952 :
774RR:2011/10/05(水) 20:16:55.51 ID:9zuOayzq
ようするに「思い込みの美学」を語りたくなる環境を作らないようにすること
だと思うんです。
このスレの状況で言うとZLとVが混在していることが己の優位性を主張したくなる要因を
作り出していると思うんです。
つまり初めから同種しかいなければ、そんな主張は出てこないわけですからね。
そういう意味でスレ分けをどうするか、ってのは大事な議論なんですよね。
953 :
774RR:2011/10/05(水) 20:33:22.70 ID:0Q0LxZEK
>>952 すげえ納得w 分かりやすいな
その通りだわ
954 :
774RR:2011/10/05(水) 20:50:14.51 ID:f9IaJjaG
955 :
774RR:2011/10/05(水) 20:55:15.60 ID:NtZf049k
ZL&EL専用スレは逆に美学を持たぬ者お断りで。
美学がわからない奴は総合スレでなかよしこよしやってろ。
そういう不適格者向けという意味での総合スレなら認めてやらん事もない。
956 :
774RR:2011/10/05(水) 21:03:56.03 ID:f9IaJjaG
納得した俺が馬鹿だったわ
957 :
774RR:2011/10/05(水) 21:12:25.78 ID:f9IaJjaG
>>955が言うZL&EL専用スレが立ったとして、一般エリミスレと混同されそうだからタイトル考えとこうよ。
「【♂の】ZL&EL1台目【美学】」とかでいんじゃない?
普通のエリミ乗りが間違っても入ることの無いようなスレタイで。
958 :
774RR:2011/10/05(水) 21:57:24.79 ID:pED3OGXQ
普通にZLを愛してる人間のためのスレも作ってくれw
959 :
774RR:2011/10/05(水) 22:16:53.94 ID:NtZf049k
普通にZLを愛していればVがエリミネーターを名乗るとか容認できるわけがない。
ZL愛とV排除はセットであるべきだ。
Vの連中も連中なりの美学があるらしき連中は偽エリミ専用スレに引きこもってるじゃないか。
960 :
774RR:2011/10/05(水) 22:29:26.14 ID:tiIAE5C4
こんなマジキチのためにわざわざスレ立てんのってどーよ?
961 :
774RR:2011/10/05(水) 22:46:09.59 ID:OZVoo+eB
ノイジーマイノリティーって怖いね〜
先住人を商売地から追い出した中国人のやり口みたいw
962 :
774RR:2011/10/05(水) 22:53:53.59 ID:tiIAE5C4
すぐファビょるあたりもねw
963 :
774RR:2011/10/05(水) 22:57:07.47 ID:NtZf049k
俺がマイノリティーならスレからVを追い出してみんな納得しているわけがないだろう。
あいつらがエリミネーターを名乗ったことが許せなかった有志のたたかいが成果を上げたのだ。
みんな仲良くなどと言ってる奴の方が少数派だ。
少数派は総合スレでも別に建ててひっそりやってろ。
誇りあるZL&ELスレはそんなのとは別に建てるべき。
964 :
774RR:2011/10/05(水) 23:09:03.87 ID:OZVoo+eB
こういう排外的な奴って仮想敵を作らないとやってけないから、
結局、型番とか排気量で同じような内ゲバするんだろなw
965 :
774RR:2011/10/05(水) 23:16:07.10 ID:5BA0tcjI
>あいつらがエリミネーターを名乗った
カワサキが名づけたんです。
966 :
774RR:2011/10/05(水) 23:19:54.20 ID:NtZf049k
カワサキがいくらそう名付けようが真のエリミネーターの前では遠慮すべきだと言っている。
身の程を知れという事だ。
967 :
774RR:2011/10/05(水) 23:30:56.47 ID:0Q0LxZEK
>>957 いやそれはおかしい
本来はZL、EL専用スレで、途中からVと125が入ってきて総合スレになったのだから
【EL250〜】エリミネーター25走目【〜ZL1000】 このあたりが正解
新たにZL、EL専用スレを建てるのではなく、元に戻るだけ。
968 :
774RR:2011/10/05(水) 23:35:37.62 ID:0Q0LxZEK
勘違いしてる奴が多いが、一番最初は
ZL、ELスレ
Vスレ
125スレ
と3つに分かれていた。 このスレは24台目だが、一番最初から途中まではZL、EL専用スレだったわけだ
ある時期から、このスレ含めて、125、Vスレも落ちるようになって総合スレにしようということになったけど
乗り手も再び増え、スレも安定してきて、争いもおきはじめた。 そこでV、125スレが作られたが、問題なく平和になりつつある
もう一度言う「新たに作る」のではなく「本来の姿に戻る」だけ
969 :
774RR:2011/10/05(水) 23:36:59.34 ID:tiIAE5C4
966
Vがエリミじゃないにしろ何にしろだ、
オマエはこんなことやってる場合じゃないだろ?
真の敵はVじゃない。真の敵はYAMAHAドラッグスターだ。
Vはエリミじゃなかろうとも、Vツインエンジンを積んで見た目もアメリカンなくせして中々速いじゃないか。
しかしドラッグスターはどうだ?
あんなアメリカン臭い外見でしかもトロくさいのに、エリミネーターの真髄ともいえる【ドラッグ】という名を使ってるンだぜ?
そのうえ、【スター】とまで付けやがった。
まるでYAMAHAドラッグスターがドラッガーの頂点みたいなイメージになっちまうじゃんか。
実際、バイク初心者にはドラッグスターが速いと思いこんで購入するヤツまでいるんだ。
本来ならエリミにすれば良かったのにな。
どうだ?ドラッグスターはエリミネーターを舐めてると思わないか?
そう思ったのならドラスタ板で大暴れしてくれ。
970 :
774RR:2011/10/05(水) 23:43:12.36 ID:pED3OGXQ
なるほど。「本来の姿に戻る」が一番わかりやすくていいな。
っじゃあやっぱ次スレはここを「ELとZLスレ」ってことでいいんじゃね。
971 :
774RR:2011/10/05(水) 23:47:19.55 ID:VmfGBnGv
スレ乱立は末期症状だな
蝋燭の最後の瞬きのように
972 :
774RR:2011/10/05(水) 23:52:15.42 ID:1JZVnJPU
>>968 すんません、わりかし新参なもので^^
>>966 そうだよ。
あんたの敵はVじゃないよ。
この世に存在するバイクの中で一番エリミを穢しているのはドラッグスターだ!
次いでVだよたぶん
てことでドラスタを改名させるまで頑張ってくださいおねがいしまう
973 :
774RR:2011/10/06(木) 00:01:48.30 ID:cTAmrY0a
いろいろ読んだが、
↓
NtZf049k
↑
こいつが一番ウザイw
974 :
774RR:2011/10/06(木) 00:06:37.61 ID:mRozpBLI
>>970 少なくとも自分はそれがいいと思ってますが
>>971 だからこそ総合スレとZLスレと乱立するのではなく、このスレを元祖エリミスレ(ZL、EL)に戻すべきでしょう
現実、V&125スレもこのスレもそれぞれの話題だけで独立できているからね
>>972 いえいえ謝る必要は無いと思います。ただいきさつというか事実を書いただけですので・・・
975 :
774RR:2011/10/06(木) 00:11:36.26 ID:nS2ytKJo
ヤマハのドラッグスターごときが眼中にあるというだけでもエリミネーター乗りとして問題があるだろう。
話をそらすな。
同じカワサキで同じエリミネーターの名をもっていて加速重視ですとほざくVが敵、いや寄生虫なんだ。
976 :
774RR:2011/10/06(木) 00:17:57.24 ID:fRzt/b8D
うまい具合に消えてくれたら良かったのに
977 :
774RR:2011/10/06(木) 00:23:17.51 ID:mlMOmtKJ
>>976 そう簡単に上手くいくならコイツもう消えてるって
978 :
774RR:2011/10/06(木) 00:23:44.25 ID:nS2ytKJo
まあ『オリジナルもVもどちらも好きだ』などというコウモリ野郎の居場所なんかいらんというのであればそれはそれで喜ばしいことだ。
総合スレは無し、元祖スレではVの話題は禁止ってことにしよう。
ZL&EL乗りの想いは一つだ。
979 :
774RR:2011/10/06(木) 00:32:46.37 ID:MZV/aIhB
内部分裂w
980 :
774RR:2011/10/06(木) 00:43:40.39 ID:cTAmrY0a
世の中いろんな人がいるから仕方ないね。
同じエリミ乗りにも大嫌いな人種がいたなんてガッカリだわ。
売ってるご本家がつけてる名前にイチャモン付けて、
あたかも自分がエリミの教祖様みたいにわめき散らして、
スレッドの空気を乱しまくってるのに気付かず、
お幸せな方ですこと。
2002/01/30から始まって、もうすぐスレッド10周年なのに、
こんなくだらない事になって、悲しすぎ。
まぁ、気がすむまでわめき散らしてくださいませww
大きな心で、見守ってあげますょ。
981 :
774RR:2011/10/06(木) 01:26:09.72 ID:nS2ytKJo
いや勘違いしてはいけない。
>>968の言うとおり分けることが正しいのだ。
偽エリミの連中は『カワサキが名前を付けた同じエリミだ』『Vだって同じエリミだ』などとすり寄ってくるが、
あいつらはドラッグレーサーレプリカではない『違うエリミ』なんだよ。
同じエリミであるものか。連中の『でも同じエリミだよね』は冗談でも許してはいけない。
スレを分けるのはそう意思表示するという意味が無ければならない。
このプライドなくして本家エリミに乗るべきではない、乗ってはいけないという事を次スレではテンプレ化してほしい。
982 :
774RR:2011/10/06(木) 01:39:45.64 ID:dFDGI+ib
>>951 「敷居が高い」の正しい使い方を憶えよう。
983 :
774RR:2011/10/06(木) 01:43:22.10 ID:dFDGI+ib
>>980 こういうこと言うやつって、レストランでまずいめしが出てきても、
「お店が作って出してるんだから」と、文句のひとつも言わないのか?
ピースフルというか、脳天気な頭してんな。
984 :
774RR:2011/10/06(木) 02:16:29.80 ID:binoK3yk
>>983←絶対一緒に飯とか行きたくないタイプだなw
985 :
774RR:2011/10/06(木) 02:21:31.91 ID:dDheex2i
986 :
774RR:2011/10/06(木) 02:34:12.41 ID:xsc9d4UL
987 :
400SE海苔:2011/10/06(木) 02:43:06.62 ID:cG3Rt1Nq
現在のスレタイとテンプレ作ったのは俺なんだが、
本来の姿に戻るってのは賛同できる。
そのほうが話題や情報収集、情報提供にブレが少なくなるのならば。
ただ一部のVや125に対する卑下的なことで、追い出したいってのなら、
俺はもうココを去ることにする。
そんな低能なヤツ等とは絡みたくもねえ。
>>968が書いてるのが現在の流れなんだが、
またスレ落ちに気をつけなくてはならなくなるなw
988 :
774RR:2011/10/06(木) 02:55:34.70 ID:eOuUo5Zd
エリミのライバルは薬星じゃなくてX4だろ?
とかSE250のあとゼルビスでお茶を濁して薬星11→ドリフタン1.5LのあとOFF車に走った俺が言って見る。
989 :
774RR:2011/10/06(木) 07:21:45.24 ID:7wpBQ/F4
990 :
774RR:2011/10/06(木) 08:04:19.41 ID:DJSRihAi
ここ、オッサン率高けーな
全くスルーを覚えないねぇ・・Orz
金で買ったバイクに美学も何も、有る訳ねーだろが
内部に争い相手を作るのがアラシの常套手段だろ
オッサン等、いい加減覚えろ
「真のエリミの美学を語るスレ」でも立てればいい
己のオナニーの凄さを存分に語るんだ
でも・・面白いから続けたまへ
991 :
774RR:2011/10/06(木) 09:26:06.87 ID:dFDGI+ib
992 :
774RR:2011/10/06(木) 10:51:05.11 ID:HEEp4y4R
ラララむじんくん
993 :
774RR:2011/10/06(木) 11:06:14.18 ID:rMnYiW/w
ドラッグスターを「ドラッグレプリカ」と認識してる奴はいない。
見た目、スペック共にドラッグの要素は皆無なのは一目瞭然なのだから。
このバイクを買う奴だって「アメリカンバイク」として買っている。
そこにブレは存在しない。だから、批判というか嫌悪の対象にはなりにくい。
相手にされてない、と言った方が正確かもしれない。
しかし、250Vの場合はれっきとしたドラッグバイクの「エリミネーター」の
名を受け継ぎながら、外観にしろ、GPZ系とは無関係なVツインエンジンやフォワードステップなど
アメリカン要素の比重が大きくなっている。
カワサキとしては、販売実績としては成功とは言い難い旧エリミよりもアメリカン寄りに
することで、旧型ファンと、当時流行だったアメリカンのファンの両方を取り込める、
という目論見だったのだろう。
しかし、その中途半端さが旧エリミを愛するユーザーからは猛烈な反感を買うことになった。
「コウモリ」という表現もあったが、まさにそのような「なんともポリシーを感じられない半端な代物」として映ったのである。
実際、250Vの購買層を見てもエリミシリーズの歴史に対する理解やリスペクトを感じている人間は少ない。
やはりアメリカンクルーザーの一車種として選ばれている。乗り手のファッションなど見てもそうである。
こういったところが旧エリミ愛好者の怒りを増幅させているのである。
ただし、この類のハナシは何もエリミに限ったものではない。
たとえば、ホンダのあるバイクではユーザーは自らの機種を型番で呼ぶ。
同名のバイクが複数あり、一緒にされたくないという心理が働いているからだ。
クルマだってそうだ。ハチロク乗りは自らの車を「カローラ」とは決して呼ぶまい。
結局、バイクにせよクルマにせよ「コダワリの強い」趣味の領域で、
この手の摩擦は避けられないことなのだ。
それを踏まえたうえで、「みんな一緒」といった安易な精神論ではなく、
干渉し合わずに共生できる、実質的な解決法を模索していくしかない。
「たら・れば」を言わせてもらえるなら、望むらくは、あの時別の車名で発売してくれていたら・・・
「エリミネーター」を歴史に葬ってくれてさえいたら・・・
こんな問題は生じなかったのに、と思わずにはいられない。
994 :
774RR:2011/10/06(木) 11:13:45.75 ID:dFDGI+ib
長いよ。
「〜〜である」とか評論家気取りかよ、めんどくせえ。
995 :
774RR:2011/10/06(木) 11:37:49.88 ID:rMnYiW/w
>>994 すみません。一応、別業界で物書きやっております。
バイクも長く乗ってますんで、ある程度この業界にも通じているつもりでおります。
バイクメディアにも知り合いがいますし。
今回、この「新旧エリミ問題」を構造的に理解しようと一文を纏めてみました。
(私の修行も兼ねております)
是非、忌憚無きご意見をお寄せください。
よろしくお願いいたします。
996 :
774RR:2011/10/06(木) 11:43:29.96 ID:cTAmrY0a
っていうか、もうおしまいまで、
あと4つww
997 :
774RR:2011/10/06(木) 14:10:52.53 ID:HEEp4y4R
楽しく乗れていれば、細かいことはどうでもいい。
1000なら(ry
998 :
774RR:2011/10/06(木) 16:03:16.57 ID:cTAmrY0a
999 :
774RR:2011/10/06(木) 16:46:38.21 ID:dFDGI+ib
久々に「君より情報持ってるよ」みたいなやつ見たな。
「一応○○です」ってやつって「一応」っていう自覚があるやつなんだよ。
こんなとこでオナニーしてんじゃねえよ。
1000 :
774RR:2011/10/06(木) 16:51:53.06 ID:HQmn4rGS
1000ならv最高
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚
゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . ,
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(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ
人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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