高速道路1000円廃止だと!?

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1774RR
東北の復興に金がかかるから急遽廃止にするだと!?東北の奴らめ!!
2774RR:2011/04/07(木) 07:27:40.72 ID:InFRC8yA
削除依頼出してからハロワ行けよ
3774RR:2011/04/07(木) 08:55:32.41 ID:BZf2E4Nq
当然だろ。それぐらい我慢しろ。
4774RR:2011/04/07(木) 09:04:28.68 ID:WhTMB3ET
むしろ元に戻して欲しい。
5774RR:2011/04/07(木) 09:08:18.05 ID:ah/QPBX7
>>4
> むしろ元に戻して欲しい。

同意
フェリーも使いたいし、安くなってから家族連れが四輪で渋滞や事故を散々巻き起こして来たの目の前で見てきたから正直許せない
6774RR:2011/04/07(木) 09:18:19.35 ID:4vU6iPpq
無料化実験も継続だってね。いっそこのまま無料にしてほしい……

八王子バイパス超便利。ローカルネタでスマソ(´・ω・`)
7774RR:2011/04/07(木) 09:32:47.27 ID:dsIYq5MQ
頼むから、休日1000円も無料化実験も止めて欲しい。
高速はストレスばかりになってしまった。
8774RR:2011/04/07(木) 09:37:06.19 ID:FD1fLZnV
ALL半額でいいんだよ
1000円とかやるから貧乏人が集まる
9774RR:2011/04/07(木) 09:38:54.49 ID:ca9DzUwI
ざけんな、東北のクズ共死のうが
知った事か、さっさとやれ民主党
いい迷惑だよ…
10774RR:2011/04/07(木) 09:59:42.36 ID:BZf2E4Nq
こういう自己中が民主党を当選させたんだよな。
11774RR:2011/04/07(木) 10:09:19.31 ID:a4/lTtsW
>>9
わざわざそんな発言して2ちゃんで構ってほしい位、
現実世界では誰にも相手にされてないの?
かわいそうだから俺が友達になろうか?
12774RR:2011/04/07(木) 12:12:44.65 ID:ca9DzUwI
>>11
おま…お前等二人は永遠に結ばれるな
13774RR:2011/04/07(木) 12:27:30.57 ID:D3WeaYHi
大洗も壊滅してるから、北海道に行けなくなるな
14774RR:2011/04/07(木) 12:48:53.52 ID:aMcCb5TI
>>1
482 :774RR:2011/04/06(水) 07:16:24.31 ID:64KyO8/Z
わろすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
東北災害現場に全国から見物人が押し寄せているとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全国におれがいるwwwwwwwwwwww
くっそまじでGWにおれが見物に行くまでは復興させんなよ
あ、ぼくNO24です^^

キチガイみご〜www
★みご〜先生まとめ
02/15 http://hissi.org/read.php/bike/20110215/UkJWNjVoeWQ.html
02/14 http://hissi.org/read.php/bike/20110214/cjBZb2VIaHM.html
02/13 http://hissi.org/read.php/bike/20110213/eUE1c0FnRW8.html
02/12 http://hissi.org/read.php/bike/20110212/WnhOakdxVFI.html
02/11 http://hissi.org/read.php/bike/20110211/QTNFRWpoVHk.html
02/10 http://hissi.org/read.php/bike/20110210/cWllK3pnaXM.html
02/09 http://hissi.org/read.php/bike/20110209/S1pSazcxZDQ.html
02/08 http://hissi.org/read.php/bike/20110208/S3Mzb0tpNWc.html
02/07 http://hissi.org/read.php/bike/20110207/M0ZxK01HVGc.html
02/06 http://hissi.org/read.php/bike/20110206/ZFVvbkdOVHE.html
15774RR:2011/04/07(木) 12:56:49.42 ID:GfxgX+av
それよか、沖縄自動車道の無料廃止させてくれ

スレ住民ですら一発で呆れるほど、マナーひどすぎだぞwww

16774RR:2011/04/07(木) 13:05:08.21 ID:eG9Opb31
ん?1000円は継続だよね
新展開か!?
まぁどちらにせよ俺は高速のらねーから大問題じゃないか
17774RR:2011/04/07(木) 13:39:18.81 ID:9n/Hw6+2
http://response.jp/article/2011/04/06/154447.html

民主党の国土交通部門会議は6日、東日本大震災の復旧・復興財源として、
高速道路料金の休日上限1000円と無料化社会実験を中止し、東北地方の
高速道路を無料化する提言案をまとめ、同日の部門会議に提示した。

(中略)

ただ、この提言案には、一部の議員から「(無料化と上限1000円を中止するのは)
民主党を否定することになる」などと反対意見が出され、引き続き議論していくことになった。
18774RR:2011/04/07(木) 13:55:26.28 ID:/+xupSEJ
事故が増えるだけだからさっさと撤廃しろ
19774RR:2011/04/07(木) 14:37:43.01 ID:BZf2E4Nq
>>17
>一部の議員から「(無料化と上限1000円を中止するのは民主党を否定することになる」
>などと反対意見が出され、引き続き...

ああ、莫大な予算喰ってる子ども手当てを党略で存続させた民主党らしいわ。
20774RR:2011/04/07(木) 23:26:39.19 ID:CpcdAyzX
最悪でもETC割引が残ればいいんだけどな
バイク手放すきっかけにもなりそう
21774RR:2011/04/08(金) 02:02:08.08 ID:B2uXR6TS
下道好きの俺にはNoプロブレム
いざというときにしか使わないし。
22774RR:2011/04/08(金) 06:24:13.08 ID:MJipC4tA
これから、原発やめて石油メインで発電するしかないわけだし、
高速道路無料化なんて効率の悪い自動車での小口輸送を助長
するような愚策は廃止して当然だな。
23774RR:2011/04/08(金) 06:43:50.76 ID:LMYlG/GZ
観光地には大打撃だな

北関東道と東北道は無料で、常磐道は無料にならないのも納得いかない

短絡的な思い付きで行動するミンス
24774RR:2011/04/08(金) 07:04:24.81 ID:2yeZWVJg
フェリー会社をことごとく潰した結果がこれか
25774RR:2011/04/08(金) 07:08:13.02 ID:jwmmDxts
鹿児島には常識的な高速道路料金の改定について
「マニフェスト違反なら総辞職だ」とか騒いでいる
おかしな衆議院議員がいるね。
鹿児島に限って県議選は民主が大敗すればいいのに・・


26774RR:2011/04/08(金) 07:42:35.97 ID:MJipC4tA
>>23
電車で行けよ。
27774RR:2011/04/08(金) 08:40:43.85 ID:K8Z8L5Lm
残念な事に、今の民主党政権は今回みたいな大災害が起こらないと何も改善しない政府なんだよ。
奴等には予防策どころか危機意識の欠片もないからな。
28774RR:2011/04/08(金) 13:51:14.97 ID:XpkJmb4G
田舎者と貧乏人だけだろー、賛成なのはwww
29774RR:2011/04/08(金) 17:39:19.62 ID:P7TrFzUR
1000円の時いっぱい乗っといてよかったわw
まぁあんまり高速は使わないけどなw
ただこれにより被災地以外の観光都市がボロボロになるな。
結果としてそこからあがる税収も減り、来年度予算案で金がねぇ金がねぇと
ほざくミンスが目に見えているわけなんだが・・・誰だよ!こんな党を与党にしたのは!
30774RR:2011/04/08(金) 17:42:05.37 ID:DrCNyxkd
>>27
その書き方だと災害後の今の民主党が改善しているようにみえるぞ?w
31全レス:2011/04/08(金) 17:50:02.74 ID:iPS9VhaH
>>12は馬鹿だなぁ
>>9と同一人物なのにヤレヤレ
32774RR:2011/04/09(土) 08:37:36.79 ID:MBoq5QLT
>>30
隠蔽工作や他人任せな能力は向上してるが
33774RR:2011/04/09(土) 22:28:57.13 ID:smUkHJQ/
高速無料化や一律1000円廃止はいいけどさ。
出来ると思ってなかったし。

でも、子供手当て/高校無料化も廃止しろよな。

それをやらずに増税とかふざけんなって感じ。
34774RR:2011/04/09(土) 23:32:21.08 ID:fmMMXdOC
埋蔵金はどうなった?
ふふっそうでしたっけ。か?
35774RR:2011/04/11(月) 19:47:20.37 ID:itrNbYhB
もともと、やる気が無いところに言い訳が出来ただけ。

皆様、被災して大変なのに、そんな言い方されて不満だろうな。
36774RR:2011/04/12(火) 03:35:49.82 ID:kxEm3suR
子供手当ては共○党の寝返りで成立しちまった。
何でも反対する党のくせにこいつら何すんだよ。
37774RR:2011/04/12(火) 16:40:04.75 ID:wttW0gx2
土日祝日1000円廃止「今週中にも与野党合意を」 大畠国交相
http://response.jp/article/2011/04/12/154719.html

高速道路無料化社会実験の財源を、震災復興を骨子とした2011年度補正予算に充当する件で、
大畠章宏国交相は「国土交通省として早急にやりたい」という意向を改めて示した。

大畠氏は12日の閣議後会見で、補正予算への実現方法ついて「玄葉政調会長と与野党で話し合い、ひとつの結論に至るように努力していただき、その結果に基づいて国土交通省として対処したい」とし、
「玄葉政調会長には、今週ぐらいを目途にひとつの合意が得られるように、さらに努力をしてほしいと要請した」と、語った。
38774RR:2011/04/12(火) 19:27:44.57 ID:k2wFJP1U
1000円廃止どころか消費税15%だろ。

欲しいバイク有ったら早めに買っとけww
39774RR:2011/04/12(火) 19:58:07.33 ID:hKI38FrN
日本経済の為に無料にするはずが、、、
民主の行動は予測不可能。
40774RR:2011/04/12(火) 20:20:24.38 ID:6Cr4+qBo
予測不可能は大勝後の社民連立で皆「んなアホなぁ〜」以来ずっと
41774RR:2011/04/12(火) 20:22:48.81 ID:W3irpchJ
>>8
禿げ上がるほどに同意
42774RR:2011/04/12(火) 20:51:47.67 ID:aWwMN9ki
これで休日1000円まで廃止になってもフェリー会社は戻らない
43 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/12(火) 23:24:10.55 ID:h7j5rHHM
ETC為しでも割引を受けられると思って期待していたが
ガッカリだ。
民主党もETC利権にまみれてしまったのか
44774RR:2011/04/13(水) 00:47:23.55 ID:ZCANjZO5
そもそもETCリケンってのが妄想じゃん
45774RR:2011/04/13(水) 00:50:50.46 ID:ChLMDyMV
って、利権の甘い汁を吸っている人は否定するよね
46774RR:2011/04/13(水) 02:00:05.52 ID:dsCMsHfm
ETCをつけないほうがいいの?
47774RR:2011/04/13(水) 10:27:39.48 ID:zVLxp9ZP
>>44
そう言ったら、ETC利権を連呼する奴らに、スマートICの建設がそうだって指摘された。
確かに建設への基準をクリアするために地元の要望数を水増しした例が数件があった。
もちろん土建屋は潤うが、建設を切望する地元住民の声があるのは確かなんだよね。
48774RR:2011/04/13(水) 10:31:39.83 ID:1NzNwZ9p
もともと財源が3年で尽きるムリ計画だったからな

それより東電逃げ切りでいろいろと国民負担増えそうな流れだな
49774RR:2011/04/13(水) 10:35:20.67 ID:DjMw5gGf
スマートICは個人的には歓迎
ツーリングの時も結構使ってる
特に中央道の談合坂はやってほしいなぁ
50774RR:2011/04/13(水) 11:26:00.78 ID:zVLxp9ZP
【高速道路新料金】東北限定で無料化---案
東日本大震災の復興資金に振り向けられることで、高速道路無料化社会実験は
棚上げになったが、東北地方限定の高速道路無料化が浮上した。
このアイデアは5日、官邸で開催された菅直人首相と公明党山口那津男党首との
会談で披露された。
http://response.jp/article/2011/04/12/154749.html

バ菅の考え休むに似たり。
50%割引ならまだしも、無料化だと移動時間が不確定になるとか
今以上の大渋滞を引き起こす可能性があり、緊急物資が遅延する恐れもある。
何より財源をはっきりと確定してから言えって思う。
一国の首相が思いつきで言っているなら恐ろしいよ。
51774RR:2011/04/13(水) 11:27:52.38 ID:74cVC1Us
なにをいまらさ
52774RR:2011/04/13(水) 11:39:54.20 ID:xCqSN7aA
談合坂の2キロ付近に上野原ICあるでしょ、渋滞酷いけどそこまで我慢なさいな。
53774RR:2011/04/13(水) 20:16:08.71 ID:v7FyEaNw
もう緊急物資の遅延を心配する段階ではないし
風評もあって東北の観光地が死んでるから無料化はいいアイデア
54774RR:2011/04/13(水) 20:24:45.19 ID:E8oFGrCc
千円で全国走り回る為にバイク買っちゃった〜!!
55774RR:2011/04/13(水) 20:46:23.33 ID:snnv5Rb4
もう、タコフェリーはもどらない
56 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/04/13(水) 21:13:41.00 ID:bpY9dWKu
割引をETCに限る理由が分からない。
通行券の磁気情報でも問題なく処理できると思うのだが
57774RR:2011/04/13(水) 21:24:06.90 ID:8UldUiv+
>>56 パチンコのCR機導入んときといっしょで単なる利権やろ 技術的問題じゃなくて
58774RR:2011/04/13(水) 21:33:07.40 ID:qgJkHqFA
>>559
だって技術的にはETC車載機なんか付けなくてもナンバー読み取りゃいーだけだし
実際シンガポールとかは実用になってるし
利権以外ないよ
59 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/13(水) 21:54:57.04 ID:bpY9dWKu
なんだやっぱりETC利権のせいか。
バイクのETC車載器は異常に高いから、
このETC利権のせいで非搭載車の割引が
阻まれたのは痛い。
60774RR:2011/04/13(水) 22:03:40.16 ID:KyEotgmH
>>1

民主が糞なだけだろ。

てか、日本にある政党は全てウンコだが。
61774RR:2011/04/13(水) 23:27:39.28 ID:E8oFGrCc
ETC利権が民主党に移ったから?
62774RR:2011/04/13(水) 23:37:04.77 ID:zVLxp9ZP
>>58
日本の場合、駐車料金やガソリンスタンドの決済、ITSにおける安全運転支援情報の提供
など、将来の発展性を考慮した高度な路車間の双方向通信だから現行の車載器が必要。

>>59 
バイクの車載器が高価なのは振動、防塵・防水性の確保によるコストアップと
競合他社がいないから。

>>61
ETCを利用すると政党や政治家に金が落ちるというシステムを証明してくれ。
63774RR:2011/04/13(水) 23:47:10.79 ID:Y2FuIKFp
料金所のおっさん(おばさん)に現金を手渡しするだけだった作業に
何社入り込んでると思ってるんだぜ
64774RR:2011/04/14(木) 02:56:08.86 ID:Gkg3oELA
ETC利権とか言ってるヤツは
無料キャンペーンの時期に付けなかった情弱か
カード作れないブラックか
実は免許持ってない厨房

バイクのETCが高けりゃ軽四登録で自己設置しろよバカw
65774RR:2011/04/14(木) 14:56:03.79 ID:PsYnH4D/
>>62
情弱乙
66774RR:2011/04/14(木) 20:29:47.17 ID:756lWpIF
芦屋では軽四なんて誰も持ってませんが
軽四登録する為に車買う方が高いだろw
67774RR:2011/04/15(金) 00:35:03.34 ID:AYDbtAmm
そんな事も分からない>>64はリアル馬鹿
68774RR:2011/04/15(金) 12:42:11.07 ID:PR+2WnoS
>>66
一部金持ちが、山際に住んでいるが、
それ以外は軽四も持てない貧乏人ばかりだったのか!
69 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/15(金) 22:16:43.40 ID:W01ilLjD
ETC利権の存在を必死に否定している人って何なの?
70774RR:2011/04/15(金) 23:46:16.99 ID:yOHFC68U
一般レーンってカード払いできない現金車が多いから遅いんだよね。
スクーターでカード払いの俺の方がよっぽど早い
71774RR:2011/04/16(土) 01:29:15.51 ID:VQMdm8n+
etcに利権があっても構わんのだが、通過速度が20キロってトコと、
わざわざ開くかわかんないドキドキバーを設置してる辺りが腑に落ちないから、敢えて付けてない。
バー撤去して100キロで通過するのがデフォになるなら付ける。
72774RR:2011/04/16(土) 10:06:42.59 ID:1Qjwy/Mf
高速「休日1千円」、今夏にも廃止へ 復興財源に充当
ttp://www.asahi.com/politics/update/0416/TKY201104150582.html
73774RR:2011/04/16(土) 12:09:03.43 ID:MTz1PeDS
そもそも高速道路が利権の塊なのに
ETCつけて安くはなっても高くなることはないんだから
利権集団に入る金が大きくなるわけではないんだが
74774RR:2011/04/16(土) 20:48:39.96 ID:ugnlwKM/
また100km未満で降りてカード差し替えとかしないといけないのか
75774RR:2011/04/16(土) 21:05:16.17 ID:SgL9Zw58
1000円高速の予算を東北なんかに回すな。
菅が言うように
放射能の汚染でどうせ20年は人が住めないし、大自然の流れに任せて放置でOK。
76774RR:2011/04/16(土) 21:11:59.97 ID:zWCYOVng
だいたい、今から復興したところで、5年くらいしてから余震でまたぶっ壊れておしまいだよ
無駄無駄ムダァ
77774RR:2011/04/16(土) 22:20:36.87 ID:aT7IY+cv
ってか復興しても産業がない
78774RR:2011/04/17(日) 01:47:05.72 ID:qA8jKcDG
なにひとつ公約守れないなこの政党は
災害を口実にして、元々実現不可能な公約を取り下げる
79774RR:2011/04/17(日) 08:58:01.52 ID:gAulKLD8
まさか日本に腐海ができようとは。
80774RR:2011/04/18(月) 02:04:34.65 ID:jRyGBIvJ
>>73
大人なら本音と建前くらいわかるだろ
ETC付けてない俺らも安くしろってことだよ
81774RR:2011/04/18(月) 13:34:58.01 ID:b8gFiQ9s
>>73
登録料500円って何だと思ってるんだよ?
あのゲート1つ幾らする?
休日1000円で麻生の兄の会社の売り上げがどんだけ上がったか・・・
82774RR:2011/04/18(月) 13:45:34.50 ID:fabiVSis
まっ、貧乏人は一般道でも走っていろって事だな。
8307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/04/18(月) 15:03:02.41 ID:e/fHjhHV
高速利権をただちに粛清すべき。
84774RR:2011/04/18(月) 15:17:31.11 ID:tV0oS3M4
>>1
賛成ですね。
高速1000円は廃止して、その金は東北に使うべき。
85774RR:2011/04/18(月) 15:48:45.99 ID:Op6JtvB9
復興に金がかかるのはわかるけど日本経済自体が停滞していることも忘れずに
そこに来て増税になると、観光なんてする余裕は日本になくなるよ。
それこそ東北に観光客がまったく来ない、更に落ち込み。
86774RR:2011/04/18(月) 16:56:57.05 ID:7BdFCxDh
同じ金が掛かるのなら復興に使った方がいいんじゃね?
嫌な言い方にもなるけど経済活動になるし。しかも被災した地域での近々の仕事になる。

それに遠くに行く事だけが観光というわけでもなかろう。
近場の穴場を探すようにもなる。観光地各所が同じ様な動きになればいいけど。
87774RR:2011/04/18(月) 17:27:23.95 ID:6MhFQmVS
一般車両の割引や週末1000円なんて無くなっても問題無いだろう

ただ、営業車両、特に物資輸送のトラックは割引は残して欲しいところだ
当面の被災地への支援物資輸送は無料で当然としても、その他の流通コストも下げて経済活発化して消費と絡む税収アップ
それを復興支援への財源にするとか、安易な増税以外の方法も考える・・・・・・能力が現政権にあればいんだが
88774RR:2011/04/18(月) 17:50:07.54 ID:w9qytLkm
トラックドライバーなんて乞食ばかりで、高速の割引があっても下道爆走で危険だから意味がないよ。
普通車が料金を払っているのに乗っかって、道路を傷める割に料金を払わないから、乗用車が減ると高速はもっと荒れる。
結局、高速を無料化しないと一般道が危険なままだ。
89774RR:2011/04/18(月) 18:45:56.03 ID:Xx6KUfmq
>>88
その乞食が仕事しないと経済成り立たないんだけどな。
今の東北見てみろよ。
90774RR:2011/04/18(月) 21:14:08.19 ID:P5rOA35L
高速1000円や各種高速の割引は有効な経済活動の一環だから。
これで人モノ金がある程度循環してるのに更に冷え込ませてどうするんだと。
通勤割引やマイレージもなくなるんじゃないのこのままで行けば。
もともと苦しい財政事情の折に効果的に金や人を循環するする手法なのに
それを潰してどうするんだと。
91774RR:2011/04/18(月) 21:14:47.52 ID:1OLGaQPb
>>88
無料化すると短距離で乗用車が使いまくって都市部で慢性渋滞となり、
トラックは都市部限定で下道を走るようになる。

定額制にすることで長距離利用者を増やしつつ出入りを減らし、
道路全体の利用効率を高めるのがいい。
92774RR:2011/04/18(月) 22:10:06.00 ID:g/3vYzJB
廃止するなら東北以外でお願いします。
93774RR:2011/04/18(月) 22:50:47.51 ID:0/lt7D01
みんなでしたみちはしろう
94774RR:2011/04/18(月) 22:59:45.90 ID:YEvobjcJ
業務用の車両は普通車並みに値下げしてあげたい
95774RR:2011/04/18(月) 23:09:07.38 ID:Krl8N6s0
トラックがいくら払ってると思ってんだ?
大口割引ってのが大昔からあってな
96774RR:2011/04/19(火) 02:24:47.53 ID:UyyjbZ4R
公務員の人数が360万いるので、年間で一人当たり40万減らせば
1兆4400億円の金が浮く。
ちなみに公務員一人当たりの年収は690万。
97774RR:2011/04/19(火) 03:43:33.17 ID:eIWib7q3
>>88はもうちょっと物流の仕組みについてググった方がいい
98774RR:2011/04/19(火) 04:23:02.46 ID:ZZiuhTSa
まじかよ
99774RR:2011/04/19(火) 09:59:14.91 ID:Wb/QOoFw
MAJIです
自民も反対しないらしいので
休日の1000円高速しゅーりょーー
100774RR:2011/04/19(火) 10:14:48.87 ID:eCjk9C5d
なぜ日本人は
政治家、役人、東電社員の給料を減らせと言うのか
高給取ってると思うなら自分がなればよかったのに

101774RR:2011/04/19(火) 10:26:03.47 ID:Wb/QOoFw
>自民党も大筋で受け入れる見通しだ。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
高速「休日1千円」、今夏にも廃止へ 復興財源に充当
http://www.asahi.com/politics/update/0416/TKY201104150582.html

高速道路の「休日上限1千円」の料金割引が今夏にも廃止される見通しになった。菅政権が、すでに打ち出している「平日上限2千円」の実施見送り分とあわせた計約2500億円を、東日本大震災の復興財源として第1次補正予算案に盛り込む方針を固めたためだ。
「休日上限1千円」の割引制度は、ETC搭載の普通車などを対象に、自民党の麻生政権時代の2009年3月に景気対策の一環として始まった。今年3月までの予定だったが、菅政権は世論に配慮して昨年12月に延長する方針を決めた。
震災後も、当初は続ける考えだった。被害が長期化・広範囲化している点をふまえ、方針を変えた。自民党も大筋で受け入れる見通しだ。近く提出する1次補正予算案では、高速道路無料化の社会実験(1千億円分)も中止し、復興財源に回す。
ただ、こうした方針は民主党マニフェストに掲げた「高速道路原則無料化」の看板を下ろすことにつながりかねないため、民主党内で反発を招く可能性がある。
102774RR:2011/04/19(火) 10:27:13.01 ID:1GT0eJcf
それ位貰ってもしかたないと思えるだけの
仕事して無いからだろ。
103774RR:2011/04/19(火) 10:45:15.95 ID:T/T/jiBf
消費税増税も来たぞw
「復興のため」と言えば無理な法案でも通せるチャンスだと思ってるんだな

消費税は打ち出の小槌、数字をイジればお金が増える♪
104774RR:2011/04/19(火) 10:46:24.94 ID:3bAz8LxS
まぁ仕方ないだろ。旅行なんて年に何回も行く必要ないし、足元の名所を回るいい機会かも。
日本人は休日になると脅迫的に出かけなきゃいけないという感もあるから、他の趣味に時間と
金を使うことを覚えて、多方面に経済活動できるようにしましょう。
世界的にみても高いとされてる通行料も裏を返せば、整備されている道路ともいえるし今回の
震災でも驚異的な復旧も話題になったしな。
105774RR:2011/04/19(火) 11:23:34.03 ID:L9wb481S
世界が驚いた驚異的な復旧だけど、驚いた人達は日本の高速道路が
どれだけ高いかは知らないんだよね。料金知ったら多分驚かない。

無料にしろとは言わないけど、適正額ってものはあって、国有鉄道に
影響が出ないように異常に高く設定したものが未だに続いてる状態は
なんとしても変えなきゃいけない。
106774RR:2011/04/19(火) 11:32:36.22 ID:rOHwieMd
復興のためって言うけどさこんな時のために金を貯めてない国に問題がある気がする
無理に使わないで貯めておけば良かったんじゃないの?
107774RR:2011/04/19(火) 11:34:30.38 ID:cJZg274p
細かい議論は置いておいて、オレは1000円廃止になったら

高速では走らない
108774RR:2011/04/19(火) 11:37:45.46 ID:o9FdxCPE
>>105
禿同。
EUで一番高いのがフランスで、物流を阻害するって問題にもなっている。
そのフランスですら、日本の高速料金の1/3だよ。
ちなみに世界最大の自動車王国のアメリカはもちろんタダ。
そして道路予算は日本の道路予算+通行料とほぼ同じか若干少ないくらいだ。
つまり今の道路予算ならタダにできない方がおかしい。
ちなみにアメリカも地震は多発するし西部や北部は山間部が多いので、
日本の特殊事情なんて言い訳は通用しない。
109774RR:2011/04/19(火) 11:41:43.87 ID:tXk4BBgS
アホ抜かせ
アメリカの道路なんか日本とは比較にならないぼこぼこだろうが
おまけに山間部には日本ほど人住んでない
アスファルトの原料たる石油は国産できるし、燃料費も比較にならん
何もかも事情が違う
これだからゆとりは
110774RR:2011/04/19(火) 11:47:13.08 ID:s8ga9qn+
東北なんかどうでもいいから休日1000円継続しろカス
正月にETC付けたばっかなんだよクソが
111774RR:2011/04/19(火) 11:48:39.65 ID:1WZA/TwF
1000円高速は、不足分を国から高速道路会社に払ってるだけだから、この呼び込み策が無くなれば、収入激減だろうな。
乗用車が減ってトラックばかりになれば、補修費も足りなくなるんじゃないか?
乗用車やバイクは軽くて道路を傷めないが、トラックは重さの割に料金が安すぎる。
112774RR:2011/04/19(火) 12:04:47.12 ID:5sncWARz
あなたがたが投票した政治家が決めたことだから納得しなさい。
 
ってことだからね、
113774RR:2011/04/19(火) 12:13:39.74 ID:BBRhut/3
>>112
まあそういうこったな
個人的には現政府に文句つけていいのは先の衆院選でみんすに投票しなかったやつ
(日本人の半分以下)だと思う
4年間政権渡すってのはそういうことだ
それを理解せず投票したならなおさらただの馬鹿ってことだし
114774RR:2011/04/19(火) 12:16:33.92 ID:BBRhut/3
ああ、それと追記
アメリカの高速道路が無料ってのは、そもそも妄想です
有料道路だけで5000kmばかりある
ただ、料金は安いね
まあ、あっちは日本と違って平野部でも高架にしたりとか、コストがかさむ建設方式じゃないからな
国土の広さはこの場合、有利に働く
115774RR:2011/04/19(火) 12:36:33.08 ID:Wb/QOoFw
Japの山ばかりで平野が少ない島国とは違うのです
116774RR:2011/04/19(火) 13:00:01.93 ID:L9wb481S
>>109
レンタカーでまわりると、笑っちゃうくらいボコボコだね。
でも、あのバカみたいに安いガソリン税とほぼ無料の高速なら、そっちの方がいい。
というか、日本とアメリカの中間ぐらいがいい。
117774RR:2011/04/19(火) 14:10:24.17 ID:7kW3GD1m
海外事情なんざどうでもいい
記事みて思い出したけどこれ「景気対策」だったっけな、すっかり忘れてた
この2年で結局どう影響があったのか自民はきちんと調査してるんだろうな?

個人的には上限2000円ってかなり理想的だったんだけどなー単に利用者としてだけど
1000円も2000円もやーめたってことは
やっぱ元の料金のほうが収益あるわけだな
当初、地方に金が落ちて回り回って税金でかえってくるみたいな絵空事いってた気がすんだけど

投資とリターンをろくに計算しない連中が
何億何兆って金を動かすんだから恐ろしい
118774RR:2011/04/19(火) 18:54:39.46 ID:3bAz8LxS
出かけない奴は高速道路料金がいくらだろうと出かけないし、
出かける奴は移動距離が伸びて金の落とす地域が変わるだけ。
車中泊や食料持参も増えてるし経済効果は殆ど無かったじゃね?
119774RR:2011/04/19(火) 19:00:20.00 ID:75Z9NWXy
遊びに使える予算は決まってるから、高速代でたくさん取られるなら土産は買わずに済ますだけだ。
観光業者に落ちる金がNEXCOの懐に入るようになるってこと。
120774RR:2011/04/19(火) 21:45:18.55 ID:zcIUw6oL
米国の道路がひどいというが、そんなことはないだろう。
カリフォルニアのサクラメントからサンフランシスコなんて5車線ぐらいでずっと続いてるきれいな道路だった。
道幅も日本の3車線分があちらの2車線ぐらいだし。
確かに盛り土だけでできる区間が長いからコストは低いかもしれんが。
州都といわれるような都市部は中西部の田舎でも高架になってるし、
山岳部は陸橋やトンネルもあるしな。必要なものはあるって感じ。

道路に限らず、日本は必要のないものを作って、さらにいろんな付加価値?つけて、
いろいろ手間かけて高価にして、その金をみんなで分け合って国民全体で何とかしのいでるって感じる。
結果、同じものでも外国と比べると高価。その中でも道路のコスト高は異常。
121774RR:2011/04/19(火) 21:59:13.56 ID:s7zG0Q0W
>>120
全くその通りで、その代表が信号機
122774RR:2011/04/19(火) 21:59:28.74 ID:fei69Vxq
ETC優遇制度は変わらない、ガソリン高騰時の暫定税率低減措置は無くなる、
あらゆる人からむしり取る消費税は税率アップ。
ほんと最低だな。
123774RR:2011/04/19(火) 22:22:23.85 ID:p6Wa8m73
>>117
自民?現政権は民主党なんだが・・・


高速無料化や1000円廃止は已む無しと思うけど
加えて増税じゃ完全に景気は冷え込むな
素人でもわかる経済の流れを理解しない出来ないのかねぇ
民主が日本を壊したいなんて冗談言ってたのが本当になるわけだ
子ども手当貰ってる子供達も可哀想だよな
これから地獄みたい国で生きてかなくちゃならないんだから
124774RR:2011/04/19(火) 22:53:28.14 ID:bZnbWQG2
高速道路千円と聞いてバイク買っちゃった〜oTZ
125774RR:2011/04/19(火) 23:00:39.67 ID:yFk8Q8mh
消費税まであげるつもりだぞ。
てめーらの報酬と公務員の給料カットしてから言えや。
126774RR:2011/04/19(火) 23:09:29.04 ID:7kA1toR0
今は叩かれてるけど、小沢のやろうとしてた事は正解だった気がする。
一度は消費税を一時的に無しにして景気回復狙ったり高速無料化通そうとしたり。
今の政権が震災のせいにして、マニフェストの矛盾を誤魔化そうとしてるのは最悪だ。
今は借金増やしても景気を良くして回すべき。
だから原付二種ばかり売れるしね。
127774RR:2011/04/20(水) 00:52:20.21 ID:ZXjeNjlk
選挙の時にあれだけ高速道路を無料にしますってマニフェストに掲げて当選しておいて
ハイ政権取りました俺らの勝ちですバンザイ高速道路?無料になんかしないよ?千円でどう?
そうだ、高速道路なんか割引もやめちゃおうぜーい!ってどうよ?

128774RR:2011/04/20(水) 01:22:06.32 ID:zg9BoVlb
災害と増税が同時にやってきた。
飢饉の年に年貢を上げるなんて、時代劇の悪代官でも躊躇しそうなものなのにw
129774RR:2011/04/20(水) 01:31:00.46 ID:cTbFuU0/
震災前にあげるの反対した奴らが悪いなw
130774RR:2011/04/20(水) 02:48:36.83 ID:Y3ZxTsx4
ふふっ、そうでしたっけ?
131774RR:2011/04/20(水) 07:52:42.91 ID:C217klN5
消費税は被災地にも容赦なし
132774RR:2011/04/20(水) 07:58:52.05 ID:cTbFuU0/
良くいる被災者が、低所得者がとか言う弱者引き合いに出す奴は
大抵自分が金出したくない言い訳に使ってると思う

被災者の分際で年間何百万使う気だよ・・・誤差レベルで街が復興するんだから
我慢しろよ
国民みんなで負担して助け合うんだ
俺様は被災者様でござい!なんて甘えた意見は却下だね
そんな事言うくらいなら自分で地震保険かけとかなかった自己責任で飢えて死ねといいたくなるね
133774RR:2011/04/20(水) 08:17:42.41 ID:ER4OajNf
廃止でいいよ
東北に回す金を減らしてでも休日1000円を続けろなんてコジキだろ
134774RR:2011/04/20(水) 08:27:32.30 ID:xW9yncAl
高速の値段が定価に戻るの大賛成だ。
最初から反対派だし。都市近郊の土日の高速渋滞がひどすぎる。

で、金持ちと企業から、そして歳費は全額返上でよろ。
135774RR:2011/04/20(水) 08:28:10.96 ID:xW9yncAl
ああ、金持ちと企業からガッツリ課税ね
136774RR:2011/04/20(水) 08:29:10.35 ID:73gB7z+8
こういう災害の時って、たいていの人は控除で所得税は払わなくて済むだろう。
そういう確定申告をする時に、消費税控除なり、消費税相当額の配布をすればいい。
被災者個人に大人子ども手当だよ。年間300万使うのに対して9万円だ。
137774RR:2011/04/20(水) 08:37:58.27 ID:cTbFuU0/
>>136
イイネ

しかし今中小企業課税すると倒産しかねないしw
138774RR:2011/04/20(水) 09:26:18.36 ID:BkEsQHdG
復興のためには通勤割引だ深夜割引だなんて言ってる場合じゃないなあ
139774RR:2011/04/20(水) 10:56:39.87 ID:aDZphod7
消費税上げる前に戻し税廃止しろよ。
俺らの払ってる消費税の約半分は輸出企業の懐に消えてる。
てかそういう大企業は払う消費税より戻し税の方が多くて、
消費税が増えれば増える程利益が上がる構造になってる。
140774RR:2011/04/20(水) 11:49:38.34 ID:zdUp6wq4
まず、公務員の歳費をカット!
141774RR:2011/04/20(水) 12:08:03.82 ID:cTbFuU0/
まず国民の給料カットだろ
自分だけは対象外にするのはいかん
142774RR:2011/04/20(水) 12:09:19.62 ID:MdB3/Tjr
税金で値引きするのが1000円高速だからね
アホ日本人がそれを知るいい機会じゃない?

「税金投入やめるから100円高速も廃止なんだ」って理解できるでしょ
NEXCO(旧道路公団)の営業努力の値引きだと思ってるアホが多すぎだよ
143774RR:2011/04/20(水) 12:28:46.32 ID:blAIRx00
本来の目的は達成出来たのか?こんな中途半端でやめていいのか?
被災地復興と地方の景気回復は別で考えた方がいいと思うけどね
俺は元の料金の半額くらいにしたらいいと思うけどね
144774RR:2011/04/20(水) 12:32:03.89 ID:n5LAfPAR
税金を入れない1000円高速をやれと、大株主の国が高速道路会社に命令すればいいだけだ。
やらないのは、天下り役人が渡りをする元本になってるからだよ。

どうせ1000円高速やめて乗用車の台数が減れば、いくら正規料金払ったって収入が減るんだからな。
145774RR:2011/04/20(水) 13:43:28.87 ID:yJJOizT8
なんでもかんでも地震を理由にするのは良くないと思います
146774RR:2011/04/20(水) 13:49:05.56 ID:wzpvHrZO
>>141
会社が赤字なら従業員の給料カット
いまは国が赤字だから公務員カットでOK
ついでに東電も5割くらいカット希望
147774RR:2011/04/20(水) 14:35:33.25 ID:K3tJXsf7
下手に設備投資したSAPAと観光地
潰れた一般道の食堂
Lose Loseキター
148774RR:2011/04/20(水) 14:49:22.65 ID:+RtkDW4e
しかし何で金を使う復興策ばかり考えるのだろう?
金使わないで被災地を復興する方法もあるのにね。

被災して荒れ地状態の地域は特区にして約5〜10年間は税金を無しにすればいいのにね。
住民も企業も。
先に原発を何とかしないとだけどね。
149774RR:2011/04/20(水) 15:00:10.37 ID:faXwbKV+
>>136
ってか子供手当支給の時点ですでに子供は扶養"控除"から外れてるよ
150774RR:2011/04/20(水) 15:00:30.38 ID:cTbFuU0/
>>146
「会社を構成してる人=社員」の給料カットが妥当なら
「国家を構成してる人=国民」の給料カットが妥当だ

東電社員「何で直接関係ない俺たちの給料がカットされなきゃならないんだ!」
日本国民「何で直接関係ない俺たちの給料がカットされなきゃならないんだ!」

*国民の給料ってのはまぁ税金分になるんだけどさ

151774RR:2011/04/20(水) 15:40:50.43 ID:wzpvHrZO
>>150
解釈が間違っている。
会社が社員の給料をカットするのは支出を減らすため。
増税することは支出には手をつけず収入を増やそうとしてる。
一般家庭でも赤字がでたらまず支出を見直すのがあたりまえ。
152774RR:2011/04/20(水) 16:27:59.20 ID:INZc90Kc
>>150はニートか中高生?馬鹿すぎて呆れてるんだけど
153774RR:2011/04/20(水) 16:39:38.13 ID:V5ZLJ2qr
素直に気持ちを言えば
1000円高速でも何でも廃止にすれば?

でもバイクだけは1000円割引継続して ってだけ
154774RR:2011/04/20(水) 16:54:37.82 ID:2Lk8aCtX
潰したフェリー会社を元に戻せ!
155774RR:2011/04/20(水) 17:24:56.38 ID:MdB3/Tjr
1000円高速廃止で
たこフェリー復活の可能性が1%上がったかな?
156774RR:2011/04/20(水) 17:45:28.64 ID:d6LSKXyT
遊びに行く奴の高速代は2倍でいいよ
157774RR:2011/04/20(水) 18:23:40.76 ID:cTbFuU0/
>>151
ならば東電にも社員の給料カットではなく(給料以外の)支出の見直しを要求するべき

自分以外の奴の収入は減ってもいい、むしろ減らせ(どうせ高級取ってんだろ)
だが自分の収入だけは減らしたくない、支出を増やしたくない

結局そういう事だろ
158774RR:2011/04/20(水) 19:42:22.15 ID:otXTSJne
まあ、結局苦労するのは低収入な奴らだけ
まともな職に就いてて、収入も確保してる奴にとっちゃ誤差程度

正直、あんな奴らを政権につけた報いだから、
低収入のアホどもはせいぜい苦しんでくれと俺は思う
159774RR:2011/04/20(水) 20:49:02.35 ID:/xE0z+LA
つうか、何でこんなに騒ぐ必要があるんだ?
160774RR:2011/04/20(水) 21:28:05.42 ID:QxEeUS4i
>>157
東電は原発などで得た利益は自分たちのおかげと
ばかりトヨタの社員よりも高級を得ている。
で、原発事故の補償はおまえら国民が払えよって言う。
おかしいだろ?
161774RR:2011/04/20(水) 21:28:33.85 ID:QxEeUS4i
×高級
○高給
162774RR:2011/04/20(水) 21:37:29.43 ID:azM6wFbD
バイク版ですよね?

ふふっ、そうでしたっけ?
163774RR:2011/04/20(水) 22:26:52.49 ID:BU8wl34E
消費税の増税だけは許せんな。
復興目的とか言っているが、復興した後も理由をつけて
税率維持するのは見え見えだからな。
ガソリンの暫定税率がいい例だ。

税収を増やしたいなら所得税法人税の課税を強化しろよ。
これらの税なら誤魔化してそのまま税率維持するのは難しいだろう。
てかその前に税金の無駄遣いをやめろ!
164774RR:2011/04/20(水) 22:42:37.97 ID:QD+gIEJL
宗教法人の優遇を失くせば良いんじゃね?
まさか現世で困窮している人々を救う事を拒否はしないだろうしw
165774RR:2011/04/20(水) 23:19:22.69 ID:7h/Br/+s
休日千円はなくなってもいいが、
バイクが普通車の八割って高過ぎないか
イヤなら乗るなと言われそうだけど、腑に落ちない
166774RR:2011/04/20(水) 23:32:16.27 ID:5z1lbOKT
>>165
料金収受が煩雑だから軽四と一緒だ、って建前だったわけで、
ETCなら安くしてもらわないと辻褄が合わないよな。
167774RR:2011/04/20(水) 23:55:48.21 ID:QxEeUS4i
宗教法人税+パチンコ税でまかなえんじゃね?
168774RR:2011/04/21(木) 00:08:41.75 ID:+zfkveR8
>>151
解釈が間違っている。
増税するということは国民から国のお金を徴収すること。
運転資金が足りないからって従業員からお金を徴収してたのでは
従業員の生活が破綻してしまい、結局は会社も潰れてしまう。

赤字が続いてて支出の見直しでは足りない状態なんだから
貿易で利益を生む方法などに力を入れて工夫しないとだめ。

一般家庭でも節約じゃ子供の学費が払えないなら妻がパートに行くとかするんだよ。
169774RR:2011/04/21(木) 00:10:21.44 ID:/O4v1amn
国営カジノ作っちまえよ
それに嵌って借金地獄になっても自業自得ってことで
4〜5カ所作れば儲かるんじゃね
170774RR:2011/04/21(木) 00:26:06.89 ID:l0Q83xQC
廃止には賛成なんだけど、民主党には質問したいね
「高速無料化は経済的にむしろプラスだったはずでは?」
171774RR:2011/04/21(木) 00:34:33.95 ID:1zILH7Vy
>>168
>運転資金が足りないからって従業員からお金を徴収してたのでは
>従業員の生活が破綻してしまい、結局は会社も潰れてしまう。

税金をあげるのは国民からお金を徴収するのではないの?
低所得者にしてみれば消費税8%になったら生活に響くんじゃないの?
東電が10%カットしたって平均サラリーマンよりはるかに多いんですけど。
172774RR:2011/04/21(木) 00:38:51.63 ID:4ls172u8
>>168
>赤字が続いてて支出の見直しでは足りない状態なんだから

そういうセリフは支出の見直しをしてから吐けよアホ
173774RR:2011/04/21(木) 01:12:02.23 ID:DRYGN+7M
いるよね

金出したくないからって、
いっぱい無駄があるんだって幻想に取り付かれてるやつ
そうやって削減されたのが原発関係費用であり震災対策費用だったのをもう忘れちゃってさ

いつまで東日本大震災を対岸の火事感覚でいるつもりなんだか
GWに東北言って悲惨な現状を目の当たりにして、少しは認識をあらためてもらいたい
174774RR:2011/04/21(木) 02:02:48.94 ID:duMHf9+R
>>173
民主は無駄を省くで政権をとったはずなのだが……


まぁ人の事なんて半年たてば忘れる
175774RR:2011/04/21(木) 02:13:04.31 ID:UPrtIxcF
結局フェリー関係者は国のおもちゃにされて
無駄死だなwwwwwwwwwwwww
176774RR:2011/04/21(木) 02:20:55.35 ID:DRYGN+7M
その無駄ってのがすでに安全を犠牲にしたり保険的な物しか無かったって事だな

無駄があるなんて幻想

低所得者にしてみれば←働かない奴が悪い・働くより生活保障貰ったほうが得だなんて生き方してる奴が悪い
東電が10%カットしたって←能力が無く平均サラリーマンにしかなれなかったんだから自業自得

働かない奴・努力しない奴・無能な奴が、働き、努力し、有能な人材と同等もしくは
それに近い大差ない報酬しかもらえない社会であってはならない
177774RR:2011/04/21(木) 02:23:55.58 ID:DRYGN+7M
>>175
アレはちょっと悲惨だなと思ったが、誰かが
経営センスが無かったんだから当然だ
って言ってたな、2chの誰かだが
178774RR:2011/04/21(木) 05:06:58.47 ID:1zILH7Vy
>>176
その有能な人材に原発をまかせてたら、ああなったんだがな。
想定外を繰り返すだけなら小学生だってできる。
179774RR:2011/04/21(木) 08:15:16.01 ID:ZEwIPKCS
昨日に復興特区の事を書いた者だけど、政府の公式発表が来たね

ついでに書いちゃおう
かなりリスクあるけど輸入貨物の(あくまで輸入)港のインフラを荒れ地の原発周辺の港に作る(風評が薄まれば輸出も)
漁師さんは可哀想だけど、福島原発から50km圏内は未来的に漁業には厳しいと思う
輸出は風評も避ける為に関西か北海道にシフト

高速道は貨物は距離無制限一万円で一般乗用は半額にすればいい
出来れば二輪車は三分の一の値段でw

書いてみた
180774RR:2011/04/21(木) 08:38:04.01 ID:DRYGN+7M
>>178
能力の無いやつがそれまで動かしてこれたかは全く別問題で
何もなくてもああなったかもしれない
結果有能な奴をいれざるをえない

文句があるならきちんとこれからも増税に賛成し、十分な予算を与えるんだな
181774RR:2011/04/21(木) 08:51:45.97 ID:Zjqfnfi9
で今からでもETCつけた方が得なの?
182774RR:2011/04/21(木) 08:57:33.20 ID:wQjn1Be1
しばらくは朝晩は半額だから付けた方が得だろう。
183774RR:2011/04/21(木) 09:08:47.67 ID:qWt7tdIK
ETCなんて損得じゃなく料金所が面倒だと思ってる人が付けるもんじゃないの?
四輪で出た頃は値段も高くて割引も無いのに付けてる人なんか特にそうだろ。
184774RR:2011/04/21(木) 09:53:48.87 ID:Zjqfnfi9
>>182
得か じゃあつけるかな
185774RR:2011/04/21(木) 12:28:29.73 ID:q5+z1+WE
ゴールデンウィークは1000円高速ファイナルか。
去年エコポイントの駆け込みでTV買って、家電屋のカモになったようなファミリーが
走り納めでSA満員にするんじゃないの?
186774RR:2011/04/21(木) 12:29:09.42 ID:+38YUybN
昔、高速道路料金所で先着何名ETC機器無料って配ったじゃん。
187774RR:2011/04/21(木) 13:54:30.18 ID:Iq//Mrfa
>>183
ETCなんて付けるほうが面倒だろ。
188774RR:2011/04/21(木) 14:08:00.93 ID:LEgT78/2
バイクなんて大型連休でもなきゃ高速100キロ以上のらんがな
189774RR:2011/04/21(木) 14:49:34.76 ID:AvvYHsYB
そうでもない
190774RR:2011/04/21(木) 17:48:03.56 ID:qWt7tdIK
>>187
ETCなんざ新車買った時に、四輪だろうが二輪だろうが標準装備かサービスで付いてるもんだろ。
191774RR:2011/04/21(木) 20:26:51.73 ID:9nXj0WuU
そんなことより、公務員の給与を民間平均レベルまで下げるだけで数百兆円の財源が出来ると思います。
192774RR:2011/04/21(木) 20:41:53.23 ID:DRYGN+7M
民間人も同じ額もしくは同じ率で下げるなら賛成

給料の良い(自分以外の?)人の給料だけ下げろ下げろ言う奴多すぎ

働かない奴・努力しない奴・無能な奴が、働き、努力し、有能な人材と同等もしくは
それに近い大差ない報酬しかもらえない社会であってはならない
193774RR:2011/04/21(木) 20:46:12.40 ID:Dejsc5EC
何で犯罪者と一般人が同じにならなきゃいけないんだ?
今のままだと本当に東電社員てバレたら街中で袋叩きになるかもね
東電社員は何人か殺されなきゃわからないのかな?
194774RR:2011/04/21(木) 20:48:41.33 ID:X3UtptTe
なんで公務員の給与の話で東電w
195774RR:2011/04/21(木) 20:51:06.38 ID:hxCSY4RY
>>191
民間平均って今どのくらい?
余裕が無くて他人の給料まで興味がわかなくて知らない・・・

年収500万ジャストは多い?by 45歳国家公務員V種
196774RR:2011/04/21(木) 20:53:23.72 ID:DRYGN+7M
500で余裕がないってどんだけ遊びまくってんだw
197774RR:2011/04/21(木) 20:53:54.64 ID:+JfBiPML
無駄かどうか、能力の有無の基準についての定義に言及せずに勘違いなことばかり(笑)
198774RR:2011/04/21(木) 20:55:14.93 ID:X3UtptTe
独立系システムエンジニア40歳
375万(月25万、ボ1.5ヶ月*2、残ナシ)

月稼働時間は300時間くらい
199774RR:2011/04/21(木) 21:09:06.02 ID:hxCSY4RY
>>196
遊んで余裕が無いなら嬉しいねぇ・・・
年金暮らしの親と無職の兄弟養って、独り者の趣味のバイクにギリギリ捻出して余裕無しじゃ・・・
200774RR:2011/04/21(木) 23:21:42.65 ID:gz9a3qWo
公務員は年金&退職金だけで100万〜200万/年相当あるしな
201774RR:2011/04/21(木) 23:22:20.41 ID:M4I4QJEX
ID:DRYGN+7M は税金の無駄遣いで甘い汁を吸ってるクズらしいな
202774RR:2011/04/21(木) 23:33:37.43 ID:OgW+TEWO
>>192
公務員は残業しなくったって平均サラリーマンよりも高給。
しかも倒産のリスクがない。
203774RR:2011/04/22(金) 00:25:57.51 ID:dTBjwEVI
財政が厳しいなら、とりあえず公務員の給与を3分の2に減らすべき。
公務員なんてコスト意識ゼロで仕事も怠慢、民間人の半分以下の
効率でしか働けないからな。それでいて民間よりずっと給与水準が
高いなんてどう考えてもおかしい。
もちろん消防員や自衛官など例外はいるし、それらの報酬まで減らす
ことは求めないけど。
204774RR:2011/04/22(金) 00:49:23.75 ID:d92ePqye
お前らに聞きたいんだけど、
そんなに公務員を羨んでるのに何で公務員にならなかったの?
それともなりたくてもなれなかったの?
205774RR:2011/04/22(金) 00:54:35.02 ID:3dpyr6YE
コネ無いからなりたくてもなれなかったんだよ。
206774RR:2011/04/22(金) 00:59:11.89 ID:Rz+YJa40
みんな公務員になればいいよ。
207774RR:2011/04/22(金) 01:07:31.05 ID:19NzS9B4
>>203
そうだな。消防員や自衛官はもっともらってもいいと思うよ。
208774RR:2011/04/22(金) 07:09:54.03 ID:rVcsKrZy
結局妬んでるだけじゃんか
209774RR:2011/04/22(金) 08:48:28.00 ID:eMM+F1fI
バブル期は見向きもされなかったのにな。

で、高速1000円廃止って結局いつからなの?
210774RR:2011/04/22(金) 08:50:49.46 ID:YJds9pKK
公務員を擁護するつもりはないけど、奴らが無能だって言ってる奴はどこで見たの?
普通に生きてて各省庁の職員の仕事ぶりを見る機会なくね?
書いてる奴らは出入り企業の人とかなの?
試験は難関らしいし、それなりの奴が集まってるかと思ってたんだが。

あと、国家公務員の初任給を調べたけど手当込みでも大卒18万高卒15.5万らしいんだが…
ぶっちゃけ公務員が高いんじゃなくてお前らが低いだけだぞ
文句を言うべきは会社の社長とか人事じゃないか?
211774RR:2011/04/22(金) 08:52:22.00 ID:nlJowqoq
下道のドライブインのババアとかフェリー会社のジジイは
1000円廃止ザマアと思ってるよ
まあ俺も同じ思いだけどね1000円高速は嫌いだったから
212774RR:2011/04/22(金) 09:07:47.19 ID:48R7jRYf
公務員の給料高いだなんて派遣?
213774RR:2011/04/22(金) 09:25:53.10 ID:g8lInIsw
公務員の初任給が高いとは思わないよ。
でも、お役所の仕事ぶり見てたら給与も賞与も高過ぎるとしか思えない。
お役所務めの知り合い居るけど話し聞いてるだけでムカつくしな。

オレはコネあったからお役所入れたかも知れないけど、色々聞いてたから選択肢には無かった。


逆に消防等は、もっと所得高くても良い思う。
214774RR:2011/04/22(金) 10:57:26.30 ID:CDmfPvKD
公務員の初任給は高くないけど、民間が昇級を抑えてる間に
給与体系や昇進体系を変えなかったから、平均では逆転している。
しかし、問題は公務員の給与が高いことではなくて、経済原理から遊離しているところ。
売り上げの倍の支出がある会社なんて破綻会社。
再生するにしても支出を大幅に減らさないとダメだけどそれをやらない。
もちろん利潤追求が公共の目的ではないが、あまりにも酷すぎるのが問題。
無駄があるなんて幻想 ? 冗談じゃない。
道路ひとつとったって、こんなコストかかってる国はどこにもない。
215774RR:2011/04/22(金) 11:01:28.96 ID:NQJDIJyl
ここは公務員になれなかった低能や無能の僻み根性丸出し糞スレ。

216774RR:2011/04/22(金) 11:17:23.19 ID:7WFph1Jj
国交省に入省したいなあ
217774RR:2011/04/22(金) 11:39:50.41 ID:nlJowqoq
>>215
1000高速で喜んでたのは貧民だからね
貧乏ライダーや軽4に一家4人でドライブするような乞食ファミリー
218774RR:2011/04/22(金) 12:16:18.18 ID:Kzwcq7ro
市役所っていいね〜
コネで入れるもんね〜
でも試験は受からないと無理だけどね〜
近所の子も市役所に入れたね〜
お父さんも市役所勤務だから楽勝だね〜
でもそこのおばあちゃんが必死に「コネなんか一切なく実力で入れたの!」と自慢げに、そして必死で言ってるのが痛かったね〜
219774RR:2011/04/22(金) 12:28:08.66 ID:7Qo/jez/
財源分、交通券として国民全員に配ればよかった。
高速でも鉄道でもタクシーでも。
220 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/04/22(金) 12:31:04.44 ID:ama8b9D1
今頃になって『原発反対』とか
すぐ忘れていくようなヤツが多いし
これも今だけ
221にゃんこ:2011/04/22(金) 12:32:28.28 ID:T5uKq0xe
初任給が高いんじゃ無くて、おっちゃんおばちゃん公務員の給料が高いの・
んだべ?
222774RR:2011/04/22(金) 12:35:16.28 ID:1hzC1jZk
6月から休日1000円廃止だって!
223774RR:2011/04/22(金) 12:36:24.81 ID:Pz972C7C
「休日1000円」、6月にも廃止=高速料金、1次補正の財源捻出で―大畠国交相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110422-00000045-jij-pol

普通車などの高速道路料金「休日上限1000円」を6月にも廃止する方針を明らかにした。
全国50区間で行っている高速道路の無料化社会実験についても6月で一時凍結。

箱根行くのに、第三京浜→横浜新道→新湘南→西湘の貧乏コースも使えなくなるねorz

仕方ないけど東名+小田厚しかないね
224774RR:2011/04/22(金) 12:39:29.67 ID:uGY+sKgn
四国民ォワタ
225774RR:2011/04/22(金) 12:40:15.47 ID:1N71x9jC
>>217
おれ、乞食ファミリーだけど、ただでさえ苦しいのに、もう生活保護しかないな。
税金も上がるし。
226774RR:2011/04/22(金) 12:42:35.33 ID:Z7Jnynq6
高卒の偏差値40のバカな俺には公務員になりたくてもなれないわけで
たとえ給料が高いといわれても一応賢い人がなれるわけで
ただ貧乏ライダーなんで残念な流れだなと
227774RR:2011/04/22(金) 13:04:23.57 ID:ZLdb1Mpi
消費税にしても、高速道路にしても

原発の件がなければ、震災復興のためで賛成されたんだろうね

財源捻出の全てが東電被害の補填に思えて仕方ない
228774RR:2011/04/22(金) 13:10:35.90 ID:WOV/0zLc
また貧乏人・公務員。一流企業勤務叩きか…
229・フェリー会社おめでとう:2011/04/22(金) 13:18:57.55 ID:nlJowqoq
> 本州四国連絡高速道の通行料への適用分も取りやめ
フェリー会社の人は「1000円高速ザマア!」だな・・・フェリー会社おめでとう。

>>223 の全文
「休日1000円」、6月にも廃止=高速料金、1次補正の財源捻出で―大畠国交相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110422-00000045-jij-pol

 大畠章宏国土交通相は22日の閣議後記者会見で、普通車などの高速道路料金「休日上限1000円」を6月にも廃止する方針を明らかにした。
 東日本大震災の復旧対策を盛り込んだ2011年度第1次補正予算案の財源の一部を、高速料金見直しで確保することが決まったため。全国の高速道とは別料金となっている本州四国連絡高速道の通行料への適用分も取りやめる方向で関係自治体と調整する。
 新料金制度として、導入を予定していた「平日2000円」の実施も断念する。全国50区間で行っている高速道路の無料化社会実験についても6月で一時凍結。今年度分の残りの事業費(1000億円)を1次補正に振り向ける。
 一方、国交相は、震災復興対策として与野党内で浮上している東北地方の高速無料化について「大変大事な指摘だ」と述べ、前向きに検討する考えを示した。 
230774RR:2011/04/22(金) 13:23:05.20 ID:JV+3bLp0
八王子バイパスだけは継続しておくれよぉ><
231774RR:2011/04/22(金) 13:24:15.85 ID:Pz972C7C
>>230
つ原付二種
232774RR:2011/04/22(金) 13:32:25.30 ID:WOV/0zLc
電車でいいだろw
マナーの悪いカメコは気になるがな
233774RR:2011/04/22(金) 13:34:13.75 ID:V5LyPLoD
夜間や通勤割り引きはどうなるのかなー
234774RR:2011/04/22(金) 14:52:49.47 ID:nJU2sHHj
>>233
そこら辺は残るみたい
http://response.jp/article/2011/04/22/155340.html
休日半額はどうなるかは分からん
235774RR:2011/04/22(金) 15:08:34.17 ID:WNN4POb/
確か、高速道路は全線無料化にしても大丈夫とは、「民主党」様のマニュフェストではなかったと・・
地震が発生したから財源確保のためとは言いながら、全線無料にしても財源が有ると言ってたのはどの党でしたっけ
理由や言い訳んなことはどうでもいい、さも有る様に言ってた財源・・・いったいあの夏の選挙は何だったんでしょうね。
わざわざ、出来ない事が判っていながら、無料実験区間を設定したり、手の込んだ詐欺師と一緒
私の従兄弟のネクスコの職員が言ってたけど、実験的無料区間は選挙のマニュフェストで言った手前渋々設定したんだそうだ。
現実、誰が考えても無料になんか出来るはずがないのは判ってて選挙の材料に使われたんだな。
民主党は、適当な時期に無料実験区間を終了させて「今後の課題とさせて頂きたい」とコメントも決めていたらしい

全くひどい話だ
236774RR:2011/04/22(金) 15:29:56.45 ID:nVlWTh1M
>>210
かなりまえだが、親父の知り合いが役人で、仕事は5時まで適当にやって残業時間にまとめて片付けるとか言ってたのには失笑したな。
とりあえず役人が程度低いのは分かった。役所行ってあの頃の雰囲気とちっとも変わらないのは、ある意味『ま、そうなんだろうなぁ』と言う感想。
生きてりゃあんたも噂くらいは生で聞く機会あるだろう。

だが、いい役人も沢山いる事は事実。役人=悪は、ないね。

一般企業並みの競争環境があればもう少し意識レベル高くなるんじゃないのかね、、
237774RR:2011/04/22(金) 15:53:27.28 ID:Ev5Mo7Oc
東北なんて、いらない!
238777RR:2011/04/22(金) 15:58:24.40 ID:Tpi35w8b
高速道路の料金は、民営化後の道路公団の借金返済に使って
健全化するというのが自公の方針だったのが、
民主党が「全部無料にして、料金入って来ない分は全国民に
大増税で押し付ければ良いやん」というのが今の流れだった訳で・・・。
239774RR:2011/04/22(金) 16:17:13.84 ID:WOV/0zLc
>>236
前に務めていた会社も官庁関係の受注が多いからか、
そんな雰囲気があったな。

マターリしていたが、出荷の奴がいつも文句垂れていたぜw
240774RR:2011/04/22(金) 16:36:10.12 ID:rVcsKrZy
学生時代に努力したかどうかの差だな
241774RR:2011/04/22(金) 17:00:13.14 ID:NqhiHc9f
東京、千葉、長野、山梨、富山で、境界使って、
それ以北はロシアにあげたらいい!
242774RR:2011/04/22(金) 17:22:05.20 ID:yQuW2JZv
子ども手当も無くなるだろうな
結局は目先の金に目が眩んだバカな貧乏連中は
大増税で更に貧乏になるわけだな
本当に馬鹿だなぁ
243774RR:2011/04/22(金) 17:29:00.02 ID:rVcsKrZy
ばら撒きとか減税自体が必ずしも悪いわけじゃないけどさ

マスゴミが不安不安あおるから金与えても溜め込むだけだし
年間30万ばら撒き・減税したって、2000万位ないと不安だと言う人たちには65年は安心して
金使い出さない訳でw

だから金与えるんじゃなく、安く使える事を誘導するしかない
そういう意味ではエコカー減税と高速安いってのはアタリだったかもな
ちょっと前には車買うブームもあったし、高速大混雑するほど観光も盛況したり
ガソリンだって売れたし観光地もにぎわったし

公共事業も本来金が動くはずが、不安だで溜め込むから無理
でもそのベースは、税金が安すぎて赤字になった訳で
無駄が〜とか言うが、景気がよいってのはその無駄使いに支えられる訳だからね
244774RR:2011/04/22(金) 17:47:21.20 ID:W75rvpeC
>>230
八王子バイパスとか安房トンネルとか一般国道で生活道路化してるところは
は、いまさら有料には戻さないとおもうけどな。
245774RR:2011/04/22(金) 17:53:56.87 ID:v05Mt+4g
公務員は給料はともかく休みがちゃんと取れるのが羨ましいな。
余裕で公務員になれたのに、何で一部上場企業なんか選んだかな・・・
大学時代の俺死ね。
246774RR:2011/04/22(金) 20:35:08.30 ID:0eALRT4y
>>243
年金も医療も雇用も子育ても、ありとあらゆる制度がボロボロになってるのに
全く修正される気配も無いんだもん。
若者から年寄りまで、みんなが先行き不透明で不安で貯め込むばかりだわな。
247774RR:2011/04/22(金) 20:40:52.79 ID:wJDRTPRb
>>210
俺は日常的に公務員を相手にする職業だけど「この人できるな。」と思う人はほとんどいない。
こう言ってはなんだけど優秀じゃなくてもできるような仕事を漫然とやっているように見える。
ちょっと突っ込んだことを言うとすぐ裏に行って相談あるいは上級官庁に電話連絡。
もちろん優秀な人も中にはいるけど総じて国民・市民の側を向いて仕事はしていないね。
248774RR:2011/04/22(金) 20:54:23.52 ID:wdbSyh9z
そりゃあ役所ってのは決まった事を決められたように決められた形に仕上げる事が仕事だからな
創造性や独自性ってのは生まれ/伸びにくいのは必至
249774RR:2011/04/22(金) 21:00:21.58 ID:AX3dCRJe
マニュアル依存症には天国だな
250774RR:2011/04/22(金) 21:47:11.03 ID:1ZtVVBKg
>>244
無料実験は一律中止でしょ?
251774RR:2011/04/22(金) 21:48:07.14 ID:SElOTaxD
そもそも「料金プール制」なんて馬鹿なことを昔の人がやってなければ
今頃東名は無料になっていた。
252774RR:2011/04/22(金) 21:49:07.93 ID:wT+eRYh3
公務員なんておしなべて怠惰で真面目に仕事してるのなんて
ごく一部だろ。
こんな連中が平均で俺と同じ程度の給料をしかも税金から
もらっているなんて納得できるわけ無い。

ここで公務員を擁護してるバカは、民間企業の業務効率を
知らない税金泥棒クソ公務員だろうな。
253774RR:2011/04/22(金) 22:03:50.51 ID:5PBOGd1Z
>>252
そう思うなら公務員になればいい。
余った時間に副業やりゃ今より収入伸ばせるぞ?
254774RR:2011/04/22(金) 22:13:29.42 ID:wT+eRYh3
 
>そう思うなら公務員になればいい

>公務員を羨んでる


すぐにこういうことを書く奴って、日本語理解力が
足りないのか?
税金の無駄遣いを批判してるのに、自分が無駄遣いする側に
なってどうするんだよ。
そんな考え方しかできないから、財政が厳しくなってものうのうと
税金泥棒的勤務態度していられるんだよな。
255774RR:2011/04/22(金) 23:13:16.80 ID:K0ymJkpX
やっとこれで貧乏人どもが高速からいなくなる。渋滞も減るだろう。

おまえらカネやるから 出てけよと
256774RR:2011/04/22(金) 23:49:10.78 ID:WF5UOjo+
>>255
いやほんと、とっとといなくなってもらいたいよな
257774RR:2011/04/23(土) 00:18:29.53 ID:FUPsm0jc
本来の幹線道路たる高速道路の役割から言ったら、ただ通過するだけの車はなるべく高速道路に振って
そのエリアの下道の渋滞を減らすのが本当だろうが。
だから本来なら目的地に向かうのに高速を使えるならなるべく使うのが正しい。
また高速道路に上がらなくなった車で下道があふれかえるのが問題。
258774RR:2011/04/23(土) 00:22:26.77 ID:NA4WYWdy
増税の前に公務員人件費二割削減が先だろ!

国家公務員、地方公務員合わせた公務員人件費は約30兆円。 1人当り人件費を計算すると、
国家公務員が1047万円、地方公務員が933万円。単純にこれが公務員の平均収入の水準と
いう訳ではないが、しかし、どう考えても高すぎる。それに加えて「クビにならない、降格されない、
お給料が下がらない」という身分保障に守られている。
この30兆円の公務員人件費の2割削減を実現するだけで、国家公務員だけでも1兆円、
全体では6兆円もの財源が生まれる。 民間と比べても高水準の「逆・官民格差」を是正する事が、
財政健全化に向けた徹底的な行政改革の一里塚になる。
259774RR:2011/04/23(土) 00:37:14.21 ID:EnrA4umI
1000円高速の予算を東北に回すなよ
東北は大自然の流れに任せればOK
100年ぐらいたてば放射能も消えるでしょ
260774RR:2011/04/23(土) 00:38:13.48 ID:bWdHsguj
主要道路、幹線道路沿いに商業施設や住宅を設け、交通の流れを停滞させ、また事故を増大させる交差点を増やし、設置費維持費の高額な信号機や陸橋をいくつも造り続ける
陸橋の維持には小さなやつでも1千万円〜/年もかかる

一つ交差点を作ることで高速道路よりも遥かに大きい騒音を生む、そんな騒音発生源で埋め尽くされたところに人が住む、しかも大動脈的道路沿いに

幹線道路は混むからと言う理由で見通しの悪い裏道、住宅街を通過する交通のせいで人身事故がいつまで経っても減らない

わざわざ莫大な金を掛けてまで渋滞と事故を作ってる先進国なんて他にない

本当に無駄なのはそんな低レベルなところにこそ大きい
261774RR:2011/04/23(土) 00:42:46.69 ID:WCc2oNw3
公務員は仕事やってもやらなくても年功序列だから
262774RR:2011/04/23(土) 00:44:10.91 ID:aIUSiEi8
財政状況お構いなく給料上がる一方だしね。
263774RR:2011/04/23(土) 00:50:14.90 ID:/RJwxR9K
渋滞しまくっててバイク熱冷めるから
俺は1000円廃止でいいよ
ニュース聞いて狂喜したw
264774RR:2011/04/23(土) 00:51:47.47 ID:IQU60DXf
被災者には申し訳ないが震災のおかげでまともに戻って助かる
貧乏人のおかげで渋滞が酷いわ高速を使わないヤツにも負担を押し付けるはで
悪政もいいとこだ
265774RR:2011/04/23(土) 02:27:40.95 ID:WCc2oNw3
8耐見に逝くのヤメよっ。
266774RR:2011/04/23(土) 04:30:49.85 ID:ZrG6kyZi
>>258
え、俺の中学の先生ちょっとちんちん出しただけで普通にクビになってたけど・・・
267774RR:2011/04/23(土) 05:33:31.12 ID:2yf2CUjC
1000円廃止は残念な反面、施工前から毎週のようにツーリングだレースだ旅行だと
出掛けてた俺には渋滞減るだろうしいい事もあると思ってる
本当に走り方を知らない貧乏人が大挙して押し寄せてたから毎週末は渋滞地獄だったしね
渋滞時のバイク事故も増えてたし悪いことばかりじゃないと思うよ
268774RR:2011/04/23(土) 05:59:02.89 ID:QT1GU8RM
渋滞したら ドア開けて路上でおしっこするような低脳家族
渋滞してなくても延々と時速50kmで走るような痴呆老人
PAで車中泊してバーベキュー始めちゃうような常識外れ
追い越し車線を延々と走行車線と同じ速度で走る若葉マーク

高速無料化廃止で オレの目の前からいなくなーれ!
269774RR:2011/04/23(土) 07:09:20.07 ID:aDHmwPSm
>>268
強烈だな
SAでBBQができるなんてどんだけ図太いんだ。マネできない
270774RR:2011/04/23(土) 08:02:04.87 ID:zWEa7U0w
>>258
だから給料高いやつ妬むなよ

民間の水準って、ゴミやクズみたいなやつらまでいれてだしてるんだろ
そんなだめ人間抜きにすれば結局普通レベルだぜ
271774RR:2011/04/23(土) 08:34:53.42 ID:zWEa7U0w
しかし高速の渋滞なんて1000円初年度とかだけでその後落ち着いてほとんど
渋滞なしで帰ってきたりできてるぞ
渋滞のピークでも狙わないと渋滞だなーってならん

しかもバイクじゃ60キロくらいで横走れるからあまりかわらん
めったに乗らない、すり抜けできないやつが喜んでるんだろうか
272774RR:2011/04/23(土) 09:27:20.99 ID:kdYf/Bcx
>>271
左走るとつかまるぞ
危険な真ん中ならOK
273774RR:2011/04/23(土) 09:39:05.09 ID:2yf2CUjC
東名は午後3時くらいから少し始まって5〜7時くらいが渋滞のピーク
その時間帯だとウィンカー出さないで急な車線変更するのも増えるから
すり抜けも危険だったりして路肩走行が多くなる
まぁ4輪で路肩走るのも出てくるけど
どの路線かと時間帯によるだろ?

俺は捕まる事より自分の危険性と低くしたいから路肩より走るな
274774RR:2011/04/23(土) 09:45:29.93 ID:Zm+M06tk
民主は言うことが二転三転するから駄目だな
内部分裂もしちゃうし
275774RR:2011/04/23(土) 13:46:14.55 ID:+A11wRYT
ETC最近つけた奴が
「ゴールデンウィークだけで元は取れるっ!」って聞きもしないのに言ってくるんですけど
276774RR:2011/04/23(土) 13:58:27.84 ID:M8sVYoR0
>>273
あなたは、田舎者ですね?
277774RR:2011/04/23(土) 14:02:27.20 ID:2yf2CUjC
>>276
3代以上東京生まれの東京育ちの江戸っ子なんだけどねw
278774RR:2011/04/23(土) 14:36:14.56 ID:mjegXxPa
>>270
民間給与の統計には、学生のバイトもパートのオバサンも含まれている。
学卒後で正規雇用の男性に限れば平均と中間、それぞれ幾らになるんだろうか…
279774RR:2011/04/23(土) 15:33:15.80 ID:lvi3U72b
なんでそんなに他人の稼ぎが気になるんだ?
280774RR:2011/04/23(土) 15:51:16.21 ID:jne4aFWl
>>271
どこの田舎だよ?
渋滞無しってことは観光地もないとこだよな?
281774RR:2011/04/23(土) 17:04:03.68 ID:opyrzYpx
遠出がなにより好きな俺は、高速1000円が決まってから
大好きなタバコを止め、酒を止め、パチンコもやめ、金を貯めて250ネイキッドから大型ツアラーに乗り換えた。
パニアケースの付いたかっこいい俺のツアラー。コイツさえあれば日本とか目じゃないでしょ。俺の時代きたしwww
バイク屋「ご注文頂いていたバイク準備できました!消耗品ひととおり変えておきました。あとご要望のETCもすぐ使えます!」
mont-bellで新しいテントと寝袋を調達。衝動買いで十徳ナイフまでかっちまったよ。バイク屋が軽トラで俺の家にバイクを持ってくる。
バイクの説明をするバイク屋ガン無視でパニアにオニューのテントや寝袋を載せてニンマリ「今年は、暑い夏になりそうっスね…」
全てはこれから高速道路1000円で長距離ツーリングを楽しむため。頑張った俺!
23年2月9日のお話です。
282774RR:2011/04/23(土) 17:11:18.04 ID:gMyg0nvj
そして運命の3/11を迎えた>281。

必死の思いで津波から逃れ、振り返る彼が見たものは濁流に飲まれていく愛車の姿だった。



283774RR:2011/04/23(土) 17:23:17.28 ID:9ZFgn8Cw
>>281

下走れよ それでOK
284774RR:2011/04/23(土) 17:26:42.31 ID:CCo6TR0U
夜間半額でも充分安いじゃないの。
285774RR:2011/04/23(土) 18:21:57.38 ID:zWEa7U0w
>>272
テレビでしか見たことはないが、実際あるんだろうね
しかし60と言う速度から間とわかろう
左だと80-100位だし
まぁ真ん中を100で走る猛者も見たことあるが
286774RR:2011/04/23(土) 19:44:14.51 ID:C+m8aGGR
>>279
ロクに仕事をしない税金泥棒だからさ
287774RR:2011/04/23(土) 20:07:05.34 ID:YhDQsx5o
マスゴミに踊らされすぎだろ
288774RR:2011/04/23(土) 20:08:30.48 ID:zWEa7U0w
結局妬んでるだけじゃん
289774RR:2011/04/23(土) 20:08:38.78 ID:kdYf/Bcx
>>285
パトの左、バイクが抜こうとしたとき、怒鳴られたのを見たことある
290774RR:2011/04/23(土) 20:15:40.80 ID:zWEa7U0w
パトちゃんはわざわざ捕まえないよな

検問?は遠くからわかるから見えたら車に隠れちゃえばいいし
291774RR:2011/04/23(土) 20:44:56.64 ID:C+m8aGGR
>>288
別に妬んでいないよ。自分自身は充分な収入があるからね。
でも税金泥棒を放置したまま増税するのは許せないよ。
292774RR:2011/04/23(土) 20:49:15.07 ID:1rQCHaqw
保安員の年収は1650万

保安員全員あほ
ほあんいんぜんいんあほ
逆から読んでも・・
293774RR:2011/04/23(土) 21:02:19.48 ID:zWEa7U0w
>>291
十分な収入があるなら他人の給料にケチつけるなよw
増税?はいどうぞと出せばいい

294774RR:2011/04/23(土) 21:06:49.53 ID:zWEa7U0w
はいどうぞと出した上で、
さらなる増税になってもいいから、その税金泥棒とやらの給料をカットしろ
とか言うとかっこいいかも

まず、先に何某しろって言うやつは、金出したくないケチにしか見えん
被災者なんかより、自分の財布の中身守るのに必死、みたいな
295774RR:2011/04/23(土) 21:14:35.45 ID:C+m8aGGR
とりあえずID:zWEa7U0wが税金泥棒のカスであることは分かった。
一般人なら税金浪費を続けたまま増税なんて容認できないから。
296774RR:2011/04/23(土) 21:17:27.79 ID:4ib1HkE2
公務員が批判されている理由が妬みやケチだと思ってるなんて
ホントに公務員ってアホで無自覚なクズの集まりなんだな(笑
297774RR:2011/04/23(土) 21:25:46.42 ID:Jfj4KQ/J
路肩で捕まえてるのは東名でも中央でも横横でも見ているが、271は何処?
東京周辺じゃないな
298774RR:2011/04/23(土) 21:37:32.25 ID:zWEa7U0w
妬むやつの理屈なんてそんなもんよw

>>297
東京だよ
そんないっぱい見てるってことは、時間帯が違うんじゃないのか?
ピーク時でも狙って走ってるのかい?
299774RR:2011/04/23(土) 21:58:34.49 ID:2yf2CUjC
なんとなくだけどID:zWEa7U0wはただのカマッてちゃんなのではない?
公務員が叩かれるのは今に始まったことじゃないし東京在住で高速の渋滞がない?あり得ないw
時間をズラすにも限度があるし一般的な週休二日で働いてれば自ずと同じよな時間帯で生活する
つい先日も超近場スレに湧いてたただケチ付けて煽ってた奴と同じ感じ
具体的なことは伏せておいて後出しジャンケンでレスするから支離滅裂
放っておいたほうが無難かと思うけどね
300774RR:2011/04/23(土) 22:28:13.19 ID:rmvjf6bN
結局は中卒の土方が妬んでるだけだろ
公務員以上の給料を貰ってれば何も思わん
301774RR:2011/04/23(土) 22:41:46.69 ID:zWEa7U0w
そもそも、大型連休でもなきゃ渋滞なんて問題にならんがなw
後は夏の海と紅葉とか位か

日耀の渋滞なんて安くなる前からあったから別に元にもどってもすぐに今まで通りだよ

今度は高いのに渋滞むかつく!とか言い出すのかぇ?
302774RR:2011/04/23(土) 22:44:34.03 ID:mjegXxPa
電車に乗ろう!
303774RR:2011/04/23(土) 22:45:36.62 ID:lvi3U72b
>>301
ネットにかじりついて妄想ばかり垂れ流してないで、たまには走ったら?
304774RR:2011/04/23(土) 22:48:22.62 ID:zWEa7U0w
雨降ってるがな
305774RR:2011/04/23(土) 22:58:27.96 ID:cLQ2OSdV
まず、先に増税しろって言うやつは、税金泥棒のクズにしか見えん
納税者なんかより、怠慢でももらえる自分の給料維持に必死、みたいな

 
306774RR:2011/04/23(土) 23:02:37.99 ID:kRJ+SjCQ
突破♪突破♪突破♪
307774RR:2011/04/23(土) 23:12:54.08 ID:75707yAa
>>305
公務員の給料そのままで、増税は民意が許さないでしょう。
308774RR:2011/04/23(土) 23:18:32.48 ID:zWEa7U0w
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303539555/
次はもってだって言うのだろうか
そこまで行ったら乞食の物乞いレベルだなw
309774RR:2011/04/23(土) 23:50:14.65 ID:WCc2oNw3
あんたら、振り回されてるぜっ!

俺の払う高速代は義援金だと思ってくれ。
310774RR:2011/04/23(土) 23:55:19.55 ID:l7EZSMGq
去年5万出してETC付けた俺は最高に負け組
311774RR:2011/04/23(土) 23:59:07.43 ID:zWEa7U0w
日本経済に貢献したじゃんか
俺の10倍もだしたんだもん、尊敬するぜ
312774RR:2011/04/24(日) 00:02:44.43 ID:1rQCHaqw
>>308
リンク先、いちいち読むのめんどくせーから1000の人だけ読んだ。
この人の言ってるのが筋が通ってる気がするな。

別に景気が良くて民間も給料が上がりそれに伴う税収が上がっていれば公務員の給料が高くても問題ないでしょ
景気は減退して税収も下がって財政も悪化してるのに
民間平均と乖離しすぎた給料をもらってるから批判されるわけで
国民全体で負担して不景気や災害といった国難を乗り越えるべきなのに
中心となる公務員だけが全力で負担を拒否してたらそりゃ国民も怒るって
313774RR:2011/04/24(日) 00:18:06.53 ID:a5iAAKuT
>>312
同意。
それに対しての反論が、僻みだの悔しかったら公務員になってみろなど
感情的なことしか聞こえてこない。
日本はこれからもっともっと衰退していくよ。
現状で良いはずがない。
314774RR:2011/04/24(日) 00:20:55.85 ID:l4NXQvMY
国民が本当に怒ってたら政治家を選んで公務員改革するよね。
まだ全然怒ってないのよね。
315774RR:2011/04/24(日) 00:24:13.33 ID:SG65S/0F
民意を反映してきた結果が今だろうに
316774RR:2011/04/24(日) 00:26:46.15 ID:nYUAtm9W
国民が興味あるのは目先の金
金くれるとか、金払わないでいいとかそんなのばっかり

他人の事なんか興味ない
317774RR:2011/04/24(日) 00:28:39.36 ID:8/iiJ26O
仕方ないとは思うが、その前に子供手当てとか高校無償化を永久に凍結しろ
318147:2011/04/24(日) 00:34:32.51 ID:z8FdYoVs
>>314
選ぶべき政治家とやらは何処におるんかのう?
俺はいつも「該当者ナシ」なんだが
@北朝鮮の手先辻元清美か世襲打破の松浪幸四郎の甥っ子っていう究極の選択状態の高槻市民
319774RR:2011/04/24(日) 00:35:09.85 ID:gSx3Roo4
>>314
民主党が20パーセント削減をマニュフェストに載せてたよ。
ま、こんな政党に期待するのも無理だが。
320774RR:2011/04/24(日) 00:37:27.64 ID:nYUAtm9W
>>317
子供いないでしょ
結婚してないでしょ
って言うか彼女もいないでしょ
さらには童貞でしょ
321774RR:2011/04/24(日) 00:37:55.53 ID:gSx3Roo4
>>318
お悔やみ。辻元の関西弁は関西人が聞いてもイラっとするな。
322774RR:2011/04/24(日) 04:50:47.01 ID:WlsNZG2j
>>269
10年位前だけど、路肩に車停めて
中央分離帯で青い折りたたみのレジャーテーブル広げてBBQやってる家族を見た事がある。
当時俺は子供だったが、世界は広いなって思った。
323774RR:2011/04/24(日) 08:16:43.32 ID:z8FdYoVs
>>322
家族って事は子供もいたんだろーな
ソーやってDQNはDQNとしての英才教育を施してるのか
324774RR:2011/04/24(日) 08:42:55.70 ID:WC068Vv8
>>321
松浪に決まってるだろ。アホか?
325774RR:2011/04/24(日) 08:52:11.78 ID:XBHsZbyD
やっぱこうなるか。自動募金システムだな。手動募金しなくて良かったぜ
326774RR:2011/04/24(日) 09:02:10.56 ID:NWTEnOnf
俺はいつも共産党に投票してるよ。社民党みたいにブレないし。
327774RR:2011/04/24(日) 10:02:38.29 ID:THoUJgSj
>320
手当て手当てってもらって喜んでる場合じゃないだろう
全部その子供が将来払う借金だろ
328774RR:2011/04/24(日) 10:34:16.54 ID:PlmT0iEq
今まで高速にまったく興味が湧かなかったんだけど、6月まで二輪はetc有無問わず平日2000円土日1000円で合ってる?
329774RR:2011/04/24(日) 10:55:08.81 ID:p3fDIm3V
カウントダウンだね。
今日を入れて、1000円高速の日ってあと何日残ってるの?
330774RR:2011/04/24(日) 11:12:03.31 ID:eYFjgbLd
>>326
俺もだよ
331774RR:2011/04/24(日) 11:28:33.60 ID:WC068Vv8
1000円高速前から、高速使いまくりだから、全く関係なしw
332774RR:2011/04/24(日) 11:37:06.02 ID:2gWQwlC6
>>328
合ってない。土日は千円。
平日はややこしいが、
朝晩各一回100kmまで分半額、昼は100kmまで分3割引。深夜半額。
333774RR:2011/04/24(日) 11:48:47.95 ID:vNrc+TNX
これETC割引はケイゾク?
334774RR:2011/04/24(日) 11:50:40.73 ID:1mXNdt0V
ミンスが政権をとった時にこの板で高速無料化ガソリン値下げだと大騒ぎして浮かれてた連中は今どこに
335774RR:2011/04/24(日) 11:51:41.28 ID:XPkTwVW9
それより年収600万以上の、東電の為に税金投入されるらしいぜ。

「2割削減したんだから、後は税金で頼むわwwwwwwwwww」って。
336774RR:2011/04/24(日) 14:07:13.88 ID:p3fDIm3V
鉄道、フェリー、長距離バスとかの
公共交通的にはこれで良かったんじゃない?
337774RR:2011/04/24(日) 14:14:01.13 ID:PDCC/vDW
アホなばらまき制度を全部廃止してから、それらを考えたやつらは全員首吊ってほしい
338774RR:2011/04/24(日) 17:00:01.77 ID:c7RXuKMn
元からETCカードの素になる
クレカすら持ってないんで無問題w
339774RR:2011/04/24(日) 17:04:42.11 ID:iBRfyUm3
>>336
バスはまだしも鉄道/フェリーは一旦止めてまったら再開するのは困難
アホな事やってくれたよ
340774RR:2011/04/24(日) 18:28:21.65 ID:vtUG052E
俺は高速千円には反対だが、
道路行政に関わらず存続不可能なフェリーは有ったと思うね。
341774RR:2011/04/24(日) 20:36:57.18 ID:E3ZmJiuz
これを機にバイクは終日1,000円にしてくれ

車は元にもどしていいよ^^
342774RR:2011/04/24(日) 20:51:49.01 ID:ZEL5GoS0
>>332
328はETCの有無問わずとか言ってるぞw
ちゃんとETC搭載車限定の制度って説明してあげて
343774RR:2011/04/24(日) 21:02:15.91 ID:lpJJe1tG
>>341
そんなことになると、休日1000円廃止による不満の矛先が全てバイクに向かうぞ。
344774RR:2011/04/24(日) 21:50:46.01 ID:8mMsfm9P


団、襲来
345774RR:2011/04/24(日) 22:12:55.54 ID:tyLdkxwT
潰れかけで耐えてたフェリー航路は1000円廃止で助かったね
地震と放射能のおかげで命拾い
JRも1000円高速のせいで減収とか発表してたなー
346774RR:2011/04/24(日) 22:17:28.61 ID:tEpkwBrp
高速1000円が無くなるのは構わないが、あらゆる人から
むしり取る、しかも食料品にまで情け容赦なく課税する消費税増税
には反対だな。
その前に高止まりしている公務員給与の削減など、他にする事は
たくさんあるだろう。
と言っても、現政権はやる気無いみたいだし、みんなの党にでも
期待するしか無さそうだね。
347774RR:2011/04/24(日) 22:32:29.59 ID:+ItmLbIx
1000円なくなってもいいけどバイク料金区分ぐらい作れよ・・・
348774RR:2011/04/25(月) 01:48:44.67 ID:TiLKlOGA
>>326
名前が嫌い
349774RR:2011/04/25(月) 01:50:00.61 ID:TiLKlOGA
>>336
フェリーはもう手遅れ。
まあこれに関しては悪いのは民主ではなく麻生自民だけど。
350774RR:2011/04/25(月) 01:51:07.80 ID:TiLKlOGA
>>347
期待しても無駄だから、SA・PAで四輪区画に駐車してるよ。
351774RR:2011/04/25(月) 02:05:49.03 ID:Mar7NENz
>>346
消費税増額したら更に消費が落ち込むんだろうな。
352774RR:2011/04/25(月) 02:41:38.45 ID:EjnT9ynN
スマン 普段首都高位しか使わないんだが教えてくれ
バイクにETC付いてない俺は、高速料金1000円とか何も関係無いって事?
東名とか関越乗っても何時も通りの料金って事だよな??
353774RR:2011/04/25(月) 02:43:34.24 ID:TiLKlOGA
>>352
DAYO
354774RR:2011/04/25(月) 02:51:30.79 ID:EjnT9ynN
>>353
ありがとう(*´∀`*)
355774RR:2011/04/25(月) 08:35:51.90 ID:/uX0vLUc

1000円高速はあと何日残ってるの?
356774RR:2011/04/25(月) 08:46:58.49 ID:o3OVYv+l
6月いっぱいかな?
357774RR:2011/04/25(月) 08:56:46.04 ID:+E3HSVjO
>>328、342
すまん。よく読んでなかった。
ETCが無ければ割引は無い。
358774RR:2011/04/25(月) 09:06:17.00 ID:jHQ3ujWL
>>346
俺は怒っている
国民の血と汗と涙の税収に蟻のように群がり奪いとって行く公務員や議員。

太れば太る程まだ足りないとぬかしやがる。

教師や役所の人間があれだけ短い労働と休みを貰って、
給料が少ないと愚痴っている。

みんなの党ならやってくれるのか?
変えれるのか?

今の腐りかけた日本を…
359774RR:2011/04/25(月) 11:22:09.84 ID:BlWt4ZXo
ないない 自民も民主もみんなも根はいっしょ…単なる派閥の延長戦上やし 能力的にも大差ない
360774RR:2011/04/25(月) 12:14:23.20 ID:/uX0vLUc

1000円廃止で、ETC利権が1つ減ったのは良かったと思う
ETC団体=天下りの巣窟=役人OBうまうま
361774RR:2011/04/25(月) 12:47:13.04 ID:Eh58XRv7
>>359
が結論
362774RR:2011/04/25(月) 13:40:54.91 ID:jHQ3ujWL
>>361
あんたみたいな人は、納得して生きてるんだな、腐った社会に。
363774RR:2011/04/25(月) 13:45:08.51 ID:tdw80box
>>360
休日1000割引を利用した人もまたその利権にありついたゴミカス共
364774RR:2011/04/25(月) 14:04:21.70 ID:80qsSY2D
利権に流れる金をシャットダウンできれば、利用者に還元できただろうに・・・
結局、民営化の名の下にチェックを受けることなく稼ぐ奴を残して、料金も下がらずだ
高速道路会社は東電みたいな状態だな
365774RR:2011/04/25(月) 14:12:14.68 ID:7QSNibZT
ETC搭載車(土日祝)1000円の間、高速道路を自腹で利用しなかった俺は勝ち組
366774RR:2011/04/25(月) 14:14:38.73 ID:eurnAtLw
世界で比べても高い日本の高速料金を
もっと高額払わせろと叫ぶ人たちの気持ちが理解できない。
利権がどうとか、渋滞がどうとか。
小さな情報に踊らされ過ぎ。問題の本質が全然見えてないよ。
367774RR:2011/04/25(月) 14:37:41.13 ID:xzf/GxaH
今、バイクにETC積んだら勇者になれますか?
368774RR:2011/04/25(月) 15:03:14.41 ID:8L8Sw7iu
1ナンバー乗りの俺には関係のない話だ。
369774RR:2011/04/25(月) 15:12:59.70 ID:AsA1dYIb
自動車税で取られて、ガソリン税で取られて、重量税で取られて、まだ高速に料金が必要なんてのを素直に払うんだから家畜人相手の商売は止められん
370774RR:2011/04/25(月) 15:21:38.84 ID:jHQ3ujWL
んな事はどうでもいいんだよ、
ようは、寄生虫のように吸い続ける、
議員や公務員をどうにかできないか、日本‼
それだけ。
371774RR:2011/04/25(月) 15:56:38.22 ID:/uX0vLUc
税金でETC利権を太らせ
公共交通をやせ細らせる、1000円高速は終了します
372774RR:2011/04/25(月) 16:08:17.16 ID:C24b131S
まあこれで高速も利用者が少なくなって、国内旅行業界も終わりって事で、あとは韓国行きの飛行機ウハウハだ。
373774RR:2011/04/25(月) 16:14:25.94 ID:dxGHSqYz
でも、高速1000円になった当初はパニック的に高速も混雑し、国内観光も潤っただろうが、ここ最近はどうだったんだろうな?あんま昔と比べて伸びてる感じしなくなかった?
374774RR:2011/04/25(月) 17:23:06.04 ID:66rpE57u
自分で高速走ってどこかに泊まるより、夜行高速バスで行った方が遥かに安いなんてなんかね、もう。
375774RR:2011/04/25(月) 17:28:28.18 ID:tdw80box
>>373
渋滞情報見るとか言う知恵をつけはじめて分散化
パニックw時ほどの利用はなくなった事もあり夜9時とか遅くても11時位には解消
早く帰るとか日程そのものも大型連休の長期化でずらしやすくなって、1000円高速以
前と渋滞的にはあまりかわらなくなった

変な言い方だが、ここにもいる<未だに大渋滞してる>って勘違いしてくれてる人も
少なからずいるおかげで、1000円以前と変わらない渋滞で、1000円で移動できてるって事だね
376774RR:2011/04/25(月) 17:31:46.33 ID:tdw80box
>>374
夜行もそうだが、観光バス会社(と言うのか知らんけど)が狂喜乱舞状態

377774RR:2011/04/25(月) 18:07:01.11 ID:oNWDyEm5
>>326
ぶれなきゃいいってもんじゃないぞ
共産党は基本からして嫌い
378774RR:2011/04/25(月) 18:35:59.11 ID:vweYlddv
>>375
昨日なんて大月〜高井戸間で3時間以上掛かったけどなw
これが渋滞してないなんてどんだけw
取りあえず部屋から出たほうがいいぜ?
現実見ないとバカかヒキにしか見えん
379774RR:2011/04/25(月) 18:50:12.49 ID:sFC54QYT
橋がなければ陸の孤島になる四国などは橋の代金を上乗せせず、
一般の高速料金を適用してほしいな。

それかことごとく潰したフェリーの復活をやってほしい。

最後に民主党の議員は何故バカな政策しかしないの?
本当にバ菅総理にア菅政党。
380774RR:2011/04/25(月) 19:00:28.89 ID:0giTmCMl
>>378
日曜の夕方は1000円以前から混んでただろう?
つか、二輪で3時間以上かかったのか?
すり抜けずに律義に並んでたんだ。
381774RR:2011/04/25(月) 19:06:48.31 ID:UFYU1x2K
>>379
フェリーは無くなっても仕方なかったと思うが、
潰して競合が無くなったら値上げしますでは困る罠。たし蟹。
382774RR:2011/04/25(月) 19:31:35.51 ID:2ifJCbMu
あながち消費税は悪くないんだよ。
やくざや坊主や在日やら今まで
税金をまともに払った事の無い奴等から
等しく徴収できるからね。
そのかわり所得税やら揮発油税やら
もろもろの税金は全廃にして税務署の職員を減らす。
ねっ良い事ずくめでしょ。

383774RR:2011/04/25(月) 20:38:58.00 ID:QKGa0X4m
ちいさい下請けだと取引先に消費税分上げますといえなくて
自分ところでかぶったりすることがあるからなあ。
384774RR:2011/04/25(月) 21:13:56.17 ID:8HNsN5Rk
>>383
だよなw
残工事や残材(産廃)処理を押し付けてくる(怒)
一流企業でも、平気で押し付けてくる!
385774RR:2011/04/25(月) 21:57:46.64 ID:QKGa0X4m
大阪市大赤字のくせに市長の退職金約4430万円かよ。
平松のくそが。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK201104220009.htm
平松市長の退職金は首相の8倍
386774RR:2011/04/25(月) 22:59:37.28 ID:8GZxwVfq
MBSナウ
387774RR:2011/04/25(月) 23:04:51.49 ID:dTClNFyO
GWにはETC1,000円をとことん使いまくる長距離旅行の予定だ。
388774RR:2011/04/25(月) 23:29:35.54 ID:tdw80box
俺も
とりあえず東北を端まで制覇するか岐阜とか行くかなやんでる
東北は無料化した後の方が安そうな気もするんで
389774RR:2011/04/25(月) 23:53:06.46 ID:68ISOYIQ
>>382
その一方で低所得者層や子供からも徴収する
非人道的な側面もあるけどな。
しかもその徴収した金が全額国や自治体に渡る
わけではない。
だからこんな無茶苦茶な税金は悪いに決まっている。
390774RR:2011/04/25(月) 23:55:51.05 ID:tdw80box
低所得者の7割は、単に働きたくない生活保護狙いじゃんか
391774RR:2011/04/26(火) 00:01:22.15 ID:XL7K+jnC
>>388
岐阜ってまた中途半端だなぁ。
何か見たいものあるの?
392774RR:2011/04/26(火) 00:08:42.59 ID:LhGkCueI
>>390
単に働きたくない生活保護狙いって、ご自分の事ですか?w
393774RR:2011/04/26(火) 00:24:12.35 ID:zFMUjB4L
>>391
岐阜は見所いっぱいあるっしょ。飛騨高山や奥飛騨温泉、郡上八幡や下呂温泉、
白鳥から九頭龍に行くのも良し。
険道探索するのも楽しいしライダーにとっては魅力的だと思うよ。
394774RR:2011/04/26(火) 04:00:10.35 ID:zHCg1zGb
>>388
岐阜を越えると関西の1000円対象外地域になるからじゃ?
395774RR:2011/04/26(火) 08:06:46.41 ID:ovERvVxM
>>389
金なんて使おうと思っても使い切れるもんじゃないから、消費せずに余る分には税金がかからない
使わずに貯めればウハウハ

金を使い切るような貧乏人はどんどん税金払え
396774RR:2011/04/26(火) 08:20:03.10 ID:TFJC7+MG
どのみちガソリンがこの高値じゃ
ムリポ
397774RR:2011/04/26(火) 08:29:21.82 ID:QnV6K6E9
高速道路の利用に金を払うことや、休日千円という制度を廃止して復興にまわすことはいいと思うけど、
無料化すると公約して票を集め政権を取ったくせに無料化しなかったことを
あたかも震災のせいで無料化を廃止せざるを得ないかのように摩り替えるのは気にくわない。

398774RR:2011/04/26(火) 08:30:40.25 ID:eyPlkN2F
年収400万以下を高速禁止にしたら、お前ら誰一人として乗れんな。

所得証明持って来いや。
年収400万以上の俺様が見定めしてやる。
399774RR:2011/04/26(火) 08:48:52.27 ID:zwR3bJGf
>>397
ほぼ同意だが、高速利用者が復興のための税金を払うってのはやはり違うと思う。道路整備に限定するなら話は別だけど。
やはり取りやすいところからとっているとしか思えない。
多分復興が終わっても違う目的に利用し出すよ。
400774RR:2011/04/26(火) 08:58:11.45 ID:2aFhAOKG
>>399
高速利用者が復興のための税金を払うんじゃないんだよ。
高速道路の料金は従来通り高速道路の運営の為の財源になる。
今まで「休日千円の為に使っていた分の財源」を復興に回すだけ。
401774RR:2011/04/26(火) 09:10:58.54 ID:2ixqtwMg
バイクだけ上限千円でいいんじゃね?
路面へのダメージは少ないし渋滞の原因になりにくいし走れる距離もたかがしれてるし
402774RR:2011/04/26(火) 09:38:24.65 ID:0nohWn5A
道路を作る財源にと、今まで自動車税やらガソリン税やら重量税で取られてたのに、それで作った高速は、東北の復興に使う金を払わないと乗れない理不尽
403774RR:2011/04/26(火) 09:50:07.19 ID:8ihIrETI
1000円廃止は嬉しいね
フェリー好きの俺としては
経営が苦しくても頑張ってきたフェリー会社(特に四国九州航路)がこれで助かるから
404774RR:2011/04/26(火) 09:50:20.68 ID:9HK3udFK
>>398
まずは藻前が(ry
405774RR:2011/04/26(火) 09:53:35.31 ID:6JQKm7NV
公約の部分では無料化や休日1000円廃止はどうかと思うが、高速を利用する立場からすると廃止で良い。
休日の高速や田舎の高速は気持ちよく走れなくなり、ストレスだらけで移動だけのつまらない物になってしまったから、利用しなくなった。

406774RR:2011/04/26(火) 10:20:03.12 ID:FplCqqUP
高速なんて、移動するためのものでしょ。
元々楽しくないと思うが。
407774RR:2011/04/26(火) 10:21:23.59 ID:Qv8q5B8z
>>399
すげぇ区切り方だな(w
400万って(Pu
普通ハーフで500万じゃないの?
できれば2000万以下無料にしてください。
408774RR:2011/04/26(火) 11:34:10.99 ID:NaftDjth
>>398
トラック運転手のかなりの人が高速乗れなくなるなw
409774RR:2011/04/26(火) 12:03:36.44 ID:LnyphueJ
>>408
トラドラの年収しらないの?
410774RR:2011/04/26(火) 12:29:44.34 ID:w0qjKKUs
俺の会社にも信じてた奴がいて驚いたんだが・・・・
本当に無料化なんて実現できると思ってたやつっていたんだな
公約だから絶対に実現する!って鼻息荒くして語ってたのを思い出してふいた
411774RR:2011/04/26(火) 12:44:33.09 ID:NaftDjth
>>409
都会じゃ知らないが地方のトラック運転手は360万ぐらいがいいところ。
知らないの?
412774RR:2011/04/26(火) 12:45:59.11 ID:iI/OKaGe
これで潰れる旅館がたくさんでるだろうな
どうして全日3割引とか出来んのかな
413774RR:2011/04/26(火) 13:29:12.41 ID:7zk6NfAZ
>>410
アメリカとおなじくらいの道路予算使ってるんだから、
高速道路を無料化できない方がおかしいんだよ。
こういうこと書くとアメリカの道路は穴だらけとか
嘘書くヤツが出て来るんだが、あの訴訟大国でんなわけあるかい!
414774RR:2011/04/26(火) 14:47:27.32 ID:N3UtVRuh
>>403
すでに潰れたフェリー会社は戻って来ないんだよ。
移動手段が橋しかなくなってその橋の値段がフェリーの2.5倍
415774RR:2011/04/26(火) 14:50:39.49 ID:NgZ8JOhk
ただの平地に道作るのと同じに考えてる>>413みたいなやつがこの国を悪くする
416774RR:2011/04/26(火) 14:50:50.42 ID:ybi1oktu
>>413
出来る出来ないじゃなくて
やるやらないなんだけどな
使用者負担を強いるか強いないかの差だけのこと
417774RR:2011/04/26(火) 14:58:13.72 ID:qhEWiBh8
アメリカの道路は穴だらけで壁崩れてたりするよ
でもそこ走ってるクルマがそれ以上にボロかったりするから問題なし
418774RR:2011/04/26(火) 15:17:28.44 ID:53FcwxRe
日本じゃ2千メートル級の山の上まで舗装してるからな。
で、普通車が通れないようならゲートを閉じてしまう。行政の責任回避と土建屋利権の温床だ。
そんな場所こそ利用者の自己責任にして通りたい奴がオフ車を買えば良いんだよ。
軽トラすら4駆を作ってるほど、日本の自動車メーカーは充実してるのに。
419774RR:2011/04/26(火) 15:50:54.78 ID:0Mw1zSlc
1000円になってからSAや道の駅が充実してきて楽しかった。
月イチで長野や山梨に行ってたよ。
それも6月で最後かー

無料にしろとは言わないけれど
何でも震災のせいにして安易な廃止や増税するなら自粛しまくってやる。
デフレ増税で日本経済は停滞、つーか終了だな。
420774RR:2011/04/26(火) 16:44:41.95 ID:/lYhhxN0
>>413
そうだよな。オレもそう思うよ。
案の定、穴だらけってやつがわいてるな。
本当に走った事あるのかね。

とにかく日本では無駄に無駄を重ねて豪華仕様?にして何でもかんでも高価になっている。
衣料品食料品住居代。JRも高いよな。それらと比較しても馬鹿高なのが高速道路料金。
税率が低くても、教育医療福祉、ほとんどが有料。
同じ金額の収入があっても、使える金が少ないのが我が日本の現状。
421774RR:2011/04/26(火) 17:36:55.97 ID:WewYgQnF
>>420
仕方ない。資源も無い島国で無駄に人口増やしちゃったんだからさ。
唯一の工業も海外に移りつつあるし。無駄に無駄を重ねなきゃ雇用も出来ない国なんだよ。
高速道路に限らず吸い上げられる所からは可能な分だけ吸い上げて再分配。
しかし使える金が少なくても大部分を占める貧しい国よりはマシな生活送ってるだろ?
422774RR:2011/04/26(火) 18:47:41.66 ID:HxVb6SDd
>418
軽トラ四駆は山林・農作業用だろ

しかし、休日千円を止めれば乞食渋滞は無くなるな
423774RR:2011/04/26(火) 19:13:20.70 ID:5Edhf2q4
ゴールデンウィーク前に発表するなよ…道混むじゃん…
424774RR:2011/04/26(火) 19:35:09.60 ID:HxVb6SDd
どの道ゴールデンウイークは仕事だ
連休明けに休みがあるから乞食が消えてからゆっくり走るとするか
425774RR:2011/04/26(火) 19:38:11.16 ID:9xVjWpoG
いいじゃねーか。 これ以上被爆者増やしてどうすんだ。
バイクなんて放射性物質吸いまくりだぞ。 
426774RR:2011/04/26(火) 20:32:46.15 ID:eyPlkN2F
とりあえずお前らは、年収400万以下なんだから高速禁止な。
427774RR:2011/04/26(火) 20:51:04.50 ID:Do2/a+rW
年収400万てたいしたこと無いじゃん。
月に30万+ボーナスで行くでしょ?
手取りで400万ならたいしたもんだが・・・
428774RR:2011/04/26(火) 20:57:17.75 ID:eyPlkN2F
>>427
お前のコメントで、どれだけの貧乏チャネラ〜が傷つくか考えろっ!!


でもお前は高速使ってもいいよ♪
429774RR:2011/04/26(火) 21:13:54.86 ID:9Tck/zLy
年収w
430774RR:2011/04/26(火) 21:25:48.34 ID:NaftDjth
年収は400万無いけど総資産1億ぐらいある俺は乗ったらダメですか?
431774RR:2011/04/26(火) 21:26:55.84 ID:GrRsj2Z4
俺は高速使えないのか(´Д` )くやしい
432774RR:2011/04/26(火) 21:46:01.13 ID:q5ex/SfM
>>430
騒いでる奴を理論的に説明すると、要は税金(所得税)をどれだけ払ってるかって事なんだろうと思われ
資産が不動産なら固定資産税の支払いでクリア出来るんじゃね?
433774RR:2011/04/26(火) 21:56:17.59 ID:NaftDjth
>>432
じゃあクリアだ!ああ良かった。
毎年毎年高い税金の請求書寄こしやがって。
たまにはいい事があるもんだw
434774RR:2011/04/26(火) 23:01:03.58 ID:EU0G2C0D
一般道は無料なんだから
ホントは高速も無料に出来るだろ
建設費として集めた金で別の道路作ってるから
永遠に終わらない
435774RR:2011/04/26(火) 23:02:53.31 ID:eyPlkN2F
お前ら年収400万以下なんだからそろそろ寝ろよ。

ったく、今から高速と夜更かし禁止な。
436774RR:2011/04/26(火) 23:36:32.71 ID:pzTpvwxN
年収400万程度で勝ち組気分ですか?w

端から見ていると痛々しいが、本人が幸福ならそれでいいかw
437774RR:2011/04/26(火) 23:40:36.40 ID:Re8h+38R
>>436
400って何かの冗談で言ってるだけだろ。
俺450プラス家賃会社持ちだけど何の贅沢も貯金も無い。
438774RR:2011/04/26(火) 23:43:25.48 ID:NgZ8JOhk
>>437
そりゃ大型バイク買って遊びまわってるからだろ
贅沢しまくってる自覚があるかないかまでは問題にしてらんないよ
439774RR:2011/04/27(水) 00:01:12.15 ID:/lYhhxN0
>>421
仕方ないで済ますなよ。
高速道路なんか無駄仕様の極致だろ。
440774RR:2011/04/27(水) 00:06:54.71 ID:lmHOXcAO
>>434
山陰道ってのがあってだな、中国地方に高速3本も要らねーだろって事で建設途中だったにも拘らず計画中止になった
でも今でも計画通りの物を作ってる
ただ計画と違うのは一般道のバイパスとして作ってる建前上すでに完成してた料金所を壊した位
ま、誰が政権取ろうがこんなもんだ
441774RR:2011/04/27(水) 00:25:00.92 ID:SyQNxzJr
>>440
あんな田舎にやたらバイパスが多いのはそのためか。
442774RR:2011/04/27(水) 06:35:32.22 ID:YZHYHDyd
>>434
元々道路は税金で作るものだったんじゃなかったっけ?
高度成長期時代に税金だけじゃ無理って事で20年間の有料化で無料開放する特別法を作った。
実際に名神高速なんて遥かに20年経ってるけど、プール制導入と言う改正で無料開放しなかった。

諸外国と単純に比較するのはどうかと思うけど、日本って何か行き当たりばったりの政策が多いって感じがする。
443774RR:2011/04/27(水) 07:25:43.65 ID:mE5q7sQO
>>435だけど。
>>436みたいなユーモアのないコメントにガッカリ。
つまんねー奴。

>>437みたいな大人の余裕をかもし出したコメントを見習ってほしい。
444774RR:2011/04/27(水) 12:15:44.35 ID:Z4vJ5VRw
>>418
軽トラ四駆ってあんまオフ走るには向かないんだけど
タイヤが頼りないのとリアが軽すぎて全然トラクションかからない
リアエンジンな例外もあるにはあるけどね
445774RR:2011/04/27(水) 12:39:48.67 ID:MKMg7jA1
2wより向いてりゃいいんだよ
林業の人?とか結構な道上り下りしてるけどね
446774RR:2011/04/27(水) 14:12:35.38 ID:d9u6vumG
>>443
お前・・・
年収400万が入社1〜2年目でいくような金額だって知らなかっただろ・・・

447774RR:2011/04/27(水) 15:51:13.86 ID:+iKqG/qT
>>446
入社10〜20年目で400万以下に下がる事が珍しくない世の中を知らないだろうorz
448774RR:2011/04/27(水) 16:42:46.00 ID:W3EaLMHk
>>447
入社10〜20年目で300万以下に下がる事が珍しくない世の中を知らないだろうorz
449774RR:2011/04/27(水) 17:33:15.08 ID:+6kuZGPh
>>446
頑張れよ、夢見る新卒!
450774RR:2011/04/27(水) 18:11:58.85 ID:T+zLYFNr
>>446
バブルの頃ならなw
今は200万以下も珍しく無い時代だぞ
451774RR:2011/04/27(水) 18:19:15.81 ID:UcAqzzVp
年収400なら子どもの2人か3人もいれば税金払わずに済むしな
45298:2011/04/27(水) 21:12:56.77 ID:z8bzOVbp
本当にミンス馬鹿ばっか!!

四国が死んでしまう!!

国民の総意の中に四国ははいってないのか!!
453774RR:2011/04/27(水) 21:18:48.33 ID:/z1/XzDt
>>452
また瀬戸大橋や明石大橋やしまなみ海道が大変な事になるね
正直残念だ
454774RR:2011/04/27(水) 21:22:20.17 ID:kEibY8rI
<<452
日本の汚物、四国!
455774RR:2011/04/27(水) 21:22:31.76 ID:I3zfqUH6
高速代は2倍に上げろ。
貧乏人は自転車だけ乗ってろ、四国の乞食は歩いてろ!
456774RR:2011/04/27(水) 21:23:13.65 ID:V2xvuylw
>>452
この国は民主主義だろ。民主主義の根幹は多数決。
国民(笑)が正しいと思っている民主主義で選んだんだ文句言うなよ。
457774RR:2011/04/27(水) 21:24:56.25 ID:MKMg7jA1
そうだよ
みんなで決めたことじゃないか
458774RR:2011/04/27(水) 21:38:14.52 ID:S3CTGuQf
文句をいう権利が保障されていない制度は民主主義ではない。
459774RR:2011/04/27(水) 21:43:18.87 ID:z8bzOVbp
嘘つき政党!

選んだのだって、公約前提なのに・・・


それをあっさりやめやがって!!

民主主義以前の問題だろ!!
460774RR:2011/04/27(水) 21:45:34.15 ID:XGnsdw+o
民主に期待して投票したとでも思ってんのかwwww
461774RR:2011/04/27(水) 21:48:02.87 ID:z8bzOVbp
じゃ、なんで投票したの?

期待してないのに????
462774RR:2011/04/27(水) 21:56:37.06 ID:v7WjiSQ/
四国は元に戻るだけだろ。
橋が出来たときに手切れ金貰ったくせに今になってごねるフェリーが無くなったルートは、高速値下げを言いやすくなって未来に期待が持てるだろ。
463774RR:2011/04/27(水) 21:57:59.01 ID:/uOpV9PB
四国・徳島は仙石の出身地なんだから、すがって来いよ。
464774RR:2011/04/27(水) 22:09:37.32 ID:mE5q7sQO
お前ら、年収400万以下のくせに政治に物申すな!!!

選挙権があるだけでもありがたいと思えよ。

もう寝ろや、この高速難民共。
お前ら今から高速と夜更かしと政治の話し禁止だからな。
465774RR:2011/04/27(水) 22:20:33.11 ID:5/OmA4eg
ETC付けなくてよかった
250でまったり下道ツーリングだお^^
466774RR:2011/04/27(水) 22:26:24.38 ID:sSkazgK1
裏技で民主党サポーターとわかると1000円になるんじゃね
今の政権なら余裕でやりそう
467774RR:2011/04/27(水) 22:48:40.37 ID:h/1epqou
まあ長年にわたり税金を無駄遣いして巨額の借金を作った
自民党もクソだけどな
468774RR:2011/04/27(水) 23:19:58.02 ID:CEMo/oc1
>>467
小沢に文句言っとけ!www
469774RR:2011/04/27(水) 23:29:28.49 ID:sSkazgK1
自民はクソだが民主はさらにクソ
中韓や外国に金ばらまいて短期間で巨額の借金作ったからね
民主はマスコミがフォローしてもボロが出てきて国民や海外から信用されなっくなってきている
470774RR:2011/04/28(木) 00:11:05.08 ID:bWL0V9hL
>>466
大赤字で税金つぎ込むかその前に銀行の借金チャラにするか
(銀行の借金チャラもまわりまわって国税なんだけどね)
って言ってたJALも再建に乗り出した稲盛ジジィ主催の盛和塾には特別割引があった位だからなぁ
十分あり得る
471774RR:2011/04/28(木) 00:21:33.38 ID:8u0+xll+
自民に過度な期待を寄せる
最近政治に感心を持ち出したお子ちゃまは
きっと民主より自民の方が!
と思ってるんだろうな。
可哀想だが、圧倒的に自民の方が腐ってたんだよなー。現状の民主でさえ可愛く思えるほど凄かった。
とは言え、民主は不甲斐ないうえに、今の首相が、、、
472774RR:2011/04/28(木) 00:29:05.37 ID:iPOfM7c7
自民党の腐り方は半端ではなかったよな。
長期政権は必ず腐敗する、とはよく言ったものだ。
473774RR:2011/04/28(木) 02:11:32.04 ID:e9EbRkZG
民主の駄目っぷりは自民の比じゃない。
政権担当能力がないと言われているが全くそのとおり。
比較対象にならないよ。
474774RR:2011/04/28(木) 05:20:00.10 ID:dIzLOwbP
民主党が降って湧いてできたわけじゃあるまいし
自民の利権亡者が今の民主の中核になってるわけで
渡部恒三にしろ小沢一郎にしろ全員が元自民だぞ
散々悪いことやってきたのが民主党を作ったんだから
腐ってるのは民主に決まってるだろ
成り立ち知ってりゃ民主が自民より腐って無いなんて言えないわな
475774RR:2011/04/28(木) 07:22:36.97 ID:pXVKh3xR
>>471
>>472
今の民主の中核は元自民の最も金に汚い連中だがw
そもそも自民は必要な仕事はこなしてたが、民主は必要最低限の事も出来ていない。
高校生が足し算も出来ないレベル。
差は歴然としている。

476774RR:2011/04/28(木) 07:56:05.74 ID:BrZgOSx6
政党云々の話しかデキナイとか、そりゃこんなバカばっかりだと日本の政治もバカに相応しいクズにしかならんわな(笑)
477774RR:2011/04/28(木) 08:29:05.33 ID:uyxO8s4y
>>475
元自民党の腐りきった連中に加えて他の党のミイラまでいるけどなw
478774RR:2011/04/28(木) 09:07:10.74 ID:8u0+xll+
>>475
そういうネットは真実(笑)レベルの知識だから
木を見て森を見ずになる。
479774RR:2011/04/28(木) 09:12:39.39 ID:zrNh0drg
>>472
森元とかいまだに存在してエラそうにしてるからな。
480774RR:2011/04/28(木) 12:50:37.07 ID:uRZNeJ3a
最後の1000円高速の日って5月29日?
481774RR:2011/04/28(木) 15:27:02.35 ID:wJ7gfpaO
糞政府がやろうとしているのは朝鮮に利する事だけ。
昨日は日韓図書協定を可決したそうですね。
震災の混乱に乗じてコソコソと。
次に通す法案は外国人参政権ですか?
482774RR:2011/04/28(木) 16:23:23.02 ID:/eXBaplZ

参政権より2重国籍を認めたらいいのにね
へんな島国根性は捨てて
483774RR:2011/04/28(木) 16:29:24.43 ID:/eXBaplZ

アメリカは2重国籍を認めるのに、日本が島国根性で認めないせいで
ノーベル賞学者の南部陽一郎教授は、日本国籍を捨ててアメリカ国籍を取った
ドナルドキーン教授が日本国籍を取るには、アメリカ国籍を捨てないといけない
484774RR:2011/04/28(木) 16:57:06.76 ID:FkC+kAaX
>>483
二重国籍なんて必要ねーよバーカ
好きなようにやらせとけ
485774RR:2011/04/28(木) 16:57:56.93 ID:NqgAqct4
成り済まし、通名の廃止。
帰化のハードルを高くする。
密入国者の子孫は自国に帰す方向以外にないと思うよ。

「文句あれば国に帰れ。帰属する気もないよそ者は政治に口出すな。」
これが常識。
486774RR:2011/04/28(木) 17:03:47.44 ID:/eXBaplZ

日本が2重国籍を認めないなら
アメリカ国籍を取ったノーベル賞学者の南部陽一郎に、日本国籍を捨てられてもしょうがないね
487774RR:2011/04/28(木) 17:05:27.98 ID:FkC+kAaX
>>486
それでおkw
488774RR:2011/04/28(木) 17:15:01.49 ID:y3ehReP2
そもそも散々理系を無視して日系人がノーベル賞とったら
日本人だ科学立国だなんだと持ち上げるほうがおかしい
489774RR:2011/04/28(木) 17:21:21.14 ID:4CS++k/N
なんか臭いぞ。
490774RR:2011/04/28(木) 21:50:43.85 ID:oYMhEgi2
南部陽一郎?だれそれ?
一人くらい減ったって影響ないし。
491774RR:2011/04/28(木) 23:03:57.30 ID:MHra8EPR
ノーベル物理学賞の日本or日系人って何人いるんだろ?
貴重な人だけど
日本は二重国籍を認めないから自業自得というか自己責任
492774RR:2011/04/28(木) 23:22:32.04 ID:qV/GtOYZ
やっと休日1000円終わるんだな
高速道路なんて、必要なときに必要な区間だけ利用すればいい
無駄な渋滞が増えたり、
観光地の道の駅が車中泊で貧乏人のたまり場になったから
その辺の解消になるから歓迎
493774RR:2011/04/28(木) 23:44:15.91 ID:0VhYnDAX
子供手当てやら高校無料化を先に廃止しろや。
日祝千円廃止とは自民党以下だな。

無能な菅は早く辞めてくれ
494774RR:2011/04/29(金) 00:12:38.10 ID:SQgXfyFY
高校無料化してもいいけどアホ製造私学の補助やめろよ
495774RR:2011/04/29(金) 05:54:01.16 ID:Jkhhz2t6
ふふっ、そうでしたっけ?
496774RR:2011/04/29(金) 06:52:59.34 ID:+lXm6BwN
>>490
南部陽一郎だったら一人でもDQN100万人分の価値があるよ
497774RR:2011/04/29(金) 10:26:06.49 ID:bucO9cgS
>>496
ノーベル賞一人のためにDQN100万人やってこられたらたまったもんじゃない
498774RR:2011/04/29(金) 14:01:19.80 ID:G28HcYUO
東北道無料化ってのが今日の国会で出たらしいけど、バイク乗りにとっては被曝するのが怖いから、新潟から裏を回っていくべきだよな・

499774RR:2011/04/29(金) 16:17:06.96 ID:EdooNNxq
そこまでしなくても大丈夫なんじゃねえの?
そこで暮らしてる人達もいるわけだし、
滞在するわけじゃなくて
通りぬけるだけだろ?
500774RR:2011/04/29(金) 19:26:56.92 ID:b0tTaj3L
今の放射線量を異様に怖がってる連中って、その昔、
彗星が通過するときに空気が無くなるとか思いこんでた連中と同レベルだな。
数十年スパンでみたら、核実験やら何やらで同等以上の放射線量になってたこともあったのに、
今更のことで右往左往して、バッカみたい。
何が被爆が怖いから東北行かないだよ。バカすぎて話にならんわ。

まぁ、バカが多いお陰で、今年のGWは東北の温泉宿がとりやすくて良かったけどな。
501774RR:2011/04/29(金) 19:43:00.17 ID:bucO9cgS
朝みたワイドショーでは、GW中の東北の旅館は復旧作業と観光の宿泊でほぼ満室だってやってたけどな
502↓スレ推奨:2011/04/29(金) 19:57:17.96 ID:RYlubKQh
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか?26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1303425965/


3 :↓何も庶民のレジャーの楽しみを奪わんでも、もっと他にやりようが…:2011/04/22(金) 13:26:45.10 ID:ZjjVQzMt

1000円高速、6月にも中止…国交相表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110422-OYT1T00446.htm?from=top

 大畠国土交通相は22日の閣議後の記者会見で、
東日本大震災の復旧対策を盛り込んだ2011年度第1次補正予算案の財源にあてるため、
高速道路の休日上限1000円を6月にも中止する方針を明らかにした。

 民主党はマニフェスト(政権公約)で高速道路の原則無料化を掲げているが、
国交相は「大震災で被害を受けた地域や被災者の救援に予算を使うことに大方理解を頂いている」との認識を示した。

(2011年4月22日11時55分 読売新聞)


83 :↓民主党はまたドサクサに紛れて自作自演・・・:2011/04/29(金) 09:35:57.71 ID:ohjLcm7b

【第177回常会】国会中継総合スレ483
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1303959241/

824 :無記名投票:2011/04/29(金) 09:33:29.58 ID:eIC4FKd9
財源不足なのに
東北で高速道路無料化して、全国では土日祝高速1000円を廃止?
反対反対!

セコイやり取りしてんじゃねーぞ

503774RR:2011/04/29(金) 20:03:46.25 ID:76u43OY3
まぁ1000円廃止になったら空くだろうなぁ
でも元々経済を回す為に自民が始めた政策で
効果もそれなりにあったはずだけどなぁ
廃止になったら貧乏な家は出なくなるでしょ?
そうするとお金が回らなくなると思うんだけどね
行き当たりばったりの民主党の政策に流石に気付いてよ
504774RR:2011/04/29(金) 20:16:34.65 ID:lDnSE8k9
>>500
 ガラッ|┃三        , -''´ ̄`''- 、
    |┃       /    ゝ   \
    |┃       /     く      ヽ
    |┃三    / ,   "´ ̄ ̄`゛    ヽ
    |┃     i / , -‐=========‐-、ヾ l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     l | !,/ -―  ―-丶 i | i  < ほんとwアホが多いよなぁ。
    |┃三   l l |    -・-) -・-  l l |   \____________
    |┃     | l ヽ___//「\ヽ__/ | |        
    |┃Ξ   〉__)   ,/  | | \   (__〈   
    |┃    /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
    |┃三  | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i  
    |┃    | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |
    |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
    |┃      §ト、  ヾ ーム一 " /{§        ̄
    |┃    ヽ. § ヽ ー--!i--一 "  §  ノ 
505774RR:2011/04/29(金) 20:35:21.61 ID:ogJ4hYPh
まあでも自民は筋金入りのクソだから
民主党が駄目だったからって支持する
わけにはいかないな。
次は他の党に任せるべき。
506774RR:2011/04/29(金) 20:53:20.54 ID:K+5Jlxgj
その他の政党ってのが、どこもクソ揃いでして・・・・
507774RR:2011/04/29(金) 20:53:24.45 ID:+Frk/oAZ
他の党といっても
自民や民主で主流になれず逃げた雑魚か、
トップの意志決定に絶対逆らえない共産党ぐらいしかない件。
508774RR:2011/04/29(金) 21:43:28.12 ID:0tFB9xD0
でも自民党は日本をダメにした実績があるからなあ。
しかも保守政党で変化を嫌う性質だから、政権復帰したら
前と同じような悪政するのは目に見えているし。
やっぱ消去法で民主党しかないのかorz
509774RR:2011/04/29(金) 22:02:45.36 ID:mAAmx5Ai
今の政党は前の都知事選とよく似てるんだよなぁ
どいつもこいつもクソ揃いだけど、こいつならまだマシっていうの
510774RR:2011/04/29(金) 22:17:03.36 ID:+Frk/oAZ
消去法で民主ってのは流石に工作過ぎるwww
511774RR:2011/04/29(金) 23:04:53.43 ID:7X4DPg8r
やっぱり福島危険じゃん
こんな基準を認めたとは思われたくないって首相補佐官辞任しちゃったぞ
512774RR:2011/04/29(金) 23:10:01.52 ID:lDnSE8k9
数年後子供がやばいのは間違いないからな
やめといて正解だよ
513774RR:2011/04/29(金) 23:17:50.17 ID:0tFB9xD0
地震国で原発を運転するのは無理があった
514774RR:2011/04/29(金) 23:35:36.97 ID:lh7TPbYi
今日東京から青森まで東北道走ったがバイクやたら多かったぞ
515774RR:2011/04/30(土) 00:17:06.64 ID:2QQZdHld
給料カットで原発爆発させると東電社員が言ってるぞ
福島だけじゃない、新潟も危険だぞ
516774RR:2011/04/30(土) 00:21:47.50 ID:SAMzZ4Fh
>>503
貧乏な家庭が出かけたところで、車中泊に手弁当とかで殆ど金使わない。
税金で補填してまで1,000円続ける価値もない。
そこそこカネを使うような余裕のある家庭は、むしろ1,000円廃止
された方が渋滞なくなるから喜んで出かけるようになる。
517774RR:2011/04/30(土) 01:25:00.15 ID:vdGsaNB2
金持ちも高速高けりゃ
わざわざ出かけないよ
518774RR:2011/04/30(土) 03:46:36.65 ID:KZtS2Y2k
>>516
税金で補填せずとも財源は確保できる!キリッ!
ってのが民主党のマニフェストだったんだよね
519774RR:2011/04/30(土) 04:39:18.46 ID:QDJKOk2Y
四国人は本州に上陸出来なくなる
船は 高速1000円のせいで廃線したのに…
どの方法を使っても往復1万ぐらい掛かる
520774RR:2011/04/30(土) 04:43:26.65 ID:v/dnQkND
民主の工作員が頑張る姿がいじましいねw
支持されてたら支持率もあるし党内から首相退陣論出ないっしょ?www
悪あがきすればするほど党の危機だってのに
521774RR:2011/04/30(土) 05:12:09.83 ID:PMWc+Nxi
民主も廃止の方向で宜しく。
522774RR:2011/04/30(土) 07:11:19.71 ID:PgOhGY9Y
>>519
船はなくても橋があるんだから、早く通行料を払って償還したらいいだけじゃん。
建設費を払い終えれば無料化するだろ。
高速道路会社の民営化って、そういうことだろ。

とっくに払い終わった東名高速で、どこに行くにもいつまでもボッタくられ続けてる神奈川静岡愛知県民を前になめた事を言わない方が良いぞ。
523774RR:2011/04/30(土) 07:46:13.04 ID:ha4thqa1
道路の補修費&人件費が掛かってること忘れてんのか?
毎年大規模に張り替えてんだろうが。
524774RR:2011/04/30(土) 08:16:23.91 ID:QLgLQuSn
国破れて道路あり
国破れて原発あり
国敗れて高レベル核廃棄物あり
国敗れて借金あり
525774RR:2011/04/30(土) 08:54:43.12 ID:8YeSEsQ3
>>523
過剰舗装、過剰頻度だけどな。
526774RR:2011/04/30(土) 08:57:04.94 ID:PIqqRTsD
別に過剰じゃないよ
527774RR:2011/04/30(土) 09:49:09.75 ID:Q6fCrYr+
穴開きまくりの関越道…
528774RR:2011/04/30(土) 09:53:47.64 ID:7GCuymJ2
一番道路に負担かけてるトラックが金を払ってないから仕方ないよ。
乗用車が減ったら、いよいよ直せないぞ。
529774RR:2011/04/30(土) 09:59:56.53 ID:2xvXdA4H
制限速度が辛うじて出せる程度まで質を落とせば無料に出来るのかもな。
重量車やバイクだと怖くて80q/h位がやっとなんて道路にすればスピード違反も減るなw
530774RR:2011/04/30(土) 12:31:05.35 ID:zFJFCj+S
>>516
金持ちでも高速使うのはアホな人だけ。
がらがらになっても、ガソリン高騰の上、法定速度は100km/hのまま馬鹿高い正規料金なんだろ。
だったら、新幹線使って旅行先の現地でレンタカー借りた方がマシなレベル。(俺が仮に金持ちでもそうする)
高い正規料金払ったところで、覆面パトやもらい事故からは逃れられないんだから。
正規料金にするなら、法定速度引き上げとセットにしないと無意味。じゃないと速達性の意味がない。

このままいけば、高速道路じゃなく誰得道路になるだけ。
531774RR:2011/04/30(土) 12:34:26.66 ID:PIqqRTsD
そもそも1000円廃止されたら渋滞が無くなるなんて妄想がどこから出てくるのか
1000円になる前から渋滞してたじゃないか

正規料金で渋滞にはまるか1000円ではまるかの差だ
正規直後は割高感で少しへるかもしれんけど
532774RR:2011/04/30(土) 12:41:02.56 ID:v/dnQkND
走れば分かるけど渋滞の頻度と酷さが全然違う
午後2時や3時から上りの渋滞が始まるなんて以前は無かったしね
前から渋滞無いって言ってるのは脳内ライダーなんじゃないの?
533774RR:2011/04/30(土) 12:47:23.56 ID:PIqqRTsD
走ればわかるのは、渋滞は1000円高速前とほとんどかわらんって事だな
頻度なんてまったく一緒、酷さもかわらん
ま、午後2時とかに高速乗らんからその時間は増えたと言うならそうかもしれんが
夕方や夜に関してはかわらん
2時とかに走るやつでもなきゃただ高くなるだけだ
534774RR:2011/04/30(土) 12:57:31.82 ID:2S+F7nXl
>>531
1000円になってからのりだした貧乏人だろな
535774RR:2011/04/30(土) 13:07:09.38 ID:Z9/4KNRa
比べるのはむしろ1000円よりETC割引が本格運用された前後だな。
1000円に関しては道全体と言うよりは料金所渋滞(ただしETCレーンに限る)の悪化じゃないかな。
536774RR:2011/04/30(土) 14:48:34.37 ID:KZtS2Y2k
>>522
料金プール制
537774RR:2011/04/30(土) 21:26:17.44 ID:aKaWj+aM
大型連休とかは1000円関係なく渋滞はしてたね
538774RR:2011/04/30(土) 22:40:32.64 ID:rSH3lVoI
>>537
してたけど、夜中は幾分飛ばせたな。

539774RR:2011/04/30(土) 22:45:30.84 ID:S4yz/rgV
1000円でどこまでも行きたい。遠くへ旅に出て見知らぬ土地の見知らぬ人との触れ合いを楽しみたい。
540774RR:2011/04/30(土) 23:34:13.05 ID:77GwaZBd
これから四国へいくぜ!
541774RR:2011/04/30(土) 23:40:46.17 ID:wgJYEmqU
>>540
俺は今日行ってきた。
楽しかったよ。
542774RR:2011/05/01(日) 00:04:27.40 ID:Mgsxa9Tp
>>541
そうか。
おれも楽しむぜ!

じゃあ、出発。 以後ドコモからかきこむぜ
543774RR:2011/05/01(日) 00:16:23.25 ID:LFb2ftU0
どこ行くの?
544774RR:2011/05/01(日) 00:50:57.10 ID:Mgsxa9Tp
川崎→高知だぜ
バイクは青の川崎

よろしくな

545774RR:2011/05/01(日) 03:10:08.72 ID:DoRvW6qM
これからは下道を走ってのツーリングだ。
昔に戻っちゃったね。
546774RR:2011/05/01(日) 06:26:41.65 ID:I5Rs1z58
>>538
1年前のGWから夜中まで渋滞はしなくなってた
今年の正月、去年のお盆とも夜中には渋滞なかったよ
547774RR:2011/05/01(日) 10:00:12.60 ID:s8gMiSog
県境の峠区間だけ高速使うか
548774RR:2011/05/01(日) 10:12:33.83 ID:BS93nilK
前から高速はめったに使わないから個人的には変わらないけど
その分フェリーは復活してほしいな・・・
便・止まる港が減ったり、会社自体無くなったり
フェリーの旅は本当に不便になったもんだ
549774RR:2011/05/01(日) 11:13:11.37 ID:T6F4VW1F
1,000円でも正規料金でも、渋滞は殆ど変わらないと
感じてる人も案外多いね。

だったら、余計、税金投入してまで一部の者しか料金軽減の恩恵受けら
れない1,000円高速はやめてもいいじゃないか。
1,000円高速は経済対策なんだから、交通量が変わらないなら
税金を注ぎ込んでまでやる必要はない。
550774RR:2011/05/01(日) 11:53:20.46 ID:8K5r/AuR
もともと1000円だの無料化だのというのは
高速道路は無料にすることを前提に作るという約束があったから

それを民主党は自民たたきに使ったわけで、
取りやめるってのは筋が通ってない。

正直ここの奴らは全員脳みそパーの屑
551774RR:2011/05/01(日) 12:00:59.50 ID:s8gMiSog
どう転んでも高速道路は使う用事が合ったら使うけどね
552774RR:2011/05/01(日) 12:13:19.10 ID:tj90Y2dW
プール制のもとでこの後も誰も走らないような宮崎あたりの
高速道路建設するわけだからな
553774RR:2011/05/01(日) 13:09:34.63 ID:avN5BoAb
1000円が終わったらまた夢を見るしかないな。
何ヶ所か見つけたが、バイクなら夢の狭間をスリ抜けることも可能だ!
おまいらに期待している。
554774RR:2011/05/01(日) 13:20:42.07 ID:0ZJpeCMA
>>549
高速料金 2倍、いや10倍でもいい
貧乏人が出ていけば渋滞はなくなる
自動車税も年50万円くらいでいい
下道も渋滞が無くなる
555774RR:2011/05/01(日) 13:28:32.33 ID:Rk91mPjr
自動車産業衰退したら、外貨稼ぐネタに困るけどな
震災でちょっと生産滞っただけですぐ貿易赤字なんだぜ
556774RR:2011/05/01(日) 14:02:27.79 ID:PaImYJgd
>>553
曖昧な言い方したって犯罪は犯罪だからな
犯罪者と仲間扱いして欲しくない
557774RR:2011/05/01(日) 17:08:09.50 ID:qjw4MfeZ
>>554
道路がなくなるとは考えないのか。
558774RR:2011/05/01(日) 17:09:35.14 ID:UrtLyOyG
潰れそうになりながら生き残ったフェリー&バスおめ

高速休日1000円中止 船・バス安堵、観光地ため息
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE0E5E5E3EAE7E7E2E1E2E2E6E0E2E3E3869195E2E2E2
559774RR:2011/05/01(日) 17:54:27.87 ID:/l2YjFbL
それよりも、首都高をもう少し安くして欲しいんだがなあ…
560774RR:2011/05/01(日) 18:00:33.77 ID:gf0OZZDO
高速料金二倍くらいにすれば渋滞も無くなってよくね?

タダと浮かれてる奴らは、頭を冷やせ
561774RR:2011/05/01(日) 18:12:48.96 ID:AxazlVF/
>>555
国内需要しぼんでも何とかなる力を自動車産業は
手に入れたように思うが。

米国の自動車税が年額50万円になるわけではないし。
562774RR:2011/05/01(日) 18:15:04.00 ID:Ptzrs/S4
年収1000万以上の奴らしか利用できなくすれば渋滞なくなるんじゃね?
そのかわり所得税を9割にする
563774RR:2011/05/01(日) 18:23:34.71 ID:tnir7Kz1
運転免許証も無く自転車しか無い人や旅行に行かない人まで、なんで通行料を
税金で負担しなければ成らないのですか?
どこまで行っても通行料料1000円なんて馬鹿げてる!
あくまで利用者負担が当然、通行料が高過ぎるのは確かだが、何でも1000円と云うのはただのバラマキ。
564774RR:2011/05/01(日) 19:28:43.98 ID:2ehkMJu8
>>563
あんた道路を整備する金がどの税金から使われてるのかわかってんの?
て釣りか
565774RR:2011/05/01(日) 19:51:48.49 ID:u44DyAQZ
>>563
何で俺みたいな高額納税者が貧乏なおまえの公的サービスの料金を負担しなきゃならんのだ?

と言われたらどうする?
566774RR:2011/05/01(日) 20:16:46.76 ID:nHOcBI+R
無料化社会実験は継続するらしいな。
良かった。システム改善が間に合わなかったのかな?
567774RR:2011/05/01(日) 20:20:12.88 ID:hUS9JKfF
無料化実験全部廃止でしょ?6月まで延長されてるだけで
個人的にはアクアラインの800円無くなるのが一番辛い
あれだけ千葉県でやってくれないかね
アクアラインが定価に戻ったら千葉は一気に客減るだろうなぁと思う
568774RR:2011/05/01(日) 20:35:08.24 ID:nHOcBI+R
>>567
無料化は継続とソース付きでどこかのスレで見たぞ。
569774RR:2011/05/01(日) 20:44:52.58 ID:1t34x/Ps
だったらそのスレぐらい晒せよ
570774RR:2011/05/01(日) 20:55:52.61 ID:tnir7Kz1
>>565  日本から出て行けばって言うよ。
じゃ新幹線もどこまで乗っても1000円にしろや!
571774RR:2011/05/01(日) 20:58:23.28 ID:tnir7Kz1
世間のアンケートでは7割以上が土日高速1000円に反対してんだが?
572774RR:2011/05/01(日) 21:00:56.09 ID:lznJZtxV
>>570
新幹線通ってない地域の人に不公平
573774RR:2011/05/01(日) 21:06:04.69 ID:LoUPzHZt
世間のアンケートは信じられん。
選挙と言う大規模アンケートで民主に入れた奴らばっかだろ?
で、今は手のひら返したみたいになってる。

元に戻すなら、1000円にするからって無くした割引を復活させてくれ。
潰れたフェリー会社を復活させてくれ。
574774RR:2011/05/01(日) 21:13:57.39 ID:nI220SRQ
数年前にヨーロッパを車で走ったとき、1000kmくらい走って2000円くらい。ほとんどの国が無料だった。
台湾や韓国にはよく行くけど、高速道路料金は日本の1/4くらいだね。
575774RR:2011/05/01(日) 21:38:41.10 ID:zuu5MAu/
>>568
無料化実験を東北だけでやるって事だろ。
576774RR:2011/05/01(日) 21:46:37.52 ID:gVw4VDS1
にっけーの割には半端な記事だね。
上限が廃止になっただけで休日半額は残るのかと思ってしまうよ。
577774RR:2011/05/01(日) 22:00:33.17 ID:nHOcBI+R
>>569
アクキン食らってたんだわ。
確かニュー速だったが既に落ちてた。
578774RR:2011/05/01(日) 22:25:46.30 ID:ESMzSoCC
鹿児島に来てるけど1000円乗り納めの人が多い。

青森東から鹿児島まで通しで来てる人もいた。
579774RR:2011/05/01(日) 22:31:55.15 ID:Kn8sqaoh
NEXCO西日本 1000円高速 (日経新聞)
通行量 19.6%増加
通行料収入 3.6%減

これってどういう意味?
もし税金投入前の数字なら少し頭使ったら定額制って商売になるんじゃないの?
580774RR:2011/05/01(日) 22:33:35.02 ID:/KNq7wHX
>>564
だな。道路に金をだしてない歩行者は歩道を歩くなと言いたくなるな。
581774RR:2011/05/02(月) 00:44:03.58 ID:KUD17/8W
それをいうと、歩行者は車がいなければ整備された歩道がなくても困らない

極論過ぎて的外れ
582774RR:2011/05/02(月) 02:55:53.85 ID:me2NpXOR
じゃあ道路に沿った歩道以外を歩けばよい。
道路を作るのには土地の買収費用がかかる。
583774RR:2011/05/02(月) 04:39:01.66 ID:K4duEQ7v
道路で運ばれてくるものは一切使わない 買えないっていうならいいかもな 払わない人は
584774RR:2011/05/02(月) 07:07:30.55 ID:cObEdLP/
1000円も払えないやつが僻んでやたら貧乏人って叫んでるなwww
585774RR:2011/05/02(月) 09:12:19.07 ID:0w05MmSn
>>584
でも民主党は高速道路無料化がお前ら国民に支持されたから政権政党になったんだぜ??
お前みたいに反対する少数派は負けたんだよ。
586774RR:2011/05/02(月) 09:14:47.12 ID:oyF+jT18
自民党は国民の支持を失ったから負けたわけだしな
それを国民が悪いとダダをこねてもまた負けるだけ
587774RR:2011/05/02(月) 09:34:51.73 ID:6Ax+B1rq
脳味噌有るの?
民主党は高速代無料化するから選挙で買ったわけではないよ!
自民党が末期症状だっただけ、高速代餌に票入れたのは585のような乞食だけ!
588774RR:2011/05/02(月) 11:06:44.67 ID:3IYntn5w
まあ次の選挙じゃ自民も民主も勝てないだろうけどな

次はなんだろ、みんなかな?
589774RR:2011/05/02(月) 17:37:58.98 ID:F4rJw1Es
耳障りの良い事ばかり言ってる党を選んでれば同じ事の繰り返しだろうなw
590774RR:2011/05/02(月) 20:05:23.51 ID:LBXt9Cjb
東北道は無料化の話があんの?
591774RR:2011/05/02(月) 21:24:16.71 ID:xwVbXQtv
漢字を一つ間違えただけで、鬼の首を取ったような勢いだったからな。
592380:2011/05/02(月) 22:50:15.83 ID:OiHih4Tp
結局「該当者無し」なんだよな
593774RR:2011/05/03(火) 10:39:44.63 ID:HetyubXg
漢字間違いを100回ぐらいした上に
お友達の財務大臣が酩酊会見してたからな
594774RR:2011/05/03(火) 12:39:37.98 ID:70kUzxT4
>>590
あるあるる〜!
595774RR:2011/05/03(火) 13:56:01.08 ID:M5NJ4Fac
通行料を倍増するかわりに速度無制限で走らせる…なんてのはないか。
596380:2011/05/03(火) 16:45:42.08 ID:5ALhQ/Nw
通過速度で料金変わるってのは?
速ければ速いほど高い、かわりに渋滞すりゃドンドン安くなってく
597774RR:2011/05/03(火) 17:16:46.18 ID:UUkF3pk+
渋滞したら料金アップで下道に降ろす方がいいよ
598774RR:2011/05/03(火) 17:28:19.90 ID:CgBUJzGA
休日1000円なくすのはいいんだが
深夜は75%割引までしていいんじゃないか?
どうしても走りたいやつは深夜走ればばいいし
休日、昼間渋滞時に1000円なんて贅沢すぎ。
どうして深夜の時間がこんなに高いのか不思議。
599774RR:2011/05/03(火) 17:40:03.93 ID:CgBUJzGA
むしろ日本の高速道路の料金設定が不公平なんだよな。
渋滞時間帯、区画は需要があるんだから渋滞しないように値上げするべきだし
空いてるところは安くするべき。
商売なんだから需要と供給をバランス取ることが重要なのに
破綻してしまって早く着きたいのに数十q渋滞とかアホかと
ちゃんと監視して車の流れをコントロールするシステムが必要
600774RR:2011/05/03(火) 19:23:11.18 ID:3o5S6T+N
>>599 おまえ あほあほ
601 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/03(火) 19:29:15.23 ID:iVxO4ZHu
まあ、早く到着するために高速料金を払ってるんだから
>>599のような考えもアリかと
602774RR:2011/05/03(火) 19:44:13.01 ID:RBzb0jRd
混む時ほど高いのは本来当たり前。
GWの東名、名神を昼に走りたいヤツを割り引く要は無い。
603774RR:2011/05/03(火) 20:45:37.59 ID:9URdm4fp
最初GW1000円と聞いたときは
はぁ??状態だったよ。バカにもほどがある。
604774RR:2011/05/03(火) 22:12:27.74 ID:/6f0ffkX
>>599
確かに高速料金は不思議な料金体系。
普通の商売では絶対にありえない。
税金で補填して政治力で歪ませてる料金ってことだな。
605774RR:2011/05/03(火) 22:37:06.24 ID:i3rpNKE7
とりあえず無料化実験を廃止したら良いかと。
606774RR:2011/05/03(火) 22:42:11.41 ID:3o5S6T+N
なるヘソランドだよ!
607774RR:2011/05/04(水) 08:18:49.73 ID:Zfb4uhKv
実験して成功だった区間は料金所撤去されるんじゃなかったのか?
何の目的の実験だったの?
608774RR:2011/05/04(水) 09:06:30.08 ID:HkOC7OEC
>>571
だよな
609774RR:2011/05/04(水) 09:22:04.86 ID:dfdgfHjR
なるヘソランドは流行語に決定!
610774RR:2011/05/04(水) 09:52:25.45 ID:8ItpjShI
繁忙期に高速料金を値上げしたら、一般道の渋滞がさらに悪化するよ。
渋滞する時期に高速道路から一般道路に車を誘導する手法はありえない。

>>599は社会資本としての高速道路の意味がわかっていないね。
611774RR:2011/05/04(水) 10:33:57.68 ID:V1xMSoKf
夜中2時3時でも渋滞が続くエリアがあるとすれば、
そこに限ってはそういう話も成り立たなくは無いですね。
612774RR:2011/05/04(水) 10:44:21.73 ID:rIiGDtFZ
>>607
政治家の票集め実験
613774RR:2011/05/04(水) 11:36:28.08 ID:lDdy0KeA
>>610
お言葉ですがそちらこそ高速道路の意味がわかっていませんね。
614774RR:2011/05/04(水) 11:43:07.98 ID:liImNJKL
>>610
馬鹿過ぎワロリッシュww
しかもドヤ顔で恥ずかしいwww
615774RR:2011/05/04(水) 18:41:55.66 ID:9wN6dimz
>>610
なんだかボコボコにされてるところに
追い討ちをかけるようで悪いけど
お前が間違ってる
616774RR:2011/05/04(水) 22:15:49.96 ID:BIFzff9J
高速代、燃料代、消費税も上がったら、貧乏人はそもそも出かけられない。
家でキムチパーティが関の山。
617774RR:2011/05/04(水) 22:17:16.66 ID:9DsS8pdx
で、地震被害の復旧が済んだらまた1000円に戻すのか?
618774RR:2011/05/05(木) 01:03:32.46 ID:nQ1iEy+G
>>617
その頃は民主党は野党になってます。
619774RR:2011/05/05(木) 02:56:35.21 ID:ImpgWan9
とはいっても自民党も人材不足のうえに、たけのこ政党たちも林立。
なので自民民主ともに解体→再編。いろいろごたついて反感を買うと
620774RR:2011/05/05(木) 02:58:37.49 ID:AGxiCaSu
>>610
馬鹿じゃないと思うが間違ってますな。
621774RR:2011/05/05(木) 06:41:15.68 ID:RwqgHjl5
はやく正式に発表してほしいな。

1000円廃止。深夜・通勤割引は残るんだと思うんだが。
622774RR:2011/05/05(木) 18:07:50.82 ID:Ly1tukXn
しかし、今までの民主のやってること見ると、裏付けもなしに
思いつきで言っておいて、後でやっぱりやめときますとか多くねえ?
だから、実際に実施されるまで全くわからん。

去年も、6月から土日上限1,000円やめて全日ETCなしでも
上限2,000円になるはずが、実施直前で小沢がよこやり入れて取り
やめになった例もある。
623774RR:2011/05/05(木) 21:56:50.45 ID:3JH87zaq
下げるのは遅いけど上げるのは早いのが世の常。
624774RR:2011/05/05(木) 22:41:18.97 ID:8kTTeMZM
>>622
万年野党のクセでできもしない事言っちゃったら与党になっちゃったってとこだろ
共産党が「原発廃止してクリーンエネルギーに代替する。」っつってるけど
本人達にしてみりゃ、どーころんでも与党にゃなれないからこそ言えるワケだ
625774RR:2011/05/06(金) 03:05:36.33 ID:Q8570IMD
族議員やら天下り団体やらの利権誘導の果てに、
40兆円の負債を四公団に背負わせたのは自民党だしね。

どこも五十歩百歩だなぁ
626774RR:2011/05/06(金) 21:07:25.77 ID:14E8TvDK
まあ腐敗しきった自民党政権が続いていたら
今ごろもっと酷い事になっていただろうから
とりあえず政権交代があったのは良かったと思うよ。
627774RR:2011/05/06(金) 23:09:32.94 ID:h3tdM+rp
でもこのままだと日本が中国に乗っ取られるぞ

628774RR:2011/05/07(土) 01:31:14.98 ID:7FxlDvuT
我らが鳩山様が中国様詣してるから大丈夫っす!

鳩山前首相「空と海が毎日汚染されてしまっていることを申し訳なく思う」 
北京で中国副主席に陳謝
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304651163/l50
629774RR:2011/05/07(土) 01:51:44.34 ID:e93AzCS3
鳩山はただのクルクルパーで、結論が出ているよ
630774RR:2011/05/07(土) 03:06:47.06 ID:f/mDLSWX
お前と違って東大卒だけどな
631774RR:2011/05/07(土) 08:31:21.99 ID:RUzZ8PS7
民主は次は路頭か
632774RR:2011/05/07(土) 10:18:30.72 ID:INu2/nnz
東大卒のクルクルパー

ま、実際学歴はいーのに仕事できないヤツっているモンな
その典型例だったな>ポッポちゃん
633774RR:2011/05/07(土) 10:26:51.32 ID:QVnb/XHp
>>628 首相じゃなくなればひぃこら頭下げる外交はお手の物だろ
謝る程度しかパフォーマンスできないからな
634774RR:2011/05/07(土) 16:29:04.71 ID:YujOdzNa
しかし日本はいい国だな。

中国の掲示板でこんな書き込みしてたらすぐ公安に捕まるだろうな
635774RR:2011/05/07(土) 18:11:14.95 ID:K5kr0MED
そりゃあ民主主義だからな
政府は国民を写す鏡
636774RR:2011/05/07(土) 18:28:17.18 ID:7CytILp8
中国と比較したらどんな国も良い国になるだろう
637 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/07(土) 19:49:57.94 ID:bxJySvSH
  

   ※北朝鮮を除く



   
638774RR:2011/05/07(土) 23:39:57.07 ID:U0XlJDJZ
リビアはいい勝負?
639774RR:2011/05/08(日) 01:57:44.45 ID:ZB3XWcx1
アメリカに負けて占領されて、もらった憲法とデモクラシー
国民に嫌われて自民党は負けた
負けたのを国民のせいにしてたらまた負けるわな
640774RR:2011/05/08(日) 22:17:51.93 ID:Vu+95qQX
 


  朝鮮  民  主  主  義  人民共和国 (失笑)





 
641774RR:2011/05/09(月) 02:54:31.95 ID:shAJX6RV
一応代表は選挙で選ばれるからな。

決められた人以外の名を書くとどこかに連れて行かれるらしいけど。
642774RR:2011/05/09(月) 09:54:43.07 ID:U0MBi0pi
高速道路の料金ってさ・・・
道路を整備・維持するの為の通行料じゃなくて、
全体の税金の収支バランスを調整する為だけのものって気がしてきた・・・


643774RR:2011/05/09(月) 13:05:42.25 ID:nigMvuW9
それを一般財源と言うんだよ(全体に使える税金)

その逆が特定財源(特別な使い道に絞った税金)
東北の復興税プランとかジジババ介護の福祉税プランとか議論されてるな
644774RR:2011/05/09(月) 15:16:19.47 ID:UCKdwfma
>>642
高速道路の料金って公団が道路建設費の借金を返す資金だよ。
旧政権の構想では2050年までかけて建設費を償還して無料開放する事になってた。
とりあえず現政権でもそのまま引き継いで運営されてる。
645774RR:2011/05/09(月) 15:17:21.99 ID:grAt/XGU
>>643
642が言いたいのは
「いくら一般財源だからって他の都合でコロコロ料金を変えるなよ。」
っていうこと。
646774RR:2011/05/09(月) 17:11:51.83 ID:I/vfbd9p
消費税は何の目的で作られたのか?
647774RR:2011/05/09(月) 20:09:33.54 ID:rrzbP3AP
>>644
新しい道路作るから無理だろw
たばこ税はJRとかの国鉄の借金返済に使われてるんだっけかな
648774RR:2011/05/09(月) 20:49:39.31 ID:TvSUWWqN
>>646
公務員の給料を払うため
649774RR:2011/05/09(月) 22:43:25.96 ID:OjhrtDed
>>648正解
650 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/09(月) 23:13:13.09 ID:h1ku6ilU
>>646
税金泥棒の給料を払うため
651774RR:2011/05/09(月) 23:18:15.46 ID:UCKdwfma
>>647
債務問題を先送りにしただけなのかもしれないけどね。
いちおう15年で道路整備完了して45年で償還して、
45年後に残った債務は国費で返済する計画になってる。

独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構
http://www.jehdra.go.jp/hajimete.html
652774RR:2011/05/10(火) 00:01:18.61 ID:/WaWOpN9
>>646
クラスのみんながDAIGOをいじめる為。
653774RR:2011/05/10(火) 21:29:50.27 ID:Sydtxr7R
ウィッシュ
654774RR:2011/05/10(火) 22:56:09.69 ID:SqbmCg6g
>>598
深夜はすいてるからだよ
655774RR:2011/05/10(火) 23:59:46.60 ID:Sydtxr7R
高速が無料になる事は絶対にないだろう。
あるとしたら、税金の投入で結果的に国民負担になる。
656774RR:2011/05/11(水) 00:09:26.97 ID:W5emYUXS
という事は、無料化したら一般道と同じですね。
657774RR:2011/05/11(水) 00:36:59.08 ID:WY0skkwL
初めから税金で作ってるし
利用料金は国民が払ってるし
658774RR:2011/05/11(水) 00:47:05.18 ID:OOO24pur
oh…そうだ。
659774RR:2011/05/11(水) 01:29:29.42 ID:iwew14pu
東北道無料が待ち遠しい
660774RR:2011/05/11(水) 06:08:58.52 ID:h8+2OPi9
1000円高速やめた時の不満の噴出が楽しみだ。
やめて良かったなんてのは、きっと出ないんだぜ。
東北のためになんていうのは良い口実なだけだし。
661774RR:2011/05/11(水) 09:55:32.43 ID:SJwnTbvs
休日になると無理やり出かけるという奇特な行為が無くなるだけで対して変わりないような気がする。
662774RR:2011/05/11(水) 10:05:52.58 ID:I4inClWK
下道を走るのが好きな俺としては、
高速の休日割り引きで、下道が空いて快走路になって嬉しかった。
またあの下道の週末渋滞が始まるのか・・・・やだな。
663774RR:2011/05/11(水) 12:09:35.86 ID:BMNoovcS
>>660
なんか話がおかしいなお前。
ニュースとか見てるかい?
664774RR:2011/05/11(水) 12:17:41.54 ID:iwew14pu
1000円高速も、結構しかたないって意見は多いんだが
ただ、それでも乗り続けるではなく、観光に行く機会が減り
観光地の人は大変だね、みたいな話で

GW、大型連休の時期をずらしさらに観光に行きやすくしようとしてたのにね〜賛否はともかく

それでも7割ぐらいの人間は今まで通りつかうんでね?
車なんて一人当たりにすりゃ1000円で結構な距離乗れるし(4人乗車で)

通勤割引の100キロ圏内利用だってできるし
665774RR:2011/05/11(水) 12:28:55.18 ID:7Fd9cR0D
>>664
ここがバイク板だって忘れてないか?
666774RR:2011/05/11(水) 13:25:30.31 ID:vLrkTmjr
ETC深夜割引が生きてればいいや
東京から鹿児島まで走っても1万だし
667774RR:2011/05/11(水) 13:58:29.63 ID:OjkjnAxz
元々2年の予定だったしな。

土日千円の問題点は仕事してない老人も土日に出かけた事。
668774RR:2011/05/11(水) 14:04:20.60 ID:5oloKOX5
下道ラーも下道が混むことになるし
高速ラーも料金値上がりだし
いいことないな
金持ちが高速すいててラッキーと思うぐらいか
669774RR:2011/05/11(水) 14:13:38.34 ID:X7DkI1hV
>金持ちが高速すいててラッキーと思うぐらいか
金払ったのに渋滞に巻き込まれるより全然いいだろ
あ、バイクあんまり関係なかったね。 でもクルマで移動する方が圧倒的に多いから渋滞無い方がいいや
670774RR:2011/05/11(水) 18:39:39.14 ID:6j+LX7T4
>>667
>元々2年の予定だったしな。

そうなんだけど、バイクは冬の間は乗れる地域が限られるからな。
今年は3月でツーリングシーズンに入った所で震災、その後ガソリン不足で
ツーリング行けなかった。結局2ヶ月足らずで千円廃止は痛すぎる。
671774RR:2011/05/11(水) 18:48:17.68 ID:RFS9q+JN
>>667
それ言える。

団塊の世代が大量に定年を迎えはじめたのと、1,000円高速が
たまたまシンクロしたからな。
ほんとうは、こういう年寄りには平日1,000円にすればいいんだけど
映画館やスキー場じゃないから難しいわな。
672774RR:2011/05/11(水) 18:50:49.95 ID:jW5W+lsj
路肩走行検挙率アップ!
673774RR:2011/05/11(水) 23:03:38.79 ID:BMNoovcS
>>670
>>千円廃止は痛すぎる。

お前らなんだか大きな勘違いをしてないか?
今出されている案は千円廃止のあとの「無料」だぞ?
復興を促す為の東北の高速道路無料に加えて、
東北以外も無料にするべきではないかということが検討されているのだが?
ニュースとか見てるかい?
674:2011/05/11(水) 23:35:10.17 ID:Or/kogfG
本当にニュースとか見てるかい?
675774RR:2011/05/12(木) 02:21:21.35 ID:asGmrDFH
今ある金を、高速無料に使うのではなく、復興に使ってしまおう
だから無料はなしね(東北道以外

どう勘違いしたのか、つられたのか

それより、日曜とか定額の時に渋滞してたように
これからまた高くて渋滞する訳で

高速すいてて?
渋滞無い方がいいや?
どんな時間帯で走るつもりなんだ・・?
676774RR:2011/05/12(木) 09:34:00.19 ID:/oGgHnJa
>>673
東京の人間はいざ知らず、
関西や中四国、九州とかの西日本の人間からすると、東北周辺の高速が無料になっても、なんら恩恵は無いですが。

東名高速に乗って、東北で降りたら全区間無料なら、まぁそれもありかも。
677774RR:2011/05/12(木) 12:08:02.58 ID:qq6g6GcP
高速1000円が無くなったら空くと言うヤツ多いけど、
土日とかETC割引ないころから普通に渋滞してたけどな。
1000円になって当初はともかく、慣れて来て分散化して
1000円前と大差なくなったのになぁ。
678774RR:2011/05/12(木) 12:11:26.06 ID:asGmrDFH
これからは通勤割引の時間帯に集中するからかえって渋滞増えるかもな
679774RR:2011/05/12(木) 12:36:55.80 ID:rzaxA6Pn
普通の行楽ファミリーカーは、高速代なんて気にしてないよ。

観光地の入場料やら食事代やら宿泊代やらで、どうせ数万円出るんだから・・・
680774RR:2011/05/12(木) 13:04:31.47 ID:37p6uJtO
一日中割り引きだったから分散してたのに、また5時待ちや9時駆け込みで料金所前カオスが酷くなるのか
681774RR:2011/05/12(木) 13:13:57.31 ID:t2BrSxGo
皆さんに質問
東京ICから静岡ICまで約160km、現在バイクの通行料は3、300円
幾ら位が妥当だと思われますか?
682774RR:2011/05/12(木) 13:28:20.75 ID:78X3IQje
2tの普通車4100円、1tの軽で3300円だから、せいぜい200kgの二輪なんて500円と言いたいところだが、
天下りの給料も出してやらにゃいけないだろうから、1000円ってとこじゃないか。
683774RR:2011/05/12(木) 13:40:41.21 ID:63hi6l0H
遠出するときは4時の深夜割引狙っていけばいいのか
ねみーよ
684774RR:2011/05/12(木) 13:59:01.90 ID:fFiIe1uT
割引で得する以上の税金を使われてるからね
685774RR:2011/05/12(木) 15:10:13.08 ID:F2BP/VOe
(2011年4月6日)
民主党の国土交通部門会議で6日、東日本大震災の復興策として、
北関東自動車道以北の高速道路料金を全区間、一定期間無料とする案が浮上した。


(2011年5月5日)
枝野幸男官房長官は5日、東日本大震災復興をめぐり東北、常磐自動車道以外の
東北地方にある有料道路も無料化できるか検討する考えを表明した。
また、東北地方以外の高速道路においても、
無料化したほうが復興に有効なのではないかとの見解も示した。
686774RR:2011/05/12(木) 17:25:31.90 ID:WActWW5W
長野県北部に支援に行く高速は無料じゃないのか

東北にしよ
687774RR:2011/05/12(木) 19:05:35.17 ID:m6o/Mjs/
電気消して経費下がってるんだから値段も下げて欲しい
688774RR:2011/05/12(木) 22:15:38.62 ID:5ERFQc3q
>>681
それ新幹線の特急料金よりも高いじゃん。
一般道→高速道の時間短縮効果は、
在来線→新幹線のそれに遠く及ばないからなあ。
クソ高い高速料金なんて馬鹿馬鹿しくて払ってられないよ。

ということで、もっぱら一般道を使う事になるな。
689774RR:2011/05/12(木) 22:30:03.62 ID:P/JzuZ7h
高速道路は通常料金なら3人乗らないと割高だよな。
最大2人なのにあの料金はボッタクリとしかいいようがない。
690774RR:2011/05/12(木) 22:39:26.09 ID:29Gd7Q9/
>>681
100km 1,000円 までだろう。
691774RR:2011/05/12(木) 22:47:40.04 ID:K59PlapA
世界に類を見ない高料金のせいで利用率が低い高速道路。
渋滞する一般道、渋滞解消のため借金で建設されるバイパス道路。
二重の投資で利を得るのは族議員と建設業界だけかな。
692774RR:2011/05/12(木) 22:54:51.51 ID:MSfsas7W
>>691
信号機屋と標識屋、道路ペイント屋も
693774RR:2011/05/12(木) 23:16:27.29 ID:m0Mdp8Ji
ところで6月のいつから廃止なの?
694774RR:2011/05/12(木) 23:36:41.76 ID:rCiwTecc
>>676
西日本の人間は震災の影響もないんだからいいじゃねえか
695774RR:2011/05/12(木) 23:41:40.79 ID:rCiwTecc
>>681
下道なら5時間。
高速なら1時間半。
3時間半の短縮。
1時間1000円として、3500円。
きわめて妥当な金額。
ただし、バイクは軽の半額が妥当だから、正解は1750円かな。
696774RR:2011/05/12(木) 23:55:05.74 ID:wtp61rBl
そんなに短縮できないだろ。

下道の平均速度 45km/h
高速なら     100km/h程度

697774RR:2011/05/13(金) 00:20:42.96 ID:tIAHV71Z
東京から大井松田まで高速利用→大井松田から246→国1
さほどひどい渋滞にははまらないはず。
698774RR:2011/05/13(金) 00:23:37.34 ID:/UKZVRGU
こういうやついるよね
699774RR:2011/05/13(金) 00:23:51.42 ID:/UKZVRGU
誤爆
700774RR:2011/05/13(金) 01:37:04.97 ID:gQbHzo1v
気分的には秋田(600キロ位?)まで行ったとして4000円位かなぁ
そうすると100キロで600円〜700円位だが、それだとちと安いかな

で距離が増える分加算が減って
〜100キロ 1500円
〜200キロ 2500円
〜300キロ 3000円
〜400キロ 3500円
〜500キロ 3750円
〜600キロ 4000円
イカ100キロ毎に250円プラス
701774RR:2011/05/13(金) 10:06:17.65 ID:fd4uy5Xh
100km毎にイカを喰うのか?
702774RR:2011/05/13(金) 10:10:24.70 ID:bc/jgj/E
イカ100kg購入ごとだろ
703774RR:2011/05/13(金) 10:36:13.15 ID:gQbHzo1v
そんな訳ないじゃなイカ
704774RR:2011/05/13(金) 11:04:11.50 ID:BoWeCYoe
>下道の平均速度 45km/h
バンバンすり抜けすれば出るかもしれないが
市街地走ると一般的には30〜35km/hが妥当な線
705774RR:2011/05/13(金) 11:57:14.42 ID:r6qSuph2
それを言っちゃ高速だっていいとこ80km/hくらいだろ。
新幹線は寝てても移動できるけど、バイクや車は自分で運転して、
なおかつガソリン等消耗品を消耗しながら走るわけだから、
新幹線の1/3以下が妥当な線だろうな。バイクならその半分。
それでも国際的に見たら高いんだろうけど。
706774RR:2011/05/13(金) 11:59:25.22 ID:gQbHzo1v
平均の出し方しだいかな

休息抜きにした走行時の平均が80とかありえんし
休息いれたら80いくかは距離しだいだな
707774RR:2011/05/13(金) 12:10:10.09 ID:4EJiow+6
>>705俺のニンジャはリミッターないから高速200オーバーよ 新幹線も目じゃないぜ!
708774RR:2011/05/13(金) 14:32:22.94 ID:4cz7zZ58
全然関係ない話だが
今の時代、時速119km/hって特急や新快速で到達するよな
新幹線と併走(併飛行?)描写おかしくね?
709774RR:2011/05/13(金) 14:58:13.50 ID:E6JuNK++
>>707

そこのバイク、左によって止まりなさい。
つ:赤切符
710774RR:2011/05/13(金) 15:37:24.07 ID:Mx+vgNbo
>>708
ちゃんとパーマンと書かないと何のことだか分らないだろうがオッサンめ
711774RR:2011/05/13(金) 15:42:30.49 ID:m0vRqvGo
直列になって飛ぶと119+119+…ってなって5人で600キロ近く出るんだろ
712774RR:2011/05/13(金) 21:13:38.16 ID:5ibRLxLo
>>711を見てなぜか

新幹線の上を走る新幹線の上を走る新幹線を…というように新幹線を
無限に積み重ねても光より速く移動することは出来ません

を思い出した
713774RR:2011/05/14(土) 01:05:30.70 ID:Za8bTpvE
税金の無駄遣いが許される時代は終わった
714774RR:2011/05/14(土) 01:10:42.68 ID:Hi2ncocn
公務員の給料と退職金を大幅に下げよう。
高すぎ。
715774RR:2011/05/14(土) 01:20:52.40 ID:Za8bTpvE
政務調査費と政党助成金と官房機密費も無くて良い。
無駄。
716774RR:2011/05/14(土) 01:38:06.11 ID:0Sqc8lN1
>>714
1割下げる案が出てるけど財政が上手くいってないから賞与全カットと毎月給与3割減でいいよな
警察消防自衛隊は現状のままといいたいが仕方ないから1割減
717774RR:2011/05/14(土) 03:06:06.56 ID:lrpqQjgz
ここで自民党が、大幅な公務員の給料削減と
高速道路土日2000円をマニュフェストにすれば大勝するだろうな。
そんで民主党は、四散するだろう。
718774RR:2011/05/14(土) 08:13:58.78 ID:uBdmpCwT
>>717
「高速道路土日2000円」については、料金値下げは悪、ってのが世間のイメージだから支持されないんじゃないか?
この板でも「混雑時期・混雑区間は値上げすればいい」って意見が大勢だし。
719774RR:2011/05/14(土) 08:27:31.53 ID:B6gBxGLH
2人位の人が繰り返してるだけじゃん

上限は3000円位でもいいけど、あくまで被災地の為で渋滞うんぬんではない
バイクはほとんど関係ないし
720774RR:2011/05/14(土) 10:38:21.43 ID:JdHWyo1G
>>717
自民は何もしなくても大勝だよ
今、民主党を応援しているのはサポーターと利権が絡んでいる人だけでしょ
721774RR:2011/05/14(土) 11:32:24.03 ID:KSbtqYjX
100キロ1000円くらいにすべきだろ
日本の高速道路料金はあまりにも高すぎるわい
722774RR:2011/05/14(土) 11:38:52.70 ID:OzRy9aZ9
ターミナルチャージという考え方がそもそも胡散臭いよな。
道路会社をまたぐたびにターミナルチャージ取られてる
わけだし。

同じ500kmでも

東名−首都高−東北道 と 東北道一本だけ では大きく料金が異なるし。
723774RR:2011/05/14(土) 12:58:40.71 ID:EsqvOXW/
東武線、日比谷線、東横線と直通で乗っても、初乗り取られるやん。
724774RR:2011/05/14(土) 13:03:50.90 ID:OzRy9aZ9
>>723
久喜−大宮−新宿−横浜なら初乗り1回分で済むけどね。
そういう選択肢はほとんどないでしょ、道路の場合は。

御殿場−用賀−川口−郡山の代替で
御殿場−小牧−長野−新潟−郡山 とはいかんでしょ。
725774RR:2011/05/14(土) 13:33:13.60 ID:+Qm0TRIV
>>720
あのダメダメだった自民が何も変わっていないのに大勝したら
日本国民は絶望的にアホということになるな
726774RR:2011/05/14(土) 13:38:40.94 ID:OzRy9aZ9
>>725
実際変わってないしな。森元とかまだしゃしゃり出てるだろ。
とはいえ残りもクズばっかりなんだよなぁ。

政官財で甘い汁を吸い続けるあのトライアングルを
壊すのは至難の業だろうねぇ。
特に官、財の癒着はひどいもんだ。(東電の例がまさにそう)
727774RR:2011/05/14(土) 13:53:17.70 ID:B6gBxGLH
さっき「東京電力の代理店で」とか電話がかかってきた、多分セールスだろうが
他の電話がなってるんでそっちでてもいいですか?って聞いたらガチャンと切られた

今よっぽどめちゃくちゃ言われるんだろうが、ひでー扱いを俺にするってのは
どういうことだろう
ますます東電が嫌いになった
728774RR:2011/05/14(土) 16:08:01.13 ID:Hi2ncocn
>>720
自民も民主もダメだよ。
みんなの党一択。

つーか二大政党制が諸悪の根源。
日本には各論ごとにで連帯する方法が一番合ってる。
すなわちファック小沢。
729774RR:2011/05/14(土) 16:39:36.34 ID:rNYvkQwf
こんなところにも情弱がいたwww
730774RR:2011/05/14(土) 17:10:24.08 ID:pwKyRs/y
天下りを根絶して税金の無駄遣いを無くすぞ! と
意気込んで政権奪取した民主党もあっという間に
骨抜きにされたからな。
みんなの党が政権を取っても同じことになるかな…
731774RR:2011/05/14(土) 19:40:22.16 ID:Geqod6LL
>>711
繋がると、一人増える毎に×2になります。

時速119kmだと、2人で時速238km、3人で時速476km、4人で時速952km、5人で時速1904km
732774RR:2011/05/14(土) 20:33:38.45 ID:HsUeux2s
この期に及んで未だに原発推進をいいだす自民にはほとほと失望したよ。
民主がくずなのは解ってるが自民支持には戻れないな。
ここで原発推進など女性は特に支持しないだろう。
733774RR:2011/05/14(土) 20:49:31.86 ID:xjqY3Uwm
元々民主は高速料金無料化をマニフェストで謳ってた
予算はどこから出すとか考えなしに自民との毛色の違いを演出したかったんだろう
いざ政権与党になったが無料化すると赤字どころの話しじゃない
そこで現行の土日上限1000円(自民案)に+平日上限2000円の案を出して、とりあえず無料化への第一歩ですよとアピール
今年の4月には料金改定される予定だった
そして震災
734774RR:2011/05/14(土) 21:38:53.12 ID:URNrmTfK
普通車1キロ10円、軽(バイクも)1キロ5円が適正だろ!上限は青天井
でいいから この方が高速から降りて金落とすだろ
俺は高速バイクで走るの苦痛以外のなにものでもないからまず通らないけど
高速が高くて車が(とくに大型)一般道に流れて一般道が渋滞したり混んだり
するのが嫌
735774RR:2011/05/14(土) 22:01:00.69 ID:vIYciasy
募金額の3割は日本赤十字の懐に。奴らぼろもうけw
お金の無駄は至る所にあり…
736774RR:2011/05/14(土) 22:13:22.10 ID:n3+8YYA+
大変申し訳ございませんが廃止にします。

全線無料化になりますので。

無料化されたら無法地帯になりそうだなw
737774RR:2011/05/14(土) 22:47:19.71 ID:2uPvDVk5
高速無料化で金が掛かるって言うけど……本当はどうなの?
原発の安全対策組織みたいに無駄なとこに金が流れてるだけじゃない?
738774RR:2011/05/14(土) 23:06:03.49 ID:B6gBxGLH
無料化で金がかかるのは
5000円分乗るが、1000円しか払わないので、差額の4000を税金から出すから
この範囲内の話では差額の補填でしかなく、ムダなところに流れる訳ではない
それ以外の部分ではまたいろいろあるにしてもね
739774RR:2011/05/14(土) 23:16:37.44 ID:2uPvDVk5
そもそも何で千円掛かるの?
道路財源は日本一国で全ヨーロッパ並みなんじゃ?
全ての金の流れがブラックなんだよ

それでも全線無料化は反対だけどね。交通料金は渋滞の抑止力のみの為に発生すれば良い
740774RR:2011/05/14(土) 23:24:26.44 ID:B6gBxGLH
何で1000円かは、そう決めたから
999円や1001円じゃ駄目な理由も、成立しない理由もない
741774RR:2011/05/15(日) 00:02:23.95 ID:erpnJbmM
高速って国営じゃないよね?
高速会社がサービスすりゃいいんじゃないの
742774RR:2011/05/15(日) 00:12:35.42 ID:PTi9e/8B
高速会社ってことで
今就活するなかで阪神高速の説明会いったんだが、
中の奴らはクズがほとんどだと思った。
若手社員からは
「俺たちは安定会社に入って定時あがりウマー」
「無料化でも国が補填するから俺らは安泰なんだぜウマー」
ってオーラがぷんぷん。
確かNEXCO西の説明会も同じ感じらしい。

実際に日本の高速道路が高いのかどうかは外国行ったことないんで知らんが
あんな奴ら養うために金払うのは嫌だと思う。
743774RR:2011/05/15(日) 00:13:31.96 ID:lkioU9dX
  
料金所を維持運営するのに多額のお金が必要なんだよ。
744774RR:2011/05/15(日) 00:21:21.87 ID:xx7bWMI2
>>738.
無駄なとこに金が流れるわけじゃないなんて

有り得ない
有り得ない
有り得ない
超有り得ない!
高速と一般道は違う組織だなんてパチンコの三点方式みたいな子供騙しな言い訳するなよ!!
745774RR:2011/05/15(日) 00:32:07.99 ID:bm3H0+po
ま、一社独占するとどこも汚くなるわな
746774RR:2011/05/15(日) 00:33:45.81 ID:VeE5+FsW
>>3
当然じゃあねえよ
復興の金を高速ユーザーからとるのはおかしい
747774RR:2011/05/15(日) 00:36:10.33 ID:lkioU9dX
  

>>746が正論を述べた!

 
748774RR:2011/05/15(日) 01:42:44.97 ID:WDK1N/Mr
正論じゃねーよ。
749774RR:2011/05/15(日) 03:01:04.44 ID:SdlKXTLf
正論だな
750774RR:2011/05/15(日) 03:09:52.88 ID:reprjB7x
俺は高速渋滞が嫌だから1000円廃止でいい。
751774RR:2011/05/15(日) 03:59:35.09 ID:H+7RcRe6
1000円廃止でもいいが、一日3000円で乗り放題は欲しい所
一回も高速降りずに東京〜鹿児島とか浦和〜青森中央とかうんざりする
752774RR:2011/05/15(日) 04:35:26.97 ID:xx7bWMI2
上限2千円を実施して欲しかった。
753774RR:2011/05/15(日) 08:52:33.79 ID:gP2WjW/W
確かにね。
ロンツーすると高速代だけで数万かかってしまう。
754774RR:2011/05/15(日) 09:30:47.20 ID:AqJ9A3BP
鎖国的な高コスト体質な仕組みと、グローバル化によるデフレの波、
両者のせめぎあいなのかね
国民総中流のままだったら、高速代ケチろうなんて発想も存在せず
言い値で払ってたかも。何の疑問も抱かず
755774RR:2011/05/15(日) 10:03:48.33 ID:bm3H0+po
>>750
1000円以前が渋滞してなかったとでも?
756774RR:2011/05/15(日) 10:29:24.93 ID:hNB0pVn+
>>732
アンチ自民だが、原発なしでは生きていけないだろ
757774RR:2011/05/15(日) 10:31:31.92 ID:hNB0pVn+
>>752
上限いくらだともったいなくておりない人が続出して、
GSとか激混みになるだけだから、半額とかでいい。
758774RR:2011/05/15(日) 10:32:19.04 ID:hNB0pVn+
>>751
それはいい案だな。
必ずSAのGSで入れないといけないのがうざい。
759774RR:2011/05/15(日) 11:15:25.77 ID:ZL3EeF02
せっかくのETCなんだから、事前チャージで月3万円入れておけば全日乗り降りし放題、土日限定なら月1万でもいいや。
760774RR:2011/05/15(日) 11:55:06.45 ID:PTi9e/8B
なんせバイクの料金を下げろってことで
761774RR:2011/05/15(日) 12:14:02.89 ID:neyL4BkZ
道路の痛み具合で金取るならバイクはもっと安くても良いだろエコだし
762774RR:2011/05/15(日) 12:15:08.52 ID:L6Wh356j
>>756
原子力利権関係者の妄言に洗脳されすぎだろwww
763774RR:2011/05/15(日) 12:51:21.26 ID:zzespQn/
>>道路の痛み具合で金取るなら

それは言えてる!
せめて普通車の1/5位の設定にして欲しいよな。
764774RR:2011/05/15(日) 13:16:38.80 ID:90NTxNh+
しかし、占有面積で考えたら半分にもなっていない
765774RR:2011/05/15(日) 13:18:52.03 ID:bm3H0+po
アカラサマにめんどくさいから軽と同じだよな
766774RR:2011/05/15(日) 13:19:08.91 ID:PTi9e/8B
だから折衷案として軽の半額くらいはいかがかな?
767774RR:2011/05/15(日) 13:21:22.72 ID:SWqhHpnW
車幅で考えると、車が渋滞を生み出してなお通行できることは、拡幅の投資をしないまま3車線化を実現させている二輪は用地買収費をもらっても良いくらいの貢献だな
768774RR:2011/05/15(日) 14:25:17.10 ID:PVFzP7je
660cc以下 ってくくりがムカつく
船は750cc未満ってくくりがムカつく
769774RR:2011/05/15(日) 15:45:15.71 ID:dHkXCHW1
車重と距離で料金設定して欲しいね
770774RR:2011/05/15(日) 16:44:57.42 ID:yrNP+boC
二輪料金が話題になってたときに公団の回答はこんな感じだった。
・二輪車も同じ車間距離で1車線を占有する。
・道路の損耗はほぼ大型車によるもの。普通乗用車も二輪車も損耗は無視できる程度。
で、バイク乗りの俺も、なるほど・・・って納得してしまった。
771774RR:2011/05/15(日) 17:01:29.26 ID:xx7bWMI2
突破突破突破突破突破突破突破突破突破バイクなら突破♪
772774RR:2011/05/15(日) 18:26:59.66 ID:XaTo25Kq
>>770
じゃ、大型車にもっと負担させろっていうのが筋だよな。
773774RR:2011/05/15(日) 18:49:54.16 ID:1bCZmyfm
軽自動車と同じ料金取るくせにPA・SAの隅の省スペースが二輪用?
ふざけんな
4輪区分に1台ずつ止めてやるからな
774774RR:2011/05/15(日) 19:04:32.32 ID:XaTo25Kq
>>773
四輪のところに止めても構わない気がする。
SAの二輪用、結構いい場所にないか?
少なくとも本屋(ほんおく)の通路沿いでないかい?

四輪で結構離れたところに止めさせられると結構不便だぞ。
775774RR:2011/05/15(日) 19:22:59.71 ID:9SK+9bZp
気がするも何も駐めて駄目な理由は無いよ。
SAPAで四輪用の所に二輪を駐めたら駄目という規定は無いし問い合わせても駄目とは言われない。
776774RR:2011/05/15(日) 20:21:48.80 ID:qUIBJ/7o
キンタマのちっちぇー連中だなぁ。
お前らだってたまにはクルマも乗るだろ?持ってないのか?
777774RR:2011/05/15(日) 20:39:36.40 ID:3CQeuJ8a
二輪車用スペースはだいたい身障者スペースの隣。
特等席にちかいとこに作ってくれてると思うよ。
778774RR:2011/05/15(日) 21:01:05.92 ID:otBmnMUB
基本的に屋根もあるしな
779774RR:2011/05/15(日) 21:11:02.80 ID:QyxF04WD
そもそも無料にするという前提だったでしょ。
その前提が崩れたのは、癒着や無駄な金がどっさりあるからでしょ。
とりあえず、平均年収が800万超えているので
500万しろ。話はそれからだ。
780774RR:2011/05/15(日) 21:20:17.52 ID:XaTo25Kq
>>777
そう思う。微妙ーに駐車前方に向けて下り坂になってる
駐車場所、泣きそうになったことある。
設計ではそうなってないと思うんだが。
781774RR:2011/05/15(日) 21:20:45.61 ID:xx7bWMI2
税金の流れなんて全てクリアにしてネットにアップすれば良いのにな!?

782774RR:2011/05/16(月) 00:15:01.69 ID:dLC2BSTk
>>777
身障者スペースに束になって停めてるあほマスツーどもがたまにいるな。
1人くらい止めるやつおらんのか(w
783774RR:2011/05/16(月) 00:17:13.96 ID:t7kQkDsu
>>782
大体ハーレー乗りだな
784774RR:2011/05/16(月) 00:19:08.16 ID:KLMMzN2r
こういうやついるよね >>698-699
785774RR:2011/05/16(月) 00:33:03.30 ID:+3rJzyv7
>>777
九州道鞍手PAで二輪車用スペースに止めたら、二輪駐車区画と身障者駐車区画への
通路入口に車が4台ぴっちり止められてしまって、20分以上足止めを食らった。
おまけに、出ようとして塞いでいた車の近くで待機していたら逆ギレされたorz
786774RR:2011/05/16(月) 13:29:26.10 ID:EuGLV20j
早く廃止してよ、毎週土日の渋滞には辟易してる、昔の普通車扱いだと4トントラックやマイクロバスと同じ料金だった事思えば軽自動車になっただけましかな、でも乗っても2人だし普通車の半額位にしてくれないかな?
787774RR:2011/05/16(月) 14:04:05.92 ID:fgkpSdEp
廃止しても渋滞してるから安心しろ
788774RR:2011/05/16(月) 14:05:02.10 ID:oGiwuZTD
5万円先払いで1年間乗り放題
789774RR:2011/05/16(月) 14:50:03.59 ID:obwSC/B2
そのうえ下道の週末渋滞が再開するから
790774RR:2011/05/16(月) 15:01:47.67 ID:fgkpSdEp
今よりらめぇ
791774RR:2011/05/16(月) 16:54:49.57 ID:9kau5sTf
白ナンバーによる有償の貨物輸送は違法です。       
   
   
レッドバロンのバイクの店舗間移動は、販売目的の為の輸送なので、商品輸送の為の輸送になり       
会社所有の自家用(白ナンバー)トラックでの有償輸送はアウト。       
   
レッドバロンの店舗には、営業エリア(地域別)による運賃表まであり       
これは明らかに会社ぐるみで違法行為を行っている証拠である。       
   
ちなみに故障等で引き上げにかかる料金は修理の為の手数料       
納車手数料は納車が目的の手数料。       
   
バイク輸送の手数料は『バイク輸送』が目的なので、言い訳はできない。      

792774RR:2011/05/16(月) 17:13:19.14 ID:bQx/SHa/
>>791
違法と考えるならこんな所に書き込まずに国土交通省に通報しろよ・・マッタクナニカンガエテンダカ
793774RR:2011/05/16(月) 18:54:52.27 ID:sBmp49Yo
高速無料化が良い悪いは別にして,無料化を公約にした政党が政権取って約束を守らないのにゲートをぶち壊して突破する奴が現れないことが凄いと思う。
この真面目な国民性が悪い結末に結びつかなければ良いけど……
794774RR:2011/05/16(月) 18:58:59.89 ID:eBA5jmLe
>>781
お前、頭いいな
795774RR:2011/05/16(月) 23:41:10.68 ID:AofdXxc4
>>793
政権とか公約とか関係無しに料金所突破してた連中ならいたよなw
しかも組織的に
796774RR:2011/05/17(火) 00:26:43.46 ID:pALiYBtb
真面目な国民性の結果がフクシマなんだけどな
797774RR:2011/05/17(火) 01:01:52.34 ID:0R5twF6D
ケチくさいんだよ

ばーんと税金とか電気代あげて、しっかり壊れない原発つくればよかったんだ
798774RR:2011/05/17(火) 01:33:24.32 ID:XOb3EWUp
それは無理。
日本(てゆうか人類?)に原子力を安全に扱う実力は無い。

浜岡原発を単純に止める時ですら、海水400トンも漏らしている有様だし。
799774RR:2011/05/17(火) 02:37:42.25 ID:pALiYBtb
莫大な安全対策費は掛けてたんだよ、しかしその安全対策費が天下りの安全対策組織に流れてたんだよ。
いくら税金上げても無駄なんだよ
日本人の国民性じゃ原発は無理,今回の事故でも責任者が誰も殺されないんだから国のシステムが変わるわけない
800774RR:2011/05/17(火) 08:57:14.71 ID:0R5twF6D
>>799
金だしたくないが為のいい訳だろそれ
801774RR:2011/05/17(火) 10:19:51.69 ID:jP4hYhTD
役人の天下りおよび原発関係者は過去に遡り資産没収で復興資金にあてたら?
802 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/05/17(火) 13:08:04.55 ID:wWLpKqJW
>>801

東電管轄の電気代を2倍にすればいいじゃない。
少しは節電するだろう。
身勝手なバカ住民に少しはお灸すえたほうがいい。
803774RR:2011/05/17(火) 16:08:12.57 ID:tkoCABT+
八王子バイパスを毎日使うんだけど、無料化社会実験打ち切りか否かで、原2を売るか売らないか決断できないでいるんだけど
804774RR:2011/05/17(火) 16:08:49.12 ID:0R5twF6D
打ち切りだよ
ただまたやるかもしれんけど
805774RR:2011/05/17(火) 18:12:28.29 ID:uQWNqY0K
>>799
そこで781の案じゃね。
806774RR:2011/05/17(火) 19:23:15.39 ID:49PH4sSl
つか、パチンコに税金かけて高速全国無料にしろよ。
807774RR:2011/05/17(火) 19:37:22.54 ID:eWpQs5Lc
募金額の3割は日本赤十字の懐に。奴らぼろもうけw
お金の無駄は至る所にあり…

============================================
baka? 日本赤十字社は募金の全額義援金に充てられますよ
手数料も人件費も使いませんよ、日本ユニセフ協会と一緒にしないで!
808774RR:2011/05/17(火) 20:00:39.61 ID:CKdFEibD
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
809774RR:2011/05/17(火) 22:04:14.29 ID:KgcyU4nZ
>>800
むだ遣いされるの分かってて金出すヤツは馬鹿だろ
810774RR:2011/05/17(火) 23:31:04.75 ID:pALiYBtb
>>806
つか,パチンコは廃止だ!
811774RR:2011/05/17(火) 23:44:48.82 ID:bPZmJIBg
>>810
そんなことしたら我らが偉大な首領様が喜び組とエロエロ出来なくなるじゃないか
812774RR:2011/05/18(水) 00:17:02.54 ID:X1CbmTPM
>>810
806

もちろん最終目標はパチンコ全廃!
それまで70%くらいの税金で泳がす。
その後、3点方式も禁止。(景品は、ヌイグルミ、チョコレート、おせんべい、腕時計、程度にする)
更に更に税金80%引き上げ。
これでパチンコ経営したくなくなるだろう。
813774RR:2011/05/18(水) 01:13:51.80 ID:P1WeuO5Q
今がチャンスなんだからパチンコ廃止デモ行進に参加しようね♪
814774RR:2011/05/18(水) 01:17:17.52 ID:Dwi5zouz
原発は賛成だがパチンコは反対
815774RR:2011/05/18(水) 06:20:13.14 ID:GCvHqJVf
パチンコなくしたらたぶん低所得者層は随分暮らしが楽になると思うよ。
子供手当ての3人分くらいは毎月朝鮮球入れにお布施しているだろうしw
816774RR:2011/05/18(水) 08:45:21.21 ID:GmwYBce1
>>803
6/22からまたやるだろ。
817774RR:2011/05/18(水) 09:15:59.71 ID:H2pGt8ba
>>815
低所得者ほど遊んで暮らせる不思議な国

818774RR:2011/05/18(水) 11:17:08.03 ID:MG8UDhVg
国土交通省は17日、東北、常磐自動車道の一部や磐越道など東北地方の
高速道路を東日本大震災の被災者が利用する際に、全車種を無料化する
方向で最終調整に入った。一般の利用者はトラックなど中型車以上に限り、
無料化する方針。
819774RR:2011/05/18(水) 14:55:56.83 ID:UqnBmS1h
>>東日本大震災の被災者が利用する際に
>>一般の利用者はトラックなど中型車以上に限り

なんだ、無料化するする言って、やっぱり条件付きか。
何回騙されれば気が済むんだ俺は。
820774RR:2011/05/18(水) 16:15:56.11 ID:2+jvZ6/K
被災しても車流されちゃったら意味無いよね(´・ω・`)
821774RR:2011/05/18(水) 17:12:04.20 ID:y/mXdZt+
割引どうなるのかね
822774RR:2011/05/18(水) 18:17:09.15 ID:P1WeuO5Q
千円になると思ってバイク買ってしもうた…
823774RR:2011/05/18(水) 19:07:38.31 ID:sj2RWsuG
>>821
東北の高速道、被災者車が無料に 一般は中型車以上、6月に
ttp://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051701001228.html
高速の被災者無料化、東北以外も 遠隔地避難に配慮
ttp://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051801000038.html

被災者は全国無料。
被災者以外は中型車(1ナンバー、4ナンバー)以上が東北近辺無料。

バイク、普通車、軽自動車で一般人は割引終了。

津波被害が大きく鉄道の復旧していない三陸へのボランティアは打撃
824774RR:2011/05/18(水) 19:28:38.33 ID:H2pGt8ba
4ナンバー無料はらっきーだな、トランポあるから
まだ半年だけどリッターオーバー売っちゃって差額で250でも買うかな
825774RR:2011/05/18(水) 19:35:50.05 ID:V8HbLodD
罹災証明書をオクに出せば高く売れるね
826774RR:2011/05/18(水) 23:10:39.96 ID:wtbkntHs
え、深夜割とかも廃止?
827774RR:2011/05/18(水) 23:28:28.87 ID:OebDxWI+
>被災者 >>一般の利用者

どうやって判定するんだろうな?
828774RR:2011/05/18(水) 23:29:20.52 ID:wtbkntHs
ナンプレでしょ
829774RR:2011/05/18(水) 23:32:26.64 ID:V8HbLodD
>>827
つ罹災証明書
こいつがないと義援金がもらえない、仮設住宅や避難所に入れない
支援物資も貰えない
830774RR:2011/05/18(水) 23:42:12.39 ID:UvGA0j/Y
韓国では、二輪車の高速道路走行は禁止らしいです
831774RR:2011/05/18(水) 23:54:11.24 ID:do/P1zpk
高速無料だったら東北に旅行に行くつもりでいた人
けっこういただろうに。
被災者だけ無料じゃ、東北旅行する人あんまりいないだろうね。
原発のこともあるし。
832774RR:2011/05/19(木) 00:09:42.55 ID:6qXQGRr0
そもそも経済回復の為の名目なのに…
やってることに一貫性がないんだよな
833774RR:2011/05/19(木) 00:12:54.29 ID:u1/Wv4x4
>>ETC(自動料金収受システム)では被災者かどうかを判断できないため

ホント欠陥システムだな。VESではなく単なる防犯向けのカメラ付けてるのか。
834774RR:2011/05/19(木) 00:14:07.59 ID:aHFkVVku
ETC無能杉だろ
835774RR:2011/05/19(木) 05:26:05.27 ID:vZLcjMzK
無能なのはETCでなくて民…
836774RR:2011/05/19(木) 05:37:23.13 ID:SPS7citC
東北行くなら1000円高速がある5月中に行っておかないとな。
837774RR:2011/05/19(木) 06:02:22.89 ID:lkuy5veX
>>826
深夜割は税金に関係無いので廃止は不可能。
ついでに政府が動かそうとしてる予算見ると廃止になるのは1000円のみで、平日5割とかは残ると思われる。
まぁ民主のやることだから次の瞬間突然内容が変わってもおかしくないけどな。
838774RR:2011/05/19(木) 08:44:39.73 ID:vOlbIGEY
で、結局何日からなんだよ
839774RR:2011/05/19(木) 08:54:31.97 ID:nBg5cTEP
6月下旬予定だけど作業が順調なので6月中ごろから
と新聞でみたような気はする。
840774RR:2011/05/19(木) 08:55:07.59 ID:7tFRopsK
>>838
>>823のソースに
6月中旬に「休日上限千円」と各地の無料化実験を終了してから、
とある。中旬となれば6/12までか?

泥縄と思いつきの政府なので直前に発表だろう。本来なら1ヶ月くらい前に
正式発表して欲しい
841774RR:2011/05/19(木) 10:05:53.80 ID:yNj7/Jdk
だからいつものやり方と同じだよ。
まず「無料化する」と発表だけしておいて、
実際にはあとからかなりの制限を設けたり、先伸ばしにしたり
結局やらないまま廃案にしたりするんだよ。

842774RR:2011/05/19(木) 11:08:26.84 ID:Od+oAvh/
なんだよ〜。
東北無料無しかよ〜。
北海道ツーは自走で以降と思ってたのに。
843774RR:2011/05/19(木) 11:14:17.19 ID:+5Nfttmq
旅館とかお土産屋とか観光地から悲鳴の声があがれば少し考えなおすか

東北震災が俺達が甘く見てて想像以上にはるかにとんでもない事なのか
まー土台だけとか鉄骨だけになった家々を見てとんでもないってのは理解して
るつもりだが、消費税アップは飲むけどさ
844774RR:2011/05/19(木) 11:19:58.95 ID:BcFGHXIs
ワロタ
被災者だけで復興できると思ってるのか
ただでさえ一般人は興味ないのに
金も回らず誰も行かなくなるわ
東北のいい所覚えさすチャンスだったのに
被災地だって自分の目で見れば普通の日本人なら考えが変わる
これじゃ単に税金上げるテレビの中の迷惑事で終わる
東北差別も酷くなるで
845774RR:2011/05/19(木) 11:33:54.29 ID:GPIB/BiT
etcで経路追跡出来るんだから、被災地まで高速一本で来れる車両限定で全国どこからでも格安とかにすればいいのにね
被災地中心の景気刺激になると思うんだけど
846774RR:2011/05/19(木) 12:03:21.92 ID:GNggP6G+
いやいや、本当の被災地は、風評被害や自粛で観光客が来なくなった西日本だよ。
東北は税金ジャブジャブ、義捐金がばらまかれるんだから、西日本で金を使ってやってくれ。
1000円高速終了で人が行かなくなる九州や、元々人が来なかった山陰に行こうぜ。
847774RR:2011/05/19(木) 12:05:04.37 ID:+5Nfttmq
行こうと岩手も・・言われても高くて行けない
848774RR:2011/05/19(木) 13:50:17.51 ID:wIASu2u+
風評被害や自粛の影響は観光業だけじゃないぞ。
関東の飲食店なんかも壊滅的だよ。
印刷関係、イベント系も絶望的。もう倒産・廃業が出だしている。
849774RR:2011/05/19(木) 13:55:42.66 ID:hmf0w9Be
>>847
なんだ。
お前>>817であんなこと言ったくせにそれじゃ自分が「低所得者」じゃんかよ。
850774RR:2011/05/19(木) 14:00:42.66 ID:+5Nfttmq
下手に働くより生活ほご貰ってた方が楽だし、うっかりすると収入よかったりするし

困ったものだ

あとは、高くなってよかった、渋滞なくなるからよかったと言ってたお方
達だけで行っておくれ
俺も低所得者の仲間入りでかまわん、さすがに無理
851774RR:2011/05/19(木) 14:03:13.37 ID:+5Nfttmq
関係ないが車の税金45000円とバイク4000円取られた
125の分も来るから以外に出費が多い5月

低所得者だから俺から金とんなーw
852774RR:2011/05/19(木) 15:26:27.93 ID:NaSdQL8F
随分プライドの高い粘着体質だな・・・
853774RR:2011/05/19(木) 15:27:08.74 ID:jgE/upL6
それ以外にも固定資産税も一括で払い〜の、四輪の任意保険も払い〜ので財政破綻寸前。
6月にはミニバンの車検もあるんだがボーナス払いで可なのだけが救い。
854774RR:2011/05/19(木) 16:08:29.00 ID:7tFRopsK
【高速道路新料金】上限1000円を廃止、無料化も一時凍結 6月中旬
ttp://response.jp/article/2011/05/18/156542.html

時間帯割引は残るんだな。
6月中旬って、6/12までか6/19までのどちらだろう?
梅雨になって雨が降ると台無しだが果たして・・・
855774RR:2011/05/19(木) 16:19:29.15 ID:+5Nfttmq
youはツーキンと深夜でどうにかしろと

前日高速200キロ、ホテルで1泊(6000円)
当日遊んで高速で300キロ走って帰る
と言う俺の計画が
東京から3〜400キロ近辺まで遊びに行ける計画だったのに

深夜枠は疲れるし眠いから当日朝出の通勤割引だとどうやっても半径200キロ程度
(走行500キロ)だし、そもそも今までとかわらん

最後に今月四国と宮城と岐阜行けたんでよしとするか
856774RR:2011/05/19(木) 21:46:15.80 ID:ayvbP4UD
>>一般の利用者はトラックなど中型車以上に限り無料化する方針。

場合によっちゃ高速代払うよりレンタカー代の方が安いな。
857774RR:2011/05/19(木) 21:54:28.20 ID:nysBqirJ
東北方面の高速道路無料化も限られた対象(被災者のみ)のみとなるようだ。
まさに骨抜き。
復興支援にもならん。誰も東北に行かなくなるぞ。
いったい何を考えているのかまったくわからない。
858774RR:2011/05/19(木) 22:04:29.75 ID:vCSCPseF
>>856
乗用車乗りだが用もなくトレーラー曳いて行くか?
牽引普通車は中型扱いなんだが、それは無料なんだよなw
859774RR:2011/05/19(木) 23:25:58.39 ID:BJzq/bp8
>>856
あたまいいな。
860774RR:2011/05/19(木) 23:35:51.52 ID:E6ENR3i/
ID:+5Nfttmq は生活保護を不正受給して遊んで暮らしているクズ?
861774RR:2011/05/19(木) 23:39:11.27 ID:Qkiks6U8
遠く行くと疲れるし、
好きな志賀草津、ビーナス、富士山、日光あたりは1000円割でもあまり恩恵なかったし、
まあええわ。

放射能怖いから日光はしばらく行かないけど。
862774RR:2011/05/19(木) 23:41:09.89 ID:ZM9BdgsH
>>851
収入なりの暮らし向きしてれば
高額所得者は直接税の比率が高く
低額所得者は間接税の比率が高く
結局五公五民になるんだから
税金払いたくないならカネ使わなきゃいい
863774RR:2011/05/20(金) 00:05:25.99 ID:yMldo80I
震災前だけど高速1000円のおかげで数回東北に行けたよ
家からだと青森まで片道通常約14,000円+燃料8,000〜10,000円
北海道までフェリーで約20,000円
また東北に遊びにいこうと思っていたが、心が折れそうだ
864774RR:2011/05/20(金) 01:06:47.49 ID:+U3FPZWG
俺は折れた
また半径200キロ近辺(通勤割引含む)で遊ぶか
東北方面は福島があるから、今年は山梨長野あたりかな
冬に伊豆は行きまくったし、千葉はちょっと・・だし茨城はなんもないし
群馬越えて新潟東京よりならいけるかな

東北の観光業はかわいそうだが
865774RR:2011/05/20(金) 01:52:40.46 ID:h/QGI6hM
全面無料なら
そうとう経済効果あったろうに
マスコミも復興イメージ煽るから
政府にとって得点材料になるよ
管さん
866774RR:2011/05/20(金) 03:07:56.89 ID:TUxtwOVM
どこからでも東北地内での発着は無料にすべき、との文面を考えて党本部と有力議員に送りつけようかと思っているが、
政府というか役人からはどうも東北に近寄ってもらいたくないような気配を感じるんだが・・・
福島のことがあるとは言え、まだなにか隠しているような気がしてならない
867774RR:2011/05/20(金) 11:25:07.47 ID:HZyFg1sk
やってることが最初っからずーーーっと同じだから
政府が何を考えてるかなんてもう分かってるじゃん。

言葉で「無料化します!」って発表して「おぉ!さすが!やるな!」と思わせて、
選挙や支持率の回復の為に人気を得るのが目的なだけだから
実際に本当に無料化して負担がかかるなんてことは、最初からやるつもりはない。
しかしやったことにしないと嘘になってしまうということで、
「無料化が無意味なほどの限定的な条件」にして、形だけの無料化にして
「はい無料化しましたよ?」で終わり。

いつもこれだ。
868774RR:2011/05/20(金) 11:30:30.80 ID:+U3FPZWG
今回の震災に関してはしょうがない

ただ東北方面の無料化と言うおいしい餌をぶら下げたあとにトラックのみとか
あれはどうかと
ヒッチメンバーついてる友人の車に、バイク2台ひっぱらせて遊びに行くと
無料だからしばらくそれで行くかな、台車?代くらいすぐでそうだし
869774RR:2011/05/20(金) 11:45:29.43 ID:fFW/9YmO
市民は学ばぬ、何度でも騙されるさ、目先の金こそ有権者のすべてだからだ!!
870774RR:2011/05/20(金) 11:46:49.04 ID:+U3FPZWG
それはあるな

未だに減税とか言うバカいっぱいいるし
871774RR:2011/05/20(金) 12:11:46.65 ID:C/uglDe+
>>870
公務員の月給・各種手当て・退職金引き下げが先決
872774RR:2011/05/20(金) 12:15:36.76 ID:+U3FPZWG
まず、先に・・そういう事言うやつは何だかんだ言って金払わない
為の言い訳ばかりするからキライ
873774RR:2011/05/20(金) 13:00:02.54 ID:AFaT/N6X
馬鹿な質問ですが、6月中旬までに小沢が総理になれば高速1000円継続ですか?
874774RR:2011/05/20(金) 13:19:35.40 ID:C/uglDe+
>>872
長年の持論なのでお好きにどうぞ
875774RR:2011/05/20(金) 14:37:08.73 ID:RtjPbcwC
>>874
公務員が約一名粘着してるから妨害されるよ(w
公務員は公僕の立場を忘れて民間以上の待遇求めるからな。
876774RR:2011/05/20(金) 17:16:08.25 ID:c52j2RBx
20、30、40、50代と給与が上がっていく比率が、
民間とはそぐわなくなっている面はあるよな。
年寄りの給料は減らせばいいと思うよ。
減らしても辞められないならそういう程度の能力しか無いんだもの。
877774RR:2011/05/20(金) 18:34:36.81 ID:+U3FPZWG
長年他人の給料ねたんどったのか

878774RR:2011/05/20(金) 18:39:07.57 ID:nim6TNtG
>>873
小沢は完全無料と主張していたはず
879774RR:2011/05/20(金) 19:29:00.83 ID:4lRxJkob
【高速道路新料金】高速道路4社など、意見募集を開始 2011年5月20日(金) 16時15分
http://response.jp/article/2011/05/20/156655.html

日本高速道路保有・債務返済機構と高速道路4社(東日本、中日本、西日本、本州四国連絡)は20日、
高速道路の料金割引の変更(案)について、国民からの意見募集を開始すると発表した。

変更案 NEXCO系
●「地方部上限割引」(全日:普通車2000円、軽1000円)は導入しない
●「休日特別割引」の上限(土日祝日:普通車・軽1000円)を廃止する
変更案 本州四国連絡高速道路
●「上限割引」(全日:普通車2000円、軽1000円)は導入しない
●「休日終日割引」の上限(土日祝日:普通車・軽1000円)を廃止する

その他の時間帯割引、マイレージ割引、大口多頻度割引等については、現行どおりとする。
なお、土日祝日(ETC普通車以下)については、従来どおり最大5割引
(大都市近郊区間の6〜22時の利用の場合は最大3割引)を継続する。

意見募集期間は5月20〜26日で、意見送付方法はウェブサイトまたは郵送となる。
意見を募集後、計画を作成し、国土交通大臣の同意等の手続きを経て、料金割引を変更するとしている。

高速道路の料金割引の変更に対する意見募集について URL
http://bit.ly/10f30F
880774RR:2011/05/20(金) 19:55:02.49 ID:j6xMxipP
一菅の終わり

【原発問題】 震災翌日、1号機に海水注入も官邸指示で1時間中断していたことが明らかに★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305888601/l50
881774RR:2011/05/20(金) 20:12:10.41 ID:QCEpJSnO
>>871
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110513ddm002010057000c.html
国家公務員給与:「10%減」 政府、労組と交渉へ
882774RR:2011/05/20(金) 21:13:51.00 ID:F9i+FfOC
香川の俺オワタ
高速降る活用で宗谷岬までいこうと思っていたのに台無し
883774RR:2011/05/20(金) 21:33:41.83 ID:Tr3+9UsB
ν速民がいた
884774RR:2011/05/20(金) 21:49:26.36 ID:HJLqvgcb
みんなETC利用せずに料金所で思いっきりもたもたしたら
バイク料金設定とか二輪用ETC補助とかやるかな
885774RR:2011/05/20(金) 21:54:53.28 ID:TUxtwOVM
866だが嫌な予感が当たっちまった
まだまだ出るぞ
あの周辺の人たちには済まないと思うが、本当に近寄らないほうが良いのかもしれん
886774RR:2011/05/20(金) 22:05:41.08 ID:HoYdRFIa
キャラホビもう行けないわ
887774RR:2011/05/20(金) 22:28:53.70 ID:CFlnn09Z
これって休日昼の5割引は100km分なんだよな?
888774RR:2011/05/20(金) 22:41:54.03 ID:RxSqOT9T
ID:+U3FPZWG
  ↑
税金の無駄遣いを主張する基地外。
今日もまた来ていたのか。
こいつ仕事してんのか??
 
889774RR:2011/05/20(金) 22:50:57.00 ID:j6xMxipP
>>887
100kmだ。
890774RR:2011/05/20(金) 23:32:38.51 ID:Eofm7GzE
 高速料金に関しては料金が戻るのは災害復興財源確保のためやむ終えないとしても、
東北道、常磐道は災害復興支援として一般車も含め全線無料化にしてほしい。

 東北だけでなく長野北部や中越地方も大変な被害を受けているのだから、
さらにそこに接続する北関東自動車道全線、磐越道、藤岡ジャンクション以北の関越自動車道、上信越自動車道、
更埴ジャンクション以北の長野自動車道、上越ジャンクション以北の北陸自動車道は
災害復興援助路線として上限1000円としてほしい。それならば理解も得られるはずだ。
891774RR:2011/05/20(金) 23:37:50.15 ID:0lukc75R
892774RR:2011/05/20(金) 23:48:58.16 ID:oPH4rIdr
>>879
要するに上限料金制は全廃したいと言うことか。
それなら高速は使わないことにするだけだ。
893774RR:2011/05/21(土) 00:17:31.86 ID:fSKHr1kx
>>892
ちげーよ

現行案だとそうだけど、皆様の意見はどうですか?
って意見募集を行ってるの

だからこれで東北道だけは無料じゃないと観光業が成り立たなくなるとか
旅館業が廃業したら結局旅行にいけなくなり東北は死滅するとか
上限3000円でも実施しないとますます自粛ムードが広がるとか
書いて送れば、それが民意ということで採用される可能性があるって事

もっと言ってしまえば、東北道を無料化する理由が欲しいんだよ
894774RR:2011/05/21(土) 00:43:14.02 ID:k751Rq1Z
意見があるならちゃんと上の意見募集に書くべきだと思うよ
何もしないで政府の決めることに文句言いたいだけなら別だけど
895774RR:2011/05/21(土) 02:24:38.42 ID:CkFwWs2U
とりあえず上限1000円はやめて、1日3000円で乗り降り自由のパスがいいな
896774RR:2011/05/21(土) 02:40:47.49 ID:iD4pDnZg
1000円高速になり、高速用に大型を買いETCを付け、
1000円高速終了になったら大型を売ろうかと。。。
こんな考えも結構あるのでは?

せめてもの救いはハーレーやBMWにして大型ローンを
組まなかったのは正解。
897 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/05/21(土) 03:14:07.84 ID:YslKEZNG
>>882
香川なら岡山にフェリーという裏技があろうに
898774RR:2011/05/21(土) 03:39:17.09 ID:p/I8eiV2
土日祝日の50%引きが残るなら全然OKだ
料金たいして変わらんし
899774RR:2011/05/21(土) 06:45:53.97 ID:ylVirJam
>>893
菅が募った意見反映なんかする訳無いだろ。
元々パブコメ自体それによって政策の大枠が代わる事なんてまれだ。
細かい所は変わる可能性はあるが、基本的には今出てる案で行くだろ。
パブコメ募集は単に民意を反映していますよという菅お得意のパフォーマンスに過ぎない。
900774RR:2011/05/21(土) 07:05:21.55 ID:zgrpVhqg
>>896
つまり、これからローン残のある大型外車が売りに出されてダブつくから、相場が落ちるのを待てと。
901774RR:2011/05/21(土) 08:04:44.33 ID:Lmr3nioE
>>899
Right.
パブコメ事態は自民時代から民意を聞いたことにするアリバイ作り
に使われてたけどな。
902774RR:2011/05/21(土) 08:10:41.10 ID:q5hJdjaw
Right(キリィィィィィイ
903774RR:2011/05/21(土) 08:34:32.76 ID:fSKHr1kx
ローン残のあるバイクって売れるんだっけ?
つか大型外車買うヤツは金に困ってない
904774RR:2011/05/21(土) 08:56:29.17 ID:jG96eBgO
東北道方面は一般車種も無料化すべき。
被災者だけ、というのは理屈はあっていても
まったく復興促進の起爆剤としての
効果が削がれてしまうよ。

どうしてこうも政策センスがないのかなあ。 原理主義は時として意味をなさない。
お祭りさわぎでもなんでも起こして民間to 民間で金がまわらなければ真の意味での復興はできない。

結局最終的に復興の原動力は民間個人ひとりひとりの自助努力なのだから。

もっと大局感をもって国難にあたるべきです。
905774RR:2011/05/21(土) 09:07:32.16 ID:fSKHr1kx
と言う感じのものをさっき送りました
906774RR:2011/05/21(土) 09:12:58.34 ID:ye3FuXcw
貧乏人は250一台ってのも多いだろうに、1000円高速廃止でオワコンなところにCBR出してきてホンダ涙目だな
カワキサは売り抜けてラッキーか
907774RR:2011/05/21(土) 09:54:17.46 ID:96NN9t9m
>>906
cbr250やninja250は高速を想定した乗り物じゃないかと
もしそうならあの馬力のなさはないわ
908774RR:2011/05/21(土) 10:11:57.12 ID:fSKHr1kx
むしろこれからは下道ツーリングが主流になるから
大型より250が売れるんじゃなかろうか
わからんけど
909774RR:2011/05/21(土) 10:24:24.81 ID:jG96eBgO
関西方面のひとだって、関東以北にいけば高速が無料ならば、いってみようという気になるはず。

いまはすでに世界を震撼させた原発の大事故のバイアスがかかっていて、何らかのインセンティブがなければ誰もいかなくなるぞ。マジで。

ちゃんと実現してほしい。
日本の未来のために。
910774RR:2011/05/21(土) 12:06:56.60 ID:ZoWQtZiv
つか、金がないからだろ、終わりにするのは。
日本は借金ばっかりで貧乏なんだもの、しょうがないってことだろう。
消費拡大経済発展の起爆剤になるかも、ということで無料化謳っても、
国民や馬鹿評論家が諸外国の道路事情も知らず、
「高速道路料金は特急料金と同じで時間を買う金だから無料は害」
とか言っちゃって、それを支持する奴らが7割もいるってんだから、政治家もやる気なくすって。
たくさん金を使わされるけれど、生活は豊かにならないっていう「日本的」生活になれ切ってしまった国民の貧乏根性は、
公務員よりも政治家よりも「改革」の足かせになってるんじゃねーか、と思う今日この頃。
911774RR:2011/05/21(土) 12:22:05.00 ID:fSKHr1kx
いいね
912774RR:2011/05/21(土) 13:26:37.80 ID:yTbDtVcz
東北長野中越方面の復興の足かせをしないでほしい。
観光客やボランティアは被災者ではない。
たくさんの一般人が親戚や知人つながり、個人レベルでできる範囲で支援しているのだ。

一般車両の無料化もしくは定額は必須。
この人たちがどんどん地域に入る施策をしないと大変なことになる。

ただでさえ原子力発電所の爆発事故で事実上福島では国土の一部が失われたような状況で
長野や会津など安全な場所さえも大規模な風評被害が起こってるのに。。。
913774RR:2011/05/21(土) 13:35:58.71 ID:cCqoS1n9
>>912
安全な場所?風評被害?既に立派な実害だって。
914774RR:2011/05/21(土) 13:52:27.36 ID:MCALJJ79
実際に会津に行ってみたけれど、やっぱり線量が多いのが発表されているせいか、子どもを外に出さないようにしてるようだね。
農作業のお年寄りくらいしか生で外には出なくて、家から家、会社や学校まで車で外の空気と遮断してるようだった。

ツーリングライダーが意外に多いのは異色な存在に見えたよ(自分も含めて)。
直ちに健康被害はないとはたぶん思ってるし、20年後の発癌は覚悟の上でのツーリングだ。
用もないのに行くのは復興の邪魔になるとも、ただ行って知り合いの話し相手になるだけでも役立つとも両論ある。
けれど、いつものようにガソリンや食料を現地で買って普通の消費をしてくるのが普通の仕入れを維持するベースの確保なんだと言ってたよ。
915774RR:2011/05/21(土) 14:30:32.90 ID:LTJIIt4D
まぁ線量については浴び続けるのが問題であって、バイク乗りはそこに定住する訳じゃないからな。
迷惑かけてるならともかく、ツーリングでちょっと寄ったり通り過ぎるくらいは多めに見よう。
916774RR:2011/05/21(土) 19:11:59.05 ID:Mm++KZJs
【高速道路新料金】高速道路4社など、意見募集を開始 2011年5月20日(金) 16時15分
http://response.jp/article/2011/05/20/156655.html

日本高速道路保有・債務返済機構と高速道路4社(東日本、中日本、西日本、本州四国連絡)は20日、
高速道路の料金割引の変更(案)について、国民からの意見募集を開始すると発表した。

変更案 NEXCO系
●「地方部上限割引」(全日:普通車2000円、軽1000円)は導入しない
●「休日特別割引」の上限(土日祝日:普通車・軽1000円)を廃止する
変更案 本州四国連絡高速道路
●「上限割引」(全日:普通車2000円、軽1000円)は導入しない
●「休日終日割引」の上限(土日祝日:普通車・軽1000円)を廃止する

その他の時間帯割引、マイレージ割引、大口多頻度割引等については、現行どおりとする。
なお、土日祝日(ETC普通車以下)については、従来どおり最大5割引
(大都市近郊区間の6〜22時の利用の場合は最大3割引)を継続する。

意見募集期間は5月20〜26日で、意見送付方法はウェブサイトまたは郵送となる。
意見を募集後、計画を作成し、国土交通大臣の同意等の手続きを経て、料金割引を変更するとしている。

高速道路の料金割引の変更に対する意見募集について URL
http://bit.ly/10f30F
917774RR:2011/05/21(土) 19:45:51.18 ID:i4rWVWLl
無料化実験は経済効果があったことを経済産業省が渋々認めたんじゃなかった?
日本にとってプラスでも特定の団体に金が流れなくなるから終了か
918774RR:2011/05/21(土) 20:33:31.53 ID:xWE6my2d
原付だから関係ないかな
919774RR:2011/05/21(土) 21:00:14.19 ID:qkzxGR+F
つーかこんな場当たり的に料金を決めて良いもんか?
もっとこう、交通量の予測といくらにした時の需供予測、経済波及効果予測とかさ。
こんなん「僕のかんがえた最高の高速道路」じゃん。
920774RR:2011/05/21(土) 21:37:05.93 ID:XuQIKsJP
とりあえず皆で二輪は少しやすくしてって言おうぜ
921774RR:2011/05/22(日) 00:32:45.19 ID:JgjeXnfJ
>>919
それが無料化社会実験だと思ってたんだけどアレは何だったんだべ(?_?)
922774RR:2011/05/22(日) 00:41:21.66 ID:I5cjLC+C
今までがボッタクリだったところにたまたま1000円で乗り放題ができただけ。
そしてそれがもとに戻るだけ。なんのことはない。
923774RR:2011/05/22(日) 00:52:44.07 ID:L3oDiIFL
面倒くせぇから全ての高速道路を一元化して、一日4000円上限にして各種割引撤廃でいいよ
924774RR:2011/05/22(日) 09:13:45.30 ID:9l4nW8ZN
4,000円の上限に至るまでは半額が妥当かな
1キロ25円の正規料金は高すぎる。
925774RR:2011/05/22(日) 10:39:49.69 ID:DYR6o4so
今後の民主党プランがわかるとこだれか貼ってよ。
926774RR:2011/05/22(日) 13:55:05.39 ID:oqfNtyZw
>>921
あれはどんな結果が出ようとも
「やっぱり無料化しても意味がありませんでした」
って言うつもりだったんじゃね?
927774RR:2011/05/22(日) 16:07:08.16 ID:hjNPNTMf
元どうりでいい。軽より安くしてほしいとは思うが。

もう土日になると上がってくるアホがいつまでも
追越車線に居座るのはうんざりじゃ。

延々と走り続けやがって。これでやれやれだわ。
928774RR:2011/05/22(日) 16:16:54.29 ID:JgjeXnfJ
>>926
しかし「無料化実験で経済効果が上がったことを経済産業省が発表」というスレがあったよ

次の拡大区間に期待してたんだけどなぁ
929774RR:2011/05/22(日) 16:31:56.90 ID:dt4Z07iB
経済効果ねえ。官僚はそういうの得意だからね。
そういうことにしないと次年度予算とれませんから。
でも、借金だぜ。

国が代わりに払ってるわけでね。先送りして負担
させることに代わりはない。車持ってなかろうが
関係ない。有無を言わさない。

長く続けば続くほど、将来の世代に重くのしかかる。
道路会社が経費圧縮・資産処理・財源確保した上で
その分値引きするのならいいが。税金投入せず無料
化でないと意味ない。

子供手当を喜んで受け取ってたバカな母親と同じ。
こんな偽りのキャンペーン継続、望めるかよ。
バカにするにもほどがある。もともと財源ないし。
930774RR:2011/05/22(日) 17:38:07.19 ID:JgjeXnfJ
違うよ,官僚は無料化実験による経済効果を認めたくなかったんだよ
無料化区間を増やしたくないから……
931774RR:2011/05/22(日) 21:26:52.58 ID:CWkAVuFi
>>929
残念だがバカな母親やワイドショーに影響される人が非常に多い
政治関連の番組やニュースよりバラエティーしか見ない人が結構いるんだな
しかも年齢性別は関係なく一定数いるから困りもの
932774RR:2011/05/22(日) 21:52:46.71 ID:zT7RLUJ7
ちゅーか
税金ってのは有用に使われればそれでいい訳で

それによって、車買う、ETC機買う、SAで何か買う、ガソリン入れる、
コンビにファミレス寄った、お土産買った、宿泊した、タイヤや消耗品だろうが
熱さ対策の窓につけるなんかだろうが、メッシュジャケットだろうが
大型バイクの免許や車体だろうが、付属的に金つかってくれればそれは成功な訳で

今一番して欲しくない事は「貯蓄」であって、高速道路は使ってもお金払わないで
いいだけで、使わなければ影響ないが、減税(免除控除手当て、言い方悪くすれば
すべてばら撒き)して現金で手元に渡る=残る形にしてしまうと、貯蓄してしまう

金が周る、金を動かす仕組みとしては高速を安くするというのはよく出来た手法であった

今は目先の金が必要だからね・・・
933774RR:2011/05/22(日) 22:01:42.53 ID:CAJSvZ/o
ところが今の日本では有用に使われるどころか
無駄遣いざんまいに使われているのが税金。
無駄遣いされるぐらいなら極力節税して
そのぶん民間で使った方がはるかに効率的。
934774RR:2011/05/22(日) 22:10:09.52 ID:h0PUHGEz
国債発行増やして将来の子孫の負担を増やしすぎるのを憂えるなら
人口減少を食い止めて将来の税収を増やすことも賛成しないとな
子供手当自体はごく当たり前の施策
935774RR:2011/05/22(日) 22:11:03.75 ID:SAO1T/OQ
意見は事業者に伝わらないと価値が半減する。 >>916 を見て、パブリックコメント
として意見を伝えた方がいいのでは。次のリンクが意見募集の要領。

高速道路の料金割引の変更(案)に対する意見募集について
ttp://www.ribenzoushin.jp/
936774RR:2011/05/22(日) 22:15:42.51 ID:L3oDiIFL
>>934
現金を渡してるのが問題
現金でなく期限付きの商品券のようなものにするべき
937774RR:2011/05/22(日) 22:19:37.56 ID:fRVRqA6r
>>936
商品券にしても(結局裏で)換金可能になるんだろうから、
パチクズ親対策にはあまり有効じゃないけどな。
期限つけても現金支出の代わりに先に使われるだけで
給与等の現金が貯蓄にかわることになるだけ。

現物支給(給食費無償化等)も悪くはないんだが、これやると
またぞろ給食利権みたいなのが発生して支出に比して質が
極めて悪いものになったりするので難しい。

こども手当て以前にナマポの現物支給化が先だろ。
938774RR:2011/05/22(日) 22:21:54.00 ID:zT7RLUJ7
不景気でも文句言わない覚悟がある人のみが、無駄遣いを責められる

金が廻って、必要じゃないものや最低限より高価なものを買ってみんなが
ムダを満喫できる状態=好景気
金を節約し、必要最低限で生活=不景気

国が金を使えば、かかわる人に金が入り、その人が使えば以下ループ=好景気
国がムダ使いをやめれば、かかわる人に金が入らず、、以下ループ=不景気

初歩の経済学だが、国が金を使ってもマスゴミが不安不安と煽ると溜め込んで
効果が出ないのが2歩目の経済学=今の状態
今減税やばらまきが効果ないのはこのため

後ムダムダと言ってる人がここらへんを全く理解できてないし、マスゴミの
結果論的発言のみを鵜呑みにして喚いてるだけ
マスゴミ的にそれを言うと必ずしもムダじゃない=政府批判ができなくて困るから

世紀末思想はマスゴミの大事な飯の種
939774RR:2011/05/22(日) 22:26:52.31 ID:DXvLekWg
必要性、生産性がなく、維持費だけが馬鹿にかかるモノを作り続けてることを無駄って言ってるんだよ



940774RR:2011/05/22(日) 22:29:27.83 ID:zT7RLUJ7
アル村には、外界とつながる道路が1本しかありませんでした
そこが土砂崩れでふさがって、村が孤立しヘリで支援物資を運ばねばなりませんでした
マスゴミは批判しました、危機管理ができてない、人命軽視だと

そこで別の、同じような1本しか道が無い村に急遽道路を作りました
マスゴミは批判しました、こんな人の少ない村に道路を作るのは無駄遣いだ、と

東日本大震災級の震災対策なんてそれこそムダとか言ってやることすらできない
ムダ使いがある、それをどうにかすればなんてマスゴミの寝言信じてるやつは
宇宙人や未来人や超能力者や、なんかそんなの本気で信じてるレベルとかわらんぞ
941774RR:2011/05/22(日) 22:34:20.44 ID:CAJSvZ/o
ID:zT7RLUJ7はいつもの無駄遣い推進論者か。
こいつ税金の無駄遣いでどんだけ甘い汁を吸ってんだ?
まさに日本を財政破綻に追いやる国賊級の売国奴だな。
942774RR:2011/05/22(日) 22:41:27.74 ID:fRVRqA6r
政府による支出は確かに必要なんだが、その使い先が
あまりにも酷いから「無駄遣い殲滅!」となるんだよなぁ。

農業予算だの酷いもんだろ。
使うのは構わないが、あまりにも筋が悪い。
筋が悪い理由はやはり既得権化とそれによる非効率性だろうね。

>>939の例がまさにそうだと思う。

期間限定で成長分野への研究開発を集中的にやるなんてのは
必要だと思うんだよね。大規模蓄電池分野とかね。
943774RR:2011/05/22(日) 23:28:31.51 ID:gjfjEUP/
国債乱発→インフレで対応→円安誘導でウマーって具合にはできないものかね
個人的にはジンバブエ並みのインフレでもかまわん、ぜひなって欲しい、でないと俺が飛ぶ
944774RR:2011/05/22(日) 23:34:59.74 ID:ix27rQdM
長文うぜーw
945774RR:2011/05/22(日) 23:53:36.36 ID:knIaJ7C+
>>932
逆に貯金(非預金)して欲しーんじゃね?
復興理由の国債増発したそーだもん
946774RR:2011/05/23(月) 00:39:01.64 ID:i0423uIb
原発関連の無駄な組織の多さに唖然……多くても組織が使命を全うしてれば事故は起きなかったのに

道路関係の無駄な組織も沢山あるんだろうねぇ
道路の維持に金が掛かるとかいう話を聞くとうんざりするよ
947774RR:2011/05/23(月) 00:41:41.96 ID:v+Lw/Nx6
>>946
起きたよ
あの規模の津波想定した工事なんて無駄遣いだって言ってやれないから
何百年とかヘタすりゃ1000年来ないかもしれませんなんて震災にいくらだせる?
予算ないよ
増税?賛成できるの?
結局どうしようもなかったのさ
948774RR:2011/05/23(月) 00:47:22.32 ID:REfIZp9L
日本は道路造りが頭悪すぎる
騒音、事故、渋滞を大金を投じて作ってるからな
しかも簡単に出来ることを出来ないと言い訳しながらで国民も無知な上考えようとしない家畜ばかりだから吐き溜め見たいなところでも満足してる
949774RR:2011/05/23(月) 01:01:48.18 ID:vaD7eREa
>>947
 ↑
原発自体が利権がらみでムダの温床であることが
分からない馬鹿
950774RR:2011/05/23(月) 01:40:53.54 ID:0ua3F3TE
休日50%割は距離とか金額の上限なし?
ありならウザい。
951774RR:2011/05/23(月) 06:03:35.90 ID:WBARBLnP
>>950
100kmまで。
952774RR:2011/05/23(月) 07:23:32.30 ID:jCUDs69T
>>943

デフレすら脱却できないのにインフレ誘導してコントロールできるわけないだろw
ジンバブエは極端だが、ブラジル並みでも大変だぞ。
コーヒー飲んでる間に価格が変るくらいだw
金貸すやつなんてもういなくなるだろう。
企業はすべて倒産するよ。
953774RR:2011/05/23(月) 12:51:37.27 ID:tRxgJWqA
>>947
もう何年も前にチリ地震程度の地震で危険であることは指摘されていた。
それを空論と言って切り捨てたのが東電。
それ以前に電力会社は原発で利益を上げているのに、
なんで税金で安全対策や地域振興をしなきゃならない?
電力会社が負担すべきことだろう。
954774RR:2011/05/23(月) 13:06:09.76 ID:yKs1yV9D
6月から変わるんだっけ?
なんか人気無くなるような政策は全く周知徹底させる気がないのなこの政府
知らずに1000円と思って遠出した家族激怒だろこれ
955774RR:2011/05/23(月) 13:58:58.54 ID:bXOnvOe0
渋滞の高速の二輪って大変そうだね
ドリンクも飲めずタバコも吸えず
汗出てきても拭けず
路肩を走れば高速隊が網張ってるし
久しぶりにETC付けた二輪買うかなと思ったがこれじゃあ原二にするか
956774RR:2011/05/23(月) 14:04:55.97 ID:qJj01ZuU
車乗れよ
957774RR:2011/05/23(月) 15:05:50.46 ID:yKs1yV9D
路肩は走らないが斜線中央すり抜けるだろ普通
958774RR:2011/05/23(月) 15:11:42.26 ID:M+ZnQDsz
>>955
センター走れよ
959774RR:2011/05/23(月) 16:33:29.15 ID:v+Lw/Nx6
アメリカンは結構大変そーだけどな

渋滞なくなるとか、追い越し車線に遅い車がいるとか車ならわかるが
バイク板でそれって何の意味もないと思うんだが
960774RR:2011/05/23(月) 16:56:30.29 ID:PsLhr3B+
別にすり抜けられるからと言って非渋滞時と同じ速度で走れる訳じゃなかろ?
961774RR:2011/05/23(月) 17:06:34.76 ID:v+Lw/Nx6
まーね
でも70位でてりゃ30キロの渋滞でも7分しかかわらん
ゆっくりで60キロでも12分かな、100キロの時と
あってるのか知らんけどw

もっと速いやつはアメリカンとか遅いやつもいるけど平均こんなもんだろ
962774RR:2011/05/23(月) 17:08:23.21 ID:zNrwY+ew
>>955
禁煙しろよ
963774RR:2011/05/23(月) 18:35:18.56 ID:qsYlksAm
>>955
原2じゃなくても高速走らなきゃいいだけでは?

原2楽しいけどエンジン性能はともかく、ブレーキが利かないのが多いから怖いわ
964774RR:2011/05/23(月) 18:52:01.56 ID:cLvvChPX
今時タバコなんか吸ってると馬鹿にしか見えないしな
965774RR:2011/05/23(月) 20:23:27.13 ID:FE6rv/9l
>>958
ヘタクソがセンター走るとロクなことにならないから余計なこと言うな
966774RR:2011/05/23(月) 21:00:05.65 ID:XfiHA+GI
大阪では路肩は二輪のためにある
967774RR:2011/05/23(月) 21:52:10.01 ID:0ua3F3TE
>>951
マジすか。うざいですね
968774RR:2011/05/23(月) 23:15:42.21 ID:bUjeyV1K
>>961
こんな程度の計算もできんやつが免許もらえるのか…ゆとり世代ってすげえな…
969774RR:2011/05/23(月) 23:48:19.22 ID:dfC/vFl4
>>961は勤務時間中に2ちゃんやってる無能痴呆公務員だろ。
公務員給与削減の意見に反発してるのもコイツ。
970774RR:2011/05/24(火) 01:10:25.97 ID:dRPZ0Tm0
意見は事業者に伝わらないと価値が半減する。 パブリックコメント
として意見を伝えた方がいいのでは。次のリンクが意見募集の要領。

高速道路の料金割引の変更(案)に対する意見募集について
ttp://www.ribenzoushin.jp/
971774RR:2011/05/24(火) 08:52:40.06 ID:9ISPCQ1/
>>964
タバコの葉なんか作ってる百姓はシャブ売人にしか見えないな
972774RR:2011/05/24(火) 09:16:10.55 ID:YaCd4bNT
無料化しますということで国民の支持を得て政権を取ったのですから
まずはマニフェスト通りに無料化すべきだったと思います。
それをごく一部だけの実験的なものにしたり、災害のせいにして廃止したりするのは
政府として一番やってはいけないことだと思うんですよ。
信頼を裏切ることにもなるし、マニフェストを見て投票した国民の意思が反映されないわけですから。
今からでも気付いて欲しいですね。気付くべきです。

皆さんにも気付いて欲しいです。
「無料化したけど復興の為に廃止する」のではなくて、
元々「無料化してない」ので、廃止もクソもないんですよ。
973774RR:2011/05/24(火) 09:50:00.88 ID:DNG4baSA
>>972
じゃぁ、高速を無料にするかわりにガソリンと自動車税を増税しますって言っても、お前は文句言わないんだな?

まさにゆとりクオリティーだなw
974774RR:2011/05/24(火) 10:21:26.21 ID:DJ4nbBpj
ガソリン値下げってのもマニュフェストにあったよなw
975774RR:2011/05/24(火) 10:33:12.09 ID:Cf1Wsz3+
そうでしたっけ?ふふふw
976774RR:2011/05/24(火) 10:41:17.93 ID:YaCd4bNT
>>973
あなたはまず、>>970を読んでから発言して欲しいですね。
977774RR:2011/05/24(火) 10:54:16.14 ID:YFMxjvdP
>>973
そりゃーお前・・・
もしそんな代案をあとから出されても一切文句を言わなかったとしたら、
まさにゆとりクオリティーだろうけど・・・

978774RR:2011/05/24(火) 12:39:47.22 ID:auqob1HO
またぞろ頭の弱いのが沸いてきたな。
こういうクズが政権交代の片棒担いだわけか。

なんでもクレクレ、ナマポの発想だよな。
979774RR:2011/05/24(火) 12:50:28.46 ID:ZqmGwEJV
東北無料になるなら北関東の俺はどっちでもいい…
980774RR:2011/05/24(火) 13:40:53.91 ID:WTEfZXSb
無料化は高速道路の機能を損ない事故の危険がある。そこで実験を行い段階的に無料化に近づけていく。
当然至極の理だと思う

もし俺が日本の発展を邪魔する使命を帯びてるなら高い建設費を掛けて税金を浪費して高い通行料にして高速道を閑散とさして下道を渋滞にする。特に外環道と圏央道を完成させないようにするな
981774RR:2011/05/24(火) 13:55:27.24 ID:L2WUaTP2
>>978
>またぞろ頭の弱いのが沸いてきたな。
>こういうクズが政権交代の片棒担いだわけか。
>
>なんでもクレクレ、ナマポの発想だよな。

ほんま。言う通り。
私利私欲にまみれた政治家、官僚と変わらん。
まともなのもいるんだが、数が少なすぎる。
これから良識派はますます少なくなる

国の施しを受けて恥じないどころか足りんという。
まさにゴキブリの群れ。在日中国人感覚。
982774RR:2011/05/24(火) 15:06:51.74 ID:KQUwOOfS
二輪を軽の半額にしろ
それ以外はどうでもいい
983774RR:2011/05/24(火) 15:40:57.75 ID:O3huTuBT
>>982
おれもそう思う
984774RR:2011/05/24(火) 15:55:52.22 ID:HMFROM20
>>982
車間距離とか考えたら車と同じ占有面積いるだろ
だから下がらない
985774RR:2011/05/24(火) 16:08:30.18 ID:UrizK/R8
では何故大型は倍以上にならないんだ?特大なら3倍は必要だろ?
986774RR:2011/05/24(火) 16:55:43.81 ID:+6LVg368
>>984
それに重量は四輪より軽いけどタイヤの設置面積が凄く小さいから、
路面への攻撃性ではあまり変わらないかもしれんしな。
バイクの前後輪の設置面積は乗用車のタイヤ1個分より小さいかも。

>>985
むしろ業務で使う大型車を軽減して遊びで使う車両は増額って方が、
世間的に支持があるかもしれん。免許・車両所持が減少傾向だし。
987774RR:2011/05/24(火) 17:05:23.34 ID:PuEBbnw5
次スレ立てれなかったので誰か頼む

高速道路1000円廃止だと?クソ東北の奴らめ!2

東北の復興に金がかかるから急遽廃止にするだと!?東北の奴らめ!!
俺たちの大切な1000円高速の予算を東北土人なんかに使うなよ、バカ民主。

前スレ
高速道路1000円廃止だと!?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1302128543/
988774RR:2011/05/24(火) 17:12:27.51 ID:RCcSONLO
てめーは何だ。
クソ東北ってどういうことだ。
被災者貶めてんじゃねえぞ
ぶっ殺すぞ。てめえ
989774RR:2011/05/24(火) 17:22:26.42 ID:KQUwOOfS
>>984
じゃあすり抜けライダーはただだな
990774RR:2011/05/24(火) 17:44:31.54 ID:VIYTupsQ
高速道路1000円廃止だと?★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1306226644/
991987:2011/05/24(火) 17:47:18.69 ID:PuEBbnw5
>>990
THANX !
992774RR:2011/05/24(火) 17:53:30.29 ID:TmD3Hxpe
Thanks!
じゃね?
どうでもいいが君の書き込みは酷いと思うぞ
993774RR:2011/05/24(火) 18:09:16.36 ID:d+Enf3tJ
>>980
それってETC以前のままじゃん。
994774RR:2011/05/24(火) 19:43:19.96 ID:wZ1/WtxE
クソ民主党の政策に乗っかる気がなかったんで、バイクでも車でも1000円割りなんか使ったことねーわ
さっさと、昔の料金に戻して解散しろ!
民主党の存在意義なんてもーねーんだよ
995774RR:2011/05/24(火) 20:01:11.00 ID:JHf6tjdL
東北の復興はただの票稼ぎ
経済的には全く復興させる価値がない
996774RR:2011/05/24(火) 20:19:11.69 ID:HMFROM20
>>994
だからって自民に戻るのもなぁ
公明は論外だし、消去法で共産だろ
997774RR:2011/05/24(火) 20:26:54.81 ID:5DsuAl4I
もともと六ヶ所村だけが東北の取り得
東北全体が六ヶ所村みたいな放射能のゴミ捨て場になったんだから
ちょうど良かった
原発利権の金を東電から今まで通りもらっとけ
998774RR:2011/05/24(火) 20:55:34.29 ID:ApgQKyNx
>>994
休日1000円は高速無料化を掲げた民主に対抗した
自民の政策だったはず。
999774RR:2011/05/24(火) 21:04:10.70 ID:KQUwOOfS
>>996
つみんなの党
1000774RR:2011/05/24(火) 21:07:32.00 ID:30jPOykg
1000
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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