【環境】普自二輪600クラス化をするべき

1 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 09:14:44 ID:RttZrRPe

高杉晋作先生辞世の句

「おもしろきこともなき世をおもしろく」

高杉先生は、内需が低迷し負のスパイラルに陥っているいまの日本を救うヒントを
教えてくださっている気がします。

私は日本を世界に誇るおもしろき国にしたいと思う。高杉晋作先生も応援してくれるはずだ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実現したい。

2 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 09:16:17 ID:RttZrRPe

世の人は　我をなんとも　云わば云え　我が成すことは　我のみぞ知る

　　　　坂本龍馬

よく考えや。
日本がどこへ向かうかをみんなで決めるがじゃ。

3 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 09:18:03 ID:lGjHXOLH

>>1
何故それが日本を救えるの？
600に乗りたい中免餅が大型取って600買う方がよっぽど早く日本を救えるよ。

4 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 09:18:37 ID:RttZrRPe

国力が衰退すれば警察のモラールも落ちに落ち、まるでフィリピンのような官僚賄賂横行の
出稼ぎ国家に落ちぶれてしまう。

どうしてもそのような事態だけは避けたい。
日本を守りたい。

5 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 09:24:05 ID:JhQnEhkl

ドイツが600cc以下の二輪車の保険料が安いから600ccクラスが存在するんだっけ。

6 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 10:49:54 ID:4xE/W81s

厨免600乗りの事故多発のため免許制度を元に戻しました

7 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 12:25:21 ID:E761eeDq

交通政策板でどうぞ。
誘導。

普通自動二輪免許で600ccまで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1297610680/

8 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 13:34:15 ID:LgLiHmtV

さすがに踏み絵もむこうじゃファビョれないしつまらなくなってこっちに立てたかww

9 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 14:31:15 ID:ul0VV179

交通政策板で散々バカにされて挙げ句の果てに帰って来たこの出戻り野郎！
さっさときちんとちゃんとはやく大型自動二輪免許を取得してみろ！
まあどうせ不可能なんだから一生涯「中免ベテラン」でいるのがチキンなお前にはお似合いだぜ！

10 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 14:47:00 ID:Dv3ia7Xp

そりゃ違うな

11 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 14:50:35 ID:O5kGKouV

現行中型二輪免許なんか即時廃止＆無効にして
126以上に乗りたければ大型二輪免許を取得させるべき

12 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 15:04:19 ID:FaSn4xQi

本当に浅い物の見かた、考え方だな。

いいですか？もし普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行が実現できれば
新しくリリースされる国内仕様～６９９ｃｃはスピードリミッターなどが
ちゃんと搭載される筈だし、
排ガス規制・騒音規制だけでなく燃費規制なども考慮されるはずだし、
一方車体そのものは世界中で売るしっかりした設計のものになるはずだし、
量産効果で安くできるはずなんだよ。懸念するような事は何一つない。

よって、いわゆる「元凶世代」である４０歳代～６０歳代がやりたがってる
300km/hオーバー最高速チャレンジとか極めて危険な200km/hオーバーでのすりぬけとか
そういう「元凶世代」のションベンくさい峠小僧のような価値観の暴走行為は不可能になる。

一方、私のような善良ライダーにとっては、日本国内で製造された高い品質の世界レベルの車体に
充分なパフォーマンスと世界に誇れる環境性能、静かにジェントルに走れる静音性能、
そして素晴らしい省燃費性能を両立した
本当の意味での「普通自動二輪」が安価にすぐに入れることができるようになることを意味する。

つまり大部分の国民にとって
安全かつ充実したものになるはずだ。

すぐに実施すべきです。

13 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 15:06:06 ID:FaSn4xQi

普通自動二輪免許取得時に世界一厳しい検定を受けているのでまったく問題ないです。
法改正もやろうと思えばすぐできるのだから早くやるべき。

財政出動はまったく必要ない。教習車の入れ替えも必要ない。
普通自動二輪は350cc以上の教習車で行えばよいのだから。
４輪だって普通は２リッタークラスの標準的な車両で行われている。
なにもむりに上限の車両で行う必要はないのだ。

教本や免許関連資料を全て刷り直しというが、事業仕分けでは隠れたベストセラーと揶揄され
問題になった部分だ。
ちょうどいい機会なのでこれを実施する際に徹底的に見直しを図り無駄の削減を行うべき。
結果として税金の無駄遣いをただすことになる。

排気量や馬力と事故の因果関係はないし、日本国最大かつ最重要の同盟国アメリカ合衆国も
同じ見解なのだ。私も排気量や馬力と事故の因果関係はないと確信してるし
日本自動車工業会も同じ見解で二輪も四輪も馬力自主規制はなくなっている。
偏見により国際競争力が削がれ、官製不況を引き起こしているので、
早く偏見を改めるべきだと思います。

普通自動二輪免許所持者はまだまだ現役になれる世代。
大型所持者の人数は昔々二輪免許が４輪に付帯されたころのおじいさんおばあさんたちが
大部分を占めており、実質現役で乗れるユーザーは数少ない。
普通自動二輪免許所持者を活性化することこそ
新規ユーザーの増加、日本の二輪文化の正常化に寄与できることなのです。

とにかく一刻も早く実現して欲しい。時間は残り少ないのです。
日本を救いたい。

14 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 15:55:51 ID:Eqx60SlV

>>13
CB750はどうなるの？
お前が買い取ってくれるわけ？

15 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 16:31:32 ID:TrlTvtnS

オマケ免許は昭和41年の何月かまでだぞ。
独立して以降の二輪取得者と同数以上なんてありえるか？

16 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 17:20:21 ID:ul0VV179

>>12
そんなにジェントルな運転が出来るのならばそれこそ試験場に行ってこいや！
法規走行くらい簡単だろうな。まあチキン野郎だからどうせ行かないだろうけどな。
また何年も言い訳と屁理屈ばかり繰り返すのかね！お前が中免ベテランなのはよくわかったから
はやく大型自動二輪免許を取得する事を考えろや！

17 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 18:03:46 ID:DKWxzr/k

この国は目先のことしか考えてないから無いだろうね。
それに現行大型持ちの人が可愛そすぎる。
幾らか給付金出したら納得するだろうけどなw

18 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 18:21:40 ID:ul0VV179

>>17
少なくとも現在の民主党のグダグダ状態では二輪免許の改正を願うなど全くの無駄な時間の浪費だ。
かといってチャリで転んだ谷垣が代表をやってる自民党もまったく当てに出来ない。
現状で出来る事は素直な走行特性のCB750が現役の試験車両や教習車両である内に大型自動二輪免許を取得するのが最善策だろ。
CB750が引退してCB1300が教習車両になったら車体が重くてハードルが上がるだけだな。

19 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 18:40:52 ID:h60GB+SC

車の免許とったら二輪はおまけで全部つければいいんだろ

20 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 19:37:53 ID:hN1QkxIZ

21 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 19:39:57.66 ID:hN1QkxIZ

22 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 19:41:05 ID:hN1QkxIZ

いろいろとごたくを並べたがこれで終了だな
　
日本を救いたいと考える人間がこんな馬鹿な考えをするのか?

いじめられて自殺するような人って馬鹿ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1449382839

知的障害者を気持ち悪いって言うのって実際差別なんでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145133341

23 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 19:44:48.12 ID:lAmgJMkD

>>4
警察にモラールって言葉は使わないよ
モラルとモラールを混同してるでしょ

24 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 19:48:36.90 ID:ts7S0pzg

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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続きはこちらでお願いします

普通自動二輪免許で600ccまで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1297610680/

－－－－－－－－－－－－－－－－書き込み終了－－－－－－－－－－－－－－－－

25 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 08:26:42.59 ID:XJlr6w8N

坂本龍馬先生語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『何の志ざしもなき所にぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり』
『恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか？そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

ちゃんとはやく
　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

26 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 08:29:35.24 ID:XJlr6w8N

40歳代～60歳代のせいだよ。
教育もそうだしいま空洞化をまさに進めているのもこの世代。
現在二人に一人が失業者予備軍になってる学生諸君のせいにするのはあまりにも酷だ。

最近内需を軽視、日本を軽視する発言が経済界からあまりにも多くて困る。
本当に国の衰退につながる。
こういうのは領土問題なんかにもつながってるんだよ。

今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。

27 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 08:30:49.63 ID:LW5IH8Y5

日本の国力の衰退は極東アジアにおけるパワーバランスを崩し
安全保障の面でも重大な懸念を呼ぶことになる。
東南アジアも少なからず影響を受けることになるんだよ。
早く早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい

世界の平和のためにも日本の内需が元気を取り戻すことが不可欠なんだよ。

普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実行するべき。

28 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 08:32:13.93 ID:wKcJClNz

１００万の大軍恐るるに足らず。恐るるべきは、われら、弱き民、一人一人の心なり。

職を失ったサイレントマジョリティーは数知れない。

慶応義塾の福澤諭吉先生も嘆かれているはずだ。
経営者の志や質が本当に落ちたよね。計算は得意なのに本当に大事なことが欠落してる。
マネーゲームしてるだけのような気がする。

ドラッカーいわく、企業の本質は社会貢献だ。
国のこと、そして日本、そして何よりもそこに住む民の幸せを考えない集団は、企業と呼ぶことはできない。
本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。

29 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 08:33:49.64 ID:kVKmRhhQ

世の中はリストラの嵐だよ。

会社に残っても海外への長期出向転籍を求められたり、それが原因で離婚も多発してる。
もはや家族の維持すら根本から揺らいでるよ。

本当に官庁の人たちはこの切迫感が分からないのだろうか。

雇用が失われてかわいそうだ。

30 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 08:35:09.48 ID:kVKmRhhQ

このままでは、これから一生海外配属、給与も現地水準になる。

いままでの４０歳代～６０歳代が経験した海外配属とは根本から違ってくるはず。
二度と日本に戻れなくなるよ。
棄民政策みたいなもんになっちゃうよ。

いま世界市民感覚の経済人がやってるのは単なる出稼ぎだ。
そのうち企業内棄民政策に発展するだろう。

それは、かつて志を持ったものが留学し技術や知識を日本に持ち帰ったのとも違うし
商社マンが命がけで日本の権益を獲得したモノとも違う。

いまやってるのは単なる出稼ぎだ。
出稼ぎが貧困を生み、貧困が出稼ぎを生む。
そういう例は世界にゴマンとある。

雇用を守るという大義名分と人件費を抑え海外移転加速を両立するにはこの方法しかない。
海外勤務でひと月1万円程度でよろしく、物価安いし生活できるから大丈夫だよねということになる。

でも国力は間違いなく弱体化する。日本の地位はどんどん低くなり発言力もなくなる。
世界に誇った日本企業もトップがどんどん外国人に代わり、のっとられる。
技術流出はとまらない。

いったい何のための経済であり生活なのかわからなくなるだろう。
これが日本の経済的な戦死、敗戦だ。
これでよいのか。

31 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 08:36:38.31 ID:Hs2+MFnE

今の状況では、政府や官僚がいくら税制等で企業を優遇したところで
そこから生まれる金はすべて投資も人も設備も教育も海外に落ちてしまうのは目に見えている。

こんなバカなことがあってええがか？
こんなことが当たり前になったら日本は自ら滅びてしまうがぜよ。真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

32 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 08:37:50.10 ID:Hs2+MFnE

日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。

夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。

日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実行するべき。

33 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 08:39:46.62 ID:Hs2+MFnE

もはや日本の若者など必要ないと言いたげな態度の企業家、自称見識者ばかりだ。
いまの就職活動中の大学生の２人に１人が失業者予備軍になっている。

これは恐るべきことだ。

もはや就職できないのはあなたたちのせいではない。
世の中が悪いのだ。
突き詰めれば40歳代～60歳代が悪い。
60年代～70年代にかけて二輪を反政府、反権力の象徴として「道具」として利用した挙句、
結局社会を変えられず、資本家の犬に成り下がり、
現在の技術流出、若者の雇用喪失、年金勝ち逃げの権化と化した。
本当に許せないよ。

坂本龍馬先生はまず日本のことを考えてましたよ。
大事なものまで明け渡す開国論でもなかったし鎖国論でもなかった。
日本が世界と対等に渡り合うにはどうしたらよいかということを真剣に
考えておられたように思います。
グローバルと称して国のことを考えないものは単なるさもしい「あきんど」でしかない。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

34 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 08:43:11.98 ID:Y7uVPUcA

90年代前半に、ソビエト崩壊のために、
ロシア女性がわざわざ外国に身体を張って商売せざるをえず、
さんざん外国人男性から安値で買い叩かれた状況に近いと言ってもよい。
ロシアの場合、その後のエネルギー価格の高騰により、
若い女性がわざわざ外国に出稼ぎに出る必要はなくなったが、
日本の場合は国内に天然資源が乏しいので、
最悪、今のフィリピンのような恒久的出稼ぎ国家への転落という状況になる可能性すらある。
戦前は、からゆきさんなんて言葉もあったわけだし、また昔に戻ると言えば、まあ、それまでの話なんだけど。

こんなバカなことがあってええがか？
こんなことが当たり前になったら日本は自ら滅びてしまうがぜよ。真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

35 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 09:01:40.45 ID:43OB6iKs

36 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 09:02:57.31 ID:43OB6iKs

37 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 09:04:48.32 ID:43OB6iKs

38 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 15:52:02.37 ID:TfaM4DBx

蓮舫「現在2輪車の免許区分は何段階に分かれていますか？」
役人「大きく分けて普通、大型の2段階、更に普通二輪は小型限定免許があり、計3種類に分かれています」
蓮舫「それはどういう区分に基づいていますか？」
役人「基本的に排気量で一律に区分しています」
蓮舫「では、排気量で分けている根拠を教えてください」
役人「詳しく述べると長くなりますが、ひとえに高度成長期におけるモータリゼーション普及に伴った措置です」
蓮舫「確かにかつては自動車免許さえ持っていれば無条件に乗ることが出来ましたね？」
役人「はい、いわゆる「ポツダム免許」と呼ばれてた、1960年代前半までの制度です」
蓮舫「しかし、今では4輪も含めた多数の免許の区分が官民癒着の構造を生み出している面もあるのでは？」
役人「そういう見方があるのは理解しますが、当局としてはそういう認識はありません」
蓮舫「例えば、大型二輪免許を従来の試験場のみの取得から教習所での取得が認められた背景は？」
役人「これは当時の、一種の外圧による政治判断にて決定した事項で当局としては・・・」
蓮舫「感知してない・・・と？」
役人「・・・」
蓮舫「では逆にお尋ねしますが、免許区分の一元化と言うのは可能なのでしょうか？」
役人「例えば？」
蓮舫「排気量で区分するのではなく、免許所有者は全ての二輪車に乗れるようにするとか」
役人「・・・」
蓮舫「つまり、免許の一元化によりいろんな意味での経費が削減されるのではないかと思うわけです」
役人「（こ、こいつ、何を言っているんだ・・・？）」
蓮舫「どうですか？できそうですか？」
役人「は、はぁ・・・（出来るわけねーだろヴォケ！！）」
蓮舫「そもそも、何故3段階なんですか？試験は基本的に全て同じ内容なのだから1種類ではだめなのですか？」
役人「それは、歴史的背景があって・・・」
蓮舫「その考え方を変えていただくのが今回の仕分けの趣旨なんです」
役人「・・・」
蓮舫「では、免許制度に関しては、全て一本化することで検討ください。以上です」

・・・無理だなｗ

39 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 16:12:13.49 ID:EHsaUMW4

なに乞食が偉人の言葉まで借りてダダこねてるんだよ
金と時間を出して大型とった人にとってはクソつまんねー世の中になるなw

40 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 19:03:31.89 ID:Wwqlm3lP

幕末～明治のアホどもがからゆきさんを生み出したんじゃねぇか。
奴らを有り難がるなんてホントめでてぇな。

41 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 19:42:50.76 ID:UHwfBn/h

現行の普通二輪免許があれば大きな不便は無いだろ。
250cc単気筒があれば行動の8割はカバー出来る。400ccあれば余裕だろ。
それ以上が欲しければ大型自動二輪免許を取得すればそれこそハーレーやゴールドウイングましてやボスホスに乗って良い。
単純な公式が何で理解できないのか？

42 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:12:03.51 ID:TopsF4Xc

さっそくアニオタが暴れてるなw
キモっw

43 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:12:49.74 ID:TopsF4Xc

ほんとに悔しくて仕方ないんだなww
何が設定だよww
恥ずかしいと思う気持ちがあるなら止めろよな

44 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:13:34.75 ID:TopsF4Xc

45 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:15:11.44 ID:TopsF4Xc

ここで糞コピペやコテ叩きしてたって600乗れるようになんかならないんだけどなｗ
いつまで続ける気なんだかｗｗ

46 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:17:05.18 ID:TopsF4Xc

前スレで、議員に知り合いいるよ…と書いた者だが、聞いてみたが無駄に終わったｗｗ

47 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:17:50.76 ID:TopsF4Xc

普通二輪枠を600まで上げて欲しい！という声があるんだけど…(このスレも見せたｗ)
と、聞いたら…
｢ウチらだけで、どうできる問題じゃない。非常に難しい」
「大型二輪免許を取得する事をオススメする」

「どこか、食べに行くか？」(某ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞﾚｽﾄﾗﾝﾁｪｰﾝ店へ)

こんな感じだったｗ
ネタじゃないから…orz

まぁ…うん‥免許取れって事だ…。

48 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:18:35.95 ID:TopsF4Xc

アスペルガーをそんなにせめても仕方がない
精神が病んでる人はそれが真実でしかないんだから

○馬力と事故との関係がないことは世界中で証明されている
○普通二輪を699ccにすると環境にもよく販売も増加し雇用も改善する

このように何の根拠もなく荒唐無稽な話だが
彼にとっては疑う余地のない真実らしい

会話も一見成立いているようで実際キャッチボールもできておらず
罵声を浴びせているつもりだがあさっての方を向いているため
どう対処してよいか困ることだろう
今後はメンタルヘルス板などに移行することをお薦めする

49 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:19:21.26 ID:TopsF4Xc

掲示板のおやくそくも守れずコピペ連投ナリスマシ自作自演
国のおやくそく(法律)も守れずごねてばかりのカスの分際で
人様に向かっておやくそくもあったもんだわww

50 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:20:06.18 ID:TopsF4Xc

正直どうでもいい
反対しないから自分が率先して法律を変える運動をしたらいいだろ
議員やメーカーと話をしてみろよ
ビラ配りや署名集めなんかもしたらどうだ？
踏み絵がキチガイなのはそれらを人様にやれといい
自分が欲しいなら自分でやれよという者まで反対者扱いすることだ

特段反対しないから勝手にやれ

51 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:22:04.86 ID:TopsF4Xc

しかし、これだけ証拠があるのに
このキチガイまだアニオタだってことを
認めないのはすごいなｗ
さすが知的障害者だわｗ

52 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 22:24:29.66 ID:RecanlIw

53 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 22:30:47.30 ID:SwwFgBqk

>>52
うん、そうするよ
　
みんなで決めた結果が普通自動二輪600クラス化は必要が無いという結果になったから
民主主義バンザイだね

54 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 22:35:51.68 ID:J7OjxDVE

それは違うな

55 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 22:36:50.84 ID:imEuxqDb

法律をかえるなら、大型は普通取得後2～3年経過後じゃないと取得できないとかにして欲しい。
現行の法律だと、普通車10年乗って大型取得しても2年？は大型でタンデム高速走行不可っておかしいよ。

56 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 22:48:44.71 ID:UHwfBn/h

>>52
そんなに大げさなことか？

趣味の免許なんだから教習所で悪い癖を修正して楽しんでくるくらいの気分で行ってこいや。
花見までには間に合うぜ。

57 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 23:59:06.11 ID:UHwfBn/h

あぁ～あ　日曜日が終わったなぁ。
また機会を自ら無駄にして月曜日になるな。　来週こそ行動しろや！
あと少しで２年目に突入だな。では、さらばじゃ　ハッハッハッ！

58 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 00:35:58.40 ID:RQcOkXhf

二輪車はco2排出量が少ないから環境にやさしいよ。
軽自動車よりも環境負荷が小さいよ。

四輪車は一人で運転してるケースが非常に多いし
二輪に切り替われば環境負荷は格段に減る。しかも二人乗りも可能だ。
６００クラスになればより安全に運行できる。
しかも道路占有面積が少なく道路に対する負荷もきわめて小さいし
渋滞緩和の切り札になる。
鉄道をひくには膨大なインフラ整備が必要で地方では事実上不可能だが
二輪ならば個人所有が可能で手軽な移動手段となる。
自転車では不可能なほど遠くの距離でも二輪ならば自動車と同じ遠方に出かけることもできる。
観光活性化にも大いに繋がる。
又４輪車との複数所有によって天候や用途によって使い分ける事が可能だし
それは産業の活性化や生活の質を向上させることに繋がる。

もはや実現するしかないと思います。

59 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 00:37:55.00 ID:RQcOkXhf

二輪の事故はほとんどが四輪車のせいです。

四輪車乗りには二輪車が交通弱者だという意識がほとんどないのが大問題だと思います。
二輪は悪と刷り込まれた人たちばかりで、善良なライダーは
高速道路で四輪車に煽られたり、市街地で幅寄せされたりして、
いじめられていつも困っています。

そして四輪車にはドライブレコーダーの義務化やぶつからないクルマ化を求めます。

そして本当に悪いのは４０歳代～６０歳代。運転の質が悪いのもこの世代です。
免許制度がこんな見るも無残な制度になったのは４０歳代～６０歳代のせいに他なりません。
後世の国民に負の遺産を残さないで！反省すべき。

一方二輪は規制をしっかり緩和して、環境問題解決・渋滞緩和や経済の活性化に尽力して欲しいです。

60 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 00:55:30.50 ID:nDbVh3qS

>>42-51
お前の10連投も要らないよ。無駄にスレを伸ばすな。

61 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 03:37:06.23 ID:aIYG9N+d

>>59
二輪に乗ってる自分から見ても二輪の事故のほとんどは二輪のせいだよな
ちゃんと二輪の規制を強化して大型二輪免許を試験場試験だけに戻して安全な世の中にしてほしいものです

62 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 11:08:56.46 ID:KrFsRsey

>>61
ほとんどクルマのせい

63 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 12:48:43.85 ID:fUAtlUt8

まあ踏み絵は自分が車線変更時に安全確認を怠って
他車とぶつかりそうになっても相手が悪いだからなｗｗ
そりゃほとんどクルマのせいにもなるだろうｗｗ
まあ自爆事故で死んであの世で○○のせいって吠えてればいいよ

64 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 17:39:07.61 ID:28Lg0nAl

交通政策板に重複スレ立ってんじゃないの？

65 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 18:07:28.80 ID:k+Cd0AC2

そんなに大げさなことか？

趣味の免許なんだから教習所で悪い癖を修正して楽しんでくるくらいの気分で行ってこいや。
花見までには間に合うぜ。

66 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 18:08:14.25 ID:k+Cd0AC2

67 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 18:08:59.76 ID:k+Cd0AC2

68 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 18:09:44.82 ID:k+Cd0AC2

お前の10連投も要らないよ。無駄にスレを伸ばすな。

69 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 18:10:29.84 ID:k+Cd0AC2

70 ：※重要なお知らせ※　：2011/02/21(月) 18:23:01.97 ID:P4aBSK/i

　　　　※　ここまでの流れについての解説と今後についての重要なお知らせです　※

　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐

>>1-69まですべて『ｗｗｗ』って草生やしてる⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん（現在は名無し）
がID使い分けて攻守入れ替わりのなりすましで一人芝居したレスを連投して埋まっています。

今後もこのスレは『ｗｗｗ』って草生やしてる⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん（現在は名無し）
が攻守入れ替わりのなりすまし一人芝居で糞レスを連投して埋まって行くだけです。

『ｗｗｗ』って草生やしてる⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん（現在は名無し）の目的は
自分以外のスレ書き込み者を踏み絵・乞食認定して喚き散らし日頃の憂さを晴らすことのみです。

よって『ｗｗｗ』って草生やしてる⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん（現在は名無し）
以外の良識人の方々は、これ以降の書き込みをしないで下さい。
宜しくお願い致します。

なおこちらは重複スレとなっております。
交通政策板にスレが立っておりますので今後はそちらをご利用ください。

－－－－－－－－－－－－－－－－書き込み終了－－－－－－－－－－－－－－－－

71 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 19:07:59.44 ID:vZuDiPKc

※このスレに迷い込んできた普通の人達へ
普通自動二輪免許の排気量拡大は単なるデマです。絶対に信じないで下さい。
400cc超のバイクに乗りたければ、試験場に行く又は教習所に通うかして大型自動二輪免許を取得すれば良いだけです。
待っていたところで法改正はありません。下らないデマを信じることは時間を浪費するだけです。

72 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 19:24:09.26 ID:28Lg0nAl

あちこちにスレ乱立させんなよ

73 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 19:30:56.90 ID:vZuDiPKc

まるで民主党をみているようだ

74 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 00:00:57.74 ID:38SiY4l4

６００厨の論破ールームはここですか

75 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 01:43:59.72 ID:dcbtkDKa

論破するレベルではない。それ以下の既に破綻している普通自動二輪免許拡大を
約2年弱独りでわめいているだけだ。

2年あれば月に2回試験場に通っても48回行ける。
教習所に通えば土日だけ乗って余裕をみても24回は卒検が受験出来る。
これだけのチャンスを自らスルーして「おこぼれ」を待っているのが免許乞食の実体だ。

76 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 05:46:04.04 ID:XGzisayG

>>61
>>62
二輪の事故のほとんどは二輪のせい＝二輪事故のほとんどが自損。
相手のある事故のほとんどは四輪のせい。

77 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 05:51:13.48 ID:e02DGxPL

>>76
五分五分だと思うぞ

78 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 05:59:31.77 ID:XGzisayG

>>77
二輪の相手のある事故の中で、明らかに対向四輪が悪い事故の典型である右直事故だけで
すでに半分くらいいってるんだから、四輪が悪い事故が大半だってば。

79 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 06:25:06.87 ID:NmTkJg56

>>78
思い過ごしだって
ほとんどが二輪が悪い事故が80％を占めてる

80 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 07:04:08.44 ID:uivJzdNW

そんなデータになってないようなこと言い合っても無駄だって
どのみちそんな話題はスレチだしね

81 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 07:23:58.57 ID:dcbtkDKa

※スレタイに沿っての正論
日本国内の公道で400cc超のバイクに乗る場合には「大型自動二輪免許」が必要です。

82 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 07:46:40.42 ID:5qG4vXSY

右直事故の殆どが二輪直進で起こっていてその大多数が四輪側の見落とし＆判断ミスに因るもの
同等の原因に因る事故は四輪同士でも頻発している
逆のパターンは殆ど無い

83 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 07:54:21.13 ID:e6w4VD0O

>>82
ソースは？
まぁ仮に右直事故はそうだとしても他の事故もたくさんあるわけだからね　

まぁとりあえずソースを出してよ

84 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 08:09:53.60 ID:VPcg36FP

>>82
右直事故は信号で過失割合が決まるから二輪がとか四輪がとか言えないはず
すべてがケースバイケース
それに直進車の速度も関係してくる

85 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 08:50:31.78 ID:qFTcgme8

ソースも出さないで主張しても意味無いでしょ

86 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 11:59:22.43 ID:1hWCkqiG

んなこたどーでもいいから中免で600乗せろや。

何だあの糞遅い新型CBR250Rは。

87 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 12:09:37.12 ID:EYUzsvy3

>>86
お前のように車線変更時に左右の確認も出来ない屑には２５０ですら危険

88 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 14:43:54.68 ID:i6uD20E+

パパはペーパー限定解除
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2045/49cc-talk/father.htm

『「普通二輪」も「大型二輪」も教習所でカネ払ろてるのに怒られながら免許を取った僕にしたら、羨ましい、いや、憎い、
いやフザけてる！！！
「１２５ｃｃ免許」らしく、免許制度が変わっても、
１２５ｃｃまでしか乗れへんようにするのがスジってもんやろう……。国家権力に楯突きたくもなるわ、ホントにもー。』

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

このスレで普通二輪免許規制緩和についてぐちゃぐちゃ文句言ってる奴の気持ちが
よく表れてるよなあ(笑)

89 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 14:49:16.27 ID:i6uD20E+

ペーパー限定解除、世にはばかる
http://eimaru.sakura.ne.jp/49cc-talk/unlimited.htm

１９７５（昭和５０）年までは、バイクの免許は、事実上「原付」と「自動二輪」の２種類でした。

この時代の「自動二輪」免許は、通称「１２５ｃｃ免許」とも言われ、
排気量の区分がなかったので、
免許を取得すれば排気量に限定されず、どんなバイクだって乗ることができたのです。

さらに、１９６５（昭和４０）年までは、
普通免許を取得すると、「自動二輪（１２５ｃｃ免許）」がおまけでつきました。

自動二輪免許が「小型限定」「中型限定（中免）」と、
いまや伝説となっている「限定解除」の３区分に分けられたのは１９７５年のことです。
そして、現在の「普通二輪」「大型二輪」への流れへと向かっています。

↑を言い換えると、

１９５９（昭和３４）年以前に生まれた方なら、いきなり排気量限定なしの自動二輪免許が取得出来、

１９４７（昭和２２）年以前に生まれた方なら、普通免許の取得すると、排気量限定なしの自動二輪免許がオマケでついてきたのです。

90 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 14:50:19.44 ID:i6uD20E+

もう、これ以上の説明は不要ですね。

現行の大型二輪免許保有者の大半は、昔の制度の下で楽に運転免許を取得した方だということ。

91 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 14:53:53.45 ID:i6uD20E+

ペーパー限定解除、世にはばかる
http://eimaru.sakura.ne.jp/49cc-talk/unlimited.htm

『ううう（涙）、何ということだ。
教習所に大枚を寄付して、普通二輪（当時の「中免」）→大型二輪へと免許を取った僕には、くやしい、の一言です。
こんなのインチキですよ、インチキ～！！』

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

これなんかもこのスレで普通二輪免許規制緩和についてぐちゃぐちゃ文句言ってる奴の気持ちが
よく表れてるよなあ(笑)

92 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 15:09:03.56 ID:yH5Jaqxh

普通二輪免許の600ｃｃ化（私は600ｃｃまででなく無制限で良いと考えるが）
に反対する方になかで「運転技術が担保されていないものに運転を許すのは危険だ」
という意味のことを仰る方がいらっしゃいますが
現行法では80歳を過ぎた高齢者でも、若いころに四輪の免許を取っていれば
バイクなど触ったことがなくても、いや自転車さえ乗れない状態でも
いきなり1300ｃｃクラスのバイクを買って公道を走るのが合法なわけですから
それはちょっと的外れなんじゃないかと思えます。

93 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 15:09:53.52 ID:yH5Jaqxh

現行法では免許制度の歴史のカラクリのせいで
所謂“制度のねじれ現象”がおこっていますから
運転技術の担保や保険関係の料率見直しの話を持ち出すと
どうしても矛盾が発生してしまいます。

法整備の観点から言うと、このような“制度のねじれ現象”は
できるならば解消しておいたほうが長い目で見れば得策だと思えます。

94 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 15:12:36.89 ID:yH5Jaqxh

それでも、なにがなんでも、ぜったいに
『未熟な技術の証明しか出来ていない者をそれと同等扱いは容認できない。』というのであれば
１９５９（昭和３４）年以前に生まれた、いきなり排気量限定なしの自動二輪免許が取得出来た方や
１９４７（昭和２２）年以前に生まれた、普通免許を取得すると、排気量限定なしの自動二輪免許がオマケでついてきた方たち
も容認するということはゆるされないはずです。

現状ではまだ普通二輪での600ｃｃ化は実現する可能性は低いのが現実ですから
楽な方法で大型二輪免許をてにすることがそれほど気になるのでしたら
こちらのほうの反対運動でもされたらいかがでしょうか？

だって現実にこれらの『未熟な技術の証明しか出来ていない者』が大型二輪の運転を許されて
公道を走っているわけですからね。

95 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 16:03:05.05 ID:qFTcgme8

>>94
実現しないと自覚してるのに、必死に連投して何が楽しい？

反対運動するもなにも、馬鹿が2chで糞スレ立ててるだけの話だしｗ

96 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 18:13:35.02 ID:dcbtkDKa

※まともな普通自動二輪免許のライダー各位へ
注意１・普通自動二輪免許が600ccまで拡大されるという話はデマです。決して信用しないで下さい。
一時期ある雑誌の記事として掲載されましたがその雑誌も廃刊されました。
注意２・もしも将来的に400cc超に乗りたいのであれば出来るだけ早めに免許を取得することを勧めます。
コンパクトで素直な特性のCB750が現役の試験車両や教習車両の時に大型自動二輪免許を取得しておきましょう。

97 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 18:25:13.95 ID:1hWCkqiG

バイクにカネを使う団塊の世代がバイクを降りた時の反動の為にも、バイクの免許で全て乗れるようにすべき。

今の若者は車すら買わなくなってしまっているんだぞ。

中免で６００に反対する人はバイク業界を盛り上げる対案を出さないよね。

98 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 18:40:39.48 ID:dcbtkDKa

バイクブームの昭和の末期から平成の初頭と同じ発想ではいけない。
「大きいことは良いことだ」のバブル的な考えを捨てるところから始めるのだ。
今の若者は携帯電話やネットなどでバイクにかけるお金が減っているし実際に収入も多くはない。
そこで入門用として扱いやすく維持費の安い250ccを活性化して若者を取り込むことを考える。
免許も250ccで教習や試験を行い250ccで一区切り入れる。ST250などが丁度良いだろう。
400ccのMTでは躊躇していた小柄な人や女性に対するハードルを下げるのも目的だ。

99 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 18:43:25.79 ID:k4RNcznb

普通二輪600まで化するのはいいと思うが
あくまで今後免許を取る人のみを対象にすべき
今普通二輪持ってるやつも自動的に600まで乗れるようにするのはいただけない

100 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 18:48:11.23 ID:4RVHoo0p

車種が増えないのはオマイラが最新400買わないからじゃね～の？

101 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 19:19:24.82 ID:dcbtkDKa

>>98の続き
もちろん600ccで教習や試験を行った新・普通自動二輪免許ならば600ccまでの拡大には大いに賛成である。
しかし現行の普通自動二輪免許をそのまま自動移行するのは疑問である。「400cc以下に限る」との条件が付加される。
現行の普通自動二輪免許の400ccで十分で満足している人が多数派であろう。不満があれば大型自動二輪免許取得に向かったであろう。
96年9月の道路交通法改正により大型自動二輪免許を取得するチャンスは大幅に広がった。
そのチャンスを生かそうともしないのは400ccで満足しているとの明確な意思表示だと思う。

102 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 21:11:50.86 ID:JYL7gyPV

>97
警察曰く
実技試験てのは
減点なしで「事故の原因にならない最低限レベル」な設定してるんだわ
実際には点数ベースでその7割で合格。残り３割は公道で覚えろ、だ。

この７割すらクリアできないヘタレを野に放っていいのか？
４輪で塀に突っ込んだ厨房みたいな事故が増えるぞ
更に他人、いや>97の家族が巻き込まれるかもしれん、それでいいのか？

お前さん、リッターはおろか
６００も乗ったこと無いだろ

103 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 21:39:58.69 ID:uWbgSbFf

昨今の環境対策や燃費対策、騒音対策を実施するには排気量を上げないと相当苦しいはず。
でないと必要な性能すら確保できないからね。
世の中のエンジンのトレンドはダウンスピードなんだよ。
シリンダ容量を上げてトルクを確保し、エンジン回転数は落として
燃費を良くし触媒の保護、機能を上げ、騒音も抑制している。
大型バイクなんかどんどんそういう対応をしているのに
普通自動二輪は意味のない400規制で対応がまったくできていない。
CB400SFなんか最新の大型バイクも使ってないような超高価な可変バルブ機構まで導入して
超高回転型に仕立てて実用性能をやっとこ確保してやりくりしてる。燃費だって良くない。
おかしすぎますよ。

今の400規制はどう考えても1970年代の2ストエンジンも存在した頃の考え方。
高速道路でも一人乗り80ｋｍ制限の思考だと思う。
世の中はもう既に変化している。

早く普通自動二輪免許を600クラス化（～699cc）して現普通自動二輪免許所持者も自動移行し
真の意味での普通自動二輪とすべき。
ちゃんとはやく実施すべきです。

104 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 21:48:15.59 ID:uWbgSbFf

>>102　普通自動二輪免許所持者は
実技試験で間違いなく事故の原因にならない最低限レベルの技量を認められているはず。
しかも排気量や馬力と事故の因果関係はないことが世界中で証明されている。

普通自動車だってごくごく平均的な2リッタークラスの教習車を使って
実技試験で間違いなく事故の原因にならない最低限レベルの技量を認められている。
二輪などは操作も走行理論も求められる技量も同じ。さらに重量や乗員数、法定速度まで全て同じ。
輸入車でなければ180kmリミッターまで搭載されているのだ。
何故規制する必要があるのかまったく分からない。

普通自動二輪は大型自動二輪以外の自動二輪だ。大型自動二輪免許の定義を700cc以上と定めればよいだけ。
普通自動二輪免許の定義はなんら変わらないのだ。
こうすれば道路運送車両法との750ｃｃ区切りとの整合もほぼ取れるし、
現在大型自動二輪免許を取得する際に必要な教習車の排気量が700cc以上と定められている点とも
整合が取れるのだ。

早急に改正を求めます。
日本の未来のために。

105 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 22:36:24.51 ID:dcbtkDKa

>>104
＞実技試験で間違いなく事故の原因にならない最低限レベルの技量を認められているはず。
＞しかも排気量や馬力と事故の因果関係はないことが世界中で証明されている。
それならば試験場に行って実技試験を受験してこいや。
600ccとか700ccとか遠慮はしなくてよい。ハーレーにゴールドウイングはてはボスホスまで堂々と乗れる大型自動二輪免許を取得すれば解決するよ。

106 ：102：2011/02/22(火) 23:00:30.76 ID:JYL7gyPV

>102
>103

要するに
「楽して大型二輪乗りたい」でしょ？

この脳内からしてヘタレが
俺も２０年前に通過したから
思考パターンが大体判る
もうね、痛いね。ホント

大型二輪免許？ちゃんと取りましたが何か？

107 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 01:21:56.77 ID:+fzhQNX3

>>104
＞普通自動二輪免許所持者は
＞実技試験で間違いなく事故の原因にならない最低限レベルの技量を認められているはず。

400cc以上の二輪に関して認められていません。

108 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 03:15:20.97 ID:us5gd3WK

>>107
なんで踏み絵みたいに進路変更の安全確認もできないのが普通二輪に受かったのかなぁ
補修しまくりでお情けかなぁ

109 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 07:35:36.28 ID:eI1oOq8M

免許乞食と朝鮮人が正直被る。

110 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 07:40:03.73 ID:eI1oOq8M

>>36
スゲーw
完全にメンヘルだな。
自覚ないのかな？
周囲ともうまくやってくの無理だろw

111 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 13:58:33.78 ID:p7Ar5WfU

>>95
ワロタ（笑

＞実現しないと自覚してるのに、必死に連投して何が楽しい？
あなたは実現すると思ってるの思ってないの？
実現すると思っているのなら、必死で反対するのもわかるよ。
実現しないと思ってるのなら、なんでそんなに必死に反対するの？(笑

＞反対運動するもなにも、馬鹿が2chで糞スレ立ててるだけの話だしｗ
「ソースも出さないで主張しても意味無いでしょ」なんて言ってるくせにそれはダメだろ（笑
ほんとうに糞スレだと思ってるんならソースが出ようが出まいが文句言っちゃダメだ。
だってあなたが言うところの「糞スレ」なんだから（笑

まあ支離滅裂というか頓珍漢というか破綻しまくりだな（笑

反対運動するもなにも、馬鹿が2chで糞スレ立ててるだけの話だしｗ

112 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 14:05:26.90 ID:Wz8IoHOp

-------------------------- 　テンプレ　---------------------------

糞コテ⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん（現在は名無し）の正体
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101226/bdy1012260701001-n1.htm

※　以下初めてこのスレへきた人たちのための⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん豆知識　※

このスレで⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん（現在は名無し）を弄るレスをすると

なぜ　『これを見ると乞食ってマジキチだよなwww』　という種類のコピペがおこなわれるのか？

そしてなぜそれが執拗に繰り返されるのか？

そしてぜそんなに『踏み絵』にこだわるのか？

疑問に思う人もいると思うのでその件についての解説です

113 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 14:09:50.52 ID:Wz8IoHOp

最近『これを見ると乞食ってマジキチだよなwww』　という種類のコピペが多く見かけられるようになりましたが

コピペ主は当然⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんです

このスレで相手を　『乞食』　『踏み絵』　認定するのが⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの特徴なんですが

な　ぜ　そ　こ　ま　で　⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは　『踏み絵』　に　こ　だ　わ　る　の　か　？？？

その謎をとく鍵となるのが↓↓↓のレスなんです

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287754631/967
＞967 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/11/06(土) 11:08:17 ID:KegrdC5z
＞実は965は、ConclusionではなくSolutionに持っていけるかの踏み絵でした(笑

ここで晒したレスは過去スレでの　⑥ ◆0CBRZ7600U　のものなんですが、このレス単体でもそうですし

この前後の流れもあわせて読んでみても　⑥ ◆0CBRZ7600U　の『踏み絵』という言葉の使い方を勘違いしてるのがよくわかるんです

これを読んで『　⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんって踏み絵そのものがどういう物かさえ理解できてなかったんだ　』

ということが証明されたと同時に、当時の数々の頓珍漢なレスもすべて⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんのものであったことが証明されたわけなんです

過去にいわゆる『踏み絵』レスが書き込まれた直後、これは踏み絵という言葉の使い方を理解できていないんじゃないかと思われるレスや

そもそも踏み絵がどういう物か理解できていないんじゃないかと思われる頓珍漢なレスが連発され

そういうレスに対して『頭が悪い人だな』ってレスが集中したわけなんですが、この『頭の悪い人』こそが現在の⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんなんですね（爆笑

その時のことがよほど悔しかったのか、いまだに自分以外の人間を『ふみえ認定』して叩こうとするんです

114 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 14:11:43.23 ID:Wz8IoHOp

ちなみにに「踏み絵」とはそもそもどういうものか？

そして現在ではこの言葉をどういう場合に使うのか？

それを紹介しておきます

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B8%8F%E3%81%BF%E7%B5%B5
>また上記から転じて、ある事柄への該当者や反対者をいぶりだすために用いる道具や、その手段を「踏み絵」と呼ぶことがある。

↑↑↑を読んでいただくと>>113で晒した

⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287754631/967
＞実は965は、ConclusionではなくSolutionに持っていけるかの踏み絵でした(笑

ってレスの「踏み絵」って言葉の使い方が完全に間違いなのがよくわかりますね

「踏み絵」って言葉の意味も使い方も理解できていないんです

⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんって“　４０歳すぎのおっさん　”なのに

こんなことも知らないんですね

おまけに“　４０歳すぎのおっさん　”のくせに誤字脱字もやたらと多いのです

結局は頭悪いんですね

115 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 14:16:19.49 ID:Wz8IoHOp

116 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 14:17:46.09 ID:Wz8IoHOp

しかしこのスレは⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんによる

ＰＣなんかの使い分け＆ＩＤ使い分けによる多人数工作で成り立ってるわけなんです

しかし⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身はそれをなんとか否定しようと必死です

でもそれは無駄な努力だとおもわれます

なぜなら⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身が多人数工作をカミングアウトしているからです

117 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 14:18:58.67 ID:Wz8IoHOp

⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身が多人数工作をカミングアウトしてる
その証拠レスが↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287754631/738　
＞738 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/11/02(火) 16:23:18 ID:yZTOPDJF
＞コテはつけ忘れることがある。 PCが違うとね。 IDはその仕組を知っていればどんな時に変わるかは
＞わかる。そんなことが面倒だからコテ。ま、名無しでグダグダ、ダダをこねてるヤツにはわからんだろうけど。

ここで晒したレスは⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身が多人数工作をカミングアウトしたレスなんですが

悪い頭をフル回転させて言い回しを考えながら苦労して書いたらしいことが読み取れます

しかしいかに言い回しでごまかそうとしてもこのレスが示す　『　事　実　』　は⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんが

①　コテをつける場合とつけない場合がある

②　複数のＰＣを使い分けている

という二点でありそれらを駆使すれば多人数工作など容易におこなえるということです

まあ「名無し」レスの大部分が　⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの分身という前提で見るのが

このスレを楽しむための基本中の基本でしょう

118 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 14:21:57.38 ID:Wz8IoHOp

119 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 14:23:20.80 ID:Wz8IoHOp

いくら⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんが工作活動をしたところでバレバレ状態なわけで

このスレが⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんによる

ＰＣ等の使い分け＆ＩＤ使い分けを駆使した多人数工作で成り立ってるのは周知の事実なのです

お　ま　け　に　も　は　や　ほ　と　ん　ど　免　許　制　度　な　ど　に　関　係　の　な　い　レ　ス　ば　か　り

し　　か　書　け　な　い　の　が　⑥ ◆0CBRZ7600U　の　お　っ　さ　ん　な　の　実　態　な　の　で　す　

　 -------------------------- 　ここまでがテンプレ　---------------------------

120 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 16:40:08.43 ID:Za9PN8tR

まずは検証ということで、普通二輪小型限定免許の300(～399cc)化と
現小型二輪所持者の自動移行をしてみたらいかが？
きっと雇用が守られるはず。とっとと実施するべきです。

121 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 16:54:03.92 ID:bJ/PRbnZ

⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは

最初に免許制度改正派になりすまし突っ込みどころのあるレスをしておいて

後に自ら突っ込むという一人芝居のパターンを多用します

とうぜん>>120は⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんですし

>>120に反論するのも⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんです

本当は書きたくないことを書かねばならないジレンマが

「とっとと」という言葉に表れています

122 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 16:58:48.65 ID:bJ/PRbnZ

またそれ以前では>>103-104が⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんのなりすましです
当然それに突っ込むID:dcbtkDKaも⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんのなりすましです

現行法の“制度のねじれ現象”とその現実を持ち出されるともうどうにもならないので
話をそらそうと免許制度改正派になりすまし突っ込みどころのあるレスをしておいて
後に自ら突っ込み一人芝居で乗りきるというのがパターンです

123 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 17:04:07.46 ID:bJ/PRbnZ

>>102
それについてはすでに>>88-94で書かれています。

＞この７割すらクリアできないヘタレを野に放っていいのか？
ずいぶん昔からすでに放たれています。それが現実です。

＞４輪で塀に突っ込んだ厨房みたいな事故が増えるぞ
＞更に他人、いや>97の家族が巻き込まれるかもしれん、それでいいのか？
いいも悪いも現実の問題として現行法では80歳を過ぎた高齢者でも、若いころに四輪の免許を取っていれば
バイクなど触ったことがなくても、いや自転車さえ乗れない状態でも
いきなり1300ｃｃクラスのバイクを買って公道を走るのが合法なわけです。

124 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 17:09:06.55 ID:bJ/PRbnZ

>>88-94に書かれている現実を前にすると

このスレで書かれている反対理由はすべて無意味化してしまう

だって>>88-94が現実なのだから

125 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 18:31:04.46 ID:VM7JBeAl

126 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 20:56:35.34 ID:DGlfxRsn

>106が図星だったの？ｗ

127 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 21:40:16.15 ID:2iUDdxVp

このスレってさ>>125を見ればすべて解決する

128 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 22:18:16.19 ID:QHGm4e1q

結局「発狂暴走モード」に逆戻りの免許乞食のオッサンであった。
誰もいない山の中で幻影に怯えながら１人で叫んでいるようだ。

129 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 00:34:57.42 ID:kf7Z3tGR

大型には乗りたいが金も時間も免許もない。
２ｃｈでグダグダ言ってみるか？どうせ外にでないヒキコモリの一人っ子だしな。

かーちゃぁぁぁん、食い物もってこいっ！　それくらい、すぐわかれよっ！　ばか、しね！

130 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 09:08:12.49 ID:vT9QgOQV

>>125
これってマジめにここの彼なの？

131 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 10:38:58.63 ID:vHumIj8I

>>130
そうだよ

132 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 11:12:24.79 ID:kXkX5dew

>>130
1.普通二輪を600に、という人はたまにいるが600ccクラス化（699cc）
などというのは踏み絵以外聞いたことがない
雇用がだのヘチマだの言うのもほかにいないという点で一致
2.知恵袋では質問を立てっぱなしで返礼もしない
自分の意見を一方的に垂れ流すだけで
他人の意見を理解して反論できない点で一致
3.新型CBR250が馬力が低いことから
つまらないバイクといっていることも一致
4.同じ理由でバイクの魅力をカタログスペックの
馬力にしか感じていないことも一致
5.上記4.のような嗜好であるのになぜか大型を取らない点で一致
6.知恵袋「140キロ程度しか出ないバイクにカウリングは必要ない」
>>103のCB400SFのくだりなど中型のバイクにすら
まともに乗ったことがないのも一致

上記よりどう見ても踏み絵ですあｒ

133 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 11:59:02.87 ID:Iwntn7Ra

>>132
「真実はいつもひとつ！」だな。
スレ違いだが「逆輸入」や「特定ディーラー取扱」ではなく国内市販モデルとしてCB400SFの600cc版が出たら
リッターを持て余しているオッサン達には朗報だな。

134 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 19:40:14.97 ID:MRBvaCLU

大型は７５０ｃｃのバイクで教習して１４００ｃｃにも乗れるのだから
普通自動二輪だって４００ｃｃのバイクで教習して７００ｃｃ未満までは乗れるべきです。
普通自動二輪免許は大型自動二輪以外の自動二輪なのだから
大型を７００ｃｃ以上と定義すればいいだけ。すごく簡単です。
四輪車だって２０００ｃｃの教習車で教習して４０００ｃｃ近い車だって運転できる。
ちゃんとするべき。

135 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 19:41:52.90 ID:MRBvaCLU

二輪で改革を実現できなければ４輪で出来るはずもないしましてや全産業の改革ができるはずがない。
二輪産業のいまの惨状は、明日の４輪産業、そして日本のモノづくりの有様だ。

私は日本を守りたいのです。

普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

136 ： ◆ScdmrfraYY ：2011/02/24(木) 20:15:03.68 ID:pF10jhnD

踏み絵君ってこんな質問↓もしてたんだねえ。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=c401c101c501
キモい事この上ないわ。

137 ： ◆ScdmrfraYY ：2011/02/24(木) 20:42:39.08 ID:pF10jhnD

書き忘れちゃった（笑）

＞踏み絵君
君の股下が何㎝あるのかお答え下さい。

138 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 20:50:34.99 ID:AL28/qFz

踏み絵は包茎なのかww

139 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 21:11:59.32 ID:Iwntn7Ra

あくまでも仮想の話したがサッカーワールド杯で日本代表がもしも優勝したならば
莫大な経済効果があるはずだろう。これはどんな素人にも理解出来る。
しかし普通自動二輪免許をたった200cc拡大したところでいかほどの経済効果があるか？
素人考えでもほとんど無いと判断出来るな。

140 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 21:15:54.32 ID:T3SA59RH

何で操作は同じなのに免許を分ける必要があるの？

141 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 21:29:20.09 ID:/eXq5dz8

250クラスが人気なんだから
～原付
～125
～250
～400
～∞

こういう免許区分になる可能性のが高くね？

142 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 22:05:14.52 ID:BHaQ9FUC

>>140
教習所で練習すれば解かるよ。
さあ明日は行きなさい。

143 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 22:33:13.61 ID:IdkFjFMp

代弁してやろう

「大型二輪に乗りたい・・・でも試験ムズいし・・・」
　　　　　　　　　　　　↓
「６００クラスなら４００と車格変わんないしべつにいいだろ、パワーも倍付けでｳﾏｰ」

試験すらよう行かれへん意気地なしのヘタレが
考えそうなこったｗ

現役６００ライダーの皆さん、どう思いますか？このヘタレ

144 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 22:47:07.77 ID:T3SA59RH

SR５００より早いバイクはいくらでもあるのにどうして中免で６００乗れるようにしないんですか

145 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 22:54:33.11 ID:AgyJRLT6

操作が同じなのに何故厨免なんか取りに行ったんですか？
大型取りに行けばこんなとこでウジャウジャ云わないで済んだのに？

146 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 23:03:30.95 ID:T3SA59RH

段階でしか取らせない教習所がほとんどだろ。

147 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 23:08:21.39 ID:AL28/qFz

車線変更の確認くらいできるようになれよな

148 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 23:13:57.71 ID:hpJjM8nR

普通２輪は２５０まででいいじゃんか、車検付きを大型にしたら、
こんな馬鹿スレ無くなるのにね。

149 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 23:18:34.47 ID:IdkFjFMp

こんなスレたてて拗ねてる間に
乗りたい奴はさっさと免許とって６００乗ってるよ

150 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 01:19:58.24 ID:R3qcy6NT

>>146
そんな教習所聞いたことがない

151 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 02:19:40.76 ID:btIBmMwo

操作が同じと言い張るなら一発行けよ
どうせ受かんねぇけどな

152 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 02:35:53.29 ID:ocQP09oy

段階的にって言われたら段階的に取ればいいだけだろwwww
教習所は永遠にとらせないといってる訳じゃないんだからww
金が惜しいなら中型だけ取って大型は一発でとったらいいだろww
「できない理由ばかりいっても仕方がないよ」
これは踏み絵のコピペだがお前自信にもっとも当てはまるな

153 ： ◆ScdmrfraYY ：2011/02/25(金) 06:36:03.04 ID:8Ga5Anmt

>>138
いや、包茎“だった”ようですね（笑）

＞踏み絵君
股下の質問には答えにくいですか？

154 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 22:55:41.02 ID:EEh3XUNf

大型二輪免許所持者１３００万人、対して普通２輪免許所持者４０万人

３０分の１にも満たない普通２輪免許所持者に対して何を期待してるのかな？ｗ

多分だけど９６年の改正前はこの数字が逆だった（あるいはもっと大型が少ない）はず。
それが今はこの状況だ、乞食は時流に乗り遅れたんだよｗｗｗ

155 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 23:09:37.61 ID:EEh3XUNf

生徒指導が極めて困難な事例の研究
http://library.tuins.ac.jp/kiyou/2005kokusai-PDF/higuchi3_.pdf
担当した学生が、周囲の社会環境に対し不適応をきたしており完全に孤立してしまっているが、そのことを
まるで自覚しておらず改善する様子を見せないとする。懸命に、現状に気づかせようとするがその学生の心は
固く閉ざされており、意見が入り込む余地はない。

そもそも彼らは、知能に問題があるわけではないのになぜ社会的環境に適応できないのであろうか？

156 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 00:15:55.52 ID:Pt7kHlvW

>155
>143

157 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 00:24:23.16 ID:XKfuJRDv

現行の制度下、仕方がないじゃん。
オイラ、最初から大型免許とっちゃったから関係なし。
東京都です。

158 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 01:17:42.22 ID:bmFaue+/

俺も

159 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 02:02:22.35 ID:zF2WPMSO

多くの教習所で普通自動二輪免許を取得してからすぐ後に大型自動二輪免許の教習を受けると割引になる。

160 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 07:11:45.31 ID:zF2WPMSO

※大型自動二輪免許を取得する方法
１・教習所に通う　期間は１ヶ月位で費用は10万円前後だ。
２・試験場に行く　最短で半日が２回（関東地方の場合）で費用は１万円位だ。
後はヤル気と行動力だ！

161 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 08:19:42.17 ID:zF2WPMSO

「中免ベテラン」の人達
教習所の下見でも行ってこいや！　花見迄に間に合うぜ！

162 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 08:39:51.26 ID:Vul/0Caz

600cc区分ってドイツの二輪の保険料が原因なんだろ？
それを言い出したらGSR750とかFZ8だって600cc超えてるぜ。

163 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 18:33:50.93 ID:bmFaue+/

>>162
そうなんだよ！だから最近は
「もう普通二輪で無制限で僕はいいと思います、だって世界一厳しい普通二輪免許試験に合格しているから」
とか言い出してますｗｗｗｗｗ

164 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 20:16:20.48 ID:zF2WPMSO

大型と普通の違いは「一本橋のタイム」と「波状路」くらいだろ
普通二輪免許があれば大型二輪を試験場で受験してくれば良いではないか。
操作方法は同じだと何度も自慢気に言っているわけだしな。
ここらでそのスーパーテクニックを審査官に思う存分披露していただきたいものだ。

165 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 21:53:20.31 ID:Pt7kHlvW

当の御本人様はトンズラかましたか？

環境がどうとかお抜かしあそばされてやがったが
本当に環境語るなら４ｓｔ５０ｃｃスクーターとか自転車で良かろうに
今更ながら読んでみたら突っ込み所満載ｗ

そんなに試験場って怖いのか？

166 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 22:13:44.90 ID:J1C/IPEw

普通免、いや原付すら持っていないんじゃないのかな？原付取れれば６００ccまで操作も変わんないんだろ？　
簡単にとれるはずなのにとってない。つまり原付を持っていることすらあやしいということ。

167 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 22:53:53.41 ID:zF2WPMSO

原付免許すら持っていない奴ならば単なる妄想族か？
「原付免許を取得するにはまずは市役所に行って住民票を取ってきて、証明写真を用意して試験場に行って…」
この辺りから説明しなくてはならないのかね。それならば普通二輪や大型二輪の話が通じないのは当然か。
コピペが論理の飛躍や嘘や屁理屈だらけでグダグダだったのも今となっては納得出来る。

168 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 23:26:59.10 ID:Pt7kHlvW

>166
（カンニングしやがるかもなんであえてボカす）
確かに操作は同じ、でも・・・

>167
・・・リアルＵ１６？

169 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 23:47:36.97 ID:zF2WPMSO

いや本物の16歳以下ならば逆に免許を取得するのを考えるだろう。バイク好きな中学生だとしたら「いつかは大型二輪」と考えているだろ。
しかし現在の中学生はゲームと携帯とネットばかりでバイクに興味のある奴は少なく
いたとしてもビクスクがメインだろ。

170 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 09:15:46.11 ID:2Q5EpHjH

また乞食が知恵袋で発狂してるよw
　
バイク離れが深刻ですが、どうして中免で６００ｃｃのバイクに乗れるようにしないんでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356347543

あるアニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現は極めて不適切だと思いませんか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056231715

深夜のアニメで、過激な性描写が多く見られる。原作は18禁アダルトゲームのようだが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356231563

深夜にテレビをつけたところ、偶然アニメで性的なシーンが映り大変驚いた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456231409

乞食のキモオタぶりにはマジキモイわw
こんな奴に600ccを与えたらとんでもないことになるw

171 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 10:16:48.19 ID:CIvXtse2

またヤバイなコイツはｗ

172 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 12:15:06.68 ID:ezGRvDQ9

>>170
深夜アニメをみて発狂！
免許が欲しくて発狂！
奴は単なる「構ってちゃん」レベルを越えたマジ基地外だな。
こっちで発狂する分には構ってやるがあっちで相手をすると同類と思われるのは嫌だからいかぬ。

173 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 19:08:25.64 ID:x7uNBXjn

深夜アニメしか見ていない「妄想厨認定」ｗｗｗ

174 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 20:08:15.77 ID:ezGRvDQ9

昼過ぎに起きだしで
ネトゲ→発狂→深夜アニメ→発狂→オナニー→発狂→2ch→発狂→ヤフ知恵袋→発狂
朝日が出てから就寝
こんなニート生活だから教習所にすら通えないのも当然だな。納得した。

175 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 20:21:10.22 ID:he2gSrKX

>170と>174は次スレのテンプレ入りでﾖﾛｼかと。

176 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:02:15.17 ID:eYpJZyrW

んなこたどーでもいいからどうやったらバイク業界を盛り上げられるか反対派は意見を述べろや。

このままじゃ日本同様ジリ貧だぜ

177 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:21:40.89 ID:he2gSrKX

>176
あれ？帰ってきた？

俺の反対意見
お前が楽して大型乗りたいだけだろ？
筋も通せんガキのオモチャじゃねえわ

審議以前、却下。

178 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:29:48.10 ID:ezGRvDQ9

別に反対はしていない。自分で行動すれば現行の制度で解決可能だと説明しているだけだ。
さてバイク界を盛り上げるには若者や女性の市場を拡大するのが良いだろう。
１・125ccAT免許の教習の簡略化する。原付の経験者に対する時間短縮を行なう。
２・250ccの区切りを入れて敷居を低くする。MTはST250やCB223SでATはﾌｪｲｽﾞで教習する。
３・250cc超の車検を新車4年　以降3年に延長する。

179 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:33:59.91 ID:zijK2jN/

180 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:34:45.05 ID:zijK2jN/

181 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:35:30.74 ID:zijK2jN/

ちなみにに「踏み絵」とはそもそもどういうものか？

そして現在ではこの言葉をどういう場合に使うのか？

それを紹介しておきます

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B8%8F%E3%81%BF%E7%B5%B5
>また上記から転じて、ある事柄への該当者や反対者をいぶりだすために用いる道具や、その手段を「踏み絵」と呼ぶことがある。

↑↑↑を読んでいただくと>>180で晒した

⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287754631/967
＞実は965は、ConclusionではなくSolutionに持っていけるかの踏み絵でした(笑

ってレスの「踏み絵」って言葉の使い方が完全に間違いなのがよくわかりますね

「踏み絵」って言葉の意味も使い方も理解できていないんです

⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんって“　４０歳すぎのおっさん　”なのに

こんなことも知らないんですね

おまけに“　４０歳すぎのおっさん　”のくせに誤字脱字もやたらと多いのです

結局は頭悪いんですね

182 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:36:23.13 ID:zijK2jN/

今後も当然『これを見ると乞食ってマジキチだよなwww』　という種類のコピペがされると思いますが

ここで解説したようにコピペ主は当然⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんなのです

つまり⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは　“　４０歳すぎのおっさん　”　だと言われるのが

そうとう悔しいらしくてなんとか相手が“遊戯王のカードにもはまっている”　とか

“アニオタ”　だとか根拠もなく　“いろいろな設定”　をして叩こうとしています

しかしこのスレは⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんによる

ＰＣなんかの使い分け＆ＩＤ使い分けによる多人数工作で成り立ってるわけなんです

しかし⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身はそれをなんとか否定しようと必死です

でもそれは無駄な努力だとおもわれます

なぜなら⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん自身が多人数工作をカミングアウトしているからです

183 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:37:08.87 ID:zijK2jN/

184 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:37:58.00 ID:zijK2jN/

また⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんの多人数工作を証明するレスとして
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓のレスが確認されています

　⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん、うっかり名無しで書き込み

715 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 00:38:19 ID:RHM8o+1t [1/3]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1294414757/715
771 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2011/01/29(土) 17:23:35 ID:RHM8o+1t [2/3]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1294414757/771
776 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:59:53 ID:RHM8o+1t [3/3]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1294414757/776

いくら⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんが工作活動をしたところでバレバレ状態なわけで

このスレが⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんによる

ＰＣ等の使い分け＆ＩＤ使い分けを駆使した多人数工作で成り立ってるのは周知の事実なのです

お　ま　け　に　も　は　や　ほ　と　ん　ど　免　許　制　度　な　ど　に　関　係　の　な　い　レ　ス　ば　か　り

し　　か　書　け　な　い　の　が　⑥ ◆0CBRZ7600U　の　お　っ　さ　ん　な　の　実　態　な　の　で　す　

　 -------------------------- 　ここまでがテンプレ　---------------------------

185 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:41:45.14 ID:Yeh6eAoS

このスレってさ>>88-94を見ればすべて解決する

これだけでこのスレで書かれている反対理由はすべて無意味化してしまう

186 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:44:48.16 ID:Yeh6eAoS

187 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:45:52.78 ID:Yeh6eAoS

そもそもこのスレをたてたのは⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんなのです

最初に免許制度改正派になりすまし突っ込みどころのあるレスをしておいて

後に自ら突っ込むという一人芝居のパターンです

現行法の“制度のねじれ現象”とその現実を持ち出されるともうどうにもならないので

話をそらそうと免許制度改正派になりすまし突っ込みどころのあるレスをしておいて

後に自ら突っ込み一人芝居で乗りきるというのがパターンです

188 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:47:16.70 ID:Yeh6eAoS

とりあえずわかりやすくまとめると

１：　スレを立てたのは⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん（現在は名無し）である

２：　このスレで免許制度の改正に反対しているレスの大半は⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん（現在は名無し）
　　　の一人芝居である

３：　⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん（現在は名無し）は自分が一人芝居をしているくせに自分以外のレスは
　　　すべて同一人物の自演だと主張する

４：　⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん（現在は名無し）は自分以外を「乞食」と呼ぶ

５：　⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん（現在は名無し）は「踏み絵」が解らず馬鹿にされたのが悔しくて
　　　自分以外を「踏み絵」と呼ぶ場合も多い　

６：　⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは“４０歳すぎのおっさん”　である　（自ら告白）

７：　⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは『　ｗｗ　』　『　ｗｗｗ　』　を多用する

８：　⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんは現在は名無しでしか書き込まない

ということですね。

189 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:49:00.23 ID:Yeh6eAoS

テンプレ>>179-184に書いてあるとおり

頭のおかしな４０歳過ぎの⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんには気をつけましょう

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
　実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
　可哀想なので放置してください。

。。。まぁこういうことだわな

190 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 21:56:01.85 ID:Hu/s3J17

おい⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんよ　
高齢のおとーちゃんが泣いてるぞ

これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101226/bdy1012260701001-n1.htm

これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101226/bdy1012260701001-n1.htm

これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101226/bdy1012260701001-n1.htm

これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101226/bdy1012260701001-n1.htm

これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101226/bdy1012260701001-n1.htm

これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101226/bdy1012260701001-n1.htm

これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101226/bdy1012260701001-n1.htm

これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101226/bdy1012260701001-n1.htm

これを見ると⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさんってマジキモいよな(笑)(笑)(笑)
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101226/bdy1012260701001-n1.htm

191 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:05:17.47 ID:AwsNUi+C

就職活動で苦しんでいる学生さんが犯罪を起こしてしまった。
私はいたたまれない気持ちでいっぱいです。
どうにかして内需を盛り上げたい。

自殺者は年間３万人を超えている。しかも１３年間連続だ。
マスコミも産業の海外流出を促すような熱狂を生み出している。
日本の若者たちは貧困国への出稼ぎを余儀なくされ、
しかも海外の若者のほうが使える、もはや日本の若者は必要ない、と言いたげに
恫喝しているような体たらくだ。家庭を築く事さえ困難になりつつある。

まるで太平洋戦争に突っ走って自滅した道を
今度は世界市民感覚の経済のエリートが歩んでいるとしか思えないです。
これを戦争と呼ばずしてなんと呼んだらよいのか。
アメリカ・中国・ロシア・ヨーロッパがそれそれ何を考えて行動しているか、
冷静に見ているとは到底思えない。
日本人が日本を大事にしないで何が経済だろうか。

192 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:06:48.07 ID:AwsNUi+C

ドラッカーいわく、企業の本質は社会貢献だ。
国のこと、そして日本、そして何よりもそこに住む民の幸せを考えない集団は、企業と呼ぶことはできない。
本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。

私はなんとしても日本を救いたい。
世界の平和のためにも日本の内需が元気を取り戻すことが不可欠なんだよ。

普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実行するべき。

193 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:10:22.13 ID:ezGRvDQ9

>>191
スレ違いと言うか全くの板違いです。
経済関連の板にスレ立てして思う存分あっちでやってくれ！
普通自動二輪免許の排気量拡大と経済問題は相関性が薄すぎるぞ！

194 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:12:06.65 ID:he2gSrKX

また発狂してる
環境の次は世界平和と社会貢献だそうですｗ
おまいら、聞いてやろうぜ？

>178
それは失礼。奴かと思った。

長いマジレスすると
免許制度以前にメーカーが「渾身の一台」を出そうとしない。
８０年代のレプリカブームの時は性能もさることながらメーカーの本気が見えてたから売れたと思っている。
残念ながら今の国内４００以下のラインナップなんか実質お茶濁しバイクがほとんど。
こりゃ大型取って外車にも走るわ。

あれもこれもの使い勝手で作りこむのもいいが走りが楽しくなければ
また乗ろうと思わないんじゃないの？
乗ったら判るが外車はその辺の割り切りが明確で見事。日本車は「全てに７５点」。

メーカーが変わらない限りユーザーの行動は起きないんじゃないの？
お前さんの１～３も結局動いてるのはお上。ユーザーではないしそもそも動くのか？

195 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:14:18.07 ID:AwsNUi+C

国内の内需が落ち込む事が犯罪の増加、自殺の増加に繋がっているわけですから
真剣に景気刺激策に協力すべき。

普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実行するべき。
財政出動の必要がなく、外交面でも環境面でも産業面でも歓迎される
極めて効果的な施策です。
まさに三方よし。実施すべきだ。

196 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:17:34.24 ID:he2gSrKX

>195
143 名前：７７４ＲＲ投稿日：2011/02/24(木) 22:33:13.61 ID:IdkFjFMp
代弁してやろう

「大型二輪に乗りたい・・・でも試験ムズいし・・・」
　　　　　　　　　　　　↓
「６００クラスなら４００と車格変わんないしべつにいいだろ、パワーも倍付けでｳﾏｰ」

試験すらよう行かれへん意気地なしのヘタレが
考えそうなこったｗ

現役６００ライダーの皆さん、どう思いますか？このヘタレ

149 名前：７７４ＲＲ投稿日：2011/02/24(木) 23:18:34.47 ID:IdkFjFMp
こんなスレたてて拗ねてる間に
乗りたい奴はさっさと免許とって６００乗ってるよ

197 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:19:16.09 ID:AwsNUi+C

坂本龍馬が今の時代に生きていたら私と同じ考えだと思う。
明治のあと太平洋戦争に至るまでの間に自分が軍国主義のＰＲに使われてしまったことに
憤りを感じてるはずだからね。何万人もの命が失われ、しかも国際間に遺恨を残し
今はそれが原因で、それらから「たかられている」状態。
これが現在関係各国にたかられる結果を招いたことも忘れてはならない。
現在私たちを苦しめている産業の海外流出は、少なからず先人が残した過去の遺恨が根にあるのだ。

我々はうまく世渡りしなければならないのだ。
「戦わずして勝つ」、それこそが日本が明治以降学んだ最大のノウハウではなかったのか。
情けないよ。

エリートがやったことは何万人もの犠牲を生んだ太平洋戦争に至る悲劇、
自由奔放な坂本龍馬先生が成し遂げたのは無血革命。

401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。

198 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:20:45.76 ID:AwsNUi+C

いま日本がグローバル経済の血の海に飲み込まれずにやりたいなら
日本国内を盛り上げるしかないよ。

海外がどういう状況であれ自国の国内が勝手に盛り上がってれば、世界の潮流がどうこうとか関係なく発展できる。
しかも鎖国ではなく、くるものは拒まず、去るものは追わなければいいだけ。
優秀な外国人には帰化してもらい、優秀な企業には日本に本社を置いてもらい
日本を盛り上げればいいだけだ。雇用も生み出せる。

望むと望まざるとにかかわらずグローバルの潮流に飲み込まれる、と経済人はよく言うが
それは太平洋戦争のときも同じだ。そんなものは理由にならん。またまた同じ過ちを繰り返す気なのか。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」

どうして歴史に学ばないのだろうか。国民の生活が第一だ。

本当に大事なものを放出してしまっているのは
今の経済人の行動とまったく同じ。せっかく円高で輸入では極めて有利な状況なのに
財界も官界もどうして内需を盛り上げないのだろうか。
結局グローバル化を理由にしてリストラを進めようとしているとしか思えない。
太平洋戦争時の軍部の保身とまったくかわらん。

普通自動二輪６００クラス【～699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
日本の産業、そして雇用を守るきっかけになるだろう。
早急に実現しよう。

199 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:21:11.63 ID:2KcaO7/H

二輪は免許区分が細かすぎるな

原付50cc以下
二輪50cc超で十分だよな

そして高速道路可能は124cc超から

200 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:25:20.16 ID:he2gSrKX

>199
マジレスしていいっすか

> そして高速道路可能は124cc超から
１２４．８ｃｃの原付２種が高速乗れますがいいんすか？

201 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:25:47.79 ID:eYpJZyrW

ヨボヨボの老人でも免許を取り上げられた話は聞いたことがないが、バイクの免許を区分けする必要はないだろ。

202 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:29:57.14 ID:ezGRvDQ9

>>194
対案として政策を考えれば１～３が比較的理解を得やすいものとしてあげたまでだ。
もちろん経済産業省と国土交通省と警察庁が連携して二輪産業復興を行うとは現実的ではないのは承知の上だ。
若年層の人口減少とレジャーの多様化による趣味・指向の分散化でバイク人気があのブームの頃に戻るのは難しいであろう。
メーカー側も250ccは入門用だけで利益の大きい大型・高級にシフトするのはいかんともし難い。
しかし400ccに新型車が投入されていることや250ccにCBRが発表されるなど少しは明るい話題もある。

203 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:32:24.46 ID:AwsNUi+C

204 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:33:02.25 ID:x7uNBXjn

205 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:38:10.49 ID:lEcDhF8C

>>204
いるいる。なぜ周りの人が自分を叱るのかまるでわからないやつ。
最初は叱り、次に怒り、最後には関わらないようになる。ここは
人が次から次に変わっていく掲示板だから、怒るまでのステージを
繰り返しているかなｗ

206 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:47:09.25 ID:ezGRvDQ9

結局また免許の話がどこかへ飛んでいって「暴走発狂モード」に突入するだけの免許乞食であった。

207 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 23:18:26.85 ID:A3evrFvv

>>1の文章でこいつ他力本願な野郎だなと
自分で教習所に行くわけでもなくたった10万をケチり
制度で解決だの高杉晋作先生が～と抜かす
免　許　乞　食

208 ：194：2011/02/27(日) 23:20:01.37 ID:he2gSrKX

>202
あの鬼帝蓋と違っておまいさんとはまともな話ができそうだ

>194では削除したが、レプリカブームのきっかけは「ＲＺ２５０」。
当時北米で排ガス規制が入る（厳しくなる？）噂があって
「だったら最後っ屁で一発ブチカマしてやれ」という「渾身の一台」だった。
それが大当たりで後に続く、と。

タイＣＢＲ２５０Ｒか。メガリも入ってくるしとりあえずは盛り上がる起爆剤になってほしいな。
ネーミングにちと？だが。

209 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 23:29:13.69 ID:ezGRvDQ9

この土曜日・日曜日も2chとヤフー知恵袋で発狂して終わってしまった馬鹿な免許乞食でした。
せっかくの機会をまた逃してしまった。ズルズルと時間ばかり過ぎて行くね。

210 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 01:10:16.07 ID:V1LSja7x

211 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 01:13:06.18 ID:V1LSja7x

212 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 01:13:15.60 ID:LXaiWpZo

街宣車に乗った朝鮮人が日本国万歳とわめき散らすことによって
愛国者＝キチガイという偏見を植えつけようとしているのを
髣髴させるスレはここですか？

213 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 01:19:44.04 ID:gQfcVpWv

坂本竜馬が今の世の中に生きていたら
自分の名を騙って物乞いをするような乞食は無礼討ちにすると思う

214 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 01:41:02.87 ID:/qTTaZsQ

◆国交省自動車登録官、ひき逃げ容疑で逮捕

オートバイを運転中の男性を乗用車ではねて逃げたとして、
大阪府警寝屋川署は２７日、
国土交通省近畿運輸局なにわ自動車検査登録事務所（大阪市住之江区）の
主任自動車登録官・權業(ごんぎょう)雄一容疑者（４２）（同府枚方市御殿山南町）を
自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで逮捕した。

權業容疑者は出勤途中で、「職場で降格させられると思い、逃げた」
と供述しているという。

発表によると、權業容疑者は２５日午前７時４０分頃、寝屋川市の国道１号で
乗用車を運転中、アルバイト男性（７２）のオートバイと接触、男性にけがを
負わせたが、救護措置をとらずに逃走した疑い。男性は意識不明の重体。

原喜信・近畿運輸局長の話「公務員としてあるまじき行為。
二度と起こさない体制を確立する」

読売新聞　2011年2月27日
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110227-OYT1T00534.htm

215 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 08:08:14.98 ID:h7Q+wIuM

>>208
タイＣＢＲ２５０Ｒなどで市場を盛り上げようと思ったら、
それこそファミリーバイク特約を２５０まで拡大でもしないと。

性能の割りに維持コストが高いからな。

216 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 10:05:05.21 ID:rB6QnGwi

日本の自動車を愛する全ての人に残念な話が有る。
BMW1シリーズMクーペの日本導入が叶わなそうな気配だ。
理由は、日本の道路車両運行法をクリア出来ないから。地上高の要件が問題らしい。
それなら少し高くすれば…と思う所だが、低い車を高くする事は難しい。
そう、単純に高くすれば済むのではない所が面倒なのだ。

そもそも日本市場の輸入車に、こういう事情は今まで数多い。
例えばポルシェの911GT2RS/GT3RSは、ポルシェジャパンが輸入しているが
販売はコックス。微妙な話だが、正規輸入/販売車としての登録が困難なのが
その原因。

日本だけの要件をクリアする為に手直しされる例は更に多い。
ベンツの多くの車種は当初、日本向けにはLEDドライビングライトが装着
されなかった。これも認可の関係。前例の無い物は、まずは遮断なのだ。

もっと大きな所では、排ガス規制の影響も大きい。日本のそれは世界有数の厳しさ。
それにより欧州では主流のディーゼル乗用車の輸入は一時期、ほぼ途絶えた。
ベンツが風穴を開けたが、これも北米向けの開発が無ければ、そもそも無かった話。

それぞれの国や地域で規制や基準が異なるのは当然。が、そこにどれだけの
必然性が有るか改めて考えるべき。
それにより何を得て、何を失うのかを。

217 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 10:15:01.56 ID:J++KTzvN

日本以外のあらゆる国で問題とされない物を、日本でだけ問題とする根拠は、
意味は有るのかと言うのが、まずひとつ。

1シリーズMクーペの車高の話も同様。世界中で普通に販売されるこの車が、日本で
販売出来ない程の大きな理由は本当に有るのか。
排ガス規制の件は、もう少し厳格に考える必要が有ろう。
諸々のディーゼル規制で、日本の都市部の空気や景観は、間違いなく浄化された。

しかし一方、ディーゼルの普及により、欧州が車両から排出するCO2量を劇的に
低下させた事も併せて考えたい。
日本では、それが一向に減っていない現状を見ると、日本の採った道を100％の
正解だと言い切って良いのか。

更に、そこに理由や根拠が有ったとしても、今度はそれにより失うものについて
考える必要が有る。今回の例では、日本の基準に合わない事から日本には導入出来ない
車種が生まれる事。これは決して影響の小さな話ではない。

以前の日本なら、或いは欧米メーカーは日本市場を開発段階から考慮したり、或いは
その為に特別な設計をしたかもしれない。
が、今の日本市場の位置付けでは、それはもはや夢。

ボリューム小さく、拡大の可能性にも乏しい日本の為に何かするとは、もはや
考えられない。それなら中国で売るか韓国に持っていくか、さもなくば好調な
北米で売捌けばいいのだ。無理に、独自規制を通すのに厄介な作業が伴い、しかも
数も出ない日本で売る理由は無い。頭がクラクラしてくるが、今やそれが現実。

そんな中でも日本は、相変わらず独自の規制や基準を貫いていて、それがいよいよ
悪影響を及ぼし始めている。本当にそのままで良いのか？
日本は世界市場での立ち位置を放棄し、輸入車も排除しガラパゴスの中で生きていくのか。
それは一体誰の為になるのか…。

218 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 10:22:00.57 ID:r+7PwgSj

日本の自動車市場のガラパ化が言われて久しいが、それはこうした部分にも表れている。
日本は日本だけのルールで。それで輸入車がなくなっても構わない。行政の考えは
そうかもしれない。日本には“優秀な”自動車メーカーがいくつも有る。
それで構わん、と…。
相当に、極端な言い方だが。

しかし忘れてならないのは、日本車メーカーは日本市場だけでは
生き残れず、輸出こそが糧という事実。
現状、日本車メーカーは海外市場の為に日本向けと別に、それぞれの
相手先市場のルールでの物作りをせねばならない状況だ。

もし日本が、このままガラパ化を続けるなら、それは日本のメーカーにとっても
良い事は無い。勿論ユーザーにとっても。
そんな状況が続けば、いつか自動車メーカーは日本を出て行かざるを得ない。
これは極端な話だろうか？
理由は違うがシビックだって日本市場を捨てる時代。日本は、日本メーカーにとっても
決して最重要でない。

日本の自動車業界/市場、そして自動車行政に求められる事は日本独自の規制を
緩和し世界基準をもっと採り入れ、ガラパゴスから脱する事ではないか。

繰り返しになるが、嘗ての日本なら、独自路線でも良かったろう。
しかし今や日本市場は、その立場にない。
そうなった以上、意固地でいてもしょうがない。世界への輸出により
生きて行かざるを得ない国は、少なくともその分野では世界のルールを
採用せねばならない筈。そう考えねばならない局面に、今の日本は居る。

219 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 10:22:23.32 ID:dZjZj11q

昔は600ccまで乗らせろってって話だったのに
いつの間に600クラス(～699cc)って話になったのか・・・
このままどんどん要求を拡大して750ccまでいくの？

220 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 10:32:24.33 ID:w03Yulyy

日本のメーカーにとって、それは開発資源の効率的な利用に繋がり、輸出を
後押しする事になる。
世界市場で元気を取り戻せば、魅力的な車を生み出す原動力になり得る筈。
一方、輸入も活性化するに違いない。
自動車ファンはこれまで以上にバラエティに富んだ車を、恐らくは
より手頃に入手出来るようになろう。市場は活性化し、車社会全体に
活力が漲ってくるに違いない。
そして当然、1シリーズMクーペにだって当たり前のように日本の道で乗れるだろう。

地上高が多少低くたっていいじゃないか！　…という話をしているのではない。
世界の当たり前が当たり前じゃない、この国の現状。
当たり前に思っている事にも「何故だ？」と一歩立ち戻り、未来に向けて今一度、
有るべき姿を考えてみても良いのではないかと言う話だ。

(終)

221 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 11:25:26.48 ID:gQfcVpWv

なんでいちいちID変えるんだよ
要は日本の規制がおかしいって話に持っていきたいのか？
そんな1000台も売れないであろう特殊な車のことなんかどうでもいい
そんな希少なクルマのことで税金を使うな
日本の法律に適合する車を作らないBMWが悪い
売る気がないから適合させないのだろう
どうしてもというなら当のBMWが抗議でも何でもすればいい
メーカーが考えてもいないのにおためごかすな

ついでに大型二輪免許くらい取れ

222 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 11:27:25.09 ID:ISBooPUm

中免あれば12マンくらいだろ

とっとと免許とり行って教習所活性化させろよｗ

乞食は自分が有利に働く妄想しかできねーのかｗ

223 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 12:45:41.44 ID:3HeRfyj8

ポルシェだのベンツだのBMWのしかもMだの
10万の免許代も払えない乞食が気にする必要はない
遊戯王のサーチでは到底足りないんだから

224 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 13:55:01.28 ID:CKc9+ScG

ぶっちゃけ中型が活性すれば大型は消える
昔そうだったんだろ？
また中型出始めてるし、大型また減ってくるよ

225 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 14:17:20.64 ID:p+IFK5Kw

このスレってさ>>88-94を見ればすべて解決する

これだけでこのスレで書かれている反対理由はすべて無意味化してしまう

226 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 14:18:06.64 ID:p+IFK5Kw

しかしトリップをつけて⑥ ◆0CBRZ7600Uを名乗っていた頃は

「コテつけてるんだから自演はありえない」などと？？？な言いわけをしていましたが

同じIDなのにうっかり「名無し」で書き込んでしまったり

別回線の複数のPC等く（携帯含む）を使い分けてることをうっかり書き込んで

それを突っ込まれるようになってから⑥ ◆0CBRZ7600Uは名乗らなくなりましたね

　⑥ ◆0CBRZ7600Uのおっさん、うっかり名無しで書き込み

715 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 00:38:19 ID:RHM8o+1t [1/3]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1294414757/715
771 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2011/01/29(土) 17:23:35 ID:RHM8o+1t [2/3]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1294414757/771
776 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:59:53 ID:RHM8o+1t [3/3]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1294414757/776

227 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 14:18:51.71 ID:p+IFK5Kw

228 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 14:19:36.68 ID:p+IFK5Kw

229 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 14:20:21.41 ID:p+IFK5Kw

230 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 14:21:06.56 ID:p+IFK5Kw

231 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 14:21:51.43 ID:p+IFK5Kw

232 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 15:45:02.70 ID:D6l0vkBr

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　|￣￣￣|＿＿_　　　　　　　|
　| 　　つぎで |ボケて！！|
　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||　　　　　|| ∧∧
　　　 ( ﾟдﾟ)||　　　　　 ||(ﾟдﾟ,,)
　　　 /　づΦ　　　　　Φ⊂　ヽ

233 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 16:20:11.26 ID:sbWulwQI

　　　　　　ミ
　 ∧∧　　　　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ――――[] ／
［￣￣￣］＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

234 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 17:28:19.80 ID:CKc9+ScG

235 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 17:29:11.50 ID:NtMEA1yZ

>>225-231
交通政策板のスレッドでこんな事を書いている人がいるな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1297610680/349

　349 名前：踏み絵（ふみえ）・乞食[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 15:39:08.29 ID:JtqK38Xw0
　>>289

　私の固定ハンドル名は『踏み絵（ふみえ）・乞食』です。

　　２ちゃんねるガイド：使い方＆注意　使用上のお約束
　『お約束・最低限のルールって？』という項目で
　　http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

　『必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
　　悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
　　固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。』

　と定められています。

　あなたはこのスレにおいて“固定ハンドルさんを叩く行為”を行っていますので

　２chにおける違反行為に該当します。

　最低限のルールを守り他人に迷惑をかけるのはやめましょう。

…さて、⑥ ◆0CBRZ7600Uってのは固定ハンドル名以外の何者でもなかったんだが、
お前も⑥ ◆0CBRZ7600U叩きがしたいなら最悪板にスレ立ててやったらどうだ？

236 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 18:13:59.31 ID:Ob7GOkIp

600ccまでOKとかにしたら、中免とっていきなりYZF-R6とか乗るやつが出てくるでしょ。
危険すぎるって。

237 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 18:29:50.43 ID:7JnWWux1

大型自動二輪を取っていきなりR1乗るようなものだから大丈夫だろ。

238 ： ◆ScdmrfraYY ：2011/02/28(月) 19:23:18.58 ID:S/Hs2wd4

>>235
今見てきましたけど、実にキモいっすねえ。
オマケに馬鹿丸出しで（笑）
あそこまで吉外っぷりを披露すりゃあ
あっちの方々も流石にスルーでしょう。

＞踏み絵君
君の股下は何㎝ありますか？

239 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 19:31:37.35 ID:DJwtxLVg

>>237
さすがにそれは全然違うだろ

240 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 20:19:31.38 ID:79z0otj0

普通二輪免許持ちはヘタクソ揃いｗ

２５０ｃｃ以下に規制すべきだろ！！

241 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 20:30:55.37 ID:bGwuSqWI

>240
①スレ違い
②お前は言うほどお上手なのか？

242 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 20:47:53.92 ID:lv2Y+/O5

自動移行は気が狂っとると思うが
そのうち普自二なんぞなくして大型一本にしてミドルクラスを国内のラインナップにのせてほしい
逆輸入ってだけで諸経費が跳ね上がるのは
なんだかなー

243 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 21:00:14.85 ID:bGwuSqWI

>242
大型一本にしたら今普自二だけ持ってる奴はどうする？
結局自動移行か？
なんだかなー

逆輸入の諸費用は日本の糞諸規制をＥＵあたりと全く同じにすれば
ほぼ解決できるんじゃないの

244 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 21:03:56.77 ID:WVDSq9aV

>>240
差別はいくない！

245 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 21:29:30.22 ID:WVDSq9aV

>>242
逆輸入や特定ディーラー取扱ではなく国内市販モデルとして600cc級があれば良いね。
多少はデチューンされるだろうが部品の心配が大幅に軽減される。

246 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 21:36:50.31 ID:ttKJPI1a

>>240
あぁ、わかる
ninjａ400Ｒの板で立ちゴケの話題が出ているが、軽い車体で足も付くような車体で立ちゴケなんて考えられないもんな

247 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 21:41:20.13 ID:7JnWWux1

大型バイク乗ってる人ってすり抜け出来なくて
後続車の進路妨害している下手糞多いですよね。
偉そうにしているけど中型免許しかもってないオレら以下じゃん！！

248 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 22:30:06.80 ID:bGwuSqWI

>247
悔しかったら大型乗ってみなさいよ

できるもんならｗ

249 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 22:33:10.84 ID:0Ha8QEge

中免スクーターも同類じゃん

250 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 22:40:14.96 ID:WVDSq9aV

だから差別はいくない！

251 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 22:48:54.25 ID:NtMEA1yZ

>>243
（ただし400ccまでに限る）、の注意書きが記載されるだけでしょう。
制度が変わっても小が大になる自動移行だけはありえません。

252 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 23:02:20.88 ID:cm3HqOvN

>>247
それは感じる。都内では原付以下の機動性だもんね。

253 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 23:20:28.09 ID:ttKJPI1a

>>247
大型ですり抜けって…

いつでも追い越せるから、わざわざすり抜けははしないし

やっぱ違う乗り物なんかね

254 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 23:35:55.25 ID:8y9PX8dt

大型は完全に趣味の世界の乗り物。
それくらい免許がなくたってわかるだろ？
わざわざ都内を選んでツーリングするやつはいない。

どうも的違いのことしか考えられないというか、
斜め上遠方の向きでしか考えられないのか？乞食とか、踏み絵とかｗ

255 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 23:37:01.17 ID:7JnWWux1

いるから邪魔だという意見が出る

256 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 23:45:44.28 ID:n+yhavtD

いつまでも車の横から抜け出せないノロマの中小型二輪がウザいんですけど
ダンプや箱トラの後ろでビビってブレーキ掛ける中小型二輪やスクーターがウザいんですけど？

257 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 23:51:36.69 ID:7JnWWux1

峠でモタードに煽られる大型乗り、恥ずかしくないの？

258 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 23:55:01.04 ID:ttKJPI1a

>>257
そんな状況になったことがないんだが、君が煽ってるのかい？

259 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 00:00:12.12 ID:cm3HqOvN

すり抜け出来ないだけなら構わないんだけど，すり抜けレーンを塞いで後ろを詰まらせてることに気付けない奴は都内に入るな……入るな…

260 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 00:05:13.15 ID:NoduQTmY

やっぱ、違う乗り物らしいから、免許は別でいいよな　ｗ

261 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 00:17:22.62 ID:lD7+3fkx

だね。

262 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 00:19:13.71 ID:lD7+3fkx

邪魔だと思えば抜けばいい。
自分のほうがうまいと思うのなら抜けばいい。
抜けないのは前のヤツが下手だからではない。
自分が下手ということに気づけ。

それでも、ぜんぶ他人が悪いと思うのが乞食クォリティ。

263 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 00:31:00.47 ID:fZpDQMiI

>>257
全然恥ずかしくない、設定速度が違いすぎ。しかし高速道路でモタードに抜かれたら恥ずかしいなｗ

264 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 03:06:15.40 ID:4OqRmxwu

>>262
まぁ世の中には車線変更時に安全確認しなかったくせに
相手のバイクがわるいとか
妄想をさらに加熱させて(隼かどうかもわからないのに)
隼など速いバイクを禁止にとかファビョるキチガイがいるから
おっかなくて抜けないよww
ましてやこっちの方が速いってわかりきってるのにかけっくらなんかするわけないだろww
踏み絵だとわかったら近寄るやつなんか居ねぇよww

265 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 04:01:07.96 ID:QgNIa8Kp

266 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 04:01:43.36 ID:QgNIa8Kp

267 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 04:02:31.17 ID:QgNIa8Kp

268 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 04:03:07.82 ID:QgNIa8Kp

269 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 09:25:49.71 ID:ulR0JLvm

別に６００がほしいわけじゃないんだよなぁ。、
ZXR４００みたいなのが新車で売ってたら何も言わないんだよな。
１５年２０年オチの中古に５０万も出したくないじゃん。

ZX-４Rとか出してくれんかねぇ。。。

270 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 10:21:06.31 ID:Wk3uFEdo

>>269
そういうのを出して売れると判断されれば出るだろ。
出ないってことは売れないと思われてるんだよ。
金を出せば簡単に取得できる大型免許を取らない奴らが高いバイクを買うはずがないと判断されてるんだ。
まあ、当然だが。

271 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 12:17:21.60 ID:4OqRmxwu

今出したら90万前後になるかな
600のSSが120万
性能面では何をどうやっても600にかなわない
やっぱり蔑んで見られる
なんせはた目に大型がとれないでいっぱいいっぱいってのが丸わかりだから

そんなもん売れんだろ

272 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 15:59:56.85 ID:X91pT53E

>>269
やっぱり、ただSSに乗りたいだけじゃん。まぁ分かってはいた事だけどよ。

だが俺も素直に400SSって出たら結構売れるんじゃ？って気はするなぁ、素人考えだけど。
ZX-4RとかCBR400RRとかYZF-R4みたいな。

本気で作っちゃったら中免君には買えない金額になるから、前傾姿勢にフルカウルってだけで中身は適当な400エンジン使い回しで。
それで適当なデジメーターで雰囲気出てれば良いわ。

遅くても速くても大型童貞の中免君には分からないから、目に見えない部分は適当で結構。

とは言え世の中は、維持費の安い250か、趣味の大型に二極化されてるから、やっぱ売れないのかな？
ま、売れるなら既に出てるか。

273 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 17:40:59.98 ID:SBI2x7jE

>>265-268
お前もいつまで似たようなコピペばかり貼ってるんだ？

274 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 17:51:31.77 ID:ulR0JLvm

>>272
そそ！単にカウルついたスーパースポーツに乗りたいのよ。
で、ツインじゃなくて4発に乗りたいんだわ。音的に。

あんまり高くても確かに買うの躊躇するし、そもそも400で本気なんて
Ｆ3が終っちゃったんだから理由がないしな。
だからＧＳＸ-Ｒの600に巣ｋそい部品のレベル落として
ＧＳＲ400のエンジン積んだようなのなら上等なのよ。

どうせもう視力体力落ちてるし、大型とっても100馬力とかいらないし。
普通免許の範囲で雰囲気だけ乗れればいいんだけどな。
それだけに4発は外せない条件なのよ。

275 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 18:55:53.63 ID:5X9Nd8JJ

設計が古いのに高価なCB400が今でも売れているんだからやる気になれば売れるだろ

276 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 20:16:22.19 ID:fmDDJGTH

>274
その４発乗ってるうちにパワーに慣れる、更にパワーが欲しくなる。
結局逆車。

見えてるよ。
俺の周りでおまいさんみたいなこと言ってた奴全員フルパワーに走ったわ。

277 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 23:15:42.48 ID:YDg0USOA

Ninja400があるじゃないか？

278 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 02:26:53.15 ID:hl5MDRp9

大型取ってじすぺけ600の国内仕様の中古買えば万事解決

279 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 03:36:13.85 ID:aA3ZUGyH

>>247
>後続車の進路妨害している下手糞多いですよね。
いや、全然。
中型以下の車種に比べて多いとは全く思えない。

>>257
いや、全然。
ジムカーナで自分のバイクでタイムとったらリッターSSよりモタードの方がタイム出たし。
ミニサではほぼ互角のタイムだったけど、モタードの方が精神的には余裕があったから、
峠ではモタードの方が速くて当然だと思うな。

280 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 08:57:44.00 ID:mbdeuZgU

>>276
どうかなぁ？そうなったらそうなったでそれもまた良しって気もするけど。
だってメーカーさんにしたらいきなり大型に行かれるより
間で1台中型が売れるんだからそれ程悪い話じゃ無いんじゃない？

って言うかたぶん乗り換える頃には更なるパワーを求める体力が有るのかな？ｗ

>>277
Ninja400は良いんだけど2発なんだよね。あの音が嫌なの。
ホントはあのくらいのポジションとかいいとは思うんだけどね。

281 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 09:27:12.77 ID:hl5MDRp9

>>280

つNC30/35
直4サウンドとは違うが400唯一無二のV4
カムギアサウンド、プロアーム、左出しマフラーは存在感抜群

フラットなトルクとパワーで扱いやすく
ロクダボには敵わんがけっこう速い

282 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 09:44:21.59 ID:mbdeuZgU

>>281
ごめん。直4って書くべきだったな。
あの不等間隔爆発のボロボロいうのも好きじゃ無いんだ。
アレでもいいなら2発でもかまわないと思う。

283 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 13:30:04.36 ID:hn+d76Ju

>>280
＞間で1台中型が売れるんだからそれ程悪い話じゃ無いんじゃない？

統計だと250→大型という中間をすっ飛ばす人が殆どらしいから、どうだろうな。
つまり現実的には400自体が少数派という事なわけだし。
実際ツー行っても400は殆ど見ないしね。

それに加えてフルカウルというだけで、同性能車両＋20万程度は確実にアップするからなぁ…

ま、Ninja250Rを皮切りに新型CBR250Rやスズキも開発中？って話だし、250がアツい時代だから尚更メーカーとしても400への過剰な投資は敬遠したいかも。

284 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 18:40:18.40 ID:RwbVOwCP

400ccで普通二輪免許を取得して250ccに乗る。そのままで良ければ250ccで継続する。
燃費以外の維持費や車検の手間が大して変わらなければもう10万円だして大型二輪免許を取得して
ミドルやリッターに向かうのは当然すぎる流れだな。限定解除の時代ならば400ccにこだわるのもわかるがな。
まあ、大型二輪免許で250ccに帰ってくる奴も結構いるのだかな。

285 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 21:46:45.91 ID:CnJKC/3H

286 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 21:50:03.14 ID:CnJKC/3H

坂本龍馬先生はまず日本のことを考えてましたよ。
大事なものまで明け渡す開国論でもなかったし鎖国論でもなかった。
日本が世界と対等に渡り合うにはどうしたらよいかということを真剣に
考えておられたように思います。
グローバルと称して国のことを考えないものは単なるさもしい「あきんど」でしかない。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

287 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 21:51:24.15 ID:CnJKC/3H

288 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 21:51:35.45 ID:4327dU+p

こんな馬鹿な事を言ってる人間に坂本龍馬も高杉晋作も名を使ってほしくないと思います

遊戯王のサーチ行為を批判する人って偽善者ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1050136590

289 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 21:52:37.54 ID:4327dU+p

290 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 21:57:27.64 ID:RxFSas32

ビビってないで
さっさと免許取りに行けば良いのに

この程度か・・・

291 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:00:42.54 ID:dLCIEWf/

>>287
警察にモラールって言葉は使わないよ
モラルとモラールを混同してるでしょ

そんな言葉の意味すら分からない人が日本の未来を守りたいと言ってもね…
　
知らない言葉はちゃんと調べてから使用することをオススメする

292 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:21:07.54 ID:hq9gGbqM

実際は「50％台前半」の声。就職内定率68.8％のウソとカラクリ
[2011年01月25日]

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/01/25/2239/

大学までもがウソのデータ作成に加担

大学卒業予定者の就職内定率に関して、またまた厚生労働省と文部科学省がマユツバものの数字をぶち上げた。

293 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:47:14.45 ID:JJAG0tR/

294 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:49:18.54 ID:JJAG0tR/

295 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:50:08.42 ID:JJAG0tR/

296 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:53:40.83 ID:rJu7olpd

297 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:55:08.61 ID:rJu7olpd

バイク離れが深刻ですが、どうして中免で６００ｃｃのバイクに乗れるようにしないんでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356347543

あるアニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現は極めて不適切だと思いませんか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056231715

深夜のアニメで、過激な性描写が多く見られる。原作は18禁アダルトゲームのようだが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356231563

深夜にテレビをつけたところ、偶然アニメで性的なシーンが映り大変驚いた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456231409

乞食のキモオタぶりにはマジキモイわw
こんな奴に600ccを与えたらとんでもないことになるw

298 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:57:18.77 ID:JJAG0tR/

299 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:59:41.48 ID:Y2FLy26r

>>293-297
お題目3レスに続けてキモヲタだよなのコピペ2レスのパターンが2度。

自演でスレ伸ばしてるだけか？

300 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:02:45.80 ID:CgYw5qCj

>>298
>ちゃんとはやく
>　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
>　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
>　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
>　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
>　⑤二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
　

とっととやれも何も何でやらないといけないんだ?
誰も望んでいないのに
　
いったい誰がやるんだ?
やりたい人間なんていないのに
　
こんな無駄なことに税金を投入するなんて誰の理解が得られると?
竜馬は独裁者か?民意はどうでもいいと?
　
やれと言いたいじゃなくて自分が政治家になって民意を確かめてみろよ

301 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:05:51.29 ID:JJAG0tR/

302 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:10:56.76 ID:Y5ZBwc1f

>いまの就職活動中の大学生の２人に１人が失業者予備軍になっている

ニュースをきちんと見てない証拠だなw
できないじゃなくてしないんだよw

学生が「大手や公務員かがいい」って仕事を選びすぎて
中小企業に目を向けていないだけ
実際に中小企業では人材不足で困っている　

偉そうに書き込むのなら少しは勉強してこいw

303 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:10:57.56 ID:7C2plY2T

大型二輪免許所持者１３００万人、普通２輪免許所持者４０万人実に３０分の１以下。
どこを見て普通２輪免許所持者が経済に影響が出るほどの存在感があると言うのかなｗ
とっとと切り捨てるべきだろｗｗ

304 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:11:55.33 ID:b7fIHLVx

誰かのコピペか使い回し。オリジナリティも当然ない。確実に無職だな。一人っ子で協調性のないヒキコモリかｗ

305 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:13:27.98 ID:ErOxOPTj

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　私は日本を守りたいのです。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　　　　　　普通自動二輪600cc化と現普二免所持者自動移行は有効な策。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

306 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:16:01.24 ID:JJAG0tR/

307 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:17:12.33 ID:5UQHBD/9

308 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:18:01.33 ID:RxFSas32

>306
この程度で楽しいか？

309 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:19:28.87 ID:5UQHBD/9

民間はもはやこういうレベルになりつつあるんだよ。
この切迫感を政治家、官僚そして公務員の方々は認識してもらいたい。

暴力団対策とか、国民の支持をうけてやるべきことは他にたくさんあるのだから
こういうことぐらいサクッとやって、警察の好感度アップ、支持向上を図り
国民に感動を与えるべきだと思います。

310 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:23:39.25 ID:RxFSas32

>309
なんで？

311 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:26:11.62 ID:5UQHBD/9

312 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:26:19.22 ID:EdQbwjno

警察は好感度も支持もいらないし
　
しかもこんな事をやったら好感度は下がるは支持は下がるは
国民が暴動を起こすんじゃないか？
　
誰も得をしないのだから

313 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:28:07.40 ID:8l2P9LPY

>>311
うん、そうするよ
　
みんなで決めた結果が普通自動二輪600クラス化は必要が無いという結果になったから
民主主義バンザイだね

314 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:29:25.02 ID:hn+d76Ju

何を言おうが>>269で本音が出てる。

それなら400ccスーパースポーツでもメーカーに嘆願した方が、まだ望みがある。

315 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:30:30.62 ID:5UQHBD/9

広島・山陽道のバス横転：母に事件前電話　容疑者、就活悩み行動か

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110228ddm041040154000c.html

316 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:32:11.96 ID:5UQHBD/9

日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！

このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。

しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。

真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

317 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:33:52.74 ID:5UQHBD/9

ハインリッヒの法則「1:29:300」からいけば自殺者が年間3万人ということは
未遂は87万人、予備軍は900万人はいるはず。
国民の10人に一人は自殺を本気で考えているはずなのだ。

これは二輪の交通死亡事故の比ではない。

せめて二輪の規制を緩和して雇用確保、産業保護、地域振興を進めるべきではないのだろうか。

普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
産業の空洞化、二輪産業の海外流出が激しく、多数の雇用が失われている。
治安が悪くなり公安的にも問題だ。

日航も数千人規模のリストラを検討しているというではないか。
内需を振興しなければとんでもないことになる。

早くやって欲しい。

318 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:36:00.90 ID:l0UPYAeN

319 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:40:20.88 ID:b7fIHLVx

やっぱヒキコモリの無職の一人っ子か。三重苦だな。ヘレン・ケラーも真っ青。

320 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:41:35.41 ID:pYQlSQh5

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ィ;;;;;;ィ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;、;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ィ-'"´ ´ `',.=、_!' /イ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　　　　イl;i' ｀　/// /'　　「これが栄光の日本経済界ですって？。ここはお墓よ、あなたと私の。国が滅びたのに、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ　　!' 　　経済界の連中だけ生きてるなんて滑稽だわ。経済界の連中に私達の将来は渡さない。あなたは
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　　 '、　　日本から脱出することもできずに、私と死ぬの。今は、資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./ 　　武田信玄の御祭神の歌にあるもの。人は城人は石垣人は堀情けは味方仇は敵なり。
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ァ' 　　どんなに外国に立派な工場を持っても、たくさんの可哀想なワーキングプアを操っても、
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　゛ーォ　　内需から離れては生きられないのよ！」
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ー- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

321 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:42:58.81 ID:Y2FLy26r

>>320
いい加減にしろ。
同じ事ばかり並べても、全てが無駄だ。

322 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:43:33.90 ID:Gh9B81Ho

323 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:44:57.17 ID:pYQlSQh5

324 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:45:44.61 ID:Y2FLy26r

くだらん

325 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:46:13.54 ID:pYQlSQh5

日本の国力の衰退は極東アジアにおけるパワーバランスを崩し
安全保障の面でも重大な懸念を呼ぶことになる。
東南アジアも少なからず影響を受けることになるんだよ。
早く早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい

世界の平和のためにも日本の内需が元気を取り戻すことが不可欠なんだよ。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

326 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:58:25.70 ID:rSctHOBD

327 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:59:07.94 ID:rSctHOBD

328 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 00:00:07.26 ID:edbaZ5fw

329 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 00:04:40.13 ID:Y2FLy26r

やっぱりお題目とキモヲタだよなはセットか。
無意味なスレ伸ばしの自演乙。

330 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 00:26:19.42 ID:7VJ6AkH7

一人っ子のひきこもり、無職の三重苦。同情して欲しいのかな？

331 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 03:11:18.90 ID:t32qZQOC

乞食の趣味ってまず遊戯王のサーチ、
あとはコンビニでサンマガの長時間立ち読みや
違法DLで「家族がふえるよ！」みたいなエロマンガをよんだり
ゲームも本体だけ買ってマジコンで違法DL
しかもRPGなんかは改造コードぶち込んでラスボスを一撃で倒すような短絡的なプレイ
そういう苦労は全くせずに楽をして「俺Tueeeeeeeeee!!」
ってちょっと偉ぶりたいだけなんだろう
負けず嫌いではあるみたいだからな
だからお情けでなんとか普通二輪は取れたけど大型荷は負けるから
600を乗れるようにしてもらって公道で俺Tueeeeeeee!!がしたいだけなんだろ

負けず嫌いではあるのだが大の努力嫌いだから
試験に通るように頑張ったり
女にモテるように頑張ったり
車やバイクが買えるように頑張ったりはしない

また妙なところで見栄っ張りだから手近なもので我慢をせず
400で我慢したりパッとしない女の子で我慢したり
軽四で我慢したり
身の丈を認めるのは嫌
俺は最高のものにしか興味がないからと現状なにもない自分を慰めて
何千万の車を知ったかぶり、大パワーのバイクを知ったかぶり
田舎の学生を蔑んでみたりアニメをバカにしたり

でも結局お前には何もないと知るべきだな

332 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 07:21:39.04 ID:6+BEpYj5

世の人は　我をなんとも　云わば云え　我が成すことは　我のみぞ知る

　　　　坂本龍馬

333 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/03/03(木) 08:58:41.61 ID:K3p6qZOB

600ccまでというより経験年数で馬力規制したほうがましだと思うけど＞免許乞食連呼厨さん
なんで免許の細分化して、嫌なら免許取れと上から目線でしか語れないんだ？

まぁ、個人的に言うとあまりパワーのありすぎる自動車や二輪は乗って欲しくないのが本音だけどね。
なんでかっていうとそのありすぎるパワーの誘惑に乗せられてぶっ飛ばす奴が多すぎ。
それが当たり前になると小排気量車乗りや自転車乗りが肩身の狭い思いをさせられ、しまいには道路上から排除されかねんからな。
（右側通行したり、後方確認せずに道路中央に出てくる馬鹿チャリは排除したほうが良いが、ルールを守って道路左端を走ってる
自転車や原付をかぶせるように左折する馬鹿車や大型自動二輪が多すぎ！）

334 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 09:47:28.62 ID:t32qZQOC

>>333
なんでこんなに簡単に取れる免許を取らずにおいて
上から目線とか被害妄想全開なの？

経年うんぬんについてはただ永く乗れば巧くなると言うものではないから却下
巧くなったと思えば試験場へいけばよろしい
未熟者なら教習所へ通って腕を磨けばよい

現状他に選択肢がないだろ
お前さんは本当に大型バイクに乗りたくないんだろ？
わりとどうでもいいと思っているんじゃないのか？
だから法律がいつ変わるかどうかもわからない、
変わる見込みもないものを悠長に待っていられるんだろ
欲しくてたまらないなら我慢なんかできないはずだ
商売やってりゃわかるだろうが法的に買えない者を相手にする業種ってないのよ
買えない者を買えるようにするような多大な労力をかけるくらいなら
買える者だけあいてにしたほうがよい
むしろ買う気のあるものを逃さないことが大事
免許も取らないものは買う気がないと見なされる
不動産でも車でもそうだよ
事実二輪メーカーはこの話一切相手にしていない

335 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 10:18:23.64 ID:kLReE2L7

>>333
なぜ人が上から目線だと文句を言うくせに3行目以降は超絶上から目線なのだ？
自分が尊大な人間は他人が普通にしているだけで上から目線に感じるものだ。

336 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 12:12:07.08 ID:FLI/wEKv

原付二種～大型まで免許統一
250cc超は増税

原付一種は義務教育で交通法規を受講して中学校卒業で免許授与（制限速度40キロ）

337 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 18:34:33.77 ID:Iyd4ZdpU

大型二輪免許所持者の30分の1しかいない普通二輪なんかもう失効でいいんじゃね？

338 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 18:57:14.30 ID:+HpmF2OG

>>336
義務教育の範囲の学力で原付免許は取得可能です。
原付免許試験には分数の計算は出題されませんから簡単です。
スーパーカブに普通に乗れるくらいの体躯と運動能力があれば大型自動二輪免許の取得が可能です。
取得したい意志のある人が努力をすれば良いのです。

339 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 20:44:13.84 ID:pQV7eh/S

そんなことを言っているからバイク離れが起こる

340 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 20:59:53.63 ID:RusjCHv6

>>339
別に離れたって良いじゃん
本当に乗りたい人間だけ乗れば？

341 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 21:19:21.24 ID:91gfrVOs

そうだな。経済の活性化とかは四輪に任せとけばいい。

342 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 21:36:02.66 ID:+HpmF2OG

>>339
自分の技量に関係なく若者の男女がこぞって400ccレーザーレプリカを
こぞって買って乗り回していたバイクバブルの頃が異常なことだったのだよ。
現在のラインナップはその当時から見れば少ないが良い車両がそろっていると思うよ。

343 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 21:48:54.67 ID:4EuyylFg

http://www.veoh.com/browse/videos/category/autos_and_vehicles/watch/v307166xsPB85bR#watch%3Dv19711633CNcCCfBX

http://www.veoh.com/browse/videos/category/autos_and_vehicles/watch/v2892862NAztN7S
http://www.veoh.com/browse/videos/category/autos_and_vehicles/watch/v293998XRpMwreR
http://www.veoh.com/browse/videos/category/autos_and_vehicles/watch/v294500zEke76Wx
http://www.veoh.com/browse/videos/category/autos_and_vehicles/watch/v294575xKHQXKc4

344 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 21:58:54.48 ID:qc5eNMRZ

>>335
別に>>333は上から目線じゃないぞ？

345 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 22:05:26.55 ID:+HpmF2OG

俺は限定解除で現在は大型自動二輪免許だが決して上から目線ではない。
乗りたい人が免許を取ってきて乗りたい排気量のバイクに乗るのが一番幸せだと
至極当然の事を言っているのだがな。

346 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 22:11:57.31 ID:TKyZhYwj

>>345
正論

347 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 00:16:24.47 ID:Omth/b+H

>333
自分で答え出してるじゃねーか
「まぁ、個人的に言うとあまりパワーのありすぎる自動車や二輪は乗って欲しくないのが本音だけどね。
なんでかっていうとそのありすぎるパワーの誘惑に乗せられてぶっ飛ばす奴が多すぎ。」
”個人的に言うと”→”警察としては”でおｋ
だから免許細分化して上位を難しくした。いじょ。

>342
速そうだ、ちょっと欲しいぞ
>レーザーレプリカ

>345
だからここのスレ主は噛付かれこそすれ誰にも賛同されない。
別に試験落ちたって死ぬわけじゃなし、何度でもリトライできるし。
基本ができてりゃくれるはずの免許を屁理屈こねて逃げ回ってるようじゃあ
４００ｃｃ以上に手を出そうとしない珍走団と同じ。

348 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 00:34:54.06 ID:N0R3oMat

原付免許もないひきこもりだって。
協調性のない一人っ子で、むろん無職。面接しても会話にならないから就職も不可。まごう事無きヒキコモリ。

349 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 06:27:25.14 ID:9JYwox4g

｢aicezuki｣はヤフー知恵袋でカンニングをして捕まった。
次は｢japan snake xp｣の発狂をなんとかして欲しいものだ。

350 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 07:54:38.96 ID:V/cf5Auz

個人批判はどうでもいいから早く実現して欲しい。

351 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:00:25.81 ID:V/cf5Auz

１３年連続で年３万人超が自ら死んでる。
１３年でなんと４０万人近く自殺で亡くなってるなんて、異常といわずしてなんといえばよいのか。
これはもはや本物の戦争だと思います。

大事なこと、真剣なことをダサい、キモい、ツマラないと茶化してきた結果が
いまの日本だ。

真剣に日本というものを考えるべき。
早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

352 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:02:24.21 ID:V/cf5Auz

ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキ――。
世界的な二輪車メーカー４社を生んだ日本の二輪車市場が、若者のバイク離れなどで、
ピーク時の１割程度まで落ち込んでいる。各社は電動バイクの投入などで
市場活性化を狙っている。
二輪車販売は、アジアなど新興国での需要増で、ホンダが１０年４～６月期で
前年同期比２８・２％増の２８８万７０００台、ヤマハ発動機も１０年１～６月期で
３０・２％増の３４７万８０００台と好調。しかし、国内では、０９年の二輪車の出荷台数が
業界全体で約２７％減の約３８万台と４年連続で減少し、８２年のピーク時の１１・６％まで低迷している。

バイク市場の縮小は、８０年代から高校生のバイク通学が禁止されたことなどによる
若者のバイク離れが背景にある。さらに、駐車違反の取り締まりが民間委託されて摘発件数が
増え、歩道や車道にバイクを置きにくくなったことや、二輪車の排出ガス規制の強化に
対応するためのコスト増で価格が上昇したことも要因だ。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20100815-OYT8T00449.htm
読売新聞

353 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:05:08.53 ID:V/cf5Auz

夜明け前の空が一番暗いものだ。終わりと勘違いするものも多かろう。

私は日本を夜明けに導きたい。そして朝日を迎えたいのだ。
みんなが笑って暮らせる国にしたいです。

普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

354 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:09:28.57 ID:xLJH4EzB

355 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:10:34.54 ID:xLJH4EzB

356 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:13:47.13 ID:xLJH4EzB

357 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:16:55.48 ID:V/cf5Auz

>>291　本当にばかだなあ。このままでは警察だって弱体化しますよ。
少子高齢化が進み犯罪も増加する。稼ぎ手は激安の給与で海外に貼り付けられ
一生戻ってこない。税収も激減し公務員の収入も激減する。

モラールダウンが著しくなり腐敗不正が横行する。発展途上国が陥ってる構造に
なぜ日本が自ら進んで向かわねばならないのかさっぱり理解できない。
本気でバカなんじゃないかと思う。

民の支持を得ない組織は崩壊するのが世の常。
絶対踏み外してはいけない鉄則なんだよ。特に公務員はね。

１００万の大軍恐るるに足らず。恐るるべきは、われら、弱き民、一人一人の心なり

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

358 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:20:56.41 ID:9JYwox4g

>>350
どうせヒマなんだから原付自転車免許を早く取得して欲しい。

359 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:23:47.81 ID:jXFd1cZX

>>357
バカなのはお前だろ
モラルとモラールの違いも分からないなんて
　
それに警察は弱体化しない
警察が弱体化するときは日本が弱体化したときだ
　
警察は今までも民の支持を受けてはいないが現に崩壊していない

360 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:26:48.66 ID:YW2zzwb0

>>357
「ぜひ実現して欲しいです」じゃなくて自分で実現してみろ
何もしなければ何も変らない

361 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:27:55.68 ID:eBdQuqey

600クラスに乗りたいなら免許を取ればいいだけ
法を改正するのには多額の税金が使われる
利権を増やし腐敗を招くだけ
　
現行の法律で誰1人困ってはいないことから無駄

普通自動二輪600クラス化(～599ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効では無い

そんなことで雇用は守れない
バイク業界の労働者数を知らない馬鹿者の戯言

362 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:34:05.99 ID:Xw0TLApw

>>359　おやかた日の丸が弱体化すれば警察が弱体化するのは当たり前でしょ。
しかも市民からの支持もなくなりおまけに警察自体が暴走でもすればそれこそ
どっかの人がいってた単なる「暴力装置」でしかなくなる。
民度の低い発展途上国など世界にはそんな例がゴマンもジュウマンもある。

私はなんとしてもそんな事態は避けたい。
日本を守りたいです。

坂本龍馬先生はまず日本のことを考えてましたよ。
大事なものまで明け渡す開国論でもなかったし鎖国論でもなかった。
日本が世界と対等に渡り合うにはどうしたらよいかということを真剣に
考えておられたように思います。

海外への進出ブームで利益も再投資も海外にしか落ちないから
日本の若者の雇用の場、仕事を覚える教育の場がどんどん失われている。

お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大を強力に推し進めなければ
日本は滅亡してしまう。
せめて二輪の規制を緩和して雇用確保、産業保護、地域振興を進めるべきではないのだろうか。

普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
産業の空洞化、二輪産業の海外流出が激しく、多数の雇用が失われている。
治安が悪くなり公安的にも問題だ。

真剣に日本の将来を考えろ。情けないよ本当に。

363 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:36:20.73 ID:Xw0TLApw

坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『何の志ざしもなき所にぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり』
『恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか？そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

364 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:42:17.12 ID:ZFsPk8AO

税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある

それに教習所の雇用を守るなら尚更やるべきではない
大型講習を受ける者が減ることで雇用が失われる
　
600ccまで乗れるようになっても400ccからの移行で
バイク人口が増える訳ではないので雇用が守れる訳でもない

大体4大メーカーの全従業員を合わせても2万人に満たない
これでどうしたら日本の雇用が守れるのか?

365 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:43:11.79 ID:YtGVb/9s

坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
つまり免許くらい取れってこと
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
600ccにする以外に方法があるってこと、同じコピペばかり貼るなってこと
『何の志ざしもなき所にぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり』
2chでコピペばかりしている踏み絵のことだなｗ
『恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
踏み絵は恥というものを知ったほうがいいなｗｗ
『地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
バイクくらい買える金がないと話しにならんなｗｗ
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』
確かに同じコピペを貼るだけでなく次の策を考えろよなｗｗｗ

366 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:43:51.09 ID:WY29T77s

自殺や鬱病の“社会的損失”は２兆７０００億円　国立社会保障・人口問題研推計

　平成２１年に自殺した人が自殺していなかったと仮定した場合の生涯収入や、
鬱（うつ）病（びょう）を患った人へ支払われた生活保護費、医療費などを推計すると、
計約２兆７千億円に上ることが７日、国立社会保障・人口問題研究所の調査で分かった。

もはや会社を辞めればすむ、などという問題ではないぜよ。
国家を揺るがす一大事じゃ。

私は日本を守りたいのです。
お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大を強力に推し進めなければ
日本は滅亡してしまう。

ちゃんと日本の未来を考えて論じるべきだ。
内需活性化しなければ日本の未来はない。

367 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:46:29.29 ID:aiVdY2/N

>>362
そんな馬鹿な法案を通したら支持率が下がって警察自体も暴走するから
絶対にやるべきことでは無いよね
　
600ccに乗りたければ免許を取ればいいだけなんだから
10万円握り締めて教習所に行けばいいだけだよ

368 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:49:33.34 ID:qJkmm79z

>>366
度々言葉の使い方が間違ってるけど
「お祭り騒ぎ」の意味知ってる？
お祭り騒ぎではいけないんだよ

369 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 08:51:20.92 ID:GjLD9WUz

370 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 09:04:37.81 ID:9c8FjO+D

民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟

にお願いしたほうがいい。
こんなに有望でメリットだらけでしかも簡単な程度のことができなければ
はるかに難しい雇用問題も社会保障問題も景気対策も外交も何もできない。
ある意味試金石だと思う。超党派で取り組んで欲しい。

371 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 09:18:29.46 ID:0MKFtTnG

最近知ったんだけど、今度のＣＢＲ250とかってそういうカテゴリーのレースが出来るんだって？
しかしそのうえが600なんだろ？なんか随分差があって、ここの論調で言えば
「250の単発なんかに乗ってたヤツがいきなり600のｓｓ乗ったらぶっ飛ぶ」んじゃないの？
いや、イヤミとかじゃなく。
中間に400のｓｓってあっても良さそうに思えるんだよな。

372 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 09:34:21.56 ID:9c8FjO+D

馬力と事故の因果関係はないよ。
事故る人は50ｃｃ原付でも自転車でも歩行中でもひどい事故を起こすし
事故を起こさない人は1400cc200馬力でもまったく事故を起こしません。

373 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 09:43:32.35 ID:dVXQ8ApT

>>372
まぁお前は車線変更の安全確認もできんから確かに馬力は関係ないな

374 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 09:47:36.15 ID:vX4hRHrF

馬力と事故の因果関係はあるよ

375 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 10:46:38.92 ID:5PJaGVre

馬力と事故の因果関係はないですよ

376 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 11:58:53.23 ID:T6E2XmZh

とりあえず免許の前に排ガスと騒音の規制を変えないと中免野郎が600の中古買って終わりになる。
そんなのは経済に何の影響もない。

377 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 17:50:54.86 ID:uxcCIZu6

いつまでも腐ったコピペのまま変わらない。俺はもう自動NGに放り込んだ。

★Jane 系の専ブラで自動的にスクリプトをNGにする設定方法

　-----------------------------------------------------------------------
　01. Janeのメニューバーから設定→設定と選択する。
　02. 機能→あぼーん→NGEXを選択し、好きな登録名を打ち込んで「追加」を押下する。
　03. 以下の通りに設定して「よろし」を押下する。

　[対象URI/タイトル]
　タ　イ　プ：含む
　キーワード：600

　[NG Name][NG Addr][NG ID]
　空白

　[NG Word]
　タ　イ　プ：正規（含む）
　キーワード：奴の使いそうな言葉を半角パイプ(|)で区切って羅列する。

　[NGIDへの自動追加]
　チェックされた状態にする。
　-----------------------------------------------------------------------

　これで毎日自動的にNGIDに放り込まれるようになる。
　NGIDはあぼーん→Optionで設定した期限が経過したら削除されるので、手動で整理する必要は無い。

378 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 18:54:29.48 ID:9JYwox4g

先ずは原付自転車免許を取得してこい。

379 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 20:14:50.90 ID:dVXQ8ApT

>>377
乞食をあぼーんするならこのスレに来る意味がないだろ

380 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 20:28:21.02 ID:3tMvXj/D

>>379
まぁ乞食を正論で言い逃れ出来なくして
最後に発狂(コピペ連投)するのを見て楽しむスレッドだしねぇ

381 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 21:25:46.49 ID:SD8tPVQ9

新型CBR250Rみたいな糞バイクしか出ないのであれば中免で600しかバイク業界を盛り上げられない

382 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 21:27:37.46 ID:9JYwox4g

>>380
それでコピペだけでは飽き足らず本人が出てきたらもっと面白い。
全く矛盾する内容の脳内お花畑理論を振り回すんだよ。それこそお祭り騒ぎだ。

383 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 21:46:40.77 ID:I0HdHWRQ

普通自動二輪免許で運転できる排気量は車検の必要ない排気量までに制限するべき。

384 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 21:51:14.97 ID:9JYwox4g

>>381
新型CBR250Rは名前がCBRのため昔の4気筒のイメージとの違いから変な誤解を招きやすい。
カウル付きの250ccシングルスポーツとしては面白そうだよ。
出来ればカウル無しのネイキッド版を出して欲しいね。そこそこ遊べそうだ。
250ccあれば意外とツーリングでもこなせるから低コストで楽しめるぞ！

385 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 22:16:34.18 ID:1D4zwdmg

どのメーカーもやる気ねえな

386 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 22:50:41.99 ID:O9rOUTwz

>>381
600ぐらいでこれはいいって言えるのあるのか？

387 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 22:58:31.64 ID:9JYwox4g

>>385
確かにバイクバブルの頃に比較してはラインナップは大幅に縮小している。
250ccや400ccのモデルで走りに振ったのが少ないのは残念でもある。

388 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 23:50:26.96 ID:wDLoz43h

買うヤツがいなきゃ、出せないね。
なにしろ普通免が699ccに拡大されるのを待っているだけのやつもいるし。
原付の免許もさえないやつもいる。

一人っ子のヒキコモリの無職では確実に無理だけどね。

389 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 00:47:14.17 ID:JGvWKAF0

店からしたら今日明日買いたい人が客なのであって
何年先やらわからない、極めて低い可能性の事にすがる奴は客ではない。
家賃に従業員の給料、仕入れ代金の支払いなどは待ってくれないから。
だから店が600cc化に協力することはない。
しかし教習所代援助は充分あり得る話。
キャンペーンやってなくても応じる店主は多いだろう。
代わりに値引きするのも同じことだ。
メーカーは客に売ることより店に仕入れさせることが大事。
したがって店が仕入れてくれないようなものを作ることはない。

上から目線で法律を変えろとか400で良いのを作れとか、
客以外のたわ言を聞いている余裕なんかない。
買う気も見せていないんだから。

390 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 07:43:03.19 ID:a3qHjX9D

早く実施しましょう

391 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 08:02:44.96 ID:kySk+ryU

>>390
早く教習所に行きましょう

392 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 08:12:07.37 ID:ho95p7Cn

>>383
それ良いアイデア！
そして大型は普通取得後3年経過後じゃないとダメにするとかしたら尚更良い！そしたら、企業も400を開発しなくて済む。

393 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 08:48:31.10 ID:kySk+ryU

もしもメーカーが400cc国内新車販売を全て終了させたら市場にある中古400ccの値段が上昇して
普通二輪車免許だけの奴らは少しでも程度の良い中古車を奪い合うようになるだろうな。

394 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 08:54:38.37 ID:kySk+ryU

そして試験車両や教習車両はリッターに移行して現在のCB750よりも重い車両でＳ字やクランクを
やるわけだから試験や教習が難化するのは必然だ。

395 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 09:03:19.56 ID:kySk+ryU

>>394は｢もしも｣じゃなくて現実だよ。
比較的軽量コンパクトで素直な走行性能のCB750が試験車両や教習車両として現役のうちに大型自動二輪免許を取得しておくことをおすすめします。
まあここまで言っても原付すら無い奴には遠く果てしない道程かなぁ？

396 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 09:38:34.71 ID:a3qHjX9D

駄目だなあ、抑制してどうする。
普通自動二輪600クラス化と普通自動二輪免許所持者自動移行をなんとしても実施すべき。

397 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 09:42:30.70 ID:kySk+ryU

>>396
カワサキもスズキも400ccのスポーツモデルを出している。それでも不満ならば大型自動二輪免許を取得するべく努力すべし。

398 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 10:44:22.12 ID:eEWCRyPU

>>396
自動移行は100%ありえないな
教習所で10時間ぐらいの講習を受けて移行ならありえるかもしれないけど

399 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 10:51:59.71 ID:0rB+TS7G

400 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 11:06:03.80 ID:oSflNlnG

>397
出してはいるけどほぼ国内専用と成るから全面的に新規開発は出来ず、
結局600とか650の車体流用で重くてパワーの無いだけのモデルしか作れない。

ならば世界市場で大きなシェアを持つわが国の4メーカーが中心となって、
600なら600を「ミドルクラス｣というカテゴリーとして世界に共通した認識を持ってもらって
そこに合わせて開発できるようにした方がいいとは思う。

自動移行とかいう話とは別の次元で。

昔の250と400が共通車体の頃は、400は今より軽くてコンパクトで、
その代わり250が今の400のようにお下がりモデルで重くて力が無くて不人気だった。
車検が無いという大きなメリットを持ってしてもね。

250が人気が出たのはRG250EやZ250FTなどの専用車体が出来たから。
今の400不振も「売れない｣んじゃ無くて「売れるものを作ってない」から。
だって20年も前の中古に特殊な懐古趣味以外で値段がついてるのはそういうことでしょう。

401 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 11:38:24.34 ID:oSflNlnG

でもって、今でも600を売れる商品とまでは言いがたいと思うが、
それは600という排気量が現時点ではレース以外の理由が無くて、
海外でも既に650から上の方に拡大傾向に有ることもあるだろ。

600を｢売れる商品にする」手段としては、免許区分の切り上げは有効だろうし、
自動移行は最も有効だとは思う。思うが難しい手段でも有るだろ。

これで600がssでも80馬力くらいしかなかったらまだしも
120馬力とか成るとおいそれと云うわけには行かない気がするよねえ。

402 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 11:54:18.59 ID:pQwplJEG

国の回答は
安全性が問題なので経済面での問題を理由に免許区分の変更はない
というものだから売れる売れない雇用が云々の議論を積み重ねても無意味なんだよ

403 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:00:28.15 ID:yGP32IGD

>401
おまいは８０年代に「４５ｐｓの２５０」「５９ｐｓの４００」で
どれだけ死んだか知ってるのか？

パワーの使い方をほとんど教えてないのに
自動移行とやらで１２０ｐｓなぞ持たせたらどうなるか

404 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:14:18.54 ID:jtjDj/6s

>>402 安全性が問題なものを売れるはずはないだろ。
大型を含め、もはや１９７０年代とは別次元で安全。
いまとなっては官製不況を引き起こしてる、しかも経済面での問題が理由で治安が悪化し自殺者が増大してる。
これを放置するわけにはいかないはず。

法改正が必要です。
安全性はまったく問題ないよ。

405 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:16:57.02 ID:jtjDj/6s

>>403 パワーの使い方は普通自動二輪免許取得時に完全に教えられているので問題ないです。

操作も寸法も重量も乗員の乗員数も内輪差も走行理論も同じで法定速度も同じです。
原理原則に照らし合わせればまったく問題ないよ。

406 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:21:27.65 ID:jtjDj/6s

１２０ｐｓなぞ持たせたらどうなるかとおっしゃるが、
自転車でも歩行中でも死亡事故は起きている。５馬力に満たない原付のほうが事故は圧倒的に多い。

正直、馬力や排気量と事故の因果関係はまったくないです。
べつに大型二輪や商用のバンに法定速度超過の権利があるわけではないし。
なんか勘違いしてるんじゃないのか。

法定速度は守りましょう。

407 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:23:00.80 ID:dWdydhNv

>>379
乞食はもう飽きた。まともなレスだけ見てれば十分だ。

408 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:28:44.69 ID:LnfHmXor

たかが大学の入試に警察が首を突っ込む時代。
警察に大いに関係ある免許制度に、知障の乞食の寝言が通るわけあるまい。

409 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:29:48.85 ID:yGP32IGD

>405
> >>403 パワーの使い方は普通自動二輪免許取得時に完全に教えられているので問題ないです。
あんなもんで完全（笑）だとよ。

じゃあ俺にご教授いただけないでしょうか
その完全なパワーの使い方とやらを。

410 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:36:13.82 ID:jeZKn/hG

大型の教習ではどの様に教えてるんだ？

411 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:49:38.68 ID:/9Gh+tbR

発進はトルクピークまで吹かしてクラッチをスパッとつなぐ。コーナーではハングオン、タイヤは端まで使う事から大型教習は始まるよ。
そりゃ恐ろしいもんやで。

412 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:50:16.43 ID:kySk+ryU

>>405
＞パワーの使い方は普通自動二輪免許取得時に完全に教えられている…
↑あの狭い教習所のコースでやっているのはあくまでも安全運転の技術です。
50馬力を使う方法ではありません。

413 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 14:00:20.90 ID:kySk+ryU

ハイエースか軽トラなどのトランポを用意して600ccSSを買ってきてサーキットライセンスを取得すれば
サーキット走行でフルパワーを思う存分楽しめる。しかも人に迷惑をかけないし大型自動二輪免許は必要ないし
スピード違反で捕まることもない。600ccSSの需要も拡大する。これがベストアンサーだな。

414 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 14:20:48.71 ID:dWdydhNv

>>411
　　　　　　　　　　　　　　　　、＿ヽ、、_,,ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　-‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
　　　　　　　　　　　　　　ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　彡;;;;;;ﾘッヾ｀ソﾘiiヾ、;;;;;彡　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ノﾐ;;;;/´-ﾞ'。､ノﾉ-。､iヾミ､　　　　　i　　ないない
　　　　　　　　　　　　　ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ彡ヽ　　　　-'　u .!｀　　　　　　 |　　それはない
　　　　　　　　　　　　＿_ノ''ﾞﾞ´＼J　,-‐､・ ./＼__　　　　　 |
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　　ヽ〈　〉:::::　　　　 /、　　|:::,,::--‐'´ i　/　　　　　ノ　 /´ヽ::::::

415 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 14:30:43.95 ID:oSflNlnG

>>403
読解力無い？売るためには有効だけど難しい、って云う趣旨で書いてるんだけど。

416 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 14:35:04.61 ID:oSflNlnG

>>403ちょっと聞きたいんだけど、
＞おまいは８０年代に「４５ｐｓの２５０」「５９ｐｓの４００」で
どれだけ死んだか知ってるのか？

「４５ｐｓの２５０」がそれ程危険だとして、「４５ｐｓの４００」だったらどうして安全なの？

417 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 14:41:56.72 ID:hebFM8Jx

死んだのはパワーどうこうじゃな(ry

418 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 16:14:37.79 ID:kySk+ryU

ところでこの一連のスレが立ってから２年が過ぎようとしているが普通自動二輪免許の排気量拡大に対して何らかの
新展開があったのだろうが？　俺の記憶ではテレビの談話で一部取り上げられたのとある雑誌の記事で掲載された位だろ。
その雑誌ですら昨年の半ばに廃刊されているはずだ。具体化される見当すら立っていないまともなソースすらない
この話を信じている奴なんかほんの少数派なんだろうな。まともな人間だったら金を貯めて時間を工面して教習所に通って既に取得済みだろう。
実際２年間もあれば月に２回試験場に行ったら48回は行ける訳だし教習所の入所日ならば100回以上あるだろう。
条件の悪い雪国であったとしてもその半分は機会があったのだろうし必要なのは自分のヤル気だろう。
250ccが安全とか600ccが危険とか経験年数がどうのとか言った議論の前に日本国内の公道で400cc超のバイクに乗るには
大型自動二輪免許が必要だということが社会的に合意されている訳だし普通自動二輪免許の排気量拡大には
誰も興味がなく賛同者も極一部の少数だという訳だ。

419 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 20:00:01.73 ID:yGP32IGD

>416
「４５ｐｓの４００」が絶対安全とは言ってない
当時国内メーカーが「これ以上は危険」と自主規制しての値だ

>417
実はそうかもな

>418
要は
「楽して大型免許欲しい口実」でしょ？

発狂モード突入かな？

420 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 20:52:20.53 ID:FYG56iHi

いま４００は馬力規制なんて非科学的なものはないよ。
ＧＳＲ４００は６１馬力でみんな安全に運行しているよ。
偏見はよしたほうがいいよ。みんなが不幸になる。

421 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 20:59:48.13 ID:FYG56iHi

排気量が制限されてる点で問題なのは、環境対策や騒音対策、そして新時代の安全性確保。
排気量が増やせればエンジン回転をより低く設定でき触媒の保護も活性化もできるし
効果的に環境対策できる。

しかも効率があがるから燃費もかなりよくすることができる。
６００付近がベストバランスであることは世界の海外の多くのライダーが体験していて
初心者入門クラスとして確固たる地位を確立しているのになぜわからないのだろうか。

騒音だって低くできるし、高速道路二人乗りもより安全に運行できる。
電装の負荷が多くても問題ないし安全デバイスをより多く搭載できる。
輸出用の二輪との部品共有化も進みコストダウンもでき、より多くのライダーが恩恵を受け
事故もより減らすことができる。
いいことだらけなんだよ。

何でやらないのか不思議で不思議で仕方ないです。

422 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:02:31.52 ID:kySk+ryU

GSR400はスズキの意欲的なバイクだろ。普通自動二輪免許で乗れる。

423 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:07:30.70 ID:kySk+ryU

>>421

＞排気量が制限されてる点で問題なのは…
＞６００付近がベストバランスである…
＞いいことだらけなんだよ。
＞何でやらないのか不思議で不思議で仕方ないです。
↑そんなに良いことだらけならば大型自動二輪免許を取得して早く乗ればよいではないか！
不思議で仕方ないです。

424 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:09:50.28 ID:FYG56iHi

普通に考えれば免許制度を変えるべきだと思うのですが。

425 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:13:21.79 ID:LnfHmXor

>>421
USAのホンダとヤマハのサイトをみても、600ccはひとつしかラインナップはないぞ。何を確立しているのかな？

426 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:17:57.96 ID:kySk+ryU

>>424
＞普通に考えれば免許制度を変えるべきだと思うのですが。
↑普通の人は必要な免許を取得しようと行動すると思うのですが。

427 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:22:42.67 ID:rDJSetmC

自分から動こうとしない様な人間は世間一般に必要とされません
必要とされない人間の為に法律を変える様な事は有り得ません

428 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:31:30.88 ID:LnfHmXor

>ID:FYG56iHi
非科学的だという日本の自主規制はなくなったけど、馬力はせいぜい＋２馬力。
お前の言う海外はヨーロッパ「だけ」のことだろうけど、そのヨーロッパは年齢と
馬力の規制になる。

免許制度を馬力で変えるべきだな。
で、お前はそのために何をするのかな？２ｃｈで知障のコピペを続けるのかな？

429 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:40:01.51 ID:kySk+ryU

ポジティブに考えれば現行の大型自動二輪免許を取得さえしてしまえばCB1300SFだけでなく隼やゴールウイング
BMWにドゥカティやハーレー果てはボスホスまで日本国内の公道で堂々と乗って良いのだよ。素晴らしいことではないか！
なにを遠慮しているのか不思議で仕方ないです。

430 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:42:07.68 ID:FYG56iHi

いや、日本は世界での競争力を確保しなければ滅亡する。
アメリカの考え方に習うべき。
アメリカでは馬力と事故の因果関係はないとして制限を設けていない。
それがアメリカの強さなのだと思う。
わたしはアメリカに見習うべきだと思います。

431 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:50:35.81 ID:kySk+ryU

>>430
1996年9月の道路交通法改正はアメリカの意向が影響したと言われています。アメリカに少しは感謝して教習所に通うことを考えて見てはいかがですか？
ちなみに俺は暗黒時代に限定解除しましたからアメリカの恩恵は享受していません。

432 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:52:42.03 ID:FYG56iHi

さらに一歩踏み出すべきなんです。

433 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:55:35.08 ID:kySk+ryU

>>432
そうです。その意気込みです。明日は教習所の下見に行ってきましょう。親切に説明してもらえます。

434 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 21:59:49.21 ID:FYG56iHi

官僚のみなさん、免許制度を変えるべく、さらに一歩踏み出しましょう。

日本の未来のために。

435 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:08:56.41 ID:foFmzoB5

436 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:09:00.35 ID:kySk+ryU

>>434
官僚の皆さんは東大・一橋を中心とするお勉強ばかりしてきた人達です。バイクの免許の事など二の次や三の次です。
いくら2chで叫んでみても何ら意味が無いことはこの2年間の結果で理解出来たと思います。

437 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:15:09.79 ID:a00SLAoo

んなことよりもっと教習所の内容を濃くして試験も
難しくした方がいいと思う。
へたくそな奴が乗れば排気量に関係なくあぶねえからさ。

438 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:17:37.08 ID:FYG56iHi

>>436　そんなことはないと思いますけどね。
本当に悪いのは40歳代～60歳代だと思います。

自分たちの若かりしころの過去の過ちを直視し、後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
積極的に改正を求めるべきだと思いますよ？

439 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:20:33.66 ID:FYG56iHi

440 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:30:09.29 ID:kySk+ryU

>>438
過去の歴史は変えようが無いが明日からの未来は変えられます。自分で出来ることからコツコツと始めることが大切です。
自分の上の世代を批判したところで何ら進展はしないこともこの2年間で理解されたと思います。
天下国家を語るのは勝手ですが自分の足元を固めるのが先決ではないでしょうか。

441 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:32:51.49 ID:oSflNlnG

>>429
そんなに素晴らしい事かなぁ？
適当な大きさと重さとパワーのバイクがほしい者にとっては、
別にボスホスやハーレーに乗れることは魅力でもなんでもないんだけど。

販売政策上の問題で６００お下がりの重い４００に魅力が無いから、
ならばムリなスケールダウンモデルを作る必要が無いようにしたらいいと思うだけ。

まあ、個人的にはムリに６００になるより４００としてもっとコンパクトな
軽いバイクの出現を希望するけどね。

442 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:33:51.72 ID:kySk+ryU

>>439
教習所に通うか試験場に行って大型自動二輪免許を取得することが坂本龍馬を持ち出す程大げさなことでしょうか？

443 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:34:56.88 ID:weZZWLGP

いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのda。

444 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:39:31.70 ID:kySk+ryU

>>441
まあ400cc専用設計の車両が無いのは残念だ。400ccで4気筒に乗りたければCB-SFになってしまうのも選択肢が無さすぎる。
その点に関しては合意する。

445 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:40:36.06 ID:LnfHmXor

>>430
600ccがベストバランスじゃないのか？
ホンダアメリカのラインナップにはCBR600RRしかないが？

見習って、どうすんの？どうしたいの、ボク？

446 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:42:38.53 ID:ZZUcLqci

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現したいです。

内需を活性化し、少しでも雇用を、そして生活を守りたい。
国民の生活が第一です。

447 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:46:16.87 ID:kySk+ryU

>>443
一旦自分で大型自動二輪免許を取得したのちに問題点を列挙しネットで公表したほうが説得力があるはずです。
つまり自分がその種もみをまく人になるのです。他人が種もみをまいてその収穫を横からもらおうなどと考えているかぎり誰一人として賛同はしないと思います。

448 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:48:08.04 ID:ZZUcLqci

>>447 できない理由ばかり挙げ連ねるべきではないです。
進んで実施すべき。

449 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:49:39.77 ID:ZZUcLqci

450 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:50:28.81 ID:kySk+ryU

>>446
普通自動二輪免許の排気量を拡大したくらいで景気対策になるのならば官僚の皆さんはとっくに実施しているでしょう。
提言・草案の影も形も無いところをみると何ら動きは無いでしょうね。

451 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:51:04.14 ID:oSflNlnG

SSじゃなくてGPZ４００R位の、スポーツだけどツーリングもいけるような感じで
４００専用か２５０共用が有ると良いななんって妄想が。ｗ

ゼルビスみたいに５００とほぼ共用が有るんだし
ツーリングモデルとしては大きめなのはメリットでも有るから、
２５０兼用は悪い話じゃ無いと思うんだけどね。

452 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:53:26.51 ID:kySk+ryU

>>448
貴方が大型自動二輪免許を取得できない理由を他の事象に求めてばかりではいけないんです。
進んで自ら行動すべき。

453 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:53:43.01 ID:ZZUcLqci

>>450 何ら動きは無いでしょうね、じゃなくて、やるべきなんだよ。
やるべきことをやっていない。日本人として恥ずかしくないのだろうか。

454 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:56:02.09 ID:ZZUcLqci

>>452　個人批判なんてどうでもいい。

世の人は　我をなんとも　云わば云え　我が成すことは　我のみぞ知る

　　　　坂本龍馬

はやく実施すべき。

455 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:57:09.05 ID:foFmzoB5

乞食批判ならいいｗｗ

456 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:00:00.51 ID:a00SLAoo

>449
んな事されてアホなライダーが増えたら迷惑なんだが。
乗りたい奴は免許ってのりゃいいんだよ。

457 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:01:24.27 ID:kySk+ryU

>>449
＞『人の世に道は一つということはない。道は…』
↑大型自動二輪免許取得には教習所に通うのと試験場に行くの二通りの方法があります。
＞『恥といふことを打ち捨てて…』
↑変なプライドを捨てて素直に教習所に通いましょう。
＞『おれは落胆するよりも…』
↑試験場の審査官にボロクソに言われてもめげずにチャレンジしましょう。

458 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:07:45.50 ID:ZZUcLqci

459 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:09:50.14 ID:Ta05QrSd

クラス化ってなに？

バカは死んでほしいね。

460 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:11:36.52 ID:ZZUcLqci

600クラス（～699cc）化・現普通自動二輪免許所持者も乗れるようにできれば
普通自動二輪も本当の意味で普通になると思うんだけれどね。
大型とらない普通自動二輪免許所持者も振り向いてくれると思うよ。

こうすれば別に何でもかんでも排気量上限で車種を作る必要はないわけで。
単気筒なら振動との兼ね合いで400ぐらいがベストだし
マルチなら燃費と自主規制、環境との兼ね合いで599あたりに落ち着くだろうし、
ツインなら650ぐらいが軽さと燃費、性能の面でバランスがいいからね。
ジャンルによって作りわけができるわけですよ。

461 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:14:28.37 ID:a00SLAoo

600クラス乗ってる奴がすくねえのに日本が救えるほど雇用が増えると思うのか？
そもそも大型免許持っいて600に乗ってるのか？
まず乗ってみろ。

462 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:16:33.44 ID:ZZUcLqci

二輪で改革を実現できなければ４輪で出来るはずもないしましてや全産業の改革ができるはずがない。
二輪産業のいまの惨状は、明日の４輪産業、そして日本のモノづくりの有様だ。

463 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:17:29.21 ID:jH5i/215

免許乞食は経済だ雇用だを理由に排気量拡大を訴えているようだが、
排気量縮小によって経済や雇用が活性化される可能性をまったく考えないのはなぜか？

464 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:17:33.97 ID:ZZUcLqci

465 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:17:58.38 ID:kySk+ryU

>>460
実用性を考えれば125ccで250ccあれば高速道路に乗れます。400ccあれば余裕がありますから普通自動二輪の定義としては妥当でしょう。
400cc超は趣味性が極めて高いのでどうしても乗りたい人は大型自動二輪免許を取得するでしょう。

466 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:22:25.54 ID:ZZUcLqci

大型自動二輪免許を取得しませんよ。降りちゃいます。
そこが大問題なのです。

467 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:24:02.76 ID:kySk+ryU

しかし幕末維新の英雄を引っ張り出してきたりアメリカを見習えと言ってみたり日本経済の景気や雇用の回復を語ったりいろいろと理由を挙げているが
結論は同じで「無料で600ccまで乗れるようにしてクレクレ」だからな。これでは全く説得力が無いでしょうね。

468 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:24:20.07 ID:LnfHmXor

ID:ZZUcLqci
ボクは高杉先生を見習って何をしたいの？

469 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:25:04.27 ID:foFmzoB5

1300万人いる大型2輪免許所持者、40万人しかいなくなった普通2輪免許所持者ｗｗ
どこに経済に影響が出るほどの力があると言えるのだろうか？
30分の1以下なのにｗｗ

470 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:25:18.71 ID:a00SLAoo

二輪産業がなんで日本産業の代表みたいになってんだよ。
600や750が減ってるって言うのが現実は
いま600にこだわってもいみがねーからだろ。
大きいの乗りたい奴はもっと大きい排気量に乗ってるから。
だったら最初から大型免許1本にすりゃ良いじゃん。
あとな４輪の改革ってなにすんだよｗ

471 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:26:00.64 ID:ZZUcLqci

ハーレーの工場を誘致して、セットで普通自動二輪免許で乗れる範囲を883㏄までにするというのも
よいかもしれない。日本国内の雇用が生み出せるし、日米摩擦の回避にもつながる。
ハーレーは安全なバイクだし、付加価値も高い。

472 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:26:46.10 ID:kySk+ryU

>>466
降りちゃった人はそれこそ問題は無いでしょう。今後は600ccまで乗れても無関心でしょう。

473 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:27:09.27 ID:ZZUcLqci

今の免許制度の改悪の原因となった40歳代～60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

474 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:28:07.82 ID:a00SLAoo

SSとネイキッドとか免許分けるのはいいかもな。
そうハーレーのようなアメリカンは安全性明らかに高いし。
まったく別物だから。

475 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:28:28.04 ID:ZZUcLqci

日本の二輪市場を全盛期の10分の1に縮小させてしまった何にもしない40歳代～60歳代に動いてもらわねばならん。
期待しています。
率先して動いて自分たちが蒔いた雑草の種を刈り取って
自分たちがめちゃくちゃにした二輪文化の正常化を進めて欲しいものです。

476 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:29:51.19 ID:LnfHmXor

>>473
で、ボクは何をちたいのでちゅか？

477 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:29:56.11 ID:kySk+ryU

>>471
ハーレーが安全なバイクであるソースはどこにあるのか不明です。
ハーレーの工場が日本にあるメリットは皆無です。バイクに素人でもこれは理解出来るでしょう。

478 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:30:32.75 ID:LnfHmXor

>>475
ボクは何をちゅるのでちゅか？

479 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:30:51.61 ID:foFmzoB5

ハレが安全ってｗｗｗ安全の意味知ってるの？ｗｗｗ

480 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:31:01.15 ID:a00SLAoo

>477
SSなんかに比べれば安全性が高いって事だろ。
乗り方が別もんなんだから。

481 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:31:32.06 ID:wUIuVmKD

安定・安全を求めるならクルマにでも乗っていろよｗ

482 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:33:54.86 ID:kySk+ryU

しかし付き合ってレスしている人がいるからとりあえずは会話が成り立っているように見えるが
レスが無ければいつもの「コピペ暴走発狂モード」に突入しただけだろ。
風呂に入るから一旦離脱する。

483 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:34:19.41 ID:a00SLAoo

>481
安全性を求めて何が悪いんだｗ
メーカーだって安全性を追求するだろ。

484 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:34:23.34 ID:ZZUcLqci

>>478 普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実現。

485 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:36:13.79 ID:a00SLAoo

>482
そうそうみんなおもしれーから遊んでるんだよ

486 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:37:01.47 ID:wUIuVmKD

>>483
ハーレーがポルシェにエンジン設計をさせたのもうなずける
もうハーレーはハーレーじゃないなｗ

487 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:37:16.99 ID:ZZUcLqci

駐輪場問題によってひとつの産業を窮地に追い詰めてしまった前科もあるからな。
大規模なリストラで雇用が失われてしまった。

自殺者は年間３万人を超えている。
ここは緩和していかないとまずいだろ。

488 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:39:30.66 ID:ZZUcLqci

489 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:40:50.23 ID:a00SLAoo

>>486
へー知らなかった。
ハーレー興味がなかったから。
ハレーって言うとさアメリカンのイメージがあるのさ。
オレおっさんだからさ。アメリカンだとSSよりは明らかに安全だろ？

490 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:41:56.60 ID:a00SLAoo

>にお願いしたほうがいい。
おめえ　ビールふいちまったじゃないかｗｗｗ

491 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:43:18.51 ID:foFmzoB5

ＳＳの方が全体的にはブレーキが良く効くよ。ハレのＦブレーキってカスだから
はじめは違和感バリバリｗ

492 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:46:04.37 ID:a00SLAoo

>>491
へーそうなんだ。
そんなカスブレーキじゃ日本の道はおっかねえな。
てかおまいさんハーレーで走った事あるんだいいな。
おれも試乗はしてみたい。

493 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:47:21.04 ID:wUIuVmKD

>>489
変わらないよ、重ければ動きにくい、止まりにくい、曲がりにくい
SSだろうがクルーザーだろうがNKだろうがツアラーだろうが、クルマに当てられると無傷じゃすまない
曲がれないスピードで曲がろうとすると事故をする
アメリカンに安全性を求めるとか気でも違っているのかと思ったｗ
アメリカンはシンプルさが乗り味でしょう　ABSすらついていないローテクを楽しむものだ

494 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:54:20.43 ID:foFmzoB5

>>492
正直、怖かったよ。絶対に慣れないとおもった。
すぐに擦るし前過ぎるステップボード、ほとんど効かないフロントブレーキ等々だな。
ウインカーも使いにくかったしレバー類も妙にごつくて握りにくい。
良かったのはリヤブレーキかな、これは良く効く。うん

495 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:54:54.69 ID:a00SLAoo

>>493
そっかー　まー確かに曲がりづらいだろうな。
NKは慣れてるせいかNKが一番安定だな。
SSは前傾が合わないからあぶない感じだ。
教習所でもその辺の違いを教えてほしいよな。

496 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:56:12.09 ID:a00SLAoo

>494
おれはNKよりビックスクーターんのが怖かったｗ

497 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 00:01:31.33 ID:/6XNfLf2

>>495
適材適所だ、信号や渋滞がないワインディングロードではSSは楽しい、長距離には向かないだけ
アメリカを横断しようと思うならSSよりアメリカンだろうな、重さが逆に良いように止まりにくくて安定する
日本じゃアメリカンを楽しめる場所は夏の北海道ぐらいじゃねーか？

498 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 00:05:27.20 ID:fhptrZyH

>>497　んだな

499 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 00:23:28.50 ID:xN61Unci

ID:ZZUcLqci
ボクちゃん、気がチュミまちたか？実現するといいでちゅね。

500 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 00:39:41.16 ID:ezathjYc

もし仮に普通自動二輪免許の排気量が1500cc位まで拡大されたとしてもCB1300SFで新聞配達をする奴や隼で林道ツーリングをする奴はいないだろうな。
つまり排気量を拡大しても比例して即需要が倍増することは無いだろう。

501 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 00:40:34.68 ID:A1fgAWFs

CBR250が糞とかお前は馬力が欲しいだけなんじゃないか
馬力が欲しいなら大型取れ
600でも満足できまい

502 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 00:44:27.40 ID:fhptrZyH

俺はねどんな浅墓でも別に構わないのね。
ただね人に考えを押し付けるのと言ってる割には自分はスレ立ててるだけで
実際には何もしてないとこが・・・。
まあ　面白いからいいけどｗ

503 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 01:14:10.27 ID:EMmChk0c

504 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 01:15:29.59 ID:EMmChk0c

505 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 01:16:56.87 ID:EMmChk0c

506 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 01:18:13.14 ID:EMmChk0c

507 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 01:18:41.63 ID:ezathjYc

さて発狂もコピペのネタ切れでおさまったようなので400ccの将来を考えて行きたいと思います。
やはり売れるには四輪もほとんどがATとなっている現在においてスクーター以外の跨がるバイクにもATがあると需要があると思われます。
例えばVT400SのAT版があれば普通二輪AT限定の人達からも受け入れられると思います。
またネイキッドやスポーツ風でATバイクがあればハードルを下げると考えられますがどうでしょうか？

508 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 01:18:44.34 ID:fhptrZyH

まぁまぁ

509 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 01:20:42.48 ID:fhptrZyH

>>507
俺はMTが好きだから乗らないとおもうけど
選択肢が増えるのはいい事。
ただATだろうがMTだろうが交通マナーは守ってほしい。

510 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 01:25:40.27 ID:ezathjYc

まあ免許乞食くんがマジ基地外で遊戯王カードのサーチ行為をやっているjapan snakeだということはよくわかった。
店にとっては大切な商品を汚損している迷惑な奴だな。

511 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 01:45:55.27 ID:ezathjYc

昼過ぎに起きだしで
サーチ行為→発狂→ネトゲ→発狂→深夜アニメ→発狂→オナニー→発狂→2ch→発狂→ヤフー知恵袋→発狂
朝日が出てから就寝
こんなニート生活だから教習所にすら通えないのも当然だな。納得した。

512 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 02:16:22.16 ID:xN61Unci

>>507
オーストラリアが馬力による規制になった。 400ccが発売されるようになったょん。
EUもそうなるかも。

513 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 07:33:24.04 ID:ezathjYc

この2年間の何ら成果が皆無だったのに今だに普通自動二輪免許の排気量拡大にこだわり続けているのはいったい何なのだろう。
法改正される動向はもはや絶望的であるのに決して持論を曲げないのは何なのだろう。

514 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 07:43:17.97 ID:ezathjYc

暗黒時代に限定解除を受験するのは確かに終わりの知れない戦いだったかも知れない。
しかし現行制度下では普通二輪免許をもっていれば大体１ヶ月あれば余裕で取得出来る。
普通二輪と同じ安全確認と課題に一本橋のタイムが長いのと波状路があるくらいだろう。教習所ではしっかり教えてくれるのにな。

515 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 07:44:41.07 ID:TJzmJA1o

知的障害者だからじゃねーか？

516 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 07:50:10.81 ID:oJ3+jS4k

EUに合せて出力区分の免許に道路交通法が改定されたら、道路運送車両法も同様に改定されて250cc以下のハイパワーモデルにも車検が導入されたりしてな　ｗ

517 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 08:05:56.86 ID:bH0ktYin

518 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 08:14:56.39 ID:ezathjYc

>>517
＞二輪車は…環境にやさしいよ。
＞二輪に切り替われば環境負荷は格段に減る。
↑ここまではまともだ。
＞６００クラスになればより安全に運行できる。 ↑いきなり600ccにとぶ。
結論はいつものクレクレでおしまい。

519 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 08:25:00.09 ID:JepzdHH3

俺のバイクは601cc
いや、だから何だったてことはないんだけど。

520 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 09:11:09.26 ID:xN61Unci

>>518
> >>517
> ＞二輪車は…環境にやさしいよ。
> ＞二輪に切り替われば環境負荷は格段に減る。

うそだよ。一人しか運べない二輪が環境にやさしいわけがない。
一人しか乗らない車は責められるべきだとは思うけどね。

521 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 09:17:55.79 ID:ux5uNrVK

普通二輪は250までにスケールダウンさせた方がいいのでは？
普通免許で運転できる原付を125まで3アップして、小型二輪免許は廃止。

522 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 09:58:41.04 ID:ezathjYc

>>521
普通自動車免許で125ccATまで可能ならばメリットがあるな。
250ccで区切りをいれるのも市場拡大には良い。
すると400ccが中途半端な存在になるがそれは仕方ない。

523 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 10:27:34.92 ID:oeXw5t2+

未だにCO2云々言ってる物知らずが居るとは思わなかった

524 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 10:34:04.15 ID:/ZcPSg8k

まぁモラルとモラールの区別もついていないバカだからなｗ

525 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 10:37:46.41 ID:0Vd7i2AS

まだこんな事言ってる人いたんだ
最近は中型のバイクも充実してきたし選択肢に困る事はなくなったじゃない
排気量拡大する必要はないよ

526 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 13:22:27.84 ID:2oqi6Gh1

中免で乗れるツアラーがありません。

メーカーが出さないのなら、中免で１０００を実現するしか無いのでは？

527 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 13:39:06.03 ID:ezathjYc

>>526
CB400SBがあります。
リッターのツアラーが欲しければ大型自動二輪免許を取得すべきです。
CBX1000のシンさんもそう言われています。取らない奴は乗るな！

528 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 13:54:04.84 ID:2oqi6Gh1

CB400なんて設計古すぎで選択肢にも入らない。

中免で１０００を実現すべき。

529 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 14:35:02.05 ID:fJkOqj8m

>>528
それはお前個人の趣味
免許とは何の関係もない

530 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 14:45:34.72 ID:2oqi6Gh1

そんなことを言っているからバイク離れが起こる

531 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 14:50:01.51 ID:MOFPXSxA

簡単に免許取れるのにバイク離れ(笑)

532 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 14:56:55.14 ID:w/IBMu+4

>>528
1000に乗れたら、それはもはや中免とは言わない。

533 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 14:57:06.85 ID:fJkOqj8m

>>530
大型免許取得緩和されて以来バイク離れが進んでるんだけど、それはどう説明するのかな？

お前の理論なら緩和前よりバイク人口が増えてないとおかしいな。

534 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 15:01:19.29 ID:APqJ/oV7

バイク離れがすすんだから緩和されたんじゃん

535 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 15:06:11.34 ID:fJkOqj8m

>>534
じゃ緩和してもバイク人口増は有り得ないという公的な証明となったわけだから
この先も緩和をする意味は無いね。

終了

536 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 17:37:46.46 ID:A1fgAWFs

免許更新するついでに試験受けたら良いんじゃないの？
ちょっと手間が増えるだけで済むだろ

537 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 18:52:59.06 ID:5IdSFIir

>>528
Z1000Sみたいなのの400が有ると良いよね。
ニンジャ400はちょっと残念だった。

538 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 19:01:05.78 ID:5IdSFIir

選択肢が無いから拡大してほしいっていうのと、
もっと馬力のあるのに乗りたいってのは似てるけど違うよね。
後者は大型に行けって言われるのも判るし、実際本当に我慢できなきゃ
自分から大型に行くんじゃないのかな。

ただホント、もう一息ラインナップをがんばってほしいよ。
あと無いのはSS風なのとかZZR見たいなツアラーとか。

539 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 19:02:56.13 ID:5IdSFIir

>>533-535
減少傾向の中で緩和したからかろうじて現状の数字って事じゃ無いの？
緩和しなきゃもっと衰退してるとか。

540 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 19:25:37.90 ID:ezathjYc

若年層の人口減少と趣味の多様化でバイク以外の娯楽も増えた。
400ccよりも250ccの車種を充実させた方が市場の拡大には良いだろ。

541 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 19:32:23.99 ID:/6XNfLf2

単気筒や２気筒だけで、どう充実させろと言うのです
昭和生まれは無理難題をおっしゃる

542 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 19:39:47.40 ID:fJkOqj8m

>>541
お前の趣味の披露はどうでも良いわ。

そもそもバイク自体に興味ない人に排気量がいくつとか、○気筒とか言った所で「？？」なんだから。

つまり排気量も気筒数もバイク人口の増減には一切関係ない。

543 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 19:42:24.63 ID:ezathjYc

400ccの4気筒ならば平成の名車ホンダCB400SFがあるだろ。
250ccの4気筒は回しても前には進まなかった。音は最高だったがな。
今さらメーカーもFZR250やCBR250(旧)を製造したくは無いだろ。

544 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 19:47:08.42 ID:A1fgAWFs

メーカーは明らかに中免餅は相手にしてないね
商品のラインナップが～50クラス、～125クラス、～250クラス、250以上になってる
車検がある小排気量車なんかはほんとにやる気がない様子
40万人しかいないというのもあるし
大型もとらない人間は購入意欲がないと見なされる
切り捨てられて当然だろう
中免餅ででかいバイクに乗りたいと言うのは
グルーポンで安い店ばかり漁るようなチェリーピッカーだろう
まともな会社は相手にしない

545 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 19:47:18.33 ID:2oqi6Gh1

設計古すぎだろ。

カラーチェンジだけで何年売るんだよ

546 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 19:55:50.44 ID:ezathjYc

機械としては製造期間が長いほど性能が安定する。故障モードも出尽くしているだろ。部品の不安も少ないし
純正オプションやアフターマーケットパーツは豊富だしメリットが大きい。
食わず嫌いは良くない。

547 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 19:59:48.27 ID:/6XNfLf2

良くも悪くもコンサバすなぁ
ドラスティックな250ってもう無いよな
電気とか水素になってるか、絶滅してそう

548 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 20:06:02.02 ID:ezathjYc

>>547
それに関しては理解出来るな。カワサキトリプルのKH250の白煙やRZ250の加速感やRG250γの速さといった衝撃は今後望めないな。

549 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 20:09:34.24 ID:DFN71GL1

>>548
今だったら、リコールものだってｗ

550 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 20:15:20.19 ID:ezathjYc

>>548の続き
MVX250Fの焼き付きも衝撃的だった。

551 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 20:54:50.70 ID:wcvn5sHp

CB400SFが古いのならゼファーはどうなるのよ？化石クラスだぜｗｗｗｗ

552 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 21:51:51.13 ID:5IdSFIir

>>551
ゼファーってもう店頭在庫のみじゃ無いの？
>>543
＞250ccの4気筒は回しても前には進まなかった。音は最高だったがな。

それはそれでよかったんじゃないの？別にレースじゃなく公道走るんだし。
機械として持つ喜びとか音とかそういう趣味性が大事でしょう。

で、もう少し走るヤツが欲しかったら400の4気筒って言う選択をしたいんだが、
CB400SFにはその趣味性というヤツが大幅に欠ける気がするんだな。
アコードのタイプRみたいなもんでしょ。

553 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 21:55:19.00 ID:LpJ76f1G

普通自動二輪600クラス化・・・

日本語なのコレ？

554 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:12:37.54 ID:ezathjYc

>>552
それはあるな。当時の4stで走りやすさならばVTが最高だったが250ではFZRやCBRが売れていたからそれもよくわかる。
現在400ccの4気筒だとホンダ以外には車種がないしCB400SFはスポーツではあるがツーリングや街乗りと実用向きに振ってあるから
SSを指向する人に取ってはやや外れるな。

555 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:19:03.51 ID:ezathjYc

>>553
造語だ。初めは600ccのSSに乗りたくて600ccと言っていたが途中から仮面ライダーの影響からか
DN-01が乗りたくなって680ccだからその上で699ccと言い出した。
もちろん600ccクラスと言うと普通は600ccまでで700ccクラスと言うと700ccまでだから本来の使い方としてはおかしい。

556 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:22:31.97 ID:p9rHAxC9

想像してみろ。
普通自動二輪免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
3リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると欧州と同じテイストの
600クラス（～699ｃｃ）の最新マシンが飾られているんだ。
照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。

そしてそれが普通自動二輪免許で乗れるようになるのだ。
そう、ちょっと大変になるがローンを組んで
すぐ手に入れよう。普通二輪免許で乗れるようになったし、
この本格マシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。

そしてそれは環境問題、渋滞緩和、そして家族とのコミュニケーションに
つながるのだ。なんてすばらしいことだ。
絶対に二輪の市場の底上げにつながる。

557 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:23:16.08 ID:n++bRmT7

今日までこのスレの存在が気付かなかったので、初カキコミ。

もし、普免で１２５ｃｃまで認められたら、昔からある５０ｃｃバイクは
６０ｋｍ/ｈ飛ばしてもおK?　そんなことでいいかよ？？

558 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:23:55.95 ID:p9rHAxC9

日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。

夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。

日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。

できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。

ちゃんと日本の将来を考えるべき。
こんな制度にしてしまった40歳代～60歳代は本当にわかっているのだろうか。
まずは普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実行するべき。

559 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:26:32.40 ID:Xo1WDPsS

結論は最初から出ているのだがそれを認めたがらない一人がスレ建てと保守をくりかえしているのだ

560 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:28:21.91 ID:LpJ76f1G

普通自動二輪600クラス化・・・　ですからｗｗｗ

免許取る金がない、って言えばいいじゃん。

561 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:28:47.10 ID:oeXw5t2+

上位機種を乗りこなせるという証拠を公的に証明できない奴に運転許可を与える事は出来ない
文句があるなら“公的機関による審査”を正々堂々と通過してから言うが良い

562 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:29:07.75 ID:p9rHAxC9

>>557 普通免許所持者は1トンを超える巨大な鉄の塊を時速100ｋｍで運行する免許を与えられており
それだけ知識や技能、そして大きな業務上、自動車運転の責任を負っているわけだから
原動機付き自転車である１２５ｃｃまでの二輪を公道で運行することはまったく問題がないです。
世界では環境対策で常識的に行われているのに日本は偏見で大きく遅れをとっている。
早急に是正し、普通自動車免許所持者が１２５ｃｃまでの原動機付き自転車に乗れるように
法制度を改正しなければならないです。

563 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:31:38.89 ID:RgEMNib3

車とバイクを同一視してるような無知な輩の妄言に同意なんかしないｗ

564 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:34:06.30 ID:p9rHAxC9

>>561 普通自動二輪免許は大型自動二輪免許とはまったく異なる免許であり、
普通自動二輪免許は大型自動二輪免許の限定免許でもない。
普通自動二輪免許は大型自動二輪以外の自動二輪が乗れる免許であり、
大型自動二輪免許の定義を４００ｃｃ超から７００ｃｃ超に変えればいいだけ。
普通自動二輪免許の定義はまったく変える必要がないから
そのまま乗れるべきだ。

565 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:36:49.33 ID:LpJ76f1G

>>564
役所に行って、君の主張を伝えてくれば？

こんなところで必死にageてお他人様の興味をひいたところで
何にもなりませんよ。

566 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:37:52.31 ID:QG6Sy6ui

>>558
いや、キチガイが1人で刀を振り回しているだけだが？
お前1人だけの問題だ

567 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:38:45.79 ID:/6XNfLf2

>>557
いいんじゃね？昔のバタバタやカブF型みたいに、
自転車にエンジンがついているようなチンケな物なら考えるが、
今のエンジン付き自転車って、あの頃と比べると簡単に出ちゃうのだから問題ない

568 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:39:00.87 ID:p9rHAxC9

>>563 クルマとバイクを同一視なんかしてないよ。
クルマというのはそれほど大きな責任を負っているということであり
それだけ公道を業務上運行する能力と技能、そして責任能力があるわけだから
１２５ｃｃの原動機付き自転車が乗れるのはまったく問題ないどころか当然であり、
むしろなぜいままでそうしなかったのか、厳しく問うべきである、
といっているだけだ。

569 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:40:02.46 ID:wcvn5sHp

>>564
普通二輪免許は400ｃｃまでの排気量のエンジンを搭載した二輪車を運転する事の
できる免許です。勝手に定義や規則、規制を変えないで下さい。

迷惑です。

570 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:42:17.41 ID:p9rHAxC9

>>569 ちがいます。大型自動二輪は400ｃｃ超の二輪であり
普通自動二輪は大型自動二輪以外の自動二輪です。
よく調べてからものを言うべき。

571 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:42:46.44 ID:S24jmeay

>>564
誰も止めないから勝手に中免で600ccでも700ccでも乗れば？
明日バイク屋に行けば来週中には乗れるだろ
　
よかったな

572 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:44:04.28 ID:p9rHAxC9

573 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:44:24.72 ID:DFN71GL1

ID:p9rHAxC9
ボクちゃん、またコピペでちゅか？
言いたいことはちゃんとみんなに伝わってまちゅか？

574 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:46:05.68 ID:DFN71GL1

>>572
で、ボク。
どうちゅるのでちゅか？

575 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:48:08.81 ID:p9rHAxC9

まるで幕末の田舎武士に日本の近代化の重要さをといているような気分になってくる。
砂をかむような思いだ。

本当に悔しい。ちくしょう、見えるものすべてが歪んで見えてくるわ。

576 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:48:13.37 ID:LpJ76f1G

>>570
つまりは、400ｃｃ超の二輪を運転する資格を持つ者は
大型自動二輪免許を持つ者のみ、ということですね。

自明じゃないですか。

577 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:53:22.83 ID:p9rHAxC9

ちがいます。大型自動二輪免許の定義を変えればいいのです。
大型自動二輪免許の定義を700ｃｃ超とすれば、
大型自動二輪以外の自動二輪を乗れる普通自動二輪免許所持者は700ｃｃまで乗れる。
はやくやるべき。

578 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:53:37.69 ID:wcvn5sHp

大型二輪を持っていると普通二輪にも乗れるけど、普通二輪では大型二輪に乗る事は許されていない。

すなわち普通二輪は大型二輪の限定免許であり、もし普通二輪が大型二輪以外の為の免許だとすると

この日本で普通二輪で運転する事ができる二輪車は車両法上存在しない事のなるなｗｗｗｗ

579 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:55:34.96 ID:p9rHAxC9

>>578　まったく意味がわかりません。

580 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:55:57.02 ID:ezathjYc

日本国内の公道で400cc超のバイクを運転する場合は大型自動二輪免許が必要です。
普通自動二輪免許で400cc超のバイクを公道で運転すると無免許運転になります。

581 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:56:26.30 ID:DFN71GL1

>>577
はいはい、変えましょう、その定義とやら。

で、どうやって変えるのでちゅか？つづきがないでちゅょ？

582 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:58:10.53 ID:p9rHAxC9

>>580　はやく改正すべきですよね。正直問題だらけだと思う。

583 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:58:43.52 ID:wcvn5sHp

>>579
「私は馬鹿だからまったく意味がわかりません。」だろｗｗｗｗ

584 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:59:31.17 ID:p9rHAxC9

585 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:00:24.71 ID:ezathjYc

>>577
ごちゃごちゃ言わずに素直に大型自動二輪免許を取得しろ。
軽量コンパクトで素直な走行特性のCB750が現役の教習車両であるうちに取得しておけ。
悪いことは言わないから今がチャンスだとおもえ。

586 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:01:30.13 ID:p9rHAxC9

40歳～60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。
アメリカとの関係を良好にするためにもこの政策は絶対必要だと思う。

40歳代～60歳代には、本当に反省し規制緩和に向け先頭に立って懇願する義務があるんだよ。
後世の国民に負の遺産を残してはならない。

587 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:01:36.04 ID:wcvn5sHp

「しかも効率があがるから燃費もかなりよくすることができる。
６００付近がベストバランスであることは世界の海外の多くのライダーが体験していて
初心者入門クラスとして確固たる地位を確立しているのになぜわからないのだろうか」

海外のどこで確固たる地位を確立しているのか言ってくれｗｗｗ

588 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:01:49.81 ID:RgEMNib3

まるで外国人参政権を唱える某宗教団体の輩を見ているような気分になってくる。
本当にバカバカしいｗ

589 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:02:23.08 ID:p9rHAxC9

突き詰めれば40歳代～60歳代が悪い。
60年代～70年代にかけて二輪を反政府、反権力の象徴として「道具」として利用した挙句、
結局社会を変えられず、資本家の犬に成り下がり、
現在の技術流出、若者の雇用喪失、年金勝ち逃げの権化と化した。
本当に許せないよ。

本当に反省し、規制緩和に向け先頭に立って懇願すべきではないのか。
後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたいです。

590 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:03:10.44 ID:p9rHAxC9

今の理不尽な規制の一番の原因は40歳代～60歳代の恥ずかしいこう言う行為が原因。
二輪は当時、反政府、反権力と称し、めちゃくちゃやってた彼らの道具に使われただけ。

現在の50歳代～60歳代の悪行。
これが原因で今の400cc制限という改悪が行われた。
http://mainichi.jp/select/wadai/newsbox/box/archive/news/2010/01/20100104org00m040046000c.html

そのあと彼らは結局何も変えられず、逆に資本家の犬となり、
現在の大不況、若者の雇用喪失、日本の技術資産の大流出の後押しをした張本人と成り下がってる。

何もしない40歳代～60歳代は
せめて二輪の制度ぐらい正常化すべきではないのか。

こんなバカなことがあってええがか？
こんなことが当たり前になったら日本は自ら滅びてしまうがぜよ。

591 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:03:28.12 ID:S24jmeay

>>575
幕末の田舎武士もキモイアニオタには何も説いて欲しくないだろうなwww

592 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:03:36.85 ID:wcvn5sHp

＞しかも効率があがるから燃費もかなりよくすることができる。
＞６００付近がベストバランスであることは世界の海外の多くのライダーが体験していて
＞初心者入門クラスとして確固たる地位を確立しているのになぜわからないのだろうか

↑海外のどこで確固たる地位を確立しているのか言ってくれｗｗｗ

593 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:04:13.66 ID:p9rHAxC9

現行のままで十分、では現状をまったく打開できない。何の解決にもならないではないか。
いまや全盛期の1割まで縮小してしまった。

馬鹿にするのもいい加減にしろ。今一歩踏み出す勇気が必要だ。

普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行すると
安くて魅力的で高性能な車種が続々登場する。
雇用も環境も守れる。

594 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:05:02.02 ID:p9rHAxC9

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい

595 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:05:37.56 ID:w/IBMu+4

>>585
禿道だわ。
CB1300になったら，重くて大変だよねぇ～。
取るなら今こそチャンスなんだよね，簡単だし。
このへっぽこな俺でも一発で取れたよ。
中型で８の字をしばらく特訓すれば，挫折しないでとれるのに…。

596 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:05:49.64 ID:PiO4nbGP

>>590
現在の二輪の制度は正常だが？

597 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:06:01.12 ID:p9rHAxC9

598 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:07:10.46 ID:wcvn5sHp

599 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:07:38.94 ID:ezathjYc

>>582
もしも本当に無免許運転する大馬鹿野郎が出てきた場合にIPぶっこ抜かれて下手すると
犯罪教唆になるからこのレスは定期的に挟んでいる。
大切なことだからもう一度書く。日本の公道を普通自動二輪免許で400cc超のバイクを運転すると無免許運転になります。

600 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:08:08.47 ID:p9rHAxC9

二輪で改革を実現できなければ４輪で出来るはずもないしましてや全産業の改革ができるはずがない。
二輪産業のいまの惨状は、明日の４輪産業、そして日本のモノづくりの有様だ。

私は日本を守りたいのです。

601 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:08:20.64 ID:We5VyKAj

>>593
環境破壊に繋がるし雇用も増えない
何1ついいことが無い愚作だよ

602 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:10:48.52 ID:5IdSFIir

>>554
ですよね。で、速さを求める人はTZRやγNSRに行ったし、
あるいは車検代などのコストを払ってでも400のGSX-RやZXRに行ったよね。
逆に言えば絶対的な速さだけで考えたら250の4発には行かなかっただろうし、
それでもアレが売れたんだから人の選択は速さだけではないって事。

これでわざわざこのスレに書き込んでるけど、
別に600の速さ自体を求めてるわけでもないなんてやつも居ることが
理解してもらえるんじゃないかな？

で、「売れないものは作らない」って繰り返されてるけど、
そうとは限らないんじゃないかな。
売れそうな物であっても今は作る余力が無いって事もあるだろう。

603 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:10:58.86 ID:z5qV9bzj

>>600
なんでエリミネーター250に乗ったんですか？
隣に大排気量エリミネーターが並んだときに惨めになりませんでしたか？
　
カワサキのバイクが多いみたいですが
カワサキのバイクに乗ってて恥ずかしくないですか？

604 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:11:17.45 ID:RgEMNib3

またバイクと車を混同してる、本当に無知すぎるｗ

605 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:12:18.68 ID:ezathjYc

なんでそんなにこだわるのか？
大型自動二輪免許を取得すれば解決する問題なのにな！
早く教習所か試験場に行けよ！

606 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:12:28.72 ID:jW2ACEqe

607 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:12:37.47 ID:p9rHAxC9

できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。

ちゃんと日本の将来を考えるべき。
こんな制度にしてしまった40歳代～60歳代は本当にわかっているのだろうか。
まずは普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実行するべき。

608 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:13:11.18 ID:jW2ACEqe

609 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:13:26.68 ID:wcvn5sHp

400ｃｃまでは車検ありで401ｃｃからは車検と税金を無しにすれば景気対策に
なるぞ！！なんせ大型二輪免許所持者は普通二輪免許所持者の30倍以上いるからなｗｗ

俺賛成！！！

610 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:14:36.62 ID:ezathjYc

風呂に入るから一旦離脱する。

611 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:17:53.70 ID:DFN71GL1

ID:p9rHAxC9
はいはい。次の一手はなんでちゅか？いつまでも同じところでぐるぐる回ってたのちいでちゅか？

612 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:19:24.21 ID:p9rHAxC9

普通自動二輪免許で700ｃｃ未満まで早く乗れるようにして欲しいです。

613 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:24:59.56 ID:GnQJreas

>>612
「して欲しいです」じゃなくて自分で実現してみろ
何もしなければ何も変らない

お前は実現する為に何か努力をしているのか？
　
「して欲しいです」だけじゃ誰も何もしてくれないぞ

614 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:25:25.99 ID:wcvn5sHp

駄目です。

615 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:26:47.91 ID:wcvn5sHp

>>614は>>612に対して

駄目です。

616 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:30:53.93 ID:DFN71GL1

>>612
はいはい。ママに頼んでみたらいいでちゅょ。きっとやってくれまちゅょ。

617 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:32:22.26 ID:SauuXDYc

618 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:33:23.80 ID:MOFPXSxA

バイク初心者がまず見るのはバイク雑誌だと思うが
基本入門系のバイクとリッターオーバーの車種がメインだしな

しょっぱなから欧州向け800とか600なんか見向きもしないよ

619 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:36:00.98 ID:p9rHAxC9

今はきわめて遺憾ながら>>580が現実なのだ。

だが、わたしはその制度を変えたいのだ。
わたしは誰かを責めているわけではない。この制度のありよう、仕組みが憎いがじゃ。

少しでも多くの雇用を創出し、内需を活性化するために。
私は日本を元気ある社会にしたいのです。

620 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:39:12.32 ID:LO2juIXz

>>619
それで制度を変える為に何をやってるの？
何かをやらなければ何も変えられないのだが
　
あと雇用は関係無いよ

621 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:39:56.89 ID:p9rHAxC9

早く普通自動二輪免許で700ｃｃ未満まで乗れるようにして欲しい。

622 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:40:31.25 ID:wcvn5sHp

623 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:43:56.51 ID:wcvn5sHp

今、教習所で取った方が得だと思うけどな。今ならまだＣＢ750かＦＺＸ750だろ？
それがもうすぐＣＢ1300かＸＪＲ1300になる。そしたら更に辛い事になると思うけどなｗ

624 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:44:34.23 ID:VBCdNlxG

>>621
「して欲しい」じゃなくて自分で実現してみろ
何もしなければ何も変らない

お前は実現する為に何か努力をしているのか？
　
「して欲しい」だけじゃ誰も何もしてくれないぞ

625 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:46:21.72 ID:p9rHAxC9

1300万人のほとんどが戦後おまけで二輪免許がついてきた人たちばっかりだけどね。
実質ほとんどじいさんばあさんだよ。

いっぽう４０万人の普通自動二輪免許所持者は間違いなく現役世代。
環境対策の視点からまずは１００万人にまで増やしたいところだ。
二輪は地球に優しい乗り物だからね。

626 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:49:48.27 ID:VBCdNlxG

地球に優しい乗り物の二輪は自転車
自動二輪は地球に優しくない

627 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:50:27.71 ID:wcvn5sHp

ID:p9rHAxC9
戦後おまけで免許が取れた世代が今、何歳くらいか考えているのか？ｗｗｗ
ほんと馬鹿だろお前ｗｗｗ

628 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:53:35.56 ID:wcvn5sHp

ID:p9rHAxC9
40万人の普通自動二輪免許所持者は二輪車に興味をなくしたリタイヤ組か
お前のように大型を取り損ねた「時流に乗り遅れた鈍感者」かのどちらかだよｗｗ

629 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:00:08.29 ID:DFN71GL1

>>619
はいはい。次はどうちゅるのでちゅか？ママにたのみまちゅか？

630 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:01:01.16 ID:2bdEXV2w

>>625
一人しか運べない二輪は地球にやさしくないでちゅょ。ママにきいてごらんなちゃい？

631 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:01:27.43 ID:2SaXhfli

>>622
その通りだけど、経済の影響というか日本仕様でメーカーが400を用意しなきゃいけないという所を本来問題視しなきゃいけないところだったはず。
誰が話のすり替えをしたのか分からんけど、、。
４００なんて日本以外で必要ないでしょ。
メーカーの体力も落ちてきてるのに、民間イジメをする免許制度という図式を指摘してたんじゃないの？

632 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:07:06.21 ID:DFN71GL1

>>631
オーストラリアがありまちゅょ。

633 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:07:22.01 ID:cCo+4h+N

>>631
250に乗ればいいじゃん
メーカーも無理に400を作る必要は無いのだし

634 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:15:28.68 ID:2SaXhfli

あ、書き忘れ。
なもんで自分は普通自動二輪をいっそ250ccまでにする案を提案したい。
上を上げていけばキリが無い。６００と言いつつ（～６９９）とか書いてるし。

原付一種が公道走ってる弊害を考えれば原付免許制度と原付の廃止。
技能検定なしとかありえないし。３０ｋｍ制限でまぁ実際はもっと速く走ってはいるが下手糞四輪との事故は絶えないし。
普通自動二輪が250化すると小型自動二輪も中途半端なんだが、職業的に残す方向性で。

普通自動二輪が250ccまでになる事で、免許取り易くなる。
非力な女の子が400扱えなくて小型に逃げたなんて話も聞くし、入り口が優しくなって良いと思う。

635 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:21:16.44 ID:2bdEXV2w

>>634
技能検定なしというのがありえない、というのは賛成。全くの賛成。
車の免許のおまけというのはおかしい。

636 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:22:18.18 ID:hifsJQ0l

普通二輪免許で699ccまで乗れるようにすれば経済が活性化し雇用が潤う
デリヘルで本番行為を受ければ客が増えて経済が活性化する
麻薬の製造販売を許可すれば経済が活性化し雇用が潤う
農地で自由に建築できれば建築がふ(ry
未成年者にタバコを販売すればタバコが(ry
小学生に売春をさせれば(ry
底引き網で根こそぎ魚を採れば(ry

全部同じだね
世の中儲かればよいと言う短絡的な思考でまわってないから

安全意識のないものに政策を語る資格なんてない

637 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:31:26.97 ID:4aE+Z25M

638 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:32:19.50 ID:4aE+Z25M

639 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:38:22.72 ID:BRmTtaXy

さてこれで楽しかった土曜日・日曜日が終わってしまいました。
免許乞食くんは結局インチキ理論とソース無き思い込みとボロボロなコピペで発狂して終わりました。

640 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:43:35.87 ID:mkVIWIZd

なあんだ、例の整体屋か。

641 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 00:50:45.76 ID:BRmTtaXy

そうだよ　僕だよんｗ
まだ頑張っていたんだね。そろそろ教習所に通った方がいいよんｗ

642 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 01:04:44.67 ID:v1kNYudc

ぷんぎゃ

643 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 02:12:56.87 ID:38AQSvxK

普通自動二輪600クラス化と現普二免所持者自動移行だと金無いから400のままで
いいやって人が必ず大多数になると思う
つまり制度変えるだけ無駄な金がかかる
だとしたら普通自動二輪250クラス化と現普二免所持者自動移行でいいんじゃないかな
メーカーも400作らなくてすむし、400乗ってた人がどうしてもバイク乗りたきゃ
250買い直すから経済も潤うし、後々は地球にも優しいことにもなる

644 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 02:17:10.67 ID:uxW+sztE

論破集

・操作も同じなんだから～
→なら一発行けよ。同じなんだろ？あ？一発で受かってみろよ

・経済(雇用)
→そもそも大型免許すら取る金無い奴が、約120万程する新車600なんて買えるわけないだろ、クズ

・バイク離れ
→バイク自体に興味ない人間に排気量云々言った所で「じゃバイク乗ろうかな」なんてならねーんだよ、クソが

・400は良いのが無い
→お前の趣味なんかどうでも良いわ、いやマジで

・SSに乗りたいんだ
→乗れば？警察に見付かったら二年免許欠格になるけどね

645 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 02:38:29.15 ID:OjxeNlOW

普通自動二輪免許を無くして大型二輪免許のみにすれば良いんじゃないか？
当然、内容は大型二輪の試験で。
好きな排気量乗り放題だ。

646 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 07:39:25.20 ID:BRmTtaXy

素直に教習所に通っていれば大型自動二輪免許は１ヶ月もあれば余裕で取得出来るのにな。
この一連のスレで２年間も無駄にして本当の馬鹿者だろ。

647 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 09:09:45.42 ID:KGm1ghxk

普通二輪免許保持者の４０万人のうち１％でも代替や
新規購入に動けば４０００台の需要が生まれるじゃん。
４０００台って昨今の販売台数から言ったらかなり大きな数字だよ。

>>633
それってさあ、例えば大型でも「国内仕様に乗れば良いじゃん｣って言われても
国内仕様のラインナップとスペックみたらやっぱり逆車に目が行くでしょ。
同じことだと思うよ。

648 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 09:46:40.21 ID:uxW+sztE

>>647
その40万人という数字の大半が、もうバイクなんか乗ってない昔のバイクブーム世代だろ。

40万人の内の(実際に購買が見込める様な)20～30代の割合は、極僅かという書き込みを見た気がするが？
その年齢層であっても、免許だけ持ってて乗ってない奴はいくらでも居るわけで。

649 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 10:51:31.83 ID:NRpyAyHk

まぁ激安の中古を乗り潰すのが多いだろうな、20代は。
特にバイクだと。

650 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 12:29:38.85 ID:hifsJQ0l

在日でさえ5万×4も寄付するんだからな
自分のための10万も出せないんじゃそりゃ国が乗っ取られもするよ
到底認めはせんがあいつらはあいつらなりに
日本を自分のやり易いようにしようと頑張って寄付したわけだが
ここのネトウヨ乞食はコピペしかしない
在日以下のゴミクズだな

651 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 12:38:48.24 ID:KGm1ghxk

>>650
在日は5万×4の向こう側にもっと大きな在日特権というメリットがあるからな。
高校無償化と子供手当てを国籍限定しさせなかっただけでもどれほどか。

652 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 12:43:00.58 ID:KGm1ghxk

>>649
新車が高いからと相対的に安い実はぼったくり価格な中古を
「規制前のだから性能は良いぞ｣とか上手い事言ってつかまされて、
バイクというものに絶望して去っていくんだよ。

大型みたいに年々性能向上すれば、中古の価値は下がって
そういう怪しい話に惑わされなくなる。

653 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 12:57:09.64 ID:mepPQOSm

>>652

どんなに改良しても所詮は400
少し出せば桁違いの性能の600が買えるのに誰がそんなもの買うんだ？
メーカーもその判断だから出さないんだろ
諦めろ
そんな出すまで買いませんなんて奴は相手にされない

654 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 13:19:46.12 ID:N6LOgR1/

？

655 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 13:23:24.21 ID:N6LOgR1/

６００が桁違いの性能？２００ｃｃ分の差しかない。
それ以下でもそれ以上でもない。

６００ｃｃのSSは国内仕様はCBR600RRのみ。これと逆車のCBRとを
比べて、どっちが速いと思う？もちろん、この日本の交通事情でｗ

656 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 13:47:15.77 ID:hifsJQ0l

>>654
踏み絵はここでID代えて「？」入れたら自演がバレバレだってわからんのかねww
うん、お前の言う通りだよ
好きな400が出るなり600ccクラス化(笑)になるまでずっと待ってなさいww
永遠にその日は来ないけどww
まぁ車線変更の安全確認もできない奴はそうしてくれていた方がいいけどね

657 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 13:59:46.25 ID:N6LOgR1/

>>656
脊髄反射で噛み付いてくるなよ。

性能に排気量の差しかなというのは、
排気量で免許が区分されていてもしかたないという意味。

馬力で分けるのが合理的であるとは思うが、
分けるにしても、その区分は今の４００ｃｃあたりの馬力かな？

658 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 14:23:46.08 ID:6AHAxCG2

659 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 14:24:22.74 ID:6AHAxCG2

660 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 14:31:44.48 ID:hifsJQ0l

>>657
馬力など購入後にいくらでも変えられる
また動力性能は最大出力だけではわからない
馬力の出方、トルクでも全く異なる
踏み絵はそんな当たり前のことも知らんのか

661 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 14:44:01.80 ID:RXkTGHb1

どっちが単車を400ccにしたい人？

イかれてるなら固定にしてよ

ちょっと考えたい

662 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 16:14:40.23 ID:uxW+sztE

>>655
＞６００が桁違いの性能？２００ｃｃ分の差しかない。
＞それ以下でもそれ以上でもない。

ならこのままで良いね。
たかが200ccのために法を変えても、「たかが200cc」なんだから何も変わらない。

663 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 19:03:46.19 ID:CNfHpgEl

664 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 20:53:48.05 ID:BRmTtaXy

スレッドタイトルに沿って話を戻すと
現行の道路交通法では公道で400cc超のバイクに乗るには大型自動二輪免許が必要なこと。
普通自動二輪免許で400cc超のバイクを公道で乗ると無免許運転になること。
普通自動二輪免許の拡大に関する法改正の動きは全く無いこと。
少なくともこの３点については正しいな。

665 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 21:04:38.98 ID:RXkTGHb1

現時点で何も問題が無い以上、600にわざわざ上限を上げる必要はないね

日本の公道を単車に初めて乗る人間が600ssで走り出すとか、狂気の沙汰でしょ

馬力云々言うならEU辺りの国に引っ越せばいい

666 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 21:56:40.09 ID:BRmTtaXy

ところで普通自動二輪免許を国際免許にするとアメリカではハーレーや欧州では600ccまで昔は乗れたはずだか今はわからない。
俺は行く予定がないから現状は良くわからない。

667 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:07:19.56 ID:RXkTGHb1

>>666
たしか普通二輪で全排気量ＯＫだった気がする

国によって単車の制限は違うとは思うけど、日本の普通二輪免許では海外の国際免許なら排気量の制限はなかったはずだよ

668 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:33:21.94 ID:BRmTtaXy

>>667

＞ >>666
＞たしか普通二輪で全排気量ＯＫだった気がする
＞
＞国によって単車の制限は違うとは思うけど、日本の普通二輪免許では海外の国際免許なら排気量の制限はなかったはずだよ
＞

669 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:37:01.16 ID:BRmTtaXy

>>667
それならば英語を勉強してアメリカに移住すれば普通自動二輪免許の排気量無制限への自動移行が可能になるね。
これですべて解決だ。めでたしめでたし！

670 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:42:08.35 ID:Htr0sYor

今アメリカ移住はすげぇ難しいぞ、素直に大型とっとけｗ

671 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:43:13.34 ID:BRmTtaXy

すまぬ>>668は送信ミスだ。

672 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:43:36.39 ID:RXkTGHb1

>>669
そうだね

現地の国で生活さえ出来れば特に問題ない

海外で生活するなら中型で大型トラックも乗れると思う

申請が少し面倒なだけで

673 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:52:08.80 ID:RXkTGHb1

特に日本の法を改正する必要を俺自身は感じていないから、この議論自体の答えの一つとして、普通二輪で大型乗りたいなら海外に行け

としか言えないね

674 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:53:28.71 ID:y/IkOfQ0

675 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:54:02.47 ID:y/IkOfQ0

676 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:54:15.48 ID:7CvI8cQ1

クローズドサーキットを借り切るとかね。

677 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:55:11.18 ID:7CvI8cQ1

>>674
ボクちゃん、はやく法改正をちまちょうね。なんにも問題ないからね。ママにたのみまちゅか？

678 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:57:17.73 ID:KGm1ghxk

>>665
＞日本の公道を単車に初めて乗る人間が600ssで走り出すとか、狂気の沙汰でしょ

最初から大型で初めて公道で乗ったのがZZR1400とかZX10Rって人も居るんだけど。

679 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:59:58.69 ID:RXkTGHb1

>>678

16歳から取れる免許で600SSからは流石にまずいと思うがね

680 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 23:01:20.36 ID:RXkTGHb1

今の大型は経験いらないんだっけか？

そこら辺知らない

681 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 23:01:32.62 ID:BRmTtaXy

そうだね「踏み絵くん」はアメリカに行って普通自動二輪免許を排気量無制限に自動移行して600ccSSやハーレーに乗れるんだな。
ハーレーの工場を日本に誘致したがってたからアメリカに行けば本場で楽しめる。
日本の道路交通法に縛られることはないんだ。良いことだらけではないかなぁ。
はやくちゃんととっとと「踏み絵くん」はアメリカへ行くべきだ。勝海舟みたいでかっこいいなぁ。

682 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 23:02:25.45 ID:Htr0sYor

都道府県よっては違うが、8の字や引き起こしをやらされるらしいな、それだけ
ほとんどが経験無しで取れる

683 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 23:04:50.21 ID:BRmTtaXy

>>674
そうお前もアメリカが好きならば早く行ったほうがよい。普通自動二輪免許で自動的に600ccSSやハーレーに乗れるんだよ。
日本の枠を打ち破れ！

684 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 23:05:55.15 ID:RXkTGHb1

>>682
ありがとう

俺は若い頃は金が無くて鮫洲の一発だったから、そこら辺良くわからなかった

簡単なんだね

685 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 23:07:14.12 ID:BRmTtaXy

普通自動二輪免許で600ccに乗るにはアメリカに行けばよい。新たな発見だ。

686 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 23:11:42.84 ID:RXkTGHb1

本当に単車好きなら普通に大型を取りに行くでしょ

最近は教習所とお店が一緒になって援助してくれるらしいし、別に問題とは思わない

687 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 23:14:09.49 ID:r3e64yiL

>>1
えーと
この論理で行くと普通２輪で６００ｃｃなんてみみっちい事言わずに
原付の免許で大型までＯＫにすれば、日本に良いってこと？

688 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 23:52:10.92 ID:RXkTGHb1

日本の今の普通二輪で600ccの単車を乗れる事自体にメリットは無いよ

ただ今ある日本の秩序を無理矢理破壊して、自分のやりたい放題を格好のいい言葉で飾るだけ

典型的な内弁慶でしょまずいんじゃない？

689 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 00:12:11.22 ID:1Y+x0a0A

>>688
> ただ今ある日本の秩序を無理矢理破壊して、

破壊もしてないって。羽で柔らかく触れた程度の影響すらない。

690 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 00:24:05.53 ID:5MWQvfTv

>>689
じゃあやっても無駄だからやらないでいいだろう。

691 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 00:56:03.76 ID:bZHl65Ux

普通不倫はペッティング迄。
大型不倫は行き着くトコ迄。

692 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 01:18:33.51 ID:UuQOtIts

単純に考えても同じシリーズの400が600になると重さもパワーも大きくなるわけだから
そのままでは事故が増えることはあっても減ることはないだろう
なので、普通自動二輪免許の人には大型教習の半分の35000円ぐらいで相応の講習受けてもらって
600まで乗れるようにすればいいんじゃないかな
ま、どうしてもっていう人のために

693 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 01:29:21.95 ID:mFkhI0uA

白バイ隊員と同じ訓練でいいよ、1級もらうまで帰ってこれないくらい

694 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 01:46:45.70 ID:zyd1vE2O

>>674-675
正論の打ち負かされてコピペですかｗ
醜態以外の何者でもないな
恥ずかしいねぇ

負け犬という言葉がピッタリだわ

695 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 02:50:28.69 ID:1954hzbe

400やエコカーより600のほうが燃費がいいとか
すぐばれるていうか誰でもホラとわかることを平気で言うからなぁ

696 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 03:51:30.76 ID:54qSzZqi

それ程需要あるならいっそのこと中型以上大型以下の免許をつくればいい。

697 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 06:46:48.26 ID:yfd4NIsS

600cc迄の限定免許に対して需要は無いだろ。

698 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 07:07:00.58 ID:XgFt1Uuq

Ninja250Rみたいな荷物が乗らないツアラーを作るから中免で1000に乗せろって不満もでる。

699 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 07:37:18.22 ID:yfd4NIsS

それならば荷物がたくさん積めるCD250Uが再び出ればよい。

700 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 09:25:41.47 ID:1954hzbe

>>698
荷物たくさん積む用事があるのにニーハン買うやつがバカなんだろww

せめてビグスク買うとか知恵は働かんのか？
まぁなんでも人のせいにして一生ニーハンに乗ってなさいww
俺的にはそれでも迷惑だけどね

701 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 09:32:45.55 ID:b5QonbaU

>>699
「再び出ればよい」なんて話なら２ストレプとかZZR４００とかZXR４００Rとか
出てくれるならこれほど悩まないわけだが。

>>700
＞せめてビグスク買うとか知恵は働かんのか？

ビクスクなんてバイクじゃ無いじゃん。
スポーツカーとかスポーティーカーのラゲッジスペースの不満を言ってる人に、
キャラバン買えって言ってるようなモンでしょ。

702 ：忍法帖【Lv=6,xxxPT】：2011/03/08(火) 09:50:53.59 ID:v1jLSuhb

それなら
荷物も沢山載る250ccクラスや400ccクラスのスポーツツアラー作れ！」と圧力掛けるか
メーカー製の車体ベースに改造申請と押して作ればOkだろ？

それと免許制度云々は関係ないだろ？

703 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 09:52:07.13 ID:1954hzbe

うん、一生いいのが出るのをまってるといいよ
IDが違うから別人なんだろうけど
そんなにおんなじ考えの人がいるなら協力して運動したらいいのに(棒読み)

704 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 09:54:23.58 ID:b5QonbaU

>>692
>単純に考えても同じシリーズの400が600になると重さもパワーも大きくなるわけだから

同じシリーズなら重さは殆ど変わらないだろう。
むしろ変だなと思うのは、バイクの場合重さという要素はよく言われるのに、
その割に区分けが排気量だけで定員も大きさも区別が無い。
極論するとハーレーのFLH系にカブのエンジン載せて後ろのシート殺せば
原付免許で乗れるんだよな。理屈の上では。

逆にアプリリアみたいに70馬力近くあっても普通免許はもちろん車検も無い。
アプリリア自体は乗ったこと無いけど当時NSRに乗った感想はCB750Fよりヤバい
ばいくだなと思ったし。

705 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 10:13:50.76 ID:PGTL2oLn

NSRってもピンきりだからどれのことを言ってるのか分からんが
CBは低速からトルクがあるからそりゃ乗りやすいわな。
それに空冷だしびゅんびゅん回すようなバイクじゃない。

ただ、おまえさんはそんなに馬力馬力言うなら大型乗った方がいいんじゃないの？
NSRはある回転域から急激に加速するというだけで
その実パワーバンド内の加速でも600にも勝てない。
それにのべつ幕なしパワーバンドに入れて走るわけじゃないから
街中では使い勝手が悪いし日常の足には向かない。俺は使ってるけど。
あんまり2stに妄想を抱かんことだよ。
現役のNSR乗りからだけどね。

706 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 10:19:00.46 ID:XgFt1Uuq

だから中免で600を乗せろって意見も出る

707 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 10:22:13.45 ID:U6LmjEEf

>>706
そんな意見を出してるのってここの乞食だけじゃん
無いと同じ

708 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 10:23:53.09 ID:PGTL2oLn

>>706
2st250は4st400と対等。
ずうずうしいことは言わないように。

709 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 12:15:25.54 ID:C1TfzRjJ

早く実施すべき。

710 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 12:25:05.28 ID:7MtukQJ0

実施は絶対にしません
　
お上より

711 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 13:11:46.52 ID:1954hzbe

まぁ納得できない様子だが無理に納得する必要はない
ずっと納得できるまで待ってりゃいいよ

712 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 15:44:41.24 ID:zyd1vE2O

>>701
＞ビクスクなんてバイクじゃ無いじゃん。

ビックスだって二輪免許ないと乗れないわけで、それをどう思うかはお前の個人的趣味の問題だろ。
んなこと知るかよ

＞スポーツカーとかスポーティーカーのラゲッジスペースの不満を言ってる人に、
＞キャラバン買えって言ってるようなモンでしょ。

そもそもスポーツスタイルのバイクに積載を求めてる意味が分からないし、賢者はどんなバイクにでもそれなりに積載させる。

ましてNinja250なんて人気車種なんだから、サイドバックやキャリーとか一杯出てるじゃないか。
オプションの豊富さで結果的には良積載の部類に入るわけで。

まぁそういう知恵も無いから一生乞食なんだろうけどな。

713 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 16:41:58.19 ID:fYGaz/la

普通免許のツアラーならNinja400で十分じゃない

714 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 17:22:35.65 ID:hWKWxdOo

715 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 17:23:29.15 ID:hWKWxdOo

716 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 19:02:02.32 ID:C1TfzRjJ

なぜやらないのか分からない。すぐに実施してほしい。

717 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 19:18:26.97 ID:b5QonbaU

>>705
誤解するな。俺はむしろ馬力はそれ程求めてるわけじゃ無い。
NSRは俺も昔の話しだし好きなバイクってわけじゃ無いから
どの型だったか覚えてないけど、馬力そのものとか速さって言うよりも
パワーの出方とか車体の割りに強烈な感じだったから
「こりゃ750Fより危ないな｣と思ったって話だ。
Fのほうが重いだけではるかにおとなしくて安全だった。

718 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 19:19:30.76 ID:S5M5x1BF

>>714 >>715
ﾔﾌｰゴミ袋の宣伝乙

719 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 19:29:15.81 ID:yfd4NIsS

>>716
なぜ大型自動二輪免許を取得しないのか分からない。すぐに教習所に行ってほしい。

720 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 19:33:13.74 ID:nsrm/5A5

乗りたい！と切に想うならば直ぐに免許を取りに行くのが普通
乗りたいと思っているのに取りに行こうとしないのは単なる不精

721 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 19:44:38.70 ID:yfd4NIsS

そもそも原付免許を保有しているかも怪しいレスがある。

722 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 19:55:02.27 ID:5MWQvfTv

そもそも日本人かどうかも怪しいレスがある。

723 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 20:09:28.21 ID:zyd1vE2O

そもそも人間である価値すら無い乞食がいる。

724 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 20:27:54.48 ID:5MWQvfTv

>>716
何を実施してほしいのか教えてほしい

725 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 20:31:41.71 ID:XgFt1Uuq

何で６００のお下がりの４００が中免で乗れるのに、中免で６００に乗れるようにすべきって意見に反発するの？

726 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 20:37:41.89 ID:9drJXmFz

>>725
おまえ、人の目を見て話せないだろ。

727 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 20:37:57.09 ID:5MWQvfTv

なんで401ccからは大型だって分かってるくせに600を中免で乗せろって言うの？

728 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 20:42:21.21 ID:9drJXmFz

>>727
正確にいうと、０．４Lを越えるもの。つまり４１０ｃｃ以上が大型。４０９ｃｃは普通免で乗れる。

729 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 21:02:57.03 ID:b5QonbaU

>>726
巨乳のオネーチャン相手だと目を見れないです。

胸見ちゃうからｗ

730 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 21:19:05.33 ID:yfd4NIsS

>>725
この２年間に渡る一連のスレで俺を含めてほとんどの人は反発も反対もしていない。
しかし大型自動二輪免許を取れば解決するという正しいアドバイスを書いているに過ぎない。

731 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 21:19:21.86 ID:UtYXSfpo

>>728
調べてみたらCB400の408㏄も
陸運局の扱いでは400扱いなのね、なるへそ

732 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 21:37:57.56 ID:T2rLn211

VTRで大満足の俺
よくわかんねーｗｗ

733 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 21:41:52.02 ID:yfd4NIsS

600ccSSが国内販売しても乗りたい人は大型自動二輪免許を取得済みだから普通自動二輪免許の排気量拡大は可能性が薄いだろ。
逆輸入や特定ディーラー取扱ではなく国内一般市販モデルとしてCB400SFの600cc版を出したら売れると思うよ。
リッターを持て余した中年大型二輪デビューのオッサン達の救済にもなるからな。
また110カブの150cc版を出したらこれも売れると思う。

734 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 22:17:04.92 ID:pid6kh2u

大型二輪免許持ってるから普通二輪免許で何ccまで乗れるようになろうが知ったこっちゃない。

バイク板住民の大多数はこういうスタンスだろうな。
騒いでるのは所詮免許乞食の中免小僧。

735 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 22:25:28.19 ID:yfd4NIsS

中免小僧ならばまだ未来がある。大型二輪免許から置いてきぼりを食らった「中免ベテラン」だろ。

736 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 22:46:47.14 ID:7VX7Nk0d

このまま「世界市民」感覚の一部の官財のエリートが進めている海外拡散を続けていけば
明治以降培った技術、ノウハウ・暗黙知、そして何よりも重要な雇用、安心して生活できる環境は
全て異国に奪い取られる事になる。
このままでは日本、いや日本人の拠りどころは間違いなく消滅する。
生活・文化・・・日本という社会がバラバラになってしまうといっているのだ。

今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。

彼らは今まさに生まれた子供からお年寄りまで血みどろの海（レッドオーシャン）に放り込もうとしてる。

何故日本を空洞化させてまで戦線を拡大させる必要があるのだろうか。
経済の意味を履き違えている。
これは、まさに太平洋戦争時に暴走した軍部のエリート官僚たちの行動と同じではないか。
今の財界はあの時と同じ間違いをまた繰り返そうとしている。
大量の人材が海外に送り込まれ、今度は「経済的に戦死」していくのだろう。

私は日本をそのような国にはしたくないのだ。
過去の過ちを今度は違う土俵で繰り返そうとしている今の時代の「気分」を変えたい。
内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ
全てが奪われるぞ。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

737 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 22:53:26.72 ID:7VX7Nk0d

　僕は普通自動二輪を600クラス（～699cc）化し、現普通自動二輪免許所持者を移行させたほうがいいと思う。
海外輸出用バイクと完全共通化することで業界のコスト負担減と国内車種投入を促せるし
ミドルクラスを振興することで環境にやさしく道路占有面積が少なく道路負荷もきわめて小さい二輪を
普及できるし、中古市場へ比較的新しいバイクを流通させ昔の規格のバイクを入れ替える効果も
見込める。

　でも最も効果が大きいのは、大型二輪と普通自動二輪を限りなく近づけることによって
大型二輪をすでに取得している40歳代～60歳代のいびつな特権意識をなくすことにより
二輪乗り全体に「規範意識」を高めてもらうことにあると思う。

　二輪というのは排気量・馬力と事故の因果関係はないし、どちらかというと年齢や経験年数、そして
何よりも規範意識との因果関係が極めて大きいからだ。

　40歳代～60歳代は二輪に関しての「規範意識」が低い傾向があるし、
この世代で現在も二輪に乗っている人はすでに大型二輪免許を取得している可能性が高く、
普通自動二輪と大型自動二輪との区分はかえって40歳代～60歳代のいびつな特権意識、
「規範意識」低下を助長していると思われるのだ。

　不要な免許区分は土佐藩の上士、下士の差別と同様であり、いびつな特権意識による暴走行為を助長し
「規範意識」の低下につながるので、極力なくしていったほうがいいだろう。

738 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 22:54:43.88 ID:drJ+YGGK

さっさと試験場行け、意気地なしめ

739 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:04:18.63 ID:7VX7Nk0d

740 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:05:03.23 ID:5MWQvfTv

みんなで決めた結果が今ですｗｗ

741 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:07:02.52 ID:7VX7Nk0d

坂本龍馬が今の時代に生きていたら私と同じ考えだと思う。

742 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:07:40.44 ID:drJ+YGGK

>741
聞いて来い

743 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:10:30.07 ID:ol8Vb9fI

ID:7VX7Nk0d
こぴぺ、たのちいでちゅね。

744 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:12:28.84 ID:7VX7Nk0d

私は日本を世界に誇るおもしろき国にしたいと思う。高杉晋作先生も応援してくれるはずだ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実現したい。

745 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:17:00.22 ID:drJ+YGGK

何この
サンダーエース大魔神以来の逸材w

746 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:17:37.10 ID:UtYXSfpo

二輪で経済どーのこーの行ってる時点でお笑いだよ

747 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:18:22.94 ID:5MWQvfTv

坂本龍馬、福沢諭吉、高杉晋作、次の犠牲者はだれだｗｗｗ

748 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:25:50.47 ID:ol8Vb9fI

>>744
どうしてくれるんでちゅか？　コピペをつぢゅけるのでちゅか？高杉先生もお喜びでちゅね。

749 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:27:42.06 ID:7VX7Nk0d

699㏄まで拡大することはまったく問題ないと考えます。
すでに日本における普通自動二輪免許所持者は53馬力や61馬力の400を安全に確実に乗りこなしており
それは欧州において導入が予定されている、とされるA免許（制限なし）に該当する車種であるわけです。
この事実はすでに証明されている行ってよいでしょう。
本当は大型と統合しても問題ない。

750 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:32:54.16 ID:7VX7Nk0d

現在論じられている規制の仕分けのなかに、ぜひこの問題も取り上げて欲しい。
日本のために必要なことだと思います。

751 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:33:39.78 ID:5MWQvfTv

>>749
実存車両数に対する事故件数率そんなに減って無いぞ。ｗｗｗ

普通二輪免許試験が世界一厳しい試験なら、大型二輪免許試験は宇宙一厳しい試験と言えるなｗｗｗ

752 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:36:48.82 ID:ol8Vb9fI

>>749
コピペ、たのちいでちゅね。本当も嘘もないでちゅょ。今の免許制度は事実でちゅょ。

753 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:38:21.70 ID:7VX7Nk0d

坂本龍馬先生ゆかりの霧島連山の新燃岳が噴火しているのは
やはり坂本龍馬先生が怒っているからだと思う。

早く実現して日本を活性化すべきだ。

754 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:40:23.71 ID:5MWQvfTv

所詮、井の中の蛙ｗｗｗ

755 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:41:48.93 ID:zYkGXXum

今日午前１時ごろ、大阪市中央区にあるコンビニエンスストアに男が押し入る事件があった。
男は店員に抵抗されたため、何も取らずに逃走。大阪市警は強盗未遂容疑で男の捜査に全力を向けている。
大阪市警によると、今日午前１時１３分、中央区にあるコンビニエンスストア「ローゼンメイデン」に男が入店。
しばらく店内をうろついたあと、レジにいた店員に向けて銃のようなものを突きつけた。
男は片言の日本語で「カネ、カネ、キンコ」と話したため、店員が店長の兼々金子さん（７６）を呼んだところ、男は激高。
意味の分からない言葉を大声で叫びながら、陳列棚を次々と倒していった。
男の乱暴を見かねた兼々さんは、レジ横にあったおでんの具を次々に男に投げつけて反撃。
煮えたぎる大根や餅きんちゃく、はんぺんを浴びた男はそのまま何も取らず逃走した。
男の特徴は２０代から３０代か、４０代から６０代で、身長は１５５センチから１９５センチ、チェック柄の半てんを羽織り、下駄をはいていた。
また、右の頬には餅きんちゃくをぶつけられたときにできた火傷痕がある。大阪市警では犯行を繰り返す可能性があるとして、全力で捜査にあたっている。
だから早く普通自動二輪２５０クラス(～250ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

756 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:42:47.08 ID:XbS1G5jJ

海外で乗りなよ

それが一番いい

757 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:43:38.62 ID:5MWQvfTv

～だと思う。
～だからすべき。
～して欲しい。
～したい。

「～だから、俺がする」って言えば多少は廻りの反応も違ってくるのにｗｗｗ

758 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:44:40.70 ID:IGklmQ0T

民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟

にお願いすべき。超党派で取り組みべき重大な課題だ。

海外バイクメーカーや海外バイクメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。
40歳～60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。

759 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:45:38.96 ID:5MWQvfTv

>>755
その犯人ってここのこじ・・・

なんでもないｗ

760 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 23:57:40.32 ID:P9XT46ka

普自二を６００ｃｃにしても既存の普自ニ免許は「４００ｃｃに限る」
となるだけでめんどうなだけ

761 ：忍法帖【Lv=9,xxxPT】：2011/03/09(水) 00:06:28.62 ID:ek7eDBaI

>>758
お願いすべきじゃなくてお願いしてこいよw
なんでそんな他力本願なんだよw

762 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 00:07:55.08 ID:u50HmZ+x

>>760 そこは政策で制限をかけなければいいだけ。
しっかり実現してもらいたい。

763 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 00:18:21.21 ID:fNWqOvDi

764 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 00:18:34.05 ID:nhAhEK5S

>>762
はいはい。おうちの手伝いもちまちょうね。わるい大人になっちゃうょ。勉強だけすればいいのは学校まででちゅょ。

765 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 00:29:04.58 ID:lywkflx6

766 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 00:30:00.14 ID:lywkflx6

767 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 00:31:45.84 ID:lywkflx6

768 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 01:30:38.45 ID:HshUq/78

>>762
＞そこは政策で制限をかけなければいいだけ。
＞しっかり実現してもらいたい。
↑レスまでコピペだからな。何度目だよ。
コピペを貼り散らかしても何も始まらないぞ！

769 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 02:55:45.35 ID:fXqill3l

>>704
わかってないみたいだな
なら重さについてだけもっと単純に
同じバイクの片方が1ｋｇ重くなったら重くなった分危険になるということだ

中型と大型の両極端と思うようなバイクをだしてなにかいいたいみたいだが
ちなみに一時期のNSRは「誰でも速く走れるバイク」が売り

770 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 03:08:07.35 ID:VtsFGmGT

>>762
言い返せなくなってコピペに逃げてる時点でもう負けてるわ。

低脳に生まれて残念だな、親を恨めよ。

コピペを繰り返して「私は馬鹿です」なんて披露しなくても、みんな分かってるから大丈夫だよ。
それとも「僕はこんなに馬鹿なので賛成して下さい！」と泣き落としでもしたいのかな？

一発検定にすら行けない所を見ると、頭も悪い上に運動神経も劣るみたいじゃん。
生きる価値も無いじゃん、死ねば？
何の為に生きてるの？人様に迷惑かけるだけだから死んでくれないかなぁ？

あ、でもバイク事故で死ぬのは勘弁な。
二輪走行禁止路線とかになったら俺達が困るし、最後の最後まで迷惑かけないで欲しいわ。
だから飛び降りとかお勧めだよ。

乗りたい車輌の免許を取得するって極々当然の事すら理解出来ないお前なんか死んでも、誰も悲しまないから安心して。

見事なまでの人間のクズの典型っぷりは、お前の憧れである坂本龍馬先生も「自殺しろよ」って思ってるよ。

お前は上から目線で、ちょっとした「荒らし気分」なんだろうけど、真性の糞っぷり御披露にしかなってないから。
むしろお前のコピペ見て、みんなニヤニヤしてるの分かってる？

反論があれば受け付けるわ。

771 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 03:11:26.50 ID:UglDrzWb

大型教習代を支払えない貧乏人と
大型教習すら合格できない下手糞が
なに言っても無駄
貧乏人は買えないし、下手糞は事故を増やすだけ

そして欧州基準にするなら
２輪免許は１８歳まで原２しか乗れなくなるけどいいの？
女性にとっては重量増によって中型ＡＴすら体格的に厳しくなって
２輪初心者の門戸を狭くするだけだが

コピペに何言ってもムダだろうけどね

772 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 07:43:44.33 ID:HshUq/78

若者が普通自動二輪免許を取得してバイクに乗って旅をする文化が消滅に向かっている。
アナログレコードがもはや一部のオーディオマニアの物となってしまったのと同じ流れになるな。
金持ちか暇のあるオッサンがリッターやハーレーを乗るのがバイク趣味の本流になりつつある。

773 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 08:23:40.32 ID:beH1cWoV

今どきの若者はスポーツカーにすら乗らない時代だし
周りの若者を見ていると四輪免許すら取らない子達も増えてるからな
　
まぁ時代の流れで仕方ないだろう

774 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 08:44:05.40 ID:PiBkXTQF

>>773
興味も無いけど金も無い。興味の無いものに金は出せないって所らしいね。
でも本当に興味が無いのか？って意味で言えば、
今は視野に入ってないから興味を持たないって子も居るようだよ。
それは社会や教育が暴走族対策として子供たちをバイクというものから遠ざける
という試みが成功しているってことだろう。

あと最近の子は「リスクをとりたがらない｣から、
事故や取締りによる罰金などのネガティブなイメージが先行してるとか。

775 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 08:47:18.25 ID:PiBkXTQF

でも、昔は「日本はクルマやバイクが若い人の文化に成っているが、
欧米ではクルマやバイクは大人の趣味で、若い子はあんなにいいバイクとか
車は持たないし、所得の面でももてない｣
なんて言われてたから、そういう意味では所得面からも欧米化が
進んだって事何じゃ無いかな。

でもあんまり良い流れとは思えないけどね。

776 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 08:56:33.65 ID:4uatAG7G

せっかく単車乗ってんだからカッコイイ大人でありたいよ

俺は若い子が見てカッコイイと思われるようにはしていたい

777 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 10:17:36.58 ID:PiBkXTQF

>>771
＞２輪免許は１８歳まで原２しか乗れなくなるけどいいの？

これはこれでも良いのかも。

＞女性にとっては重量増によって中型ＡＴすら体格的に厳しくなって

現実には１６０ｃｍない女性でもメガスポユーザーさえ居るんだから、
コツとか慣れが有ればどうにか成るんだし、
むしろ今の（男女を問わず）いきなり普通二輪、
そして普通二輪に乗らないままいきなり大型見たいな流れも不自然だし
あまり良いことに思えないんだよな。

778 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 11:34:25.96 ID:tyc0okjb

>>728
ちょっと聞きたいんだがそれは経験談か？

CB400の板でも、中免で408cc版に乗れる。その根拠は車検証記載の排気量が.040Lだからという人がいたが、
それに対し、車検証の元になってる形式指定自動車書類には0.408Lには記載されているので法的にもアウト、
と反論されて黙り込んでしまった、という事があったが。

ttp://2chnull.info/r/bike/1281236362/414-469

779 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 12:04:16.05 ID:EbWWzDe9

とにかく些末なことはどうだっていいから、はやく普通自動二輪免許600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をなんとしても実施すべき。

780 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 12:07:48.47 ID:WWw8lZ59

>>779
＞普通自動二輪免許600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行

それこそ些細なことで、どうでもいいことだと思うんだけど…

781 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 12:12:25.47 ID:RF06W6O5

>>778
車検証が公文書だと思うが、型式指定自動車書類はいわゆる警察とか公安がみる公文書なの？

782 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 13:39:53.66 ID:VtsFGmGT

>>779
お前のようなクズの存在自体がどうだっていいよ

783 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 13:53:10.65 ID:tyc0okjb

>>781
公の立場で職務上に作成するが公文書。
件のスレのやりとりは、排気量その他のデータは車検証に限らず、他の公文書にも記載されているという意味だと思うが。

悪いが>>728なら質問に質問で返さないでくれ。

784 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 14:10:34.42 ID:RF06W6O5

>>783
警察が型式指定自動車書類とやらを参照して取り締まらないということです。

785 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 14:12:22.08 ID:RF06W6O5

車両に載せることを義務付けられているのは車検証だしね。

786 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 14:33:28.37 ID:tyc0okjb

オレが訊きたかったのは>>728が経験談かどうか、つまりどこまで信憑性があるかなんだが、
今までのレスを見る限りそうではなさそうだな。
自信満々に言い切っているから、実際取り締まりにあって、裁判で争い、無罪の判決でも受けたのかと思ったよ。

取締りを受けないという事と、違法ではない、とは全然違うんだがねぇ。

787 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 16:26:01.96 ID:A8+/tmZW

とにかく些末なことはどうだっていいから、はやく普通自動二輪免許250クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をなんとしても実施すべき。

788 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 16:32:37.12 ID:RF06W6O5

>>787
たった8ccでモメるのに、200cc、299ccなんぞ夢のまた夢。寝言はそこまでにして早く目を覚ませ。

789 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 16:37:18.00 ID:RF06W6O5

>>786
経験談ではない。論理的帰結。
だけど違法ではなく脱法ではあると思う。裁判にしても心象が悪ければ違法になるかもね。
ごめんな、しょせん人ごとだから。誰か実証する人でも見つけてくれ。

790 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 16:49:17.04 ID:Mto6Ya2Y

とにかく些末なことはどうだっていいから、はやく普通自動二輪免許125クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をなんとしても実施すべき。

791 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 17:16:10.73 ID:3Zc0maf3

何で車は１０００馬力の車だろうがなんだろうが免許を持ってれば誰でも乗れるのに、バイクはダメなんですか？

公道で出せるスピードは同じですよね。

792 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 17:19:05.42 ID:tyc0okjb

>>789
他人事だからなんて逃げ口上言うなら、初めから「正確にいうと」なんて言わなければいいのに。
オレも大型2輪持ちなんで、別に経験者を探しているわけじゃない。>>728に訊いただけ。

793 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 17:21:07.75 ID:A8+/tmZW

法律で決まってるからですよ

794 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 18:07:39.20 ID:Fr7GzhBG

たった10万円もケチるおっさんが騒ぐスレはここですか？

795 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 18:15:10.06 ID:HshUq/78

>>787
教習所に通うか試験場に行って大型自動二輪免許を取得すれば解決するよ。
詳細はググれば出てくるよ。

796 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 18:16:01.16 ID:3Zc0maf3

>>795
そんなことを言っているからバイク離れが起こる

797 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 18:19:57.35 ID:aT9v2Yeo

大型簡単に取れるようになったのにバイク離れ？
んじゃあ昔ブームだったのはなんで？って話。

798 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 18:24:49.48 ID:HshUq/78

>>796
まずはググれよ！
大型自動二輪免許は教習所で取得が出来るようになったんだよ！
知らなかったのかな？

799 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 18:35:39.53 ID:RF06W6O5

>>792
人頼みにせず、あとはおまえが警察に聞け。ちゃんと答えてくれる。

800 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 18:54:18.67 ID:HshUq/78

日本の公道で400cc超のバイクに乗りたければ大型自動二輪免許が必要だ。
これは常識だろ。

801 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 18:54:44.23 ID:tyc0okjb

>>799
やり込められて悔しかったか。
これに懲りたら今度からはテキトーなこと言うなよ。

妄想を垂れ流しているだけなら免許乞食と変わらん。

802 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 19:00:09.78 ID:VtsFGmGT

>>791
ん？
四輪車は車両総重量・最大積載量・乗車定員で区分されてるからだ。
二輪車は排気量で区分されてるから。
ただそれだけ。

馬力なんか関係無い。

バスを運転したければ大型自動車免許が必要。
大型二輪を運転したければ大型自動二輪免許が必要。

当たり前の事。

803 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 19:05:53.40 ID:RF06W6O5

>>801
聞いたか？人頼みの乞食と変わらんな。自分で考えようともしない。

804 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 19:06:58.88 ID:FD6dM0KF

珍が日本にいなければ、こんなバカらしい区分がなかったわけで・・・

バカに合わせなきゃいけない高校生が可哀想

805 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 19:10:02.59 ID:HshUq/78

普通自動二輪免許の排気量拡大で日本の景気浮揚がなしうるならばとっくにやっているだろ。

806 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 19:13:50.59 ID:HshUq/78

>>804
今さら昭和の昔の事を言いだしても無駄だろ。
高校生が原付二種以上を買うのは厳しいだろ。

807 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 19:18:47.36 ID:FD6dM0KF

>>806
昔は軽自動車や陸王に16から乗れたから良かったよなｗ

今は中流階級がなくなって厳しい世の中よの
時間や若さはあまり余ってあるのに、金がない

808 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 19:34:32.43 ID:HshUq/78

>>807
ｽﾊﾞﾙ360やﾎﾝﾀﾞN360があった時代からは30年以上経ってるよ。
若さと時間があるのならば125ccMTで運転技術の向上を目指し18歳で試験場の一発試験に臨めばいいね。

809 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 19:54:22.10 ID:3Zc0maf3

中免で６００に乗れればSSが売れるに決まってるんだから解禁しろよ

810 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 20:24:14.41 ID:zdV91tN5

>>791
べつに400ccで1000馬力のバイクがあれば中免でのっていいよww

811 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 20:31:10.51 ID:+l2Pjkrv

二輪車事故の約8割が四輪自動車とのもの

http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html

二輪事故の原因は４輪がほとんど。

二輪車が被害者となる確率が高い――四輪車側の注意も必要
さらに、前記のグラフを第一当事者、第二当事者に分解してみたのが次のグラフです。
青柱が二輪車が第一当事者（責任割合の大きい当事者=加害者）で相手方が第二当事者（=被害者）の事故、
そしてオレンジの柱が相手方が第一当事者で二輪車が第二当事者となった事故を表しています。
二輪車の場合、四輪自動車との事故が最も多いのは前記のとおりですが、
第　二　当　事　者　と　な　る　確　率　が　極　め　て　高　く　な　っ　て　い　る　の　が　特　徴　で　す。

事故防止については、二輪車側が注意することはもちろんですが、
同時に四輪自動車側も二輪車との交通事故について大きな注意が必要といえます。

812 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 20:33:43.49 ID:+l2Pjkrv

もういい加減に二輪を差別するのはやめにしようではないか。
二輪は環境にやさしく道路占有面積も少なくco2排出も少なく
渋滞緩和、環境保護に絶大な効果を発揮する優れた乗り物なのだ。
しかも景気対策、雇用創出効果も期待できる。

内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ
全てが奪われるぞ。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

813 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 20:36:56.42 ID:doK1f0fr

言うことが小さいよ
大型免許の廃止くらい言ったほうがいい
2輪タクシー用に2種を儲けるのはあり

814 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 20:58:19.13 ID:VtsFGmGT

>>809
100万以上する600SS買う金ある奴なら、とっくに大型免許なんか取ってる。

つまりお前ら乞食は、例え改正されてもSSに乗れる事は絶対にない。
残念だね。

815 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:00:14.29 ID:HshUq/78

>>809
本気で600ccSSに乗りたい人はちゃんと大型自動二輪免許を取得済みだろ。
普通自動二輪免許でSSに乗りたければNinja400があるじゃないか！

816 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:01:50.56 ID:+l2Pjkrv

とにかく些末なことはどうだっていいから、
はやく普通自動二輪免許600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をなんとしても実施すべき。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい。

817 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:03:58.60 ID:HshUq/78

>>816
安心しろ！法改正は影も形もない幻だからな。
大型自動二輪免許は実在する。

818 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:08:16.45 ID:doK1f0fr

600ｃｃって実質400と大差ないしな、高速道路でも行かなきゃ
ここは欲張って大型免許の廃止にしろって

819 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:12:03.42 ID:+l2Pjkrv

規制仕分けでぜひ論じて欲しい。絶対やるべき。

820 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:13:36.59 ID:EzqIRAfa

600まで乗れるようにする案は賛成だな。
元々現行の400ccまでって規制は当時の暴走族対策から来てるんだよね。
暴走族や走り屋はナナハンやリッターに乗りたがったわけだけど、それを封じるため中免なんてできたわけだ。
これさ、世界的にみてもいびつなんだよ。600が世界のスタンダードだし、400なんて効率悪い物作ってるから
メーカーの負担も増えるしいいことなし。
原付一種も廃止にして、125まで乗れる免許を新設した方がいい。

821 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:17:41.52 ID:HshUq/78

>>819
1996年9月の道路交通法の改正で大幅な規制緩和が実現しました。

822 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:20:54.96 ID:mWs9wBTR

>>820
なら海外に行けば？

823 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:21:20.83 ID:+l2Pjkrv

さらに一歩、改革に踏み込む勇気が必要なのだと思います。日本の未来のために。

824 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:21:43.00 ID:52i7B6hK

825 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:23:12.35 ID:52i7B6hK

826 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:24:58.79 ID:qsr2Sg6z

在日が日本の法律に反感を持つのは当然だろ。

827 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:25:15.98 ID:3Zc0maf3

族は免許取らないで暴走しているんだから免許を分ける必要は無いだろ？

828 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:27:38.57 ID:HshUq/78

>>823
お前のコピペを見るとグダグダ民主党政策と同じく日本を不幸にすることばかり掲げている。

829 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:28:08.05 ID:iWvzZ1dA

>>827
じゃオマエも免許を取らずに暴走したら？

830 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:33:43.01 ID:HshUq/78

日本の公道で50cc以下のバイクを運転する場合「原動機付自転車免許」が必要です。
日本の公道で50cc超400cc以下のバイクを運転する場合「普通自動二輪免許」が必要です。
日本の公道で400cc超のバイクを運転する場合「大型自動二輪免許」が必要です。
無免許運転は犯罪です。

831 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:35:59.36 ID:tL9qJ58D

そうだなー規制仕分けとやらでやってくれんか？
そしたらTMAX買うよ。　いまさら大型免許とりに行ってる時間ないしな。

832 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:38:32.27 ID:0XPLI9m1

乞食の最新知恵袋
　
何でいじめはイジメられる側に問題があるって言ったら反発するのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1357261428
　
乞食マジ死んだ方がよくね

833 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:42:36.72 ID:HshUq/78

>>831
次の選挙で民主党政権は木っ端微塵になるから仕分け自体なくなる。
時間がなければ400ccビクスクで良いではないか！

834 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:44:06.76 ID:EHOjldsO

世界的に見ていびつだから普通二輪免許の250cc化に賛成！
現普通二輪免許所持者は自動移行するべき。
些末な既得権なんて考えていてはいけない。速やかに実施するべき。
雇用をまもらなきゃいけないんだから。

835 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:47:33.59 ID:HshUq/78

>>834
車検が無い・税金が安い250ccが活性化しそうだ。小柄な人や女性も250ccで免許が取れたら
若者の市場拡大につながるね。

836 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:47:49.53 ID:7+3jyUHr

>>832
ひでーなそれ

837 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:52:43.10 ID:1voac0on

とにかく些末なことはどうだっていいから、
はやく原付免許の大型二輪免許化と原付免許所持者自動移行をなんとしても実施すべき。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい。

838 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:53:43.38 ID:95dQfP8v

たとえばホンダのアメリカとヨーロッパのHPを見てみな。600ccがなんで世界標準なのかな？
オーストラリアと日本ともくらべてみな。ぐだぐたコピペを続けて楽しんだろうが、免許くらいは
取れる年令になってから出なおしてこい。

839 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 22:11:31.76 ID:HshUq/78

いい加減な発想のコピペばかりだ。
原付免許の保持すら疑いがある。

840 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 22:23:52.36 ID:HZvWSfST

なあんだ、いつもの整体屋か。

841 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 23:20:10.81 ID:PiBkXTQF

>>838
肯定するわけじゃ無いけど見方として。

今の時点の商品展開とは別でもいいんじゃ無い？
今の国内の中間排気量としての400と、
世界的傾向としてのミドルクラスの乖離が大きいから、
そのギャップを埋めつつ国際的にもミドルクラスのカテゴリーで
商品として成立する範囲に合わせるという視点じゃ無いかな。

ただこれを800とか750にしてしまうとなると、
国内的に見るとナニだから最低限度として600とか。

842 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 23:36:34.37 ID:95dQfP8v

>>841
> 国内的に見るとナニだから最低限度として600とか。

国内的には、国内仕様の600ccのバイクは何があるかな？外車のために法を変えることがあるかな？外圧があれば別だが。

843 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 23:41:55.34 ID:4uatAG7G

実際公道走って法律守るの大変なの大型の単車なんだが

二速で180キロとか出たりするし、100キロ越えないと安定しないとか結構あるし

844 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 23:43:34.68 ID:4uatAG7G

気付けば100キロ超えとか結構あるしね

845 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 23:44:17.03 ID:HshUq/78

面倒な事を考えて屁理屈をこねる暇があったらコース図を覚えて試験場に行こうね！

846 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 23:51:47.24 ID:SAVolFcF

＞二速で180キロとか出たりするし

どのバイクがそんなにでるんだ？

847 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 23:52:39.59 ID:SAVolFcF

＞100キロ越えないと安定しないとか結構あるし

そのバイクは壊れてるよｗｗｗ

848 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 23:58:02.45 ID:S+TEiVsI

できない理由ばかりで言いがかりのような屁理屈はもういいですので
いかに普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を早急に実現するか
考えるべき。

849 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 23:58:39.02 ID:SAVolFcF

850 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 23:59:38.39 ID:4uatAG7G

>>846

R1だよ

851 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:01:11.14 ID:HfcOMqjK

>>847

壊れちゃないよw

852 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:02:30.71 ID:95dQfP8v

>>848
できる理由をどうぞ。知恵遅れのコピペはもういい。
ちゃんと考えてください。知的障害者でも。

853 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:02:49.33 ID:SAVolFcF

>>850
へ～Ｒ1って二速で180もでるんだ～～～へ～～～～
確かトップで250ぐらいだよな～～一速は100近く出るのは知ってたけどへ～～
俺が乗った奴は調子が悪かったのかな？二速で130ぐらいだったけどな～

854 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:09:08.87 ID:xzR+NtuA

>>853
調子が悪いんじゃないのか？もしくはアクセルが開けられなかった。　こわくて。

855 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:10:51.94 ID:Cr3DRVBV

一速、90キロ×2≒180キロｗｗ

856 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:11:50.20 ID:ecbYJT9y

燃料電池ってのは排気量の概念ないの？
ならここで議論してる内容も10年もすれば笑い話になるね

スズキ、燃料電池スクーターで欧州認証取得　世界初 - SankeiBiz（サンケイビズ）
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/110309/bsa1103091346005-n1.htm

857 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:13:57.34 ID:Cr3DRVBV

>>854
クロスレシオミッションって知ってる？

858 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:20:04.50 ID:gYanKjuv

なんでこんなカスが立てた釣堀スレが、８００超えるの？

三流のガス抜きスレは賑わいますなｗｗｗ

859 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:27:53.45 ID:Cr3DRVBV

今時、「一速、90キロ×2≒180キロ」な事を言ってる奴がいるから楽しくてねｗｗ

六速だと90キロ×6で540キロも出るんだもんなｗｗｗ

860 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:28:27.20 ID:JVWNKm1q

雇用のために医師免許や教員免許はただでくれてやるべきだな

861 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:29:11.07 ID:Cr3DRVBV

恐ろしいｗｗ

862 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:40:17.23 ID:xzR+NtuA

http://www.ysp-kawaguchi.com/newmodel_pickups/09_yzfr1.html
アドバイザーとして来ていたビックマシン等で有名なライダーの方に話を聞いたところ、
この袋井のコースでは出そうと思えば

2速で180Km
に到達してしまうとの事。

そんなバイクに乗って大丈夫？そんな不安をよそに袋井のテストコースをスタート！

だってよ。

863 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:56:04.80 ID:Cr3DRVBV

三速で180超えるって書いてるぞ。

864 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 00:57:07.86 ID:Cr3DRVBV

それでも怖いけどな。俺はよ～ださんわ。

865 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 01:15:42.24 ID:yF5CjlTz

燃料電池の電動バイクは夢があっていいね。
君がお爺さんになる前に実用化されるといいね！

866 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 01:40:02.29 ID:dmpOYNCM

乞食ってここまでコンプレックス持ちながらバイク乗ってんだ？ｗ
法の改正も有り得ないことだし、もう降りたらどうだ？

乗ってて辛くないか？どこにツーリング行っても大型だらけだもんな。
信号待ちでも前に大型が止まってたら横に並べないだろ？
いやーストレスたまるねぇ。

買った時は楽しかったはずのバイクなのに、今となってはコンプレックスの元だよな。

普通自動車免許で何百馬力でも乗れる四輪に乗ったら？

そしたら「操作が同じなのに何故バスを運転出来ないのか？」とか言い出すのかな？ｗ

867 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 06:51:01.35 ID:HfcOMqjK

>>859

知ったか乙ね

三流ライダーw

868 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 07:25:22.22 ID:s7Lbb07c

>>858　それだけサイレントマジョリティーが期待してるっていうことだよ。
みんな規制緩和、改正を待っているんだよ。

このままでは日本だけ沈没してしまう。
坂本龍馬先生だったらすぐにやるはず。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
一刻も早く実施して欲しい。

869 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 07:40:04.00 ID:yF5CjlTz

>>868
誰も望んでいないからメディアも取り上げていない。本当に不況対策になるのならばもっと広まっているはず。
400cc超に乗りたければ大型自動二輪免許を取得すればよいと社会的に合意形成が出来ている。
規制緩和で簡単になったのだから問題は解決済みだ。

870 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 07:44:58.63 ID:OO0E9FqE

>>869
その通りだね。
制度なんて変えなくても，大型に乗ろうと思えば簡単に免許取れる現制度があるんだし。

871 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 07:58:23.84 ID:JVWNKm1q

自動移行？体張ってでも止めるぜ

872 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 08:16:45.51 ID:AJbfVOpQ

>>868のサイレントマジョリティの使いかは正にこれだな
　
wikiより一部転載
　
「サイレント・マジョリティ」とされる人々自身が公の場で広く発言することは稀であるため、
しばしば、客観的な根拠なしに「サイレント・マジョリティは自分たちを支持している」という主張がなされる事が起きる。
時には「しかし、サイレントマジョリティの存在を考えると…」等と、自己の主張が明らかに社会の中で少数派なのにもかかわらず、
あえて少数意見を極端に重視する言い訳に利用されることすらある。

　
正に負け犬

873 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 08:21:28.80 ID:iRnvPNKh

>>868
こんな馬鹿な事を言ってる人間に坂本龍馬も高杉晋作も名を使ってほしくないと思います

遊戯王のサーチ行為を批判する人って偽善者ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1050136590

874 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 08:28:24.53 ID:ZXdu4yxp

規制緩和で普通自動二輪が６００クラス化されても良いと思うよ。

でもさ、制度が変わった所で、いま現在、普通自動二輪持ってる奴は
「但し４００ｃｃ未満」って制限がつくんだよ。いままでも制度が変わったときは
そういう変わり方をしてる。

自分の持ってる免許が自動的に６００クラス化されると妄想してると
いつまで経っても６００クラスに乗れねーぞ。さっさと大型取りやがれ。

875 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 08:47:29.65 ID:kVIL86dX

>>871
どうやるのｗ事故って見せるとか？ｗｗｗ

876 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 08:49:52.99 ID:dmpOYNCM

>>868
誰も期待なんかしてないよ。
お前みたいなコピペしか出来ない低脳厨免君を見て楽しんでるんだよ。

877 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 08:54:05.76 ID:kVIL86dX

>>874
良いんじゃ無いの。それで。

通常そういう形の限定付からの解除審査なら新たに大型取るよりは負担は少ないし。
軽免許から普通４輪に移行したときも震災は簡単だったって言うし。
普通４輪移行の中型の８トン限定の解除も従来の大型取るよりは簡単だったし。

むしろ今のリターン組みが２０年もブランク有ったのにいきなりリッターssとか乗ってるより、
６００まで簡単に乗れるならその辺りで妥協してくれた方が良いと思うし。

それで需要喚起されてバリエーションが増えるなら結構なことだよ。

878 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 09:49:14.46 ID:7HGs+0Qf

普自二で600に乗れるようになったら
今の400より低い出力に
馬力規制されちゃうんじゃないの？

879 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 09:57:50.56 ID:NGCwaGOr

そうか、“普通自動二輪の限定解除試験”つーのが増えるわけか。
いいんじゃね？それなら。
頑張って限定解除したのに600ccまでっても悲しそうだけどｗ

880 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 10:06:30.86 ID:UwQxUFBj

初心者から大型免許取れる現状では
排気量ごとの区分け自体が無意味
スクーターとMTの区分けくらいで十二分だ

881 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 10:06:43.13 ID:lUgcDKXn

～踏み絵が乞食になるまで～
乞食は大パワーのクルマやバイクが好き。
でも四輪の大パワー車は非常に高額なので二輪に目が行く。
特にゼロヨンなどのスタートダッシュは二輪の独壇場だから。
しかし重々しいメガスポは嫌いで軽快な600～リッタークラスのSSが好き。
しかし乞食には奇跡的に取れた中免しかない。
ましてや金がない。
なにせ遊戯王のサーチ行為でしかお金を稼げないから。
しかも金がないくせに中古は嫌い。
しかしどうにか稼いだ50万ほどの資金でバイクを買うことになる。
自分が大パワーのマシンが大好きなら大型二輪免許を取って
ZX6Rや10RなどのSSが手に入れるはずなのだが
何をトチ狂ったのか新車ということを最優先にして
250のninjaなど買ってしまった。
免許代に10万円払うのがもったいないというのもあった。

882 ：新宿のセローライダー（＠大型二輪免許所持者）：2011/03/10(木) 10:21:54.31 ID:ka5SpwH+

＞普自二で600に乗れるようになったら今の400より低い出力に馬力規制されちゃうんじゃないの？

今のジャパンならば、200歩譲って普通二輪免許の最大排気量が600cc化したところで、お役所らしく

（･∀･）現行の400ccの馬力規制値　＝　法改正後の600ccの馬力規制値（ﾟ∀ﾟ）
な感じに規制されてそうだ。

　『バイクは危ない。根拠なんざ無い。　と　に　か　く　、　あ　ぶ　な　い　』と、バイクに乗ったことも無い親が叫び
『バイク　＝　原付スクーター　』としか解釈できないヘタレ保険屋
パワーに身を任せてサーカス走行するＱＤＮライダー

この３種類の状況が根底から覆らない間は、何も変わらないかと思われ。
ただ、アメリカが、普通二輪を251～750cc扱いにしないとヤクザ２国から日本にポテドン落とさせるぞと執拗におどせば即座に法改正しだすだろうけどな。

883 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 10:22:45.86 ID:lUgcDKXn

～踏み絵が乞食になるまで～
待ちに待った新車が納車されると愕然とすることになる。
見た目はなんとも華奢で想像していたよりみすぼらしい。
加速性能は600SSに到底及ぶべくもなく、クルマにも満足に勝てない。
そういうバイクじゃないんだから仕方がないのだが気づくのが遅かった。
街を走っていてもSSに並ばれるとバカにされたように感じる。
SS海苔からしたら別に気にもしていなかったのだが
統合失調症の被害妄想のためそのように感じてしまうのだった。
あるとき後方確認をおろそかにして車線変更しようとしたときに
猛追してきたSSと接触しそうになり発狂する。
詳細は知恵袋に記載されているが一般人には理解不能である。
結局SSを買うしかないと思い直すのだがninja250を買ってしまったため
手元に金がなくなってしまった。
ninjaは下取りに出そうにもつまらないコケ傷ばかりで値段が付かない。
そこで乞食は「俺がこんなに遅いバイクにしか乗れないのは世の中が悪い」
と妄想を膨らませ、よその板で聞きかじった文章を改変し
バイク板に投下することによって支持を得ようとした。
しかしそんなニートが思いつくようなことは簡単に論破され
さらに発狂して踏み絵モードになり被害妄想でコテハンを叩く。
結局バイク板住民の玩具にされながら大型二輪に
1ミリたりとも近づかないかない日々を送るのであった。

884 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 11:14:54.26 ID:7HGs+0Qf

外国のメーカ自体が600までのバイクなんて
大して造ってないのにグローバルとかいわれても・・・

885 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 12:23:08.10 ID:HfcOMqjK

日本の単車自体が世界最先端なのに、わざわざ遅れてる海外に合わす必要あんのかねw

886 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 12:27:09.25 ID:HfcOMqjK

16歳から取れる400ですら町乗りに全く不自由しない

車より全然速いし危ないのに、高校一年生から乗ってる国だよ、日本は

わざわざ改正する必要ないじゃん

887 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 12:30:28.65 ID:HfcOMqjK

隣の町まで1000キロとかある日本人とかいないでしょ

大型だって18から乗れるのに、なんの意味もない

888 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 12:34:02.83 ID:HfcOMqjK

海外いきゃ大型も問題なく乗れる日本の普通二輪免許に、なんの問題もない

889 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 12:46:23.27 ID:HfcOMqjK

車検云々言う人もいるけど、単車にも車にも絶対車検は必要

最低限の整備と保険すらかけないで走るような人間達の方が迷惑

890 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 12:51:09.86 ID:HfcOMqjK

以上の理由で普通二輪600化には反対

メーカーだってやだろわざわざ法改正までしてもたいしてメリットないのにw

891 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 13:04:33.86 ID:dmpOYNCM

普通自動車の免許をさ
15歳くらいになったら、簡単な講習だけで渡せば車が売れるんじゃない？

教習所に通う費用30万程度を頭金等に回す余裕が生まれる事で、自動車が売れる効果が見込める。

免許は一度取ったら一生涯有効なために、基本的には80歳や90歳のヨボヨボの爺さん婆さんでも運転出来てしまう。
いくら免許を持っていても危険な事は明白で、それなら若い人達にドンドン乗ってもらう方が交通が正常し、かつ経済効果が得られる。

こんなのどう？ｗ
ここの乞食の主張はこれと同じだね。
もちろん反論は認める。

892 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 13:44:09.87 ID:hlyuduwM

僕はデリヘルを本番可能にし、挿入させたほうがいいと思う。
デリヘル嬢とソープ嬢と完全共通化することで業界のコスト負担減と新店舗投入を促せるし
ヘルスを振興することで財布にやさしく店舗占有面積が少なく経済負荷もきわめて小さい風俗を
普及できるし、老舗店舗へ比較的若い嬢を出勤させ昔の規格の嬢を入れ替える効果も見込める。

　でも最も効果が大きいのは、ソープとデリヘルを限りなく近づけることによって
ソープをすでに贔屓にしている40歳代～60歳代のいびつな特権意識をなくすことにより
風俗産業全体に「規範意識」を高めてもらうことにあると思う。

　ヘルスというのは挿入・テコキと性病の因果関係はないし、どちらかというと年齢や経験年数、そして
何よりも規範意識との因果関係が極めて大きいからだ。

　40歳代～60歳代は風俗に関しての「規範意識」が低い傾向があるし、
この世代で現在もヘルスに通っている人はすでにソープに行っている可能性が高く、
ヘルスとソープとの区分はかえって40歳代～60歳代のいびつな特権意識、
「規範意識」低下を助長していると思われるのだ。
　不要な営業区分は土佐藩の上士、下士の差別と同様であり、いびつな特権意識による暴走行為を助長し
「規範意識」の低下につながるので、極力なくしていったほうがいいだろう。

893 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 17:47:02.80 ID:HfcOMqjK

>>892

性病蔓延するんで禁止

若い子と遊びたいならフィリピンへどーぞw

894 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 17:49:05.15 ID:HfcOMqjK

>>891

日本がベトナムみたいになるw

俺個人は東南アジアの混沌とした感じが大好きだが、日本には合わないだろw

895 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 18:10:31.93 ID:yF5CjlTz

そろそろ諦めて、400cc超のバイクは鑑賞用だと思えば良い。

896 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 18:36:26.76 ID:CPVxySUl

>>891
車の免許は5年なり3年なりで更新がありますょん。

医者の免許は更新も無く生涯有効。こっちのほうが問題のような気も。
なんとか医師会の政治的圧力は強大だから更新制度なんかはできないと思う。

ろくすっぽ安全教育を受けてないものを道路に放つのは事故の増大が
簡単に予想されるから、とうてい無理なような提案かもね。

897 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 19:03:30.83 ID:yF5CjlTz

自分では学生のころ体育の時間にしかサッカーをやったことがないのにサッカー観戦という趣味のジャンルは確立している。
そこで自分では400cc以下のバイクに乗るが400cc超のバイクは鑑賞するだけという趣味があっても良いではないか！

898 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 19:07:06.11 ID:HfcOMqjK

>>896
現実に医者になる人は学生時代が長いのと、それに伴う先輩、後輩の上下関係がそのまま社会に通じる年齢でもそのまま残ってしまうからw

医者の免許自体も相当特色な技能だしね

899 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 19:09:54.99 ID:HfcOMqjK

>>897
ありじゃない？

お金持ちでも結構いるよ

アグスタやノートン眺めて酒飲む人

庭が広ければ無免許でも走り放題だしね

900 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 19:13:26.22 ID:yF5CjlTz

大型自動二輪免許を取得するには国立医大に行くための頭脳は必要ありませんし私立医大に行くための莫大なお金も必要ありません。
1ヶ月くらいの努力と10万円くらいのお金で簡単に解決できます。

901 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 19:17:16.84 ID:yF5CjlTz

>>899
そうですね。サッカー観戦だって平気で海外まで行ってしまうお金持ちもいるし、アナログテレビでお茶の間観戦の人もいる。

902 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 19:49:12.53 ID:Z66zya2A

バイク離れを食い止めるためにも、お隣りの国韓国を見習ってバイクの技能試験は廃止すべき。

早ければ来年下半期から、自動車運転免許試験で技能試験が廃止され、免許取得の費用も6割ほど減るなど、運転免許取得がいっそう容易になる見通しだ。

行政安全部は28日、このような内容を趣旨とする「運転免許試験制度改善策」を策定し、国務会議（閣議）で報告した。

それによると、自動車教習所で免許を取得する平均費用は、これまでの75万8000ウォン（約5万4300円）から29万7000ウォン（2万1300円）に減り、二日あれば免許を取得できるようになる。

走行試験では、S字コースや方向変換など11項目にわたってテストしていた技能試験が廃止され、代わりに道路走行試験で走行能力を検証する。受験者が分別なく受験しないよう

3回以上不合格になった場合は走行教育を5時間履修しなければならず、受験も1週間制限される。学科試験も大幅に単純化される。

問題をこれまでの752項から300項に減らし、10時間の教育課程を履修すれば、学科試験が免除される制度も導入される。

http://www.chosunonline.com/news/20101229000041

903 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 20:05:43.26 ID:CPVxySUl

>>902
すばらしい情報だが、韓国のバイク事情でないとだめかな。
それだと自動車がまず先。

その前に韓国ではバイクは高速には入れない。日本よりも
バイクに対して優しい目で見てくれないと思いますょん。

904 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 20:10:43.41 ID:dmpOYNCM

>>902
そんな事よりもデリヘルの挿入本番化の方が先

905 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 20:15:45.90 ID:ODaRRd4C

そんな事より原付を大型免許化するのが先だ

技能を習ってない人に許可を与えるっていう意味では程度の差だけで400→600も原付→大型も同じ

906 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 20:39:23.46 ID:HfcOMqjK

>>904
フィリピン行ってきなよ

世界中の風俗廻ったオッサンが、即答で世界一だって答える国だ

凄いぜ

907 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 22:16:08.53 ID:yF5CjlTz

>>902
それならば現在、普通自動二輪免許保有者には免許センターに申請して裏書することでﾋｮｰｽﾝGT650に乗って良いことにする制度には賛成だ。
普通自動二輪免許で650ccに乗れるのだから爆発的な韓流バイクブームが来るだろう。日本と韓国の友好にも役にたつしな。

908 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 22:18:47.96 ID:PVlHklBc

909 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 22:20:20.79 ID:PVlHklBc

サイレントマジョリティーが期待してるっていうことだよ。
みんな規制緩和、改正を待っているんだよ。

このままでは日本だけ沈没してしまう。
坂本龍馬先生だったらすぐにやるはず。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
一刻も早く実施して欲しい。

910 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 22:27:57.52 ID:Cr3DRVBV

911 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 22:28:27.52 ID:JVWNKm1q

多くが万引きしたいと思っていても盗みは解禁にならない

912 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 00:16:53.61 ID:Ni7vMJsW

なあんだいつもの整体屋か。

913 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 00:25:58.14 ID:61CjnFQ9

>>909のサイレントマジョリティの使いかは正にこれだな
　
wikiより一部転載
　
「サイレント・マジョリティ」とされる人々自身が公の場で広く発言することは稀であるため、
しばしば、客観的な根拠なしに「サイレント・マジョリティは自分たちを支持している」という主張がなされる事が起きる。
時には「しかし、サイレントマジョリティの存在を考えると…」等と、自己の主張が明らかに社会の中で少数派なのにもかかわらず、
あえて少数意見を極端に重視する言い訳に利用されることすらある。

　
正に負け犬

914 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 00:28:36.03 ID:RmytFYJ6

サイレントマジョリティの期待に応えたいのなら、
みずからがアクティブマイノリティになる覚悟を持て。

915 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 00:38:41.34 ID:GBQF2mX4

>>908-909
いや、そんな生ぬるい事ではいけない。

自転車でスラロームと一本橋が出来れば実技合格として、軽い法規講習をして無制限の免許を配布するべき。
同じ二輪という事もありバランスを取る事自体は全く同じだし、むしろスピードが出てタイヤの太いバイクの方が安定するので自転車で全く問題ない。

そうすれば中型・大型の両方を取得すると約17万円程度かかるが、それを購入費用にする等の経済効果が見込める。

そして事故に関しては教育よりも経験が大きく関係している。
どんなに立派な教育を受けてても事故を起こす人は起こすし、適当な教育でも事故を起こさない人は起こさない。
つまり教育と事故の因果関係はまったく無いので問題ないのですし、人格の問題の方が遥かに大きいのです。

そして昔に楽して無制限の免許を得ている年寄が運転するよりも
運動神経の発達している若者が運転する方が安全なのは周知の事実なのですから、極めて簡単にしてドンドン乗せるべき。

更には各教習所や運転免許センターも高価な車輌を用意する必要がなくなり
自転車を10台程度用意するだけで良いのだから大幅に負担が減る。

坂本龍馬先生ならすぐに大型自動二輪検定の自転車化と無料化をしたはず。
簡単に出来るのだから、一刻もはやく実施して欲しいです。

916 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 00:49:07.78 ID:BFJuzRbi

どうだっていいから、早く実施すべき。なんとしても実施してほしい。
なぜやらないのか分からない。
もたもたしている暇はないはず。

917 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 00:56:13.31 ID:MHESyx2P

どうだっていいから絶対に実施すべきではない
なぜやらないといけないのか分からない
こんな馬鹿な失策を実施したら日本は滅びてしまう

918 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 00:57:04.44 ID:RmytFYJ6

>>916
なぜやらないかがわからないんだったら、その対策が取れないね。ずっと取れないね。もたもたしている暇はないのはお前。

919 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 00:58:08.05 ID:RK/c2xCI

920 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 00:58:58.85 ID:RK/c2xCI

921 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 01:02:25.03 ID:BFJuzRbi

つまらないコピー＆ペーストはいいから早く普通自動二輪600クラス化と現在普通自動二輪免許所持者自動移行を実現してほしい。

922 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 01:05:21.22 ID:cIxSOsKs

ookura?

923 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 01:05:48.23 ID:RmytFYJ6

>>921
誰に実施してもらいたいの、ボク？

924 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 01:06:46.67 ID:GBQF2mX4

>>921
いや、そんな生ぬるい事ではいけない。

自転車でスラロームと一本橋が出来れば実技合格として、軽い法規講習をして無制限の免許を配布するべき。
同じ二輪という事もありバランスを取る事自体は全く同じだし、むしろスピードが出てタイヤの太いバイクの方が安定するので自転車で全く問題ない。

そうすれば中型・大型の両方を取得すると約17万円程度かかるが、それを購入費用にする等の経済効果が見込める。

そして事故に関しては教育よりも経験が大きく関係している。
どんなに立派な教育を受けてても事故を起こす人は起こすし、適当な教育でも事故を起こさない人は起こさない。
つまり教育と事故の因果関係はまったく無いので問題ないのですし、人格の問題の方が遥かに大きいのです。

そして昔に楽して無制限の免許を得ている年寄が運転するよりも
運動神経の発達している若者が運転する方が安全なのは周知の事実なのですから、極めて簡単にしてドンドン乗せるべき。

更には各教習所や運転免許センターも高価な車輌を用意する必要がなくなり
自転車を10台程度用意するだけで良いのだから大幅に負担が減る。

坂本龍馬先生ならすぐに大型自動二輪検定の自転車化と無料化をしたはず。
簡単に出来るのだから、一刻もはやく実施して欲しいです。

925 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 01:07:04.47 ID:EE//kt12

>>921
「実現して欲しい」じゃなくて自分で実現してみろ
何もしなければ何も変らない

お前は実現する為に何か努力をしているのか？
　
「実現して欲しい」だけじゃ誰も何もしてくれないぞ

926 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 01:10:41.03 ID:R44H6PVm

>>921
つまらないのは、お前のこの質問の数々だ
恥ずかしくないのか？

バイク離れが深刻ですが、どうして中免で６００ｃｃのバイクに乗れるようにしないんでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356347543

あるアニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現は極めて不適切だと思いませんか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056231715

深夜のアニメで、過激な性描写が多く見られる。原作は18禁アダルトゲームのようだが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356231563

深夜にテレビをつけたところ、偶然アニメで性的なシーンが映り大変驚いた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456231409

乞食のキモオタぶりにはマジキモイわw
こんな奴に600ccを与えたらとんでもないことになるw

こうゆうキモオタが熊本の幼女殺人みたいなことをするんだろうな

927 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 01:37:40.49 ID:R1vDfEhy

>>921
乗りたい人は既に大型自動二輪免許を取得しているかもしくは取得する準備段階に入っているのだから
制度の変更は無意味だろ。

928 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 07:24:36.15 ID:BFJuzRbi

すごい意味ある改革だよ。
あらゆる改革のきっかけになる。
なんとしても実現してほしい。

929 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 07:29:41.28 ID:R1vDfEhy

>>928
既に規制緩和されて大型自動二輪免許の取得が簡単になっている。
現行の制度で問題は無い。

930 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 07:41:08.16 ID:Y6bvSsRH

中型以上のバイクは趣味の世界なので本当に好きなものを買うべき
踏み絵みたいに本当は大型のSSが欲しいのに予算で妥協して
中途半端なのを買うと後で死ぬほど後悔する
慣れてないから、という理由で妥協するのも同様
一撃必殺で欲しいものをなんとしても買うべき

931 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 07:42:18.26 ID:5mkOIS+e

>>924
＞運動神経の発達している若者が運転する方が安全なのは周知の事実なのですから、極めて簡単にしてドンドン乗せるべき。
自己抑制が効かない精神と未熟な運転技術による危険はどうやって回避するの？

932 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 08:13:10.92 ID:JlGU/aAV

>>928
すごく意味の無い改悪だよ。
なんでも改革すればいいってものでもない。
国民の生命を守る為にも絶対に実現してはならない。

933 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 20:46:29.83 ID:OX5LCIXH

中免で６００に何時まで経っても乗れないから神様も怒って地震を起こしたぞ。

早く中免で６００を実現すべき

934 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 20:50:49.25 ID:cATqUUuW

>>933
地獄に落ちろ

935 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 20:51:21.89 ID:5mY8wJz4

>>933
不謹慎にも程がある

936 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 21:31:19.32 ID:BFJuzRbi

いま都内の映像みてるんだが、やはりバイクは災害に強いです。
バイクだけ動けている。
政府は災害のことも考え、真剣に二輪車を見直し、厚い優遇措置と規制緩和を早急に進めるべき。

私の理論は絶対あっている。
早く普通自動二輪600クラス化と現在普通自動二輪免許所持者自動移行をなんとしても実施してほしい。

937 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 21:44:20.53 ID:BFJuzRbi

この未曾有の大災害のとき、普通自動二輪だからこそなし得る役目がある。
是非普通自動二輪で物資輸送、情報伝達に貢献してほしい。

938 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 21:49:25.15 ID:OX5LCIXH

バイクの免許の一本化が行われていればDR８００で災害救助のボランティアができたのに・・・

939 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 21:56:56.30 ID:ZllCc0bs

>>933
この屑野郎が

940 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 22:08:40.19 ID:Hp7GSe7o

ID:OX5LCIXH
ID:BFJuzRb

地獄に落ちろ

941 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 22:13:47.00 ID:BFJuzRbi

二輪車を見直し、活用すべき。
公共交通機関がマヒしても普通自動二輪ならば動けている。
貢献できることも多いはず。

942 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 22:17:58.34 ID:Hp7GSe7o

>>941
地獄に落ちろ

943 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 22:23:31.73 ID:D42e6CiY

人の生き死にをネタにしてんじゃねーよ

クソガキ

他人様に喧嘩売ってんのか？

944 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 22:28:45.03 ID:BFJuzRbi

ネタではない。普通自動二輪ならばできることがある。

945 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 22:34:32.67 ID:Hp7GSe7o

>>944
今、二輪を見直すのなら、お前が二輪で被災地に行け。　さもなくば地獄に行け。

946 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 22:36:00.96 ID:Hp7GSe7o

まさにこれだな。

生徒指導が極めて困難な事例の研究
http://library.tuins.ac.jp/kiyou/2005kokusai-PDF/higuchi3_.pdf
担当した学生が、周囲の社会環境に対し不適応をきたしており完全に孤立してしまっているが、そのことを
まるで自覚しておらず改善する様子を見せないとする。懸命に、現状に気づかせようとするがその学生の心は
固く閉ざされており、意見が入り込む余地はない。

そもそも彼らは、知能に問題があるわけではないのになぜ社会的環境に適応できないのであろうか？

947 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 22:40:17.42 ID:D42e6CiY

>>944
お前本当に狂ってんだな

948 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 22:43:49.33 ID:BFJuzRbi

被災された皆さん、今晩なんとか耐えてほしい。
こんなとき二輪車だからこそできることがあるはず。明るくなったらできる範囲で是非貢献してほしい。

949 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 22:50:08.46 ID:Hp7GSe7o

>>948
本当に人の気持ちがわからんのだな。 japansnakeとやらも蛇並の知能のようだが。

950 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 23:36:22.24 ID:lR/4ilt2

>>948

お前が今すぐポンコツｎｉｎｊａ250で食べ物でも持っていけよ

951 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 23:36:24.61 ID:4qRmK1WY

>>947 >>949
何で屈折してるの？

952 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 23:40:22.73 ID:yr18+kwC

ここまで酷いとコメントする気にもならん。好きにしろ基地外

953 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 23:40:39.71 ID:4qRmK1WY

>>950
お～っと今度購入予定のNinja250の悪口は許さん

954 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 00:36:13.65 ID:WhZEtqlT

普通２輪持ってれば近所の自動車学校で８万で取れる
これが２０万とかいうなら酷いけど
この程度なら必要に応じて取ればいいよね

あと、そんなに技量に違いが無いと思うなら
公安で１発試験受ければ数千円らしいよね
技量があるなら数回で受かるっしょ

免許の拡大しちゃったら、潰れる自動車学校結構あるんじゃないか？
ただでさえ、少子化、車離れでどんどん潰れてるのに加速しそう

955 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 00:49:02.67 ID:Y1oegdqT

乞食の最新知恵袋

バイク離れを食い止めるためにも、お隣りの国韓国を見習ってバイクの技能試験は廃止すべきだとおもいませんか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057416930

956 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 08:20:48.59 ID:cgUXZVNe

>>955

ちなみに韓国じゃ暴走族がネットで集まって大変みたいだw

957 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 13:45:22.05 ID:NtK1c/yF

ID:OX5LCIXH
ID:BFJuzRb

はぁ～…マジで死ねよ。
やっぱ中免で６００とかって、こういうマジキチが言う事だな。
全力で反対してやるよ

958 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 15:21:22.95 ID:5rJUUkma

こんな未曾有の大災害にここまで不謹慎な奴は見たことがない。
いくら匿名掲示板と言えども程がある。

959 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 15:40:46.55 ID:e47mD9If

普通自動二輪ならば軽いから災害時は本当に活躍するよ。道路占有面積もちいさいからね。
すでに相当貢献してるはず。
二輪を見直し普及させるべき。

960 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 15:47:15.60 ID:ou+TUTh/

実用面での二輪車のさまざまな利用場面
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/02_01.html

二輪車で大災害時の救援

阪神・淡路大震災では、被災地救援などに二輪車が大活躍。
そこで、大地震など大規模災害時に二輪車を使って救援活動を行おうという
ボランティア組織が各地に誕生しています。

緊急車両として現場に急行

交通取締りに当たる白バイはなじみ深い姿ですが、
消防、救急でも現場にいち早く急行し、初期消火、救命のための手段として役立っています。

961 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 15:52:08.11 ID:bAs8BRGx

原付で十分だね

962 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 15:53:29.04 ID:ou+TUTh/

効率的な交通手段としての二輪車の特徴
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/02_02.html

経済性、機動性が評価されて利用されている二輪車

　二輪車を新たに購入したユーザーに、その購入理由を聞いたところ、
移動時間が短縮できる、行動範囲が広くなる、身軽に動ける、
燃費・維持費が安いといった答えが多くなっています。

二輪車は全体的にみると、経済性、機動性といった点が評価されて使われています。

四輪車1台分で二輪車は5台が駐車可能

　乗用車の平均的な駐車スペースは2.5m×5mとなっています。
そのスペースに二輪車を駐車させると、5台分のスペースとなります。
都市の自動車駐車場不足は深刻ですが、業務面で二輪車が利用されたとき、
この駐車スペースの少なさは効率化の大きな要素となります。

963 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 16:02:14.84 ID:5rJUUkma

現行の普通自動二輪で対応が可能だろ。

964 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 16:04:09.85 ID:ou+TUTh/

安価にもっと普及させるには必要です。

965 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 16:35:32.75 ID:5rJUUkma

>>964
そうですね。軽量で機動性に富む250ccクラスがもっと安価になって普及するとよいです。
わかります。

966 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 17:14:06.07 ID:1mmBGFHo

セローで十分だな
間違いなく十分に普及しきってる

967 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 17:59:30.54 ID:TK3hRXGd

と言うことで普通二輪は250までで充分と判りました
今後の道交法改正で普通二輪は250未満と定め、250以上のバイクに乗りたい方は大型二輪免許を取得して下さい

968 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 18:48:06.84 ID:FNavHd23

赤バイはセロ

969 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 20:13:42.62 ID:83X1Ce0E

>>962
おい！スレ違いだろ！
そういう意味ではまだ>>933の方があってる
つまりお前は933以下だ
最低限のルールーぐらい守れ

970 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 20:22:50.55 ID:5rJUUkma

200～250ccの軽量オフ車が最も使い勝手が良いだろ。

971 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 21:47:39.81 ID:Hmpk+gEa

>960
今更だが
> 阪神・淡路大震災では、被災地救援などに二輪車が大活躍。

リアルでボランティアやったぞ。
カブ９０で。
ツレはＪＯＧ９０で。

972 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 22:30:34.77 ID:e47mD9If

普通自動二輪600クラス化と現行普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、災害時に強い二輪車の普及を強力に推し進めるべき。

973 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 22:40:14.55 ID:Hmpk+gEa

>972
失せろ

974 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 22:50:51.40 ID:zxt2zSuM

災害時の救援のためにも中免でアフリカツインに乗れるようにしておくべき。

975 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 22:54:40.75 ID:FNavHd23

>>974
子供には足が届かん。やめとけ。

976 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 23:06:09.73 ID:ShAzlpQ2

>>1
普通二輪を250ccまでとし、大型は250以上無制限とした方がいい。

977 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 23:06:29.52 ID:TaCoqWJS

免許乞食ウザイな
中免で600乗れたって全然メリットない
600買えるぐらい金あるなら免許費用捻出できないのが変だ

バイク業界に今必要なのは、実用ならびに趣味としても楽しめる250ccの種類を増やすこと
30～40万円後半で悩めるぐらいの種類があれば需要爆発だな

978 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 23:18:23.42 ID:zxt2zSuM

楽しめるバイクが無いから中免で600に乗せろと言っている。

現行の非力なバイクでは愉しむ前に飽きる。

979 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 23:23:13.27 ID:cgUXZVNe

>>978
それは単車を知らなすぎる

250の能力云々以前に、50でサーキットで走りこんでみな

意見そのものが全く変わる

980 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 23:29:25.32 ID:cgUXZVNe

林道でもモタードでも公道でもサーキットでも何でもだ

排気量にこだわる以前に、実際に走って乗る量が全然足りてないよ

981 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 23:29:47.41 ID:OUSux8hA

982 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 23:39:01.43 ID:FNavHd23

>>981
お前は部屋の中でTVの前で自宅警備か？それともヒキコモリから誰かが助けてくれるのを待っているのか？

983 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 23:45:02.77 ID:5rJUUkma

250ccは高速道路に乗れるしそれほど非力とは言えない。
逆にパワーに拘るのならば大型自動二輪免許を取得してメガスポーツに乗ればよい。

984 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 23:50:43.53 ID:cgUXZVNe

他人に助けてもらいたいならまずは自分から変わりなよ

まずはそこからでしょ

大型とって自分の好きな単車に乗る

そこから始めれば良いんだよ

そーゆー事がきっかけで自分に自信や誇り、友達や仲間が生まれてくるんだよ

別にたいした事じゃないw

こんなスレで不満並べる前に、まずは自分が変わりなよ

985 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 23:56:30.71 ID:cgUXZVNe

習慣が変われば生活が変わり、生活が変われば人生が変わるから

スペック表にない単車を操る楽しさを自分自身が覚えれば、単車の見方そのものが変わる

まずは自分の単車や他人に不平を言う前に、自分自身が変わろうよ

986 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 00:08:49.28 ID:kK7dN0GH

結局今大型取って単車乗ってる人間は、自分が好きな単車に乗りたいから取っただけだよ

ないなら手に入れればいい

昔の限定解除みたいに難しい事じゃあないし、まずは大型取ろうよ

987 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 00:12:52.36 ID:mztPfER2

>>933
今までネタかお遊びだと思っていたが、厨免600厨がクズだとはっきりわかったわ。

988 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 01:38:29.23 ID:tTOb7xBL

たとえ600ＣＣまで乗れるようになったところで
ラインナップが…
ＳＳにでも乗るのか

989 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 03:12:32.51 ID:ccfrE1jZ

>987
楽して大型二輪乗りたいヘタレですから
試験場も行けない意気地なしですから

990 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 03:18:03.13 ID:RBAUtxbu

>>978
GSRがあんだろーが

991 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 06:59:40.06 ID:uAdKUbHA

こんなスレは不要です。

992 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 07:00:40.71 ID:uAdKUbHA

大型自動二輪免許を取得すれば問題は解決！

993 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 07:01:52.40 ID:uAdKUbHA

96年9月の法改正で400ccの壁は崩壊しました。

994 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 07:04:17.39 ID:uAdKUbHA

教習所に１ヶ月くらい通って所定の課程を修了すればよいです。
費用は10万円くらいです。

995 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 07:05:22.19 ID:uAdKUbHA

試験場の一発試験ならばもっと安上がりです。

996 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 07:09:18.45 ID:uAdKUbHA

教習所の教習車両や試験場の試験車両がCB750のうちに大型自動二輪免許を取得することを勧めます。

997 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 07:11:39.07 ID:uAdKUbHA

750ccクラスでは軽量・コンパクトで素直な走行特性なCB750が現役である今がラストチャンスです。

998 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 07:13:30.78 ID:uAdKUbHA

ちなみに俺は40歳で限定解除世代だ。当時の中免は１年間で卒業したよ。

999 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 07:15:06.46 ID:uAdKUbHA

限定解除の試験車両はCB750Fだった。ポジションはやや前傾気味で波状路には向かなかった。

1000 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 07:16:33.75 ID:uAdKUbHA

限定解除は永久に不滅です。
７５０！　ナナハン万歳！

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