を防ぎ、ポックリ死に誘導してくれる
アライ最高。

X11とX9しか持ってないけど。
821774RR:2011/07/10(日) 04:26:23.58 ID:k8mhLA8p

成立していない!………………

だから脳挫傷もクソもない!不成立!!………………

ノーカン!ノーカン!ノーカン!
 ノーカン!ノーカン!はいノーカン!
822774RR:2011/07/10(日) 04:31:08.87 ID:k8mhLA8p
>>819

これを否定する事は無理wwww

ナレ) EUaraiのQUANTUMと国内版AstroIQは別物…! 別物…!別物オオオオオオオ…!


823774RR:2011/07/10(日) 04:32:34.55 ID:k8mhLA8p
      f77j             r〜〜〜〜〜
.   , -‐lル/、     __    _ノ あああ‥‥
  //   fヽ  ,_、/__  `ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
  ゙7   .ハ.'二ル' |〈___ノf レ1(
   L__|、   ,L| しL.し'゙" ←ID:g30fIXjs
.   |. |\_,ヽ   "`  "′
  / /  |. |
  〈ーく  }ーく 
    ̄    ̄
824774RR:2011/07/10(日) 04:33:19.35 ID:k8mhLA8p
ノーカン!ノーカン!ノーカン!ノーカン!(゚∀゚)o彡
ノーカン!ノーカン!ノーカン!ノーカン!(゚∀゚)o彡

はいっ! 
825774RR:2011/07/10(日) 04:36:48.08 ID:Xk4YHoX4
ショーエーがお好き?結構!
ではますます好きになりますよ!
ショーエーのニューモデルです。
カッコいいでしょう?んああ、仰らないで。
規格はJIS。でもSNELLなんか硬さだけで、
被ってると重いわ頭は割れるわでロクなことがない。
開口部もたっぷりありますよ。どんな頭の方でも大丈夫。どうぞ被ってみて下さい。
いい被り心地でしょう?
余裕の軽さだ!快適性が違いますよ!
826秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/10(日) 04:51:08.66 ID:C8soynUE
|_|Д゚) >>808 この状態を試してみては
|秋|[|lllll]つttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1308478929274.jpg

最近の2輪用のと違ってベンチレーションの付け根が沈め加工されてないから
GP/CK系はオプションパーツを使った手直しが比較的やりやすいのよね
#あと前側はこれに加えてセンターのダクトを追加&両サイドのを前後逆転(=吸い出し方向に変更)させてある
827774RR:2011/07/10(日) 07:10:29.27 ID:NDgUkM4w
細かい議論はお任せするから

一番安全なものがどれで、どこで購入したらいくらでとかの情報が欲しいなぁ。
順番にリスト的なものがあれば助かるなぁ。
どこでポチればいいか分からないし、アライだかろうがショウエイだろうがベルだろうが、保護性能が高ければ名前なんてどうでもいいし
828774RR:2011/07/10(日) 09:01:40.65 ID:+kRsN4/I
>>810
これはなかなかコスパも高そうですね

>>826
GP5Xはいかんせんデコが暑いんですよね。
完全冬用て考えちゃってます。
829774RR:2011/07/10(日) 09:34:48.62 ID:QNZ4gEBp
>>827
そのレベルだと用品店言ってとりあえず現物試着して来いって話になりそう。
どんなにテスト結果が良かろうと頭に合わないと意味ないし。
830774RR:2011/07/10(日) 10:13:15.67 ID:zIeKFUUQ
>>827
・安全性
・重さ(大きさ)
・静音性
・視認性

拘ると最低でもこれだけ考えることになるんだよ
どうでもいいなら用品店行ってMFJ公認で一番安い奴くれっていえばOK
そうすりゃ何処でも使えるだろ
831774RR:2011/07/10(日) 10:24:02.36 ID:dL3Sctob
>>830
メットで視認性なんて考えた事ないな。
J-FORCE3のチャンピオンゴールドが最高だろうが合わせるウェアもバイクも想像つかんw
ハゲたくなかったら通気性を加えないとな。
832774RR:2011/07/10(日) 10:30:21.48 ID:A6agHXQf
>>817
×日本人は、お役所の権威に弱いな

◯日本人は、権威に弱いな
833774RR:2011/07/10(日) 10:33:14.27 ID:NDgUkM4w
>>829>>830
レスありがとう。
アライもショウエイも被ったことはあって、一番でかいのが適合したよ。
スレ読んだ感じだとスネル2010とシャープやらとJISとか複数通った方が無難な感じだよね。
HJCのものとか、無難で安そうなのあるかなぁと思って探してる。
快適性とか細かいことは気にしてない。
834774RR:2011/07/10(日) 10:36:09.42 ID:p1ChlYVl
>>833
全部通ってるやつが優秀なのは確か。

そういう観点からみるとイギリスのgp5xが国内バージョンのようにsnell2005に通ってたら凄いんだけどな。
835774RR:2011/07/10(日) 10:59:46.54 ID:jpNy+cg3
スレ読んでて、その結論かよw
836774RR:2011/07/10(日) 11:02:06.95 ID:p1ChlYVl
http://www.webbikeworld.com/motorcycle-helmets/snell-2010-standard.htm

According to Snell, a capable company has always been able to build a helmet which would satisfy both Snell and DOT standards, but not Snell and ECE 22-05.
Larger sized helmets with head sizes of 60 cm and up might be able to meet both Snell and ECE 22-05, but this becomes more difficult for smaller sizes, where it is impossible to meet both sets of requirements.

スネルによると、優秀なヘルメットメーカーにはスネルとDOTの両方に適合させることは常に可能だったが、スネルとECE 22-05の場合はそうではなく、小さなサイズの場合は不可能であった。
837774RR:2011/07/10(日) 11:11:59.68 ID:p1ChlYVl
英語が読める奴がアライ派に居ないからここまで一方的にボコボコにされた面もある希ガス。

GP5Xのヨーロッパ版はスネル2005通ってないな。さっきのGP5Xが複数通ってるってのは間違いだったわ、すまん。ECEのみ通してるからSHARPで良好なんだと思われる。

RX-7 GP はECE SNELL2010両方に通ってる。SHARPの結果もまずまず。サイドも300以下に抑えられてる。
838774RR:2011/07/10(日) 11:12:38.35 ID:QNZ4gEBp
>>833
HJCはどこに置いてあるかサイト見ても載ってないから自分で店舗に問い合わせるしかないかもね。
書き込んでる人の近所で取り扱いがないかもしれない(現物が見れない)っていうのは
このスレでアライショウエイOGK以外がお勧めに挙がりにくい理由でもあるし。

web通販ならレッドサンが安いよ。他もキャンペーンとかでもっと安いこともあるけど。
839774RR:2011/07/10(日) 11:21:41.64 ID:A5fJQ27L
テストで成績良くてもそれ以外(デザインや快適性や重量やフィット感)がダメなら買わない

人間同士の付き合いと同じで頭が良い優等生ほど融通が効かないからな
840774RR:2011/07/10(日) 11:22:03.73 ID:p1ChlYVl
Snell standards don't limit dwell times. I'm told that Dr. George Snively, the man who, more than any other, created the Snell Foundation, disagreed with the whole idea of dwell time as a test criterion.
The business of helmets is to extend the duration of the acceleration pulse and to limit the peak g values. Putting limits on the duration seemed kind of counterproductive.

スネルはピークGと加速度の減衰という目的を達成するためには、G継続時間に制限を加えることは非生産的だと考えている。(スネルを作ってきたも同然の博士Dr. George Snivelyによる)
841774RR:2011/07/10(日) 11:27:18.21 ID:p1ChlYVl
Snell standards don't limit dwell times. I'm told that Dr. George Snively, the man who, more than any other, created the Snell Foundation, disagreed with the whole idea of dwell time as a test criterion.

テストの良し悪しを判断する基準としてのGの継続時間時間を根本的に否定してるな、スネルは。

ちなみにアメリカDOT と 日本SG では規定がある。ヨーロッパECEは無い。
842774RR:2011/07/10(日) 11:29:05.68 ID:meeDRuQO
シャープとかいうトコの検査でGP-5Xだけ結果が良かったのは、アライで耳カバーが無いのが要因って事は無いの?
つまり耳カバーのあるメットだとちゃんと計測出来ないとか、耳カバーを外した(現実の使用状況と異なる状態)で実験してる、とか。
843774RR:2011/07/10(日) 11:42:08.56 ID:QNZ4gEBp
>>837
>GP5Xのヨーロッパ版はスネル2005通ってないな。

これはどこで分かったの?今はもうeu・ukのどっちのアライ見てもGP5X自体載ってないけど。
844774RR:2011/07/10(日) 11:42:50.24 ID:p1ChlYVl
>>842
ワザワザ分解してテストするのは考えづらいんじゃ無いかな〜
仮に耳カバー部分に当たるとすれば逆に衝撃吸収良くなるんじゃね?
あーなるほど、耳カバーがついてると有利で他の耳カバー無しメーカーが不利になるから外したんじゃないか?ってことかな。
前代未聞だからなんか根拠が欲しいな。
845774RR:2011/07/10(日) 11:52:02.72 ID:/pEALHlL
こりゃダメだw ベンチ中ウザい
一週間後に来ようw
846774RR:2011/07/10(日) 12:02:49.50 ID:meeDRuQO
耳カバー装着のアライメット持ってないから良く知らないけれど
あれって外した状態では、やっぱり凹んでいるというか薄くなってるのかな?
だとすると外して計測したら、実際の使用状況よりずっと高い数値になりそう。
耳カバー着けた状態で測るとどうなのかな?現実には衝撃は吸収される方向になるだろうけど
計測方法によっては簡単に破壊されてしまってモロいと判断されてしまう可能性もあるのでは?
847774RR:2011/07/10(日) 12:41:08.07 ID:dL3Sctob
隔離スレでやれ
848774RR:2011/07/10(日) 12:49:55.13 ID:/HrtEOE9
衝撃だけはなく、視野の広さなんかも安全性に含まれる。
849774RR:2011/07/10(日) 13:09:50.17 ID:7t+Cd9AA
耳カバー外して計測とかどんだけSHARPを疑えば気が済むんだよw
「アライを陥れようとしている!」とか考えちゃってるのだろうか
850774RR:2011/07/10(日) 13:12:06.59 ID:Cj+VgLbE
>>843
まずSNELL自身が大きいサイズのヘルメットでもないかぎりECEとSNELL2005を同時に通せない!って自身で言ってるのは見てくれた?すぐ前のやつ。
そこでまず疑問を持つだろ!
SNELLサイトを見るとGP-5Xはすべてのサイズで通ってる、これはおかしいと思うわけだ。

あとは http://www.superbikeforums.co.uk/index.php?topic=48766.0
スレの下のほうの画像を見てアライマークの下にECEマークだけついてるの見てフィニッシュだッッッ!

海外フォーラムでもSHARPの結果では紛糾してて読むとおもろいぞー
http://www.kawiforums.com/gear-section/176862-arai-gets-bad-sharp-ratings.html
851774RR:2011/07/10(日) 13:13:55.36 ID:Cj+VgLbE
この図の斜線がSNELLテスト範囲でグレ-の部分がECEテスト範囲でXPOINTって赤くなってるのがSHARPテストポイント、耳のちょっと上くらいかね。
http://www.whyarai.co.uk/sharp.php


>>846
別にヘルメットの損壊状況についてSHARPは何も述べてないからなぁ。
上記のXPOINTはモロ耳カバー部分だから耳カバーのあるヘルメットは派手に壊れてるように見えるんだろうけど、SHARPはそういうことは評価しない。逆に試験後の破片の写真とか無意味に怖くなるから意味なく無い?

848
http://www.whyarai.co.uk/sharp.phpでもアライが耳のあたりのライナーを意図的に減らしているのは
more comfort, the rider can concentrate on riding よりかぶり心地が良く快適であるほうがライダーは集中できる。
less restrictions of (traffic) sounds 周囲の音をより聞くことができる。
によってパッシブセーフティーを高めている。と言っているね。
ショウエイは声高にパッシブセーフティーってのを重視してるけど、アライもそれなりにパッシブセーフティーは重視してるんだよ。
852774RR:2011/07/10(日) 13:15:06.69 ID:QuHmonOf
SZ-Ram4の話題があるかと思って来てみれば…。

Ram4は後頭部にふしぎな板がついた以外全く成長していないようですが、
買う人いるの?
853774RR:2011/07/10(日) 13:23:49.85 ID:7t+Cd9AA
>>851
それよりも
SHARPでテストされるポイントXは事故の時肩で保護されて打ち付ける可能性が低い
(だから安全性を落としてある)という部分のほうが重要だな

しかしなあ
アライってプラスアルファの安全性とかのたまってるわけでなあ
854774RR:2011/07/10(日) 13:26:53.20 ID:QNZ4gEBp
>>850
なるほどありがとう。
855774RR:2011/07/10(日) 13:30:05.04 ID:7t+Cd9AA
さらに着け心地のためとか音の聞こえやすさのためとか書いてある部分は正直言い訳にしかみえんw
個人的な印象だがアライとショウエイでその二つが極端に違うなんて思わないね
856774RR:2011/07/10(日) 13:31:54.22 ID:v+Xdan2t
>>852
RAM4なんかでるんだ
よっぽどMZ売れないんだな
使ってみればいいメットなんだがなぁ
857774RR:2011/07/10(日) 13:41:11.66 ID:ljkhXrFI
>>853
一番ぶつける可能性が高い部位は前頭部ってのは色んな研究で明らかになってるけど。そういう面から見ると前頭部はアライのどのモデルも優秀なんだよな。
それでも横をぶつけるときもあるからなぁ。
顎と同じ論争になると思われる。
858774RR:2011/07/10(日) 13:48:24.66 ID:QNZ4gEBp
>>854
と思ったけどArai EU見るとSnell2010とECE両立したよ!ってうたってるRX-7GPもSnellって帽体に書いてないような・・・。
GP-5XはSnellの記事見る限り無理だったのかもしれないけど、そもそもあっちじゃSnell取ってても必ずしも帽体には書いてないかもよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1775719.jpg
859774RR:2011/07/10(日) 13:49:52.20 ID:7t+Cd9AA
前頭部だけならむしろSHARPで緑評価でない方が少ないぐらいだな
860774RR:2011/07/10(日) 13:51:04.71 ID:ljkhXrFI
まぁアライがSHARPで爆死した理由が解って良かったじゃ無いか。
側頭部の耳の辺りをぶつけることはほとんどない。っていう持論だからそこを削って前とか頭頂部を強化している。
簡単に言うとアライのヘルメットはちっちゃめの半ヘルをひたすら限界まで強固にして他の部位を適当につけた感じ。これがSNELL的には最強のメット。

設計思想がSHARPとは相性悪いんだよ。
861774RR:2011/07/10(日) 13:54:58.98 ID:ljkhXrFI
>>858
RX-7 GP gallery 7 of 30
862774RR:2011/07/10(日) 13:55:54.21 ID:ljkhXrFI
動画でも見えるやんけ、どんだけ脊椎反射なのw
863774RR:2011/07/10(日) 14:01:26.70 ID:BWPCf1mO
頭だけ守っても意味ないからね
864774RR:2011/07/10(日) 14:03:19.88 ID:zEiMtKuR
アライ信者の脳みそにはアライのヘルメットがちょうどいいんじゃ無いかな•••••


>>863
だな!
俺は国産ってこと以外はブランドに拘らないからXR-1100とかQWESTにして余った金で胸部プロテクターでもつけるわ。
でもそれヘルメットスレじゃなくてプロテクタースレじゃね?
865774RR:2011/07/10(日) 14:07:14.90 ID:A5fJQ27L
結論は結局、人それぞれ、乗ってるバイクそれぞれ、財布の中身それぞれだなw

不毛なレスだらけでした
866774RR:2011/07/10(日) 14:09:24.21 ID:QNZ4gEBp
>>861-862
>RX-7 GP gallery 7 of 30
これって日本のサイトのRR5の写真と一緒じゃない?euの(>>858)はロゴGPなのにこれはRXになってるし。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1775749.jpg

動画で見えるのは見落としてたすまん。
「EU・UKでは必ずしもSnellパスしても帽体に書かれてないんじゃないの?」って疑問をもっただけであなたの言ってることを否定するつもりはないです。
867774RR:2011/07/10(日) 14:14:28.94 ID:meeDRuQO
>>864
XR-1100みたいな角ばったメットは、実際の事故では最も危険なフルフェの一つだと思うけど・・・。
868774RR:2011/07/10(日) 14:17:06.32 ID:347iILHq
>>865
ヘルメットの安全性なんかに興味のないヤツにはどうでもいいスレだったことは間違いない。


>>867
まぁよくわからんがデータはある。
>>704
869秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/10(日) 14:17:26.17 ID:C8soynUE
|_|Д゚) >>828 それじゃもしかして前側の左右ダクトを抜き側に改造した
|秋|[|lllll])〜♪ (吸気側は中央に追加)ことのほうが効いてるのかなぁ<うちのはこの状態で涼しい

これのデータを参考にwツアクロでも前半部について同じ改造をして好感触だったし。
870774RR:2011/07/10(日) 14:27:30.09 ID:EB75sWgI
わかりやすくまとめると

スネルは半ヘルの範囲を試験。
SHARPは半ヘル+側頭部の耳の辺りを試験。

アライは半ヘルの範囲を保護。
ショウエイは半ヘル範囲+側頭部の耳の辺りを保護。

これテンプレにしようぜ。

思ったんだけど、最初のほうの衝突の強度とかで騒がず冷静に対応してたらここまでアライが虐められることもなかったんじゃね?自業自得な気が汁••••
871774RR:2011/07/10(日) 14:32:04.97 ID:3/GOa7BL
>>869
GPは眉ベンチがないからじゃないかしら>デコ暑
昔プロファイル使ってた時ドレン穴にダクト追加したけど、その時は排気側になるよう着けてみてなかなかグーだった(見た目は妙だったが)
そのときは直立姿勢のバイクだったけど、前傾やスクリーンの具合でも変わるだろね
872774RR:2011/07/10(日) 14:33:51.14 ID:xsglmhI+
アライ頭の俺をあんまり虐めてくれるな!
かぶりたくてもSHOEIは無理なんだよ。。。
873774RR:2011/07/10(日) 14:42:18.25 ID:5q6YjfkT
>>870
それじゃあプラスαのショウエイのほうが優秀って事になってまた荒れるんじゃ•••
874774RR:2011/07/10(日) 14:46:00.25 ID:xsglmhI+
実際の事故では頭の横なんか打たないんだよな!?

俺今まで一度も横に傷のついたヘルメット見たこと無いぞ。。。
875866:2011/07/10(日) 14:48:34.87 ID:QNZ4gEBp
間違えた・・・。IDよく見てなかった俺の馬鹿。
>>866で否定するつもりはないのは>>850についてね。
876774RR:2011/07/10(日) 15:02:42.78 ID:1T/GYDmc
やっと出てくれたよ。
T-2はカーボンらしい。

http://www.marushin-helmet.co.jp/agv/index.html
877秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/10(日) 15:03:13.24 ID:C8soynUE
|_|Д゚) >>870 まあアライにしろショウエイにしろ(さらには他のメーカーにしろ)
|秋|[|lllll])〜♪ SHARPの試験対象はあくまで欧州仕様に関しての話だけどね。

とはいえ「試験基準っていう課題に一定程度上手く合わせたものを作れないようだったら
実際の事故のシミュレーションをした結果に対しても正しい答えを出せるか」的なのはあるけど
#ホンダのF1のエンジニアが「最近のF1は確かに市販車の技術に直結はしないけど
レギュレーションという課題に合わせられるかどうかという意味で技術者を試すには意味がある」
的なことを言ってた記憶はあるし
878秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/10(日) 15:06:29.51 ID:C8soynUE
|_|Д゚) >>872 少し大きめの買ってパッドで合わせるとか方法はあることはあるけど
|秋|[|lllll])〜♪ 最近のショウエイは確かに内装パッドが割とギリギリに薄くて頭の形に寛容じゃないよねw

アライのは平板のスポンジ重ね張りするような構造になってて貼った剥がしたとか後からの調整もやりやすいけど
ショウエイは凝った形状の熱成型3次元パッドになっちゃってるから素人が弄ると装着感が凄い悪化しそうだし
#それでもレーシングサービスとかではやっぱりスポンジ貼って合わせるようだけど
879秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/10(日) 15:08:52.98 ID:C8soynUE
|_|Д゚) >>874 前にZ-CRUZ被ってて出会い頭の事故で
|秋|[|lllll])〜♪ ちょうどシールドベースの外側辺りにあたる場所ぶつけたことがあるよ

まあ相手が自転車だったから速度も低くて大したことにはならなかったけど
バイク同士だったり相手がクルマだったら同じ場所をもうちょっと強く当てた可能性はあるかなぁ。

当時撮った写真があるはずだし現物もまだ手元にあるはずなのでちょっと後で探してみる。
880774RR:2011/07/10(日) 15:09:52.83 ID:vK/PmCPj
>>877
1から読んだけど、欧州のヘルメットはECEを通す必要があるからむしろ柔らかく、シャープに有利じゃん
881774RR:2011/07/10(日) 15:11:35.44 ID:t5glxm4v
>>874
俺は事故の時にこめかみの後ろくらいを打ったぞ(実際覚えてる訳じゃなく、その時被ってたヘルメットのこめかみ後ろが傷だらけだった)
882774RR:2011/07/10(日) 15:25:39.42 ID:vK/PmCPj
なんでアライの試験結果が悪いと試験の信憑性を落とそうとするのかねぇ。
むしろアライが一番安全だと思って使ってる人の命が助かるかもしれないのに。
どうしてもアライじゃなきゃダメな理由なんてないだろ?

アメリカが州によっては教会が圧力かけてくるから進化論を教えることができないのに似てる。信仰は人を盲目にする。

どんだけリンクを貼ってもどんだけ研究結果を提示しても無意味。

なぜならアライ信者はアライ教(一神教)のアライ神の言うことしか信じないから。
883774RR:2011/07/10(日) 15:56:07.74 ID:h7R16J3h
>どんだけリンクを貼ってもどんだけ研究結果を提示しても無意味。

>なぜならアライ信者はアライ教(一神教)のアライ神の言うことしか信じないから。

未だかつてこれほど適切な例えがあっただろうか
884774RR:2011/07/10(日) 16:01:25.03 ID:k8mhLA8p
http://www.youtube.com/watch?v=JRI9lQiFRGM&feature=related 

ってない…
    
   国産品で………
  
       テストなんか……されて……ない………

テストされて無い…!

よく考えたらワシのアライはSHARPテスト受けてない…!

EU araiのQUANTUMと国内版AstroIQは別物…!

SHARPでは市場の物を買ってとある 

日本から輸出されたのはQUANTUM…!

テストは まだ されていなかった!!!!! 

つまりこの勝負は未確定ーーーーーーっ!!!!! 
885秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/10(日) 16:03:50.86 ID:C8soynUE
|_|Д゚) 割とすぐ見つかった<>>878の事故当時撮った写真
|秋|[|lllll]つttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1310280926733.jpg

左目の前あたりのシールドの擦り傷は覚えてたけど帽体側についてる跡は意外と後ろのほうだな
記憶って結構適当なものだw
まあ速度的にいってこのときはホームセンタージェットヘルとかでも大したことにならなかっただろうけど
一応こういうふうに当たることもあるってことで。

ちなみに帰ってきて分解しないまま撮ったのがこの写真なのでシールド外れたとかは無い。
886774RR:2011/07/10(日) 16:04:40.95 ID:k8mhLA8p


成立していない!………………

だから脳挫傷もクソもない!不成立!!………………

ノーカン!ノーカン!ノーカン!
 ノーカン!ノーカン!はいノーカン!
887774RR:2011/07/10(日) 16:06:48.40 ID:k8mhLA8p

`∪´)o彡°ノーカン!ノーカン!

`∪´)o彡°ノーカン!ノーカン!
888秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/10(日) 16:06:56.93 ID:C8soynUE
|  >>886 はいはいちょっと脳の写真撮りましょうねー
\ 
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ――――――――――――――、
   (■■■■■)   (T)HIMEDIC (■■)
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄ ||
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||      ||
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||___||
 |━━━━━|━━∪.|━━━━|━━━━|
 |□o〓o□ロ |  ̄ ̄|.| ̄ ̄東京消防庁 ̄|
 | ━口━ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_|
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'    `ー'   `ー'
889774RR:2011/07/10(日) 16:09:00.78 ID:k8mhLA8p
      f77j             r〜〜〜〜〜
.   , -‐lル/、     __    _ノ あああ‥‥
  //   fヽ  ,_、/__  `ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
  ゙7   .ハ.'二ル' |〈___ノf レ1(
   L__|、   ,L| しL.し'゙" ←vK/PmCPj
.   |. |\_,ヽ   "`  "′
  / /  |. |
  〈ーく  }ーく 
    ̄    ̄
890774RR:2011/07/10(日) 16:13:27.60 ID:sP3aShY9
俺が見たことある破損したヘルメットは二つだけだな。
低速コーナーでフロントからこけて右前の顎とシールドがガリガリになってるやつ(シールド外れず)
ストレートで100キロくらいでリヤからズサーってこけて右後ろ後頭部辺りを擦ったやつ

どっちも本人は擦り傷と軽い打撲程度。
891774RR:2011/07/10(日) 16:15:16.77 ID:sP3aShY9
>>889
班長=アライかと思ってニヤニヤけど違うのかw
892秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2011/07/10(日) 16:16:18.42 ID:C8soynUE
|_|Д゚) >>890 ちなみにZ-CRUZのもう1個は追突事故で
|秋|[|lllll])〜♪ チンガードのベンチレーションとシールド下端の辺りを相手のトランクにぶつけた

さらにもう1個は左側のシールド上端(さっきのと同じような位置)からチンガード側面(顎紐リベットの前あたり)
までを縁石にぶつけた(このときは口の中切った)
…ということで気に入ってたのに3つとも事故で潰したわけだorz
#Z-CRUZ2は1個盗まれて買い直したのでどうも相性がよくないらしい
893774RR:2011/07/10(日) 16:20:30.29 ID:k8mhLA8p
>>891
      f77j             r〜〜〜〜〜
.   , -‐lル/、     __    _ノ あああ‥‥アライー!!!
  //   fヽ  ,_、/__  `ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
  ゙7   .ハ.'二ル' |〈___ノf レ1( ←アライ厨 
   L__|、   ,L| しL.し'゙" 
.   |. |\_,ヽ   "`  "′
  / /  |. |
  〈ーく  }ーく ←英語先生wwwww
    ̄    ̄
894774RR:2011/07/10(日) 16:22:35.43 ID:sP3aShY9
>>892
チンはなんだかんだで結構ぶつけることが多いよな
チンをぶつけて怪我をした人は見たことないが、なぜか周りで事故ってる人は皆フルフェイスだから仕方が無い。
895774RR:2011/07/10(日) 16:53:54.51 ID:NDgUkM4w
規格の求めるものでも違いが出てくるみたいだし、60以下の速度限定で考えるならスネルに拘るよりも他の規格の数字を見るべきかな?
896774RR:2011/07/10(日) 16:57:08.79 ID:YS+MdlVt
勝間和代女史の事故メットは右前方下側が傷だらけ、秋刀魚氏のメットは左側シールドと後方下側が傷。
自分は何かに突っ込む形での事故ってないから、チンガードを打つとか、シールド前方に傷が付くというのが
理屈ではわかってもあまりリアルな感覚がないなあ。
コーナリングでのスリップ転倒や交差点で横から突っ込まれるタイプばかりだから打つのはいつも
サイド〜後頭部の高め。スネルのカバー域だから、SHARPかSNELLどちらか一方だけ選ばなければならないとしたら
SNELLかな。ヒットする時のスピードも速いし。
897774RR:2011/07/10(日) 17:09:48.45 ID:NDgUkM4w
60までの最強ヘルメットとそれ以上の速度領域では求めるものが違う気がする。
低中速領域限定ならJISとか他の公道での事故を対象にした企画で数字がいいものの方がいいのでは?
と言う疑問がある。
この場合アライは対象外になる気もするんだよね。
898774RR:2011/07/10(日) 17:26:05.17 ID:16MOKezu
仮に安全性だけにこだわるなら別にどっちかを選ばなくても両方の規格で優秀なメットもあるからそれにすればいいんじゃね?

あと良く勘違いされてるけど、事故の速度と怪我の大きさは比例関係にないよ。
そういう気がするのは確かなんだけどね。

1ハイサイドで吹っ飛ばされるか、2滑走中に地面以外の構造物に頭をぶつけない限りはバイクに跨った状態からそのまま受け身をまったく取らずに頭から落ちる衝撃しか受けない。

1の場合で高く飛ばされて頭頂部から地面に落下した場合にはSNELLは間違いなく有利。

2の場合で仮に頭だけ何かにピンポイントで当たった場合は首が折れるし、死んだ場合の99%は全損。HURTのレポートに書いてあったじゃまいか。
899774RR:2011/07/10(日) 17:28:10.68 ID:16MOKezu
両方参考にして両方良いメットにすればいいんだよ(^O^)

どっちもちゃんとした試験なんだし
900774RR:2011/07/10(日) 17:46:24.83 ID:16MOKezu
ちなみにスネルの優れている点はロールオフ試験とかチンバーの強度試験をしてる点、ロールオフはJISでもやるけどね。

スネルは秒速7.75で243~275G以下(サイズが大きいほど低い値か求められている、Lのまでの場合は275GXLやXXLはもっと頑張れるだろってこと)
スネルは2010になってだいぶんECEに歩み寄ったから弱めの試験だよ。


シャープは秒速8.5で
GREEN 275まで
YELLOW 300
ORANGE 400
BROWN 420
RED 500
BLACK 500+
901774RR:2011/07/10(日) 17:47:01.78 ID:NZ8d+hVH
>890
死んだ奴で比較しないとダメですよ
902774RR:2011/07/10(日) 17:48:35.75 ID:16MOKezu
シャープ派もスネル派も皆勘違いしてるけど、試験の強度自体はシャープのほうが高いんだよ〜

まぁ英語サイトだから無理もないけど
903774RR:2011/07/10(日) 17:49:44.09 ID:t5glxm4v
>>898
60km/hで右折車に突っ込むのと、200km/hで右折車に突っ込むのとでも怪我は変わらないってこと?
904774RR:2011/07/10(日) 17:57:54.40 ID:z9d/L0bw
同じ事故で速度の違いがどう影響するのかを
比べないとだめな気がするね
905774RR:2011/07/10(日) 18:01:03.15 ID:16MOKezu
基本基準が色々細かい試験をやってるスネルでそこからさらに安全を求めるならシャープを参考にすればいいのさ!

でも2007JISも捨てたもんじゃない!

高さ250cmと128cm(スネルは306cmと256cm)の高さから落として300G以下、150G以上の継続時間は6㎳以内(この規定はスネルにはないけど、スネルメットは
JISにほぼ通ってるから問題ないはず)。
906774RR:2011/07/10(日) 18:08:31.12 ID:16MOKezu
>>903
>>898
>60km/hで右折車に突っ込むのと、200km/hで右折車に突っ込むのとでも怪我は変わらないってこと?

>>898の2の場合に当たると思うよ( ̄^ ̄)ゞ
2滑走中に地面以外の構造物に頭をぶつけない限りは
2の場合で仮に頭だけ何かにピンポイントで当たった場合は首が折れるし、死んだ場合の99%は全損。HURTレポートより。

ってことなんだよ。構造物にぶつかった時点で生存は厳しいのですよ。。

運良く?!頭だけぶつけても首の骨が折れたり、そもそもスネルもハイスピードで構造物にぶつかっても生存できるメットを作ることを目的としていないのですよ。
907774RR:2011/07/10(日) 18:11:50.70 ID:16MOKezu
サーキットで200キロでスリップダウンしてゴロゴロしただけで死んだ人はいないだろ?

スネルの二度ぶつける試験もハイスピード転倒でそのゴロゴロの回数が増えるからおこなっているんだよ。レース向けの考え方なんだよ。
908774RR:2011/07/10(日) 18:16:14.77 ID:z9d/L0bw
>>907
実際に、100キロを軽く超えるような速度で
転倒したことなさそうだね
ヘルメットがどうなるのかも知らないのでは?
909774RR:2011/07/10(日) 18:28:00.18 ID:lLTExKAT
バイクをはじめて買う新参者です
ヘルメットの安全性ってメーカーによって
いろいろあるんですね…俺頭大きくゼニス
のジェットしかデカいの見当たらなく買ったが
不安になってきた…てか頭デカいと頸椎逝きやすそうだ
気をつけよう
910774RR:2011/07/10(日) 18:51:33.30 ID:AxQXisbL
zenithだからダメとかないよ
ホムセンのジェットでも規格を通ってるのもある
心配ならバイクに乗るな。
911774RR:2011/07/10(日) 18:53:36.37 ID:16MOKezu
>>908
うーん、レースみたことある?
912774RR:2011/07/10(日) 19:06:51.37 ID:5ApEudVW
メットの重量は重いほうが首へのダメージは減ると思うんだがどうか。
例えば頭が下になって地面に対して体が斜め20度ぐらいの角度で地面に落下した場合。
メットが軽いと慣性が弱くなり、メットが地面に接触したとき頭部がより早く減速する事になる。
減速が早いと首にかかるGも大きくなる。

メットが重くて首への負担が大きくなるのは
尻から垂直に真下に落下した時だけだと思うんだがどう思う?
913774RR:2011/07/10(日) 19:07:58.21 ID:XB53/v+2
ホンダ糊がゼニスかぶってたらおかしいかなあ・・
914774RR:2011/07/10(日) 19:12:03.62 ID:N18O1FEI
とうとうAA使って煽りだしたか…
アライ信者もアライアンチもそろそろ潮時じゃないのか?
「自分が最後に一言いわないと気が済まない」とかガキの口げんかと一緒だぜ?
どうせどっちも絶対に持論を曲げる気なんかないんだろ?

もう日曜も終わりだが、次の休みはPCに張り付いてないで
自分の好きなヘルメット被ってツーリングでもしてきたらどうだ?
すれ違うライダーが思い思いのヘルメット被って楽しそうにバイク乗ってるの見ると
ここで顔真っ赤にしてギャーギャー議論してるのが馬鹿らしくなんぞ
915774RR :2011/07/10(日) 19:18:26.36 ID:kaJN83Gs
ところで、安全やら規格とは関係ないんだけど
アライやらショウエイやらが機能いいのはわかるんだけどさ・・
値段の割りにデザインがショボイよね
安いのは単色モデルだし
だからビグスクやトラッカーあたりだとかぶってる人少ないんだろうな
916774RR:2011/07/10(日) 19:22:44.30 ID:5ApEudVW
首へのダメージ
そこそこのメットとネックカラーを併用する>>>>>>>>>>>>>>最高級のメットをかぶる
だと思うんだけどどうでそ。
917774RR:2011/07/10(日) 19:24:09.41 ID:UBEO7KRA
そもそもHURT研究の日本語訳も無いのにソースにされてもな?と思ってた皆さん!
普通に読み物としても面白いので訳してみました。

HURT博士が4500例のバイク事故を研究した結果わかったこと。

約75%のバイク事故は他の車両と衝突している。そしてその車両のほとんどは乗用車である。
約25%のバイク事故は単独事故であり、道や道路上の構造物と衝突している。
バイクの車両の不具合は3%以下の事故に関連している。そのほとんどはパンクにより空気圧が低下しコントロール困難に陥ったことに由来する。
66%の事故において他車両がバイクの優先通行権を阻害した結果事故となった。
車両運転手がライダーを視認することが困難なことがほとんどの対車両事故の原因となっている。相手車両のほとんどは、そもそもライダーを視認できなかったか、回避が間に合わない時点で視認した。
もっとも多い事故はライダーが直進しているところに車両が左折してくることである。(右直事故)
918774RR:2011/07/10(日) 19:24:57.67 ID:UBEO7KRA
天候は98%の事故で事故原因ではない。
ほとんどのバイク事故は出発地からとても近いところで発生している。
半数以上の車両同士(複数車両とも)事故では、バイクまたは乗用車の視覚はグレアあるいは他の車両によって阻害されていた。
バイクの視認性は車両同士の事故では非常に重要な役割を果たしており、日中のヘッドライト点灯、視認性の高い黄色、オレンジ、赤ジャケットを着ることによって改善できる。
事故が起きる前の走行速度の平均速度は時速48キロであり、平均衝突速度は時速34.6キロであり、千回に一度(考慮する価値のないほど希という意味で提示されることが多い)の割合で発生する事故では衝突速度は時速138.4キロである。
典型的な事故前の事故原因を視認する際に視野の広さは関与しない。75%以上の事故原因はまっすぐ前方の左右45度以内に存在していた。
16歳から24歳のライダーは極端に事故率が高い。30から50のライダーは極端に事故率が低い。
96%の事故は男性によるものだが、女性の事故割合は非常に高い。
肉体労働者や職人や学生が事故を起こす事故率が多く、高収入者やセールスワーカーは事故率が低い。学生や無職は事故率が高い。以前に事故歴のあるライダーは事故率が高い。
919774RR:2011/07/10(日) 19:25:47.13 ID:UBEO7KRA
走行経験の平均は3年、事故車両に登場していた平均期間は5ヶ月。オフロード走行経験のあるライダーは事故率が低い。
ぼーっとしてることが事故原因となることが多い。
死亡事故の半数近くにアルコールが関与している。
ほとんどのライダーはリヤをオーバーブレーキし滑らせ、フロントをアンダーブレーキして不十分な減速のまま衝突した。カウンタースティアやくいっと車両を回避させる技術は実質的に皆無だった。
たいていのバイク事故では2秒未満の衝突可能性を認識してから衝突するまでの時間が存在する。
二人乗りバイクの事故率は低い。
バイクと衝突した側の車両の運転手の場合。20から29、65以上の年齢のドライバーが事故率が高い。
大きな排気量のバイクは事故率は低いが、重傷率が高い。
カウルやウィンドシールドをつけているバイクは事故率が低い、おそらく視認性が高まることと、より経験のあるライダーがカウルやウィンドシールド付きのバイクを好むことと関連している。
チョッパー型の改造やカフェレーサーの改造をほどこしたバイクは事故率が非常に明確に高い。
頭部以外の怪我の半分は足首、臑、膝、大腿に集中している。
股間の怪我は13%のライダーに発生しており、その多くは平均事故速度より高い速度で発生している。
920774RR:2011/07/10(日) 19:27:02.12 ID:UBEO7KRA
下手、低教養、若い、暑い日に乗る、ちょっとそこまでいこうとしているライダーなほど自主的なヘルメット着用率が低かった。
もっとも死亡率の高い負傷は胸部と頭部に多い。
いずれのヘルメットも周囲の交通音が十分聞こえ、事故前の視野は十分に広く、疲労や集中力の低下を誘発しなかった。端的にいうとヘルメットをかぶったことによる事故発生は存在しなかった。
ヘルメットを使用しているライダーは著しく頭部下部、頸部のあらゆる負傷率、負傷度で低かった。
フルフェイスヘルメットは全体的な防御力を上昇させ、著しく顔面への負傷を低減させる。
ヘルメットを着用していることにより頸部への損傷は誘発されない。ヘルメット着用ライダーはより頸部への負傷率が低かった。ただし、4500中4例ではヘルメットにより頸部への損傷が誘発されたが、仮にヘルメットを着用していなかったら死亡ないし重傷を負っていた。
ヘルメットを着用していないライダーの53%が自分が事故にあわないと思っていた。
バイク事故の正確な検証は現場検証でのみ行える。
10%以下のライダーしか保険に入っていなかった。
921774RR:2011/07/10(日) 19:27:21.22 ID:z9d/L0bw
>>911
それなりにみてるよ。それがどうかしたの?
とりあえず、サーキットだけの話をしてるのかな?

それにしても>>898
>滑走中に地面以外の構造物に頭をぶつけない限りはバイクに跨った状態からそのまま受け身をまったく取らずに頭から落ちる衝撃しか受けない。
これはありえない
922774RR:2011/07/10(日) 19:27:49.38 ID:UBEO7KRA
以上だ!

結構おもろいだろ。
923774RR:2011/07/10(日) 19:28:58.60 ID:QuHmonOf
>>908
100キロ軽く超える速度で転倒した経験をお聞かせください!
924774RR:2011/07/10(日) 19:31:53.29 ID:UBEO7KRA
>>921
>>911
>それなりにみてるよ。それがどうかしたの?
>とりあえず、サーキットだけの話をしてるのかな?

公道のスリップダウンで事故で路面だけにあたる、電柱、車やガードレールにあたらない事故ならサーキットのスリップダウンと変わらなくね?そういう場面設定での話なんだよな••••?

>それにしても>>898
>>滑走中に地面以外の構造物に頭をぶつけない限りはバイクに跨った状態からそのまま受け身をまったく取らずに頭から落ちる衝撃しか受けない。
>これはありえない

ちょw
スレ最初のほうの英語の記事にそれに違い言い回しが乗ってた希ガス
925774RR:2011/07/10(日) 19:32:01.90 ID:QuHmonOf
>>913
よっぽどメットに興味がある人以外は、
ゼニスがワイズギアの製品で、ワイズギアがヤマハ系列なんて知らないよ。
926774RR:2011/07/10(日) 19:38:05.27 ID:z9d/L0bw
>>923
左カーブを曲がりきれずに、中央分離帯に激突して
救急車で運ばれていっただけだよ。なんか珍しいの?

>>924
>ちょw
>スレ最初のほうの英語の記事にそれに違い言い回しが乗ってた希ガス
じゃあ、なんでヘルメットがこんな感じになるの?
http://www.youtube.com/watch?v=AcklD-CgTFY&feature=player_embedded
927774RR:2011/07/10(日) 19:44:30.33 ID:le5vCt6I
>>915
ビグスクやトラッカーに乗ってる人達はイケメンかオサレ博士なので
所謂バイカーズタイプ(でいいのかな?)をチョイスしているのですよ。
928774RR:2011/07/10(日) 19:45:21.77 ID:z9d/L0bw
>公道のスリップダウンで事故で路面だけにあたる、電柱、車やガードレールにあたらない事故ならサーキットのスリップダウンと変わらなくね?
>そういう場面設定での話なんだよな
そんなことは読み取れないのでは?
仮にそうだとしても、そんなのは机上の空論で何の意味もないでしょ
929774RR:2011/07/10(日) 19:45:45.25 ID:UBEO7KRA
>>926
>>923
>左カーブを曲がりきれずに、中央分離帯に激突して
アメリカ人?

その中央分離帯にぶつかった速度とぶつかり方が重要なんだけどな。潰れたカエルになってないってことは比較的低速で斜めにつっこんでるんだろうし。

そもそも本当かどうかわかんねーからそういう検証不可能な体験談だすのルール違反じゃね?ソースもってこいよ。

>>924
>>ちょw
>>スレ最初のほうの英語の記事にそれに違い言い回しが乗ってた希ガス
>じゃあ、なんでヘルメットがこんな感じになるの?
http://www.youtube.com/watch?v=AcklD-CgTFY&feature=player_embedded

だからもろ、高速でゴロゴロ擦ったヘルメットじゃねぇかよ。何に見えるんだよ。
電柱のめり込んだ跡はみえねーぞ?
930774RR:2011/07/10(日) 19:49:30.46 ID:z9d/L0bw
>>929
何でアメリカ人?

>そもそも本当かどうかわかんねーから
なら聞くなよ馬鹿か?

>だからもろ、高速でゴロゴロ擦ったヘルメットじゃねぇかよ。何に見えるんだよ。
>電柱のめり込んだ跡はみえねーぞ?
何を言っているのかわからないんだが?

>滑走中に地面以外の構造物に頭をぶつけない限りはバイクに跨った状態からそのまま受け身をまったく取らずに頭から落ちる衝撃しか受けない。
これは違うだろって言ってるだけなのは理解してる?
931774RR:2011/07/10(日) 19:50:24.63 ID:UBEO7KRA
>>928
>>公道のスリップダウンで事故で路面だけにあたる、電柱、車やガードレールにあたらない事故ならサーキットのスリップダウンと変わらなくね?
>>そういう場面設定での話なんだよな
>そんなことは読み取れないのでは?
>仮にそうだとしても、そんなのは机上の空論で何の意味もないでしょ



2滑走中に地面以外の構造物に頭をぶつけない限りは

が中央分離帯に当たってる状態を示してると読めると思うならお話する意味があんまないよ•••••


あと、ちゃんと記事とか研究結果読んでこいよ、お前みたいな今北産業はきりがねぇんだよ。

ループしすぎ。
932774RR:2011/07/10(日) 19:51:39.52 ID:pUr71jGf
933774RR:2011/07/10(日) 19:53:13.78 ID:z9d/L0bw
>>931
>中央分離帯に当たってる状態を示してると読めると思うならお話する意味があんまないよ
どこをどう読んだらそう見えるの?
冗談抜きで大丈夫か?
934774RR:2011/07/10(日) 19:56:09.38 ID:+V7nFWrW
>>930
>>929
>何でアメリカ人?
左カーブで中央分離帯につっこんでるからだろ。

>>そもそも本当かどうかわかんねーから
>なら聞くなよ馬鹿か?

聞いたの俺じゃねーよ、びっくりしたよ。どれだけ興奮してるんだい?

>>だからもろ、高速でゴロゴロ擦ったヘルメットじゃねぇかよ。何に見えるんだよ。
>>電柱のめり込んだ跡はみえねーぞ?
>何を言っているのかわからないんだが?

だからただの滑走ゴロゴロ事故だろ?構造物にぶつかってねーだろ?

>>滑走中に地面以外の構造物に頭をぶつけない限りはバイクに跨った状態からそのまま受け身をまったく取らずに頭から落ちる衝撃しか受けない。
>これは違うだろって言ってるだけなのは理解してる?

これは勉強してきてくれとしか•••
935774RR:2011/07/10(日) 20:00:32.85 ID:z9d/L0bw
>>934
>左カーブで中央分離帯につっこんでるからだろ。
意味がわからないw
中央分離帯がわからないのかな?

>聞いたの俺じゃねーよ
ならごちゃごちゃ口だすなよ

>これは勉強してきてくれとしか
ほんとうにバイクにまたがった状態から落ちた程度の衝撃だと思ってる?
936774RR:2011/07/10(日) 20:03:41.20 ID:be9G35kx
アライ信者ってなんでこんなに必死なんだ?
議論でいきなり体験談を根拠に話だすやつってなんなの?ソース出せばいいだけの話だろ。
アライ信者なんでことごとく論破されたところだけスルーするんだ?
アライ信者はなんで日本語不自由なんだ?
937774RR:2011/07/10(日) 20:08:10.49 ID:xVrvDRFS
>>936
信者とアンチの争いは醜すぎるからアンチにも自重してほしいがもはや発狂した信者が暴れるだけだからアンチもおとなしくしてほしい。
マジで。
以前の平和なスレに戻そうぜ。
938774RR:2011/07/10(日) 20:11:39.16 ID:4cnviCHR
>>936
>>937
お前らも煽ってると思うんだが?
939774RR:2011/07/10(日) 20:14:14.80 ID:MBi9xFLc
940774RR:2011/07/10(日) 20:17:13.46 ID:oUVhoPtF
議論が成立してなさすぎワロタ
揚げ足取りすぎワロタ
顔でヤカン沸かせそうなアライ信者ワロエナイ
941774RR:2011/07/10(日) 20:19:08.76 ID:z9d/L0bw
左カーブって左へ曲がるカーブだよな?
なんか不安になってきたw
942774RR:2011/07/10(日) 20:21:28.39 ID:3Fxv5+aX
>>941
お前相手の最初のカキコ見てみ?
新しいネタ投下してこの不毛すぎるアライ叩きの流れをぶったぎろうとしてたのに、なんで煽るかね。
アライ信者はバカなの死ぬの?
943774RR:2011/07/10(日) 20:22:51.91 ID:+Fc0hthW
俺も一瞬、なんで左カーブで膨らんで中央分離帯に当たるんだ?ってだまされた
944774RR:2011/07/10(日) 20:24:17.23 ID:z9d/L0bw
>>942
煽ってないし、アライ叩きとかあんまり読んでもないし知らないよ
なんで俺がアライ信者?
945774RR:2011/07/10(日) 20:25:27.60 ID:d6OjGIeD
>>944
ちょっとはROMれよ どこのスレでも。
946774RR:2011/07/10(日) 20:30:56.35 ID:9h9UOyGc
どっちも、いいかげんこのスレ使い終わったらやめてくれよ。
947774RR:2011/07/10(日) 20:32:03.37 ID:z9d/L0bw
相手ってID:UBEO7KRA かな?
ごめん。長文嫌いだからまったく読んでなかった
いまも読んでないけど、とりあえずROMしま
948774RR:2011/07/10(日) 20:34:08.95 ID:pQt8Er+0
>>946
間違いない。アライみたいなユーザーの多いヘルメットのdisったら荒れるに決まってんだろ。そのくらいわかれ。
949774RR:2011/07/10(日) 20:41:58.77 ID:jpNy+cg3
ユーザーが改善のきっかけを潰してたら、世話無いわ
950774RR:2011/07/10(日) 20:44:23.10 ID:5ApEudVW
シャープ評価でHJCがアライアストロと評価変わらないって分かったから買うわ
951774RR:2011/07/10(日) 21:00:27.96 ID:BlYNV5UD
しょうもないこと延々とレスするの勘弁w
952774RR:2011/07/10(日) 21:07:34.51 ID:pWm9Iv4+
だから話が噛み合ってなかったのか
どこでもそうだがスレ読まずに議論参加はやめとけって
ID:UBEO7KRA の HURTの訳は正確なの?

下手、低教養、若い、暑い日に乗る、ちょっとそこまでいこうとしているライダーなほど自主的なヘルメット着用率が低かった。
ヘルメットを着用していないライダーの53%が自分が事故にあわないと思っていた。
カウルやウィンドシールドをつけているバイクは事故率が低い、おそらく視認性が高まることと、より経験のあるライダーがカウルやウィンドシールド付きのバイクを好むことと関連している。
肉体労働者や職人や学生が事故を起こす事故率が多く、高収入者やセールスワーカーは事故率が低い。学生や無職は事故率が高い。以前に事故歴のあるライダーは事故率が高い。
走行経験の平均は3年、事故車両に登場していた平均期間は5ヶ月。オフロード走行経験のあるライダーは事故率が低い。


辺りが興味深いんだけど
953774RR:2011/07/10(日) 21:18:12.34 ID:nn1Q/x8K
元の論文の要約みつけたけど正確だよ
この博士下流民に何か恨みがあるのかってくらいドカタを悪し様に言っとる
954774RR:2011/07/10(日) 21:22:53.11 ID:AxQXisbL
まぁ、母体数としてDQNとかドカタが多いだろうに
高収入者やセールスワーカーがバイク乗る数なんて少ない。
ってところは、どう書いてるんだろうか
恣意的なピックアップは信用ならんぜよ
955774RR:2011/07/10(日) 21:26:43.50 ID:FzUUU1xp
そこんとこは説明しづらいけど母体の中の割合と社会のなかの割合を考慮した統計的に有意義なやり方をしてる(らしい)
出資者(これ大事だよな)はアメリカの国土交通省だからまともな研究なはずだとは思うが
956774RR:2011/07/10(日) 21:30:24.53 ID:A5fJQ27L
要約するとバイクスレにいる奴らはドカタクラスなんですよね
957774RR:2011/07/10(日) 21:32:29.01 ID:k8mhLA8p
これは本当なの?

902 :774RR:2011/07/10(日) 17:48:35.75 ID:16MOKezu
シャープ派もスネル派も皆勘違いしてるけど、試験の強度自体はシャープのほうが高いんだよ〜
958774RR:2011/07/10(日) 21:33:43.22 ID:k8mhLA8p
試験の強度
精度の高い試験だと言ってるのかな??
959774RR:2011/07/10(日) 21:37:24.62 ID:SNXKEqmn
SHARPのほうが試験をするときの衝突スピードが高いってことだろ?SHARPとSNELLのとこの7.9 みたいな数値がメートル毎秒だからみりゃわかる
960774RR:2011/07/10(日) 21:38:25.76 ID:A5fJQ27L
そもそもどういう試験で採点してるか判らない
おしえてエロい人
961774RR:2011/07/10(日) 21:39:04.32 ID:SNXKEqmn
ROMりゃわかるだろ
アライが荒れるからあんま話題にすんな
962774RR:2011/07/10(日) 21:43:10.30 ID:A5fJQ27L
まあホムセンメットでもバイク屋でもJISマーク見て買う人は殆ど居ないでしょ
好きな規格のを買えば良いんじゃないの?
963774RR:2011/07/10(日) 21:48:42.53 ID:SNXKEqmn
実際SG通ってればJIS2007通ってるからな。気にしなくていいだろ。
964774RR:2011/07/10(日) 21:49:17.44 ID:Lp7r1g/P
流れ速すぎ&荒れてて結論に取り残された新参者だけど、結局評価でARAIとSHOEIのどの
製品がパスしたの?
ちなみに、今使ってるのが3年前のARAIの製品でHPみるとRX-7 RR5ってのが見た目同じ
965774RR:2011/07/10(日) 21:51:58.70 ID:A5fJQ27L
全部パス
気にせずに使え
966774RR:2011/07/10(日) 21:52:30.87 ID:z7/7fTrx
アヴァンド、JF3、クエスト、XR-1100、FF5V

この中から選べば間違いない気がする。
967774RR:2011/07/10(日) 21:52:47.99 ID:k8mhLA8p
>>964
3年前の日本版RR5はスネル2010ですか?RR5は切り替え時にあったモデルだよね?

SHARPでテストされているのはEUのモデルで国内物とは別物
968774RR:2011/07/10(日) 21:53:55.08 ID:SNXKEqmn
>>966
コスパと快適性が高いのをうまく集めたな
969774RR:2011/07/10(日) 21:55:45.04 ID:SNXKEqmn
>>967
一個前のスレから読みゃわかる。
970774RR:2011/07/10(日) 21:56:55.40 ID:meeDRuQO
XR-1100はあの後頭部がダメでしょ、運が悪いと路面に引っかかって首が逝くと思う。
971774RR:2011/07/10(日) 21:57:25.41 ID:A5fJQ27L
不毛なスレを読み返すのかwww
972774RR:2011/07/10(日) 21:59:40.34 ID:8KCa8aBw
>>970
>>971
もうやめろって•••
973774RR:2011/07/10(日) 21:59:44.81 ID:3/GOa7BL
>>967
>SHARPでテストされているのはEUのモデルで国内物とは別物
結局コレにつきると思うんだがな
所詮外国の試験、購入時等に個人的に参考にするのは構わんと思うがこういう所で議論する対象や根拠にするのはどうかなあ
974774RR:2011/07/10(日) 22:02:27.12 ID:8KCa8aBw
このスレと一個前のスレ読んでこい

明らかにまたアライ叩きを始めようとしてるだろ
975774RR:2011/07/10(日) 22:02:51.78 ID:60iwVKpd
メーカーの宣伝文句や広告記事は参考になるのか???
976774RR:2011/07/10(日) 22:05:04.69 ID:lV+CanpF
>>975
アライニュースdisってんの?
977774RR:2011/07/10(日) 22:10:10.54 ID:3/GOa7BL
>>975
そういう情報すべてを「参考」に判断すべきであって、どれか一つの(都合の良い)情報のみを鵜呑みにして判断することを放棄してしまうべきではないと思うね
978774RR:2011/07/10(日) 22:10:10.58 ID:meeDRuQO
OGKはいいよね、ただ高いバイクでOGK被ってると
バイクオタクから「バイクに金かけすぎてメットはケチったな」と思われるだろうね
そういうオタクの視線をのを気にしなければFF5Vもavandも良い選択だと思う
979774RR:2011/07/10(日) 22:11:47.53 ID:jU48O7o9
>>977
営利企業と国家機関は目的も信憑性もまったく違うとおもうけどなぁ
980774RR:2011/07/10(日) 22:12:15.14 ID:NDgUkM4w
この騒動の末人柱の人が試した中でこれがいいって中から選ぶ人は賢いと思う。
だから色々代替品と思われるものを購入してレポして欲しい。
あ〜だこ〜だは流し読み程度で十分だ。
際限が無いし
981774RR:2011/07/10(日) 22:14:21.89 ID:z7/7fTrx
>>968
コスパと快適性ってのは、日常で使うメットでは重要だしね。
これに好みでJ-stやZ-6やバレル辺りを入れて、
実際かぶり比べればまず失敗は無いと思った。
俺のイチオシはクエスト。

まぁ、よく「俺のバイクに合わない」「頭がでかくなる」
って言う人もいるだろうが、他人はそこまで見てないし、求めてないw

一番重要なのは「本人が楽しんで満足できるかどうか」だ。
982774RR:2011/07/10(日) 22:15:39.28 ID:huJ6blp0
ここまできたら単なる荒らしとそれに反応する奴らの泥試合だな。
983774RR:2011/07/10(日) 22:16:29.26 ID:Lp7r1g/P
>>965
オッケー了解
無問題
984774RR:2011/07/10(日) 22:18:01.76 ID:k8mhLA8p
>>978
OGK被ってるの見たら
「今日は予備で来たなっ」 だろ普通?
もしくは〜他に何持ってるのっ?て想像させられるのがOGKだよ
985774RR:2011/07/10(日) 22:20:27.07 ID:TqYC1SXa
国内のアライと海外のアライがガンダムとジムくらい違うとなると
会社としていかがなものかと思うね
アライというメーカーは特にそういうメ^カーであってはならいのではないだろうか
986774RR:2011/07/10(日) 22:20:37.80 ID:meeDRuQO
バレルはずっと発売を待ってて、絶対に買うぞと思っていたけど
散々待たされた挙句に現物のチャチさを見て幻滅した。
安いのも納得。
987774RR:2011/07/10(日) 22:22:00.91 ID:BlYNV5UD
>>982
しょうもないこと延々と書き綴ってるよね。
まぁ、見もしてないけどw
988774RR:2011/07/10(日) 22:24:12.22 ID:k8mhLA8p
>>985
だって、千分の1の単位の試験なんでしょ?
内装違えば結果がどうなるかわからんし
7回のうち耳カバー外れたら付け直すのか?そのまま?
当てるのは耳カバー?その横なのか?

公開されてる情報がないわ
989774RR:2011/07/10(日) 22:28:35.93 ID:k8mhLA8p
XR1100の海外のスピーカーポケット
穴が開いてれば振動試験に有利だとかどうなるの?
990774RR:2011/07/10(日) 22:30:28.28 ID:J3EU5JC9
まぁSG以上の安全性に興味ないスレ民からすりゃしょうもないよな〜

アライだから安全性高い厨 VS 規格の結果で安全性が決まる厨

の不毛な戦い
991774RR:2011/07/10(日) 22:30:34.63 ID:3/GOa7BL
>>985
ガンタンクとガンキヤノンくらいの違いではw
>>988
そう、情報が無い以上語るは無用だよね
992774RR:2011/07/10(日) 22:30:40.31 ID:k8mhLA8p
海外モデルは他のもスピーカーポケットあるのが多いし
振動のテストなのにその事は無関係にテストされるの?
993774RR:2011/07/10(日) 22:33:52.74 ID:EQ/kFWZ5
公開されてる情報がないから黙ってろよw
994774RR:2011/07/10(日) 22:35:17.61 ID:5Fw9vxUI
佐賀県・玄海町長の実弟企業に原発マネー 工事受注計17億円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310293221/l50
995774RR:2011/07/10(日) 22:36:05.20 ID:QuHmonOf
夏が来ると、冬に盗まれたJF3を思い出してしまうよ。

それくらいJF3はよかった。
いまはX11だけど、やっぱ暑い。
996774RR:2011/07/10(日) 22:38:14.64 ID:dQzox0aN
また買っちまえ
むしろAVAND買って比較してくれ
997774RR:2011/07/10(日) 22:42:05.57 ID:huJ6blp0
ま、次スレでも構ってチャンの大騒ぎに反応する奴らが続出するんだろうね。
スレの無駄遣いと気付かずに
998774RR:2011/07/10(日) 22:43:47.45 ID:dQzox0aN
さすがのアライ信者ももうゆっくり理解できただろうしわけのわからんこと言ってんのは100%嵐だから構うなよ?絶対だぞ?
999774RR:2011/07/10(日) 22:48:47.94 ID:60iwVKpd
テンプレに入れとけば、落ち着くのに
1000774RR:2011/07/10(日) 22:50:52.68 ID:lV+CanpF
1000ならアライ厨頭蓋骨折
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
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        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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