1 :
774RR:
2 :
774RR:2011/02/03(木) 15:36:16 ID:Rws2ijHE
Q、こけますか?
A、絶対にこけます。
人間には、グローブ・ブーツ・ヒジやヒザなどのプロテクターを。
バイクには、ガード類や予備パーツを。
Q、まったく自信が無いけど、いきなり行っても大丈夫ですか?
A、大丈夫、勇気を出そう。
Q、初心者におすすめのバイクは?
A、極端に不利なアメリカンやビクスク以外なら何でもOK。
一応、原則ノーマルで始められるネイキッドかモタードがおすすめ。
3 :
774RR:2011/02/03(木) 15:36:59 ID:Rws2ijHE
4 :
774RR:2011/02/03(木) 15:37:54 ID:Rws2ijHE
5 :
774RR:2011/02/03(木) 15:39:05 ID:Rws2ijHE
(ここの住民がよく薦めるジム向きバイク)
【初心者向け】
タイヤ交換だけでシード入りも狙いやすく、かつ経済的
VTR250、ホーネット250、Dトラ250、WR250X、CB400SF、SV650、ER-6n
【中級者向け】
ある程度の改造か、車種別の運転技術が必要
KSR80/110、NSR80、XR100、DR-Z400SM、Z750/1000、ZRX1100/1200
【上級者向け】
高価な上に大掛かりな改造、または維持が大変で、資金と整備に自信が必要
NSR250、SM450R、CBR600、GSX-R750/1000、ZX-10R、Mx改モタード
※アメリカン、ビクスク等でなければ、多くのスポーツバイクはシード入りを狙える
6 :
774RR:2011/02/03(木) 15:40:02 ID:Rws2ijHE
Mx改/外国産モタード、レーサー公道仕様、NSR250、
皮むきSS、DR-Z400S/SM(フルパ)、KSR80/NSR80(フルパ)
=========================================================超本気
KSR80&110/NSR80/XR100(小改造)、DR-Z400SM(小改造)、
Z750/1000、ZRX1100/1200、外国産NK
=========================================================結構本気
VTR250、Dトラ250、WR250X、CB400/1300SF、SV650、ER-6n/f、
GSR400/600、ゼルビス、FZ1/6、その他NK・モタード
=========================================================標準的
セパハンSS、ZZR系、VFR800、F650GS、SR400、WR250R、KLX125/250、
セロー225/250、ST250、その他オフ・レトロ・ストリート・4mini
=========================================================ハンデ有
1400GTR、V-MAX、中型アメ、カブ、原付スク、外国産SS・ツアラー
=========================================================みんな注目
GL1500/1800、DN-01、MP3、ビクスク、大型アメ、トライク
=========================================================拍手喝采
7 :
774RR:2011/02/03(木) 22:11:07 ID:24qhVha5
てんぷら乙
8 :
774RR:2011/02/04(金) 08:46:53 ID:ZwebMH/c
リンク衆の半分ぐらいが死んでるな
9 :
774RR:2011/02/04(金) 10:48:17 ID:No4pdXLg
>>8 確かめたんならそれで新しいリスト作ってくれよ。
10 :
774RR:2011/02/04(金) 11:05:22 ID:65JD3btn
>>5>>6もデタラメのままだし
誰にも見向きもされず落ちたスレ立て直したいんなら、
それぐらい配慮しろやボケカス
>>1
11 :
774RR:2011/02/04(金) 12:00:50 ID:IogVaxkt
>>1の母でございます。
息子はパイロン系スレッドに粘着している中学二年生でございまして、
最近HMSスレッドでも講習会スレッドでも相手にされなくなってきており、
寂しくてしょうがないようなのです。
ジムカーナの知識はまだまだこれからですが、親切な事務屋の皆様、
どうぞ息子を暖かい目で見守ってやってくださいまし。
1の母より
12 :
774RR:2011/02/04(金) 20:38:08 ID:FM5FcUOy
暖かくなってきたので、事務茶屋杯申し込みました。
13 :
774RR:2011/02/05(土) 10:10:36 ID:C8SG+goD
ブリヂストンのR10試した人はまだ居ない?
14 :
774RR:2011/02/07(月) 21:58:24 ID:FOorc/CY
ほ
15 :
774PR:2011/02/08(火) 19:38:48 ID:Yro1W1qN
なんだ また建てたのか
とりあえず 乙
16 :
774RR:2011/02/08(火) 23:25:54 ID:Rds8EUZp
アンビーdRSの110サイズってどうよ?
17 :
774RR:2011/02/09(水) 05:51:14 ID:T9zkewqf
いいよ。
18 :
774RR:2011/02/09(水) 18:25:53 ID:sI1IeoPT
VTR乗ってる人に質問なんですが、
ジムカーナやるなら何年式がオススメですか?
19 :
774RR:2011/02/09(水) 20:22:04 ID:UvFiQf1C
キャブのモデルがいいと思います。
20 :
967:2011/02/09(水) 20:47:27 ID:sI1IeoPT
>>19 キャブのモデルの中でも年式ごとに特徴あるみたいなんですが…
21 :
774RR:2011/02/09(水) 21:59:27 ID:UvFiQf1C
W型:フロントバネ固め、ハンドル低め
Y型:フロントバネ固め、ハンドル低め、リアショックプリロード調整可能(?)
3型:フロントバネ柔らかめ、ハンドル高め、リアショックプリロード調整可能、タコメーター付き
7型:知らない
多分こんな感じです。
7型は3型とパッと見変わってないように見えます(バネの設定とかちょっと変わったりしてるかも)。
初めてジムカーナをやるという方なら、年式関係なく程度が良くて安いやつを買っておけば大丈夫だと思います。
22 :
774RR:2011/02/10(木) 00:23:37 ID:iOo9TVNt
初めて練習会のビギナーレベルに自走で参加するとして装備は
フルフェイス
ライディングジャケット
ウィンターグローブ(プロテクタ無し)
膝プロテクタ
ハイカットの安全靴
これで参加可能なものですか?
23 :
967:2011/02/10(木) 06:04:53 ID:p7BxBIPH
>>21 丁寧な返答ありがとうございます。
安心しました。中古バイクじっくり見て来ます。
24 :
774RR:2011/02/10(木) 06:08:56 ID:p7BxBIPH
名前ミスです。すんません
25 :
774RR:2011/02/10(木) 21:26:34 ID:D3ssavm7
茶屋杯エントリーしたけど、日曜日にトミンに辿り着けるか心配
26 :
774RR:2011/02/11(金) 08:11:54 ID:NdQtJCkb
めっちゃ降ってるやん・・・・
27 :
774RR:2011/02/11(金) 08:52:49 ID:9muC7MyI
┌──────────────────────―─―┐
│ |
│ |
│ |
│ |
│ BS DL |
│ ( ・∀・) |
│ ( ) |
│ | | | |
│ (__)_) |
| |
│ 月曜までそのままお待ちください... |
│ Now snowing..... |
│ |
│ |
| |
| |
└───────────────────────――┘
28 :
774RR:2011/02/11(金) 09:06:11 ID:iWx7qdXp
東京
月曜も雪の予報じゃないですかヤダー
29 :
774RR:2011/02/11(金) 10:23:00 ID:kZkzy0YT
みんなでてるてる坊主をいっぱい作っておこう
30 :
774RR:2011/02/16(水) 01:00:59 ID:LitcmMv7
ほしゅ
31 :
774RR:2011/02/17(木) 06:51:38 ID:Dic3JHFV
ジムカーナを始めて見たいと思うのですが、始め方が全くわかりません。
初心者OKの練習会にいきなり飛び込めばいいのでしょうか?
しかしその練習会がどこでいつ行われるかがわかりません…。
http://jage.50mb.com/home.html ここの練習会情報を見てみたのですが、東京では行われていないのでしょうか?
32 :
774RR:2011/02/17(木) 09:16:38 ID:m3zH6nVT
たしかに「都内」で「ジムカーナの練習会」はほとんどやってないが、
埼玉とか茨城とかでやってる練習会があるでしょ?
関東圏の人はだいたいそういうとこに参加してるんだよ。
次の日曜日は桶川でDUNLOP練習会がある。
>>31がどういう初心者かはわからないけど、ある程度講習会とか
の経験があるのなら、とりあえず試しに参加してみては?
33 :
774RR:2011/02/17(木) 12:29:51 ID:AvUmu6x0
講習会とかの経験全く無しで次の練習会に飛び込もうと思ってる俺がいる
34 :
774RR:2011/02/17(木) 19:20:45 ID:i6JZbHqV
タイムアタックをしないで練習コースか8の字コースで練習してれば
全く問題無しですよ。
35 :
774RR:2011/02/17(木) 21:51:08 ID:joZjdh+l
>>32 ありがとうございます。
いつでもどこでもやっているわけではないんですね。
行けそうなのを探して行ってみようと思います。
36 :
774RR:2011/02/18(金) 10:18:36 ID:LnSstZLh
37 :
774RR:2011/02/18(金) 22:13:23 ID:VvBseewX
あべ練って翌日に出場を控えた本気組が集まる練習会なんじゃないの?
初心者にはきつくない?
38 :
774RR:2011/02/18(金) 23:34:54 ID:wqrNXdlA
講習会でそれなりに走れる人が、コース通過もできなかったりするw
39 :
774RR:2011/02/19(土) 04:17:04 ID:vXyGdE73
初めて練習会に参加したいんですが質問があります。
大抵、朝から夕方までの時間帯ですが万一用事と重なった場合昼から参加可能でしょうか?
それと一度、受け付け済ませたら再入場はできないのですか?
昼飯持ち込み、ガソリン満タンにして行ったほうが良いのでしょうか?
40 :
774RR:2011/02/19(土) 08:47:26 ID:QgXs1i7C
>>39 2時まで受け付けやってるよ。
再入場も大丈夫。
昼飯は持ち込んだほうがよい。
ガソリンは満タンじゃなくてもたぶん大丈夫だろうけど、
心配なら満タンにしていけばよい。
41 :
774RR:2011/02/19(土) 08:56:55 ID:1g+BU5Lq
>>39 練習会によるから主催者に確認。
ダンロップ、JAGE錬は途中参加、途中退場自由。
42 :
39:2011/02/19(土) 23:07:37.84 ID:vXyGdE73
>>40>>41 ありがとうございます。できるだけ近くのスタンドで満タンにしておきます。
ライダーの装備以外には
カッパ
ミニフットポンプ
エアゲージ
車載工具+ラチェット一式、ペンチ、モンキー、六角レンチ、タイラップ
昼飯、飲み物
でバッグいっぱいになりそうです。
今回はスペアレバー、ペダルは用意する時間が無いのでレバーに切り込み入れていきます。
最悪足りなさそうな物があれば現地のホムセンあたりに買いにいけそうですね。
43 :
774RR:2011/02/21(月) 11:50:02.31 ID:9w+qPZRG
44 :
774RR:2011/02/21(月) 13:08:33.45 ID:jv8i1bAm
昨日の練習会のコースってみんな、何速で回ってるの?
45 :
774RR:2011/02/21(月) 13:26:25.22 ID:mmD4SffE
昨日は全国で大きな練習会が数ヶ所で開催されてるが
君がどこの練習会のことを言ってるかわかわけないだろ?
それから何速かなんて、車種や試用や腕で異なるだろ?
50とリッターじゃ全然違う。
こういう質問するのは初心者だと思うが、
今後上位選手達に質問する機会がたくさんあると思う。
そういうときには手持ちの情報を全部ださないと話が通じないぞ。
まあ多分、D練のコーススラだと思うが、
モタだとバックストレートで3速、次の短いストレートは3回とも
2速にあげて1速に落としての繰り返しだった。
46 :
774RR:2011/02/21(月) 13:28:35.94 ID:mmD4SffE
誤字多いな、俺。
47 :
774RR:2011/02/21(月) 15:32:13.46 ID:OhCein5p
ジムやっている人に聞きたいんですが
こけた際に一番強くも句は必ず打つところはでこでしょうか?
プロテクターの購入を考えているので、ぜひ転倒の際のことを教えてください。
48 :
774RR:2011/02/21(月) 15:38:23.89 ID:C+d1xsI5
肩や鎖骨かなぁ
シードは全員2,3回肩の脱臼や鎖骨骨折やってる
49 :
774RR:2011/02/21(月) 15:52:52.85 ID:mmD4SffE
俺は毎回のように膝を打つ。
あと手首(捻る)や足首〜爪先(挟む)もよく怪我する。
>>48 全員2〜3回は言い過ぎだろw
50 :
774RR:2011/02/21(月) 19:03:16.88 ID:m1Vr7spL
>>47 転倒対策に少なすぎる事はないよ。
手、身体、どちらもガードは必要。
あ、もしなら革パンもあるといいね
51 :
774RR:2011/02/21(月) 19:42:05.55 ID:s7Bw3VZI
>>47 俺はよく痛めるのは足と手。頭もよく打つ。
ノービス時代に右足骨折2回やったし前歯もなくなったw
52 :
774RR:2011/02/21(月) 19:50:57.47 ID:X91vPKwZ
前歯なんて聞くとフルフェにしたくなるな
53 :
774RR:2011/02/21(月) 20:34:12.26 ID:s7Bw3VZI
それでもジェットは手放せない。
次からはセラミック歯を拾って行けばいいし。
54 :
774RR:2011/02/21(月) 21:11:26.35 ID:JYOoTGXg
>>48 ねえよwww
運がいいのか擦り傷しかやってない。
オレはコケると肘・膝・腰の横をよく擦るなあ。
革パンと上半身のプロテクターは自分には必須。
55 :
774RR:2011/02/22(火) 06:07:33.41 ID:XGzisayG
>>47 肘、太腿、腰の外側。打つんじゃなくてそこで擦過しながら滑っていく感じ。
でもどこを強く打つとか考える前に、レーシングブーツ、革パン、上半身全体のプロテクタ、
の全部を導入するのが手っ取り早い。
ブーツ、革パン、肘プロテクタはとりあえず必須
>>48 俺C1だけど肩の脱臼も鎖骨骨折も未経験だぞw
56 :
774RR:2011/02/22(火) 23:43:32.34 ID:D8LljhVv
リッターSSのような硬く感じる(主観ですが)車体の
サスセットの方向性はどうすれば良いのでしょうか?
とくにスラロームのような切り返しが硬く鈍くかんじます。
現在フロントはノーマルセッティング、リアはイニシャル6段階ある内の 2番目、ダンパー伸び側標準より3つほど締めてます。
57 :
774RR:2011/02/22(火) 23:47:10.93 ID:XGzisayG
>>56 >とくにスラロームのような切り返しが硬く鈍くかんじます。
俺は、ノーマル状態だとNKよりもSSの方が直スラは挙動が速いと思うけど。
で、直スラの切り返しなら、リヤの伸び側減衰を弱くすると挙動が速くなる。
58 :
774RR:2011/02/22(火) 23:49:36.29 ID:D8LljhVv
ちなみに↑のセットは峠を気持ちよく(速くはない)走れるように合わせました。
ジムカーナは二日前の練習会に初めて参加した初心者中の初心者です。
59 :
774RR:2011/02/22(火) 23:54:44.90 ID:D8LljhVv
>>57 ダンパーは緩める方向なんですね。ありがとうございます。
見る人がみたら、あの下手くそかと特定されそうですが
SSというより近しい性格のFZ1です。SSより重くてバーハンドルですが
60 :
774RR:2011/02/23(水) 00:11:03.62 ID:ztjJWcbZ
そいや日曜の練習会は大盛況だったな。
プチジムカーナブームでも起きたのかってくらい。
免許取り立て?って感じの普段来ないような人達まで来てた。
61 :
774RR:2011/02/23(水) 08:34:07.92 ID:FhzwLWN2
>>59 FZ1は逆車ならフロントの減衰ガンガンに緩める。国内ならノーマルで良い。
あまり変なセッティングになってない限り、初心者はサスセットより慣れることが大事。
62 :
774RR:2011/02/23(水) 19:14:20.42 ID:p8yCZIPU
>>59 初心者の場合はハンドルにかかる手の力を抜くようにしたら
ハンドリングが軽くなる人が多い。
63 :
774RR:2011/02/23(水) 21:09:37.88 ID:2RqQpoxN
>>60 黄色ゼッケンはコースの中まで並んでましたからね。
ジムカーナの初心者だけでなく、免許取立てのバイクの初心者も受け入れるそうなので、次回はもっと参加者が増えるでしょう。
64 :
774RR:2011/02/24(木) 12:09:24.22 ID:RXoDC15G
ジムカーナを講習会と勘違いしてる奴が増えてるのは事実だね
65 :
774RR:2011/02/24(木) 12:33:58.69 ID:fxoBUoh4
免許取立ての初心者はカンベンしてほしい。
66 :
774RR:2011/02/24(木) 12:36:27.55 ID:fcc4VvBX
>>64 まあでも、あんまり排他的になると運営が厳しくなって自分達の首を絞めるよ。
67 :
774RR:2011/02/24(木) 14:01:16.45 ID:lY32xtE9
スタッフが先導付いて教えて、後ろが詰まったら先に行かせれば良いのにな。
金もらってるんだろうから走ってないで仕事しる。
走り方やルールの説明もなく放り込まれたらたまったものじゃない。
殿様商売にもいいかげんにして欲しいな。
68 :
774RR:2011/02/24(木) 14:04:47.63 ID:i/DblijT
>>67 直接文句を言おう
それでもだめなら自分で思い通りの主催をするしかない
しょうじき参加者にあれこれ言いたいことはあったけど
逆の立場で自分も迷惑掛けてるかもしれない品
69 :
774RR:2011/02/24(木) 18:47:53.38 ID:O0hGm6w6
>>67 ピンクのゼッケンはボランティアでやってる人だよ。分からないことがあったらその人に聞けばいい。
てかバイク初心者が練習するんだったら隣でやってるHMSとか初心者向けのライスクとか
講習会とかそっちに参加するほうがよっぽど有意義なのに
なんでよりによってジム練?さすがに免許とりたては場違いだと思うんだが。
ライダーもバイクもノーガードだしそれでコケたらせっかくのピカピカのバイクも
あーあーってなっちゃうしケガも結構するよ?
とコースラツーリングしながら早くシードに昇格したいと思ったノービスライダーでした。
70 :
774RR:2011/02/24(木) 18:54:51.19 ID:OIjQdzgX
教えろとかwwwwww
殿様商売とかwwwwwwwwwwwwwwwww
来る場所間違えたな、小僧w
71 :
774RR:2011/02/24(木) 20:09:51.74 ID:WAfR6Ni7
>>66 敷居を下げても、それが競技人口の増加には結びつかないのが現実みたい。
ほとんどの人は、練習会に参加するまでに講習会なりHMSで自己投資して、他人に多大な迷惑を掛けないレベルになってから参加してますよね。
72 :
774RR:2011/02/24(木) 20:47:52.48 ID:xwQKx5mG
すんません、そんな事とは露知らず飛び込んでしまいました・・・・・・・・
73 :
774RR:2011/02/24(木) 22:28:42.00 ID:4MR7aG/S
これからジムカーナ始める、って人が多く来てくれるのは素直にうれしい。
けども、やっぱジムカーナの練習会は講習会よりスピードレンジは高いし、
始めたばかりの人が完走できるようなタイムアタックコースはまずないし、
シード選手がベタ付きで教えるってわけにもなかなかいかない。
だからそういう人にとって本当に有意義な練習会かってーと、厳しいところ
もあるよね。
とはいえ、今後もD練はビギナーに優しい練習会を目指していくらしいから、
長い目で見守っていきたい。ぼくも何かしら質問されたらできるだけ親切に
アドバイスしたいなーと思いますので、ぜひ。スタッフじゃないけど。
74 :
774RR:2011/02/24(木) 23:53:26.61 ID:fcc4VvBX
誰でも最初は初心者だし、タイムアタックは無理だとしても。
ビギナー練習コースで自分なりにステップアップしていくのは有りだと思うが
ただ参加する上で目標は決めて欲しいかな、自分より少し速い人に着いていけるようになるとか
75 :
774RR:2011/02/25(金) 00:04:55.54 ID:2/prEbce
D杯でさえ全盛期の200人近い参加者も今はいないしな。
人数増えれば良いってわけでも無いが門戸は広げたい。
76 :
774RR:2011/02/25(金) 06:37:42.34 ID:qeZc8YIu
D練の黄色で走っていて思ったけど、
速いやつは、間を空けるんじゃなくて、スタート前の列で前に出てくれ。
そうすると、やがて速い順に列ができてスムーズに走れる。
スタッフがそれを指導してくれるといいのだけどね。
遅いやつが、譲るのに任せるのは難しい。
譲ってると、どこにも入る場所がなくなるのです。
77 :
774RR:2011/02/25(金) 20:13:17.63 ID:sPFfmpPe
禿同だな
78 :
774RR:2011/02/26(土) 01:26:14.12 ID:a5PYLUEM
79 :
774RR:2011/03/01(火) 01:49:08.68 ID:q3Tb/UZg
XR100かDトラッカー125でジムカーナやりたいなって思ってるんですけど
>>6とかにXR100やDトラの250は挙がってるけど125が挙がってないのはたまたまですか?
なんかミニサーキットとか走ってるのもXRとかエイプが多いですよね...素人目にみるとDトラのほうが足回りとかよさそうなのに
80 :
774RR:2011/03/01(火) 06:42:42.97 ID:GGMlPmYy
>>79 たまたまだろう。全ての車種を網羅できると思う?
ミニサで足回りノーマルは少数派だから。
81 :
774RR:2011/03/01(火) 19:20:02.35 ID:BOxvSCWs
8の字を始めたのですが、最初のハンドルフルロックターンがうまくいきません
曲がりきったときに「コツン」とあたる程度なので曲がり始めからフルロックさせるコツありますか?
また、神奈川でのジムの講習会はありますか?
82 :
774RR:2011/03/01(火) 19:48:29.78 ID:I6clSrlu
>>79 14インチだっけ。。。ハイグリップタイヤがありません。
BT601が使えない以上、きついね。遊ぶ分にはいいけど
83 :
774RR:2011/03/01(火) 19:53:53.85 ID:GrWxzTET
>>81 車種をあげないとなんとも。
とりあえず進入でフルロックするまでFブレーキ残してみたらいいんじゃないの?
ハンドルに変に力入っててセルフステア邪魔してるとか
>>82 今度出るCBR250Rなんかどうなんでしょ?VTRよりトルクもあって軽そうだけど。
84 :
774RR:2011/03/01(火) 20:12:17.17 ID:KgEHLNRi
>>81 曲がり始めからフルロックできる人はいないよ。
停車してからならできるにしても事務じゃない競技になる。
現在の練習から更に小回りするよう努力していけばフルロックなんて簡単になるよ。
あとスピードを上げて回るようにも努力すべし。目標はフルロックフルバンク。
85 :
774RR:2011/03/01(火) 20:56:37.07 ID:G1BD+M+i
>>83>>84 81じゃないですけど流れに便乗して質問
ksr110でくるくる回転させるとセルフステアでハンドルフルロックできない
でもyoutubeの動画でksr110のジム動画とか見るとどう見てもフルロックしてる
これは回転スピードが速すぎるor回転半径がでかすぎるorもっとバング出来る から
フルロック出来てないだけで
スピードを求めて回転する場合はいかなる車両でもハンドルフルロックは基本ですか?
86 :
774RR:2011/03/01(火) 22:19:46.10 ID:6UeWSH3j
>>85 コースにもよるしいかなる車両でもハンドルフルロックという
わけではないがKSRならフルロックすべき。
87 :
774RR:2011/03/02(水) 00:53:50.25 ID:+rR6mIZS
>>80>>82 レスありがとうございます〜
タイヤですか、言われてみれば納得。足回りだって普通さっさと変えますよね
勉強になりました
88 :
774RR:2011/03/02(水) 07:02:59.69 ID:AXazNz5Z
>>85 あまりにも切れ込むからねじ入れてハンドル
切れないようにしています。
タイムでない理由のひとつかもしれませんが・・・
89 :
774RR:2011/03/02(水) 20:07:34.30 ID:xnLHvFx1
>>85 回転でもフルロックしないでとにかくバンクと速度維持はミニの乗り方の一つ。
ただしフルロックも使いこなせる上で状況によって使い分けるモノ。
90 :
774RR:2011/03/07(月) 01:24:23.76 ID:8KY8gq7S
ほしゅ
91 :
774RR:2011/03/07(月) 10:04:39.92 ID:1kKiozWi
コソ練場所が無いぜ
92 :
774RR:2011/03/07(月) 10:52:46.15 ID:n4PfFNdf
ウザがられるくらい、毎週土日は練習会、講習会、HMS、
サーキット走行会、ジム大会に参加するのも手だ
93 :
774RR:2011/03/07(月) 12:38:26.52 ID:C8LuyEIO
一人でコソ練を10回するよりも1回練習会に参加する方が上達するしな。
94 :
774RR:2011/03/07(月) 13:27:39.11 ID:+fc7FRLZ
コソ練は漫然と走ってるだけになりがち。
ちゃんと練習目的を持ってやらないと時間の無駄になる。
95 :
774RR:2011/03/07(月) 21:30:54.16 ID:afT96Zwa
>>93 そして大会1回は練習数回に匹敵する。
>>94氏が言うように何を目的にすべきかも分からないのに
上達してから参加するなんて言うやつのなんと多いことか。
96 :
774RR:2011/03/07(月) 22:09:24.48 ID:1kKiozWi
コソ練は上手くなる為ってより、維持するのが目的なんだが
仕事帰りに15分ほど八の字できる場所があれば・・・
関西なんでイベントが少なくて期間が空く
97 :
774RR:2011/03/08(火) 16:54:16.51 ID:IytdHsl6
98 :
774RR:2011/03/08(火) 16:54:43.83 ID:IytdHsl6
99 :
774RR:2011/03/09(水) 07:54:10.32 ID:4F/GOnSe
こないだの練習会は盛況だったのに
なんでここは過疎ってるんだ
100 :
774RR:2011/03/09(水) 20:45:11.71 ID:5uKt+aoq
じゃあ話題ついでにお勧めの空気入れとエアゲージ教えてくれ
自走なのでコンパクトで持ち運びやすく機能的にも優れてるのがいいです。
ホースなしのエアゲージは使いづらい
101 :
774RR:2011/03/10(木) 10:20:54.26 ID:LZt0HqZj
>>100 BSのエアゲージとパナの空気入れ。
エアゲージは多少値が張るが。
102 :
774RR:2011/03/10(木) 12:29:42.42 ID:Uq2/gFFL
>>100 トランポで来ている友達に借りるのが一番。
103 :
774RR:2011/03/10(木) 12:32:55.94 ID:cM1knB0s
なんかジムカーナってヤマハ車少なくね?
104 :
774RR:2011/03/10(木) 13:03:40.83 ID:1VHfBeES
105 :
774RR:2011/03/10(木) 13:09:53.88 ID:mkscAhRK
事務は菌だらけ言いたいだけちゃうんかと。
あれは明らかに世間とは・・・
106 :
774RR:2011/03/10(木) 13:52:47.63 ID:Ckckgi9p
WR250Xに乗ってるんですが、D練inレインボーで、前半の
ショートストレートで途中で吹けきってしまいます。
2速で回るのか1速2速を繰り返すのか迷ったところ1速で吹けきったまま
ほっとくことにしました。
二次減速比だけ計算したところ、ノーマルが3.23なので、3にしようと
思ってますがロングに振るってのありなんですかね…
スプロケの歯数は13/42→14/42になります。
107 :
774RR:2011/03/10(木) 17:23:57.24 ID:jBB9jYNb
あるなしっちゃアリだけど、アプローチが間違ってる
すばやく正確なシフトチェンジ覚えるのがさきじゃね
WRの1速なら60km/hぐらい出るだろ
それが使い切れないコースだってあるかもよ?
ちなみに
朝来てコース下見してからスプロケ交換して
ギア比合わせる人は・・・
いるかもしれないしいないかもしれない
108 :
774RR:2011/03/10(木) 17:29:07.84 ID:VWB2rPJO
ショートにふって強い加速を得る代わりに頻繁にシフトチェンジするか、
ロングに振って一速固定で楽な代わりにだるい加速に耐えながら走るか
ライダーの好みしだいだ
109 :
774RR:2011/03/10(木) 17:50:49.45 ID:jBB9jYNb
>>108 そんな単純な話じゃない
「俺が乗ると細かいコースでもロングにしたほうがタイムが出る」
とのたもうた黄色い神様もおったでな、昔
110 :
774RR:2011/03/10(木) 20:59:57.63 ID:lgMRwDz6
>>106 途中で吹けきるなら、早めにシフトアップしてしまえば桶ー
シフトアップも、引っ張り切るより早めがお勧め。
タイムが上がれば速度も上がるので、吹け切るポイントも
変わってくるよ。
111 :
774RR:2011/03/11(金) 01:52:20.81 ID:kqPyA5JG
>>106 250ならシフトチェンジが多くなるのは覚悟した方が良い。
シングルは回したってしょうがないんだからさっさとシフトアップが吉。
大会に一箇所有るか無いかのストレートのために他を犠牲にするようなセッティングにはしないようにね。
112 :
774RR:2011/03/11(金) 03:46:56.68 ID:rnQjd8oZ
口臭屋やHMSerはまともにシフトチェンジができないと聞いたことがある
113 :
774RR:2011/03/11(金) 04:03:22.97 ID:VqtD0EsQ
ジムカーナ選手は超絶シフトは鉄板だなw
114 :
774RR:2011/03/11(金) 08:08:21.84 ID:uDl8mKZQ
ZRX買ってジムカーナはじめようと思うんだが、1100/1200/ダエグどれがオススメ?
115 :
774RR:2011/03/11(金) 08:53:04.18 ID:jizs9fcL
>>114 ジムカーナの為にZRX買うの?
それともZRX買ってついでにジムカーナ始めるの?
116 :
774RR:2011/03/11(金) 09:19:32.20 ID:uDl8mKZQ
後者ですね。元々、大型買う予定で悩んでて、講習会行って楽しくて楽しくて
って感じっす。
117 :
774RR:2011/03/11(金) 12:30:13.32 ID:sU6r5yK4
>>116 どうせ転けまくってボロボロになるなら中古の1100が良い、キャブだし実績もある。
118 :
774RR:2011/03/11(金) 13:52:28.57 ID:Igc3q+ss
実績はいじりまくった奴だろ。
1100はリアホイールが5インチな点と,
今となっては切れ込みすぎるハンドリングがなあ
119 :
774RR:2011/03/11(金) 13:54:25.84 ID:jB/MnRr+
ダエグがええよ
120 :
774RR:2011/03/11(金) 20:09:47.19 ID:rF3drilM
>>112 だって1速で走れない奴は下手糞、とかそんなことに拘ってる奴等だし
121 :
774RR:2011/03/11(金) 21:54:47.53 ID:Jk8ZeHlA
1速で走れないやつなんてへたくそに決まってんだろ
じゃなくて、連中はシフトチェンジが必要になるスラロームを知らないってこと
122 :
774RR:2011/03/11(金) 23:37:14.86 ID:+GoxTnFf
D杯は延期ですよね
東北勢のご無事を祈ります
123 :
774RR:2011/03/12(土) 00:20:25.47 ID:EWqcyLzB
東北組の方々、マジでご無事をお祈りしてます
124 :
774RR:2011/03/12(土) 01:20:44.34 ID:zJQWqel0
神戸ポートアイランドのジャゲ練もこのぶんだと中止かな
125 :
774RR:2011/03/12(土) 08:04:23.57 ID:SxaG6lNR
とりあえず公式情報を待ちましょう。
開催の場合、東北組の為にも義援金箱があってほしい。
126 :
774RR:2011/03/12(土) 13:24:48.03 ID:37wOM5FN
D杯開幕戦は中止になりました。
詳しくはJAGEのHPを参照。
127 :
774RR:2011/03/12(土) 17:27:16.29 ID:1T682RBI
けどトミンでは普通に練習会やってたな
原発からそんなに離れてないのに
128 :
774RR:2011/03/12(土) 17:35:01.63 ID:HAw5SJ6D
129 :
774RR:2011/03/13(日) 11:00:52.41 ID:9G8Tp8Oj
130 :
774RR:2011/03/13(日) 14:53:03.04 ID:VTN2ERzT
>>127 良識のある多くの人が参加しなかったみたいだから、赤字だったのでは。
131 :
774RR:2011/03/13(日) 18:34:49.25 ID:gxdeiFlL
自粛ムードが拡がって経済不況に陥るわけですね。
132 :
774RR:2011/03/14(月) 13:56:41.71 ID:MCAfOd0o
20日の練習会、やんの?
参加は当日受付なの?
133 :
774RR:2011/03/14(月) 17:52:23.46 ID:3jcocN62
>>128 初心者が乗るならどれも似た様なもん。
本気で上(AB)を目指すならどれもダメ。
強いて言えば実績なくて余計な制御が多くて低速もないダエグはないな。
134 :
774RR:2011/03/14(月) 19:23:01.65 ID:yJ/sita9
ZRX1100、ZRX1200は105%切っている実績あるぞ。
これはA級ライダーによる魔改造+操作技術があるから出来たと思うけど
135 :
774RR:2011/03/14(月) 22:57:10.80 ID:WmZT3WVq
z1000、z750はどーなのよ?
136 :
774RR:2011/03/14(月) 23:11:55.26 ID:nOBJeuiz
年式にもよるだろ。
137 :
774RR:2011/03/16(水) 01:32:15.26 ID:sgZOUppo
プライベートとジムカーナで乗りたくてカブ110考えてます。
カブ110とカブ110PROではどちらがジムカーナ向きでしょうか?
大きな違いはタイヤが、17インチと14インチですが。
138 :
774RR:2011/03/16(水) 09:32:39.96 ID:HWLw5HR4
>>137 カブは、色々対策をしてもステップが接地してこける程バンク角が圧倒的に少ないから車高が高い方を選ぶべき。
139 :
774RR:2011/03/16(水) 10:21:24.84 ID:XuPYdYB/
>>136 どの型だったらどんな特性?
前型Z1000の中〜後期を思案中
FIのままでも問題ない?
FIはンダのCB400SFレボしか知らないんだけど
特に違和感はなかった
140 :
774RR:2011/03/16(水) 14:22:03.02 ID:wmV0bhd0
AB狙うレベルじゃなきゃどれも一緒。07〜z1000ならC1まで実績ある。
僅かな特性の差を気にするレベルなら自分でわかるだろ。わからんのならとにかく走れ。
141 :
774RR:2011/03/16(水) 15:28:06.53 ID:9Mhlh89s
今から買おうってんだから少しでもジムカーナに有利な物を手に入れたいと
思うのが人情じゃないか。
ケチケチせずに教えてやれよ。
142 :
774RR:2011/03/16(水) 17:20:58.47 ID:dBLqTD2O
改造や修理のコストを下げたいとか タイムの基準がほしいならみんなが多く乗ってる機種を選んで参考にせざるを得んやろ リザルト調べてようつべで走ってるとこ見て 新車で手に入る機種なら試乗すりゃいーやん
143 :
774RR:2011/03/16(水) 17:47:57.62 ID:wmV0bhd0
ジムカーナで使われたz1000なんて何台もない。
その内の何台かでの乗り比べにしたって改造程度も違えばセッティングの方向も違う。
同型の中期後期の差なんざ改造の差で全てチャラ。
03〜はハンドリング、車重はマシだがFIがクソ。
07〜はエンジンまともになったが重い。
現行は最近C2が投入したようだがまだわからん。
少しでも有利にしたいならz1000はやめとけ。
以上出血大サービス。
144 :
774RR:2011/03/16(水) 19:40:11.57 ID:sgZOUppo
>>138 ありがとう。
PROは2人のりも出来ないらしいので、普通ので考えます。
145 :
774RR:2011/03/19(土) 17:43:17.43 ID:+tbUb1Y9
CBR600だったらジムカーナの今のスタンダートは何でしようか?
BT003?
ディアブロSC?
アンビートゥンRS?
146 :
774RR:2011/03/19(土) 17:50:06.59 ID:+tbUb1Y9
そういやR10てのも出ていたが…
147 :
774RR:2011/03/19(土) 20:08:44.59 ID:68iA2ONL
>>145 大会が無いから結論出せず。
昨シーズンも一択状態にはなっていない。
性能はどれも申し分ないから自分の乗り方に合うか合わないかの差が大きい。
あとは実際に練習会なり大会で情報交換だな。
148 :
774RR:2011/03/19(土) 20:52:27.14 ID:+tbUb1Y9
なるほど。
切れ込むとか、タイヤ毎の特性なんかも知りたいです
149 :
774RR:2011/03/19(土) 22:41:45.44 ID:eGYiGk0B
jage練中止になったのね
まあ雨だしガソリンないしあっても行けないが
150 :
774RR:2011/03/20(日) 08:55:10.98 ID:hP5keh+A
>>148 大会に出て出走者リスト見れば解決。
去年見てると600以上はフロントD6:P3:B:1、リアD2:P7:B:1.
Pグリップ最高、強烈切れ込み。癖が強くて乗り方を決められてしまう。
D穏やかで安定したハンドリング。グリップはするがグリップ感にやや欠ける。
151 :
774RR:2011/03/20(日) 10:37:18.91 ID:jT9ZJHsC
出走者リストは本当の事書いてないだろ
152 :
774RR:2011/03/20(日) 17:54:50.82 ID:1WcYVD/z
そいやなんでジムではミシュラン嫌われてるん?
確かに俺もミシュランの某タイヤ履いてみて激しく後悔したクチだけど
153 :
774RR:2011/03/20(日) 21:57:28.35 ID:FOQOWfjj
>>148 色々試して今のところはF:D、R:Pに落ち着いてる。
Pは冷えてると全くグリップせず、温間含めたタイヤの温度管理できないと飛ぶ。
タイヤを潰し続けないと曲がらないので
>>150の言うように乗り方が変わる。
冬に自走で使うのが一番危険なタイヤ。
その代わり、上手くいった時はこける気がしない。
それに比べればDは冷間でもコンパウンドグリップするので初心者からお勧めできる。
どんな状態からも同じ反応を返すのでミスっても修正ができる。
ウェットは間違いなくこのタイヤ履く。
問題は切り返しの遅さとリアがウンコ
02は使ってない。
BのProになる前の003のおいしい期間が短すぎてコストが死ねた。
T4はラウンドが丸くてハンドリングが好みじゃなかった。
T3はハンドリング良いんだが冬前から冷間グリップのなさが気になってくる。
でも、リアはBが一番好みだった。
ProとR10は未使用。
>>151 申し込み後に銘柄変更余裕でした。
>>152 数年前にミシュランごけという言葉ができるほどの冷間グリップ。
現行パワーワンも分割コンパウンドがウンコ
154 :
774RR:2011/03/20(日) 23:24:35.51 ID:7M2GFio9
リアタイヤサイズを
190/50/17を180/55/17に変えたんだがリーンは軽いし切り返しも素早くなった
これはジムカーナでは正しい選択なのかな?
155 :
774RR:2011/03/21(月) 00:50:29.93 ID:R8WUM8R9
156 :
774RR:2011/03/21(月) 20:13:31.79 ID:CCwsx2wS
>>153 >問題は切り返しの遅さ
それそれ、それですわ。
157 :
774RR:2011/03/22(火) 06:57:37.05 ID:q1kSvUTg
>>156 Pと同じセッティングで乗ってるからじゃないの?
保守
159 :
774RR:2011/03/26(土) 01:09:24.21 ID:szXmxHvW
8の字GPってパイロン感覚
何m?
160 :
774PR:2011/03/26(土) 06:33:23.93 ID:a0+byJId
161 :
774RR:2011/03/27(日) 11:44:02.83 ID:MNzS8oLt
関西在住なのですが、練習会のようなものがあれば参加したいと思っています。
バイクはXR100でいこうかと・・・。
RS京都さんのHP見たのですが今後の予定がでていないようなので、どこを見れば良いか教えていただけないでしょうか?
162 :
774RR:2011/03/27(日) 15:16:26.29 ID:KcJLOT+D
某S賀さんがCBR600RR07に乗り換えてるみたいだけど、
アイドリングはどうやって調整してるんでしょうかね?
163 :
774RR:2011/03/27(日) 21:33:59.66 ID:1AZxMkdh
164 :
774RR:2011/03/28(月) 04:47:24.19 ID:rCtdNf+1
スズキのストリートマジック50でシード入りを目指すのは、厳しいのでしょうか。
練習と改造、セッティング次第でどうにかなる車種なのでしょうか。
165 :
774RR:2011/03/28(月) 12:11:00.72 ID:9z1gQ0VR
>>6 このテンプレ見るとDRZ400Sが超本気になっててフロント21インチでも全然OKに見えるけど
21インチでも特に不利な要素は無いんですね。
21インチのグリップ最強タイヤは、やはりBT-45ですか?
166 :
774RR:2011/03/28(月) 12:38:24.44 ID:uZrZwMqW
>>165 ノーマルなんて書いてないでしょ?
上位クラスで17インチ化は当然やってる。
167 :
774RR:2011/03/28(月) 14:10:24.10 ID:9z1gQ0VR
なるほど。
やはり21インチと17インチでは全然違うのですか?
ブレーキは同じでもタイヤ小径化したほうが効きますしね。
168 :
774RR:2011/03/28(月) 16:59:53.34 ID:S5/auMf4
そもそもDRZ400Sのシードなんて現在1人2人しかいないからね。
足回り総取っ替えしなきゃ話にならないし
テンプレに載るようなバイクじゃないよ。
21インチと17インチの最大の違いはタイヤ。
でもまあ、C2までならなんでも行けるよ。
169 :
774RR:2011/03/28(月) 17:58:24.93 ID:9z1gQ0VR
差はタイヤが選べるかどうかですか。
21インチはBT-45が舗装路最強かと思ってましたけど、ちょっとサーチしたら
AvonとContinentalにハイグリップの21インチがありますね。高価そうだけど。
170 :
774RR:2011/03/28(月) 18:05:30.55 ID:UutHH86/
サスも別物。キレ角とか細かい部分も別物。
いまさらわざわざSから作っても時間と金のムダ。
171 :
774RR:2011/03/28(月) 20:03:14.52 ID:B5Y5n/s8
いまならB級のDR-Z400SMが売りに出てるぞ。
172 :
774RR:2011/03/28(月) 21:29:11.12 ID:Dgdtx8Bs
>>169 21インチとか19インチの高いやつって…ビッグオフとかツアラーが高速道路とかのツーリングに履くやつだよ
オフ車で事務とかミニサーキット走る連中は17インチのハイグリップ履いてんの
初歩の話やな
173 :
774RR:2011/03/28(月) 21:53:24.84 ID:MlH9HHXg
>>162 乗り換えたの2年前。07じゃなくて09。
これだけ有名な選手の乗換も知らない人がアイドルの上げ方聞いてどうするの?
ジムカーナやってないんでしょ?
>>164 鉄下駄履いてオリンピックのマラソンで勝ちたいんです。
練習と改造とセッティング次第でどうにかなりますか?
174 :
774RR:2011/03/28(月) 23:05:36.05 ID:01fOxz4g
純粋に50ccで昇格できたのは殆どいないんじゃ?
リザルト確認してないけど。
175 :
774RR:2011/03/28(月) 23:20:36.42 ID:vhoW+JDN
176 :
774RR:2011/03/28(月) 23:55:58.20 ID:uTAALcd8
177 :
774RR:2011/03/29(火) 01:01:53.98 ID:4dALzJdZ
バイクでいえばクランクとS字の連続を100キロ以上で飛ばしてるようなもんだな
178 :
774RR:2011/03/29(火) 01:14:59.08 ID:ueAWChjp
179 :
774RR:2011/03/29(火) 01:27:06.03 ID:p+F4dB7d
180 :
774RR:2011/03/29(火) 10:04:38.66 ID:GR71ZwVG
C2クラスは空手で例えると初段くらいですか?
181 :
774RR:2011/03/29(火) 10:45:40.63 ID:ec5qQ0kg
120パー切り・・・茶帯
C2・・・初段
C1・・・3段
B・・・5段
A・・・7段
チャンプ・・・名誉10段(1年間有効)
182 :
774RR:2011/03/29(火) 10:52:15.86 ID:WwZ72qZ8
3連覇・・・永世名人
183 :
774RR:2011/03/29(火) 13:00:27.37 ID:iaPVZUqA
>>173 うん。ジムカーナオタクなわけじゃないから知識には乏しくて…
でもなんか、
この車種簡単には上げられないらしいから。
184 :
774RR:2011/03/29(火) 14:13:22.85 ID:ruPVKXeC
オタクも何も関東の選手なら毎月会うし、地方選手でも遠征組やジャパン組から話聞くはず。
選手じゃないなら関係ないでしょ?
185 :
774RR:2011/03/29(火) 14:30:53.26 ID:GowBNVJz
>>183 CBRユーザーじゃないから詳しく聞いてないけど、レーサーからいくつかのパーツを持ってきたらしいよ。
残念ながら、ノーマルベースだと本当に簡単にいかないらしい。
H社員の某人がいればこそなんだと思うけど。
それにしてもオタクの184ちゃんは、オタクって言葉に過剰反応しすぎw
なんの情報もだせないなら黙ってればいいのに。
186 :
774RR:2011/03/29(火) 18:38:10.04 ID:jYUDoi5J
187 :
774RR:2011/03/29(火) 20:48:23.80 ID:jMSwILqs
188 :
774RR:2011/03/29(火) 20:52:12.42 ID:GR71ZwVG
189 :
774RR:2011/03/29(火) 22:07:33.33 ID:LjJaMQtm
>>164 ストマジ自体はC1の実績ある。
改造OKならまずはエンジン載換50→110。これでC1。
さらに上を目指すなら・・・
NSR50やTZM50に250モッサーエンジンを載せてBやC1でトップ張ってる選手もいる。
気合と根性でストマジにも250載せてみれ。
190 :
774RR:2011/03/29(火) 22:11:53.88 ID:ruPVKXeC
191 :
774RR:2011/03/29(火) 23:03:50.55 ID:GR71ZwVG
>>190 いや頭でっかちで理屈ばっかりこねる割には肝心の知識や知恵は無いし
小さい自分に満足しちゃって成長が止まる、どんな競技にも向かないタイプ
192 :
774RR:2011/03/30(水) 06:36:28.98 ID:1RT9dZBl
193 :
774RR:2011/04/01(金) 15:22:00.86 ID:9UVtgnut
モノタロウでアンビートンが買える件で
194 :
774RR:2011/04/01(金) 18:55:32.28 ID:MlFFrmYV
でもそんなに安くない
195 :
774RR:2011/04/03(日) 06:53:20.80 ID:T141pJ1q
今日、D練やってるって本当?
196 :
774RR:2011/04/03(日) 16:54:44.40 ID:XjyMebpP
D練じゃなくてハンター練らしいよ。
D練主催が震災に絡んで自粛して中止にしたのに、
(JAGEのサイトに中止の説明文もある)
その空いた場所をそっくりそのままハンターで借りて、
「チャリティー」とか銘打ってやってるとか。
アホか。仲間だけに声かけて何がチャリティーだ。
D練主催者に喧嘩売ってるとしか。
197 :
774RR:2011/04/03(日) 21:01:50.58 ID:T141pJ1q
自分たちだけがジムカーナ選手って雰囲気なんでしょう?
新参者で初心者の僕はジムカーナ参加者じゃないんだ。
めんどくさい世界だね。
新参者でも認めてくれるDE耐の方がいいな。
198 :
774RR:2011/04/03(日) 21:24:48.91 ID:Z+haoa6K
恨みでもあるのか?
かまって貰えなかったからスネてんのか?
練習会なんて自分で調べて声かけて参加させてもらうもんだ。
大会じゃないんだ。
199 :
774RR:2011/04/03(日) 21:33:42.46 ID:omX1f6W6
ジムカーナって練習に対してどれだけ貪欲になれるかっていうのも重要だと思う。
だからこそ、職質上等でコソ練したりもする。
JAGEは主催団体だから空気読んで企画せにゃならんけど、「そんなの関係ねぇ、練習してぇ!」って声があるのも事実。
ハンターがやってんだかなんだかよく知らんが、練習会主催者はそういった声を少しでも回収する意図だったのだと思う。
200 :
774RR:2011/04/03(日) 22:33:48.37 ID:z8apzKI5
ならチャリティーっていうなってことだと思う
201 :
774RR:2011/04/03(日) 22:51:16.10 ID:Shx+EWDp
チャリティー流行ってるもんな・・・
202 :
774RR:2011/04/03(日) 22:57:17.82 ID:XjyMebpP
問題なのは、開催したメンバーの中に、
JAGEなどの公式の主催者側に対し「今は大会や練習会をやるべきではない」と
意見した人間がいるということ。
非公開にも関わらず「チャリティー」と銘打った云々もさることながら、
他の主催者側に「やるな」と言っておいて、その舌の根も乾かないうちに
比較的早い日程でこういうことをやったというのも、今回の大きな問題。
中止を表明したイベントより遅くに始めたというのならまだ筋も通るのだが。
203 :
774RR:2011/04/03(日) 23:05:58.28 ID:DDSYiwPE
俺の田舎じゃ、授業サボって自転車こいで喫茶店にフケることをチャリティーって言うよ^^
204 :
774RR:2011/04/03(日) 23:41:26.16 ID:NJGX9KyU
>>197 みんな自分のことに必死なんじゃないの?
俺も参加して間もない初心者だけど、自分の練習もあるだろうに
ベテランさんに聞いたら時間さいて教えてくれる人いるし有り難いと思ってるけど
10年バイク乗ってて峠もそれなりのペースで走れて基本が全くダメダメなのを思いしらされて凹んだりするけど
今、138%課題が山積みすぎる。
205 :
KSR220:2011/04/04(月) 10:26:41.46 ID:xniZvM4n
大会主催者のA氏やI氏がどう思うにせよ、好きにすればいいと思う。
彼らは彼らなりのルールで運営して行動している。
チャリティーは評価すべきだし、行動も問題ない。
ただ、大本営のHPにアレだけ大きく告知してるのに、同じ日に同じ場所に
練習会をぶち込むと言うことは、告知したI氏はどう思うか?
また、取り合いを保つA氏に多大なる迷惑を掛ける行為だと、私なら思う
けどね。
主催として全体を見て運営するのか、選手として仲間中心に行動するかの
違いだとおもうよ。
よく考えて行動しても、迷惑を掛ける場合があるってことですな。
まぁ、「チャリティー」が成功したなら良かったんじゃない
206 :
774RR:2011/04/04(月) 12:24:45.18 ID:DN7tWLky
まあ趣味すら全部自粛しろとかそういう風潮は理解できんが、
この時期にガスをガンガン燃やす気にもなれんな〜
ジムの練習ってバイクに乗るだけじゃないんだし
それこそ本当に勝ちたいんであればね
207 :
774RR:2011/04/04(月) 12:39:20.49 ID:SJbEY7hF
超初心者なんですが
自主練できそうな場所を発見したんですが、
練習会に参加している大型バイクでは入れそうにありません。
下駄の50ccスクーターなら入れそうですが、スクーターでフルロックや8の字や回転の練習しても意味ないですか?
208 :
774RR:2011/04/04(月) 20:20:07.78 ID:tH5XlcCy
209 :
774RR:2011/04/04(月) 20:39:14.68 ID:H3cVIIBf
相変わらずなハンターってことで、いいんじゃねぇ?
昨日は寒かったから、D練があっても参加したかどうか
210 :
196 202:2011/04/04(月) 21:18:41.80 ID:q0zMpykL
自分らの意見を押し通すために、周囲の状況やどう思われるかとか
そういう「人としての良識」は一切無視して、とにかく即決実行。
更に参加表明した人たちのチームの名前を列挙して、如何にも
「自分たちの考えにこれだけのチームが賛同してくれました!」
という体裁作りまで徹底。
練習会呼びかけの人間もあえて選手じゃない人(しかも女性)を立たせて、
反論させる空気を作らない、誰に責任があるかを明確にしない。
これがハンター。
その悪知恵をもっと人としてまともな方向に使えないものかね。
そして状況を知ってか知らずか、「チャリティー」という美しい言葉にか、
はたまた単に「走りたい欲求」だけだったのか、その呼びかけにホイホイ乗って、
「チームの欲求を満たすための広告塔」として、いいように使われた参加者面々乙。
少なくとも選手である以上、D練が中止になった状況・理由を知らなかったとは言わせない。
それでもなおハンター練への参加を決めたのだとしたら正直、参加者全員の人間性を疑う。
ジムカーナやってる連中は、比較的年齢高い人も多いから、
もう少しきちんと通すべき筋を心得る人間が多いと思ってたんだけどな。
がっかりだ。
211 :
774RR:2011/04/04(月) 21:29:55.62 ID:GEqsSHGt
212 :
210:2011/04/04(月) 21:30:23.71 ID:q0zMpykL
一応、誤解の無いように言っておくが、別にイベントそのものを自粛しろと
言ってる訳じゃない。
>>208の例もあるし、実際被災地でもあるトミンも殆どの日程キャンセル食らって
大変な状況らしいし。
ただ、今回のハンターのやり方があまりにも酷すぎるから、叩いてるってだけだ。
これから先の「真っ当な形で行われるイベント」にはもちろん全面協力するさ。
213 :
774RR:2011/04/04(月) 21:31:36.71 ID:3DjU+3nj
キリッ って音が5回ぐらい聞こえた気がする
214 :
774RR:2011/04/04(月) 22:08:47.71 ID:Js9CLr+G
ハンターハンターがどうだらこうだらでつまりは富樫働けと
ぶっちゃけどうでもいい
215 :
774RR:2011/04/04(月) 23:05:54.65 ID:L4icGYxx
216 :
774RR:2011/04/04(月) 23:51:52.92 ID:ZtNDOSd3
批判の根拠が憶測だらけでとっても2ちゃんねるらしいと思った。
217 :
あ:2011/04/05(火) 00:18:23.52 ID:O6A9jXZI
裏話の話はよくわからないけど、チャリティーをやってくれている団体を批判するのは間違ってる。
大体チャリティーを開いて義援金を集める人の苦労も知らないで口だけ達者なやつは何者だ?
人のタメになってるイベントを批判するなんてどんだけ根が腐ってるんだか
218 :
774RR:2011/04/05(火) 01:11:04.19 ID:UqnwUIB/
こういう風に人を批判する奴って
現場にボランティアに行くわけでもなく
ただ家に篭って人を叩く事で自己満足に浸ってるだけなんだよ。
ぶっちゃけて言うと,何の役にも立ってない奴
219 :
774RR:2011/04/05(火) 06:14:07.44 ID:NyZzoPeX
批判もバッシングも、それをバネにして突き進むのがハンター
今の過剰な自粛ムードを打ち破るには、彼らのようなパワーが必要
批判をするのは簡単だが、実際行動するのはどれだけ大変なことか
220 :
774RR:2011/04/05(火) 06:29:36.93 ID:Z3Wtna1L
一元的にしか物事を見られない2ch脳が騒いでるだけじゃないか
221 :
774RR:2011/04/05(火) 07:58:49.71 ID:Bywde8P1
練習をやる会場との政治問題だろ
どのサーキットもシニテイだからな
ハンターの場合は会場の金は払ったうえで参加費全額募金らしいから
チームメンバーが自腹で会場使用料を割勘だから
ブルジョアなんだよつまり
ほかの団体が同じことやりたくてもできない
222 :
774RR:2011/04/05(火) 10:04:49.81 ID:vZtNuEms
>>207 乗り方全く違うから無意味
低速になればなるほど、重くてデカいのはテクニックがいるし
原チャリでターン極めても大型じゃ役に立たない。
223 :
774RR:2011/04/05(火) 12:24:06.63 ID:2f5+WSk/
原スクのフルロック回転の方が難しいと思う。
224 :
774RR:2011/04/05(火) 19:06:57.37 ID:pNG44pfR
オフ車で練習してそこそこ乗れる気になってたけど
ビッグバイクじゃ全く走れなくて困ってる人が来ましたよ。
225 :
774RR:2011/04/05(火) 21:00:39.66 ID:XqnUAFRP
それでも 練習しないよかしたほーがはるかにいいやろ 経験値なんだから
226 :
774RR:2011/04/05(火) 21:42:32.99 ID:UqnwUIB/
やらなきゃ何時まで経ってもできません。
それだけのこと。
227 :
774RR:2011/04/06(水) 10:13:46.71 ID:FQ31cwMh
ビッグバイクを上手く操りたいとか考えてるなら別として
初心者が本気でジムカーナ続けるならビッグバイクはオススメできない
転倒コストもタイヤコストも高い上に、転倒でのライダーのダメージも比較的大きいしこれからの季節死ねる
苦労の割にタイムが出なくて凹んで辞めるパターンが多い
228 :
774RR:2011/04/07(木) 22:59:45.44 ID:HEwtxzeL
とはいえ自分の好きなやつでやるのが一番楽しい。
229 :
774RR:2011/04/08(金) 07:31:55.58 ID:tQzYJZw1
S田選手みたく軽いので速いのは当たり前と
プライドでビッグバイク乗る人もいるしな。
230 :
774RR:2011/04/08(金) 07:39:40.22 ID:Pf374LID
軽いので速いのは当たり前
…翻訳…
NSRやCRFに勝てないのはバイクのせいです。DRZでも勝てませんが。
231 :
774RR:2011/04/08(金) 12:26:05.75 ID:tQzYJZw1
それにしても事務ってのは世間から相当地味に見られてるな。
テクニック順で
レーサー>>>>>白バイ>>>走り屋>>>>大型限定解除組>>>>>>>>>>>>>>>>>事務>教習所
こんな感じに見られてるようだ。
232 :
774RR:2011/04/08(金) 12:46:37.86 ID:AeH9nLE8
他人の目を気にせず我が道を行くのが事務屋。
233 :
774RR:2011/04/08(金) 14:51:07.04 ID:tQzYJZw1
>>232 限定解除上司が低レベルライテクを上から押し付けるように語ってくるからさ・・・・
耳も腕も腐るわ
234 :
774RR:2011/04/08(金) 15:09:10.61 ID:FJoEU4Aj
>>233 練習会にでも誘ってみれば?
後でどうなるかは知らんが・・・
235 :
774RR:2011/04/08(金) 17:02:19.21 ID:kTlRPIQc
>>233 ライテクてはなく社会人としてのテクニックも必要だぞ。
236 :
774RR:2011/04/08(金) 18:52:47.87 ID:av2JwIWN
それどころか語りだすと止まらなくもなるのも居たりな。
まぁ俺も人の事は言えんがw
237 :
774RR:2011/04/10(日) 00:02:51.45 ID:yyh9MZLL
238 :
774RR:2011/04/10(日) 23:57:51.58 ID:9GEOr/2B
キモい
239 :
774RR:2011/04/11(月) 19:27:19.74 ID:+45X1O8s
217>>
チャリティて付けばなんでもOKなの?
自分たちさえよければOKなの?
自粛した意味わかってるの?
参加したメンバーももっと考えて
行動してもらいたいもんだね
と上から目線で言ってみる
240 :
774RR:2011/04/11(月) 19:54:39.50 ID:o3Na1l+I
ちょいとタイヤで相談させてくれ。
アンビートン01RSとアンビートン02R3の感触の違いを知りたいんだ。
車種はCBR600RRの08でバーハン化以外はノーマル。
現在履いてるのは003STで、プロダクションタイヤは初。
02が出たけど、まだRSのサイズがないので01RSと02R3で悩んでる。
インプレッション持ってる人いないかな?
まだ参戦してないし練習会で測ってもいないのでタイムないけど、知り合いと比べた感じでは多分120〜130%くらいだと思う。
241 :
774RR:2011/04/11(月) 20:25:23.02 ID:Xf8B7+jM
>>240 そう思っていざ参戦すると140%だったり完走できんかたったりするお
242 :
774RR:2011/04/11(月) 20:47:44.89 ID:6wt/BhOR
自信満々で来る奴ほど帰りにはガックリ肩を落としているというあるあるネタ
243 :
774RR:2011/04/11(月) 20:49:23.02 ID:cOWQcOLo
>>240 こんなとこで聞いても正しい情報がもらえるかわかんないよ。
練習会に参加して他の人に聞きつつタイムも計れば一石二鳥じゃない。
244 :
774RR:2011/04/11(月) 20:55:20.02 ID:7Bd7gNzJ
RS以外はタイヤウォーマ必須じゃなかったっけ?
R3は事務に合わないんじゃないかな。
245 :
774RR:2011/04/11(月) 21:34:53.58 ID:o3Na1l+I
うーん、そろそろ事務練参加した方がいいとは思ってるんだけどねー。
とりあえずRS一票か。
01RSだけ販売が続いてるんだから、そういう事なのかな?
>>243 フロントがもう完全に終わってて、車検もあるんで今週中に換えないとダメなのさー。
246 :
774RR:2011/04/11(月) 21:42:29.02 ID:cOWQcOLo
少なくともフロントに02R3を使っている人はいないと思われる。
247 :
774RR:2011/04/11(月) 22:02:38.01 ID:FVgq3Bjg
ジムカーナの大会ってタイヤウォーマーOKなんですか?
248 :
774RR:2011/04/11(月) 22:23:02.34 ID:3t3g8bQZ
関東は使える。
大会のリザルトには関係ないよ。
でも練習の効率は上がるし冷えゴケしなくて安心。
249 :
774RR:2011/04/11(月) 22:29:41.25 ID:FVgq3Bjg
関東はってことは使えない場所もあるってことですね。
ウォーマー可ならタイヤの選択肢が広がりますね。
暖かい時期に無理にソフトコンパウンドを使う必要がなくなるし。
でも自走の人が不利にならないのかなぁ。
250 :
774RR:2011/04/12(火) 06:55:32.40 ID:erppBl2M
関東以外は知らないだけ。
ウォーマー使っても大会じゃ意味ないよ。出走直前まで走らずに巻いておけば人間のウォームが出来ないし、10分も走れば他と変わらなくなる。
走りはじめから安心でいいけどタイムには関係ないね。
251 :
774RR:2011/04/12(火) 07:14:20.76 ID:SvizIdOc
みなさん、どれくらい練習会出てから大会に出ましたか?
参戦しても全く通用しないのは分かってるんですが、
他のスポーツでは実戦が一番の経験になるから参加するか迷ってるんです。
252 :
774RR:2011/04/12(火) 07:37:07.13 ID:lnfkwUmX
4月に警察の講習会に行ってジムカーナというものを知り、練習して10月ぐらいに大会に出てみた。
128%で、まあそんなもんだろうな、と思った。
253 :
774RR:2011/04/12(火) 11:57:39.24 ID:kB9zJq8k
>>245 01RSもバージョンアップして良くなってるからこの時期ならまだRSはいとき。
中身殆ど02RSと言っていいくらい変わってるらしいから。
R3の方がいいらしいがタイヤ暖める自身が無いならまだ時期が早い。
254 :
774RR:2011/04/12(火) 12:15:46.43 ID:4WllyRpG
255 :
774RR:2011/04/12(火) 12:41:29.09 ID:7sy182H1
>>250 タイムに関係なくても他の部分で有利だな。
真冬にピレリやアンビートン以外のタイヤが使える。
ウォームアップでタイヤ暖めることを考えずに済むのは大きい。
256 :
774RR:2011/04/12(火) 13:53:21.87 ID:OMlbIdGA
>>253 thx
街乗りや夜走りにも使うので01RSにするよー。
02R3は作田さんのところにちょこっとインプレッションがあったけど、やっぱり暖まるまでは危ないらしいので。
257 :
774RR:2011/04/12(火) 18:43:58.76 ID:erppBl2M
真冬のディアブロこそウォーマーだろ。アレが1番冷間死ねる。
258 :
251:2011/04/12(火) 19:57:29.80 ID:SvizIdOc
>>252 やはり半年は必要ですかね?
今初めて、1ヶ月ちょっとなんで
大会に出て経験的に得る物はありましたか?
259 :
774RR:2011/04/12(火) 21:39:35.86 ID:33qEwLqc
>>251 とりあえず出てみないか?って友人のシード選手に誘われて出るようになった。
練習会とか講習会とかの存在全く知らずで。
260 :
774RR:2011/04/12(火) 21:46:28.40 ID:NU5K0N1p
C2の後ろ半分煽りまくるスピードはあったんで、
自信満々で参加してみたら130%だったよ。
細かい切り返しや回転で大差つけられた模様。
悔しいね、でもそこを埋める努力をする気になれないんだ・・・
261 :
774RR:2011/04/12(火) 21:49:57.24 ID:NVaO5epW
>>257 冬にミシュラン履いてみろ。ずるずるでウォームアップすらできないぞ。
ところでディアブロは夏でも滑るだろ?
262 :
774RR:2011/04/12(火) 21:52:10.06 ID:NVaO5epW
>>260 けっこう実力差があっても後ろにはついていけるもんだよ。
263 :
774RR:2011/04/12(火) 21:52:21.59 ID:lnfkwUmX
>>260 >回転で大差つけられた模様。
>でもそこを埋める努力をする気になれないんだ・・・
俺もそう思ってC1までは回転の練習しなかった。
でもそれじゃ絶対上には行けない。
264 :
251:2011/04/12(火) 22:36:58.90 ID:SvizIdOc
よし一度出てみます。
大会の雰囲気掴むだけでも収穫ある気がする。
恥はかいても死にはしないだろう。
265 :
774RR:2011/04/13(水) 20:23:32.09 ID:VMKj1yAo
>>261 今の上位や勝ちに行っている選手でミシュラン履いてる人いるか?
ほとんどP,D,Bのどれか。ごく一部にメッツがいるけど。
昔のミシュランゴケの時代の話じゃないだろうな。
266 :
774RR:2011/04/14(木) 10:46:29.32 ID:6c+zxEfc
プロテクター専用スレを流し読みしたところ、用途がバラバラだったので、
あえてこのスレでプロテクターに関する質問をさせて頂きます。
夏練習用のプロテクター購入を検討しているのですが、メーカーが色々あるだけでなく、
一体型の選択や、各部位を買い揃える選択など、組み合わせが豊富でもう何がなんだか。
「これがジムカご用達の定番商品だ!」みたいな製品ってありませんか?
267 :
774RR:2011/04/14(木) 10:48:17.59 ID:6c+zxEfc
書き忘れましたが、現在購入を検討しているのは上半身です。
268 :
774RR:2011/04/14(木) 13:19:27.40 ID:gdT6/1zP
鎧ならなんでもいいのではないかと。
コミネの X-セーフティジャケットとか。
269 :
774RR:2011/04/14(木) 19:00:44.74 ID:fjI+vA0P
鎧:コミネ セーフティジャケット Xor3
パンツ:HYOD STX
ブーツ:ガエルネ
グローブ:ヒットエア
すべて値段の割りに質がいい。
まじめにやれば持って2年だから割り切って選ぶ選手が多い。
270 :
774RR:2011/04/14(木) 22:58:03.73 ID:ON1dHNtT
そいや、HMSを見に行ったとき、コミネのヤツが斡旋価格なのか、意外と安かったな。
確かイチゴーくらいだった。
271 :
774RR:2011/04/14(木) 23:56:39.09 ID:SE/uzu+r
>>266です。
コミネが無難なようですね。
セーフティジャケットのXか3で行きます。
ありがとうございました。
272 :
774RR:2011/04/16(土) 22:35:29.87 ID:wSrg13s5
事務茶屋第1戦、開催決定
273 :
774RR:2011/04/16(土) 23:21:46.41 ID:ivb4PbhP
ひさしぶりに覗いたらハンターが主催団体に喧嘩売るような事やらかしたようでワロタ
274 :
774RR:2011/04/16(土) 23:30:52.96 ID:8MiprH2q
白々しすぎるぞ。
275 :
774RR:2011/04/16(土) 23:59:01.23 ID:ivb4PbhP
>>274 いつからキミはそんなに疑心暗鬼になったんだね?
周りの仲間がそういう人間性の人物ばかりだと、
いつの間にか自分もそうなってしまうんだろうね。
276 :
774RR:2011/04/17(日) 00:16:13.46 ID:HqwWxFhy
なにがいけないの?
しぬの?
277 :
774RR:2011/04/17(日) 00:20:40.43 ID:YPXch89r
アドスの経営のこともあっからなあ
お互い様って意味でハンターの練習会は間違っちゃないぞ
遊び場無くなったらどうすんの?バカなの?死ぬの?
278 :
774RR:2011/04/17(日) 00:23:20.67 ID:xakXvxBt
しっかしハンター関係者って毎度毎度なんでこんなに必死なんだろうねw
279 :
774RR:2011/04/17(日) 00:28:33.23 ID:YPXch89r
280 :
774RR:2011/04/17(日) 00:31:45.91 ID:qBAIHbct
>>279 いつからそんなに陰険になったの?
ハンターに入ってから?
281 :
774RR:2011/04/17(日) 23:40:29.15 ID:Z7U04To6 BE:59904522-PLT(13011)
バイクってちょっと転倒するだけでもフレーム歪むようなのに、
ジムカーナで転倒したりした時大丈夫なの?
282 :
774RR:2011/04/17(日) 23:55:34.36 ID:/VtFUXA/
むしろ精神の歪をケアするべき
283 :
774RR:2011/04/18(月) 00:12:24.31 ID:SNL0laTV BE:1078272498-PLT(13011)
精進中であります!
284 :
774RR:2011/04/18(月) 00:18:39.69 ID:BU2Mj1ic
不思議なIDだなw
285 :
774RR:2011/04/18(月) 01:30:05.32 ID:Qd9Gldqn
>>281 バイクって転ける乗り物でしょ?何言ってるの?
286 :
774RR:2011/04/20(水) 10:11:41.38 ID:bHXN6CJT
xyz
287 :
774RR:2011/04/21(木) 11:55:43.82 ID:NxJVBPAO
GWは大会と練習会とコソ練で予定が埋まっている椰子挙手ノシ
288 :
774RR:2011/04/21(木) 14:03:33.34 ID:PVgGd4dj
そんな人生捨ててる奴おらんだろw
289 :
774RR:2011/04/21(木) 20:24:28.26 ID:QRXF9ljT
290 :
774RR:2011/04/22(金) 08:26:55.01 ID:uC6IGb61
5月の茶屋でデビュー予定
こわひ
291 :
774RR:2011/04/22(金) 08:46:49.49 ID:Xc8jHeMH
292 :
774RR:2011/04/22(金) 14:04:52.15 ID:Kd7jjQq2
大会なんて祭りみたいなもんでしょ
293 :
774RR:2011/04/22(金) 20:57:20.87 ID:TAhUQmIe
>>290 おめでとう!!
走って競って楽しんでください!!
大会の後の練習会でアピールしまくると良いことが有るかもしれませんw
294 :
774RR:2011/04/22(金) 21:53:11.34 ID:0VtKhB1q
アピールって何やるんだ?
295 :
774RR:2011/04/22(金) 22:49:57.18 ID:48E+9rE+
茶屋はなぁ・・・
初心者だろうがなんだろうが、130パー切れなかったやつは
お上の前に正座させられて、大将に竹刀でボコされるからなあ・・・
あれでびびって事務やめちゃったやつ多いと思う・・・
296 :
774RR:2011/04/23(土) 10:21:47.60 ID:Nw4XGu34
297 :
774RR:2011/04/23(土) 16:43:21.36 ID:v/KuhMOl
298 :
774RR:2011/04/23(土) 20:56:33.56 ID:v/KuhMOl
299 :
774RR:2011/04/23(土) 21:11:12.48 ID:W8OOvWNc
>>298 お、ありがとう。
本番前にどこかで事務練参加したかったんだ。
ぴた練あったのね。
300 :
774RR:2011/04/24(日) 02:04:05.11 ID:sB2OAT+f
301 :
774RR:2011/04/25(月) 19:05:35.25 ID:BlWt4ZXo
現在トップ比何%のスレ位置だろう…
302 :
774RR:2011/04/26(火) 14:23:05.02 ID:QkquW6zQ
ピタ練申し込み間に合った、良かった。
練習させてもらいますー。
303 :
774RR:2011/04/29(金) 17:53:27.89 ID:vKSU96N0
しねばいいのに
304 :
774RR:2011/04/29(金) 20:47:23.10 ID:MGBFNOpF
ぴた練、申し込み間に合わなかったから、覗きに行ってみるか。
305 :
774RR:2011/05/02(月) 19:21:17.27 ID:vUu0Sfsl
きのう宮田行ったら 兄ちゃんがひとりきりでぐるぐる回ってた…GWだし しかたねーな
306 :
774RR:2011/05/02(月) 21:52:40.26 ID:LMLpAu5O
5/1の愛知の大会は昇格者続出ってマジ?
307 :
774RR:2011/05/02(月) 22:32:07.77 ID:lEKHRRSK
>>306 地方シードは正式なJAGEシードに認定されないみたいだけど
逆に関東でAクラスでも、地方ではノービスになったり
明日の近畿D杯はS田さんが出るみたいだ、ノービスで
308 :
774RR:2011/05/02(月) 23:18:27.11 ID:MpLkMZx0
5/1の大会は認定大会だよ。
309 :
774RR:2011/05/04(水) 12:59:17.94 ID:WJVT7ak7
ほす
310 :
774RR:2011/05/05(木) 21:15:01.00 ID:3jgSN9x6
>>304 見学お断りって書いてあるぞ。
俺も申し込み間に合わなかったけどな。
なんでこんな少ない人数で締め切るんだorz
311 :
774RR:2011/05/06(金) 06:30:26.29 ID:3tkrZJL7
>>306 天候要因。
あと、地方の認定大会はたいがい昇格者続出。
312 :
774RR:2011/05/06(金) 09:48:03.08 ID:xSfX9BTC
神戸のリザルトってどうなったんだろう
313 :
774RR:2011/05/06(金) 15:11:50.38 ID:jBR9J9dX
>>310 運営の都合なのかな?
まぁ自重はさせてもらおう、さすがに大変だろうし(;´∀`)
314 :
774RR:2011/05/07(土) 00:19:38.25 ID:4bnQ878+
>>310 スタッフが担当できる人数と会場の広さのバランスでしょう。
同じ会場に詰め込みまくりのD練とは完全に毛色が違う。
315 :
774RR:2011/05/07(土) 11:11:19.25 ID:6hN2Sljr
(^O^)♪
316 :
774RR:2011/05/07(土) 20:07:27.71 ID:VJEMjgxb
神戸リザルト出たな。
やはり勝つんだね。
317 :
774RR:2011/05/08(日) 01:44:46.42 ID:HKqXwgJG
手計測で3桁
318 :
774RR:2011/05/08(日) 08:52:04.94 ID:+I5fpJ45
>>314 なんだかジムカーナライディングスクールを徹底してる感じですな。
ぴの人が秘密兵器を育てようとしてるのかもw
319 :
774RR:2011/05/08(日) 19:57:16.66 ID:mh9WKSRn
320 :
774RR:2011/05/08(日) 22:26:57.15 ID:zMPz7tXo
ぴた練のリザルトチェック。
上位はC2普通に上がれそうなメンバー居そうだな、こりゃ
321 :
774RR:2011/05/10(火) 00:26:14.34 ID:vzkS4HZu
ノービスもどきは機器の不具合で何回も走り
ただのノービスですら走りきったのに再出走して三回走るのは
仮にも大会なんだし不公平感を覚えた
322 :
774RR:2011/05/10(火) 07:02:32.34 ID:eGvgC16H
ヘブライ語は難しいのう、さっぱり理解できん
323 :
774RR:2011/05/10(火) 12:55:45.32 ID:FPx3iVxC
神戸D杯のことかな
324 :
774RR:2011/05/11(水) 22:04:22.80 ID:uJw9a8//
初茶屋が近づいてきた…
こえーよー
325 :
774RR:2011/05/11(水) 22:16:50.96 ID:jfGxhSqg
自動車メーカーに勤める俺は7〜9月の大会と練習会は
ほとんど参加できなさそうだな・・・orz
326 :
774RR:2011/05/12(木) 19:53:25.37 ID:oxpc7odA
327 :
774RR:2011/05/13(金) 08:04:38.45 ID:OMb0DmQV
>>324 だいじょぶよ、楽しんできなさいな。
迷ったらコースガイドチョークをチラッとね。
まずはミスコース覚悟で行こう。
そのくらいの気持ちで、ねw
328 :
774RR:2011/05/14(土) 11:15:57.72 ID:wLiYRtU9
>>321 一番納得がいかないのは本人達だと思うぞ
お前、スポーツしたことないだろ
今回で昇格した奴は本物だと思う
ノービスの独り言で悪いな
329 :
774RR:2011/05/14(土) 22:10:15.90 ID:dDClmzeS
茶屋杯出る人頑張ってね。
何事も楽しむようにいこう。
330 :
774RR:2011/05/15(日) 09:08:04.52 ID:tTjKGYNx
ここに書き込むシードは茶屋主人しかいないからしょうがないよ。
331 :
774RR:2011/05/15(日) 21:15:18.32 ID:wVtfukfn
今日の事務茶屋、人少なくなかった?
隣のコースで見てただけなんで印象でしかないけど
ミクも見かけなかったし
332 :
774RR:2011/05/16(月) 14:57:55.62 ID:NuxcXS4i
ミクは骨折治療中
333 :
774RR:2011/05/17(火) 16:42:59.33 ID:wGRrKXxt
今はミクじゃなく、チルでしょ。
334 :
774RR:2011/05/21(土) 19:48:24.85 ID:7inK4jt7
やっと人が来ない公園の駐車場見つけた。
下見してたらパトカー通った
こんな場所にも来るんだなと思った。
335 :
774RR:2011/05/22(日) 12:37:08.74 ID:HBYPODye
(^O^)グフフ 今日のD杯は荒れ模様ですな
○ミーはコースメチャクチャにするし ○賀サン転倒デス
336 :
774RR:2011/05/22(日) 13:55:07.97 ID:fG5ZZn0k
大雷雨wwwwwwwww
337 :
774RR:2011/05/22(日) 16:43:43.80 ID:QMqJrI/M
ダンロップ杯行ってきた
1本目は緊張してガチガチ
2本目は雨とほろ苦いデビュー戦になりました…
338 :
774RR:2011/05/22(日) 19:07:02.45 ID:1bRWgbP8
>>337 お疲れ様です。
これを発奮材料に、自分の走りを思い出しながらコース図を見返してみるのも良いと思いますよ。
339 :
774RR:2011/05/22(日) 22:34:52.01 ID:tWiQhGCZ
デビュー戦で大活躍する選手なんて滅多にいない。
これが当たり前で上位勢も乗り越えてきた道なんだ。
と思い込め。
340 :
774RR:2011/05/23(月) 01:52:11.20 ID:joEeov0X
>>337 今度のJAGE戦とか他シリーズもうまく追っかけられれば走りの方針が出来るでしょな。
341 :
774RR:2011/05/23(月) 06:40:45.30 ID:e1yLDZTW
デビュー戦で活躍が見られるのはジャパン大会だね。
各地の隠し種がやって来てシード入りしてる。
B級入りは滅多にないけど。
342 :
337:2011/05/23(月) 08:22:30.48 ID:q5w2hcQA
みなさん暖かいコメントありがとうございます。
昨日は疲れて早くに寝てしまいました。
これから毎回大会に出て慣れていこうと思います。
343 :
774RR:2011/05/23(月) 20:09:57.78 ID:cFrpRwuY
ところでJage杯の参加申し込み書がダウンロードできないのだけれど自分だけ?
申し込みって一週間前まで済ませないといけないんだっけ
344 :
774RR:2011/05/23(月) 21:41:51.17 ID:PWzwF4XW
明後日発売のヤングマシンにてライテク特集
その中でA級の某選手が特集されてるよ
345 :
774RR:2011/05/23(月) 21:43:52.65 ID:V1VFplck
>>343 いま試しにやってみたら、Not Found と言われた。
346 :
774RR:2011/05/24(火) 00:12:53.17 ID:yqVbghfh
>>343 早くURLを2010に書き換えて印刷する作業に戻るんだ。
347 :
774RR:2011/05/24(火) 10:49:15.64 ID:9qq/v4PG
>>343 2週間前まで。
今週いっぱいで申し込まなきゃいけないのにやる気ねぇよなぁ
348 :
774RR:2011/05/25(水) 08:14:33.72 ID:LA9c7i7A
349 :
774RR:2011/05/25(水) 10:14:10.35 ID:IS8+dJmg
相変わらず申込書アップロードされてないね。
掲示板にも5月8日にアップロードしてくださいって書き込んであるのに対応してないし。
事務局が機能してないのかなあ。
350 :
774RR:2011/05/25(水) 10:39:12.53 ID:IS8+dJmg
351 :
774RR:2011/05/25(水) 11:06:10.57 ID:ERSMANEL
352 :
774RR:2011/05/25(水) 11:44:12.91 ID:9csfzDHa
>>351 ホンダポーランドでも紹介しとけあっちの方がまともだ
353 :
774RR:2011/05/25(水) 15:17:28.64 ID:XNFpaZuJ
354 :
774RR:2011/05/25(水) 17:39:14.74 ID:IS8+dJmg
>>353 アダチセクションと8の字後のエスカルゴ?のところが水没してるね。
ノービスのときはまだ大丈夫だったんだけどな。
355 :
774RR:2011/05/25(水) 19:24:27.24 ID:HSDTD4W5
356 :
343:2011/05/25(水) 21:03:31.62 ID:bGe9ENO6
お陰様で申し込みできました。
ここで聞かなかったら参加断念してたと思う。ありがとう。
あとヤンマシ買ってきた。志賀選手youtubeの動画で海外でも人気あるみたい。
これからは海外でもジムカーナが盛んになるようなことも書いてあった。
アイドリングとか空気圧とか参考になります。来月号はDVDだって。
357 :
774RR:2011/05/25(水) 21:33:59.22 ID:o0uGGjDQ
358 :
774RR:2011/05/26(木) 04:29:51.41 ID:st+NfGbu
さっきつべのアカウントにmotogymkhanaなるアカウントが有ったんだが、それかな?
こないだのイギリスのイベントが上がっとるね。
359 :
774RR:2011/05/26(木) 09:46:46.22 ID:1+dUBrtI
HakoniwaGP
これ日本発 世界の共通語にしようぜ!
360 :
774RR:2011/05/26(木) 10:05:28.04 ID:bNoyMpKu
志賀選手の乗り方は華があるからな
361 :
774RR:2011/05/26(木) 10:24:10.61 ID:UPbIIrYS
質問です
最近通勤途中に8の字練習できそうな場所見つけました
現在持っている隼の車検が後二ヶ月で切れるのでそのタイミングで売って
入れ替えでDRZ買います
その間の二ヶ月間V125で仕事帰りに8の字30分毎日練習しようと思っているのですが
スクーターからDRZに乗り換えてもこの二ヶ月間は意味あるのでしょうか?
ザックリと計算すると休みの日は練習しないので1560時間になります
練習用に合羽と長靴とラジコン用皿パイロンはすでに買ってます
ジムカーナ経験はありませんが数年前までモタードのレースに一年間参加してました
DRZ納車したらジムカーナごっこしてみたいのでお願いします
(。-_-)ノ☆・゚::゚ヨロシク♪
362 :
774RR:2011/05/26(木) 10:27:12.08 ID:W6QCtr25
フルバンクで勝負する志賀選手もカッコ良いし、あのヘビーウェットっていうか水没にも関わらず攻め切った大滝選手と冨永選手もカッコ良い。
H1でスーパーラップを叩き出す吉野さんはやっぱりトンでもないし。
A級はみんなすげぇ。
363 :
774RR:2011/05/26(木) 11:24:03.57 ID:UPbIIrYS
361です
計算間違えてましたm(。≧Д≦。)mスマーン!!
26時間くらいになります
364 :
774RR:2011/05/26(木) 13:20:33.63 ID:bNoyMpKu
>>361 初心者の私がまさに、それやってます。
練習会で教えてもらったフォームを染み付ける練習してます。
上級者には無意味かもしれませんが初心者なら効果は確実にあります。
ビッグバイクでは普通の8の字12m フルロック練習4mのパイロン間隔ですが
原チャリなら普通8の字6mフルロック8の字2mでビッグバイクにフィードバックできます。
ただDRZが納車されたら現車でやるのが一番経験値積めると思います。
私は場所が狭いのと、タイヤ温存で原チャリ練習やってますが
365 :
774RR:2011/05/26(木) 13:28:17.84 ID:3ZaheiW8
>>363 時間はあまり重要ではないよ。
毎週練習してるのに万年C2もいれば
滅多に練習しなくてもBに上がる人もいる。
366 :
774RR:2011/05/26(木) 13:29:55.25 ID:fvXkvuVH
いいな〜練習場所がある人は
近所に広いところがあっても、騒音が気になって練習できないよ
367 :
774RR:2011/05/26(木) 14:18:54.25 ID:dZnZ1tsA
WR250Xでジムやってる人とかいますか?
368 :
774RR:2011/05/26(木) 14:56:36.25 ID:Vx/C1nyS
369 :
774RR:2011/05/26(木) 15:22:11.61 ID:dZnZ1tsA
>>368 ありがとうございます!
愛知の山根さんですね。
僕もWRで頑張ります!
370 :
774RR:2011/05/26(木) 17:21:09.43 ID:bNoyMpKu
>>365 よくセンス無い人は一生かかってもシードになれないとか聞くけど本当?
自他共に認めるほどセンスないんだが、努力でC2目指してるんだけど
371 :
774RR:2011/05/26(木) 17:59:56.50 ID:paEEs7g9
>>370 俺は
>>365じゃないが、センスに関係なくC2ぐらいにはなれるだろ。
ほとんど全ての運動が苦手だった俺がC1だ。
多分Aに上がるには高い身体能力が要る。
Bに上がるには身体能力か、バイクを操るセンスが要る。
C2ならまともなバイクに乗れば努力と根性だけで上がれるだろ。
長年C2に上がってない人はまともに努力してない。
372 :
774RR:2011/05/26(木) 18:07:07.58 ID:Ec+TS7yl
C2になるのにセンスなんていらねー。
基本を学んで向上心さえ持ち続ければ誰でもなれる。
万年ノービスの奴は基本が出来てないとか人の話しを聞かないとか
自分の下ばかり見てるとか、なんか問題がある奴だよ。
C1はそれなりのバイクや練習量やなにやらが必要になるけど、
それでも1回110%切るだけならなんとかなるぜ。
競技っぽくなってきて面白く、そして辛くなるのはそっから先だ。
373 :
774RR:2011/05/26(木) 18:10:00.85 ID:Ec+TS7yl
Oh!
リロードしなかったら書いたことみんなかぶったぜ。
374 :
774RR:2011/05/26(木) 18:57:35.67 ID:w9sijd/n
>>370 本当。
ただセンスがあるかないかは5、6年やってみてわかることだ。
375 :
774RR:2011/05/26(木) 23:41:42.47 ID:fXbOHcMg
>>370 トップ勢が常に進化し続けてるんだから、現状維持=後退。
課題を見つけることと、それを達成するための道筋をちゃんと考えていくこと。
分からないなら知ってそうな人に聞いたりすること。
たまには視点を変えてみること。
これができないといつまでたっても変わらない。
つまり取り組む意識の問題。
仕事だってそうでしょ?
身体能力とか天才的なセンスとか不断の努力は上位シードからだな。
もっとも、趣味だからどの程度までのめり込むかはその人次第だ。
JAGEのフォーラムにとみ氏が写真をアップしてくれてるよ。
初参加で頑張った人とか写ってたかな?
376 :
361:2011/05/27(金) 00:44:27.85 ID:IgqKOrBW
>>364 今日雨の中練習してきました
ユックリ走ったのですが基本的なフォームの練習にはなりそうですね
パイロンの間隔参考になりました
ありがとうございます
377 :
361:2011/05/27(金) 00:48:37.49 ID:IgqKOrBW
>>365 基本からじっくり練習してみようと思います
自分の場合センス無いので毎週ではなく毎日走りこもうと思います
378 :
774RR:2011/05/27(金) 08:00:50.94 ID:nzfvPjFy
>>377 可能ならジムカーナごっこじゃなく練習会には参加したほうが楽しいですよ。
一人で黙々は飽きてくるし課題作れたりや刺激になりますよ。
379 :
361:2011/05/28(土) 01:04:43.75 ID:E7HFCyam
>>378 DRZ納車したら参加してみたいと思います
>>364 ビッグバイクでは普通の8の字12m フルロック練習4mのパイロン間隔ですが
原チャリなら普通8の字6mフルロック8の字2mでビッグバイクにフィードバックできます。
DRZだとどれ位が目安になりますか?
380 :
774RR:2011/05/28(土) 01:53:00.64 ID:Aw5k6zu8
381 :
774RR:2011/05/28(土) 12:49:00.01 ID:v8SQuO3i
週1回3時間くらいの個人錬とたまに参加するチーム錬で、方向性を見失わず
真面目に練習したとして、C2って何年くらいで狙えるものですか?一般的なモデルケースとして。
バイクは大型NK、今のレベルは講習会で上級クラスの真ん中くらい、
競技としてのジムカーナ経験はゼロです
382 :
774RR:2011/05/28(土) 13:06:39.03 ID:VLdfO73u
383 :
774RR:2011/05/28(土) 13:28:40.15 ID:u+KKgxlU
>>381 だいたい似たようなステータスで始めたけど、オレは半年くらいかかった。
ただ練習量はそっちより多かったです。
384 :
774RR:2011/05/28(土) 13:41:45.76 ID:/8SV9pAC
>>381 その位の練習なら1ヶ月〜1年くらいじゃん?
385 :
774RR:2011/05/28(土) 13:49:20.85 ID:GzaEUnCy
大型NKならもっとかかりそう
386 :
774RR:2011/05/28(土) 14:01:22.76 ID:OpUi5vdG
練習量よりもいかに考えながら練習しているかだと思う
何も考えずに回ってるだけじゃ上達しないよ
あとセンス
387 :
774RR:2011/05/28(土) 16:25:28.83 ID:Aw5k6zu8
>>381 どれぐらいかかるかなんて本人次第としか言い様が無い。
コースの癖や大会の雰囲気に慣れないといつもの半分の力も出せない。
大会の経験やどんな練習が効果的なのかを理解していかないと効率悪くてガソリンとタイヤの無駄になっちまう。
皮算用するぐらいなら飛び込んで行くぐらいの勢いの方が良い。
ここで一生かかっても無理って言われたらやめるのか?
見学なんか普通にできるから、近い大会を見に行くのもお勧め。
つべやDVDとは空気が違う。
とりあえず普通の比じゃないほど消耗してくから
エンジン、駆動系、サスペンション、ブレーキはしっかりメンテしているのが前提。
社外パーツを奢るのではなく、ノーマルでも良い状態を維持すること。
388 :
774RR:2011/05/29(日) 10:20:18.03 ID:8F+yzfoG
皆さんありがとうございます。実勢値を例に挙げてもらえたりと、かなり参考になりました。
頑張ってみます。
389 :
774RR:2011/05/29(日) 11:38:24.68 ID:MsQBuurJ
(^O^)♪
390 :
774RR:2011/05/29(日) 12:21:09.87 ID:nf14tcln
>>366 俺も練習する所ない…
月曜日しか休みないから行事にも参加出来ない。
空いてる土地見つけて管理会社に連絡しても
日貸しはしてくれない…
栃木の知人は空いてる土地で練習してても怒らないってさ
391 :
774RR:2011/05/29(日) 12:45:38.68 ID:wtuSuzTE
自分は港で練習してたけどけっこう人目(港湾関係者)につくんでやめたよ
いい場所だったんだけどな
落ち着いて練習できる環境がうらやましい
392 :
774RR:2011/05/29(日) 21:00:33.54 ID:WABE8yJ3
自分も練習場所が無い
以前は会社の駐車場で練習していて
近所の人にも話しかけられたり、こっちから挨拶したり
目立たない様に昼0時〜2時くらいしか走らず
角が立たない様にしてきたつもりだが
通報されちゃったorz
393 :
774RR:2011/05/29(日) 21:09:51.48 ID:MsQBuurJ
(^O^)雨の日の駐車場でよく練習しましたな
雨の日は 空いてるし集中できるんですよ
○チガイでしたな
394 :
774RR:2011/05/30(月) 16:21:49.66 ID:GcMVutfN
>>392 2時間も同じ場所でバイクの音してたらそりゃそうだろ。
どこか山奥の峠の広い駐車場・・・なんて想像するんだけどないんだよな
そんなもん
関東住まいなら3000円払って富士サーキットあたりが適当かな
行った事ないけど
サマーランドの練習会復活してくれー
395 :
774RR:2011/05/30(月) 23:32:24.34 ID:RaGbe7eR
>>394 関西だと色々あるんだけどな
特に大阪は練習できる場所が多い
396 :
774RR:2011/05/30(月) 23:51:36.75 ID:TbGclnbO
どこどこ?
阪南かな?
北河内は散々探したけど〜
397 :
774RR:2011/05/31(火) 03:05:33.94 ID:xV+Ha8HW
大阪多いなら行きたいな。
俺は京都なんだけど練習場見つけられない。
空いてる土地の管理会社に電話しても無駄だし…
いつもガラガラのパチンコ屋とゲームセンターの駐車場見て
無駄な空き地だなと思って切なくなる。
398 :
774RR:2011/05/31(火) 23:24:17.55 ID:JwJ1WwUN
YOUTUBEのコソ練動画を見ると公園らしい駐輪場で
練習している人が多いけど、周辺住人に許可もらっているのかな
399 :
774RR:2011/06/01(水) 01:39:14.12 ID:xNLMW7jr
>>398 もらっていたとしたら?
もらっていなかったとしたら?
400 :
774RR:2011/06/01(水) 21:08:32.99 ID:dR/QtKSL
> もらっていたとしたら?
ようやるな
> もらっていなかったとしたら?
ようやるな
401 :
774RR:2011/06/01(水) 21:16:56.99 ID:G0+Wi42q
\(^O^)/プギャアアァアァー
402 :
774RR:2011/06/01(水) 21:56:31.00 ID:sOOZRyXY
練習場所は一応確保している。
奇麗事で速くなれない、だが近くに民家が無いとはいえ、
騒音と時間帯は気をつけて人が来たら危ないから止まる
何時間も同じ場所で練習しない
練習場所の広さって どの程度を求めてるんだ?コーススラロームできるほど広い場所?
403 :
774RR:2011/06/01(水) 22:13:52.22 ID:WtW+mdr8
同じ場所で連続で練習しないのは大事かもね
練習場所は何ヶ所かあるけど順番で回してるよ
同じところでずっとやってると目を付けられやすいよね
あと狭い場所もあるので、それなりに考えながらやってる
404 :
774RR:2011/06/02(木) 07:52:16.45 ID:GxlmiKDI
バイクが同じ場所でグルグル回っていたら、一般人からしたら暴走族と変わらない。
とにもかくにも迷惑だけは掛けるなよ。
405 :
774RR:2011/06/02(木) 19:10:18.76 ID:ENZLXTqv
ならば
自転車で練習すればいいのさ
シクロカーナでぐぐってみな
406 :
774RR:2011/06/02(木) 19:16:19.46 ID:VAjIZ5b5
電動バイクなら、、、
407 :
774RR:2011/06/02(木) 20:18:43.83 ID:JGUOXOvm
>>406 同じ事考えてる人はいるなw
静粛性がかなりいいと
こっそり練習してもバレる心配もないかもね
408 :
774RR:2011/06/02(木) 21:33:21.19 ID:z0LzBDhp
電動バイクは特性が随分違うしサスがヘッポコなモノが多いからはたして練習になるかどうか?
ところで電動バイクで大会に出れるのかな?
409 :
774RR:2011/06/02(木) 21:49:44.18 ID:e6MdpfnL
>>408 公道走れるからいけるんじゃね?
きっと未来のモータースポーツを垣間見れる。
静かなコース、発電機唸るパドック。
410 :
774RR:2011/06/02(木) 22:53:24.88 ID:EjxmC0nH
>>397 一番有名な所だと
大阪万博の駐車場だな。
駐車料金が必要になるけど安い
411 :
361:2011/06/03(金) 10:22:15.63 ID:VfZnDdZ6
モタードやビックバイクよりV125でフルロック8練習したほうが
はるかに難しい気がしますね
スクーターは切れ角が半端ない&軽すぎてフラつく&ニーグリップできない
&駆動システム的に微妙な操作がしにくいなどなど…
しかしパイロンの間隔2mて厳しいですね
だから練習になるんでしょうが(○ ̄ 〜  ̄○;)ウーン・・・
412 :
774RR:2011/06/03(金) 11:33:53.95 ID:MacJ5tRg
難しいことを練習したからといってタイムに結び付くわけではないからね。
413 :
774RR:2011/06/03(金) 16:37:17.11 ID:JxuNQOhp
>>410 ありがとう。
京都からも行けそうだし行ってみる。
一番端まで行って邪魔にならないようにやるわ。
414 :
774RR:2011/06/03(金) 17:12:41.78 ID:Fkmpf6M9
>>411 私は、ノーアクセルで最高10kmで走るようにアイドリング上げてます。FIのV125で上げれるか、わかりませんが
初めは同じように思い難しく感じました。
練習会で教えて貰ったフォームや目線移動、身体ごと捻る乗り方を意識してやってます。
最初はアイドリングとリアブレーキでハンドルロックが精一杯でしたが
慣れてきたら少しバンクできてきます。
更に慣れたらほんの一瞬だけアクセル開けれるポイントが出てきます。
軽さとプアなサスと糞タイヤで人間がバイクの邪魔すると即転倒します。
今は早すぎるアクセルはフロントからスリップダウンするし、
遅いとバイクが立って遅いというジレンマに悩まされてます。
415 :
774RR:2011/06/03(金) 18:24:46.15 ID:H/AFwhGY
アイドリング弄れるのが羨ましくて仕方ない。
416 :
774RR:2011/06/03(金) 19:43:40.42 ID:jkUC0XzB
スクーターは バイクの基本操作は練習になるよ
先行動作 バイクの軸に乗る感覚 リヤブレーキ依存性からの脱却
人間力を高めてくれます
417 :
774RR:2011/06/04(土) 00:27:42.14 ID:qeoZzgFu
418 :
774RR:2011/06/05(日) 01:16:43.67 ID:c5lvkdCr
練習できないと不安で押し潰されそうになる。
419 :
774RR:2011/06/05(日) 08:25:15.62 ID:mexJ97r8
>>418 ジムカーナを辞めればその不安ともおさらばできるが?
420 :
774RR:2011/06/05(日) 19:09:48.38 ID:p9L21/xd
練習できないのも辛いが
練習をずっとやっても成果がでないのはもっと辛い
しょせん趣味なんだから、やめれば楽になれるんだけど
やっぱり練習に行ってしまう
辛いけど好きなんだな
421 :
774RR:2011/06/05(日) 19:11:31.79 ID:EyyWtqGZ
422 :
774RR:2011/06/05(日) 21:15:14.22 ID:HBcHdSNX
ジム屋なんてみんなマゾだろ。
常に転倒と怪我の恐怖が付きまとうし、マシンの消耗も激しく、
どんだけ練習しても昇格できる保障は無いんだから・・・
423 :
774RR:2011/06/05(日) 23:12:26.35 ID:xWf4cCF0
事務はそれほどマゾじゃないよ
ゲロ系EDレース(オフロードだけど)の方が変態の集いだね
自分でも何でこんなのに出場したいのか判らん
424 :
774RR:2011/06/05(日) 23:35:47.94 ID:nn3DfAeV
jage杯の受理票ってもう届いてる?
425 :
774RR:2011/06/06(月) 12:05:35.04 ID:w9GhwxuE
>>424 まだ来ないね。JAGE杯のはいつもギリギリ、多分水曜辺りに来るんじゃないかな。
426 :
774RR:2011/06/06(月) 18:43:10.49 ID:EXg2JfRP
427 :
774RR:2011/06/07(火) 00:01:14.11 ID:SIPoB7fI
シード選手が回転とかで頭をクルックルッってやってるの見よう見真似でやってみたが
どうもしっくりこない。ていうかよくわからない。
個人的には犬が自分の尻尾を追い回すようにテールを視線で追って体をおもいっきり
ひねるように回るのがしっくりくる。(車種NK)
あと関係ないけどジムカーナのDVDの声入れてるの鈴木順アナだね。
伊集院の馬鹿ニュースのイメージが強いから見てるとなんか笑ってしまう。
428 :
774RR:2011/06/07(火) 00:25:11.18 ID:2etTrCLl
>>427 単に視線を先送り固定してるだけで、回りかたが速すぎるからクルクルに見えるだけっしょ。
429 :
774RR:2011/06/07(火) 12:12:53.42 ID:GHRIvLep
>>427 俺も最初しっくり来なかったが、慣れてくると早く回れるようになる。
視線移動もメリハリが大事だと感じるようになるよ。
430 :
774RR:2011/06/07(火) 20:05:14.03 ID:EIhSDmNy
>>427 どういうターンのどのタイミングで車体がどれぐらい回っている時にどっちを向いているか。
見様見真似じゃなくて、大会のコース図と照らし合わせてこういう視点から研究してみるがよろし。
DVDだとコースよりも人を映しているから、これがわかりにくい。
頭クルクルはリズム取りだったり個人の癖が強いから真似もほどほどにね。
最初から変な癖を付けない方がいい。
先を見てアクセル開けるのでは無く、
先が分かってるから見える前からアクセル開けられる。
脳内では先が見えている(稀に明後日の方向に)。
先行動作がタイム短縮への鍵。
431 :
774RR:2011/06/08(水) 10:05:29.89 ID:YHxZkJBK
リッターSSでジムカーナの真似事をしていますが、1速がありえないほど高くて使いにくいです。
リッターSSの方はどれ位スプロケをショートに振ってるんですか?
432 :
774RR:2011/06/08(水) 10:10:39.36 ID:N65OwS3+
むしろロングに
それでも1−3丁程度
433 :
774RR:2011/06/08(水) 10:21:49.87 ID:IO9gGO4x
>>431 ドライブ1〜2丁下げ、ドリブン3−5丁上げで15%から20%超ぐらいまでだと思う。
とりあえず俺はドライブ2丁下げまで試してみたがその辺までは普通に
乗りやすくなっただけで、ネガは出てない。
434 :
nnc:2011/06/08(水) 11:21:48.33 ID:Cfgv3yVj
とりあえずドンブリ飯3杯たべてみた。
435 :
774RR:2011/06/08(水) 12:29:38.06 ID:YHxZkJBK
>>433 ありがとうございます。
昨日ドライブ1T落とした状態にしたんですが、発進が少し軽くなった程度で、余り違いはわかりませんでした。
ドンツキが凄いんでアイドリング3000rpmにしてごまかしてるのがダメなのか
ドライブ2T下げドリブン3Tくらい(約20%)で行ってみます。
436 :
774RR:2011/06/08(水) 13:49:13.47 ID:ccY01Xo7
600F4iだけど前後二丁ずつショートにしてる
437 :
774RR:2011/06/08(水) 21:25:08.59 ID:xEVGaRvk
今週末雨だったらJAGE杯どうしよう
ダンロップ杯も雨でさんざんだったしなー
438 :
774RR:2011/06/09(木) 07:51:40.69 ID:YibmJEIA
雨から逃げるやつは巧くなれない法則
439 :
774RR:2011/06/09(木) 15:47:28.47 ID:nCoErz8K
むしろ雨は大量昇格のチャンス
なんちゃってシードも量産されるけど
440 :
774RR:2011/06/09(木) 19:45:59.16 ID:DN0oT8im
朝曇ってて途中から雨なんてことになれば昇格者続出だぞw
441 :
774RR:2011/06/09(木) 20:03:44.75 ID:5x8oKInV
442 :
774RR:2011/06/09(木) 20:08:14.91 ID:NkhQ+ksF
>>441 どうよって言っても事務には関係ないし。
443 :
774RR:2011/06/09(木) 20:50:56.83 ID:dbTF1lvx
444 :
774RR:2011/06/09(木) 20:56:26.94 ID:97B5RY/u
茶屋ではヒーローになれるだろう
445 :
774RR:2011/06/09(木) 21:11:37.05 ID:vfgdfHgd
既に同種と言えるGPmonoマシンが走ってるじゃん
446 :
774RR:2011/06/09(木) 21:55:53.18 ID:uFYJM5Fs
たけぇな・・・
447 :
774RR:2011/06/09(木) 22:29:36.13 ID:S4eX6gPW
公道仕様にすれば大会に出れるんだよね・・・
高いけどw
448 :
774RR:2011/06/10(金) 07:28:47.67 ID:vn9Kp62c
ピーキーすぎるわ、ハンドル切れないわで大変だろうね
449 :
774RR:2011/06/10(金) 22:52:27.82 ID:0SVF71HL
サンメドウズ、走りたかったです( ノД`。)
ヤジーさん、せっかくの素晴らしい練習会なのに、多分明日はキャンセルの電話をする事になります…。
ゴメンナサイ…( ノД`。)
450 :
774RR:2011/06/10(金) 23:32:28.79 ID:8umYDvic
日曜、曇りになりそうよ?
451 :
774RR:2011/06/10(金) 23:34:21.71 ID:CT9VgTC/
(*^O^*)雨のバカヤロォーイ
452 :
774RR:2011/06/13(月) 01:59:42.02 ID:js/lGg+w
教えてください。
原付二種でジムカーナの練習したいのですが(テクニックを磨きたい)、
おススメの車種はありますか?
当方、身長182センチ。NSR50/80だと小さ過ぎます。
453 :
774RR:2011/06/13(月) 06:33:55.87 ID:0KJ/nOph
>>452 テクを磨くのが目的なら原2よりもCB750がお奨め。
454 :
774RR:2011/06/13(月) 07:48:50.15 ID:wiXo9f6l
モタの時代が来たな!
455 :
774RR:2011/06/13(月) 07:52:34.81 ID:+hB8NpME
CB750はさすがに遅くないか?
VTRの方が安くて速い。
456 :
774RR:2011/06/13(月) 09:04:04.70 ID:2UWDuN4S
>>452 どういうテクニックを磨きたいの?曖昧過ぎ。
Uターンを上手くなりたい?
低速バランス?
8の字とかの基本動作?
峠やサーキットのタイム?
ジムカーナでタイムを出したい?
実際に大会や練習会場で話を聞いてみたほうが早いよ。
特にミニに乗ってる人はミニの情報をたくさん持ってるから。
457 :
774RR:2011/06/13(月) 18:45:39.14 ID:mTcRTEUE
ジムカーナに興味があったんで少しだけグルグル回ってみたんだけど
目が回って動けなくなってしまった…
458 :
774RR:2011/06/13(月) 20:18:27.15 ID:YCkxBAIa
ジムカーナ大会のリザルト見てどんな原付2種が出てるかを調べれば
自ずと答えは出ると思うんだ
459 :
774RR:2011/06/13(月) 20:34:41.84 ID:BFH3szfN
リザルトの上位陣の原付2種は、名前は100とかだけど、
実際は125cc超えているバイクが多いから騙されるなよ
460 :
774RR:2011/06/13(月) 20:41:03.15 ID:ozDIv+CW
(^O^)せいかぁーい
プギャアアァアァー
461 :
774RR:2011/06/14(火) 06:54:53.53 ID:hf01RH1j
なるほど、見た目公道走れそうだけれど、そうでない
違法改造車が少なくないということです。
一斉に練習しはじめると、物凄い爆音だしね。
462 :
774RR:2011/06/14(火) 08:00:39.50 ID:g3q/bP/U
>>452 他にメインバイクがあって、維持費と転倒コストから原二って感じだろ?
タイム狙わないならYBRとかフルサイズ
即戦力ならKSR80
将来性ならXR100モタかKSR110
463 :
774RR:2011/06/14(火) 08:35:35.93 ID:4EEMJDLt
トランポ載せてジムカーナするのに違法改造とは?
464 :
774RR:2011/06/14(火) 08:53:15.10 ID:7ZFHWqfh
465 :
774RR:2011/06/14(火) 08:55:04.35 ID:Nt/C5tht
>>463 原付二種のナンバーのままで125cc越えたら脱税だよ。
登録抹消すれば問題ないが、ジムカーナのレギュレーションでは出場できなくなる。
466 :
774RR:2011/06/14(火) 11:36:21.19 ID:ML4g/aiu
250エンジンを乗せてる車両は2台知ってるが、両方とも軽二輪で登録してたよ。
XRやらAPEのボアアップ車両がどうしているかは知らない。
467 :
774RR:2011/06/14(火) 12:37:48.30 ID:01Vn2I+R
まっさかレギュに併せて作ってくるでしょ。
ミニだって、基本は公道登録出来るのと、公道で使えるタイヤだからレインまで有るわけで。
468 :
774RR:2011/06/14(火) 12:56:22.92 ID:LIKqZRhv
ミニの利点はレインタイヤが使えるってことだよなw
469 :
774RR:2011/06/14(火) 14:27:31.00 ID:7O0MeS1E
一度登録されてれば、抹消してもレギュレーション違反にはならんのじゃないか?
上位勢で自動車税払ってる方が少ないかも。
470 :
774RR:2011/06/14(火) 14:30:42.63 ID:7O0MeS1E
いい加減なレギュと車検のわりに、きっちりギリギリ合わせてる選手ばかりだからな。
だからこそ堂々と違反した彼は叩かれた。
471 :
774RR:2011/06/14(火) 17:07:31.07 ID:g3q/bP/U
レギュは凄く曖昧な感じする。6000rpm 100db規制もタコメーター無い車種はどうするんだ?
472 :
774RR:2011/06/14(火) 17:41:50.88 ID:gX1byvmd
250っといっても40馬力をこえたレーサーの心臓積んでるあの二人は馬鹿
ミニとはいえない
人間の乗るものじゃないですって
XR100などキンキンにチュンナップしても勝てているのがリザルトみるかぎりいない
2011年のジムカではミニは厳しい
473 :
774RR:2011/06/14(火) 18:42:55.34 ID:aYL9RLXC
>>456 オフ車乗りなので、オンロードの荷重移動、基本動作を一から勉強しなおしたいという
感じです。特に大会に出たいとかは考えてないです。
>>462 おっしゃる通りです。手持ちはF650GSダカール、CRM250AR、コンペのCR125、
スクーター2台、最近安く譲ってもらったフロント・リア4Jの4ミニの6台体制です。
維持費と転倒時に気兼ねなく投げられる車両を考え原付二種がいいかと。
YBR125は盲点でした!ありがとうございます。
実際にYBRで競技されている方もいるのでしょうか?
タイヤの豊富さなら12インチのKSR80ですかね。体格的に窮屈な気もするのですが。
474 :
774RR:2011/06/14(火) 18:51:10.89 ID:RcLOMYs4
>>473 >おっしゃる通りです。手持ちはF650GSダカール、CRM250AR、コンペのCR125、
>スクーター2台、最近安く譲ってもらったフロント・リア4Jの4ミニの6台体制
レスしようと思ったが馬鹿らしくなった。
なんて羨まし
475 :
774RR:2011/06/14(火) 18:53:29.83 ID:+CkqRsB6
>>473 そういう理由で原2使ってグルグルしたいのなら、車種なんて何でも良いじゃない。
なんで実績とか気にするの?
YBRでもCBRでもKSRでも好きなのにしなよ。
476 :
774RR:2011/06/14(火) 19:24:38.40 ID:Dn/hfed5
>>473 それならCRMにハンドルガード付けてD604かシラクを履かせたらとりあえず
シードまでなんの問題もなく行けるよ。
477 :
774RR:2011/06/14(火) 20:27:25.32 ID:0fpunvZ5
DUKE125でいいじゃない
478 :
774RR:2011/06/14(火) 21:01:01.91 ID:5XmoCT+z
なんで2ちゃんねるは
今の競技水準を知らずにシードいけるとかいう
昔のレベル低い時代にシードやってた知ったかが多いのかね
CRMでシラクかよ
479 :
774RR:2011/06/14(火) 21:10:38.60 ID:g3q/bP/U
>>478 天才的なセンスの持ち主かムチャクチャ努力すれば行けるだろ。初めから可能性を捨てて、壁は越えられない。
480 :
774RR:2011/06/14(火) 21:14:04.30 ID:asnn0nFu
今のタイヤ事情だとS牙さんですらオフ車でシードは無理だったとおも
481 :
774RR:2011/06/14(火) 23:11:21.72 ID:4gy+JXap
>>461 日本語でおk
>>471 常用域や走っている音を聞いて判断。
トミンの騒音規制が大元だから、基準値内だろうが煩ければアウト。
だからトミンの事務所前コーナーでバカ開けにならないコースになってきてる。
トミンの今の問題は、隣の林の奥でガンガン走ってるMXerのせいで
言われ無き苦情を受けていること。
>>473 う、羨ましくなんかないんだからねッ!
オンロードの基本を求めるなら、適度なパワー、適度な重量、適度な車格が必要になる。
若干パワー不足だけどVTR250が入門向きなのはこれを満たしているから。
原二だと外車まで目を向けないとこの条件に合うのは無いんじゃないかなあ。
グルグル回る楽しさはどんなバイクでも持ってるから、こだわり無いなら何でも良いでしょ。
自分で維持できるなら絶版車でも十分やっていけるだろうし。
482 :
774RR:2011/06/14(火) 23:24:35.42 ID:cm6xoyLf
一時期は人気低迷でもうオワコンみたいな流れだったけど
最近はそうでもないの?youtube効果?
車のジムはスレ見る限りお通夜な感じだけど
483 :
774RR:2011/06/15(水) 01:26:51.37 ID:fbc26vUh
484 :
774RR:2011/06/15(水) 08:52:02.42 ID:ueDNrU3J
>>482 車のジムカーナって観てても楽しくないよね。
動画映えするのはバイクジムカーナだと思う。
485 :
774RR:2011/06/15(水) 09:40:36.99 ID:VMtF0o9K
>>480 S賀さんならオフ車でシードは普通に行ける。
SL230でC1、みたいなのはちょっと無理かも知れんが。
486 :
774RR:2011/06/15(水) 09:49:14.39 ID:u+XQhPcj
487 :
774RR:2011/06/15(水) 10:10:26.26 ID:l9cCWbTl
>>486 ジムカーナってよりラリーだな
タイヤ使い切ってるね。
488 :
774RR:2011/06/15(水) 10:18:16.60 ID:u+XQhPcj
ラリー (英: Rally) とは、自動車で決められた道路区間において、指定されたスピード・時間を達成できるように走り、その誤差に応じて減点方式で順位を決める長距離競技。
どこが?
489 :
774RR:2011/06/15(水) 11:13:26.82 ID:LHoHXDYs
ラリーの順位はSS(タイムトライアル)で決まるんだよ
と 懇切丁寧に教えてあげるやさしい俺
490 :
774RR:2011/06/15(水) 11:27:28.56 ID:eT/iczLP
>>487は「ラリーのようなコース設定だ」と思ったのだろうし、
>>488は「シンプルなタイムトライアルなんだからラリーとは競技ルールが全然違うだろ」
と思ったのだろ。
どっちも文意が明確でないから良くは判らんけど。
491 :
774RR:2011/06/15(水) 11:45:50.76 ID:Kw1gHAp0
ケンさんのいつものパフォーマンスじゃないですか
492 :
774RR:2011/06/15(水) 11:49:36.15 ID:Kw1gHAp0
ちなみに、この人どっちかと言うとラリーストだからねー。
493 :
774RR:2011/06/15(水) 12:04:06.81 ID:Kw1gHAp0
494 :
774RR:2011/06/15(水) 12:35:50.92 ID:mjC50ZZ9
ケン・ブロックが全日本にでも出てきたら面白いよな。
あ、四輪の話ねw
495 :
774RR:2011/06/15(水) 12:38:50.99 ID:mjC50ZZ9
それにしても、関東も他の所の開拓も必要なんですかねぇ。
現状を維持できるだけのコースが有るかどうかなんでしょうけど・・・・・・
496 :
774RR:2011/06/15(水) 20:04:11.08 ID:mBjW3sEk
四輪のジムカーナって投資額レベルが二輪の比じゃないな…
文字通り身代食い潰す覚悟ないとできんなやる気ないけどw
497 :
774RR:2011/06/15(水) 22:20:00.47 ID:ueDNrU3J
ケンブロックの動画を見せられてもな〜
国内の四輪ジムカーナの地味さと言ったら、、、
498 :
774RR:2011/06/15(水) 23:33:46.71 ID:mjC50ZZ9
派手さだと、四輪ジムならDクラスマシンだと思うのだが
499 :
774RR:2011/06/16(木) 15:17:51.68 ID:Qn/NhEbQ
大排気量車が豪快に走ってるより軽がクルクル回ってる方が好きだな
500 :
774RR:2011/06/16(木) 16:20:45.59 ID:eQI7Y2kQ
S賀さんS田さんの走りが好きです。
501 :
774RR:2011/06/16(木) 16:22:03.37 ID:Bd4Z/MK3
二輪ジムカのスレがないと思ったらこんなところにあったか
502 :
774RR:2011/06/16(木) 16:28:28.65 ID:GGt9weAV
お前はどこを探していたんだ
503 :
774RR:2011/06/16(木) 16:40:30.25 ID:Bw2ihiVq
モタスポさんとこ
504 :
774PR:2011/06/16(木) 21:05:54.28 ID:ZvwYfFHH
505 :
774RR:2011/06/16(木) 22:45:44.89 ID:uS/ZS1EM
いや、どこかに必ずあるって信じてた
506 :
774RR:2011/06/17(金) 13:54:03.26 ID:6lS8VaWh
いやー、最近は105%切るのがマジでシンドイみたいだね
507 :
774RR:2011/06/17(金) 14:04:41.21 ID:/+W97s9b
508 :
774RR:2011/06/17(金) 14:10:56.64 ID:KeCXGG33
トップライダーが、維持ではなく成長してるのが恐ろしい…。
509 :
774RR:2011/06/17(金) 18:32:28.58 ID:XL93913K
まぁそれを励みにしてやるしかないわけだよな
510 :
774RR:2011/06/17(金) 19:11:58.84 ID:BLzSt8y7
そのうち子供のときからバイクに乗っている人でないと
上位に入れなくなるかもしれん・・・
511 :
774RR:2011/06/17(金) 19:18:54.55 ID:KeCXGG33
既に130%台くらいで走ってるちびっ子もいるしねえ。
512 :
774RR:2011/06/17(金) 19:40:38.61 ID:q6+4eF9Y
小学校卒業と同時にジムカーナを引退したチビッ子もいたはず。
513 :
774RR:2011/06/18(土) 00:05:05.37 ID:s3b63vir
何故これだけ転倒する競技なのにツナギ着用率が低いんだ?
514 :
774RR:2011/06/18(土) 00:11:07.10 ID:eO1m3+w9
今のところ鎧+革パンで困ったこと無いぞ。
ちなみに鎧の上に適当な上着来てる。
じゃないとこけたときにプロテクターがずれる。
515 :
774RR:2011/06/18(土) 00:19:49.53 ID:XdtJ6QmR
サーキットみたいに、革ツナギで滑っていく事によってダメージを軽減する様な速度域じゃない。
暑い。
ツナギ高い。
低速でズサー/ゴロリンする事が多いから、革パン+膝、レーシングブーツ、鎧かハードプロテクターの入ったジャケット。
これで十分。
ツナギじゃないからって、別にプロテクションを疎かにしてる訳ではないでしょう。
516 :
774RR:2011/06/18(土) 00:20:22.12 ID:XlBs9qu3
>>514 ピントずれすぎ
>>513 ツナギは重い、暑い、動きにくい
運動量ある上に空冷効かない時間も多い事務では、
ほとんど拷問に等しい
まー昔、骨骨マンって人がつなぎで参戦してたけどなw
517 :
774RR:2011/06/18(土) 00:28:55.06 ID:FP/0Q84q
CBR600に乗ってた頃か。NSRにしてからもしばらくはツナギ着てたかな?
518 :
774RR:2011/06/18(土) 01:17:07.90 ID:s3b63vir
いやレースやってる人間から
ツナギ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鎧+革パン
みたいに言われたんで、革パン買うよりツナギ買おうかなと
つまり
安全性→ツナギ
運動性→鎧+革パン
でOK?
519 :
774RR:2011/06/18(土) 01:22:21.12 ID:XLg8TVjP
>>516 今でもツナギ着てるよ。
他にもツナギの人いるよ。
520 :
774RR:2011/06/18(土) 01:38:26.30 ID:bKTX2vQQ
ジムカーナでツナギ(ぷっ)
自己マンのお遊びだから別に着なくていいけどさw
正直、ロードやってる俺から言わせてもらうと、こいつらと一緒に見られたくないから着ないでほしいね
521 :
774RR:2011/06/18(土) 02:30:13.16 ID:tab5WwA4
ロードやってるw
今のロードのレベルの低さ知っててかたってる?
522 :
774RR:2011/06/18(土) 02:48:15.45 ID:t8JL/lQN
今のロードって
>>520みたいなレベル低いのがいるのか・・・
>>518 >>515,
>>516ってこと。
それぞれの想定してる状況とメリット、デメリットを理解して選べば良いよ。
ツナギならサーキットで遊べるから両方持ってても良いし。
523 :
774RR:2011/06/18(土) 06:03:40.57 ID:ZaqXqTBN
スラローマーはカンガルー革オーダーぐらいじゃないと辛いよ
安いとこでも30万円コース
吊るしの10万円ぐらいの牛革買ってサイズだけ合わせたけど
パイロンクニクニするとき着るとまじで死ねるww
524 :
774RR:2011/06/18(土) 06:09:01.73 ID:zukV9hNA
まぁともかく、走らせてどっちが身体に合うかだ。
装具は最終的にそれで決めりゃ良いわけで。
で、最低安心ラインとして、鎧と革パンがベストって事だしな。
525 :
774RR:2011/06/18(土) 10:23:12.81 ID:AvONnhOI
ツナギ着てやってみれば良いんだ。
着ない理由がよ〜〜〜〜〜く解るから
526 :
774RR:2011/06/18(土) 11:09:43.29 ID:HgvpMJyp
A級B級でも革つなぎで走ってる人、数名いるぞ
527 :
774RR:2011/06/18(土) 11:15:28.95 ID:XdtJ6QmR
動き易さは人それぞれだから別に良いんだけど、とにかく暑いんだよw
528 :
774RR:2011/06/18(土) 11:15:51.16 ID:Z04B1Utl
やつらは異次元生命体だから、体熱を直接デュラックの海に廃熱できるのだよ
529 :
774RR:2011/06/18(土) 11:17:08.86 ID:lTRbTgG1
>>520はどう見ても講習ヲタの陰湿な自演だろ、アホクサ
530 :
774RR:2011/06/18(土) 11:18:42.89 ID:XdtJ6QmR
>>528 異次元生命体ってところは激しく同意する
531 :
774RR:2011/06/18(土) 11:19:24.77 ID:Z04B1Utl
みんな知ってることを知らなかったその人の名は5●9
532 :
774RR:2011/06/18(土) 11:25:23.55 ID:Xdj4Jb9C
フジテレビで絶賛放映中の”あの花”が、今世紀最優良アニメに決定しました!
533 :
774RR:2011/06/18(土) 15:08:02.95 ID:zukV9hNA
いやいやこんなとこでどうでもいい誤爆しなくてもw
534 :
774RR:2011/06/19(日) 01:02:09.97 ID:vlNEXwh9
ジムカーナに参戦したら、どんなメリットがありますか?
535 :
774RR:2011/06/19(日) 01:02:47.61 ID:vlNEXwh9
ここバイクスレか 上の質問は撤回する。
536 :
774RR:2011/06/19(日) 01:13:24.07 ID:NKJraFfA
>>535 JAF国内Bライ持ちなら、
レース出場資格に必須な国内Aライを取得するのための実績になる。
バイクの場合、MFJのロードレースライセンス取得とジムカーナは無関係。
仮にロードレースライセンスに二輪ジムカーナ出場実績を義務付けしたら
今のエントリー事情も変わるのだろうけど。
537 :
774RR:2011/06/19(日) 06:48:12.13 ID:8VcsUpWR
私ツナギでジムカーナするけど、
すでにクソ暑い
538 :
774RR:2011/06/19(日) 09:57:48.36 ID:AHSfF/GI
むしろエンジンやブレーキのほうが熱でヤバくなる
539 :
774RR:2011/06/19(日) 10:47:12.10 ID:lhnZF1ZP
壁O^)ハァ ハァ アツイ アツイ
540 :
774RR:2011/06/19(日) 14:11:57.16 ID:0/zZJEBN
>>536 ロードレースのレベルが下がるからやめれ
541 :
774RR:2011/06/19(日) 15:11:29.39 ID:JWIRsqbM
542 :
774RR:2011/06/19(日) 15:52:21.66 ID:YEf/Yq1J
4輪の話って見えてないボケが一匹
543 :
774RR:2011/06/19(日) 15:54:24.75 ID:YEf/Yq1J
おっと、俺もぜんぜん話読んでないじゃん
544 :
774RR:2011/06/19(日) 21:04:51.55 ID:0/zZJEBN
普段こんなところに書き込みなどしないんだが、ロードやってる連中の視点だと
ジムカーナなんてまったく眼中にないんだよね。
俺らは厳しいレギュレーションの下でお金を掛けてマシン作りしてるのに、
ジムカーナなんて、カウル取ってハンドル変えるくらいならそこらへんの町乗りのバイクと
変わらないから別にいいんだけど、レースやる上でのワイヤリングとか騒音とかの管理が
全くできてないのにレースやってるよみたいな雰囲気になってるのが許せない。
以前、首都高でちょっと一休みしてたときにトランポからNSR降ろしてきてがんばっちゃってる
おっさんがいたんだけど、目があっちゃったもんで話してみたら「俺ジム屋で〜」って
自慢話が始まっちゃって、一緒に見られるのが恥ずかしかったよ。
既に世の中にある程度認められちゃってる感はあるから、消えてしまえなんて思わないけどさ、
頼むからレースというくくりで真剣にレースやってる人と一緒にして欲しくないんだ。
545 :
774RR:2011/06/19(日) 21:11:22.13 ID:cPe9DvkM
これはなんとも芳ばしい
546 :
774RR:2011/06/19(日) 21:11:47.90 ID:zuQlnZYK
遊びでジムカーナ屋ってすみません
547 :
774RR:2011/06/19(日) 21:13:08.15 ID:zuQlnZYK
スポンサー見つけて、
遊びでロードレース、やっちゃおうかな。
548 :
774RR:2011/06/19(日) 21:48:00.19 ID:J+T6+is4
>>544 はロードレース屋ってわけじゃないよ。
彼らはもっと紳士だ。
549 :
774RR:2011/06/19(日) 22:10:58.68 ID:KOtfElrV
550 :
774RR:2011/06/19(日) 22:39:06.34 ID:75uZyJjn
首都高で一休みしてるロードレーサーがNSRをトランポから降ろしてるジム屋に話しかけられるってどういうシチュエーションだ???
首都高はサーキットでも練習場でもないぞ。
釣りにしても意味不明過ぎるだろw
551 :
774RR:2011/06/19(日) 22:41:38.68 ID:9F/RIBCu
ロードレーサーwww
552 :
774RR:2011/06/19(日) 22:43:17.30 ID:NKJraFfA
例えばJAFのシステム風にするならば。
ロードレースのライセンスを取得する前にLライセンス取得を義務付けて、
Lライで草レースに出るためのエントリー資格にジムカーナ出場を1回か2回義務付ける。
義務付けるからにはエントリー可能なジムカーナの地区大会が無ければ困るから、
毎月か隔月ペースでジムカーナ地方選をMFJ主催で開催する。
ロードレース指向のライダーはこれに1回か2回出ればオK。
ジムカーナ指向のライダーは、地方選手権ポイントを重ねることで
エリア選手権や全日本戦に出場可能になる。
JAGE主催の大会をMFJの運営に組み入れる形でやれば実現不可能ではない、とは思う。
けど実際にはMFJってJAFほどの組織力は無さそうだから、やらないだろうなー。
MFJは文科省の管轄下で日本のモーターサイクルスポーツを統括する唯一の組織、
という事になっているんだけどねぇ。
553 :
774RR:2011/06/19(日) 22:48:32.92 ID:75uZyJjn
>>551 ロードレース屋やジム屋はよくてロードレーサーはダメなのかよw
554 :
774RR:2011/06/19(日) 22:54:47.32 ID:NKJraFfA
更に言えば、
MFJ(日本モーターサイクルスポーツ協会)と
NMCA(日本二輪車協会)と、二輪車安全普及協会とは、
地方事務所が全部同じ場所にあったりする組織だから、
現状で二輪販売店が主催とか事務局運営している大会や、
熊本HSRあたりが主催している大会を「MFJ公認」にするだけで
事実上済んでしまったりするワケだが。
555 :
774RR:2011/06/19(日) 23:01:32.12 ID:LVw4rVaR
>>553 でもロードレーサーって言われるとチャリんこしか思い浮かばないし…
556 :
774RR:2011/06/19(日) 23:26:28.09 ID:0/zZJEBN
>>552 >ロードレース指向のライダーはこれに1回か2回出ればオK。
どんだけ上から目線なんだよw
「MFJ公認→MFJが認めた(俺達と)ジムカーナすげぇw」なんて、どんだけファンタスティックな考え方してるんだwwwwwww
たられば理論もここまで脳内お花畑状態だと、カウンセリング受ける必要があると思うよ。
あと首都高の話は、PAで休んでいる時の話だ。
言葉足らずですまん。
俺はもうやめたけど、一時期ST600に出場してた。
557 :
774RR:2011/06/19(日) 23:35:31.23 ID:0/zZJEBN
まだまだあるんだが
>けど実際にはMFJってJAFほどの組織力は無さそうだから、やらないだろうなー。
え(絶句)
>MFJ(日本モーターサイクルスポーツ協会)と
>NMCA(日本二輪車協会)と、二輪車安全普及協会とは、
>地方事務所が全部同じ場所にあったりする組織だから、
>現状で二輪販売店が主催とか事務局運営している大会や、
>熊本HSRあたりが主催している大会を「MFJ公認」にするだけで
>事実上済んでしまったりするワケだが。
え、あなた自分が言ってることの意味分かってる…よね?
クローズドと公道の…えっと、、、ごめんこういう人にどうやったら理解できる説明が思い浮かばない。。。
ガチで質問したいんだけど、ジムカーナやってる人って皆こんな考え方してる…の?
ウソだよね?
558 :
774RR:2011/06/19(日) 23:45:09.75 ID:0/zZJEBN
おいw
ロードのライセンス取得条件にジムカーナ出場を「義務」付けるのに、
>ジムカーナ志向のライダーは地方選手権ポイントを重ねることでエリア選手権や全日本戦に出場「可能」になる。
これロード系の板にカキコしても…いいん…だよね?
ちょっと…これは…え?ヤバイってよ、マジでw
559 :
774RR:2011/06/19(日) 23:57:02.08 ID:Qdsl9ECS
がんばれ、どんどん書いて来いw
560 :
774RR:2011/06/20(月) 00:29:11.33 ID:4qZ5edv6
四輪のモータースポーツ運営とライセンスの構成を知っていれば理解出来る。
四輪のレースにエントリーするためのライセンス取得(国内BからAへの昇格)には、
ジムカーナかダートラへの出場実績が必須なんだよ。
だからどんなフォーミュラレーサーでも必ず一度はジムカーナかダートラを経験する。
その仕組みをバイクにも適用したらどうなるか?と言ってるだけだろ。
それに、四輪は競技者としてのライセンスが役員(審判員)ライセンスと共通で1枚。
取得のための講習&筆記試験も共通で、同日に皆が一緒に受ける。
運転免許証みたいに同じ1枚のライセンスカードで、欄に「B」とか「A」とかのマークが付く。
競技者と審判員は同じモタスポ仲間。ある日は競技者であり、また別の日には役員。
MFJのライセンスみたいに「ロード」「モトクロ」「トライアル」「競技役員」で
全部が別々、他はシラネ、なんて事は無い。
561 :
774RR:2011/06/20(月) 00:50:30.86 ID:4qZ5edv6
訂正
× ジムカーナかダートラへの出場実績が必須
○ ジムカーナやダートラ、ラリーなどへの出場実績が必須
562 :
774RR:2011/06/20(月) 00:58:18.26 ID:Glg6BiOM
>>560ってID:NKJraFfAだよな
参加者層とレギュレーションが他のモータースポーツと比肩できないレベルにある2輪ジムカーナの話を
一緒にしてる時点で間違ってるってことがまだ分からないのか?
仕組みを適用した「ら」なんて言うのは勝手だけど、真面目にモータースポーツに取り組んでいる
人たちが聞いたら不愉快に思うんじゃないかというくらいの想像力もないのか?
本当に実現したいならMFJに直談判してみれば?
またはジムカーナを公認競技として認知するための活動でも何かしてますか?
それは現在のゆるゆるレギュレーションのジムカーナで満足している人やこれから始めようとしている人たちを
おまえの自己満足で蹴落とそうとしていることにもなるんだよ。
つまりお前自身が2輪ジムカーナをバカにしていること他ならないということだ。
ここまでおバカさんとは…
563 :
774RR:2011/06/20(月) 01:12:35.19 ID:oilm6d/h
きちきちのレギュレーションにしても結果はたいしてかわらないんじゃない?
トライアルもレギュレーションゆるゆるみたいだし。
564 :
774RR:2011/06/20(月) 02:03:53.53 ID:WRvkm4sS
>>561 今はそうなの?
俺が昔Aライ取ったときは、Bライさえ持ってれば(競技経験ナシでOK)
講習受けてサーキットを適当な車(クラウンでも軽トラでも)で
走って今日からあなたもA級ライセンス保持者!
だったけど
565 :
774RR:2011/06/20(月) 07:47:30.98 ID:NUZGXGPv
要するに
MFJは日本のASNとしての仕事をもっとちゃんとやれ
と言ってるワケだな
そんな話はどうでもいいのでコピペしに来ないでください
567 :
774RR:2011/06/20(月) 11:47:02.19 ID:vQwxxy/9
つーか、ハンドル切れ角の無いレーサーでジムはできない
568 :
774RR:2011/06/20(月) 12:14:39.58 ID:mM+LA+Ge
できないことはない
569 :
774RR:2011/06/20(月) 13:07:18.60 ID:SPhOU8qN
ジムカーナの現役選手側から言わせてもらうと、
今のJAGEがレースとしてジムカーナを興行する
意思が感じられないので、
MFJのこととやかく言う資格はないと思う。
JAGEはクラス分けや車両規定などいろいろ現役選手の不満を
聞いているはずなのに全くレギュの変更に着手しない。
未だに10年以上前に絶版したバイクが頂点という時点で
メーカーがサポートすることはないし、
レーサーの取り扱い(ナンバーとってればOKとか馬鹿じゃないの?)や
ざるな車検など、他の協議について云々言う前に
まずはジムカーナのレギュレーションや競技体制を
整えてから議論ししてほしい。
さらに、何かの間違いで、
>>560の言うような規則ができるなら
事務屋がダートラやロードを経験して帰ってくると思ってる?
かえってジムカーナ人口減ると思うよ。
570 :
774RR:2011/06/20(月) 14:13:27.84 ID:1KH7mb//
レギュもそうだけど、それよりマーシャルが問題だよな。
1番マシだったMさんですら最近見落とし多いし
他にいたっては言うに及ばず、ひど過ぎる。
パイロンが数メートルすっ飛んでても気付かないとかじゃ、
競技として成り立ってないだろ。
571 :
774RR:2011/06/20(月) 15:14:27.28 ID:VjMmBpHm
MFJ公認のツナギやフルフェースヘルメットが義務づけされたら嫌だ。
572 :
774RR:2011/06/20(月) 16:18:10.66 ID:gsjJe/hw
とりあえずSSのSB枠廃止と2スト禁止を早急に改定希望
573 :
774RR:2011/06/20(月) 16:22:44.95 ID:gsjJe/hw
2スト全面禁止が難しい場合は数秒加算という手段も有りかなと思います。
574 :
774RR:2011/06/20(月) 16:41:37.93 ID:76l62A6A
新型車両優遇はありとしても、2st禁止って根拠あるの?
俺はジム屋じゃなくてスレ眺めてるだけなんだけど気になった。
575 :
774RR:2011/06/20(月) 16:47:52.27 ID:I/G6rigo
>>571 トライアルみたいにフルフェ+ツナギじゃない競技もあるからありかと
>>574 2stに勝てない人間の遠吠え。
現状2-3人しか勝ててないがw
576 :
774RR:2011/06/20(月) 17:09:09.22 ID:QcMM51mS
2st禁止とかいらないでしょ
走行で有利な分、維持の苦労してるんだから
577 :
774RR:2011/06/20(月) 17:51:54.32 ID:tSH+Ul6P
>>572 2ストに勝つために頑張っている人達が悲しむじゃないか。
578 :
774RR:2011/06/20(月) 17:55:30.74 ID:gsjJe/hw
一部の外国で注目され始めた今、日本だけで流行っているNSRがいつまでもチャンピオンマシンというのは今後のジムカーナの発展の為にはならないと思うんだ。
579 :
774RR:2011/06/20(月) 17:59:46.70 ID:gsjJe/hw
チャンピオンであるTOMI氏よりSIGA氏のCBRの方が注目されているのはなぜでしょう?
580 :
774RR:2011/06/20(月) 18:31:56.62 ID:WsitmRkq
NSRに最新マシンが勝てない限り今後バイクの発展はないと思うんだ。
581 :
774RR:2011/06/20(月) 18:55:42.93 ID:RYxlDcTO
関東公式戦ではCRFが四連勝中だが?
582 :
774RR:2011/06/20(月) 19:35:00.19 ID:oKKGZt9c
正直なところレーサー解禁でいい気がする。
583 :
774RR:2011/06/20(月) 19:59:32.60 ID:R/D8m8uf
(^O^)フフフ 来年NSRは激減します
584 :
774RR:2011/06/20(月) 20:09:36.26 ID:H1O+cu5S
ハスクの波が…
585 :
774RR:2011/06/20(月) 20:41:44.95 ID:SeDtZW4Q
NSRは井上ボーリングが頑張っているから、まだまだ大丈夫だと思います
ハスクの2stの波が来たりして・・・
★ーさんガンバ!
586 :
774RR:2011/06/20(月) 20:58:53.71 ID:AQQg2nec
とりあえずこのスレに調べもしない俺様理論言うだけの無責任な外野が多いことは分かった。
JAGEの高齢化は致し方ないが。
そんなことよりDUNLOP杯申し込み始まってるよ。
587 :
774RR:2011/06/20(月) 22:39:51.41 ID:8nO2Yvy9
燃料ロードレーサーのおかげでお前らどれだけ楽しんでんだよw
しまいにゃ2st廃止なんて負け犬の遠吠えしてんじゃねー。
そこまで2stが速いと言うなら、2st買え。
そして維持しながら、走れる状態を作り上げてみろ!
どれだけ大変なことかわかるぞ。
古いバイクだからこそ、金と手間掛けてる。
そこまでやっているからこそ、実績を出せているという事実を理解しろ。
588 :
774RR:2011/06/20(月) 22:44:04.20 ID:iTjQbIst
>>582 同感だなあ。
なんちゃって車検仕様、騒音規定もアリバイみたいなものだし、
思い切って欲しいなあ。
589 :
774RR:2011/06/20(月) 23:04:57.93 ID:Glg6BiOM
これがジムカーナやってる人たちの本音と現実だな。
ジムカーナの歴史や存在を否定するつもりはないし、
>>560=ID:NKJraFfA氏みたいな理想を
持つだけなら問題ないと思うのだが、自分達の足場も固まってないのに4輪のライセンス制度を勝手な解釈し、
自分達をモータースポーツ界の掛けがえのない存在として勝手に位置づけし、他の競技分野や参加者の気持ちを
をレイプするようなことは言わない方がいいんじゃないかと。
昔ジム屋はサーキットでも最速なんだぜ!みたいなバカもいたから、今回もちょっとおせっかいをしてみた訳ですよ。
590 :
774RR:2011/06/20(月) 23:18:11.54 ID:pnnHbhU5
>>586 > JAGEの高齢化は致し方ないが。
同感。
最近はマーシャル側も後継者育成したいって言ってたよ。
それだけ現状厳しくなってきてるって事だよね。
591 :
774RR:2011/06/21(火) 00:01:00.30 ID:JDLn+QE6
他スレでは車種批判とかつい普通にしちゃってるけど、ここではしたくならないな
ここってみんな本気度がケタ外れに違うしガチでうまい人たちがいるから好きだぜ
592 :
774RR:2011/06/21(火) 01:16:33.41 ID:jZw7+1gG
>>587 生産終了から間もなく20年にもなろうかというほど昔で、部品供給の期間(政府指導により10年)も
とっくに過ぎ去り残存個体数も僅かになりつつあり、維持のために大枚はたかないとダメだ!
という状態になっている車種がトップを占めること自体、健全な入門モータースポーツとは言い難い。
JAGEの運営する競技会は、MCFAJが運営するレースみたいなモンだ。
MFJにはGRAもJAGEもMCFAJも同じレベルに見えているに違いない。
「限られた同士」の活動のために存在し、競技のレギュレーションもそのために在る。
MFJが日本のモーターサイクルスポーツを統括する団体として、
「ファンに夢と感動を呼ぶモーターサイクルスポーツの再構築を通し日本を代表する
メ ジ ャ ー ス ポ ー ツ へ の 仲 間 入 り を目指す」と謳い、達成のための取り組みとして
> 2.モーターサイクルスポーツを支える層の拡大(年少者/女性/愛好家)
と主張しているのならば、エントリー競技の代表格といえるジムカーナにも
そろそろマジメに取組むべきではないのか?子供モトクロだけじゃなくてさ。
いやマジで、
レギュレーションも競技役員体制も運営実務体制も、ちょっとはマシになるんじゃないのかなぁ?
593 :
774RR:2011/06/21(火) 06:01:13.38 ID:Y6pKjPDd
KSR2でジムカーナ始めた初心者ですが2スト排除になったら
やめやなければならない。
他のモータースポーツと違って気軽に出来るって聞いて始めたんだけど
バイク買い替えるお小遣いはないし。
594 :
774RR:2011/06/21(火) 07:30:36.05 ID:ai/O6AFl
金をかけりゃ速く走れるってんなら、それをしてみろ。
どんな時だって巧いやつが速いって事実は変わらない。
595 :
774RR:2011/06/21(火) 07:32:00.75 ID:hU9n2mJh
昔四輪で似たような主張をしてな。
絶版から長いのに最強だったシティが消えるようなレギュレーション改変があったわけよ。
で安くて手軽に始められる車種が消えて、古参も新規も激減。
参加者じゃなくメーカーやら観戦客の方を見た結果が今の四輪。
ラリーもおんなじ。
俺は参加者のための競技であって欲しいね。
596 :
774RR:2011/06/21(火) 07:52:37.51 ID:ai/O6AFl
597 :
774RR:2011/06/21(火) 09:28:43.47 ID:tZ9+K94+
2st禁止とか、モタはズルいとかもう聞き飽きたwww
ただの負け犬の遠吠えにしか聞こえんよwww
そう思うなら乗り換えればいいだけ。
乗り換えもしないでガタガタ言うなよ、みっともないからwww
「二輪ジムカーナは一般の方が参加しやすい一番敷居の低いモータースポーツです。」
「二輪ジムカーナは一般の方が参加しやすい一番敷居の低いモータースポーツです。」
大事なことなので2回言いました。
レギュレーション締め上げたらどうなると思う?
そんなに厳密なイコールコンディションでやりたいのなら、閑古鳥が鳴いている他の競技へどうぞ。
598 :
774RR:2011/06/21(火) 09:37:19.81 ID:oDolGVfc
>>595 イベントの運営において、新規と古参どちらを大事にしろと言ったら
間違いなく新規を選ばない限り、そのイベントは衰退する。
(もちろん古参を蔑ろにしろという意味じゃない)
さらに言うと、レギュを古参よりにすれば新規は激減するが
新規よりにしても文句を言いながら古参は半分残る。
現状のジムカーナは、Aの数がNOとほぼ変わらない位いる。
NN、NLに至ってはクラスが成り立っていない。
この状況で新規向けにレギュを変えることが悪いことだとは全く思わない。
だからといって2st禁止はして欲しくないけどな。
だけど現在勝てる車両は、NSRと外車、そして昔登録したレーサーってだけじゃ
やっぱりレーサー解禁しかないかもね。
会場の都合ってことを言うなら、形式だけでもナンバーをつけることとか
そんなんでもいい気がする。
599 :
774RR:2011/06/21(火) 09:45:35.42 ID:OP3H2eDz
600 :
774RR:2011/06/21(火) 10:51:49.91 ID:ONG6ps73
他カテゴリでも勝つなら旧車か外車かレーサーなんだしバイク業界全体の問題だわ。
普通に考えたらレーサークラス新設だと思うけど。
601 :
774RR:2011/06/21(火) 12:08:25.05 ID:MBXZvBPu
2st乗り必死だなwww
臭い汚い煩い
とにかくうぜえ
602 :
774RR:2011/06/21(火) 12:12:07.62 ID:/uvW/skS
遅いヤツがほざいても誰も聞かない。
ウザいなら4ストで叩きのめせ。
やろうともしないなら黙って辞めちまえ。
603 :
774RR:2011/06/21(火) 12:18:54.76 ID:MBXZvBPu
もう4ストで叩きのめされてんじゃんwww
604 :
774RR:2011/06/21(火) 12:21:23.86 ID:4f15QU05
NSR終了♪
605 :
774RR:2011/06/21(火) 12:24:02.11 ID:MBXZvBPu
っていうかNSR乗らなきゃ勝てないって考え恥ずかしくないの?
きっと4スト乗ったら激遅なんだろうなこいつらwww
606 :
774RR:2011/06/21(火) 12:28:13.83 ID:lslrDaIW
607 :
598:2011/06/21(火) 12:34:50.41 ID:oDolGVfc
>>599 俺に聞かれても知らんがなw
数年ぶりに参加する選手のために希望降格制度は
あってもいいんじゃないかと思うけどさ、
JAGEでそれをやったら、表彰台は降格した地方選手で独占だぜ。
>>MBXZvBPu
んで、その叩きのめした奴ってのはお前なのか?
今年何ポイント取った?
口だけな奴は嫌われるぞw
あ、もしお前がY野さんなら謝るわw
608 :
774RR:2011/06/21(火) 12:37:09.22 ID:ktCHHaXb
レーサークラスが出来たらますますシードが遠のく俺涙目。
609 :
774RR:2011/06/21(火) 12:37:50.58 ID:MBXZvBPu
NSR乗りは周囲から生温かい目で見られていることをもっと自覚せよ
維持しながらがんばってるーとかただのオナニー野郎だぜwww
610 :
774RR:2011/06/21(火) 12:47:36.94 ID:T+1EBZ5+
>>607 >表彰台は降格した地方選手で独占
降格した人は当然章典外でしょ。
>>609 レギュレーションの範囲内で勝てるバイクに乗ってるだけで、
なんで生暖かい目で見るのかね?
俺は4stに乗ってるけどNSRを生暖かい目で見てないが?
611 :
774RR:2011/06/21(火) 12:55:37.58 ID:MBXZvBPu
視点が余りにもローカルすぎるぜwww
612 :
774RR:2011/06/21(火) 13:01:05.56 ID:nQhES21j
ノービス視点からすれば、シードクラスは車種に関係なく上手いと思うけどねえ。
俺が同じNSRに乗ったからってあの走りが出来る訳じゃないし。
トップタイムに絡んでくる人達はその辺気にするのかも知れないけど、
我々の様な底辺は基本的に自分のマシン、自分の走りが相手なので、上位陣が何に乗ってようと割とどうでもいいかな?
NSRすげーなー速いなー。
CRFなんてよく乗りこなせるよなー。
今度はSM450Rか〜、勝とうと思ったらそういう選択もあるんだなあ。
あの化け物マシン達に相手にCBRで立ち向かうのカッコイイよ、Sさん*2!
こんな感じですわ。
あの走りに尊敬こそすれ、卑怯だとかズルイとかセコイとか、そんな感情が入る余地はないですね。
遠い世界の話なんで、ノービス的には2stでもレーサーでも何でも良いですわ。
別に同じクラスを走ってても「おお、すげーの持ってきたな」って思うだけかと。
上で入門云々の話が出てたんで、一ノービスの意見として。
613 :
774RR:2011/06/21(火) 13:11:11.67 ID:GkG8/LQL
エンデューロ畑からすると羨ましいわ。
ここ10年ですっかり「は?トレール?(笑)」になっちまった。
NSR以外にも 素性のイイ2ストSSあると思うんやが そーゆー車種があんまり脚光を浴びないのはなぜ?
たとえばパラレルのTZRとか 最終Γとかさ
あからさまにNSRより劣るのかな?
615 :
774RR:2011/06/21(火) 13:40:56.43 ID:ara0sS5C
>>614 そこはトリプルの方がブログで丁寧に説明されていましたよ。
616 :
774RR:2011/06/21(火) 14:33:19.55 ID:01gdUgmk
結局ライダーの腕だと思うがな
うまい人は何に乗ってもうまい
617 :
607:2011/06/21(火) 15:45:44.88 ID:oDolGVfc
>>607 ん?
そしたらなんのための降格なんだ?
例えばC1の上位6人が賞典外だったら・・・って考えたら、
降格した人も通常扱いじゃないとおかしいんじゃね?
地方選全てがJAGE管轄ならともかく、現実考えると、降格制度は難しいよなー
>>613 本当にオフってトレールいなくなったな。
サーキットも自走減ったけどさ・・・。
618 :
607:2011/06/21(火) 15:47:48.31 ID:oDolGVfc
619 :
774RR:2011/06/21(火) 16:03:09.24 ID:1pDGxpzE
>>617 >そしたらなんのための降格なんだ?
「あれでもB級なのかよ」とか言われないための降格。
620 :
774RR:2011/06/21(火) 18:38:24.47 ID:pB5S0oF1
>>619 あれでもA級かよ、、、は確かに思うのです。
621 :
774RR:2011/06/21(火) 19:35:01.20 ID:M7Kj2lzN
まぁともかくだ、現状の制度で満足してる反面、ある程度の縛りは必要ってとこだあな。
入門モータースポーツで有るからこそ、敷居が低いって重要だし、尚且つその中で頭一つ出るヤツは出る。
シードに上がるためにゃ厳しい所も有るけど、ソコで上がれば先輩シードから何かしらの恩恵は有るわけだしね。
鈍足ノービスのチラシの裏でした・・・・・・(´・ω・`)
622 :
774RR:2011/06/21(火) 22:06:09.04 ID:jZw7+1gG
>>595 GA2シティが生産終了したのは1993年だからなぁ。EF8のCR-Xは1992年だっけ。
やっぱりホモロゲの有効期限を生産終了から10年で線引きするのは妥当と思うぞ。
ただし、その後も使いたいエントラントは確実に存在するから、
そういう人のためにワンメーク戦を開催する救済措置は必要と思う。
AE86だって、ずいぶん長いことワンメーク戦をやってなかったっけ?
連続チャンプを獲る様な本当に上手い人は、EF8だろうがEK4だろうがDC5だろうが、
NSXやS2000に乗せても結局は年間チャンプを獲っちまうんだけどな。
NSRもMC21は1993年でMC28に切り替わっているから、事情はGA2シティと同様。
オーバーオールの順位には無関係に賞典外のワンメーク戦(クラス)を開催すれば良かろう。
623 :
774RR:2011/06/21(火) 22:19:14.35 ID:wKCZ1JkU
セコイ脱税野郎も嫌われるぞチビwww
624 :
774RR:2011/06/21(火) 22:28:49.52 ID:QiilMJ/S
625 :
774RR:2011/06/21(火) 22:42:27.91 ID:jq7aLt6f
NSRとCRF450みたいに、買おうと思っても
普通に買えないとか登録できない車体は
禁止すべきだと思うぞ。機会均等とは言えない。
でもNSRとレーサー禁止にするとハスクだらけになる罠wwwww
いっそ
ミニバイク+原チャリ、
(2ST or 低排気量)+軽量クラス(NSR・モタード・モンミニ)、
SSクラス(革むきアップハンクラス)・
SBクラス(ビックバイク)、
その他
に分けたらいかがでしょうか?
B/C1/C2へのクラスアップのルールはそのままにして、
表彰は各カテゴリーごとなんて。
どうでしょう?
626 :
774RR:2011/06/21(火) 23:06:38.25 ID:nQhES21j
>>625 必要ないですね。
早い段階で速いマシンに目を付けて、それをジムカーナと自分に合わせてカスタムし結果を出す。
素性の良いマシンを手に入れて、それを速く走れる様に改造し、マシンと共に自分を高める。
こういうのも「実力」なんじゃないの?
CRF450に乗ったらB級A級の方がY野さんと同じ走りが出来る、ってわけでもないでしょうに。
様々な車種が同じ土俵で勝負するのがジムカーナの醍醐味ではなかったのかな?
タイム以外のクラス分けなんてどうでもいいでしょ。
リザルト見れば車種ごとのタイム比較なんて個人個人で出来るんだし。
トップライダーってこんなセコイ事ばっかり考えてるの?
627 :
774RR:2011/06/21(火) 23:08:14.94 ID:/uvW/skS
NSRなんて二三軒のバイク屋回れば買えるだろ。
628 :
774RR:2011/06/21(火) 23:11:13.37 ID:k7lMHd/C
きゃんきゃん吠えてる負け犬君
NSRが自分の懐で養えるぐらいの値段だったら、速攻でゲットしてそう(^^)
629 :
774RR:2011/06/21(火) 23:17:04.68 ID:JRkgZgtP
現役でやってて、現状のレギュレーションに不満タラタラな人って
そんなにいるの?
トップが速いから、タイムが出たり昇格できたときの喜びがあるのであって
ギチギチに縛ってレベルが低下したら、モチベーションが下がると思うんだけどな。
630 :
774RR:2011/06/21(火) 23:26:00.03 ID:L3LP358j
>>599 4部に分かれてる市民野球で、優勝と準優勝が昇格、1年3大会で勝ちなしだと降格という
制度があって、うちのチームは何回か優勝準優勝させてもらって、大変うれしい。
降格がないのは、基本的に、同じ人が同じ部で何回も優勝するのを回避する目的でしょう。
もっとも、何回か優勝準優勝といっても、30年ほどの間で、だけど。
631 :
774RR:2011/06/21(火) 23:41:33.99 ID:qzQNe2vK
NSR乗ってるシード選手なら何乗っても速いでしょ。2st禁止にしちゃって
ハスク転向なんかになったらかえって手が付けられなくりそう。
それより現行のラインナップでジムに使えるバイクがないってのが一番の問題じゃないかと。
DRZは生産終了、VTRやZRXやCBRは現行でもあるけど結局よく使われてるのは
一昔前の古いモデルだったり。最新のバイクが古いバイクに負けてるのね。
SSなら日々進化していくけどジムに向いてるマシンはどんどん無くなってく。
で外車に流れてしまうと。あとバイク業界全体に言えることだけど
若者がいない。ジムやってる10代なんて激レアで20代でも珍しい。終わってる。
632 :
774RR:2011/06/21(火) 23:44:35.14 ID:ONG6ps73
国産市販車が至れり尽くせり過ぎるんだよな。
いらない装備で重くなり、大きなお世話でダルくなり。
もっと割り切らないとなんにもならないのになー。
633 :
774RR:2011/06/21(火) 23:54:02.09 ID:CoKkg/ze
「俺が何時までも昇格できないのはバイクのせいなんだ!」って言いたいの?
634 :
774RR:2011/06/22(水) 00:23:07.14 ID:9uyE82hO
制度を変えることによるメリットデメリットを明確にしつつ
門戸の確保と参加者のモチベーションの確保。
二輪であり個人参加であることの考慮。
なおかつ現状不足のJAGEの体力の考慮。
挙げたらきりが無いが現状維持さえギリギリのライン。
外部の視点や他業界の意見は貴重ではあるし、四輪ジムカーナの歴史なんて結構面白かった。
だが、2ch、ネットで個人を明確にせず言う以上は、対話する気も起こったことに責任取る気も無いわけだから発言の力としては弱すぎる。
今のジムカーナは敷居そのものは低いままで、やる気あるやつには練習会の充実でむしろ改善されてきてはいるが、
そこからタイム比を出しに行くという点では年々厳しくなってきている。
この状況で下から上までどんな価値を見出して走るかなんて人それぞれだよ。
>>621、
>>629ってことだな。
635 :
774RR:2011/06/22(水) 00:38:18.76 ID:FmpHTzZu
結果として、これまでのD杯・J杯の9割以上がNSRが勝っているのだから、
なんらかのハンデをつけるのは競技として当たり前かと思います。
WSBKみたいに市販車ベースでレースをするなら、
各社のバイクが均等に並ぶ環境を整える必要があると思います。
特に、競技として面白さを見ている側に与えるなら、
どの人が、どのバイクが勝つかわからない状況を作るほうが
娯楽となります。参加者の楽しみだけ追っているから
イベントとして華のあるものになっていないのではないですか?
>>626 街で売っているNSRでは+40位はかけないと勝負にならないですよ。
それでもハスクやSSの方が+50はかかります。
ハスクにしろSS勢にしろ、多くのコストをかけて
新たな挑戦をしている事情があり、ろくにコストもかけず、
20年近く古いバイクにしがみついているNSR勢には
魅力を感じない人たちもいるということです。
S田さんやSigaさんなどその最もたる所でしょう。
636 :
774RR:2011/06/22(水) 00:59:53.86 ID:llGyGuyw
NSRに乗ってもし勝てなかったら自我崩壊
が怖くて某SさんはNSRを忌避してるらしいよ
637 :
774RR:2011/06/22(水) 01:56:13.76 ID:Kx8NIWKu
ところで、トップ勢って、どこらへんまで??
638 :
774RR:2011/06/22(水) 01:59:09.37 ID:Kx8NIWKu
勝つとハンデが付くのが当たり前の競技って、なんですか?
639 :
774RR:2011/06/22(水) 02:01:10.45 ID:Kx8NIWKu
NSR に乗り換えて速くなった人っているんですか?
640 :
774RR:2011/06/22(水) 02:02:50.65 ID:z+OnbF8p
スーパーGTも勝つとウェイト積まれる
641 :
774RR:2011/06/22(水) 04:01:22.96 ID:9uyE82hO
>>635 そういう外向けの地盤を整える以前の状態だから。
大口スポンサーも無いしプロが存在しないんだから他の競技と同列に語るなと(ry
そんなところにタイム比落とす制度作ってどうするんだ。
NSRの次は公道登録したレーサーモタードか?SSか?
ハンデつけたところで裏ではハンデ無しを基準に考えるぞ?
それにNSR含めた上位勢のとんでもない走りに面白さが無いと?
参加者さえ楽しめなくなった娯楽に何の意味があると?
>>635はJAGEとは別の団体を立ち上げて始めた方が実現の可能性は高いな。
馬鹿にしてるんじゃなく、現実的な案として。
642 :
774RR:2011/06/22(水) 06:28:15.51 ID:56/f/fPD
JAGEと別団体でやるなら俺も賛成。
全国各地で平等なクラス設立とレギュの統一、大会の開催を求む。
643 :
774RR:2011/06/22(水) 07:33:03.32 ID:3lBySGxX
参加者は見る側の娯楽性なんてどうでもいいんだよ。
観客の方見てやるショービジネスのMOTOGPとは違う。
644 :
774RR:2011/06/22(水) 07:40:45.51 ID:3lBySGxX
プロ野球は観客が喜ばすのが目的。
草野球は参加者が愉しむのが目的。
見て楽しいジムカーナがいいなら自分で新規に立ち上げたら?
645 :
774RR:2011/06/22(水) 07:50:24.77 ID:DgTFUXzV
>NSR乗ってるシード選手なら何乗っても速いでしょ
本気で言ってるの?
646 :
774RR:2011/06/22(水) 08:52:32.19 ID:AQ7Qxylu
3lBySGxXみたいややつばかりだから日本のモータースポーツはいつまでも発展途上なんだろうな
647 :
774RR:2011/06/22(水) 09:29:40.45 ID:zjqQizaC
今のジムカーナでもA級みたいな走りをしている人を見るのは楽しいですよ。
ただ、回転ばかりのコース(コテコテ?)を観ていてもつまらない。
ジムカーナ観戦オンリーの意見です。
648 :
774RR:2011/06/22(水) 09:30:30.85 ID:wBDE58Oj
どんな時でも顧客を満足させる事がマネジメントには重要。
二輪ジムカーナの顧客=出場選手。
649 :
774RR:2011/06/22(水) 10:06:09.48 ID:9Oc0JuZm
新しいレギュレーションでNSRもモタードも公道レーサーもモンミニも封じ込め、
改造範囲も縛り、イコールコンディションとかいって
安全運転系の延長線上みたいなヌルいジムカーナをやるのか
妥当NSRを追及していく中で、
そして002以降のタイヤの進化と選手の努力もあり、
今の非常に競技志向の強いジムカーナが生まれたんじゃないか。
わかってないやつがおおすぎるけど
5年前のジムカーナと今のジムカーナは完全に別物なんだよ
数年のリザルトみて、消えたやつとあがってるやつをみればわかるだろ
NSR封じとかいわれるのは、僕らからすると努力の全否定だ
置いて行かれて自己シードタイムすら出せないクズとか、
きもい交通安全遊びの延長線上でジムカーナを考えてるやつは、
今のジムカーナではない、お遊びでやれるなにかをやれば?
650 :
774RR:2011/06/22(水) 10:17:21.31 ID:uJwiVCro
イコールコンディションにこだわる奴こそ、
NSF100レースにでも行ってチャンプになってこい。
成れんだろうけどwww
651 :
774RR:2011/06/22(水) 10:20:14.31 ID:AQ7Qxylu
だから、もうAやBだのクラス別に表彰するのは無理がある。
一般のモータースポーツ同様車種や車格に分けて表彰すべきだろ。
652 :
774RR:2011/06/22(水) 10:24:27.37 ID:7HCXQy90
もう文句ばっか言ってる奴らはGRAにでも行けばいいんじゃね
JAGEに拘る必要もなかろうにw
653 :
774RR:2011/06/22(水) 10:30:50.71 ID:AQ7Qxylu
現状維持に拘るのはいかにも頭の固いおっさんの巣窟であることを物語ってるなw
654 :
774RR:2011/06/22(水) 10:51:04.07 ID:9Oc0JuZm
>653
ぜんぜんわかってないな
ワンメイクで飽きがきてエントリーの確保ができないレースが多い中で
ジムカーナは混戦だから面白いんじゃないか
いまようやくNSRの牙城をY野さんが崩して面白いところ
関西じゃすでにNSRの牙城は崩れている
そこに圧倒的に難しい600で挑むS賀さんや、
これだけあがった競技レベルの中でも軽いバイクに食らいつくSB
みていてわくわくしないのか?
車種によるクラス分けを考える方が、よっぽど頭の固いモタスポヲタだろ
この競技は混戦だから面白いんだよ
655 :
774RR:2011/06/22(水) 11:25:37.66 ID:v2/QVH3U
車種規制した方が良いとかネタでしょ?
それぞれ勝ちたいからNSR乗る人もいるし、NSRに勝ちたいから他のバイクで頑張る人も居るし。
私的にはトップタイム高い方が燃えるし。
車種規制は、、とりあえずミラー付けて、警察に見せて文句言われない位にはすべきかな
656 :
774RR:2011/06/22(水) 12:31:12.94 ID:aoT704i+
654は現役か?今nsr とモタードなくしたらAB級ほとんどいなくなるぜ。
すでに多様性がなくなってきてるから、色んなクラスに分けたりか規制したらって話だぞ
657 :
774RR:2011/06/22(水) 12:41:23.90 ID:9hMW7BsY
>すでに多様性がなくなってきてるから
以前の方が上位はNSR一色だったような気がするが。
特性が違うバイクが同じカテゴリで勝負するからジムカーナは面白い訳で
クラス分けとかしたら面白くない。
ただ、最近のコース設定は初心者が通過不能にならないようにするせいか、
高速化してミニにチャンスがなくなってきてるのが寂しい。
658 :
774RR:2011/06/22(水) 12:57:13.81 ID:BjommYTf
クラスわけなんてイラネ
無差別級でやってやんよ
柔道でもそうだろ
659 :
774RR:2011/06/22(水) 12:58:54.48 ID:sGg8txbq
カテゴリー分けも悪くないと思う。
ただJAGEは現在の体制がベターかな。
やるなら別の所でとうぞ。
660 :
774RR:2011/06/22(水) 18:08:56.84 ID:/6Vg41pC
659はまさに老害だな。
661 :
774RR:2011/06/22(水) 18:23:44.02 ID:GAycnp5I
ごちゃごちゃな感じこそジムカーナだと思うけどね。
個人的には車両総重量でクラス分けしたら面白いかも?程度だなぁ〜。
徹底的に外装や重量物を剥いで軽いクラスに挑むビックバイク(笑)
軽量級の車両はさらに軽くなって戦うとか?
面白そうな予感。
排気量やカテゴリーで分けるのは面白くなさそうなんだもん。
662 :
774RR:2011/06/22(水) 19:23:04.51 ID:DUyH/bwd
何がイコールコンディションだよ、いつまでガタガタやってんだかね。
規制なんざ、やってもタイヤの銘柄位しか思いつかんなー。
車種規制して勝って本当に嬉しいの?
ドカ見て冷笑しちゃう俺には理解出来ないね〜。
663 :
774RR:2011/06/22(水) 19:28:27.50 ID:GdKSb3xd
664 :
774RR:2011/06/22(水) 20:26:20.45 ID:d4wZZCeF
665 :
774RR:2011/06/22(水) 21:16:41.20 ID:VpLGQGf1
>>649 >5年前のジムカーナと今のジムカーナは完全に別物なんだよ
サイボークが優勝だろう、今出場したとしても。
666 :
774RR:2011/06/22(水) 21:24:47.13 ID:7scyhngl
三年前の走りじゃ無理。
タイヤからして違う。
マシン作ってそれに合わせた走りに変えてってやって行けば勝てるかもな。
何にもせずにポンと復帰して勝てる程甘くねぇよ。
667 :
774RR:2011/06/22(水) 22:09:13.98 ID:M4gS+d6L
>>666 じゃあお前が最新テクで勝ってみせろよ。
668 :
774RR:2011/06/22(水) 22:27:42.99 ID:VpLGQGf1
669 :
774RR:2011/06/22(水) 22:40:29.48 ID:3oCNlz1L
ごちゃごちゃ言ってる暇あったら練習しろ
670 :
774RR:2011/06/22(水) 22:58:33.33 ID:yK5sz12m
三大キモスレの嵐は最近HMSスレがオキニだったからなあ
あそこの新スレが立つまで、ここには変なのがずっと居座り続けるので、
そこんところフィッシング対策よろしくです>マジメなヲッサン連中
おまいらは競争やってんのかお遊戯やってんのかはっきりしろ。さすがに目障りだ
672 :
774RR:2011/06/23(木) 00:25:28.85 ID:DL9MQGbi
遊びで競争だろ?
673 :
774RR:2011/06/23(木) 00:27:01.38 ID:wUlniwSF
>>671 事務屋でない奴に言われる筋合いないわ!
674 :
774RR:2011/06/23(木) 07:47:15.97 ID:dsEahDFj
675 :
774RR:2011/06/23(木) 08:12:13.29 ID:Gml028hp
その競技で飯食ってる奴じゃなかったら
どんなスポーツでも遊び
676 :
774RR:2011/06/23(木) 08:21:45.98 ID:+4xlhaYe
それじゃプロボクサーの日本ランカーはほぼ全員が遊びだなw
選手権ライダーは確実に全員が遊びだw
677 :
774RR:2011/06/23(木) 08:29:14.48 ID:Gml028hp
まあレギュ変更するにしても、初心者の敷居は高くしてほしくないかな
次世代育たない排他的な世界は衰退する
自走初心者からAシードまで頑張って楽しく走れる競技であってほしい。
678 :
774RR:2011/06/23(木) 08:37:34.30 ID:Gml028hp
>>676 世間から見たら世界レベルでガッツリ稼いでる人以外は、好きでやってる人程度にしか見られないよ。
怪我しても趣味で怪我した程度で仕事で言い訳できない
679 :
774RR:2011/06/23(木) 09:10:21.22 ID:D6GvJwBe
>>677 同意。難しい事ではあるけど、そういう理想で行きたいね。
680 :
774RR:2011/06/23(木) 09:23:29.04 ID:ceg/7TXe
上位シードは遊びと言われたらムッとする方と、そうだよ遊びって笑う人に別れるだろうけど、みんな内心は少し厭な気持ちになるでしょうね
あと僭越ながら自走初心者が気軽に参加できる別の大会をやるほうがJAGEの収益につながるでしょうね
事務茶屋杯ほどのお遊び感覚ではなくって、JAGEが主催する認定大会で、自走ノービスが主役の大会です(事務茶屋D級などとてもいいんですが、審判制度が甘すぎて価値が曖昧なのでJAGEがやることに意味があります。JAGEの審判が茶屋杯と同じだとしてもです)
681 :
774RR:2011/06/23(木) 10:39:54.30 ID:yxTbJkDa
>>680 そうするとどうやってC2に上げようか。
682 :
774RR:2011/06/23(木) 11:36:48.06 ID:ceg/7TXe
そうですよね
ノービス大会はシード認定なしにするか、N1、N2などのクラスを作れば良いのではないでしょうか。現状の公式戦にも出てC2タイムを出したら、もちろんその後の出場資格はなし。
こんな大会で年間4戦、毎回50人参加でペイできる会場を開拓できたら、車種によるクラス分けなどよりよほど裾野の拡大になりませんかね
本来でしたら関東事務茶屋杯がそれをやるポジショニングにありますから、期待してます。
683 :
774RR:2011/06/23(木) 12:02:06.88 ID:sOQ+e2ny
毎回50人では赤字です。
参加費二倍なら可能です。
事務茶屋には思いきったことは期待できない。
また、事務茶屋を見てると本戦には出場しない層が
多いので効果は期待ほどでないじゃないかな?
684 :
774RR:2011/06/23(木) 12:17:20.60 ID:jHtTPAeQ
愛媛D杯は春にスペシャルNステージというノービスオンリーの大会がある。
自分のジムカーナデビューはそこだったけど、運営含め大会進行もコース設計もゆるめで終始リラックスして楽しめた。
今年も初参加者や安全運転大会系のライダーの参加で賑わってたよ。
685 :
774RR:2011/06/23(木) 12:44:18.87 ID:OpUf8HYK
愛媛のスペシャル、シード育成のファームって感じで機能してるようですねぇ。
関東でも茶屋にそれを期待したいとこなんですが・・・・・・
686 :
774RR:2011/06/23(木) 12:50:17.01 ID:RBxSDxqI
茶屋は審判が緩すぎる以外は十分機能してると思う。
687 :
774RR:2011/06/23(木) 12:58:22.19 ID:/+CHcCY9
茶屋Dになったら本戦出ます。
688 :
774RR:2011/06/23(木) 13:49:01.24 ID:ceg/7TXe
やっぱり、130%くらいの方たちにとっては本戦は出づらいんでしょう。事務茶屋杯には出るけど本戦には出ないと言う方は、やはりDになったらという気持ちがあるのでしょうね。
なおさら事務茶屋Dの方が本戦出たら115だったり125ぐらいだったりというのは、大変残念です(ヌルイ回で昇格したらそうなりますよ)
だったらやはりJAGE認定で愛媛みたいなノービススペシャルステージを用意した方が裾野拡大にはなると思いますね
僭越ながら事務茶屋は大会の雰囲気を知るにはいいけど、酷いウチワ乗りと審判制度を改善して、JAGE認定大会をやれるようになっていただきたいです
689 :
774RR:2011/06/23(木) 13:55:48.22 ID:/+CHcCY9
>>688 別に本戦で115でも125でも、他人に残念がられる筋合いはないんですけどw
Y野さんがトップタイム出した回なのか、そうではない回なのか。
Y野さんのタイムが虐殺タイムだったのかそうではないのか。
他にも自分のタイムの比較参考になる人は幾らでもいる。
それくらいノービスでも区別つくわ。
1つの目安として茶屋Dを目指してるんだ。
大体、うっかり昇格云々なんて本戦でもあるだろうに。
っていうか、文句あるのなら自分で立ち上げて見せれば?
それに茶屋は認定大会では無いからこそ意味があるんだろ。
690 :
774RR:2011/06/23(木) 15:10:33.82 ID:OpUf8HYK
>>688 まぁ残念ながらその気は・・・・・・
だが裾野を知って本戦に行こうってのが大事でも有るわけですよ。
俺はとにかく本戦非公式戦問わず参戦しまくって、どこが自分に必要なのか、どれだけ出来てるのかをリザルトで知りたいわけで。
まぁヘッポコなんですけどねw
691 :
774RR:2011/06/23(木) 15:10:40.20 ID:dX9DxjZT
うっかりBに昇格して、不甲斐ない結果ばかり残してる俺を笑ってるのか?そうなのか、、、
692 :
774RR:2011/06/23(木) 15:20:16.26 ID:ceg/7TXe
ご機嫌害したら申し訳ない。
本戦のまぐれ昇格は滅多にありませんが、その他はおっしゃる通りですね。
693 :
774RR:2011/06/24(金) 02:08:57.99 ID:EMIuCsdX
事務茶屋の良いところは非認定大会でありながらもA級のトップライダーがガチで
走ってくれるとこにあるんと思うんだけどな。認定大会さながらのタイム比で
自分の立ち位置が分かるしA級選手の走りも見れる。
トップライダー不在だとタイム比が意味をなさないし参考にならんよ
694 :
774RR:2011/06/24(金) 19:04:51.24 ID:OIPiYBjf
695 :
774RR:2011/06/24(金) 20:01:04.98 ID:lj+8kaMP
ていうか昇格って1回出せば可能なんだから、ある意味当然といえば当然。
696 :
774RR:2011/06/24(金) 20:03:49.55 ID:/mC902T6
メーカーがNSRに勝てるバイク作れば解決じゃね?
697 :
774RR:2011/06/24(金) 20:14:54.63 ID:PE586pVN
>>696 だがワンメイクレース状態になって
見る方も参加する方もつまらなくなるという諸刃の刃
698 :
774RR:2011/06/24(金) 21:55:19.24 ID:AvljMfV6
ジムは結局軽さと大きさと扱いやすさが重要だから、
NSRほどすべてをかねそろえたバイクは
メーカーもそう簡単には出せないだろう。
永遠にでない気がする。
699 :
774RR:2011/06/24(金) 21:59:12.26 ID:fkdMKNHF
ワンメイクはワンメイクで見る楽しみありそうだけど、どうなんだろ。
700 :
774RR:2011/06/24(金) 22:43:47.60 ID:ttETaYr6
VTRがあれだけ戦闘力あるんだから、WRのエンジンで110kgぐらいの
ライトウェイト・本気スポーツネイキッド作れば、あるいは。。。
701 :
774RR:2011/06/24(金) 23:12:49.33 ID:RbMJ0fSa
>>700 テクがなけりゃなに乗ってもダメだ!
逆にそんなすごいバイクが出たとして、トップライダー達がNSRから乗り換えたら、お前らはまたそのバイクたたきを始めるだろ。
702 :
774RR:2011/06/24(金) 23:23:21.40 ID:Tx6jlTvA
ところで、MFJのランセンス取得条件にジムカーナ参戦義務と言い出したバカはどうなったの?
まだ枕を涙で濡らしながら仕返しを考えてるの?w
こいつのカキコ見てると田中○二思い出すんだよな。
いつもおれはこんなに凄いんだぜって吹いてたから、同じチームにいてこいつは恥になるから
早く辞めてくれないかなーといつも思ってたのはいい思い出だw
703 :
774RR:2011/06/24(金) 23:31:14.21 ID:yVumlpPs
>>700 どうやったらWRより軽いネイキッドを作れるんだ。
704 :
774RR:2011/06/24(金) 23:44:37.12 ID:pUM0RUVH
で、結局現在新車で発売されているバイクでノーマル状態で一番速いのはなに?
705 :
774RR:2011/06/24(金) 23:49:12.18 ID:2im8pLoM
ハスク?
706 :
774RR:2011/06/24(金) 23:50:23.80 ID:mP81XEYY
非モタでNSRに変わるマシンが出てくるといいなあ。
SM450Rばっかりになっちゃったら寂しいなあ。
707 :
774RR:2011/06/24(金) 23:51:06.50 ID:p7Ww3flL
初心者はハスクバーナ買って始めれば間違いないですか?
708 :
774RR:2011/06/25(土) 00:26:47.71 ID:Qfk6Ausp
初心者がハスクに手を出すと維持するのが大変だから、
まずは維持費が安いVTRやDRZで運転技術と整備技術を身につけましょう。
C1入り&エンジン腰上OHが自力でできるようになってから乗り換えるのがベターかも
709 :
774RR:2011/06/25(土) 00:33:32.56 ID:wIwLk12b
>>708 丁寧にご説明いただきありがとうございます。
腰上OHなんて出来ないので、1から勉強したいとおもいます。
ハスクバーナもVTRもDRZも整備の手間は同じだと思ってました。
710 :
774RR:2011/06/25(土) 00:58:19.41 ID:2Liie556
ヨーモーメントが大きい高車高にもかかわらずモタがこれだけ強いのは、
シングル+軽量というパッケージが何者にも勝るということだと思うんだ
711 :
774RR:2011/06/25(土) 02:20:01.86 ID:UK3SKzaG
モタの強さは車高が高いのでパイロンの上を通すことができることと、
直スラで細いからバイクを振る必要がないから。
トルクがあるのでミスが取り返しやすいことも強みです。
ラムカーナさんがいるので単気筒である必要は
ないと思います。
弱点はホイルベースが長いことと
車高を下げるとスイングアームが寝てしまうこと。
ホイルベースが1350mm位で最初から
ストロークが少ないもタートが出たらNSRに勝てるかもしれません。
712 :
774RR:2011/06/25(土) 10:48:06.51 ID:+OsrvcaA
>>708 BにVTRいるよ。
ハスクSM250ならDRZと大した変わらんよおy
713 :
774RR:2011/06/25(土) 11:43:03.58 ID:NoVn+aLN
S田氏でSM250がZRXより4%速いとかもうビッグバイクの不利は明らかだね。
無駄にでかくても不利なだけってのは当たり前と言えば当たり前なんだけど、
トップクラスが自車で比較した数字が具体的に出ると改めて認識する。
714 :
774RR:2011/06/25(土) 20:22:03.35 ID:tKj6rVIP
SBはもはや別の競技。
比べる意味なんて107%ラインしかない。
715 :
774RR:2011/06/26(日) 01:52:20.71 ID:5sF0StmX
タイムもそうだがSBは転倒ダメージデカいし、タイヤの減りも凄いし、夏は熱いし、
この競技やるのに良いところが見えない
まあでも拘りというか、あえて鉄下駄履いて挑む精神とデカい単車振り回す姿が格好いい
716 :
774RR:2011/06/26(日) 02:01:13.01 ID:i6T1ULQ4
XJ750Eのおねいさんに惚れました(*^o^*)
717 :
774RR:2011/06/26(日) 03:53:27.21 ID:18cVoXWr
ZRX400でやってる人いる?
ジムカやりたいけど、何でも参考にしたい
718 :
774RR:2011/06/26(日) 06:25:57.48 ID:eK/7X1Jp
>>717 以前やってる人を見たことがある。
選べるタイヤが少ないのが難点だけどトップを狙うわけじゃないから我慢。
719 :
774RR:2011/06/26(日) 13:09:41.07 ID:xbsy8xKj
独自車種ってのはモディファイに関しちゃ自分がどれだけデータを作るかが大事ですね。
とにかく、先行者にはなれると思うよ。
720 :
774RR:2011/06/26(日) 16:16:54.34 ID:jrbotkbi
CBR250Rなんてよさそうだけど何故か空気
721 :
774RR:2011/06/26(日) 16:46:21.22 ID:2ALEsa8/
>>720 T永氏が軽く試乗して、「タイヤとファイナルを変えればC1タイムは出そう」言ってたね。
722 :
774RR:2011/06/26(日) 18:24:27.02 ID:r1xq/N6D
723 :
774RR:2011/06/26(日) 18:24:58.56 ID:GmYVd1i0
タイヤとスプロケ替えて、トドメにトミーが乗ってもC1タイム出せないバイクってどんなだよ?
アメリカンでもない限りヤツなら出せるだろ。
724 :
774RR:2011/06/26(日) 18:28:37.78 ID:dqEyusXJ
725 :
774RR:2011/06/26(日) 19:47:14.65 ID:pW5QePBw
(^O^)♪
726 :
774RR:2011/06/26(日) 22:07:54.32 ID:OjeTFF4h
727 :
774RR:2011/06/26(日) 23:57:07.25 ID:PUj3wtzn
>>721 T永さんがC1タイムということは俺が乗ったら一生ノービスタイムしか出ない。
728 :
774RR:2011/06/28(火) 00:53:23.98 ID:kqNq/1ML
茶屋杯エントリー更新。
今回はS田さんがSM250とな。
>>713の4%ってのがどういう数字なのか分からないけど(サンメドウズ?)、ZRXから4%ってトップタイム並だよね。
それくらいの速さだと考えて良いのかな。
729 :
774RR:2011/06/28(火) 10:52:45.23 ID:x4OzY2Ll
やべえSM250が欲しくなってきた
車検ないから改造しまくれるし、軽いし、熱くなさそうだし
維持費安そうだし
730 :
774RR:2011/06/28(火) 12:40:20.65 ID:zI1EwHf6
でもバワーがショボーン
731 :
774RR:2011/06/28(火) 12:47:39.28 ID:IT7UQYzC
>>730 勝つためじゃなく楽しむためならば、パワーは重要じゃなくね
732 :
774RR:2011/06/28(火) 14:17:56.02 ID:O5YFMJ+J
BMW製でどこまで良くなったかわからんが、ハスクの維持費が安い訳ないだろ。
733 :
774RR:2011/06/28(火) 17:38:24.00 ID:/DKq13Ro
しかし、「と言う」の誤用はひどいね。
734 :
774RR:2011/06/28(火) 19:21:19.96 ID:+gRNT65n
勝つため意外に競技やる理由あんのかな
3年以上などの長期間参戦しても昇格できないノービス選手の消えていく率は100%に近い
735 :
774RR:2011/06/28(火) 20:31:42.14 ID:nb/KMqw5
雑魚C2にすらなれないってのは絶望的なんだなw
736 :
774RR:2011/06/28(火) 21:55:55.00 ID:z6SFUULY
>>734 実際、始めだして一年以内でシードに上がる奴って
競技人口の何%なのかな?
737 :
774RR:2011/06/28(火) 22:10:11.57 ID:GXbD0ax3
>>735 みんなお前より巧いよ。
苦労してシードに上がった奴らは例えC2でも雑魚なんて呼ばない。
初心者君は八の字からしっかり練習しなさい。
738 :
774RR:2011/06/28(火) 22:16:41.81 ID:JGoH0F9Z
>>736 適切なバイクに乗って真剣にやれば3割から半分ぐらいの人は上がれると思うけど、
実際には7〜8割ぐらいの人は「今乗ってるバイク」で「それなり」にしか練習しないから
1年でシードに上がれるのは一割ぐらいじゃないかと思う。
739 :
774RR:2011/06/28(火) 22:38:55.06 ID:VBDL7lBs
波状路と一本橋を入れよう
740 :
774RR:2011/06/28(火) 22:58:54.04 ID:nb/KMqw5
>>737 そういう必死なところも雑魚っぽくて好きw
741 :
774RR:2011/06/28(火) 23:09:22.25 ID:H+loeKor
と、必死な740
742 :
774RR:2011/06/29(水) 01:00:27.56 ID:01xhXS1z
>>736 数年前ならともかく、トップが進化し続けてるし、今のC2に一年以内に上がるのは、
やはり一割程度じゃないかな。
自分の周りじゃ一年前後で上がってくるのはモトクロス経験者、ミニバイクレーサー、峠トップレベルと何かしらやってる
743 :
774RR:2011/06/29(水) 01:15:32.04 ID:cAAWw4UA
130%ぐらいから始めたとしても、1年以上やって昇格できないかたは、そもそも姿勢が競技者ではないんですよ
ただそういう方を徐々に競技者姿勢にしたり、競技者姿勢でなくても楽しんで続けられる、ノービス限定大会があればなあ。
認定戦にはノービス限定大会で出場資格を得た選手だけが来ればいいですよ。130や140が認定戦にきても、進行の障害にもなりかねませんしね。
初心者に不甲斐ない思いをさせないためにも、ノービス限定大会を切望しますね。
744 :
774RR:2011/06/29(水) 01:30:29.01 ID:YKP2J0tb
ジムカーナ始めて5年間ノービスだった。
ある時ふとJAGEの公式戦に出場したらC2になった。
もっと早く大会出場していたら5年もかからなかったのかも知れない。
745 :
774RR:2011/06/29(水) 07:25:26.80 ID:fMpTVCE8
大会に出ていなかったのにジムカーナをはじめてたって言えるのか?
746 :
774RR:2011/06/29(水) 07:29:50.35 ID:aMcovZGj
>>743 >>130や140が認定戦にきても、進行の障害にもなりかねませんしね。
あのさー、そーゆー事言うから初心者が来づらいとか言い出すんだよ。
150過ぎが10人以上とかなら分かるが、そんな事あるか?ねーだろ?
アンタは立派な選手かも知らんが、敷居が低いとか言ってる競技で
姿勢だの、進行の障害だの、随分勝手な主張だなオイ。
競技人口増えて活性化すればイイナと思い、ちょっと慣れた初心者には
「大丈夫だから認定大会も出てみようよ」等と勧めたりしてる一方で
>>743のような奴が居ると、たまに切ない。
ノービス限定大会を全否定する気は無いが
速いのと遅いのが同じコースを走る、それがジムカーナだろうよ。
不甲斐ない思いをしたって、そこからバネにして頑張るんじゃないか。
なのに速くなってから認定出て来いとかもう何なんだろうねホントマジで。
747 :
774RR:2011/06/29(水) 08:13:26.72 ID:ASHPVjre
月あたり何時間くらい練習しているのですか?
隔週で週末1日の練習でもOK?
748 :
774RR:2011/06/29(水) 08:55:59.79 ID:+kVvGM79
センスしだいやね〜
短時間の練習であっという間にうまくなる人もいれば、
ミッチリ練習してもいつまでたっても(ryな人もいる
749 :
774RR:2011/06/29(水) 09:05:20.30 ID:zezbrWa4
上半身が硬い人は きついね ヨガなんか取り入れてみるといいと思いますよ
いやマジで
750 :
774RR:2011/06/29(水) 09:08:27.75 ID:jJL+IVKr
>>745 ひょっとしてJAGEの大会だけがジムカーナの全てだと思ってる?
751 :
774RR:2011/06/29(水) 09:42:23.81 ID:fpZ5o4aP
だったら「もっと早く大会出場していたら」
じゃなく、「もっと早く公式戦出場していたら」
と書くべきだろ。
752 :
774RR:2011/06/29(水) 09:42:52.91 ID:LmfPv+S4
>>746 同意
確かに「130や140が認定戦にきても、進行の障害にもなりかねません死ね。」
は言い過ぎだと思います
753 :
774RR:2011/06/29(水) 10:02:37.99 ID:01xhXS1z
130 140でも大会で邪魔にはならないよね、サーキットと違って
初心者なら最初は そんなもんだろ
早く脱ノービスしたいなら恥なんか気にしないで、どんどん大会や練習会に出る
どうせ皆自分の事でいっぱいいっぱいだったりトップライダーの走り見てるから
ノービスなんて誰も気にしてない
754 :
774RR:2011/06/29(水) 10:04:44.29 ID:ZPO81vej
ウダウダ妄想している暇があるなら、
とっとと練習汁。気温35度越えてもフル装備でな
755 :
774RR:2011/06/29(水) 11:22:02.17 ID:2f2+r4nH
>>743 >130や140が認定戦にきても、進行の障害にもなりかねませんしね
いや別に。
地方の大会では運営に回ったことあるけど、運営側から見たら別に遅い人がいたからって
特に進行の障害にはならないよ。
756 :
774RR:2011/06/29(水) 11:46:45.50 ID:W43fuE5K
>>751 JAGEの公式戦に と書かなければならないのかなw
757 :
774RR:2011/06/29(水) 11:49:16.12 ID:W43fuE5K
>>751 加えて
練習会しか出てない人はジムカーナをやってないという見解でOK?
758 :
774RR:2011/06/29(水) 14:39:32.56 ID:r+dp4beU
751じゃないが、関東なら公式戦、地方なら地方戦に出てないならジムカーナやってるとは言わないな。
大会のための練習なのに、練習会だけ出て何がしたいんだ?
759 :
774RR:2011/06/29(水) 15:12:01.71 ID:whiu4/eu
普通に技術向上と楽しみのためじゃね
760 :
774RR:2011/06/29(水) 16:12:56.92 ID:Lxws1hdx
761 :
774RR:2011/06/29(水) 16:50:12.64 ID:/mL/4sCA
競技やるのに勝ちを目指す以外なにがあるんだよ。
最初からクラス優勝やら昇格やら目指して参戦しろよ。
技術向上とか講習会みたいなこと言ってるやつなんて、
せいぜいC1止まりなんじゃね?
少なくともそんな気持ちで練習会しかでてないやつが
ジムカーナやってるとかいわねーだろw
762 :
774RR:2011/06/29(水) 17:12:47.23 ID:2GjAK+t+
>>761 上から目線カッコヨスw
競技に出るのは個人の自由、心持ちも個人の自由だ。
老ライダーにありがちな、こうあるべきって考えは持っていてもいいが、他人に押し付けるなよ。
763 :
774RR:2011/06/29(水) 17:26:09.53 ID:/mL/4sCA
下から目線カッコワルスw
あれー?
先に押し付けたのは
>>760なんだけどねーwww
764 :
774RR:2011/06/29(水) 17:52:04.01 ID:2tbwIh+P
>>763 お前はカッコイイよ。なにが正しいとかを超越してカッコイイから安心しろよ。
765 :
774RR:2011/06/29(水) 17:57:50.47 ID:UdY4j4CK
まあ、大会に出てないのに「ジムカーナやってます」ってのは無いよねー。
766 :
774RR:2011/06/29(水) 18:00:29.07 ID:kCTIYZhf
>>765 ID変えてまでそこにこだわる理由はなんなん?
一緒くたにされたくないってこと?
767 :
774RR:2011/06/29(水) 18:10:57.77 ID:UdY4j4CK
何かいきなり自演扱いされてるんだけどw
>>766 自分が大会に出るまでは、「ジムカーナをやってる」とは言わない様にしてたからだよ。
シードのライダーの凄さってのは解ってたから、自分が講習会やコソ練でやってる「ごっこ」を安易に「ジムカーナ」とは呼びたくなかった。
実際に大会で走ってからも、やっぱり大会に出てこその「ジムカーナ」だと思ってるよ。
768 :
774RR:2011/06/29(水) 18:21:42.33 ID:2tbwIh+P
769 :
774RR:2011/06/29(水) 18:23:15.86 ID:7rHRD9X1
>>767 でもさ、
>>743みたいに
「130や140が認定戦にきても、進行の障害にもなりかねませんしね。」
とか抜かして新規の門戸を狭める気持ち悪い奴もいるわけだろ?
そんなことをいわれたら、初心者は萎縮しちゃって大会に出づらくなってたりするんじゃないの?
ただ練習している以上はいい格好したいから、
初心者「自分、ジムカーナやってますキリッ」と言いたくなる気持ちはわからなくもない。
770 :
774RR:2011/06/29(水) 18:35:46.52 ID:UdY4j4CK
771 :
774RR:2011/06/29(水) 18:38:48.78 ID:/mL/4sCA
>>764 まーな。
あんまり褒められると照れるぜ。
>>769 130〜140%なら別に問題とは思わないけど
実際200越えるのが数人いるとやっぱり問題になるんだぜ?
不必要に敷居を上げる必要はないけど競技な以上、
ある程度の足切りは必要なんだよ。
ABの走行が日没後、表彰式は暗闇っての、D杯でも何度かあっただろ?
かと言って初心者を妨げたくはないし、それならノービス大会って案も悪くないんじゃね?
その場合、Dクラス相当をつくって、シード枠を拡げるのもいいかもな。
772 :
774RR:2011/06/29(水) 18:59:15.98 ID:16KIzzYB
>>771 >実際200越えるのが数人いるとやっぱり問題になるんだぜ?
ならんだろ。
100秒のコースで230%になっても普通のノービスより100秒余分にかかるだけ。
それが5人いて500秒、2ヒートで1000秒伸びる事になるが、それって17分弱だぜ?
773 :
774RR:2011/06/29(水) 19:12:19.01 ID:MyEeQh1I
JAGEの公式戦に何回か出たことのある俺はジムカーナやってるよ!
って言っちゃっていいのかな?
NNクラスで130%に限りなく近いけど。
774 :
774RR:2011/06/29(水) 19:24:20.76 ID:+bj5yw0D
ところで誰も話題にしてないけど今月のヤングマシン
志賀選手のDVD付いてたよ。コース走行でオンボードとか。
月刊オートバイもせっかく後援してるんだからこういうのもっとやって
ジムカーナ広めて欲しい。
バイクカタログのコピペ(誤植多いし)と広告でほとんどが埋まる紙面じゃ
読むとこないよ!
775 :
774RR:2011/06/29(水) 19:41:26.51 ID:Hkaf5dwg
公式戦に出て来てるなら何パーセントだろうとジムカーナ選手だな。
クラスは違ってもお互い上を目指す仲間と思ってる。
776 :
774RR:2011/06/29(水) 20:35:18.03 ID:cAAWw4UA
743です
確かに言いすぎでした。訂正と謝罪をします。
ただ、実際には130程度の実力をもつ選手予備軍の多くが、腰がひけて(遠慮してしまい)本戦に出ていない事実がありますよね。
出てこない時点で競技人の資質に欠けるわけですが、そんな選手予備軍を本選の入り口に立たせるための予備選として、
JAGEがノービス限定大会を開催すべきではないかと私は言いたかったのです
言い方にかなり問題あったことを認めます。申し訳なかったです。
777 :
774RR:2011/06/29(水) 20:46:38.05 ID:LDh6BUqn
サンメドウズ練習会や、ナントカ練習会などが関東では初心者歓迎な練習会だと思う
自分の考え方だと、
120%切るまではジムカーナの真似事してます。
切れたらジムカーナしてます(小声w
778 :
774RR:2011/06/29(水) 20:55:06.89 ID:nrpYr3hb
130%じゃ障害だと言いながら
出てこないなら資質に欠けるww
ノービス参加不可大会自分で開けば?
779 :
774RR:2011/06/29(水) 22:18:33.38 ID:EStK/gqU
あやまるふりをしながら出れば邪魔、出なければ資質に欠けるw
人格障害の方ですか?
780 :
774RR:2011/06/29(水) 22:47:34.35 ID:gFVnmmN0
邪魔は言い過ぎwだけど正論じゃない?
レベルがどうあれ自発的に認定戦に挑んでくるぐらいのメンタルが、競技者の基本。
けど実際のとこ、あーだこうだ理由つけて大会にも出てこないで
「ジムカーナやってます」みたいなノービス一杯いるじゃん。
茶屋やダンロップ練でしかみたことがない
全然レベルが上がらない選手がさ。
でもそういう選手も引き込んでいけるシステムが必要なんでしょ?
資質がなく見えても、やってるうちに着火するひとだっているしさ
そういうのを認定戦の入り口に立たせるためにノービス大会やれっていうなら
俺は賛成。
個人的にはナントカ練習会がノービス大会やればいいと思うけどね
781 :
nn4:2011/06/29(水) 23:04:51.03 ID:nyqyffAq
そっかぁ・・・・
おれ、競技者失格って思われていたのか・・・。
743の人、たぶんおれの知ってる人だろうけど、そんなふうに思われていたのか。
テンション下がるな。
743の人以上に、大勢の人々にも迷惑をかけていたんだね。
みなさんごめんなさい。
ノービスなんて相手にされてないと思っていたけど、それどころかお荷物だったのね。
せめてお荷物をもすこし軽量化してから再参加しようとおもいます。
782 :
774RR:2011/06/29(水) 23:17:09.52 ID:YKtd9BgP
練習会の参加条件を次回認定戦の参加申し込みした人限定にすればおk
練習会の会場で次回大会の参加申し込みももれなく同時にやるような感じ。
こっちから後押ししてあげないとじゃあ出ようかって気にならない人が多いし。
あくまでジムカーナの練習会なんで講習会やライスクの延長と勘違いされては困る。
遅いか速いかは関係ない
783 :
774RR:2011/06/29(水) 23:17:33.70 ID:AbM0KtkM
誰かがやれば良いではなく、自分で開けば良いと思うよ
まあ、こういう事言う人は自分では何もしない人が多いけど
自分は他の競技の運営手伝いしてるけど
バイク競技者人口なんて少なすぎてまともに運営できないのだよね
いかに新規参入者に来て貰えるかが重要になってるのだよ
ちょっと早くなって、新規の人を邪魔扱いする人は運営で一番の障害だと思ってる
784 :
774RR:2011/06/29(水) 23:22:26.84 ID:01xhXS1z
>>781 別に一年以内に115%切らなくても競技者失格じゃないよ。むしろ一年以内がレア
>>743は多分かなり才能があり努力をした人で初心者や凡才の気持ちが解らない人なんだろう。
785 :
774RR:2011/06/30(木) 01:47:15.66 ID:5YqrN8rj
>>761 必死こいてやっててC2止まりの芋ひき番長くんに謝れ
786 :
774RR:2011/06/30(木) 03:50:17.31 ID:jfGYe7kr
ジムカ競技はコース覚えるのが難行だから練習だけやりたいんよね・・・
単純なコースならやりたい
787 :
774RR:2011/06/30(木) 07:56:17.21 ID:L0mDjRNl
100人200人参加して、95%以上の人ができてることを難行というのか?
やってないからできないだけだろう。
なんでもいいけど言い訳から入る人は何事も成功しない。
そうしないと次は、練習時間が、場所が、金がと言い出すだけだ。
788 :
774RR:2011/06/30(木) 11:20:13.03 ID:wBTZCmyB
町民ソフトボール大会に出てる奴らがプロ野球チームとしてエントリーさせろって吠えてる感じですね?
789 :
774RR:2011/06/30(木) 11:27:50.88 ID:7b+XsyFQ
セパ両リーグの最下位同士で試合をさせて負けた方と、
社会人野球の優勝チームを試合させたらどうなるか興味あるなw
790 :
774RR:2011/06/30(木) 11:44:00.15 ID:8ivr0Nkb
>>784 >一年以内に115%切らなくても競技者失格じゃない
競技者失格とは
>>743も言ってないような。
「姿勢が競技者ではない」と言ってる訳で、それはその通りだと俺も思う。
俺はジムカーナの練習会に出始めて一年では115%にはコンマ何%か届かなかったけど、
スプロケすら換えてないノーマルリッターSSでやっていた。
それは明らかに競技者の姿勢ではなかったと思う。実際大会で勝とうとは思ってなかったし。
趣味の範囲の競技であっても出来る範囲で勝つために体制を整えるのは「競技者として」なら当然。
殻ムキ2stレプリカ、モタード、殻ムキSS、VTR250、スポーツNK以外の車種に乗ってるとか、
プロダクションタイヤ履いてないのは既にその時点で「競技者の姿勢ではない」と思う。
だからって、お荷物だとか考えるのはネガティブすぎるんだぜ
>>781
791 :
774RR:2011/06/30(木) 11:54:05.14 ID:hPAH7ls3
NNでサクっとシード入りするのが俺の美学
792 :
774RR:2011/06/30(木) 11:59:21.38 ID:Q/KyQvN4
どうしょうもなくレベル低い美学ですねorz
793 :
774RR:2011/06/30(木) 12:28:55.21 ID:a8wKg+TS
ビッグバイクでC2入りするのが オレの夢
もうC2までいければ充分ですよ ビッグバイク以外興味ないし
794 :
774RR:2011/06/30(木) 12:31:49.97 ID:USWDf3kb
あほか、2軍の最下位相手でも試合にならんわ
795 :
774RR:2011/06/30(木) 12:51:37.45 ID:jfGYe7kr
>>787 参加してる人らはそうだろw
同じように、参加してコース覚えれなくて、練習にしか顔ださない奴を入れて95%じゃないだろ。
796 :
774RR:2011/06/30(木) 12:55:33.70 ID:3/jYpaV/
ここ見てるとエントリーする気力幻滅するから、
トミン事務茶屋で直に情報集めようぜ!!
797 :
774RR:2011/06/30(木) 13:27:26.65 ID:DOGQZQOr
大会出場未経験でもジム練でタイムアタックをしてる人はジムカーナやってるでいいと思う。
スラロームしかしない人は論外ですけど。
別に競技思考じゃなくてもB級に上がれるし、各位自由に楽しめばいいんですよ。
ノービスを排除する一部の上級シード様こそお荷物と考えます。
798 :
774RR:2011/06/30(木) 13:37:03.82 ID:+QosNOQo
実際130%切りレベルでも、前後タイヤ端まで使えないツーリングクラブでは凄く上手いと言われるだろうからね。
練習会には結構いるよ、タイム縮めるとか意識しないで
そこそこ練習して一般ライダー相手に自尊心満たす志しの低いのが
799 :
774RR:2011/06/30(木) 14:46:37.50 ID:rCmsPXk8
>>798 C2くらいじゃツーリングで上手いとか速いとか言われないよ?
800 :
774RR:2011/06/30(木) 14:51:46.77 ID:n/dejjCl
本人の脳内で言われてるのさw
801 :
774RR:2011/06/30(木) 15:12:14.33 ID:fwkcUWO0
山は高いけど登るための努力だけはなくしたくないやな。
802 :
774RR:2011/06/30(木) 17:18:32.98 ID:+QosNOQo
>>799 いや言われるだろ
タイヤの端使えないレベルならUターンもフラフラだろうし、一速で直スラ抜けれるか怪しい
このレベルが公道で普通に走ってるよ
130%切ってたらターンまともにできない奴はいない
C2なら競技経験の無い小僧走り屋なら余裕でチギれるだろ
803 :
774RR:2011/06/30(木) 17:47:28.16 ID:azKT0Gyr
>>802 >C2なら競技経験の無い小僧走り屋なら余裕でチギれるだろ
それはない。
俺がC2に上がる前、バイク屋主催のサーキット走行会でタイムアタックした時、
俺より明らかに速かったのは60−70人くらいの参加者の内、5人程いたレース経験者と
Mxの元ワークス選手ぐらいだったが、「競技経験のない峠オヤジ」が俺と大体
同じくらいのタイム出してた。
804 :
774RR:2011/06/30(木) 17:50:29.74 ID:jQsPESIJ
何で反論するときに,不適切な例でするんだろう?
805 :
774RR:2011/06/30(木) 18:49:24.10 ID:bBCwlPb7
>>802 >C2なら競技経験の無い小僧走り屋なら余裕でチギれるだろ
峠の下りで相手はXR100モタこっちはDRZ
じわじわ離された。
C1選手の後ろを走ってるみたいな感覚だった。
806 :
774RR:2011/06/30(木) 19:07:48.62 ID:j+Cu2b1i
>>802 >C2なら競技経験の無い小僧走り屋なら余裕でチギれるだろ
筑波サーキットで相手はCBR600RRこっちはXR100モタ
じわじわ離された。
C1選手の後ろを走ってるみたいな感覚だった。
807 :
774RR:2011/06/30(木) 20:59:06.20 ID:Ixj80PQZ
808 :
774RR:2011/06/30(木) 21:02:30.46 ID:7iMA4cdD
809 :
774RR:2011/06/30(木) 21:09:51.29 ID:9gU4bIYs
逆に
峠のトップクラス
ロードの地方選入賞経験者
土系競技の大会で入賞経験者
上記の人が勝てるマシンで半年本気でやったらC1位逝くんじゃね?
1年〜1年半でBとか逝かんかな?
810 :
774RR:2011/06/30(木) 21:15:27.86 ID:9gU4bIYs
逆に
峠のトップクラス
ロードの地方選入賞経験者
土系競技の大会入賞経験者
などが勝てるマシンで半年本気でやったらC1位逝くんじゃね
1年〜2年やればB逝かんかな?
811 :
774RR:2011/06/30(木) 21:46:58.55 ID:jQsPESIJ
不確かな仮定なんて意味ないな。
812 :
774RR:2011/06/30(木) 22:14:48.40 ID:l1UBykEg
>>809 じゃあ連れてきて実例作って証明してよ。
813 :
774RR:2011/06/30(木) 22:40:44.87 ID:LaLuNG9R
マシンはともかく元HRCがかかった時間を参考すれば?
自分が地方戦にも土屋でもないのに、こんな仮定の事考えて何の意味があるのかわからん。
814 :
774RR:2011/07/01(金) 00:13:29.58 ID:NI/s+WzW
志賀選手が、そのあたりのライダーと比べものにならない
元プロのモトクロスワークスライダーでC1からBに上がるのに一年以上かかったらしいけど
峠のトップレベルねwww
815 :
774RR:2011/07/01(金) 00:36:27.29 ID:+FDES6Gs
いっつもどうでも良い事で言い争ってるよな
速い奴が速いだけ。何処出身とかそんなのはどうでも。
で、峠のトップレベルが速かったとしてそれが何?
お前のランクでも変わるの?って感じ
816 :
774RR:2011/07/01(金) 01:01:42.92 ID:Nfw4BJSs
どうも、ノービス選手です。
煽られたりする時など薄々感じてはいましたが
やはり遅いのは邪魔って思う人も居るのですね。
遅くて迷惑者のノービスで申し訳無いです。
遅いなりに頑張るので、どうか少しだけ目を瞑っていただけます様お願いします。
817 :
774RR:2011/07/01(金) 01:22:24.51 ID:VG9jEYkj
818 :
774RR:2011/07/01(金) 07:40:51.18 ID:Rq7ytvzi
だいたいスラロームで煽るなんてC2まで。
上位は顔馴染みばかりだし、トレインで頑張る事に価値を見出していない。
A級のウォームアップ見るよ。
流してるか、出走近づいて単独で自分のペース作ってるかだから。
819 :
774RR:2011/07/01(金) 07:42:22.51 ID:yM27tzan
>>816 よしよし いい心がけだ。
上級者が出たら間を開けずスタートするように。
820 :
774RR:2011/07/01(金) 09:42:14.48 ID:tjWvatb8
Cクラスなんか 走ってる人多いから 自分のペースなんかで走れないわ 遅くも走れないし 速くも走れない
821 :
774RR:2011/07/01(金) 10:06:33.37 ID:mjqWB40A
>>816 大会のWUPや練習会では煽る奴等気にするな。
煽るつもりがなく詰まっただけかもしれないし、
本気で煽ってるならそいつは慣れてないか下手くそか馬鹿だ。
気になるならゴールからスタートの間に抜かせてやりなー
んでそのムカツキを練習にぶつけるんだ!
822 :
774RR:2011/07/01(金) 10:27:16.72 ID:hd6b8f6v
白バイ>土屋&ロード>>峠のトップクラス>>>>事務屋AB>>
事務屋C1C2&膝すり小僧>端使えない人
こんなもんだな
823 :
774RR:2011/07/01(金) 11:10:47.59 ID:zUt8K9Um
hmsスレへ帰れ
824 :
774RR:2011/07/01(金) 11:40:35.32 ID:OdOM7MTq
この流れで今年出てみようと思ってた俺のハードルがガンガン急上昇なんだけど、セローで行ったら白い目で見られんの?
825 :
774RR:2011/07/01(金) 11:42:08.50 ID:Lv7qzK2j
とりあえず明後日トミンヘおいで
826 :
774RR:2011/07/01(金) 12:09:34.17 ID:0n9A0PY3
努力する人間に白い目をする競技者はいないよ。
努力しない人間にはとことん冷たいけど。
827 :
774RR:2011/07/01(金) 12:15:13.94 ID:4DF9lYSS
白い目はしないけど、鼻で笑うんですねわかります
828 :
774RR:2011/07/01(金) 12:28:20.73 ID:mjqWB40A
>>824 確かに最初参加するときは少しハードルに感じるかもしれない。
だけどその程度のハードルを越えられなけりゃ、
今後戦えるとも思えない。
つまりシノゴノ言わずに明後日トミンに来いってことだ。
>>827 そんな馬鹿はお前くらいだ。
安心しろ。
まあ、やる気のないやつには興味ないけどな。
829 :
774RR:2011/07/01(金) 12:28:28.55 ID:0n9A0PY3
827みたいのは一生来なくていいです
830 :
824:2011/07/01(金) 14:40:32.87 ID:OdOM7MTq
明後日は用事があってダメだ。
というか、ググったら練習会でなく大会なんだが行って来いってのはどういう意味?
見て来い?散って来い?話して来い?
見るだけなら下をちょくちょく走ってた時期があって知ってはいるんだ。
831 :
774RR:2011/07/01(金) 15:24:06.98 ID:+Mbn8LHN
私は練習会でちょっとづつ経験を積んで出来ればその内競技に出てみたいなと
思って練習してます。
上位の人達は間近でみると本当に凄い走りで初めて見た時もその後も毎回感動
します。
練習会もまだ数回しか出たことがないのですが優しく助言もしてくれるので
とても感謝してます。
ただ自分のバイクを出来るだけ上手に楽しく乗りたいだけなんです。
そういう意味でジムカーナはとても魅力があって楽しいと思います。
警視庁の講習会などもそれなりに参加してとても勉強になりました。
でもやりたい練習が沢山出来るジムカーナ練習のほうが正直私には楽しいので
下手なのに参加させてもらってます。
実際私程度のまったりではきちんとした装備であれば大きな怪我は避けられると
思いますし、バイクを普通に乗る上でとても勉強になって何より楽しいのが
私にはとても魅力です。
競技志向の本格的な方には申し訳ないと思うのですがこの程度の志で参加している
ものです。ご迷惑をかけないようになるべく頑張りますのであまり敷居を高くしないで
頂けると助かります。
832 :
774RR:2011/07/01(金) 15:27:26.88 ID:yc+Bw+9V
ただでさえ競技人口が不可逆的に減少傾向にあるんだからね
833 :
774RR:2011/07/01(金) 17:29:38.71 ID:OjAhzzRv
選手の平均年齢が毎年1歳ずつ上がってるらしいな
834 :
774RR:2011/07/01(金) 19:25:10.11 ID:kXC2Pgf3
若人を呼び込める様にいろいろせにゃね・・・・・・・・・
835 :
774RR:2011/07/01(金) 19:31:48.13 ID:hEHKB0Ua
確かにCは煽ってるね。俺も気をつけよw
836 :
774RR:2011/07/01(金) 19:51:59.99 ID:NI/s+WzW
やはり1人1人ができる事はノービスや初心者には優しく接することかな。
余計なお節介はしないで、困ってたりアドバイス求めてきたら親切に教える。
他人と争う競技だが雰囲気が悪いと、また来ようとは思わないだろ。
本気でジムカーナやってない、のんびりやってる人でもキッカケがあれば火が着くこともあるだろうし
837 :
774RR:2011/07/01(金) 21:35:40.68 ID:iBSCH/aX
初心者を邪魔者、志し低い呼ばわりする人がいる中で
やってみようと考える人は居ないだろうな
知り合いがやっていて誘われるなら多少は付いていく気にもなるだろうけど
廃れていけばいいよ
838 :
774RR:2011/07/01(金) 21:40:54.19 ID:+FDES6Gs
↑何かかわいそう。
839 :
774RR:2011/07/01(金) 22:10:54.75 ID:oWmIhr8Z
>>836 なんか上から目線。
初心者でも俺はそんな気持ちで接されたら嫌だな。
840 :
774RR:2011/07/01(金) 22:11:42.67 ID:fM3qIXYl
偉い人=速い人。
人格なんて関係ないから。
戦わなくちゃ現実と!
841 :
774RR:2011/07/01(金) 22:31:27.84 ID:oWmIhr8Z
>>840 なら速い人は威張っていてほしい。
俺もいつかエロくなるんだという目標になる。
842 :
774RR:2011/07/01(金) 22:36:31.35 ID:fM3qIXYl
>>841 速い人は上からの目線で初心者をみるのは当たり前。
>>836が上から目線に見える?
ゆとり乙。
843 :
774RR:2011/07/01(金) 22:41:48.36 ID:rwX36pj4
真剣にやってるのは分かるが所詮は趣味だろ?
そんなにいがみ合うことねえじゃん。
それとも生活や仕事を犠牲にしてまで、本気でやってる奴ばかりなのか?
844 :
774RR:2011/07/01(金) 23:37:09.94 ID:YLvGHTWk
>>824 明後日は認定ではない有志開催の大会だ。
ただ、流れは認定大会とあまり変わらない。
ここにいてもいらんこと吹き込まれる一方だから
頭でっかちになる前に実際に参加した方が良い。
その次だと16日にトミンの上で練習やってるな。
スタッフっぽい人にいえば先導つけてもらえるだろうから、
多少はやりやすいかもしれん。
>>831 別に争ってるわけじゃないんだから、自分の目的を持って参加すればOKだよ。
他にどんな速さのやつがいたところで、走るのは自分ひとり。
敷居を高くしてるのはここでクダ巻いてる連中だけだ。
845 :
774RR:2011/07/02(土) 05:56:55.79 ID:182dsAFu
>>844 大会って練習会じゃないの?
練習会参加じゃジムカーナやってることにはならないんだったよなぁ
846 :
774RR:2011/07/02(土) 07:31:17.39 ID:VX9td/fM
別に練習会参加でも
ゆくゆくは大会出る心構えなら、やってるでいいと思うけど
その辺の空き地で8の字やって
「俺 事務屋だぜ すげーだろ」
みたいなのは痛いけど
847 :
774RR:2011/07/02(土) 08:30:42.73 ID:1qMne1GX
少し前にJAGEの大会に出てなくてジムカーナやってると書いた人が
叩かれていたような?%
848 :
774RR:2011/07/02(土) 08:40:54.37 ID:0B6QEtDi
グローブ何使ってる?
849 :
774RR:2011/07/02(土) 08:50:13.09 ID:ccmREpVa
少し前に競技ジムカーナと非競技ジムカーナの名称を分けるといいってひとの意見を聞いて、激しく同意でした
今のレベルの競技ジムカーナのみをジムカーナとすれば、過去の選手はジムカーナをやっていたとは言いづらくなります。
ジムカーナ的なものや、講習会影響などの強い過去のジムカーナを従来どおりジムカーナとし
今の競技は別の名称でいいとおもいます。
そうすればプライドの高い真剣組も満足でしょ?
ジムカーナの練習をして、○○の競技に参戦します、みたいな。
ファンジムカーナとコンペジムカーナを分ける。どうですか
850 :
774RR:2011/07/02(土) 09:36:25.42 ID:k065BIfN
面倒くさい。
851 :
774RR:2011/07/02(土) 09:39:33.53 ID:+sNOPjCo
>>848 手首がちゃんと隠れて動きやすければなんでも良いのでは?
852 :
774RR:2011/07/02(土) 10:15:43.20 ID:aFw0Z/vO
(^O^)じむかーな
ひらがな表記が 柔らかい感じがして良いと思われますな
853 :
774RR:2011/07/02(土) 10:34:06.78 ID:2v/S2ZJK
定義します
JAGEの大会に出ているA、Bの競技ライダーが大会に出ている間だけ「ジムカーナ」と定義させてもらいます
大会が閉幕した瞬間から元ジムカーナ選手になるわけです
C以下の大会参加や空き地でスラロームなどはジムカーナゴッコとさせていただきます
これを共通定義とさせてもらいます
854 :
774RR:2011/07/02(土) 10:49:23.54 ID:0B6QEtDi
ずいぶん閉鎖的な競技なんだな
855 :
774RR:2011/07/02(土) 10:52:59.21 ID:6wQFm/yy
>>849 よく状況見てますね。今は競技な人と非競技な人の溝が大きい状態です。
今の状況は競技している人にとってはレギュレーションが
イイカゲンすぎて公平に勝負というわけにはいかず、
メーカーサポートもろくに受けられない状況で、
非競技なひとにはノービスをの参加を促すイベントや
練習方法の提示などが少なくやさしくないのです。
>>470位から始まるレギュ話が定期的にループする理由です。
JAGEは何も手を打たないので、西では積極的に競技・非競技の
双方の満足を得られるように頑張っています。
856 :
nnc:2011/07/02(土) 11:37:25.70 ID:TtSLCpuc
〉〉848
オレはマークパンサーかな。(>_<)
857 :
774RR:2011/07/02(土) 12:09:29.93 ID:nuX8kiON
テニスしてる人やスキーしてる人のかなりの割合は競技じゃないと思うんだけど、単にそういう感覚じゃダメなん?
まあ、俺は事務屋じゃないが。
858 :
774RR:2011/07/02(土) 12:15:14.15 ID:gf4CGAGs
コース走ってるだけの人間もモトクロスやってますって言うよな
ジムカーナの敷居の高さは異常っすね
859 :
774RR:2011/07/02(土) 13:02:48.70 ID:krdnsK1L
このスレはお馬鹿さんしかおらんのか?
860 :
774RR:2011/07/02(土) 13:05:52.00 ID:rZ+uf4NC
くだらねぇ
本当に閉鎖的だな。
これからジムカーナを始めようと思ってるやつにはこのスレを見せて、いかにケツの穴の小さい奴らの集まりか伝えておくよ。
861 :
774RR:2011/07/02(土) 13:22:57.92 ID:hT/0bhcX
モトクロスなんかはそれで普通だよな。
なぜジムカーナはそこまで線引きをしたがるのか分からん。
なんか実害でも受けたの?
862 :
774RR:2011/07/02(土) 13:38:36.14 ID:iCzhJhpk
トップカテゴリーの連中といっしょに走れる アドバイスや雑談もできないことはない…で 基本アマチュアだし
よくも悪くもそのへんに起因してんじゃないの?
863 :
774RR:2011/07/02(土) 14:30:43.40 ID:3xju5Vk4
ロードだって、上は世界選手権に繋がる全日本格式があるけど、
エリア選手権/地方選手権があって、レク重視のサンデーレースもある。
サンデーレースは基本アマチュアだ。
スポンサーのステッカー貼っている場合だって、出入りのバイク屋だったり、
実家の店だったり、勤め先のだったりするレベル。
これらも練習を始めたら「ロードをやってる」と言うだろ
ミニバイクも同じ。練習を始めたら「ミニバイクレースやってる」と言うよな
864 :
774RR:2011/07/02(土) 15:48:58.76 ID:Qp7AJFbI
バイクに乗ってるけど、レースに出ていなければ乗っていないのと同じですかぁぁ?
865 :
774RR:2011/07/02(土) 17:39:18.99 ID:py4U2JZy
>>863 言わないと思う…。
実際に出場してないのに「○○やってる」って言ってたら鼻で笑われると思うんだが。
ジョギングを趣味にしてる人が「マラソンやってるんですよ」って言ってるようなもん。
866 :
774RR:2011/07/02(土) 17:48:29.79 ID:/uSugt5A
>>865 盆栽ライダーは趣味サーキット走行ですっていうよ?
867 :
774RR:2011/07/02(土) 17:55:42.58 ID:0B6QEtDi
趣味はバイクですって答える
868 :
774RR:2011/07/02(土) 17:58:04.78 ID:nuX8kiON
>>865 ジョギングをレースにしてもマラソンにはならないぞ。
869 :
774RR:2011/07/02(土) 19:00:53.85 ID:/nVDfr+a
自転車の世界で「アマチュアです」と言ったら尊敬の眼差しで見られる。
870 :
774RR:2011/07/02(土) 23:35:35.08 ID:CL3KrsIV
今日初めてジムカーナの練習会に参加しました。
初めは怖かったけど、後半吹っ切れてからは凄く楽しかったです。
皆さんこれからよろしくお願いします。
871 :
774RR:2011/07/02(土) 23:50:41.43 ID:VX9td/fM
>>870 お疲れ様、初めは参加しにくいだろうけどウダウダしてないで飛び込むと意外と楽しいですよね。
自分は初参加の時、翌日 体バキバキに筋肉痛になりましたんで
ストレッチをして休んでください。
872 :
774RR:2011/07/02(土) 23:55:21.95 ID:uhpkJBsr
>>861 どんな世界にも選民思想を持った悲しい奴ってのはいるもんですよ
873 :
774RR:2011/07/02(土) 23:56:33.93 ID:VX9td/fM
>>863 サーキットでレースに出る為の練習を始めたら「ロードやってる」と言ってもおかしくない。
ミニバイクもしかり
公道で膝擦ってるだけで「俺はレーサー」とか言ってたら痛い馬鹿
ジムカーナも同じ、いつかは大会に出てみたいな、で軽く練習会に参加しても「ジムカーナやってる」はOK
空き地でパイロン並べて走るだけじゃジムカーナやってるとは言えない。
主観ですが、自分は練習会初参加から数えてジムカーナ歴何年と数えてます。
874 :
774RR:2011/07/03(日) 02:34:35.86 ID:ZbhSdP+7
要するに、原付きで通勤程度しか乗ってないのに趣味はバイクですって答える感じか
875 :
774RR:2011/07/03(日) 07:15:11.39 ID:WCQrfu08
原付は原動機付自転車ですし
876 :
774RR:2011/07/03(日) 09:20:25.90 ID:LIgYHYYd
>>872 そのクソ思考で新規参入を遠ざけ、衰退の道を歩んで行くことになることは気にならないんだろうな。
すでにおっさんだから、ジムカーナの衰退の前に自分が終わると思ってるんだろ。
877 :
831:2011/07/03(日) 10:04:49.52 ID:u0RUrn0n
>844さん
温かいお言葉ありがとうございます。
周りの方も初心者にも優しく接して頂けるのでとても感謝してます。
練習会でまた頑張ろうという気になれました。
いつかは競技に出たいなと思います。上手くなったと実感できると楽しいです。
これからもよろしくお願い致します。
878 :
774RR:2011/07/03(日) 11:36:04.98 ID:jhJqN4gY
やっぱ練習会なんかな。
ロード、モトクロス、トライアルはそれぞれのコースに行って金を払って
自分のレベルに合ったクラスやコースで規則を守れば自由に練習できるよな。
(オフ系はその辺の河川敷や山の中でもできるし)
本気で上位を目指す人から週末の趣味で走る人まで住み分けができてる。
でもジムカーナは練習会という縛りで、なんか独特の雰囲気や気持ち的な制約があるんじゃね?
それで一部の人達がストレスを感じて、自分はこんなに真剣に練習会に参加してるのに
大会に出る気がない人や、なかなか速くならない人にイライラしてるのかね。
879 :
774RR:2011/07/03(日) 12:02:31.47 ID:Xst1todS
広い場所とパイロンさえあれば練習出来る。
でもそれが故に、パイロン回ればジムカーナでござい、なんて勘違いする
人もいるかもしれん。
実際youtubeで"ジムカーナ"を検索すると、明らかにジムカーナ的操車を
してない人達も出てくるし、教習所出たてレベルの人もいる。
でそういう人達を見て、その程度の内容でジムカーナやってますとか言わないでくれ、
なんて感じるヤツもいるんじゃないかな。
例えるなら、直線番長な盆栽先生に走りを語って欲しくない、みたいな感じで。
もしそういう事ならば、"ジムカーナやってます"と言える資格の設定にこだわるんじゃなく、
ジムカーナとは本来こういう競技ですよ、というのを知らしめるべく
認知度上げるのに腐心する方がいいと思うよ。
880 :
nn4:2011/07/03(日) 12:34:37.80 ID:A+9ORn1K
>>879 19番目くらいに出てくる緑の頭している人のことだな・・・
ツーシャとか書いてある・・・
オレはすきなんだが、きらいな人もいるようだ
881 :
774RR:2011/07/03(日) 16:39:04.45 ID:ZbhSdP+7
>>875 それをNS-1やマグナ50スレで言ってやれ
882 :
774RR:2011/07/03(日) 18:30:54.99 ID:3Rqy+hqY
>>878 アマスポーツだからね
プロがいないからアマのなかで変な序列がある
トップライダーが必要以上に偉そうなのもそのせい
883 :
824:2011/07/03(日) 18:45:32.32 ID:vguj5WYV
結局、見学させてもらって来たよ。
スレと違ってメッチャみんな優しかったんだがー。
あと、現地にスレ住人さんいたなら車種サバ読んでてゴメンw
微妙にレア車だから特定が怖かった。
次は参加するのでよろしくね。
884 :
774RR:2011/07/03(日) 20:25:02.70 ID:WW2bo9f4
>>883 お疲れ様。
見学でも熱中症になりそうな天気だったけど大丈夫だった?
ここでいくら俺様理論振りかざされたところで、所詮は匿名のネット。
自分がその場で見て聞いて感じた事の方が大事だよ。
練習は今の季節だと滝汗じゃすまないから、熱中症対策してやばそうな時は誰かに言ってね。
885 :
774RR:2011/07/03(日) 21:13:57.47 ID:LrBX7Ovj
>>883 トップの人からノービスまで親切な人ばっかりだよ
ここは変なのが目立ちすぎ
886 :
774RR:2011/07/03(日) 21:36:19.71 ID:qquTRBKa
887 :
774RR:2011/07/03(日) 21:48:58.31 ID:inwOu5B4
茶屋杯お疲れ様でした。
暑かったー(><
888 :
774RR:2011/07/03(日) 21:59:57.49 ID:WCQrfu08
889 :
774RR:2011/07/03(日) 22:26:00.88 ID:rcomQWgB
>>885 変なのが多いのはどの低速系スレも同じ。
というか、特定の奴が荒らしてそれに反応しちゃういつものパターンを
ずっと繰り返してる
890 :
774RR:2011/07/03(日) 22:28:37.93 ID:YdLyCmCR
粘着クンが最近お気に入りだったHMSスレが潰れたから、
彼の活動は講習会スレとここで引き受けることになりました(^^)
891 :
774RR:2011/07/03(日) 23:04:11.48 ID:eQC9HBPW
8の字GP
クラスとバイクとタイム教えて下さい。参考にするので
今、基礎力を磨くのに8の字GPに熱上げてます。
ダラダラ8の字するより断然効果ある気がします。
892 :
774RR:2011/07/03(日) 23:30:41.68 ID:rP/V/3J9
まずは自分のマシン、クラス、タイムを書きましょう。
893 :
774RR:2011/07/04(月) 05:57:29.23 ID:FaDt+rv6
894 :
774RR:2011/07/04(月) 07:48:24.69 ID:bosTDLHP
895 :
774RR:2011/07/04(月) 07:55:50.16 ID:V/xsvrkn
>>882 トップライダーが偉そうなのは別にいいと思ふ。
勝てば官軍負ければ賊軍。
896 :
774RR:2011/07/04(月) 19:28:23.38 ID:0XEfw+yp
トップライダーそんなに偉そうか?
話すと気さくでいいひとばかりだよ。
897 :
774RR:2011/07/04(月) 20:04:29.51 ID:HOlssyZF
むしろトップの人の方から挨拶されたりする。
898 :
774RR:2011/07/04(月) 21:12:56.14 ID:UTceWtKy
エラそうとか上からとか感じる人は、自分の物の見方・考え方を見直したほうがいい人なんだと思ふ
899 :
774RR:2011/07/04(月) 21:33:09.43 ID:4ths7BHz
トップの人は底辺レベルにも礼儀正しく声を掛けてくれるよー。
こっちが恐縮する…。
900 :
774RR:2011/07/05(火) 04:26:22.67 ID:5WJO+anu
人間謙虚さを失ったらいけないですよ 僕もバンバン声かけてますよ
……ノービスですが
901 :
774RR:2011/07/05(火) 05:44:48.16 ID:qVqZakyd
まあトップ連中はもう余裕ありまくりだからな。
問題はCあたりで、ろくに練習もせずノービスに追いつかれそうな連中が、いかに初心者を蹴落とそうか考える奴だ。
ABとかは逆に普及させたい人らばっかじゃね
902 :
774RR:2011/07/05(火) 06:21:10.24 ID:2YAEJrvv
初心者を潰すなんて考えは全くないが特別に気を使おうなんて思わない。
自分の事で手一杯。
by シード目前のノービス
903 :
774RR:2011/07/05(火) 07:30:15.10 ID:xUbC4S5a
ろくに練習出来てないんで毎度本戦のウォームアップが身体慣らしなノービスです。
茶屋では借りたマシンのがタイム出たなんてオチがつきましたが・・・・・・
904 :
774RR:2011/07/05(火) 08:31:58.58 ID:i/UHikj7
先日事務茶屋に初参加でしたが、雰囲気がいいですね。
気さくに声かけてくださる方なんかもいて良かったです。
905 :
774RR:2011/07/05(火) 11:08:07.85 ID:dfN4agD4
>>902 解るw
>>903 リザルト見ると一発で本名とマシンが特定出来るから、そういうのは言いなさんな。
>>904 おつー
まあ、当日あの場所になったら、同じ競技をやってるライバルであり仲間だもんねー。
自走組スペースも和気藹々だよね。
906 :
774RR:2011/07/05(火) 17:21:17.33 ID:qskMv5Hv
>>905 うす、申し訳ない。
まぁ借りた人に悪いしね・・・・・・
907 :
774RR:2011/07/06(水) 01:14:06.29 ID:ES/1HY5k
ホントにHMSスレが復活すると平和になるんだなー
908 :
774RR:2011/07/06(水) 06:34:31.74 ID:oWB9Zq8D
まあ自業自得だけどな
909 :
774RR:2011/07/08(金) 03:44:13.91 ID:5ZnZhzj2
あげときますね
……ノービスですが
910 :
774RR:2011/07/08(金) 11:30:09.50 ID:wstFJ4+v
意味もなくあげんな
911 :
774RR:2011/07/08(金) 17:05:04.83 ID:uAUFzaw+
じゃ、俺も。
912 :
nn4:2011/07/09(土) 10:41:34.11 ID:zLulYFEz
実に平和だ・・・・
(-人-)
913 :
774RR:2011/07/09(土) 17:12:04.45 ID:e8JYeERL
>>910 ウゼエよ消えろ
お前の話はつまんねーんだよ
914 :
774RR:2011/07/11(月) 03:49:19.01 ID:hRJ3iIXo
チョイノリで参加してる人いるかな・・・
915 :
774RR:2011/07/11(月) 18:06:37.11 ID:hrwdkcTf
⊂((・x・))⊃あげ
916 :
774RR:2011/07/11(月) 21:28:05.62 ID:oqMNrLos
コース設営のひとがモトコンポで試走してる映像見たことある
917 :
774RR:2011/07/11(月) 21:32:40.61 ID:ioq07Dcu
先月のことだけど、練習会に初めて参加してみました。
KRiSP(キョウセイ ライダーサポートプログラム)
http://www.youtube.com/watch?v=JKyFT5NviRc 今までやった事もない様なマシン操作を強いられ
アクセル開けれない・バンクできないで散々だったが
新しいバイクの遊び方見つけた!って感じで楽しかったです。
近くの教習所でも練習会とかやってるみたいだけど、また参加してみようかな。
愛知県周辺でお勧めの所とかあったら教えてください m(_ _)m
918 :
774RR:2011/07/11(月) 21:59:52.34 ID:eaEmoc4e
今までやった事もない様なマシン操作って何?
919 :
774RR:2011/07/11(月) 22:06:29.99 ID:IE8jUxX+
壁O^)ハァ ハァ マシン操作気になりますな
合体するとか?
920 :
774RR:2011/07/11(月) 22:36:44.75 ID:hRJ3iIXo
ダンテばりのバイク操作
921 :
774RR:2011/07/12(火) 09:31:25.92 ID:upNqX0u+
バイクを持ち上げて走るんだよ
922 :
774RR:2011/07/12(火) 20:23:13.08 ID:WLDvQe6n
コマでもするんじゃね?
923 :
774RR:2011/07/12(火) 20:35:15.93 ID:V+uPCan9
もしかしてうp主か?
愛知周辺なら
SRS
TSRAのオールナイト(キョウセイと似たプログラム)
キワミジャパンのパイロン
浜名湖HMS
鈴鹿HMS
位しか思いつかない
924 :
774RR:2011/07/13(水) 10:05:19.03 ID:DjVs/XKq
ジムカーナを始めて5ヶ月、そろそろパンチングの革パンを買おうと思ってるんですが
革パン買ったことないんでサイズに悩んでます、実用性を考えるとジムカーナではタイトかルーズどちらが良いのでしょうか?
アメリカン乗りがファッションで選ぶなら無理してでもタイトなのを選ぶらしいですが
925 :
774RR:2011/07/13(水) 15:19:26.11 ID:LFfXj5Wt
膝カップ入りならズレない程度にタイトな方がいいともいますよ。
926 :
774RR:2011/07/13(水) 16:22:41.28 ID:PnHbgroB
今の時期に皮パン買うと、暑苦しくて結局履かなくなる悪寒
927 :
774RR:2011/07/13(水) 17:56:54.02 ID:TBu/QtcU
夏場はメッシュパンツにプロテクターが幸せ。
928 :
774RR:2011/07/13(水) 21:10:15.41 ID:OhIa2LVm
>>917 コース見やすすぎワロタ。
コース付きの見せ方って流行ってるのかね。
929 :
774RR:2011/07/14(木) 20:35:02.70 ID:p/r0FeNA
>>928 これ、レーシングデータロガーでも乗っけてるんだろね。
自分がどう走ってるか、分かりやすいし、改善ポイントも見つけやすそうね。
930 :
774RR:2011/07/15(金) 12:09:36.26 ID:ln7Q//b5
ジムカってレベルじゃないんだけど、動画アップしたらフォームチェックしてもらえるかな?
他に相応しいスレがない。
931 :
774RR:2011/07/15(金) 12:25:09.39 ID:/mnZmkxQ
>>930 チェックはしてもらえるだろうけど
フォームなんて基礎以上は人によってバラバラだよ。
某Aライダーは体を積極的に使って曲げろと言うし、別のAライダーは余計な動作でバイクの動きを邪魔するなと言う。
結果速けりゃ どちらも正解だろうけど
932 :
774RR:2011/07/15(金) 14:32:11.37 ID:04KiP3ZN
>>930 力みが無いかとか、バイクの挙動にマイナス要素を与えていないかとか
そのへんをアドバイスしてくれる人もいると思ふ(画質にもよるけど)
933 :
774RR:2011/07/15(金) 15:04:14.77 ID:sLeAIRCf
とりあえず見てみたい俺がいる。
934 :
774RR:2011/07/15(金) 20:52:12.40 ID:F1m91wJI
同じく見たい。
935 :
774RR:2011/07/15(金) 20:55:33.67 ID:F1m91wJI
>>930 あと、質問入れるときにヒントを。
現状の仕様を入れとくと、練習する際のアドバイスはもらえるハズ。
自分の走らせ方の改善になると思う。
936 :
774RR:2011/07/15(金) 22:03:21.04 ID:EHFLk/90
>>931 取り敢えず、基礎をおさえた、変な癖のない、汚くない、ライディングを身に付けたいんで。
野次馬でなく、目の肥えた人たちの批評が欲しい由縁です。
速さ的にAとかCとか、現状では無縁ですね。
>>932 オフセットばかり2〜3時間ぐるぐる走ったのを、走り始めと終わりを編集して繋げてみました。(最後転倒で〆。)
乗ってるときは気にならなかったのに、動画を見ると不安定で危なっかしい。
>>933-934 教えてくれ動画なんで、期待されても困る。
>>935 バイクの仕様は、ノーマルのSF(F:α12、R:PR2)
またお前か、のレスが付く可能性あり。
動画アップ中。
937 :
774RR:2011/07/15(金) 22:11:17.35 ID:nkPLQhrY
938 :
824:2011/07/15(金) 22:19:18.70 ID:sLeAIRCf
明日はJAGEの練習会行ってくるよー。よろしくね。
939 :
774RR:2011/07/15(金) 22:19:42.42 ID:EHFLk/90
940 :
774RR:2011/07/15(金) 22:22:39.03 ID:mRVt7Pdi
ノービスの頃はとりあえず3回コケるまでは回転練習とかやってたわ。
941 :
774RR:2011/07/15(金) 22:42:33.19 ID:CZywOS27
リアにSC2入れてる人は多いと思うんだけど、メッツラーのK2はどうなんだろう?
履いてる人も見ないし、誰かが試したって話すら聞かないのだけど。
942 :
774RR:2011/07/15(金) 22:59:38.22 ID:EHFLk/90
みんな平均タイヤどれぐらいで交換してる?
943 :
774RR:2011/07/15(金) 23:09:48.56 ID:EHFLk/90
944 :
774RR:2011/07/15(金) 23:23:25.51 ID:nkPLQhrY
>>943 昔の動画と比べてないから何とも言えないが・・・何も進歩してない気がする
バンクの割には全然曲がってないし
945 :
774RR:2011/07/15(金) 23:41:44.32 ID:z8Fd+056
>>943 右ターンだけ上半身が逃げてリーンアウトになってるけど、意図的にやってるの?
946 :
774RR:2011/07/15(金) 23:44:30.09 ID:slEVaGyX
>>942 2ヶ月間は換えない。
買えないともいうorz
947 :
774RR:2011/07/15(金) 23:47:14.43 ID:mRVt7Pdi
いや〜、十分速くないっすか?
タイヤをプロダクションにすればもっと深いバンクでのターンができるので、全体的なつながりがスムーズになりそうな気が…
C2はいけるでしょ。
948 :
774RR:2011/07/15(金) 23:48:46.90 ID:sKcNt8q1
>>943 上体を起こして、車体をカクンと倒しちゃってるせいで転けてますね。
意識して全くリーンしないほうがよろしいかと。
バンパーは作田さんのが効果大です。
動画だと分かりにくいけど、スニーカー履いてない?
949 :
774RR:2011/07/16(土) 00:52:51.61 ID:N1OM1Xsi
俺もこんな感じだ。多分タイヤサイドの減り方が左右で全然違ってるはず。
右は端だけが妙に減ってる。バンクが浅いのと向き変えが遅いので旋回速度が遅く
ダラダラと惰性で進みがちで酷いと途中で車体が起きる。んで右バンクで上体がアウトに
逃げるので荷重抜けてコケる。あとは失速ゴケだったりフロント急に切れ込んでコケたり。
分かっちゃいるけど右は苦手。
もっと旋回速度上げたいし綺麗に寝かしたまんまあけれるようになりたい。
950 :
774RR:2011/07/16(土) 02:38:52.16 ID:2isHSKF7
135%ってところじゃない?
951 :
774RR:2011/07/16(土) 03:25:20.82 ID:YdlDHxEA
変な時間に起きてしまった・・・。
>>944 バンクの割りに曲がってないですか。
操舵角が足りないためかな?
>>945 びびってるのか、変な癖付いちゃったためなのか、本人にも不明。
今一番直したい、かっこ悪すぎる癖。
>>948 ステップ加重でガッツリ左右の切り替えしてるつもりなんですが、よろしくない?
>バンパーは作田さんのが効果大です。
これかな。
http://zrx-drz.at.webry.info/200902/article_4.html まとまった金が入ったら検討してみます。
うん、スニーカー。w
なにか良いブーツありますか?
免許取りたての頃購入した厚手のエンジニアブーツ?が、家で埃をかぶってるのだけど、
その厚手ゆえに使い勝手が悪すぎて、全然使わなくなっちゃいました。
知り合い(時々一緒に遊ぶ師匠)には、「そのうち足千切れるぞ」と脅されてますが。
ちなみに、足のサイズ30cm。w
>>949 確かに右ばかりこける。
昨日の転倒2回とも右だったし。荷重が抜けてたからだったのか・・・。
ありがとうー!
今日の朝練から、正確なライントレースを最重要課題にしようと思ってたんですが、
克服すべきは右旋回っぽいですね。
直さないといつまでもかっこ悪いし。w
952 :
774RR:2011/07/16(土) 03:32:18.64 ID:YdlDHxEA
953 :
774RR:2011/07/16(土) 03:42:44.36 ID:YdlDHxEA
連投すみませぬ。
一番聞きたかったこと
・視線送りが遅くないか?
・体(腰、肩)が向いてるか?
です。
というか、本当はこれを見てもらいたくてアップしたんですが・・・
>昔の動画と比べてないから何とも言えないが・・・何も進歩してない気がする
視線も体もひっくるめて成長してないって、最初の一言で言われちゃってるっぽいですね・・・。
954 :
774RR:2011/07/16(土) 04:39:21.26 ID:YdlDHxEA
走ってきます。
955 :
774RR:2011/07/16(土) 06:35:57.62 ID:9FHB87mc
(^O^)グフフ 右ターンの上体が 逃げてしまう件ですが
やはり 左外側のステップをグリっと 踏みながら 斜め右へ ダイブしてみると いいですな
956 :
774RR:2011/07/16(土) 08:41:26.56 ID:x23gpTgB
>>953 全体
コーン型パイロンを使った方がいいと思う。
マーカーだと寄りすぎているし、ミニコーンだと離れすぎているように
見える。
姿勢(11秒前後)
上半身の取り残されているように見える。
視線に合わせておへそと両肩を向けるようにする(積極的に合わせる)。
# サイボーグが判りやすい。
ライン取り
ベジェ曲線のどのあたりで最もパイロンに近づけるか、考えてみてください。
アクセル
向きが変わってから開ける練習を片手でしてみては。
お役にたてば幸いです。
957 :
774RR:2011/07/16(土) 09:40:00.43 ID:k/+v+bw8
・疲れたら休め、無理して続けると怪我すんぞ
・右はハングオフのつもりで体入れろ
・フォームが左右均等になってきたら再動画うp
・足首砕いて一生棒に振る前にレーシングブーツ買え
・俺的おすすめはアルパイン★かSIDI・・・30cmは厳しいな・・・
>>956 ベジエの意味わかってねーだろ
むしろ「進行方向手前に寄せたsin波」が適切
958 :
774RR:2011/07/16(土) 11:12:06.66 ID:d3+w/Pbv
暑くて死にそうw
959 :
774RR:2011/07/16(土) 12:00:14.76 ID:eJO5MUsV
>>953 > 一番聞きたかったこと
> ・視線送りが遅くないか?
> ・体(腰、肩)が向いてるか?
みんな書いてるけど、右ターンのリーンアウトと装備以外は特に問題ないんじゃない?
ときどきだけど、俺はスロットル開けるの早すぎて旋回力殺してるのが気になった
(こける直前の左ターンとか)
HMSの人は、スラロームだけならC1いけるんじゃないかな
ま、スラローム速いだけじゃぜんぜんタイムでないのが事務なんだけどw
960 :
774RR:2011/07/16(土) 13:18:41.57 ID:YylqEf10
>>951 結構人それぞれだから、自分の気に入った方法を選択してくれ。
俺は切り返しでステップは意識してない。
バイクの違いもあるだろうけど、とにかく先に体を入れてからブレーキング。
自分的フルバンクを維持して我慢して、向きが変わってアクセルオン。
そのパワーで起きてきた車体に合わせて体全体で切り返す。
ステップでやるから上体が遅れるんじゃないの?
とにかくレーシングブーツか、踝/足首を保護出来る物を買え。
961 :
774RR:2011/07/16(土) 14:37:06.93 ID:ssjW4+r6
1週間以内にこいつがブーツ買わなかった場合は、
バイクでコケて足首ちぎれたやつの動画をうpする
962 :
774RR:2011/07/16(土) 15:26:10.14 ID:Q03k1fvc
最初に、多くの真摯なレスに感謝します。
まじめに取り組んでる人が多いためか、このスレは良い!w
>>954から3時間ほどぐるぐるツーリングしてきたのですが、動画でチェックした限りでは8の字は右回りも左回りも終始ウィズで走り通せてましたが、
一方、同じ時間帯のオフセットのほうは、体が逃げてるのがチラホラ。
思うに、バンクさせた状態での小旋回にまだ慣れてないから、進入時の旋回半径が小さくなるほど、バイクだけ倒してしまう(若しくは体が逃げる)のかな?と。
装備に関しては、足30cmとなると、靴全般を通して選択肢がほとんどなく、在庫のあるものを買わざるを得ない状況なので、バイク系に至っては探そうともしてませんでした。
でも、
>>960を読んでて、くるぶしだけガードする商品があったのをどこかのスレで読んだ記憶が・・・。
コミネがいくつか商品を出してるようなんで、それ系を買うことにします。
このSFではマフラーガードに足を挟まれかけて、1度だけヒヤリとした経験ありますが、喉元過ぎたら・・・で忘れてました。
963 :
774RR:2011/07/16(土) 18:34:13.28 ID:O93mILM8
>>962 あ、ジム行為するってんだと、最悪足をバイクに挟まれる可能性も考慮するなら、素直にレーシングブーツだね。
最近はブーツメーカーのショートが出てるけど、そいうのは、脛まではガードしないから、買うならレーシングブーツを薦めます
964 :
774RR:2011/07/16(土) 18:37:16.44 ID:O93mILM8
あとですね、メーカーモノブーツだと、大型店とかなら在庫してるか、取り寄せることもできますんで、使ってみて。
ちなみに自分のサイズも29cmですが、一度取り寄せてサイズ確認した上で買ってます。
御参考までに。
965 :
774RR:2011/07/16(土) 18:45:09.18 ID:0dJWY7A1
>>962 まぢ足はさむとねんざでも仕事に影響出るからね 400SFなら作田さんとこでも木村バイク屋でもホンダアクセス(純正)でもデカいバンパーあるから ブーツとあわせて買っとけ
あとブーツは 29以上のデカいのはけっこー大型量販店でダブついて在庫あるケースあるよ さばけなくて
966 :
774RR:2011/07/16(土) 19:20:01.81 ID:2zA/qCfa
>>951 荷重がどうとかは、真っ直ぐ乗れていて、その上での話だから。
右はアクセルで知らずに余計な力が入ってる関係じゃないすか。
30cmというと難しいですね。タテワキさんのとこのオーダーとかでもどうかな?
海外ならありそうだけど、実寸に対してどうなるかな? EUROの49とか50かな?
967 :
774RR:2011/07/16(土) 19:49:52.88 ID:v15jdHIN
>>951 動画見たけど、特に右で上体が逃げてるのが良くない。
頭をミラーの位置に近づけるイメージで前方に寄せていくと
実際にはちょうどセンターぐらいに頭が来て、いい感じの前傾姿勢になる。
ちなみにこの状態でJAGE認定大会に出たら大体125〜135%ぐらいだと思う。
>ステップ加重でガッツリ左右の切り替えしてるつもり
切り返しでステップ荷重なんて意識する必要ないと思う。
968 :
774RR:2011/07/16(土) 20:21:20.47 ID:2isHSKF7
実は回転が物凄く得意で、当日この走りをきっちり引き出して125%だね。
969 :
774RR:2011/07/16(土) 20:22:16.15 ID:x23gpTgB
>>957 >・右はハングオフのつもりで体入れろ
NG推奨
970 :
774RR:2011/07/16(土) 20:31:21.95 ID:c9T7ED3k
>>969 つか「癖の矯正」という意味では、ないではないんじゃない?
971 :
774RR:2011/07/16(土) 20:46:55.14 ID:2isHSKF7
纏めると
・バイクも自身も装備が足りない
・体入れろ
・ステップは忘れろ
・もっと我慢して旋回しろ
972 :
774RR:2011/07/16(土) 21:08:05.96 ID:x23gpTgB
973 :
774RR:2011/07/16(土) 21:49:56.50 ID:j9jvr/+H
>>930 ここの住人の性格の悪さわかっていってるの?
974 :
774RR:2011/07/16(土) 22:26:38.28 ID:h6hh17Dd
性格は悪いがいちおノービスレベルだ。文句は無いだろう。
975 :
774RR:2011/07/16(土) 22:31:12.94 ID:dqwv9qGI
黄SF乗りです。
ブーツは買います。
知識が0なのと、連休挟んでるのと、『陸の孤島』に住んでるのとで、1週間では無理ですけど。
大型量販店で〜ってのはここでは無縁の世界で、ここで教えてもらったコミネの鎧を買うときも、
懇意にしてもらってるバイク屋を通じて満足できる買い物が出来たぐらいです。(確か問屋が融通利かないとか)
2chではProsmanのガードは不評ですね。
でかすぎるとか?
ステップ加重は、(メリハリのなさを見るに見兼ねたのか?)師匠の一人がくれた忠告なんですが、
基礎的動作を体で覚えるまで、留保します。
今朝、(脳内的には)白バイ隊員ばりに、がっつりリーンインの動画を撮影したはずなのに、探しても見当たらないってことは、体の入れ不足が決定的なようです。
976 :
774RR:2011/07/16(土) 22:59:38.23 ID:dqwv9qGI
>>973 俺自身出鱈目だから、性格について人のことをとやかく言える立場になく、
HMSスレや安全運転講習スレは、ローカルで不毛なネタばかり目立ってわけわからなく、
ライテクスレは、走り込みが足りないライダーもアドバイス連発している気がする。
むしろ、練習してる内容がジムカーナじゃないからこのスレの住人悪いなーと思ってるぐらいですよ。
977 :
774RR:2011/07/16(土) 23:05:05.78 ID:c9T7ED3k
>>975 不評というか、作田さんやきむらさんとこのガードのほうが足を挟みにくいし、
速度が出ていてもライト回りがグチャグチャになりにくいから。
978 :
774RR:2011/07/17(日) 00:03:40.73 ID:4wnA3a0u
>>977 実際にお世話になる機会があるかどうかわかりませんが、お気に入り登録しました。
ジムカ専門店はすごい。さすが東京。
>スロットル開けるの早すぎて旋回力殺してるのが気になった
>・もっと我慢して旋回しろ
多分、同じことを指摘してると思うんですが、なんだか初心者が一皮むけるポイントの一つっぽいですね。
明日、師匠にあう予定なんで尋ねてみます。
979 :
774RR:2011/07/17(日) 01:44:48.42 ID:w8TCJVaK
>>978 切り返しにステップ云々って言ってる人はあんまり信用出来ない…。
まあ、美味しいところを早く出して長く使えば速いよねって事。
980 :
774RR:2011/07/17(日) 09:29:00.04 ID:L6TWYdmA
>>978 これ、言っていいのか迷うんだけど、旋回後半でアクセルジワ開けしながら
フロントを順操舵(旋回方向に保舵する)と、フロントが押し込まれて
ターン後半の旋回力が上がる。アクセルワークが悪いとプッシュアンダーで
転倒する危険があるので注意。
あと、あれは技術的な要素はジムカーナと同じなので、
技術的な意見を求めるならこのスレが一番妥当。
個別に全レスとか、うざいとか言われる恐れがあるけど、
そこを注意すれば別に迷惑とか言う事無いし。
981 :
774RR:2011/07/17(日) 10:47:08.02 ID:EMrQ+9qr
リーンインのコツは頭をパイロンの上に放り込んで置きに行くイメージ
982 :
774RR:2011/07/17(日) 11:43:18.23 ID:5MZYuLRU
>>943 動画見ました
転倒時のカクカクって失速しちゃった音だよね
アイドリングを上げていなければ
ハーフスロットルをほんの少し開けておきながら
リア引きずりで速度を調整すると良いかも
私はそんなに器用じゃあ無いから
素直にアイドリング上げている
あと視線をちょっとだけ早く次のパイロンに向けることができたら
その時スロットルをリア滑らんぎりぎりまで開けると
ここの住人を唸らせる動画がうpできるかもしれない
その前に転ぶのを覚悟して装備充実してね
983 :
774RR:2011/07/17(日) 12:14:39.58 ID:JmcvCdKu
CB-400のスペ3でジムカーナを始めてみたいと思うのですが、
その仕様について教えてください。
ハンドルはアップハンドルのが良いと聞きますので交換予定ですが、
純正のハンドル幅+角度で高さだけ変わったものと、
高さが高くなり純正と角度は同じで幅が広がったものと、
高くなりハンドルを内側にママチャリ(というかプロムナードハンドル)みたいに絞ったものだとどれが良い?
アクセルを微少に開けるという行為が非常に行いにくく、
開閉の狭間の癖がちょっと大きいと感じています。
モタードのように全開と全閉という扱いなら特に問題は無かったのですが、
転回に近い低速コーナーで微調整がしにくいです。
何か対策はありますでしょうか?
CB400SFの独特なエンブレ対策って何かありますでしょうか?
984 :
774RR:2011/07/17(日) 12:45:26.42 ID:ri1H6w3e
CB400にエンブレなんかついてたっけ?
985 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/07/17(日) 13:46:02.01 ID:s3bVCrxo
>>983 アイドリング回転上げてリヤブレーキでコントロール。
986 :
774RR:2011/07/17(日) 13:55:25.87 ID:SWDnsfqr
うさいはこっち湧くなよ
987 :
774RR:2011/07/17(日) 14:43:23.18 ID:fpEqeiOf
2ストに乗り換える
988 :
774RR:2011/07/17(日) 18:05:07.20 ID:w8TCJVaK
>>985 さすがにここに湧いて来るのは許さないよ。
タイヤと600RRスレに行ってろ、そっちで相手してやるから。
989 :
774RR:2011/07/17(日) 18:56:24.49 ID:qWlEjIPp
壁O^)ハァハァ アツイアツイ 今日の優勝は○ミー アツイアツイ
990 :
774RR:2011/07/17(日) 18:59:09.94 ID:dAI/TiSx
いや、600RRスレが落ちてて暇だったんでしょ…。
992 :
774RR:2011/07/17(日) 22:33:58.36 ID:DaMjvT9I
>>983 アップハンにするのは、ハンドルがセパレートで低い車種や、車体が大きくてハンドルも遠い車種で、
上体が被さってのしかかりやすいのを改善する目的だから、当然、腕の長さとかに応じて自分で
加減するのが正解。
400SFなら、日本人としても割と小柄でもないなら、少なくとも大きく変える必要はないと思うけど、
モタードみたいに上体は直立したままで走りたいということなら、そうなるようにすればいいし。
ただし、絞りが強すぎて、ハンドルが切れた状態では、バーエンドが胸の前に突き出す形になるのは、
転倒時に突っ込むと危ないから止めたほうが良いと思う。
993 :
774RR:2011/07/17(日) 23:21:39.27 ID:EMrQ+9qr
>>985 おまえノービス以下の未経験者じゃん
こっち来んなよミスターリーンアウト
994 :
774RR:2011/07/17(日) 23:59:49.62 ID:3Y7Pj7yC
>>985 俺とヌートリアカフェ作る話はどうなったんだよ
995 :
774RR:2011/07/18(月) 06:32:26.94 ID:mvqMu9w5
>>983 今でもあるのかな?
CB400ならポリスバーってのがある。
SFを白バイポジションにしちゃうハンドルだわ。
ハンドルならあれがベスト。
996 :
774RR:2011/07/18(月) 09:21:21.15 ID:BXFNES13
質問です
赤パッドかゴールデンパッドで悩んでます
ゴールデンパッドだとブレーキ効きすぎて
コントロールしにくくなりますか?
997 :
774RR:2011/07/18(月) 10:43:09.29 ID:HKWW2xZB
リアは効かなきゃ効かないほどいい。
フロントは好みだが俺なら赤じゃ止まらな過ぎる。
998 :
774RR:2011/07/18(月) 14:25:29.96 ID:+7JcRbSx
(^O^)グフフフ アツイ アツイ
999 :
774RR:2011/07/18(月) 15:49:38.53 ID:qoXFf7is
>>983 >アップハンドル
フルロックした時に手がタンクに当たらなけければアップにする必要無し。
純正であればならないはずなので、交換不要と思う。
>転回に近い低速コーナーで微調整がしにくいです。
タイムが上がれば旋回速度も上がり、微調整の土合も変わります。
アクセルは開けずアイドリングで合わせてみてください。
1000 :
774RR:2011/07/18(月) 15:57:14.47 ID:BLrP2sDw
1000
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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