■ＰＡＭＳ■プラスアルファー■ファン？アンチ？■
1 ：７７４ＲＲ：
無いので立てました。
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2 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 15:57:42 ID:Uc7zQDgL
1乙！
因みに俺は信者
黒豆鞍シートLOVE
因みに俺は信者
黒豆鞍シートLOVE
3 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 16:06:55 ID:yJOdnnCN
汎用のヘッドランプブースターはよかった
4 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 16:29:48 ID:a0zcWDvR
コバヤン乙！！
6 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 21:01:15 ID:Uc7zQDgL
7 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 22:58:08 ID:KerY+GJo
>>6 エアー嫌がらせ！
火消しショップですな
別名、割ピン
別名、割ピン
9 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 23:03:11 ID:KerY+GJo
マッチショップですねあなたは。
別名、マーブル
別名、マーブル
10 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 23:09:16 ID:KerY+GJo
>>8
常時監視のお仕事頑張って下さい！ご苦労さんですwwww
常時監視のお仕事頑張って下さい！ご苦労さんですwwww
12 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 23:03:20 ID:A0Xjobzg
>>11
ほんとに常時監視してるんだな！吹いたわwwww
ほんとに常時監視してるんだな！吹いたわwwww
13 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 00:25:03 ID:MggVz4SO
おっ、ついにパムのスレが立った。ひとまずアゲとく
14 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 00:36:13 ID:MggVz4SO
おれは安置とは言わないけど、もう逝かない
祖父とも派ー度も、気に入らん事があったから
唯一TKBさんはとても好印象だったなー
祖父とも派ー度も、気に入らん事があったから
唯一TKBさんはとても好印象だったなー
俺もやっぱもうよー行かんわ。
「とりあえずエンジン開けないとね」なんつってな。
根本要因差し置いてボル気満々だし。
開ける前に色々とやることあるだろと。
あー、でも担当者によるけどね。
「とりあえずエンジン開けないとね」なんつってな。
根本要因差し置いてボル気満々だし。
開ける前に色々とやることあるだろと。
あー、でも担当者によるけどね。
ブログみてると堅実で誠実そうだが金には汚いのか？
とりあえず向こうに「こうしないと」と言われたら
「なんでですか？」と理詰めで質問しないと食い物にされるかもね。
マジで走っているやつなんていないだろ、スタッフに。
「なんでですか？」と理詰めで質問しないと食い物にされるかもね。
マジで走っているやつなんていないだろ、スタッフに。
18 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 05:32:36 ID:eQw0QwK7
>16
堅実はともかく、誠実というのはちょっとね・・
堅実はともかく、誠実というのはちょっとね・・
19 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 08:23:13 ID:i8bp10oN
アンチ側だけど
要するに素人はボラれる、
何処の世界も同じだろ、
身の丈に合った馬に乗れって事だ、
金銭面でじゃ無いぞ。
要するに素人はボラれる、
何処の世界も同じだろ、
身の丈に合った馬に乗れって事だ、
金銭面でじゃ無いぞ。
馬ｗｗｗ
21 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 10:38:26 ID:h2OgEFqA
俺はどっちかといえばアンチだし、
自分で一通りやるからPAMSの世話になるこたあないが、
安いの高いのだけでボッタボッタしか言わない馬鹿がいるから
コバヤンみたいな悪質な詐欺師が素人を嵌めるんだろ？
自分で一通りやるからPAMSの世話になるこたあないが、
安いの高いのだけでボッタボッタしか言わない馬鹿がいるから
コバヤンみたいな悪質な詐欺師が素人を嵌めるんだろ？
22 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 12:38:52 ID:i8bp10oN
素人だから安いの高いのだけでボッタボッタしか言わないんだと思うし
詐欺師は素人を嵌めるもんだと思うよ、
まぁ確かに通販で更にオクってのはどうかと思うが、
結局素人はその辺が理解できないんじゃないの、
怪しげな風俗行ってボラれる様なもんだよ、
店が悪いのか、行った奴が馬鹿なのか、永遠のテーマだよ。
詐欺師は素人を嵌めるもんだと思うよ、
まぁ確かに通販で更にオクってのはどうかと思うが、
結局素人はその辺が理解できないんじゃないの、
怪しげな風俗行ってボラれる様なもんだよ、
店が悪いのか、行った奴が馬鹿なのか、永遠のテーマだよ。
世田谷価格なんだよ、だから高くてもしょうがない
作業してる所は絶対に見せない怪しい感じだよな
作業してる所は絶対に見せない怪しい感じだよな
24 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 16:21:03 ID:aDb2sYXq
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g68600988
高いと言えば、こんなのはどうだ？
高いと言えば、こんなのはどうだ？
25 ：７７４RR：2010/11/23(火) 16:50:10 ID:+yXb77ey
金無きゃ自分で弄りましょう、
金無くて自分で弄れないヤツはＺヤメましょう。
ボッタｘ２言ってないで、それでも世話になりたきゃ貯金しましょう。
客になれば見せてくれるし、Ｚ専門店なら普通の価格だと思いますが、、、
評判悪く言う奴に限って身の程知らずなヤツ多いよな。
金無くて自分で弄れないヤツはＺヤメましょう。
ボッタｘ２言ってないで、それでも世話になりたきゃ貯金しましょう。
客になれば見せてくれるし、Ｚ専門店なら普通の価格だと思いますが、、、
評判悪く言う奴に限って身の程知らずなヤツ多いよな。
26 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 17:53:13 ID:5bZ0gqsp
>Ｚ専門店なら普通の価格だと思いますが、、、
バカですか？何件のＺ屋で世話になった事があるんですか？
高いに決まってるじゃん！
ビ○ー、ヨ○ムラ、モ○ワキと肩を並べてるとでも思ってるのか？
スタッフ＆客もチョイ乗り専門店だよ
それにツインプラグなんて言ってるんだから、めでたい奴らだよ
ウ○タニのツインプラグ用、１２万ってなんだい？幾ら儲けるんだよ！
毎回の火消しご苦労様です。コバ○ンと比べて、目糞鼻くそだなＷＷ
バカですか？何件のＺ屋で世話になった事があるんですか？
高いに決まってるじゃん！
ビ○ー、ヨ○ムラ、モ○ワキと肩を並べてるとでも思ってるのか？
スタッフ＆客もチョイ乗り専門店だよ
それにツインプラグなんて言ってるんだから、めでたい奴らだよ
ウ○タニのツインプラグ用、１２万ってなんだい？幾ら儲けるんだよ！
毎回の火消しご苦労様です。コバ○ンと比べて、目糞鼻くそだなＷＷ
小林の出張カキコがバレバレな件
28 ：７７４RR：2010/11/23(火) 18:06:17 ID:+yXb77ey
高いに決まってるじゃんって、、、
ツインプラグなんてオレ付けてねえし、、オレは興味無かったなぁ。
予算内で納得した弄り方すればいいいじゃん、ノーマル派もいるぜ！
ツインプラグなんてオレ付けてねえし、、オレは興味無かったなぁ。
予算内で納得した弄り方すればいいいじゃん、ノーマル派もいるぜ！
29 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 18:29:11 ID:aDb2sYXq
>>26
こいつバカだな
出入りしてる人間全部がどいつもこいつも
マグタンやツインプラグにでもしてるとでも思ってるらしい。
チョイ乗り結構。そんな仕様を専門にきちんと作り込めるショップが
他に無いからPAMSが目立つだけだろが
メディアに毒されて妄想粘着アンチに陥ってるのは自分だけだと思ったほうがいいぞ。
こいつバカだな
出入りしてる人間全部がどいつもこいつも
マグタンやツインプラグにでもしてるとでも思ってるらしい。
チョイ乗り結構。そんな仕様を専門にきちんと作り込めるショップが
他に無いからPAMSが目立つだけだろが
メディアに毒されて妄想粘着アンチに陥ってるのは自分だけだと思ったほうがいいぞ。
30 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 18:29:43 ID:eQw0QwK7
アンチ書き込みには
必ず「コバヤン乙」ってw
必ず「コバヤン乙」ってw
31 ：７７４RR：2010/11/23(火) 18:36:42 ID:+yXb77ey
みんなの板だし、個人的主観を押しつけないこと！
人それぞれ！ あと「バカ」っていうな！
ところで、"北の国からの爆発"お客さんはみんなどう？
人それぞれ！ あと「バカ」っていうな！
ところで、"北の国からの爆発"お客さんはみんなどう？
32 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 18:40:57 ID:eQw0QwK7
>31
おいおい
2ちゃんは個人的主観を書き殴る便所の落書きですよ
おいおい
2ちゃんは個人的主観を書き殴る便所の落書きですよ
33 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 18:44:57 ID:irtRdI1I
悪くないと思うよ
35 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 19:57:46 ID:aDb2sYXq
>>23
>>3
のDVnAh4tj
お前死ぬほどカッコ悪いなw
どこにでもいるよな。
ケチなくせにショップの工場に無神経に入り込んで
他の客の車両整備作業を覗き込んで追い出されるタイプだろ？
普通に出入りして礼儀守ってりゃむしろ何でも見せてくれるぞあそこは
>>3
のDVnAh4tj
お前死ぬほどカッコ悪いなw
どこにでもいるよな。
ケチなくせにショップの工場に無神経に入り込んで
他の客の車両整備作業を覗き込んで追い出されるタイプだろ？
普通に出入りして礼儀守ってりゃむしろ何でも見せてくれるぞあそこは
36 ：７７４RR：2010/11/23(火) 20:08:39 ID:+yXb77ey
程度の悪いの乗ってるからだ！
>>35お前はネギしょってる口だな、俺は過去に一度世話になった事が有るんだよ、
自分で言うのもなんだが礼儀作法できた方だよ
しかし頑なに、作業終わるまで近所で暇つぶしてて下さいと言われた
お前は、バカだからなに見ても分からないと思われてんだろww
フレームにヒビ入ってねーか？バーカ
自分で言うのもなんだが礼儀作法できた方だよ
しかし頑なに、作業終わるまで近所で暇つぶしてて下さいと言われた
お前は、バカだからなに見ても分からないと思われてんだろww
フレームにヒビ入ってねーか？バーカ
38 ：７７４RR：2010/11/23(火) 20:32:59 ID:+yXb77ey
不具合・納得できなきゃ言えばいいのに、、気の毒だなぁ。
見ていたい！ってしっかり言えばいいじゃんか、オレは見てた！
板で論破できるなら言えるだろう？
見ていたい！ってしっかり言えばいいじゃんか、オレは見てた！
板で論破できるなら言えるだろう？
30年も前のただのポンコツをありがたがってる時点で
ボッタとかないと思うよ。
ボッタとかないと思うよ。
>>39
いいＩＤじゃないか
いいＩＤじゃないか
41 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 22:33:54 ID:dpUINb13
>>39
もう「４０年」と言ってもいいくらいじゃないだろうか・・・
もう「４０年」と言ってもいいくらいじゃないだろうか・・・
42 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 23:46:05 ID:grgCg7s8
で、ＰＡＭＳ房であるaDb2sYXqさんは自分のＺをＰＡＭＳ見てもらった事があるのか？
43 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 23:47:47 ID:MsZhNsfK
俺は当時からＺをいじってた爺さんの店で世話になってるけどそういう人
に聞くと最近の店は半ば脅迫ビジネスみたいな…
おれはじいさんの
「Ｚなんてこんなもんだよ。無駄にエンジンばらしたりなんで太いタイヤはきたがるかなあ」
って言葉が忘れられない。
に聞くと最近の店は半ば脅迫ビジネスみたいな…
おれはじいさんの
「Ｚなんてこんなもんだよ。無駄にエンジンばらしたりなんで太いタイヤはきたがるかなあ」
って言葉が忘れられない。
バカほど太いタイヤをはきたがる
とは聞いたことがある。
とは聞いたことがある。
ノーマルのバランスってホントよく出来てるって思うよ。
Zじゃないけど「下手に弄った」足周りのバイクより、
ノーマルの方がよっぽど乗り易いってここ最近になって
痛感してる。
Zじゃないけど「下手に弄った」足周りのバイクより、
ノーマルの方がよっぽど乗り易いってここ最近になって
痛感してる。
>>25
＞客になれば見せてくれるし、Ｚ専門店なら普通の価格だと思いますが、、、
>>25さ、ダイマグＨセレクションなんて堂々とブログや
ヤフオクまで書き込めるショップってどうよ？って事よ
そんなＺオンリーでＰＡＭの右に出るＺ屋はいないぜみたいな勢いで
他店叩きみたいな事平気で書いてるショップがＨセレクションですかー
そうですかー
ＰＡＭもさあギャクなり、タイプミスなりで済めばいけどＺ専門店が
恥ずかしく無いのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エッチセレクションパーティーなんて勝手に想像してみたりｗｗｗｗ
他店叩くレベルのお店とは思えません。
そんなショップの作業見せてもらってもなー
つか>>25含めＰＡＭ教の誰か教えてやれや
それとも『ダイマグのエッチセレクションってカッケー』
そう唱えなければエッチセレクションの仲間に入れてもらえないのか？
＞客になれば見せてくれるし、Ｚ専門店なら普通の価格だと思いますが、、、
>>25さ、ダイマグＨセレクションなんて堂々とブログや
ヤフオクまで書き込めるショップってどうよ？って事よ
そんなＺオンリーでＰＡＭの右に出るＺ屋はいないぜみたいな勢いで
他店叩きみたいな事平気で書いてるショップがＨセレクションですかー
そうですかー
ＰＡＭもさあギャクなり、タイプミスなりで済めばいけどＺ専門店が
恥ずかしく無いのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エッチセレクションパーティーなんて勝手に想像してみたりｗｗｗｗ
他店叩くレベルのお店とは思えません。
そんなショップの作業見せてもらってもなー
つか>>25含めＰＡＭ教の誰か教えてやれや
それとも『ダイマグのエッチセレクションってカッケー』
そう唱えなければエッチセレクションの仲間に入れてもらえないのか？
↑単なるタイプミスだろうものを真夜中に必死になれるお前のほうがよっぽどキモイ
”他店叩くレベルのお店とは思えません。
そんなショップの作業見せてもらってもなー”とか言いながら
ブログに張り付いて必死に揚げ足取りのねた探したり悦に入ってるのかねぇ
さぞかし寂しい休日だったんだろうな。
文面から嫉妬の悪臭がぷんぷんしますが、どこかのショップ関係者さんですか？
”他店叩くレベルのお店とは思えません。
そんなショップの作業見せてもらってもなー”とか言いながら
ブログに張り付いて必死に揚げ足取りのねた探したり悦に入ってるのかねぇ
さぞかし寂しい休日だったんだろうな。
文面から嫉妬の悪臭がぷんぷんしますが、どこかのショップ関係者さんですか？
代まぐなんかカッケーなんて思ってナイもん
黒まめ
蔵
Jミション
をカッケーですw
電気軽は他のひとにまかします
黒まめ
蔵
Jミション
をカッケーですw
電気軽は他のひとにまかします
>>44
薄々自覚はあったがやはりバカですか（笑）
>>25
気分悪くせんといてなー
ＰＡＭから何かやられた事も無いし何の因果も無いんだけど
またあの得意げに自分の仕事棚上げの他店叩きしてながら
脇が甘い時は指摘するからさ（爆）
薄々自覚はあったがやはりバカですか（笑）
>>25
気分悪くせんといてなー
ＰＡＭから何かやられた事も無いし何の因果も無いんだけど
またあの得意げに自分の仕事棚上げの他店叩きしてながら
脇が甘い時は指摘するからさ（爆）
51 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 08:10:36 ID:UkUZZ3Ky
>きちんと作り込めるショップが 他に無いからPAMSが目立つだけだろが
お前どれほどメデタイんだよＷＷ他に無い？ってかww
あんなレベル、プライベーターでもゴロゴロ居るってーの
だいたいさー、カーボンクリーンなんてやってる時点で、店も客もめでたいよww
お前どれほどメデタイんだよＷＷ他に無い？ってかww
あんなレベル、プライベーターでもゴロゴロ居るってーの
だいたいさー、カーボンクリーンなんてやってる時点で、店も客もめでたいよww
53 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 15:12:32 ID:UkUZZ3Ky
駆け込み寺なんて言葉使うなよ！くそ高い工賃払わせてるのに
役に立ってる？？そんなもんお互い様で、割ピンもたんまり儲けさせてもらってるじゃん
修理をやってる車業界、バイク業界はみんな駆け込み寺で、役に立ってるって認識かよ
たんなる商売ですよ～儲け薄で素早くやってたら、〔駆け込み寺＆役に立ってる〕だよ！解ったかドアホ
役に立ってる？？そんなもんお互い様で、割ピンもたんまり儲けさせてもらってるじゃん
修理をやってる車業界、バイク業界はみんな駆け込み寺で、役に立ってるって認識かよ
たんなる商売ですよ～儲け薄で素早くやってたら、〔駆け込み寺＆役に立ってる〕だよ！解ったかドアホ
小林が
自分のスレ放置して
こっちで無茶苦茶頑張ってる件
自分のスレ放置して
こっちで無茶苦茶頑張ってる件
※自分に都合が悪いレスは全てコバヤン
56 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 18:06:58 ID:EKqfV9Vv
57 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 19:10:23 ID:RFYv/vpc
おほほ。理由は言えないんじゃないかな？
高い工賃を払うのは、払う人の勝手だし、
払うのがいやなら、他へ行けば良いだけの話だ。
そして、みーんな他へ行ってしまって、誰も来なくなるんだよ。
なあ、コバヤン。
PAMSに人が集まるのはどういう事か、よーく考えてみようよ。
高い工賃を払うのは、払う人の勝手だし、
払うのがいやなら、他へ行けば良いだけの話だ。
そして、みーんな他へ行ってしまって、誰も来なくなるんだよ。
なあ、コバヤン。
PAMSに人が集まるのはどういう事か、よーく考えてみようよ。
>>57
おーい余裕ぶっこいて２ｃｈ書き込んでる暇あったらＰＡＭにはやく電話しろ！
誰が見ても到底タイプミスするようなとこじゃねえだろ
Ｚ屋が２ｃｈで大恥かいて火消しが間に合いませんーみたいにｗｗｗｗｗ
２ｃｈ見て訂正が入ったところでまた大笑い！みたいなｗｗｗｗｗ
あんたの教祖様がコバヤンはじめ同業者から大笑いされてんぞ！
まあいいけど晒しといてもｗｗｗｗ
おーい余裕ぶっこいて２ｃｈ書き込んでる暇あったらＰＡＭにはやく電話しろ！
誰が見ても到底タイプミスするようなとこじゃねえだろ
Ｚ屋が２ｃｈで大恥かいて火消しが間に合いませんーみたいにｗｗｗｗｗ
２ｃｈ見て訂正が入ったところでまた大笑い！みたいなｗｗｗｗｗ
あんたの教祖様がコバヤンはじめ同業者から大笑いされてんぞ！
まあいいけど晒しといてもｗｗｗｗ
59 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 20:17:00 ID:EKqfV9Vv
別に大した問題でもなかろうもん。
必死に喜んでるのはお前だけ
まあ、通報はしとくわ。
そんな内容でも喜ぶ基地外がいるから気をつけてくださいってね
必死に喜んでるのはお前だけ
まあ、通報はしとくわ。
そんな内容でも喜ぶ基地外がいるから気をつけてくださいってね
61 ：７７４RR：2010/11/24(水) 20:56:15 ID:tqa7sLTk
ﾌｧﾝ≧オレ≦安置
パムスは、、、商売がウマイのさ！
パムスは、、、商売がウマイのさ！
62 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 21:33:14 ID:EGSVCbmt
ZのエンジンOHならモリワキがいいですよ！
温度管理室でレーシングクオリティー
世田谷より安価！
温度管理室でレーシングクオリティー
世田谷より安価！
63 ：７７４RR：2010/11/24(水) 21:56:03 ID:tqa7sLTk
だって、パムスは内燃機屋さん害虫だもの！！
だってだってだってだもん！
、、、トータルコーディネーター パムス！
だってだってだってだもん！
、、、トータルコーディネーター パムス！
64 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 22:03:11 ID:UhO45ZHM
フレームが1mmずれていたり、オイルが一か所でも滲んでいたりしただけで
欠陥車扱いしてオーナーを小馬鹿にする店です。
欠陥車扱いしてオーナーを小馬鹿にする店です。
65 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 22:21:17 ID:vKMmIqvz
フルＯＨ後でフレームが１０ミリ歪んでいたり、オイルがあらゆる所からダダ漏れしていても知らん顔の店です。
66 ：７７４RR：2010/11/24(水) 22:32:50 ID:tqa7sLTk
だってコーディネーター、、、
もうゼファーとかZRXとか比較的新しいのに乗ればいいのに
68 ：７７４ＲＲ：2010/11/25(木) 00:24:08 ID:YCQCbdK/
ゼファーはもう古いと思います。それとＺＲＸにしてもエンジンは忍者９００がベースだし。
70 ：７７４RR：2010/11/25(木) 00:56:54 ID:M5LH/YY6
>>69 オマエはウンコ野郎だ！
どれだけID変えようが、いちいち全角のアルファベットにアラビア数字、そして感嘆符
このスレタイとオークションでも同じ特徴だしバレバレだってば、コバヤンよ
半角の打ち方位いい加減に学習しろよ、それと2ch覚えたてのガキみたいに一々ageんな
このスレタイとオークションでも同じ特徴だしバレバレだってば、コバヤンよ
半角の打ち方位いい加減に学習しろよ、それと2ch覚えたてのガキみたいに一々ageんな
72 ：７７４ＲＲ：2010/11/25(木) 01:35:02 ID:+GlakmU5
スレが汚れてるなー
俺が通ってたときは悪い店ではなかったけれどお金にシビアなのは確か
そこが目立ちすぎるきらいがあるからアンチも増えるんだとおもうな
あとオリジナル商品とうたっているものが、実はオリジナルでないとか
ツインP用のウオタニや黒森リアアームなんて、他店ではオリジナルなんて称さずに普通に扱ってるし
ウルJさんやマメシバさんのブログとかチェックして商品企画会議してそうなイメージがしる
俺が通ってたときは悪い店ではなかったけれどお金にシビアなのは確か
そこが目立ちすぎるきらいがあるからアンチも増えるんだとおもうな
あとオリジナル商品とうたっているものが、実はオリジナルでないとか
ツインP用のウオタニや黒森リアアームなんて、他店ではオリジナルなんて称さずに普通に扱ってるし
ウルJさんやマメシバさんのブログとかチェックして商品企画会議してそうなイメージがしる
そうなんだよ、よくもまぁ他社製品を得意気にオリジナルって言って売っているよなぁ。
金にシビアなのは商売だからまぁあれだけどさ、
一点の曇もない仕事をしてます、ウチは！なんて態度を取ってながら
実際は？なところがあるからツッコまれるんじゃないの。
タックの広告なんかでは「当社で販売するサスはオーナーと緻密な打ち合わせをした後、
何らかの仕様変更をして収めるのでつるしではありません！」なんて言ってるけど
そんなんは芸能人の客とか雑誌の提灯記事に出す車両だけ、他の一般客のはポン付けだし。
金にシビアなのは商売だからまぁあれだけどさ、
一点の曇もない仕事をしてます、ウチは！なんて態度を取ってながら
実際は？なところがあるからツッコまれるんじゃないの。
タックの広告なんかでは「当社で販売するサスはオーナーと緻密な打ち合わせをした後、
何らかの仕様変更をして収めるのでつるしではありません！」なんて言ってるけど
そんなんは芸能人の客とか雑誌の提灯記事に出す車両だけ、他の一般客のはポン付けだし。
>>72
>>73
赤タニのマップをオーダーしてれば確かにオリジナルだし
スイングアームの企画元はパムかも知れないんじゃないの？
こういう事知った様な口ぶりで話す奴に限って一般客ですらないんだけどね。
遠くから憶測と思い込みだけで粘着して語って楽しい人間だろ？
俺のサスはちゃんと専用長さとレートになってましたけど芸能人でも雑誌編集者でも無い
まあ、PAMSは担当者毎のスキル差が大きいらしいので
技術的な相談するのは環八側ではないほうがいいのは確かだけどな。
猪みたいなスタッフには個人的に触って欲しくないし。
信者でもなければアンチでもないので納得できる部分だけ金使って付き合ってる。
>>73
赤タニのマップをオーダーしてれば確かにオリジナルだし
スイングアームの企画元はパムかも知れないんじゃないの？
こういう事知った様な口ぶりで話す奴に限って一般客ですらないんだけどね。
遠くから憶測と思い込みだけで粘着して語って楽しい人間だろ？
俺のサスはちゃんと専用長さとレートになってましたけど芸能人でも雑誌編集者でも無い
まあ、PAMSは担当者毎のスキル差が大きいらしいので
技術的な相談するのは環八側ではないほうがいいのは確かだけどな。
猪みたいなスタッフには個人的に触って欲しくないし。
信者でもなければアンチでもないので納得できる部分だけ金使って付き合ってる。
>>70
こんにちわウンコ野郎ですｗｗｗ
ウオタニは、個人でも設定変更は可能です。
ただ一個だと数千円の手数料がかかります。
数個まとめると同じ単価で出してくれる。
黒アルマイトなんて無駄な経費かけてる割には良心的な金額じゃまいか？
黒タニ出た時は、どんなオリジナルだ？て興味もあったけど
実用域以外をカットしただけの物でしたって結末。
まあだから結論から言うと青も黒も同じって事だ。
当然ツインプラグ用も同じ。
ＴＯＴ走ってる奴らがこぞって黒タニ入れはじめたら要チェックだな
レーサーで入れてるの見た事無いなあ？
ウルＪさんが黒タニ買ったみたいだしブログが楽しみだね！
素晴らしいものが発見出来るといいけどまず無いと思う。
こんにちわウンコ野郎ですｗｗｗ
ウオタニは、個人でも設定変更は可能です。
ただ一個だと数千円の手数料がかかります。
数個まとめると同じ単価で出してくれる。
黒アルマイトなんて無駄な経費かけてる割には良心的な金額じゃまいか？
黒タニ出た時は、どんなオリジナルだ？て興味もあったけど
実用域以外をカットしただけの物でしたって結末。
まあだから結論から言うと青も黒も同じって事だ。
当然ツインプラグ用も同じ。
ＴＯＴ走ってる奴らがこぞって黒タニ入れはじめたら要チェックだな
レーサーで入れてるの見た事無いなあ？
ウルＪさんが黒タニ買ったみたいだしブログが楽しみだね！
素晴らしいものが発見出来るといいけどまず無いと思う。
76 ：７７４ＲＲ：2010/11/25(木) 13:32:55 ID:D498xjiY
PAMSを叩けば叩くほど
コバヤン乙って思えてしょうがないスレだな
叩けば叩くほどエムエーブルバードの評価が下がっていくだけなのにね
あぁ元々評価もくそもないか
コバヤン乙って思えてしょうがないスレだな
叩けば叩くほどエムエーブルバードの評価が下がっていくだけなのにね
あぁ元々評価もくそもないか
77 ：７７４ＲＲ：2010/11/25(木) 14:02:25 ID:ECQ8rtmT
>>74
サスの性能も発揮出来ないチョイ乗りが専用ですか？？ww
そのサス貸してくれよレースで使ってみるからww
信者でもなくアンチでもないなら、普通に考えて見ないとか、スルーなんですが…
これ程に保身の為、客を装ったり、〔アンチだけど〕とか前振りして少し褒める
こんな姑息な店知りません
叩かれると〔コバヤン〕これ決まり文句！
サスの性能も発揮出来ないチョイ乗りが専用ですか？？ww
そのサス貸してくれよレースで使ってみるからww
信者でもなくアンチでもないなら、普通に考えて見ないとか、スルーなんですが…
これ程に保身の為、客を装ったり、〔アンチだけど〕とか前振りして少し褒める
こんな姑息な店知りません
叩かれると〔コバヤン〕これ決まり文句！
>>77
レースだってww
サーキットの時はそれ専用車で走るからZなんか使わねえよ!
一台しか持って無いと大変だなww
それどころかサス貸してくれだぁ、、、物乞いか？お前はww
いいんだよ それが付いてれば嬉しいんだから
レースだってww
サーキットの時はそれ専用車で走るからZなんか使わねえよ!
一台しか持って無いと大変だなww
それどころかサス貸してくれだぁ、、、物乞いか？お前はww
いいんだよ それが付いてれば嬉しいんだから
>>75
パムタニの仕様書だと不要な点火マップを半分削ってエンジン仕様の違いで
違いの出やすい5000～6000までのベースパターン違いが入ってる。
あとはオーバーレブ領域で少し遅角させてる。
発進～街乗り回転数だったらかなりの差が出る筈だけど、
6000以下使わんとか言う人間とかレーサーなら大して違いは出ないかも。
ましてやレースに使いますからとか言ってウオタニ本社に供給をたかれる連中が
わざわざ金払ってまでパムタニ使う事はありえんのでないかい？
一般人の自分はハードが同じならどうせ値段は同じだし、
そのうちエンジンいじりたいし、街乗りからのほほんツーリングもしたいのでパムタニ買ったけど。
選択肢があるのは別に悪いとは思わんがな。
パムタニの仕様書だと不要な点火マップを半分削ってエンジン仕様の違いで
違いの出やすい5000～6000までのベースパターン違いが入ってる。
あとはオーバーレブ領域で少し遅角させてる。
発進～街乗り回転数だったらかなりの差が出る筈だけど、
6000以下使わんとか言う人間とかレーサーなら大して違いは出ないかも。
ましてやレースに使いますからとか言ってウオタニ本社に供給をたかれる連中が
わざわざ金払ってまでパムタニ使う事はありえんのでないかい？
一般人の自分はハードが同じならどうせ値段は同じだし、
そのうちエンジンいじりたいし、街乗りからのほほんツーリングもしたいのでパムタニ買ったけど。
選択肢があるのは別に悪いとは思わんがな。
81 ：７７４ＲＲ：2010/11/25(木) 16:05:22 ID:ECQ8rtmT
>>78
それ専用車wwwなんだいそれってーのは～www
サーキット行ってて、パムにサス任すなんてーのは、賑わいの芸能人位だよww
適当な嘘ばかり書く！流石！割りピンショップ
パム出入りで、Ｚのサス注文…客の中で、どのクラスにも速い奴なんて居ない…
金で物言わす芸能人が、少し走れる位です。
で専用車ってな～に～？？wwmポケバイでちゅか～？ww
もう一度聞く！専用車って何？どこのサーキット？タイムは？？
答えれば、あんたの意見認めます！
しかとの場合は、割りピン（自演ショップ）決定です。
それ専用車wwwなんだいそれってーのは～www
サーキット行ってて、パムにサス任すなんてーのは、賑わいの芸能人位だよww
適当な嘘ばかり書く！流石！割りピンショップ
パム出入りで、Ｚのサス注文…客の中で、どのクラスにも速い奴なんて居ない…
金で物言わす芸能人が、少し走れる位です。
で専用車ってな～に～？？wwmポケバイでちゅか～？ww
もう一度聞く！専用車って何？どこのサーキット？タイムは？？
答えれば、あんたの意見認めます！
しかとの場合は、割りピン（自演ショップ）決定です。
82 ：７７４ＲＲ：2010/11/25(木) 16:11:28 ID:ECQ8rtmT
>>７９
もういいよ割ピンさん…見てて痛すぎるよ…
もういいよ割ピンさん…見てて痛すぎるよ…
何勘違いして必死に湧き上がってるのかのか知らんけど、
78は自分じゃないよ。
自分はレース参加とは無関係の公道ライダー
前のMAスレでもそうだったけど、
Zで普通に公道で楽しんじゃいかんのかい？
公道に合わせてセットアップしてもらったサスを貸せだのサーキットで試してやるだの小学生みたいな因縁つけるってかっこいいとでも？
なまじにレースかじった頭でっかちが公道仕様見下して必死になってるようにしか見えん。
気持ち悪いオリジナル厨初期厨と同じ脳の病気にかかってないか？
78は自分じゃないよ。
自分はレース参加とは無関係の公道ライダー
前のMAスレでもそうだったけど、
Zで普通に公道で楽しんじゃいかんのかい？
公道に合わせてセットアップしてもらったサスを貸せだのサーキットで試してやるだの小学生みたいな因縁つけるってかっこいいとでも？
なまじにレースかじった頭でっかちが公道仕様見下して必死になってるようにしか見えん。
気持ち悪いオリジナル厨初期厨と同じ脳の病気にかかってないか？
まーこれ見て落ち着け
> コバヤンのドッペルゲンガーが、栃木に出現！！
> http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/142405463
>
> 質問に対する反応がwwwwwwwww
> コバヤンのドッペルゲンガーが、栃木に出現！！
> http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/142405463
>
> 質問に対する反応がwwwwwwwww
85 ：７７４ＲＲ：2010/11/25(木) 17:11:57 ID:fF+rRDFQ
>>83
>もういいよ割ピンさん…見てて痛すぎるよ…
と、しかレスし～て～ませ～んwwIDみりゃ解るって～のww
このタイミングで、魚の長文レスするなんざ割りピンしか居ないって～のww
そんな腐ったサスを本気で貸せなんてレスするわけねーだろ！バーカ
！
ところで、〔公道に合わせてセットアップしてもらったサス〕はどうだい？
どんなふうにセットアップしてもらったの？
場合によったら、サスペンション屋が教えて下さいって来るかもよ！
プロも永遠のテーマみたいな物なのに、このショップは、軽くセットアップですか！ww
>もういいよ割ピンさん…見てて痛すぎるよ…
と、しかレスし～て～ませ～んwwIDみりゃ解るって～のww
このタイミングで、魚の長文レスするなんざ割りピンしか居ないって～のww
そんな腐ったサスを本気で貸せなんてレスするわけねーだろ！バーカ
！
ところで、〔公道に合わせてセットアップしてもらったサス〕はどうだい？
どんなふうにセットアップしてもらったの？
場合によったら、サスペンション屋が教えて下さいって来るかもよ！
プロも永遠のテーマみたいな物なのに、このショップは、軽くセットアップですか！ww
86 ：７７４ＲＲ：2010/11/25(木) 18:58:42 ID:zH/mTgFm
>>78 付いてれば嬉しいんだから仕様にするには幾らくらいかかりますか？
あと、どんな感じの仕様なんですか？もしかして革タレの風防を付けるとかですか？
それだと、見ていると悲しくなる仕様だと思うんですがwww
あと、どんな感じの仕様なんですか？もしかして革タレの風防を付けるとかですか？
それだと、見ていると悲しくなる仕様だと思うんですがwww
87 ：７７４ＲＲ：2010/11/25(木) 19:04:07 ID:fQ2/mBl8
あれ？
俺じゃないのか？割ピンって呼ばれてるの。
by 鈴菌
俺じゃないのか？割ピンって呼ばれてるの。
by 鈴菌
89 ：７７４RR：2010/11/25(木) 22:17:46 ID:M5LH/YY6
・・・Ｚ糊は品が無いな
91 ：７７４RR：2010/11/26(金) 01:16:05 ID:204+n490
バイクの極みですぐに サーキットっていうヤツｗ
･･･サーキットってコトバはみんなを熱くさせるぜ‼
自己○産芸能人呼ぶぞ‼ 六十一番
･･･サーキットってコトバはみんなを熱くさせるぜ‼
自己○産芸能人呼ぶぞ‼ 六十一番
93 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 02:32:05 ID:58TBTl9i
頭っていえば、社長がいつもペッタリした帽子？かぶってるのが何気に気になる
常連さん誰か帽子とったところ観た事ある？
常連さん誰か帽子とったところ観た事ある？
サーキッ厨は性格歪んだ下衆が多いという事だけはよくわかった。
サーキット仕様が一番です（ｷﾘｯ
>>95
だよな
誰か書いてたよな速く安全に走れるＺ
サーキット仕様のフィードバックがまさにそれ。
ＰＡＭ仕様で２０万弱のサス入れても着いてるだけの全くの盆栽。
間違ってもＰＡＭにてこいつ専用にセッティング済み
なんて言ってたら小学生に指差して笑われんぞ
バイク本来の走って止って曲がるというアドレナリンさえ失せてしまう
だよな
誰か書いてたよな速く安全に走れるＺ
サーキット仕様のフィードバックがまさにそれ。
ＰＡＭ仕様で２０万弱のサス入れても着いてるだけの全くの盆栽。
間違ってもＰＡＭにてこいつ専用にセッティング済み
なんて言ってたら小学生に指差して笑われんぞ
バイク本来の走って止って曲がるというアドレナリンさえ失せてしまう
コンプリート作ったのに、PMCのパーツ定価で売るのは勘弁してもらえませんか
>>96 いいんだよそれが付いてれば 嬉しいんだから仕様なんだから
ツインプラグで風防なんだから
ツインプラグで風防なんだから
一般客の要望に応えてストリート仕様を作ってる
それに噛み付くバカって何
高い安いは客が決めればいいことだろ
満足度も本人が決めることであって
他人がとやかく言う筋合いのものではないだろうに
Ｚごときで顔を真っ赤にしてサーキットだとよｗ
真性のバカじゃねーのｗｗ
叩く内容も幼稚でバカ丸出し
おおかた店にいじめられた腹いせに粘着叩きしてんだろｗ
お前はわかりやすいようにアドレナリン厨とコテ付けろ
それに噛み付くバカって何
高い安いは客が決めればいいことだろ
満足度も本人が決めることであって
他人がとやかく言う筋合いのものではないだろうに
Ｚごときで顔を真っ赤にしてサーキットだとよｗ
真性のバカじゃねーのｗｗ
叩く内容も幼稚でバカ丸出し
おおかた店にいじめられた腹いせに粘着叩きしてんだろｗ
お前はわかりやすいようにアドレナリン厨とコテ付けろ
100 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 13:53:21 ID:LBj+7RmT
>サーキットの時はそれ専用車で走るからZなんか使わねえよ!
>一台しか持って無いと大変だなww
専用車とは何？ホラばかり書くなよ！割りピンショップww
>一台しか持って無いと大変だなww
専用車とは何？ホラばかり書くなよ！割りピンショップww
101 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 14:13:02 ID:LBj+7RmT
>>99
こんな所に来る暇、ブログ更新する暇、あるなら、お客さんのバイク、作業してあげて下さい
ブログも毎日いりません…週１で十分です。客が待ってますよ～
え～っと駆け込み寺でしたっけ？www
セレクションからは立ち直りましたか～？お悔やみ申し上げますww
今晩コバヤンと酒でも交わしながら、『クライアント』『セレクション』について語り合ったらどうです～ww
こんな所に来る暇、ブログ更新する暇、あるなら、お客さんのバイク、作業してあげて下さい
ブログも毎日いりません…週１で十分です。客が待ってますよ～
え～っと駆け込み寺でしたっけ？www
セレクションからは立ち直りましたか～？お悔やみ申し上げますww
今晩コバヤンと酒でも交わしながら、『クライアント』『セレクション』について語り合ったらどうです～ww
よおアドレナリン厨ｗ
お前出まくってるなぁｗｗ
絶好調じゃねーか
誰でもパムスの中の人に見えるんだな
もっと笑わせてくれよ泣き虫アドレ厨ｗ
お前出まくってるなぁｗｗ
絶好調じゃねーか
誰でもパムスの中の人に見えるんだな
もっと笑わせてくれよ泣き虫アドレ厨ｗ
>>102
おいおいアド厨は俺だってのｗｗｗ！
>>101に失礼だろ！お前こそ誰でもアド厨に見えてんじゃないの？
そう言うのさメクソ・ハナクソって言ってお前は後者のハナクソ。
俺はアド厨、お前はハナクソでコテ決まりでどうだ？
>>97>>98
もまいらの重すぎる２行に泣けた。
久々に腹の底から泣けたよｗｗｗ
おいおいアド厨は俺だってのｗｗｗ！
>>101に失礼だろ！お前こそ誰でもアド厨に見えてんじゃないの？
そう言うのさメクソ・ハナクソって言ってお前は後者のハナクソ。
俺はアド厨、お前はハナクソでコテ決まりでどうだ？
>>97>>98
もまいらの重すぎる２行に泣けた。
久々に腹の底から泣けたよｗｗｗ
104 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 18:12:07 ID:LBj+7RmT
>サーキットの時はそれ専用車で走るからZなんか使わねえよ!
>一台しか持って無いと大変だなww
返答待ってるのにな～ ま～だ～か～な～ww
空想のレーサーなら正直にレスして下さいね～
最初から割りピン吹いてるって、わかってましたからwww
ところでストリート仕様ってどんなの？
今度からストリート限定！サーキット禁止仕様とタンクにステッカー貼っとけよww
背中には＊＊追い越し禁止＊＊でＯＫ
>一台しか持って無いと大変だなww
返答待ってるのにな～ ま～だ～か～な～ww
空想のレーサーなら正直にレスして下さいね～
最初から割りピン吹いてるって、わかってましたからwww
ところでストリート仕様ってどんなの？
今度からストリート限定！サーキット禁止仕様とタンクにステッカー貼っとけよww
背中には＊＊追い越し禁止＊＊でＯＫ
サーキットとかバッカじゃねーの？
いいおとながサーキットで走っていいタイムだして喜んで、レーサーに
なったつもりかよ！
これからレーサー目指すの？ 趣味の範囲で楽しんでりゃいいんだよ！
全ては自己満。それでいいだろうが！
いいおとながサーキットで走っていいタイムだして喜んで、レーサーに
なったつもりかよ！
これからレーサー目指すの？ 趣味の範囲で楽しんでりゃいいんだよ！
全ては自己満。それでいいだろうが！
>>105さんこんばんわ。
サーキットいいですよ！
いい大人どころかもう初老です。
筑波走ってもう汗びっしょりになりますが爽快です。
帰ってからのビールがまた効くんです。
走るからにはやはりタイムが気になり少しでも詰めたくなるんです。
そこでＺの出番！定番なんて何のその。
完成されたＳＳよりも、やればやっただけの
答えを出してくれるのがＺなんですね。
これだけパーツが豊富で何不自由なくイジって楽しめるのがＺの素晴らしいところでようか？
サーキットいいですよ！
いい大人どころかもう初老です。
筑波走ってもう汗びっしょりになりますが爽快です。
帰ってからのビールがまた効くんです。
走るからにはやはりタイムが気になり少しでも詰めたくなるんです。
そこでＺの出番！定番なんて何のその。
完成されたＳＳよりも、やればやっただけの
答えを出してくれるのがＺなんですね。
これだけパーツが豊富で何不自由なくイジって楽しめるのがＺの素晴らしいところでようか？
物乞いニートが
な～に必死こいてんだ～
サス恵んで貰えなくて涙目ってとこかw
な～に必死こいてんだ～
サス恵んで貰えなくて涙目ってとこかw
>>106さん、こちらこそこんばんは。お歳の割には「こんばんわ」なんですね？
オレは全くもってサーキットなんて興味がありません。世のＺ乗りの何割興味を
持っているのかしれませんが、私は全くありません。
ただ楽しく安心して自分の満足いくバイクで走れればそれでいいんですよ。
このスレ見てると他人のバイクのドコドコがどうチャラこうちゃら・・・
はっきり言ってアホかと。 そう思うんですわ。
オレは全くもってサーキットなんて興味がありません。世のＺ乗りの何割興味を
持っているのかしれませんが、私は全くありません。
ただ楽しく安心して自分の満足いくバイクで走れればそれでいいんですよ。
このスレ見てると他人のバイクのドコドコがどうチャラこうちゃら・・・
はっきり言ってアホかと。 そう思うんですわ。
走行会でのろのろ走って喜んでいる鼻毛ジジイかよ（笑
Ｚスレにはいつも変な蛆虫が沸くなぁ
Ｚスレにはいつも変な蛆虫が沸くなぁ
110 ：７７４RR：2010/11/26(金) 23:15:20 ID:204+n490
サーキットはＳＳで極めてくれ。
走るシケインZ爺
112 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 01:23:34 ID:7OWOE5F2
サーキットとか、初期型RSとか、関係ない話題で荒れるが、やっぱ店にいった事ない人の書き込みが多いのかな？
おいらは、本当に行った事ある人の、意見、感想とかで盛り上がりたいんだがw
おいらは、本当に行った事ある人の、意見、感想とかで盛り上がりたいんだがw
113 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 01:28:19 ID:7OWOE5F2
114 ：７７４RR：2010/11/27(土) 01:32:40 ID:t3tnVd3w
レース、サーキットってのは殆ど無縁
商売上手、常連はビンボ臭い人少ない。
商売上手、常連はビンボ臭い人少ない。
115 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 02:04:15 ID:7OWOE5F2
商売上手じゃなきゃ、世田谷に一戸建てや、ポルシェやフェラーリは無理だよね
商売上手ってイメージで行くと、かなり感じが違うと思うよ、
社長は愛想が全く無い、作業してる人間はそれなりに愛想はいーけど
作業してる所は、見せたがらない
俺は社長の、あの客を選ぶ感じがスゲー嫌だな
ブログで公開してる様な作業は間違い無く、見せない
とゆうか、ほんとにラボでやってんの？って感じ
社長は愛想が全く無い、作業してる人間はそれなりに愛想はいーけど
作業してる所は、見せたがらない
俺は社長の、あの客を選ぶ感じがスゲー嫌だな
ブログで公開してる様な作業は間違い無く、見せない
とゆうか、ほんとにラボでやってんの？って感じ
パムスで作ったバイクの調子はどうなんだ
エンジンだけじゃなく足回りなどのことも聞きたい
エンジンだけじゃなく足回りなどのことも聞きたい
気になるサスがあったから相談に行ったら
それいいよ！それにしようよ！ってな感じで言われて決定、ポン付け。
もちろんタンデムするのか？とか普段の使用状況なんて聞かれる事無し。
>>74みたいに専用長とかレートなんて話とは全く無縁。
俺が脳天気なヤツと思われたのかもしれんがｗ
バネの色を変えてイキフンだね！なんつってるぐらいでしょ。
雰囲気や仕様が渋め、派手派手じゃなければオッケー。
実際走ってデータ取ってフィードバックできるスタッフなんていると思うか？
それいいよ！それにしようよ！ってな感じで言われて決定、ポン付け。
もちろんタンデムするのか？とか普段の使用状況なんて聞かれる事無し。
>>74みたいに専用長とかレートなんて話とは全く無縁。
俺が脳天気なヤツと思われたのかもしれんがｗ
バネの色を変えてイキフンだね！なんつってるぐらいでしょ。
雰囲気や仕様が渋め、派手派手じゃなければオッケー。
実際走ってデータ取ってフィードバックできるスタッフなんていると思うか？
119 ：７７４ＲＲ：2010/11/29(月) 12:37:24 ID:ZqrWdwMX
おかえり。
今度は客のふりする事にしたんだねww
今度は客のふりする事にしたんだねww
120 ：７７４ＲＲ：2010/11/29(月) 14:57:14 ID:cOE/PasY
こんなショップに、エンジン１００万以上かけるの抵抗ないのかな？
組んだエンジンをカーボンクリーンだもんなー…
ここでもカーボンクリーン馬鹿にされてるけど、反論どころか、言い訳も無いよね
社長も、まずいなと、認めてるんでしょうね
サスも素人がばれないよう、嵐が過ぎるのを待ってる感じだよね？
＊＊銭が高いとか、コバヤンと思い込んだら、必死ですよね＊＊
組んだエンジンをカーボンクリーンだもんなー…
ここでもカーボンクリーン馬鹿にされてるけど、反論どころか、言い訳も無いよね
社長も、まずいなと、認めてるんでしょうね
サスも素人がばれないよう、嵐が過ぎるのを待ってる感じだよね？
＊＊銭が高いとか、コバヤンと思い込んだら、必死ですよね＊＊
やあ！
淡路はどうだった？
全角君（笑
淡路はどうだった？
全角君（笑
日曜は書き込み全くなしｗｗｗ
123 ：７７４RR：2010/11/29(月) 17:58:12 ID:EVD+qpwm
それでは、攻守交代‼・・・肯定派を煽る番だ！
（肯定派≦普通のみなさん＝暫く静かにしてましょ）
正直つきあいも長いと他店をあまり知らないので・・・
アンチ派のみなさん⇒パム以外の納得できるショップを教えて下さい‼
ハッキリと理由も教えてちょ・・・直ぐ出てこないのは×
・・・・・貧相なイメージです
自社部品で安心⇒ドレミファ？ スーパーバイク度が高い⇒エクステ？
超お金持ち⇒ブル犬？ ＝ＸＪＲ⇒サンクチャ？ 究極のコダワリ⇒ナナ零？
三京から原点へ⇒クラス四？ 太足で３００キロ⇒深夜？
リアルスーパーバイカー⇒青雷？ ・・・その他たくさん？
（肯定派≦普通のみなさん＝暫く静かにしてましょ）
正直つきあいも長いと他店をあまり知らないので・・・
アンチ派のみなさん⇒パム以外の納得できるショップを教えて下さい‼
ハッキリと理由も教えてちょ・・・直ぐ出てこないのは×
・・・・・貧相なイメージです
自社部品で安心⇒ドレミファ？ スーパーバイク度が高い⇒エクステ？
超お金持ち⇒ブル犬？ ＝ＸＪＲ⇒サンクチャ？ 究極のコダワリ⇒ナナ零？
三京から原点へ⇒クラス四？ 太足で３００キロ⇒深夜？
リアルスーパーバイカー⇒青雷？ ・・・その他たくさん？
お前さ、自分の部屋でオナニーする時、わざわざ友達呼んで魅せ付けるタイプだろ？
>>123
別段アンチというわけでは無いが、２度ほど行った事がある程度だが。
俺が通ってるところは実にまともだと言う事だけはわかった。
接地感なくてさんざん悩んだあげく
細巻きコニー入れてたんだけどゴミサス呼ばわりされて
オーリンズに換えさせられた。
ただリアサス入れんのに工賃払うのバカバカしいんで自分でやった。
けどこんどは切れ込むわ跳ねるわで事実上撃沈。
症状相談したらやってくれた。
やるのは初期セットのみだけって何回も跨らされて何だかメジャーで高さ測ってたっけ･･･
セット値控えてるから症状出たらすぐ電話してとの事。
正直まだ一回も電話してない。
ピタっと納まってる感じだなサスでこうも変わるのか感動しますた。
別段アンチというわけでは無いが、２度ほど行った事がある程度だが。
俺が通ってるところは実にまともだと言う事だけはわかった。
接地感なくてさんざん悩んだあげく
細巻きコニー入れてたんだけどゴミサス呼ばわりされて
オーリンズに換えさせられた。
ただリアサス入れんのに工賃払うのバカバカしいんで自分でやった。
けどこんどは切れ込むわ跳ねるわで事実上撃沈。
症状相談したらやってくれた。
やるのは初期セットのみだけって何回も跨らされて何だかメジャーで高さ測ってたっけ･･･
セット値控えてるから症状出たらすぐ電話してとの事。
正直まだ一回も電話してない。
ピタっと納まってる感じだなサスでこうも変わるのか感動しますた。
126 ：７７４RR：2010/11/29(月) 20:50:54 ID:EVD+qpwm
黙っているとこだが、、、「オナニーなんてしねぇよ」
>125
サグ出し店にやらせてドヤ顔してるお前の気が知れない。
サグ出し店にやらせてドヤ顔してるお前の気が知れない。
>>127
これについてはコバヤンに同意するわ。
これについてはコバヤンに同意するわ。
130 ：７７４ＲＲ：2010/11/30(火) 03:14:06 ID:kJjAQ0Gn
ガスケットのような機能部品かつ消耗品ってのは、目の付けどころがいいよね
つねに誰かが消費してくれる
TOT常連や実力派レース屋が使いだせば、パムの格も上がって見えるしね
つねに誰かが消費してくれる
TOT常連や実力派レース屋が使いだせば、パムの格も上がって見えるしね
131 ：７７４ＲＲ：2010/11/30(火) 14:26:45 ID:OhyVXpjB
全て銭儲けでＺ乗りの為なんかじゃない
また高い値段つけて販売するだろうよ
サス関連なんて、幾ら儲けたら気がすむんだよって感じ
俺あんな店大嫌い
また高い値段つけて販売するだろうよ
サス関連なんて、幾ら儲けたら気がすむんだよって感じ
俺あんな店大嫌い
>>131
気持ちは本当に良くわかる。
＞また高い値段つけて販売するだろうよ
ただ何かのパテントをとって独占で高く売るなら問題だが
オリジナルをどんだけ高く売ろうとそれはＰＡＭの勝手です。
また高いと思うならば買わなければ良い、頼まなければ良いだけです。
需要と供給がバランスしているから成り立っている事を良く理解した方が良いです。
気持ちは本当に良くわかる。
＞また高い値段つけて販売するだろうよ
ただ何かのパテントをとって独占で高く売るなら問題だが
オリジナルをどんだけ高く売ろうとそれはＰＡＭの勝手です。
また高いと思うならば買わなければ良い、頼まなければ良いだけです。
需要と供給がバランスしているから成り立っている事を良く理解した方が良いです。
>>131
大嫌いなら関わらなきゃいいし、こんなスレも覗かなきゃいいのにw
どこのショップも慈善事業じゃあるまいし、銭の為にやってるのは皆一緒
してもない作業や入れてもいない部品を請求するしたした詐欺ショップなんか責められても当然だけど
納得して金を払ってサービス受ける客がいるのを横目で見ながら責めるのは筋違いでしょ
そんな書き方は
”PAMSとそこに出入りできる客が嫉ましくてしょうがない”
と言ってるんだと読まれてもしょうがないです
大嫌いなら関わらなきゃいいし、こんなスレも覗かなきゃいいのにw
どこのショップも慈善事業じゃあるまいし、銭の為にやってるのは皆一緒
してもない作業や入れてもいない部品を請求するしたした詐欺ショップなんか責められても当然だけど
納得して金を払ってサービス受ける客がいるのを横目で見ながら責めるのは筋違いでしょ
そんな書き方は
”PAMSとそこに出入りできる客が嫉ましくてしょうがない”
と言ってるんだと読まれてもしょうがないです
134 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 01:09:53 ID:Mv72KoAV
たださ、拡張で作ったやつ？を軽くOH&Jギアにしたやつの支払い金額とか菊と、
やっぱ知らない人に過剰なスペック勧めて金使わせてる感があるなー
バイク知ってる人からみると う～んってなるんじゃない？
関わらなければいいし、のぞかなきゃいいという意見も一理あるけど、
自身も他店の事ブログで叩くわりには、ど～かな～
やっぱ知らない人に過剰なスペック勧めて金使わせてる感があるなー
バイク知ってる人からみると う～んってなるんじゃない？
関わらなければいいし、のぞかなきゃいいという意見も一理あるけど、
自身も他店の事ブログで叩くわりには、ど～かな～
135 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 01:13:16 ID:Mv72KoAV
上記はあくまで漏れの意見
いろんな意見があっていいしね
まぁ気になるなら行ってみて、自分のZ預けてみればいいさ
漏れは友達には進めないが、それでその人が満足なら、それでいいしね
いろんな意見があっていいしね
まぁ気になるなら行ってみて、自分のZ預けてみればいいさ
漏れは友達には進めないが、それでその人が満足なら、それでいいしね
はげどうー
＞自身も他店の事ブログで叩くわりには、ど～かな～
おいおいそんなもっともらしく言っててさ恥ずかしくないのか？てのが多杉
まあそこに客が惹かれるとこがあんのかなあ？
＞やっぱ知らない人に過剰なスペック勧めて金使わせてる感があるなー
これはさあ上手くやってると思うよ。
過剰だろうと信者は、ＰＡＭの手が入っただけでも逝きそうなわけだ。
大金はらって満足感を満たす連中ならばそれもアリだし･･･
＞自身も他店の事ブログで叩くわりには、ど～かな～
おいおいそんなもっともらしく言っててさ恥ずかしくないのか？てのが多杉
まあそこに客が惹かれるとこがあんのかなあ？
＞やっぱ知らない人に過剰なスペック勧めて金使わせてる感があるなー
これはさあ上手くやってると思うよ。
過剰だろうと信者は、ＰＡＭの手が入っただけでも逝きそうなわけだ。
大金はらって満足感を満たす連中ならばそれもアリだし･･･
137 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 03:45:58 ID:/4XDoFeH
お前等がここでいじめるから、支離滅裂になってきた
>実際のところ、手間隙かけて磨いたりした所で「効果の程は？」と聞かれると、
>やっている自分自身？（ポヨって効果音を）って言う所も少なくありません。
>例えば燃焼室肌の磨きだったり、ピストンヘッドだったり、バルブだったりですね。
>カーボンの付着が・・・とか、熱反射が・・・という理屈もあるのですが、
>費用対効果を考えるとかなり怪しくなってきたり（笑）。
>カーボンなんて、逆に磨かない方が付着しにくかったり、剥がしやすかったりなんて最近では感じてみたりですね。
ぼったくりを自覚しているらしい
>さて、画像はインアーシム用リフター（純正品）ですが、一個一個磨いたりしています。
>これも効果の程は？と聞かれると、やって悪いことは無いと・・・個人的には思っていますが（笑）。
>手間隙を費用対効果として考慮してゆくと、かなり？？？です（爆）。
>実際のところ、手間隙かけて磨いたりした所で「効果の程は？」と聞かれると、
>やっている自分自身？（ポヨって効果音を）って言う所も少なくありません。
>例えば燃焼室肌の磨きだったり、ピストンヘッドだったり、バルブだったりですね。
>カーボンの付着が・・・とか、熱反射が・・・という理屈もあるのですが、
>費用対効果を考えるとかなり怪しくなってきたり（笑）。
>カーボンなんて、逆に磨かない方が付着しにくかったり、剥がしやすかったりなんて最近では感じてみたりですね。
ぼったくりを自覚しているらしい
>さて、画像はインアーシム用リフター（純正品）ですが、一個一個磨いたりしています。
>これも効果の程は？と聞かれると、やって悪いことは無いと・・・個人的には思っていますが（笑）。
>手間隙を費用対効果として考慮してゆくと、かなり？？？です（爆）。
↑
肝心なとこを悪意をもってはしょったのか、
日本語の読解能力が怪しい上に心が曇ってるからそう読めるのか。
原文をちゃんと一番下まで全部読んだら？
肝心なとこを悪意をもってはしょったのか、
日本語の読解能力が怪しい上に心が曇ってるからそう読めるのか。
原文をちゃんと一番下まで全部読んだら？
客が納得して金を払ってサービス受けてるんだからいいんだとか言ってるけどさ、
知らない人を納得させるというか、言いくるめるのがウマイんじゃないの？
ここって確か昔はP○Cの東京支店だか代理店だったよね？客にカタログ配ってたし。
いろんなパーツ褒めて客のバイクに取り付けまくってたのにさ、
自分とこの認知度が上がってきたら手のひら返し、
純正が一番だのやっぱmade in Japanだのだもんな。
当時言いくるめられて、今やこの店にポンコツ扱いされてるそんなパーツやらを付けられた客は
今どう思ってんのかね？また大枚はたいてやり直せばいいやって感じなのかな。
知らない人を納得させるというか、言いくるめるのがウマイんじゃないの？
ここって確か昔はP○Cの東京支店だか代理店だったよね？客にカタログ配ってたし。
いろんなパーツ褒めて客のバイクに取り付けまくってたのにさ、
自分とこの認知度が上がってきたら手のひら返し、
純正が一番だのやっぱmade in Japanだのだもんな。
当時言いくるめられて、今やこの店にポンコツ扱いされてるそんなパーツやらを付けられた客は
今どう思ってんのかね？また大枚はたいてやり直せばいいやって感じなのかな。
140 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 12:43:52 ID:GZB28cfr
バカだろお前
142 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 15:01:04 ID:1/x0JEYV
２ちゃんで高いと書くと、必ず客が納得してればと消化が入る！
他店の話題は叩かれる一方だが、パムの話題には必ず…
しかも客を装う、臭～いレスがいっぱい…
割りピンとか、それ専用車、なんて、嘘だけ書いてあとは逃げるんだもんな
こんな器の小っちゃいショップは珍しいよな？普通はスルーだがな…
他店の話題は叩かれる一方だが、パムの話題には必ず…
しかも客を装う、臭～いレスがいっぱい…
割りピンとか、それ専用車、なんて、嘘だけ書いてあとは逃げるんだもんな
こんな器の小っちゃいショップは珍しいよな？普通はスルーだがな…
ちょっと小金ができるとすぐに高級腕時計と外車に走るメンタリティ。
マーブルの自己紹介ｗ
145 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 22:25:29 ID:iDfVBRaF
このお店は開店当初から、まじめな姿勢でZをいじっていたと思います。BGにも毎号広告を出していて
コンプリート車を販売していましたね。広告を見るのが楽しみだった。
他の店がZブームに便乗し、いい加減にやっている中でココは基本に忠実にだた
整備していただけ。 それが現在成功している勝因だと思う。
今もいい加減なお店で購入されたZが日本全国から集まってくるらしい。
でも先日遊びに行ったら、店の中には入れて貰えず見学も不可だったのは残念だった。
せめて整備スペースだけでも見たかった。 自信が無いのか？ 秘密主義なのか？
防犯上やむを得ないのか？
コンプリート車を販売していましたね。広告を見るのが楽しみだった。
他の店がZブームに便乗し、いい加減にやっている中でココは基本に忠実にだた
整備していただけ。 それが現在成功している勝因だと思う。
今もいい加減なお店で購入されたZが日本全国から集まってくるらしい。
でも先日遊びに行ったら、店の中には入れて貰えず見学も不可だったのは残念だった。
せめて整備スペースだけでも見たかった。 自信が無いのか？ 秘密主義なのか？
防犯上やむを得ないのか？
146 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 23:42:00 ID:dtNme5Dg
>>145
単純に忙しかったんじゃないの？
単純に忙しかったんじゃないの？
>>145
預かり物の客のバイクが保管してあるエリアに一般客入れたくはないだろうし
整備中にファクトリーの中をやたらとうろつかれたり
自身があろうが無かろうが覗き込まれて気分のいいメカニックはいないだろうから
ショウルームと定義できる場所が無ければどこのショップでも普通じゃないかなあ？
自分の車両が入庫整備中でも呼ばれない限りやたらとファクトリーに踏み込まないのも礼儀って場合もあるよ。
預かり物の客のバイクが保管してあるエリアに一般客入れたくはないだろうし
整備中にファクトリーの中をやたらとうろつかれたり
自身があろうが無かろうが覗き込まれて気分のいいメカニックはいないだろうから
ショウルームと定義できる場所が無ければどこのショップでも普通じゃないかなあ？
自分の車両が入庫整備中でも呼ばれない限りやたらとファクトリーに踏み込まないのも礼儀って場合もあるよ。
148 ：７７４ＲＲ：2010/12/02(木) 01:28:59 ID:Z9NxMSGl
149 ：７７４ＲＲ：2010/12/02(木) 01:40:02 ID:2dNihCS+
そら、どんな仕事でもあまりうろうろされたくねーべ
昔黄色いコンプZのおっさんが我が物顔で出入りしてたので、社長、結構うんざりしてたからなー
ただやっぱエンジン作るのに軽く100万以上かける上客には、
整備状況見せるくらいのサービスはするでしょ
それより様々な陰口系が聞く方はやだったな
昔黄色いコンプZのおっさんが我が物顔で出入りしてたので、社長、結構うんざりしてたからなー
ただやっぱエンジン作るのに軽く100万以上かける上客には、
整備状況見せるくらいのサービスはするでしょ
それより様々な陰口系が聞く方はやだったな
151 ：７７４ＲＲ：2010/12/02(木) 02:33:42 ID:2dNihCS+
最強とか一票とかわからんが、PMCがらみだど。今年のいつ頃かのZスレに
PMCパーツのオンライン販売専門店のホムペが書き込まれて、
そのアドレスが昔パムにリンクはってあった社長の知り合いの
中古外車屋→今はホームページ制作会社？のアドレスだったとかって件があったね
しばらくアクセスできたが指摘の書き込み後ホムペは消えてしまった
結構易くて利用しようとおもったのに
PMCパーツのオンライン販売専門店のホムペが書き込まれて、
そのアドレスが昔パムにリンクはってあった社長の知り合いの
中古外車屋→今はホームページ制作会社？のアドレスだったとかって件があったね
しばらくアクセスできたが指摘の書き込み後ホムペは消えてしまった
結構易くて利用しようとおもったのに
152 ：７７４ＲＲ：2010/12/02(木) 02:36:35 ID:2dNihCS+
ところでドレミとPMCで同じラバーパーツ出してるけどやっぱ質は違うのかな？
タンクの緩衝用とかのやつ
タンクの緩衝用とかのやつ
千円の仕事でも客に作業内容は、見せるべきでしょ
もし何らかの理由で見せたくなければ店舗形態変えた方がいいんじゃないか
またはホムペに作業内容は、基本的には見せません
又、その理由も書いた方がいいんじゃないの
ライコランドのメカ辺りをボロカスに言いそうだけど
お客様に丸見えの状況で仕事してるし、何気にパムのメカさんより
出来たりして
もし何らかの理由で見せたくなければ店舗形態変えた方がいいんじゃないか
またはホムペに作業内容は、基本的には見せません
又、その理由も書いた方がいいんじゃないの
ライコランドのメカ辺りをボロカスに言いそうだけど
お客様に丸見えの状況で仕事してるし、何気にパムのメカさんより
出来たりして
155 ：７７４ＲＲ：2010/12/02(木) 12:55:17 ID:lQwHRvCl
客に見せようが見せまいが勝手なんじゃないの？
俺は都内ではミスティが最良だと思うな。
ミスティの腕は確かだと思うよ。
俺は都内ではミスティが最良だと思うな。
ミスティの腕は確かだと思うよ。
>>155
デカい釣り針だなｗ
デカい釣り針だなｗ
157 ：７７４ＲＲ：2010/12/02(木) 15:50:44 ID:DxbJk+a2
>>147
コバヤンの応援メッセージみたいだなww
だいたい客が肥溜め２ちゃんで、店の消化して何の意味が有るんだよ
言い訳、嘘、成りすましは、昔からレスが長いと決まってるww
ストリート仕様でサスを最高にしてくれるカリスマの割りピンさん！
ストリート仕様ってどんなの？道路は凸凹してて有る意味サーキットより難しいと思うけど…
コバヤンの応援メッセージみたいだなww
だいたい客が肥溜め２ちゃんで、店の消化して何の意味が有るんだよ
言い訳、嘘、成りすましは、昔からレスが長いと決まってるww
ストリート仕様でサスを最高にしてくれるカリスマの割りピンさん！
ストリート仕様ってどんなの？道路は凸凹してて有る意味サーキットより難しいと思うけど…
159 ：７７４ＲＲ：2010/12/03(金) 01:19:58 ID:b+xkXVRx
陰口は晒さんよ
言われた人たちかわいそーだし、漏れも特定されかねん
店の格は、自分で行って確かめな
言われた人たちかわいそーだし、漏れも特定されかねん
店の格は、自分で行って確かめな
161 ：７７４ＲＲ：2010/12/03(金) 01:43:32 ID:b+xkXVRx
162 ：７７４ＲＲ：2010/12/03(金) 02:28:06 ID:96KnunyH
>>160
まあ精々マーブルにお布施しとけやマンカス
まあ精々マーブルにお布施しとけやマンカス
>>62
確かに森や浅川で同じ内容で同額程度で出来そうだなー
確かに森や浅川で同じ内容で同額程度で出来そうだなー
164 ：７７４ＲＲ：2010/12/03(金) 07:49:11 ID:qlK9ZH5K
一万台ほど生息するＺ！パムみたいに、金に汚い店に行かなくても、みんな走ってる
第一Ｚ専門なんていいながら、何が専門なのかと？あの程度の整備をブログにアップして
喜んでる位だから…
昔、ビトーなんか古臭いと思ってたが、賑わいのパーツにすぐ手なんか出さない！
方や、ダイナで儲けれると思えば、雑誌、ネットでいい事ばかり書いて、クレーム多発すると、
次に鞍替え…
自分とこ専用みたいに価値つけて高く売ったけど、ステー作ってボッタくっただけで
徹底した原因究明、改善もせず、『ウオタニ始めました』だもんな…
＊＊何がＺ専門店だよ＊＊
全てダイナ、淡路のせいにして、さっさと逃げる最低なショップだよ
昔の自分の所の宣伝見直してみろ！自分の所の看板で売ってるんだぞ！
まだ淡路の方がＺ界に貢献してるよ！割りピンの売り出すパーツで、安いもんなんてねーじゃねーか
第一Ｚ専門なんていいながら、何が専門なのかと？あの程度の整備をブログにアップして
喜んでる位だから…
昔、ビトーなんか古臭いと思ってたが、賑わいのパーツにすぐ手なんか出さない！
方や、ダイナで儲けれると思えば、雑誌、ネットでいい事ばかり書いて、クレーム多発すると、
次に鞍替え…
自分とこ専用みたいに価値つけて高く売ったけど、ステー作ってボッタくっただけで
徹底した原因究明、改善もせず、『ウオタニ始めました』だもんな…
＊＊何がＺ専門店だよ＊＊
全てダイナ、淡路のせいにして、さっさと逃げる最低なショップだよ
昔の自分の所の宣伝見直してみろ！自分の所の看板で売ってるんだぞ！
まだ淡路の方がＺ界に貢献してるよ！割りピンの売り出すパーツで、安いもんなんてねーじゃねーか
何お前必死になってんだww
結局のとこ、保障期間過ぎてからDYNAが壊れたが
輸入総代理店の淡路が定めた期間以上のケアが出来ない
一販売店のPAMSに個人的に逆恨みしてずっと暴れ続けてるだけだろw
結局のとこ、保障期間過ぎてからDYNAが壊れたが
輸入総代理店の淡路が定めた期間以上のケアが出来ない
一販売店のPAMSに個人的に逆恨みしてずっと暴れ続けてるだけだろw
166 ：７７４ＲＲ：2010/12/03(金) 09:20:51 ID:qlK9ZH5K
167 ：７７４ＲＲ：2010/12/03(金) 15:07:55 ID:RoDR0tkJ
おお、割ピンはとうとう教祖様ですか。
どんどん妄想が膨らんでるんですね。
病院へ行ったほうがいいと思うよ。
by 鈴菌海苔
どんどん妄想が膨らんでるんですね。
病院へ行ったほうがいいと思うよ。
by 鈴菌海苔
168 ：７７４ＲＲ：2010/12/03(金) 17:34:45 ID:Ie7Cifup
169 ：７７４ＲＲ：2010/12/03(金) 18:00:38 ID:qlK9ZH5K
パムは、高い！これ事実！！ＯＫ？しかも２ちゃんで必死に応戦ＯＫ？
サスペンションを理解してるのは居ない素人集団ＯＫ？
客が仕上がるの待ってるのに、しょうもないブログばっかり書いてるＯＫ？
ここの皆は知ってるのかな？マーブルは１０年近く前からその筋では有名すぎる店だぞ！
マッシモってもう廃刊になった雑誌で書いてたけど、Ｚのバルブクリアランスの調整にシムを
使わず調理用のアルミ箔を入れてたり、ワイドタイヤ履かすのはいいけどチェーンラインのずれが
センチ単位とか。
俺は最近までそんな店の話は本がおおげさに言ってるだけだと思っていたけど、まさかこんな身近に本当にあったとは
って感じで戸惑ってます。
マッシモってもう廃刊になった雑誌で書いてたけど、Ｚのバルブクリアランスの調整にシムを
使わず調理用のアルミ箔を入れてたり、ワイドタイヤ履かすのはいいけどチェーンラインのずれが
センチ単位とか。
俺は最近までそんな店の話は本がおおげさに言ってるだけだと思っていたけど、まさかこんな身近に本当にあったとは
って感じで戸惑ってます。
そんな話はMAスレでどうぞ。
それとも話逸らしにパムが書いてると思わせたい稚拙な工作か？
それとも話逸らしにパムが書いてると思わせたい稚拙な工作か？
ガタガタうるせーなー
サスのセッティング？いーんだよ付いてりゃ
値段が高い？世田谷価格なんだからしょーがねーだろ
貧乏人は来るな
サスのセッティング？いーんだよ付いてりゃ
値段が高い？世田谷価格なんだからしょーがねーだろ
貧乏人は来るな
客が店を択ぶ。店も客を選ぶ。
世田谷価格も瑕疵が全くないなら高くはない。
だがな～。ブラストを当て忘れたり（外注だろうがチェックせーや！）
ボルト入れ忘れたり。。。他は黄色のペイントでチェックしてるｗ。
そんなことはどうでもよい、実は。やはり接客態度が我慢ならんな。
知人も同じことを言っておった。アンチではないが、金はもう使わないだろう。
だがな～。ブラストを当て忘れたり（外注だろうがチェックせーや！）
ボルト入れ忘れたり。。。他は黄色のペイントでチェックしてるｗ。
そんなことはどうでもよい、実は。やはり接客態度が我慢ならんな。
知人も同じことを言っておった。アンチではないが、金はもう使わないだろう。
175 ：７７４ＲＲ：2010/12/03(金) 23:29:26 ID:RoDR0tkJ
>>173
そうそう、良い事言うねえ。
>>174
そうそう、気に入らなきゃ、行かないこった。
人の好き嫌いは、他人がどうの言う事じゃないからな。
>>169
お前がどうのこうの言おうと、好きな人は好きで行くし、
嫌いな人は行かない訳だ。
それなのに、なんでこんなに必死なのw
人の悪口言うヤツは、たいてい自分がやってる事を言うって知ってる？
そうそう、良い事言うねえ。
>>174
そうそう、気に入らなきゃ、行かないこった。
人の好き嫌いは、他人がどうの言う事じゃないからな。
>>169
お前がどうのこうの言おうと、好きな人は好きで行くし、
嫌いな人は行かない訳だ。
それなのに、なんでこんなに必死なのw
人の悪口言うヤツは、たいてい自分がやってる事を言うって知ってる？
176 ：７７４RR：2010/12/03(金) 23:37:40 ID:OR+inAoD
パムでとりあえず仕上げて、他店で各パートを熟成させてから
さりげなくパムに乗り付けてスタッフに刺激を与える
さりげなくパムに乗り付けてスタッフに刺激を与える
177 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 01:25:41 ID:ax9Ishev
べつに～わざわざ刺激あたえなくてもいいじゃんW
世田谷価格ん～ 車両販売が主ではなく、
あのロケーションで二店舗運営かつ、働き盛りの男数人雇ってたら
作業効率化を進めすぎる訳もわからんでもないよな
子供向け英会話教室も経営してたり、
かなり商売っ気が強いのもそういう事なんだとおもう
でも真心をプラスアルファしないと人の心はつかめないよ
俺ももっとお金落とすつもりだったが、結局離れてしまったしね
世田谷価格ん～ 車両販売が主ではなく、
あのロケーションで二店舗運営かつ、働き盛りの男数人雇ってたら
作業効率化を進めすぎる訳もわからんでもないよな
子供向け英会話教室も経営してたり、
かなり商売っ気が強いのもそういう事なんだとおもう
でも真心をプラスアルファしないと人の心はつかめないよ
俺ももっとお金落とすつもりだったが、結局離れてしまったしね
金に汚いのは嫌だな
これだけの台数いるのに
ニーグリップまともにしてるのが
一人もいないのが凄いな。
つま先もほぼ全員ハの字に開いてるし。
カッコ悪～
ニーグリップまともにしてるのが
一人もいないのが凄いな。
つま先もほぼ全員ハの字に開いてるし。
カッコ悪～
181 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 15:46:45 ID:edVls/nU
>>180
買い免の集まりだからね！
買い免の集まりだからね！
182 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 15:55:45 ID:A0Dqptul
早く気づけよ…ここで３００万使うのと例えばビトーなんかでの３００万…
付いてるパーツなんか比べてみろよ！ビトーはエンジンはもちろんだが、ブレーキ
関係、三叉、スイングアーム、マフラーみんな高いパーツ使ってるのにほぼ同金額だぞ
＊＊あのリアサスは頂けないが…＊＊
パムのバイク見て見ろよ！色が黒いだけで、いい物付いてないだろ？
そんなのであの金額だから、間違いなく高いってのを気づけよ…
カスタムしろじゃ無いんだよ！そのスタイルでもいいが、とにかく高いんだよ！
一部の客で金は、幾らでもいいってのが居るだろうが、大半は安いほどいいに決まってる！
他に金の使い道はいくらでもあるんだからな
パムのバイクをステイタスみたいに思うのは勝手だけど、バカにしてる人間いっぱい居ますよ
付いてるパーツなんか比べてみろよ！ビトーはエンジンはもちろんだが、ブレーキ
関係、三叉、スイングアーム、マフラーみんな高いパーツ使ってるのにほぼ同金額だぞ
＊＊あのリアサスは頂けないが…＊＊
パムのバイク見て見ろよ！色が黒いだけで、いい物付いてないだろ？
そんなのであの金額だから、間違いなく高いってのを気づけよ…
カスタムしろじゃ無いんだよ！そのスタイルでもいいが、とにかく高いんだよ！
一部の客で金は、幾らでもいいってのが居るだろうが、大半は安いほどいいに決まってる！
他に金の使い道はいくらでもあるんだからな
パムのバイクをステイタスみたいに思うのは勝手だけど、バカにしてる人間いっぱい居ますよ
Zはガニ股で乗るのがカッコイイんだよ、バーロー
>>183
ガニ股で乗るのがカッコイイという人が
エンジンチューンもへったくそも無いような気がするんですが
丘サーファーみたいなもんなんですかね？
コバ車みたいに普通に乗るにも影響あるなら問題ですが
とりあえずエンジンだけ機嫌良く動くようにしとけば
過剰なボアアップとか必要ないでしょ？
そんなとこに無駄金かけるぐらいなら
貴方は盆栽らしく見た目にお金かけた方がいいですよ。
まあ岩城さんなら足広げて乗ってても似合うと思うんですが
一歩譲って貴方の言葉が正しければ
Zはガニ股で乗るのがカッコイイかもしれないが
それは乗り手を選ぶということなんでしょうね（笑
ガニ股で乗るのがカッコイイという人が
エンジンチューンもへったくそも無いような気がするんですが
丘サーファーみたいなもんなんですかね？
コバ車みたいに普通に乗るにも影響あるなら問題ですが
とりあえずエンジンだけ機嫌良く動くようにしとけば
過剰なボアアップとか必要ないでしょ？
そんなとこに無駄金かけるぐらいなら
貴方は盆栽らしく見た目にお金かけた方がいいですよ。
まあ岩城さんなら足広げて乗ってても似合うと思うんですが
一歩譲って貴方の言葉が正しければ
Zはガニ股で乗るのがカッコイイかもしれないが
それは乗り手を選ぶということなんでしょうね（笑
185 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 16:48:44 ID:709NoVtI
さすが有名ショップのツーリング風景だね。
どのバイクもカッコイイや！
ところで、まいうー♪ の石塚さんもPAMSのお客さんなの？
イカしたLTD？に乗って写ってたね！
岩城さんのバイクを面倒見たり、やっぱ東京はすげーや！
どのバイクもカッコイイや！
ところで、まいうー♪ の石塚さんもPAMSのお客さんなの？
イカしたLTD？に乗って写ってたね！
岩城さんのバイクを面倒見たり、やっぱ東京はすげーや！
ｶﾞﾆ股直すのに何回試験場で落とされたか（;´Д⊂）
187 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 23:00:32 ID:dmnbUROR
ウインカー無しで車線変更
走行車線で追い越し
それ以前に、どう考えても速度違反
こんな馬鹿が目立つから、Z乗りが敬遠され
若者はハーレーに行っちゃう
全員死ねばいいのに
走行車線で追い越し
それ以前に、どう考えても速度違反
こんな馬鹿が目立つから、Z乗りが敬遠され
若者はハーレーに行っちゃう
全員死ねばいいのに
189 ：７７４RR：2010/12/05(日) 04:20:48 ID:D4Yf5dFA
>>182 自分で付けたウンスジくらい自分で拭き取ってけよな
ステイタスって・・・？
ステイタスって・・・？
190 ：７７４ＲＲ：2010/12/05(日) 09:06:53 ID:49zt1Hoc
Ｚ１、Ｚ２以降の年式だと左ミラー無いのは整備不良だね。
そんなのがツルんでるショップのツーリングって、、、。
そんなのがツルんでるショップのツーリングって、、、。
192 ：７７４ＲＲ：2010/12/05(日) 17:35:00 ID:Pb6P7cM3
今時喪中を推す店って……
193 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 09:14:08 ID:tTcI9v0N
夜ブログ書いて、深夜に２ちゃんwww
世田谷価格でウハウハ
貧乏な客はいらねーぜ！
メカに詳しい客もいらねーぜ！
電話対応は親切丁寧！切ったあとは舌打ち全快だぜ！
仕上がりを催促する貧乏人が一番嫌いだぜ！
金持ちのど素人大歓迎で～す♪
芸能人様は広告塔ですから、ＶＩＰ待遇です。催促があれば突貫工事で仕上げます。
こんな表現間違ってますか？www
世田谷価格でウハウハ
貧乏な客はいらねーぜ！
メカに詳しい客もいらねーぜ！
電話対応は親切丁寧！切ったあとは舌打ち全快だぜ！
仕上がりを催促する貧乏人が一番嫌いだぜ！
金持ちのど素人大歓迎で～す♪
芸能人様は広告塔ですから、ＶＩＰ待遇です。催促があれば突貫工事で仕上げます。
こんな表現間違ってますか？www
>パムのバイク見て見ろよ！色が黒いだけで、いい物付いてないだろ？
「色が黒いだけで」がオレ的壺にはまって笑いが止まらないｗ
「色が黒いだけで」がオレ的壺にはまって笑いが止まらないｗ
196 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 19:13:23 ID:ba7sGRi6
擁護派でも批判派でも無いし、どんなショップか知らないけどさ
実際、認証工場でも無いのに分解整備して金取っても問題無い訳？
同じように、認証無しの色んなバイクショップが有るけど、捕まったりしないの？
四つ輪の世界だったら、同業者のヤッカミ通報で摘発されたりするもんで。
特にブログ記事がらみでの通報が多いみたい。 二輪は甘いのかな？
実際、認証工場でも無いのに分解整備して金取っても問題無い訳？
同じように、認証無しの色んなバイクショップが有るけど、捕まったりしないの？
四つ輪の世界だったら、同業者のヤッカミ通報で摘発されたりするもんで。
特にブログ記事がらみでの通報が多いみたい。 二輪は甘いのかな？
197 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 20:30:33 ID:+/hhwcYl
スレ違いだけど、
＞認証無しバイクショップ
確かに二輪は甘いね。１２４までなら無しでもOKなのが微妙な原因。
捕まっても大した罰もないし。ｗｗ
腕が良ければ別に良いが、基本的には、そんな所に出すのはなぁ～
＞認証無しバイクショップ
確かに二輪は甘いね。１２４までなら無しでもOKなのが微妙な原因。
捕まっても大した罰もないし。ｗｗ
腕が良ければ別に良いが、基本的には、そんな所に出すのはなぁ～
198 ：７７４RR：2010/12/06(月) 23:17:21 ID:ges9HJ7o
李光一は好かん
199 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 01:14:49 ID:T2Q0shw/
200 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 01:22:36 ID:T2Q0shw/
仕上がりを催促する貧乏人は誰もが苦手だろー
でも感がえてみりゃ、６人？の40代スタッフ、
一等地のテナント料…田舎のバイク屋とちがって運転資金、
いったいいくらかかるねんって感じじゃね？
でも感がえてみりゃ、６人？の40代スタッフ、
一等地のテナント料…田舎のバイク屋とちがって運転資金、
いったいいくらかかるねんって感じじゃね？
社長以外のサラリー馬鹿安なら問題無し。
中小企業なら当然だろww
一流企業じゃあるまいに、工場なんかの工員のサラリーなんて知れてるわww
客に対する口の利きかたがなってないならまだしも
技術的な基礎質問にすら答えられんレベルのデブが一流メカ並みの賃金なんか取れんだろ。
俺は身の程を知らない人間に命をかける車両を触らせるのは嫌で行かなくなった。
中小企業なら当然だろww
一流企業じゃあるまいに、工場なんかの工員のサラリーなんて知れてるわww
客に対する口の利きかたがなってないならまだしも
技術的な基礎質問にすら答えられんレベルのデブが一流メカ並みの賃金なんか取れんだろ。
俺は身の程を知らない人間に命をかける車両を触らせるのは嫌で行かなくなった。
202 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 03:20:18 ID:T2Q0shw/
最後の１行はおれの気持ちに近いな
チョーシのいいコイツに 大事なZ預けらねーって思ったのが、
行かなくなったきっかけだ
チョーシのいいコイツに 大事なZ預けらねーって思ったのが、
行かなくなったきっかけだ
203 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 03:23:16 ID:T2Q0shw/
↑俺の場合は太ったひとじゃないよ
太ったスタッフとは、あまり関わったことなかったから、技術は良く知らん
太ったスタッフとは、あまり関わったことなかったから、技術は良く知らん
204 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 07:51:07 ID:b1dVRaNb
>>200
世田谷じゃポテトチップスも１０００円位するんだろうなww
深夜の火消し乙
プログで客のエンジンをボアアップ！店がそのまま７５０、９００登録で車検…
問題有りですよ～他店、自分で車検＆登録なら関係無いだろうが、組んだ店が、こんな
事してたら、営業停止じゃ済まないよ！
祭りにして欲しかったらまた噛み付いてこいよww銭に汚い割りピンww
205 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 07:58:12 ID:kpk29Ukd
>>200
ざっと少なくとも見積もっても、人件費と家賃で月300万円くらい?
ざっと少なくとも見積もっても、人件費と家賃で月300万円くらい?
206 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 08:17:31 ID:b1dVRaNb
プログ書いて遊んでる割りピンが給料取りすぎてる
嫁にも給料いってるかも？
領収書渡してない仕事は帳簿から抹殺？？ww
嫁にも給料いってるかも？
領収書渡してない仕事は帳簿から抹殺？？ww
>>205
社長100万円 従業員5人×35万円＝175万
主店舗35万 整備倉庫？20万
諸経費諸々20万 合計350万と見た！
毎日１件、新しい仕事が入って来るとしても
１件のお客さんから・・最低11万チョロの利益を出して
やっとトントンか？ ある意味尊敬しちゃうよな。
キャブ調整だのオイル交換だのの小額客は、
蹴散らされても仕方ないだろう。
まさに選ばれたお客さんのみ、暖簾をくぐれる高級店だ！
>>201
スタッフもそこそこ賃金もらってんじゃないの？
ポルシェ乗ってるヤツもいるじゃん、中古だけど911だもんな。
>>203
俺はそのポルシェのヘラヘラニヤニヤがダメだな。
デブヤの人は俺もよく知らん。
しかし英会話教室までてがけてんのかぁ。さすがだなぁ。
あのワイフとその友達に講師させてんのかな？
子供向けってのがまたいいところに目を付けてるよな。
バイク稼業と同じ、何も知らない奴らから吸い上げまくりｗ
スタッフもそこそこ賃金もらってんじゃないの？
ポルシェ乗ってるヤツもいるじゃん、中古だけど911だもんな。
>>203
俺はそのポルシェのヘラヘラニヤニヤがダメだな。
デブヤの人は俺もよく知らん。
しかし英会話教室までてがけてんのかぁ。さすがだなぁ。
あのワイフとその友達に講師させてんのかな？
子供向けってのがまたいいところに目を付けてるよな。
バイク稼業と同じ、何も知らない奴らから吸い上げまくりｗ
>>204
ひがみやっかみのヘタレ小僧がキャンキャン吼えるなよ
ひがみやっかみのヘタレ小僧がキャンキャン吼えるなよ
210 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 16:55:07 ID:b1dVRaNb
>>209
文字が吼えるのか～？
内燃機でピンハネ！ガッポガッポ
エンジン、各塗装もピンハネでガッポガッポ
のせるにも限度があるってもんだ！
間違ってますか？？？？？？？？
１００ちょっとの物に３００万出すメデタイ客が居るんだから、それはそれでいいんだろう…
また夜のプログタラタラ書いて、深夜に消防士wwお疲れっすww
『コバヤン』『世田谷だから』『ストリート専用』www
文字が吼えるのか～？
内燃機でピンハネ！ガッポガッポ
エンジン、各塗装もピンハネでガッポガッポ
のせるにも限度があるってもんだ！
間違ってますか？？？？？？？？
１００ちょっとの物に３００万出すメデタイ客が居るんだから、それはそれでいいんだろう…
また夜のプログタラタラ書いて、深夜に消防士wwお疲れっすww
『コバヤン』『世田谷だから』『ストリート専用』www
未認可営業及び脱税の摘発の殆どは、チクリ、内外部告発によるものである。
例えば、急に羽振りが良くなったとか、どう考えてもその車はおかしいだろうとか･･･
同業者のひがみやっかみチクリが最たるもんです。
そう一番多いのが表面はニコニコしながら、良い相談相手でもある御近所の同業者。
視界から外れた瞬間に電話してるんです。
どうか皆さんお気をつけて
例えば、急に羽振りが良くなったとか、どう考えてもその車はおかしいだろうとか･･･
同業者のひがみやっかみチクリが最たるもんです。
そう一番多いのが表面はニコニコしながら、良い相談相手でもある御近所の同業者。
視界から外れた瞬間に電話してるんです。
どうか皆さんお気をつけて
工賃そんなに高いのか
鞍シートっていくらニダ
鞍シートっていくらニダ
214 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 00:09:13 ID:P/O9KWaf
>>206 おれが知るかぎりのショプの中では領収書はしっかり出すほうだよ
>>208 おもれヘラニヤが苦手 悪い人じゃないがメカ向きでは無いとおもう
蔵シートなんて名で商品化するは二万半ばて聞いた気がする
今はプラス１万５千くらいか？ どこのシートやだ？
>>208 おもれヘラニヤが苦手 悪い人じゃないがメカ向きでは無いとおもう
蔵シートなんて名で商品化するは二万半ばて聞いた気がする
今はプラス１万５千くらいか？ どこのシートやだ？
215 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 00:11:25 ID:P/O9KWaf
ときどき出てくる割りピンって言葉の意味がわからん。。
216 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 01:57:59 ID:iLOpUcFj
217 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 02:22:42 ID:P/O9KWaf
なるほど。過去スレ読むのとかめんどくせーな
っつーかエムエーブルーバードスレはまったく面白くねーからどーでもいーや
っつーかエムエーブルーバードスレはまったく面白くねーからどーでもいーや
ビンテージは何かと金かかるのな
それはしょうがないとしても、ショップ選びがめんどくさ
PAMが近いんでお世話なろうかと思ってたんだが
もう一度空冷Z系乗ろうかと思ったけど俺みたいなのには向いてないわ
博打みたいな事はできんのよ
Ninja1000予約しとくよ
それはしょうがないとしても、ショップ選びがめんどくさ
PAMが近いんでお世話なろうかと思ってたんだが
もう一度空冷Z系乗ろうかと思ったけど俺みたいなのには向いてないわ
博打みたいな事はできんのよ
Ninja1000予約しとくよ
219 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 18:20:12 ID:iLOpUcFj
>>217
じゃ、ここは面白いのか？
じゃ、ここは面白いのか？
220 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 22:17:20 ID:OJtK1yGp
御自慢のメタルガスケットは、いくらぼったくるつもりなんだろう
221 ：７７４ＲＲ：2010/12/09(木) 09:45:08 ID:OZVfJSUJ
俺が不思議なのは、
本家エムエースレが過疎ってて
派生スレのパムスレが賑わってるって事。
ほんとうに男の妬みって怖いね。
死んだじいちゃんが言ってた事は当たってたｗ
本家エムエースレが過疎ってて
派生スレのパムスレが賑わってるって事。
ほんとうに男の妬みって怖いね。
死んだじいちゃんが言ってた事は当たってたｗ
>>221
もまいも死んだじいちゃんの血を引いてるってとこまでわかった。
もまいも死んだじいちゃんの血を引いてるってとこまでわかった。
向こうはひと通りネタも出たし、次のネタ待ちなんじゃないの？
で、こっちは他人の暴露話をしてウチは完璧主義の店です！なんてスタンスだったから、
実際はどうなん？って感じでみんなが興味津々なんでしょ。
ブログではいい雰囲気、アットホームな感じでやってます的なアピールしてるけど
実際行ってみたらなんかジトーって辛気臭いしな。
で、こっちは他人の暴露話をしてウチは完璧主義の店です！なんてスタンスだったから、
実際はどうなん？って感じでみんなが興味津々なんでしょ。
ブログではいい雰囲気、アットホームな感じでやってます的なアピールしてるけど
実際行ってみたらなんかジトーって辛気臭いしな。
やっかみwww誰もあんな付いてれば嬉しい仕様とか
ただ黒いだけ仕様を羨ましがらねーよ
バカにしてるだけだろ
ただ黒いだけ仕様を羨ましがらねーよ
バカにしてるだけだろ
225 ：７７４ＲＲ：2010/12/09(木) 17:34:19 ID:fYLGkzoE
>>223
次のネタまちはそうだと思う
が、
おかしな整備がしてあったら、こんなんありましたと言いたくなるのは普通だと思うがな
それを暴露されたってか？
したヤツは暴露されたくないだろうよ
そんで、暴露されたほうが暴れてるから、このスレが伸びるとみた
なあ、コバヤン。
そうだろ。
次のネタまちはそうだと思う
が、
おかしな整備がしてあったら、こんなんありましたと言いたくなるのは普通だと思うがな
それを暴露されたってか？
したヤツは暴露されたくないだろうよ
そんで、暴露されたほうが暴れてるから、このスレが伸びるとみた
なあ、コバヤン。
そうだろ。
226 ：７７４ＲＲ：2010/12/09(木) 18:47:58 ID:6Irrv/EC
コバヤンコバヤンとここにレスしなくても、向こうで書きまくってこいよ！
pam信者も被害妄想酷いよなww
しかし黒いだけってのはマジで正解だよな
火の玉レストアの外装乗せ変えに毛が生えた程度で３００万…ボッタだな…
俺はコバヤンじゃないぜｗ
暴露って言葉が悪かったかな、それはスマン。
俺はただどこのショップでもいいから真実を知りたいだけよ。
いやいや、ネタかもなｗ
暴露って言葉が悪かったかな、それはスマン。
俺はただどこのショップでもいいから真実を知りたいだけよ。
いやいや、ネタかもなｗ
228 ：７７４ＲＲ：2010/12/09(木) 20:50:29 ID:AxhjXDdm
完璧主義なのにカーボンクリーンキャンペーンとか
費用対効果が薄いと認めている整備を上乗せしたりするのがなあ
まあ、コバヤンはそれすらやる技術や設備も無いけどw
費用対効果が薄いと認めている整備を上乗せしたりするのがなあ
まあ、コバヤンはそれすらやる技術や設備も無いけどw
229 ：７７４ＲＲ：2010/12/09(木) 22:45:42 ID:i/NKexra
カーボンクリーンの何が駄目なのか、無知な俺に教えて下され。
カーボンクリーンをググったけど、ネガなネタ／話を全く見つけられなかったので。
カーボンクリーンをググったけど、ネガなネタ／話を全く見つけられなかったので。
俺はパムのバイクはセンスいいと思うよ
値段を別にしたら良く仕上げてあると思うけどな
布風防野郎はいただけないけどｗ
値段を別にしたら良く仕上げてあると思うけどな
布風防野郎はいただけないけどｗ
232 ：７７４ＲＲ：2010/12/10(金) 11:16:15 ID:byq6bxxI
>>231
買い免組が精一杯偉そうにしてみただけなので許してやってｗ
買い免組が精一杯偉そうにしてみただけなので許してやってｗ
234 ：７７４ＲＲ：2010/12/10(金) 15:52:10 ID:g6H0lMVi
LAのバイクザラスは、まだ経営してるのか？
236 ：７７４ＲＲ：2010/12/10(金) 18:50:42 ID:dziTYEQ2
何故カーボンクリーンが駄目なのかここまで説明ないんで、
パムの仕事と、カーボンクリーンの善し悪しには関連性ないって気がしてんですが。
>>51
だいたいさー、カーボンクリーンなんてやってる時点で、店も客もめでたいよww
なんで？
>>120
組んだエンジンをカーボンクリーンだもんなー… ここでもカーボンクリーン馬鹿にされてるけど、反論どころか、言い訳も無いよね
>>140
カーボンクリーンは無駄だと公言しちゃってるしw
何でカーボンクリーン馬鹿にされるの？ どうして無駄なの？
>カーボンなんて、逆に磨かない方が付着しにくかったり、剥がしやすかったりなんて最近では感じてみたりですね。
付着したカーボンは剥がせ（取り除け）ってパムは言ってるのでは？
>>228
完璧主義なのにカーボンクリーンキャンペーンとか 費用対効果が薄いと認めている
カーボンクリーンの費用対効果が薄いというサイト・情報を教えてくれ。
自分でヘッド／エンジン開けるとさ、当然ヘッド等のOHの前にカーボン落とすんだけど、
俺自身は、カーボンクリーンやりました、というヘッドを開けた事がないから、どの程度の効果があるか解らないんだよね。
自分でエンジン開ける人間は、その時に分解／洗浄をやるから、カーボンクリーンは無駄かも知れないけど、
世の中には、エンジンを自分で開けられない人も居るわけで。 特に４輪。
次のエンジンを開けるまえに、カーボンクリーンに効果がない事を、科学的に説明／立証してもらえるとありがたい。
今4基分のヘッドOHしてる最中。
もし効果があるなら、カーボンクリーンやってみてから、次のエンジン開けてみる。
パムの仕事と、カーボンクリーンの善し悪しには関連性ないって気がしてんですが。
>>51
だいたいさー、カーボンクリーンなんてやってる時点で、店も客もめでたいよww
なんで？
>>120
組んだエンジンをカーボンクリーンだもんなー… ここでもカーボンクリーン馬鹿にされてるけど、反論どころか、言い訳も無いよね
>>140
カーボンクリーンは無駄だと公言しちゃってるしw
何でカーボンクリーン馬鹿にされるの？ どうして無駄なの？
>カーボンなんて、逆に磨かない方が付着しにくかったり、剥がしやすかったりなんて最近では感じてみたりですね。
付着したカーボンは剥がせ（取り除け）ってパムは言ってるのでは？
>>228
完璧主義なのにカーボンクリーンキャンペーンとか 費用対効果が薄いと認めている
カーボンクリーンの費用対効果が薄いというサイト・情報を教えてくれ。
自分でヘッド／エンジン開けるとさ、当然ヘッド等のOHの前にカーボン落とすんだけど、
俺自身は、カーボンクリーンやりました、というヘッドを開けた事がないから、どの程度の効果があるか解らないんだよね。
自分でエンジン開ける人間は、その時に分解／洗浄をやるから、カーボンクリーンは無駄かも知れないけど、
世の中には、エンジンを自分で開けられない人も居るわけで。 特に４輪。
次のエンジンを開けるまえに、カーボンクリーンに効果がない事を、科学的に説明／立証してもらえるとありがたい。
今4基分のヘッドOHしてる最中。
もし効果があるなら、カーボンクリーンやってみてから、次のエンジン開けてみる。
ぜひ自分でやって、開けてみて、立証してみてくれ、画像付きで！
そうしたらみんながハッピーになれる！
そうしたらみんながハッピーになれる！
238 ：７７４ＲＲ：2010/12/11(土) 01:25:46 ID:DlsNMruQ
>>237
オケ。
んじゃ、これから組む予定のエンジン, ある程度走ったらカーボンクリーンやって、
それで、ヘッド開けて見る。
ただし、科学的に立証するとなると、２台（または２回）走らせないと駄目だ。
似たような走行距離、走行条件、使用オイル、などなど。
で１台はカーボンクリーンを掛けて、もう１台はカーボンクリーンなしでヘッド開ける。
今年、同じ内燃機関屋でフルOHして、既にエンジン組んだMk2が今現在走行距離3,500kmなんで、
これをカーボンクリーンなしのサンプルにしてみる。
（このMk2は1,800km時点でカム交換した際、別の加工済みのヘッドセットに交換してんだけど。）
俺の家は冬バイクに乗れない環境なんで、春以降じゃないと走行距離伸びないから長期プランになってしまうが・・・
なお、
「カーボンクリーンが無駄／費用対効果が低い」
という科学的なデーター、体験談、ウェブのリンクなどは、随時募集。
実際の検証前に、前情報があればそれに超したことはないので。
オケ。
んじゃ、これから組む予定のエンジン, ある程度走ったらカーボンクリーンやって、
それで、ヘッド開けて見る。
ただし、科学的に立証するとなると、２台（または２回）走らせないと駄目だ。
似たような走行距離、走行条件、使用オイル、などなど。
で１台はカーボンクリーンを掛けて、もう１台はカーボンクリーンなしでヘッド開ける。
今年、同じ内燃機関屋でフルOHして、既にエンジン組んだMk2が今現在走行距離3,500kmなんで、
これをカーボンクリーンなしのサンプルにしてみる。
（このMk2は1,800km時点でカム交換した際、別の加工済みのヘッドセットに交換してんだけど。）
俺の家は冬バイクに乗れない環境なんで、春以降じゃないと走行距離伸びないから長期プランになってしまうが・・・
なお、
「カーボンクリーンが無駄／費用対効果が低い」
という科学的なデーター、体験談、ウェブのリンクなどは、随時募集。
実際の検証前に、前情報があればそれに超したことはないので。
カーボンを溶かして取るってことなんだよな？
Oリングとかのゴム製品に与えるダメージは考えてるんだろうか？
更にいえばメタルとかもカサカサ状態になってしまいそう
良いことひとつもないんじゃね？
そもそもカーボンなんざー燃料焚けば必ず発生するんだから気にしすぎだよなー。
Oリングとかのゴム製品に与えるダメージは考えてるんだろうか？
更にいえばメタルとかもカサカサ状態になってしまいそう
良いことひとつもないんじゃね？
そもそもカーボンなんざー燃料焚けば必ず発生するんだから気にしすぎだよなー。
240 ：７７４ＲＲ：2010/12/11(土) 09:01:47 ID:nvP6k91C
四輪なんてオイル交換、タイベル交換で２０万キロ走れる時代にそんな
事してどうするの？第一それまでに乗り換えてるのが大半です。
添加剤のような感想とほぼ同じです。一部では、パワーが１５パーセント回復なんて触れ込みも
あるけど、回復するとみなさん思いますか？ 神経質にも限度がありますよ
そんな事する前にカーボンが発生しにくい走り方とか、エンジン保護の為ファンネル仕様はフィルター
付けるとか、する事があるかと思いますけどね…
良いと判断する方はドンドンお金使ってあげて下さい！経済も上向くかも？
ちなみにあけた時のピストントップ、バルブ面のカーボンって頑固ですよね？劇薬に漬けてもピカピカにはならないですよね？
簡単に落とせるいい方法無いでしょうか？ww
事してどうするの？第一それまでに乗り換えてるのが大半です。
添加剤のような感想とほぼ同じです。一部では、パワーが１５パーセント回復なんて触れ込みも
あるけど、回復するとみなさん思いますか？ 神経質にも限度がありますよ
そんな事する前にカーボンが発生しにくい走り方とか、エンジン保護の為ファンネル仕様はフィルター
付けるとか、する事があるかと思いますけどね…
良いと判断する方はドンドンお金使ってあげて下さい！経済も上向くかも？
ちなみにあけた時のピストントップ、バルブ面のカーボンって頑固ですよね？劇薬に漬けてもピカピカにはならないですよね？
簡単に落とせるいい方法無いでしょうか？ww
242 ：７７４ＲＲ：2010/12/11(土) 09:34:27 ID:ytIrCoZV
シリンダーヘッドにこびりつくカーボンなんて、せいぜい100分の数ミリだろ・・
走りに問題があるほどバルブにこびりつく頃には、どうせ腰上をOHする頃だろうし
アホくさ
しかも、意味が無いと、認めてるやん
>実際のところ、手間隙かけて磨いたりした所で「効果の程は？」と聞かれると、
>やっている自分自身？（ポヨって効果音を）って言う所も少なくありません。
>例えば燃焼室肌の磨きだったり、ピストンヘッドだったり、バルブだったりですね。
>カーボンの付着が・・・とか、熱反射が・・・という理屈もあるのですが、
>費用対効果を考えるとかなり怪しくなってきたり（笑）。
走りに問題があるほどバルブにこびりつく頃には、どうせ腰上をOHする頃だろうし
アホくさ
しかも、意味が無いと、認めてるやん
>実際のところ、手間隙かけて磨いたりした所で「効果の程は？」と聞かれると、
>やっている自分自身？（ポヨって効果音を）って言う所も少なくありません。
>例えば燃焼室肌の磨きだったり、ピストンヘッドだったり、バルブだったりですね。
>カーボンの付着が・・・とか、熱反射が・・・という理屈もあるのですが、
>費用対効果を考えるとかなり怪しくなってきたり（笑）。
>>236
費用対効果を検証する意味が無い。
まず大事なのは完調にする事。
完調なＺで５万キロ走ってカーボンクリーン
全く必要ではありませんしエンジンに良く無いです。
ましてやナラシが終わってからカーボンクリーンですかorz
ただしやって意味のある人もいます。
ＣＲ，ＦＣＲポン付けな人。
スローのむちゃくちゃ濃いセッティングで常用域が２０００～３０００rpmな人。
清浄剤入りだからと言ってレーサーでも無いのにハイオク入れて自慰な人
こんな人にはお勧めですね。
費用対効果を検証する意味が無い。
まず大事なのは完調にする事。
完調なＺで５万キロ走ってカーボンクリーン
全く必要ではありませんしエンジンに良く無いです。
ましてやナラシが終わってからカーボンクリーンですかorz
ただしやって意味のある人もいます。
ＣＲ，ＦＣＲポン付けな人。
スローのむちゃくちゃ濃いセッティングで常用域が２０００～３０００rpmな人。
清浄剤入りだからと言ってレーサーでも無いのにハイオク入れて自慰な人
こんな人にはお勧めですね。
244 ：７７４RR：2010/12/11(土) 15:59:49 ID:G4G/28dd
気の持ちよう
>>243
バカ現るｗ
バカ現るｗ
246 ：７７４ＲＲ：2010/12/11(土) 19:50:11 ID:02NZ7ulH
色々なコメントどうもでっす。
>>239
Oリングとかのゴム製品に与えるダメージは考えてるんだろうか？ 更にいえばメタルとかもカサカサ状態になってしまいそう 良いことひとつもないんじゃね？
ゴム関係はまさに検証に値するポイントと思われますわ。 ただし、「メタルがカサカサ」？というのが今一イメージが湧かないんだ。
>>240
元々の開発が米国の海軍向け→４輪用で、ビルシュタイン製の機械だったと思いますが、アレ。
コメントが定性的なんで、主観という事で受け止めておきます。
カーボンクリーンで回復すると思うかどうか？
実際にやった事がないから解らない、だから立証してやろうか、というのが今回の動機でっす。
>>242
>シリンダーヘッドにこびりつくカーボンなんて、せいぜい100分の数ミリだろ・・
>走りに問題があるほどバルブにこびりつく頃には、どうせ腰上をOHする頃だろうし
普通なら正に指摘の通り。
で、ヘッド開ける前にカーボンクリーンやってみてどんだけ効果あんだよ、っての見てやろうと。
パムが意味がないと認めてるのは、カーボンクリーンじゃなくて、必要以上のパーツの磨きの事ではないかと。
>>239
Oリングとかのゴム製品に与えるダメージは考えてるんだろうか？ 更にいえばメタルとかもカサカサ状態になってしまいそう 良いことひとつもないんじゃね？
ゴム関係はまさに検証に値するポイントと思われますわ。 ただし、「メタルがカサカサ」？というのが今一イメージが湧かないんだ。
>>240
元々の開発が米国の海軍向け→４輪用で、ビルシュタイン製の機械だったと思いますが、アレ。
コメントが定性的なんで、主観という事で受け止めておきます。
カーボンクリーンで回復すると思うかどうか？
実際にやった事がないから解らない、だから立証してやろうか、というのが今回の動機でっす。
>>242
>シリンダーヘッドにこびりつくカーボンなんて、せいぜい100分の数ミリだろ・・
>走りに問題があるほどバルブにこびりつく頃には、どうせ腰上をOHする頃だろうし
普通なら正に指摘の通り。
で、ヘッド開ける前にカーボンクリーンやってみてどんだけ効果あんだよ、っての見てやろうと。
パムが意味がないと認めてるのは、カーボンクリーンじゃなくて、必要以上のパーツの磨きの事ではないかと。
247 ：７７４ＲＲ：2010/12/11(土) 19:50:25 ID:02NZ7ulH
>>243
エンジンは全て完調です。参考までにクランクも全バラして必要に応じて各種部品交換／OHしてます。
なので、費用対効果を検証する意味がないという論旨が何をベースにするのか指摘頂けるとありがたく。
>完調なＺで５万キロ走ってカーボンクリーン 。全く必要ではありませんしエンジンに良く無いです。
出来れば、この指摘をデーター他で立証できるような情報を探してます。
今のところ主観に基づく定性的な意見で、カーボンクリーンは無駄という話しかないので。
>ましてやナラシが終わってからカーボンクリーンですかorz
いや、エンジン組んで、結構走ってからという意味です。Mk2は今3500kmなんで数万キロになってからエンジン開けようかと。
別のエンジンは知人か兄弟が乗る車両で、春までにエンジン仕上げるので、やはり数万キロになったところで
カーボンクリーンなしでエンジン開けて比較してやろうかと。
>ＣＲ，ＦＣＲポン付けな人。
>スローのむちゃくちゃ濃いセッティングで常用域が２０００～３０００rpmな人。
>清浄剤入りだからと言ってレーサーでも無いのにハイオク入れて自慰な人
キャブポン付け、常用域が２０００～３０００rpmな人が周りに居ないので、これは実行出来ません、すまんす。
エンジンは全て完調です。参考までにクランクも全バラして必要に応じて各種部品交換／OHしてます。
なので、費用対効果を検証する意味がないという論旨が何をベースにするのか指摘頂けるとありがたく。
>完調なＺで５万キロ走ってカーボンクリーン 。全く必要ではありませんしエンジンに良く無いです。
出来れば、この指摘をデーター他で立証できるような情報を探してます。
今のところ主観に基づく定性的な意見で、カーボンクリーンは無駄という話しかないので。
>ましてやナラシが終わってからカーボンクリーンですかorz
いや、エンジン組んで、結構走ってからという意味です。Mk2は今3500kmなんで数万キロになってからエンジン開けようかと。
別のエンジンは知人か兄弟が乗る車両で、春までにエンジン仕上げるので、やはり数万キロになったところで
カーボンクリーンなしでエンジン開けて比較してやろうかと。
>ＣＲ，ＦＣＲポン付けな人。
>スローのむちゃくちゃ濃いセッティングで常用域が２０００～３０００rpmな人。
>清浄剤入りだからと言ってレーサーでも無いのにハイオク入れて自慰な人
キャブポン付け、常用域が２０００～３０００rpmな人が周りに居ないので、これは実行出来ません、すまんす。
248 ：７７４ＲＲ：2010/12/11(土) 20:08:43 ID:02NZ7ulH
長くなりましたが、パムに対してはアンチでもファンでもないです。関わりも全くないので。
ただし、カーボンクリーンをパム叩きの材料に使うのは腑に落ちないので、何でアレ駄目なん？と思って調べだしたら
カーボンクリーンが駄目ってのをきっちり定量的なデーターで示している情報が見当たらないんですわ。
ttp://www.jabis.co.jp/motorcycles.html
>カーボンクリーンは非分解にて洗浄を行います。
>もちろん、効果を懐疑的に思われていたユーザ様ではエンジンを分解して確認されたこともあります。
実際エンジン割った人も居るみたいっすね。
ただし、カーボンクリーンをパム叩きの材料に使うのは腑に落ちないので、何でアレ駄目なん？と思って調べだしたら
カーボンクリーンが駄目ってのをきっちり定量的なデーターで示している情報が見当たらないんですわ。
ttp://www.jabis.co.jp/motorcycles.html
>カーボンクリーンは非分解にて洗浄を行います。
>もちろん、効果を懐疑的に思われていたユーザ様ではエンジンを分解して確認されたこともあります。
実際エンジン割った人も居るみたいっすね。
>>248
マジレスすれば
メタルの件は、カーボンを溶かす位の薬品=油膜も無くなる=薬品が完全に除去されなければオイルを入れてもメタルにダメージ(非分解なのだから完全に除去出来る訳無い)
費用対効果
4stは結局の所、バルブシートの気密性がパワーに直結する訳だか、クリーニングしたところで当たり面積や打痕に変化があるわけでは無い。
よって、短期間の改善はあったにせよ効果としては薄いと言わざるを得ない。
カーボン除去は出来るのだろうけど、本質的な機能の回復には至らないと思う。
貴方が検証して結果を公開してくれるのには異論ありませんが、多分がっかりする結果だとおもいますよ。
マジレスすれば
メタルの件は、カーボンを溶かす位の薬品=油膜も無くなる=薬品が完全に除去されなければオイルを入れてもメタルにダメージ(非分解なのだから完全に除去出来る訳無い)
費用対効果
4stは結局の所、バルブシートの気密性がパワーに直結する訳だか、クリーニングしたところで当たり面積や打痕に変化があるわけでは無い。
よって、短期間の改善はあったにせよ効果としては薄いと言わざるを得ない。
カーボン除去は出来るのだろうけど、本質的な機能の回復には至らないと思う。
貴方が検証して結果を公開してくれるのには異論ありませんが、多分がっかりする結果だとおもいますよ。
250 ：７７４ＲＲ：2010/12/11(土) 21:43:43 ID:02NZ7ulH
>>249
マジレスさんくすです。
カーボンを溶かす溶剤の点はとても良い指摘でした。
自分でも調べていて、ここでの仮説は「カーボンクリーンの溶剤がメタルの油膜を取り、かつ溶剤が完全に除去されなければ」
オイルが「機能保全に充分な」油膜を張れなくなり、結果メタルにダメージがあるだろうって事だろうと思いますが、
検証しないといけないのは
その１：カーボンクリーンの溶剤によってメタルの油膜、またはメタルの材質に悪影響が出るか
その２：溶剤がエンジン内から完全に除去出来ないのか
その３：溶剤がエンジン内に若干ながらも残ると仮定すると、メタルの油膜に悪影響が出る溶剤の残留量の限界点はどの程度か。その安全マージンは担保されているのか。
というところでしょうか。
十数年前の自分の前職が金属メーカーでしたが
（文系で原料担当だったので、金属素材の知識は凄く疎い。殆ど素人。しかも勤務期間もかなり短かったです。
川重さんは割と近い取引先でしたが、勤務先が川鉄だったかどうかはノーコメントで）
その極めて限られた自分の知識の中でも、メタルの材質に、「短期間に少量で機能不全を起こすほど悪影響を与える溶剤」を使用するってのは考えにくいので、やはり溶剤とオイルの因果関係のが検証対象としては、興味深いです。
マジレスさんくすです。
カーボンを溶かす溶剤の点はとても良い指摘でした。
自分でも調べていて、ここでの仮説は「カーボンクリーンの溶剤がメタルの油膜を取り、かつ溶剤が完全に除去されなければ」
オイルが「機能保全に充分な」油膜を張れなくなり、結果メタルにダメージがあるだろうって事だろうと思いますが、
検証しないといけないのは
その１：カーボンクリーンの溶剤によってメタルの油膜、またはメタルの材質に悪影響が出るか
その２：溶剤がエンジン内から完全に除去出来ないのか
その３：溶剤がエンジン内に若干ながらも残ると仮定すると、メタルの油膜に悪影響が出る溶剤の残留量の限界点はどの程度か。その安全マージンは担保されているのか。
というところでしょうか。
十数年前の自分の前職が金属メーカーでしたが
（文系で原料担当だったので、金属素材の知識は凄く疎い。殆ど素人。しかも勤務期間もかなり短かったです。
川重さんは割と近い取引先でしたが、勤務先が川鉄だったかどうかはノーコメントで）
その極めて限られた自分の知識の中でも、メタルの材質に、「短期間に少量で機能不全を起こすほど悪影響を与える溶剤」を使用するってのは考えにくいので、やはり溶剤とオイルの因果関係のが検証対象としては、興味深いです。
251 ：７７４ＲＲ：2010/12/11(土) 21:44:12 ID:02NZ7ulH
つづき
>>249
>クリーニングしたところで当たり面積や打痕に変化があるわけでは無い。
まったくその通りで。
>よって、短期間の改善はあったにせよ効果としては薄いと言わざるを得ない。 カーボン除去は出来るのだろうけど、本質的な機能の回復には至らないと思う。
論点が錯綜するのを避けるために記載しますが、
自分も「エンジンの本質的な機能の回復」という点についてはカーボンクリーンで何とか出来るとは思ってないです。
エンジンは、金属の塊同士が物理的な接触や運動を、高温／高負荷の環境下で行うものですから、何れは「分解OH」が必要になるのは間違いないです。
検証したいのは、きちんと組んで数万キロ走らせたエンジン（検証対象その１）にカーボンクリーンを掛け、
カーボンやスラッジが取れる事によって、別のエンジン（検証対象その２、同条件下でカーボンクリーンなし）
に対して、エンジンに悪影響がなく燃費改善ほか、なんらかの費用対効果が見込めるのかどうか、という点にあります。
ぶっちゃけた話をすると、自分でエンジン開ける人にはあんまり関係がない話だと思うんですが、世の中にはホイホイとエンジンを開ける
設備や経験を持たないバイク乗りの人も居るわけで、払った費用以上のリターンが見込めるなら、そういうZユーザーの参考にでもなればと思ったのです。
（カーボンクリーン費用は１万円程度ですから）。 ユニットとして、エンジン自体が機能不全を起こしているなら要OHは当たり前の前提条件という事で。
カーボンクリーンの是非は、パム叩きのネタとは全く別次元の話として議論した方が、多くのバイク乗りのためだと思っております。
なので、定量的な分析をされているデーターや情報はとても大歓迎な訳です。
蛇足ですが、ビルシュタインのスラッジクリーンの洗浄液は主成分が鉱物油ベースの界面活性剤だそうです。
>>249
>クリーニングしたところで当たり面積や打痕に変化があるわけでは無い。
まったくその通りで。
>よって、短期間の改善はあったにせよ効果としては薄いと言わざるを得ない。 カーボン除去は出来るのだろうけど、本質的な機能の回復には至らないと思う。
論点が錯綜するのを避けるために記載しますが、
自分も「エンジンの本質的な機能の回復」という点についてはカーボンクリーンで何とか出来るとは思ってないです。
エンジンは、金属の塊同士が物理的な接触や運動を、高温／高負荷の環境下で行うものですから、何れは「分解OH」が必要になるのは間違いないです。
検証したいのは、きちんと組んで数万キロ走らせたエンジン（検証対象その１）にカーボンクリーンを掛け、
カーボンやスラッジが取れる事によって、別のエンジン（検証対象その２、同条件下でカーボンクリーンなし）
に対して、エンジンに悪影響がなく燃費改善ほか、なんらかの費用対効果が見込めるのかどうか、という点にあります。
ぶっちゃけた話をすると、自分でエンジン開ける人にはあんまり関係がない話だと思うんですが、世の中にはホイホイとエンジンを開ける
設備や経験を持たないバイク乗りの人も居るわけで、払った費用以上のリターンが見込めるなら、そういうZユーザーの参考にでもなればと思ったのです。
（カーボンクリーン費用は１万円程度ですから）。 ユニットとして、エンジン自体が機能不全を起こしているなら要OHは当たり前の前提条件という事で。
カーボンクリーンの是非は、パム叩きのネタとは全く別次元の話として議論した方が、多くのバイク乗りのためだと思っております。
なので、定量的な分析をされているデーターや情報はとても大歓迎な訳です。
蛇足ですが、ビルシュタインのスラッジクリーンの洗浄液は主成分が鉱物油ベースの界面活性剤だそうです。
252 ：７７４ＲＲ：2010/12/11(土) 21:55:00 ID:ok71Goi2
>>247
どうして組んだエンジンをわざわざカーボンクリーンの実験台にするんだ
バカじゃねーの！
俺ならバルブのスプリング試したり、圧縮を色々試したり違う仕様にする
同じ仕様のエンジンで片方にカーボンクリーン！もう片方は施工しない！
そんなめでたい事する奴は、他人を装う割りピン！お前だけだよバーカ！
しかも２ちゃんのパムスレに関係無い奴が、タラタラとレスするのおかしくないか？
関係ない人は肥溜め２ちゃんで語ったりしません！
Ｚのエンジンなんてのは、普通に組んでれば、テンショナー、アイドラーの気まぐれが無ければ
調子よく走るだろ？わざわざカーボンクリーンなんぞしなくてもいいんだよ！
カーボンクリーンを定期的にやってたら、２０万キロノーメンテで走れるなら
俺がヘソで茶沸かしてやるよww
自演消化とは、まったく情けない…恥を知れ割りピン！
どうして組んだエンジンをわざわざカーボンクリーンの実験台にするんだ
バカじゃねーの！
俺ならバルブのスプリング試したり、圧縮を色々試したり違う仕様にする
同じ仕様のエンジンで片方にカーボンクリーン！もう片方は施工しない！
そんなめでたい事する奴は、他人を装う割りピン！お前だけだよバーカ！
しかも２ちゃんのパムスレに関係無い奴が、タラタラとレスするのおかしくないか？
関係ない人は肥溜め２ちゃんで語ったりしません！
Ｚのエンジンなんてのは、普通に組んでれば、テンショナー、アイドラーの気まぐれが無ければ
調子よく走るだろ？わざわざカーボンクリーンなんぞしなくてもいいんだよ！
カーボンクリーンを定期的にやってたら、２０万キロノーメンテで走れるなら
俺がヘソで茶沸かしてやるよww
自演消化とは、まったく情けない…恥を知れ割りピン！
>>251
残留物質が金属その物に影響をってのまでは考えてなかったねw
まぁ、その点では心配ないとおもいますよ。
それよりも、洗浄剤が残ったままエンジン始動した場合のダメージを指摘したわけですが…
オイル通路とかメタルの部分とか絶対残るでしょ？
オイル分解しちゃうでしょー
カーボン溶かす位強力なんだもん。
残留物質が金属その物に影響をってのまでは考えてなかったねw
まぁ、その点では心配ないとおもいますよ。
それよりも、洗浄剤が残ったままエンジン始動した場合のダメージを指摘したわけですが…
オイル通路とかメタルの部分とか絶対残るでしょ？
オイル分解しちゃうでしょー
カーボン溶かす位強力なんだもん。
連投スマン
読みかえしたら言葉が足りないな
カーボンクリーンってたしか溶剤流しながらエンジン始動するんだよな。
その時のダメージ＋残留溶剤の与えるダメージはどうなのさ？
施行によって得られるメリットよりそっちのほうが問題なんじゃないの？
ってのが俺の考え。
そもそもそんな簡単かつ低コストで効果あるんだったら車のディーラーとかで定期メンテ項目に入っていてもおかしくないでしょ？
車の方が需要期待できるし、リーンバーンエンジンの複雑な燃焼室には特に向いてそうだしね。
でもそうじゃないって事は
1)効果がない
2)残留溶剤の影響をコントロール出来ないor影響がある残留量を見切る事が難しい
からだと思われ。
読みかえしたら言葉が足りないな
カーボンクリーンってたしか溶剤流しながらエンジン始動するんだよな。
その時のダメージ＋残留溶剤の与えるダメージはどうなのさ？
施行によって得られるメリットよりそっちのほうが問題なんじゃないの？
ってのが俺の考え。
そもそもそんな簡単かつ低コストで効果あるんだったら車のディーラーとかで定期メンテ項目に入っていてもおかしくないでしょ？
車の方が需要期待できるし、リーンバーンエンジンの複雑な燃焼室には特に向いてそうだしね。
でもそうじゃないって事は
1)効果がない
2)残留溶剤の影響をコントロール出来ないor影響がある残留量を見切る事が難しい
からだと思われ。
255 ：７７４ＲＲ：2010/12/11(土) 23:06:04 ID:ok71Goi2
256 ：７７４ＲＲ：2010/12/11(土) 23:10:23 ID:02NZ7ulH
>>253
なるほどです。 完全にカーボンクリーンのシステムそのものを理解した訳ではないのですが、施行中にアイドリングを掛けてクリーニングを
しているので、これは、施行後、エンジン再始動した時のダメージという指摘ですね。検証その２と検証その３に関わるところですか。
と下書きしたところで>>254を読みました。
指摘ありがとです。
>簡単かつ低コストで効果ある、車のディーラーとかで定期メンテ項目に入っていても、 車の方が需要期待できるし
これは正鵠的を得るという意見で、自分もそう思います。ただし、実際のビジネスは 機能＝普及 ではない事もままありますから、
未だマーケティングが上手くいってない、需給が均衡価格に達していないとも
考えられるかもしれません。で、何で駄目なのか中々データー見つからず、ビルシュタインが社名を出してやってる以上、
そこまで無駄なんだったら消費者をバカにしてるとも思った訳です。逆に言えば、メーカーの名前を出す以上、非常に厳しい管理／データー取りを行っているはずなのですが・・・
どうして組んだエンジンをわざわざ実験台にするか、ですが。わざわざではないです。
OH終わって走らせている車両が既にあり、新たにエンジン組んで走らす車両が複数台ある訳です。
大体走行条件が一緒で、これらのエンジンも何れ開ける訳ですから、その内の１台、エンジン開ける直前にカーボンクリーン掛けてみて本当に駄目なのか
立証してやろうかってのが動機です。
バカじゃねーかという指摘に関してはバカという解釈で正しいです。
普通にZのエンジン組めば、調子良く走るのは分かりますが、＝カーボンクリーンが駄目／無駄という結論には至れませんでした。
無論、カーボンクリーンを定期的にやってたら２０万キロノーメンテなんてのは絶対にないと思います。
理由は251でも書いた通り、金属の物理的接触と運動が行われている以上、エンジンは何れOH必須です。「カーボンクリーンでOHしなくても良い」というのを立証したい
訳ではありません。
パムスレでやるな、という事なので、コバヤンのスレか本家にでも移動しましょうか。それと、自分は割りピンさんではありません。
なるほどです。 完全にカーボンクリーンのシステムそのものを理解した訳ではないのですが、施行中にアイドリングを掛けてクリーニングを
しているので、これは、施行後、エンジン再始動した時のダメージという指摘ですね。検証その２と検証その３に関わるところですか。
と下書きしたところで>>254を読みました。
指摘ありがとです。
>簡単かつ低コストで効果ある、車のディーラーとかで定期メンテ項目に入っていても、 車の方が需要期待できるし
これは正鵠的を得るという意見で、自分もそう思います。ただし、実際のビジネスは 機能＝普及 ではない事もままありますから、
未だマーケティングが上手くいってない、需給が均衡価格に達していないとも
考えられるかもしれません。で、何で駄目なのか中々データー見つからず、ビルシュタインが社名を出してやってる以上、
そこまで無駄なんだったら消費者をバカにしてるとも思った訳です。逆に言えば、メーカーの名前を出す以上、非常に厳しい管理／データー取りを行っているはずなのですが・・・
どうして組んだエンジンをわざわざ実験台にするか、ですが。わざわざではないです。
OH終わって走らせている車両が既にあり、新たにエンジン組んで走らす車両が複数台ある訳です。
大体走行条件が一緒で、これらのエンジンも何れ開ける訳ですから、その内の１台、エンジン開ける直前にカーボンクリーン掛けてみて本当に駄目なのか
立証してやろうかってのが動機です。
バカじゃねーかという指摘に関してはバカという解釈で正しいです。
普通にZのエンジン組めば、調子良く走るのは分かりますが、＝カーボンクリーンが駄目／無駄という結論には至れませんでした。
無論、カーボンクリーンを定期的にやってたら２０万キロノーメンテなんてのは絶対にないと思います。
理由は251でも書いた通り、金属の物理的接触と運動が行われている以上、エンジンは何れOH必須です。「カーボンクリーンでOHしなくても良い」というのを立証したい
訳ではありません。
パムスレでやるな、という事なので、コバヤンのスレか本家にでも移動しましょうか。それと、自分は割りピンさんではありません。
257 ：７７４ＲＲ：2010/12/11(土) 23:23:52 ID:ok71Goi2
>パムスレでやるな、という事なので、コバヤンのスレか本家にでも移動しましょうか。それと、自分は割りピンさんではありません。
カーボンクリーンだけの事で顔出したんじゃないの？
やけにスレに詳しいですねwwネラーですか？
オイル交換よりも原価がかからず、ボロイ儲けだと外車を扱う私の知り合いが笑いながらやってますよ
そんなにカーボンクリーンの検証がしたいなら、新車下ろしの定期便のトラック業者にでも行って
無償で試せば？
バイクなんて乗る季節、走り方などバラバラでまったく比較出来ないでしょ？
カーボンクリーンだけの事で顔出したんじゃないの？
やけにスレに詳しいですねwwネラーですか？
オイル交換よりも原価がかからず、ボロイ儲けだと外車を扱う私の知り合いが笑いながらやってますよ
そんなにカーボンクリーンの検証がしたいなら、新車下ろしの定期便のトラック業者にでも行って
無償で試せば？
バイクなんて乗る季節、走り方などバラバラでまったく比較出来ないでしょ？
258 ：７７４ＲＲ：2010/12/12(日) 09:17:52 ID:SUt6bUrJ
どう読んでも本人でしょｗ文調もどっかのブログとよく似てるし
大体ただのネラーがカーボンクリーンについてここまで詳しく
しかも粘着して書き込まないよ
大体ただのネラーがカーボンクリーンについてここまで詳しく
しかも粘着して書き込まないよ
260 ：７７４ＲＲ：2010/12/12(日) 10:23:21 ID:SUt6bUrJ
>>259
同感
２ちゃんなら、おちょくられるの分かってるのに、火の中に突っ込んでくるんだもんなww
スルーしとけばいいものを…
ここまで来たら、客も気を使って〔カーボンクリーン〕頼みにくいよな
過去に本スレで自演らしきショップはあったけど、ここまで幼稚なショップは見た事無い
同感
２ちゃんなら、おちょくられるの分かってるのに、火の中に突っ込んでくるんだもんなww
スルーしとけばいいものを…
ここまで来たら、客も気を使って〔カーボンクリーン〕頼みにくいよな
過去に本スレで自演らしきショップはあったけど、ここまで幼稚なショップは見た事無い
261 ：７７４ＲＲ：2010/12/12(日) 14:45:38 ID:Fl/S31Yl
溶剤をいっしょに入れて常に乗ればボンたまらずか……
262 ：７７４ＲＲ：2010/12/12(日) 21:04:23 ID:e6UuW1Ah
>>257
もちろんネラーでvip常駐です。でも疑問に思った事は詳しく粘着して調べます。 ま、それはさておきまして。
このスレでカーボンクリーンが材料になってたので、パム叩きのネタなのか、ビルシュタイン叩きのネタなのか自分なりに調べてました。
新車卸のトラックは良いアイデアですが、燃料が違うのとインジェクションなんで、サンプルの比較に整合性に難がある点と、
トラックのエンジンを開けてもらうツテがないので、難しそうです。
バイクの場合、乗る季節、走り方などで、単純比較出来ないのは最もなんですが、兄弟／知人でZに乗ってて、
別のエンジンが仕上がったら、乗る季節、走り方の方向性、セッティングも似るので（一緒に走る事も多いです）
良い比較が出来るのではないかと思った訳です。
で、海外のサイト漁ってみました。海外のサイトでも施行後にエンジン開けてチェックした写真が出てこないんですね、これがまた。
↓ビルシュタインR-2000の紹介
ttp://www.youtube.com/watch?v=45uiopvDW-M&feature=related
2"40のところで、エンジン、シール、リング、バルブガイドにダメージは与えないと言ってますが。
面白いの見つけました。
↓ これはビルシュタインのR-2000ではなくて、BG社のガソリン ダイレクトインジェクション クリーナー／サービスというものです。
内容とシステムが違うのとビルシュタインと単純比較出来ませんが。
VWの2.0FSI、5000マイル走行時のバルブクリーニング。これだとカーボン落ちてますね。
ttp://www.vwwatercooled.org.au/f97/valve-deposit-problems-low-ks-43296.html
↓これもBGのサイト。下の方から5,734 miles、9,995 miles、14,769 miles、21,459 miles、25,536 miles、29,566 miles
までのカーボン堆積の写真と動画。32,000マイルでBGサービス実施。施行後の写真、動画、ベンチテストデーター有り。
これは中々興味深い。
http://www.bgfueltest.com/
４輪だとやはり施行後にホイホイエンジン開けてチェックしてみてる人が居ないみたいです。
で、誰もエンジン開けてないなら、やってみっかと思ってる今現在です。
もちろんネラーでvip常駐です。でも疑問に思った事は詳しく粘着して調べます。 ま、それはさておきまして。
このスレでカーボンクリーンが材料になってたので、パム叩きのネタなのか、ビルシュタイン叩きのネタなのか自分なりに調べてました。
新車卸のトラックは良いアイデアですが、燃料が違うのとインジェクションなんで、サンプルの比較に整合性に難がある点と、
トラックのエンジンを開けてもらうツテがないので、難しそうです。
バイクの場合、乗る季節、走り方などで、単純比較出来ないのは最もなんですが、兄弟／知人でZに乗ってて、
別のエンジンが仕上がったら、乗る季節、走り方の方向性、セッティングも似るので（一緒に走る事も多いです）
良い比較が出来るのではないかと思った訳です。
で、海外のサイト漁ってみました。海外のサイトでも施行後にエンジン開けてチェックした写真が出てこないんですね、これがまた。
↓ビルシュタインR-2000の紹介
ttp://www.youtube.com/watch?v=45uiopvDW-M&feature=related
2"40のところで、エンジン、シール、リング、バルブガイドにダメージは与えないと言ってますが。
面白いの見つけました。
↓ これはビルシュタインのR-2000ではなくて、BG社のガソリン ダイレクトインジェクション クリーナー／サービスというものです。
内容とシステムが違うのとビルシュタインと単純比較出来ませんが。
VWの2.0FSI、5000マイル走行時のバルブクリーニング。これだとカーボン落ちてますね。
ttp://www.vwwatercooled.org.au/f97/valve-deposit-problems-low-ks-43296.html
↓これもBGのサイト。下の方から5,734 miles、9,995 miles、14,769 miles、21,459 miles、25,536 miles、29,566 miles
までのカーボン堆積の写真と動画。32,000マイルでBGサービス実施。施行後の写真、動画、ベンチテストデーター有り。
これは中々興味深い。
http://www.bgfueltest.com/
４輪だとやはり施行後にホイホイエンジン開けてチェックしてみてる人が居ないみたいです。
で、誰もエンジン開けてないなら、やってみっかと思ってる今現在です。
263 ：７７４ＲＲ：2010/12/12(日) 21:31:08 ID:e6UuW1Ah
続き
自分が世田谷かどうかはさておいて、
カーボンクリーンに効果がないと分かったら、他の人には是非、頼むのを辞めてもらいたいです。金の無駄使いなので。
でも、きっちりデーターで出れば、カーボンクリーンには反駁しようがないです。
また、主観＆データーなしでカーボンクリーンは無駄／世田谷の自演乙との指摘もありますが、それは２ちゃんにおける正しい叩き／煽りの方法ですので、
２ちゃんらしくてとても良いな、と。
一方で、カーボンクリーンのゴム／シール／メタルへのダメージの可能性、なぜ効果があるのに普及が遅れてのかなど、
非常に参考になる指摘もあったわけで、嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい人達には、とても混乱させてしまう話ですが、
カーボンクリーンに興味ある人、既にカーボンクリーンやっちゃった人には、これからやろうかと思ってる人には、ネタを提供という事であります。
（実際、ここまでしつこく掘り下げていくと、既にカーボンクリーンをやった人は結構ドキドキしてません？）
本来は世田谷がスタッフのデモ車にカーボンクリーン掛けてから、エンジン割って見せて見れば良いと思う訳です、個人的には。
自分が世田谷かどうかはさておいて、
カーボンクリーンに効果がないと分かったら、他の人には是非、頼むのを辞めてもらいたいです。金の無駄使いなので。
でも、きっちりデーターで出れば、カーボンクリーンには反駁しようがないです。
また、主観＆データーなしでカーボンクリーンは無駄／世田谷の自演乙との指摘もありますが、それは２ちゃんにおける正しい叩き／煽りの方法ですので、
２ちゃんらしくてとても良いな、と。
一方で、カーボンクリーンのゴム／シール／メタルへのダメージの可能性、なぜ効果があるのに普及が遅れてのかなど、
非常に参考になる指摘もあったわけで、嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい人達には、とても混乱させてしまう話ですが、
カーボンクリーンに興味ある人、既にカーボンクリーンやっちゃった人には、これからやろうかと思ってる人には、ネタを提供という事であります。
（実際、ここまでしつこく掘り下げていくと、既にカーボンクリーンをやった人は結構ドキドキしてません？）
本来は世田谷がスタッフのデモ車にカーボンクリーン掛けてから、エンジン割って見せて見れば良いと思う訳です、個人的には。
264 ：７７４ＲＲ：2010/12/12(日) 23:20:46 ID:DKy1OcKW
耳掻きといっしょだな。
しても、しなくても、どちらでもいい。
少しでも綺麗にしておかないと気がすまない人は、頻繁に耳掻きするよな。
by 割ピン、割ピンと耳障りに思ってた鈴菌海苔
しても、しなくても、どちらでもいい。
少しでも綺麗にしておかないと気がすまない人は、頻繁に耳掻きするよな。
by 割ピン、割ピンと耳障りに思ってた鈴菌海苔
265 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 00:18:17 ID:TuhIdNF9
>>263 パムを世田谷、コバヤン、ワリピン、明らかにZがらみのスレに詳しいですね
そのうちパムでも某掲示板で話題になったカーボンクリーンの検証ですが…ってな
感じでブログ書くのでは
その際は、ちゃんとピストントップやバルブの傘にカーボンが体積したエンジンで
使用前、使用後の画像掲載をして欲しいものですな
開けなくとも確か内視スコープみたいなやつもってた筈だし
そのうちパムでも某掲示板で話題になったカーボンクリーンの検証ですが…ってな
感じでブログ書くのでは
その際は、ちゃんとピストントップやバルブの傘にカーボンが体積したエンジンで
使用前、使用後の画像掲載をして欲しいものですな
開けなくとも確か内視スコープみたいなやつもってた筈だし
266 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 08:32:03 ID:EYbwsq/t
もう何でも良いじゃん！
他人の仕事にケチつけたり
繁盛店を妬んだり、見苦しいぜ！
PAMSには客がしっかり付いてるって事は、
立派なお店だって証拠でしょ。
他人の仕事にケチつけたり
繁盛店を妬んだり、見苦しいぜ！
PAMSには客がしっかり付いてるって事は、
立派なお店だって証拠でしょ。
>>263
あなたがどこの誰かはさておいて、是非検証してみてほしいな。
てか、もうする気満々でしょｗ
>>266
ケチをつけてるんじゃなくて、やってる事に疑問を持ってるだけでしょ？
それに客だって疑問に思っていたことをクリアにしたい訳よ。
あなたがどこの誰かはさておいて、是非検証してみてほしいな。
てか、もうする気満々でしょｗ
>>266
ケチをつけてるんじゃなくて、やってる事に疑問を持ってるだけでしょ？
それに客だって疑問に思っていたことをクリアにしたい訳よ。
268 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 14:56:43 ID:TkD8arM/
結論は、やりたい客は、すればいい
客じゃない奴は必要ないからしない
親方２チャンの番犬wwこんな所でどうでしょうか？
客じゃない奴は必要ないからしない
親方２チャンの番犬wwこんな所でどうでしょうか？
269 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 18:49:48 ID:E7iVMUDB
アメリカのダイナ本社に乗り込んだという
ぱむ社員さんですか？
某大手企業在籍時に上司と喧嘩して辞めた
武勇伝をもつ好戦的漢！との噂
ぱむ社員さんですか？
某大手企業在籍時に上司と喧嘩して辞めた
武勇伝をもつ好戦的漢！との噂
271 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 23:49:30 ID:xniXC79E
おしまいに。
くどいようですが、パムにケチを付けるつもりは毛頭ありません。かといって擁護しようという意味でもありません。
個人的な疑問として、「カーボンクリーンが無駄／駄目だからパムは駄目」という論旨には整合性がないんじゃないか、というのが根底にありました。
「もし」カーボンクリーンをする店と客が・・・・・・なのならば、本来は装置を開発したビルシュタインが一番先に糾弾されるべきで、
パムを叩くネタとしては正論ではなく、カーボンクリーンで特定の店を叩くなら、きちんと検証してからにしません？というのが趣旨です。
今のところ、参考意見としては、エンジン内部への攻撃性、オイルとの親和性、溶剤の残留、費用対効果がありますが、これらは仮説でまだ検証されていません。
自分としては、カーボンクリーンとは何だったのか、という事が客観的に討論されていた事が
ぴたははの過去ログなどに記録として残り、将来スレを読むZ乗りの人の参考になれば良いと思って書いてました。
２chは便所の落書きと言われますが、便所の壁の落書きにも真実は含まれていて、ホモセックス募集中！ばかりが便所の落書きではないという事が
伝われば、それでよし、なのです。
アンチ世田谷なショップ、業界関係者、（元）客が、主観に基づく非難・荒らし／または実際にあったトラブルを、
店の名誉毀損にならないレベル、または、名誉毀損と言われようが、出るとこにでてきっちりパムと勝負する覚悟があるのであれば、
自由に２chに書き込みすれば良いんじゃないか、と思っています。
この手の主観的な書き込みに真実が含まれているかどうかは、読み手も自分で判断するでしょうし、ヒロユキが言うウソをウソと見抜けない人には云々の
件に繋がるのです。
蛇足 ハーレーのサンダンスもカーボンクリーン導入したんですね。
ttp://www.jabis.co.jp/topics.html?id=6
僕はハーレーの事は良く分からないですが。
くどいようですが、パムにケチを付けるつもりは毛頭ありません。かといって擁護しようという意味でもありません。
個人的な疑問として、「カーボンクリーンが無駄／駄目だからパムは駄目」という論旨には整合性がないんじゃないか、というのが根底にありました。
「もし」カーボンクリーンをする店と客が・・・・・・なのならば、本来は装置を開発したビルシュタインが一番先に糾弾されるべきで、
パムを叩くネタとしては正論ではなく、カーボンクリーンで特定の店を叩くなら、きちんと検証してからにしません？というのが趣旨です。
今のところ、参考意見としては、エンジン内部への攻撃性、オイルとの親和性、溶剤の残留、費用対効果がありますが、これらは仮説でまだ検証されていません。
自分としては、カーボンクリーンとは何だったのか、という事が客観的に討論されていた事が
ぴたははの過去ログなどに記録として残り、将来スレを読むZ乗りの人の参考になれば良いと思って書いてました。
２chは便所の落書きと言われますが、便所の壁の落書きにも真実は含まれていて、ホモセックス募集中！ばかりが便所の落書きではないという事が
伝われば、それでよし、なのです。
アンチ世田谷なショップ、業界関係者、（元）客が、主観に基づく非難・荒らし／または実際にあったトラブルを、
店の名誉毀損にならないレベル、または、名誉毀損と言われようが、出るとこにでてきっちりパムと勝負する覚悟があるのであれば、
自由に２chに書き込みすれば良いんじゃないか、と思っています。
この手の主観的な書き込みに真実が含まれているかどうかは、読み手も自分で判断するでしょうし、ヒロユキが言うウソをウソと見抜けない人には云々の
件に繋がるのです。
蛇足 ハーレーのサンダンスもカーボンクリーン導入したんですね。
ttp://www.jabis.co.jp/topics.html?id=6
僕はハーレーの事は良く分からないですが。
272 ：７７４RR：2010/12/13(月) 23:55:19 ID:j2v6YE1N
パムは死なない
273 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 23:57:59 ID:5ZnJyJEC
そんな長文書く暇やマメにブログに掲載する写真を撮影する暇が有ったら、
さっさと客のバイク仕上げろよ
たたでさえ、仕事遅いんだから
さっさと客のバイク仕上げろよ
たたでさえ、仕事遅いんだから
お前ら馬鹿じゃねーの？
明らかなやっつけ整備を晒されて客と揉めたのを逆恨みしてるだろうコバヤンならまだしも
高くてもまっとうな客が絶えなくて忙しい店がいちいち場末の便所の落書き消しに来るかよww
明らかなやっつけ整備を晒されて客と揉めたのを逆恨みしてるだろうコバヤンならまだしも
高くてもまっとうな客が絶えなくて忙しい店がいちいち場末の便所の落書き消しに来るかよww
↑
何もわかっちゃいない馬鹿ｗ
何もわかっちゃいない馬鹿ｗ
277 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 01:04:54 ID:Kb0SFCoY
>271
あの「エンジンは降ろしてOHするのが一番近道」と豪語しているPAMが、
有効性が確証されておらず、エンジン各部にダメージを与えるかもしれないカーボンクリーンを
「キャンペーン」しちゃったのが笑えるんだわ
いつもブログで偉そうに講釈たれているのはなんだったのと
あの「エンジンは降ろしてOHするのが一番近道」と豪語しているPAMが、
有効性が確証されておらず、エンジン各部にダメージを与えるかもしれないカーボンクリーンを
「キャンペーン」しちゃったのが笑えるんだわ
いつもブログで偉そうに講釈たれているのはなんだったのと
278 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 01:14:11 ID:7s+jzZG5
やっぱサンダンスのような商売目指してんだろーなーって思ってた
そういや近くに越してきたしねー
実際に店員から見聞き事実なら名誉毀損も偽計業務妨害にもならないんだが、
敵対的に訴えてきた場合、発言の有無の証明が難しよなー
そういや近くに越してきたしねー
実際に店員から見聞き事実なら名誉毀損も偽計業務妨害にもならないんだが、
敵対的に訴えてきた場合、発言の有無の証明が難しよなー
279 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 01:41:37 ID:2yOvZUms
意外と反応ありましたね。
>>265
僕もBGのサイトみて内視スコープの撮影はアリだと思いました。
>>267
検証する気まんまんです。指摘通り、パムにケチをつけるんじゃなくて、立証されてないなら、俺がやってみるかーみたいなノリです。
>>275
便所ネタに反応頂きましてありがとうございます。ご指摘はもっともかと。
>>277
おっしゃる通りでございます。だから有効性が確立されてんじゃないかと思ったら、検証例があんまりなくて、意外とプラセボなんじゃね？と思う書き込みが
４輪のユーザーに多くて、どうなのかなーと疑問に思ったのもきっかけです。
でも、実際に効果が立証されたら、それはそれで、客のためにも環境のためにもとても良い事だと思ってます。
>>２７８
ハーレーは良く分からないんですが、サンダンスが一の橋にあった時、良く店の前通りました。僕はもう東京に住んでませんが。
サンダンスのような商売ってどんな感じなんでしょうか？ユーザーのバイクのカスタム企画／販売みたいな感じですかね？
>>265
僕もBGのサイトみて内視スコープの撮影はアリだと思いました。
>>267
検証する気まんまんです。指摘通り、パムにケチをつけるんじゃなくて、立証されてないなら、俺がやってみるかーみたいなノリです。
>>275
便所ネタに反応頂きましてありがとうございます。ご指摘はもっともかと。
>>277
おっしゃる通りでございます。だから有効性が確立されてんじゃないかと思ったら、検証例があんまりなくて、意外とプラセボなんじゃね？と思う書き込みが
４輪のユーザーに多くて、どうなのかなーと疑問に思ったのもきっかけです。
でも、実際に効果が立証されたら、それはそれで、客のためにも環境のためにもとても良い事だと思ってます。
>>２７８
ハーレーは良く分からないんですが、サンダンスが一の橋にあった時、良く店の前通りました。僕はもう東京に住んでませんが。
サンダンスのような商売ってどんな感じなんでしょうか？ユーザーのバイクのカスタム企画／販売みたいな感じですかね？
280 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 01:45:00 ID:2yOvZUms
おっと、日付が変わってID変わってました。
>>271も僕の書き込みです。
>>271も僕の書き込みです。
281 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 17:54:21 ID:usPFej4I
なんかさー、機械の為じゃ無く、店の儲けの為の装置のような気がしてならないよ
これって一回１万オーバーでしょ？
スラッジの出にくい燃料添加剤…儲け目的は同じようなもんだね？みんな買わないが…
＞機械の為じゃ無く、店の儲けの為の装置
ハゲ同
これからカーボンクリーンやろうとしている人にアドバイス。
思い切ってその一万円をプラスして、とびきり良いＯＩＬを入れるのが大人の選択。
ハゲ同
これからカーボンクリーンやろうとしている人にアドバイス。
思い切ってその一万円をプラスして、とびきり良いＯＩＬを入れるのが大人の選択。
283 ：７７４RR：2010/12/14(火) 21:24:52 ID:+bd/HAw4
パム・・・その内オリジナルヘッド販売するぞ
284 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 01:35:35 ID:2K4CNZTL
安定したニーズの製品が欲しいパムはオリジナルヘッドなんて手をつけないだろ
いまCRに代わり純キャブを宣伝しているが、きっと次はF.I.でしょ
今は制御系に金がかかり、素人ユーザー向けの金額でパッケージにできないだけだとおもう
いまCRに代わり純キャブを宣伝しているが、きっと次はF.I.でしょ
今は制御系に金がかかり、素人ユーザー向けの金額でパッケージにできないだけだとおもう
うむ
そのうちＧＰＺ系のスロットルボディーでインジェクションサイコーなんて喜んでそう･･･
聞こえた時点で、エンジンチューナー失格、まんま素人喰い系ショップ決定だな。
そのうちＧＰＺ系のスロットルボディーでインジェクションサイコーなんて喜んでそう･･･
聞こえた時点で、エンジンチューナー失格、まんま素人喰い系ショップ決定だな。
286 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 01:59:04 ID:2K4CNZTL
まぁ同じチャレンジは兄Zかどっかも試した車が雑誌にのってなかったっけ
あそこの車は算盤勘定べつにかなりやりよるなー
なるほど素人喰い系ショップか 今風呼称なら肉食系ショップかなW
あそこの車は算盤勘定べつにかなりやりよるなー
なるほど素人喰い系ショップか 今風呼称なら肉食系ショップかなW
287 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 11:17:20 ID:isPlunU1
バイクの世界はボッタくりが多いわ
289 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 15:31:30 ID:JtAG7ill
>>271このバカって、カーボンクリーンが必要無いとかのレスには無反応なんだな…
臭い芝居だよなww
俺がカーボンクリーン推薦しててもpamと関係ないなら、知ったこっちゃねーがな…
２ちゃんネラーが書いてるよ！位しか思わないけどな
２台で試すなら自分のブログにでもupしていったらいいだけじゃん！
＞別のエンジンは知人か兄弟が乗る車両で、春までにエンジン仕上げるので
知人か兄弟って？金出すの誰だよ？車両は誰のだよ？
臭い芝居だよなww
俺がカーボンクリーン推薦しててもpamと関係ないなら、知ったこっちゃねーがな…
２ちゃんネラーが書いてるよ！位しか思わないけどな
２台で試すなら自分のブログにでもupしていったらいいだけじゃん！
＞別のエンジンは知人か兄弟が乗る車両で、春までにエンジン仕上げるので
知人か兄弟って？金出すの誰だよ？車両は誰のだよ？
290 ：７７４RR：2010/12/17(金) 00:32:16 ID:Zzv5d4T5
これだけ盛り上げりゃ、パムはその内検証するだろ？
291 ：７７４ＲＲ：2010/12/18(土) 20:25:40 ID:EiuUJssY
皆さんにお聞きします。
まずＰＡＭＳに持って行く前に、自分のＺをどのような状態の物を買ったのでしょうか？
Ｚを新車から買って乗っている訳じゃないのでしょうから、
よーいドンからバイクの内容状況が違うでしょうに…
パムさんも何千人のＺ海苔を相手に千差万別・十人十色な対応になるでしょうね。
292 ：７７４RR：2010/12/18(土) 20:32:39 ID:1vhnetWY
そりゃそうだ、
かろうじて転がしてる貧乏人も多いぞ
かろうじて転がしてる貧乏人も多いぞ
293 ：７７４ＲＲ：2010/12/18(土) 20:56:58 ID:EiuUJssY
かろうじて転がしている貧乏人Ｚ海苔があーだこーだ言ってるのか？
コンプリートのＺを目指しているの？ツインプラグなんて必要ないし、
どうしたいのかも分からないなら今までかかったお金はお勉強代でしょうね。
コンプリートのＺを目指しているの？ツインプラグなんて必要ないし、
どうしたいのかも分からないなら今までかかったお金はお勉強代でしょうね。
294 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 05:18:28 ID:Aep+CaTa
みんな多かれ少なかれブログと実際の姿勢の差に違和感を感じるって話でさー、
貧乏人とかどーとか、バイクのコンディションとか以前の話の気がするんだけどなー
関係ねーんじゃねーの
貧乏人とかどーとか、バイクのコンディションとか以前の話の気がするんだけどなー
関係ねーんじゃねーの
297 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 11:04:49 ID:3MGFGXSw
>>294
確かにそれは一里ある話かもだな。
爆発ルックスタイルのＹＢ５０ハンドル黒一派とノリが分かれている。
昔のジェロニモバックステップから考えたら
あの純正ペダルの型取りしてショート化したバックステップだけは好き。
確かにそれは一里ある話かもだな。
爆発ルックスタイルのＹＢ５０ハンドル黒一派とノリが分かれている。
昔のジェロニモバックステップから考えたら
あの純正ペダルの型取りしてショート化したバックステップだけは好き。
ブログ見ると超優良店に見えるよな
MAも同じか
活字は怖いな
MAも同じか
活字は怖いな
299 ：７７４RR：2010/12/19(日) 18:11:53 ID:D07ht5ti
爆発コーディネーターはイキフン重視
300 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 20:47:20 ID:3MGFGXSw
客の希望？？あの風防はヤメレ。
パムでは原則風防は触らないから
普段付けていてもランプやハンドル廻り、首廻りの整備の時には自分で外してから入庫。
付けたら出入り禁止ってわけじゃないらしいけど歓迎はされない。
それでも付けてる人間はご近所の珍走ショップに比べると限りなく少数派だよ。
普段付けていてもランプやハンドル廻り、首廻りの整備の時には自分で外してから入庫。
付けたら出入り禁止ってわけじゃないらしいけど歓迎はされない。
それでも付けてる人間はご近所の珍走ショップに比べると限りなく少数派だよ。
302 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 23:03:04 ID:UEzHoTa7
１、勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
２、勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
３、勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
４、勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
５、勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
６、勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
７、勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
８、勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
９、勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
１０、勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
２、勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
３、勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
４、勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
５、勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
６、勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
７、勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
８、勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
９、勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
１０、勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。
304 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 23:32:39 ID:UEzHoTa7
>>303
あれ？何か癇に障った？？それともどれかに的中ｗｗｗ
あれ？何か癇に障った？？それともどれかに的中ｗｗｗ
305 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 23:55:43 ID:UEzHoTa7
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:UEzHoTa7←こういう池沼に漂ってるよイキフン雰囲気
308 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 00:42:28 ID:tOpS3x1o
309 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 01:39:19 ID:WBECAvut
このスレは歯医者ばっかりなw
>>311
俺は生き糞仕様だと思ってたが遺棄糞とは更に見事w
まあ、他人に迷惑で無い範疇で好きなルックスにするのは勝手だとは思うが
少なくとも万人から好かれる仕様では無いな
珍走復古會仕様が出入りしてないのは、あそこでは爆発仕様がボーダーラインって事か？
俺は生き糞仕様だと思ってたが遺棄糞とは更に見事w
まあ、他人に迷惑で無い範疇で好きなルックスにするのは勝手だとは思うが
少なくとも万人から好かれる仕様では無いな
珍走復古會仕様が出入りしてないのは、あそこでは爆発仕様がボーダーラインって事か？
コバヤシって
ここで指摘されて
行間と句読点の使い方だけに気を使うようになったが
肝心なことに気が付いてないので
某店でかなりバカにされてたわ。
丁度テレビで志村動物園をやってて
パン君のほうが学習能力あるよな～って
誰かが言ったら
その比較対象はパン君に失礼だ！と
素人数人が同時突っ込みしてた（爆
ここで指摘されて
行間と句読点の使い方だけに気を使うようになったが
肝心なことに気が付いてないので
某店でかなりバカにされてたわ。
丁度テレビで志村動物園をやってて
パン君のほうが学習能力あるよな～って
誰かが言ったら
その比較対象はパン君に失礼だ！と
素人数人が同時突っ込みしてた（爆
>>312
いやいやとんでもない。
生糞仕様（ナマグソ）のほうが、臨場感がありＰＡＭ仕様にビンゴかと･･･
当時物仕様はそれはそれで個人が思い思いに楽しめば良い事。
ショップ仕様も良いけど黒豆仕様だとかにあのマグタンは無いだろ？
あまりにも栗卒だと萎えてピクリともしもはんがな。
いやいやとんでもない。
生糞仕様（ナマグソ）のほうが、臨場感がありＰＡＭ仕様にビンゴかと･･･
当時物仕様はそれはそれで個人が思い思いに楽しめば良い事。
ショップ仕様も良いけど黒豆仕様だとかにあのマグタンは無いだろ？
あまりにも栗卒だと萎えてピクリともしもはんがな。
俺はpamで仕上げたバイクには
安心感もあるしセンスも悪くないので乗ってみたいがな
布風防と爆走は馬鹿っぽくて嫌いだが
安心感もあるしセンスも悪くないので乗ってみたいがな
布風防と爆走は馬鹿っぽくて嫌いだが
316 ：７７４RR：2010/12/20(月) 21:06:04 ID:8KCeP9dC
>314
すごい。色々書いてるのに既出な意見しかない。
すごい。色々書いてるのに既出な意見しかない。
>>316
自演厨乙
自演厨乙
319 ：７７４RR：2010/12/20(月) 22:41:59 ID:8KCeP9dC
>>318
ちげぇぞ 客観だ きゃっかん！
ちげぇぞ 客観だ きゃっかん！
320 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 09:08:42 ID:qGNqWX56
この店の請求書見た事ありますか？パウダー＆内燃機外注…のせ過ぎだよね…
梱包代と送料ってお高いんですね!ww宅配はフェラーリで運んでるんですか？ww
梱包代と送料ってお高いんですね!ww宅配はフェラーリで運んでるんですか？ww
321 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 10:18:44 ID:582AMSvv
送料5万ぐらいでも取られたの？
323 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 11:34:40 ID:qGNqWX56
パウダーにダイヤモンド入れてるのかも？ww恐るべし世田谷価格
賃貸が高ければ、外注物も高くなる…なんか違うと思うけどな…客が納得してればそれでいいか…最低
賃貸が高ければ、外注物も高くなる…なんか違うと思うけどな…客が納得してればそれでいいか…最低
324 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 11:45:06 ID:582AMSvv
325 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 12:38:28 ID:qGNqWX56
静岡までの梱包材と送料込みで￥3,500
自分は土日の高速代のほうが安かったので直接取りに行ったが。
自分は土日の高速代のほうが安かったので直接取りに行ったが。
基本工賃さえお電話下さいだもんな
他のショップじゃ事細かに工賃設定してるとこがあるが好感もてるね
ツインプラグにしろ何か特別な加工をやってるようにも思えないし
ほぼ決まりきった作業工賃をＰＡＭは、ネット上晒すとやっぱマズイのでしょうか？
時間いくらでやってるよーとかでも参考にはなるけどな
他のショップじゃ事細かに工賃設定してるとこがあるが好感もてるね
ツインプラグにしろ何か特別な加工をやってるようにも思えないし
ほぼ決まりきった作業工賃をＰＡＭは、ネット上晒すとやっぱマズイのでしょうか？
時間いくらでやってるよーとかでも参考にはなるけどな
329 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 14:44:09 ID:qGNqWX56
>>328
ボッタクリなんだから、工賃なんて載せれないでしょう
エンジン５０万かかってないのに請求○００万オーバーです。
いつもブログタラタラ書くのにエンジンの値段なんかＵＰした事ないだろ？
おそらく洗脳出来る客が大好物なんですよ
ボッタクリなんだから、工賃なんて載せれないでしょう
エンジン５０万かかってないのに請求○００万オーバーです。
いつもブログタラタラ書くのにエンジンの値段なんかＵＰした事ないだろ？
おそらく洗脳出来る客が大好物なんですよ
>>327
\35,000じゃなくて\3,500っぽっち？？
\35,000じゃなくて\3,500っぽっち？？
うん、ペイント済みのフレーム入れる箱と養生の為の梱包材、梱包の手間賃と静岡までの送料合せて￥3,500って事だった。
別に高いとは思わんかったが、東京に行くついでもあったし土日は高速安いから取りに行った。
別に高いとは思わんかったが、東京に行くついでもあったし土日は高速安いから取りに行った。
332 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 15:32:33 ID:UpRUE84s
一生ぱむにお世話になる事はないからどうでもいいや
>>331
あの無茶苦茶安いんですが･･･
うちじゃとてもそんな送料じゃ送れません。
ペイント済みフレームの梱包なんてかなりの手間だし
５０００円もらっても引き取りに来てくれるのに越した事は無いです。
良心的じゃないですかＰＡＭ
同業者として見直しました。頑張って下さい。
某ショップ経営者
あの無茶苦茶安いんですが･･･
うちじゃとてもそんな送料じゃ送れません。
ペイント済みフレームの梱包なんてかなりの手間だし
５０００円もらっても引き取りに来てくれるのに越した事は無いです。
良心的じゃないですかＰＡＭ
同業者として見直しました。頑張って下さい。
某ショップ経営者
334 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 18:00:47 ID:582AMSvv
335 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 18:17:03 ID:qGNqWX56
文字の世界だな…>>334 違うよ送料なんてのはオチョクリでレスしただけだよ
ボッタクリって事！
>>333
そんな訳ないじゃん！>>331 は自分で出したって事じゃないの？
世田谷経由なら大変な金額だよ…
ボッタクリって事！
>>333
そんな訳ないじゃん！>>331 は自分で出したって事じゃないの？
世田谷経由なら大変な金額だよ…
ID:qGNqWX56
何故にそこまで必死なのか
何故にそこまで必死なのか
337 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 19:05:34 ID:5Ld8EsQ7
静岡まで着払いの佐川で￥5750だったよ
フレームのみね
フレームのみね
339 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 22:32:03 ID:LJTKH1Pu
コバヤシ～～～
320 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 09:08:42 ID:qGNqWX56
この店の請求書見た事ありますか？パウダー＆内燃機外注…のせ過ぎだよね…
梱包代と送料ってお高いんですね!ww宅配はフェラーリで運んでるんですか？ww
323 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 11:34:40 ID:qGNqWX56
パウダーにダイヤモンド入れてるのかも？ww恐るべし世田谷価格
賃貸が高ければ、外注物も高くなる…なんか違うと思うけどな…客が納得してればそれでいいか…最低
329 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 14:44:09 ID:qGNqWX56
>>328
ボッタクリなんだから、工賃なんて載せれないでしょう
エンジン５０万かかってないのに請求○００万オーバーです。
いつもブログタラタラ書くのにエンジンの値段なんかＵＰした事ないだろ？
おそらく洗脳出来る客が大好物なんですよ
335 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 18:17:03 ID:qGNqWX56
文字の世界だな…>>334 違うよ送料なんてのはオチョクリでレスしただけだよ
ボッタクリって事！
>>333
そんな訳ないじゃん！>>331 は自分で出したって事じゃないの？
世田谷経由なら大変な金額だよ…
ID:qGNqWX56
お前言ってる事がメチャクチャ破綻してるぞ
ボッタクリのソースも無いのに必死ww
この店の請求書見た事ありますか？パウダー＆内燃機外注…のせ過ぎだよね…
梱包代と送料ってお高いんですね!ww宅配はフェラーリで運んでるんですか？ww
323 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 11:34:40 ID:qGNqWX56
パウダーにダイヤモンド入れてるのかも？ww恐るべし世田谷価格
賃貸が高ければ、外注物も高くなる…なんか違うと思うけどな…客が納得してればそれでいいか…最低
329 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 14:44:09 ID:qGNqWX56
>>328
ボッタクリなんだから、工賃なんて載せれないでしょう
エンジン５０万かかってないのに請求○００万オーバーです。
いつもブログタラタラ書くのにエンジンの値段なんかＵＰした事ないだろ？
おそらく洗脳出来る客が大好物なんですよ
335 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 18:17:03 ID:qGNqWX56
文字の世界だな…>>334 違うよ送料なんてのはオチョクリでレスしただけだよ
ボッタクリって事！
>>333
そんな訳ないじゃん！>>331 は自分で出したって事じゃないの？
世田谷経由なら大変な金額だよ…
ID:qGNqWX56
お前言ってる事がメチャクチャ破綻してるぞ
ボッタクリのソースも無いのに必死ww
341 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 07:19:55 ID:O2oBnjK/
で結局は高いんでしょ？深夜にいつも出てくる人？
342 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 08:45:42 ID:3/Zet0n9
うん。
料金に遺棄糞代＋あるふぃやぁ～
料金に遺棄糞代＋あるふぃやぁ～
343 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 10:36:37 ID:KQDQedz+
>>341
で結局は何が高いの？作業工賃すべて？エンジン内部ＯＨ代？
で結局は何が高いの？作業工賃すべて？エンジン内部ＯＨ代？
344 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 12:57:24 ID:rmUjxu/5
安かろう悪かろうの押し売りをしたいコバヤンが必死な件
ソースもないのにぐちゃぐちゃ言うのは止めようぜ。
俺は車検の時についでにブレーキフルードの交換を頼んだら
フロント￥8400、リア￥8400、フルード代￥1890で「おっ！」っと思ったけどなｗ
フロント2キャリパー、リア1キャリパーでお値段一緒なのは親切なのかねｗ
俺は車検の時についでにブレーキフルードの交換を頼んだら
フロント￥8400、リア￥8400、フルード代￥1890で「おっ！」っと思ったけどなｗ
フロント2キャリパー、リア1キャリパーでお値段一緒なのは親切なのかねｗ
>>345
それは流石にネタだろ、どこの店だよ
それこそソース（請求書）くらいうｐしてもらわにゃぁ
フルード交換なんて自分でやれば1,000円以下で済むだろ
ちょっとした整備くらい自分でやった方が愛着が湧くってもんだぜ
それは流石にネタだろ、どこの店だよ
それこそソース（請求書）くらいうｐしてもらわにゃぁ
フルード交換なんて自分でやれば1,000円以下で済むだろ
ちょっとした整備くらい自分でやった方が愛着が湧くってもんだぜ
8400円というのはブレーキフルード交換の工賃ってこと？
自分でソースとか言っておいてこりゃスマンｗ
でもマジ。試しに自分でも行ってみ？
車検ついでに軽い気持ちで頼んだんだけど、やっぱ自分ですべきだったね。
>>347
そう、ブレーキフルード交換工賃。エア抜き代込みねｗ
でもマジ。試しに自分でも行ってみ？
車検ついでに軽い気持ちで頼んだんだけど、やっぱ自分ですべきだったね。
>>347
そう、ブレーキフルード交換工賃。エア抜き代込みねｗ
おそロシア
350 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 06:17:54 ID:jk/L3WiH
前後で2万円かよ・・
いくら車検のついでとはいえ、暴れていいレベルだな
いくら車検のついでとはいえ、暴れていいレベルだな
前後キャリパーはフルノーマル？
キャリパー外してパッドの間にスペーサー入れたり角度変えないとエアやフルードの抜けきれない
CP2696とかのめんどいキャリパーだったりすると工賃は高くなると思うが。
昔俺が頼んだノーマルダブルディスクの時は￥5,250だったのよ。
まあ、最初に金額を聞いとくべきだったかもね。
それでも高いと思えば自分でやればいいし。
キャリパー外してパッドの間にスペーサー入れたり角度変えないとエアやフルードの抜けきれない
CP2696とかのめんどいキャリパーだったりすると工賃は高くなると思うが。
昔俺が頼んだノーマルダブルディスクの時は￥5,250だったのよ。
まあ、最初に金額を聞いとくべきだったかもね。
それでも高いと思えば自分でやればいいし。
352 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 10:43:33 ID:0SPM+AFY
そうそう自分で出来ないのに、文句多いんだよな。
それでＺ、Ｚってよ…
現行バイク乗ればいいのにって思う
それでＺ、Ｚってよ…
現行バイク乗ればいいのにって思う
エンジンＯＨに限ると、モリワキに出すのが一番だね。
訳分からん、Ｚショップなんて信用ならん。
訳分からん、Ｚショップなんて信用ならん。
意外とモリワキのほうが良心的な価格だったりして
ボッタの店は長く続かないと思う
ボッタの店は長く続かないと思う
355 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 12:07:27 ID:0SPM+AFY
ヤレヤレ 敷居から違うわな。歴史が違うだろが…
何を持って良心的な価格と言っているのか分からん。
ただのオーバーホール？
全バラしてカーボン粕取って組み直すだけでもＯＨって言うんだよ
チューニング内容によるんじゃねーの？
それをどうして欲しいって言って答えられるヤツとまったく分からないヤツじゃな…
何を持って良心的な価格と言っているのか分からん。
ただのオーバーホール？
全バラしてカーボン粕取って組み直すだけでもＯＨって言うんだよ
チューニング内容によるんじゃねーの？
それをどうして欲しいって言って答えられるヤツとまったく分からないヤツじゃな…
知ったか乙ｗ
馬鹿だろお前。
馬鹿だろお前。
358 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 13:14:00 ID:R9E6Z0Nj
一生懸命火消ししてるの誰？ｗｗｗ
359 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 13:29:56 ID:0SPM+AFY
バイク、それもZのブレーキフルード交換
前後で２万・・・
すごく高いです
ありえない金額といっても過言ではありません
前後で２万・・・
すごく高いです
ありえない金額といっても過言ではありません
いや、事実そのレベルで中身を洗って組み直したレベルの作業を
オーバーホールって言ってるショップも多いぞ。
実際エンジンオーバーホール済みとか言って売られてる車両で
使われてる新品部品ってガスケットやオイルシールだけだったなんてのは当たり前だし。
オーバーホールって言ってるショップも多いぞ。
実際エンジンオーバーホール済みとか言って売られてる車両で
使われてる新品部品ってガスケットやオイルシールだけだったなんてのは当たり前だし。
364 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 16:34:26 ID:XkccSAMA
366 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 17:03:12 ID:0SPM+AFY
>>364>>365
もまいら普通のバイク屋と一緒にしてんじゃね？
Ｚを知り尽くしたカリスマメカニックに作業してもらってる事を忘れてはいけない。
まああれだフルード交換１キャリパ０．４ｈ、ダブルで０．２ｈてとこだろ。
従って時間２１０００円のショップと言う事だな。
３人のメカニックでフルに８ｈ作業したとして毎日５０４（千）毎月２５日で１２６０（千）
は最低必要。
この３人の作業効率によってＰＡＭに対する忠誠心がうかがえる。
もまいら普通のバイク屋と一緒にしてんじゃね？
Ｚを知り尽くしたカリスマメカニックに作業してもらってる事を忘れてはいけない。
まああれだフルード交換１キャリパ０．４ｈ、ダブルで０．２ｈてとこだろ。
従って時間２１０００円のショップと言う事だな。
３人のメカニックでフルに８ｈ作業したとして毎日５０４（千）毎月２５日で１２６０（千）
は最低必要。
この３人の作業効率によってＰＡＭに対する忠誠心がうかがえる。
368 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 17:33:46 ID:XkccSAMA
369 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 17:35:09 ID:0SPM+AFY
370 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 18:05:00 ID:R9E6Z0Nj
こんなとこで遊んでて、お客の請求に工賃上乗せ
その工賃に対して何とも思わず金払う
最近のZ糊ってこんなのばっかり？
店の知名度だとか、そんな問題じゃなくて
Zの価値とかも関係無く、単なる世間知らずの子としか
思えないんだが
昔から乗ってる人間には信じられないｗ
その工賃に対して何とも思わず金払う
最近のZ糊ってこんなのばっかり？
店の知名度だとか、そんな問題じゃなくて
Zの価値とかも関係無く、単なる世間知らずの子としか
思えないんだが
昔から乗ってる人間には信じられないｗ
まあ、作業内容にもよるんでないの？
ノーマルキャリパーでそれなりに整備されてる車両のフルード交換で
エア抜きついでにリザーブのフルード交換ぐらいなら安く済むだろうし
ブレーキ廻りがノーマルでなかったり
ブレーキラインの汚れが酷かったりする車両のものを
時間をかけて洗浄も兼ねた様な交換をやればそれなりに工賃もかかるはず
作業レベルが稚拙な上にその値段だったら確かに高いがね
ノーマルキャリパーでそれなりに整備されてる車両のフルード交換で
エア抜きついでにリザーブのフルード交換ぐらいなら安く済むだろうし
ブレーキ廻りがノーマルでなかったり
ブレーキラインの汚れが酷かったりする車両のものを
時間をかけて洗浄も兼ねた様な交換をやればそれなりに工賃もかかるはず
作業レベルが稚拙な上にその値段だったら確かに高いがね
372 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 18:55:33 ID:0SPM+AFY
それだけ取っているのが本当かハッキリさせるのが一番重要な事じゃないの？
問題がすり替わろうとしてるぞ
ちなみに俺は高いと思う、本当の事ならば
>>345
お前さんが頼んだのは「車検前の点検整備込みでの車検」なの？
それとも「（ユーザー）車検代行を依頼し、そのついでに交換を頼んだ」のどっち？
前者なら大体どこの店も時間費用じゃなくて、
「車検前整備コース」等名称で費用を設定して、
フルード交換くらいなら、工賃はサービスするのが普通じゃない？
交換した消耗品・部品の実費や、サービスするのは割に合わない作業(板金溶接とか）
なら取られてもしょうがないとは思うけど
問題がすり替わろうとしてるぞ
ちなみに俺は高いと思う、本当の事ならば
>>345
お前さんが頼んだのは「車検前の点検整備込みでの車検」なの？
それとも「（ユーザー）車検代行を依頼し、そのついでに交換を頼んだ」のどっち？
前者なら大体どこの店も時間費用じゃなくて、
「車検前整備コース」等名称で費用を設定して、
フルード交換くらいなら、工賃はサービスするのが普通じゃない？
交換した消耗品・部品の実費や、サービスするのは割に合わない作業(板金溶接とか）
なら取られてもしょうがないとは思うけど
例えば
ゼファー１１００のリアブレーキホースを取り換えたとしよう。
カワサキのフラットレートは、０．３ｈ。
フルード交換の場合、マスターの液を抜いて新油を入れて
エア抜きの要領でドレンボルトから抜いて新油が出てきたらＯＫ。
それに伴い、パッドの引き摺りくらいはチェックするくらい。
ホース交換の場合、当然エア抜き作業は必要でフルード交換より工程は多くなる。
大体どうでしょうか？首都圏のバイク屋さんは１ｈ１００００～１２０００円てとこでしょうか？
古くからやってるところで８０００円なんてところもありますが
平均して１００００円×０．３＝３０００円がリアブレーキホースの交換工賃と思ってＯＫだと思います。
やはりＰＡＭさんの場合は、Ｚを知り尽くしたカリスマ美容師･･･いやカリスマメカによる作業と言う
プレミアム工賃でありそこらの職工あがりのメカとは一線を引いてるのでは無いでしょうか？
Ｚ乗りならＰＡＭの手の入ったＺと言うだけで安心感と充足感を堪能出来るのだから
８４００円が高いとは言いがたいと思います。
ゼファー１１００のリアブレーキホースを取り換えたとしよう。
カワサキのフラットレートは、０．３ｈ。
フルード交換の場合、マスターの液を抜いて新油を入れて
エア抜きの要領でドレンボルトから抜いて新油が出てきたらＯＫ。
それに伴い、パッドの引き摺りくらいはチェックするくらい。
ホース交換の場合、当然エア抜き作業は必要でフルード交換より工程は多くなる。
大体どうでしょうか？首都圏のバイク屋さんは１ｈ１００００～１２０００円てとこでしょうか？
古くからやってるところで８０００円なんてところもありますが
平均して１００００円×０．３＝３０００円がリアブレーキホースの交換工賃と思ってＯＫだと思います。
やはりＰＡＭさんの場合は、Ｚを知り尽くしたカリスマ美容師･･･いやカリスマメカによる作業と言う
プレミアム工賃でありそこらの職工あがりのメカとは一線を引いてるのでは無いでしょうか？
Ｚ乗りならＰＡＭの手の入ったＺと言うだけで安心感と充足感を堪能出来るのだから
８４００円が高いとは言いがたいと思います。
376 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 21:50:27 ID:6TgGJMeE
カリスマじゃなくて、カリボソでしょ
>>378
あなたにとってはただのメカニック？使用人？かもしれないけど
岩城Ｚのフルレストアを担当したのは、ヨシムラでもモリワキでもない
ＰＡＭＳの皆さんです。
そんなＰＡＭＳのメカニックに自分のＺの調子を見てもらいお声を掛けて
頂くだけで大金を支払っても良いと言うお客さんが沢山いると言う事を忘れてはいけない。
それが実力なんです。それが現実なんです。
あなたにとってはただのメカニック？使用人？かもしれないけど
岩城Ｚのフルレストアを担当したのは、ヨシムラでもモリワキでもない
ＰＡＭＳの皆さんです。
そんなＰＡＭＳのメカニックに自分のＺの調子を見てもらいお声を掛けて
頂くだけで大金を支払っても良いと言うお客さんが沢山いると言う事を忘れてはいけない。
それが実力なんです。それが現実なんです。
380 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 02:03:18 ID:JCUk8j0J
>>340
良くブログで紹介されているようなメニューのエンジン組んで ぬやわ 掛かったって話を聞いた事がある
>> 354 車検は普通だよ。車検屋に丸投げで何もせず、1.5上乗せくらいかな。
まぁ店としては普通じゃね？
>>375
おいおい 都内でも1h 6000円～って普通にあるぜ
良くブログで紹介されているようなメニューのエンジン組んで ぬやわ 掛かったって話を聞いた事がある
>> 354 車検は普通だよ。車検屋に丸投げで何もせず、1.5上乗せくらいかな。
まぁ店としては普通じゃね？
>>375
おいおい 都内でも1h 6000円～って普通にあるぜ
381 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 02:05:13 ID:JCUk8j0J
382 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 02:11:58 ID:OQz+oPEo
そりゃスゲーやw
職人気質を気取ってる割には
やけに真っつぐな商売人の姿勢が見え隠れするものな。
職人気質を気取ってる割には
やけに真っつぐな商売人の姿勢が見え隠れするものな。
>>379
お声を掛けて頂くだけで嬉しいんですね？
だから、おボッタクリとは、お思いにはならないのですね？w
ヨシムラ、モリワキの歴史よりも、おパムさんが、お凄いのが、ひしひしと感じとれました。
お馬鹿さん
お声を掛けて頂くだけで嬉しいんですね？
だから、おボッタクリとは、お思いにはならないのですね？w
ヨシムラ、モリワキの歴史よりも、おパムさんが、お凄いのが、ひしひしと感じとれました。
お馬鹿さん
385 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 06:19:21 ID:E4GU8v89
岩城なんか、ただの借金まみれの道楽オヤジだろ。
PAMの広告塔だろ。何もありがたくない。
PAMの広告塔だろ。何もありがたくない。
386 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 06:41:18 ID:bxeik5kX
>前後で２万円だったら普通じゃないの？
>作業工賃を考えても適正だと思うわ。
これってどうよ？こんなに思う客って居るの？不思議でしょうがないよ
こんなレス見るとpamがますます嫌いになるよな
>作業工賃を考えても適正だと思うわ。
これってどうよ？こんなに思う客って居るの？不思議でしょうがないよ
こんなレス見るとpamがますます嫌いになるよな
ぱむに単車の面倒を見てもらおうと思ったらそれなりに金が掛かるって事。
貧乏なら身分相応にZと付き合えばいいだけでぱむをボッタ店と叩く事しか出来ないのはみっともないよね ^^
貧乏なら身分相応にZと付き合えばいいだけでぱむをボッタ店と叩く事しか出来ないのはみっともないよね ^^
ヨシムラ、モリワキが岩○を相手するとでも？
金払わないで有名な、○城。
借金取りの皆さん、ガレージに何百万のバイクが何台も転がってますよ。
（名義を変えて姑息に所有してますよ）
金払わないで有名な、○城。
借金取りの皆さん、ガレージに何百万のバイクが何台も転がってますよ。
（名義を変えて姑息に所有してますよ）
しかし何でまた李のZ制作がPAMなんだろな。
俺の個人的なイメージでは近所のミ○ティーあたりでの制作が似合う感じなんだけども。
他のオーダー押しのけて優先作業、さらにイベントに間に合わせる為に更なる突貫作業。
雑誌取材には別に走りや車体説明なんてないのにも関わらず、社長自ら同行。
一般客のオーダー抱えてて大変なんだろ、ブログ見る限り。
広告宣伝に熱心なのは分かる。でも俺はひいちゃうけどな、こんな店。
俺の個人的なイメージでは近所のミ○ティーあたりでの制作が似合う感じなんだけども。
他のオーダー押しのけて優先作業、さらにイベントに間に合わせる為に更なる突貫作業。
雑誌取材には別に走りや車体説明なんてないのにも関わらず、社長自ら同行。
一般客のオーダー抱えてて大変なんだろ、ブログ見る限り。
広告宣伝に熱心なのは分かる。でも俺はひいちゃうけどな、こんな店。
390 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 11:51:05 ID:eF6yjpIO
じゃあ>>390だけ特別にブレーキフルード交換１０万円ねｗ
393 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 12:48:44 ID:FW9Pl1Cs
抽出ID:EK7ZA9k9 (2回)
384 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 06:11:44 ID:EK7ZA9k9
>>379
お声を掛けて頂くだけで嬉しいんですね？
だから、おボッタクリとは、お思いにはならないのですね？w
ヨシムラ、モリワキの歴史よりも、おパムさんが、お凄いのが、ひしひしと感じとれました。
お馬鹿さん
392 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 12:08:04 ID:EK7ZA9k9
>>387
もっと良心的で腕の確かなショップは、いっぱいあります。
パムみたいな店で、世話になろうなんて思いません！
自演らしきレス、フルード交換二万を見てレスしただけの事
384 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 06:11:44 ID:EK7ZA9k9
>>379
お声を掛けて頂くだけで嬉しいんですね？
だから、おボッタクリとは、お思いにはならないのですね？w
ヨシムラ、モリワキの歴史よりも、おパムさんが、お凄いのが、ひしひしと感じとれました。
お馬鹿さん
392 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 12:08:04 ID:EK7ZA9k9
>>387
もっと良心的で腕の確かなショップは、いっぱいあります。
パムみたいな店で、世話になろうなんて思いません！
自演らしきレス、フルード交換二万を見てレスしただけの事
395 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 14:03:34 ID:eF6yjpIO
>>391
そう言うアホはほんとにＺ降りろ
そう言うアホはほんとにＺ降りろ
イヤですｗ
ブレーキフルードの交換くらい自分で出来るのでアホって言わないでｗ
ブレーキフルードの交換くらい自分で出来るのでアホって言わないでｗ
397 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 16:05:01 ID:eF6yjpIO
>>396
出来ればオッケー♪ｗ
出来ればオッケー♪ｗ
フレーム修正＆パウダーコート出したとき
フレーム修正 ６万円
リヤフレーム修正 １万２千円
フレーム凹み修正４か所 １万８千円
ガセット修正 １万２千円
ストッパー修正 ７千５百円
ウインカーステー修正 ２か所 １万２千円
マフラーステー＆ブレーキステー修正 １万２千円
センタースタンド取り付け部作り直し ４万５千円
パウダーコート ３万５千円
送料３千５百円
以上
フレーム修正 ６万円
リヤフレーム修正 １万２千円
フレーム凹み修正４か所 １万８千円
ガセット修正 １万２千円
ストッパー修正 ７千５百円
ウインカーステー修正 ２か所 １万２千円
マフラーステー＆ブレーキステー修正 １万２千円
センタースタンド取り付け部作り直し ４万５千円
パウダーコート ３万５千円
送料３千５百円
以上
399 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 19:26:04 ID:NyySOWTB
ベースは京都のレストアコンプリート車か？
ひでー事故車だなww
ひでー事故車だなww
※注
京都流エセパウダーコートことラッカー塗装剥離代金は
被害者の心情を察し
頂戴しておりません
京都流エセパウダーコートことラッカー塗装剥離代金は
被害者の心情を察し
頂戴しておりません
カミカゼはどうだ
フレーム修正は川向こうに直接出したほうが
403 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 23:22:38 ID:ZbR2HBPI
>>398
これは凄いね。
＞フレーム修正 ６万円
＞リヤフレーム修正 １万２千円
要するにフレーム修正で７２０００円て事ですね。
なんで一体式リアフレームが別料金なのかが疑問。
スイングアームピボット固定してネック部分のセンター出すのに
タンクレールやらダウンチューブを引張りながら修正するのに
当然リアフレーム修正が必要なくらい曲ってたら一緒に修正しないと無理。
まず修正器にセット出来るまでのプロセスが一番大事。
その他の修正も、定価の無い事を良い事に
細かくわけて乗せるだけ乗せてぼかしてますね。
フレーム修正で１８万弱。
相当酷くひん曲がった状態ならばわからないでも無いですが
この辺はカスタム屋のグレーゾーンだね。
パウダーコートや送料で単価の明るいところは
乗せないところもまた商売上手が伺えるね御見事（笑）
>>398
ソース提供乙でした。
これは凄いね。
＞フレーム修正 ６万円
＞リヤフレーム修正 １万２千円
要するにフレーム修正で７２０００円て事ですね。
なんで一体式リアフレームが別料金なのかが疑問。
スイングアームピボット固定してネック部分のセンター出すのに
タンクレールやらダウンチューブを引張りながら修正するのに
当然リアフレーム修正が必要なくらい曲ってたら一緒に修正しないと無理。
まず修正器にセット出来るまでのプロセスが一番大事。
その他の修正も、定価の無い事を良い事に
細かくわけて乗せるだけ乗せてぼかしてますね。
フレーム修正で１８万弱。
相当酷くひん曲がった状態ならばわからないでも無いですが
この辺はカスタム屋のグレーゾーンだね。
パウダーコートや送料で単価の明るいところは
乗せないところもまた商売上手が伺えるね御見事（笑）
>>398
ソース提供乙でした。
詐欺っぽい店なのか
406 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 00:53:35 ID:ofxx/gze
なんなんだ？
業者同志の価格の探りあい？
個々の店のオープン価格なんじゃねーの？
なんやってな店か？本物か？チューニング屋なのか？
顧客が見分けて行けばいいだけだろ？
業者同志の価格の探りあい？
個々の店のオープン価格なんじゃねーの？
なんやってな店か？本物か？チューニング屋なのか？
顧客が見分けて行けばいいだけだろ？
407 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 00:54:50 ID:ofxx/gze
なんやってな店 ×
なんちゃってな店 ○
なんちゃってな店 ○
>顧客が見分けて行けばいいだけだろ？
そんなこたああたりまえだろ！
その為にソース出しあって検証てんだろ！
素人には有難いだろ少しはグレーが透明になって･･･
ここ２ｃｈなんだけど嫌がってるお前が業者なんだろ？
>>405
詐欺では無い。
定価が無いんだからいくらで売ろうと
それはＰＡＭＳクオリティーだと納得出来ればそれで良い。
そんなこたああたりまえだろ！
その為にソース出しあって検証てんだろ！
素人には有難いだろ少しはグレーが透明になって･･･
ここ２ｃｈなんだけど嫌がってるお前が業者なんだろ？
>>405
詐欺では無い。
定価が無いんだからいくらで売ろうと
それはＰＡＭＳクオリティーだと納得出来ればそれで良い。
410 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 08:24:57 ID:YThPADap
> スイングアームピボット固定してネック部分のセンター出すのに
> タンクレールやらダウンチューブを引張りながら修正するのに
> 当然リアフレーム修正が必要なくらい曲ってたら一緒に修正しないと無理。
> まず修正器にセット出来るまでのプロセスが一番大事
何度かZのフレームを他社に依頼したけど
殆どが、ピボットのセンター出しで1万円
それからネック周り固定して、フレーム修正4万円
シートレール周り、ウィンカー等のリア周りは
別途料金だったよ
リアは修正頼んだ事無いんだけどｗ
> タンクレールやらダウンチューブを引張りながら修正するのに
> 当然リアフレーム修正が必要なくらい曲ってたら一緒に修正しないと無理。
> まず修正器にセット出来るまでのプロセスが一番大事
何度かZのフレームを他社に依頼したけど
殆どが、ピボットのセンター出しで1万円
それからネック周り固定して、フレーム修正4万円
シートレール周り、ウィンカー等のリア周りは
別途料金だったよ
リアは修正頼んだ事無いんだけどｗ
>>409
経営苦しくてヒイヒイ言ってるヨシムラ、モリワキなんか、
大金叩いても見てもらいたいお客さんでイパーイのＰＡＭの足元にも
及ばないって結論が出てるではないか･･･
>>410
いろいろなんだね。
金額はだいたいビンゴだね。
まずピボット部の計測をしセット。
ネック回りセットするには、ある程度押したり引いたり
しながらセットするので計測だけでも微調整ありでも値段は一緒との事。
基本が４５０００円でした。
見た目でわかるような曲がりや凹み、折れは修正不可能で加工が必要になるそうです。
ただし勘定はエイヤーなショップだったため、ガゼットの溶接も込みでいたってシンプルでした。
経営苦しくてヒイヒイ言ってるヨシムラ、モリワキなんか、
大金叩いても見てもらいたいお客さんでイパーイのＰＡＭの足元にも
及ばないって結論が出てるではないか･･･
>>410
いろいろなんだね。
金額はだいたいビンゴだね。
まずピボット部の計測をしセット。
ネック回りセットするには、ある程度押したり引いたり
しながらセットするので計測だけでも微調整ありでも値段は一緒との事。
基本が４５０００円でした。
見た目でわかるような曲がりや凹み、折れは修正不可能で加工が必要になるそうです。
ただし勘定はエイヤーなショップだったため、ガゼットの溶接も込みでいたってシンプルでした。
412 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 14:12:59 ID:ofxx/gze
>>412
良く考えてみたまえ
ヨシムラ・モリワキより倍高くてもＰＡＭに出すと言うこの現実を･･･
やはり社長の外車畑で、苦労したエンジンに対する
深いノウハウが答えを出してるではないか
Ｚのエンジンに関しては、ヨシムラ・モリワキの若造チーフメカでは
とてもＰＡＭの信頼性の前に結果を残す事は無いでしょうね。
良く考えてみたまえ
ヨシムラ・モリワキより倍高くてもＰＡＭに出すと言うこの現実を･･･
やはり社長の外車畑で、苦労したエンジンに対する
深いノウハウが答えを出してるではないか
Ｚのエンジンに関しては、ヨシムラ・モリワキの若造チーフメカでは
とてもＰＡＭの信頼性の前に結果を残す事は無いでしょうね。
お前らがヨシムラやモリワキを神格化したい気持ちはわかるが、
当時の新車をベースにしたサーキット限定のレース用チューンの技術って
40年近くも経ってズタボロに痛んだ車両をストリート向けにきちんと整備するために必要なノウハウは全く別物だと思うぞ。
レースをやりたくて、しかも少なくとも当時レベルのZを用意して持ち込めるなら話は別だがな。
モリワキなんか10数年前にZのコンプリート車を作ろうとしてベース車買ったら
あまりのボロさにびっくりしてこれはやってられんわと断念。
それで新車のあったゼファー１１００をいじくる事にしたらしいからな。
当時の新車をベースにしたサーキット限定のレース用チューンの技術って
40年近くも経ってズタボロに痛んだ車両をストリート向けにきちんと整備するために必要なノウハウは全く別物だと思うぞ。
レースをやりたくて、しかも少なくとも当時レベルのZを用意して持ち込めるなら話は別だがな。
モリワキなんか10数年前にZのコンプリート車を作ろうとしてベース車買ったら
あまりのボロさにびっくりしてこれはやってられんわと断念。
それで新車のあったゼファー１１００をいじくる事にしたらしいからな。
少なくとも、京都あたりにいじくり壊された挙句に
メチャクチャにやっつけられたエンジンなんか持ち込まれて
頭をかかえないレース屋はいないと思うんだな。
彼らが得意なのはチューニングであって、修理じゃないから。
メチャクチャにやっつけられたエンジンなんか持ち込まれて
頭をかかえないレース屋はいないと思うんだな。
彼らが得意なのはチューニングであって、修理じゃないから。
パム一派のドシロウトが、タラタラレスしてるよww
マジでレスしてるのか？釣り？マジで書いてるなら、パムの親方も迷惑してる…恥ずかしくてたまらないぞ！
パムでは、レーサー作るの無理だし、サスペンションを知ってるメカが居ないよ
ストリートだって同じだよ！ストリート専用なんてのは無いんだよ！止まる、曲がる、同じアスファルト舗装だからね
逆にストリートを最高にってのが、難しいんだよー、分かるかいpam素人集団www
マジでレスしてるのか？釣り？マジで書いてるなら、パムの親方も迷惑してる…恥ずかしくてたまらないぞ！
パムでは、レーサー作るの無理だし、サスペンションを知ってるメカが居ないよ
ストリートだって同じだよ！ストリート専用なんてのは無いんだよ！止まる、曲がる、同じアスファルト舗装だからね
逆にストリートを最高にってのが、難しいんだよー、分かるかいpam素人集団www
417 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 16:21:26 ID:KuseABwi
余裕があったりpamしか知らんかったら頼めばいい。
いやな思いをしたので自分は行きません。
金額的にも接客的にも左右されない良心店がありますので…
いやな思いをしたので自分は行きません。
金額的にも接客的にも左右されない良心店がありますので…
418 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 17:11:15 ID:8Uj0Toxq
>>413
pam社長こいつの書き込みどうなのよ？
＞やはり社長の外車畑で、苦労したエンジンに対する
＞深いノウハウが答えを出してるではないか
笑わすなよあんた～深いノウハウって ぎゃははは～
あんた店はpamしか知らないのか～？ww
各県、地方にpamレベルは、ワンサカ居るぞ
サーキットの車両でも見て来いよ！プライベーターでも凄いのいっぱい居るから
しかしpam援護する奴は、世間知らずのど素人が多いよなwww
仕事もろくにせず、ブログタラタラ書いて、雑誌記者には尻尾振って行くバカと、本当のメカニックを一緒にするなよ！
pam社長こいつの書き込みどうなのよ？
＞やはり社長の外車畑で、苦労したエンジンに対する
＞深いノウハウが答えを出してるではないか
笑わすなよあんた～深いノウハウって ぎゃははは～
あんた店はpamしか知らないのか～？ww
各県、地方にpamレベルは、ワンサカ居るぞ
サーキットの車両でも見て来いよ！プライベーターでも凄いのいっぱい居るから
しかしpam援護する奴は、世間知らずのど素人が多いよなwww
仕事もろくにせず、ブログタラタラ書いて、雑誌記者には尻尾振って行くバカと、本当のメカニックを一緒にするなよ！
>>418
援護では無く事実を述べただけ
Ｚに対する技術やノウハウ、サポートも含め、出された請求に納得いくから
喜んで支払うわけであり、安かろう悪かろうが好きならばそれはそれで良いのでは？
>>418は、ＰＡＭ社長と互角にエンジンを語ってからにすれば？
どうせ聞きかじりの尻切れトンボだろけど・・・
>>416
サスペンションのノウハウが無くてロードライダーに出ている
ナイトロンとのコラボが出来ると思いますか？
社長は、ナイトロンを絶賛しています。
綿密な打合せ後ＰＡＭＳバージョンを出すと思いますよ！
まあ何を叩かれようとも良い物は良い。売れるのです。
援護では無く事実を述べただけ
Ｚに対する技術やノウハウ、サポートも含め、出された請求に納得いくから
喜んで支払うわけであり、安かろう悪かろうが好きならばそれはそれで良いのでは？
>>418は、ＰＡＭ社長と互角にエンジンを語ってからにすれば？
どうせ聞きかじりの尻切れトンボだろけど・・・
>>416
サスペンションのノウハウが無くてロードライダーに出ている
ナイトロンとのコラボが出来ると思いますか？
社長は、ナイトロンを絶賛しています。
綿密な打合せ後ＰＡＭＳバージョンを出すと思いますよ！
まあ何を叩かれようとも良い物は良い。売れるのです。
420 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 18:10:57 ID:YThPADap
> Ｚに対する技術やノウハウ、サポートも含め、出された請求に納得いくから
> 喜んで支払うわけであり、
ブレーキオイルの交換工賃2万円で喜んで
納得して支払う奴なんていないよｗ
支払った人は、全くバイクに興味の無かった人が
ファッションで最近乗り始めたとかそんな人達でしょ
> 喜んで支払うわけであり、
ブレーキオイルの交換工賃2万円で喜んで
納得して支払う奴なんていないよｗ
支払った人は、全くバイクに興味の無かった人が
ファッションで最近乗り始めたとかそんな人達でしょ
421 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 18:47:15 ID:ovvPT8sk
やれやれ、いつから交換工賃2万って事になったのかねぇ？
コバヤンスレは真正被害者率高いけど
ここで必死なのは歪曲と挙げ足取りしか出来ない粘着アンチと逆恨みコバヤンだけだな
コバヤンスレは真正被害者率高いけど
ここで必死なのは歪曲と挙げ足取りしか出来ない粘着アンチと逆恨みコバヤンだけだな
>>419
ロードライダーってかwwwめでたい素人乙www
パムは、サスペンションの事なんか、素人みたいなもんだって！
メーカーは、商売目的での付き合いだよww
サスペンションなんてのは、人それぞれ好みがあるんだから、その道のプロでもオーナーの希望には、簡単には出来ない
あんたみたいな素人は、尚更…いや違った♪pamのサスペンションは、最高だから、バッチリだね♪
ちまちま世田谷で商売してないで、世界GPのマシンのサスペンションでも見てやったら？と社長に言って下さいww知り尽してるんだから、GPマシンの面倒も見えるだろww
ロードライダーってかwwwめでたい素人乙www
パムは、サスペンションの事なんか、素人みたいなもんだって！
メーカーは、商売目的での付き合いだよww
サスペンションなんてのは、人それぞれ好みがあるんだから、その道のプロでもオーナーの希望には、簡単には出来ない
あんたみたいな素人は、尚更…いや違った♪pamのサスペンションは、最高だから、バッチリだね♪
ちまちま世田谷で商売してないで、世界GPのマシンのサスペンションでも見てやったら？と社長に言って下さいww知り尽してるんだから、GPマシンの面倒も見えるだろww
423 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 20:13:40 ID:ofxx/gze
>>422
馬鹿にしたようなレスは嫌だが、同意はするよ。
世界ＧＰのマシンまでとは言わないが、草レースでいいからさ、
筑波のＴＯＴ？Ｄ・Ｏ・Ｂ・Ｅ・Ｒ？あたりのレースでＺのタイム出して欲しいね。
草レースマシンを作って、タイム出して優勝して見せて欲しい。
まあ、ニーグリップする人達じゃないから無理かな…。
馬鹿にしたようなレスは嫌だが、同意はするよ。
世界ＧＰのマシンまでとは言わないが、草レースでいいからさ、
筑波のＴＯＴ？Ｄ・Ｏ・Ｂ・Ｅ・Ｒ？あたりのレースでＺのタイム出して欲しいね。
草レースマシンを作って、タイム出して優勝して見せて欲しい。
まあ、ニーグリップする人達じゃないから無理かな…。
ナイトロン絶賛っていうだけで色んな思惑を感じてしまうのは俺だけだろーか？
しょせん素人向けのレストア+ストリートチューンなんだから
そんなにハイレベルな要求をしても無理だろうにｗ
それにしても異様に高いな
素人相手にいつまで強欲商売ができるのか
そんなにハイレベルな要求をしても無理だろうにｗ
それにしても異様に高いな
素人相手にいつまで強欲商売ができるのか
レストアショップだよね
しかし知り合いに聞いたら凄いかねかかってた…ただ黒いだけのZが
これといった印象の無い、エンジン、キャブセットでした。もっとCR詰めれると思うけど
しかし知り合いに聞いたら凄いかねかかってた…ただ黒いだけのZが
これといった印象の無い、エンジン、キャブセットでした。もっとCR詰めれると思うけど
このスレの結論としては
pam>ヨシムラ、モリワキ
pam>ヨシムラ、モリワキ
428 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 09:16:54 ID:5Xa0oepm
>>427
それあんただけの結論ww
>>422
出場する勇気は無いだろう…結果がネット上に出るから、素人ってのが直ぐばれる
雑誌、ネットで今の地位まで上がったんだから、自ら評判を下げるような事はしないよ
いいライダー捕まえても駄目だしばっかりくらって、別物Ｚを作るはめになる
前後ショックにオクムラなんかのステッカーを貼る結果となるだろう…
それあんただけの結論ww
>>422
出場する勇気は無いだろう…結果がネット上に出るから、素人ってのが直ぐばれる
雑誌、ネットで今の地位まで上がったんだから、自ら評判を下げるような事はしないよ
いいライダー捕まえても駄目だしばっかりくらって、別物Ｚを作るはめになる
前後ショックにオクムラなんかのステッカーを貼る結果となるだろう…
429 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 10:52:06 ID:AxzknmNr
岩城乗せるから無問題
431 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 11:43:21 ID:AxzknmNr
中途半端にサーキットやレースかじった奴に多いよな
レース仕様が一番偉いとか勘違いして趣味で乗ってる一般ライダーを見下すか
すぐに勝負しようだのサーキットで試してやるぜとか言っちゃうって
サスセッティングはオクムラ？？大笑いだぜ お前実際のレースなんかやってないだろ。
内燃機屋は近藤くらいしか思いつかないんでないの？
実際に早いレーサーや健全にレースできてるショップはストリートを見下して因縁つけたりしないもんだ。
いいんだよ。PAMSの価値はストリートをトラブル無く安心して乗れるZを作れる事にあるんだから。
ショップがレースなんかやると、出入りしている一般ライダー客にいい事なんかこれっぽっちも無い。
出るからには面子をかけて勝ちたくなって必死になったショップは本業と経営がやばくなって撤退したぐらいだからな。
お前らの言うとおりただでさえ待ってる客が多いのに迷惑な煽りはヤメレ
レースやサーキットは好きな人間だけが寄り集まってって楽しくやってればいいんだよ。
レース仕様が一番偉いとか勘違いして趣味で乗ってる一般ライダーを見下すか
すぐに勝負しようだのサーキットで試してやるぜとか言っちゃうって
サスセッティングはオクムラ？？大笑いだぜ お前実際のレースなんかやってないだろ。
内燃機屋は近藤くらいしか思いつかないんでないの？
実際に早いレーサーや健全にレースできてるショップはストリートを見下して因縁つけたりしないもんだ。
いいんだよ。PAMSの価値はストリートをトラブル無く安心して乗れるZを作れる事にあるんだから。
ショップがレースなんかやると、出入りしている一般ライダー客にいい事なんかこれっぽっちも無い。
出るからには面子をかけて勝ちたくなって必死になったショップは本業と経営がやばくなって撤退したぐらいだからな。
お前らの言うとおりただでさえ待ってる客が多いのに迷惑な煽りはヤメレ
レースやサーキットは好きな人間だけが寄り集まってって楽しくやってればいいんだよ。
岩城？どちらのクラスも一桁無理です
434 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 16:03:46 ID:5Xa0oepm
>>432
>pam>ヨシムラ、モリワキ
こんなレスに対して書いただけで、レース仕様が一番偉いとかなんて思うわけないだろ
＞すぐに勝負しようだのサーキットで試してやるぜとか言っちゃうって
どこにそんなレスがあるの？
で？あんたのサスはどうなんだい？教祖仕様かよww
教祖にやってもらうなら、オクムラの方が絶対正解です。断言する！掃除しただけみたいなサスはいりまへんww
あんたこそ内燃機屋はアームズとか近藤しかしらないんじゃないの？４、輪手がけてるプロ中のプロ
が各地方にもいっぱいあるの知ってるか？バイク雑誌しか頭に入らないあんたと一緒にしないでほしい！
>PAMSの価値はストリートをトラブル無く安心して乗れるZを作れる事にあるんだから
基本はサーキットもストリートも変わらないと思うぞ！
であんたもpam>ヨシムラ、モリワキ ？いったいどんなモノサシで決めたらいいの？
サーキットはどうのこうの…エンジン、サス、キャブ、フレームと全て結果が出やすい
のがサーキットと思うからみんなレスしてるんじゃないの？
『ストリートをトラブル無く安心して走る選手権』みたいなのが、有るんですか？
＞ストリートをトラブル無く安心して乗れる
こんな事はpamがするとかしないとかの話じゃない！全ての乗り物の根本です。
>pam>ヨシムラ、モリワキ
こんなレスに対して書いただけで、レース仕様が一番偉いとかなんて思うわけないだろ
＞すぐに勝負しようだのサーキットで試してやるぜとか言っちゃうって
どこにそんなレスがあるの？
で？あんたのサスはどうなんだい？教祖仕様かよww
教祖にやってもらうなら、オクムラの方が絶対正解です。断言する！掃除しただけみたいなサスはいりまへんww
あんたこそ内燃機屋はアームズとか近藤しかしらないんじゃないの？４、輪手がけてるプロ中のプロ
が各地方にもいっぱいあるの知ってるか？バイク雑誌しか頭に入らないあんたと一緒にしないでほしい！
>PAMSの価値はストリートをトラブル無く安心して乗れるZを作れる事にあるんだから
基本はサーキットもストリートも変わらないと思うぞ！
であんたもpam>ヨシムラ、モリワキ ？いったいどんなモノサシで決めたらいいの？
サーキットはどうのこうの…エンジン、サス、キャブ、フレームと全て結果が出やすい
のがサーキットと思うからみんなレスしてるんじゃないの？
『ストリートをトラブル無く安心して走る選手権』みたいなのが、有るんですか？
＞ストリートをトラブル無く安心して乗れる
こんな事はpamがするとかしないとかの話じゃない！全ての乗り物の根本です。
パムは金額が超高額な腕のいいレストアショップだよ
チューンといっても勝つためのエンジンじゃなく
ノーマル然とした単なる馬力アップエンジンｗ
足回りもノーマル延長の自己満に毛の生えた程度
用品交換ショップってことだね
客のニーズにあってて客が金を払うからそれでいいと思うが
井の中の蛙すぎて勘違いするから笑われるんだよな
チューンといっても勝つためのエンジンじゃなく
ノーマル然とした単なる馬力アップエンジンｗ
足回りもノーマル延長の自己満に毛の生えた程度
用品交換ショップってことだね
客のニーズにあってて客が金を払うからそれでいいと思うが
井の中の蛙すぎて勘違いするから笑われるんだよな
436 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 19:17:55 ID:yz1Le36D
>>434
> ストリートをトラブル無く安心して乗れる
> こんな事はpamがするとかしないとかの話じゃない！全ての乗り物の根本です。
間違い無いｗ
>>435
> 客のニーズにあってて客が金を払うからそれでいいと思うが
> 井の中の蛙すぎて勘違いするから笑われるんだよな
これも間違い無い
今日はかなりまともな人がﾚｽしてるねｗ
この人達が普通の人だよ！
解ったかな？自演PAM君とｱﾝﾁMA君ｗ
お前らどんぐりの背比べだよｗ
> ストリートをトラブル無く安心して乗れる
> こんな事はpamがするとかしないとかの話じゃない！全ての乗り物の根本です。
間違い無いｗ
>>435
> 客のニーズにあってて客が金を払うからそれでいいと思うが
> 井の中の蛙すぎて勘違いするから笑われるんだよな
これも間違い無い
今日はかなりまともな人がﾚｽしてるねｗ
この人達が普通の人だよ！
解ったかな？自演PAM君とｱﾝﾁMA君ｗ
お前らどんぐりの背比べだよｗ
437 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 20:49:36 ID:mkWiSnzE
普通 国産旧車のレストア代にMVアグスタの新車と同額かけますか？
結構台数走ってるよね？Z乗りの皆には悪いけど価値観が違うから。
やっぱり買い取られる時は叩かれちゃうのかな？
セコいって言われるかもしれないが
Zのりが 売るに売れなくなっちゃったってさ。
結構台数走ってるよね？Z乗りの皆には悪いけど価値観が違うから。
やっぱり買い取られる時は叩かれちゃうのかな？
セコいって言われるかもしれないが
Zのりが 売るに売れなくなっちゃったってさ。
438 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 21:06:57 ID:1ND8xQT/
>>436
ずいぶん偉そうだな
ずいぶん偉そうだな
439 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 10:38:47 ID:MnUhuE2n
どうしてもパムを叩いて貶めたい理由があるんだろうよw
pamへの擁護レスがつくとすっとんで来て
必死に連チャンでネガレス投稿して自分自身でまとめるってか？w
pamへの擁護レスがつくとすっとんで来て
必死に連チャンでネガレス投稿して自分自身でまとめるってか？w
岩城のZ１って７００万すんの？
ttp://ameblo.jp/ideal-wonderfull-tokyo/day-20101225.html
ttp://ameblo.jp/ideal-wonderfull-tokyo/day-20101225.html
普通のコンプでも５００は下らないらしいよ。
破産者でもこんな贅沢できるんだね
>>441
マジですか？パムのあの黒いだけ仕様が？
300チョイと思ってました。それでも高いと思うのに
好みがあるから、買う買わないは別として、兵庫のビトーのマシンの方が、断然付いてる部品なんかがいいのに、300位でしょ？
レスが本当なら、パムは黒塗装が主で、ﾌﾞル○ック、サンクなんかより、とんでもなく割高ですよね
外注の安い鉄官、普通のスポークホイール、外注のメーター、普通の単色塗装でしょ？
セブンスターとかビート部品を高値で、仕入れて付けたとかなら、少しは分かるけどな～
ツインプラグ2ｶﾑの1105位のエンジンでいくら位なんですか？
マジですか？パムのあの黒いだけ仕様が？
300チョイと思ってました。それでも高いと思うのに
好みがあるから、買う買わないは別として、兵庫のビトーのマシンの方が、断然付いてる部品なんかがいいのに、300位でしょ？
レスが本当なら、パムは黒塗装が主で、ﾌﾞル○ック、サンクなんかより、とんでもなく割高ですよね
外注の安い鉄官、普通のスポークホイール、外注のメーター、普通の単色塗装でしょ？
セブンスターとかビート部品を高値で、仕入れて付けたとかなら、少しは分かるけどな～
ツインプラグ2ｶﾑの1105位のエンジンでいくら位なんですか？
500万円とか700万円とか
マジなの?
どんだけ悪どい商売してるんだよ
マジなの?
どんだけ悪どい商売してるんだよ
445 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 12:58:32 ID:EA9wECvx
創造だけど、内燃機屋の請求から倍乗せ！塗装関係は３倍乗せ！って感じなんでしょうか？
真相は分からないけど、ボッタ間違い無しみたいですね
でも客が納得して購入するんだから、俺達の知ったこっちゃ無いけどね
ですが、ネット世界で他店がこんなボッタクリを基準にして、整備料なんかを上げていかれたら困るよね
真相は分からないけど、ボッタ間違い無しみたいですね
でも客が納得して購入するんだから、俺達の知ったこっちゃ無いけどね
ですが、ネット世界で他店がこんなボッタクリを基準にして、整備料なんかを上げていかれたら困るよね
446 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 13:11:19 ID:8bJ7Ztrm
外注、外注、でしょ？
職人さんの手間賃考えてみたらどう？
職人さんの手間賃考えてみたらどう？
447 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 13:25:31 ID:8bJ7Ztrm
車体全バラ脱着工賃１０万？
エンジン全バラ脱着工賃１０万？
ヘッドのツインプラグ加工代
ボアＵＰのブロック加工代
スリーブ抜き
ポート研磨代
１１０５ｃｃピストン代
今、出る川崎純正パーツ代２０万？（インナーシム等、流用等）
サンドブラスト作業工賃？
半艶焼付塗装代？
各部、鏡面仕上げ？
etc
目に見えないエンジンの作業だけで１５０万円は最低かかるんじゃねーの。最低ね。
エンジン全バラ脱着工賃１０万？
ヘッドのツインプラグ加工代
ボアＵＰのブロック加工代
スリーブ抜き
ポート研磨代
１１０５ｃｃピストン代
今、出る川崎純正パーツ代２０万？（インナーシム等、流用等）
サンドブラスト作業工賃？
半艶焼付塗装代？
各部、鏡面仕上げ？
etc
目に見えないエンジンの作業だけで１５０万円は最低かかるんじゃねーの。最低ね。
手を入れようと思ったらどこまでもキリがないから、値段もキリなしに当然あがっちゃう。
だからどこまでの仕様にするか、乗る人がどのまで望んでいるのかだよね。
ってスタッフは言ってたよ、前に聞いたときに。
サンクは知らないけどブ○ドックの設備なんで正にファクトリーって感じじゃない？
それに比べたらこっちはバイクとチャリを併売してる町のバイク屋並だもんな。
だから外注なんだろうけどさ。でも外注だとそんなに高くなるのかい？
だからどこまでの仕様にするか、乗る人がどのまで望んでいるのかだよね。
ってスタッフは言ってたよ、前に聞いたときに。
サンクは知らないけどブ○ドックの設備なんで正にファクトリーって感じじゃない？
それに比べたらこっちはバイクとチャリを併売してる町のバイク屋並だもんな。
だから外注なんだろうけどさ。でも外注だとそんなに高くなるのかい？
>>447
凄ぇ！昔に知り合いがファルコンクランク，ツインプラグ，各部バリ取り重量合わせの1197cc90万で高～いと思いましたが、序の口ですね
何がどうなって工賃上がり続けたんでしょうか？客が気前良くポンポン払ったもんだから、「もう少し上げてみょうか」がエスカレートしていったのかな？
pamだけに限った事では無いですよ
でも上げ率No.1は世田谷さんでしょうか？ブ○ドックなんかは、高価な部品もいっぱい付いてますからね
凄ぇ！昔に知り合いがファルコンクランク，ツインプラグ，各部バリ取り重量合わせの1197cc90万で高～いと思いましたが、序の口ですね
何がどうなって工賃上がり続けたんでしょうか？客が気前良くポンポン払ったもんだから、「もう少し上げてみょうか」がエスカレートしていったのかな？
pamだけに限った事では無いですよ
でも上げ率No.1は世田谷さんでしょうか？ブ○ドックなんかは、高価な部品もいっぱい付いてますからね
451 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 14:12:45 ID:8bJ7Ztrm
>>450
ファルコンのクランクやら部品代だけでいくらですか？
その９０万円から逆算して引いてみてくれ。
その作業工賃っていくらになっちゃうの？
お前さんって典型的な外見の見える部品だけで判断しちゃう人なんだね。（笑）
ファルコンのクランクやら部品代だけでいくらですか？
その９０万円から逆算して引いてみてくれ。
その作業工賃っていくらになっちゃうの？
お前さんって典型的な外見の見える部品だけで判断しちゃう人なんだね。（笑）
452 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 14:32:14 ID:8bJ7Ztrm
453 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 14:45:17 ID:MnUhuE2n
ノーマルルックの集合仕様で車両代200前後からってのは最近パムで聞いたぞ
あとはエンジン、サス、ブレーキ、ホイールのグレードアップ具合で値段が変わるとも
京都の詐欺師の売り文句が"関東より50万安い"って事だから多分そうなんだろ
李の700は芸能人のハッタリかホントにダイヤでも付けさせたんでないか？
以前ブルのコンプは最低3桁からとか力説するホラ貝にも会った事あるし
あとはエンジン、サス、ブレーキ、ホイールのグレードアップ具合で値段が変わるとも
京都の詐欺師の売り文句が"関東より50万安い"って事だから多分そうなんだろ
李の700は芸能人のハッタリかホントにダイヤでも付けさせたんでないか？
以前ブルのコンプは最低3桁からとか力説するホラ貝にも会った事あるし
454 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 14:48:46 ID:MnUhuE2n
↑失礼、最低ゼロ3つ。4桁の間違いね
455 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 14:58:42 ID:8bJ7Ztrm
４桁？
１０００万円ってか？
タンクとサイドカバーとテールカウルとエンジンだけがＺなんでしょ？（外見の見た目）
それがいいのか、悪いのかは、人間次第だネ。（笑）
１０００万円ってか？
タンクとサイドカバーとテールカウルとエンジンだけがＺなんでしょ？（外見の見た目）
それがいいのか、悪いのかは、人間次第だネ。（笑）
456 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 15:01:53 ID:iMeueZVC
<<448
気に触ったらごめんなさい。
自分もZに憧れたけど現実的な値段じゃないので断念しました。
そんで新車に乗ってるけど、それでも金は掛かる。
友人のZのりは 世田谷で金かけ過ぎて 売るに売れなくなっちゃった！
と言ってました。
気に触ったらごめんなさい。
自分もZに憧れたけど現実的な値段じゃないので断念しました。
そんで新車に乗ってるけど、それでも金は掛かる。
友人のZのりは 世田谷で金かけ過ぎて 売るに売れなくなっちゃった！
と言ってました。
457 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 15:05:49 ID:8bJ7Ztrm
458 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 15:18:06 ID:iMeueZVC
>>457
バナナじゃ かないませんな。
去年 雑誌で見たけど パムの人が
買った値段と同等の修理代を覚悟しろ！
みたいな事を言ってた。
Z１なんて百万は下らないからマトモに走らせるなら
2～3倍は必要なんでしょ？庶民には手が出ません。
Ｚってバイクにステータス性があるのは判るけど 自分にはとても無理だな。
バナナじゃ かないませんな。
去年 雑誌で見たけど パムの人が
買った値段と同等の修理代を覚悟しろ！
みたいな事を言ってた。
Z１なんて百万は下らないからマトモに走らせるなら
2～3倍は必要なんでしょ？庶民には手が出ません。
Ｚってバイクにステータス性があるのは判るけど 自分にはとても無理だな。
460 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 16:15:35 ID:MnUhuE2n
461 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 16:26:45 ID:tHo54yPK
へー、Ｚって高いんだ。
ヤフオク見てりゃ安いの一杯有るのに。
店で売ってるＺだけ、どうして高いの？
ヤフオク見てりゃ安いの一杯有るのに。
店で売ってるＺだけ、どうして高いの？
462 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 16:46:50 ID:EA9wECvx
>>447
目に見えないエンジンの作業だけで１５０万円は最低かかるんじゃねーの。最低ね
はあ？目に見えない？みんな目に見える物ばかりですよ！加工してる物でもエンジン部品は
パムのエンジンを最低１５０万とレスしてるの？それとも各ショップ全般？
クランク、ケース、シリンダー、ヘッドが使えれば、外注費用と部品、塗装で４０万もあれば楽勝ですよ
業販価格なんだから安いじゃん
だいたい１００万超えるエンジンを組む店は、ボッタクリだよ
目に見えないエンジンの作業だけで１５０万円は最低かかるんじゃねーの。最低ね
はあ？目に見えない？みんな目に見える物ばかりですよ！加工してる物でもエンジン部品は
パムのエンジンを最低１５０万とレスしてるの？それとも各ショップ全般？
クランク、ケース、シリンダー、ヘッドが使えれば、外注費用と部品、塗装で４０万もあれば楽勝ですよ
業販価格なんだから安いじゃん
だいたい１００万超えるエンジンを組む店は、ボッタクリだよ
463 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 18:30:46 ID:8bJ7Ztrm
>>461
どうぞどうぞ、お前さんの目利きでヤフオクで買えば？（笑）
さぞかしいいＺが買えるのでしょうね？
分かっていればの話だがな。
>>462
はあ？？？
目に見えないって言うのはエンジン内部の仕様の事なんだが…
エンジンの仕様も外見から見て分かるんだ？
お前、どんだけ凄いんだ？
お前の目はエンジンの作業工程や仕様も透視出来ちゃうんだね？凄いねえええええ
どうぞどうぞ、お前さんの目利きでヤフオクで買えば？（笑）
さぞかしいいＺが買えるのでしょうね？
分かっていればの話だがな。
>>462
はあ？？？
目に見えないって言うのはエンジン内部の仕様の事なんだが…
エンジンの仕様も外見から見て分かるんだ？
お前、どんだけ凄いんだ？
お前の目はエンジンの作業工程や仕様も透視出来ちゃうんだね？凄いねえええええ
>>458、>>461
海外で買い付けてる業者から直接買えば60万以下で買える事もあるよ
もちろん整備とか登録（これが面倒）とかはしなくちゃいけないけど、
程度の良い奴を引いて店にエンジンとキャブをOH依頼しても
市場価格よりも大幅に安く買える
それからタイヤ、チェーン、ベアリングを換えても10万は掛からないよ
頭を使えば100万の2～3倍なんて必要ない
すぐにいいヤツに乗りたい！って焦るなら、払わざるを得ない事になるだろうけどね
海外で買い付けてる業者から直接買えば60万以下で買える事もあるよ
もちろん整備とか登録（これが面倒）とかはしなくちゃいけないけど、
程度の良い奴を引いて店にエンジンとキャブをOH依頼しても
市場価格よりも大幅に安く買える
それからタイヤ、チェーン、ベアリングを換えても10万は掛からないよ
頭を使えば100万の2～3倍なんて必要ない
すぐにいいヤツに乗りたい！って焦るなら、払わざるを得ない事になるだろうけどね
465 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 18:47:41 ID:8bJ7Ztrm
466 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 19:05:51 ID:uVUTCjRo
ID:8bJ7Ztrm
段々基地外に見えてきたよ
段々基地外に見えてきたよ
467 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 19:13:51 ID:8bJ7Ztrm
>>466
Ｚに乗れず無知無教養無頓着なら黙って指をくわえて見てればいいのに…（笑）
Ｚに乗れず無知無教養無頓着なら黙って指をくわえて見てればいいのに…（笑）
>>463
お前ばか？内部の加工も見た事無い素人？
バルブ鏡面、ピストントップ鏡面なんか、簡単な作業
良く使う所は、ボーリング、シートカットも業販なら安いんだよ～
ピストンの表面加工も思ってるように高く無い！
2ﾊﾞﾙﾌﾞだぜ最低150万なんてのは、ボッタクリだと断言する！
キャリロのコンロッド入れようが、そんな金額にはならない。
カムをワンオフしてもそんな金額にはならない。
分かったか？パムのクソ犬君
お前ばか？内部の加工も見た事無い素人？
バルブ鏡面、ピストントップ鏡面なんか、簡単な作業
良く使う所は、ボーリング、シートカットも業販なら安いんだよ～
ピストンの表面加工も思ってるように高く無い！
2ﾊﾞﾙﾌﾞだぜ最低150万なんてのは、ボッタクリだと断言する！
キャリロのコンロッド入れようが、そんな金額にはならない。
カムをワンオフしてもそんな金額にはならない。
分かったか？パムのクソ犬君
469 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 19:44:06 ID:8bJ7Ztrm
>>468
お馬鹿は余計。
いつから業販の話になったのか？
ここは業者同志のスレだったのか？
宣伝にお金もかけず
お前のお店では業販で素人Ｚ海苔に提供してね。
オレはパムの糞犬でもないから。残念だねぇ～
お馬鹿は余計。
いつから業販の話になったのか？
ここは業者同志のスレだったのか？
宣伝にお金もかけず
お前のお店では業販で素人Ｚ海苔に提供してね。
オレはパムの糞犬でもないから。残念だねぇ～
471 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 19:54:23 ID:8bJ7Ztrm
472 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 19:56:17 ID:8bJ7Ztrm
473 ：７７４RR：2010/12/27(月) 20:38:52 ID:7CK4c7GM
李さんは三宅島ギャラ1000万でZ1を仕上げたの？
>>468
同意同意
完全にボッタだよ
チューニングエンジン組める人間ならすぐわかる
ツベの動画見て音を聞く限りではエンジンもたいしたことないね
乗りやすいだろうけど
ノーマルのリッターＳＳの足元にも遠く及ばないだろうね
同意同意
完全にボッタだよ
チューニングエンジン組める人間ならすぐわかる
ツベの動画見て音を聞く限りではエンジンもたいしたことないね
乗りやすいだろうけど
ノーマルのリッターＳＳの足元にも遠く及ばないだろうね
コバヤシ君も相変わらずだね。
ココに書き込む時間があったらやらなきゃいけないことが
沢山あるでしょ。
1億5000万km彼方から微粒子持って帰ってくる時代に
地球にいながらなにも吸収しようとしないキミ。
もう向こうにもタマがないんだからさ。
整備の1つも出来なきゃこの先食っていけないよ。
あんな整備じゃリピート付くわけ無いでしょ。
仮にもバイク屋なんだから色々考えなきゃダメだよ。
まあホントに仮なんだけど（笑
ココに書き込む時間があったらやらなきゃいけないことが
沢山あるでしょ。
1億5000万km彼方から微粒子持って帰ってくる時代に
地球にいながらなにも吸収しようとしないキミ。
もう向こうにもタマがないんだからさ。
整備の1つも出来なきゃこの先食っていけないよ。
あんな整備じゃリピート付くわけ無いでしょ。
仮にもバイク屋なんだから色々考えなきゃダメだよ。
まあホントに仮なんだけど（笑
>>453
>ノーマルルックの集合仕様で車両代200前後からってのは最近パムで聞いたぞ
それは彼らの言う天然素材に、ウオタニ付けてレギュレーター交換して調整したぐらいのレベルじゃないか？
当然エンジン、フレーム、キャブ、足回りなどは現状維持のノーマル。
コンプリートには表面処理をしたパーツを入れたチューンエンジン、修正したパウダーコートフレーム、
マグ鍛、APキャリパー、キャブマイスターのセッティングしたキャブ等が入るからね。
PAMをなめたらいかんよｗ
>>477
いくら広告塔とはいえ、この店が無償でなんてありえるかなぁ？
>ノーマルルックの集合仕様で車両代200前後からってのは最近パムで聞いたぞ
それは彼らの言う天然素材に、ウオタニ付けてレギュレーター交換して調整したぐらいのレベルじゃないか？
当然エンジン、フレーム、キャブ、足回りなどは現状維持のノーマル。
コンプリートには表面処理をしたパーツを入れたチューンエンジン、修正したパウダーコートフレーム、
マグ鍛、APキャリパー、キャブマイスターのセッティングしたキャブ等が入るからね。
PAMをなめたらいかんよｗ
>>477
いくら広告塔とはいえ、この店が無償でなんてありえるかなぁ？
鞍シートもお忘れなく
480 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 11:08:47 ID:r3yOBBRq
要は部屋の物件と同じか…
風呂とトイレが別。
駅近と徒歩１５分。
パムも少し都落ちな場所で商売やればプライスも…
でも一緒かな。。。
風呂とトイレが別。
駅近と徒歩１５分。
パムも少し都落ちな場所で商売やればプライスも…
でも一緒かな。。。
481 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 11:14:57 ID:r3yOBBRq
鞍シートってＺ以外のシートもうまいの？
482 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 13:35:43 ID:KvProOO3
>>478
いや、自分がが聞いたのはコンプリート車
足廻りはノーマルのスポークで、ブレーキやサスもノーマル
フレームはパウダーで、エンジンはスタンダードOSのオーバーホール
ハーネス廻りやスイッチも一通り新品にするらしいので
これで京都のレストア車？と見た目は同じに見えるぐらいか？
ここからオーダーされた分の差額オプションが追加になってくるらしいがね
そうするとバイカーズ10月号に出てた赤いZ1あたりが車両で220～230？
確かに京都より50万くらい高いな
いや、自分がが聞いたのはコンプリート車
足廻りはノーマルのスポークで、ブレーキやサスもノーマル
フレームはパウダーで、エンジンはスタンダードOSのオーバーホール
ハーネス廻りやスイッチも一通り新品にするらしいので
これで京都のレストア車？と見た目は同じに見えるぐらいか？
ここからオーダーされた分の差額オプションが追加になってくるらしいがね
そうするとバイカーズ10月号に出てた赤いZ1あたりが車両で220～230？
確かに京都より50万くらい高いな
話がこじれると「オレ在日だけどなんか文句ある？」が口癖の李さん。
485 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 15:09:40 ID:8X/pWVtk
>>484
在日とか、そんなのどうでも良い事でしょ？
在日ならではの良さもあるでしょうに。
取り巻きってか、マネージャーの人達は、
特に怖そうな人ばかりだけど、
人の道は踏み外して無いよ。
その店も、同意しての事なんだし、
金の亡者みたいな言い方は良くないぜ。
在日とか、そんなのどうでも良い事でしょ？
在日ならではの良さもあるでしょうに。
取り巻きってか、マネージャーの人達は、
特に怖そうな人ばかりだけど、
人の道は踏み外して無いよ。
その店も、同意しての事なんだし、
金の亡者みたいな言い方は良くないぜ。
在日ならではの良さって何ですか？
487 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 16:33:24 ID:r3yOBBRq
>>483
別にパム擁護する訳じゃないが、
アルミワイドリム、ステンレススポーク、キャリパーはグリメカの加工キャリパー（左右）
今はAP2696黒塗装。
マスターシリンダーもコンパクトな流用加工品？３WAYジョイントもワンオフだと思った。
一見パッと見は純正品にしか見えないが、細かく拘っているところがあるから
お金かかっているんじゃね？
別にパム擁護する訳じゃないが、
アルミワイドリム、ステンレススポーク、キャリパーはグリメカの加工キャリパー（左右）
今はAP2696黒塗装。
マスターシリンダーもコンパクトな流用加工品？３WAYジョイントもワンオフだと思った。
一見パッと見は純正品にしか見えないが、細かく拘っているところがあるから
お金かかっているんじゃね？
>在日ならではの良さもあるでしょうに。
おれも知りたい。
おれも知りたい。
うん、まさにどうでも良い事で誰もそんなこと気にしてないのに
本人が突然「オレ在日だけど～」なんて言い出すので「ハァ？」になる。
なにか本人にひねくれたコンプレックスでもあるのかな？
本人が突然「オレ在日だけど～」なんて言い出すので「ハァ？」になる。
なにか本人にひねくれたコンプレックスでもあるのかな？
>>487
＞ 別にパム擁護する訳じゃないが、
あんたこのスレで、その出だし何回目www
レスにあるもの全て足しても20万いかないですよ～w
いくらなんでも三ツ又ジョイントまで書かなくても～ww
擁護してるとしか見えませんけど…www
パム教ってこんな奴多いのねww
＞ 別にパム擁護する訳じゃないが、
あんたこのスレで、その出だし何回目www
レスにあるもの全て足しても20万いかないですよ～w
いくらなんでも三ツ又ジョイントまで書かなくても～ww
擁護してるとしか見えませんけど…www
パム教ってこんな奴多いのねww
491 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 17:02:40 ID:r3yOBBRq
493 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 17:14:42 ID:r3yOBBRq
>>493
仕様変更を繰り返さないかぎり、コンプリート500とか700も出す馬鹿は、俺の回りには居ない
750初期でも買ってやれば、いくかもな
世田谷の場合、車体別で、スポーク仕様は、部品原価、100ちょっとでしょwwマジで
仕様変更を繰り返さないかぎり、コンプリート500とか700も出す馬鹿は、俺の回りには居ない
750初期でも買ってやれば、いくかもな
世田谷の場合、車体別で、スポーク仕様は、部品原価、100ちょっとでしょwwマジで
>>483
成るほど、その内容だったら２００ちょいぐらいかもね。
エンジンは凝った部品など無し、オーバーサイズピストン入れてスリーブ交換もあるか無いか、
あとは消耗した部品があったら交換って感じ？
この辺のレベルでもコンプって言うんだね、知らなかったよｗ
もっとバキバキに仕上げたヤツをコンプリートって言ってんだと思ってた。
まぁそうすると２００ちょい、２３０ぐらいから最低限のスタートなのかな？
天井知らずに向けてｗ
成るほど、その内容だったら２００ちょいぐらいかもね。
エンジンは凝った部品など無し、オーバーサイズピストン入れてスリーブ交換もあるか無いか、
あとは消耗した部品があったら交換って感じ？
この辺のレベルでもコンプって言うんだね、知らなかったよｗ
もっとバキバキに仕上げたヤツをコンプリートって言ってんだと思ってた。
まぁそうすると２００ちょい、２３０ぐらいから最低限のスタートなのかな？
天井知らずに向けてｗ
電話で聞けばいいじゃないか
コバヤシ君（笑
キミの
各気筒違うピストンサイズのチョイスよりは
ちょっと高いかもね。
50万安くても
安かろう悪かろうだから
結局安かった以上のお金がかかることになる。
開けられたらばれちゃうようなことは
やらないことですよ。
コバヤシ君（笑
キミの
各気筒違うピストンサイズのチョイスよりは
ちょっと高いかもね。
50万安くても
安かろう悪かろうだから
結局安かった以上のお金がかかることになる。
開けられたらばれちゃうようなことは
やらないことですよ。
498 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:56:05 ID:KvProOO3
公衆便所の壁から有職者に声かけするつもりか？w
寄って来るのは低級霊ばかりだぞ
寄って来るのは低級霊ばかりだぞ
499 ：７７４RR：2010/12/28(火) 19:33:18 ID:QMd0QVwG
K'sガレージ化しませんように！（祈）
公衆便所の中からしか
物が言えないご立派な有職者なので
そちらに向かってお声をかけているわけです。
しかしながら
ご自身を低級霊と正確に認識されてるのは
以外にも感心しました。
物が言えないご立派な有職者なので
そちらに向かってお声をかけているわけです。
しかしながら
ご自身を低級霊と正確に認識されてるのは
以外にも感心しました。
>>487
川崎純正部品、内燃機屋、ブレーキ、塗装屋、田舎の業者が出しても同じ値段ですよ
逆に送料が、地方の方が、高いですよね
部品、加工は、関東とか、世田谷とか、賃貸が高いなどは無関係ですよ
違いは世田谷とか、関東だからと過剰な請求をしてるって事ですよ
パムだけにしか出来ない、特殊チューンなんて無いですよね？
従業員に関東的に高額な給料払っるなら、少しは救いようはありますが…
川崎純正部品、内燃機屋、ブレーキ、塗装屋、田舎の業者が出しても同じ値段ですよ
逆に送料が、地方の方が、高いですよね
部品、加工は、関東とか、世田谷とか、賃貸が高いなどは無関係ですよ
違いは世田谷とか、関東だからと過剰な請求をしてるって事ですよ
パムだけにしか出来ない、特殊チューンなんて無いですよね？
従業員に関東的に高額な給料払っるなら、少しは救いようはありますが…
>>495
まあ、オーダーの内容で結果的に高額な車両になったものは客が納得の上で払うんだから野暮でしょ
少なくとも自分はそこまでは金かけられませんが
ただ、スポーク仕様コンプリートのベーシックな仕様が200～230
で
コバヤシの言う関東のレストアショップと言うのが正しくPAMSの事を指しているとして
そこから業者が似たようなものを50万安く売ろうとしたら
見た目以外の中身は見るも無惨、犯罪的なインチキ車両になってしまうってのは既に誰もが知ってる事実なわけですよね
更に言うなら、いまだにコバヤシが名前隠してヤフオクで売ってる値段は
”名前を出すと確実に看板に傷が付く””責任取れない”レベルの車両って事でしょ？
さもなきゃ、田舎の他業者がコバヤシと同じ値段でバンバン販売開始するはずだし
中身までそれなりにちゃんと仕事して自信を持って渡せるシロモノとなると
世田谷に限らずそれなりにかかるって事なんでないの？
まあ、オーダーの内容で結果的に高額な車両になったものは客が納得の上で払うんだから野暮でしょ
少なくとも自分はそこまでは金かけられませんが
ただ、スポーク仕様コンプリートのベーシックな仕様が200～230
で
コバヤシの言う関東のレストアショップと言うのが正しくPAMSの事を指しているとして
そこから業者が似たようなものを50万安く売ろうとしたら
見た目以外の中身は見るも無惨、犯罪的なインチキ車両になってしまうってのは既に誰もが知ってる事実なわけですよね
更に言うなら、いまだにコバヤシが名前隠してヤフオクで売ってる値段は
”名前を出すと確実に看板に傷が付く””責任取れない”レベルの車両って事でしょ？
さもなきゃ、田舎の他業者がコバヤシと同じ値段でバンバン販売開始するはずだし
中身までそれなりにちゃんと仕事して自信を持って渡せるシロモノとなると
世田谷に限らずそれなりにかかるって事なんでないの？
ＰＡＭさん、静観するのが一番
かきこは駄目よ
かきこは駄目よ
キャブマイスター‥‥‥‥
すごい命名
すごい命名
506 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 08:18:19 ID:jAlVoQ0v
507 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 15:51:37 ID:U1c+FNli
>>503
＞見た目以外の中身は見るも無惨、犯罪的なインチキ車両になってしまうってのは既に誰もが知ってる事実なわけですよね
同意。同意。こんなのがほとんどじゃね？
○○項目と詠っているところなんて何やってるか分からないね。
＞見た目以外の中身は見るも無惨、犯罪的なインチキ車両になってしまうってのは既に誰もが知ってる事実なわけですよね
同意。同意。こんなのがほとんどじゃね？
○○項目と詠っているところなんて何やってるか分からないね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/pams_jp/60185765.html
「組み上げたトランスミッションと調整済みのクランクをＳＥＴ。各部クリアランス、バッククラッシュの測定。」
何を測定するって？
「組み上げたトランスミッションと調整済みのクランクをＳＥＴ。各部クリアランス、バッククラッシュの測定。」
何を測定するって？
バッククラッシュ
バックラッシュと間違えたのか
パトラッシュと間違えたのか
色々考えたら
僕もう疲れたよ
おやすみ
パトラッシュ
バックラッシュと間違えたのか
パトラッシュと間違えたのか
色々考えたら
僕もう疲れたよ
おやすみ
パトラッシュ
そのうち『単なるタイプミスだろ』と火消し
ダイマグHｾﾚｸｼｮﾝもあったよなwwコバヤンのクライアントw
お互い金に汚い者同士かっこ悪い
仕事はちゃんとやってるが、客からボッタクってるのは世田谷が酷いよな？
『高くは無い』なんてレスする客いるか？しかもみんなに叩かれるのに…
鈴菌なんか何回現れた事かww
ダイマグHｾﾚｸｼｮﾝもあったよなwwコバヤンのクライアントw
お互い金に汚い者同士かっこ悪い
仕事はちゃんとやってるが、客からボッタクってるのは世田谷が酷いよな？
『高くは無い』なんてレスする客いるか？しかもみんなに叩かれるのに…
鈴菌なんか何回現れた事かww
エッチセレクション指摘した本人です。
確かにバッククラッシュ現認致しました。
どちらもタイピング繰り返しましたが
タイプミスとは言い逃れるには相当の厚顔無知か
スペシャルな心の持ち主ですね。
確かにバッククラッシュ現認致しました。
どちらもタイピング繰り返しましたが
タイプミスとは言い逃れるには相当の厚顔無知か
スペシャルな心の持ち主ですね。
エンジンやギアをいじる人間がクラッシュしてどーするんだ
自意識過剰の割には抜けてるよな
自意識過剰の割には抜けてるよな
>>510
売り文句と全くかけ離れた粗悪車両を安いですからと売りまくって稼いだ悪党より
マジメに仕事をちゃんとやってて客が払った金を受け取った方が酷いとは恐ろしい理屈だな
パムに擁護スレが入ると毎回毎回すっ飛んでくる
単なるアンチの度を越えたお前の必死さの方がよっぽど不自然だよw
売り文句と全くかけ離れた粗悪車両を安いですからと売りまくって稼いだ悪党より
マジメに仕事をちゃんとやってて客が払った金を受け取った方が酷いとは恐ろしい理屈だな
パムに擁護スレが入ると毎回毎回すっ飛んでくる
単なるアンチの度を越えたお前の必死さの方がよっぽど不自然だよw
”擁護レス”ね 大喜びされて死ぬ気で突っ込まれる前に訂正しとくわww
何一人相撲とってんだ？
516 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 23:32:11 ID:BE5gxo1Z
517 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 23:36:46 ID:BE5gxo1Z
なるほど、バックラッシュで盛り上がってるんですね
>>516
親方お疲れ様ww
複数IDもお疲れ様w
バイク屋は、コバヤンと世田谷だけじゃ無いぜ
コバヤンのオンボロと比べるしか能の無い連中だなw
まっとうな料金&仕事をする店と比べる事を知らないのかい？
仕事もろくにせず、ブログなんか書かず、従業員減らして、自分が動いたら？
金の亡者は無理だな…
親方お疲れ様ww
複数IDもお疲れ様w
バイク屋は、コバヤンと世田谷だけじゃ無いぜ
コバヤンのオンボロと比べるしか能の無い連中だなw
まっとうな料金&仕事をする店と比べる事を知らないのかい？
仕事もろくにせず、ブログなんか書かず、従業員減らして、自分が動いたら？
金の亡者は無理だな…
520 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 09:18:09 ID:xXFSl7+3
誰も来なかったね…
521 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 10:26:30 ID:KWHv+CKH
まあ、Z乗りは純正パッドに2万円も出すキチガイ揃いだからね
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m79903260
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m79903260
523 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 11:11:35 ID:nu+NLRco
う～むそうですかマジですか
と言う事は、キャブマイスターもパム語に認定ですか･･･
そしてその専門知識すら資格すら無い人が、キャブマイスターの称号を
もらい仕事をしたらキャブセッティングはいくらになるのでしょうか？
と言う事は、キャブマイスターもパム語に認定ですか･･･
そしてその専門知識すら資格すら無い人が、キャブマイスターの称号を
もらい仕事をしたらキャブセッティングはいくらになるのでしょうか？
あおわわわ以上。
もちシャシダイなんてないよ。
もちシャシダイなんてないよ。
526 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 14:09:41 ID:trzoI1jt
ファン ＝ PAMS＞ヨシムラ、モリワキ
アンチ ＝ 高い、ボッタクリ、コバヤシ、世田谷、関東、
キャブマイスター？ガンダム００からのパクリ用語、
黒いだけＺ、etc…
>>523
本人しかわからなそうなプチ情報ありがとうございます。
で
そのご立派な工業高校で
四発の各ピストンサイズを変える
ワッシャ継ぎ足しでヘッドを止める
等
数々の技を習得されたのですね。
偏差値を調べたいので
その高名を教えて頂けますか？
そういう指導をしているのか
問い合わせもしてみたいと思います。
本人しかわからなそうなプチ情報ありがとうございます。
で
そのご立派な工業高校で
四発の各ピストンサイズを変える
ワッシャ継ぎ足しでヘッドを止める
等
数々の技を習得されたのですね。
偏差値を調べたいので
その高名を教えて頂けますか？
そういう指導をしているのか
問い合わせもしてみたいと思います。
すいませんがコバヤンはコバヤンスレでお願いします。
お互いうざったくてしょうがなくないですか？
ここはＰＡＭスレ。
ここでコバヤン情報は書いて頂いても全く意味が無いです。
お互いうざったくてしょうがなくないですか？
ここはＰＡＭスレ。
ここでコバヤン情報は書いて頂いても全く意味が無いです。
キャブマイスター プッ…
キャブ仙人が聞いたらさぞかし、お笑いになるだろうねｗ。
キャブ仙人が聞いたらさぞかし、お笑いになるだろうねｗ。
531 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 19:15:33 ID:trzoI1jt
キャブ仙人っているんですか？どこの誰ですか？
仙人は世田谷と越谷と川口にいるよ
めんて後ほぼトラブル無しだけど、たしかにたけえわな
金あるやつにはいいショップじゃねの
めんて後ほぼトラブル無しだけど、たしかにたけえわな
金あるやつにはいいショップじゃねの
533 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 22:36:49 ID:GkdUOZqg
俺も今の今まで「バッククラッシュ」だと信じてたぞ！
ギア落とすとバッスーンって火花出るヤツだろ？
ギア落とすとバッスーンって火花出るヤツだろ？
534 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 22:41:33 ID:trzoI1jt
シフトダウンでエンジンブレーキがかかって
マフラーから火花出るヤツはバックファイヤーでは？
マフラーから火花出るヤツはバックファイヤーでは？
535 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 02:10:00 ID:nIN2vKus
このスレはマジレス禁止だろｗｗｗｗ
バックファイアーはガスが燃焼室へ入る前に着火する現象
最悪の場合はフロートチャンバーやタンクのガソリンに引火する
未燃焼のガスが熱されたマフラー内で燃えるのがアフターファイアー
空燃比が高すぎたり、極端なオーバーラップカムを入れてたりすると起こる
最悪の場合はフロートチャンバーやタンクのガソリンに引火する
未燃焼のガスが熱されたマフラー内で燃えるのがアフターファイアー
空燃比が高すぎたり、極端なオーバーラップカムを入れてたりすると起こる
世田谷が休みになると、消防団もお休みですね
また海外旅行でも行くんだろうか？『高くは無いだろう』は流石に笑った
また海外旅行でも行くんだろうか？『高くは無いだろう』は流石に笑った
538 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 10:32:49 ID:NmVQbeEA
結構有名なショップが、２ちゃんで応戦とは…
ま～雑誌で、旨く宣伝して大きくなった店だから、評判をとくに気にするんだろな
立ち上げてから、金持ちの客がつき、価格をどんどん上げてきて、天狗状態だよな
社長！整備費が田舎の３倍なら、従業員の給料も最低でも田舎の倍位、渡してあげてるんでしょうね？
ま～雑誌で、旨く宣伝して大きくなった店だから、評判をとくに気にするんだろな
立ち上げてから、金持ちの客がつき、価格をどんどん上げてきて、天狗状態だよな
社長！整備費が田舎の３倍なら、従業員の給料も最低でも田舎の倍位、渡してあげてるんでしょうね？
メカには、世田谷の賃貸やら経費がめちゃめちゃ掛かるから大変なんだよと洗脳する
540 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 14:40:46 ID:2iBG+BoL
明日から新しい年だってのに、
人さまの悪口は止めようぜ！
人さまの悪口は止めようぜ！
541 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 15:35:51 ID:nyhYPUvF
悪口じゃなくて結局は嫉妬でしょ？
542 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 16:06:34 ID:1sOgNyRm
この店がオープンした時すぐ行ったな...
店の人感じよくて、いろいろ教えてくれたよ。
最近行ってないからわからんけど
いま中古車売ってんの？
それと、フルオリジナルの初期型Z1がまだ展示してる？
店の人感じよくて、いろいろ教えてくれたよ。
最近行ってないからわからんけど
いま中古車売ってんの？
それと、フルオリジナルの初期型Z1がまだ展示してる？
543 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 16:57:58 ID:nyhYPUvF
オープンって何年前でしたか？
544 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 17:37:40 ID:2iBG+BoL
545 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 18:54:41 ID:Alqz/r2P
全部で無いにしても
確かに同業者の妬みとしか思えないレスが多いなw
なるほど異様なパワーも納得
コバヤン以外にもインチキ仕事を晒された業者もいるんだろ
確かに同業者の妬みとしか思えないレスが多いなw
なるほど異様なパワーも納得
コバヤン以外にもインチキ仕事を晒された業者もいるんだろ
546 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 00:02:13 ID:CJh4jufg
明けオメ ことヨロ
今年もパムがZ業界を引っ張って行く年になるね
今年もパムがZ業界を引っ張って行く年になるね
547 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 05:24:58 ID:O0q92QAC
昔行った時、バイクの話しただけでコーヒー
出してくれたよ。感じよかったけどな。
出してくれたよ。感じよかったけどな。
世田谷、まだ旅行行ってないみたい…
どうりで…メカのボーナス聞いてみたいな～ww
どうりで…メカのボーナス聞いてみたいな～ww
メカではなく従業員
ちゃんと整備士の資格持っている人は
何人いるのかね？
何人いるのかね？
553 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 16:10:21 ID:tTJNsOAx
ま～ま～金持ちの素人ご用達ショップだから～
これから世話になろうと思う方は、知り合いに借りてでも乗り比べてからにしろよ
リアショックはオーリンズにしとけ！セッティング、売るときなど間違いが少ない
これから世話になろうと思う方は、知り合いに借りてでも乗り比べてからにしろよ
リアショックはオーリンズにしとけ！セッティング、売るときなど間違いが少ない
554 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 16:54:13 ID:KGCkBYnZ
オーリンズはサブタンク有？無？
555 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 22:06:17 ID:a59Axr+d
うまい事商売やってる店を妬み
そこに出入り出来る客を妬み
新年からマイナスパワー全開だなw
そこに出入り出来る客を妬み
新年からマイナスパワー全開だなw
>>555
んでどうなの？誰か資格は持ってるの？
職業訓練校でも通って真面目に資格取得した方いますか？
元来Ｚ系には全く興味が無く、２０年前くらいからのＺブーム
に便乗したエセＺ系ショップだろ
出入りしてる客から吸い上げてるのを面白がってるだけなんだがwwww
生半可な知識と教養だから叩かれる。それに尽きるんじゃね？
そんなところにお布施してる信者も立派立派wwww
んでどうなの？誰か資格は持ってるの？
職業訓練校でも通って真面目に資格取得した方いますか？
元来Ｚ系には全く興味が無く、２０年前くらいからのＺブーム
に便乗したエセＺ系ショップだろ
出入りしてる客から吸い上げてるのを面白がってるだけなんだがwwww
生半可な知識と教養だから叩かれる。それに尽きるんじゃね？
そんなところにお布施してる信者も立派立派wwww
>>555
妬むってか？ここに来る大半の人のZが、黒いだけ仕様より上だと思うんですが
だからボッタクリとレスするんじゃないの？
実際ボッタクリは、事実だろ？間違ってますか？
コバヤンから買った車両ばかり想像してるから、パム最高！みたいに思えるんじゃないの？
妬むってか？ここに来る大半の人のZが、黒いだけ仕様より上だと思うんですが
だからボッタクリとレスするんじゃないの？
実際ボッタクリは、事実だろ？間違ってますか？
コバヤンから買った車両ばかり想像してるから、パム最高！みたいに思えるんじゃないの？
>>554
おー一時期Ｚ系用の白黒オーリンズ最高！とか言って信者は買わされてたな･･･
それが今じゃナイトロンだっけ？
たぶん売っても売っても仕切りが変わらないんだろうオーリンズは。
レース実績のあるメーカーは、それなりのプロショップでノウハウが無いと
闇雲に売るだけではダメって事だろうね。
ナイトロンは、ＰＡＭの販売実績みて相当安く仕切ってんじゃね？
でないと車体に関しては全くのド素人なのにＰＡＭが薦めるワケが無い。
要するにお客さんの事では無いのだよ。
これにて百発百中『お金』だけってわけだ。
実際ナイトロンが実績積んで結果が出てきたらオーリンズ共
並ぶだろうけどどこのレーサーみてもさすがにナイトロンでは
結果が出て無いと言うか、見たことが無い。
それと本題。
リザーバー付きだからと言って高性能と言うわけでは無いよ
３６Pに比べ、Ｚ用に出した白黒オーリンズの方が高性能は間違い無い。
何と言っても３６Pには無いチャンネル式のダンパー機能が付いている。
ただ３６Pでもベストなセッティングを目指すならラボカロにて指示すれば
セッティングのお手伝いはしてくれます。
あれ？今はウノパーウノだったけ？
おー一時期Ｚ系用の白黒オーリンズ最高！とか言って信者は買わされてたな･･･
それが今じゃナイトロンだっけ？
たぶん売っても売っても仕切りが変わらないんだろうオーリンズは。
レース実績のあるメーカーは、それなりのプロショップでノウハウが無いと
闇雲に売るだけではダメって事だろうね。
ナイトロンは、ＰＡＭの販売実績みて相当安く仕切ってんじゃね？
でないと車体に関しては全くのド素人なのにＰＡＭが薦めるワケが無い。
要するにお客さんの事では無いのだよ。
これにて百発百中『お金』だけってわけだ。
実際ナイトロンが実績積んで結果が出てきたらオーリンズ共
並ぶだろうけどどこのレーサーみてもさすがにナイトロンでは
結果が出て無いと言うか、見たことが無い。
それと本題。
リザーバー付きだからと言って高性能と言うわけでは無いよ
３６Pに比べ、Ｚ用に出した白黒オーリンズの方が高性能は間違い無い。
何と言っても３６Pには無いチャンネル式のダンパー機能が付いている。
ただ３６Pでもベストなセッティングを目指すならラボカロにて指示すれば
セッティングのお手伝いはしてくれます。
あれ？今はウノパーウノだったけ？
>>558
俺もナイ○ロンの方が儲け率がいいからだと思う。
だいたい徐行御用達ショップなんだから、ファッション感覚で、オーリンズでいいんだよ
『ナイ○ロンはいいよ』なんて客がいても、惑わされるなよ！何がいいかも解らないまま言ってるんだから！
オーリンズより遥かに安ければ、検討してもいいんだろうが、ボッタクリがそんなに安く売るはずがないww
俺もナイ○ロンの方が儲け率がいいからだと思う。
だいたい徐行御用達ショップなんだから、ファッション感覚で、オーリンズでいいんだよ
『ナイ○ロンはいいよ』なんて客がいても、惑わされるなよ！何がいいかも解らないまま言ってるんだから！
オーリンズより遥かに安ければ、検討してもいいんだろうが、ボッタクリがそんなに安く売るはずがないww
560 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 01:30:06 ID:reHLmVmy
>>558
色々知ってる人の様だが・・・・・
仕切の話は商売だから置いとく。
で、レースの実績、結果というがナイトロンでもパムの吊るしじゃ
だめだろうけど、仕様変更すれば使えない事ないだろ。
だいたいこう言う後発メーカーは元オーリンズや元クワンタムに
居た人間（エンジニア）が独立したって触込みで入って来るからさ
その後はサスメーカーの営業姿勢次第だがレース業界に自社製品
ばら撒いてシェア確保ってやり方する所も過去有ったし
結果が出て無いからってのはシェアが無いだけだと
ナイトロンを実際みたオレの感想。
本チャンのレース用サスいじってる所に
持ってけばオーリンズもナイトロンも
あんま関係無くなると思うけどな
逆に俺らはオーリンズ入れてるからバッチリです
なんてパンピーが言ってると笑っちゃうけどねw
あっパムの話しはストリート限定だから
この話しは脱線話しねw
色々知ってる人の様だが・・・・・
仕切の話は商売だから置いとく。
で、レースの実績、結果というがナイトロンでもパムの吊るしじゃ
だめだろうけど、仕様変更すれば使えない事ないだろ。
だいたいこう言う後発メーカーは元オーリンズや元クワンタムに
居た人間（エンジニア）が独立したって触込みで入って来るからさ
その後はサスメーカーの営業姿勢次第だがレース業界に自社製品
ばら撒いてシェア確保ってやり方する所も過去有ったし
結果が出て無いからってのはシェアが無いだけだと
ナイトロンを実際みたオレの感想。
本チャンのレース用サスいじってる所に
持ってけばオーリンズもナイトロンも
あんま関係無くなると思うけどな
逆に俺らはオーリンズ入れてるからバッチリです
なんてパンピーが言ってると笑っちゃうけどねw
あっパムの話しはストリート限定だから
この話しは脱線話しねw
561 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 13:25:27 ID:j2yNO3vK
ナイトロン？
そりゃ新製品だから進めるんだろ？
そりゃ新製品だから進めるんだろ？
昔は気さくでいいスタッフいっぱいいた
かれこれ15～6年前くらい
いまでは、その人達はみんないなくなってる
かれこれ15～6年前くらい
いまでは、その人達はみんないなくなってる
＞レース業界に自社製品
ばら撒いてシェア確保ってやり方する
テクニカルサポートね当然これはありでしょう
プラスマネーも付いてくるならなおさらです（^^
ただね使えない物は続きません。
レーサーは、良いとこ取りのパクリ合いの世界です。
良い物はお金を積んででも採用します。
例えステッカーが違ったとしてもね
オーリンズは、ライダーによって２極性があると思う。
結構新品でも壊れてる（笑）
ただチューニング同様アフターがしっかりしてるから今があると思う。
その点ホワイトパワーとか壊れないね
>オーリンズ入れてるからバッチリです
なんてパンピー
確かに２０万近くのぶち込んで使いこなしてないのはイタイかも
＞本チャンのレース用サスいじってる所に持ってけば
オクムラとか言うなような（笑）
長レススマソ
ばら撒いてシェア確保ってやり方する
テクニカルサポートね当然これはありでしょう
プラスマネーも付いてくるならなおさらです（^^
ただね使えない物は続きません。
レーサーは、良いとこ取りのパクリ合いの世界です。
良い物はお金を積んででも採用します。
例えステッカーが違ったとしてもね
オーリンズは、ライダーによって２極性があると思う。
結構新品でも壊れてる（笑）
ただチューニング同様アフターがしっかりしてるから今があると思う。
その点ホワイトパワーとか壊れないね
>オーリンズ入れてるからバッチリです
なんてパンピー
確かに２０万近くのぶち込んで使いこなしてないのはイタイかも
＞本チャンのレース用サスいじってる所に持ってけば
オクムラとか言うなような（笑）
長レススマソ
564 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 21:14:11 ID:EdYqyeyF
寿司屋／鮨屋は、ネタの鮮度も腕も値段も色々。
地方では安くて美味い店もあるし、銀座には"時価" 会計の鮨屋もある。
回る寿司屋だってあるし、自分で魚釣って、捌いて、握れる人も居る。
自分でエンジン開けて組む人たちにとってはパムに仕事を出すことはないし、
店でコンプリート作ろうって人が、先に工具買って、自分で車両探してレストア始めたりしないわな。
鮨もZも、何処で、どのように、幾らで、やる（食べる）のかは、ユーザーの選択。
味もネタも抜群の回転寿しの客が、さいとう、青木、久兵衛の値段がぼったくりって言うのも自由だけど、
青木の客は、高くてもスタイルが好きなら青木で鮨食うだろ、外野にぼったくりと言われようが。
一方でコストパフォーマンスが良く、きっちり仕上げる店が良いって層は、パムやさいとうには行かないだろ。
ただし、関東の店より50万円安く出来ます～とか言い、フルレストア＆パウダーコートの作業を偽る京都は、
養殖マグロを天然マグロとして出すのと同じで、一種の詐欺だがな。シム調整にアルミ箔使うとか。
パムも鮨屋も、店のスタイルが廃れてきて、値段が高ければ、何れはそういう評判になるだろうし、
値段がどうであれ、パムのスタイルが好きって客が居れば、ビジネスは続くんだろう。
俺はパム利用しないけど。
地方では安くて美味い店もあるし、銀座には"時価" 会計の鮨屋もある。
回る寿司屋だってあるし、自分で魚釣って、捌いて、握れる人も居る。
自分でエンジン開けて組む人たちにとってはパムに仕事を出すことはないし、
店でコンプリート作ろうって人が、先に工具買って、自分で車両探してレストア始めたりしないわな。
鮨もZも、何処で、どのように、幾らで、やる（食べる）のかは、ユーザーの選択。
味もネタも抜群の回転寿しの客が、さいとう、青木、久兵衛の値段がぼったくりって言うのも自由だけど、
青木の客は、高くてもスタイルが好きなら青木で鮨食うだろ、外野にぼったくりと言われようが。
一方でコストパフォーマンスが良く、きっちり仕上げる店が良いって層は、パムやさいとうには行かないだろ。
ただし、関東の店より50万円安く出来ます～とか言い、フルレストア＆パウダーコートの作業を偽る京都は、
養殖マグロを天然マグロとして出すのと同じで、一種の詐欺だがな。シム調整にアルミ箔使うとか。
パムも鮨屋も、店のスタイルが廃れてきて、値段が高ければ、何れはそういう評判になるだろうし、
値段がどうであれ、パムのスタイルが好きって客が居れば、ビジネスは続くんだろう。
俺はパム利用しないけど。
長レスご苦労さん
利用はしないけど擁護はするのね
何か得することでもあんの？
利用はしないけど擁護はするのね
何か得することでもあんの？
566 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 21:44:19 ID:j2yNO3vK
擁護しちゃいけないの？
だったらパム以外でＺの専門店を東京の片隅でいいから格安でやってくれｗ
だったらパム以外でＺの専門店を東京の片隅でいいから格安でやってくれｗ
567 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 22:12:22 ID:6ul8RQFX
>>564
読むのも大変な長レスだけど言ってる事には激しく同意
但しここは2ちゃんねる
パムの存在否定が前提で正月から必死な粘着には意味が無いかもね
反対意見が全部世田谷のスタッフに見えてくる末期患者ばかりだぞwwww
読むのも大変な長レスだけど言ってる事には激しく同意
但しここは2ちゃんねる
パムの存在否定が前提で正月から必死な粘着には意味が無いかもね
反対意見が全部世田谷のスタッフに見えてくる末期患者ばかりだぞwwww
連投すまない。前に中古ニードル売ったのも、この店だよな？
この句読点の使い方と文体はブログというより割ピンのレスに似てるな
573 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 02:02:57 ID:Cget9fKA
パムが目立つのは、店のマーケティングと車両作りのスタイルが、昨今のZ購買者にアピールするからで、
彼らは行き過ぎたバイク馬鹿／ヲタクでもなく、仕事も社会生活も人並み（以上？）で、バイクはZに乗りたいって層。
こういう購買層に、レースの技術がない＆サスセッティングが出来ない＝でも値段高い、とクレーム言ってもあんま意味がない。
だから何？って感じで。
今更、空冷2バルブに草サーキットの技術とか言われても、「そんなん、どーでも良いねん」って人がZに金掛けるのな。
Zに乗るのが「ある意味」ファッションの一部で、イタリア車や、その他のラテン車に乗るのに近い感覚だから。
昔：ソード、Dyna やオーリンズ使ってたけど、今はウオタニやナイトロンです。
スタイル（と技術？）は時代に合わせて変わって行きますからと店が言えば、そうかと納得する層を上手く取り込んだのが、成功の秘訣。
当然芸能人が来るならマーケティング上極めて重要で、一般顧客より岩城車両を優先で作るに決まってる。
最後に、案の定、釣り針に掛かった奴らがいるから更に煽ってやろう。
他の「負け組」ショップ＆パムの成功が羨ましくて仕方のない皆さん、
こういうユーザー層には、草レースでの実績やサスセッティング云々よりも、
ユーザーの財布の紐を緩めさせるようなスタイルのデモ車を作って、しっかりマーケティングした方がお金が儲かりますよ～
言っとくけど、マーケティングも経営の重要なスキルだから。
HDがなんで倒産の淵から再生に成功して、経済的に成功したと思う？レースの技術で日本メーカーより上だからか？
馬鹿言うな、日本の2輪メーカーがコストカットと性能の向上ばっかりに注力していた20年間に、ブランディングとマーケティングに死ぬ程
力を入れて、HDに乗る事が社会生活のスタイル＆シンボルになるように経営の舵を取ってきたからだ。
日本の2輪メーカーの凋落は、街場の2輪ショップの没落とクロスリンクしてんの。だから日本全国のマーケ下手なバイク屋やショップがどんどん
潰れてんでしょ。
彼らは行き過ぎたバイク馬鹿／ヲタクでもなく、仕事も社会生活も人並み（以上？）で、バイクはZに乗りたいって層。
こういう購買層に、レースの技術がない＆サスセッティングが出来ない＝でも値段高い、とクレーム言ってもあんま意味がない。
だから何？って感じで。
今更、空冷2バルブに草サーキットの技術とか言われても、「そんなん、どーでも良いねん」って人がZに金掛けるのな。
Zに乗るのが「ある意味」ファッションの一部で、イタリア車や、その他のラテン車に乗るのに近い感覚だから。
昔：ソード、Dyna やオーリンズ使ってたけど、今はウオタニやナイトロンです。
スタイル（と技術？）は時代に合わせて変わって行きますからと店が言えば、そうかと納得する層を上手く取り込んだのが、成功の秘訣。
当然芸能人が来るならマーケティング上極めて重要で、一般顧客より岩城車両を優先で作るに決まってる。
最後に、案の定、釣り針に掛かった奴らがいるから更に煽ってやろう。
他の「負け組」ショップ＆パムの成功が羨ましくて仕方のない皆さん、
こういうユーザー層には、草レースでの実績やサスセッティング云々よりも、
ユーザーの財布の紐を緩めさせるようなスタイルのデモ車を作って、しっかりマーケティングした方がお金が儲かりますよ～
言っとくけど、マーケティングも経営の重要なスキルだから。
HDがなんで倒産の淵から再生に成功して、経済的に成功したと思う？レースの技術で日本メーカーより上だからか？
馬鹿言うな、日本の2輪メーカーがコストカットと性能の向上ばっかりに注力していた20年間に、ブランディングとマーケティングに死ぬ程
力を入れて、HDに乗る事が社会生活のスタイル＆シンボルになるように経営の舵を取ってきたからだ。
日本の2輪メーカーの凋落は、街場の2輪ショップの没落とクロスリンクしてんの。だから日本全国のマーケ下手なバイク屋やショップがどんどん
潰れてんでしょ。
あーあ
やっちゃった
やっちゃった
575 ：!omikuji !dama：2011/01/03(月) 11:54:05 ID:TzlqScKB
(-人-)
(-人-)
>>573
お疲れ様ね。
ＨＤ同様成功されたんだったら別にいいんじゃないですか？
嫉みだろうがなんだろうが僕等はその裏側の事実を書いてるわけで
＞他の「負け組」ショップ＆パムの成功が羨ましくて仕方のない皆さん、
こういうユーザー層には、草レースでの実績やサスセッティング云々よりも、
ユーザーの財布の紐を緩めさせるようなスタイルのデモ車を作って、
しっかりマーケティングした方がお金が儲かりますよ～
どおりで不具合のアフターにも大金がかかるわけですね！
さよならカーボンにしろ、キャブセットにしろＰＡＭで財布の紐を緩めると
対価のサービスにはほど遠いところへ散財していた事が如実に理解出来ました。
今後はもっともっと真面目に真摯にバイクに向き合ってるところを探したいと思います。
中古ニードルも暴露ってましたが、あなた方の成功の裏には、
人柱にされた数多くのＺ乗りがいる事を忘れずにね！
義理を仇で返すようではお金以外に何も残りませんよＰＭＣ関東総代理店さん！
お疲れ様ね。
ＨＤ同様成功されたんだったら別にいいんじゃないですか？
嫉みだろうがなんだろうが僕等はその裏側の事実を書いてるわけで
＞他の「負け組」ショップ＆パムの成功が羨ましくて仕方のない皆さん、
こういうユーザー層には、草レースでの実績やサスセッティング云々よりも、
ユーザーの財布の紐を緩めさせるようなスタイルのデモ車を作って、
しっかりマーケティングした方がお金が儲かりますよ～
どおりで不具合のアフターにも大金がかかるわけですね！
さよならカーボンにしろ、キャブセットにしろＰＡＭで財布の紐を緩めると
対価のサービスにはほど遠いところへ散財していた事が如実に理解出来ました。
今後はもっともっと真面目に真摯にバイクに向き合ってるところを探したいと思います。
中古ニードルも暴露ってましたが、あなた方の成功の裏には、
人柱にされた数多くのＺ乗りがいる事を忘れずにね！
義理を仇で返すようではお金以外に何も残りませんよＰＭＣ関東総代理店さん！
578 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 18:35:13 ID:E+pK194O
しかし、あの中古ニードルの件はどうやって撮影したのか未だに不思議だ
人柱 俺も確かにそう感じたな
580 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 10:02:23 ID:5x5gD4F3
賃貸が高いから、従業員が多いからなどで、過剰な請求は間違っている！
大御所はパーツ開発、機械設備に膨大なお金が掛かるから高い
ＮＣフライスを買った訳でも無く、ダイノを買ったなども無い
ここは大した設備投資もないのに、ただ高い
価格だけ便乗してる超ボッタクリだよ
価格の高い言い訳がまったく無いだろ？
p○mの看板、知名度なんてホザク馬鹿の顔が見てみたい
高速スピードからのフルブレーキなど、出来ない、やった事ないスタッフでどうやって
ストリートを安全に走るバイクを語れるのか？
私の意見間違ってますか？
大御所はパーツ開発、機械設備に膨大なお金が掛かるから高い
ＮＣフライスを買った訳でも無く、ダイノを買ったなども無い
ここは大した設備投資もないのに、ただ高い
価格だけ便乗してる超ボッタクリだよ
価格の高い言い訳がまったく無いだろ？
p○mの看板、知名度なんてホザク馬鹿の顔が見てみたい
高速スピードからのフルブレーキなど、出来ない、やった事ないスタッフでどうやって
ストリートを安全に走るバイクを語れるのか？
私の意見間違ってますか？
581 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 10:43:51 ID:QuVdzZxB
>>580
ねえねえ・・・自動車も含めた整備業界で
メカニックが皆レーサー並の技量なのか？
別に高速スピードからのフルブレーキなど
メカが出来なくてもいいだろ！
整備の腕が良ければいいんじゃね。
貴方の意見間違ってます（笑）
ねえねえ・・・自動車も含めた整備業界で
メカニックが皆レーサー並の技量なのか？
別に高速スピードからのフルブレーキなど
メカが出来なくてもいいだろ！
整備の腕が良ければいいんじゃね。
貴方の意見間違ってます（笑）
正月早々大変だな。
583 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 13:18:57 ID:5x5gD4F3
>>581
テストライダー、自社メカ も試して無いのに、オリジナルサスを客に売るのですか？
テストライダーも無し、メカも試せないなら、メーカー品をそのまま売るべきです。
メーカーにレートだけ少し変えてもらって、ステッカーだけ作って高く売るなんてのは、間違いです。
レースが偉い訳じゃないですが、自分で乗ったり、人に乗せたりで、ちゃんと証明してる店が普通ですよ
大体公道で様々なテストは法律上引っかかる事が大半だから、テストコース、サーキットで試すのですよ
安易な乗っ掛かりオリジナルはただの金儲け主義ですよ
間違ってますか？
テストライダー、自社メカ も試して無いのに、オリジナルサスを客に売るのですか？
テストライダーも無し、メカも試せないなら、メーカー品をそのまま売るべきです。
メーカーにレートだけ少し変えてもらって、ステッカーだけ作って高く売るなんてのは、間違いです。
レースが偉い訳じゃないですが、自分で乗ったり、人に乗せたりで、ちゃんと証明してる店が普通ですよ
大体公道で様々なテストは法律上引っかかる事が大半だから、テストコース、サーキットで試すのですよ
安易な乗っ掛かりオリジナルはただの金儲け主義ですよ
間違ってますか？
584 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 15:40:49 ID:nuZqDSBA
>>580 価格の高い言い訳がまったく無いだろ？
言い訳する必要など無いだろ。嘘ついてる訳じゃなきゃ、どんだけ
高い値段ふっかけても払う側が納得してりゃいいんだと思うぞ。
価格と内容が適正かどうかはさて置き・・
言い訳する必要など無いだろ。嘘ついてる訳じゃなきゃ、どんだけ
高い値段ふっかけても払う側が納得してりゃいいんだと思うぞ。
価格と内容が適正かどうかはさて置き・・
＞別に高速スピードからのフルブレーキなど
メカが出来なくてもいいだろ！
整備の腕が良ければいいんじゃね。
正月だから許してやるけどここまでオメデタイ奴はいない。
メカが出来なくてもいいだろ！
整備の腕が良ければいいんじゃね。
正月だから許してやるけどここまでオメデタイ奴はいない。
586 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 19:43:19 ID:QuVdzZxB
>>584
まああれだよ
タダで健康食品撒き餌してジーサンバーサンおびき寄せて
高価な寝具や健康器具を笑顔で契約する商売に匹敵するなｗｗｗｗ
事実、原価の５倍１０倍で買わされても通い続けるんだから
どんだけ金持ってるかわかりゃしないね
笑顔で客寄せ、ビンボーなジーサンバーサンはどうかお引取り下さいだな。
健康器具のジーサンバーサン＝ＰＡＭに出入りのＺ系ド素人
ちょっと行き過ぎたり、踏み外すと詐欺と言われてもしょうがない。
ド素人にＰＡＭオリジナル価格なんて計りようがないだろ
ましてやツインプラグ仕様の適正価格なんて無いに等しいし
どんだけ枝葉を這わせてもド素人にはわかるまい。
しっかり儲けて、しっかり納税！これだけは頼んだよ！
まああれだよ
タダで健康食品撒き餌してジーサンバーサンおびき寄せて
高価な寝具や健康器具を笑顔で契約する商売に匹敵するなｗｗｗｗ
事実、原価の５倍１０倍で買わされても通い続けるんだから
どんだけ金持ってるかわかりゃしないね
笑顔で客寄せ、ビンボーなジーサンバーサンはどうかお引取り下さいだな。
健康器具のジーサンバーサン＝ＰＡＭに出入りのＺ系ド素人
ちょっと行き過ぎたり、踏み外すと詐欺と言われてもしょうがない。
ド素人にＰＡＭオリジナル価格なんて計りようがないだろ
ましてやツインプラグ仕様の適正価格なんて無いに等しいし
どんだけ枝葉を這わせてもド素人にはわかるまい。
しっかり儲けて、しっかり納税！これだけは頼んだよ！
負け犬はよく吠えるね
羨ましくてしょうがないんだね♪
羨ましくてしょうがないんだね♪
おまえもよく吼えてるぞ
Ｚ程度のエンジンでどんだけ吹っかけてるんだよ
外野から見ると
目糞鼻糞だよパム社員君
Ｚ程度のエンジンでどんだけ吹っかけてるんだよ
外野から見ると
目糞鼻糞だよパム社員君
590 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 00:23:23 ID:S1suHWUb
パムも地方業者も
媒体は同じＺ
商売がうまいか下手かも問題やろ…
(ﾉ_-;)ﾊｱ… うまい焼き肉屋探しと一緒だな。
591 ：７７４RR：2011/01/05(水) 01:14:42 ID:Mc/FRuH+
オリジナルサスが高いと思えば、信用できるとこ行きゃいいじゃないか
オレもそうしたし、持ち込んで自分でセッティング詰めたよ
ただ、直ぐにサーキット＝「極み」的に結び付けるのはどうかと思うぜｗｗ
サスを生かしきれるか、きれないかは人それぞれなんじゃないのか？
ある意味お節介だな、、、
被害者を増やしたくないって言うのなら、是非PAMの店頭でやってくれ
＆PAM客でサーキットメインで走る人間は極一部だろ？？
オレもそうしたし、持ち込んで自分でセッティング詰めたよ
ただ、直ぐにサーキット＝「極み」的に結び付けるのはどうかと思うぜｗｗ
サスを生かしきれるか、きれないかは人それぞれなんじゃないのか？
ある意味お節介だな、、、
被害者を増やしたくないって言うのなら、是非PAMの店頭でやってくれ
＆PAM客でサーキットメインで走る人間は極一部だろ？？
592 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 03:39:30 ID:0QkJy8o0
外国人や芸能人が良く登場するblogの割には
サーキットを走ってるっていうお客はあまり登場しないよね。
お店自体レースに興味ないんだろうな？
blogの記事にエンジン開けて<こんなに非道かった>ってやるのは
マスコミの手法ですな。Zユーザーの不安を煽って商売に繋げる。
ツーリング、ストリートメインで走る分なら
100万以上かけなくても頑丈でソコソコ走ってくれるエンジンできるんじゃないかな？
しかし地方に住んでるけど旧車を触りたがらないお店ばっかなのよね。
自分でやるに越した事はないけどスキル無いし。
でもこれからは自分でやる事にしました。
かね結構使っちゃったし ギャランティシステムあてに出来んし。
メンバーズカードの恩恵受けた事ある人っていますか？
サーキットを走ってるっていうお客はあまり登場しないよね。
お店自体レースに興味ないんだろうな？
blogの記事にエンジン開けて<こんなに非道かった>ってやるのは
マスコミの手法ですな。Zユーザーの不安を煽って商売に繋げる。
ツーリング、ストリートメインで走る分なら
100万以上かけなくても頑丈でソコソコ走ってくれるエンジンできるんじゃないかな？
しかし地方に住んでるけど旧車を触りたがらないお店ばっかなのよね。
自分でやるに越した事はないけどスキル無いし。
でもこれからは自分でやる事にしました。
かね結構使っちゃったし ギャランティシステムあてに出来んし。
メンバーズカードの恩恵受けた事ある人っていますか？
メンバーズカード
なにソレ
なにソレ
594 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 09:18:11 ID:slytHFGL
595 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 10:34:53 ID:NtbxZgFd
>>591
誰に問いかけてるの？
＞被害者を増やしたくないって言うのなら、是非PAMの店頭でやってくれ
ここはパム板ですよ…
＞オリジナルサスが高いと思えば、信用できるとこ行きゃいいじゃないか
＞オレもそうしたし、持ち込んで自分でセッティング詰めたよ
要するにあなたも〔高くて信用できない〕って事だよね？？違うの？よく分からない文面…
誰に問いかけてるの？
＞被害者を増やしたくないって言うのなら、是非PAMの店頭でやってくれ
ここはパム板ですよ…
＞オリジナルサスが高いと思えば、信用できるとこ行きゃいいじゃないか
＞オレもそうしたし、持ち込んで自分でセッティング詰めたよ
要するにあなたも〔高くて信用できない〕って事だよね？？違うの？よく分からない文面…
596 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 11:34:01 ID:0QkJy8o0
>>593
入会金3000円でカードをもらい
何％引きでパーツが買えるってフレ込み。
でも引いて貰った記憶無し！ww
効力が非常に曖昧なカード。
丁の良いカツアゲか？
>>594
カードにはPamsと印刷されています。
入会金3000円でカードをもらい
何％引きでパーツが買えるってフレ込み。
でも引いて貰った記憶無し！ww
効力が非常に曖昧なカード。
丁の良いカツアゲか？
>>594
カードにはPamsと印刷されています。
>>599
カツアゲするにもやっぱ人選ぶからなあｗｗｗｗ
話てて普通に思うだろ！
こいつは１万くらいなら出すなとか、３０００円だったら即納だなコイツわってさwww
たぶん>>599はＰＡＭＳにとって隙のない人間だったってことだよ
オメ！
カツアゲするにもやっぱ人選ぶからなあｗｗｗｗ
話てて普通に思うだろ！
こいつは１万くらいなら出すなとか、３０００円だったら即納だなコイツわってさwww
たぶん>>599はＰＡＭＳにとって隙のない人間だったってことだよ
オメ！
601 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 17:40:02 ID:0QkJy8o0
>>598
恥ずかしながら
役に立たないから ずーっと財布に入ってないけどね、
>>599
まだPMCの東京ショールームって地下室があった頃。
俺が入ったのが７～８年前で会員Noが三千番台！
スゲー、オニャン子クラブ並でしょ？
三千円×3000～だから！！！
世田谷にビル建っちゃうよね。
カードは紙の台紙にバウチッ子してあるショボイ奴。
T'sやPMCのマークも入ってるから
PMCとの提携が切れた？現在 効力ある訳ねえか。
恥ずかしながら
役に立たないから ずーっと財布に入ってないけどね、
>>599
まだPMCの東京ショールームって地下室があった頃。
俺が入ったのが７～８年前で会員Noが三千番台！
スゲー、オニャン子クラブ並でしょ？
三千円×3000～だから！！！
世田谷にビル建っちゃうよね。
カードは紙の台紙にバウチッ子してあるショボイ奴。
T'sやPMCのマークも入ってるから
PMCとの提携が切れた？現在 効力ある訳ねえか。
602 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 18:00:45 ID:0QkJy8o0
>>600
じゃ俺はpamにとって3000円の男？
ま、サイボーグじゃないから100万ドルと行く訳ないが
なんか哀しいよww
レストアでスゲー金使った。
明細も事細かに書き出してあった。
無論、会員割引なんてなかったさ。
因みに領収書は毎度出してくれないよ。
納品書のみ。脱贅対策？
じゃ俺はpamにとって3000円の男？
ま、サイボーグじゃないから100万ドルと行く訳ないが
なんか哀しいよww
レストアでスゲー金使った。
明細も事細かに書き出してあった。
無論、会員割引なんてなかったさ。
因みに領収書は毎度出してくれないよ。
納品書のみ。脱贅対策？
603 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 18:30:31 ID:S1suHWUb
606 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 19:42:20 ID:0QkJy8o0
俺3000円払ってメンバーになったけどアンチでもファンでもない。
確かに社長やメカ達は エバっては無いけど こっちが気をつかうな。
金に物を言わせ威張ってる客は馬鹿だけど
客がこれ程 低姿勢な店を 俺は他に知らない。ww
今まで店で 客同士こんな話できなかったから
初めて書き込ませて貰ったら 結構同じ思いされた人が多くて。
チョット安心&なんか楽しいww
確かに社長やメカ達は エバっては無いけど こっちが気をつかうな。
金に物を言わせ威張ってる客は馬鹿だけど
客がこれ程 低姿勢な店を 俺は他に知らない。ww
今まで店で 客同士こんな話できなかったから
初めて書き込ませて貰ったら 結構同じ思いされた人が多くて。
チョット安心&なんか楽しいww
607 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 19:57:46 ID:0QkJy8o0
向かいの蕎麦屋や豚りあんで奢って頂戴とか、瀬田温泉行こうってんじゃないよ。
ド田舎から出てきたんだから、せめてコンニチワくらいしようぜ！
>607
レストアとかの大仕事でも割り引かれたのかな？そのカードで。3,000円じゃ無理か。
ド田舎から出てきたんだから、せめてコンニチワくらいしようぜ！
>607
レストアとかの大仕事でも割り引かれたのかな？そのカードで。3,000円じゃ無理か。
609 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 22:32:38 ID:S1suHWUb
メンバーカード3000円でも
いっぺんに何千人も増えた訳じゃないんだろ？１０年でか？
月１００人で３０万だから
事務経費だなｗ
いっぺんに何千人も増えた訳じゃないんだろ？１０年でか？
月１００人で３０万だから
事務経費だなｗ
610 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 22:56:30 ID:0QkJy8o0
3000人も会員まず居るのかな？
三千円の会員だから割引無しの赤カード、3千番台。
三万円の会員なら1割引きの黒豆カード！百番台
三十万のVIP会員は半額のコールドカード！！！会員Noはひと桁
なんてある訳ねえか？カードネタ引っぱってごめん。
三千円の会員だから割引無しの赤カード、3千番台。
三万円の会員なら1割引きの黒豆カード！百番台
三十万のVIP会員は半額のコールドカード！！！会員Noはひと桁
なんてある訳ねえか？カードネタ引っぱってごめん。
611 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 23:12:33 ID:0QkJy8o0
>>608
割引かれる筈が無い。セコいと思われようが
担当に確認したけどうやむやにされた。
一年以上待たされ 納車時には割引なんてどうでも良くなってた。
客の深層心理もマーケティングしているのか？
メカトロニックからエコノミックに改名すれば良いのに。
こんだけ悪口言ってて やっぱ俺アンチかも？
割引かれる筈が無い。セコいと思われようが
担当に確認したけどうやむやにされた。
一年以上待たされ 納車時には割引なんてどうでも良くなってた。
客の深層心理もマーケティングしているのか？
メカトロニックからエコノミックに改名すれば良いのに。
こんだけ悪口言ってて やっぱ俺アンチかも？
>>0QkJy8o0
"俺3000円払ってメンバーになったけどアンチでもファンでもない"
って言ってる割にはアンチ丸出しに粘着発言ばっかしてるのが気になるけどwww
会員カードってPAMSかPMCオリジナルのパーツだけが対象でなかったっけ？
PMCのセール価格からでも更に５パーマイナスって事だったからおれも会員になったっけ
累積６万円分以上買ったらお得になるからだったんだけど
最近じゃネットでPMCパーツを５パーどころでない投売りする業者が多いので
PAMSで買う機会が無かったんだが、先日店頭でカード出したらまだ使えたww
自分の持ってるのは多分初期の青カードで少ないそうな
"俺3000円払ってメンバーになったけどアンチでもファンでもない"
って言ってる割にはアンチ丸出しに粘着発言ばっかしてるのが気になるけどwww
会員カードってPAMSかPMCオリジナルのパーツだけが対象でなかったっけ？
PMCのセール価格からでも更に５パーマイナスって事だったからおれも会員になったっけ
累積６万円分以上買ったらお得になるからだったんだけど
最近じゃネットでPMCパーツを５パーどころでない投売りする業者が多いので
PAMSで買う機会が無かったんだが、先日店頭でカード出したらまだ使えたww
自分の持ってるのは多分初期の青カードで少ないそうな
そここまで金に汚いと
仕事が良くても嫌になるんじゃない？
仕事が良くても嫌になるんじゃない？
614 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 23:41:46 ID:0QkJy8o0
616 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 23:49:16 ID:S1suHWUb
>>612
Ｚのエンジン性と人間性は違いますよｗ
Ｚのエンジン性と人間性は違いますよｗ
617 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 08:28:36 ID:FbKSSMA1
嫌ですねこんな店
雑誌とかネットを鵜呑みしては、駄目って事ですね
ここなんかを参考にして、初心に帰って欲しいです。
はじめから、こんな店だったなら…
雑誌とかネットを鵜呑みしては、駄目って事ですね
ここなんかを参考にして、初心に帰って欲しいです。
はじめから、こんな店だったなら…
>>614
禿同、ホントに同意です。
あのガメツイ体質はアンチなんだけど
エンジンだけは好調なんだよね、俺も。
ただ車体のツメはあまいと言うか、テキトーだよね。
ブログで言ってるような神は細部に宿る的な部分はない。
あとさ、ここって部品交換して取り外したノーマルパーツとか
結構しつこく言わないと返してくれなくない？
そんなのが良品ストックとかになっていくのかな？
禿同、ホントに同意です。
あのガメツイ体質はアンチなんだけど
エンジンだけは好調なんだよね、俺も。
ただ車体のツメはあまいと言うか、テキトーだよね。
ブログで言ってるような神は細部に宿る的な部分はない。
あとさ、ここって部品交換して取り外したノーマルパーツとか
結構しつこく言わないと返してくれなくない？
そんなのが良品ストックとかになっていくのかな？
619 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 15:34:51 ID:i5hbsQJR
＞＞ただ車体のツメはあまいと言うか
同感！
平気で一年以上待たせるくせに ヤッツケ感丸出し
＞＞そんなのが良品ストックとかになっていくのかな？
上手い事 言いくるめられそうだね
同感！
平気で一年以上待たせるくせに ヤッツケ感丸出し
＞＞そんなのが良品ストックとかになっていくのかな？
上手い事 言いくるめられそうだね
＞部品交換して取り外したノーマルパーツとか結構しつこく言わないと返してくれなくない？
実は当時物純正部品の方がはるかに価格が付くのです。
ヤフオク出して２次利益ウマー。
特に初期型のオリジナルパーツはマニアガとんでもない価格で落札したりします。
集めたパーツでフルオリ極上車造ったりも出来ます。
実は当時物純正部品の方がはるかに価格が付くのです。
ヤフオク出して２次利益ウマー。
特に初期型のオリジナルパーツはマニアガとんでもない価格で落札したりします。
集めたパーツでフルオリ極上車造ったりも出来ます。
621 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 20:28:05 ID:rN1Xaxc6
新春からのネタミパワーが凄すぎる...
まさかお客様の交換部品を勝手に売ることは無いだろう。
まさかお客様の交換部品を勝手に売ることは無いだろう。
>>618
俺の時はマフラー以外フルノーマルからいじったけど
車体エンジン全バラになって相談の時点で逆に使わない部品は引渡しされたぞ
お持ち帰り用の部品と、古いガスケットや使わないだろうネジ類は分別してあったので
確認してゴミになる部分は廃棄依頼して大物は持って帰った。
キャブ交換で外した奴なんかは宅配便で送ってくれた位だから
別にしつこく言う必要も無かったが
俺の時はマフラー以外フルノーマルからいじったけど
車体エンジン全バラになって相談の時点で逆に使わない部品は引渡しされたぞ
お持ち帰り用の部品と、古いガスケットや使わないだろうネジ類は分別してあったので
確認してゴミになる部分は廃棄依頼して大物は持って帰った。
キャブ交換で外した奴なんかは宅配便で送ってくれた位だから
別にしつこく言う必要も無かったが
624 ：７７４RR：2011/01/06(木) 22:06:38 ID:T0gFZBlX
どうでもいい事だが･･･
人生で何回有るか分からない金額をバイクに投資したというのに･･･
年賀状の一枚も送ってこない
過去に原付車両や通販でオリジナルパーツ購入、車検依頼した先は送ってきてくれるといふのに
細かい事だが、時節柄気が付いたのでカキコ。
人生で何回有るか分からない金額をバイクに投資したというのに･･･
年賀状の一枚も送ってこない
過去に原付車両や通販でオリジナルパーツ購入、車検依頼した先は送ってきてくれるといふのに
細かい事だが、時節柄気が付いたのでカキコ。
625 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 23:00:53 ID:Qwl0Fb9G
当然出してますよ～選ばれし人達にはね。
まずメンバーだろうとビンボーに出す暇あったら
ブロブ更新のほうが大事やろ！
なんで部品買うだけで値引きだの言うとる客に
５０円使わないといけないの？
普通に考えてもったいないわｗｗｗ
まずメンバーだろうとビンボーに出す暇あったら
ブロブ更新のほうが大事やろ！
なんで部品買うだけで値引きだの言うとる客に
５０円使わないといけないの？
普通に考えてもったいないわｗｗｗ
627 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 01:26:48 ID:CmjQYygo
>>618
そりゃ調子良いっしょ 大金ぶっこんだんでしょ？
でも30年前の2バルブDOHCエンジンにウン百万って 滅茶苦茶インフレだよね。
どんなスーパーマシンよ？っておもうよ、早さだけが魅力じゃないがね。
ただエンジンのみの値段より安価なバイクに簡単に抜かれちゃうのは切ない。
そりゃ調子良いっしょ 大金ぶっこんだんでしょ？
でも30年前の2バルブDOHCエンジンにウン百万って 滅茶苦茶インフレだよね。
どんなスーパーマシンよ？っておもうよ、早さだけが魅力じゃないがね。
ただエンジンのみの値段より安価なバイクに簡単に抜かれちゃうのは切ない。
628 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 01:41:39 ID:omW3/ToK
俺はニヤニヤが担当だったが、一度も整備技術に満足した事ないぞ
キャブセットは勿論、ただの基本整備ですら…
Z預けると必ず何かしら半端な事があり、再度店に行かなきゃならなかった
キャブセットは勿論、ただの基本整備ですら…
Z預けると必ず何かしら半端な事があり、再度店に行かなきゃならなかった
629 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 01:44:53 ID:omW3/ToK
今は他で見てもらってるからOKなんだけど、
瞳の奥の\マークを見抜けず、知人に店を勧めてしまったのをちょっと後悔
瞳の奥の\マークを見抜けず、知人に店を勧めてしまったのをちょっと後悔
630 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 01:49:31 ID:omW3/ToK
でも価値観は人それぞれだからな
疑問に思えば行ってみて、それでよければそれでヨシだ
疑問に思えば行ってみて、それでよければそれでヨシだ
631 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 01:53:59 ID:omW3/ToK
632 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 01:59:11 ID:omW3/ToK
レースやってんのが一番エライわけじゃねーよな
レースメカと一般整備って全然内容が違うし
レースメカと一般整備って全然内容が違うし
>>623
>お持ち帰り用の部品と、古いガスケットや使わないだろうネジ類は分別してあったので
俺の時もエンジン内部の細かいパーツはそうなってて、必要ない物は処分してもらった。
ただ、その時は組み上がった自分のZ見て舞い上がってて忘れてたんだけど
エアクリボックスとかマスターなんかはそこに入ってなくて、聞かれもしなかったな。
しばらく経って気づいたけども、もういいやと思って連絡しなかったけど絶版なんだよなぁ。
>お持ち帰り用の部品と、古いガスケットや使わないだろうネジ類は分別してあったので
俺の時もエンジン内部の細かいパーツはそうなってて、必要ない物は処分してもらった。
ただ、その時は組み上がった自分のZ見て舞い上がってて忘れてたんだけど
エアクリボックスとかマスターなんかはそこに入ってなくて、聞かれもしなかったな。
しばらく経って気づいたけども、もういいやと思って連絡しなかったけど絶版なんだよなぁ。
635 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 12:57:59 ID:r9SkpMGu
637 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 13:54:20 ID:CmjQYygo
いま流行りのJミッション
交換時に立ち会っていなければ
どんなのが戻ってくるか解らんね。
状態の良い個体だったらストックにされて
ボロい個体を返される可能性も大？
交換時に立ち会っていなければ
どんなのが戻ってくるか解らんね。
状態の良い個体だったらストックにされて
ボロい個体を返される可能性も大？
>>635
ちょっと前ぐらいからエアクリボックス付きでのCRとかやってるじゃん？
良品ストックとかってどっから出てくるのか不思議だよねｗ
>>636
ざっとしか言えないけども。
OSピストン入れたエンジンOHメインで、車体はブレーキ周りをほんのちょこっとやったぐらい。
で、BGの見開き広告の程度のいいZ１Rぐらいの諭吉かなぁ。
ちょっと前ぐらいからエアクリボックス付きでのCRとかやってるじゃん？
良品ストックとかってどっから出てくるのか不思議だよねｗ
>>636
ざっとしか言えないけども。
OSピストン入れたエンジンOHメインで、車体はブレーキ周りをほんのちょこっとやったぐらい。
で、BGの見開き広告の程度のいいZ１Rぐらいの諭吉かなぁ。
639 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 14:12:49 ID:r9SkpMGu
>>638
ＣＲキャブセットで散々宣伝して売りまくっていただろ？
その時のお客はエアクリＢＯＸなんてもういらねって言っていたのでは？
客も客。
>>636
だから、そんなのピンキリ予算次第。
でも客は何やってもらえばいいのか分からないからお任せなんだろ？
ＣＲキャブセットで散々宣伝して売りまくっていただろ？
その時のお客はエアクリＢＯＸなんてもういらねって言っていたのでは？
客も客。
>>636
だから、そんなのピンキリ予算次第。
でも客は何やってもらえばいいのか分からないからお任せなんだろ？
640 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 14:39:29 ID:5yL64iG4
641 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 15:04:18 ID:r9SkpMGu
642 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 15:10:56 ID:7LAXgVKs
割りピンと鈴菌、両方でお呼び？
割ピンは耳障りだから使ってほしくないのでよろしく。
本当の客なのか、客のふりしてるのかはわからんが、
金を払った後でも納得できない事があったら、直接クレーム入れればいいと思うぜ。
割ピンは耳障りだから使ってほしくないのでよろしく。
本当の客なのか、客のふりしてるのかはわからんが、
金を払った後でも納得できない事があったら、直接クレーム入れればいいと思うぜ。
643 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 15:11:44 ID:5yL64iG4
申し訳無い>>635見てわかりました。
以前ヤフオクでオリジナルのブレーキレバーの樹脂カバー割れナシが￥３００００オーバー付いたしね。
それだけでラジポンのマスター買えちゃう。
オリジナルパーツはいい小遣い稼ぎになるよね。
フルリメイクなんてやって純正部品まるごと置いていってくれるお客はありがたいな。
それだけでラジポンのマスター買えちゃう。
オリジナルパーツはいい小遣い稼ぎになるよね。
フルリメイクなんてやって純正部品まるごと置いていってくれるお客はありがたいな。
645 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 16:14:05 ID:5yL64iG4
>>642
私の記憶では、割ピンと鈴菌は同日、同時間帯、別ＩＤでしたが…
噛み付いてた本人じゃないから記憶が定かでないのですが、たしか別人物みたいなレスでしたよ
どの板だったかな？火が出ると毎回 鈴菌がすっ飛んで来るのだけは、覚えていますww
もしかしてあなた…世田谷？
私の記憶では、割ピンと鈴菌は同日、同時間帯、別ＩＤでしたが…
噛み付いてた本人じゃないから記憶が定かでないのですが、たしか別人物みたいなレスでしたよ
どの板だったかな？火が出ると毎回 鈴菌がすっ飛んで来るのだけは、覚えていますww
もしかしてあなた…世田谷？
646 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 19:49:20 ID:HPqMGS8L
パム公
本当に世田谷だったら、行き着くとこまで無駄な火消しなんかせずに黙って言わせといて
名誉毀損と営業妨害でいくら取れるか電卓叩いてる可能性もあるけどな
名誉毀損と営業妨害でいくら取れるか電卓叩いてる可能性もあるけどな
なんか炎上してんのこれ？
エムエースレだったら完璧にタイーホだな
ＰＡＭスレは、煽りも粘着してないしさ、Ｚ系スレでさファンとアンチが
混在してこれだけ温く良スレってんの珍しくない？
たぶんみんなユーザーで事実なんだからだと思うよ。
実に点と線が繋がってＰＡＭに対して
腹に溜まってたわだかまりがだんだん取れて来た。
いいんじゃねウソはダメだけど毒は出してもらわないとね！
エムエースレだったら完璧にタイーホだな
ＰＡＭスレは、煽りも粘着してないしさ、Ｚ系スレでさファンとアンチが
混在してこれだけ温く良スレってんの珍しくない？
たぶんみんなユーザーで事実なんだからだと思うよ。
実に点と線が繋がってＰＡＭに対して
腹に溜まってたわだかまりがだんだん取れて来た。
いいんじゃねウソはダメだけど毒は出してもらわないとね！
ニヤニヤって誰だ？
650 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 22:00:10 ID:CmjQYygo
マエストロ？
お前さん、日本語が読めないか頭の中はお花畑か？ww
同業者の妬み書き込みにしか見えないのや
憶測で煽って営業妨害に当たるレスだらけじゃんか
裁判所命令でIP取られて
過去にメールなんかでやり取りした人間は照合されてマジヤヴァイ
同業者の妬み書き込みにしか見えないのや
憶測で煽って営業妨害に当たるレスだらけじゃんか
裁判所命令でIP取られて
過去にメールなんかでやり取りした人間は照合されてマジヤヴァイ
652 ：７７４RR：2011/01/07(金) 22:17:01 ID:Yy0cXXCh
>>651
営業妨害･･･それは頭の中お花畑でしたすいません。
ところでＰＡＭってさ自動車分解整備事業の認証取ってエンジン下ろしてるんですか？
メカニック？だとか言ってるけど工場に認証プレートありましたっけ？
エンジン下ろすには人員＝2級以上の整備士1人以上を含む2人以上。
整備士の中から整備主任者を1人以上を選任しなければならないんだけど
ちゃんと工場に明記してたっけ？
堂々とＡＰのキャリパーいいねえなんてブログってるけど大丈夫ですか？
各メーカーがノーマルのオーバーサイズでさえ違法だとして純正部品から
無くなって来ているさなか、スリーブ入換えたりレース用ピストン組んだり
して大丈夫ですか？
車の業界じゃ即通報の世界なんですが、ＰＡＭＳは大丈夫ですか？
いえいえちゃんと制動装置とエンジンは認証工場に外注してれば
お任せして安心なんですが･･･
どうみても自社工場の中にしか見えないんですけどね。
営業妨害･･･それは頭の中お花畑でしたすいません。
ところでＰＡＭってさ自動車分解整備事業の認証取ってエンジン下ろしてるんですか？
メカニック？だとか言ってるけど工場に認証プレートありましたっけ？
エンジン下ろすには人員＝2級以上の整備士1人以上を含む2人以上。
整備士の中から整備主任者を1人以上を選任しなければならないんだけど
ちゃんと工場に明記してたっけ？
堂々とＡＰのキャリパーいいねえなんてブログってるけど大丈夫ですか？
各メーカーがノーマルのオーバーサイズでさえ違法だとして純正部品から
無くなって来ているさなか、スリーブ入換えたりレース用ピストン組んだり
して大丈夫ですか？
車の業界じゃ即通報の世界なんですが、ＰＡＭＳは大丈夫ですか？
いえいえちゃんと制動装置とエンジンは認証工場に外注してれば
お任せして安心なんですが･･･
どうみても自社工場の中にしか見えないんですけどね。
バイク業界は認証工場に関してはかなりいいかげんだから
PAMに限らずカスタム手掛ける有名どころのショップの下手すりゃ相当数が
認証の事言われると駄目かもね
国土交通省からの警告と50万円以下の罰金、
悪質に無視し続けりゃ逮捕だろうけど
それなりに金あったり広いショップは認証取るようになるかも。
そして町の小さなバイク屋は全て廃業
PAMに限らずカスタム手掛ける有名どころのショップの下手すりゃ相当数が
認証の事言われると駄目かもね
国土交通省からの警告と50万円以下の罰金、
悪質に無視し続けりゃ逮捕だろうけど
それなりに金あったり広いショップは認証取るようになるかも。
そして町の小さなバイク屋は全て廃業
655 ：７７４ＲＲ：2011/01/08(土) 09:33:56 ID:peXBf6CA
ハーレーのカスタム屋なんて整備士資格すら持ってないのもざら
こういう車両の場合は資格の有無ではなく
キチンとしたものに仕上げることができるか否かだと俺は思う。
残念ながら資格と技術は伴わない場合も多いんだよね。
とカワサキの正規代理店であり認証工場にZ2を破壊された俺が言ってみる。
キチンとしたものに仕上げることができるか否かだと俺は思う。
残念ながら資格と技術は伴わない場合も多いんだよね。
とカワサキの正規代理店であり認証工場にZ2を破壊された俺が言ってみる。
658 ：７７４ＲＲ：2011/01/08(土) 12:09:17 ID:c2SlF5ft
単純にオイルポンプ締め忘れされたんだけどね。
それを俺のせいみたいなことを店側が言い出したから揉めた。
それを俺のせいみたいなことを店側が言い出したから揉めた。
書き忘れた。
ポンプ閉め忘れも大きな故障の元となったので嫌だが、まだ人間のうっかりミスとも言えるところ。
再度エンジン開けたときに伝票どおりの作業が全くされてないことに気づいたことも
その認証工場と縁を切った理由。
ポンプ以外の内容は、ここと対峙してる店とそう変わらん。
ポンプ閉め忘れも大きな故障の元となったので嫌だが、まだ人間のうっかりミスとも言えるところ。
再度エンジン開けたときに伝票どおりの作業が全くされてないことに気づいたことも
その認証工場と縁を切った理由。
ポンプ以外の内容は、ここと対峙してる店とそう変わらん。
話を「認証工場だって～」と技術レベルの話にすり替えたとしても
そもそも認証工場以外での分解整備事業が違法なのは事実。
確かにいままで二輪業界はその辺あいまいだったけど
メーカーもディーラー網の再構築を図りたがっている昨今ドコのヤブからヘビがでるか判らない。
ちゃんと認証とってディーラーの看板あげているショップにとって
胡散臭いのが大勢いる中古ショップなんてのは目障りで仕方ない。
この問題は永い間業界全体見て見ぬ振りだったけど一発のチクリとメーカーの思惑のタイミングが一致した時国土交通省がどう動くやら
その口火になるショップはドコかな？
そもそも認証工場以外での分解整備事業が違法なのは事実。
確かにいままで二輪業界はその辺あいまいだったけど
メーカーもディーラー網の再構築を図りたがっている昨今ドコのヤブからヘビがでるか判らない。
ちゃんと認証とってディーラーの看板あげているショップにとって
胡散臭いのが大勢いる中古ショップなんてのは目障りで仕方ない。
この問題は永い間業界全体見て見ぬ振りだったけど一発のチクリとメーカーの思惑のタイミングが一致した時国土交通省がどう動くやら
その口火になるショップはドコかな？
出来の悪い認証工場の認証取り消しも積極的にやってほしいな
>>661
うんうん確かにその通り
本来業界全体問題の認証工場ネタをPAMに擦り付けてでも
必死に粘着したい君の気持ちだけは良ーくわかったww
>>662
認証工場はハンドルやマフラー一つ自由に改造は出来ないからなぁ
珍ルックな改造は問題外としても、
昔KERKERのマフラーに交換したらもう出入りしないで下さいと購入したカワサキ店で言われた事がある。
今出入りしてるところは従来の客の面倒見れなくなるので、
認証取得しないとどうしても商売できなくなるまではって言ってるな
すり抜けもスピード違反も一切しない
素晴らしい遵法精神の持ち主なんかには絶対許せん違法行為なんだろうけどな
うんうん確かにその通り
本来業界全体問題の認証工場ネタをPAMに擦り付けてでも
必死に粘着したい君の気持ちだけは良ーくわかったww
>>662
認証工場はハンドルやマフラー一つ自由に改造は出来ないからなぁ
珍ルックな改造は問題外としても、
昔KERKERのマフラーに交換したらもう出入りしないで下さいと購入したカワサキ店で言われた事がある。
今出入りしてるところは従来の客の面倒見れなくなるので、
認証取得しないとどうしても商売できなくなるまではって言ってるな
すり抜けもスピード違反も一切しない
素晴らしい遵法精神の持ち主なんかには絶対許せん違法行為なんだろうけどな
パムはチクられてお縄になってしまうのか
665 ：７７４ＲＲ：2011/01/08(土) 17:39:51 ID:c2SlF5ft
667 ：７７４ＲＲ：2011/01/09(日) 08:31:48 ID:iprXcZuD
認証工場より、税金は大丈夫なの？オイル交換とか、プラグ交換個人の
ブログに沢山アップされてるけど、全て申告してるんだろうか？
有名店はこんなのあるから、キッチリ申告しないと、垂れ込まれたら…
応戦してるのが、客なんだろうけど、あまりネラーを怒らさない方が主治医の為だと思う
ボアアップなんかも得意げにアップして、プレート付きの客を店から送り出してるのはマズイだろ？
ブログに沢山アップされてるけど、全て申告してるんだろうか？
有名店はこんなのあるから、キッチリ申告しないと、垂れ込まれたら…
応戦してるのが、客なんだろうけど、あまりネラーを怒らさない方が主治医の為だと思う
ボアアップなんかも得意げにアップして、プレート付きの客を店から送り出してるのはマズイだろ？
>>667
要するに業界浅いんだよ。目的は商売のみ。
さっきも出てたけど領収書出さないようじゃほぼビンゴじゃね？
こんなのもさ憶測だって言いたいのか？
実際に経験してるから言える事でしょうに
出すのは基本。
ましてやしっかりやってれば別段構う話でも無いしね。
持込まれたＺの荒探しは結構な事で、ネラーにも有難いけど
いかにも偉そうに自分とこのブログで名指しっぽくＭＡ叩くのは素人な証拠。
>>655
あんたに嫌われようが、キモがられようが結構です
頭がお花畑なんでｗｗｗ
ところでどこが憶測で煽って営業妨害に抵触するか説明してみろや？
ＰＡＭがちゃんと国民の責務を果たして真っ当な商売やって
堂々としてれば俺のレスなんてウンコだろ？
実際無い事をいかにもあったように書くのはこれは営業妨害。
ＰＡＭについての疑問点をここで聞いてもいんじゃねの？
直接聞いても言いふめられる素人ばっかだろ？
だったら他人の意見を聞いて自分で判断するのが公共の場だろ？
そんな意見まで締め出そうとしてるわけ？
それを憶測で煽って言うようじゃさ
やっぱヤマシイんだなと普通に思えてならんよ。
折角さＺ系スレでさファンとアンチが
混在してこれだけ温く良スレってんだから威嚇すんなよカス>>655
ネラーを威嚇するならどんと構えられる真っ当な商売やってからにしろや
要するに業界浅いんだよ。目的は商売のみ。
さっきも出てたけど領収書出さないようじゃほぼビンゴじゃね？
こんなのもさ憶測だって言いたいのか？
実際に経験してるから言える事でしょうに
出すのは基本。
ましてやしっかりやってれば別段構う話でも無いしね。
持込まれたＺの荒探しは結構な事で、ネラーにも有難いけど
いかにも偉そうに自分とこのブログで名指しっぽくＭＡ叩くのは素人な証拠。
>>655
あんたに嫌われようが、キモがられようが結構です
頭がお花畑なんでｗｗｗ
ところでどこが憶測で煽って営業妨害に抵触するか説明してみろや？
ＰＡＭがちゃんと国民の責務を果たして真っ当な商売やって
堂々としてれば俺のレスなんてウンコだろ？
実際無い事をいかにもあったように書くのはこれは営業妨害。
ＰＡＭについての疑問点をここで聞いてもいんじゃねの？
直接聞いても言いふめられる素人ばっかだろ？
だったら他人の意見を聞いて自分で判断するのが公共の場だろ？
そんな意見まで締め出そうとしてるわけ？
それを憶測で煽って言うようじゃさ
やっぱヤマシイんだなと普通に思えてならんよ。
折角さＺ系スレでさファンとアンチが
混在してこれだけ温く良スレってんだから威嚇すんなよカス>>655
ネラーを威嚇するならどんと構えられる真っ当な商売やってからにしろや
669 ：７７４ＲＲ：2011/01/09(日) 19:10:51 ID:dKMswbQV
>>626>>668お前よ
＞当然出してますよ～選ばれし人達にはね。
選ばれし人って＝お金持ってる人を選ぶってことか？
せめてよく来客する親しいお客さんと言えよ！
＞まずメンバーだろうとビンボーに出す暇あったら
ブロブ更新のほうが大事やろ！
なんで部品買うだけで値引きだの言うとる客に
５０円使わないといけないの？
普通に考えてもったいないわｗｗｗ
メンバーだろうとビンボーだろうと
一度お世話になったお客なら、１回ぐらいハガキで出せって感じ。
なんで５０円を使わなきゃいけないのって？？？
リピーターとして来てもらいたいからだろが！！！
儲けているお店が何が５０円もったいないだ？
＞当然出してますよ～選ばれし人達にはね。
選ばれし人って＝お金持ってる人を選ぶってことか？
せめてよく来客する親しいお客さんと言えよ！
＞まずメンバーだろうとビンボーに出す暇あったら
ブロブ更新のほうが大事やろ！
なんで部品買うだけで値引きだの言うとる客に
５０円使わないといけないの？
普通に考えてもったいないわｗｗｗ
メンバーだろうとビンボーだろうと
一度お世話になったお客なら、１回ぐらいハガキで出せって感じ。
なんで５０円を使わなきゃいけないのって？？？
リピーターとして来てもらいたいからだろが！！！
儲けているお店が何が５０円もったいないだ？
670 ：７７４ＲＲ：2011/01/09(日) 20:03:31 ID:a5/2srAv
法律に詳しい人が出て来たみたいだね。
例えば、認証工場じゃないショップでエンジン組み直したとして、
抵触する法律とその罰則規定はどうなってるか教えておくれ。
ちと、調べてもよくわからんかったんでな。
例えば、認証工場じゃないショップでエンジン組み直したとして、
抵触する法律とその罰則規定はどうなってるか教えておくれ。
ちと、調べてもよくわからんかったんでな。
ホイールのシャフト抜いたりブレーキバラすのはダメだろ
陸運と運輸局と警察に具体例あげて聞いてみたらいいよ
陸運と運輸局と警察に具体例あげて聞いてみたらいいよ
そこら辺のバイク屋が認証工場だとでも思っているのか？
最近のZ乗りって>>653みたいな粘着のヲタばっかりなのな～
ちっちぇーよw
ちっちぇーよw
676 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 16:14:51 ID:KoVP2JY5
>>674
最近のＺ乗りもパム立ち上げの１５、１６年前のＺ乗りも一緒ｗ
最近のＺ乗りもパム立ち上げの１５、１６年前のＺ乗りも一緒ｗ
>>674
お前はどっち側？
＞本当に世田谷だったら、行き着くとこまで無駄な火消しなんかせずに黙って言わせといて
名誉毀損と営業妨害でいくら取れるか電卓叩いてる可能性もあるけどな
＞裁判所命令でIP取られて
過去にメールなんかでやり取りした人間は照合されてマジヤヴァイ
やっとＰＡＭ経験者が、出て来て良スレってんのに本人だか
ＰＡＭ厨だかわからんけどこれってどうよ？
ちっちぇだか粘着だかＰＡＭがどんだけでっけえかわからんけど考えてみろや
もっとＰＡＭの事思うならもっと真摯に火消したほうがＰＡＭのためだぜ
なあＰＡＭ虫ｗｗｗｗｗ
お前はどっち側？
＞本当に世田谷だったら、行き着くとこまで無駄な火消しなんかせずに黙って言わせといて
名誉毀損と営業妨害でいくら取れるか電卓叩いてる可能性もあるけどな
＞裁判所命令でIP取られて
過去にメールなんかでやり取りした人間は照合されてマジヤヴァイ
やっとＰＡＭ経験者が、出て来て良スレってんのに本人だか
ＰＡＭ厨だかわからんけどこれってどうよ？
ちっちぇだか粘着だかＰＡＭがどんだけでっけえかわからんけど考えてみろや
もっとＰＡＭの事思うならもっと真摯に火消したほうがＰＡＭのためだぜ
なあＰＡＭ虫ｗｗｗｗｗ
全角厨の長文ほど意味が無いという事は理解したぜ
>>673
従業員３人のそこら辺のバイク屋ですが何か？
レース屋さんと違い、そこら辺のバイク屋は２級３級の整備士資格は必修です。
基本下テコ期間中に夜学に通わせ取得させています。
ただそのうちみんな独立して行くんですけどね（笑）
それと認証工場取得するには、場所と設備がまずダメです。
ただそこいらのバイク屋でも合法的にエンジン降ろす方法はあるんです。
まあこじ付けと言えばそうなんですけど間違いなく合法です。
従業員３人のそこら辺のバイク屋ですが何か？
レース屋さんと違い、そこら辺のバイク屋は２級３級の整備士資格は必修です。
基本下テコ期間中に夜学に通わせ取得させています。
ただそのうちみんな独立して行くんですけどね（笑）
それと認証工場取得するには、場所と設備がまずダメです。
ただそこいらのバイク屋でも合法的にエンジン降ろす方法はあるんです。
まあこじ付けと言えばそうなんですけど間違いなく合法です。
680 ：７７４ＲＲ：2011/01/11(火) 22:30:15 ID:Pzhm02oX
鈴菌も割りピンも、税金とか領収書のレスには無反応だねww
鈴菌のバカは,呼べば直ぐに出て来るんだな？おーい鈴菌！税金面での隠し事
はなさそうですか～wwww
オイルの仕入れと支出がまったく合わないなんて事無いわな～？
鈴菌のバカは,呼べば直ぐに出て来るんだな？おーい鈴菌！税金面での隠し事
はなさそうですか～wwww
オイルの仕入れと支出がまったく合わないなんて事無いわな～？
681 ：７７４ＲＲ：2011/01/16(日) 16:52:47 ID:Zn03akx7
>>679 下テコって何ですか？
ステテコ履いて下働きする事だよ、
この時期はキツイよ
この時期はキツイよ
ＰＡＭはポート研磨やらステージ４のカム入れたり誰がやってるの？
あのスタッフ全員がノウハウ持ってるとは思えんが･･･・・
あのスタッフ全員がノウハウ持ってるとは思えんが･･･・・
685 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 00:09:44 ID:x01zy2u+
レッドバロンが曙ブレーキに作らせたオリジナルいんちきパット見たことあるけど
摩擦材の部分がびっくりするくらい 小さくて驚いたよ。 ディスクブレーキからの
熱に対応出来るように作られてるのに コストダウンの為に摩擦材の部分を小さく
するなんて基地外沙汰だろ。ディスク プレートには段つき磨耗するしフェード現象や
ベーパーロック現象が発生し 客が危険な目に遭うことなんか考えてないんだろうな。
あのパットを見たときは 本気で近い将来バロンは潰れると思ったよ。
バロンのホームページにリコール回収の案内が出るまでこの書き込みは続きます。
摩擦材の部分がびっくりするくらい 小さくて驚いたよ。 ディスクブレーキからの
熱に対応出来るように作られてるのに コストダウンの為に摩擦材の部分を小さく
するなんて基地外沙汰だろ。ディスク プレートには段つき磨耗するしフェード現象や
ベーパーロック現象が発生し 客が危険な目に遭うことなんか考えてないんだろうな。
あのパットを見たときは 本気で近い将来バロンは潰れると思ったよ。
バロンのホームページにリコール回収の案内が出るまでこの書き込みは続きます。
この車両は確か……「認定」中古車。
問題が発生している様でこの状態はあまり見かけない、つか…こんなとこがなぜ？
やるね
問題が発生している様でこの状態はあまり見かけない、つか…こんなとこがなぜ？
やるね
番犬乙です。割ピン=鈴菌=？
自分で整備が出来るのに、割ピンはどこかのバイク屋に行った。
そして割ピンを再利用されたとの事…どこの店だ？と訪ねてもシカト…
はい！作り話でしたとさ
そして割ピンを再利用されたとの事…どこの店だ？と訪ねてもシカト…
はい！作り話でしたとさ
689 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 02:17:51 ID:e+CTrabW
新品パーツのバリ取りは結構だが、
客が買ったパーツを自己満足とやらで研磨してくれる素晴らしいショップです。
客が買ったパーツを自己満足とやらで研磨してくれる素晴らしいショップです。
俺はいいと思うけどな
いろんな考えの奴がいるもんなｗ
いろんな考えの奴がいるもんなｗ
691 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 11:58:21 ID:8SEfXln4
馴染みやすいように当たりを付けるという意味なんだろうが、
研磨と書かれると確かに引くわ
研磨と書かれると確かに引くわ
692 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 12:17:04 ID:2VeDBqzw
お前ら素人は、買ってきたパーツ、何も手を掛けずにブッコンでりゃ満足なんだろ。
ボルトオン万歳!!
ボルトオン万歳!!
いらないバリ取りに、請求が膨らむ…大金持ち以外は、安いに越したことない
ＭＡってさ自動車分解整備事業の認証取ってエンジン下ろしてるんですか？
想像以上の高額請求はちょっとアレだけど
ブログ見る限りではいい仕事してると思うけどね
ブログ見る限りではいい仕事してると思うけどね
ターボコバが大暴れしていると聞いて
MAすれからヌッ飛んできますた！
MAすれからヌッ飛んできますた！
コバヤン、昔BGにGPZターボの話で出てた頃はいい男だったのに・・・
パムがオリジナルガスケットの名称を考えているらしいぞ。
”コバヤシやっかみガスケット”でいいんじゃね？
”コバヤシやっかみガスケット”でいいんじゃね？
701 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 23:33:24 ID:c6dpbxrY
パムの38mmステムって良い?
素材何でできてるの？ハンドルロック使える？
素材何でできてるの？ハンドルロック使える？
あとあそこで使ってるスタビ付きのクロモリスイングアームって外注ですか？
>>700
PAM助っ人ガスケットというのはどうだ？
PAM助っ人ガスケットというのはどうだ？
また盛り上がってきたねえ～
いいことだ
いいことだ
707 ：７７４RR：2011/01/31(月) 01:56:11 ID:Zrlrh4BC
Pamケットなんていーんじゃないか
709 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 07:35:17 ID:Whqrd2Qz
割ガス、世田ガス、パムガス、ヨウガス、ボリガス
こんなトコかなW
こんなトコかなW
ただ黒いだけのガスケットが良いと思います
>>691>>693
あのブログじゃもう善意です！当然です！みたいに書いてるけどさ
金が余ってようが断固拒否するな俺は。
つか当然無償で研磨してんだろ？
まず初期なじみにWPC。これならアタリを出す意味はある。
ただし初期なじみだけなｗｗ
本当に新品研磨して研磨代なんて請求してるだったら本物の素人喰いですね。
あのブログじゃもう善意です！当然です！みたいに書いてるけどさ
金が余ってようが断固拒否するな俺は。
つか当然無償で研磨してんだろ？
まず初期なじみにWPC。これならアタリを出す意味はある。
ただし初期なじみだけなｗｗ
本当に新品研磨して研磨代なんて請求してるだったら本物の素人喰いですね。
しょうもないブログなんざ書く暇あったら、仕事しろってんだ
パソコンと戯れてる奴の為にみんな大金使ってるんだもんなー
あの帽子の中は、やはり薄いの？ww
パソコンと戯れてる奴の為にみんな大金使ってるんだもんなー
あの帽子の中は、やはり薄いの？ww
713 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 22:00:32 ID:l4jxNkNY
バリ取りは結構だが、ドッグを研磨とかアホかと
所詮は、寿命を縮めているだけじゃねーか
所詮は、寿命を縮めているだけじゃねーか
コバヤン、恥ずかしくない？
研磨って言ってもナラシのとっかかりつけるのに軽く磨いてるだけだろ？
別におかしいとは思えんが。
ギア抜け対策とか言って浸炭表面をガリガリ削っちまって
アンダーカットでございますとか言ってるトンデモショップよりかまともじゃん
別におかしいとは思えんが。
ギア抜け対策とか言って浸炭表面をガリガリ削っちまって
アンダーカットでございますとか言ってるトンデモショップよりかまともじゃん
>>716
とっかかりってなんだそりゃ？
ＰＡＭもあんたもあたりをつける意味が理解出来ていない。
はいはいアンダーカットで問題出た方いますかあ？
抜けるからカットするんですよねー仕方無いですよねー
抜けないミッションまで加工するやついるか？
レーサーなら一発ブローだからどっちかというと
アンダーカットも有効だろ
とっかかりってなんだそりゃ？
ＰＡＭもあんたもあたりをつける意味が理解出来ていない。
はいはいアンダーカットで問題出た方いますかあ？
抜けるからカットするんですよねー仕方無いですよねー
抜けないミッションまで加工するやついるか？
レーサーなら一発ブローだからどっちかというと
アンダーカットも有効だろ
>>717
その君の知能の高さで僕ら下衆や下戸野郎どもを救ってくれないか？
ここに得意ぶってる人がいるからコイツも救ってくれないか？
http://www.yrp-rc.com/GIA-KAT.htm
その君の知能の高さで僕ら下衆や下戸野郎どもを救ってくれないか？
ここに得意ぶってる人がいるからコイツも救ってくれないか？
http://www.yrp-rc.com/GIA-KAT.htm
720 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 20:12:16 ID:jfxP995+
今北
ＰＡＭが顔真っ赤にして夢中で怒ってるの？ｗ
ＰＡＭが顔真っ赤にして夢中で怒ってるの？ｗ
おりゃ？自爆してるｗｗｗ
>>718な
>>718な
他人に成り済まし、必死に応戦！セコイショップだなw
コバヤンのヤフオクと変わらねぇな
コバ板の鈴菌見てるのが楽しいw
コバヤンのヤフオクと変わらねぇな
コバ板の鈴菌見てるのが楽しいw
ところで、カーボンクリーンを試すなんて、レスしてた奴は、エンジン組んでるのか？
二台の乗り方やら、走る場所が似てるんだってww双子のザタッチとか、マナカナかよ～ギャハハハ
俺なら、エンジンが調子良かったら、訳のわからない事はしない！違和感有れば、開けて確認するぞ
ただのカーボンクリーン推進派としか思えない
カーボン取ったら、馬力と、トルクアップってかーwwwww
二台の乗り方やら、走る場所が似てるんだってww双子のザタッチとか、マナカナかよ～ギャハハハ
俺なら、エンジンが調子良かったら、訳のわからない事はしない！違和感有れば、開けて確認するぞ
ただのカーボンクリーン推進派としか思えない
カーボン取ったら、馬力と、トルクアップってかーwwwww
カーボンクリーンとオイル下がり、上がり、吹き抜け三つ揃いのどっちがいい？
なになに？
カーボンクリーンやればその三つ揃いが防げますとでも言いたいのか？
カーボンクリーンやればその三つ揃いが防げますとでも言いたいのか？
要はパムとマーブルどっちがいいかって聞きたいだけだろ？
729 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 08:39:47 ID:OWiUJt8m
ぼったくり詐欺か分かりやすい詐欺かの違いだけ
どっちも近寄らないのが吉
どっちも近寄らないのが吉
ポンコツを高い金払ってでも乗り続けたい人にとっては
ありがたいんじゃねｗ
名車だの格だの価値だのに拘ってるバカが大半だけどｗ
ありがたいんじゃねｗ
名車だの格だの価値だのに拘ってるバカが大半だけどｗ
732 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 17:00:25 ID:kgdNn046
俺はどちらも嫌だ！方やポンコツ！方や黒いだけの超ボッタクリ
だいたいさ～広告料いっぱい使ってる所に頼むと、見合った金額では済まない
上に、長いこと待たされ、出来た車両は『フ～ン…』てなもんだわなww
世田谷でサスを…なんて客,笑われるだけだよww
だいたいさ～広告料いっぱい使ってる所に頼むと、見合った金額では済まない
上に、長いこと待たされ、出来た車両は『フ～ン…』てなもんだわなww
世田谷でサスを…なんて客,笑われるだけだよww
今のZに百万かけて、残りの金で、中古フェラーリ買います…
金のある人は、ボラれてるなんて一切思わないんだろな？そんなに金あるなら、独り暮らしの老人とか、恵まれない人を助けてやってくれ
金のある人は、ボラれてるなんて一切思わないんだろな？そんなに金あるなら、独り暮らしの老人とか、恵まれない人を助けてやってくれ
あーーー３０８ＧＴＢいいねえ
中古のＦＣＲのニードル定価で売ろうとして暴露られた腹いせか？
レデューサーやっとネタれたって感じ？ＰＡＭが反撃に出たゾ
レデューサーやっとネタれたって感じ？ＰＡＭが反撃に出たゾ
実際世田谷で、1105あたりで、バルブ、カム、ピストン、塗装全て含めて、幾ら位いるの？
300～
中古のフェラーリってガソリンタンクに現金入れなきゃ走らないってぐらい維持に金がかかるぞｗｗｗ
>>738
もまい！クランクフルリビルドしても１００以上はボッタだろ普通！
もまい！クランクフルリビルドしても１００以上はボッタだろ普通！
741 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 07:08:20 ID:edMBGel7
だから～、ＰＡＭはボッタだと、皆がさんざん言ってるだろ
70万からだよ
えっ？
ボッタとここに何度も見るが、『高くは無いだろう』『客が納得してるんだから』『賃貸やら従業員の給料が』などの意見が沸いてくる
終いには、『超有名店だから』『Zを知り尽くしたスタッフ』なんてのも
客は、パソコンと戯れてるニット帽と家族に奉仕してるって事だろwwwみんな金が有り余ってるんだから、いいんじゃね？ww
世田谷製＝ボッタクラレてます!!恥ずかしくてしょうがないww
終いには、『超有名店だから』『Zを知り尽くしたスタッフ』なんてのも
客は、パソコンと戯れてるニット帽と家族に奉仕してるって事だろwwwみんな金が有り余ってるんだから、いいんじゃね？ww
世田谷製＝ボッタクラレてます!!恥ずかしくてしょうがないww
ボッタとここに何度も見るが、『高くは無いだろう』『客が（落札した時点では）納得してるんだから』『賃貸やらGT-Rの維持費が』などの意見が沸いてくる
終いには、『（ある意味）超有名店だから』『ワッシャを知り尽くしたスタッフ』なんてのも
客は、GT-Rと戯れてるター房と家族に奉仕してるって事だろwwwみんな安物買いの銭失いだから、いいんじゃね？ww
京都製＝ピストンサイズが違います!!恥ずかしくてしょうがないww
終いには、『（ある意味）超有名店だから』『ワッシャを知り尽くしたスタッフ』なんてのも
客は、GT-Rと戯れてるター房と家族に奉仕してるって事だろwwwみんな安物買いの銭失いだから、いいんじゃね？ww
京都製＝ピストンサイズが違います!!恥ずかしくてしょうがないww
うむ
並べて見ると俺の方がしっくりくるな。
並べて見ると俺の方がしっくりくるな。
負けた…カブトを脱ぐよ
あんたのポエムと俺のポエム両店入り口に貼っておいてくれ！
あんたのポエムと俺のポエム両店入り口に貼っておいてくれ！
748 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 21:14:50 ID:xbhiwdVi
ビンボ臭過ぎる意見はなんか悲しいな。
自演は、コバヤンもニット帽も良く似たもんだ
ここでの火消しは「な。」とか訳のわからない所に「。」多数ww
肥溜め2ちゃんに「。」なんかご丁寧に打ってどうする世田谷wブログと文体変えないと名札ぶら下げてるみたいだぞww
ここでの火消しは「な。」とか訳のわからない所に「。」多数ww
肥溜め2ちゃんに「。」なんかご丁寧に打ってどうする世田谷wブログと文体変えないと名札ぶら下げてるみたいだぞww
世田谷がサスを語るとわなー
業界みんな笑ってるの知らないのか？
素人は素人らしく商売しないと大恥かくぞ
業界みんな笑ってるの知らないのか？
素人は素人らしく商売しないと大恥かくぞ
752 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 21:54:40 ID:XvRy0cUS
業界って？？
Zの？
Zの？
753 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 22:18:12 ID:E2st9AXu
>レース至上主義
いまさらZでレースやって何の意味があるのだろうか
店がZに付加価値を付けて売るため、雑誌が売り上げを伸ばすため
の意味しかないと思う
30年前とは違うよね
いまさらZでレースやって何の意味があるのだろうか
店がZに付加価値を付けて売るため、雑誌が売り上げを伸ばすため
の意味しかないと思う
30年前とは違うよね
755 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 23:24:30 ID:E2st9AXu
>>754
そうなのよ！趣味だからZでレースする人達を否定は
しないけど町乗りの人達をサスがわからないとか
言って欲しくないんだよな。人それぞれ楽しみ方があるし
それに今更も何もエディローソンが言ってるよ
最悪だったバイクは80年に乗った
カワサキのスーパーバイク（KZ1000MKⅡベース）
めちゃくちゃ重たくて乗れた代物じゃなかったww
そうなのよ！趣味だからZでレースする人達を否定は
しないけど町乗りの人達をサスがわからないとか
言って欲しくないんだよな。人それぞれ楽しみ方があるし
それに今更も何もエディローソンが言ってるよ
最悪だったバイクは80年に乗った
カワサキのスーパーバイク（KZ1000MKⅡベース）
めちゃくちゃ重たくて乗れた代物じゃなかったww
>>751
サスだけじゃねーぞ！鉄マフラーさえ、作る技術無し、フライス使えない、素人並みの溶接技術、これで知り尽くしたプロだってよww
レースなんかは、出なくて正解です。みんなの邪魔になるだけです。
ただの、部品取り付け屋のまま儲けてるのが、正解です。
サスだけじゃねーぞ！鉄マフラーさえ、作る技術無し、フライス使えない、素人並みの溶接技術、これで知り尽くしたプロだってよww
レースなんかは、出なくて正解です。みんなの邪魔になるだけです。
ただの、部品取り付け屋のまま儲けてるのが、正解です。
Zでレース。例えるとTSレースに参加してなかった連中が、今頃になってサニー
買ってきてレースをやっているようなもんだ
やるのも見るのも結構だけど、所詮は草レース、店の広告塔
特別なものとして取り上げるほどのものではない と思う
買ってきてレースをやっているようなもんだ
やるのも見るのも結構だけど、所詮は草レース、店の広告塔
特別なものとして取り上げるほどのものではない と思う
758 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 07:07:21 ID:m3sHEDJU
上位に入らなければ、広告塔にもならないんだぞ！みんながそんな気持ちでやってると
お思いですか？
昔よりも、タイヤもサスも進化し、車体と乗り手の技量がとわれます。
あんたらには、まったく縁の無い話ですから、スルーしとけばいいんじゃないでしょうか？
ちなみにＴＳ，現在のレースは、半端じゃないです。あんなもんで、儲けなどあるわけないです。
メカ好きの頑張りをこのように書く、世田谷関係の器の小ささには呆れます。
お思いですか？
昔よりも、タイヤもサスも進化し、車体と乗り手の技量がとわれます。
あんたらには、まったく縁の無い話ですから、スルーしとけばいいんじゃないでしょうか？
ちなみにＴＳ，現在のレースは、半端じゃないです。あんなもんで、儲けなどあるわけないです。
メカ好きの頑張りをこのように書く、世田谷関係の器の小ささには呆れます。
759 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 11:51:51 ID:bJe+EKl3
コンペティティブな意見を言うヤツ程ビンボ臭いだよ
760 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 12:03:47 ID:+ucEZChB
俺はサスなんて格好にしか過ぎない。
性能なんて2の次。オーリンズ格好いいよな～
性能なんて2の次。オーリンズ格好いいよな～
タイヤもサスもそりゃ進化してる。
でも、今の装備でいくら速くても、81年の８耐でワークスを相手にして、
ガードナーがぶっちぎりのトップでポールを取った衝撃は超えられないし、
やってることは昔のヨシムラ、モリワキ、スーパーバイクの３番煎じ位にしか見えない。
第一、30年以上昔のバイクに今の装備だから見た目がカッコ悪い。
でも、今の装備でいくら速くても、81年の８耐でワークスを相手にして、
ガードナーがぶっちぎりのトップでポールを取った衝撃は超えられないし、
やってることは昔のヨシムラ、モリワキ、スーパーバイクの３番煎じ位にしか見えない。
第一、30年以上昔のバイクに今の装備だから見た目がカッコ悪い。
762 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 20:12:04 ID:YrcRsc1j
79年では250クラスで参加してたのに80年でZ1000ベースに乗ったって事か
「めちゃくちゃ重たくて乗れた代物じゃなかったww 」そりゃこういう感想になるわな
単純にリッタークラスに乗りなれてなかったという事か
「めちゃくちゃ重たくて乗れた代物じゃなかったww 」そりゃこういう感想になるわな
単純にリッタークラスに乗りなれてなかったという事か
764 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 20:31:30 ID:4z5Ujc0T
765 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 23:40:30 ID:bJe+EKl3
スーパーバイク列伝、スーパーバイクlegendsからの
記事からの引用だと思うが、重さ云々乗ってる折れらは
重々承知の上 語ったとこでナンセンス
Zってそれがカッコイイじゃないの？
記事からの引用だと思うが、重さ云々乗ってる折れらは
重々承知の上 語ったとこでナンセンス
Zってそれがカッコイイじゃないの？
766 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 00:35:13 ID:2/0Dzxjv
>>765
はずれ
ローソン自身のレース人生を振り返った話だから
そんな1カテゴリーの話じゃないよ
重いZ乗ってクローズドのコースを速く
走りたいのも好きならば全然良いと思ってるよ
俺E2st9AXuだけど、何でも好きなモノ乗って
好きなフィールドを走ればよいと思ってるんだ
九十九里を黒いZでゆっくり走るのだって人生の楽しみだよw
ただねココはPAMスレなんだよww
車売るディーラーがレースで速く無かったり
サスセッティング出来なければ物売っちゃイケナイのかな？
PAMも別にレースに興味無さそうなのにレース至上主義みたいのが
イチャモン付けてるのが腹立つんだよね
ウオタニにしても、ナイトロンにしても商売を考えたら
仕切りが良い事と性能が同列に有ってもオカシクないと思うんだけど
（レースは性能至上主義でいいけどww）
会社経営してないヤツに言ってもわからないかもしれんがねw
はずれ
ローソン自身のレース人生を振り返った話だから
そんな1カテゴリーの話じゃないよ
重いZ乗ってクローズドのコースを速く
走りたいのも好きならば全然良いと思ってるよ
俺E2st9AXuだけど、何でも好きなモノ乗って
好きなフィールドを走ればよいと思ってるんだ
九十九里を黒いZでゆっくり走るのだって人生の楽しみだよw
ただねココはPAMスレなんだよww
車売るディーラーがレースで速く無かったり
サスセッティング出来なければ物売っちゃイケナイのかな？
PAMも別にレースに興味無さそうなのにレース至上主義みたいのが
イチャモン付けてるのが腹立つんだよね
ウオタニにしても、ナイトロンにしても商売を考えたら
仕切りが良い事と性能が同列に有ってもオカシクないと思うんだけど
（レースは性能至上主義でいいけどww）
会社経営してないヤツに言ってもわからないかもしれんがねw
>>766
普通に売るだけにしとけば、問題無いと思います。変な言葉付けて、ネットや雑誌で歌うからだと思います。
メーカーが、宣伝用に書いてる事をそのままコピーしとけば、叩かれたりはしないと思います。
バイク屋が看板上げて、性能、セッティング語るなら、サーキットが一番手っ取り早いですよね
公道では、法律に触れる事いっぱいしないと、性能を知る又は、セッティングは、出来ないですよね？
普通に売るだけにしとけば、問題無いと思います。変な言葉付けて、ネットや雑誌で歌うからだと思います。
メーカーが、宣伝用に書いてる事をそのままコピーしとけば、叩かれたりはしないと思います。
バイク屋が看板上げて、性能、セッティング語るなら、サーキットが一番手っ取り早いですよね
公道では、法律に触れる事いっぱいしないと、性能を知る又は、セッティングは、出来ないですよね？
>>766
ざっとレス読んだけどきみが軽佻浮薄な人間な事はよくわかった
ざっとレス読んだけどきみが軽佻浮薄な人間な事はよくわかった
一回ちゃんと組んだら、組める。
Zはそんなもです。
Zはそんなもです。
770 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 01:53:59 ID:qFVJQ9en
>>766
その通り！ここはpamスレですからね
古いバイクをレストアしたりチューンするとすればそれなりに金かかるよね。
俺は 京都で買ったんじゃないが 安い買い物をして結局パムに面倒見てもらった
確かに安くはなかったよ。はっきり言って目ん玉飛び出たわ！
でもさ、エンジンは調子が良いんだよな。
>>767
商売としては成功してますよね
pamの対応とか ブログで謳ってることと 実際の詰めの甘さには 納得行かないけど。
客単位への対応にバラツキが有り過ぎなんだよなー
天狗に成ってるのも否めないよね
媚び諂ってまで面倒見てもらいたくはなくなりましたよ。
その通り！ここはpamスレですからね
古いバイクをレストアしたりチューンするとすればそれなりに金かかるよね。
俺は 京都で買ったんじゃないが 安い買い物をして結局パムに面倒見てもらった
確かに安くはなかったよ。はっきり言って目ん玉飛び出たわ！
でもさ、エンジンは調子が良いんだよな。
>>767
商売としては成功してますよね
pamの対応とか ブログで謳ってることと 実際の詰めの甘さには 納得行かないけど。
客単位への対応にバラツキが有り過ぎなんだよなー
天狗に成ってるのも否めないよね
媚び諂ってまで面倒見てもらいたくはなくなりましたよ。
771 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 02:04:49 ID:qFVJQ9en
>>765
フロント19インチじゃ曲ってくれませんよねー
でもそこが楽しい訳で、、、魅力的ですよね。
乗り難くさや 変な癖を(味)と捉えてって？
避難する嫌いがあるけど 好きで乗ってんだ！
SS派には解って貰えないだろな？
フロント19インチじゃ曲ってくれませんよねー
でもそこが楽しい訳で、、、魅力的ですよね。
乗り難くさや 変な癖を(味)と捉えてって？
避難する嫌いがあるけど 好きで乗ってんだ！
SS派には解って貰えないだろな？
Fは19が基本だろ
Ｚもリアは(ＦもFbまで)120で良いではないか。
Ｚもリアは(ＦもFbまで)120で良いではないか。
社○が、金に汚いと思う人居る？自分の、ふところばかり…なんて思ってる人居る？
パソコンばかり、弄って仕事してないと思う人居る？
○長は、2ちゃんネラーだと思う人居る？
従業員は、丁寧な仕事して頑張ってるんだろうね！
宣伝と人の悪口は、一級品！
パソコンばかり、弄って仕事してないと思う人居る？
○長は、2ちゃんネラーだと思う人居る？
従業員は、丁寧な仕事して頑張ってるんだろうね！
宣伝と人の悪口は、一級品！
774 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 19:46:35 ID:oHl5VvQF
いちいち便所落書きに付き合う訳がない
負け組は暇を持て余し、中傷し続ける
パムは更なる高みを目指し差別化を明確にしていく
負け組は暇を持て余し、中傷し続ける
パムは更なる高みを目指し差別化を明確にしていく
775 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 02:43:23 ID:6F/hb1L9
何度かパムのお世話になった。
イイ店だと思う。
だけどOHはGPク●●トに出す事にした。
イイ店だと思う。
だけどOHはGPク●●トに出す事にした。
>>775
ＧＰクラフトがちょっとはマシと思ってる時点でおめでたい。
ＧＰクラフトがちょっとはマシと思ってる時点でおめでたい。
角の本店と奥のラボという工場(?)との間にある空き地で
バイク屋をやろうっていう猛者はおらんのか！
バイク屋をやろうっていう猛者はおらんのか！
778 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 09:38:12 ID:eirPhN0d
pamに行ったついでに瀬田温泉に寄るが、あそこは洗い場が少し寒いね。
魅力半減だな。
魅力半減だな。
ここで、タイヤ前後入れ換えたらいくらでしょうか？最近タイヤの定価って、あまり表示無いですよね
間違っても、足を延ばして湯とぴあには行くなよ
782 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 13:58:01 ID:6INsVPgU
pamの客は整備でバイク預ける間、瀬田温泉に行ってるんだ。
ひとっ風呂浴びてる間にバイクが出来て帰るって感じか
それはそれで良いひと時だな
ひとっ風呂浴びてる間にバイクが出来て帰るって感じか
それはそれで良いひと時だな
783 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 16:17:13 ID:xBNOb5cc
タイヤの入れ替えぐらいナップス辺りでお願いしたら駄目なの？
ＴＴ100とかでしょ？
ＴＴ100とかでしょ？
ＴＴ100ぐらいなら自分で換えろよｗｗ
785 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 09:54:43.67 ID:5+0ePKnQ
あのタイヤ硬くてなかなか入らないよね！
786 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 13:31:53.18 ID:Ob2CccR3
パムでＴＴ新品で、前後買ったら幾らなんだろう？
高そうだな
高そうだな
マーブルよりはいいと思う
どちらも嫌だ
二択だけしか無いとしたらどうする？「どちらかを選ばないと死ぬ」そんなシュチエーションだったらｗｗ
790 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 21:50:39.52 ID:1QEBJDlK
なぜ、タイヤ如きをぼったくり店で交換するつもりなのか・・
カムチェーンぶった切れ事件のその後が気になる
あれもやっぱり京都バードカフェ謹製のおせち車両だったんでないの？
タイヤの値段なんかには、割ピン出てこないな。
794 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 08:41:28.37 ID:89P+wRU+
割ピン言うなって
795 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 15:31:12.99 ID:PGLMiTMO
ここで買った認定中古車、なんか曲がりにくいと思ってFフォークを開けたら
スプリングがヒットしていて削れてた件ってどうなったの？
買った本人はパムの車検外注の方なんですが……見てませんか？
スプリングがヒットしていて削れてた件ってどうなったの？
買った本人はパムの車検外注の方なんですが……見てませんか？
どうなったの？ってそんなネタ過去にあったっけ？
ソースは？
ソースは？
所詮は「言い掛かり」だからソースなんて脳内だよｗｗｗ
京都謹製だと「なんか曲がりにくいと思ってFフォークを開けたら 、ボアアップしてた」ってなｗｗ
消火早いなー昨日まで閑古鳥だったのに、あら不思議
も～笑っちまうよ
も～笑っちまうよ
組み間違いでフォークがストロークしてなかったならわかるが、
大マジまさかインナーチューブの内側にスプリングが擦れていたからなんて冗談じゃないだろうな
大マジまさかインナーチューブの内側にスプリングが擦れていたからなんて冗談じゃないだろうな
803 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 17:48:12.09 ID:Y/uAph3g
その日のうちに、言い掛かり？？俺なんかは、何？何？って感じなのに
ここの人は、状況もなにもさっぱりなのに[言い掛かり]
客にしては、おかしくないか？全然解らないのに[言い掛かり]？？
どうなのよ割ピン？？いや間違った…ニット帽？？ww
ここの人は、状況もなにもさっぱりなのに[言い掛かり]
客にしては、おかしくないか？全然解らないのに[言い掛かり]？？
どうなのよ割ピン？？いや間違った…ニット帽？？ww
804 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 19:18:20.97 ID:ZRiw+YEm
言い掛かりなんて言わないから早くソース見せてくれよ
「割ピン」って言うのも古いな～
807 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 00:46:20.35 ID:RJAYnAbY
ソースはZ系総合スレを見るべし。KYBフォークの件のブログについてレスされてる。
割ピン乙 コバヤン板に本スレと番犬忙しいのー！
どこの店だと聞いても、潰れただの、ラッパだの
世田谷の消火に、鈴菌なんて文字何度みたか
コバヤン、後ろが燃えてるぞｗｗ
810 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 06:29:07.73 ID:N2PXMjEv
>807
あのZ1-RってPAM謹製なの？
あのZ1-RってPAM謹製なの？
811 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 07:18:54.35 ID:RJAYnAbY
>>810
シートがモロに鞍シートじゃね？
シートがモロに鞍シートじゃね？
812 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 08:23:21.98 ID:N2PXMjEv
根拠はそれだけ？
うーん
うーん
コバヤン、フレーム№に凝るなよ～
恥ずかしいぞｗｗ
恥ずかしいぞｗｗ
814 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 22:31:04.32 ID:RJAYnAbY
>>813
コヤシ、またはコヤヤシと呼んでください
コヤシ、またはコヤヤシと呼んでください
815 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 23:22:57.43 ID:Irm+LZrY
保身と銭儲けの為には、必死に動くってやつ？
各2ちゃんのレスみてたら、そんなふうに思えてしまう
これは、常連とか客のレスじゃねーぞ！なんて思う時みんなないかい？
あくまでも、俺の勝手な想像だからスルーして下さい
各2ちゃんのレスみてたら、そんなふうに思えてしまう
これは、常連とか客のレスじゃねーぞ！なんて思う時みんなないかい？
あくまでも、俺の勝手な想像だからスルーして下さい
>>817
呆れたら普通はスルーだが…あなたは、もしかして？www
呆れたら普通はスルーだが…あなたは、もしかして？www
819 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 01:40:31.51 ID:9Hk+H3Sf
そうじゃ、外注車検で伝票に特別諸費用＋αじゃのう
まーぶるが？
821 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 20:13:26.11 ID:kwk71m++
バッククラッシュw
Hｾﾚｸｼｮﾝwwタイプミスだろうってレスは、笑ったよなw
まあこの辺は有名税やね。
その程度の禿げ同を持ち上げる雑誌のレベルも伺い知れる。
俺なら超恥ずかしくて辞退する
その程度の禿げ同を持ち上げる雑誌のレベルも伺い知れる。
俺なら超恥ずかしくて辞退する
バッククラッシュについてもさ、どう頑張ってもタイプミスしないんだよ。
堂々ヤフオクでＨセレクション、人気のブログでバッククラッシュｗｗｗｗ
昨年のパム語大賞にどちらも捨てがたいのは事実。
堂々ヤフオクでＨセレクション、人気のブログでバッククラッシュｗｗｗｗ
昨年のパム語大賞にどちらも捨てがたいのは事実。
仕事もろくにせず、ネットに張り付いてるのに、何やってんだよ！社長はー
ってな具合でスタッフも呆れてるだろうなww
バッククラッシュ、Hｾﾚｸｼｮﾝww
タイプミス？…タイプミス？…タイプミス…www
ってな具合でスタッフも呆れてるだろうなww
バッククラッシュ、Hｾﾚｸｼｮﾝww
タイプミス？…タイプミス？…タイプミス…www
827 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 07:25:22.12 ID:k0cathRr
余り追い込むなよ、火消し話題そらしがでてこれなくてつまらんじゃないか
w
w
あまりに低レベル過ぎて
まっとうなアンチからも信者からもスルーされているんだよ
まっとうなアンチからも信者からもスルーされているんだよ
829 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:37:47.88 ID:axZUhl7I
黒豆仕様にツインプラグなんてイラネｗ
以前も書いてたけど、黒豆仕様ほんと普通の人に、普通にあれだけマグタンを買わせるトークは別格。
社長がマグタンを売り込めるトーク塾を開いてくれたら俺は絶対参加する。
社長がマグタンを売り込めるトーク塾を開いてくれたら俺は絶対参加する。
831 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 18:56:31.08 ID:axZUhl7I
マグタンｗ
単に軽いからハンドリングが良くなるからだろ。
高いけど。
ステンレススポークで十分だと思うが。
単に軽いからハンドリングが良くなるからだろ。
高いけど。
ステンレススポークで十分だと思うが。
ステンレススポークってハンドル激悪になるよｗ
833 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 01:11:41.67 ID:hcjNNAYv
つけたことないから知らなかったｗ
硬過ぎるのかな？
硬過ぎるのかな？
834 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 02:02:26.27 ID:NNVeCnZP
ステンレススポークのZ以外
乗った事ないから知らなかったw
おしえて832
乗った事ないから知らなかったw
おしえて832
ステンだろうが普通の鉄のスポークだろうが
ヘタクソが組んだスポークホイールは乗れたものではないね。
ヘタクソが組んだスポークホイールは乗れたものではないね。
836 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 17:57:56.31 ID:hcjNNAYv
そりゃそんなホイールだれでも乗れないわなｗ
837 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 19:01:02.03 ID:fWUoUISg
あらまあ
次は錆びに悩まされないステンレススポークにしようと思っていたのに
止めた方がいいの？
次は錆びに悩まされないステンレススポークにしようと思っていたのに
止めた方がいいの？
つーか鉄スポークだと、100km/h越えたあたりからヨレヨレだけどな。
高速コーナーとか、車線変更でもフワフワする。
ステンだとそれ多少解消されるんじゃないの？
高速コーナーとか、車線変更でもフワフワする。
ステンだとそれ多少解消されるんじゃないの？
ステンスポークはニワカの証明
影で笑われる
影で笑われる
840 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 23:19:17.66 ID:hcjNNAYv
黒豆ってステン？鉄？
モマイら
純正の抜け抜けサスじゃ及びでない。
しっかり整備されたステムベアリングにフロント、リアサス回りにタイヤの段減りチェックが大前提。
スポークホイールの縦横前後、全部チェックしろ。
鉄でもしっかり整備された走れるＺは存在する。
純正の抜け抜けサスじゃ及びでない。
しっかり整備されたステムベアリングにフロント、リアサス回りにタイヤの段減りチェックが大前提。
スポークホイールの縦横前後、全部チェックしろ。
鉄でもしっかり整備された走れるＺは存在する。
842 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 07:54:36.37 ID:anlmhmhL
>>841
モマイら、とか言ってるやつに偉そうな講釈垂れられたくない件
モマイら、とか言ってるやつに偉そうな講釈垂れられたくない件
>>842
ネラーの正論に、偉そうな講釈とのたまう件。
ネラーの正論に、偉そうな講釈とのたまう件。
845 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 12:22:31.50 ID:anlmhmhL
>>844
ネラーの正論て・・・
ネラーの正論て・・・
独断と偏見に基づいた自己実績の皆無な屁理屈の事
847 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 15:46:37.11 ID:VcFHTttY
整備が行き届いていないＺは全部むりってことだｗ
TOTとか草レース仕様トップクラスの方たちはチェーンは530でやってんでしょうか。
520とかにコンバートしてるんですか？軽量化すれば百何十馬力でも耐えられるんだろうか。。知ってる方どうか教えてくだちぃ。
520とかにコンバートしてるんですか？軽量化すれば百何十馬力でも耐えられるんだろうか。。知ってる方どうか教えてくだちぃ。
GPレースのパワーで持つんだから、問題無いでしょ
GPとかだとその１レースだけもてばいいような仕様では。
公道とレースを兼ねてる人たちは520にしてるんでしょうかね。
公道とレースを兼ねてる人たちは520にしてるんでしょうかね。
520のチェーンでも荷重設定の正しいもの使ってれば簡単に切れはしないだろうが
スプロケットがジュラルミンだったりしたらえらい勢いで消耗する様な気がするな
まあスプリントレースならありじゃないの？
スプロケットがジュラルミンだったりしたらえらい勢いで消耗する様な気がするな
まあスプリントレースならありじゃないの？
今の520全然大丈夫ですよ。Zのパワー、車重で延びきるような設計してません先にカムチェーンが伸びるでしょう
せっかく520にしたんだから、スプロケも軽い物を使うのが普通と思います。
フロントは、焼きが無難ですが
せっかく520にしたんだから、スプロケも軽い物を使うのが普通と思います。
フロントは、焼きが無難ですが
854 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 22:30:31.98 ID:UBQlHSZb
何故か良スレに
855 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 22:32:18.71 ID:F2ngfgEB
５２０だろうが、５３０だろうが、６３０だろうが、
長く乗れば伸びるし削れて減るｗ
スプロケが削れて減っていればチェーンは伸びているｗ
チェーンが伸びていればスプロケも削れて減っているｗ
長く乗れば伸びるし削れて減るｗ
スプロケが削れて減っていればチェーンは伸びているｗ
チェーンが伸びていればスプロケも削れて減っているｗ
856 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 22:54:55.70 ID:UBQlHSZb
うん
誰でも知ってる情報をありがとう
誰でも知ってる情報をありがとう
同じサイズでも強度の違いとか色々ありますが
レースでも520で事足りるなら、それ以上のサイズの存在意義って何なんだろう。
860 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 23:27:39.79 ID:O0R7ZfoR
>>856
無理すんなｗ
無理すんなｗ
強度のことを書いたら屁理屈かよｗ
厳しいなｗ
厳しいなｗ
863 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 17:42:13.20 ID:V6+C1ycg
全く厳しくないしお前がばかであまっちょろいんだよ。
そうか。ばかですまんかった。
強度の事って、色々ありましてしか書いてないだろ
RKならどれが、Zに適してるんだよ？
それともZには無理なのか？回答が出来るようになってから顔出して下さい！
ところで、あんた520使った事あるの？
RKならどれが、Zに適してるんだよ？
それともZには無理なのか？回答が出来るようになってから顔出して下さい！
ところで、あんた520使った事あるの？
お前もバカか？
パソコンとか使って自分で調べろよ。
パソコンとか使って自分で調べろよ。
パソコンとか使って自分で調べろって
ここもそれの一環だろｗ
ここもそれの一環だろｗ
869 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 22:08:32.04 ID:oKOHqxv2
だれかパムス見てこいよ
870 ：７７４ＲＲ：2011/03/12(土) 22:21:33.30 ID:RVj1uTAV
Ｚが将棋倒しｗ
いいやいいやお客のだから… (^。^)ｙ-．。ｏ○
ぼったくってんだから、被災者の方に義援金位しろよ
872 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 16:58:13.44 ID:ehBMmuAs
ぼったくるような人間は、寄付なんかしないだろう
>>50
＞ センスは悪くないと思うが
＞ マヌケハンドルと黒豆鞍という呼び名はダサいな
＞ ビトーも値段は高いけどあそこは良心的なのか？
＞ >>47
＞ オートなんとかという店の関係者じゃねーの？
＞
＞ センスは悪くないと思うが
＞ マヌケハンドルと黒豆鞍という呼び名はダサいな
＞ ビトーも値段は高いけどあそこは良心的なのか？
＞ >>47
＞ オートなんとかという店の関係者じゃねーの？
＞
つまらん震災絡みのネタはやめな
糞ども
糞ども
こんな時にノーテンキな日記書く神経がわからん…嫌な店
876 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 21:14:32.67 ID:UQiCy8Nk
>オイル漏れはこの周辺から。このエンジンは数年前に僕が組んだ物です。
>では、ここからは楽しいオイル漏れ修理ということで（笑）。
>自分で一度組んだエンジンを開けさせてもらえる機会ってそうないですから、
>例えばこの位の距離を走ったらどうなっているのか？なんていう確認が実際出来るのが嬉しいです。
>だから「楽しいオイル漏れ修理！」というわけです。
>では、ここからは楽しいオイル漏れ修理ということで（笑）。
>自分で一度組んだエンジンを開けさせてもらえる機会ってそうないですから、
>例えばこの位の距離を走ったらどうなっているのか？なんていう確認が実際出来るのが嬉しいです。
>だから「楽しいオイル漏れ修理！」というわけです。
877 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 21:48:26.27 ID:uge+iOls
>>874
お前が糞なんだがなｗ
お前が糞なんだがなｗ
今「楽しい」なんて文字入れて日記書く神経がわからない
被災者の事なんか、知らないって証明でしょ
言葉、文字、選んで日記書けよドアホ
被災者の事なんか、知らないって証明でしょ
言葉、文字、選んで日記書けよドアホ
先日からも自分の事しか書いてない
やっぱり自己中満点のゼニゲバ経営者である事を自ら露呈しましたな
やっぱり自己中満点のゼニゲバ経営者である事を自ら露呈しましたな
880 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 22:45:13.65 ID:uge+iOls
さすがＺドック
Ｚ依存症患者を診るんだろ？
それにしてもテレビ見てないのかね？
Ｚ依存症患者を診るんだろ？
それにしてもテレビ見てないのかね？
個人のブログでさえ、支援、義援金、連絡関連、自粛が殆どなのに、なんだいこの店…
自分の子供、家族なんかが、行方不明なんて時に、贅沢品の、バイクネタをタラタラ書いてたら、あんたどうよ？
どうせここ見てんだろ？社長
自分の子供、家族なんかが、行方不明なんて時に、贅沢品の、バイクネタをタラタラ書いてたら、あんたどうよ？
どうせここ見てんだろ？社長
882 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 07:54:19.93 ID:OFtaHy8f
普通に開けて営業しているデパートはあるから自分の仕事を粛々とするのが悪いとは言わんが
”楽しい”はねーだろ。
良識皆無な馬鹿丸出しだな吉岡よ
一般人向けショップとしては認めてはいたが本当にがっかりさせられたわ
”楽しい”はねーだろ。
良識皆無な馬鹿丸出しだな吉岡よ
一般人向けショップとしては認めてはいたが本当にがっかりさせられたわ
883 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 08:13:21.61 ID:0dqR000w
レッドバロンいわきは津波でバイクが酷いことになっていてもそのまま黙って売ります
レッドバロン福島北とレッドバロン福島は福島第一原発からの放射能で被曝しました
福島第一原発１号機爆発音がして放射能が拡散しています
福島第一原発、福島第二原発から半径２０㌔圏内に非難範囲が広がった
被曝者も多数出ていますレッドバロンのバイクも放射線を浴びています
レッドバロン福島北とレッドバロン福島は福島第一原発からの放射能で被曝しました
福島第一原発１号機爆発音がして放射能が拡散しています
福島第一原発、福島第二原発から半径２０㌔圏内に非難範囲が広がった
被曝者も多数出ていますレッドバロンのバイクも放射線を浴びています
884 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 19:23:35.21 ID:XMP/ejTh
885 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 20:10:15.13 ID:K9hgigao
一企業の社長として
いや、大人の男としての常識を問います。
楽しいって？
無神経にも程がある！
こんな◯◯に金払ってまで
タダだとしても世話になりたくないよ！
いや、大人の男としての常識を問います。
楽しいって？
無神経にも程がある！
こんな◯◯に金払ってまで
タダだとしても世話になりたくないよ！
>884
俺もヨッシーは嫌いじゃないけど、今回はがっかりした。
商売熱心大いに結構。だが、楽しかったことを書かなくても良いと思うぞ。
俺もヨッシーは嫌いじゃないけど、今回はがっかりした。
商売熱心大いに結構。だが、楽しかったことを書かなくても良いと思うぞ。
散々色んな事2ちゃんでたたかれてるけど、今回のブログはショックだった
人間性が出ちゃったな
ＰＡＭファンとして悲しい
対岸の火、事自分には関係ないって事か
あんたが一声かけてくれば、動き出す連中もいるだろうに
まじで悲しいよ、ＰＡＭさん
人間性が出ちゃったな
ＰＡＭファンとして悲しい
対岸の火、事自分には関係ないって事か
あんたが一声かけてくれば、動き出す連中もいるだろうに
まじで悲しいよ、ＰＡＭさん
888 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 21:08:36.03 ID:uTiPp3tN
俺がもし今回「楽しい」ってブログコメントしてたら
あれは悲しい出来事をひた隠す為。
悲惨な災害の悲しみを、みずから紛らわす為だったんだよ。
・・・って言い訳コメントするかなｗ (^。^)ｙ－．。ｏ○
コバヤン、自分のとこのスレがお留守だぞｗｗ
今や有名店となったのだから、ブログの内容、コメントも気を配るべき
実際、東北各地のお客さんもpamを信頼して、部品なんか買ったりしてるんじゃないの？
それを、今の時期に、修理で楽しいなどのブログは不謹慎かと思う！
有名店だからこそ出来る事がいっぱいあると私も思います。
今回は、本当に人間性を見たような気がする…ムカつく店ナンバーワンだよ
実際、東北各地のお客さんもpamを信頼して、部品なんか買ったりしてるんじゃないの？
それを、今の時期に、修理で楽しいなどのブログは不謹慎かと思う！
有名店だからこそ出来る事がいっぱいあると私も思います。
今回は、本当に人間性を見たような気がする…ムカつく店ナンバーワンだよ
891 ：７７４ＲＲ：2011/03/15(火) 01:20:37.00 ID:84xk3eZR
お前ら、口先転がすだけしか能の無い、勘違い旧車ショップの代表に何望んでるんだ？
普通に文章読み取れる能力があれば中身がある人間かどうかわかろうさ
他社を貶め、それっぽいこと言いながら自己利益を図ろうとする性格が丸見えだぞ
裏付け技術も無ければ理解もしてない半端知識で物書くから本物には笑われて顰蹙買ってるのにも気付いちゃいないんだろうがね
ただそれだけの存在だと思えば腹も立たんよ
少なくとも馬鹿丸出しの発言で、相当数の常識人の客を永久に無くしたのは間違いないだろうけどね
普通に文章読み取れる能力があれば中身がある人間かどうかわかろうさ
他社を貶め、それっぽいこと言いながら自己利益を図ろうとする性格が丸見えだぞ
裏付け技術も無ければ理解もしてない半端知識で物書くから本物には笑われて顰蹙買ってるのにも気付いちゃいないんだろうがね
ただそれだけの存在だと思えば腹も立たんよ
少なくとも馬鹿丸出しの発言で、相当数の常識人の客を永久に無くしたのは間違いないだろうけどね
892 ：７７４ＲＲ：2011/03/15(火) 01:35:35.73 ID:0AiXakTI
イチぬーけたー！
893 ：７７４ＲＲ：2011/03/15(火) 01:42:23.24 ID:go51N1tA
立ち上げ当初からとっくにぬけとるわｗ
894 ：７７４ＲＲ：2011/03/15(火) 01:44:18.87 ID:NHSAA3JN
どうせ、臨界で東京には人が住めなくなるんだからどうでもよくね？
895 ：７７４ＲＲ：2011/03/15(火) 01:45:01.50 ID:go51N1tA
Ｚ依存症＝パム依存症なんだろ？(^。^)ｙ－．。ｏ○
896 ：７７４ＲＲ：2011/03/15(火) 14:41:09.60 ID:go51N1tA
黒豆軍団の一派に入らないでよかったと思っているｗ
>891
なんだオマエ。物知り顔で偉そうに。
俺のヨッシーが、大好きなケンが狼おじさんケンだとでも言いたげだな。
ふざけんなよぅ。
なんだオマエ。物知り顔で偉そうに。
俺のヨッシーが、大好きなケンが狼おじさんケンだとでも言いたげだな。
ふざけんなよぅ。
なんでバイクが売れたってな記事をうｐするのか。。。。
その神経が分からん。買った本人以外、どうでもイイ話だろうが。
その神経が分からん。買った本人以外、どうでもイイ話だろうが。
900 ：７７４ＲＲ：2011/03/15(火) 20:51:41.90 ID:Md0VaZ8X
社長さんここ見てるんですよね？
「楽しい」は不謹慎ですよ。削除してください。
「楽しい」は不謹慎ですよ。削除してください。
Ｚ1Ｒｗｗ
903 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 11:44:06.51 ID:Nsbh9XvS
904 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 11:56:17.80 ID:izIqEQWi
ヨッシーなんか
まだ可愛いじゃねーかw
コイツ位にならないと
小堺秀彦「ザ・商売人」
http://blog.goo.ne.jp/enjoublog/e/387c0dba108fc40a59faf2d22325a7bb
まだ可愛いじゃねーかw
コイツ位にならないと
小堺秀彦「ザ・商売人」
http://blog.goo.ne.jp/enjoublog/e/387c0dba108fc40a59faf2d22325a7bb
>>902＝903
腹黒商売人乙ｗｗｗ
腹黒商売人乙ｗｗｗ
従業員も、他の店に行くとか、独立したらいいのに…この親方を認められるのは、宣伝上手ってだけでしょ？
頑張って仕事してる間、ノーテンキなブログばかり書いてる奴の為に働くのは、バカらしくないか？
頑張って仕事してる間、ノーテンキなブログばかり書いてる奴の為に働くのは、バカらしくないか？
このＺ１ＲのコンディションでしかもＰＡＭで購入するとなると、この人いくらで買ったのか非常に気になる。
『もう探さないでいいですね』こんな軽めの金額なんだろうか？
『もう探さないでいいですね』こんな軽めの金額なんだろうか？
908 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 20:10:35.23 ID:Uq4qNGqO
いまさら全力で被災者のフォローしてるのが、ここのレスにもろに反応してて笑えるぞ、ＰＡＭ
909 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 20:17:13.41 ID:Nsbh9XvS
「楽しい」(笑)なんて文字入れて浮かれてたクソ社長！今さら遅いんだよ！あんたの本性は、みんなにバレたよ
マジでムカつくわ！お前、お客さんが心配で連絡なんて試みてないだろ！
数日のブログ見たら分かるわ、自分の事たけじゃねーか！
マジでムカつくわ！お前、お客さんが心配で連絡なんて試みてないだろ！
数日のブログ見たら分かるわ、自分の事たけじゃねーか！
>>910
馬鹿野郎！あれは、悲しみを乗り越えて普段通りに仕事してるフリだろ！
日本中の不幸を全部背負ってんだぞ！
現に見てみろ、何が出来るか思案中って言ってるだろ。何をするかは俺が知るか！
社長はやる。絶対にやる。死の灰被っても、Z1Rの販売をしてくれる。
背中を押された>>902は絶対に買う。漢だな～。
馬鹿野郎！あれは、悲しみを乗り越えて普段通りに仕事してるフリだろ！
日本中の不幸を全部背負ってんだぞ！
現に見てみろ、何が出来るか思案中って言ってるだろ。何をするかは俺が知るか！
社長はやる。絶対にやる。死の灰被っても、Z1Rの販売をしてくれる。
背中を押された>>902は絶対に買う。漢だな～。
コバヤン、楽しい？
914 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 22:36:19.07 ID:+spXmF0n
あんまりお前等がいじめるから、慌てて火消ししてるじゃねーかw
ポート加工、燃焼室容積指定面研、ツインプラグに使用するカムはＷＥＢ・ＳＴ３と中々元気な仕様です。
と、ここまで書いて終わろうと思いましたが、やっぱり書きますね。
数日前にも少し触れた東北関東大震災、日が経つ程にその被害が甚大だという事に気付かされます。
ここ東京でも、スーパーマーケットには長い行列に入店制限、どこへ行っても水やトイレットペーパー、
そして電池等も売り切れです。ガソリンを入れるのも一苦労、何十分も並んで待って、やっと自分の番
が来たかと思えば売り切れ。。。東京では大した地震の被害も出ていないというのに、一体どうした事でしょう。
しかし、そんな苦労も被災地で実際に被害に遭われている方達を想えば、それこそ口にするのも恥ずかしい位の
ちっぽけな事だと思います。
ポート加工、燃焼室容積指定面研、ツインプラグに使用するカムはＷＥＢ・ＳＴ３と中々元気な仕様です。
と、ここまで書いて終わろうと思いましたが、やっぱり書きますね。
数日前にも少し触れた東北関東大震災、日が経つ程にその被害が甚大だという事に気付かされます。
ここ東京でも、スーパーマーケットには長い行列に入店制限、どこへ行っても水やトイレットペーパー、
そして電池等も売り切れです。ガソリンを入れるのも一苦労、何十分も並んで待って、やっと自分の番
が来たかと思えば売り切れ。。。東京では大した地震の被害も出ていないというのに、一体どうした事でしょう。
しかし、そんな苦労も被災地で実際に被害に遭われている方達を想えば、それこそ口にするのも恥ずかしい位の
ちっぽけな事だと思います。
>>914
ウォッチ熱心だねえ、それぐらいの情熱を自分の店のＺにもかけるともっと売れるのに。
ウォッチ熱心だねえ、それぐらいの情熱を自分の店のＺにもかけるともっと売れるのに。
916 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 23:36:49.09 ID:+spXmF0n
>915
どうしても、アンチはコバヤシにしたいらしいが、
残念ながら俺は違うぞ
PAMもコバヤシもアホ
買う客はもっとアホ
どうしても、アンチはコバヤシにしたいらしいが、
残念ながら俺は違うぞ
PAMもコバヤシもアホ
買う客はもっとアホ
>>916
俺も同感
メカニックも、こんな社長の元で働けるもんだな
身内を亡くし、食べる物無し、電気無しなんて人が居る中、デジカメでパシャリパシャリしょうもないブログアップしてるんだぜ
ここで騒がれたから、どうせ体裁だけの義援金して、それを大層にブログに載せるんだろう
俺も同感
メカニックも、こんな社長の元で働けるもんだな
身内を亡くし、食べる物無し、電気無しなんて人が居る中、デジカメでパシャリパシャリしょうもないブログアップしてるんだぜ
ここで騒がれたから、どうせ体裁だけの義援金して、それを大層にブログに載せるんだろう
918 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 00:20:41.07 ID:EnQaRAVh
>915
お前こそ、さすがにこの時期に
>楽しいオイル漏れ修理ということで（笑）
はマズかったとか、焦ってるんだろ？
お前こそ、さすがにこの時期に
>楽しいオイル漏れ修理ということで（笑）
はマズかったとか、焦ってるんだろ？
919 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 00:39:42.39 ID:ZV3cKSFX
>>911
あんた 最高だぜw
あんた 最高だぜw
920 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 00:46:25.47 ID:ndbhr0il
世田谷区は何シーベルト？
ここはガソリンを買い漁りしろ！！
>>898
パンチの効いた次作を頼むｗ
パンチの効いた次作を頼むｗ
被曝したら笑えるってことか
京都で書き込み、笑えるなｗｗｗって事だよｗ
926 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 23:58:12.84 ID:jgHFDyKh
>925
毎日世田谷から必死ですねw
ただでさえ納期遅れるのが常なんだから、仕事しろよ
毎日世田谷から必死ですねw
ただでさえ納期遅れるのが常なんだから、仕事しろよ
だれかパムの実際の請求額教えてよ
パウダーの塗装なんか特にどの位上乗せしてるか知りたいよ
これから、パムに依頼しょうと思ってる人にもボッタクリ具合の参考になるでしょ？
被災者に配慮も出来ない、毎日パソコンと遊んでるバカにワンサカ儲けさすのは馬鹿らしいぞ！
パウダーの塗装なんか特にどの位上乗せしてるか知りたいよ
これから、パムに依頼しょうと思ってる人にもボッタクリ具合の参考になるでしょ？
被災者に配慮も出来ない、毎日パソコンと遊んでるバカにワンサカ儲けさすのは馬鹿らしいぞ！
教えてと言われても、このスレはやっかみ同業者が多いからな
俺はバイクが調子よければいいよ
俺はバイクが調子よければいいよ
929 ：７７４ＲＲ：2011/03/18(金) 12:28:24.71 ID:wMBm2bVB
俺は実際かかった費用を好評してくれるのはいい事だと思うけどな～
他社との比較も出来るし、個人個人色々判断出来るし、Ｚ乗りにとって悪い事は一つも無いじゃない
>>928ボッタクリ推進派も大変ですね
あなたは世田谷？割ピン？pamの犬？
他社との比較も出来るし、個人個人色々判断出来るし、Ｚ乗りにとって悪い事は一つも無いじゃない
>>928ボッタクリ推進派も大変ですね
あなたは世田谷？割ピン？pamの犬？
すまんね、言葉がたりんかった
同業者じゃ金額は分からないだろうってこと
俺は東京23区外の西側
分かるやつには分かるでしょ(笑)
同業者じゃ金額は分からないだろうってこと
俺は東京23区外の西側
分かるやつには分かるでしょ(笑)
Pamのブログみたら、弁当屋も始めたみたいだぜ
黒豆弁当とか一面ノリだらけのただ黒いだけ弁当とか、
始めんのかな、もちろん世田谷価格で
黒豆弁当とか一面ノリだらけのただ黒いだけ弁当とか、
始めんのかな、もちろん世田谷価格で
流石はパムスの拳だ。
自作の弁当だもんな。。。出来ることからコツコツって言っても程があるぞ。
もう少しスケール大盛りでお願いします。
自作の弁当だもんな。。。出来ることからコツコツって言っても程があるぞ。
もう少しスケール大盛りでお願いします。
弁当がさ、仮に偽善だとしても良いと思うけどな
今回の震災で、おまえら何かしたか？してるか？
今回の震災で、おまえら何かしたか？してるか？
いちいちブログにアップしないと気がすまないのか？
善意とかってそんなもんなの？
震災直後のブログで俺は、大嫌いになったよ
今は、ブログなんて書かずに、震災にあわれた人の見舞いとか、為になる物送ってやってくれ！
俺らみたいな貧乏人でもやってんだからさー！
一ヶ月二ヶ月雑誌の広告止めてそのぶんだけでも支援してやってくれよ
被害にあわれたお客さんの住所もパソコンに残ってるだろう？
今や全国に名が知れ、金銭面でも余裕あるんだから、客だけでも精一杯の支援してやってくれ！
善意とかってそんなもんなの？
震災直後のブログで俺は、大嫌いになったよ
今は、ブログなんて書かずに、震災にあわれた人の見舞いとか、為になる物送ってやってくれ！
俺らみたいな貧乏人でもやってんだからさー！
一ヶ月二ヶ月雑誌の広告止めてそのぶんだけでも支援してやってくれよ
被害にあわれたお客さんの住所もパソコンに残ってるだろう？
今や全国に名が知れ、金銭面でも余裕あるんだから、客だけでも精一杯の支援してやってくれ！
コバヤン、マメだね～
938 ：７７４ＲＲ：2011/03/19(土) 00:11:01.61 ID:3akv1YSD
この店に限らず、Ｚ専門店は平成以降の創業なのに態度はでかい。
Ｚが普通のバイクだった頃から乗ってる人には、無くても困らない。
Ｚなんて普通のバイクだし、Ｚの駆け込み寺みたいな書きようには思い上がりを感じる。
Ｚが普通のバイクだった頃から乗ってる人には、無くても困らない。
Ｚなんて普通のバイクだし、Ｚの駆け込み寺みたいな書きようには思い上がりを感じる。
人間が金（カネ）に見えるんだよ
Ｚはただの媒体
金さえ手にはいればあとはどうでもいい
そんな汚い人間だよコバは
Ｚはただの媒体
金さえ手にはいればあとはどうでもいい
そんな汚い人間だよコバは
相変わらず、負け犬ショップ&業者、ニワカ知識のトーシロの集まりのスレですね。
別にZなんか普通にやってれば素人でも弄れる様になる設計のバイクなのに、鬼のクビでもとった様な書き込みばっか。
お前ら、草レースでの結果如きで技術云々言うなら、福島原発のリアクター冷ましてこいよ。そしたら、本当にすげー技術だって心から尊敬してやるわ。
別にZなんか普通にやってれば素人でも弄れる様になる設計のバイクなのに、鬼のクビでもとった様な書き込みばっか。
お前ら、草レースでの結果如きで技術云々言うなら、福島原発のリアクター冷ましてこいよ。そしたら、本当にすげー技術だって心から尊敬してやるわ。
>>940
無理だろ。国家的な対策でさえバケツリレーと小便掛けなんだからw
無理だろ。国家的な対策でさえバケツリレーと小便掛けなんだからw
この店は、額が大きいから明日振り込むと言っても受け付けず（一応、何度もカスタムなり整備なりをしているので、よく知らない仲ではない）、カード払いか、近所のコンビニで金をおろしてこいと言う。
また、整備完了して早く取りにいかないと、他の客の車両もあるから場所に困るんすよねと邪魔扱いする。
こんな店に百万近く落としていたかと思うと腹が立つ。
ほんと客を選ぶ店だよね。
永らく乗っていたZも売っぱらってやつたわ。
また、整備完了して早く取りにいかないと、他の客の車両もあるから場所に困るんすよねと邪魔扱いする。
こんな店に百万近く落としていたかと思うと腹が立つ。
ほんと客を選ぶ店だよね。
永らく乗っていたZも売っぱらってやつたわ。
カネの亡者
パムは、マフラー作れない、塗装出来ない、キャリパーサポートさえ作れない、ただのパーツ取り付け屋だぞ！
反論あれば書き込みどうぞ割ピンさん
ウオタニキットなんざオリジナルじゃね～「便乗」だよ！しかも、のせすぎ
客が神と思って通うのは自由だが、パソコンと遊んでるバカに小遣い渡してるって事だぜww
反論あれば書き込みどうぞ割ピンさん
ウオタニキットなんざオリジナルじゃね～「便乗」だよ！しかも、のせすぎ
客が神と思って通うのは自由だが、パソコンと遊んでるバカに小遣い渡してるって事だぜww
945 ：７７４ＲＲ：2011/03/20(日) 00:05:01.51 ID:fIyIt0Cg
おおよ
職人じゃねーもん。
ビジネスマンだもん。
マエストロなら一人いるけどな。
職人じゃねーもん。
ビジネスマンだもん。
マエストロなら一人いるけどな。
>>944
元々町のバイク屋ってそういうもんじゃねーの
ホンダドリーム店やヤマハYSPもパーツ取り付け屋だしw
塗装を頼みたかったら塗装屋行けば良いし
サポートやマフラー作りたかったら旋盤.フライス.溶接機の揃った
工業団地の中に有る様なスペシャルなショップに頼むよ。
ただそういう手間も暇も掛けられない人間も存在する訳で
そんな人間はパム（バイク屋）に一式お願いして貰ってるって
思えば何が作れなくても無問題だと思われるが！
なに期待してるのパムに？
因みに俺もブログの内容と実際にパムのいじったバイク見て？となって
今ではアンタと同じアンチだけどなw
元々町のバイク屋ってそういうもんじゃねーの
ホンダドリーム店やヤマハYSPもパーツ取り付け屋だしw
塗装を頼みたかったら塗装屋行けば良いし
サポートやマフラー作りたかったら旋盤.フライス.溶接機の揃った
工業団地の中に有る様なスペシャルなショップに頼むよ。
ただそういう手間も暇も掛けられない人間も存在する訳で
そんな人間はパム（バイク屋）に一式お願いして貰ってるって
思えば何が作れなくても無問題だと思われるが！
なに期待してるのパムに？
因みに俺もブログの内容と実際にパムのいじったバイク見て？となって
今ではアンタと同じアンチだけどなw
947 ：７７４ＲＲ：2011/03/20(日) 09:28:38.98 ID:yPODfR4/
おいおい作らない、塗らないじゃないぞ！作る、塗る腕が無い素人に毛が生えた程度
>>947
割ピンには辛いレストップ3だな
ボッタクリに、領収書まだまだあるぞ♪
社長(割ピン)も自分が、マフラーとかワンオフ物なんか作れないのは自覚してるよ
ただの宣伝上手で、のしあがっただけだからw
割ピンには辛いレストップ3だな
ボッタクリに、領収書まだまだあるぞ♪
社長(割ピン)も自分が、マフラーとかワンオフ物なんか作れないのは自覚してるよ
ただの宣伝上手で、のしあがっただけだからw
実際の整備なりカスタムなりはブログとはぜんぜん違うよ
ブログは営業用•宣伝用
しかも、客サービスのことは全然触れてないしね
ウチが嫌なら他いけば？ってのがみえみえの対応
ブログは営業用•宣伝用
しかも、客サービスのことは全然触れてないしね
ウチが嫌なら他いけば？ってのがみえみえの対応
>永らく乗っていたZも売っぱらってやつたわ。
この言葉が全てを物語ってる。
別に店のせいにしなくても下りるタイプ。
よかったねえ、これ以上行く先々のショップに迷惑かけなくて
この言葉が全てを物語ってる。
別に店のせいにしなくても下りるタイプ。
よかったねえ、これ以上行く先々のショップに迷惑かけなくて
>>944
逆に全部自社で出来る店教えてくれよw
バイク屋でパーツ自社製作してるトコなんてほとんどないよ。
普通は図面書くか現車合わせで工場で作って貰うの、塗装もそう。
設備と人件費に金掛かりすぎるでしょ、当たり前の話。
カスタム屋に夢見杉w
逆に全部自社で出来る店教えてくれよw
バイク屋でパーツ自社製作してるトコなんてほとんどないよ。
普通は図面書くか現車合わせで工場で作って貰うの、塗装もそう。
設備と人件費に金掛かりすぎるでしょ、当たり前の話。
カスタム屋に夢見杉w
ヨシムラ、ビトー、モリワキなどは、それだけの設備してるから割高感には、納得出来る
一方パムは、外注ボッタクリのピンハネ！
バイク屋で、手動でもフライス位持ってないとね
どちらにせよパムが設備した所で、素人だから製品にはならないよ
値段だけは、設備投資してる所と肩を並べるもしくわ、それ以上!!
ただの素人宣伝上手ショップですよ
間違ってますか割ピンさん？
一方パムは、外注ボッタクリのピンハネ！
バイク屋で、手動でもフライス位持ってないとね
どちらにせよパムが設備した所で、素人だから製品にはならないよ
値段だけは、設備投資してる所と肩を並べるもしくわ、それ以上!!
ただの素人宣伝上手ショップですよ
間違ってますか割ピンさん？
954 ：７７４ＲＲ：2011/03/21(月) 17:02:03.31 ID:IzKSHFli
前にヨシムラ、モリワキよりここの店が上だと書いたヤツいるけど、Ｚへの
貢献度では比較になりません。PAMSが上ってヤツはヨシムラのカムやマフラーetc、
Z650のステムも使うなよ。
ここの店が出したオリジナル商品で、これはというのはあるの？
貢献度では比較になりません。PAMSが上ってヤツはヨシムラのカムやマフラーetc、
Z650のステムも使うなよ。
ここの店が出したオリジナル商品で、これはというのはあるの？
ﾅｲﾅｲ！他社が作った部品に付け足してオリジナルなんて宣伝するんだから酷いわな
956 ：７７４ＲＲ：2011/03/21(月) 18:43:07.65 ID:GpUi81MM
そんな問題よりも
ポップヨシムラの意気ごみと苦労を比べたら比較にならねーよ。
ヨシムラやモリワキと同じ土俵にいると思ってるのか？
パムごときで対象にすんじゃねーよ
ポップヨシムラの意気ごみと苦労を比べたら比較にならねーよ。
ヨシムラやモリワキと同じ土俵にいると思ってるのか？
パムごときで対象にすんじゃねーよ
958 ：７７４ＲＲ：2011/03/22(火) 00:38:17.93 ID:eEikuBFB
ボーリング、メッキ、塗装以外はアマチュアでもできる。
パーツも持ってるから、Ｚ専門店には世話になることないな。
パーツも持ってるから、Ｚ専門店には世話になることないな。
素人専門店に何百年万も払う客が居るんだから、めでたいよなw
ばかな客は、pa○で作ったと鼻高々と自慢してるんだろうなw
ヨシムラより上とは、pam教団の洗脳は恐い!?
誰かが「領収書」なんて書くから、教祖様(番犬)も現れないな。間違ってますか割ピンさんww
ばかな客は、pa○で作ったと鼻高々と自慢してるんだろうなw
ヨシムラより上とは、pam教団の洗脳は恐い!?
誰かが「領収書」なんて書くから、教祖様(番犬)も現れないな。間違ってますか割ピンさんww
×何百年万
○何百万
失礼しました…
○何百万
失礼しました…
961 ：７７４ＲＲ：2011/03/22(火) 13:36:29.31 ID:0StDIjgJ
領収書ネタに怯えてるから火消しに来ないのか？www
バカブログ書いた前後に、ここを絶対見てるだろうに
バカブログ書いた前後に、ここを絶対見てるだろうに
今日オレは、真性アンチとして生まれ変わった。
世田谷の面々よ。。。あまりと言えばあまりだぞ。
既存の客を軽んじるとは、何を考えてんだ。金か、金だけか。
世田谷の面々よ。。。あまりと言えばあまりだぞ。
既存の客を軽んじるとは、何を考えてんだ。金か、金だけか。
金だけに決まってるじゃん
それ以外何もなし
それ以外何もなし
>便りが無いのは元気な知らせ・・・ですね。だとぅ。
まずはさ、その後バイクの調子はいかがですか～って聞いてくるのが先だろ。
一回でも電話やメールしてきたか？客からの連絡を待っててどうするよ。
>う～ん、出来れば今からでもオリジナルのFSメタルガスケットに変えたいなぁ。。。だとぅ。
ケツの毛まで毟り取る気か。後出しジャンケンいい加減にせいや！
まずはさ、その後バイクの調子はいかがですか～って聞いてくるのが先だろ。
一回でも電話やメールしてきたか？客からの連絡を待っててどうするよ。
>う～ん、出来れば今からでもオリジナルのFSメタルガスケットに変えたいなぁ。。。だとぅ。
ケツの毛まで毟り取る気か。後出しジャンケンいい加減にせいや！
カネを毟るシュミレーションを繰り返してみました（笑）
震災直後のブログでも分かるように、自分には関係無い…頻繁に大金落としてくれる客にしか興味無い…
他店の不調バイクを、ばらす作業は、別人のようなスピード…、ブログにどう書こうかウキウキ♪
その後は、鈍行作業で怠け作業…
しかし社長も金儲けの為にブログ書いてるんだろうが、逆に儲けを減らしてるような気もするよ？
被災者なんて知らない、貧乏な客うっとーしい！興味あるのは、銭銭銭ですね社長!!
他店の不調バイクを、ばらす作業は、別人のようなスピード…、ブログにどう書こうかウキウキ♪
その後は、鈍行作業で怠け作業…
しかし社長も金儲けの為にブログ書いてるんだろうが、逆に儲けを減らしてるような気もするよ？
被災者なんて知らない、貧乏な客うっとーしい！興味あるのは、銭銭銭ですね社長!!
968 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 02:28:22.61 ID:LhnJCjdy
>>965
それはどっちでもいいわｗ
それはどっちでもいいわｗ
969 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 21:25:01.45 ID:2AyTPK5D
972 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 22:11:26.29 ID:2AyTPK5D
973 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 22:14:20.37 ID:2AyTPK5D
根っからのメカニックが、作業止めて、浮かれたブログ書くのかよ？
根っからのメカニックが、あのような高い請求するのかよ？
根っからのメカニックが、どうして、納車まであれだけの期間かかるんだ？
芸能人には、ゴマ擦ってサクサク作業するのが、「根っからのメカニック」かよ？
真のメカニックに失礼だよ！
根っからのメカニックが、あのような高い請求するのかよ？
根っからのメカニックが、どうして、納車まであれだけの期間かかるんだ？
芸能人には、ゴマ擦ってサクサク作業するのが、「根っからのメカニック」かよ？
真のメカニックに失礼だよ！
食堂に美味しんぼとか、ザ・シェフが置いてあったら嫌だよな。参考にしてそうで。
整骨院に魔太郎がくる！があった時も嫌だったな。
バイク屋であいつとララバイを見つけた時は、真のメカニックはいないと思ったな。
整骨院に魔太郎がくる！があった時も嫌だったな。
バイク屋であいつとララバイを見つけた時は、真のメカニックはいないと思ったな。
散髪屋さんにゴルゴ１３の場合は？
977 ：７７４ＲＲ：2011/03/25(金) 17:38:43.05 ID:sUgGwnQe
やっぱいい角刈りすんだろー？
>>974
例えばエンジンフルOHの工賃&納期てどんくらいなの？
例えばエンジンフルOHの工賃&納期てどんくらいなの？
ここは
妄想ライダー
旧車ショップ
オークションで安く買ってメンテに出したいが資金がない人など
実際の客は少ないのでは
ぼられたって言ったって、うん百万とおおざっぱな金額しか出てこない
私は片足妄想ライダーなので答えられません
妄想ライダー
旧車ショップ
オークションで安く買ってメンテに出したいが資金がない人など
実際の客は少ないのでは
ぼられたって言ったって、うん百万とおおざっぱな金額しか出てこない
私は片足妄想ライダーなので答えられません
東北はもとより、千葉、茨城でも不自由な生活してる人間が大勢居るのに、この店は、銭儲けしか頭にないのか？
もっと空気を読むブログ書けないものか？
震災直後から、バイクネタ全開とわ…マジで客減りますよ
もっと空気を読むブログ書けないものか？
震災直後から、バイクネタ全開とわ…マジで客減りますよ
>>983
ブライトロジックのブログ見たらもっと引くぜ
ブライトロジックのブログ見たらもっと引くぜ
上には上がいるな
被災者には申し訳ないが、一ヶ月も喪に伏せると永久に伏せる事になりそうだ。
いやこれだけ動かないとＰＡＭさんも大変でしょうから････
いやこれだけ動かないとＰＡＭさんも大変でしょうから････
987 ：７７４ＲＲ：