【バイク】総合ジムカーナスレ　ﾊﾟｲﾛﾝ17個目

1 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 15:35:16 ID:Rws2ijHE

2輪ジムカーナ総合スレです。

前スレ
【バイク】総合ジムカーナスレ　ﾊﾟｲﾛﾝ16個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1276590480/

JAGE（二輪ジムカーナの総本山）
ttp://jage.50mb.com/home.html

ジムカーナって何？
ttp://www.hang-off.net/text/gym1.html
ttp://mcgc-turbulence.hp.infoseek.co.jp/gym.htm

初心者ガイド
ttp://sungpie.blog121.fc2.com/

ジムカーナのＤＶＤ
ttp://www.motobito.com/

過去スレなど
http://log.paffy.ac/bs/1/%83W%83%80/
ピタハハ様に顔射ヽ(｀Д´)ﾉ

2 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 15:36:16 ID:Rws2ijHE

Q、こけますか？

A、絶対にこけます。
人間には、グローブ・ブーツ・ヒジやヒザなどのプロテクターを。
バイクには、ガード類や予備パーツを。

Q、まったく自信が無いけど、いきなり行っても大丈夫ですか？

A、大丈夫、勇気を出そう。

Q、初心者におすすめのバイクは？

A、極端に不利なアメリカンやビクスク以外なら何でもＯＫ。
一応、原則ノーマルで始められるネイキッドかモタードがおすすめ。

3 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 15:36:59 ID:Rws2ijHE

＜お役立ちリンク集その１＞
KSR de GYMKHANA ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9975/
PRIME ttp://genzaka.hp.infoseek.co.jp/prime-hp/prime.html
乱気流 ttp://mcgc-turbulence.hp.infoseek.co.jp/
APEX ttp://www.geocities.jp/apexfreephotos/
600cc友の会 ttp://www.geocities.jp/club600cc/
750cc友の会 ttp://star.ap.teacup.com/gymkhana750cc/
同上掲示板 ttp://8727.teacup.com/gymkhana750cc/bbs
900cc友の会 ttp://t11214.hp.infoseek.co.jp/900/index.html
1000cc友の会 ttp://www.geocities.jp/super_vtr/1000club/
1100cc友の会 ttp://8420.teacup.com/kemechan/bbs
1200cc友の会 ttp://yokohama.cool.ne.jp/dosukoidosudosu/index.html
関東事務茶屋 ttp://gymchaya.paffy.ac/
初心者参加支援プログラム ttp://www.motobito.com/mb_bsp.html
相模湖ジムカーナ練習会 ttp://riding-high.cocolog-nifty.com/blog/
パワーバンドきむら ttp://powerband-kimura.dee.cc/
ソアレ ttp://www.rivo.mediatti.net/~pro-tec1/soiree.html
荒畑輪業 ttp://www.cronos.ne.jp/~cha-cha/index.html

4 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 15:37:54 ID:Rws2ijHE

＜お役立ちリンク集その２＞
JAGE北海道支部 ttp://jage.web5.jp/
北海道二輪ジムカーナ選手権 ttp://www.geocities.jp/h2gs/top.htm
タイヤナビライスポ杯ジムカーナ大会 ttp://extreme.sakura.ne.jp/
ＳＲＳ愛知 ttp://homepage2.nifty.com/srs-a/
ＴＳＲＡ ttp://homepage1.nifty.com/TSRA/
JAGE近畿支部 ttp://www.tcn.ne.jp/~ynnn/
トラクション ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/4449/index.html
田中さん ttp://www.hang-off.net/index.html
ぶん田さん ttp://zrx-drz.at.webry.info/
つがたくさん ttp://tsugatakuya.com/
小太郎さん ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~cool-run/
ばんざいさん ttp://www1.ttcn.ne.jp/~banzai/
消防隊一号さん ttp://urawa.cool.ne.jp/zr7/
すうぱあさん ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/4692/
ますたぁさん ttp://master.dip.jp/index.html
ちゃちゃさん ttp://kamakura.cool.ne.jp/chacha1234/index.htm
かたなさん ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/katana/
わたなべ２ごさん ttp://blog.yahoo.co.jp/nabe2nd/folder/1460403.html?m=lc&p=3
わたるさん ttp://www.h5.dion.ne.jp/~wataru-y/index.html
東さん ttp://problog.jp/blog/215-01/
事務電卓　ttp://gymcal.paffy.ac/

5 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 15:39:05 ID:Rws2ijHE

(ここの住民がよく薦めるジム向きバイク)

【初心者向け】
タイヤ交換だけでシード入りも狙いやすく、かつ経済的
VTR250、ホーネット250、Dトラ250、WR250X、CB400SF、SV650、ER-6n

【中級者向け】　
ある程度の改造か、車種別の運転技術が必要
KSR80/110、NSR80、XR100、DR-Z400SM、Z750/1000、ZRX1100/1200

【上級者向け】　
高価な上に大掛かりな改造、または維持が大変で、資金と整備に自信が必要
NSR250、SM450R、CBR600、GSX-R750/1000、ZX-10R、Mx改モタード

※アメリカン、ビクスク等でなければ、多くのスポーツバイクはシード入りを狙える

6 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 15:40:02 ID:Rws2ijHE

Mx改/外国産モタード、レーサー公道仕様、NSR250、
皮むきSS、DR-Z400S/SM(フルパ)、KSR80/NSR80(フルパ)
=========================================================超本気
KSR80&110/NSR80/XR100(小改造)、DR-Z400SM(小改造)、
Z750/1000、ZRX1100/1200、外国産NK
=========================================================結構本気
VTR250、Dトラ250、WR250X、CB400/1300SF、SV650、ER-6n/f、
GSR400/600、ゼルビス、FZ1/6、その他NK･モタード
=========================================================標準的
セパハンSS、ZZR系、VFR800、F650GS、SR400、WR250R、KLX125/250、
セロー225/250、ST250、その他オフ･レトロ･ストリート･4mini
=========================================================ハンデ有
1400GTR、V-MAX、中型アメ、カブ、原付スク、外国産SS･ツアラー
=========================================================みんな注目
GL1500/1800、DN-01、MP3、ビクスク、大型アメ、トライク
=========================================================拍手喝采

7 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 22:11:07 ID:24qhVha5

てんぷら乙

8 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 08:46:53 ID:ZwebMH/c

リンク衆の半分ぐらいが死んでるな

9 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 10:48:17 ID:No4pdXLg

>>8
確かめたんならそれで新しいリスト作ってくれよ。

10 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 11:05:22 ID:65JD3btn

>>5 >>6もデタラメのままだし

誰にも見向きもされず落ちたスレ立て直したいんなら、
それぐらい配慮しろやボケカス>>1

11 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 12:00:50 ID:IogVaxkt

>>1の母でございます。

息子はパイロン系スレッドに粘着している中学二年生でございまして、
最近HMSスレッドでも講習会スレッドでも相手にされなくなってきており、
寂しくてしょうがないようなのです。

ジムカーナの知識はまだまだこれからですが、親切な事務屋の皆様、
どうぞ息子を暖かい目で見守ってやってくださいまし。

　　　　1の母より
　　

12 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 20:38:08 ID:FM5FcUOy

暖かくなってきたので、事務茶屋杯申し込みました。

13 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 10:10:36 ID:C8SG+goD

ブリヂストンのR10試した人はまだ居ない？

14 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 21:58:24 ID:FOorc/CY

ほ

15 ：７７４ＰＲ：2011/02/08(火) 19:38:48 ID:Yro1W1qN

なんだ　また建てたのか
とりあえず　乙

16 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 23:25:54 ID:Rds8EUZp

アンビー㌧RSの110サイズってどうよ？

17 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 05:51:14 ID:T9zkewqf

いいよ。

18 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 18:25:53 ID:sI1IeoPT

VTR乗ってる人に質問なんですが、
ジムカーナやるなら何年式がオススメですか？

19 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 20:22:04 ID:UvFiQf1C

キャブのモデルがいいと思います。

20 ：967：2011/02/09(水) 20:47:27 ID:sI1IeoPT

>>19
キャブのモデルの中でも年式ごとに特徴あるみたいなんですが…

21 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 21:59:27 ID:UvFiQf1C

W型：フロントバネ固め、ハンドル低め
Y型：フロントバネ固め、ハンドル低め、リアショックプリロード調整可能（？）
3型：フロントバネ柔らかめ、ハンドル高め、リアショックプリロード調整可能、タコメーター付き
7型：知らない

多分こんな感じです。
7型は3型とパッと見変わってないように見えます（バネの設定とかちょっと変わったりしてるかも）。

初めてジムカーナをやるという方なら、年式関係なく程度が良くて安いやつを買っておけば大丈夫だと思います。

22 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 00:23:37 ID:iOo9TVNt

初めて練習会のビギナーレベルに自走で参加するとして装備は

フルフェイス
ライディングジャケット
ウィンターグローブ(プロテクタ無し)
膝プロテクタ
ハイカットの安全靴

これで参加可能なものですか？

23 ：967：2011/02/10(木) 06:04:53 ID:p7BxBIPH

>>21
丁寧な返答ありがとうございます。

安心しました。中古バイクじっくり見て来ます。

24 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 06:08:56 ID:p7BxBIPH

名前ミスです。すんません

25 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 21:26:34 ID:D3ssavm7

茶屋杯エントリーしたけど、日曜日にトミンに辿り着けるか心配

26 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 08:11:54 ID:NdQtJCkb

めっちゃ降ってるやん・・・・

27 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 08:52:49 ID:9muC7MyI

　
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│　　　　　　　　月曜までそのままお待ちください... 　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　Now snowing..... 　　　　　　　　　　　　 |
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28 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 09:06:11 ID:iWx7qdXp

東京
月曜も雪の予報じゃないですかﾔﾀﾞｰ

29 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 10:23:00 ID:kZkzy0YT

みんなでてるてる坊主をいっぱい作っておこう

30 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 01:00:59 ID:LitcmMv7

ほしゅ

31 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 06:51:38 ID:Dic3JHFV

ジムカーナを始めて見たいと思うのですが、始め方が全くわかりません。
初心者OKの練習会にいきなり飛び込めばいいのでしょうか？
しかしその練習会がどこでいつ行われるかがわかりません…。

http://jage.50mb.com/home.html
ここの練習会情報を見てみたのですが、東京では行われていないのでしょうか？

32 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 09:16:38 ID:m3zH6nVT

たしかに「都内」で「ジムカーナの練習会」はほとんどやってないが、
埼玉とか茨城とかでやってる練習会があるでしょ？
関東圏の人はだいたいそういうとこに参加してるんだよ。

次の日曜日は桶川でDUNLOP練習会がある。
>>31がどういう初心者かはわからないけど、ある程度講習会とか
の経験があるのなら、とりあえず試しに参加してみては？

33 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 12:29:51 ID:AvUmu6x0

講習会とかの経験全く無しで次の練習会に飛び込もうと思ってる俺がいる

34 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 19:20:45 ID:i6JZbHqV

タイムアタックをしないで練習コースか８の字コースで練習してれば
全く問題無しですよ。

35 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:51:08 ID:joZjdh+l

>>32
ありがとうございます。
いつでもどこでもやっているわけではないんですね。
行けそうなのを探して行ってみようと思います。

36 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 10:18:36 ID:LnSstZLh

>>31
丁度初心者向け練習会が開かれるから行ってみたら？
http://ngr.paffy.ac/

あとJAGEに載ってないけどあべ練ってのもあるよ
http://riding-high.cocolog-nifty.com/

37 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 22:13:23 ID:VvBseewX

あべ練って翌日に出場を控えた本気組が集まる練習会なんじゃないの？
初心者にはきつくない？

38 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 23:34:54 ID:wqrNXdlA

講習会でそれなりに走れる人が、コース通過もできなかったりするｗ

39 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 04:17:04 ID:vXyGdE73

初めて練習会に参加したいんですが質問があります。
大抵、朝から夕方までの時間帯ですが万一用事と重なった場合昼から参加可能でしょうか？
それと一度、受け付け済ませたら再入場はできないのですか？
昼飯持ち込み、ガソリン満タンにして行ったほうが良いのでしょうか？

40 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 08:47:26 ID:QgXs1i7C

>>39
2時まで受け付けやってるよ。
再入場も大丈夫。
昼飯は持ち込んだほうがよい。
ガソリンは満タンじゃなくてもたぶん大丈夫だろうけど、
心配なら満タンにしていけばよい。

41 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 08:56:55 ID:1g+BU5Lq

>>39
練習会によるから主催者に確認。
ダンロップ、JAGE錬は途中参加、途中退場自由。

42 ：39：2011/02/19(土) 23:07:37.84 ID:vXyGdE73

>>40 >>41
ありがとうございます。できるだけ近くのスタンドで満タンにしておきます。
ライダーの装備以外には
カッパ
ミニフットポンプ
エアゲージ
車載工具＋ラチェット一式、ペンチ、モンキー、六角レンチ、タイラップ
昼飯、飲み物
でバッグいっぱいになりそうです。
今回はスペアレバー、ペダルは用意する時間が無いのでレバーに切り込み入れていきます。
最悪足りなさそうな物があれば現地のホムセンあたりに買いにいけそうですね。

43 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 11:50:02.31 ID:9w+qPZRG

>>42 ちゃんとしてんぢゃん♪アゲ

44 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 13:08:33.45 ID:jv8i1bAm

昨日の練習会のコースってみんな、何速で回ってるの？

45 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 13:26:25.22 ID:mmD4SffE

昨日は全国で大きな練習会が数ヶ所で開催されてるが
君がどこの練習会のことを言ってるかわかわけないだろ？
それから何速かなんて、車種や試用や腕で異なるだろ？
50とリッターじゃ全然違う。

こういう質問するのは初心者だと思うが、
今後上位選手達に質問する機会がたくさんあると思う。
そういうときには手持ちの情報を全部ださないと話が通じないぞ。

まあ多分、D練のコーススラだと思うが、
モタだとバックストレートで3速、次の短いストレートは3回とも
2速にあげて1速に落としての繰り返しだった。

46 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 13:28:35.94 ID:mmD4SffE

誤字多いな、俺。

47 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 15:32:13.46 ID:OhCein5p

ジムやっている人に聞きたいんですが
こけた際に一番強くも句は必ず打つところはでこでしょうか？
プロテクターの購入を考えているので、ぜひ転倒の際のことを教えてください。

48 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 15:38:23.89 ID:C+d1xsI5

肩や鎖骨かなぁ
シードは全員２，３回肩の脱臼や鎖骨骨折やってる

49 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 15:52:52.85 ID:mmD4SffE

俺は毎回のように膝を打つ。
あと手首（捻る）や足首～爪先（挟む）もよく怪我する。

>>48
全員2～3回は言い過ぎだろｗ

50 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 19:03:16.88 ID:m1Vr7spL

>>47
転倒対策に少なすぎる事はないよ。
手、身体、どちらもガードは必要。
あ、もしなら革パンもあるといいね

51 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 19:42:05.55 ID:s7Bw3VZI

>>47
俺はよく痛めるのは足と手。頭もよく打つ。
ノービス時代に右足骨折2回やったし前歯もなくなったw

52 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 19:50:57.47 ID:X91vPKwZ

前歯なんて聞くとフルフェにしたくなるな

53 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 20:34:12.26 ID:s7Bw3VZI

それでもジェットは手放せない。
次からはセラミック歯を拾って行けばいいし。

54 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 21:11:26.35 ID:JYOoTGXg

>>48
ねえよｗｗｗ
運がいいのか擦り傷しかやってない。

オレはコケると肘・膝・腰の横をよく擦るなあ。
革パンと上半身のプロテクターは自分には必須。

55 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 06:07:33.41 ID:XGzisayG

>>47
肘、太腿、腰の外側。打つんじゃなくてそこで擦過しながら滑っていく感じ。

でもどこを強く打つとか考える前に、レーシングブーツ、革パン、上半身全体のプロテクタ、
の全部を導入するのが手っ取り早い。
ブーツ、革パン、肘プロテクタはとりあえず必須

>>48
俺C1だけど肩の脱臼も鎖骨骨折も未経験だぞw

56 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 23:43:32.34 ID:D8LljhVv

リッターSSのような硬く感じる(主観ですが)車体の
サスセットの方向性はどうすれば良いのでしょうか？
とくにスラロームのような切り返しが硬く鈍くかんじます。
現在フロントはノーマルセッティング、リアはイニシャル6段階ある内の 2番目、ダンパー伸び側標準より3つほど締めてます。

57 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 23:47:10.93 ID:XGzisayG

>>56
>とくにスラロームのような切り返しが硬く鈍くかんじます。

俺は、ノーマル状態だとNKよりもSSの方が直スラは挙動が速いと思うけど。

で、直スラの切り返しなら、リヤの伸び側減衰を弱くすると挙動が速くなる。

58 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 23:49:36.29 ID:D8LljhVv

ちなみに↑のセットは峠を気持ちよく(速くはない)走れるように合わせました。
ジムカーナは二日前の練習会に初めて参加した初心者中の初心者です。

59 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 23:54:44.90 ID:D8LljhVv

>>57
ダンパーは緩める方向なんですね。ありがとうございます。
見る人がみたら、あの下手くそかと特定されそうですが
SSというより近しい性格のFZ1です。SSより重くてバーハンドルですが

60 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 00:11:03.62 ID:ztjJWcbZ

そいや日曜の練習会は大盛況だったな。
プチジムカーナブームでも起きたのかってくらい。
免許取り立て？って感じの普段来ないような人達まで来てた。

61 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 08:34:07.92 ID:FhzwLWN2

>>59
FZ1は逆車ならフロントの減衰ガンガンに緩める。国内ならノーマルで良い。
あまり変なセッティングになってない限り、初心者はサスセットより慣れることが大事。

62 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 19:14:20.42 ID:p8yCZIPU

>>59
初心者の場合はハンドルにかかる手の力を抜くようにしたら
ハンドリングが軽くなる人が多い。

63 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 21:09:37.88 ID:2RqQpoxN

>>60
黄色ゼッケンはコースの中まで並んでましたからね。
ジムカーナの初心者だけでなく、免許取立てのバイクの初心者も受け入れるそうなので、次回はもっと参加者が増えるでしょう。

64 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 12:09:24.22 ID:RXoDC15G

ジムカーナを講習会と勘違いしてる奴が増えてるのは事実だね

65 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 12:33:58.69 ID:fxoBUoh4

免許取立ての初心者はカンベンしてほしい。

66 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 12:36:27.55 ID:fcc4VvBX

>>64
まあでも、あんまり排他的になると運営が厳しくなって自分達の首を絞めるよ。

67 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 14:01:16.45 ID:lY32xtE9

スタッフが先導付いて教えて、後ろが詰まったら先に行かせれば良いのにな。
金もらってるんだろうから走ってないで仕事しる。
走り方やルールの説明もなく放り込まれたらたまったものじゃない。
殿様商売にもいいかげんにして欲しいな。

68 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 14:04:47.63 ID:i/DblijT

>>67
直接文句を言おう
それでもだめなら自分で思い通りの主催をするしかない
しょうじき参加者にあれこれ言いたいことはあったけど
逆の立場で自分も迷惑掛けてるかもしれない品

69 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 18:47:53.38 ID:O0hGm6w6

>>67
ピンクのゼッケンはボランティアでやってる人だよ。分からないことがあったらその人に聞けばいい。
てかバイク初心者が練習するんだったら隣でやってるHMSとか初心者向けのライスクとか
講習会とかそっちに参加するほうがよっぽど有意義なのに
なんでよりによってジム練？さすがに免許とりたては場違いだと思うんだが。
ライダーもバイクもノーガードだしそれでコケたらせっかくのピカピカのバイクも
あーあーってなっちゃうしケガも結構するよ？

とコースラツーリングしながら早くシードに昇格したいと思ったノービスライダーでした。

70 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 18:54:51.19 ID:OIjQdzgX

教えろとかｗｗｗｗｗｗ
殿様商売とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

来る場所間違えたな、小僧ｗ

71 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 20:09:51.74 ID:WAfR6Ni7

>>66
敷居を下げても、それが競技人口の増加には結びつかないのが現実みたい。

ほとんどの人は、練習会に参加するまでに講習会なりHMSで自己投資して、他人に多大な迷惑を掛けないレベルになってから参加してますよね。

72 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 20:47:52.48 ID:xwQKx5mG

すんません、そんな事とは露知らず飛び込んでしまいました・・・・・・・・

73 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 22:28:42.00 ID:4MR7aG/S

これからジムカーナ始める、って人が多く来てくれるのは素直にうれしい。
けども、やっぱジムカーナの練習会は講習会よりスピードレンジは高いし、
始めたばかりの人が完走できるようなタイムアタックコースはまずないし、
シード選手がベタ付きで教えるってわけにもなかなかいかない。
だからそういう人にとって本当に有意義な練習会かってーと、厳しいところ
もあるよね。

とはいえ、今後もD練はビギナーに優しい練習会を目指していくらしいから、
長い目で見守っていきたい。ぼくも何かしら質問されたらできるだけ親切に
アドバイスしたいなーと思いますので、ぜひ。スタッフじゃないけど。

74 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 23:53:26.61 ID:fcc4VvBX

誰でも最初は初心者だし、タイムアタックは無理だとしても。
ビギナー練習コースで自分なりにステップアップしていくのは有りだと思うが
ただ参加する上で目標は決めて欲しいかな、自分より少し速い人に着いていけるようになるとか

75 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 00:04:55.54 ID:2/prEbce

D杯でさえ全盛期の200人近い参加者も今はいないしな。
人数増えれば良いってわけでも無いが門戸は広げたい。

76 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 06:37:42.34 ID:qeZc8YIu

D練の黄色で走っていて思ったけど、
速いやつは、間を空けるんじゃなくて、スタート前の列で前に出てくれ。
そうすると、やがて速い順に列ができてスムーズに走れる。
スタッフがそれを指導してくれるといいのだけどね。

遅いやつが、譲るのに任せるのは難しい。
譲ってると、どこにも入る場所がなくなるのです。

77 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 20:13:17.63 ID:sPFfmpPe

禿同だな

78 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 01:26:14.12 ID:a5PYLUEM

>>72
そんなあなたお勧めの初心者向け練習会
http://amushi.la.coocan.jp/bike/training.html
http://ngr.paffy.ac/

あとは大会なら関東事務茶屋杯とか初心者バッチコイです

79 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 01:49:08.68 ID:q3Tb/UZg

XR100かDﾄﾗｯｶｰ125でｼﾞﾑｶｰﾅやりたいなって思ってるんですけど
>>6とかにXR100やDﾄﾗの250は挙がってるけど125が挙がってないのはたまたまですか？
なんかﾐﾆｻｰｷｯﾄとか走ってるのもXRとかｴｲﾌﾟが多いですよね...素人目にみるとDﾄﾗのほうが足回りとかよさそうなのに

80 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 06:42:42.97 ID:GGMlPmYy

>>79
たまたまだろう。全ての車種を網羅できると思う？
ミニサで足回りノーマルは少数派だから。

81 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 19:20:02.35 ID:BOxvSCWs

8の字を始めたのですが、最初のハンドルフルロックターンがうまくいきません
曲がりきったときに「コツン」とあたる程度なので曲がり始めからフルロックさせるコツありますか？
また、神奈川でのジムの講習会はありますか？

82 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 19:48:29.78 ID:I6clSrlu

>>79
14インチだっけ。。。ハイグリップタイヤがありません。
BT601が使えない以上、きついね。遊ぶ分にはいいけど

83 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 19:53:53.85 ID:GrWxzTET

>>81
車種をあげないとなんとも。
とりあえず進入でフルロックするまでFブレーキ残してみたらいいんじゃないの？
ハンドルに変に力入っててセルフステア邪魔してるとか
>>82
今度出るCBR250Rなんかどうなんでしょ？VTRよりトルクもあって軽そうだけど。

84 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 20:12:17.17 ID:KgEHLNRi

>>81
曲がり始めからフルロックできる人はいないよ。
停車してからならできるにしても事務じゃない競技になる。
現在の練習から更に小回りするよう努力していけばフルロックなんて簡単になるよ。
あとスピードを上げて回るようにも努力すべし。目標はフルロックフルバンク。

85 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 20:56:37.07 ID:G1BD+M+i

>>83 >>84
81じゃないですけど流れに便乗して質問

ksr110でくるくる回転させるとセルフステアでハンドルフルロックできない
でもyoutubeの動画でksr110のジム動画とか見るとどう見てもフルロックしてる

これは回転スピードが速すぎるor回転半径がでかすぎるorもっとバング出来る　から
フルロック出来てないだけで
スピードを求めて回転する場合はいかなる車両でもハンドルフルロックは基本ですか？

86 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 22:19:46.10 ID:6UeWSH3j

>>85
コースにもよるしいかなる車両でもハンドルフルロックという
わけではないがKSRならフルロックすべき。

87 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 00:53:50.25 ID:+rR6mIZS

>>80 >>82
ﾚｽありがとうございます～
ﾀｲﾔですか、言われてみれば納得。足回りだって普通さっさと変えますよね
勉強になりました

88 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 07:02:59.69 ID:AXazNz5Z

>>85
あまりにも切れ込むからねじ入れてハンドル
切れないようにしています。

タイムでない理由のひとつかもしれませんが・・・

89 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 20:07:34.30 ID:xnLHvFx1

>>85
回転でもフルロックしないでとにかくバンクと速度維持はミニの乗り方の一つ。
ただしフルロックも使いこなせる上で状況によって使い分けるモノ。

90 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 01:24:23.76 ID:8KY8gq7S

ほしゅ

91 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 10:04:39.92 ID:1kKiozWi

コソ練場所が無いぜ

92 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 10:52:46.15 ID:n4PfFNdf

ウザがられるくらい、毎週土日は練習会、講習会、HMS、
サーキット走行会、ジム大会に参加するのも手だ

93 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 12:38:26.52 ID:C8LuyEIO

一人でコソ練を10回するよりも1回練習会に参加する方が上達するしな。

94 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 13:27:39.11 ID:+fc7FRLZ

コソ練は漫然と走ってるだけになりがち。
ちゃんと練習目的を持ってやらないと時間の無駄になる。

95 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 21:30:54.16 ID:afT96Zwa

>>93
そして大会１回は練習数回に匹敵する。
>>94氏が言うように何を目的にすべきかも分からないのに
上達してから参加するなんて言うやつのなんと多いことか。

96 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:09:24.48 ID:1kKiozWi

コソ練は上手くなる為ってより、維持するのが目的なんだが
仕事帰りに15分ほど八の字できる場所があれば・・・

関西なんでイベントが少なくて期間が空く

97 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 16:54:16.51 ID:IytdHsl6

リンク集更新しました。とりあえずまとめ。

＜お役立ちリンク集その１＞
KSR de GYMKHANA ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9975/
PRIME ttp://clip-inc.com/prime/
乱気流 ttp://www.zc.em-net.ne.jp/~super/turbulence/
APEX ttp://www.geocities.jp/apexfreephotos/
600cc友の会 ttp://www.geocities.jp/club600cc/
1200cc友の会 ttp://yokohama.cool.ne.jp/dosukoidosudosu/index.html
関東事務茶屋 ttp://gymchaya.paffy.ac/
初心者参加支援プログラム ttp://www.motobito.com/mb_bsp.html
相模湖ジムカーナ練習会 ttp://riding-high.cocolog-nifty.com/blog/
パワーバンドきむら ttp://powerband-kimura.dee.cc/
ソアレ ttp://www.soireetyre.com/
荒畑輪業 ttp://arahataringyo.web.fc2.com/

98 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 16:54:43.83 ID:IytdHsl6

＜お役立ちリンク集その２＞
JAGE北海道支部 ttp://jage.web5.jp/
北海道二輪ジムカーナ選手権 ttp://www.geocities.jp/h2gs/top.htm
タイヤナビライスポ杯ジムカーナ大会 ttp://extreme.sakura.ne.jp/
ＳＲＳ愛知 ttp://homepage2.nifty.com/srs-a/
ＴＳＲＡ ttp://homepage1.nifty.com/TSRA/
JAGE近畿支部 ttp://jagekinki.blog85.fc2.com/
トラクション ttp://teamtraction.jp/
ぶん田さん ttp://zrx-drz.at.webry.info/
つがたくさん ttp://tsugatakuya.com/
小太郎さん ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~cool-run/
ばんざいさん ttp://www1.ttcn.ne.jp/~banzai/
消防隊一号さん ttp://urawa.cool.ne.jp/zr7/
すうぱあさん ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/4692/
ますたぁさん ttp://master.dip.jp/index.html
ちゃちゃさん ttp://kamakura.cool.ne.jp/chacha1234/index.htm
かたなさん ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/katana/
わたなべ２ごさん ttp://blog.yahoo.co.jp/nabe2nd/folder/1460403.html?m=lc&p=3
東さん ttp://problog.jp/blog/215-01/
事務電卓　ttp://gymcal.paffy.ac/

99 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 07:54:10.32 ID:4F/GOnSe

こないだの練習会は盛況だったのに
なんでここは過疎ってるんだ

100 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 20:45:11.71 ID:5uKt+aoq

じゃあ話題ついでにお勧めの空気入れとエアゲージ教えてくれ
自走なのでコンパクトで持ち運びやすく機能的にも優れてるのがいいです。
ホースなしのエアゲージは使いづらい

101 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 10:20:54.26 ID:LZt0HqZj

>>100
BSのエアゲージとパナの空気入れ。
エアゲージは多少値が張るが。

102 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 12:29:42.42 ID:Uq2/gFFL

>>100
トランポで来ている友達に借りるのが一番。

103 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 12:32:55.94 ID:cM1knB0s

なんかジムカーナってヤマハ車少なくね？

104 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 13:03:40.83 ID:1VHfBeES

>>103
一般の比率とは違うの？

105 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 13:09:53.88 ID:mkscAhRK

事務は菌だらけ言いたいだけちゃうんかと。
あれは明らかに世間とは・・・

106 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 13:52:47.63 ID:Ckckgi9p

WR250Xに乗ってるんですが、D練inレインボーで、前半の
ショートストレートで途中で吹けきってしまいます。
2速で回るのか1速2速を繰り返すのか迷ったところ1速で吹けきったまま
ほっとくことにしました。

二次減速比だけ計算したところ、ノーマルが3.23なので、3にしようと
思ってますがロングに振るってのありなんですかね…
スプロケの歯数は13/42→14/42になります。

107 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 17:23:57.24 ID:jBB9jYNb

あるなしっちゃアリだけど、アプローチが間違ってる
すばやく正確なシフトチェンジ覚えるのがさきじゃね

WRの1速なら60km/hぐらい出るだろ
それが使い切れないコースだってあるかもよ？

ちなみに
朝来てコース下見してからスプロケ交換して
ギア比合わせる人は・・・

いるかもしれないしいないかもしれない

108 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 17:29:07.84 ID:VWB2rPJO

ショートにふって強い加速を得る代わりに頻繁にシフトチェンジするか、
ロングに振って一速固定で楽な代わりにだるい加速に耐えながら走るか
ライダーの好みしだいだ

109 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 17:50:49.45 ID:jBB9jYNb

>>108
そんな単純な話じゃない

「俺が乗ると細かいコースでもロングにしたほうがタイムが出る」

とのたもうた黄色い神様もおったでな、昔

110 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 20:59:57.63 ID:lgMRwDz6

>>106

途中で吹けきるなら、早めにシフトアップしてしまえば桶ー
シフトアップも、引っ張り切るより早めがお勧め。

タイムが上がれば速度も上がるので、吹け切るポイントも
変わってくるよ。

111 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 01:52:20.81 ID:kqPyA5JG

>>106
250ならシフトチェンジが多くなるのは覚悟した方が良い。
シングルは回したってしょうがないんだからさっさとシフトアップが吉。
大会に一箇所有るか無いかのストレートのために他を犠牲にするようなセッティングにはしないようにね。

112 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 03:46:56.68 ID:rnQjd8oZ

口臭屋やHMSerはまともにシフトチェンジができないと聞いたことがある

113 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 04:03:22.97 ID:VqtD0EsQ

ジムカーナ選手は超絶シフトは鉄板だなｗ

114 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 08:08:21.84 ID:uDl8mKZQ

ZRX買ってジムカーナはじめようと思うんだが、1100/1200/ダエグどれがオススメ？

115 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 08:53:04.18 ID:jizs9fcL

>>114
ジムカーナの為にZRX買うの？
それともZRX買ってついでにジムカーナ始めるの？

116 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 09:19:32.20 ID:uDl8mKZQ

後者ですね。元々、大型買う予定で悩んでて、講習会行って楽しくて楽しくて

って感じっす。

117 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 12:30:13.32 ID:sU6r5yK4

>>116
どうせ転けまくってボロボロになるなら中古の1100が良い、キャブだし実績もある。

118 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 13:52:28.57 ID:Igc3q+ss

実績はいじりまくった奴だろ。
１１００はリアホイールが５インチな点と，
今となっては切れ込みすぎるハンドリングがなあ

119 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 13:54:25.84 ID:jB/MnRr+

ダエグがええよ

120 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 20:09:47.19 ID:rF3drilM

>>112
だって１速で走れない奴は下手糞、とかそんなことに拘ってる奴等だし

121 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 21:54:47.53 ID:Jk8ZeHlA

1速で走れないやつなんてへたくそに決まってんだろ
じゃなくて、連中はシフトチェンジが必要になるスラロームを知らないってこと

122 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 23:37:14.86 ID:+GoxTnFf

D杯は延期ですよね
東北勢のご無事を祈ります

123 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 00:20:25.47 ID:EWqcyLzB

東北組の方々、マジでご無事をお祈りしてます

124 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 01:20:44.34 ID:zJQWqel0

神戸ポートアイランドのジャゲ練もこのぶんだと中止かな

125 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 08:04:23.57 ID:SxaG6lNR

とりあえず公式情報を待ちましょう。
開催の場合、東北組の為にも義援金箱があってほしい。

126 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 13:24:48.03 ID:37wOM5FN

D杯開幕戦は中止になりました。
詳しくはJAGEのHPを参照。

127 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 17:27:16.29 ID:1T682RBI

けどトミンでは普通に練習会やってたな
原発からそんなに離れてないのに

128 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 17:35:01.63 ID:HAw5SJ6D

>>117
>>118
>>119
有り難うございます。
落ち着いたら、ジムカーナに於けるそれぞれの長所短所でも教えてください。

129 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 11:00:52.41 ID:9G8Tp8Oj

>>127
常識を疑われて当然だな。

130 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 14:53:03.04 ID:VTN2ERzT

>>127
良識のある多くの人が参加しなかったみたいだから、赤字だったのでは。

131 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 18:34:49.25 ID:gxdeiFlL

自粛ムードが拡がって経済不況に陥るわけですね。

132 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 13:56:41.71 ID:MCAfOd0o

20日の練習会、やんの？
参加は当日受付なの？

133 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 17:52:23.46 ID:3jcocN62

>>128
初心者が乗るならどれも似た様なもん。
本気で上（AB）を目指すならどれもダメ。
強いて言えば実績なくて余計な制御が多くて低速もないダエグはないな。

134 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 19:23:01.65 ID:yJ/sita9

ZRX1100、ZRX1200は105％切っている実績あるぞ。
これはA級ライダーによる魔改造＋操作技術があるから出来たと思うけど

135 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 22:57:10.80 ID:WmZT3WVq

z1000、z750はどーなのよ？

136 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 23:11:55.26 ID:nOBJeuiz

年式にもよるだろ。

137 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 01:32:15.26 ID:sgZOUppo

プライベートとジムカーナで乗りたくてカブ110考えてます。
カブ110とカブ110PROではどちらがジムカーナ向きでしょうか？

大きな違いはタイヤが、17インチと14インチですが。

138 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 09:32:39.96 ID:HWLw5HR4

>>137
カブは、色々対策をしてもステップが接地してこける程バンク角が圧倒的に少ないから車高が高い方を選ぶべき。

139 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 10:21:24.84 ID:XuPYdYB/

>>136
どの型だったらどんな特性？
前型Z1000の中～後期を思案中

FIのままでも問題ない？
FIはﾝﾀﾞのCB400SFﾚﾎﾞしか知らないんだけど
特に違和感はなかった

140 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 14:22:03.02 ID:wmV0bhd0

AB狙うレベルじゃなきゃどれも一緒。07～z1000ならC1まで実績ある。
僅かな特性の差を気にするレベルなら自分でわかるだろ。わからんのならとにかく走れ。

141 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 15:28:06.53 ID:9Mhlh89s

今から買おうってんだから少しでもジムカーナに有利な物を手に入れたいと
思うのが人情じゃないか。

ケチケチせずに教えてやれよ。

142 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 17:20:58.47 ID:dBLqTD2O

改造や修理のコストを下げたいとかタイムの基準がほしいならみんなが多く乗ってる機種を選んで参考にせざるを得んやろリザルト調べてようつべで走ってるとこ見て新車で手に入る機種なら試乗すりゃいーやん

143 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 17:47:57.62 ID:wmV0bhd0

ジムカーナで使われたz1000なんて何台もない。
その内の何台かでの乗り比べにしたって改造程度も違えばセッティングの方向も違う。
同型の中期後期の差なんざ改造の差で全てチャラ。
03～はハンドリング、車重はマシだがFIがクソ。
07～はエンジンまともになったが重い。
現行は最近C2が投入したようだがまだわからん。
少しでも有利にしたいならz1000はやめとけ。
以上出血大サービス。

144 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 19:40:11.57 ID:sgZOUppo

>>138
ありがとう。
PROは2人のりも出来ないらしいので、普通ので考えます。

145 ：７７４ＲＲ：2011/03/19(土) 17:43:17.43 ID:+tbUb1Y9

CBR600だったらジムカーナの今のスタンダートは何でしようか？
ＢＴ００３？
ディアブロSC？
アンビートゥンRS？

146 ：７７４ＲＲ：2011/03/19(土) 17:50:06.59 ID:+tbUb1Y9

そういやR10てのも出ていたが…

147 ：７７４ＲＲ：2011/03/19(土) 20:08:44.59 ID:68iA2ONL

>>145
大会が無いから結論出せず。
昨シーズンも一択状態にはなっていない。
性能はどれも申し分ないから自分の乗り方に合うか合わないかの差が大きい。
あとは実際に練習会なり大会で情報交換だな。

148 ：７７４ＲＲ：2011/03/19(土) 20:52:27.14 ID:+tbUb1Y9

なるほど。
切れ込むとか、タイヤ毎の特性なんかも知りたいです

149 ：７７４ＲＲ：2011/03/19(土) 22:41:45.44 ID:eGYiGk0B

jage練中止になったのね
まあ雨だしガソリンないしあっても行けないが

150 ：７７４ＲＲ：2011/03/20(日) 08:55:10.98 ID:hP5keh+A

>>148
大会に出て出走者リスト見れば解決。
去年見てると600以上はフロントD6:P3:B:1、リアD2:P7:B:1．
Pグリップ最高、強烈切れ込み。癖が強くて乗り方を決められてしまう。
D穏やかで安定したハンドリング。グリップはするがグリップ感にやや欠ける。

151 ：７７４ＲＲ：2011/03/20(日) 10:37:18.91 ID:jT9ZJHsC

出走者リストは本当の事書いてないだろ

152 ：７７４ＲＲ：2011/03/20(日) 17:54:50.82 ID:1WcYVD/z

そいやなんでジムではミシュラン嫌われてるん？
確かに俺もミシュランの某タイヤ履いてみて激しく後悔したクチだけど

153 ：７７４ＲＲ：2011/03/20(日) 21:57:28.35 ID:FOQOWfjj

>>148
色々試して今のところはF：D、R：Pに落ち着いてる。

Pは冷えてると全くグリップせず、温間含めたタイヤの温度管理できないと飛ぶ。
タイヤを潰し続けないと曲がらないので>>150の言うように乗り方が変わる。
冬に自走で使うのが一番危険なタイヤ。
その代わり、上手くいった時はこける気がしない。

それに比べればDは冷間でもコンパウンドグリップするので初心者からお勧めできる。
どんな状態からも同じ反応を返すのでミスっても修正ができる。
ウェットは間違いなくこのタイヤ履く。
問題は切り返しの遅さとリアがｳﾝｺ
02は使ってない。

BのProになる前の003のおいしい期間が短すぎてコストが死ねた。
T4はラウンドが丸くてハンドリングが好みじゃなかった。
T3はハンドリング良いんだが冬前から冷間グリップのなさが気になってくる。
でも、リアはBが一番好みだった。
ProとR10は未使用。

>>151
申し込み後に銘柄変更余裕でした。

>>152
数年前にミシュランごけという言葉ができるほどの冷間グリップ。
現行パワーワンも分割コンパウンドがｳﾝｺ

154 ：７７４ＲＲ：2011/03/20(日) 23:24:35.51 ID:7M2GFio9

リアタイヤサイズを
190/50/17を180/55/17に変えたんだがリーンは軽いし切り返しも素早くなった
これはジムカーナでは正しい選択なのかな？

155 ：７７４ＲＲ：2011/03/21(月) 00:50:29.93 ID:R8WUM8R9

>>154
タイムが出るんなら正しい選択。

156 ：７７４ＲＲ：2011/03/21(月) 20:13:31.79 ID:CCwsx2wS

>>153

>問題は切り返しの遅さ

それそれ、それですわ。

157 ：７７４ＲＲ：2011/03/22(火) 06:57:37.05 ID:q1kSvUTg

>>156
Pと同じセッティングで乗ってるからじゃないの?

158 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/03/24(木) 20:44:29.85 ID:V2FrTx4m

保守

159 ：７７４ＲＲ：2011/03/26(土) 01:09:24.21 ID:szXmxHvW

８の字GPってパイロン感覚
何m？

160 ：７７４ＰＲ：2011/03/26(土) 06:33:23.93 ID:a0+byJId

ググレカス！

ttp://jage.50mb.com/ia/intro.htm

161 ：７７４ＲＲ：2011/03/27(日) 11:44:02.83 ID:MNzS8oLt

関西在住なのですが、練習会のようなものがあれば参加したいと思っています。
バイクはXR100でいこうかと・・・。
RS京都さんのHP見たのですが今後の予定がでていないようなので、どこを見れば良いか教えていただけないでしょうか？

162 ：７７４ＲＲ：2011/03/27(日) 15:16:26.29 ID:KcJLOT+D

某S賀さんがCBR600RR07に乗り換えてるみたいだけど、
アイドリングはどうやって調整してるんでしょうかね？

163 ：７７４ＲＲ：2011/03/27(日) 21:33:59.66 ID:1AZxMkdh

>>161
来週神戸のジャゲ練があるよ

164 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 04:47:24.19 ID:rCtdNf+1

スズキのストリートマジック５０でシード入りを目指すのは、厳しいのでしょうか。
練習と改造、セッティング次第でどうにかなる車種なのでしょうか。

165 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 12:11:00.72 ID:9z1gQ0VR

>>6
このテンプレ見るとDRZ400Sが超本気になっててフロント21インチでも全然OKに見えるけど
21インチでも特に不利な要素は無いんですね。
21インチのグリップ最強タイヤは、やはりBT-45ですか？

166 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 12:38:24.44 ID:uZrZwMqW

>>165
ノーマルなんて書いてないでしょ？
上位クラスで17インチ化は当然やってる。

167 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 14:10:24.10 ID:9z1gQ0VR

なるほど。
やはり21インチと17インチでは全然違うのですか？
ブレーキは同じでもタイヤ小径化したほうが効きますしね。

168 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 16:59:53.34 ID:S5/auMf4

そもそもDRZ400Sのシードなんて現在1人2人しかいないからね。
足回り総取っ替えしなきゃ話にならないし
テンプレに載るようなバイクじゃないよ。

21インチと17インチの最大の違いはタイヤ。
でもまあ、C2までならなんでも行けるよ。

169 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 17:58:24.93 ID:9z1gQ0VR

差はタイヤが選べるかどうかですか。
21インチはBT-45が舗装路最強かと思ってましたけど、ちょっとサーチしたら
AvonとContinentalにハイグリップの21インチがありますね。高価そうだけど。

170 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 18:05:30.55 ID:UutHH86/

サスも別物。キレ角とか細かい部分も別物。
いまさらわざわざSから作っても時間と金のムダ。

171 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 20:03:14.52 ID:B5Y5n/s8

いまならB級のDR-Z400SMが売りに出てるぞ。

172 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 21:29:11.12 ID:Dgdtx8Bs

>>169 21インチとか19インチの高いやつって…ビッグオフとかツアラーが高速道路とかのツーリングに履くやつだよ

オフ車で事務とかミニサーキット走る連中は17インチのハイグリップ履いてんの
初歩の話やな

173 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 21:53:24.84 ID:MlH9HHXg

>>162
乗り換えたの2年前。07じゃなくて09。
これだけ有名な選手の乗換も知らない人がアイドルの上げ方聞いてどうするの？
ジムカーナやってないんでしょ？

>>164
鉄下駄履いてオリンピックのマラソンで勝ちたいんです。
練習と改造とセッティング次第でどうにかなりますか？

174 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 23:05:36.05 ID:01fOxz4g

純粋に50cｃで昇格できたのは殆どいないんじゃ？
リザルト確認してないけど。

175 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 23:20:36.42 ID:vhoW+JDN

すげぇ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=AL58hUAGQu8

176 ：７７４ＲＲ：2011/03/28(月) 23:55:58.20 ID:uTAALcd8

http://www.youtube.com/watch?v=7-V8cMwkXTk&feature=related

船底も特別な構造じゃないんだな
スラスターとか当然ついてるものかと思った

177 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 01:01:53.98 ID:4dALzJdZ

バイクでいえばクランクとS字の連続を100キロ以上で飛ばしてるようなもんだな

178 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 01:14:59.08 ID:ueAWChjp

>>173、>>174
棘の道程度では済まないようですね。ありがとうございます。

179 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 01:27:06.03 ID:p+F4dB7d

どういうことなの・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13989450

180 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 10:04:38.66 ID:GR71ZwVG

C2クラスは空手で例えると初段くらいですか？

181 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 10:45:40.63 ID:ec5qQ0kg

１２０パー切り・・・茶帯
Ｃ２・・・初段
Ｃ１・・・３段
Ｂ・・・５段
Ａ・・・７段
チャンプ・・・名誉１０段（１年間有効）

182 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 10:52:15.86 ID:WwZ72qZ8

3連覇・・・永世名人

183 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 13:00:27.37 ID:iaPVZUqA

>>173
うん。ジムカーナオタクなわけじゃないから知識には乏しくて…
でもなんか、
この車種簡単には上げられないらしいから。

184 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 14:13:22.85 ID:ruPVKXeC

オタクも何も関東の選手なら毎月会うし、地方選手でも遠征組やジャパン組から話聞くはず。
選手じゃないなら関係ないでしょ？

185 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 14:30:53.26 ID:GowBNVJz

>>183
CBRユーザーじゃないから詳しく聞いてないけど、レーサーからいくつかのパーツを持ってきたらしいよ。
残念ながら、ノーマルベースだと本当に簡単にいかないらしい。
Ｈ社員の某人がいればこそなんだと思うけど。

それにしてもオタクの184ちゃんは、オタクって言葉に過剰反応しすぎｗ
なんの情報もだせないなら黙ってればいいのに。

186 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 18:38:10.04 ID:jYUDoi5J

>>181
無い無い

187 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 20:48:23.80 ID:jMSwILqs

ヒットラー怒
http://www.youtube.com/watch?v=jzBS5Ayu1l4&feature=related

188 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 20:52:12.42 ID:GR71ZwVG

>>184
なんかイヤミったらしくて性格悪そう。

189 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 22:07:33.33 ID:LjJaMQtm

>>164
ストマジ自体はC1の実績ある。
改造OKならまずはエンジン載換50→110。これでC1。
さらに上を目指すなら･･･
NSR50やTZM50に250モッサーエンジンを載せてBやC1でトップ張ってる選手もいる。
気合と根性でストマジにも250載せてみれ。

190 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 22:11:53.88 ID:ruPVKXeC

>>188
ジムカーナ向きの性格だろ？

191 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 23:03:50.55 ID:GR71ZwVG

>>190
いや頭でっかちで理屈ばっかりこねる割には肝心の知識や知恵は無いし
小さい自分に満足しちゃって成長が止まる、どんな競技にも向かないタイプ

192 ：７７４ＲＲ：2011/03/30(水) 06:36:28.98 ID:1RT9dZBl

>>191
お前もシードじゃないだろ。

193 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 15:22:00.86 ID:9UVtgnut

モノタロウでアンビートンが買える件で

194 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 18:55:32.28 ID:MlFFrmYV

でもそんなに安くない

195 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 06:53:20.80 ID:T141pJ1q

今日、Ｄ練やってるって本当？

196 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 16:54:44.40 ID:XjyMebpP

D練じゃなくてハンター練らしいよ。
D練主催が震災に絡んで自粛して中止にしたのに、
（JAGEのサイトに中止の説明文もある）
その空いた場所をそっくりそのままハンターで借りて、
「チャリティー」とか銘打ってやってるとか。

アホか。仲間だけに声かけて何がチャリティーだ。
D練主催者に喧嘩売ってるとしか。

197 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 21:01:50.58 ID:T141pJ1q

自分たちだけがジムカーナ選手って雰囲気なんでしょう？

新参者で初心者の僕はジムカーナ参加者じゃないんだ。

めんどくさい世界だね。
新参者でも認めてくれるＤＥ耐の方がいいな。

198 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 21:24:48.91 ID:Z+haoa6K

恨みでもあるのか？
かまって貰えなかったからスネてんのか？
練習会なんて自分で調べて声かけて参加させてもらうもんだ。
大会じゃないんだ。

199 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 21:33:42.46 ID:omX1f6W6

ジムカーナって練習に対してどれだけ貪欲になれるかっていうのも重要だと思う。
だからこそ、職質上等でコソ練したりもする。

JAGEは主催団体だから空気読んで企画せにゃならんけど、「そんなの関係ねぇ、練習してぇ！」って声があるのも事実。
ハンターがやってんだかなんだかよく知らんが、練習会主催者はそういった声を少しでも回収する意図だったのだと思う。

200 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 22:33:48.37 ID:z8apzKI5

ならチャリティーっていうなってことだと思う

201 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 22:51:16.10 ID:Shx+EWDp

チャリティー流行ってるもんな・・・

202 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 22:57:17.82 ID:XjyMebpP

問題なのは、開催したメンバーの中に、
JAGEなどの公式の主催者側に対し「今は大会や練習会をやるべきではない」と
意見した人間がいるということ。

非公開にも関わらず「チャリティー」と銘打った云々もさることながら、
他の主催者側に「やるな」と言っておいて、その舌の根も乾かないうちに
比較的早い日程でこういうことをやったというのも、今回の大きな問題。
中止を表明したイベントより遅くに始めたというのならまだ筋も通るのだが。

203 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 23:05:58.28 ID:DDSYiwPE

俺の田舎じゃ、授業サボって自転車こいで喫茶店にフケることをチャリティーって言うよ＾＾

204 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 23:41:26.16 ID:NJGX9KyU

>>197
みんな自分のことに必死なんじゃないの？
俺も参加して間もない初心者だけど、自分の練習もあるだろうに
ベテランさんに聞いたら時間さいて教えてくれる人いるし有り難いと思ってるけど
10年バイク乗ってて峠もそれなりのペースで走れて基本が全くダメダメなのを思いしらされて凹んだりするけど
今、138％課題が山積みすぎる。

205 ：KSR220：2011/04/04(月) 10:26:41.46 ID:xniZvM4n

大会主催者のA氏やI氏がどう思うにせよ、好きにすればいいと思う。
彼らは彼らなりのルールで運営して行動している。
チャリティーは評価すべきだし、行動も問題ない。

ただ、大本営のHPにアレだけ大きく告知してるのに、同じ日に同じ場所に
練習会をぶち込むと言うことは、告知したＩ氏はどう思うか？
また、取り合いを保つＡ氏に多大なる迷惑を掛ける行為だと、私なら思う
けどね。
主催として全体を見て運営するのか、選手として仲間中心に行動するかの
違いだとおもうよ。
よく考えて行動しても、迷惑を掛ける場合があるってことですな。

まぁ、「チャリティー」が成功したなら良かったんじゃない

206 ：７７４ＲＲ：2011/04/04(月) 12:24:45.18 ID:DN7tWLky

まあ趣味すら全部自粛しろとかそういう風潮は理解できんが、
この時期にガスをガンガン燃やす気にもなれんな～

ジムの練習ってバイクに乗るだけじゃないんだし
それこそ本当に勝ちたいんであればね

207 ：７７４ＲＲ：2011/04/04(月) 12:39:20.49 ID:SJbEY7hF

超初心者なんですが
自主練できそうな場所を発見したんですが、
練習会に参加している大型バイクでは入れそうにありません。
下駄の50ccスクーターなら入れそうですが、スクーターでフルロックや８の字や回転の練習しても意味ないですか？

208 ：７７４ＲＲ：2011/04/04(月) 20:20:07.78 ID:tH5XlcCy

http://marimbasaeko.jugem.jp/?eid=475

こういうこともあるってことだ。

209 ：７７４ＲＲ：2011/04/04(月) 20:39:14.68 ID:H3cVIIBf

相変わらずなハンターってことで、いいんじゃねぇ？

昨日は寒かったから、Ｄ練があっても参加したかどうか

210 ：196　202：2011/04/04(月) 21:18:41.80 ID:q0zMpykL

自分らの意見を押し通すために、周囲の状況やどう思われるかとか
そういう「人としての良識」は一切無視して、とにかく即決実行。

更に参加表明した人たちのチームの名前を列挙して、如何にも
「自分たちの考えにこれだけのチームが賛同してくれました！」
という体裁作りまで徹底。

練習会呼びかけの人間もあえて選手じゃない人（しかも女性）を立たせて、
反論させる空気を作らない、誰に責任があるかを明確にしない。

これがハンター。
その悪知恵をもっと人としてまともな方向に使えないものかね。

そして状況を知ってか知らずか、「チャリティー」という美しい言葉にか、
はたまた単に「走りたい欲求」だけだったのか、その呼びかけにホイホイ乗って、
「チームの欲求を満たすための広告塔」として、いいように使われた参加者面々乙。

少なくとも選手である以上、D練が中止になった状況・理由を知らなかったとは言わせない。
それでもなおハンター練への参加を決めたのだとしたら正直、参加者全員の人間性を疑う。

ジムカーナやってる連中は、比較的年齢高い人も多いから、
もう少しきちんと通すべき筋を心得る人間が多いと思ってたんだけどな。

がっかりだ。

211 ：７７４ＲＲ：2011/04/04(月) 21:29:55.62 ID:GEqsSHGt

>>210
わたし女子高生だけど、まで読んだ。

212 ：210：2011/04/04(月) 21:30:23.71 ID:q0zMpykL

一応、誤解の無いように言っておくが、別にイベントそのものを自粛しろと
言ってる訳じゃない。
>>208の例もあるし、実際被災地でもあるトミンも殆どの日程キャンセル食らって
大変な状況らしいし。

ただ、今回のハンターのやり方があまりにも酷すぎるから、叩いてるってだけだ。

これから先の「真っ当な形で行われるイベント」にはもちろん全面協力するさ。

213 ：７７４ＲＲ：2011/04/04(月) 21:31:36.71 ID:3DjU+3nj

キリッ　　って音が5回ぐらい聞こえた気がする

214 ：７７４ＲＲ：2011/04/04(月) 22:08:47.71 ID:Js9CLr+G

ハンターハンターがどうだらこうだらでつまりは富樫働けと
ぶっちゃけどうでもいい

215 ：７７４ＲＲ：2011/04/04(月) 23:05:54.65 ID:L4icGYxx

>>212
で？

216 ：７７４ＲＲ：2011/04/04(月) 23:51:52.92 ID:ZtNDOSd3

批判の根拠が憶測だらけでとっても2ちゃんねるらしいと思った。

217 ：あ：2011/04/05(火) 00:18:23.52 ID:O6A9jXZI

裏話の話はよくわからないけど、チャリティーをやってくれている団体を批判するのは間違ってる。
大体チャリティーを開いて義援金を集める人の苦労も知らないで口だけ達者なやつは何者だ？
人のタメになってるイベントを批判するなんてどんだけ根が腐ってるんだか

218 ：７７４ＲＲ：2011/04/05(火) 01:11:04.19 ID:UqnwUIB/

こういう風に人を批判する奴って
現場にボランティアに行くわけでもなく
ただ家に篭って人を叩く事で自己満足に浸ってるだけなんだよ。

ぶっちゃけて言うと,何の役にも立ってない奴

219 ：７７４ＲＲ：2011/04/05(火) 06:14:07.44 ID:NyZzoPeX

批判もバッシングも、それをバネにして突き進むのがハンター
今の過剰な自粛ムードを打ち破るには、彼らのようなパワーが必要
批判をするのは簡単だが、実際行動するのはどれだけ大変なことか

220 ：７７４ＲＲ：2011/04/05(火) 06:29:36.93 ID:Z3Wtna1L

一元的にしか物事を見られない2ch脳が騒いでるだけじゃないか

221 ：７７４ＲＲ：2011/04/05(火) 07:58:49.71 ID:Bywde8P1

練習をやる会場との政治問題だろ
どのサーキットもｼﾆﾃｲだからな
ハンターの場合は会場の金は払ったうえで参加費全額募金らしいから
チームメンバーが自腹で会場使用料を割勘だから

ブルジョアなんだよつまり
ほかの団体が同じことやりたくてもできない

222 ：７７４ＲＲ：2011/04/05(火) 10:04:49.81 ID:vZtNuEms

>>207
乗り方全く違うから無意味
低速になればなるほど、重くてデカいのはテクニックがいるし
原チャリでターン極めても大型じゃ役に立たない。

223 ：７７４ＲＲ：2011/04/05(火) 12:24:06.63 ID:2f5+WSk/

原スクのフルロック回転の方が難しいと思う。

224 ：７７４ＲＲ：2011/04/05(火) 19:06:57.37 ID:pNG44pfR

オフ車で練習してそこそこ乗れる気になってたけど
ビッグバイクじゃ全く走れなくて困ってる人が来ましたよ。

225 ：７７４ＲＲ：2011/04/05(火) 21:00:39.66 ID:XqnUAFRP

それでも練習しないよかしたほーがはるかにいいやろ経験値なんだから

226 ：７７４ＲＲ：2011/04/05(火) 21:42:32.99 ID:UqnwUIB/

やらなきゃ何時まで経ってもできません。
それだけのこと。

227 ：７７４ＲＲ：2011/04/06(水) 10:13:46.71 ID:FQ31cwMh

ビッグバイクを上手く操りたいとか考えてるなら別として
初心者が本気でジムカーナ続けるならビッグバイクはオススメできない
転倒コストもタイヤコストも高い上に、転倒でのライダーのダメージも比較的大きいしこれからの季節死ねる
苦労の割にタイムが出なくて凹んで辞めるパターンが多い

228 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 22:59:45.44 ID:HEwtxzeL

とはいえ自分の好きなやつでやるのが一番楽しい。

229 ：７７４ＲＲ：2011/04/08(金) 07:31:55.58 ID:tQzYJZw1

S田選手みたく軽いので速いのは当たり前と
プライドでビッグバイク乗る人もいるしな。

230 ：７７４ＲＲ：2011/04/08(金) 07:39:40.22 ID:Pf374LID

軽いので速いのは当たり前
…翻訳…
NSRやCRFに勝てないのはバイクのせいです。DRZでも勝てませんが。

231 ：７７４ＲＲ：2011/04/08(金) 12:26:05.75 ID:tQzYJZw1

それにしても事務ってのは世間から相当地味に見られてるな。
テクニック順で

レーサー>>>>>白バイ>>>走り屋>>>>大型限定解除組>>>>>>>>>>>>>>>>>事務>教習所

こんな感じに見られてるようだ。

232 ：７７４ＲＲ：2011/04/08(金) 12:46:37.86 ID:AeH9nLE8

他人の目を気にせず我が道を行くのが事務屋。

233 ：７７４ＲＲ：2011/04/08(金) 14:51:07.04 ID:tQzYJZw1

>>232
限定解除上司が低レベルライテクを上から押し付けるように語ってくるからさ・・・・
耳も腕も腐るわ

234 ：７７４ＲＲ：2011/04/08(金) 15:09:10.61 ID:FJoEU4Aj

>>233
練習会にでも誘ってみれば？
後でどうなるかは知らんが・・・

235 ：７７４ＲＲ：2011/04/08(金) 17:02:19.21 ID:kTlRPIQc

>>233
ライテクてはなく社会人としてのテクニックも必要だぞ。

236 ：７７４ＲＲ：2011/04/08(金) 18:52:47.87 ID:av2JwIWN

それどころか語りだすと止まらなくもなるのも居たりな。
まぁ俺も人の事は言えんがｗ

237 ：７７４ＲＲ：2011/04/10(日) 00:02:51.45 ID:yyh9MZLL

>>205
お前は誰と戦ってるんだ

238 ：７７４ＲＲ：2011/04/10(日) 23:57:51.58 ID:9GEOr/2B

キモい

239 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 19:27:19.74 ID:+45X1O8s

217>>
チャリティて付けばなんでもＯＫなの？
自分たちさえよければＯＫなの？
自粛した意味わかってるの？

参加したメンバーももっと考えて
行動してもらいたいもんだね

と上から目線で言ってみる

240 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 19:54:39.50 ID:o3Na1l+I

ちょいとタイヤで相談させてくれ。
アンビートン01RSとアンビートン02R3の感触の違いを知りたいんだ。
車種はCBR600RRの08でバーハン化以外はノーマル。
現在履いてるのは003STで、プロダクションタイヤは初。
02が出たけど、まだRSのサイズがないので01RSと02R3で悩んでる。
インプレッション持ってる人いないかな？
まだ参戦してないし練習会で測ってもいないのでタイムないけど、知り合いと比べた感じでは多分120～130％くらいだと思う。

241 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 20:25:23.02 ID:Xf8B7+jM

>>240
そう思っていざ参戦すると140%だったり完走できんかたったりするお

242 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 20:47:44.89 ID:6wt/BhOR

自信満々で来る奴ほど帰りにはガックリ肩を落としているというあるあるネタ

243 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 20:49:23.02 ID:cOWQcOLo

>>240
こんなとこで聞いても正しい情報がもらえるかわかんないよ。
練習会に参加して他の人に聞きつつタイムも計れば一石二鳥じゃない。

244 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 20:55:20.02 ID:7Bd7gNzJ

RS以外はタイヤウォーマ必須じゃなかったっけ？
R3は事務に合わないんじゃないかな。

245 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 21:34:53.58 ID:o3Na1l+I

うーん、そろそろ事務練参加した方がいいとは思ってるんだけどねー。
とりあえずRS一票か。
01RSだけ販売が続いてるんだから、そういう事なのかな？

>>243
フロントがもう完全に終わってて、車検もあるんで今週中に換えないとダメなのさー。

246 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 21:42:29.02 ID:cOWQcOLo

少なくともフロントに02R3を使っている人はいないと思われる。

247 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 22:02:38.01 ID:FVgq3Bjg

ジムカーナの大会ってタイヤウォーマーOKなんですか?

248 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 22:23:02.34 ID:3t3g8bQZ

関東は使える。
大会のリザルトには関係ないよ。
でも練習の効率は上がるし冷えゴケしなくて安心。

249 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 22:29:41.25 ID:FVgq3Bjg

関東はってことは使えない場所もあるってことですね。
ウォーマー可ならタイヤの選択肢が広がりますね。
暖かい時期に無理にソフトコンパウンドを使う必要がなくなるし。

でも自走の人が不利にならないのかなぁ。

250 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 06:55:32.40 ID:erppBl2M

関東以外は知らないだけ。
ウォーマー使っても大会じゃ意味ないよ。出走直前まで走らずに巻いておけば人間のウォームが出来ないし、10分も走れば他と変わらなくなる。
走りはじめから安心でいいけどタイムには関係ないね。

251 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 07:14:20.76 ID:SvizIdOc

みなさん、どれくらい練習会出てから大会に出ましたか？
参戦しても全く通用しないのは分かってるんですが、
他のスポーツでは実戦が一番の経験になるから参加するか迷ってるんです。

252 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 07:37:07.13 ID:lnfkwUmX

4月に警察の講習会に行ってジムカーナというものを知り、練習して10月ぐらいに大会に出てみた。
128％で、まあそんなもんだろうな、と思った。

253 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 11:57:39.24 ID:kB9zJq8k

>>245
01RSもバージョンアップして良くなってるからこの時期ならまだRSはいとき。
中身殆ど02RSと言っていいくらい変わってるらしいから。
R3の方がいいらしいがタイヤ暖める自身が無いならまだ時期が早い。

254 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 12:15:46.43 ID:4WllyRpG

>>253
中身が02RSはフロントだけでそ。

255 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 12:41:29.09 ID:7sy182H1

>>250
タイムに関係なくても他の部分で有利だな。
真冬にピレリやアンビートン以外のタイヤが使える。
ウォームアップでタイヤ暖めることを考えずに済むのは大きい。

256 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 13:53:21.87 ID:OMlbIdGA

>>253
thx
街乗りや夜走りにも使うので01RSにするよー。
02R3は作田さんのところにちょこっとインプレッションがあったけど、やっぱり暖まるまでは危ないらしいので。

257 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 18:43:58.76 ID:erppBl2M

真冬のディアブロこそウォーマーだろ。アレが1番冷間死ねる。

258 ：251：2011/04/12(火) 19:57:29.80 ID:SvizIdOc

>>252
やはり半年は必要ですかね？
今初めて、１ヶ月ちょっとなんで
大会に出て経験的に得る物はありましたか？

259 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 21:39:35.86 ID:33qEwLqc

>>251
とりあえず出てみないか？って友人のシード選手に誘われて出るようになった。
練習会とか講習会とかの存在全く知らずで。

260 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 21:46:28.40 ID:NU5K0N1p

C2の後ろ半分煽りまくるスピードはあったんで、
自信満々で参加してみたら130%だったよ。
細かい切り返しや回転で大差つけられた模様。

悔しいね、でもそこを埋める努力をする気になれないんだ・・・

261 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 21:49:57.24 ID:NVaO5epW

>>257
冬にミシュラン履いてみろ。ずるずるでウォームアップすらできないぞ。

ところでディアブロは夏でも滑るだろ?

262 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 21:52:10.06 ID:NVaO5epW

>>260
けっこう実力差があっても後ろにはついていけるもんだよ。

263 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 21:52:21.59 ID:lnfkwUmX

>>260
>回転で大差つけられた模様。
>でもそこを埋める努力をする気になれないんだ・・・

俺もそう思ってC1までは回転の練習しなかった。
でもそれじゃ絶対上には行けない。

264 ：251：2011/04/12(火) 22:36:58.90 ID:SvizIdOc

よし一度出てみます。
大会の雰囲気掴むだけでも収穫ある気がする。

恥はかいても死にはしないだろう。

265 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 20:23:32.09 ID:VMKj1yAo

>>261
今の上位や勝ちに行っている選手でミシュラン履いてる人いるか？
ほとんどP,D,Bのどれか。ごく一部にメッツがいるけど。
昔のミシュランゴケの時代の話じゃないだろうな。

266 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 10:46:29.32 ID:6c+zxEfc

プロテクター専用スレを流し読みしたところ、用途がバラバラだったので、
あえてこのスレでプロテクターに関する質問をさせて頂きます。

夏練習用のプロテクター購入を検討しているのですが、メーカーが色々あるだけでなく、
一体型の選択や、各部位を買い揃える選択など、組み合わせが豊富でもう何がなんだか。
「これがジムカご用達の定番商品だ！」みたいな製品ってありませんか？

267 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 10:48:17.59 ID:6c+zxEfc

書き忘れましたが、現在購入を検討しているのは上半身です。

268 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 13:19:27.40 ID:gdT6/1zP

鎧ならなんでもいいのではないかと。
コミネの X-セーフティジャケットとか。

269 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 19:00:44.74 ID:fjI+vA0P

鎧：コミネ　セーフティジャケット　Xor3
パンツ：HYOD　STX
ブーツ：ガエルネ
グローブ：ヒットエア
すべて値段の割りに質がいい。
まじめにやれば持って２年だから割り切って選ぶ選手が多い。

270 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 22:58:03.73 ID:ON1dHNtT

そいや、HMSを見に行ったとき、コミネのヤツが斡旋価格なのか、意外と安かったな。
確かイチゴーくらいだった。

271 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 23:56:39.09 ID:SE/uzu+r

>>266です。
コミネが無難なようですね。
セーフティジャケットのＸか３で行きます。

ありがとうございました。

272 ：７７４ＲＲ：2011/04/16(土) 22:35:29.87 ID:wSrg13s5

事務茶屋第1戦、開催決定

273 ：７７４ＲＲ：2011/04/16(土) 23:21:46.41 ID:ivb4PbhP

ひさしぶりに覗いたらハンターが主催団体に喧嘩売るような事やらかしたようでワロタ

274 ：７７４ＲＲ：2011/04/16(土) 23:30:52.96 ID:8MiprH2q

白々しすぎるぞ。

275 ：７７４ＲＲ：2011/04/16(土) 23:59:01.23 ID:ivb4PbhP

>>274
いつからキミはそんなに疑心暗鬼になったんだね？
周りの仲間がそういう人間性の人物ばかりだと、
いつの間にか自分もそうなってしまうんだろうね。

276 ：７７４ＲＲ：2011/04/17(日) 00:16:13.46 ID:HqwWxFhy

なにがいけないの？
しぬの？

277 ：７７４ＲＲ：2011/04/17(日) 00:20:40.43 ID:YPXch89r

アドスの経営のこともあっからなあ
お互い様って意味でハンターの練習会は間違っちゃないぞ
遊び場無くなったらどうすんの？バカなの？死ぬの？

278 ：７７４ＲＲ：2011/04/17(日) 00:23:20.67 ID:xakXvxBt

しっかしハンター関係者って毎度毎度なんでこんなに必死なんだろうねｗ

279 ：７７４ＲＲ：2011/04/17(日) 00:28:33.23 ID:YPXch89r

>>278
おまえ増田だろw

280 ：７７４ＲＲ：2011/04/17(日) 00:31:45.91 ID:qBAIHbct

>>279
いつからそんなに陰険になったの？
ハンターに入ってから？

281 ：７７４ＲＲ：2011/04/17(日) 23:40:29.15 ID:Z7U04To6 BE:59904522-PLT(13011)

バイクってちょっと転倒するだけでもフレーム歪むようなのに、
ジムカーナで転倒したりした時大丈夫なの？

282 ：７７４ＲＲ：2011/04/17(日) 23:55:34.36 ID:/VtFUXA/

むしろ精神の歪をケアするべき

283 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 00:12:24.31 ID:SNL0laTV BE:1078272498-PLT(13011)

精進中であります！

284 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 00:18:39.69 ID:BU2Mj1ic

不思議なIDだなw

285 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 01:30:05.32 ID:Qd9Gldqn

>>281
バイクって転ける乗り物でしょ？何言ってるの？

286 ：７７４ＲＲ：2011/04/20(水) 10:11:41.38 ID:bHXN6CJT

xyz

287 ：７７４ＲＲ：2011/04/21(木) 11:55:43.82 ID:NxJVBPAO

GWは大会と練習会とコソ練で予定が埋まっている椰子挙手ﾉｼ

288 ：７７４ＲＲ：2011/04/21(木) 14:03:33.34 ID:PVgGd4dj

そんな人生捨ててる奴おらんだろｗ

289 ：７７４ＲＲ：2011/04/21(木) 20:24:28.26 ID:QRXF9ljT

>>287
ノシ　　燃えてるぜ

>>288
そんなぁ　照れるなぁ

290 ：７７４ＲＲ：2011/04/22(金) 08:26:55.01 ID:uC6IGb61

5月の茶屋でデビュー予定
こわひ

291 ：７７４ＲＲ：2011/04/22(金) 08:46:49.49 ID:Xc8jHeMH

>>290
楽しいよ！

292 ：７７４ＲＲ：2011/04/22(金) 14:04:52.15 ID:Kd7jjQq2

大会なんて祭りみたいなもんでしょ

293 ：７７４ＲＲ：2011/04/22(金) 20:57:20.87 ID:TAhUQmIe

>>290
おめでとう！！
走って競って楽しんでください！！
大会の後の練習会でアピールしまくると良いことが有るかもしれませんｗ

294 ：７７４ＲＲ：2011/04/22(金) 21:53:11.34 ID:0VtKhB1q

アピールって何やるんだ？

295 ：７７４ＲＲ：2011/04/22(金) 22:49:57.18 ID:48E+9rE+

茶屋はなぁ・・・
初心者だろうがなんだろうが、130パー切れなかったやつは
お上の前に正座させられて、大将に竹刀でボコされるからなあ・・・
あれでびびって事務やめちゃったやつ多いと思う・・・

296 ：７７４ＲＲ：2011/04/23(土) 10:21:47.60 ID:Nw4XGu34

>>294
強P強K同時押し

297 ：７７４ＲＲ：2011/04/23(土) 16:43:21.36 ID:v/KuhMOl

>>296
おまｗｗｗ

298 ：７７４ＲＲ：2011/04/23(土) 20:56:33.56 ID:v/KuhMOl

>>290
茶屋前にココだhttp://ngr.paffy.ac/

299 ：７７４ＲＲ：2011/04/23(土) 21:11:12.48 ID:W8OOvWNc

>>298
お、ありがとう。
本番前にどこかで事務練参加したかったんだ。
ぴた練あったのね。

300 ：７７４ＲＲ：2011/04/24(日) 02:04:05.11 ID:sB2OAT+f

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2502/j_990503.html
Fクラスが・・・

301 ：７７４ＲＲ：2011/04/25(月) 19:05:35.25 ID:BlWt4ZXo

現在トップ比何％のスレ位置だろう…

302 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 14:23:05.02 ID:QkquW6zQ

ピタ練申し込み間に合った、良かった。
練習させてもらいますー。

303 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 17:53:27.89 ID:vKSU96N0

しねばいいのに

304 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 20:47:23.10 ID:MGBFNOpF

ぴた練、申し込み間に合わなかったから、覗きに行ってみるか。

305 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 19:21:17.27 ID:vUu0Sfsl

きのう宮田行ったら兄ちゃんがひとりきりでぐるぐる回ってた…ＧＷだししかたねーな

306 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 21:52:40.26 ID:LMLpAu5O

5/1の愛知の大会は昇格者続出ってマジ？

307 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 22:32:07.77 ID:lEKHRRSK

>>306
地方シードは正式なJAGEシードに認定されないみたいだけど

逆に関東でAクラスでも、地方ではノービスになったり
明日の近畿D杯はS田さんが出るみたいだ、ノービスで

308 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 23:18:27.11 ID:MpLkMZx0

5/1の大会は認定大会だよ。

309 ：７７４ＲＲ：2011/05/04(水) 12:59:17.94 ID:WJVT7ak7

ほす

310 ：７７４ＲＲ：2011/05/05(木) 21:15:01.00 ID:3jgSN9x6

>>304
見学お断りって書いてあるぞ。

俺も申し込み間に合わなかったけどな。
なんでこんな少ない人数で締め切るんだorz

311 ：７７４ＲＲ：2011/05/06(金) 06:30:26.29 ID:3tkrZJL7

>>306
天候要因。
あと、地方の認定大会はたいがい昇格者続出。

312 ：７７４ＲＲ：2011/05/06(金) 09:48:03.08 ID:xSfX9BTC

神戸のリザルトってどうなったんだろう

313 ：７７４ＲＲ：2011/05/06(金) 15:11:50.38 ID:jBR9J9dX

>>310
運営の都合なのかな？
まぁ自重はさせてもらおう、さすがに大変だろうし(；´∀｀)

314 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 00:19:38.25 ID:4bnQ878+

>>310
スタッフが担当できる人数と会場の広さのバランスでしょう。
同じ会場に詰め込みまくりのD練とは完全に毛色が違う。

315 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 11:11:19.25 ID:6hN2Sljr

(^O^)♪

316 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 20:07:27.71 ID:VJEMjgxb

神戸リザルト出たな。
やはり勝つんだね。

317 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 01:44:46.42 ID:HKqXwgJG

手計測で3桁

318 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 08:52:04.94 ID:+I5fpJ45

>>314
なんだかジムカーナライディングスクールを徹底してる感じですな。
ぴの人が秘密兵器を育てようとしてるのかもｗ

319 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 19:57:16.66 ID:mh9WKSRn

>>318

(^O^)ｸﾞﾌﾌ違う違う

320 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 22:26:57.15 ID:zMPz7tXo

ぴた練のリザルトチェック。
上位はC2普通に上がれそうなメンバー居そうだな、こりゃ

321 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 00:26:14.34 ID:vzkS4HZu

ノービスもどきは機器の不具合で何回も走り
ただのノービスですら走りきったのに再出走して三回走るのは
仮にも大会なんだし不公平感を覚えた

322 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 07:02:32.34 ID:eGvgC16H

ヘブライ語は難しいのう、さっぱり理解できん

323 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 12:55:45.32 ID:FPx3iVxC

神戸D杯のことかな

324 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 22:04:22.80 ID:uJw9a8//

初茶屋が近づいてきた…
こえーよー

325 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 22:16:50.96 ID:jfGxhSqg

自動車メーカーに勤める俺は7～9月の大会と練習会は
ほとんど参加できなさそうだな・・・orz

326 ：７７４ＲＲ：2011/05/12(木) 19:53:25.37 ID:oxpc7odA

>>325
おお、同士よ

327 ：７７４ＲＲ：2011/05/13(金) 08:04:38.45 ID:OMb0DmQV

>>324
だいじょぶよ、楽しんできなさいな。
迷ったらコースガイドチョークをチラッとね。
まずはミスコース覚悟で行こう。
そのくらいの気持ちで、ねｗ

328 ：７７４ＲＲ：2011/05/14(土) 11:15:57.72 ID:wLiYRtU9

>>321
一番納得がいかないのは本人達だと思うぞ
お前、スポーツしたことないだろ

今回で昇格した奴は本物だと思う
ノービスの独り言で悪いな

329 ：７７４ＲＲ：2011/05/14(土) 22:10:15.90 ID:dDClmzeS

茶屋杯出る人頑張ってね。
何事も楽しむようにいこう。

330 ：７７４ＲＲ：2011/05/15(日) 09:08:04.52 ID:tTjKGYNx

ここに書き込むシードは茶屋主人しかいないからしょうがないよ。

331 ：７７４ＲＲ：2011/05/15(日) 21:15:18.32 ID:wVtfukfn

今日の事務茶屋、人少なくなかった？
隣のコースで見てただけなんで印象でしかないけど
ミクも見かけなかったし

332 ：７７４ＲＲ：2011/05/16(月) 14:57:55.62 ID:NuxcXS4i

ミクは骨折治療中

333 ：７７４ＲＲ：2011/05/17(火) 16:42:59.33 ID:wGRrKXxt

今はミクじゃなく、チルでしょ。

334 ：７７４ＲＲ：2011/05/21(土) 19:48:24.85 ID:7inK4jt7

やっと人が来ない公園の駐車場見つけた。
下見してたらパトカー通った
こんな場所にも来るんだなと思った。

335 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 12:37:08.74 ID:HBYPODye

(^O^)ｸﾞﾌﾌ今日のD杯は荒れ模様ですな
○ﾐｰはコースﾒﾁｬｸﾁｬにするし ○賀ｻﾝ転倒ﾃﾞｽ

336 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 13:55:07.97 ID:fG5ZZn0k

大雷雨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 16:43:43.80 ID:QMqJrI/M

ダンロップ杯行ってきた
1本目は緊張してガチガチ
2本目は雨とほろ苦いデビュー戦になりました…

338 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 19:07:02.45 ID:1bRWgbP8

>>337
お疲れ様です。
これを発奮材料に、自分の走りを思い出しながらコース図を見返してみるのも良いと思いますよ。

339 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 22:34:52.01 ID:tWiQhGCZ

デビュー戦で大活躍する選手なんて滅多にいない。
これが当たり前で上位勢も乗り越えてきた道なんだ。
と思い込め。

340 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 01:52:11.20 ID:joEeov0X

>>337
今度のJAGE戦とか他シリーズもうまく追っかけられれば走りの方針が出来るでしょな。

341 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 06:40:45.30 ID:e1yLDZTW

デビュー戦で活躍が見られるのはジャパン大会だね。
各地の隠し種がやって来てシード入りしてる。
B級入りは滅多にないけど。

342 ：337：2011/05/23(月) 08:22:30.48 ID:q5w2hcQA

みなさん暖かいコメントありがとうございます。
昨日は疲れて早くに寝てしまいました。
これから毎回大会に出て慣れていこうと思います。

343 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 20:09:57.78 ID:cFrpRwuY

ところでJage杯の参加申し込み書がダウンロードできないのだけれど自分だけ？
申し込みって一週間前まで済ませないといけないんだっけ

344 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 21:41:51.17 ID:PWzwF4XW

明後日発売のヤングマシンにてライテク特集
その中でＡ級の某選手が特集されてるよ

345 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 21:43:52.65 ID:V1VFplck

>>343
いま試しにやってみたら、Not Found と言われた。

346 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 00:12:53.17 ID:yqVbghfh

>>343
早くURLを2010に書き換えて印刷する作業に戻るんだ。

347 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 10:49:15.64 ID:9qq/v4PG

>>343
2週間前まで。
今週いっぱいで申し込まなきゃいけないのにやる気ねぇよなぁ

348 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 08:14:33.72 ID:LA9c7i7A

とりあえず

っhttp://jage.50mb.com/jage_about.html

349 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 10:14:10.35 ID:IS8+dJmg

相変わらず申込書アップロードされてないね。
掲示板にも5月8日にアップロードしてくださいって書き込んであるのに対応してないし。
事務局が機能してないのかなあ。

350 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 10:39:12.53 ID:IS8+dJmg

http://www.youtube.com/watch?v=H4gvuCJZQMc
D杯第1戦の動画がはやくも上げられてた。
この路面で2分切った二人はすごい。

351 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 11:06:10.57 ID:ERSMANEL

http://www.youtube.com/watch?v=KFEh59GVMnQ&feature=related

USAで事務広めたいってさ、英語ｻｸｻｸなやつはEnglishミラー立ち上げに協力汁！

352 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 11:44:12.91 ID:9csfzDHa

>>351
ホンダポーランドでも紹介しとけあっちの方がまともだ

353 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 15:17:28.64 ID:XNFpaZuJ

>>350
何か池みたいになってる所があるなｗ

354 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 17:39:14.74 ID:IS8+dJmg

>>353
アダチセクションと8の字後のエスカルゴ？のところが水没してるね。
ノービスのときはまだ大丈夫だったんだけどな。

355 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 19:24:27.24 ID:HSDTD4W5

>>344
見つからないんだが。

356 ：343：2011/05/25(水) 21:03:31.62 ID:bGe9ENO6

お陰様で申し込みできました。
ここで聞かなかったら参加断念してたと思う。ありがとう。

あとヤンマシ買ってきた。志賀選手youtubeの動画で海外でも人気あるみたい。
これからは海外でもジムカーナが盛んになるようなことも書いてあった。
アイドリングとか空気圧とか参考になります。来月号はDVDだって。

357 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 21:33:59.22 ID:o0uGGjDQ

志賀選手の動画のコメントは殆ど外国の人のものだからねえ。
次スレはhttp://motogymkhana.org/もテンプレに入れたらどうだろう。
ポーランドの大会、ちゃんとジムカーナになっててちょっと感動してしまった。

358 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 04:29:51.41 ID:st+NfGbu

さっきつべのアカウントにmotogymkhanaなるアカウントが有ったんだが、それかな？
こないだのイギリスのイベントが上がっとるね。

359 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 09:46:46.22 ID:1+dUBrtI

HakoniwaGP

これ日本発　世界の共通語にしようぜ！

360 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 10:05:28.04 ID:bNoyMpKu

志賀選手の乗り方は華があるからな

361 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 10:24:10.61 ID:UPbIIrYS

質問です
最近通勤途中に８の字練習できそうな場所見つけました
現在持っている隼の車検が後二ヶ月で切れるのでそのタイミングで売って
入れ替えでDRZ買います
その間の二ヶ月間V125で仕事帰りに８の字30分毎日練習しようと思っているのですが
スクーターからDRZに乗り換えてもこの二ヶ月間は意味あるのでしょうか？
ザックリと計算すると休みの日は練習しないので1560時間になります
練習用に合羽と長靴とラジコン用皿パイロンはすでに買ってます
ジムカーナ経験はありませんが数年前までモタードのレースに一年間参加してました
DRZ納車したらジムカーナごっこしてみたいのでお願いします
(｡-_-)ﾉ☆･ﾟ::ﾟﾖﾛｼｸ♪

362 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 10:27:12.08 ID:W6QCtr25

フルバンクで勝負する志賀選手もカッコ良いし、あのヘビーウェットっていうか水没にも関わらず攻め切った大滝選手と冨永選手もカッコ良い。
H1でスーパーラップを叩き出す吉野さんはやっぱりトンでもないし。
A級はみんなすげぇ。

363 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 11:24:03.57 ID:UPbIIrYS

361です
計算間違えてましたｍ(｡≧Д≦｡)ｍｽﾏｰﾝ!!
26時間くらいになります

364 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 13:20:33.63 ID:bNoyMpKu

>>361
初心者の私がまさに、それやってます。
練習会で教えてもらったフォームを染み付ける練習してます。
上級者には無意味かもしれませんが初心者なら効果は確実にあります。

ビッグバイクでは普通の８の字12m フルロック練習4mのパイロン間隔ですが
原チャリなら普通８の字6mフルロック８の字2mでビッグバイクにフィードバックできます。

ただDRZが納車されたら現車でやるのが一番経験値積めると思います。

私は場所が狭いのと、タイヤ温存で原チャリ練習やってますが

365 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 13:28:17.84 ID:3ZaheiW8

>>363
時間はあまり重要ではないよ。
毎週練習してるのに万年C2もいれば
滅多に練習しなくてもBに上がる人もいる。

366 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 13:29:55.25 ID:fvXkvuVH

いいな～練習場所がある人は
近所に広いところがあっても、騒音が気になって練習できないよ

367 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 14:18:54.25 ID:dZnZ1tsA

WR250Xでジムやってる人とかいますか？

368 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 14:56:36.25 ID:Vx/C1nyS

つ http://jage.50mb.com/e_110515.html

369 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 15:22:11.61 ID:dZnZ1tsA

>>368
ありがとうございます！
愛知の山根さんですね。
僕もWRで頑張ります！

370 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 17:21:09.43 ID:bNoyMpKu

>>365
よくセンス無い人は一生かかってもシードになれないとか聞くけど本当？

自他共に認めるほどセンスないんだが、努力でC2目指してるんだけど

371 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 17:59:56.50 ID:paEEs7g9

>>370
俺は>>365じゃないが、センスに関係なくC2ぐらいにはなれるだろ。
ほとんど全ての運動が苦手だった俺がC1だ。

多分Aに上がるには高い身体能力が要る。
Bに上がるには身体能力か、バイクを操るセンスが要る。
C2ならまともなバイクに乗れば努力と根性だけで上がれるだろ。
長年C2に上がってない人はまともに努力してない。

372 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 18:07:07.58 ID:Ec+TS7yl

C2になるのにセンスなんていらねー。
基本を学んで向上心さえ持ち続ければ誰でもなれる。
万年ノービスの奴は基本が出来てないとか人の話しを聞かないとか
自分の下ばかり見てるとか、なんか問題がある奴だよ。

C1はそれなりのバイクや練習量やなにやらが必要になるけど、
それでも1回110％切るだけならなんとかなるぜ。

競技っぽくなってきて面白く、そして辛くなるのはそっから先だ。

373 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 18:10:00.85 ID:Ec+TS7yl

Oh!
リロードしなかったら書いたことみんなかぶったぜ。

374 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 18:57:35.67 ID:w9sijd/n

>>370
本当。
ただセンスがあるかないかは5、6年やってみてわかることだ。

375 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 23:41:42.47 ID:fXbOHcMg

>>370
トップ勢が常に進化し続けてるんだから、現状維持＝後退。
課題を見つけることと、それを達成するための道筋をちゃんと考えていくこと。
分からないなら知ってそうな人に聞いたりすること。
たまには視点を変えてみること。
これができないといつまでたっても変わらない。
つまり取り組む意識の問題。
仕事だってそうでしょ？

身体能力とか天才的なセンスとか不断の努力は上位シードからだな。
もっとも、趣味だからどの程度までのめり込むかはその人次第だ。

JAGEのフォーラムにとみ氏が写真をアップしてくれてるよ。
初参加で頑張った人とか写ってたかな？

376 ：361：2011/05/27(金) 00:44:27.85 ID:IgqKOrBW

>>364
今日雨の中練習してきました
ユックリ走ったのですが基本的なフォームの練習にはなりそうですね
パイロンの間隔参考になりました
ありがとうございます

377 ：361：2011/05/27(金) 00:48:37.49 ID:IgqKOrBW

>>365
基本からじっくり練習してみようと思います
自分の場合センス無いので毎週ではなく毎日走りこもうと思います

378 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 08:00:50.94 ID:nzfvPjFy

>>377
可能ならジムカーナごっこじゃなく練習会には参加したほうが楽しいですよ。
一人で黙々は飽きてくるし課題作れたりや刺激になりますよ。

379 ：361：2011/05/28(土) 01:04:43.75 ID:E7HFCyam

>>378
DRZ納車したら参加してみたいと思います
>>364
ビッグバイクでは普通の８の字12m フルロック練習4mのパイロン間隔ですが
原チャリなら普通８の字6mフルロック８の字2mでビッグバイクにフィードバックできます。

DRZだとどれ位が目安になりますか？

380 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 01:53:00.64 ID:Aw5k6zu8

>>379
ぜ・ん・ぶ

381 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 12:49:00.01 ID:v8SQuO3i

週１回３時間くらいの個人錬とたまに参加するチーム錬で、方向性を見失わず
真面目に練習したとして、Ｃ２って何年くらいで狙えるものですか？一般的なモデルケースとして。
バイクは大型NK、今のレベルは講習会で上級クラスの真ん中くらい、
競技としてのジムカーナ経験はゼロです

382 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 13:06:39.03 ID:VLdfO73u

>>381
3週間～5年間ぐらいかな（＾＾）

383 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 13:28:40.15 ID:u+KKgxlU

>>381
だいたい似たようなステータスで始めたけど、オレは半年くらいかかった。
ただ練習量はそっちより多かったです。

384 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 13:41:45.76 ID:/8SV9pAC

>>381
その位の練習なら1ヶ月～1年くらいじゃん？

385 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 13:49:20.85 ID:GzaEUnCy

大型ＮＫならもっとかかりそう

386 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 14:01:22.76 ID:OpUi5vdG

練習量よりもいかに考えながら練習しているかだと思う
何も考えずに回ってるだけじゃ上達しないよ
あとセンス

387 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 16:25:28.83 ID:Aw5k6zu8

>>381
どれぐらいかかるかなんて本人次第としか言い様が無い。

コースの癖や大会の雰囲気に慣れないといつもの半分の力も出せない。
大会の経験やどんな練習が効果的なのかを理解していかないと効率悪くてガソリンとタイヤの無駄になっちまう。

皮算用するぐらいなら飛び込んで行くぐらいの勢いの方が良い。
ここで一生かかっても無理って言われたらやめるのか？
見学なんか普通にできるから、近い大会を見に行くのもお勧め。
つべやDVDとは空気が違う。

とりあえず普通の比じゃないほど消耗してくから
エンジン、駆動系、サスペンション、ブレーキはしっかりメンテしているのが前提。
社外パーツを奢るのではなく、ノーマルでも良い状態を維持すること。

388 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 10:20:18.03 ID:8F+yzfoG

皆さんありがとうございます。実勢値を例に挙げてもらえたりと、かなり参考になりました。
頑張ってみます。

389 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 11:38:24.68 ID:MsQBuurJ

(^O^)♪

390 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 12:21:09.87 ID:nf14tcln

>>366
俺も練習する所ない…
月曜日しか休みないから行事にも参加出来ない。
空いてる土地見つけて管理会社に連絡しても
日貸しはしてくれない…
栃木の知人は空いてる土地で練習してても怒らないってさ

391 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 12:45:38.68 ID:wtuSuzTE

自分は港で練習してたけどけっこう人目(港湾関係者)につくんでやめたよ
いい場所だったんだけどな

落ち着いて練習できる環境がうらやましい

392 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 21:00:33.54 ID:WABE8yJ3

自分も練習場所が無い
以前は会社の駐車場で練習していて
近所の人にも話しかけられたり、こっちから挨拶したり
目立たない様に昼0時～2時くらいしか走らず
角が立たない様にしてきたつもりだが
通報されちゃったorz

393 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 21:09:51.48 ID:MsQBuurJ

(^O^)雨の日の駐車場でよく練習しましたな
雨の日は空いてるし集中できるんですよ
○ﾁｶﾞｲでしたな

394 ：７７４ＲＲ：2011/05/30(月) 16:21:49.66 ID:GcMVutfN

>>392　2時間も同じ場所でバイクの音してたらそりゃそうだろ。

どこか山奥の峠の広い駐車場・・・なんて想像するんだけどないんだよな
そんなもん
関東住まいなら3000円払って富士サーキットあたりが適当かな
行った事ないけど
サマーランドの練習会復活してくれー

395 ：７７４ＲＲ：2011/05/30(月) 23:32:24.34 ID:RaGbe7eR

>>394
関西だと色々あるんだけどな
特に大阪は練習できる場所が多い

396 ：７７４ＲＲ：2011/05/30(月) 23:51:36.75 ID:TbGclnbO

どこどこ？
阪南かな？
北河内は散々探したけど～

397 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 03:05:33.94 ID:xV+Ha8HW

大阪多いなら行きたいな。
俺は京都なんだけど練習場見つけられない。

空いてる土地の管理会社に電話しても無駄だし…

いつもガラガラのパチンコ屋とゲームセンターの駐車場見て
無駄な空き地だなと思って切なくなる。

398 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 23:24:17.55 ID:JwJ1WwUN

YOUTUBEのコソ練動画を見ると公園らしい駐輪場で
練習している人が多いけど、周辺住人に許可もらっているのかな

399 ：７７４ＲＲ：2011/06/01(水) 01:39:14.12 ID:xNLMW7jr

>>398
もらっていたとしたら？
もらっていなかったとしたら？

400 ：７７４ＲＲ：2011/06/01(水) 21:08:32.99 ID:dR/QtKSL

> もらっていたとしたら？
ようやるな

> もらっていなかったとしたら？
ようやるな

401 ：７７４ＲＲ：2011/06/01(水) 21:16:56.99 ID:G0+Wi42q

＼(^O^)／ﾌﾟｷﾞｬｱｱｧｱｧー

402 ：７７４ＲＲ：2011/06/01(水) 21:56:31.00 ID:sOOZRyXY

練習場所は一応確保している。

奇麗事で速くなれない、だが近くに民家が無いとはいえ、
騒音と時間帯は気をつけて人が来たら危ないから止まる
何時間も同じ場所で練習しない

練習場所の広さってどの程度を求めてるんだ？コーススラロームできるほど広い場所？

403 ：７７４ＲＲ：2011/06/01(水) 22:13:52.22 ID:WtW+mdr8

同じ場所で連続で練習しないのは大事かもね
練習場所は何ヶ所かあるけど順番で回してるよ
同じところでずっとやってると目を付けられやすいよね

あと狭い場所もあるので、それなりに考えながらやってる

404 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 07:52:16.45 ID:GxlmiKDI

バイクが同じ場所でグルグル回っていたら、一般人からしたら暴走族と変わらない。
とにもかくにも迷惑だけは掛けるなよ。

405 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 19:10:18.76 ID:ENZLXTqv

ならば
自転車で練習すればいいのさ
シクロカーナでぐぐってみな

406 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 19:16:19.46 ID:VAjIZ5b5

電動バイクなら、、、

407 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 20:18:43.83 ID:JGUOXOvm

>>406
同じ事考えてる人はいるなｗ
静粛性がかなりいいと
こっそり練習してもバレる心配もないかもね

408 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 21:33:21.19 ID:z0LzBDhp

電動バイクは特性が随分違うしサスがヘッポコなモノが多いからはたして練習になるかどうか？

ところで電動バイクで大会に出れるのかな？

409 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 21:49:44.18 ID:e6MdpfnL

>>408
公道走れるからいけるんじゃね？

きっと未来のモータースポーツを垣間見れる。
静かなコース、発電機唸るパドック。

410 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 22:53:24.88 ID:EjxmC0nH

>>397
一番有名な所だと
大阪万博の駐車場だな。
駐車料金が必要になるけど安い

411 ：361：2011/06/03(金) 10:22:15.63 ID:VfZnDdZ6

モタードやビックバイクよりV125でフルロック8練習したほうが
はるかに難しい気がしますね
スクーターは切れ角が半端ない＆軽すぎてフラつく＆ニーグリップできない
＆駆動システム的に微妙な操作がしにくいなどなど…
しかしパイロンの間隔2ｍて厳しいですね
だから練習になるんでしょうが（○￣～￣○；）ｳｰﾝ･･･

412 ：７７４ＲＲ：2011/06/03(金) 11:33:53.95 ID:MacJ5tRg

難しいことを練習したからといってタイムに結び付くわけではないからね。

413 ：７７４ＲＲ：2011/06/03(金) 16:37:17.11 ID:JxuNQOhp

>>410
ありがとう。
京都からも行けそうだし行ってみる。

一番端まで行って邪魔にならないようにやるわ。

414 ：７７４ＲＲ：2011/06/03(金) 17:12:41.78 ID:Fkmpf6M9

>>411
私は、ノーアクセルで最高10kmで走るようにアイドリング上げてます。FIのV125で上げれるか、わかりませんが

初めは同じように思い難しく感じました。
練習会で教えて貰ったフォームや目線移動、身体ごと捻る乗り方を意識してやってます。

最初はアイドリングとリアブレーキでハンドルロックが精一杯でしたが
慣れてきたら少しバンクできてきます。
更に慣れたらほんの一瞬だけアクセル開けれるポイントが出てきます。
軽さとプアなサスと糞タイヤで人間がバイクの邪魔すると即転倒します。

今は早すぎるアクセルはフロントからスリップダウンするし、
遅いとバイクが立って遅いというジレンマに悩まされてます。

415 ：７７４ＲＲ：2011/06/03(金) 18:24:46.15 ID:H/AFwhGY

アイドリング弄れるのが羨ましくて仕方ない。

416 ：７７４ＲＲ：2011/06/03(金) 19:43:40.42 ID:jkUC0XzB

スクーターはバイクの基本操作は練習になるよ
先行動作バイクの軸に乗る感覚リヤブレーキ依存性からの脱却
人間力を高めてくれます

417 ：７７４ＲＲ：2011/06/04(土) 00:27:42.14 ID:qeoZzgFu

>>416
自転車で良いじゃん・・・

418 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 01:16:43.67 ID:c5lvkdCr

練習できないと不安で押し潰されそうになる。

419 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 08:25:15.62 ID:mexJ97r8

>>418
ジムカーナを辞めればその不安ともおさらばできるが？

420 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 19:09:48.38 ID:p9L21/xd

練習できないのも辛いが
練習をずっとやっても成果がでないのはもっと辛い

しょせん趣味なんだから、やめれば楽になれるんだけど
やっぱり練習に行ってしまう

辛いけど好きなんだな

421 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 19:11:31.79 ID:EyyWtqGZ

>>420
　あなたはマゾ認定だ！！

422 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 21:15:14.22 ID:HBcHdSNX

ジム屋なんてみんなマゾだろ。
常に転倒と怪我の恐怖が付きまとうし、マシンの消耗も激しく、
どんだけ練習しても昇格できる保障は無いんだから・・・

423 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 23:12:26.35 ID:xWf4cCF0

事務はそれほどマゾじゃないよ
ゲロ系EDレース（オフロードだけど）の方が変態の集いだね
自分でも何でこんなのに出場したいのか判らん

424 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 23:35:47.94 ID:nn3DfAeV

jage杯の受理票ってもう届いてる？

425 ：７７４ＲＲ：2011/06/06(月) 12:05:35.04 ID:w9GhwxuE

>>424
まだ来ないね。JAGE杯のはいつもギリギリ、多分水曜辺りに来るんじゃないかな。

426 ：７７４ＲＲ：2011/06/06(月) 18:43:10.49 ID:EXg2JfRP

>>423
骨折の世界へようこそ

427 ：７７４ＲＲ：2011/06/07(火) 00:01:14.11 ID:SIPoB7fI

シード選手が回転とかで頭をクルックルッってやってるの見よう見真似でやってみたが
どうもしっくりこない。ていうかよくわからない。
個人的には犬が自分の尻尾を追い回すようにテールを視線で追って体をおもいっきり
ひねるように回るのがしっくりくる。（車種NK）
あと関係ないけどジムカーナのDVDの声入れてるの鈴木順アナだね。
伊集院の馬鹿ニュースのイメージが強いから見てるとなんか笑ってしまう。

428 ：７７４ＲＲ：2011/06/07(火) 00:25:11.18 ID:2etTrCLl

>>427
単に視線を先送り固定してるだけで、回りかたが速すぎるからクルクルに見えるだけっしょ。

429 ：７７４ＲＲ：2011/06/07(火) 12:12:53.42 ID:GHRIvLep

>>427
俺も最初しっくり来なかったが、慣れてくると早く回れるようになる。
視線移動もメリハリが大事だと感じるようになるよ。

430 ：７７４ＲＲ：2011/06/07(火) 20:05:14.03 ID:EIhSDmNy

>>427
どういうターンのどのタイミングで車体がどれぐらい回っている時にどっちを向いているか。
見様見真似じゃなくて、大会のコース図と照らし合わせてこういう視点から研究してみるがよろし。
DVDだとコースよりも人を映しているから、これがわかりにくい。
頭クルクルはリズム取りだったり個人の癖が強いから真似もほどほどにね。
最初から変な癖を付けない方がいい。

先を見てアクセル開けるのでは無く、
先が分かってるから見える前からアクセル開けられる。
脳内では先が見えている（稀に明後日の方向に）。

先行動作がタイム短縮への鍵。

431 ：７７４ＲＲ：2011/06/08(水) 10:05:29.89 ID:YHxZkJBK

リッターSSでジムカーナの真似事をしていますが、1速がありえないほど高くて使いにくいです。
リッターSSの方はどれ位スプロケをショートに振ってるんですか？

432 ：７７４ＲＲ：2011/06/08(水) 10:10:39.36 ID:N65OwS3+

むしろロングに
それでも１－３丁程度

433 ：７７４ＲＲ：2011/06/08(水) 10:21:49.87 ID:IO9gGO4x

>>431
ドライブ1～2丁下げ、ドリブン3－5丁上げで15％から20％超ぐらいまでだと思う。
とりあえず俺はドライブ2丁下げまで試してみたがその辺までは普通に
乗りやすくなっただけで、ネガは出てない。

434 ：nnc：2011/06/08(水) 11:21:48.33 ID:Cfgv3yVj

とりあえずドンブリ飯3杯たべてみた。

435 ：７７４ＲＲ：2011/06/08(水) 12:29:38.06 ID:YHxZkJBK

>>433
ありがとうございます。
昨日ドライブ1T落とした状態にしたんですが、発進が少し軽くなった程度で、余り違いはわかりませんでした。

ドンツキが凄いんでアイドリング3000rpmにしてごまかしてるのがダメなのか

ドライブ2T下げドリブン3Tくらい(約20％)で行ってみます。

436 ：７７４ＲＲ：2011/06/08(水) 13:49:13.47 ID:ccY01Xo7

600F4iだけど前後二丁ずつショートにしてる

437 ：７７４ＲＲ：2011/06/08(水) 21:25:08.59 ID:xEVGaRvk

今週末雨だったらJAGE杯どうしよう
ダンロップ杯も雨でさんざんだったしなー

438 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 07:51:40.69 ID:YibmJEIA

雨から逃げるやつは巧くなれない法則

439 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 15:47:28.47 ID:nCoErz8K

むしろ雨は大量昇格のチャンス
なんちゃってシードも量産されるけど

440 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 19:45:59.16 ID:DN0oT8im

朝曇ってて途中から雨なんてことになれば昇格者続出だぞw

441 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 20:03:44.75 ID:5x8oKInV

このバイクってどうよ？
車重84kg、最高48馬力、ホイールベース1.2mという超絶スペック
http://www.honda.co.jp/HRC/news/topics/20110608/

442 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 20:08:14.91 ID:NkhQ+ksF

>>441
どうよって言っても事務には関係ないし。

443 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 20:50:56.83 ID:dbTF1lvx

>>441
やっぱ2st125以下じゃんｗ

444 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 20:56:26.94 ID:97B5RY/u

茶屋ではヒーローになれるだろう

445 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 21:11:37.05 ID:vfgdfHgd

既に同種と言えるGPmonoマシンが走ってるじゃん

446 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 21:55:53.18 ID:uFYJM5Fs

たけぇな・・・

447 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 22:29:36.13 ID:S4eX6gPW

公道仕様にすれば大会に出れるんだよね・・・
高いけどｗ

448 ：７７４ＲＲ：2011/06/10(金) 07:28:47.67 ID:vn9Kp62c

ピーキーすぎるわ、ハンドル切れないわで大変だろうね

449 ：７７４ＲＲ：2011/06/10(金) 22:52:27.82 ID:0SVF71HL

サンメドウズ、走りたかったです( ノД`｡)
ヤジーさん、せっかくの素晴らしい練習会なのに、多分明日はキャンセルの電話をする事になります…。
ゴメンナサイ…( ノД`｡)

450 ：７７４ＲＲ：2011/06/10(金) 23:32:28.79 ID:8umYDvic

日曜、曇りになりそうよ？

451 ：７７４ＲＲ：2011/06/10(金) 23:34:21.71 ID:CT9VgTC/

(*^O^*)雨のﾊﾞｶﾔﾛｫｰｲ

452 ：７７４ＲＲ：2011/06/13(月) 01:59:42.02 ID:js/lGg+w

教えてください。
原付二種でジムカーナの練習したいのですが(テクニックを磨きたい)、
おススメの車種はありますか？
当方、身長182センチ。NSR50/80だと小さ過ぎます。

453 ：７７４ＲＲ：2011/06/13(月) 06:33:55.87 ID:0KJ/nOph

>>452
テクを磨くのが目的なら原２よりもCB750がお奨め。

454 ：７７４ＲＲ：2011/06/13(月) 07:48:50.15 ID:wiXo9f6l

モタの時代が来たな！

455 ：７７４ＲＲ：2011/06/13(月) 07:52:34.81 ID:+hB8NpME

CB750はさすがに遅くないか？
VTRの方が安くて速い。

456 ：７７４ＲＲ：2011/06/13(月) 09:04:04.70 ID:2UWDuN4S

>>452
どういうテクニックを磨きたいの？曖昧過ぎ。

Uターンを上手くなりたい？
低速バランス？
8の字とかの基本動作？
峠やサーキットのタイム？
ジムカーナでタイムを出したい？

実際に大会や練習会場で話を聞いてみたほうが早いよ。
特にミニに乗ってる人はミニの情報をたくさん持ってるから。

457 ：７７４ＲＲ：2011/06/13(月) 18:45:39.14 ID:mTcRTEUE

ジムカーナに興味があったんで少しだけグルグル回ってみたんだけど
目が回って動けなくなってしまった…

458 ：７７４ＲＲ：2011/06/13(月) 20:18:27.15 ID:YCkxBAIa

ジムカーナ大会のリザルト見てどんな原付2種が出てるかを調べれば
自ずと答えは出ると思うんだ

459 ：７７４ＲＲ：2011/06/13(月) 20:34:41.84 ID:BFH3szfN

リザルトの上位陣の原付2種は、名前は100とかだけど、
実際は125cc超えているバイクが多いから騙されるなよ

460 ：７７４ＲＲ：2011/06/13(月) 20:41:03.15 ID:ozDIv+CW

(^O^)せいかぁーい
ﾌﾟｷﾞｬｱｱｧｱｧー

461 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 06:54:53.53 ID:hf01RH1j

なるほど、見た目公道走れそうだけれど、そうでない
違法改造車が少なくないということです。
　
一斉に練習しはじめると、物凄い爆音だしね。

462 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 08:00:39.50 ID:g3q/bP/U

>>452
他にメインバイクがあって、維持費と転倒コストから原二って感じだろ？
タイム狙わないならYBRとかフルサイズ
即戦力ならKSR80
将来性ならXR100モタかKSR110

463 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 08:35:35.93 ID:4EEMJDLt

トランポ載せてジムカーナするのに違法改造とは？

464 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 08:53:15.10 ID:7ZFHWqfh

>>463
レギュ違反のことでは？

465 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 08:55:04.35 ID:Nt/C5tht

>>463
原付二種のナンバーのままで125cc越えたら脱税だよ。
登録抹消すれば問題ないが、ジムカーナのレギュレーションでは出場できなくなる。

466 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 11:36:21.19 ID:ML4g/aiu

250エンジンを乗せてる車両は2台知ってるが、両方とも軽二輪で登録してたよ。
XRやらAPEのボアアップ車両がどうしているかは知らない。

467 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 12:37:48.30 ID:01Vn2I+R

まっさかレギュに併せて作ってくるでしょ。
ミニだって、基本は公道登録出来るのと、公道で使えるタイヤだからレインまで有るわけで。

468 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 12:56:22.92 ID:LIKqZRhv

ミニの利点はレインタイヤが使えるってことだよなw

469 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 14:27:31.00 ID:7O0MeS1E

一度登録されてれば、抹消してもレギュレーション違反にはならんのじゃないか？
上位勢で自動車税払ってる方が少ないかも。

470 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 14:30:42.63 ID:7O0MeS1E

いい加減なレギュと車検のわりに、きっちりギリギリ合わせてる選手ばかりだからな。
だからこそ堂々と違反した彼は叩かれた。

471 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 17:07:31.07 ID:g3q/bP/U

レギュは凄く曖昧な感じする。6000rpm 100db規制もタコメーター無い車種はどうするんだ？

472 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 17:41:50.88 ID:gX1byvmd

250っといっても40馬力をこえたレーサーの心臓積んでるあの二人は馬鹿
ミニとはいえない
人間の乗るものじゃないですって
ＸＲ１００などキンキンにチュンナップしても勝てているのがリザルトみるかぎりいない
2011年のジムカではミニは厳しい

473 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 18:42:55.34 ID:aYL9RLXC

>>456
オフ車乗りなので、オンロードの荷重移動、基本動作を一から勉強しなおしたいという
感じです。特に大会に出たいとかは考えてないです。

>>462
おっしゃる通りです。手持ちはF650GSダカール、CRM250AR、コンペのCR125、
スクーター2台、最近安く譲ってもらったフロント・リア4Jの4ミニの6台体制です。
維持費と転倒時に気兼ねなく投げられる車両を考え原付二種がいいかと。
YBR125は盲点でした!ありがとうございます。
実際にYBRで競技されている方もいるのでしょうか？
タイヤの豊富さなら12インチのKSR80ですかね。体格的に窮屈な気もするのですが。

474 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 18:51:10.89 ID:RcLOMYs4

>>473

>おっしゃる通りです。手持ちはF650GSダカール、CRM250AR、コンペのCR125、
>スクーター2台、最近安く譲ってもらったフロント・リア4Jの4ミニの6台体制

レスしようと思ったが馬鹿らしくなった。
なんて羨まし

475 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 18:53:29.83 ID:+CkqRsB6

>>473
そういう理由で原2使ってグルグルしたいのなら、車種なんて何でも良いじゃない。
なんで実績とか気にするの？
YBRでもCBRでもKSRでも好きなのにしなよ。

476 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 19:24:38.40 ID:Dn/hfed5

>>473
それならCRMにハンドルガード付けてD604かシラクを履かせたらとりあえず
シードまでなんの問題もなく行けるよ。

477 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 20:27:25.32 ID:0fpunvZ5

DUKE125でいいじゃない

478 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 21:01:01.91 ID:5XmoCT+z

なんで２ちゃんねるは
今の競技水準を知らずにシードいけるとかいう
昔のレベル低い時代にシードやってた知ったかが多いのかね
ＣＲＭでシラクかよ

479 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 21:10:38.60 ID:g3q/bP/U

>>478
天才的なセンスの持ち主かムチャクチャ努力すれば行けるだろ。初めから可能性を捨てて、壁は越えられない。

480 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 21:14:04.30 ID:asnn0nFu

今のタイヤ事情だとS牙さんですらオフ車でシードは無理だったとおも

481 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 23:11:21.72 ID:4gy+JXap

>>461
日本語でおｋ

>>471
常用域や走っている音を聞いて判断。
トミンの騒音規制が大元だから、基準値内だろうが煩ければアウト。
だからトミンの事務所前コーナーでバカ開けにならないコースになってきてる。

トミンの今の問題は、隣の林の奥でガンガン走ってるMXerのせいで
言われ無き苦情を受けていること。

>>473
う、羨ましくなんかないんだからねッ！

オンロードの基本を求めるなら、適度なパワー、適度な重量、適度な車格が必要になる。
若干パワー不足だけどVTR250が入門向きなのはこれを満たしているから。
原二だと外車まで目を向けないとこの条件に合うのは無いんじゃないかなあ。

グルグル回る楽しさはどんなバイクでも持ってるから、こだわり無いなら何でも良いでしょ。
自分で維持できるなら絶版車でも十分やっていけるだろうし。

482 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 23:24:35.42 ID:cm6xoyLf

一時期は人気低迷でもうオワコンみたいな流れだったけど
最近はそうでもないの？youtube効果？
車のジムはスレ見る限りお通夜な感じだけど

483 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 01:26:51.37 ID:fbc26vUh

>>482
一体いつの話をしてるんだ。

484 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 08:52:02.42 ID:ueDNrU3J

>>482
車のジムカーナって観てても楽しくないよね。
動画映えするのはバイクジムカーナだと思う。

485 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 09:40:36.99 ID:VMtF0o9K

>>480
S賀さんならオフ車でシードは普通に行ける。
SL230でC1、みたいなのはちょっと無理かも知れんが。

486 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 09:49:14.39 ID:u+XQhPcj

>>484
http://www.youtube.com/watch?v=4TshFWSsrn8&feature=related

487 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 10:10:26.26 ID:l9cCWbTl

>>486
ジムカーナってよりラリーだな
タイヤ使い切ってるね。

488 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 10:18:16.60 ID:u+XQhPcj

ラリー (英: Rally) とは、自動車で決められた道路区間において、指定されたスピード・時間を達成できるように走り、その誤差に応じて減点方式で順位を決める長距離競技。

どこが？

489 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 11:13:26.82 ID:LHoHXDYs

ラリーの順位はSS（タイムトライアル）で決まるんだよ

と　懇切丁寧に教えてあげるやさしい俺

490 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 11:27:28.56 ID:eT/iczLP

>>487は「ラリーのようなコース設定だ」と思ったのだろうし、
>>488は「シンプルなタイムトライアルなんだからラリーとは競技ルールが全然違うだろ」
と思ったのだろ。
どっちも文意が明確でないから良くは判らんけど。

491 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 11:45:50.76 ID:Kw1gHAp0

ケンさんのいつものパフォーマンスじゃないですか

492 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 11:49:36.15 ID:Kw1gHAp0

ちなみに、この人どっちかと言うとラリーストだからねー。

493 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 12:04:06.81 ID:Kw1gHAp0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7569304
この回楽しいよ。

494 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 12:35:50.92 ID:mjC50ZZ9

ケン・ブロックが全日本にでも出てきたら面白いよな。
あ、四輪の話ねｗ

495 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 12:38:50.99 ID:mjC50ZZ9

それにしても、関東も他の所の開拓も必要なんですかねぇ。
現状を維持できるだけのコースが有るかどうかなんでしょうけど・・・・・・

496 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 20:04:11.08 ID:mBjW3sEk

四輪のジムカーナって投資額レベルが二輪の比じゃないな…
文字通り身代食い潰す覚悟ないとできんなやる気ないけどｗ

497 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 22:20:00.47 ID:ueDNrU3J

ケンブロックの動画を見せられてもな～

国内の四輪ジムカーナの地味さと言ったら、、、

498 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 23:33:46.71 ID:mjC50ZZ9

派手さだと、四輪ジムならDクラスマシンだと思うのだが

499 ：７７４ＲＲ：2011/06/16(木) 15:17:51.68 ID:Qn/NhEbQ

大排気量車が豪快に走ってるより軽がクルクル回ってる方が好きだな

500 ：７７４ＲＲ：2011/06/16(木) 16:20:45.59 ID:eQI7Y2kQ

S賀さんS田さんの走りが好きです。

501 ：７７４ＲＲ：2011/06/16(木) 16:22:03.37 ID:Bd4Z/MK3

二輪ジムカのスレがないと思ったらこんなところにあったか

502 ：７７４ＲＲ：2011/06/16(木) 16:28:28.65 ID:GGt9weAV

お前はどこを探していたんだ

503 ：７７４ＲＲ：2011/06/16(木) 16:40:30.25 ID:Bw2ihiVq

モタスポさんとこ

504 ：７７４ＰＲ：2011/06/16(木) 21:05:54.28 ID:ZvwYfFHH

>>503
そこに建てようとは思わなかったのか

505 ：７７４ＲＲ：2011/06/16(木) 22:45:44.89 ID:uS/ZS1EM

いや、どこかに必ずあるって信じてた

506 ：７７４ＲＲ：2011/06/17(金) 13:54:03.26 ID:6lS8VaWh

いやー、最近は105%切るのがマジでシンドイみたいだね

507 ：７７４ＲＲ：2011/06/17(金) 14:04:41.21 ID:/+W97s9b

>>503-504
昔立ったことあるよ、でも容易に想像が付くとおり即死したｗ

508 ：７７４ＲＲ：2011/06/17(金) 14:10:56.64 ID:KeCXGG33

トップライダーが、維持ではなく成長してるのが恐ろしい…。

509 ：７７４ＲＲ：2011/06/17(金) 18:32:28.58 ID:XL93913K

まぁそれを励みにしてやるしかないわけだよな

510 ：７７４ＲＲ：2011/06/17(金) 19:11:58.84 ID:BLzSt8y7

そのうち子供のときからバイクに乗っている人でないと
上位に入れなくなるかもしれん・・・

511 ：７７４ＲＲ：2011/06/17(金) 19:18:54.55 ID:KeCXGG33

既に130%台くらいで走ってるちびっ子もいるしねえ。

512 ：７７４ＲＲ：2011/06/17(金) 19:40:38.61 ID:q6+4eF9Y

小学校卒業と同時にジムカーナを引退したチビッ子もいたはず。

513 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 00:05:05.37 ID:s3b63vir

何故これだけ転倒する競技なのにツナギ着用率が低いんだ？

514 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 00:11:07.10 ID:eO1m3+w9

今のところ鎧＋革パンで困ったこと無いぞ。

ちなみに鎧の上に適当な上着来てる。
じゃないとこけたときにプロテクターがずれる。

515 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 00:19:49.53 ID:XdtJ6QmR

サーキットみたいに、革ツナギで滑っていく事によってダメージを軽減する様な速度域じゃない。
暑い。
ツナギ高い。

低速でズサー/ゴロリンする事が多いから、革パン+膝、レーシングブーツ、鎧かハードプロテクターの入ったジャケット。
これで十分。
ツナギじゃないからって、別にプロテクションを疎かにしてる訳ではないでしょう。

516 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 00:20:22.12 ID:XlBs9qu3

>>514
ピントずれすぎ

>>513
ツナギは重い、暑い、動きにくい

運動量ある上に空冷効かない時間も多い事務では、
ほとんど拷問に等しい

まー昔、骨骨マンって人がつなぎで参戦してたけどなｗ

517 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 00:28:55.06 ID:FP/0Q84q

CBR600に乗ってた頃か。NSRにしてからもしばらくはツナギ着てたかな？

518 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 01:17:07.90 ID:s3b63vir

いやレースやってる人間から
ツナギ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鎧＋革パン
みたいに言われたんで、革パン買うよりツナギ買おうかなと

つまり
安全性→ツナギ
運動性→鎧＋革パン
でOK？

519 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 01:22:21.12 ID:XLg8TVjP

>>516

今でもツナギ着てるよ。

他にもツナギの人いるよ。

520 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 01:38:26.30 ID:bKTX2vQQ

ジムカーナでツナギ(ぷっ)
自己マンのお遊びだから別に着なくていいけどさｗ

正直、ロードやってる俺から言わせてもらうと、こいつらと一緒に見られたくないから着ないでほしいね

521 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 02:30:13.16 ID:tab5WwA4

ロードやってるｗ
今のロードのレベルの低さ知っててかたってる？

522 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 02:48:15.45 ID:t8JL/lQN

今のロードって>>520みたいなレベル低いのがいるのか・・・

>>518
>>515,>>516ってこと。
それぞれの想定してる状況とメリット、デメリットを理解して選べば良いよ。
ツナギならサーキットで遊べるから両方持ってても良いし。

523 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 06:03:40.57 ID:ZaqXqTBN

スラローマーはカンガルー革オーダーぐらいじゃないと辛いよ
安いとこでも３０万円コース

吊るしの１０万円ぐらいの牛革買ってサイズだけ合わせたけど
パイロンクニクニするとき着るとまじで死ねるｗｗ

524 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 06:09:01.73 ID:zukV9hNA

まぁともかく、走らせてどっちが身体に合うかだ。
装具は最終的にそれで決めりゃ良いわけで。
で、最低安心ラインとして、鎧と革パンがベストって事だしな。

525 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 10:23:12.81 ID:AvONnhOI

ツナギ着てやってみれば良いんだ。
着ない理由がよ～～～～～く解るから

526 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 11:09:43.29 ID:HgvpMJyp

A級B級でも革つなぎで走ってる人、数名いるぞ

527 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 11:15:28.95 ID:XdtJ6QmR

動き易さは人それぞれだから別に良いんだけど、とにかく暑いんだよｗ

528 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 11:15:51.16 ID:Z04B1Utl

やつらは異次元生命体だから、体熱を直接デュラックの海に廃熱できるのだよ

529 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 11:17:08.86 ID:lTRbTgG1

>>520はどう見ても講習ヲタの陰湿な自演だろ、アホクサ

530 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 11:18:42.89 ID:XdtJ6QmR

>>528
異次元生命体ってところは激しく同意する

531 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 11:19:24.77 ID:Z04B1Utl

みんな知ってることを知らなかったその人の名は５●９

532 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 11:25:23.55 ID:Xdj4Jb9C

フジテレビで絶賛放映中の”あの花”が、今世紀最優良アニメに決定しました！

533 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 15:08:02.95 ID:zukV9hNA

いやいやこんなとこでどうでもいい誤爆しなくてもｗ

534 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 01:02:09.97 ID:vlNEXwh9

ジムカーナに参戦したら、どんなメリットがありますか？

535 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 01:02:47.61 ID:vlNEXwh9

ここバイクスレか　上の質問は撤回する。

536 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 01:13:24.07 ID:NKJraFfA

>>535
JAF国内Bライ持ちなら、
レース出場資格に必須な国内Aライを取得するのための実績になる。

バイクの場合、MFJのロードレースライセンス取得とジムカーナは無関係。
仮にロードレースライセンスに二輪ジムカーナ出場実績を義務付けしたら
今のエントリー事情も変わるのだろうけど。

537 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 06:48:12.13 ID:8VcsUpWR

私ツナギでジムカーナするけど、
すでにクソ暑い

538 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 09:57:48.36 ID:AHSfF/GI

むしろエンジンやブレーキのほうが熱でヤバくなる

539 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 10:47:12.10 ID:lhnZF1ZP

壁O^)ﾊｧﾊｧｱﾂｲｱﾂｲ

540 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 14:11:57.16 ID:0/zZJEBN

>>536
ロードレースのレベルが下がるからやめれ

541 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 15:11:29.39 ID:JWIRsqbM

>>540
すでに底付中でしょｗｗｗ

542 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 15:52:21.66 ID:YEf/Yq1J

4輪の話って見えてないボケが一匹

543 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 15:54:24.75 ID:YEf/Yq1J

おっと、俺もぜんぜん話読んでないじゃん

544 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 21:04:51.55 ID:0/zZJEBN

普段こんなところに書き込みなどしないんだが、ロードやってる連中の視点だと
ジムカーナなんてまったく眼中にないんだよね。

俺らは厳しいレギュレーションの下でお金を掛けてマシン作りしてるのに、
ジムカーナなんて、カウル取ってハンドル変えるくらいならそこらへんの町乗りのバイクと
変わらないから別にいいんだけど、レースやる上でのワイヤリングとか騒音とかの管理が
全くできてないのにレースやってるよみたいな雰囲気になってるのが許せない。

以前、首都高でちょっと一休みしてたときにトランポからNSR降ろしてきてがんばっちゃってる
おっさんがいたんだけど、目があっちゃったもんで話してみたら「俺ジム屋で～」って
自慢話が始まっちゃって、一緒に見られるのが恥ずかしかったよ。

既に世の中にある程度認められちゃってる感はあるから、消えてしまえなんて思わないけどさ、
頼むからレースというくくりで真剣にレースやってる人と一緒にして欲しくないんだ。

545 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 21:11:22.13 ID:cPe9DvkM

これはなんとも芳ばしい

546 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 21:11:47.90 ID:zuQlnZYK

遊びでジムカーナ屋ってすみません

547 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 21:13:08.15 ID:zuQlnZYK

スポンサー見つけて、
遊びでロードレース、やっちゃおうかな。

548 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 21:48:00.19 ID:J+T6+is4

>>544 はロードレース屋ってわけじゃないよ。
彼らはもっと紳士だ。

549 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 22:10:58.68 ID:KOtfElrV

>>548
あなた以外みんな知ってました。

550 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 22:39:06.34 ID:75uZyJjn

首都高で一休みしてるロードレーサーがNSRをトランポから降ろしてるジム屋に話しかけられるってどういうシチュエーションだ？？？
首都高はサーキットでも練習場でもないぞ。

釣りにしても意味不明過ぎるだろw

551 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 22:41:38.68 ID:9F/RIBCu

ロードレーサーwww

552 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 22:43:17.30 ID:NKJraFfA

例えばJAFのシステム風にするならば。
ロードレースのライセンスを取得する前にLライセンス取得を義務付けて、
Lライで草レースに出るためのエントリー資格にジムカーナ出場を１回か２回義務付ける。
義務付けるからにはエントリー可能なジムカーナの地区大会が無ければ困るから、
毎月か隔月ペースでジムカーナ地方選をMFJ主催で開催する。
ロードレース指向のライダーはこれに１回か２回出ればオK。
ジムカーナ指向のライダーは、地方選手権ポイントを重ねることで
エリア選手権や全日本戦に出場可能になる。

JAGE主催の大会をMFJの運営に組み入れる形でやれば実現不可能ではない、とは思う。
けど実際にはMFJってJAFほどの組織力は無さそうだから、やらないだろうなー。
MFJは文科省の管轄下で日本のモーターサイクルスポーツを統括する唯一の組織、
という事になっているんだけどねぇ。

553 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 22:48:32.92 ID:75uZyJjn

>>551
ロードレース屋やジム屋はよくてロードレーサーはダメなのかよw

554 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 22:54:47.32 ID:NKJraFfA

更に言えば、
MFJ（日本モーターサイクルスポーツ協会）と
NMCA（日本二輪車協会）と、二輪車安全普及協会とは、
地方事務所が全部同じ場所にあったりする組織だから、
現状で二輪販売店が主催とか事務局運営している大会や、
熊本HSRあたりが主催している大会を「MFJ公認」にするだけで
事実上済んでしまったりするワケだが。

555 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 23:01:32.12 ID:LVw4rVaR

>>553
でもロードレーサーって言われるとチャリんこしか思い浮かばないし…

556 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 23:26:28.09 ID:0/zZJEBN

>>552
＞ロードレース指向のライダーはこれに１回か２回出ればオK。
どんだけ上から目線なんだよｗ
「MFJ公認→MFJが認めた(俺達と)ジムカーナすげぇｗ」なんて、どんだけファンタスティックな考え方してるんだｗｗｗｗｗｗｗ
たられば理論もここまで脳内お花畑状態だと、カウンセリング受ける必要があると思うよ。

あと首都高の話は、PAで休んでいる時の話だ。
言葉足らずですまん。

俺はもうやめたけど、一時期ST600に出場してた。

557 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 23:35:31.23 ID:0/zZJEBN

まだまだあるんだが

＞けど実際にはMFJってJAFほどの組織力は無さそうだから、やらないだろうなー。
え(絶句)

＞MFJ（日本モーターサイクルスポーツ協会）と
＞NMCA（日本二輪車協会）と、二輪車安全普及協会とは、
＞地方事務所が全部同じ場所にあったりする組織だから、
＞現状で二輪販売店が主催とか事務局運営している大会や、
＞熊本HSRあたりが主催している大会を「MFJ公認」にするだけで
＞事実上済んでしまったりするワケだが。

え、あなた自分が言ってることの意味分かってる…よね？
クローズドと公道の…えっと、、、ごめんこういう人にどうやったら理解できる説明が思い浮かばない。。。

ガチで質問したいんだけど、ジムカーナやってる人って皆こんな考え方してる…の？
ウソだよね？

558 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 23:45:09.75 ID:0/zZJEBN

おいｗ

ロードのライセンス取得条件にジムカーナ出場を「義務」付けるのに、
＞ジムカーナ志向のライダーは地方選手権ポイントを重ねることでエリア選手権や全日本戦に出場「可能」になる。

これロード系の板にカキコしても…いいん…だよね？
ちょっと…これは…え？ヤバイってよ、マジでw

559 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 23:57:02.08 ID:Qdsl9ECS

がんばれ、どんどん書いて来いｗ

560 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 00:29:11.33 ID:4qZ5edv6

四輪のモータースポーツ運営とライセンスの構成を知っていれば理解出来る。
四輪のレースにエントリーするためのライセンス取得（国内BからAへの昇格）には、
ジムカーナかダートラへの出場実績が必須なんだよ。
だからどんなフォーミュラレーサーでも必ず一度はジムカーナかダートラを経験する。
その仕組みをバイクにも適用したらどうなるか？と言ってるだけだろ。

それに、四輪は競技者としてのライセンスが役員（審判員）ライセンスと共通で１枚。
取得のための講習＆筆記試験も共通で、同日に皆が一緒に受ける。
運転免許証みたいに同じ１枚のライセンスカードで、欄に「B」とか「A」とかのマークが付く。
競技者と審判員は同じモタスポ仲間。ある日は競技者であり、また別の日には役員。

MFJのライセンスみたいに「ロード」「モトクロ」「トライアル」「競技役員」で
全部が別々、他はｼﾗﾈ、なんて事は無い。

561 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 00:50:30.86 ID:4qZ5edv6

訂正
×　ジムカーナかダートラへの出場実績が必須
○　ジムカーナやダートラ、ラリーなどへの出場実績が必須

562 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 00:58:18.26 ID:Glg6BiOM

>>560ってID:NKJraFfAだよな

参加者層とレギュレーションが他のモータースポーツと比肩できないレベルにある２輪ジムカーナの話を
一緒にしてる時点で間違ってるってことがまだ分からないのか？

仕組みを適用した「ら」なんて言うのは勝手だけど、真面目にモータースポーツに取り組んでいる
人たちが聞いたら不愉快に思うんじゃないかというくらいの想像力もないのか？

本当に実現したいならMFJに直談判してみれば？
またはジムカーナを公認競技として認知するための活動でも何かしてますか？
それは現在のゆるゆるレギュレーションのジムカーナで満足している人やこれから始めようとしている人たちを
おまえの自己満足で蹴落とそうとしていることにもなるんだよ。

つまりお前自身が2輪ジムカーナをバカにしていること他ならないということだ。

ここまでおバカさんとは…

563 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 01:12:35.19 ID:oilm6d/h

きちきちのレギュレーションにしても結果はたいしてかわらないんじゃない？

トライアルもレギュレーションゆるゆるみたいだし。

564 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 02:03:53.53 ID:WRvkm4sS

>>561
今はそうなの？
俺が昔Aライ取ったときは、Bライさえ持ってれば（競技経験ナシでOK）
講習受けてサーキットを適当な車（クラウンでも軽トラでも）で
走って今日からあなたもA級ライセンス保持者！
だったけど

565 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 07:47:30.98 ID:NUZGXGPv

要するに

MFJは日本のASNとしての仕事をもっとちゃんとやれ

と言ってるワケだな

566 ：元2板から来ました：2011/06/20(月) 10:44:41.94 ID:B0yCxz8y

そんな話はどうでもいいのでコピペしに来ないでください

567 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 11:47:02.19 ID:vQwxxy/9

つーか、ハンドル切れ角の無いレーサーでジムはできない

568 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 12:14:39.58 ID:mM+LA+Ge

できないことはない

569 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 13:07:18.60 ID:SPhOU8qN

ジムカーナの現役選手側から言わせてもらうと、
今のJAGEがレースとしてジムカーナを興行する
意思が感じられないので、
MFJのこととやかく言う資格はないと思う。

JAGEはクラス分けや車両規定などいろいろ現役選手の不満を
聞いているはずなのに全くレギュの変更に着手しない。

未だに10年以上前に絶版したバイクが頂点という時点で
メーカーがサポートすることはないし、
レーサーの取り扱い（ナンバーとってればOKとか馬鹿じゃないの？）や
ざるな車検など、他の協議について云々言う前に
まずはジムカーナのレギュレーションや競技体制を
整えてから議論ししてほしい。

さらに、何かの間違いで、>>560の言うような規則ができるなら
事務屋がダートラやロードを経験して帰ってくると思ってる？
かえってジムカーナ人口減ると思うよ。

570 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 14:13:27.84 ID:1KH7mb//

レギュもそうだけど、それよりマーシャルが問題だよな。
１番マシだったMさんですら最近見落とし多いし
他にいたっては言うに及ばず、ひど過ぎる。

パイロンが数メートルすっ飛んでても気付かないとかじゃ、
競技として成り立ってないだろ。

571 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 15:14:27.28 ID:VjMmBpHm

MFJ公認のツナギやフルフェースヘルメットが義務づけされたら嫌だ。

572 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 16:18:10.66 ID:gsjJe/hw

とりあえずSSのSB枠廃止と2スト禁止を早急に改定希望

573 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 16:22:44.95 ID:gsjJe/hw

2スト全面禁止が難しい場合は数秒加算という手段も有りかなと思います。

574 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 16:41:37.93 ID:76l62A6A

新型車両優遇はありとしても、2st禁止って根拠あるの？
俺はジム屋じゃなくてスレ眺めてるだけなんだけど気になった。

575 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 16:47:52.27 ID:I/G6rigo

>>571
トライアルみたいにフルフェ+ツナギじゃない競技もあるからありかと

>>574
2stに勝てない人間の遠吠え。
現状2-3人しか勝ててないがｗ

576 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 17:09:09.22 ID:QcMM51mS

2st禁止とかいらないでしょ
走行で有利な分、維持の苦労してるんだから

577 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 17:51:54.32 ID:tSH+Ul6P

>>572
2ストに勝つために頑張っている人達が悲しむじゃないか。

578 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 17:55:30.74 ID:gsjJe/hw

一部の外国で注目され始めた今、日本だけで流行っているNSRがいつまでもチャンピオンマシンというのは今後のジムカーナの発展の為にはならないと思うんだ。

579 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 17:59:46.70 ID:gsjJe/hw

チャンピオンであるTOMI氏よりSIGA氏のCBRの方が注目されているのはなぜでしょう？

580 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 18:31:56.62 ID:WsitmRkq

NSRに最新マシンが勝てない限り今後バイクの発展はないと思うんだ。

581 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 18:55:42.93 ID:RYxlDcTO

関東公式戦ではCRFが四連勝中だが？

582 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 19:35:00.19 ID:oKKGZt9c

正直なところレーサー解禁でいい気がする。

583 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 19:59:32.60 ID:R/D8m8uf

(^O^)ﾌﾌﾌ来年NSRは激減します

584 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 20:09:36.26 ID:H1O+cu5S

ハスクの波が…

585 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 20:41:44.95 ID:SeDtZW4Q

NSRは井上ボーリングが頑張っているから、まだまだ大丈夫だと思います

ハスクの２stの波が来たりして･･･
★ーさんガンバ！

586 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 20:58:53.71 ID:AQQg2nec

とりあえずこのスレに調べもしない俺様理論言うだけの無責任な外野が多いことは分かった。
JAGEの高齢化は致し方ないが。

そんなことよりDUNLOP杯申し込み始まってるよ。

587 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 22:39:51.41 ID:8nO2Yvy9

燃料ロードレーサーのおかげでお前らどれだけ楽しんでんだよw

しまいにゃ2st廃止なんて負け犬の遠吠えしてんじゃねー。

そこまで2stが速いと言うなら、2st買え。
そして維持しながら、走れる状態を作り上げてみろ！

どれだけ大変なことかわかるぞ。
古いバイクだからこそ、金と手間掛けてる。
そこまでやっているからこそ、実績を出せているという事実を理解しろ。

588 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 22:44:04.20 ID:iTjQbIst

>>582

同感だなあ。

なんちゃって車検仕様、騒音規定もアリバイみたいなものだし、
思い切って欲しいなあ。

589 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 23:04:57.93 ID:Glg6BiOM

これがジムカーナやってる人たちの本音と現実だな。

ジムカーナの歴史や存在を否定するつもりはないし、>>560=ID:NKJraFfA氏みたいな理想を
持つだけなら問題ないと思うのだが、自分達の足場も固まってないのに4輪のライセンス制度を勝手な解釈し、
自分達をモータースポーツ界の掛けがえのない存在として勝手に位置づけし、他の競技分野や参加者の気持ちを
をレイプするようなことは言わない方がいいんじゃないかと。

昔ジム屋はサーキットでも最速なんだぜ！みたいなバカもいたから、今回もちょっとおせっかいをしてみた訳ですよ。

590 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 23:18:11.54 ID:pnnHbhU5

>>586
> JAGEの高齢化は致し方ないが。
同感。
最近はマーシャル側も後継者育成したいって言ってたよ。
それだけ現状厳しくなってきてるって事だよね。

591 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 00:01:00.30 ID:JDLn+QE6

他スレでは車種批判とかつい普通にしちゃってるけど、ここではしたくならないな
ここってみんな本気度がケタ外れに違うしガチでうまい人たちがいるから好きだぜ

592 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 01:16:33.41 ID:jZw7+1gG

>>587
生産終了から間もなく20年にもなろうかというほど昔で、部品供給の期間（政府指導により10年）も
とっくに過ぎ去り残存個体数も僅かになりつつあり、維持のために大枚はたかないとダメだ！
という状態になっている車種がトップを占めること自体、健全な入門モータースポーツとは言い難い。

JAGEの運営する競技会は、MCFAJが運営するレースみたいなモンだ。
MFJにはGRAもJAGEもMCFAJも同じレベルに見えているに違いない。
「限られた同士」の活動のために存在し、競技のレギュレーションもそのために在る。

MFJが日本のモーターサイクルスポーツを統括する団体として、
「ファンに夢と感動を呼ぶモーターサイクルスポーツの再構築を通し日本を代表する
メジャースポーツへの仲間入りを目指す」と謳い、達成のための取り組みとして

> 2.モーターサイクルスポーツを支える層の拡大（年少者／女性／愛好家）

と主張しているのならば、エントリー競技の代表格といえるジムカーナにも
そろそろマジメに取組むべきではないのか？子供モトクロだけじゃなくてさ。

いやマジで、
レギュレーションも競技役員体制も運営実務体制も、ちょっとはマシになるんじゃないのかなぁ？

593 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 06:01:13.38 ID:Y6pKjPDd

KSR2でジムカーナ始めた初心者ですが2スト排除になったら
やめやなければならない。

他のモータースポーツと違って気軽に出来るって聞いて始めたんだけど
バイク買い替えるお小遣いはないし。

594 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 07:30:36.05 ID:ai/O6AFl

金をかけりゃ速く走れるってんなら、それをしてみろ。
どんな時だって巧いやつが速いって事実は変わらない。

595 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 07:32:00.75 ID:hU9n2mJh

昔四輪で似たような主張をしてな。
絶版から長いのに最強だったシティが消えるようなレギュレーション改変があったわけよ。
で安くて手軽に始められる車種が消えて、古参も新規も激減。
参加者じゃなくメーカーやら観戦客の方を見た結果が今の四輪。
ラリーもおんなじ。
俺は参加者のための競技であって欲しいね。

596 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 07:52:37.51 ID:ai/O6AFl

>>595
二輪も四輪もホンダ最強説

597 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 09:28:43.47 ID:tZ9+K94+

2st禁止とか、モタはズルいとかもう聞き飽きたｗｗｗ
ただの負け犬の遠吠えにしか聞こえんよｗｗｗ
そう思うなら乗り換えればいいだけ。

乗り換えもしないでガタガタ言うなよ、みっともないからｗｗｗ

「二輪ジムカーナは一般の方が参加しやすい一番敷居の低いモータースポーツです。」

「二輪ジムカーナは一般の方が参加しやすい一番敷居の低いモータースポーツです。」

大事なことなので2回言いました。

レギュレーション締め上げたらどうなると思う？

そんなに厳密なイコールコンディションでやりたいのなら、閑古鳥が鳴いている他の競技へどうぞ。

598 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 09:37:19.81 ID:oDolGVfc

>>595
イベントの運営において、新規と古参どちらを大事にしろと言ったら
間違いなく新規を選ばない限り、そのイベントは衰退する。
（もちろん古参を蔑ろにしろという意味じゃない）

さらに言うと、レギュを古参よりにすれば新規は激減するが
新規よりにしても文句を言いながら古参は半分残る。

現状のジムカーナは、Aの数がNOとほぼ変わらない位いる。
NN、NLに至ってはクラスが成り立っていない。
この状況で新規向けにレギュを変えることが悪いことだとは全く思わない。

だからといって2st禁止はして欲しくないけどな。
だけど現在勝てる車両は、NSRと外車、そして昔登録したレーサーってだけじゃ
やっぱりレーサー解禁しかないかもね。
会場の都合ってことを言うなら、形式だけでもナンバーをつけることとか
そんなんでもいい気がする。

599 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 09:45:35.42 ID:OP3H2eDz

>>598
なぜ降格制度が無いんですか？

600 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 10:51:49.91 ID:ONG6ps73

他カテゴリでも勝つなら旧車か外車かレーサーなんだしバイク業界全体の問題だわ。
普通に考えたらレーサークラス新設だと思うけど。

601 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 12:08:25.05 ID:MBXZvBPu

2st乗り必死だなｗｗｗ
臭い汚い煩い
とにかくうぜえ

602 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 12:12:07.62 ID:/uvW/skS

遅いヤツがほざいても誰も聞かない。
ウザいなら4ストで叩きのめせ。
やろうともしないなら黙って辞めちまえ。

603 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 12:18:54.76 ID:MBXZvBPu

もう4ストで叩きのめされてんじゃんｗｗｗ

604 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 12:21:23.86 ID:4f15QU05

NSR終了♪

605 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 12:24:02.11 ID:MBXZvBPu

っていうかNSR乗らなきゃ勝てないって考え恥ずかしくないの？
きっと4スト乗ったら激遅なんだろうなこいつらｗｗｗ

606 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 12:28:13.83 ID:lslrDaIW

>>605
面と向かって言ってみたら？

607 ：598：2011/06/21(火) 12:34:50.41 ID:oDolGVfc

>>599
俺に聞かれても知らんがなｗ

数年ぶりに参加する選手のために希望降格制度は
あってもいいんじゃないかと思うけどさ、
JAGEでそれをやったら、表彰台は降格した地方選手で独占だぜ。

>>MBXZvBPu
んで、その叩きのめした奴ってのはお前なのか？
今年何ポイント取った？
口だけな奴は嫌われるぞｗ

あ、もしお前がＹ野さんなら謝るわｗ

608 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 12:37:09.22 ID:ktCHHaXb

レーサークラスが出来たらますますシードが遠のく俺涙目。

609 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 12:37:50.58 ID:MBXZvBPu

NSR乗りは周囲から生温かい目で見られていることをもっと自覚せよ
維持しながらがんばってるーとかただのオナニー野郎だぜｗｗｗ

610 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 12:47:36.94 ID:T+1EBZ5+

>>607
＞表彰台は降格した地方選手で独占
降格した人は当然章典外でしょ。

>>609
レギュレーションの範囲内で勝てるバイクに乗ってるだけで、
なんで生暖かい目で見るのかね？
俺は4stに乗ってるけどNSRを生暖かい目で見てないが？

611 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 12:55:37.58 ID:MBXZvBPu

視点が余りにもローカルすぎるぜｗｗｗ

612 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 13:01:05.56 ID:nQhES21j

ノービス視点からすれば、シードクラスは車種に関係なく上手いと思うけどねえ。
俺が同じNSRに乗ったからってあの走りが出来る訳じゃないし。

トップタイムに絡んでくる人達はその辺気にするのかも知れないけど、
我々の様な底辺は基本的に自分のマシン、自分の走りが相手なので、上位陣が何に乗ってようと割とどうでもいいかな？

NSRすげーなー速いなー。
CRFなんてよく乗りこなせるよなー。
今度はSM450Rか～、勝とうと思ったらそういう選択もあるんだなあ。
あの化け物マシン達に相手にCBRで立ち向かうのカッコイイよ、Sさん＊２！
こんな感じですわ。
あの走りに尊敬こそすれ、卑怯だとかズルイとかセコイとか、そんな感情が入る余地はないですね。

遠い世界の話なんで、ノービス的には2stでもレーサーでも何でも良いですわ。
別に同じクラスを走ってても「おお、すげーの持ってきたな」って思うだけかと。

上で入門云々の話が出てたんで、一ノービスの意見として。

613 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 13:11:11.67 ID:GkG8/LQL

エンデューロ畑からすると羨ましいわ。
ここ10年ですっかり「は？トレール？（笑）」になっちまった。

614 ：外野の素朴な意見：2011/06/21(火) 13:30:11.89 ID:Md/zKRpY

NSR以外にも素性のイイ２ストSSあると思うんやがそーゆー車種があんまり脚光を浴びないのはなぜ？

たとえばパラレルのTZRとか最終Γとかさ
あからさまにNSRより劣るのかな？

615 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 13:40:56.43 ID:ara0sS5C

>>614
そこはトリプルの方がブログで丁寧に説明されていましたよ。

616 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 14:33:19.55 ID:01gdUgmk

結局ライダーの腕だと思うがな
うまい人は何に乗ってもうまい

617 ：607：2011/06/21(火) 15:45:44.88 ID:oDolGVfc

>>607
ん？
そしたらなんのための降格なんだ？

例えばC1の上位6人が賞典外だったら・・・って考えたら、
降格した人も通常扱いじゃないとおかしいんじゃね？

地方選全てがJAGE管轄ならともかく、現実考えると、降格制度は難しいよなー

>>613
本当にオフってトレールいなくなったな。
サーキットも自走減ったけどさ・・・。

618 ：607：2011/06/21(火) 15:47:48.31 ID:oDolGVfc

607じゃ自己レスだｗ
>>617のは>>610宛て

619 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 16:03:09.24 ID:1pDGxpzE

>>617
>そしたらなんのための降格なんだ？

「あれでもB級なのかよ」とか言われないための降格。

620 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 18:38:24.47 ID:pB5S0oF1

>>619
あれでもA級かよ、、、は確かに思うのです。

621 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 19:35:01.20 ID:M7Kj2lzN

まぁともかくだ、現状の制度で満足してる反面、ある程度の縛りは必要ってとこだあな。
入門モータースポーツで有るからこそ、敷居が低いって重要だし、尚且つその中で頭一つ出るヤツは出る。

シードに上がるためにゃ厳しい所も有るけど、ソコで上がれば先輩シードから何かしらの恩恵は有るわけだしね。

鈍足ノービスのチラシの裏でした・・・・・・(´･ω･｀)

622 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 22:06:09.04 ID:jZw7+1gG

>>595
GA2シティが生産終了したのは1993年だからなぁ。EF8のCR-Xは1992年だっけ。
やっぱりホモロゲの有効期限を生産終了から10年で線引きするのは妥当と思うぞ。
ただし、その後も使いたいエントラントは確実に存在するから、
そういう人のためにワンメーク戦を開催する救済措置は必要と思う。
AE86だって、ずいぶん長いことワンメーク戦をやってなかったっけ？

連続チャンプを獲る様な本当に上手い人は、EF8だろうがEK4だろうがDC5だろうが、
NSXやS2000に乗せても結局は年間チャンプを獲っちまうんだけどな。

NSRもMC21は1993年でMC28に切り替わっているから、事情はGA2シティと同様。
オーバーオールの順位には無関係に賞典外のワンメーク戦（クラス）を開催すれば良かろう。

623 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 22:19:14.35 ID:wKCZ1JkU

セコイ脱税野郎も嫌われるぞチビｗｗｗ

624 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 22:28:49.52 ID:QiilMJ/S

>>623
頭痛が痛いのか？

625 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 22:42:27.91 ID:jq7aLt6f

NSRとCRF450みたいに、買おうと思っても
普通に買えないとか登録できない車体は
禁止すべきだと思うぞ。機会均等とは言えない。
でもNSRとレーサー禁止にするとハスクだらけになる罠wwwww

いっそ
ミニバイク＋原チャリ、
(2ST or 低排気量)＋軽量クラス（NSR・モタード・モンミニ）、
SSクラス（革むきアップハンクラス）・
SBクラス(ビックバイク)、
その他
に分けたらいかがでしょうか？

B/C1/C2へのクラスアップのルールはそのままにして、
表彰は各カテゴリーごとなんて。
どうでしょう？

626 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 23:06:38.25 ID:nQhES21j

>>625
必要ないですね。
早い段階で速いマシンに目を付けて、それをジムカーナと自分に合わせてカスタムし結果を出す。
素性の良いマシンを手に入れて、それを速く走れる様に改造し、マシンと共に自分を高める。
こういうのも「実力」なんじゃないの？
CRF450に乗ったらB級A級の方がY野さんと同じ走りが出来る、ってわけでもないでしょうに。
様々な車種が同じ土俵で勝負するのがジムカーナの醍醐味ではなかったのかな？

タイム以外のクラス分けなんてどうでもいいでしょ。
リザルト見れば車種ごとのタイム比較なんて個人個人で出来るんだし。

トップライダーってこんなセコイ事ばっかり考えてるの？

627 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 23:08:14.94 ID:/uvW/skS

NSRなんて二三軒のバイク屋回れば買えるだろ。

628 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 23:11:13.37 ID:k7lMHd/C

きゃんきゃん吠えてる負け犬君

NSRが自分の懐で養えるぐらいの値段だったら、速攻でゲットしてそう（＾＾）
　

629 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 23:17:04.68 ID:JRkgZgtP

現役でやってて、現状のレギュレーションに不満タラタラな人って
そんなにいるの？

トップが速いから、タイムが出たり昇格できたときの喜びがあるのであって
ギチギチに縛ってレベルが低下したら、モチベーションが下がると思うんだけどな。

630 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 23:26:00.03 ID:L3LP358j

>>599
４部に分かれてる市民野球で、優勝と準優勝が昇格、１年３大会で勝ちなしだと降格という
制度があって、うちのチームは何回か優勝準優勝させてもらって、大変うれしい。
降格がないのは、基本的に、同じ人が同じ部で何回も優勝するのを回避する目的でしょう。
もっとも、何回か優勝準優勝といっても、30年ほどの間で、だけど。

631 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 23:41:33.99 ID:qzQNe2vK

NSR乗ってるシード選手なら何乗っても速いでしょ。2st禁止にしちゃって
ハスク転向なんかになったらかえって手が付けられなくりそう。
それより現行のラインナップでジムに使えるバイクがないってのが一番の問題じゃないかと。
DRZは生産終了、VTRやZRXやCBRは現行でもあるけど結局よく使われてるのは
一昔前の古いモデルだったり。最新のバイクが古いバイクに負けてるのね。
SSなら日々進化していくけどジムに向いてるマシンはどんどん無くなってく。
で外車に流れてしまうと。あとバイク業界全体に言えることだけど
若者がいない。ジムやってる10代なんて激レアで20代でも珍しい。終わってる。

632 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 23:44:35.14 ID:ONG6ps73

国産市販車が至れり尽くせり過ぎるんだよな。
いらない装備で重くなり、大きなお世話でダルくなり。

もっと割り切らないとなんにもならないのになー。

633 ：７７４ＲＲ：2011/06/21(火) 23:54:02.09 ID:CoKkg/ze

「俺が何時までも昇格できないのはバイクのせいなんだ！」って言いたいの？

634 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 00:23:07.14 ID:9uyE82hO

制度を変えることによるメリットデメリットを明確にしつつ
門戸の確保と参加者のモチベーションの確保。
二輪であり個人参加であることの考慮。
なおかつ現状不足のJAGEの体力の考慮。
挙げたらきりが無いが現状維持さえギリギリのライン。

外部の視点や他業界の意見は貴重ではあるし、四輪ジムカーナの歴史なんて結構面白かった。
だが、2ch、ネットで個人を明確にせず言う以上は、対話する気も起こったことに責任取る気も無いわけだから発言の力としては弱すぎる。

今のジムカーナは敷居そのものは低いままで、やる気あるやつには練習会の充実でむしろ改善されてきてはいるが、
そこからタイム比を出しに行くという点では年々厳しくなってきている。
この状況で下から上までどんな価値を見出して走るかなんて人それぞれだよ。

>>621、>>629ってことだな。

635 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 00:38:18.76 ID:FmpHTzZu

結果として、これまでのD杯・J杯の9割以上がNSRが勝っているのだから、
なんらかのハンデをつけるのは競技として当たり前かと思います。

WSBKみたいに市販車ベースでレースをするなら、
各社のバイクが均等に並ぶ環境を整える必要があると思います。

特に、競技として面白さを見ている側に与えるなら、
どの人が、どのバイクが勝つかわからない状況を作るほうが
娯楽となります。参加者の楽しみだけ追っているから
イベントとして華のあるものになっていないのではないですか？

>>626
　街で売っているNSRでは＋40位はかけないと勝負にならないですよ。
　それでもハスクやSSの方が＋50はかかります。

　ハスクにしろSS勢にしろ、多くのコストをかけて
　新たな挑戦をしている事情があり、ろくにコストもかけず、
　20年近く古いバイクにしがみついているNSR勢には
　魅力を感じない人たちもいるということです。
　S田さんやSigaさんなどその最もたる所でしょう。

636 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 00:59:53.86 ID:llGyGuyw

NSRに乗ってもし勝てなかったら自我崩壊

が怖くて某SさんはNSRを忌避してるらしいよ

637 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 01:56:13.76 ID:Kx8NIWKu

ところで、トップ勢って、どこらへんまで？？

638 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 01:59:09.37 ID:Kx8NIWKu

勝つとハンデが付くのが当たり前の競技って、なんですか？

639 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 02:01:10.45 ID:Kx8NIWKu

NSR に乗り換えて速くなった人っているんですか？

640 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 02:02:50.65 ID:z+OnbF8p

スーパーＧＴも勝つとウェイト積まれる

641 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 04:01:22.96 ID:9uyE82hO

>>635
そういう外向けの地盤を整える以前の状態だから。
大口スポンサーも無いしプロが存在しないんだから他の競技と同列に語るなと（ｒｙ

そんなところにタイム比落とす制度作ってどうするんだ。
NSRの次は公道登録したレーサーモタードか？SSか？
ハンデつけたところで裏ではハンデ無しを基準に考えるぞ？
それにNSR含めた上位勢のとんでもない走りに面白さが無いと？
参加者さえ楽しめなくなった娯楽に何の意味があると？

>>635はJAGEとは別の団体を立ち上げて始めた方が実現の可能性は高いな。
馬鹿にしてるんじゃなく、現実的な案として。

642 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 06:28:15.51 ID:56/f/fPD

JAGEと別団体でやるなら俺も賛成。
全国各地で平等なクラス設立とレギュの統一、大会の開催を求む。

643 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 07:33:03.32 ID:3lBySGxX

参加者は見る側の娯楽性なんてどうでもいいんだよ。
観客の方見てやるショービジネスのMOTOGPとは違う。

644 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 07:40:45.51 ID:3lBySGxX

プロ野球は観客が喜ばすのが目的。
草野球は参加者が愉しむのが目的。
見て楽しいジムカーナがいいなら自分で新規に立ち上げたら？

645 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 07:50:24.77 ID:DgTFUXzV

>NSR乗ってるシード選手なら何乗っても速いでしょ

本気で言ってるの？

646 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 08:52:32.19 ID:AQ7Qxylu

3lBySGxXみたいややつばかりだから日本のモータースポーツはいつまでも発展途上なんだろうな

647 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 09:29:40.45 ID:zjqQizaC

今のジムカーナでもA級みたいな走りをしている人を見るのは楽しいですよ。

ただ、回転ばかりのコース（コテコテ？）を観ていてもつまらない。

ジムカーナ観戦オンリーの意見です。

648 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 09:30:30.85 ID:wBDE58Oj

どんな時でも顧客を満足させる事がマネジメントには重要。

二輪ジムカーナの顧客=出場選手。

649 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 10:06:09.48 ID:9Oc0JuZm

新しいレギュレーションでＮＳＲもモタードも公道レーサーもモンミニも封じ込め、
改造範囲も縛り、イコールコンディションとかいって
安全運転系の延長線上みたいなヌルいジムカーナをやるのか

妥当ＮＳＲを追及していく中で、
そして００２以降のタイヤの進化と選手の努力もあり、
今の非常に競技志向の強いジムカーナが生まれたんじゃないか。
わかってないやつがおおすぎるけど
５年前のジムカーナと今のジムカーナは完全に別物なんだよ
数年のリザルトみて、消えたやつとあがってるやつをみればわかるだろ
ＮＳＲ封じとかいわれるのは、僕らからすると努力の全否定だ

置いて行かれて自己シードタイムすら出せないクズとか、
きもい交通安全遊びの延長線上でジムカーナを考えてるやつは、
今のジムカーナではない、お遊びでやれるなにかをやれば？

650 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 10:17:21.31 ID:uJwiVCro

イコールコンディションにこだわる奴こそ、
NSF100レースにでも行ってチャンプになってこい。
成れんだろうけどwww

651 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 10:20:14.31 ID:AQ7Qxylu

だから、もうＡやＢだのクラス別に表彰するのは無理がある。
一般のモータースポーツ同様車種や車格に分けて表彰すべきだろ。

652 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 10:24:27.37 ID:7HCXQy90

もう文句ばっか言ってる奴らはGRAにでも行けばいいんじゃね
JAGEに拘る必要もなかろうにｗ

653 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 10:30:50.71 ID:AQ7Qxylu

現状維持に拘るのはいかにも頭の固いおっさんの巣窟であることを物語ってるなｗ

654 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 10:51:04.07 ID:9Oc0JuZm

>653
ぜんぜんわかってないな
ワンメイクで飽きがきてエントリーの確保ができないレースが多い中で
ジムカーナは混戦だから面白いんじゃないか

いまようやくＮＳＲの牙城をＹ野さんが崩して面白いところ
関西じゃすでにＮＳＲの牙城は崩れている
そこに圧倒的に難しい６００で挑むＳ賀さんや、
これだけあがった競技レベルの中でも軽いバイクに食らいつくＳＢ
みていてわくわくしないのか？

車種によるクラス分けを考える方が、よっぽど頭の固いモタスポヲタだろ
この競技は混戦だから面白いんだよ

655 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 11:25:37.66 ID:v2/QVH3U

車種規制した方が良いとかネタでしょ？
それぞれ勝ちたいからNSR乗る人もいるし、NSRに勝ちたいから他のバイクで頑張る人も居るし。
私的にはトップタイム高い方が燃えるし。

車種規制は、、とりあえずミラー付けて、警察に見せて文句言われない位にはすべきかな

656 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 12:31:12.94 ID:aoT704i+

654は現役か？今nsr とモタードなくしたらAB級ほとんどいなくなるぜ。
すでに多様性がなくなってきてるから、色んなクラスに分けたりか規制したらって話だぞ

657 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 12:41:23.90 ID:9hMW7BsY

＞すでに多様性がなくなってきてるから

以前の方が上位はNSR一色だったような気がするが。

特性が違うバイクが同じカテゴリで勝負するからジムカーナは面白い訳で
クラス分けとかしたら面白くない。
ただ、最近のコース設定は初心者が通過不能にならないようにするせいか、
高速化してミニにチャンスがなくなってきてるのが寂しい。

658 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 12:57:13.81 ID:BjommYTf

クラスわけなんてイラネ
無差別級でやってやんよ
柔道でもそうだろ

659 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 12:58:54.48 ID:sGg8txbq

カテゴリー分けも悪くないと思う。
ただJAGEは現在の体制がベターかな。
やるなら別の所でとうぞ。

660 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 18:08:56.84 ID:/6Vg41pC

659はまさに老害だな。

661 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 18:23:44.02 ID:GAycnp5I

ごちゃごちゃな感じこそジムカーナだと思うけどね。
個人的には車両総重量でクラス分けしたら面白いかも？程度だなぁ～。
徹底的に外装や重量物を剥いで軽いクラスに挑むビックバイク（笑）
軽量級の車両はさらに軽くなって戦うとか？
面白そうな予感。
排気量やカテゴリーで分けるのは面白くなさそうなんだもん。

662 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 19:23:04.51 ID:DUyH/bwd

何がイコールコンディションだよ、いつまでガタガタやってんだかね。
規制なんざ、やってもタイヤの銘柄位しか思いつかんなー。
車種規制して勝って本当に嬉しいの？
ドカ見て冷笑しちゃう俺には理解出来ないね～。

663 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 19:28:27.50 ID:GdKSb3xd

>>662
ちょっとなに言ってるかわかりません。

664 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 20:26:20.45 ID:d4wZZCeF

>>663
馬鹿なんです
無視して下さい

665 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 21:16:41.20 ID:VpLGQGf1

>>649
>５年前のジムカーナと今のジムカーナは完全に別物なんだよ

サイボークが優勝だろう、今出場したとしても。

666 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 21:24:47.13 ID:7scyhngl

三年前の走りじゃ無理。
タイヤからして違う。
マシン作ってそれに合わせた走りに変えてってやって行けば勝てるかもな。
何にもせずにポンと復帰して勝てる程甘くねぇよ。

667 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 22:09:13.98 ID:M4gS+d6L

>>666
じゃあお前が最新テクで勝ってみせろよ。

668 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 22:27:42.99 ID:VpLGQGf1

>>666
>タイヤからして違う。

へー

669 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 22:40:29.48 ID:3oCNlz1L

ごちゃごちゃ言ってる暇あったら練習しろ

670 ：７７４ＲＲ：2011/06/22(水) 22:58:33.33 ID:yK5sz12m

三大キモスレの嵐は最近ＨＭＳスレがオキニだったからなあ

あそこの新スレが立つまで、ここには変なのがずっと居座り続けるので、
そこんところフィッシング対策よろしくです＞マジメなヲッサン連中

671 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/22(水) 23:53:09.54 ID:dm6VkKWK

おまいらは競争やってんのかお遊戯やってんのかはっきりしろ。さすがに目障りだ

672 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 00:25:28.85 ID:DL9MQGbi

遊びで競争だろ？

673 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 00:27:01.38 ID:wUlniwSF

>>671
事務屋でない奴に言われる筋合いないわ！

674 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 07:47:15.97 ID:dsEahDFj

>>671
遊びに決まってんだろカス

675 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 08:12:13.29 ID:Gml028hp

その競技で飯食ってる奴じゃなかったら
どんなスポーツでも遊び

676 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 08:21:45.98 ID:+4xlhaYe

それじゃプロボクサーの日本ランカーはほぼ全員が遊びだなｗ
選手権ライダーは確実に全員が遊びだｗ

677 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 08:29:14.48 ID:Gml028hp

まあレギュ変更するにしても、初心者の敷居は高くしてほしくないかな
次世代育たない排他的な世界は衰退する

自走初心者からAシードまで頑張って楽しく走れる競技であってほしい。

678 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 08:37:34.30 ID:Gml028hp

>>676
世間から見たら世界レベルでガッツリ稼いでる人以外は、好きでやってる人程度にしか見られないよ。
怪我しても趣味で怪我した程度で仕事で言い訳できない

679 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 09:10:21.22 ID:D6GvJwBe

>>677
同意。難しい事ではあるけど、そういう理想で行きたいね。

680 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 09:23:29.04 ID:ceg/7TXe

上位シードは遊びと言われたらムッとする方と、そうだよ遊びって笑う人に別れるだろうけど、みんな内心は少し厭な気持ちになるでしょうね

あと僭越ながら自走初心者が気軽に参加できる別の大会をやるほうがＪＡＧＥの収益につながるでしょうね
事務茶屋杯ほどのお遊び感覚ではなくって、ＪＡＧＥが主催する認定大会で、自走ノービスが主役の大会です(事務茶屋Ｄ級などとてもいいんですが、審判制度が甘すぎて価値が曖昧なのでＪＡＧＥがやることに意味があります。ＪＡＧＥの審判が茶屋杯と同じだとしてもです)

681 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 10:39:54.30 ID:yxTbJkDa

>>680
そうするとどうやってC2に上げようか。

682 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 11:36:48.06 ID:ceg/7TXe

そうですよね
ノービス大会はシード認定なしにするか、Ｎ１、Ｎ２などのクラスを作れば良いのではないでしょうか。現状の公式戦にも出てＣ２タイムを出したら、もちろんその後の出場資格はなし。
こんな大会で年間４戦、毎回50人参加でペイできる会場を開拓できたら、車種によるクラス分けなどよりよほど裾野の拡大になりませんかね

本来でしたら関東事務茶屋杯がそれをやるポジショニングにありますから、期待してます。

683 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 12:02:06.88 ID:sOQ+e2ny

毎回50人では赤字です。
参加費二倍なら可能です。

事務茶屋には思いきったことは期待できない。
また、事務茶屋を見てると本戦には出場しない層が
多いので効果は期待ほどでないじゃないかな？

684 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 12:17:20.60 ID:jHtTPAeQ

愛媛D杯は春にスペシャルNステージというノービスオンリーの大会がある。
自分のジムカーナデビューはそこだったけど、運営含め大会進行もコース設計もゆるめで終始リラックスして楽しめた。
今年も初参加者や安全運転大会系のライダーの参加で賑わってたよ。

685 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 12:44:18.87 ID:OpUf8HYK

愛媛のスペシャル、シード育成のファームって感じで機能してるようですねぇ。
関東でも茶屋にそれを期待したいとこなんですが・・・・・・

686 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 12:50:17.01 ID:RBxSDxqI

茶屋は審判が緩すぎる以外は十分機能してると思う。

687 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 12:58:22.19 ID:/+CHcCY9

茶屋Dになったら本戦出ます。

688 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 13:49:01.24 ID:ceg/7TXe

やっぱり、130％くらいの方たちにとっては本戦は出づらいんでしょう。事務茶屋杯には出るけど本戦には出ないと言う方は、やはりＤになったらという気持ちがあるのでしょうね。
なおさら事務茶屋Ｄの方が本戦出たら115だったり125ぐらいだったりというのは、大変残念です(ヌルイ回で昇格したらそうなりますよ)
だったらやはりＪＡＧＥ認定で愛媛みたいなノービススペシャルステージを用意した方が裾野拡大にはなると思いますね
僭越ながら事務茶屋は大会の雰囲気を知るにはいいけど、酷いウチワ乗りと審判制度を改善して、ＪＡＧＥ認定大会をやれるようになっていただきたいです

689 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 13:55:48.22 ID:/+CHcCY9

>>688
別に本戦で115でも125でも、他人に残念がられる筋合いはないんですけどｗ
Y野さんがトップタイム出した回なのか、そうではない回なのか。
Y野さんのタイムが虐殺タイムだったのかそうではないのか。
他にも自分のタイムの比較参考になる人は幾らでもいる。
それくらいノービスでも区別つくわ。
1つの目安として茶屋Dを目指してるんだ。
大体、うっかり昇格云々なんて本戦でもあるだろうに。

っていうか、文句あるのなら自分で立ち上げて見せれば？
それに茶屋は認定大会では無いからこそ意味があるんだろ。

690 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 15:10:33.82 ID:OpUf8HYK

>>688
まぁ残念ながらその気は・・・・・・
だが裾野を知って本戦に行こうってのが大事でも有るわけですよ。
俺はとにかく本戦非公式戦問わず参戦しまくって、どこが自分に必要なのか、どれだけ出来てるのかをリザルトで知りたいわけで。
まぁヘッポコなんですけどねｗ

691 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 15:10:40.20 ID:dX9DxjZT

うっかりBに昇格して、不甲斐ない結果ばかり残してる俺を笑ってるのか？そうなのか、、、

692 ：７７４ＲＲ：2011/06/23(木) 15:20:16.26 ID:ceg/7TXe

ご機嫌害したら申し訳ない。
本戦のまぐれ昇格は滅多にありませんが、その他はおっしゃる通りですね。

693 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 02:08:57.99 ID:EMIuCsdX

事務茶屋の良いところは非認定大会でありながらもA級のトップライダーがガチで
走ってくれるとこにあるんと思うんだけどな。認定大会さながらのタイム比で
自分の立ち位置が分かるしA級選手の走りも見れる。
トップライダー不在だとタイム比が意味をなさないし参考にならんよ

694 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 19:04:51.24 ID:OIPiYBjf

>>691
>うっかりBに昇格

君だけじゃないよ

695 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 20:01:04.98 ID:lj+8kaMP

ていうか昇格って１回出せば可能なんだから、ある意味当然といえば当然。

696 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 20:03:49.55 ID:/mC902T6

メーカーがNSRに勝てるバイク作れば解決じゃね？

697 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 20:14:54.63 ID:PE586pVN

>>696
だがワンメイクレース状態になって
見る方も参加する方もつまらなくなるという諸刃の刃

698 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 21:55:19.24 ID:AvljMfV6

ジムは結局軽さと大きさと扱いやすさが重要だから、
NSRほどすべてをかねそろえたバイクは
メーカーもそう簡単には出せないだろう。
永遠にでない気がする。

699 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 21:59:12.26 ID:fkdMKNHF

ワンメイクはワンメイクで見る楽しみありそうだけど、どうなんだろ。

700 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 22:43:47.60 ID:ttETaYr6

VTRがあれだけ戦闘力あるんだから、WRのエンジンで110kgぐらいの
ライトウェイト・本気スポーツネイキッド作れば、あるいは。。。

701 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 23:12:49.33 ID:RbMJ0fSa

>>700
テクがなけりゃなに乗ってもダメだ！
逆にそんなすごいバイクが出たとして、トップライダー達がNSRから乗り換えたら、お前らはまたそのバイクたたきを始めるだろ。

702 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 23:23:21.40 ID:Tx6jlTvA

ところで、MFJのランセンス取得条件にジムカーナ参戦義務と言い出したバカはどうなったの？
まだ枕を涙で濡らしながら仕返しを考えてるの？ｗ

こいつのカキコ見てると田中○二思い出すんだよな。
いつもおれはこんなに凄いんだぜって吹いてたから、同じチームにいてこいつは恥になるから
早く辞めてくれないかなーといつも思ってたのはいい思い出だｗ

703 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 23:31:14.21 ID:yVumlpPs

>>700
どうやったらWRより軽いネイキッドを作れるんだ。

704 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 23:44:37.12 ID:pUM0RUVH

で、結局現在新車で発売されているバイクでノーマル状態で一番速いのはなに？

705 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 23:49:12.18 ID:2im8pLoM

ハスク？

706 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 23:50:23.80 ID:mP81XEYY

非モタでNSRに変わるマシンが出てくるといいなあ。
SM450Rばっかりになっちゃったら寂しいなあ。

707 ：７７４ＲＲ：2011/06/24(金) 23:51:06.50 ID:p7Ww3flL

初心者はハスクバーナ買って始めれば間違いないですか？

708 ：７７４ＲＲ：2011/06/25(土) 00:26:47.71 ID:Qfk6Ausp

初心者がハスクに手を出すと維持するのが大変だから、
まずは維持費が安いVTRやDRZで運転技術と整備技術を身につけましょう。
C1入り＆エンジン腰上OHが自力でできるようになってから乗り換えるのがベターかも

709 ：７７４ＲＲ：2011/06/25(土) 00:33:32.56 ID:wIwLk12b

>>708
丁寧にご説明いただきありがとうございます。
腰上OHなんて出来ないので、1から勉強したいとおもいます。
ハスクバーナもVTRもDRZも整備の手間は同じだと思ってました。

710 ：７７４ＲＲ：2011/06/25(土) 00:58:19.41 ID:2Liie556

ヨーモーメントが大きい高車高にもかかわらずモタがこれだけ強いのは、
シングル＋軽量というパッケージが何者にも勝るということだと思うんだ

711 ：７７４ＲＲ：2011/06/25(土) 02:20:01.86 ID:UK3SKzaG

モタの強さは車高が高いのでパイロンの上を通すことができることと、
直スラで細いからバイクを振る必要がないから。
トルクがあるのでミスが取り返しやすいことも強みです。

ラムカーナさんがいるので単気筒である必要は
ないと思います。

弱点はホイルベースが長いことと
車高を下げるとスイングアームが寝てしまうこと。
ホイルベースが1350mm位で最初から
ストロークが少ないもタートが出たらNSRに勝てるかもしれません。

712 ：７７４ＲＲ：2011/06/25(土) 10:48:06.51 ID:+OsrvcaA

>>708

BにVTRいるよ。
ハスクSM250ならDRZと大した変わらんよおｙ

713 ：７７４ＲＲ：2011/06/25(土) 11:43:03.58 ID:NoVn+aLN

S田氏でSM250がZRXより4%速いとかもうビッグバイクの不利は明らかだね。
無駄にでかくても不利なだけってのは当たり前と言えば当たり前なんだけど、
トップクラスが自車で比較した数字が具体的に出ると改めて認識する。

714 ：７７４ＲＲ：2011/06/25(土) 20:22:03.35 ID:tKj6rVIP

SBはもはや別の競技。
比べる意味なんて107%ラインしかない。

715 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 01:52:20.71 ID:5sF0StmX

タイムもそうだがSBは転倒ダメージデカいし、タイヤの減りも凄いし、夏は熱いし、

この競技やるのに良いところが見えない
まあでも拘りというか、あえて鉄下駄履いて挑む精神とデカい単車振り回す姿が格好いい

716 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 02:01:13.01 ID:i6T1ULQ4

XJ750Eのおねいさんに惚れました(*^o^*)

717 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 03:53:27.21 ID:18cVoXWr

ZRX400でやってる人いる？
ジムカやりたいけど、何でも参考にしたい

718 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 06:25:57.48 ID:eK/7X1Jp

>>717
以前やってる人を見たことがある。
選べるタイヤが少ないのが難点だけどトップを狙うわけじゃないから我慢。

719 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 13:09:41.07 ID:xbsy8xKj

独自車種ってのはモディファイに関しちゃ自分がどれだけデータを作るかが大事ですね。
とにかく、先行者にはなれると思うよ。

720 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 16:16:54.34 ID:jrbotkbi

CBR250Rなんてよさそうだけど何故か空気

721 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 16:46:21.22 ID:2ALEsa8/

>>720
T永氏が軽く試乗して、「タイヤとファイナルを変えればC1タイムは出そう」言ってたね。

722 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 18:24:27.02 ID:r1xq/N6D

>>716
写真

723 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 18:24:58.56 ID:GmYVd1i0

タイヤとスプロケ替えて、トドメにトミーが乗ってもC1タイム出せないバイクってどんなだよ？
アメリカンでもない限りヤツなら出せるだろ。

724 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 18:28:37.78 ID:dqEyusXJ

>>723
ノービスなのにマブダチ気取りw

725 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 19:47:14.65 ID:pW5QePBw

(^O^)♪

726 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 22:07:54.32 ID:OjeTFF4h

>>720
VTRでいいじゃんで終わってしまう。

727 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 23:57:07.25 ID:PUj3wtzn

>>721
T永さんがC1タイムということは俺が乗ったら一生ノービスタイムしか出ない。

728 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 00:53:23.98 ID:kqNq/1ML

茶屋杯エントリー更新。
今回はS田さんがSM250とな。

>>713の4%ってのがどういう数字なのか分からないけど（サンメドウズ？）、ZRXから4%ってトップタイム並だよね。
それくらいの速さだと考えて良いのかな。

729 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 10:52:45.23 ID:x4OzY2Ll

やべえSM250が欲しくなってきた
車検ないから改造しまくれるし、軽いし、熱くなさそうだし
維持費安そうだし

730 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 12:40:20.65 ID:zI1EwHf6

でもバワーがｼｮﾎﾞｰﾝ

731 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 12:47:39.28 ID:IT7UQYzC

>>730
勝つためじゃなく楽しむためならば、パワーは重要じゃなくね

732 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 14:17:56.02 ID:O5YFMJ+J

BMW製でどこまで良くなったかわからんが、ハスクの維持費が安い訳ないだろ。

733 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 17:38:24.00 ID:/DKq13Ro

しかし、「と言う」の誤用はひどいね。

734 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 19:21:19.96 ID:+gRNT65n

勝つため意外に競技やる理由あんのかな
３年以上などの長期間参戦しても昇格できないノービス選手の消えていく率は１００％に近い

735 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 20:31:42.14 ID:nb/KMqw5

雑魚Ｃ２にすらなれないってのは絶望的なんだなｗ

736 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 21:55:55.00 ID:z6SFUULY

>>734
実際、始めだして一年以内でシードに上がる奴って
競技人口の何％なのかな？

737 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 22:10:11.57 ID:GXbD0ax3

>>735
みんなお前より巧いよ。
苦労してシードに上がった奴らは例えC2でも雑魚なんて呼ばない。
初心者君は八の字からしっかり練習しなさい。

738 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 22:16:41.81 ID:JGoH0F9Z

>>736
適切なバイクに乗って真剣にやれば3割から半分ぐらいの人は上がれると思うけど、
実際には7～8割ぐらいの人は「今乗ってるバイク」で「それなり」にしか練習しないから
1年でシードに上がれるのは一割ぐらいじゃないかと思う。

739 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 22:38:55.06 ID:VBDL7lBs

波状路と一本橋を入れよう

740 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 22:58:54.04 ID:nb/KMqw5

>>737
そういう必死なところも雑魚っぽくて好きｗ

741 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 23:09:22.25 ID:H+loeKor

と、必死な740

742 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 01:00:27.56 ID:01xhXS1z

>>736
数年前ならともかく、トップが進化し続けてるし、今のC2に一年以内に上がるのは、
やはり一割程度じゃないかな。
自分の周りじゃ一年前後で上がってくるのはモトクロス経験者、ミニバイクレーサー、峠トップレベルと何かしらやってる

743 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 01:15:32.04 ID:cAAWw4UA

１３０％ぐらいから始めたとしても、１年以上やって昇格できないかたは、そもそも姿勢が競技者ではないんですよ
ただそういう方を徐々に競技者姿勢にしたり、競技者姿勢でなくても楽しんで続けられる、ノービス限定大会があればなあ。
認定戦にはノービス限定大会で出場資格を得た選手だけが来ればいいですよ。130や140が認定戦にきても、進行の障害にもなりかねませんしね。
初心者に不甲斐ない思いをさせないためにも、ノービス限定大会を切望しますね。

744 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 01:30:29.01 ID:YKP2J0tb

ジムカーナ始めて5年間ノービスだった。
ある時ふとJAGEの公式戦に出場したらC2になった。
もっと早く大会出場していたら5年もかからなかったのかも知れない。

745 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 07:25:26.80 ID:fMpTVCE8

大会に出ていなかったのにジムカーナをはじめてたって言えるのか？

746 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 07:29:50.35 ID:aMcovZGj

>>743
>>130や140が認定戦にきても、進行の障害にもなりかねませんしね。

あのさー、そーゆー事言うから初心者が来づらいとか言い出すんだよ。
150過ぎが10人以上とかなら分かるが、そんな事あるか？ねーだろ？
アンタは立派な選手かも知らんが、敷居が低いとか言ってる競技で
姿勢だの、進行の障害だの、随分勝手な主張だなオイ。

競技人口増えて活性化すればイイナと思い、ちょっと慣れた初心者には
「大丈夫だから認定大会も出てみようよ」等と勧めたりしてる一方で
>>743のような奴が居ると、たまに切ない。

ノービス限定大会を全否定する気は無いが
速いのと遅いのが同じコースを走る、それがジムカーナだろうよ。
不甲斐ない思いをしたって、そこからバネにして頑張るんじゃないか。
なのに速くなってから認定出て来いとかもう何なんだろうねホントマジで。

747 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 08:13:26.72 ID:ASHPVjre

月あたり何時間くらい練習しているのですか？
隔週で週末1日の練習でもOK？

748 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 08:55:59.79 ID:+kVvGM79

センスしだいやね～
短時間の練習であっという間にうまくなる人もいれば、
ミッチリ練習してもいつまでたっても（ｒｙな人もいる

749 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 09:05:20.30 ID:zezbrWa4

上半身が硬い人はきついねヨガなんか取り入れてみるといいと思いますよ
いやマジで

750 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 09:08:27.75 ID:jJL+IVKr

>>745
ひょっとしてJAGEの大会だけがジムカーナの全てだと思ってる？

751 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 09:42:23.81 ID:fpZ5o4aP

だったら「もっと早く大会出場していたら」
じゃなく、「もっと早く公式戦出場していたら」
と書くべきだろ。

752 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 09:42:52.91 ID:LmfPv+S4

>>746
同意
確かに「130や140が認定戦にきても、進行の障害にもなりかねません死ね。」
は言い過ぎだと思います

753 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 10:02:37.99 ID:01xhXS1z

130 140でも大会で邪魔にはならないよね、サーキットと違って
初心者なら最初はそんなもんだろ

早く脱ノービスしたいなら恥なんか気にしないで、どんどん大会や練習会に出る
どうせ皆自分の事でいっぱいいっぱいだったりトップライダーの走り見てるから
ノービスなんて誰も気にしてない

754 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 10:04:44.29 ID:ZPO81vej

ウダウダ妄想している暇があるなら、
とっとと練習汁。気温35度越えてもフル装備でな

755 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 11:22:02.17 ID:2f2+r4nH

>>743
＞130や140が認定戦にきても、進行の障害にもなりかねませんしね
いや別に。
地方の大会では運営に回ったことあるけど、運営側から見たら別に遅い人がいたからって
特に進行の障害にはならないよ。

756 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 11:46:45.50 ID:W43fuE5K

>>751
JAGEの公式戦にと書かなければならないのかなw

757 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 11:49:16.12 ID:W43fuE5K

>>751
加えて
練習会しか出てない人はジムカーナをやってないという見解でOK?

758 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 14:39:32.56 ID:r+dp4beU

751じゃないが、関東なら公式戦、地方なら地方戦に出てないならジムカーナやってるとは言わないな。
大会のための練習なのに、練習会だけ出て何がしたいんだ？

759 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 15:12:01.71 ID:whiu4/eu

普通に技術向上と楽しみのためじゃね

760 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 16:12:56.92 ID:Lxws1hdx

>>759
むしろその理由で始めると思うのだが、>>751 >>758は初心を忘れたか？
初めから大会に勝つために始めたのか？

761 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 16:50:12.64 ID:/mL/4sCA

競技やるのに勝ちを目指す以外なにがあるんだよ。
最初からクラス優勝やら昇格やら目指して参戦しろよ。

技術向上とか講習会みたいなこと言ってるやつなんて、
せいぜいC1止まりなんじゃね？
少なくともそんな気持ちで練習会しかでてないやつが
ジムカーナやってるとかいわねーだろｗ

762 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 17:12:47.23 ID:2GjAK+t+

>>761
上から目線カッコヨスw

競技に出るのは個人の自由、心持ちも個人の自由だ。

老ライダーにありがちな、こうあるべきって考えは持っていてもいいが、他人に押し付けるなよ。

763 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 17:26:09.53 ID:/mL/4sCA

下から目線カッコワルスｗ

あれー？
先に押し付けたのは>>760なんだけどねーｗｗｗ

764 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 17:52:04.01 ID:2tbwIh+P

>>763
お前はカッコイイよ。なにが正しいとかを超越してカッコイイから安心しろよ。

765 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 17:57:50.47 ID:UdY4j4CK

まあ、大会に出てないのに「ジムカーナやってます」ってのは無いよねー。

766 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 18:00:29.07 ID:kCTIYZhf

>>765
ID変えてまでそこにこだわる理由はなんなん？

一緒くたにされたくないってこと？

767 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 18:10:57.77 ID:UdY4j4CK

何かいきなり自演扱いされてるんだけどｗ

>>766
自分が大会に出るまでは、「ジムカーナをやってる」とは言わない様にしてたからだよ。
シードのライダーの凄さってのは解ってたから、自分が講習会やコソ練でやってる「ごっこ」を安易に「ジムカーナ」とは呼びたくなかった。
実際に大会で走ってからも、やっぱり大会に出てこその「ジムカーナ」だと思ってるよ。

768 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 18:21:42.33 ID:2tbwIh+P

それってもろ>>762じゃん。

769 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 18:23:15.86 ID:7rHRD9X1

>>767
でもさ、>>743みたいに
「130や140が認定戦にきても、進行の障害にもなりかねませんしね。」
とか抜かして新規の門戸を狭める気持ち悪い奴もいるわけだろ？

そんなことをいわれたら、初心者は萎縮しちゃって大会に出づらくなってたりするんじゃないの？

ただ練習している以上はいい格好したいから、
初心者「自分、ジムカーナやってますキリッ」と言いたくなる気持ちはわからなくもない。

770 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 18:35:46.52 ID:UdY4j4CK

>>769
勝手に>>743と一緒にしないでよｗ
俺の主張は>>765だけだよ。

771 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 18:38:48.78 ID:/mL/4sCA

>>764
まーな。
あんまり褒められると照れるぜ。

>>769
130～140％なら別に問題とは思わないけど
実際200越えるのが数人いるとやっぱり問題になるんだぜ？
不必要に敷居を上げる必要はないけど競技な以上、
ある程度の足切りは必要なんだよ。
ABの走行が日没後、表彰式は暗闇っての、D杯でも何度かあっただろ？

かと言って初心者を妨げたくはないし、それならノービス大会って案も悪くないんじゃね？
その場合、Dクラス相当をつくって、シード枠を拡げるのもいいかもな。

772 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 18:59:15.98 ID:16KIzzYB

>>771
＞実際200越えるのが数人いるとやっぱり問題になるんだぜ？
ならんだろ。
100秒のコースで230％になっても普通のノービスより100秒余分にかかるだけ。
それが5人いて500秒、2ヒートで1000秒伸びる事になるが、それって17分弱だぜ？

773 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 19:12:19.01 ID:MyEeQh1I

JAGEの公式戦に何回か出たことのある俺はジムカーナやってるよ！
って言っちゃっていいのかな？

NNクラスで130%に限りなく近いけど。

774 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 19:24:20.76 ID:+bj5yw0D

ところで誰も話題にしてないけど今月のヤングマシン
志賀選手のDVD付いてたよ。コース走行でオンボードとか。
月刊オートバイもせっかく後援してるんだからこういうのもっとやって
ジムカーナ広めて欲しい。
バイクカタログのコピペ（誤植多いし）と広告でほとんどが埋まる紙面じゃ
読むとこないよ！

775 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 19:41:26.51 ID:Hkaf5dwg

公式戦に出て来てるなら何パーセントだろうとジムカーナ選手だな。
クラスは違ってもお互い上を目指す仲間と思ってる。

776 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 20:35:18.03 ID:cAAWw4UA

743です
確かに言いすぎでした。訂正と謝罪をします。

ただ、実際には130程度の実力をもつ選手予備軍の多くが、腰がひけて(遠慮してしまい)本戦に出ていない事実がありますよね。
出てこない時点で競技人の資質に欠けるわけですが、そんな選手予備軍を本選の入り口に立たせるための予備選として、
ＪＡＧＥがノービス限定大会を開催すべきではないかと私は言いたかったのです

言い方にかなり問題あったことを認めます。申し訳なかったです。

777 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 20:46:38.05 ID:LDh6BUqn

サンメドウズ練習会や、ナントカ練習会などが関東では初心者歓迎な練習会だと思う

自分の考え方だと、
120%切るまではジムカーナの真似事してます。
切れたらジムカーナしてます（小声ｗ

778 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 20:55:06.89 ID:nrpYr3hb

130%じゃ障害だと言いながら
出てこないなら資質に欠けるｗｗ

ノービス参加不可大会自分で開けば？

779 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 22:18:33.38 ID:EStK/gqU

あやまるふりをしながら出れば邪魔、出なければ資質に欠けるｗ
人格障害の方ですか？

780 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 22:47:34.35 ID:gFVnmmN0

邪魔は言い過ぎｗだけど正論じゃない？
レベルがどうあれ自発的に認定戦に挑んでくるぐらいのメンタルが、競技者の基本。
けど実際のとこ、あーだこうだ理由つけて大会にも出てこないで
「ジムカーナやってます」みたいなノービス一杯いるじゃん。
茶屋やダンロップ練でしかみたことがない
全然レベルが上がらない選手がさ。
でもそういう選手も引き込んでいけるシステムが必要なんでしょ？
資質がなく見えても、やってるうちに着火するひとだっているしさ
そういうのを認定戦の入り口に立たせるためにノービス大会やれっていうなら
俺は賛成。
個人的にはナントカ練習会がノービス大会やればいいと思うけどね

781 ：nn4：2011/06/29(水) 23:04:51.03 ID:nyqyffAq

そっかぁ・・・・
おれ、競技者失格って思われていたのか・・・。

743の人、たぶんおれの知ってる人だろうけど、そんなふうに思われていたのか。
テンション下がるな。

743の人以上に、大勢の人々にも迷惑をかけていたんだね。

みなさんごめんなさい。
ノービスなんて相手にされてないと思っていたけど、それどころかお荷物だったのね。

せめてお荷物をもすこし軽量化してから再参加しようとおもいます。

782 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 23:17:09.52 ID:YKtd9BgP

練習会の参加条件を次回認定戦の参加申し込みした人限定にすればおｋ
練習会の会場で次回大会の参加申し込みももれなく同時にやるような感じ。
こっちから後押ししてあげないとじゃあ出ようかって気にならない人が多いし。
あくまでジムカーナの練習会なんで講習会やライスクの延長と勘違いされては困る。
遅いか速いかは関係ない

783 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 23:17:33.70 ID:AbM0KtkM

誰かがやれば良いではなく、自分で開けば良いと思うよ
まあ、こういう事言う人は自分では何もしない人が多いけど

自分は他の競技の運営手伝いしてるけど
バイク競技者人口なんて少なすぎてまともに運営できないのだよね
いかに新規参入者に来て貰えるかが重要になってるのだよ
ちょっと早くなって、新規の人を邪魔扱いする人は運営で一番の障害だと思ってる

784 ：７７４ＲＲ：2011/06/29(水) 23:22:26.84 ID:01xhXS1z

>>781
別に一年以内に115％切らなくても競技者失格じゃないよ。むしろ一年以内がレア
>>743は多分かなり才能があり努力をした人で初心者や凡才の気持ちが解らない人なんだろう。

785 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 01:47:15.66 ID:5YqrN8rj

>>761
必死こいてやっててC2止まりの芋ひき番長くんに謝れ

786 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 03:50:17.31 ID:jfGYe7kr

ジムカ競技はコース覚えるのが難行だから練習だけやりたいんよね･･･
単純なコースならやりたい

787 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 07:56:17.21 ID:L0mDjRNl

100人200人参加して、95％以上の人ができてることを難行というのか？
やってないからできないだけだろう。

なんでもいいけど言い訳から入る人は何事も成功しない。
そうしないと次は、練習時間が、場所が、金がと言い出すだけだ。

788 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 11:20:13.03 ID:wBTZCmyB

町民ソフトボール大会に出てる奴らがプロ野球チームとしてエントリーさせろって吠えてる感じですね？

789 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 11:27:50.88 ID:7b+XsyFQ

セパ両リーグの最下位同士で試合をさせて負けた方と、
社会人野球の優勝チームを試合させたらどうなるか興味あるなｗ

790 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 11:44:00.15 ID:8ivr0Nkb

>>784
＞一年以内に115％切らなくても競技者失格じゃない
競技者失格とは>>743も言ってないような。
「姿勢が競技者ではない」と言ってる訳で、それはその通りだと俺も思う。
俺はジムカーナの練習会に出始めて一年では115％にはコンマ何％か届かなかったけど、
スプロケすら換えてないノーマルリッターSSでやっていた。
それは明らかに競技者の姿勢ではなかったと思う。実際大会で勝とうとは思ってなかったし。
趣味の範囲の競技であっても出来る範囲で勝つために体制を整えるのは「競技者として」なら当然。
殻ムキ2stレプリカ、モタード、殻ムキSS、VTR250、スポーツNK以外の車種に乗ってるとか、
プロダクションタイヤ履いてないのは既にその時点で「競技者の姿勢ではない」と思う。

だからって、お荷物だとか考えるのはネガティブすぎるんだぜ>>781

791 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 11:54:05.14 ID:hPAH7ls3

NNでサクっとシード入りするのが俺の美学

792 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 11:59:21.38 ID:Q/KyQvN4

どうしょうもなくレベル低い美学ですねorz

793 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 12:28:55.21 ID:a8wKg+TS

ビッグバイクでC2入りするのがオレの夢
もうC2までいければ充分ですよビッグバイク以外興味ないし

794 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 12:31:49.97 ID:USWDf3kb

あほか、2軍の最下位相手でも試合にならんわ

795 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 12:51:37.45 ID:jfGYe7kr

>>787
参加してる人らはそうだろｗ
同じように、参加してコース覚えれなくて、練習にしか顔ださない奴を入れて95%じゃないだろ。

796 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 12:55:33.70 ID:3/jYpaV/

ここ見てるとエントリーする気力幻滅するから、
トミン事務茶屋で直に情報集めようぜ！！

797 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 13:27:26.65 ID:DOGQZQOr

大会出場未経験でもジム練でタイムアタックをしてる人はジムカーナやってるでいいと思う。
スラロームしかしない人は論外ですけど。

別に競技思考じゃなくてもB級に上がれるし、各位自由に楽しめばいいんですよ。

ノービスを排除する一部の上級シード様こそお荷物と考えます。

798 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 13:37:03.82 ID:+QosNOQo

実際130％切りレベルでも、前後タイヤ端まで使えないツーリングクラブでは凄く上手いと言われるだろうからね。

練習会には結構いるよ、タイム縮めるとか意識しないで
そこそこ練習して一般ライダー相手に自尊心満たす志しの低いのが

799 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 14:46:37.50 ID:rCmsPXk8

>>798
C2くらいじゃツーリングで上手いとか速いとか言われないよ？

800 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 14:51:46.77 ID:n/dejjCl

本人の脳内で言われてるのさｗ

801 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 15:12:14.33 ID:fwkcUWO0

山は高いけど登るための努力だけはなくしたくないやな。

802 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 17:18:32.98 ID:+QosNOQo

>>799
いや言われるだろ
タイヤの端使えないレベルならUターンもフラフラだろうし、一速で直スラ抜けれるか怪しい
このレベルが公道で普通に走ってるよ

130％切ってたらターンまともにできない奴はいない
C2なら競技経験の無い小僧走り屋なら余裕でチギれるだろ

803 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 17:47:28.16 ID:azKT0Gyr

>>802
>C2なら競技経験の無い小僧走り屋なら余裕でチギれるだろ

それはない。
俺がC2に上がる前、バイク屋主催のサーキット走行会でタイムアタックした時、
俺より明らかに速かったのは60－70人くらいの参加者の内、5人程いたレース経験者と
Mxの元ワークス選手ぐらいだったが、「競技経験のない峠オヤジ」が俺と大体
同じくらいのタイム出してた。

804 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 17:50:29.74 ID:jQsPESIJ

何で反論するときに，不適切な例でするんだろう？

805 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 18:49:24.10 ID:bBCwlPb7

>>802
>C2なら競技経験の無い小僧走り屋なら余裕でチギれるだろ

峠の下りで相手はXR100モタこっちはDRZ
じわじわ離された。

C1選手の後ろを走ってるみたいな感覚だった。

806 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 19:07:48.62 ID:j+Cu2b1i

>>802
>C2なら競技経験の無い小僧走り屋なら余裕でチギれるだろ

筑波サーキットで相手はCBR600RRこっちはXR100モタ
じわじわ離された。

C1選手の後ろを走ってるみたいな感覚だった。

807 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 20:59:06.20 ID:Ixj80PQZ

>>789
阪神13位を思い出した

808 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 21:02:30.46 ID:7iMA4cdD

>>806
XR100モタのC2選手か。

809 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 21:09:51.29 ID:9gU4bIYs

逆に
峠のトップクラス
ロードの地方選入賞経験者
土系競技の大会で入賞経験者
上記の人が勝てるマシンで半年本気でやったらＣ１位逝くんじゃね？
１年～１年半でＢとか逝かんかな？

810 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 21:15:27.86 ID:9gU4bIYs

逆に
峠のトップクラス
ロードの地方選入賞経験者
土系競技の大会入賞経験者
などが勝てるマシンで半年本気でやったらＣ１位逝くんじゃね
１年～２年やればＢ逝かんかな？

811 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 21:46:58.55 ID:jQsPESIJ

不確かな仮定なんて意味ないな。

812 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 22:14:48.40 ID:l1UBykEg

>>809
じゃあ連れてきて実例作って証明してよ。

813 ：７７４ＲＲ：2011/06/30(木) 22:40:44.87 ID:LaLuNG9R

マシンはともかく元HRCがかかった時間を参考すれば？
自分が地方戦にも土屋でもないのに、こんな仮定の事考えて何の意味があるのかわからん。

814 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 00:13:29.58 ID:NI/s+WzW

志賀選手が、そのあたりのライダーと比べものにならない
元プロのモトクロスワークスライダーでC1からBに上がるのに一年以上かかったらしいけど

峠のトップレベルねwww

815 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 00:36:27.29 ID:+FDES6Gs

いっつもどうでも良い事で言い争ってるよな
速い奴が速いだけ。何処出身とかそんなのはどうでも。
で、峠のトップレベルが速かったとしてそれが何？
お前のランクでも変わるの？って感じ

816 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 01:01:42.92 ID:Nfw4BJSs

どうも、ノービス選手です。
煽られたりする時など薄々感じてはいましたが
やはり遅いのは邪魔って思う人も居るのですね。

遅くて迷惑者のノービスで申し訳無いです。
遅いなりに頑張るので、どうか少しだけ目を瞑っていただけます様お願いします。

817 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 01:22:24.51 ID:VG9jEYkj

>>816
そんなのは性格の悪い少数派だから。

818 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 07:40:51.18 ID:Rq7ytvzi

だいたいスラロームで煽るなんてC2まで。
上位は顔馴染みばかりだし、トレインで頑張る事に価値を見出していない。
A級のウォームアップ見るよ。
流してるか、出走近づいて単独で自分のペース作ってるかだから。

819 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 07:42:22.51 ID:yM27tzan

>>816
よしよしいい心がけだ。
上級者が出たら間を開けずスタートするように。

820 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 09:42:14.48 ID:tjWvatb8

Cクラスなんか　走ってる人多いから　自分のペースなんかで走れないわ　遅くも走れないし　速くも走れない

821 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 10:06:33.37 ID:mjqWB40A

>>816
大会のWUPや練習会では煽る奴等気にするな。
煽るつもりがなく詰まっただけかもしれないし、
本気で煽ってるならそいつは慣れてないか下手くそか馬鹿だ。

気になるならゴールからスタートの間に抜かせてやりなー

んでそのムカツキを練習にぶつけるんだ！

822 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 10:27:16.72 ID:hd6b8f6v

白バイ＞土屋＆ロード＞＞峠のトップクラス＞＞＞＞事務屋AB＞＞
事務屋C1C2＆膝すり小僧＞端使えない人
こんなもんだな

823 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 11:10:47.59 ID:zUt8K9Um

hmsスレへ帰れ

824 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 11:40:35.32 ID:OdOM7MTq

この流れで今年出てみようと思ってた俺のハードルがガンガン急上昇なんだけど、セローで行ったら白い目で見られんの？

825 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 11:42:08.50 ID:Lv7qzK2j

とりあえず明後日トミンヘおいで

826 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 12:09:34.17 ID:0n9A0PY3

努力する人間に白い目をする競技者はいないよ。
努力しない人間にはとことん冷たいけど。

827 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 12:15:13.94 ID:4DF9lYSS

白い目はしないけど、鼻で笑うんですねわかります

828 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 12:28:20.73 ID:mjqWB40A

>>824
確かに最初参加するときは少しハードルに感じるかもしれない。
だけどその程度のハードルを越えられなけりゃ、
今後戦えるとも思えない。

つまりシノゴノ言わずに明後日トミンに来いってことだ。

>>827
そんな馬鹿はお前くらいだ。
安心しろ。

まあ、やる気のないやつには興味ないけどな。

829 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 12:28:28.55 ID:0n9A0PY3

827みたいのは一生来なくていいです

830 ：824：2011/07/01(金) 14:40:32.87 ID:OdOM7MTq

明後日は用事があってダメだ。
というか、ググったら練習会でなく大会なんだが行って来いってのはどういう意味？
見て来い？散って来い？話して来い？

見るだけなら下をちょくちょく走ってた時期があって知ってはいるんだ。

831 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 15:24:06.98 ID:+Mbn8LHN

私は練習会でちょっとづつ経験を積んで出来ればその内競技に出てみたいなと
思って練習してます。
上位の人達は間近でみると本当に凄い走りで初めて見た時もその後も毎回感動
します。
練習会もまだ数回しか出たことがないのですが優しく助言もしてくれるので
とても感謝してます。
ただ自分のバイクを出来るだけ上手に楽しく乗りたいだけなんです。
そういう意味でジムカーナはとても魅力があって楽しいと思います。
警視庁の講習会などもそれなりに参加してとても勉強になりました。
でもやりたい練習が沢山出来るジムカーナ練習のほうが正直私には楽しいので
下手なのに参加させてもらってます。
実際私程度のまったりではきちんとした装備であれば大きな怪我は避けられると
思いますし、バイクを普通に乗る上でとても勉強になって何より楽しいのが
私にはとても魅力です。

競技志向の本格的な方には申し訳ないと思うのですがこの程度の志で参加している
ものです。ご迷惑をかけないようになるべく頑張りますのであまり敷居を高くしないで
頂けると助かります。

832 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 15:27:26.88 ID:yc+Bw+9V

ただでさえ競技人口が不可逆的に減少傾向にあるんだからね

833 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 17:29:38.71 ID:OjAhzzRv

選手の平均年齢が毎年１歳ずつ上がってるらしいな

834 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 19:25:10.11 ID:kXC2Pgf3

若人を呼び込める様にいろいろせにゃね・・・・・・・・・

835 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 19:31:48.13 ID:hEHKB0Ua

確かにCは煽ってるね。俺も気をつけよw

836 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 19:51:59.99 ID:NI/s+WzW

やはり１人１人ができる事はノービスや初心者には優しく接することかな。
余計なお節介はしないで、困ってたりアドバイス求めてきたら親切に教える。
他人と争う競技だが雰囲気が悪いと、また来ようとは思わないだろ。
本気でジムカーナやってない、のんびりやってる人でもキッカケがあれば火が着くこともあるだろうし

837 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 21:35:40.68 ID:iBSCH/aX

初心者を邪魔者、志し低い呼ばわりする人がいる中で
やってみようと考える人は居ないだろうな
知り合いがやっていて誘われるなら多少は付いていく気にもなるだろうけど

廃れていけばいいよ

838 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 21:40:54.19 ID:+FDES6Gs

↑何かかわいそう。

839 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 22:10:54.75 ID:oWmIhr8Z

>>836
なんか上から目線。
初心者でも俺はそんな気持ちで接されたら嫌だな。

840 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 22:11:42.67 ID:fM3qIXYl

偉い人＝速い人。

人格なんて関係ないから。
戦わなくちゃ現実と！

841 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 22:31:27.84 ID:oWmIhr8Z

>>840
なら速い人は威張っていてほしい。
俺もいつかエロくなるんだという目標になる。

842 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 22:36:31.35 ID:fM3qIXYl

>>841
速い人は上からの目線で初心者をみるのは当たり前。
>>836が上から目線に見える？
ゆとり乙。

843 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 22:41:48.36 ID:rwX36pj4

真剣にやってるのは分かるが所詮は趣味だろ？
そんなにいがみ合うことねえじゃん。
それとも生活や仕事を犠牲にしてまで、本気でやってる奴ばかりなのか？

844 ：７７４ＲＲ：2011/07/01(金) 23:37:09.94 ID:YLvGHTWk

>>824
明後日は認定ではない有志開催の大会だ。
ただ、流れは認定大会とあまり変わらない。
ここにいてもいらんこと吹き込まれる一方だから
頭でっかちになる前に実際に参加した方が良い。
その次だと16日にトミンの上で練習やってるな。
スタッフっぽい人にいえば先導つけてもらえるだろうから、
多少はやりやすいかもしれん。

>>831
別に争ってるわけじゃないんだから、自分の目的を持って参加すればOKだよ。
他にどんな速さのやつがいたところで、走るのは自分ひとり。
敷居を高くしてるのはここでクダ巻いてる連中だけだ。

845 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 05:56:55.79 ID:182dsAFu

>>844
大会って練習会じゃないの?

練習会参加じゃジムカーナやってることにはならないんだったよなぁ

846 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 07:31:17.39 ID:VX9td/fM

別に練習会参加でも
ゆくゆくは大会出る心構えなら、やってるでいいと思うけど
その辺の空き地で８の字やって
｢俺事務屋だぜすげーだろ｣
みたいなのは痛いけど

847 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 08:30:42.73 ID:1qMne1GX

少し前にJAGEの大会に出てなくてジムカーナやってると書いた人が
叩かれていたような?%

848 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 08:40:54.37 ID:0B6QEtDi

グローブ何使ってる？

849 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 08:50:13.09 ID:ccmREpVa

少し前に競技ジムカーナと非競技ジムカーナの名称を分けるといいってひとの意見を聞いて、激しく同意でした

今のレベルの競技ジムカーナのみをジムカーナとすれば、過去の選手はジムカーナをやっていたとは言いづらくなります。
ジムカーナ的なものや、講習会影響などの強い過去のジムカーナを従来どおりジムカーナとし
今の競技は別の名称でいいとおもいます。
そうすればプライドの高い真剣組も満足でしょ？
ジムカーナの練習をして、○○の競技に参戦します、みたいな。

ファンジムカーナとコンペジムカーナを分ける。どうですか

850 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 09:36:25.42 ID:k065BIfN

面倒くさい。

851 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 09:39:33.53 ID:+sNOPjCo

>>848
手首がちゃんと隠れて動きやすければなんでも良いのでは？

852 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 10:15:43.20 ID:aFw0Z/vO

(^O^)じむかーな
ひらがな表記が柔らかい感じがして良いと思われますな

853 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 10:34:06.78 ID:2v/S2ZJK

定義します
ＪＡＧＥの大会に出ているＡ、Ｂの競技ライダーが大会に出ている間だけ「ジムカーナ」と定義させてもらいます
大会が閉幕した瞬間から元ジムカーナ選手になるわけです
Ｃ以下の大会参加や空き地でスラロームなどはジムカーナゴッコとさせていただきます
これを共通定義とさせてもらいます

854 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 10:49:23.54 ID:0B6QEtDi

ずいぶん閉鎖的な競技なんだな

855 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 10:52:59.21 ID:6wQFm/yy

>>849
　よく状況見てますね。今は競技な人と非競技な人の溝が大きい状態です。

　今の状況は競技している人にとってはレギュレーションが
　イイカゲンすぎて公平に勝負というわけにはいかず、
　メーカーサポートもろくに受けられない状況で、
　非競技なひとにはノービスをの参加を促すイベントや
　練習方法の提示などが少なくやさしくないのです。

　>>470位から始まるレギュ話が定期的にループする理由です。

　JAGEは何も手を打たないので、西では積極的に競技・非競技の
　双方の満足を得られるように頑張っています。

856 ：nnc：2011/07/02(土) 11:37:25.70 ID:TtSLCpuc

〉〉848
オレはマークパンサーかな。(>_<)

857 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 12:09:29.93 ID:nuX8kiON

テニスしてる人やスキーしてる人のかなりの割合は競技じゃないと思うんだけど、単にそういう感覚じゃダメなん？
まあ、俺は事務屋じゃないが。

858 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 12:15:14.15 ID:gf4CGAGs

コース走ってるだけの人間もモトクロスやってますって言うよな
ジムカーナの敷居の高さは異常っすね

859 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 13:02:48.70 ID:krdnsK1L

このスレはお馬鹿さんしかおらんのか？

860 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 13:05:52.00 ID:rZ+uf4NC

くだらねぇ

本当に閉鎖的だな。

これからジムカーナを始めようと思ってるやつにはこのスレを見せて、いかにケツの穴の小さい奴らの集まりか伝えておくよ。

861 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 13:22:57.92 ID:hT/0bhcX

モトクロスなんかはそれで普通だよな。
なぜジムカーナはそこまで線引きをしたがるのか分からん。
なんか実害でも受けたの?

862 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 13:38:36.14 ID:iCzhJhpk

トップカテゴリーの連中といっしょに走れるアドバイスや雑談もできないことはない…で基本アマチュアだし

よくも悪くもそのへんに起因してんじゃないの？

863 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 14:30:43.40 ID:3xju5Vk4

ロードだって、上は世界選手権に繋がる全日本格式があるけど、
エリア選手権／地方選手権があって、レク重視のサンデーレースもある。
サンデーレースは基本アマチュアだ。
スポンサーのステッカー貼っている場合だって、出入りのバイク屋だったり、
実家の店だったり、勤め先のだったりするレベル。
これらも練習を始めたら「ロードをやってる」と言うだろ
ミニバイクも同じ。練習を始めたら「ミニバイクレースやってる」と言うよな

864 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 15:48:58.76 ID:Qp7AJFbI

バイクに乗ってるけど、レースに出ていなければ乗っていないのと同じですかぁぁ？

865 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 17:39:18.99 ID:py4U2JZy

>>863
言わないと思う…。
実際に出場してないのに「○○やってる」って言ってたら鼻で笑われると思うんだが。
ジョギングを趣味にしてる人が「マラソンやってるんですよ」って言ってるようなもん。

866 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 17:48:29.79 ID:/uSugt5A

>>865
盆栽ライダーは趣味サーキット走行ですっていうよ？

867 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 17:55:42.58 ID:0B6QEtDi

趣味はバイクですって答える

868 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 17:58:04.78 ID:nuX8kiON

>>865
ジョギングをレースにしてもマラソンにはならないぞ。

869 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 19:00:53.85 ID:/nVDfr+a

自転車の世界で「アマチュアです」と言ったら尊敬の眼差しで見られる。

870 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 23:35:35.08 ID:CL3KrsIV

今日初めてジムカーナの練習会に参加しました。
初めは怖かったけど、後半吹っ切れてからは凄く楽しかったです。
皆さんこれからよろしくお願いします。

871 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 23:50:41.43 ID:VX9td/fM

>>870
お疲れ様、初めは参加しにくいだろうけどウダウダしてないで飛び込むと意外と楽しいですよね。
自分は初参加の時、翌日体バキバキに筋肉痛になりましたんで
ストレッチをして休んでください。

872 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 23:55:21.95 ID:uhpkJBsr

>>861
どんな世界にも選民思想を持った悲しい奴ってのはいるもんですよ

873 ：７７４ＲＲ：2011/07/02(土) 23:56:33.93 ID:VX9td/fM

>>863
サーキットでレースに出る為の練習を始めたら｢ロードやってる｣と言ってもおかしくない。
ミニバイクもしかり
公道で膝擦ってるだけで｢俺はレーサー｣とか言ってたら痛い馬鹿

ジムカーナも同じ、いつかは大会に出てみたいな、で軽く練習会に参加しても｢ジムカーナやってる｣はOK
空き地でパイロン並べて走るだけじゃジムカーナやってるとは言えない。
主観ですが、自分は練習会初参加から数えてジムカーナ歴何年と数えてます。

874 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 02:34:35.86 ID:ZbhSdP+7

要するに、原付きで通勤程度しか乗ってないのに趣味はバイクですって答える感じか

875 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 07:15:11.39 ID:WCQrfu08

原付は原動機付自転車ですし

876 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 09:20:25.90 ID:LIgYHYYd

>>872
そのクソ思考で新規参入を遠ざけ、衰退の道を歩んで行くことになることは気にならないんだろうな。

すでにおっさんだから、ジムカーナの衰退の前に自分が終わると思ってるんだろ。

877 ：831：2011/07/03(日) 10:04:49.52 ID:u0RUrn0n

>844さん
温かいお言葉ありがとうございます。
周りの方も初心者にも優しく接して頂けるのでとても感謝してます。
練習会でまた頑張ろうという気になれました。
いつかは競技に出たいなと思います。上手くなったと実感できると楽しいです。
これからもよろしくお願い致します。

878 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 11:36:04.98 ID:jhJqN4gY

やっぱ練習会なんかな。
ロード、モトクロス、トライアルはそれぞれのコースに行って金を払って
自分のレベルに合ったクラスやコースで規則を守れば自由に練習できるよな。
(オフ系はその辺の河川敷や山の中でもできるし)
本気で上位を目指す人から週末の趣味で走る人まで住み分けができてる。
でもジムカーナは練習会という縛りで、なんか独特の雰囲気や気持ち的な制約があるんじゃね？
それで一部の人達がストレスを感じて、自分はこんなに真剣に練習会に参加してるのに
大会に出る気がない人や、なかなか速くならない人にイライラしてるのかね。

879 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 12:02:31.47 ID:Xst1todS

広い場所とパイロンさえあれば練習出来る。
でもそれが故に、パイロン回ればジムカーナでござい、なんて勘違いする
人もいるかもしれん。
実際youtubeで"ジムカーナ"を検索すると、明らかにジムカーナ的操車を
してない人達も出てくるし、教習所出たてレベルの人もいる。
でそういう人達を見て、その程度の内容でジムカーナやってますとか言わないでくれ、
なんて感じるヤツもいるんじゃないかな。
例えるなら、直線番長な盆栽先生に走りを語って欲しくない、みたいな感じで。

もしそういう事ならば、"ジムカーナやってます"と言える資格の設定にこだわるんじゃなく、
ジムカーナとは本来こういう競技ですよ、というのを知らしめるべく
認知度上げるのに腐心する方がいいと思うよ。

880 ：nn4：2011/07/03(日) 12:34:37.80 ID:A+9ORn1K

>>879
19番目くらいに出てくる緑の頭している人のことだな・・・

ツーシャとか書いてある・・・

オレはすきなんだが、きらいな人もいるようだ

881 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 16:39:04.45 ID:ZbhSdP+7

>>875
それをNS-1やマグナ50スレで言ってやれ

882 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 18:30:54.99 ID:3Rqy+hqY

>>878
アマスポーツだからね
プロがいないからアマのなかで変な序列がある
トップライダーが必要以上に偉そうなのもそのせい

883 ：824：2011/07/03(日) 18:45:32.32 ID:vguj5WYV

結局、見学させてもらって来たよ。
スレと違ってメッチャみんな優しかったんだがー。

あと、現地にスレ住人さんいたなら車種サバ読んでてゴメンw
微妙にレア車だから特定が怖かった。

次は参加するのでよろしくね。

884 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 20:25:02.70 ID:WW2bo9f4

>>883
お疲れ様。
見学でも熱中症になりそうな天気だったけど大丈夫だった？

ここでいくら俺様理論振りかざされたところで、所詮は匿名のネット。
自分がその場で見て聞いて感じた事の方が大事だよ。

練習は今の季節だと滝汗じゃすまないから、熱中症対策してやばそうな時は誰かに言ってね。

885 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 21:13:57.47 ID:LrBX7Ovj

>>883
トップの人からノービスまで親切な人ばっかりだよ
ここは変なのが目立ちすぎ

886 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 21:36:19.71 ID:qquTRBKa

>>875
バイクとは原付や自転車のことを指す。

887 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 21:48:58.31 ID:inwOu5B4

茶屋杯お疲れ様でした。
暑かったー（＞＜

888 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 21:59:57.49 ID:WCQrfu08

>>886
英語の勉強しなおせ

889 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 22:26:00.88 ID:rcomQWgB

>>885
変なのが多いのはどの低速系スレも同じ。
というか、特定の奴が荒らしてそれに反応しちゃういつものパターンを
ずっと繰り返してる

890 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 22:28:37.93 ID:YdLyCmCR

粘着クンが最近お気に入りだったHMSスレが潰れたから、
彼の活動は講習会スレとここで引き受けることになりました(^^)

891 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 23:04:11.48 ID:eQC9HBPW

８の字GP
クラスとバイクとタイム教えて下さい。参考にするので
今、基礎力を磨くのに８の字GPに熱上げてます。
ダラダラ８の字するより断然効果ある気がします。

892 ：７７４ＲＲ：2011/07/03(日) 23:30:41.68 ID:rP/V/3J9

まずは自分のマシン、クラス、タイムを書きましょう。

893 ：７７４ＲＲ：2011/07/04(月) 05:57:29.23 ID:FaDt+rv6

>>888
痛い奴だなw

894 ：７７４ＲＲ：2011/07/04(月) 07:48:24.69 ID:bosTDLHP

>>888
辞書引くのはお前だw

895 ：７７４ＲＲ：2011/07/04(月) 07:55:50.16 ID:V/xsvrkn

>>882
トップライダーが偉そうなのは別にいいと思ふ。

勝てば官軍負ければ賊軍。

896 ：７７４ＲＲ：2011/07/04(月) 19:28:23.38 ID:0XEfw+yp

トップライダーそんなに偉そうか？
話すと気さくでいいひとばかりだよ。

897 ：７７４ＲＲ：2011/07/04(月) 20:04:29.51 ID:HOlssyZF

むしろトップの人の方から挨拶されたりする。

898 ：７７４ＲＲ：2011/07/04(月) 21:12:56.14 ID:UTceWtKy

エラそうとか上からとか感じる人は、自分の物の見方・考え方を見直したほうがいい人なんだと思ふ

899 ：７７４ＲＲ：2011/07/04(月) 21:33:09.43 ID:4ths7BHz

トップの人は底辺レベルにも礼儀正しく声を掛けてくれるよー。
こっちが恐縮する…。

900 ：７７４ＲＲ：2011/07/05(火) 04:26:22.67 ID:5WJO+anu

人間謙虚さを失ったらいけないですよ僕もﾊﾞﾝﾊﾞﾝ声かけてますよ

……ﾉｰﾋﾞｽですが

901 ：７７４ＲＲ：2011/07/05(火) 05:44:48.16 ID:qVqZakyd

まあトップ連中はもう余裕ありまくりだからな。
問題はCあたりで、ろくに練習もせずノービスに追いつかれそうな連中が、いかに初心者を蹴落とそうか考える奴だ。

ABとかは逆に普及させたい人らばっかじゃね

902 ：７７４ＲＲ：2011/07/05(火) 06:21:10.24 ID:2YAEJrvv

初心者を潰すなんて考えは全くないが特別に気を使おうなんて思わない。
自分の事で手一杯。

by シード目前のノービス

903 ：７７４ＲＲ：2011/07/05(火) 07:30:15.10 ID:xUbC4S5a

ろくに練習出来てないんで毎度本戦のウォームアップが身体慣らしなノービスです。

茶屋では借りたマシンのがタイム出たなんてオチがつきましたが・・・・・・

904 ：７７４ＲＲ：2011/07/05(火) 08:31:58.58 ID:i/UHikj7

先日事務茶屋に初参加でしたが、雰囲気がいいですね。
気さくに声かけてくださる方なんかもいて良かったです。

905 ：７７４ＲＲ：2011/07/05(火) 11:08:07.85 ID:dfN4agD4

>>902
解るｗ

>>903
リザルト見ると一発で本名とマシンが特定出来るから、そういうのは言いなさんな。

>>904
おつー
まあ、当日あの場所になったら、同じ競技をやってるライバルであり仲間だもんねー。
自走組スペースも和気藹々だよね。

906 ：７７４ＲＲ：2011/07/05(火) 17:21:17.33 ID:qskMv5Hv

>>905
うす、申し訳ない。
まぁ借りた人に悪いしね・・・・・・

907 ：７７４ＲＲ：2011/07/06(水) 01:14:06.29 ID:ES/1HY5k

ホントにHMSスレが復活すると平和になるんだなー

908 ：７７４ＲＲ：2011/07/06(水) 06:34:31.74 ID:oWB9Zq8D

まあ自業自得だけどな

909 ：７７４ＲＲ：2011/07/08(金) 03:44:13.91 ID:5ZnZhzj2

あげときますね

……ﾉｰﾋﾞｽですが

910 ：７７４ＲＲ：2011/07/08(金) 11:30:09.50 ID:wstFJ4+v

意味もなくあげんな

911 ：７７４ＲＲ：2011/07/08(金) 17:05:04.83 ID:uAUFzaw+

じゃ、俺も。

912 ：nn4：2011/07/09(土) 10:41:34.11 ID:zLulYFEz

実に平和だ・・・・
(-人-)

913 ：７７４ＲＲ：2011/07/09(土) 17:12:04.45 ID:e8JYeERL

>>910
ウゼエよ消えろ
お前の話はつまんねーんだよ

914 ：７７４ＲＲ：2011/07/11(月) 03:49:19.01 ID:hRJ3iIXo

チョイノリで参加してる人いるかな･･･

915 ：７７４ＲＲ：2011/07/11(月) 18:06:37.11 ID:hrwdkcTf

⊂((・x・))⊃あげ

916 ：７７４ＲＲ：2011/07/11(月) 21:28:05.62 ID:oqMNrLos

コース設営のひとがモトコンポで試走してる映像見たことある

917 ：７７４ＲＲ：2011/07/11(月) 21:32:40.61 ID:ioq07Dcu

先月のことだけど、練習会に初めて参加してみました。

KRiSP(ｷｮｳｾｲﾗｲﾀﾞｰｻﾎﾟｰﾄﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
http://www.youtube.com/watch?v=JKyFT5NviRc

今までやった事もない様なマシン操作を強いられ
アクセル開けれない・バンクできないで散々だったが
新しいバイクの遊び方見つけた！って感じで楽しかったです。
近くの教習所でも練習会とかやってるみたいだけど、また参加してみようかな。
愛知県周辺でお勧めの所とかあったら教えてください m(_ _)m

918 ：７７４ＲＲ：2011/07/11(月) 21:59:52.34 ID:eaEmoc4e

今までやった事もない様なマシン操作って何？

919 ：７７４ＲＲ：2011/07/11(月) 22:06:29.99 ID:IE8jUxX+

壁O^)ﾊｧﾊｧﾏｼﾝ操作気になりますな
合体するとか？

920 ：７７４ＲＲ：2011/07/11(月) 22:36:44.75 ID:hRJ3iIXo

ダンテばりのバイク操作

921 ：７７４ＲＲ：2011/07/12(火) 09:31:25.92 ID:upNqX0u+

バイクを持ち上げて走るんだよ

922 ：７７４ＲＲ：2011/07/12(火) 20:23:13.08 ID:WLDvQe6n

コマでもするんじゃね？

923 ：７７４ＲＲ：2011/07/12(火) 20:35:15.93 ID:V+uPCan9

もしかしてうｐ主か？
愛知周辺なら
SRS
TSRAのオールナイト（キョウセイと似たプログラム）
キワミジャパンのパイロン
浜名湖HMS
鈴鹿HMS
位しか思いつかない

924 ：７７４ＲＲ：2011/07/13(水) 10:05:19.03 ID:DjVs/XKq

ジムカーナを始めて５ヶ月、そろそろパンチングの革パンを買おうと思ってるんですが

革パン買ったことないんでサイズに悩んでます、実用性を考えるとジムカーナではタイトかルーズどちらが良いのでしょうか？
アメリカン乗りがファッションで選ぶなら無理してでもタイトなのを選ぶらしいですが

925 ：７７４ＲＲ：2011/07/13(水) 15:19:26.11 ID:LFfXj5Wt

膝カップ入りならズレない程度にタイトな方がいいともいますよ。

926 ：７７４ＲＲ：2011/07/13(水) 16:22:41.28 ID:PnHbgroB

今の時期に皮パン買うと、暑苦しくて結局履かなくなる悪寒

927 ：７７４ＲＲ：2011/07/13(水) 17:56:54.02 ID:TBu/QtcU

夏場はメッシュパンツにプロテクターが幸せ。

928 ：７７４ＲＲ：2011/07/13(水) 21:10:15.41 ID:OhIa2LVm

>>917
コース見やすすぎワロタ。
コース付きの見せ方って流行ってるのかね。

929 ：７７４ＲＲ：2011/07/14(木) 20:35:02.70 ID:p/r0FeNA

>>928
これ、レーシングデータロガーでも乗っけてるんだろね。
自分がどう走ってるか、分かりやすいし、改善ポイントも見つけやすそうね。

930 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 12:09:36.26 ID:ln7Q//b5

ジムカってレベルじゃないんだけど、動画アップしたらフォームチェックしてもらえるかな？
他に相応しいスレがない。

931 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 12:25:09.39 ID:/mnZmkxQ

>>930
チェックはしてもらえるだろうけど
フォームなんて基礎以上は人によってバラバラだよ。
某Aライダーは体を積極的に使って曲げろと言うし、別のAライダーは余計な動作でバイクの動きを邪魔するなと言う。
結果速けりゃどちらも正解だろうけど

932 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 14:32:11.37 ID:04KiP3ZN

>>930
力みが無いかとか、バイクの挙動にマイナス要素を与えていないかとか
そのへんをアドバイスしてくれる人もいると思ふ（画質にもよるけど）

933 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 15:04:14.77 ID:sLeAIRCf

とりあえず見てみたい俺がいる。

934 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 20:52:12.40 ID:F1m91wJI

同じく見たい。

935 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 20:55:33.67 ID:F1m91wJI

>>930
あと、質問入れるときにヒントを。
現状の仕様を入れとくと、練習する際のアドバイスはもらえるハズ。
自分の走らせ方の改善になると思う。

936 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 22:03:21.04 ID:EHFLk/90

>>931
取り敢えず、基礎をおさえた、変な癖のない、汚くない、ライディングを身に付けたいんで。
野次馬でなく、目の肥えた人たちの批評が欲しい由縁です。
速さ的にＡとかＣとか、現状では無縁ですね。

>>932
オフセットばかり2～3時間ぐるぐる走ったのを、走り始めと終わりを編集して繋げてみました。（最後転倒で〆。）
乗ってるときは気にならなかったのに、動画を見ると不安定で危なっかしい。

>>933-934
教えてくれ動画なんで、期待されても困る。

>>935
バイクの仕様は、ノーマルのSF（F:α12、R:PR2）
またお前か、のレスが付く可能性あり。

動画アップ中。

937 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 22:11:17.35 ID:nkPLQhrY

>>936
転倒しすぎじゃない？

938 ：824：2011/07/15(金) 22:19:18.70 ID:sLeAIRCf

明日はJAGEの練習会行ってくるよー。よろしくね。

939 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 22:19:42.42 ID:EHFLk/90

>>937
かな？
今日は2回。

940 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 22:22:39.03 ID:mRVt7Pdi

ノービスの頃はとりあえず3回コケるまでは回転練習とかやってたわ。

941 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 22:42:33.19 ID:CZywOS27

リアにSC2入れてる人は多いと思うんだけど、メッツラーのK2はどうなんだろう？
履いてる人も見ないし、誰かが試したって話すら聞かないのだけど。

942 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 22:59:38.22 ID:EHFLk/90

みんな平均タイヤどれぐらいで交換してる？

943 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 23:09:48.56 ID:EHFLk/90

９３０です。アップ終えました。
滅茶苦茶眠いのと明日も朝練したいので、もう寝ます。

http://www.youtube.com/watch?v=dEEEFh7MsFk

>>942
先週の8日に入れて9日に皮むきしたα12がはやくも三分山ぐらいになってた。
街乗り含めてまだ300ｋm、連休開けまで持たないんじゃないかと。

944 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 23:23:25.51 ID:nkPLQhrY

>>943
昔の動画と比べてないから何とも言えないが・・・何も進歩してない気がする
バンクの割には全然曲がってないし

945 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 23:41:44.32 ID:z8Fd+056

>>943 右ターンだけ上半身が逃げてリーンアウトになってるけど、意図的にやってるの？

946 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 23:44:30.09 ID:slEVaGyX

>>942
2ヶ月間は換えない。

買えないともいうorz

947 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 23:47:14.43 ID:mRVt7Pdi

いや～、十分速くないっすか？
タイヤをプロダクションにすればもっと深いバンクでのターンができるので、全体的なつながりがスムーズになりそうな気が…
C2はいけるでしょ。

948 ：７７４ＲＲ：2011/07/15(金) 23:48:46.90 ID:sKcNt8q1

>>943
上体を起こして、車体をカクンと倒しちゃってるせいで転けてますね。
意識して全くリーンしないほうがよろしいかと。
バンパーは作田さんのが効果大です。
動画だと分かりにくいけど、スニーカー履いてない？

949 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 00:52:51.61 ID:N1OM1Xsi

俺もこんな感じだ。多分タイヤサイドの減り方が左右で全然違ってるはず。
右は端だけが妙に減ってる。バンクが浅いのと向き変えが遅いので旋回速度が遅く
ダラダラと惰性で進みがちで酷いと途中で車体が起きる。んで右バンクで上体がアウトに
逃げるので荷重抜けてコケる。あとは失速ゴケだったりフロント急に切れ込んでコケたり。
分かっちゃいるけど右は苦手。
もっと旋回速度上げたいし綺麗に寝かしたまんまあけれるようになりたい。

950 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 02:38:52.16 ID:2isHSKF7

135%ってところじゃない？

951 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 03:25:20.82 ID:YdlDHxEA

変な時間に起きてしまった・・・。

>>944
バンクの割りに曲がってないですか。
操舵角が足りないためかな？

>>945
びびってるのか、変な癖付いちゃったためなのか、本人にも不明。
今一番直したい、かっこ悪すぎる癖。

>>948
ステップ加重でガッツリ左右の切り替えしてるつもりなんですが、よろしくない？
>バンパーは作田さんのが効果大です。
これかな。
http://zrx-drz.at.webry.info/200902/article_4.html
まとまった金が入ったら検討してみます。
うん、スニーカー。ｗ
なにか良いブーツありますか？
免許取りたての頃購入した厚手のエンジニアブーツ？が、家で埃をかぶってるのだけど、
その厚手ゆえに使い勝手が悪すぎて、全然使わなくなっちゃいました。
知り合い（時々一緒に遊ぶ師匠）には、「そのうち足千切れるぞ」と脅されてますが。
ちなみに、足のサイズ30cm。ｗ

>>949
確かに右ばかりこける。
昨日の転倒2回とも右だったし。荷重が抜けてたからだったのか・・・。
ありがとうー！
今日の朝練から、正確なライントレースを最重要課題にしようと思ってたんですが、
克服すべきは右旋回っぽいですね。
直さないといつまでもかっこ悪いし。ｗ

952 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 03:32:18.64 ID:YdlDHxEA

>>947 >>950
あざーす。
励みにします。

このVTRの人のように、無理なく軽快に走りたいのですが、ジムカ的にはどれぐらいのレベルの方かわかりますか？
http://www.youtube.com/watch?v=P5vlV7qgIpQ

953 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 03:42:44.36 ID:YdlDHxEA

連投すみませぬ。

一番聞きたかったこと
・視線送りが遅くないか？
・体（腰、肩）が向いてるか？
です。
というか、本当はこれを見てもらいたくてアップしたんですが・・・

＞昔の動画と比べてないから何とも言えないが・・・何も進歩してない気がする
視線も体もひっくるめて成長してないって、最初の一言で言われちゃってるっぽいですね・・・。

954 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 04:39:21.26 ID:YdlDHxEA

走ってきます。

955 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 06:35:57.62 ID:9FHB87mc

(^O^)ｸﾞﾌﾌ右ﾀｰﾝの上体が逃げてしまう件ですが

やはり左外側のステップをグリっと踏みながら斜め右へﾀﾞｲﾌﾞしてみるといいですな

956 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 08:41:26.56 ID:x23gpTgB

>>953

全体
コーン型パイロンを使った方がいいと思う。
マーカーだと寄りすぎているし、ミニコーンだと離れすぎているように
見える。

姿勢（11秒前後）
上半身の取り残されているように見える。
視線に合わせておへそと両肩を向けるようにする（積極的に合わせる）。
＃　サイボーグが判りやすい。

ライン取り
ベジェ曲線のどのあたりで最もパイロンに近づけるか、考えてみてください。

アクセル
向きが変わってから開ける練習を片手でしてみては。

お役にたてば幸いです。

957 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 09:40:00.43 ID:k/+v+bw8

・疲れたら休め、無理して続けると怪我すんぞ
・右はハングオフのつもりで体入れろ
・フォームが左右均等になってきたら再動画うｐ
・足首砕いて一生棒に振る前にレーシングブーツ買え
・俺的おすすめはアルパイン★かSIDI・・・30cmは厳しいな･･･

>>956
ベジエの意味わかってねーだろ
むしろ「進行方向手前に寄せたsin波」が適切

958 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 11:12:06.66 ID:d3+w/Pbv

暑くて死にそうw

959 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 12:00:14.76 ID:eJO5MUsV

>>953
> 一番聞きたかったこと
> ・視線送りが遅くないか？
> ・体（腰、肩）が向いてるか？

みんな書いてるけど、右ターンのリーンアウトと装備以外は特に問題ないんじゃない？
ときどきだけど、俺はスロットル開けるの早すぎて旋回力殺してるのが気になった
（こける直前の左ターンとか）

HMSの人は、スラロームだけならC1いけるんじゃないかな
ま、スラローム速いだけじゃぜんぜんタイムでないのが事務なんだけどｗ

960 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 13:18:41.57 ID:YylqEf10

>>951
結構人それぞれだから、自分の気に入った方法を選択してくれ。

俺は切り返しでステップは意識してない。
バイクの違いもあるだろうけど、とにかく先に体を入れてからブレーキング。
自分的フルバンクを維持して我慢して、向きが変わってアクセルオン。
そのパワーで起きてきた車体に合わせて体全体で切り返す。
ステップでやるから上体が遅れるんじゃないの？

とにかくレーシングブーツか、踝/足首を保護出来る物を買え。

961 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 14:37:06.93 ID:ssjW4+r6

1週間以内にこいつがブーツ買わなかった場合は、
バイクでコケて足首ちぎれたやつの動画をうｐする

962 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 15:26:10.14 ID:Q03k1fvc

最初に、多くの真摯なレスに感謝します。
まじめに取り組んでる人が多いためか、このスレは良い！ｗ

>>954から3時間ほどぐるぐるツーリングしてきたのですが、動画でチェックした限りでは8の字は右回りも左回りも終始ウィズで走り通せてましたが、
一方、同じ時間帯のオフセットのほうは、体が逃げてるのがチラホラ。
思うに、バンクさせた状態での小旋回にまだ慣れてないから、進入時の旋回半径が小さくなるほど、バイクだけ倒してしまう（若しくは体が逃げる）のかな？と。

装備に関しては、足30cmとなると、靴全般を通して選択肢がほとんどなく、在庫のあるものを買わざるを得ない状況なので、バイク系に至っては探そうともしてませんでした。
でも、>>960を読んでて、くるぶしだけガードする商品があったのをどこかのスレで読んだ記憶が・・・。
コミネがいくつか商品を出してるようなんで、それ系を買うことにします。
このSFではマフラーガードに足を挟まれかけて、1度だけヒヤリとした経験ありますが、喉元過ぎたら・・・で忘れてました。

963 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 18:34:13.28 ID:O93mILM8

>>962
あ、ジム行為するってんだと、最悪足をバイクに挟まれる可能性も考慮するなら、素直にレーシングブーツだね。
最近はブーツメーカーのショートが出てるけど、そいうのは、脛まではガードしないから、買うならレーシングブーツを薦めます

964 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 18:37:16.44 ID:O93mILM8

あとですね、メーカーモノブーツだと、大型店とかなら在庫してるか、取り寄せることもできますんで、使ってみて。
ちなみに自分のサイズも29cmですが、一度取り寄せてサイズ確認した上で買ってます。
御参考までに。

965 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 18:45:09.18 ID:0dJWY7A1

>>962 まぢ足はさむとねんざでも仕事に影響出るからね 400SFなら作田さんとこでも木村バイク屋でもホンダアクセス(純正)でもデカいバンパーあるからブーツとあわせて買っとけ

あとブーツは 29以上のデカいのはけっこー大型量販店でダブついて在庫あるケースあるよさばけなくて

966 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 19:20:01.81 ID:2zA/qCfa

>>951
荷重がどうとかは、真っ直ぐ乗れていて、その上での話だから。
右はアクセルで知らずに余計な力が入ってる関係じゃないすか。

30cmというと難しいですね。タテワキさんのとこのオーダーとかでもどうかな？
海外ならありそうだけど、実寸に対してどうなるかな？　EUROの49とか50かな？

967 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 19:49:52.88 ID:v15jdHIN

>>951
動画見たけど、特に右で上体が逃げてるのが良くない。
頭をミラーの位置に近づけるイメージで前方に寄せていくと
実際にはちょうどセンターぐらいに頭が来て、いい感じの前傾姿勢になる。

ちなみにこの状態でJAGE認定大会に出たら大体125～135％ぐらいだと思う。

>ステップ加重でガッツリ左右の切り替えしてるつもり
切り返しでステップ荷重なんて意識する必要ないと思う。

968 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 20:21:20.47 ID:2isHSKF7

実は回転が物凄く得意で、当日この走りをきっちり引き出して125%だね。

969 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 20:22:16.15 ID:x23gpTgB

>>957
>・右はハングオフのつもりで体入れろ

NG推奨

970 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 20:31:21.95 ID:c9T7ED3k

>>969
つか「癖の矯正」という意味では、ないではないんじゃない？

971 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 20:46:55.14 ID:2isHSKF7

纏めると
・バイクも自身も装備が足りない
・体入れろ
・ステップは忘れろ
・もっと我慢して旋回しろ

972 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 21:08:05.96 ID:x23gpTgB

>>970

>>967推奨

973 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 21:49:56.50 ID:j9jvr/+H

>>930
ここの住人の性格の悪さわかっていってるの？

974 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 22:26:38.28 ID:h6hh17Dd

性格は悪いがいちおノービスレベルだ。文句は無いだろう。

975 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 22:31:12.94 ID:dqwv9qGI

黄SF乗りです。
ブーツは買います。
知識が0なのと、連休挟んでるのと、『陸の孤島』に住んでるのとで、1週間では無理ですけど。
大型量販店で～ってのはここでは無縁の世界で、ここで教えてもらったコミネの鎧を買うときも、
懇意にしてもらってるバイク屋を通じて満足できる買い物が出来たぐらいです。（確か問屋が融通利かないとか）

2chではProsmanのガードは不評ですね。
でかすぎるとか？

ステップ加重は、（メリハリのなさを見るに見兼ねたのか？）師匠の一人がくれた忠告なんですが、
基礎的動作を体で覚えるまで、留保します。

今朝、（脳内的には）白バイ隊員ばりに、がっつりリーンインの動画を撮影したはずなのに、探しても見当たらないってことは、体の入れ不足が決定的なようです。

976 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 22:59:38.23 ID:dqwv9qGI

>>973
俺自身出鱈目だから、性格について人のことをとやかく言える立場になく、
HMSスレや安全運転講習スレは、ローカルで不毛なネタばかり目立ってわけわからなく、
ライテクスレは、走り込みが足りないライダーもアドバイス連発している気がする。
むしろ、練習してる内容がジムカーナじゃないからこのスレの住人悪いなーと思ってるぐらいですよ。

977 ：７７４ＲＲ：2011/07/16(土) 23:05:05.78 ID:c9T7ED3k

>>975
不評というか、作田さんやきむらさんとこのガードのほうが足を挟みにくいし、
速度が出ていてもライト回りがグチャグチャになりにくいから。

978 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 00:03:40.73 ID:4wnA3a0u

>>977
実際にお世話になる機会があるかどうかわかりませんが、お気に入り登録しました。
ジムカ専門店はすごい。さすが東京。

＞スロットル開けるの早すぎて旋回力殺してるのが気になった
＞・もっと我慢して旋回しろ

多分、同じことを指摘してると思うんですが、なんだか初心者が一皮むけるポイントの一つっぽいですね。
明日、師匠にあう予定なんで尋ねてみます。

979 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 01:44:48.42 ID:w8TCJVaK

>>978
切り返しにステップ云々って言ってる人はあんまり信用出来ない…。
まあ、美味しいところを早く出して長く使えば速いよねって事。

980 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 09:29:00.04 ID:L6TWYdmA

>>978
これ、言っていいのか迷うんだけど、旋回後半でアクセルジワ開けしながら
フロントを順操舵（旋回方向に保舵する）と、フロントが押し込まれて
ターン後半の旋回力が上がる。アクセルワークが悪いとプッシュアンダーで
転倒する危険があるので注意。

あと、あれは技術的な要素はジムカーナと同じなので、
技術的な意見を求めるならこのスレが一番妥当。
個別に全レスとか、うざいとか言われる恐れがあるけど、
そこを注意すれば別に迷惑とか言う事無いし。

981 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 10:47:08.02 ID:EMrQ+9qr

リーンインのコツは頭をパイロンの上に放り込んで置きに行くイメージ

982 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 11:43:18.23 ID:5MZYuLRU

>>943
動画見ました
転倒時のカクカクって失速しちゃった音だよね
アイドリングを上げていなければ
ハーフスロットルをほんの少し開けておきながら
リア引きずりで速度を調整すると良いかも
私はそんなに器用じゃあ無いから
素直にアイドリング上げている
あと視線をちょっとだけ早く次のパイロンに向けることができたら
その時スロットルをリア滑らんぎりぎりまで開けると
ここの住人を唸らせる動画がうｐできるかもしれない
その前に転ぶのを覚悟して装備充実してね

983 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 12:14:39.58 ID:JmcvCdKu

CB-400のスペ３でジムカーナを始めてみたいと思うのですが、
その仕様について教えてください。

ハンドルはアップハンドルのが良いと聞きますので交換予定ですが、
純正のハンドル幅+角度で高さだけ変わったものと、
高さが高くなり純正と角度は同じで幅が広がったものと、
高くなりハンドルを内側にママチャリ（というかプロムナードハンドル）みたいに絞ったものだとどれが良い？

アクセルを微少に開けるという行為が非常に行いにくく、
開閉の狭間の癖がちょっと大きいと感じています。
モタードのように全開と全閉という扱いなら特に問題は無かったのですが、
転回に近い低速コーナーで微調整がしにくいです。
何か対策はありますでしょうか？

CB400SFの独特なエンブレ対策って何かありますでしょうか？

984 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 12:45:26.42 ID:ri1H6w3e

CB400にエンブレなんかついてたっけ？

985 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/07/17(日) 13:46:02.01 ID:s3bVCrxo

>>983
アイドリング回転上げてリヤブレーキでコントロール。

986 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 13:55:25.87 ID:SWDnsfqr

うさいはこっち湧くなよ

987 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 14:43:23.18 ID:fpEqeiOf

2ストに乗り換える

988 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 18:05:07.20 ID:w8TCJVaK

>>985
さすがにここに湧いて来るのは許さないよ。
タイヤと600RRスレに行ってろ、そっちで相手してやるから。

989 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 18:56:24.49 ID:qWlEjIPp

壁O^)ﾊｧﾊｧｱﾂｲｱﾂｲ今日の優勝は○ミーｱﾂｲｱﾂｲ

990 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 18:59:09.94 ID:dAI/TiSx

>>985
あんたジム屋だったのか？？

991 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/07/17(日) 19:02:17.12 ID:w8TCJVaK

いや、600RRスレが落ちてて暇だったんでしょ…。

992 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 22:33:58.36 ID:DaMjvT9I

>>983
アップハンにするのは、ハンドルがセパレートで低い車種や、車体が大きくてハンドルも遠い車種で、
上体が被さってのしかかりやすいのを改善する目的だから、当然、腕の長さとかに応じて自分で
加減するのが正解。

400SFなら、日本人としても割と小柄でもないなら、少なくとも大きく変える必要はないと思うけど、
モタードみたいに上体は直立したままで走りたいということなら、そうなるようにすればいいし。

ただし、絞りが強すぎて、ハンドルが切れた状態では、バーエンドが胸の前に突き出す形になるのは、
転倒時に突っ込むと危ないから止めたほうが良いと思う。

993 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 23:21:39.27 ID:EMrQ+9qr

>>985
おまえノービス以下の未経験者じゃん
こっち来んなよミスターリーンアウト

994 ：７７４ＲＲ：2011/07/17(日) 23:59:49.62 ID:3Y7Pj7yC

>>985
俺とヌートリアカフェ作る話はどうなったんだよ

995 ：７７４ＲＲ：2011/07/18(月) 06:32:26.94 ID:mvqMu9w5

>>983
今でもあるのかな？
CB400ならポリスバーってのがある。
SFを白バイポジションにしちゃうハンドルだわ。
ハンドルならあれがベスト。

996 ：７７４ＲＲ：2011/07/18(月) 09:21:21.15 ID:BXFNES13

質問です

赤パッドかゴールデンパッドで悩んでます
ゴールデンパッドだとブレーキ効きすぎて
コントロールしにくくなりますか？

997 ：７７４ＲＲ：2011/07/18(月) 10:43:09.29 ID:HKWW2xZB

リアは効かなきゃ効かないほどいい。
フロントは好みだが俺なら赤じゃ止まらな過ぎる。

998 ：７７４ＲＲ：2011/07/18(月) 14:25:29.96 ID:+7JcRbSx

(^O^)ｸﾞﾌﾌﾌｱﾂｲｱﾂｲ

999 ：７７４ＲＲ：2011/07/18(月) 15:49:38.53 ID:qoXFf7is

>>983
>アップハンドル

フルロックした時に手がタンクに当たらなけければアップにする必要無し。
純正であればならないはずなので、交換不要と思う。

>転回に近い低速コーナーで微調整がしにくいです。

タイムが上がれば旋回速度も上がり、微調整の土合も変わります。
アクセルは開けずアイドリングで合わせてみてください。

1000 ：７７４ＲＲ：2011/07/18(月) 15:57:14.47 ID:BLrP2sDw

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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