オフロードバイク総合 41台目

・　オフ車の話題ならなんでもOK！
・　トレール/レーサー気にするな！（でも空気は読んでねｗ）
・　既出、教えて、ドンと来い！
・　スレの流れは無視して構わん！
・　あなたのネタ振り、待ってます！

画像うｐしたいヤシは業物たんの「オフロード画像掲示板」
ttp://img.wazamono.jp/offroad/ でヨロ

前スレ
オフロードバイク総合 40台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1282128045/

過去ログ
すれっどちぇっか〜@バイク板「オフロードバイク総合」
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_83I_83t_83_8d_81_5b_83h_83o_83C_83N_91_8d_8d_87/
ピタハハさんに感謝！

1乙

俺は一般道で馬鹿が引っ付いてきたとき、
わざとゆっくり走って、相手がイライラしてるのをミラー見て楽しみ、
信号の黄色で止まる振りをしてから急ダッシュ。相手はついてこられずポツーン。
そこにハザードたいて挨拶してさようなら。
まあみんなやってることだろうけど。

ハザード付いてねぇよ糞が！

前スレ最後に購入相談した者だが誰か新ＸＲの情報知らんかね？
個人的にはＷＲ250を指咥えて見てる企業じゃないと思うんだが

スズキも気になる、3社を注視した後の貫禄の後出しジャンケンは再来年かな

ホンダのXR新型は出る出る言われてるが今のところ影も形も無いはず
ヤンマシの想像CGで出た程度
エンジンは今度の奴と同じと思われる

スズキは、、、（；；

来年辺りに情報来るんじゃないかな
ぶっちゃけそんな不確定な代物待ってるくらいならWR買った方がいい
俺はSLに乗り続けるけどな！

>>5
WRと競合する意地があるなら、CBRもアノ程度じゃなかったろうし
今はとにかく低価格路線なんじゃねーの？　＞ホンダ

セローやXLディグリー路線で来ると俺は思ってるんだぜ。

スズキも出る出るウワサは無かった訳でもないが
結局出たのは国内販売しないRM-Z450
のED仕様のみ。
これが出ただけマシな方で、その後はウワサすら出てないよね。
ジェベルの後継すら出る前に、会長の車種半減宣言じゃん。
ホンダに至っては出たら良いなーって希望の話だけで
具体的に何か出そうだって話はどこからも出てこない。

多分、今後数年は出ないような気がするので
今WR250R買ってしばらく乗った方が利口かな。
それでも出なけりゃ外車に行くしかないんじゃないの？
それとも今度出るって短気筒のCBR250R程度の
スペックでオフ車出されても欲しいっすか？w

みんながWR買って毎週末レースが開催されるようになればハイスペックXRでるよw

>>5
ホンダという名の亡霊にとり憑かれてるんじゃないか？
冷静に現実をみろ
223エンジンなのにXR250って名前で出てくるのがオチだｗ

オフ車童貞なんでＷＲ買う気なくて何でもできるセローが第一候補なんだ
俺もホンダが出すとすればセロー路線と予想してるので気になってたんだ
爺さんいないしＤＮＡ云々言わなけりゃ結構イイのができそうなんだがな

来年売れ残りのカモセロー狙ってみるか

XR230買えよ
初心者向きって点で言えばこっちのがいいぞ

>13
どんなところがより初心者向けか教えてくれんかね
実際にオフ車を所有したことがないので聞かせてくれるとうれしい

>>14
足つきがいいとか基本的にセローと似たようなもんだけどXRのがより低速重視で5kgほど軽い。まぁ重さは大差ないけど
地味に6速まであるのもいい（セロー250は5速）
それに安い

ぶっちゃけXRとセローは趣味の領域

キュセロのがおすすめ
230はなぜか重く感じる
ヌセロは知らん

キュセロより断然セルパだな俺は

>>12
現行セロー？
何でもできる！ってイメージはないけどなぁ。
オフブーツ履いたら膝周りきついし、アレで長距離は走りたくないな。
林道ぐらいじゃ、あんま「足付き」関係ないし。

KLXかWRのほうが高速も楽だし「何でもできる」って話なら
断然フルサイズのオフ車だと思うよ！

>>18
体格にもよると思うよ。

>>9
RMX450Zだな。
あれはEDレーサー、そのままだと現状の日本の規制をクリア出来ないんじゃないかな。

>>12
オフ車童貞とあるんでロードは経験がある前提で話すと、峠やサーキット経験者ならオフでも
どうせスポーツ走行に傾倒するから最初からスポーツモデルにしておいた方がいい。
荷物満載でまったり走るなら、積載性重視でセローでいいんじゃないか？って感じ。
用途で選んで、初心者向けとかそう言う話は話半分どころか1/4程度で聞き流せばいいよ。

昔は、免許取り立てで2スト250とか珍しくなかったし、あの辺は車体サイズもモトクロッサーと
ほぼ同サイズで、WRやKLXと比べればホイールベースで5cmほども長かったんだし、それに
比べるとWRやKLXは十分に日常の使い勝手を考慮したバイク。

KLXはカワサキクォリティがあるからよっぽどのカワサキ党でない限りお勧めはしない
高回転重視で林道向きじゃないし

ゲロやケモでWRの辛さを嫌と言うほど味わった俺から言わせれば
「何でもできる」度が高いのは明らかにセロー

>>20
> 昔は、免許取り立てで2スト250とか珍しくなかったし、
> あの辺は車体サイズもモトクロッサーとほぼ同サイズ

ぉぃぉぃ・・・

ここはシルクロードを推しとこう

>>21
ちょっと試乗すると高回転型の印象をうけるが、実は下も結構粘る。
超フラットトルクでアクセルに過敏じゃないから最初は高回転型の印象になるんだ。

SL230の中古買っとけ

お暇な人いましたら是非意見希望でして

コースでオフ完全初走行の時に、指導員の人から
「基本はリーンアウトでシートの角に腰掛ける感じで右足は前に出して曲がりま
しょう」

と言われて、全くうまくいかず泥の上で転げ回ったんですが、家に帰って調べて
みると
http://offbike.com/ritech_net/turn_instep.html
「インステップでリーンアウト」
と書いてある案内が。

この手のライテクは別に正解とかは無いと思うんですが、ずぶの素人が低速で
安全に不整地を走る上で、どっちのほうがより向いてるんでしょうか。
今考えると

>>自分ではバイクを寝かしているつもりなのに、実は真っ直ぐの状態。
これで体だけを外側に出すとどうなるかって言うと・・・？ハンドルが
切れないのでバイクは真っ直ぐ走るだけ。曲がって行きませ〜ん！<<

まさしくこんな感じでした。そしてハンドルこじって滑って転倒というorz

SL230は最高のバイクだったのになんで売れなかったんだろう
XR230でSL230仕様の銀色ボディとか出してくれないかな。変えたのほぼ見た目だけだし

>>27
良い指導員じゃん
肛門をシートの角に擦りつけてハアハアしな
バイク寝かせられないなら、ハンドルを真横に放り込め
けして切るなよ

インステップは何年かしたら多分判る。

>>27
MX屋とトラ屋の違いだね
あなたはオフ車でどんなことがしたいの？
普通の林道ツーリング程度ならコース指導員の言ってることは忘れておｋ

ハンドルは基本フリーで舵角調整のみ、膝と踝でぐいっと押さえて曲がる
まあ路面状態によって変るけどね
俺がそんな感じなんだけど我流だから違ってるかもｗ

モトクロスと林道ってオフロードで一つにくくるほうが間違ってるよな

>>29-31
　皆さん意見ありがとう。参考になります。
　基本的にツーリングにしか使ってないので、コースを飛ばしてジャンプするとか
そういうのは全然するつもり無し、、、のはずなんだけど、ただ曲がるだけで転ぶ
状況だったので、何か理解が根本的に間違ってるのかなと質問した次第です。

>>30
　非常時や突然の不整地遭遇でもコケずに安全に走れる程度になれれば・・・。

夕暮れ時、思い出し物して結構高速のまま幹線道路のエスケープ入ったら、
そこがなんと砂地でいきなり前後輪ロック、眼前に迫る駐車中大型トラック・・・

になったときは、おいらダートメンでよかったと思ったさぁ〜

>>33
最初はできるだけ足をステップから離さないようにした方が良い。
足出すのはかなりスピード出して突っ込めるようになってから。
インステップを踏み込むと自然と曲がるから。

昔、バイク雑誌（ガルルだったか？）の林道走破テク講座で、両足はステップに乗せたまま左右の荷重移動で曲がる、て書いてあったな。
例えば右に曲がりたい時は右のステップを踏み込む、みたいに。

まあ、俺は体で覚えたけど。

きっかけはインステップ踏み込みだけど、コーナーリング中は外踏みケツグリップかな
ハンドルにしがみついてピグモンになると転ぶ

イン足をステップから放すなら、決して下に出さないこと
ステップに引っかけて怪我するよ
足出すなら前に出してさらにリーンアウトしないとバランス取れない

もうすぐ中型免許を取ろうと思ってる３１歳です。オフ車を買いたいんですが、おすすめのメーカー。
車種を教えて下さい。用途は、通勤や休日のツーリングです。

ちなみに　身長１７２体重６０です。　セローかXRかKLXかで迷ってます
忠告お願いします！！

その中で近くのバイク屋に有るのでいいんじゃね？
そこがウィングならXR YSPならセロー的に

林道マッタリとか言っても、オンより倒し易い
でも、ステップやレバーが曲がったとか、軽微な場合が殆どだから
バイク屋が遠いと面倒だよ

最初はバイク屋が交換する所を見て、覚えれば自分で出来る様になるし

初心者の新車ならセロー
30代なら落ち着いたカモフラ柄
今のうちに買っとけ

身体スペックはほぼ同じ30代だが
250セローで通勤、休日ツーリング（含林道）に使用中。
特に何の不都合も感じたことはない（高速道路が苦行なくらいか）
XRは乗ったことがないからわからんが一例としてってだけ。

>>40の言うとおり近くに店があるところが良いと思う
トラぶったとき自走できるLvでも近いほうが楽でしょ？

あ、ごめんKLXも候補か
身長一緒な私から言えば足着きがちょっとつらいと思うよ。

>>38
まったり乗るならセローにしておけば間違いない
毎日乗るならKLXは多分シート高高くて疲れる
XRは全力の手抜き感でセローと同価格だから論外

みなさんありがとうございます。やはり　セローっすかね！！なんか見た目も
スタイリッシュな感じですよね。総合的に無難なセローにしようかな！！
ちなみに私ど初心者でも、扱いやすいですか？？

セローの（バイクの）中古は買わないがいいですか？

モノによるとしか言いようがない

>>45
普段乗りでセロー（FI）よか扱いやすいバイクを探すほうが難しそうな気がする。
燃費も35ぐらいかな。

不満な点は、専用アフターパーツが意外と少ない。ワイズギア製でも数えるほどしかない。

>>45
金あるなら新車買え　新車。

SLの新車があればSL勧めるんだけどなぁ
XR230も悪いバイクではないんだが

>>33
そういうことならMX屋の言うことは忘れてしまって、小林直樹のやつ見とけばおｋ


>>45
できれば新車のセロー

やっぱ新車がいいですね！新車にします！！それとセロー買った後にここだけは！！
カスタム（改造？）したがいい所
ありますか？　例えば、タイヤは　こんなタイプがいいとか！！マフラーとか。
アドバイスおねがいします！！

改造もいいけどメットやウェア、グローブにブーツとかは？

ノーマルで何も困ることはないからその金をメットとブーツとゴーグルとプロテクターに回せ

>>52
うんと乗り回して自分のウデを改造しましょう

>>52
先んず教習所の入校手続きを済ませてからだね

わかりました（＾−＾）まずは、免許取らないと何もはじまらないですね。
がんばります！！！

オフロードは乗り手の腕でいくらでもカッチョ良く走れる。
へタレの250よりエキスパートの80の方が
速く走れるなんてザラですんで、バイクの改造に
お金うえお掛けるよりも、最低限のガード類だけ追加して
後はバイクをボコボコにする勢いで練習したほうが
良いですよ、ってのがオフ車乗りの大方の意見だとおも。

だから練習中や気を抜いた時のボテ転けで大怪我しないように
人間に付けるプロテクターを充実させるのもお約束かな。

勉強になります！ありがとうございます。

>>52
バイクはあれで完成してるよ
プロテクター買いなさい。メットもいいものを

取りあえず免許取って、バイク乗ると世界変わるよ
とくにオフはネ、DT200Rの3FT欲しい親父の遠吠えです。

レーサーを散々乗り倒してる人でも
何故かたまに乗りたくなるバイク　セロー

セローに始まり、セローに終わる。

仕事休んでヌセロで当てもなく走りまくってたころが一番幸せだった。
半年で15000キロ。

>>38

悪いことは言わない　セローだけはやめておけ。
オレならXR230を勧める、KLXもなかなか良い。

セローはシートからタンクにつながる形状が良く無いのでライディングポジションが大きく制限される。
（これは簡単な改造で改善できるものではない）
セローはなんでもできるバイクでは無いよ。

XR230のライディングポジションの自由度と十分な低速トルクは初心者向けという言葉がピッタリあてはまる。

そう言うオレはシェルパ乗り、決してホンダオタでは無いからね。

SL230は良いバイクだったと言ってた人がいたけど激しく同意。

XR230なんて全オフ車中で今世紀最大の失敗作だろ

XR230は失敗作じゃない

あの鬼のようなシートは駄目だが

XRはにじみ出るコスト削減の世知辛さが鼻に付くだけで基本的にはいいバイクだよ

シェルパは良いバイクだ

>>65
用途をよく見ようぜ。
それにセローはOPのハイシートを付けるとそこそこタンクとのつながりがフラットに近くなる。
たしかにXRやKLXのようにはそれでもならないけど
給油口の真後ろに乗っかって、とりゃーーーって曲がるのか？ツーリングで？

>>38
近所のお店で入手可能な奴なら何でもおkだと思うぞ？
どのモデルでも一長一短なのが現実だ。
現物見て気に入ったの買え。

TT250Rからセローに乗り換えて初林道の時、すげえ上手くなった気がしたな。

セローで３倍上達したように思った。

WR250R＋トレールタイヤで全く歯が立たなかった難所を
セロー＋トラタイヤであくびしながらクリアできたときの衝撃といったらもうね

セロー買ときゃ間違いないよ。
タンクとシートの段差なんて、今から免許とる奴が気にする事じゃないってｗ
万能セローで一通りバイクの楽しさを学んで、そこからまたオフにせよオンにせよ
自分に合ったものを探していきゃいいさ

>>73
バイクの差というよりタイヤの差では？

足付きのいいバイクよりサスがいいバイクの方が楽やで

結論
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1288035010/4

2ちゃんで購入相談はしてはいけない。
意見がバラバラだから訳が分からないくなるよ。
好感が持てるブログの管理人とかに聞くのが得策だと思ふ。

>>70
あのハイシートってXT250X用じゃなかったっけ
セローにも一応付くけど派手に隙間ができた気がする

ビギナーには何よりも足付いいのが楽だろ。オフ初心者じゃなくてバイク初心者だぜ？
いきなりのバイク初心者にシートとタンクのつながりがとか、足付よりサスの良し悪しがとか
そんなんだからオフ乗りはダメなんだよ。敷居が高いと思われちまう
気楽にセローにでも跨ってその辺の砂利道入って、ちょｗｗｗ楽しいｗｗｗで最初はいいんだよ
そこからハマる奴はこだわっていけばいい

>>78　禿同ｗ

ブログに惹かれた時点で、事実上購入車両決まってる希ガス

>>79
んなこたぁ〜ない。

>>79
ワイズギアで専用のがあるんじゃね？30アップとかの

やはりみなさんの知識には脱帽です（＾−＾）いろいろな意見を聞き、セローに
決めました！！タイヤは純正でいいですか？替えたがいいのかな？デコボコのやつに！

>>85
セローの次は何乗るん？

>>85
つか、現行新車純正は、TW201-202　で、すでにデコボコなんだが

純正から変えるべき部分なんて普通はない

>>87
すまん、品番勘違いしてたわ・・orz

301/302

ハンドルガードとグリップヒーターは有った方がいいかもしれないな。

グリップヒーターはいらんが、
金属以外のレバーが欲しい。
冷たすぎるw
今時のセラミックとか強化樹脂でどうにかならんのかね？

レバーが冷たいなんて思ったことなかったな。
レバーに付けるゴムかスポンジの滑りどめでも付ければ？

映画ディープインパクトの主人公（イライジャウッド）が乗ってたバイクも
セローですね！かっこいい　あの汚れた感じ、使い古されたかんが、セローには
あいますね。きれいな状態を早くボロボロにしたいな！！

なんか中古もいいなと思い始めた。。。紫と白のセローかっこいい。何年式
だろ？

>>92

素手で乗ってるんだよ。
察してやれ。

>>93

それ性癖？ｗ

自分がセロー買ったら、弄るのはハンドル、ミラー、ハンドガード、シート
消耗交換時に変更するのがチェーンスプロケ、タイヤ
あとは必要なら熱対策とラリー対応のメーターにするくらいか
サイレンサーは音量同じで軽いものにしたい所だが・・・・

ウインターグローブの上からでもレバーの冷たさ感じるだろ？
指の皮厚い鈍感者がうらやましいなw

そのグローブ、ダイソーって書いてあるな
0を2個足した値段のを買いなさい
それだけだ

JRPのDVだよw
ホントに鈍感なヤツばっかだな。
うらやましい。。。

たぶんおまえの方が少数派だと思うよ
普通グローブしてたらそんな事気にならないだろ
冬ならその前に指先全体が冷えてる

>>99

可哀想に。
少数派だってよ。

鈍感で良かったよｗ
そんな事気にしないで良いからｗ

まあ少数派もこれくらいには存在するよw
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF+%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%BC+%E5%86%B7%E3%81%9F%E3%81%84&num=50

ジジィは感覚が鈍くなってくるんだよ。察してやれｗ

なんかすごく自演くさいものを見た気がする

>>104
　　　　　　　　　　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　　　　　　　　　　　　　　　,l;ｨ'----┴-─ｧ―--､、;丶､!
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　　　　　　　　　　　　　　 〃'"＾　　　^`'　弋::::::::::::::::;;;;;;;ﾐ
　　　　　　　　　　　　 　〃, ﾆ丶　　,r,=-、　`ヽ:::::::::ｼ-､ﾐミ
　　　　　　　　　　　　　/ lｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　　|!:::／⌒）戈､
　　　　　　　　　　　　　　l｀ ~´/　,l、 ￣´　　　／　(ノ/ﾍﾐ
　　　　　　　　　　　　　　 ｉ {　(､ っ）　　　　・／ﾉ､｡_ノ;;ミﾐ､
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　　　　　　　　　　　　　　 ハf{二ﾐｧ）＿／　　 /　|!;;!:::::f､
　　　　　　　　　　　　　　（_ ＼__／^ 　 ﾍ_ノ/　 ﾉ}:::}|ﾐﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼...:::::........､シノ　　〃ﾘミ＼
　　　　　　　　　　　_,　-‐‐´⌒{ }‐---‐'´　　　　　ミ ／＼
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　＿/＿　ヽ　 / 　 ､　　/　　　＿/_ 　〃＿/＿　ヽ　　￣フ　─|／ヽ　＿/＿　ヽヽ
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　　　(＿ﾉ`　し　　　　/　 し'　 /　(＿　　　（＿ﾉ`　ヽ　 （＿　/ |　　し　/ ､_/　

レバーの冷たさ知らんようなのは冬乗らないにわかだから相手すんなw

なんかすごく自演見た

冬でも押し引きすればポッカポカだよ
レバーの冷たさなんか気にならなくなる

>>106
手袋やヒータはそれなりにムラを持ってるが
走行風に絶えられる程度のグローブなら、それほど
冷たさを感じないと思うけどね。
極端に薄いグローブと、ブッシュガードとかハンカバや
グリップヒータを組み合わせてるなら理解もできるけど

標準仕様で真冬に乗れば、相当の防寒してるはずなんで
レバーが冷たいと感じるのはニワカなんじゃねーの？

生息地域によってまるで違うかと。

20年バイク乗ってるけど、素手でもなきゃレバーの冷たさなんて気にならねーよ
しかも素手ならレバー以前に手が寒すぎる

だから>>102見てみなよ。
俺以外に冷たいと感じてるのは少なからずいるんだよw

真夏でもグローブはするだろ？
つまりそういうこった。

>>111
俺様が感じなければ全部間違いってかw
頭かてージジイだなwww

へぇ〜初めて聞いたな、レバーってそんなに冷たかったかな。
外気温と温度変わらん気がするんだけど。
逆に夏は熱くて触れないのかな？

>>112
102の検索結果をわざわざ挙げなくても>>106や>>103がいるじゃない

あ、そうか自演だもんなw

グローブしてりゃ冷たさなんか分かんないだろ

内部引き合いに出したらｼﾞｴﾝｼﾞｴﾝてﾌｧﾋﾞｮるんだろ？
だから外部出したのにw
ｳﾞｧｶはどこまでいってもｳﾞｧｶだなw

レバーの冷たさってそんなにはっきり分かるのか。
握りしめた状態から指を出して、
そのときの指先の感覚の新鮮さを「冷たい、冷えた！」って神経が勘違いしてるんじゃないか？

ずっと座ってて立ちあがったら、なんか尻が冷えた気がする？みたいな。違うかｗ

それか、熱伝導率のいいグローブか、ってところかな？
あったかグローブに買うと全然違うぜ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/37/fb6fecb4ceea69f4284fe603896a0aaf.jpg

レバーグリップじゃだめなの？

>>118
ID真っ赤にしてまで独りファビョってんのはどっちだ
それよか、ちゃんとした冬グローブ買った方がいいぜ
もしくは神経過敏症かどうか医者に診てもらってこいよ

>>119
いろいろ冬用グローブ使ったけど、ここ10年くらいはJRPのDVってモデルに落ち着いてる。
毎年リペアサービスに出して、くたびれ具合で2〜4年で買い換えるってペース。
今3双目。
防寒グローブとしては優秀な方だと思うが、それでもレバーに指掛けてると冷たいというか痛い。
今年はまだそこまで感じるには至ってないがこれからだな。
まあ感じないヤツは感じないでいいんじゃない？
感じるヤツまで気のせいとかグローブが悪いとか否定する必要あるの？
>>102見ると他にもいっぱいそう感じてるヤツいるんだし。
気にならないやつはマジうらやましい。

例えばだが、スキーでグローブはめてストックの樹脂部分持っても冷たくないけど、
アルミポールの部分持ったら冷たくない？
それと同じなんだけど。

全然冷たくない

>>120
コルクチューブとかテニスのグリップとか巻いて見たけど、
引っかかるんだよね。
ツルッっとしてて冷たくないってのが欲しい。
太さもできればノーマルで。
で、>>91みたいな要望が。

ツルッっとしてて冷たくなくて太さもノーマル
オレのアレのこと？

>>125
可愛そうな位じゃねーかョ

内側がどうなってるのかよく分からないが見た目はあんまり暖かそうじゃないね＞JRPのDV
仮に暖かくてもオフ車乗り的にこういう革グローブはナシだと思う

>>122
　もしかして、ずっとレバーに指を掛けてない？。

普通は指一本懸けるかせいぜい二本だから気にならないけど
全指でレバーにぎにぎするタイプの人は冷たさツライのかもね

だがしかし！

冬はハンドルカバー装着して、夏物のメッシュグローブを
一年中使う俺に、死角はなかった！ｗ

雪が降るような気温でも夏用グローブで通す鈍感な俺は
レバーが冷たいなんて素手で触らない限り感じたことは無いｗ
外に出ればすぐに手の温度も下がっちゃって差が少なくなるし。
でも車のアルミシフトノブの夏冬の温度差はかなり堪えるわ。

俺は舗装路移動時は冬用グローブで全指掛けだな。
二本掛けだと夏用グローブんときより握りシロが浅くなって
クラッチの遊び調整が必要になるから。
そして林道に入るときにインナー＋夏用グローブに変更。
もっとも俺は鈍感タイプみたいだから全指かけてもレバーの
冷たさはあまり感じないけど。ｗ

全身が寒くてレバーなんか気にならないだろ

新車買う時　いくらぐらい値引きできますかね？それと新車ならどこで買ってもいいんでしょうか？新車買う時の　注意点などありましたら教えて下さい！

>>134
なにかうの？ソロー？

>>135
やめてあげてっ！

冬場は通常のオフグローブの上にウインドストッパーゴアな山オーバーグローブ
山に入ったら、オーバーグローブを外せばOK
ゴアの1枚ものだからポケットに入るよ
皺にするとゴアフィルム破れるから、あまりクシャクシャにしないようにした方が気分的に良い
スキー用グローブも握るの前提の作りだから悪くないけど、山奥行くと蒸れまくり

あと、泥沼に手を突っ込んで濡れたとき用に軍手持っておくとよいよ
これ＋ゴアオーバーグローブなら帰り道に死なない

冬の雨は「防寒毛糸手袋インナー付きゴム手袋」のアウターなゴム部分だけ使うのが良い
完全防水　蒸れるけど冬なら無問題

>>137
ゴアの山用オーバーグローブってバイクで使うと
すぐ痛んできたりしない？

うん！ソロー買う！いいだろ

≫135
おまえは何買う？　ママチャリがいいんじゃない？

>>140
まともに安価つけれるようになってからおいで

ゴアが痛む理由は皺
皺でコーティングがはがれたり、切れたりする
ウインドストッパーで元々期待してないのもあるけど、山走っては問題ないよ

ゴアジャケはまあいいとして、ゴアモトパンは漏れまくり
どの会社もモトパンからは撤退しましたね
製造側では摩擦するケツと膝内側だけ強化しておけば良いと思ったらしい
でも、自分の経験上では太もも内側が引っ張られてフィルム切れを起こす
何度言っても理解してくれなかったな

安価？

>>143
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　　　　　　　　　　　　　　　　ロムッテロ兄弟
　　　ハントシー・ロムッテロ　　　　　　　ハンツキー・ロムッテロ
　　　　(1952〜　アメリカ)　　　　　　　　　　(1955〜　アメリカ)

オフタイヤスレでも似たようなクソレスつけてるんで、スルー推奨

>>145
レスの特徴から察するに免許もまだの３１のオヤジじゃないかな？

≫146
おまえひまだな　今からツーリング行ってこい　(笑)

>>147
いやだからアンカーをだな…
つかコイツも>>134の質問もスルーでいいのか？

自分で判断しなさい。
子供じゃないんだから。

>>102
> 2006年11月20日 ... ブレーキレバーって冷たいじゃないですか？？
> まぁグローブすればいい話なのですが、 ...

http://goobike.com/php/community/bbs/detail.php?thread_id=510&category_id=2&maker_id=1&syasyu_id=1010387


これが最初に目に飛び込んできますた（＞＜）

キック付きの4ストでオススメ教えてください。

>>151
XR650R

今日なんとなく赤男爵に寄ったら、ＴＴＲレイドがあった。
ノマフで無いのがアレだけど、程度よさげ
気が付いたら、ローン審査受けてた…

来週納車です、林道行きまくるぞー

>>153
TT-Rはクランクケースオイル漏れ、
スロットルバルブハリツキ(パーシャルから開け始めが重い)、
インシュレータゴムのひび割れ、
リアショックマウントのカラー割れ、
電装、得にレギュレクチのパンク
あたりがチェック項目。
試乗はした？
納車前に以上の点は店員と一緒にチェックしておくこと。

>>153
気が付いたら、ローン審査受けてた…

とりあえず病院行こうな？

>>155
オマエモナー

骨折入院中してたら知らん間にバイク屋の社長が
次のバイクのローンの仮申請を通してた俺は
気が付いたらもうバイクが納車されてたりしたが何か？

>>153
オメ！
こんなスレもあるので。

YAMAHA　TT250R & Raid Part18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1280669905/

懐かしいな〜 レイド。
とにかく航続距離が長いって思い出がある。
トラブルは定番のシリンダヘッドパッキンからのオイル漏れぐらい。
それも一回修理して治った。

東京で真冬も乗るけどレバーが冷たいのはハンカバにMXグローブの時だけだな。
ウインターグローブなら問題ないわ。まず地域か気温がわからんと話にならんわな。

ネットの動画や、DVDを見てモトクロスに興味を持ちました。
やはり、市販車ではなく競技用の車両が良いのでしょうか？
また、初心者がいきなり２ｓｔ１２５CCから始めるのは無謀でしょうか…？

4stのが扱いやすいと評判だけどどうしても2stじゃなきゃやる気が出ないとかなら2st買った方がいいんじゃないかな
クロカンだと2st全盛期に4stで優勝する人が出たくらいで、2stのが絶対的に早いとかはないから好み
レースやるならどっちにしろトランポは必須だから真面目にやる気があるなら競技車買った方がいいんじゃない

>>162
２ｓｔの煙と匂いが好きなんです…現在はガンマ乗ってマス。
トランポは、乗り出し２０万くらいのぽんこつステップワゴンあたりを検討しております。
２ｓｔだと、８５CCというのもあるので迷ってました。
でもフルサイズの方がかっこいいしなぁ

２ｓｔの特性がもう分かってるなら2st125ccでいいんじゃない？

あー、モトクロススレでも散々語られてたけど
成人男子のオフロード初心者は85ccじゃなく125ccから乗った方が良いよ。
車体が大きい分だけサスに余裕があって、振られても抑えやすいから。
85の車体は小さすぎてニーグリップもままならんかったわｗ
格好良いとかとは別の問題ねｗ
パワーを使い切れなくて良いなら2st250の方が良い。
トルク太くてブン回さなくてもどうにかなっちゃうから。
乗りやすさだったら、公道用市販車と同じくらい乗り易い4st250だけど。

いきなり買って失敗したかな？にならないように
どこかのMXコースへ行ってみようぜ。
車体からウエア一式までレンタルで走行できる所も有るんだ。
映像で見るのと、実際に走ってる景色とはやっぱり迫力が違うよ。

しんせつなやつ

ステップワゴンでフルサイズオフ乗せられる？

初期型ので助手席取ってスクータータイヤ履かせて乗せてる人は見たことがあるな。
記憶定かじゃないが85だったような気がするけど。

>>167
初代に250トレール二台積みなら見た。
もちろん2,3列目全外し。
前サスは縮めてた。

初代ステップワゴンって2,30万だし燃費いいしお買い得だよなぁ
キャラバンのぽんこつとどっちにするか迷うわ〜

初代はセカンドシート畳んでだと長さが足りない
でも、回転シートを90度回した状態だと問題なく乗った
ただし、要アンカー増設
軽トラの便利さに負けたので、現行はわかんね

ホンダがリッジラインを国内販売すればいい

オフヘルで高速乗ったらやはり辛いですかね？

オンヘルは楽だろうけどオフ車に合わないし、
そのまま林道、っていう風にできないですよね…

みなさんは林道ツーなんかはオフヘルでバイザー外したりしてるんですか？

オフヘル&ゴーグルでどこでも行くよ。
雪山でも高速でもサーキットでも。
トレールタイヤのまま200km/hはちょっと届かないけど180km/hはいくよ。
それでもオフヘル&ゴーグル。
決まりなんかないんだし好きにすればいいよ。

>>174のサーキットはオンサーキットね。
オフコースもいくよ〜

しないね。
オフヘル・ゴーグルのまま高速乗ったりするし。

まぁ軽く前傾姿勢を維持で横を向かなければ特に問題はないとおも。
今時のオフヘルは正面からなら走行風を逃がす工夫がされてるから。
合流とかでうっかり横を向くと風圧で来るかも知れん。
が、おれは別にそれで首を痛めたって事はないなぁ。
でも出来ればノーズガードは付いてた方が良いだろうね。
以前ジェッペルで高速乗って、本線に入るのにフル加速したら
風圧で穴の穴が塞がって息が吸えなくて窒息するかと思ったわｗ

穴の穴ってなんだよ？drz
鼻の穴の打ち間違いです、訂正します。

ジェッペルは高速出すと浮き上がってくのが怖い

俺のセローはオフヘルでつらいほどスピード出ないから無問題。

バイザー付きのツアークロスVは雨でも快適だぜ。

>>173
慣れれば問題なし。
ただし、カウル付マシンで風の流れの境目とバイザーの位置が一致すると不安定になる。
自分はスクリーンをカットして解決した。

自分は何時もオフヘルゴーグルだが、高速乗るならバイザー外す
スクリーン付きオフメットも悪いもんじゃないよ
ただし、曇るのでこれからの季節はオフメット＋ゴーグル推奨

セクションではジェッペル楽なんだけど、前転コケで痛い思いしたことがあってなー
自分はVFX系をずっと被っています

誰かWENMOTORSってメーカ知ってる？
そこのAM200GYってのが手に入れられるかもしれんのだが
エンジンとかフレームが信用できるのかどうかさっぱりわからん。

近場の練習
　　　　　→オフヘル＋ゴグル

高速、長距離、ツーリングがてらのダート、街乗り
　　　　　→ツアクロ一択。放熱が厳しい状況になったらシールド上げてゴグル

ツアクロの開口部がもうちょい広ければ、ゴグルの選択肢が増えるのに・・・

高速は上向かなきゃ問題ないよ。バイザーも補強リブ入ってるし。

>>173
別に100km/hぐらいまでならどって事ないが、雨降ったら雨粒当たって顔が痛いし、
冬は寒さでこれまた顔が痛い。
速度域が低いMXコース走行とか、トレッキングっぽい林道じゃなければオフロードフルフェイス＋ゴーグル
の組み合わせは特に必要ないんじゃないかな？

CRF250R満タンでコースどれ位の時間走れるか分かる人いないかな？
ちなみに初期型０４モデルです

>>186
燃料なくなるまで走れるよ
マジレスしてやると、あんたの乗り方次第だから誰にも答えられる訳がない

>>187
そんな事は分かってる
何となくの目安にでもなればと思って聞いたんだ
１時間のエンデューロなら無給油で走れるとかね
メーカーのカタログにあんたの乗り方次第だから誰にも答えられないとは書いてないだろ
分からないのは分かったから黙っててくれ

>>188
お前、馬鹿だろ？
お前の腕もバイクのコンディションやどんなコースをどんなペースで走るのかも分らずに目安もクソもないだろ
本気で聞いてるとしたら幼稚園からやり直した方がいいぞ

じゃあプロが乗ってどれくらい、へたれが乗ってどれくらいとか位教えてやれよ

俺？俺はわからないから黙ってます。ごめんなさい

IAが本気で乗っても40分は持つ。＞モッサー全車
レギュレーションで想定される範囲は走れる程度の燃料タンク容量だったかと。
でもまあサンドコースだと増量特注タンク付けたりするけどな、ワークスは。

一般人が乗って何時間なら無給油で行けますか？なんてネットで聞いちゃうのは
馬鹿そのものだけどな　ｗ
鵜呑みにしてガス欠でコース途中で立ち往生、とかぜひカマして欲しいもんだが。

俺のは30分〜1時間半くらいもつよ、友達のは3時間くらいもってたな。

>>189
お前日本語読解できないだろ
＞分からないのは分かったから黙っててくれ
>>190>>191>>192
ＴＨＸ！

でも、まあ・・・ガス欠ってけっこうあるから、恥ずかしがらずに一度くらいはやっといて
ガソリン使用量を覚えておくのはいいとおもうよ。

あ、おれは見学しかしたことないけどねｗ

>>186
静観してたけど逆ギレもいいとこだろ。

メーカーのカタログっていうけど、レーサーのには書いてないし、
一般車だって燃費は距離で書いてあるよ。時間で書いてあるのは見たことないよ。

とりあえず同じコース走ってる同じくらいの技量の人に聞いたほうがいいよ。
もしくは練習の時に燃費計算してみるとか。
まさかレース出るのにぶっつけ本番とかじゃないでしょ？

一般的に、っていうなら、他の人が言ってるように条件によってかなり変わるから、
書き方は悪いかもしれないけど無責任なこと言わない>>187はかなり親切だと思うな。

>>192がなにげに親切

> 30分〜3時間ぐらい

>>196
レーサーにメーター付いてないしな・・・
エンデューロのレースには散々出てる
モトクロスセクションのジャンプとフープスが苦手なんで練習用にＣＲＦを買ったんだが
これが意外とレースでもイケルかもと思ってる今日この頃なんだがタンクの容量がな〜と
周りでＣＲＦ乗ってる人間がいないうえにタンクが透けて見えないんで何となくの参考値でも分からないかな〜と
軽い思いつきで書き込んだのよ
走り方とコースで燃費が激変するのは勿論分かるんだけどね
そんなメクジラ立てないでくれよ
>>197
まあゲロ系になると燃やさないで地球に吸収される分も多くなるからなw

２８．６ミリバーに
グリーンサムのトライアルミラー付けてらっしゃる方いませんか？
２２．２ミリの所がスイッチboxあたりまでなら無理かなと思ったんですが

>>198
４ストモッサー系の人は90分レースでも給油に入ってるぐらいだから、1時間持つかどうかって所だろうね。
ただ、04CRF250Rって燃費云々よりも、バルブやらピストンの状態がアレなような気が…

俺にとってはある意味見た目がかなり重要だな
オフ車にオンヘルってなんとも言えないダサさがある

>>199
君が付けてるハンドルバーとミラーをどこに付けたいのか分からんけど
テーパーバーってグリップ周辺は普通のバーと同じ直径じゃん。
じゃないとグリップやレバーのホルダーまで専用品が必要になるしさ。
ステムに着いてる部分は太くて、立ち上がってる部分がテーパーで
んで上に行ったら標準の直径なんじゃね？

>>200
THX！
投げちゃうかもしれない練習用だからねw
足回りは全バラでグリスアップしてバルブクリアランスはチェック済み
アレな話はよく聞くが当りみたいでエンジンもキック一発で絶好調

EDやっててコースも走りなれてるってなら自分で走って確かめりゃいいと思うのは俺だけ？ｗ
人の意見聞いてどーすんだろうなｗ

実際１時間も２時間もレースする時みたいに練習じゃぶっ通しで走らないからでしょ？

別にぶっ続けじゃなくても時間燃費くらい計れるよなw

つーかすでに使っているならばある程度分かると思うんだけどな。
分からないんならレースでは使うべきではないと思う。

CRFなんだろ？4stなんだからガス欠で焼きつく心配ないんだし、
0.5Lでも1Lでも量ってGAS入れて走りゃいいだろ
本当にED出てるってならそのくらいわかると思うけどなぁｗ

インジェクションでガス欠はよろしくないんだけどね。
燃ポンが燃料で潤滑してる関係でガス欠こくと寿命が縮まる。車も同じ。

満タン法で、オイルジョッキか何か使って計るのがベストだと思う。

04のCRFはキャブだろうが

初林道行ってきた
道に土砂が崩れてて泣きそうになったけど生きて帰って来れたよ
峠攻めるのが馬鹿みたいに感じられるくらい楽しいね

>>211
おおおもっとこっちへおいで

僕が>>212の声の元へ行こうとスロットルを空けた瞬間。
後ろから甲高い2stの音を鳴らせながらＣＲＭ250が僕の横に並んだ。
Ｔさん「破ｧｱッ！！」
男の声と同時に、>>212のほうへ青白い光の玉が曲線を描きながら放たれた。
>>212「ｳｷﾞｬｱｧｧｱ！！」
Ｔさん「危なかったな小僧、あいつは昔この林道で亡くなった童貞の怨霊だ」
Ｔさん「山にはこういった類のモノが多い、一人より二人のほうがいい。」
Ｔさん「ところでお前、林道をもっと楽しみたいんだろ？俺についてこいよ」
そう言ってＴさんは２ｓｔ独特の匂いを残しながら、山を登っていった・・・。
袈裟姿でガレ場をクリアしていくＴさんを見て僕は改めてすごいなと思った。

>>213
童貞とかそういうのはよくない（´；ω；｀）

で、オチは袈裟姿でCRM250に乗ったホモの亡霊って事ですか？

寺生まれを付け加ておくと楽しくなるよ

http://www.youtube.com/watch?v=9bm5S4LxfIc&feature=related

↑それで転倒して車体からモゲ落ちても平気だったらマジでタフだなって思うわ。

>>217
シャンパンで泥流すとかまじかっけー、感動した！

>>211
　俺もこないだ人生初コース走って2速の恐怖を体感しました
　30km出すのがあれほど怖いとは・・・orz

　そして周りのオフ海苔が巧いなーと思う人が多いのは、コースでコケるまで
攻められる＆コケ慣れしてるからかと思いまいｓた
　オンであんなにズシャーニングしまくってたらいくらカネがあっても(ry

　こけた回数は10回超えてから数えるのやめた(´･ω･`)

転けた数だけうまくなるよ〜

林道はこけると命に関わりかねない場面が多いから困る

初心者です
未舗装路を走る際タイヤの空気圧を下げるといいって聴いたんですが
規定量に対してどのくらい下げればいいのでしょうか？

>>223
初心者ならそんなこと考えなくてもヘーキ。
そのままでヘーキ。

そこそこ慣れて来てから下げて行って違いを楽しむといい。

そうですか
返答ありがとうございました。

>>225の言うとおりなんだが

下げる前にビードストッパーちゃんと付けないとエアバルブ千切れてパンクするぞ
興味があるなら少しずつ下げてみたら？下限は０．８位にしておいたら？
チュルチュルヌタヌタの滑るマディーな路面ほど違いは顕著
一応タイヤメーカーではコンマ６以下には下げるなとは言ってるがコースでの話し
下げた空気圧は舗装路に出たらＧＳに行くなり空気入れ持参するなりしてできるだけ早く戻した方が良い
タイヤの山が通常の倍掛けの二乗で無くなる
チュルチュルのエンデューロとかだと０．３とか大気圧とかまで下げるけどリム打ってチューブが切れてパンクしやすくなる

とりあえず1.2まで＜空気圧下げる
単位は忘れた
1.0や0.8まで下げるにはタイヤやチューブの種類やらビードストッパーやら条件が必要

で、次の給油のときにちゃんと空気圧を上げておくこと
下げるのは簡単だが、上げるのは汗をかく（道具が無いと上げられない）
下げたまま高速乗るなよ

硬いタイヤ、ヘビーチューブでビードストッパー入れてエアポンプ持って行くと、道具面では上級者
あとはどう使いこなすかだ
抜いたら入れなきゃならんよ　汗かくよ
CO2ボンベはコスト高なんで、レースでは使うけど林道では使わない・・・使いたいけど

1.2から1.5に上げるだけで汗かくとかどんだけデb

コーナンの足踏み式ポンプ(購入当時198円今は348円だったかな？)を
行きつけの林道の入口と出口付近に隠してある。
もう5年以上になるが壊れてないしなくなってもいない。
誰かが使ってる形跡はあるけどなw

>>229
その手があったか

今日林道でハンターにあった
下手したら撃たれてたのかなぁ

>>229
京都の某林道か？
近くに果樹園のある？
おまえだったらありがとう
いつも使わせて貰ってるw

Ａ「たかし〜ちょっとお母さん自転車の空気入れてくる」
Ｂ「どこに？」
Ａ「いつもの所」
Ｂ「あぁ」

MTBで林道爆走するかあちゃん想像してﾜﾛﾀ

いい話スレかよｗ

>>232
多分特定されたかなw
防水ジップロックは破らないように使ってくれな。

>>236
おれは使うだけでなく
中のパッキンをイワさないように
注油をしている。
妙に綺麗になってるときもあるから
みんな大事に使ってるんだろう。
安心しろ（笑

なんで日本は広いのにこんなにﾅｶｰﾏ?が多いんだｗ

あちこちの林道出入り口にジプロック入りの空気入れが増殖しそうな予感。

俺はパンク修理セットを仕込むことにする

いっそコンテナ置こうぜ

>>236
いつもありがとう。
そっと使って、そっと戻してたよ。

>>229だが結構認知されてる割にパクられてなくてﾜﾛﾀw
今度ミニノートでも入れておくかw

あぁ、あのポンプあんたのだったのか
あんたのおかげで空気嫁が生き返ったぜ

>>243
「アクセスフリーですが
各自ポンプは綺麗に清掃して収納しましょう。
土がついたまま収納すると
水分で結露して本体が錆びます」
と書いておくといいかもな（笑

>>243
便利な公共物だからな。
パクる訳がない。


壊れたら誰かがそっと新品に代えてるのかもしれない。

電動ポンプにアップグレードされてたりして

つ発電機

ガソリンスタンドにある様な、丸いステンレスのボンベが置いてあったりしてなw

ダルマとお呼び

米押しダルマを逆さからお読み

お、オメコ丸出し！

大名栗や中津川にもあるのかなぁ
今度辺りを捜索してみるかな

パンク修理でも要るんだからオフ乗りなら携帯ポンプは必携だろ？
自転車用のやつならそんな重くもないし・・・

俺は、竹を切ってくる、太い部分を短く切って
先の細目の部分に持っていたウエスかタオルを巻き
水筒の水で濡らして、竹に差し込み、簡易のポンプだ
節に小さな穴を空ければ完成。
コレをタイヤのソバに置き、中に水を入れて猿や熊の迎撃用に

タイヤの方は工具入れから親指サイズの炭酸ガスボンベ
に空気入れアタッチメントをねじ込んで、シュワーだ

その前半の奴いらないじゃねーかw

ttp://www.kohnan-eshop.com/direct/kayouhinrejya/hoshuanzenyouhin/products/4522831592760
値段むっちゃ上がってるw
店頭も同じ値段になったのかな？

>>257
でも1000円切ってるぜ？
こういうポンプは大抵踏みすぎて壊す呈だから、携帯型ハンドポンプで我慢。

「毎日がグッドプライス」とかなんとかのタグが箱に印刷れてたころの最安は198円だったんだよ。。。

うむ
たしかにコー○ンオリジナルの
水色パッケージのヤツは
安かった。
198円だったかどうかは覚えてない。


Q：　○　に正しいカタカナを一字いれよ

ケ

>>261
確かにコー○ンの工具はホムセン定番のKTCじゃなくてko-ken置いてるなｗ

>>260
リ

マ

>>262
近くのコーナンはどこの店舗もKTCしか置いてないんだが、
京都だからだろうか…？

>>265
確か関西が本家だよね。うちは関東だからかな？
KTCのお膝元ってのもあるかも知れないけど。

確かっつーか、KTCって京都機械工具株式会社のブランド名だぜ

>>264
チョ　オイ！

>>267
書き方悪かった。コーナンの本家がってこと。

>>260
コーリンだと思った

>>258
オレはいくらで買ったか忘れたが、ほんとに数回使ったら壊れそうなほど
ヤワな造りだったんで、フラットバーを何枚かハシゴのように渡して溶接した。

ガンガン踏んでもびくともしないほど頑丈になった。

KLX250とWR250Rで
迷っているのですが
両方の良いところ、ダメなところを教えてください

初オフです

>>271
何回も踏んでる時、少しでも斜めから力入るといとも簡単にひしゃげるんだよな。
斜め材でも入れればだいぶ強くなると思うけど、構造的に無理だな。

試乗して自分で決めればいいんでない？
マジで買う気なら、バイク屋も真摯に対応してくれるはず

そこで　「うぜぇコイツ」　みたいな対応されたら、そのバイク屋は
購入店舗リストから外せばおｋ

実は両方買った俺的に言うと
===========================================
KLX(2004)
・パワー足りない
・低回転で粘る
・足やっこい
・オフ車としては低シートハイト

WR(2009)
・パワーはけっこうある
・低回転は諦めろ
・コース持ち出すとやっぱり腰砕けの足
・モッサーよりマシレベルの足つき

===========================================
こんなとこだぬ

>>272
KLXは20年前の設計。
WRは3年前の設計。
国産250トレールでは最新。

>>274
全然参考にならねーよクソが

朝からウンコが元気だな
便秘の俺にはうらやましいかぎり










便秘ってこういう痔書くのか！

WRはハイオク指定でランニングコストが高い
性能で選ぶならWRがほぼすべての部分でKLXに優る

ランニングコスト？
ガソリン価格の差なんて5%程度の差でしか無いのだが。
年間何万キロも乗るなら多少効いてくるだろうけどな。

>>279
お前最高にアホｗ

【冬服】女子高生は俺を19倍狂わせる【マフラー】
63 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 14:05:42 ID:sjooeM4b
オイル臭いJKって何？
工業系の高専に通ってるとかかな

ｷﾁｶﾞｲだったw

>>281
ｷﾁｶﾞｲはオイル臭いJKに毎週乗ってるヤツだろ
オイル臭いJKなんて普通嫌すぎるぞｗ

でもまぁ200km走って1回7リッター入れるとしても、
大体70円から100円程度の差だしな
燃費いいし別にそこまで気にならないかな

SS乗ってたときは15km/Lとかで泣きそうだったが

>>280
その5%の差なんて乗り方とか、個体差による燃費の差などで簡単に埋まるんだけど？
ランニングコストがー、とかあげつらうならレーサーとトレールぐらいのレベルの差で
持ってこないと意味を成さないという事なんだけど。

レギュラーとハイオクの差を躊躇するぐらいだったら、バイク乗らないほうがいいんじゃないの？

KLXでパワー不足とかいう人って上手いんだろうなぁ。
自分は林道でパワー不足とか感じたことないよ。下手糞だから•••

林道つっても色々な場所があって
下手すりゃKLX125でも充分って場合もあり得るでしょｗ
まぁ実用上でKLX250がパワー不足って事も無いんだろうけど
WR250に比べたら、舗装路の直線で加速しただけで分かるほど
高回転での伸び方が桁違いなんで、ブン回して乗るのが
楽しいかどうかって差になるんじゃないかと。

なんだ舗装路の話か。

>>286
基幹林道○○線とか名前付いてて、セダンとかも普通に走ってくるような
整備された林道だと結構ペース上がるから、かつての2スト250とかでも全開加速とか
普通に出来たけど。

まぁ、実用上はKLX250で充分だと思うけどな。
今更、部品の心配してまで2ストに戻りたいとまでは思わないし。

北海道のニコロベツは
100�`で飛ばせる直線があるよ。
まあそのスピードでコーナー突っ込んでいけないから
KLX125でも十分楽しめると思う。
ああいう締まったダートって
家の近くにあったら毎週いくのになぁ〜。

まー、都心の方からやってきて、林道での景色とか温泉を楽しみたいって向きには
今の4スト250でも不足は感じないと思うよ。
目の端釣り上げて、パワースライドだのフロントアップだのをアクセルワークだけで
やりたいって向きにはパワー不足を感じるかも。
下手くそ云々は抜きにして。

2stの何が楽しいのかわからない

湧き上がるようなトルクですよ！

でも正直ガレ場とかじゃ使い切らんです・・・拙者童貞ですから

うむ。DTとかロードで乗っても辟易する速さ。
オフとか無理

まぁオレもKX250で林道走ってるケドな。

>>274
モトクロス経験者がモトクロッサーと比較したって感じですね。

>>272
林道が多いならKLXの方が扱いやすいかも。
河川敷のコースでモトクロスごっこな走りをしたいならWR-Rの方が圧倒的に有利。
舗装路が中心ならデザインで決めれば良いと思う。

>>286
急斜面を登るような林道？だとパワー不足感じますね。

>>295
ロードだとすぐに慣れて不満が出ますよ。

全レスキモイ

おれDT200WRとRMX持ってるけど、どっちもいいバイクだよ。
変わりばんこに毎日乗ってる。
整備も簡単。

化石2stよりはWRのほうが確実にタイム出る、これはガチ

そりゃないわw

同排気量だと2stと4stで1.5〜2倍以上パワー違うからな

>>300
お前は乗ったことあるのか？

２ｓｔに限った話じゃないが、化石バイクだと軽くジャンプ飛んだだけでお釣りもらってドボンの気はする
てか現存する２ｓｔなんて、それこそエンジンスカスカじゃねーの？

>>304
お前が2stオフに乗ったこと無いのはよーくわかった

>>305
何乗ってんの？

>>304
君の言う化石バイクってどの辺よ？
DT-1とかツインショックの頃のか？w

90年代頃生産のまだ元気に走ってる2stトレールは多いし
その辺りのは、そんなにショボくもなってないよ。
草レースとかじゃまだ現役で走ってるの居るし。
メーカーによっては欠品が目立って来てるけどさ。

つか国産トレールに限ればWRとDR-Z除くと末期2stの方が車体もアシも上。
更に軽くてパワーもある。
扱いきれるかどうかは別にして、
＞軽くジャンプ飛んだだけでお釣りもらってドボンの気はする
ってのはないわなw
細かいが正しくは「気がする」なw
知ったかはよっぽど理論武装しないとすぐ破綻するぞw

G誌の企画記事でのWRと90年代2ストとの比較だと、IAレベルやエンデューロ上級者で
一周2分弱のコースで2秒差程度でCRM250ARのがWR250Rよりも速かったね。
ただ、フツーの人クラスだと逆転してたけど。
ラインを選ぶ選択眼や、トラクションをコントロールできる操作テクニックが伴えば
パワーを活かせるのかと。
ただ、完全な状態を保ってる2スト250とかを今の時点で入手できるかが問題のような。

おまいら　また始まったのか
この話題　定期的にでてくるけど結論は出てるだろｗ
今買うならWRでいいだろ　たしかに走行性能では昔の2ｓｔトレールもいいけど
パーツが手に入りにくかったりするのは酷使するオフ車には致命的とも言えるしな
部品取り車持つのもじゃまくさいし　残念だが2ｓｔは終わったんだと受け入れるしかない　
CR500乗りより

タイム差１．５％のために化石維持するのは難儀だなｗ
てゆーかよっぽどのコネと努力がないと完調維持不能だろ

いまどき２ｓｔで戦ってるやつは、オクや解体屋でエンジン５，６基確保してるよ（マジ

オフロード走るのに2stのパワーなんて必要ないと思うの

外車と国産2stだと、どちらが維持するの簡単なのかな？

>>314
それぞれ何を買うかどう乗るかによるだろ
簡単ってもの何が簡単なのかワカラン

l

オフバイクを購入予定の者ですが、XR230とセロー250で迷ってます。
マンションに住んでるんですが、他の住居者の方々を威嚇しない感じで、駐輪場に違和感なく（コンパクトに）
駐車できるものなんでしょうかね。
今はリトルカブで、比較的問題は少ないほうです。自転車が寄りかかっていたり、
バイクカバーを開けられたりはしましたが。

またセロー２５周年車をどのように思われますか。気にはなっているんですが、なにぶん派手なので色々心配です。
XRはでオプション補助キャンペーンや新型がでるとかでないとかドリームで言われたりで、魅力的なんですよね。

>>317
どっち買っても問題ないんじゃない？
個人的にはセローの２５周年車目立って良いと思うけど

根っからのXR儲だけどセロー勧めるw
カモ仕様は一台一台微妙に違うってのがいいね。
今月いっぱいだから急げ。
チャリのハンドルって意外に凶器で簡単にタンク凹むよ。
逆車のXR買えばポリタンだからその辺は安心w
中古しかないが。
新車買うならちゃんとした駐輪場所確保したいところ。

>>317

YBR125Gとかは？

そこでWR250ですよ！

>>320
高速を使えないことが残念ですね。カブとの棲み分けが曖昧になってきますし。
駐車場所はバイクコンテナという手もあるんですが、維持費や中型バイクには勿体ないなという考えがあります。

もしバイクを購入するとしたら、来年は四国のスーパー林道に行こうかと計画中です。
使用用途は主に旅乗りで、本格的なモトクロスは向いてないと自分では思ってますね。

>>322

高速道の使用を念頭にいれてるのなら
6速まであるXRが妥当かと‥

価格もXRのほうがお手頃で、外観も気取らない感じがいいですね。カスタムしたら
違う印象になるとは思いますが。燃費も比べれば多少良い。
セローはスタイリッシュで素直にカッコいいなという感想です。F1でアイドリング不要という利点も。

どちらを買うとしても、一生もので末永く乗り続けたいですね。

>>324

通勤などで毎日使うってわけではないのなら
FIにこだわる必要もないかと思います。

6速まであるバイクって減速比は5速とたいして変わらないんじゃ？
刻みが細かいだけで。よくしらんけど。

↑それはクロス6速の場合だね

クロスミッションの6速なら5速より各ギアのつながりが良い
オーバードライブの6速なら5速より1つ上のギアがあって高速巡航向き
ウルトラローの6速なら5速より1つ下のギアがあって獣道向き

ハスクのTE630とかKTMの690Enduroは高速が楽なオーバードライブの6速を持ってる

トライアルっぽくセクション系の林道ならxr230だと思うセロー250よりは225かな実際前回の平谷でxr230でホッピングしててびびった
トラ車おさえて上位でした、まあ腕なんでしょうが・・・

マッタリ林道ならセロー250で快適かと

　　　　 〈ヽ　　　　　　　　　　 /7
　　　　　ヽヽ　　　　 　 　 　 //
　　　　　　ヽヽ　 ＿＿ 　 　//
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　　　　　 ／,､ヾヽ.ｌ 　　l::://ヽ
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　　　　ヾ::::ヽ:: : : ://: :ヾヽ: : :,ｲ 　　戦い方が甘いんだよ…
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>>327
勉強になるわー

XR230も足つきよくて結構獣道向き。走破性能でいえばセローもXR230もどっちもどっち。デザインと財布事情で選んでいいと思う
SLの後継機種なだけはあって気楽に乗れるよ

あるもんを使いきる
なんでバイクなんてどうでも良い
でも4st125は壊れちゃうな
消耗品代が勿体ないので、225セロー以上がうれしい
俺はバイクでダートを走るのが好きなんであって、バイクそのものはどうでも良い

トレール車6速だとファイナル変えて1速捨てての実質5速ですね
元が5速のトレールは悩む

俺はグラブでボールを受けるのが好きなんであって、グラブそのものはどうでも良い

中学高校の野球部でこれ言ったら絶対顧問にどつかれるよなｗｗｗｗｗ

実際どうでもいいと思うよ
野球部の顧問なんてキチガイしかいないんだし例えに出すのが間違いだと思う

まぁちょっと言ってみたかっただけだけどさｗｗ
ちゃんとメンテ出来てたら問題ないよな

自分が買ったバイクを自分でどう壊しても文句は言われんだろ
バイク屋は喜ぶ

【素朴で飾らない】HYOSUNG(ヒョースン)3【国民性】
859 ：７７４ＲＲ[]：2010/11/28(日) 16:53:23 ID:NQ+NiGNM

デーリムQ2を急に町で見かけるようになってきたな
ネトウヨは認めたくないだろうが

>>333
団体競技で足を引っ張ればド突かれて当然。
キャッチボールのグラブに文句突けるのは余計なお世話。

バイクなんてどうでもいい（なんでもいい？）みたいな人もいるのかー

>>324
Formula1のエンジンでもアイドリングはさせてるだろ。

良く気付いたなw
PGM-エフワンと誤読した事からFIをエフワンと読むって未だに思ってる人が結構いるとか。
ホンダだからエフワンって思っちゃったんだろうな。

2st欲しかったらガスガスとかファンテックとかtmレーシングとかがあるじゃない

>>332
＞でも4st125は壊れちゃうな
なんで？

>>343
>>332ではないが、たぶん、エンジンを回しすぎるからじゃない？
20年近く前になるけど、河原の野良コースでトレールの2st125ｃｃで
練習していたけど、トルクが足りなくいと思うことが多かった。
最近の4st125は排ガス規制などでさらにパワーダウンしているから、
ついつい回しすぎて、オーバーヒートーさせちゃんじゃないかな。

トレールでも2st125は丁度良いと思うけどなぁ？ｗ
あの少し物足りない所が逆に振り回せる可愛さでもあったわけだし。
ジェベル125やKLX125辺りの4st125は大体10馬力くらい。
馬力だけならCRM80とかと同じクラスなんだけど、4stだと
パワーバンドに入ってグーッとトルクが盛り上がる感じが無いんで
なんかこう、のべつくまなく回し続けて乗るってイメージかな。
夕方、薄暗くなったらエキパイがターボエンジンのタービンよろしく
薄赤く光ってたりしてちょっと怖かった事があるよｗ

2st125だとちょっと変速忙しいってのがあるなw
あと砂が重かったり轍が深かったりした時の失速感。
それがいいって意見もあるけど。
ま、好きなの乗ればいいさ。
何が良くて悪いかってのは人それぞれ違うんだから。

オフ車なんてダッセーｗって昔は思ってたけど
三十路になってオフ車乗りになりました。

今までごめんなさいorz
もっと若くで気づけよオレ

ﾊﾚ乗りの上司が125ﾓｯｻｰという物を排気量だけでｳﾞｧｶにして
俺が乗り方教えてやるよっつってコース行って一周もできなかったってコピペよろすく。

>>345
CRM80からTS125Rにステップアップした俺の個人的感想だけど、
CRM80はあの車体サイズと重量でもパワー・トルク的には若干物足りなかった。
今ではそれよりもサイズも重量も大きい4st125ではさらにその傾向が強くなると思う。
まぁ、そういう訳で、当時CRM80からTS125Rにステップアップしたんだけどね。
でも、所詮はなんちゃってMXごっこだから、MX場でMXレーサー(KX80-�Uだけど)に
載せてもらった時は本当に驚いた。車体の軽さとエンジンのパワー・トルクで
スロットルを全然開けれませんでした。

>>346　のいうように人それぞれだから好きなの乗ればいいよ。で、物足りなくなれば、
ステップアップすればいい。

2stモッサーだと125も250もしっとり飛べるんだけど、
85だとバイーンってなって体と車体が離れる感じが怖い。
ちょっと語彙がなくて伝わらないかも知れんがw

なんつーか、85の車体を大人が乗るとニーグリするべき車体が
細すぎてホールドしきれない感じがするよねぇ。
あのズビャーンと吹けるエンジンは好きなんだけどね。

>>349
俺はCRM80→TS125RからCRM250ARに乗り換えた
っつっても、普段の足として使用してて2台とも事故で廃車にしたんだけどなｗ
最近、ARで近所の山に突っ込もうと思って色々装備を揃えてる最中
このままARを乗り潰すつもりでいるけど、2st以外考えられない体になってしまってこの先何を乗ったらいいか悩みまくりだわ

ハスク

>>352
ｔｍレーシング

悩むほど対象ないだろw

GASGAS、KTM、FANTIC

舶来の2ストEDはオフロードじゃ文句なしだが
ギア比がアレだけに　普段の足には使いにくいな

モッサーは全ギアクロスだけど、ED車は上二速くらいはオーバートップにしてあるから問題ないよ。
リエゾンとか考慮されてるし。

>>358
200cc所有してるけど流れの速い一般道は走る気しない。
250ccくらいになるとまた違うのかな？

つーかDT200WRでも高速走る気にならないじゃんw
普段のアシとしては問題なくてもさ。
そういうことでしょ？
普段のアシってのが高速定義ならオフ自体不向き。

つーか、ナンバー付きレーサーで公道走るのは罰ゲームにしか思えんwww
トランポ使えない時の緊急回避策か近所にコースがある人向けだな。

110〜120キロ巡航とかできるもんなん？

フケキリで80くらいだった記憶が……

>>358
ユニゾン？

100km/h巡航・・・

レブリミッター当てながら1時間走りきる精神力があれば可能。





･･･かも

つーか常識的に「公道しか走らない」ならファイナル変
えるだろうし、コース兼用でも高速や一般道を意識して
不自由ならファイナルは変えるだろ。
高いギア比で満足できないなら
チャーンとスプロケを用意してコースに行くくらいの根性が欲しい。

ノーマルで160km/h出て、コースもそこそこ走れるWR-R

レブブブブブブで100km/hしか出ないけど、コースで楽しいWR-F

選ぶのは貴方

ドライブスプロケを落としてセットして、ノーマルのドライブ持って歩けば良いよ
移動時にはノーマルドライブスプロケで、山の手前でドライブスプロケ交換
ガードの着脱が面倒な車種でなければ、5分あれば可能
２丁落としと標準だと1割くらいファイナルが変わる

チェーンの負荷的にはドライブ落とすのはイマイチ
チェーンが外れた時にスイングアームとの間に咬みこんで面倒
デメリットはこれくらいか？

>>368
根本的になんか勘違いしてないか？
それとドライブスプロケはシャフトに直接ナットがけするタイプのやつは
ちゃんとしたでかい工具かインパクトでもないかぎり触る気はしないな。
へたな車載レベルの工具で外そうとすると舐めてしまいそう。

インパクト＋エクステンション＋助手が必要

オフ車って0発進はやいけど どこまで加速するの？
ギヤ比が低すぎないか心配
ネイキッドとかとかわらないかな？
一般道では

http://www.motofreak.de/bar/index.php?Itemid=104&id=417&option=com_seyret&task=videodirectlink

同排気量のロードと比べると１００�`ぐらいまでは速いかな

>>368
落とすってどういう意味で使ってる？

公道仕様は、コース用よりドライブ歯数を多くするのが普通だぞ？
とうぜんケース廻りの干渉も考慮した範囲でね。
チェーンの負荷は有利になると思うけどね。

>>369
打撃メガネとハンマーで良いでしょ。
打撃時に廻りにやりにくい干渉がなければね。
それでもセンターナットのタイプはやりたくないのは同意

俺のＸＲたんは１００キロ巡航してると、２０分くらいで何となく焦げ臭くなるわ。

>>372
ホーネットにチギられますた

>>375
たとえXRだったとしても恥かしすぎるだろ、それ

発進加速なら、旧セロでも余裕で千切れます＞250マルチ

ああ、鴨セロに買い換えて2ch以外で釣りに行きたい・・・

KTM200EXCとアプリリアRS250(Vガンマエンジン)で競った事がある。
そもそも設定された速度域が違うんで0〜100Km/hの加速はKTM圧勝。
そこから先は流石70馬力って感じでRS250圧勝だったよ。
RS250って80Km/h以下で走るの考えてねーバイクだしなぁｗ
KTMも140Km/hまでは頑張ったけどエンジン壊しそうだったからやめた。

出始めた頃の4st250モッサーの公道化も乗った事がある。
MXタイヤ＋サイクルメーターだから正確ではないだろうけど
高速道で120Km/hくらいは出たよ。
ただトップギヤでも吹け切って、馬力が速度になってない感がありあり。
そこに合わせてスプロケ変えちゃうと、元から低回転はスカスカだから
高速前後の一般道は停止から発進するのに半クラで気を遣う感じ。
ドライブスプロケはEクリップ固定だから交換作業は簡単だけど
クリップがヘタると走行中に外れて飛んでっちゃった経験有るんで
現地で脱着はしようとは思わないなぁ。

オフ車はハイエースに乗ってる状態が一番速い

>>379
いやいや。ダッジラムのSRT-10だっけ？バイパーと同じエンジンの奴。
あれに乗った状態が最速。

加速勝負って乗り手がどこまで恥を捨てて高回転スタートできるかの勝負じゃないの？

>>380
イヤ、ハイエースの方が速いね。
その証拠に俺は常に100台くらいの集団の先頭を切って走ってると思われる。
思われるってのは、どうせ後ろなんか見えないから走行中背後は全く気にしない為である。

先頭を走ってるってのは後ろがつっかえてる状態じゃね？

あーあ

GASGASとかフサベルがどんなもんか気になるけど、やっぱ試乗してみるしかないのかしら
神奈川西部だけど、梅田とかにあるのかな

そういや茅ヶ崎の

>>381
250マルチには何度かダマされた（こっちは2st250オフ）

信号待ちで隣に並んで来て、すんげぇ回して発進しようとしてるので
こっちもついつい、アクセル半開くらいまでのハーフ加速して一人だけ
飛び出してしまってカッコ悪ってかんじ。

あるとき、知り合いに250マルチ乗せてもらって理解した。

250マルチは走りじゃなくて回るのが楽しいバイク。

>>387
2ｓｔ50のバイクみたいに発進しないと走らないからなあ250マルチって

近所の解体屋から安く買おうかなー

スクーター以上250cc以下の足が欲しい。

原2スク乗ってる時に250マルチと信号で並ぶと
音だけは点にされててもいいくらいなのに、こっちが前に出ちゃって
あわててアクセル戻すことがたびたびある

>>387
　俺も隣に気合い満点な音してるバリオスが止まって、ウォンウォン鳴らしてるから
お先にどうぞーと普通に発進したら飛び出して気まずかったことがｗ

ワンワン鳴らしてる人って、スタートダッシュ云々の狙いがあるんじゃなくて
排気音を楽しんでるんじゃない？

そういうの４発乗りに多いよ？

キャブ不調で吹かして様子見たりはしたな

そういうのを「こいつ煽ってるな」って一人合点して
信号ダッシュするスク乗りが多いんだろな。

まぁお下品ｗ

>>395
停止時に空ぶかしでウォンウォンやられなくても、
発進で隣がウォワワワワ〜〜〜〜ッ　ってやると自動的に
こっちもアクセル開けてしまう悲しいライダーの性

落ち着きがなくて、ついアクセル動かしてしまう癖があるだけなのに、
煽ってるとか思われてたら恥ずかしいですわ

まず落ち着きの無さとその変な癖を持っている自分自信を恥じれ

どこまでも続く直線、どこまでも伸びる回転
1速ガツ開けでも滑るところかケツ叩きたくなるマイルドな低速トルク

原付に負けないためには　 6000rpmの勇ましいサウンド
セダンについていくためには 　10000rpmの必死サウンド
普通のバイクに遅れないためには 　14000rpmの金切り声


250マルチってのはこういう乗り物なんだからしょうがないべ

腱鞘炎になりそうなアクセルワーク

>>400
これだね
ttp://www.youtube.com/watch?v=KKttT4szNzo

もはや楽器ｗｗ

すげーなｗ
群れてるときは何やってんのか良く分からなかったが。

>>396
車乗ってるときはスッと左足ブレーキに変えて、信号が黄色になったらアクセルベタ踏みして
青と同時にブレーキをリリースして発進してしまうｗ

俺は評価せんが、ガイジンの反応は見てみたいなw

いろんな世界があるなあ。バイクは奥が深いわ

エンジン音でQueenの名曲を奏でるルノー

F1オタはなんかキモいな…

ほぼ全てのF1ｦﾀにとってF1は鑑賞するだけのモノだからカテゴリーが違う。

率直な感想を言うと、そんなところにいちいち食いつくやつのほうがキモい

放置しておけば良いのに、わざわざ書くおまいの方がキモイけどな。

珍走バイクのレスポンスの良さにびっくり
その辺走ってるのは下痢便みたいなのばっかりなのに

411がさらに食いついてキモさを伸ばしている件

>>412
マフラーが直管かぶった切りなので排気抵抗が小さくレスポンスはいい。
しかし低速トルクはスッカスカなはず。
レスポンス命だろうからチューニングの方向としては正しい。
違法だし不快だが。

元珍の奴と話した事があるが、直管でブン回すんで
エンジンへのダメージは相当らしく、
翌日はエンジン始動も出来ないらしいよ。

>>414
でもあのハンドルは速く走るにもコントロールするにも不便この上ないなｗ

>>416
四輪と体当たりしても大丈夫にした結果らしい。
普通のライダーには想像できないな。

適当に言ってるだけだろ
所詮そのへんの蟻以下の頭しかない連中だし

でも今の日本はそういう奴らがいないと少子化が加速する

子供の数だけ多けりゃ良いってもんじゃねぇぞ

そうだそうだ

とりあえず、一つの夫婦が3人生まない事には人口は増えない……

少子化と騒ぐ一方で、学生が社会人になることを阻む日本の不思議さ

滅びればいい。

おまいは無職スレに帰れ!

こんな将来が見えない状況で誰が結婚、出産しようと思うんだよ。
田舎の何も考えてないDQNぐらいだろう

>>426
相手がいないんだろw

もういいよ。おまいら誰でもいいからSEXしろよw

よーし、じゃ雌の野良犬捕まえて子種仕込んでやるぜ！

コールの達人、普通に笑ったわ。バイクは楽器です（キリッ

ところでスレ全く読まずに書くのだけど、
125cc以下の公道走れるオフ車、現行だとKLX125くらいしか無いですかい？
コケる前提のバイクだから中古を買う気にならないのだけど、車種がかなり限られるわけで。

ttp://www.ktm-japan.co.jp/2010/models/exc/125exc_sd.html
これがいいと思うよ。

>>431
うひょーKTMマジかっけぇ、最高にクールだぜ！！


って競技用じゃんコレ。公道走れるように改造するのが面倒だって。

>>430
コケる前提だったら普通は中古じゃないの？

>>433
俺は処女が好き（キリッ

知識ないから中古のダメージとか現物見ても分からないし。
いざ乗り出したら勝手に左に曲がってく、とかなると嫌なんですわ。

格安の中古買う→使う、コケル→売れなくなる→走らなくなる→処分する→処分費用
高くても新車を・→使う、コケル→まだ売れる
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓この間愛着がどんどん増していく　
　　　　　　　　　　　　　　 →→→→まだまだ走る→→→→まだまだ走る→→→→→→→→走らなくなる→ミイラ化＝処分費用ゼロ

>>435
そうそうそんな感じ。
新車で買うと、こかして傷ついても愛着湧いてくる。
中古で乗り潰し前提だと、おざなりな扱いになってしまうというかね。

新車なんかこけられない。性格上無理。
買ったこと無いけど想像付く。胃に穴が開く

>>437
新車で買ったバイクを初めて投げる瞬間に吹き上がるあの感情は中古では味わえないよw

一方、新車だろうとヤバけりゃ躊躇無く投げる俺も居る。
投げるのイヤならオフ車なんか乗るな。

考えただけで胃液が

新車買ってまだ10ヶ月
そこらに売ってる中古車よりも見た目ボロボロ
足回りのベアリングのグリスアップは常に気を使ってる
ちゃんと動いてくれれば問題なし

オフの見た目なんてどうでもいいんだよ

>>438
他のﾊﾞｲｸならそうだが、言うスレが悪かったな・・・

俺は逆にﾋﾟｶﾋﾟｶのオフ車をみるぞ傷つけたくてｳｽﾞｳｽﾞする

>>430
XTZ125というのもある。
実質この2択だな。

27年落ちのMTX80R。壊したら大変なのでダートは大人しく走りますｗ

ああ、XT250Xが欲しい

新車買って2シーズン乗るとボロボロだかんな
自分の場合、3シーズンで1台消耗という形
2シーズンでないのはゾンビ再生するから

>>416
絞りハンドルは昔のプレスライダーが始めたんじゃ無かったっけ？すり抜けの為だったかな？

今では様式化されて意味不明なスタイルも元を辿ればそれぞれ理由があるんだよな。

新車wr250r買う→三週間後に林道で落下しそうになる→投げる
→後悔→修行の旅へ。モッサー中古RM購入→RMかわいいよ
RM→wrヤフオク行き

>>430
ヤマハ水冷エンジン(R125と同型)の
WR125R、ハスク、BETA、ファンテック

ヤマハ空冷エンジン(XTZと同型)の
マラグーティ、ファンテック

あとはピアジオエンジンのデルビ、2stならファンテックとtmレーシング

http://blog.nmr-net.com/?eid=1089039

あとトライアル車的なRANDONERとALP125っていうのもあるね
ただみんな高い。一番安いハスクバーナＴＥ１２５とRANDONERで48.8万円也
新車で買って投げられるか…

秋田は公道にジャンプ台があってええのぅ

KTMのEXCは勝手に自分でコケるから踏ん切りつくぞ
強風で2回　スタンドのボルト折れで1回コケて　オレはふっ切れた

>>450

>>450
ジャンプ台？はて、そんなもんがここらにあったかのぅ？

投げる投げるって話してるが下手だから投げるんだぞw

それは当たらなければどうということはないって人と同じレベルの話だと思うｗ

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00189188.html

本当にあったw

現行KLX２５０でコース走ったら笑われるかな…
レーサーはもちろんセローにもおいてかれそう

笑うヤツはいないと思うが笑うようなヤツは無視すればいい。
車体性能的にセローに負けることはないが、結局はウデ。

KLX125で走ればいい

>>458
車種で笑われるのがイヤならコース走行用に中古のモッサーでも買えば良い。
だが皆が言う様に、結局は腕だよ。
ヘタレの乗るモッサーより上手い奴のトレールの方が速いなんて良くある。
そして誰にだって下手な時期はあるんだから
気にせずに走れば良いよ。

トランポもレーサー買えない俺はキュセロで猿ヶ島のキッズコースにこっそりお邪魔してますよ。

キッズが来たら全力で退避。マジ怖い。

こんなのが居るんだからKLXなら大丈夫だろ。

普通にトレールでボヨヨンガッシャンと走ってますよ
ただし、外せる保安部品は外します（ゴム差し込み＆タイラップ固定に変更済）
走行中脱落紛失すると帰り道に困る

林道走行でナンバープレート、なんかいいほうないんだろうか
折れまがる→戻す　＆振動の金属疲労で破損脱落
で、顛末書いて再発行するのが面倒（平日行かなきゃならないし）
最近は間にゴム入れて風になびくナンバーにしてちょっとマシですが、
夜間視認性とか言われるとちょっとマズイ

>>462
俺なんてMTX50Rで走り回ってたw平日だけどな。
いつだか動画撮影に使ってて落とした携帯届けてくれた人ありがとう。

>>463
ちょっとDQNパーツだけど、ナンバーの裏側を覆う、ナンバーフレームを付けてみたらどうだろう。
縁に折り返しが付いてるから、かなり強度は上がると思う。
ナンバー裏とフレームの間にシリコーンコーキングでも塗っておけば、結構強くなると思うけどどうでしょう。

>>458
しどきをＫＬＸ２５０で走ってた人いたよ

俺はＸＲ２３０でコース走ってるよ
ミラーははずすね

>>465
両面テープがいいぞw

>>465
俺ナンバー補強の為に付けてるけど
あれってDQNパーツだったのか・・・

>>468
大丈夫、俺も補強のためにつけてる。
DRCのだしDQNパーツ…じゃないよね？よね？

むしろDQNがつけてるのを見たことないｗ

あいつらはナンバー曲げてみたり
インナーフェンダーにつけてみたり
とにかくナンバーを隠したがるから必要ないんだろ

ナンバーの角にパンチで穴空けて、ワイヤ通して車体に
ぶら下げると良いよ。
バーちゃんが、財布とナンバーはヒモつけて下げておけって
いってたもん。

バイクって木に登るんだな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=qRTVvB79OWs&feature=player_embedded

数年前、虎車で崖登ってバックフリップする動画見たんだがどうしても見つけられない。。。

ジョン・ウー要らずだなｗ

スレチだが自転車で木登ってバックフリップするヤツだったらこれ
http://www.youtube.com/watch?v=Z19zFlPah-o

ちょ、トラ車買ってくる！！！！

>>470
え、俺の地域ではDQN原チャリがアルマイトの青とか紫の奴付けて、
しゃくりステーでしゃくって、アルマイトの色見せつけてるけど･･･

>>462
子供はえーよなマジでｗｗｗ

>>472
子供すげぇ

カワサキ純正のKDX220用のナンバープレートベース
樹脂製なんで割れないし曲がっても勝手に直る。

ごめん間違った

ナンバープレートホルダー
Kawasaki KDX200用樹脂製ナンバープレートホルダー
品番: 13091-1913

です。

ｗｒ250の試乗をしてきたんですが、片方のつま先しか着かず恐かった。
セローとかと比べると、かなり違うものなんでしょうか？乗り心地とか。

>>482
大違いだ、ハゲ
足つくときはケツをヅラすんだよ

誰がヅラやねん！

>>484
ごめん、俺だ。

>>482
ああいう本気オフは、停車時は座面は尻で座るのではなく、太ももで座るんだ。
つまり、接地しているのと反対の足の太ももでね。

TT250Rレイド乗り始めたけどキックでエンジンが全然かからんｗｗｗ
別にキック未経験とかいうわけじゃ全然ないのにorz
バッテリーほぼ死んでるとキックの方でもえいきょうでるんかな？

TTの仕様は知らんけど、バッテリ点火とかってオチは・・・無いよなぁ？
ただ同じキック始動でも、そのバイク独特のお作法みたいな物はあるんで
上死点探って、そこから一気に蹴りおろす必要があるのか
もう力任せに蹴りまくっても良いのか
その時のアクセル開度はどうすりゃ良いのか
色々やり方を変えてトライするしか無いんじゃない？
下手な始動方でカブらせちゃったら動く物も動かなくなるしね。

>>487
http://www.youtube.com/watch?v=4ZNB717COa0

バッテリ点火のバイクはおそろしいよな・・・
バッテリ上げてｷｯｸ！　ｵｼｶﾞｹ！！

こーりゃだめだ・・・

ジェベル250XCは「旅仕様」ということですが、
オフロードでの走破性はどんなものでしょうか？

でっかいライトとタンクが重い以外は普通のオフ車ですよ。
ライトとタンクをDRのに交換したら、EDレース出ても良いくらい。
でもね、最終的には乗り手の腕次第です。

>>492
ありがとう。

ジェベル気に入ったんだが、結構高いのね

>>482
突き出しとプリロード全抜きとアジャスターで850mm辺りまで下がる。
セローにツーリングシート付けたレベルまでは下がる。
ダートかっ飛ばすとセローとは異次元の足回りなのが体感できる。
舗装路なら腕の差の方が響くけど。
>>491
当時のオフ車ではかなり高レベルな足回り。
初期型に乗ってたが性格はDRそのものなので旅バイクかどうかはま、あれだw

250XCは後継車開発or継続販売を望まれていながら
排ガス規制で生産終了しちゃった可哀想なバイクだからね。
ベースモデルのDR250Rが消えた後も長らく継続販売された
ロングセラーの高人気モデル、と言っても良いと思ってるよ。
ジェベ乗りは用途とバイクがマッチしてる人も多くて、
ほかの車種での代替が効かないから、今のが壊れたら
次もジェベが欲しいって思ってるのかも。
だから程度の良い中古は安くならない気がします。

高いからって、妥協して200はやめといてね。
バイクとして2世代も3世代も前の設計なんで
走行性能を気にする人が敢えて買うバイクじゃないｗ

買うならGPSver.探せw
今となっては現在位置住所(しかも10年前のw)しか表示しないGPSだけど、
トレイとして重宝するよ。
オプションの絶版ロングシールド付いてれば完璧。
あのライトステーは実は死ぬほど軽い。

>>496
ライトユニットも軽いぞw

487>>

94レイド海苔です。
デコンプついてます？
ついていたら、レバーを引いて一度下までキックペダルをゆっくり踏み込みます。
（この時デコンプレバーは放す）
んで、足を上げ切って少し踏んで、軽く抵抗が掛かる辺りで止めて一気に踏み込み＞運が良ければ始動。


ただ、冷えてるとツンデレどころかツンドラ状態なので、バッテリー復活をお勧めします。


俺もキックはデレデレな時にしか使わない。

>>498
TTはオートデコンプだった希ガス。

>>499
いいえ
手動です。
オプションでキックを買ったら
デコンプも付属してますから間違いありません。
中古でTTを買ったらキックはついてるけど
デコンプが無いという糞車両は存在しますが
オートではありません。

ソース
ttp://www.ysgear.co.jp/support/download/yamaha/pdf/4gy-w0795-01.pdf

初オフでRMX２５０S乗りたい
しかもコースとか走っちゃったりしたいなぁと考えてるんですが、無謀かな？
10年近くオンロードばかりでしたし…＠２８歳１７０ｃｍ７８ｋｇのメタボ
やはりKLX125とかからの方がいいのかな？

コースを走りたいならモトクロッサーが一番

所詮はトレール

>>502
皆がみなトランポ持ってるわけじゃないよ。

>>503
借りればいいじゃん
コースはアクシデント前提だから、使うマシンで往復する
のはどうかと思う。
ヤッスいレンタを割り引き特典目一杯使って、時間有効に
使えば安いモノだろ。

>>501
程度の良い物が入手可能で整備にある程度の自信が有るなら良いんじゃない？

初オフならまずは何でも乗ってみれば良いよ。

初心者向けじゃないことは分かって聞いてるんでしょ？
チャレンジする気持ちが有るならやってみた方が良いとおもう。

初めてオフ車買うんだから自分が欲しいって思えるの買うのが1番だろ
あまりにも利便性が悪いとかなら我慢して他のを考えるってのでいいと思うけどな

内部告発

レッドバロンには昔生産された石綿入りのブレーキパットが今でも
破棄されることなく大量に在庫、使用されています。


厚生労働省労働基準局安全衛生部長

石綿を含有する建材、摩擦材、接着剤及びこれらを使用する製品の
製造、輸入、譲渡、提供又は使用の禁止等について

平成１６年１０月１日から、労働安全衛生法第５５条の規定に基づき、製造、輸入、
譲渡、提供又は使用が禁止されているところである。
　ついては、関係団体に対し、法令の遵守について徹底するよう要請するとともに、
経済産業省に対し、協力依頼したところであるので、各局におかれても、関係業界団体、
関係事業者に対する指導に遺憾なきを期されたい。

１ ．石綿を１％を超えて含有する建材（石綿セメント円筒、押出成形セメント板、
住宅屋根用化粧スレート、繊維強化セメント板及び窯業系サイディング）、摩擦材
（クラッチフェーシング、クラッチライニング、ブレーキパッド及びブレーキライニング）
及び接着剤については、労働安全衛生法第５５条の規定に基づき、製造、 輸入、譲渡、
提供又は使用をしてはならないこと。 また、これらのものを部品とする製品を輸入等を
することも禁止されている。

レンタカーの料金目安だが、
ワンボックスで12時間12000円くらい、
2トントラック、軽トラで12時間6000円くらい。
宅配、乗り捨てオプションとかもあるから使えば時間が無駄にならない。
普段のアシにしないなら自分で維持するより断然安いよ。

ttp://takuren.com/price.php
ぐぐったらこんなのでてきた。
なんだこの値段w
宮城すげぇw

なるほど、たしかに借りるのはアリだな

>>505
初心者向けのモトクロッサーは何かありますか？
やはり、８５とかが良いのでしょうか天ｈ？

85は体格次第。
身長160台で体重50kg台なら85ラージでおｋ。
それ以上なら4st250でいいよ。
2st125と違って初心者でも怖いパワーの出方しないし。
もちろん回せば怖いよw

160後半だとキツいな。。。
160前半までで。

>>511
走りたいコースの状況や乗ってる人々を
下見してくれば？

自分はヘタレだから250だな
下があるから楽　開けなければどうということはない

小学生に追いかけまわされたときに直線番長で逃げられるし

85は125以上と全く乗り方違うからｵﾇﾇﾒしない
初心者だから小排気量が良いわけじゃないよ
最初からモッサー乗るつもりなら4ｓｔ250がｵﾇﾇﾒ

２ストのモトクロッサー下のトルクないからね〜
俺も４スト２５０が乗りやすいと思う
あとＣＲＦ150Rとかでもいいんじゃね？

150も微妙じゃないか？
俺は乗ったことないんだけど、85と似たような乗り味の予感。

>>518
２スト８５と比べれば上の回転の爆発的パワーはないが全域トルクがあって乗りやすかった

所詮はトレールっていう言葉、「なぁにｶｯｺつけちゃってんだかｗ」って思ってた。

KX250に乗る機会があったので乗ってみた。

あぁ、なんか理解したｗって思った。

自分のためにも本当に上手い人以外はコースでジャンプとかしない方がいいと思います

>>517
2スト250乗ったことないだろ

>>522
流れで８５と１２５の話ね
ＣＲ２５０なら乗ってた
現在ガスガスに乗ってる

4st250と4st150と2st80の各モッサーは乗った事あるけど
オールマイティさは4st250、色んな部分に余裕があってブン回さなくても走る。
もちろんブン回して乗れれば充分速い。
4st150は確かに2st80/85みたいに強烈に吹け上がったりはしないが
それでも公道車とは比べものにならないくらいのパワフルさは持ってるよ。
なんつーか台の上に乗せてリヤタイヤ空転させてんの？ってくらい
ガンガン回ってレブリミットに当たりまくった。
そんで4st150と2st80/85に共通なのは大の大人が乗るには車体が小さいって事。
だから上の方でも「体格」の話をしてますでしょ。
荒れた所を突っ切って振られた時とか抑えきれなくて怖い思いをするかもよ？

GASGAS125エエなぁ〜
メンテ楽ならほしいわ

85ccはスゴく難しい。
低速トルクか全然ないから常にパワーバンドに入れて乗る感じ。
少しでも外せば加速しないから立ち上がりとかでは半クラは必須。
クラッチワークは上手くなるよ。
むしろ上級者向け。

ｳﾘも手持ちはGASGAS250とCR250とDRZﾆﾀﾞ
直線番長は大事なことだよ

ラージホイールの80は凄く練習になるが、小学生に追いまくられる
上手いふりする大人としては乗れない

TT-R125Lに馴れたと思ってKX100買ったけど
恐ろしくてパワーが出る前にシフトしてます。
ぱわーばんどがこわいぉ！

GASGAS250はそそられるニダ
CRMが壊れたら乗り換える予定

WR250Xの純正ハンドルの、バーパッドを取り付けるバーがちょっとナビつけるのに邪魔なので
せっかくだからハンドル変えようかと思うんですが
Z○○○のアルマイトってよく色あせするんですか？
バーエンド使ってますが、使用2ヶ月くらいで赤→ピンクになってしまいました。

アルマイトが色あせって・・・
白内障が進んだんじゃまいか？

レンサルの赤ハンドルは5年で薄くなったよ
あれってアルマイトじゃないの？

>>531
色あせするなんて常識だぞ
http://iworks.fc2web.com/almt.html

色あせは紫外線で起こる。
青空駐車してると早い。
カバーかけろw

あとバーパッドを付ける為にあるんじゃじゃねーよw
テンションバーっつって、ハンドルの強度を高める物。
着地や前転転倒時に危ないからパッド付けてある。

俺はzetaのハンドガード（赤）使ってるけどホント色あせ酷くて古臭くみえる
元々がなんか薄い感じだったから余計に。あれは材質とかも関係あるのかな？

樹脂の退色は仕方ない。
紫外線劣化は製造された直後から始まる。
延命するには太陽や蛍光灯に当てないこと。
暗いシャッター付きガレージ保管が一番いいけど、
青空でもカバーしないよりはしたほうが格段にマシ。
樹脂は色が濃い方が強い。
耐久性求めるならハンドガードも黒とか濃い色買った方が長持ちする。
アシャルビスのハンドガードの透明色は数年で砕けまくってたなw
ブーツも靴箱入れておかないと経年劣化でプラスチック部分割れるよ。
靴箱に入らないなら買った時の箱で保管すべき。

どこから樹脂の話になったんだ？

飛躍の年にしたいんだろう
あと何日かで終わるけど

2st250レーサーはパワーが有り過ぎて、滑りやすい路面だと、かえって乗り
にくい場面もあるよね。平場の泥んこの中では、中間の馬鹿トルクがあるか
ら、オートマの如く横着できるけど。

公道もコースもって言ったら、やはりＥＤレーサーでしょう。KTMの4st250辺りなら安いの
転がってるし。

安い外車は地雷ですよ。

KX125って乗りやすい？

>>541
何と比べるかドコを走るかによるな
一般的には軽いけどピーキーだから乗りにくい部類に入るんじゃね？
テクを磨くには良い選択かもしれんが

>>541
乗りにくい。

初心者ならCRにしときな

>>544
CRF250?
それってつおい？

CRF250
エンジンの耐久性なしでメンテ頻度高い
パワーなし
初心者にはつおいよ
最新型はしらね
部品がアホみたいに高いから俺は乗り換えた

ほぜん

ｋｔｍ250ｅｘｃなんかはｲｲのかなぁ

>>546
いつの話だよｗｗｗ
確かに初期型でえらい失敗して取り返しがついてない感があるけどなｗｗｗ

CRF250よりCRM250の方がパワーあるだろ？

それを言うならNSR250の方がもっとパワーあるけど？

じゃあNSRでオフ走ってみろよwww

>>549
乗らない人は初期型のイメージをずっと引きずる物らしいよ。

>>550
CR250Rで。
もしくはCRE250R。

初期型乗ってるが世間で言うほどじゃないぞ
YZに比べればアレだしオイルも減るけどなw

>>552
そういうこと。
CRFよりCRMの方がパワーある、とか言っても脚周りもフレーム剛性も
ブレーキも、まるで別ものだから。

レーサーと公道用、さらに15年の差があるんだから

>>552
それを実現しようとしてTDR250とか変態バイクが世にあってだなｗ
てかパラツインのガンマ250のリヤが18インチなのを良い事に
フロントにオフ車のサスを組んで、前後オフタイヤを入れて
ネタでEDレース出ちゃった好き者の話をどこかで見た記憶もあるよ。

FZだかのエンジン積んだｱﾎｰ（褒め言葉）もいた気がするぞ
国内レースで大昔に見かけた

そういえば昔　KR250Rでウィリー松浦がオフロード走ってたなｗ

YZ250にTZ250のエンジン積んだアホマシンもあった気がする
モタ用だったか？　実走は見たことが無い

CRMにAX-1のエンジン積んだやつは普通に速かったな
最近だとCRにXR400のエンジンとか

CRのアルミフレームにXR600Rのエンジンってのもあったなw

思い出したｱー。昔ＣＢ７５０Ｋ１にモトクロタイヤ履かせて林道走ってたなー。
で、林道で遊んだ帰りに中学校のグランドでオーバルレーサー気取りでぐるぐる回ってたら
おじさん出てきて「このタイヤだとグランド傷むから普通のタイヤで走ってよー」って言われた。

うずしおのCRフレームにCRMエンジン乗せたのが気になる
金有れば欲しい

２００８年２月１６日 １８時２６分頃東京都府中市のバイク店で爆発　    
35歳の男性従業員が左脚骨折などの重傷 東京・府中市のバイク店で16日午前、    
爆発があり従業員の男性が重傷を負った。 1    
6日午前11時すぎ、府中市白糸台のバイク店「レッドバロン府中」の従業員から、    
「1階で爆発が起き、けが人が出た」と消防に通報があった。     
近くにいた人は「爆発音とともに、すごい地響きがして、 屋根のところから白煙みたいなのがすごい出ていた。    
1人倒れている方がいて、服も破れ、意識のない状態」と話した。    
この爆発で、店内にいた35歳の従業員の男性が爆風で飛ばされ、 左脚を骨折するなどの重傷を負った。    
また、店舗の壁の一部がゆがみ、1階にあった段ボールや油などが焼けた。   

２００８年３月１２日　新潟県燕市井土巻のレッドバロン燕三条で爆発があり炎上した。    
爆風で従業員の曲沼史人さんが大火傷で病院に運ばれたが重症店内にいた客二人も火傷を負った。    
島名正人さん（４８）と小学２年、南波洸太君（８）が顔を切るなどした爆発は整備工場で起きたとみられる。  

http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172548892.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172603486.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172636001.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172677282.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258165647329.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258165752001.jpg

>>562
注意するとこ違うだろおっさんΣ(´∀｀；)

>>562
それ片腕がない用務員だろ？

昔NSRでエンデューロ出てるのいたね。
笑いを取るためだけどな。

>>558
フランスでFZ750Egを900にスープうpしてパリダカに出た英雄もいるしなw

それをワークスがやってたってのがねw
ソノートはワークスでいいんだよな？

今、ヘルメット塗装中、
もちろんバイクは、無い!
かみさんの許可待ち、すでに一年以上経ちました、
かなり辛い、
来年こそ、林道行くぞ。

R1を魔改造してオフ仕様にしたのもあったね

市販レーサー乗ってるやつらは
あんまり自分が特別だと思わないことttwww

何の脈絡もなく突然何言い出すの？
キの字？

チ？

キチじゃありません
昔、若い頃！B級まで頑張りました、
でも、オフ乗りたいからコツコツ。

B級って誰でもry

魔改造トレール車の方が高くつくし、性能は高が知れてるよ。
レーサー乗る方が普通で、魔改造車の方がキチガイだよ。

魔改造な行為自体が基地外だってwww

tmレーシングはキチガイ

>>566
光君乙

自分ではウケてたのに誰も反応してくれなくて、自分で自分にレス付けるときの寂しさよ・・・

国内ってオチ

もうひとつ思い出したｱー。
あれから２０年後、またまたＣＢ７５０Ｋ１手に入れて、ローソンレプリカ追いかけてたら
バイアスタイヤがコーナーで限界超えて都市高速の壁面のカントをリーﾝアウトでクリアー。
グランドの練習が２０年後に開花したｱ。
光君は確かガードレール走ってたっけ？

セローを購入しようと思いたちましたが、自分のマンション駐輪場には止めにくく、
バイクコンテナ契約は必要だと感じています。
　
そこで川崎のKLX125という選択肢が浮かんだですが、どうなんでしょう？
このバイクだとコンパクト？で駐輪場の不安がなくなり、維持費が格段に安くなります。
現在はカブを所有しておりまして、前からセローを買おうと決めてました・・・。
後悔するでしょうか？
使用用途は主に林道・ツーリングその他全般です。

当然セローの方が楽。
でもスクーターやKSR50で日本一周なんてのもいるから人それぞれだろうな。
割り切れるかどうか。

>>584
オフを走れるかと言うトコを除けばカブとカブるかも

ＫＬＸ125とセローに、駐輪スペースの差がそんなにあるとは思えないんだけど

>>584
駐輪の規定が125cc以下なのかな？

後悔するかどうかの心の問題なら、心理的に健やかに
解決させるなら、コンテを借りてセローを買う
そして時期を見てKLXに買い換える。
セローの満足感も得られ、KLXの非力感も駐輪の利便性や
維持費の安さから気持ちよく容認できる。

逆の行動をとれば、KLXで安くて便利だが物足りない
セローにすれば良かった。
セローに買い換えてバイクは満足だが、維持費と駐輪の
面倒さに引き替えるだけ満足なのか？と後悔が

通勤とかで毎日乗るつもりならコンテナとか面倒でやってられんぞ
完全趣味で乗るならコンテナの中で全バラ整備も余裕でできるから良いと思うが
どっちにせよカブと二台体制だな

セローにすることに決めました。

近くの川崎でKLX125を見てみたところ、さしてサイズに差がないことを確認しました。
とりあえずはコンテナ借りて維持してみようかと思います。
サンクス。

俺ならカブを売る。泣く泣く売る。
駐輪スペースがどうのこうのと言い出す時点で二台体勢は無理。
それならあきらめてセロー一本に絞って使う。
優柔不断が一番のソンだったりするぜ。

俺なら引越しする。セローも停められないマンションなんて捨てていいだろ。
探せば似たような値段で駐輪所完備のマンションはあるはず。
今後も長くバイクライフを楽しんでいくなら引越しした方がいい。

俺ならガレージ付きの一軒家を建てる。
ガレージもない所でオフ車なんかいじれないだろ。
ゲロ林道とか雨の中走ったら即洗車しないと調子悪くなるし、盗難対策にもなる。
今後のバイクライフを考えれば当たり前の発想だろう。

とりあえず、宝くじを買う所から始めてみました。

w

先月あたまに初のオフロードコースいって七転八倒しまくって
全然才能ない俺やっぱﾀﾞﾒﾎﾟ?(´；ω；`)
とか思いつつ、先ほど今年走り納めと普段の峠にいってきた。
ついでに誰もいないみたいだし、オフで習った走り方（リーンアウト足出し）
試してみたら、今まで苦労してたのが何だったんだろうと思うくらいスムーズに、
苦手なヘアピンが曲がれる。
ダートだと全然感じられなかったグリップもはっきり分かるし、倒し込みもコースの
泥の上に較べれば楽すぎ。
こんなに良く曲がるバイクだったんだな俺のWRとか感動してました。

免許とって初バイクなんだけど、教習所でオフ車の乗り方とか教えてくれなかった
しなぁｗ
ずいぶん遠回りしたような・・・。

チラ裏ですがすごく嬉しかったんだｽﾏｿ

WR乗ってる人にそういうヒト多いね。

まーた変な分類するやつがｗ

初バイクがオフ車なら、どれ乗ってもそんなもんだ

水を差すようで悪いが、まだ全然乗れてないと思う。
感動するのはまだ早いｗ

初心者のウチはコーナーでは前の方に乗って、
ハンドルポストの延長線上に頭もってくると嘘みたいにスムーズに曲がれるよ。
足だしは必要。
それで一通りこなせて怖くなくなったら基準速度上げていろいろトライ。

おまえら感動してる人の気持ち潰してやるなよ。

おまえらだって初ジャンプした時とか、初スライドした時に感動しただろ？
思いやりっていうのも必要よ？

そんなもんとか、乗れてないとか、思ってても言うな。
俺も思ったけどなｗ

>>600
　1月にバイクの教習所で定例練習会があるんで、そんな感じで試してみます
　ただオフ車で参加なんて俺くらいなので、足出して曲がって怒られなければ
いいけどｗ

>>602
舗装路の教習程度なら前後の加重は気にしなくていいよ。
ジムカーナレベルになると必要だけど。
足だしもしない方がいいと思うw
>>600はダートでの話ね。
頭がハンドルポスト軸にあると少々リアが滑っても頭はスライドしないから怖くないんだ。

>>601
意に反していきなり初ジャンプした時は死ぬかと思ったぞw

>>604

あるあるｗ

>>596
基礎から学んだことがないならそんなもんかと。
新しい感動がこれからもどんどん出てくると良いな。

原付免許取って始めてのCRM50で
試行錯誤しながら始めてクラッチを繋げられた時の感動に勝るものがあるものか

>>596
前にこのスレだかでアドバイスもらってた人かな？
ステアを一段登ったねｗ
オフ仲間がいるともっと上達するから、次はオフ仲間を見つけてみるといいよ


>>598
馬力あって上まで回るほうがいいべって言ってオン乗りが買っちゃうイメージはあるなぁ

>>608
WR-Rはエンジンよりアシが他の国産トレールとは別格だから
結局は損しないと思うけどねw
アシを硬くしてとっちらかるヤツも多いけど。
で、一年後はX化w

>>596
まぁ、とりあえずオメ。
乗り方が分かってコツを掴んだ途端に急に乗り易くなるのを
実感できるのって嬉しいよね、分かるよ。

オフの方でも、教え方の上手い人にアドバイスもらうだけで
そうだったのか！みたいな発見が有ると思うよ。
問題は、速い人・上手い人は結構居るけど教えられる人は少ないって事かｗ
んなのガーッとアクセル開けてダーッと行くんだよ！とか言われても
素人にゃ無理だ罠、オフ乗りの真理ではあるけれど。
今の時期なら、人が少ないから砂浜走ると良いと思うんだよね。
アクセルオフでフロントに頼って曲がろうとすると不安定で転ける。
アクセルオンでパワーに掛けて曲げていく感覚を覚えられるはず。
それ身に付けるだけでも、ダートでの走りが変わってくると思うよ。

現行KLX買ったはいいが走る所がなかなか見つからない…＠神奈川県横浜市
ど初心者でも走れるような、練習できるところはないでしょうか…

おい！！砂浜ってのはお前んちの庭にあるんだろ？

ダートを見つける嗅覚を持て

>>611
猿が島w。

>>611
しろがね

>>611

日本（本州）は山が殆ど占めてるんだぜ？
見つからないなんて事ぁ絶対に無いに等しい。

探し方が悪いだけだ。
俺もオフりだした時そう思ったよ。

宮ヶ瀬や丹沢周辺なんて林道の宝庫ジャマイカ？

>>617
クマーの宝庫でも有るが、もう冬眠したよねw

山が多いっていっても
大抵の山にはネットが張り巡らされて道路からは入れないしな

>>618
猛暑の影響で冬眠は遅めという噂も。
冬眠しそこなったクマーは危険じゃぞい。

利根川が近くにあるのは恵まれた環境だったんだなぁ
川沿いを散策してるといろいろ見つかるよねあそこ

グーグルマップで近くの河沿いをスクロールだなｗ

週末、走り納めに山行こうと思ったが
寝付きの悪いクマーが居るならやめとこw
ガクブル、ガクブル

>>583
やってる事や書き方が面白すぐるゥー。

近頃はドングリを何トンもばら巻いて冬眠を妨げてる団体もいるし。

そんな連中居たね〜
野良猫にエサあげてる迷惑ババアと同じだ

高校生の頃、マックイーンに憧れて友人のエルシノアでジャンプしたけど、初ジャンプの高さはドングリ１０個分だｱー。

熊の話で思い出した。昔、ＴＴ−Ｒが発売されて直ぐ、ひとりで夜通し林道走ってて、明け方ツキノワグマと鉢合わせ。
あわててアクセルターンしようと考えた、でも途中でエンストしたら・・・ここはまっ直ぐ突入・・・いやいや熊の手が俺の身体に届くやん・・・。
意を決して間合い１メートルからのジャイアントウイリー、意表をつかれた熊はみごと崖下にジャンプ！

過去最高のウイりーやったｱー。

と、いう夢を見たんだね

過去最高のウイリーで思い出した。

昔メキシコのデザートレースで、暴れるＸＲ６００を全開付近でコーナ曲がっていたらインの轍をＫＸ５００に乗った
ＵＳカワサキのラリーロスラーがウイリーのままコーナ抜けてったｱ。

その後必死で追いかけたら両手の手のひらが全面水ぶくれ、最初はグリップのゴムがグニグニになったと思ってマグセブンの
ピットに駆け込んでグローブはずしたら俺のてのひらがグニグニになってたｱ。

ｱーをコテハンにしてくれ。あぼんするから。

何か香ばしいのが湧いてるなwww

実はウィリー松浦の書き込みという罠

ワシはウィリー松浦ｱー

この前、駐車場で弁当食ってたら猫が来たので肉をやったらもう一匹来た

先月、地元の林道でハクビシン追いかけたな。
ていうかあいつ、道のど真ん中ずーと走って逃げるから追い越せんかっただけだけど。

ﾊｸﾋﾞｼﾝ「急には曲がんねえんだよ！」

ハクビシンだって林道かっとびたい時があると思うよ。
たぶん普段は藪こぎとかゲロアタックばっかなんでしょ？

ヤマドリは5羽ほど轢いて飯になった
一回目は良くわからなかったから全力で轢いて粉砕骨折で面倒なことに
2回目以降は「クラッチを切ってそっと轢く」＆「即首切って血抜き」でｳﾏｰ
ウサギも3羽ほど飯になった
ｸﾏーの飯にならんようには気を付けている

ヒｸﾏｰには10回ほど出くわしてるけどまだ食われていない
クラッチ切って全開＆クラッチ断続で砂利飛ばせば向こうがビビる
最後はバイク投げ付けかと思ってるが、まだやってない
バイク投げは普段やってることだから自然にできる

俺がよく行く山にはカモシカが出るんだけど、奴等はまさにトライアルマシンだぞ。
藤ガスやドギー・ランプキンも真っ青な崖を涼しい顔して登って行くからな。

ワイルドすぎるw

ウリ坊と競走してたら親が！！
猪デケーwwwと思った昔の俺。
今考えると、なんて恐ろしことをw

>>639
だってやつら4駆だぜ？

登るだけじゃなくて下るのも凄いからな。
目が合った瞬間慌てて崖から飛び降りて逃げるから、見てるこっちがビックリするわ。
ちょ待て、早まるなああああああああああ!!!!!!!

カモシカは4回くらい当たった
ナイトランしてるとコーナー回った先に立ってるんだよ
当たり負けして崖下落ちてえらい目にあったことがあって、それ以来 夜はバイクにケミカルライト付けることにした
メットの後頭部にもガムテ装着

ナイトランは楽しいんだけどね

同じオフ車乗りでも仲間と思われたくないのが混ざってきてるな

舗装路だが、この前カーブで曲がりきれずに大転倒したシカを見た。
俺がどうせ避けるだろうと思って大してスピード緩めなかったのが悪いんだが、奴らもオンロードは弱いらしい。

ttp://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/campaign/2010-12/fuel-pump/index.html
外出？

WRって燃料ポンプ車だったんか。
もしかしてインジェクション車って全部ポンプだったり？
違うよね？

>>648
基本そのもしかしてだw

どうやって噴射するつもりだw

不圧ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝ・・・！

節子、それインジェクションやない、キャブレターや！

>>648
バカ？

香ばしいな〜

でも未だにフューエルインジェクションを略してF1とか書いちゃう奴いるじゃないですか。

ホンダがF-1全盛の頃にPGM-FIって名称で出してそれがエフワンと誤読され現在に至る。

>>646

ヤツ等は山岳地帯最強のサスとグリップだからなｗ
でも硬質路面に対してはグリップしなくて転倒する。

>>656
EFI EGI EMPI EPI等々、各社色んな呼び名があったよね。

HONDAといえば、　☆

>>659
ホンダマチックよりハイパーシフトが熱かった。

>>660
完全に、廃れちゃったねぇ…

オンで巧くなる為だけにオフを始めたら
かれこれオフ車だけで3台目
メンテナンスの大事さもオフで習ってバイクの扱い難さも
オフで改めて思い知った







だから返してくれ
俺のWRを盗んだ奴。

>>662
僕のDR-Zと一緒に、今頃海外です(*´∀｀*)
走行距離二桁だったんだぜ…(´･ω･`)

>>663
DRZでも盗まれるんだな

海外の鈴菌が使用中です

>>664
そう思っていた時期が私にもありました… 元気にしてるかしら…あの子……
あれから五年… 我が家で元気に走り回る新しいDR-Zの姿が二台！きっとあの子の忘れ形見だと思います。

思い出したら悲しくなってきた… スレチだけどちょっと独白

納車されて嬉しい→会社で借り上げてる月極駐車場に停める→ハンドルロックとＵ字→会社で野暮用済ませて１時間後…→涙
一瞬だたよ(´;Д;)

スーツ姿で一晩中探し回ったのは悲しい思い出♪みんな！オフ車でも盗難保険入ろうぜ(｀・Д・)bぐっ
あいつら真っ昼間でも平気で持って行きやがる

保険屋の車両保険はコネないと入れない。。。
大手ショップ独自の盗難保険に入るくらいしかないんだよな。
公務員は共済で簡単に入れるらしいけど。
公務員いる？ホント？

>>668
普通に加入できたが？

俺はバロンの盗難保険だ

なぁ、最近のYZ450とかのクイックアジャスタ付いたクラッチレバーホルダと、ZETAの似たようなホルダ(可倒式レバー付きのヤツ)。どっちが良いかな…？ ちなみにバイクには芯入りハンドガードが付いてる
やっぱメーカー純正パーツが良いかな
今のレバーホルダが良くすり減って、しょっちゅう交換するはめになってるから悩んでる。

金属ガード付いてるなら可倒式は無意味だし、
ホルダが減るのにも関係ない。
純正か純正流用がいいんじゃないかな。
YZFとWRFのレバーホルダは違うから注意な。
YZFのにはスイッチ付いてないよ。

>>671
そんな時は、ハンドル交換の方が
幸せになれる予感…

俺はマシン乗り換えて幸せに成りて〜
KTM sixdaysほすい

YZFだのWRFだの・・・ましてKTMだのハスクだの・・・
全てにおいてセロー２２５が最高だよ。

いつかはKTM・・・

YZFとかWRFを維持するためには、
自分で腰上OHやキャブレターOHができるぐらいの
整備技術と工具類がないと厳しいですか？

WRFはオイル交換さえマメにやればノーメンテでもしのげる。
YZFはライトユーザなら年一のピストンリング交換くらいでもなんとか。
ハードに使うならある程度の手間は掛かるね。

>>676
無くても平気だよ、その分をバイク屋に依頼すれば。
本気レースやるとかってなら自分で出来た方が良いが
プレイライドで良いなら自分で出来る必要はないよ。

＞＞６７６
毎週末山だエンデューロだと使う人だと、エンジン云々と言うよりも車体全体のヤレその他の
要因でOHする以前に乗り換えたくなるって　ｗ
キャブも今時のだったら殆ど弄る必要ないですよ。

679はレースをマシントラブルで落とすタイプ

レスサンキュー。金と時間に余裕が出たら買ってみる。

クラッチホルダ云々のアドバイスありがとう。純正流用で試してみます。
DRCのとかも使ってみたんですが…なかなかホルダ本体のパーツが出なかったりしたんで、供給が比較的安心な純正品でいこうと思います。

>>682
確かにクラッチホルダもブレーキホルダも使えば摩耗するけど、
初期の段階でグリスで固めてれば砂も入らないので、
頻繁に摩耗するってのはちょっとおかしい。
使い方の問題あるんじゃない？
例えば水平位置にしててスタンディングで使うと変なベクトル掛かるだろうから偏摩耗する。
角度あってないんじゃない？

>>682
俺は加工してオイレスブッシュを圧入したよ
快適でいいよ

>>683
どうもどうも(´_ゝ`) おっしゃる通り、角度があまり良くないです。基本、スタンディングに合わせて角度をつけているので、普通のポジションで乗っていると磨耗が進み易いようです。
街乗り、通勤からお遊びと使っていまして、都度調整し直すのがベストなんですけどね…
如何せん距離が月に2000〜3000km走ってしまうんで、ズボラな部分が出てしまってます(´･ω･`)
アドバイスどうもでした。

>>680
現実に今時の4ストモトクロッサーとかで季節毎にキャブ全バラとかって必要ないんですが。
腰上OHもオーナーズマニュアルの推奨期間並みに頻繁にやってる奴なんてほぼ皆無だろ。

中学生でＤＴ−１乗って、その後ＣＢ７５０でグランドでダートラ遊び、国産外車と数々乗り継いで最後の相棒はＷＲ−Ｆ
こいつは丈夫だ、もう１１年になるけど、一度クランク交換しただけ。
昔は、サードから上は全てのギヤーでオーバーレボ寸前でシフトアップしてたもんなー、こんな使われ方で一度のクランク交換なら
ＯＫでしょう。

でもそんな乗り方すると、日本の林道だと木立や林が近いから体感速度はけっこうなものだね、ついでに言うと林道走り終わったあとに
コーナーを曲がった記憶が殆ど無いってのも、なんだかなｱー。

>>686
本気で勝ちを狙いに逝ってる人達や極度に標高が高い所くらいだろうな。
キャブとかOHちゃんとやってるのって。

明らかに本調子じゃないの判っててもそれなりに走れればおkだよな、プレイライドで乗ってる場合。

もうひとつ、ついでに言うと。
随分以前の書き込みで、「コテハン」と「あぼん」の意味がわからなくて・・・（恥）
調べてもうたｱー。
ウイリーさんとは面識ないですねー楽しそうな方だからお会いしたいですねッ。

とんでもない方とは、とんでもないとこで出会いましたｱ、砂漠の真ん中でダニーラポルテ選手と出会ってみたり。

でもレーサーってピストンリング一本なんでそ
素人な自分はちょっと不安。。。

公道走れるオフ車の話しろ。
レーサー持ってる奴なんて超マイナーだろ。

まぁ、そうカリカリしなさんな。
>>1を見て落ち着くんだ。

レーサーで公道走ってる奴を超マイナーって言うんだよ。

マイナーと言うより。ダメ（な道）人間とか廃（道）人とか

キャブは2stのときはしょっちゅう開けてたけど、4stだと年に一回で足りるな
プラグ交換と一緒にするくらいの頻度
エアクリはマメに掃除する前提
フュエルフィルターはお守りとして入れておいた方が良い気がする

レーサーで公道・・・で思い出したｱー

７８年式ＲＭ１２５乗って、パランパランってガススタに燃料入れにいったら、隣の交番のお巡りさん出てきて
無言のまま、おもむろに排気管に軍手つめこまれて、無言のまま立ち去っていったｱ。

燃料入れて、ついでにスタンドのおっちゃんに２ストオイルも頂戴って言うと、これまた無言で怪しげなオイル持ってきたゾ（缶詰めに穴あけたようなヤツ）
いやいやいや、この店で一番いいオイル持ってきてって言うと、おっちやゃん、今度はにっこり笑って
樹脂の入れ物に入った良さそうなオイル持ってきたｱ、おうこれこれ
で、ちょろちょろ入れてたら、おっちゃん一言「さっきのと中身イッショやけどな」って。

キャブってそんな頻繁にO/Hしないといけないものなの？
俺は3年20000kmで今までノーメンテだわ。
セッティング変更で年に最低4回くらいはジェット類を触ったりはするけど・・・

2st混合だとキャブ詰まりやすかったりするよ。
混ぜるときにゴミ入ったりもするし。

今時のバイクに疎いんだけど、レーサーはまだFI化されていないの？

KTMはすでに電動っすよｗｗｗｗ

>>698
全部じゃないがFI化はされ始まってる。
公道車と違って排ガスの規制が緩いんで
FI化してシビアに制御する必要がなかったの。
コストが高いってのも有るしね。
でも分解しなくてもセッティング変えられたり
ある程度は自己補正してくれたりの恩恵は有るんだろうな。
カプラの差し替えだけで特性変えられたりは実装してるぽいよ。

>>698
YZ450FだとFI化されてるうえにi-Podみたいな端末も付いてきて
それでセッティング自由自在　ｗ

ホンダだとノートPCと12Vバッテリーとあと専用ケーブルが要るけどなー。
もっとも大半の人がセッティング変更なんて要らんと思うよ。

今乗ってるシェルパが人生最後のキャブ車か。
FIの原付にも乗ってるけど、セッティングフリーは楽過ぎてキャブには戻れない。
もうマフラー交換もしないし、困る事は無さそうだもの。

排ガス規制対応FIの原チャリって何気に侮れない。
しっかりO2センサーが付いて空燃比フィードバックやってる。

O2センサーって部品としては結構高価だから、車体の安い原付に採用するのは
コスト的に大変だろうに。そうまでしないと規制クリア出来ないんだろうけど。

車のO2センサー逝かれた時は高かった･･･パラレルツインターボなので2個･･･

WRFはずっとキャブのままだなぁ。
アルミフレームになった2007年以降、大きな変更もなく
まるで開発が止まっちまったような感じだ。
とりあえず、完熟したと思っておくことにしてるが・・・ｗ

>>704
元ネタのYZが未だにキャブだからな・・・
海外だと２５０じゃなくて４５０がメインだから数売れない開発したくてもできないスパイラルじゃね？

ナナハンオッサン北ー！

ヤマハのレース部門がかなり整理されちゃったという噂があるけどどうなのか。

WR400Fは頑丈でパワーもあって良かったなあ、キックなのがあれでしたけど。

ＷＲのスレみたいになってるねー。
俺も倉庫からひっぱり出そうかなＷＲ君を、昔みたいに乗れるか不安だけど・・・

昔は車体を浮かしながら曲がるようがんばってたなー。

チューブレス化を考えているんでググッていたらこんなん見つけた。
http://tubliss.com/

国内で販売しているテープ貼るだけのヤツよりは
リムを挟み込み固定する機構が付いている分
良さそうな気がするんだけどどうかな？

国内で使っている人はまだネットでは見つからなかったから
なんともいえないけど。

あ、ごめん日本でも売ってたみたい。
http://stars2000cojp.cart.fc2.com/ca175/560/p-r-s/
既出の話題だったかな？

エンデューロレースでは結構つけてるよ。
俺も前後装着済み。

>>712
パンクした時はどんな感じ？リム落ちしない？

パンクの仕方による。
釘なんか刺さってインナーチューブに穴があいたら終了。
タイヤだけ穴あいたんだったらビード落ちしないよ。
チューブレスのパンク修理キットで直せるし手軽。

それよりもチューブリスが一番良いのはここ一番の時に0.2キロとか大気圧とか落としてもビードが落ちない事。

そう考えるとチューブリスって一般林道なんかでは
使う気がしなくなってくるな。
何かあったときの応急対応はチューブタイヤの方が
いろいろと融通が効きそう。

>>714
そっか〜インナーチューブにスライムみたいなの入れたらダメかな？

>>715
どういう場面で不利なのかな？
チューブレスのパンク修理できるだけでもだいぶ楽な気がするけど。

インナーチューブに穴が開いたらその場で修理不可になるか…。

あと、タイヤのサイドに亀裂が入ったようなパンクとかも
やっかいそうだ。

そんなもんチューブも同じだ
パンクのリスクはチューブリスの方が圧倒的に低い
だからエンデューロでも支持されてんだろ

たぶんパンクに関しては経験則が大きいと思う
林道のような砂利や岩で立ったような釘や金属片で
ブッ刺しパンクを何度か経験していれば、チュブリス
が傷つく確率が無いなんて言われたって、本来のチューブレス
感覚では使えないだろうし、ビードストッパとチューブのほうが
ナンボも安心（予備と補修具を持った上で）だって気持ちになる
のも無理はない。

>>719
今、話してるのはパンクするリスクではなく
パンクした後、復帰できるかどうかのリスクな。

>>719
今年のパワーエンデューロで優勝したチームがチューブリスでパンクしてたけどなw

市街地走行だけならまだしも、EDとはいえレースで有効とは思えない。
EDでもメイン前にはジャンプセクションもあるだろ？
スポークが刺さってフィルム浮くか破れるかするよ。

ファラオやXLV750はリムが二重になってて
スポークが普通に生えてるんだけどチューブレスだった。
コストが掛かるのと重すぎたため普及はしなかったけど。
現実的にスポーク車でチューブレスにしようとしたら、
セローみたいな板にスポーク生やす方式だけど、
横方向に弱いし、突き出るんじゃなくたわむ方向でショック吸収するので
ジャンプでは折れやすい。
結局オフ車は普通にチューブだよなってこと。
オフ走らないスポーク車にはチューブレスキットは有効だと思うよ。
チューブレスキットはビードストッパー付けられないから、
パンク状態で走るとタイヤ取れる。
そういう点でもレースはパンクしてもある程度走れるビードストッパーチューブの方がいいと思うよ。

>>724
途中まで納得だが
最後レースならムースだろw

ボールが入ってるのもあったなぁと思って探したらあった
ttp://www.kinoya.com/Shouhin/Bike/Tube.htm
普及してるのか？

去年のJNCCエルニド池の平でCOMP-Aクラスの人がパンクしてもチューブリスで表彰台に上がったのをレポートされてから一気にEDで流行したと思う。
http://www.jncc.jp/cn54/cn48/pg438.html
ここのCMOP-Aのレポート読んでみな

ファラオは前後セロー式だったはずだが。
トラ車も軒並みセロー式だが。

そして、XLV750Rは普通にチューブタイヤだ。


>>724
嘘大杉

セローええなぁ

>>725
高い、重い、堅いのでグリップ低下するわで一般人のレース参加には必ずしも向いてないのでは？＞ムース
タイヤボールは入れるのがきわめてめんどくさそう。
チューブリスは代替手段としてはもっとも合理的に見えるな。
それでもタイヤ交換の手間は増えるから2dasyタイプのエンデューロとかには向いてないのかもしれないけど。

>>726
タイヤボールスはチューブとは圧のかかり方が全然違うからダメなんだと思う。

ところでtublisは「チューブリス」って読むのか？
オレには「タブリス」としか読めんが・・・
ネイティブが発音してるのは聞いたことが無いけど。

日本読みはチューブリスかﾁｭﾌﾞﾘｽでいいと思うよ。

outexのはモタやロードスポーツ専用だろ
チュブリスは逆にダート専用、ロードじゃ重すぎて意味がない

>>728
最近は、トライアル車もリアのチューブレスホイル化が進んでいるね。
モンテッサ＆ＲＴＬ
ttp://ethos-design.info/ethos_montesa/ethos_montesa_fs.html
ベータ
ttp://www.betamotor.jp/trial/index.htm
オッサ
ttp://www1.ocn.ne.jp./~moter840/index.htm
スポークの本数が合えば、組み替えて他車にも応用可能と思うが。
シェルコ・ガスガス・チスパは旧タイプだね。

>>735
トラ車なんて基本受注生産だからホイールだけなんて出てこないぞ

タイヤボール初めて見た。面白いね。
でも逆に１個パンクしても気付かないくて危なくない？

>>737
公道で使うことは考えてないんだからいいんだよ

かーね持ってんどーーーーー　

>>738
でも交換時が分からなくない？

>>740
バイク屋に持って行くたびにプラグ換えてもらう人ですか？

>>741
本当にアホだな…。
１つがパンクしたかどうか乗ってて判断できるかと言ってるんだよ。

>>742
コース行った時に話した人がボール付けてたんだけど、
ダートだとわかりにくいけど舗装路とかコンクリの上を走るとポコポコするからわかるらしいよ。
でも組むのすんげーしんどくて数ヶ所ぽこぽこしだすまでは放置だってw
コンディション悪いまま乗っちゃうからものぐさな自分には余計向いてないっつってた。
あとバラすと、ボールごとの空気圧がまちまちになってるんだって。
ほっといても自然に抜けるらしいが、その抜け方にバラ付きがあるんだと。
話聞く限りではレース用途でパンクでリタイヤしたくない人向けだけど、
毎回メンテをきっちりする人ってのがボールに向いてる人みたいだね。
組むのホントしんどいって。
最初は行きつけのショップで取り寄せて組んで貰ったらしいが、
それ以降はショップがいやがって自分でやったら嫌になったってw

俺自身は使ったことないからネガティブキャンペーンやってるんじゃなくて
あくまで聞いた話だからねw

>>743
確かに商品の形態からして容易に想像出来る話ではあるな。

エンデューロのピット作業で、おいタイヤからなんか出てるぞッ、で、見てみるとタイヤレバーがタイヤから顔だしてたｱ。

それならタフアップチューブはどうなんかな？
http://www.irc-tire.com/mcj/tires/tuffuptube.html#tuffuptube

普通にヘビーチューブでいいだろ

ヘビーチューブはリム打ちには強いが
釘などの刺さりパンクには弱いと聞いたけど…

ノーマルチューブは釘などの刺さりパンクには強いんだふーん

>>748
だって空気が入ったチューブだもんw
釘が刺さったら普通のチューブとあまり変わらないかもね
でもチューブが肉厚だからパンクしても普通のチューブよりリムガリんないで済むし
ビードストッパー付けておけばハードな路面じゃなけりゃそれなりに走れちゃうぞ
>>749
そんな事言う子に育てた覚えはありませんw

以前はヘビーチューブ使ってたけど、重いから予備で持っていくのは
ノーマルチューブだし、ヘビーはパッチ付き難いしで
いつのまにやらノーマルチューブ運用に変わってしまった。

ところでｵﾏｴﾗどのくらいの頻度でパンクする？
俺は一般林道自走派でここ3年（日帰り×60回分くらい）
ほどパンクしてないんだよな。
もう修理道具だけ持って、予備チューブなんか持つのやめようかと
思う今日この頃・・・

ここ５年以上パンクした事ないな
コースとレースメインで0.3とかまで空気圧落とすが
ヘビーチューブで問題無
まあ最悪トランポがあるからどうにかなるが
自走で林道ならやっぱり予備チューブが安心だな

ノーマルもヘビーもそこまで大差ないでしょ？って考えでノーマルしか使ったことない

かなり山深いとこで釘でパンクした時はナンギしたなあ
あんなとこに釘落とすなんて　どこのどいつだ

>>753
結構違うよムッチムチw
使ってる素材も違うらしいからな
ヘビーの方が明らかに柔らかい

俺(トレール車、通勤＋自走一般林道ツーリング)の場合、タイヤ+チューブ交換したバイク屋で、
「ハードチューブはノーマルよりも走行中に熱を持ち安く、お勧めできない」と言われた。
それまでハードチューブ派だったけど、その後ノーマル派に変更した。
詳細な理由は忘れたが、その理由が分かる人いたら教えてください。

ヘビーの方が天然ゴムの含有量多くて空気抜けやすい代わりに裂けにくいとかそんな感じだっけ

ヘビーチューブとハードチューブは同義？

>>758
メーカーによって呼び名が違うだけ
ダンロップだとスーパーヘビーチューブってのもある
俺これ使ってる

>>756
単に在庫がなかったか
ハードの方が交換しにくいから
適当な理由でポマイを諦めさせたんだろ。

でも、単純に肉厚だけで考えても
薄い方が熱は発散しやすいような気がするけどな。
ヘビーの方が容積でかくて熱容量大きいけど
表面積は同じわけだから・・・

>>759
ありますた…

ダンロップタイヤチューブ
ハードチューブ【OFF競技用】
*競技用ハードチューブの材質は天然ゴムです。
通常のチューブに比べて引裂強度には優れていますが、
空気圧の自然低下量が大きいため、必ず走行ごとに空気圧調整して下さい。
http://www.shop-mach.com/index.php?pid=18271841

スーパーヘビーチューブ【OFF競技用】
*スーパーヘビーチューブは従来の競技用ハードチューブより
一層肉厚になっており、より耐引裂性に優れています。
※チューブの噛み込み、折れ曲がりに十分ご注意下さい。
http://www.shop-mach.com/index.php?pid=20835229

シートが外しやすいオフ車ってありますか？
キー回すだけで外せるような奴がいいです。

CRM50 ナット一個　ＫＳＲ８０　鍵一本

KTM690 輪っか引っ張るだけ

ハスク全般

>>763
アフリカツインもキー一本でシート外せます。若干の収納スペース有り。

>>763
分かってると思うがシート下収納があるオフ車ってほとんどないぞ

>>763
タンデム側の板を切り抜きウレタンを
ほじくり出してタッパを埋め込むんですね
わかります。

みなさんありがとうございます。
結構あるんですね。
ゲルザブの脱着がしやすいのがいいなと思ったのです。
国産クウォーターにはないようですね。
ありがとうございました。

思ったんだけど鳥取県行ったら砂丘走れるんじゃね？
ファラオレースみたいなのちょっと憧れるんだが
砂漠みたいなところかっ飛ばしてみたい

砂丘内は普通に車、バイク乗り入れ禁止でそ

さすがに鳥取砂丘はむりじゃね？

鳥取砂丘とは言ってないか。

昔、護岸の波除けゲートが開いてたんで、そっから砂浜に降りて半日遊んでたら、帰りはゲートが閉まって
鍵かかってた。

友人のＧＴ７５０で防波堤の先まで夕日を追いかけていったら、防波堤が狭くてＵターン出来なくなっちまった。

海岸走れるとこあったぞ確か。ツーリングの雑誌で見たような。

>>770
裏のネジを蝶ネジにしたら手で脱着できるようになるよ。

砂浜走りたければ能登半島の千里浜にいけばいい。
固くしまってるけど、ちゃんと砂状のところもあるから

原2なら天橋立も行けるな

今日なんですけど、前から期待してたセロー（新車）を納車しました。
早速、慣らし運転したんですが、初バイクということもあり終始ギクシャクした
た運転でした。

ひとつ購入したお店（YSP)の対応で気になったんですが、任意保険の開始日と納車日が一致せず、
任意保険が4日ほど早くなっていました。陸運局の手続きの為？単なる手違いなのか？
考えられることってありますか？

店に聞いてください。

金曜の夜に任意保険契約して、保険料収納しないと締結しないから、月曜から保険適用になるそうな。
日曜に林道行こうとワクワクしてたオレに励ましの言葉を

>>778
自賠責じゃなくて？
>>779
ご愁傷様w

>>770
SL230はキーでシート外れるはずだけど…。
え、何で誰も出さないんだ。不安になってきた。ｗ

>>778
納車時点のぎりぎり前に始期時が設定されていれば、保険期間の無駄がないのは
確かだと思います

保険自体は登録番号の届出済み証があれば出来ますので、単に登録したタイミング
を始期として契約しただけでしょう

あと考えられるのはお店側の管理責任上のことです
バイクが走れる状態でそこにあるということは様々なリスクがあるということです

あなたが納車前に跨ってみて、倒して他の車両に接触してしまったり、あなた名義の
バイクが盗まれて対物事故を起こした犯人が逃走したり、まず有り得なさそうなこと
でも、任意保険がスタートしていると面倒が少ないのは確かです

ナンバー取るのに自賠責は必要、自賠責入っていないと陸事で弾かれる
陸事にも保険屋あるけど、自分の店で入れた方が色々と。

ちっちゃい男だなあ

>>778
お店ごとに認識が違うのでしょうかね。

基本買ったところで整備を任せ続けることになるので、そのお店を信用したいのです。
今回は特に問題があるわけではないので良かったです。

>>778じゃなくて>>782でした。
サンクス。

自分で整備もしないで全部バイク屋に丸投げするようなアホが
バイク屋のすることに疑い持ってんじゃねーよ
知識も常識もないやつに見当違いなクレーム出されるのはいい迷惑

どんなにキッチリ整備しても
予測できない突発的なトラブルでもあれば
店の責任とか言い出しそうだな

バイク初心者に対してそこまで求めるには無理がある。
何か大人げないな。

実利上、不利益でもないようなことをわざわざ買った店じゃなくてネットで聞くのも
いい大人のすることじゃないわな。

まあモチツケ。オフ車乗りは初心者にやさしい所を見せてやろうぜ。

そして初心者を騙してゲロに連れ込むと、大した優しさだよなｗ

>>792
「優しい嘘」ですね。

優しい嘘ならつかないで♪

寒くなりましたね
今日は原付しかライダー見かけなかった

>>781
10年前の不人気モデルだし・・・
良いバイクなんだけどねぇ

俳優、竹野内豊さんの大ファンで、彼のＤＶＤをみていたら
ヤマハのオフ車ＴＴ−Ｒを運転している姿をみつけてしまい、欲しくなりました。
竹野内さんは身長１７８�a。
私は身長１７０�a、股下８０�aで、
シート高８７�aのバイクに乗るのは無謀でしょうか？

初心者スレに移動しますね〜

TTR乗ってるけど片足さえつけばなんとかなる。
ちなみに身長は１７５センチの俺は両足だとつま先しか届かん。片足ケツを少しずらせばべた足

>>797
跨れば若干沈むし、そのくらいの身長あれば、適切にサグ出せば問題無しな気がする。
てか、オフ車って、両足ベタ付きすると逆にカッコ悪い気が。

>>799
＞TTR乗ってるけど片足さえつけばなんとかなる

>>800
＞てか、オフ車って、両足ベタ付きすると逆にカッコ悪い気が。

片足とか、つま先とか、ちょっとドンクサイ私には不安は残りますが、
バイク屋さんが、シート高を４�a下げられる器具があるとかいってたので、
最悪それを使って、なんとか頑張ってみます。

少しでも竹野内様に近付きたい〜〜〜

どうもありがとね。

>>801
ローダウンは性能損なうからやめといた方が。
足付きなんて、すぐに慣れるよ。

痛い女子でありながら既に自動二輪に乗る最低限の能力は有りそうだな？まあ適当に頑張れ

あこがれって大事だよな。

足つきって大事だぜ。
たとえば誰かに貸してあげるときとか。

そういや、身長171体重52のカミさんがオレのWRR跨ったときは、
足着くどころか跨ること自体大変そうだったな。
カミさんにもバイクは絶対貸さないからいいけど。

足付き悪いと、町乗り疲れる。信号で止まるのが苦痛w
ちょっとしたワダチで足場が悪いと、足着かなくて倒れそうになるし。

ＩＤ変ってるけど>>797です。

>>806を読んで、ちょっと怖くなり始めた。
やっぱり無理なんかなぁ。

かといって、セローじゃ足が余るんだよ。

>>806
でかいかみさんだな

>>808
足長いから平気だよ。

俺は股下70しかないけど
鬼積みのTTでも平気だけどね。
またがって押し引きする訳じゃないから。

ttp://img.wazamono.jp/touring1/src/1293370772907.jpg

>>808
ああ、オレのバイクはオレの体重に合わせてあるし、ハイシートなので。
気にしなくていいよ。
多分。

>>809
スラッ！としてて、オフ車好きにはたまらんカッコいい体型だわ。

>>812
いいなぁ〜
うちとこのはボテッだよ。。。
バイクも。。。

>>811
ロード寄りなタイヤかよ……
う、裏切り者め！

道無き道を走破する場合は足つきも大事だよね
あんまり良すぎても車高が低くなっちゃうから難しいところだが

でも、いまさらTT-Rだろう。
発売停止からもうすぐ15年だよ(逆輸入車除く)。
中古はいいたま残っていないし、あまりお勧めできない。

と身長170cmのTT-Raid乗りがいってみる。足つきは3カ月も
乗ればなれるし、1度立ちコケすれば気にならなくなる。

国内メーカーのオフ車でタコメーターついてるものありますか？

XRV750

>>816
ＴＴ−Ｒって発売停止から15年も経ってるのか・・・

竹野内豊様のＤＶＤは2年前のものだった。
やっぱりあれは自前のバイクなんだな、きっと。
うーーー、萌え萌えしちゃう♪

ＴＴﾗｲﾀﾞｰさん、誰かﾀﾝﾃﾞﾑさせてｹﾛ　ｗ
とりあえず私は今からテニスのレッスンに行ってくる

>>817
カワサキのKLXとか
デジタルの目盛りが横に伸びていくタイプ

>>811
これどこ？
ダム湖のほとりのキャンプ場？

>>818
アフリカツインかトランザルプでしたっけ？
さすがですね。

>>820
KLXについてるとは意外でした。
いいですね。

ご回答ありがとうございました。

なんで、オフ車にはタコメーターが付いてない物が多いの？

個人的には付けてほしいんだが・・

>>823
必要とする人が少ないから付いていない。

個人的に必要なら個人的に付ければいいじゃない。
簡単だし安いもんだし、他人に頼んだって知れたもんだよ。

いつもキンタマでエンジンの状況把握してるからタコ無くても困らないんだけど、
あればあったでビジュアル的に楽しかったりするのかね？

セッティング出す時にあれば便利なくらいだな。

回転数が音じゃなくてきっちりとした数値でわかるのはなんだかんだで役立つ
なきゃないで困らないのは確かだが

アナログのタコなら要らないな。
ただでさえ少ないメーター周りのスペースが犠牲になってしまう。
オフ車では視線移動が大杉だし。

昔のタコメーターは機械式でそれなりに質量があったから、
ハンドル周りの重さを嫌ってオフ車のタコは省かれるのが通例になった。
どのみち飛んだり跳ねたりしてるときは見れないしね。

今のデジタルメーターなら、タコをつけることに何の問題もない。
コストもせいぜい数十円か数百円。

しかし、オフ車にタコは要らないという慣例がまかり通っていて、
付けてるのはWR（通常表示不可）とKLXぐらい。

>>825
女の方が敏感だろうな

WRは何であんな値段を付けてしまったんだよ。どうしても買う気がしない。
あの値段出すならDRZ買うよ。
早く身の程を知って２５万引きにならないかな。

お前が身の程を知れよ

>>831
たぶん、君のような人の憧れや羨む視線を感じる
オーナーの優越感を満たす為の価格なんだろうね。

DR乙ってまだ作ってたっけ？
やっぱりオフ車は250がいいんだよな〜。
車検でタイヤ戻すのダルいし。

>>831
自分で「身の程を知れ」と罵倒するようなバイクがいくら値引かれたところで買わないだろ。普通。
最初から買う気がないのに面白いこと言わなくていいよ。
オレは買った身として、値段も含め満足してるけど。

>>825
高速道路走るときにレッドを知りたい。
かなり回すので。

>>829
新型XRに期待ですね。

>>836
そういう用途なら５速で何km/hがレッド、と覚えておけばいい

昔のオフ車にはタコメーター付いてたよね。

ハスラーとか

>>836
エンジンがンアー！って言った時がレッドだよ
そこでシフトアップしてやるとオー、ンーって感じになる

>>840
俺、あんたみたいな人好きだぜ

>>840
高速道路走るときは一番上のギアだから、もう入りません・・・

高速で流れ＋αで乗れないからオフって嫌い
ＰＡとかで外を見てると、うるさいのが走ってるなーと思うと大体オフ車
高回転維持とかパターンノイズとか
やっぱり２ｓｔかビッグシングルかＶツインでないと一般車に太刀打ちできないのは悲しい

>>843
釣れるといいですね

>>843
まずは話の流れに乗ってください。

>>830
意味がわかりません。
詳しく説明して下さい。

タコメーターよりも、いまどんだけトラクションかかってるかが見えるトラクションメーターのほうが面白いと思う

前後輪回転数の差分を取れば行けるか＜トラクションメーター

そういえばTT-Rはドライブスプロケからスピード検出していた気がする
ファイナル変えると速度も走行距離もわからなくなる素敵仕様じゃなかったか？

>>848
RCスゴー扱いで補正キットがあったはず。

機構的に難しいな。
実スピードと軸スピードの差を取ることになるだろうだろうが、
タイヤ外形のリアルタイム摩耗補正なんてできないしな。

ランツァのトラコンは経験することなく終わって(？)しまった。
あれってどうなの？
効果あったの？

いまどき前輪から速度とってるバイクなんかねーぞヲッサン

>>850
なんぼでもあるよw

オフ車で後輪からとってるのって、TT-R以来あるの？

TT-Rはドリブンからでしょ。
それを後輪と表現するならそれでもいいけどw

ドリブンの回転数＝後輪の回転数じゃね？

書き込み時、本気でドリブンとドライブ勘違いしたw
ドライブスプロケットね。
トシだし本気でアルツかも知れん。。。

ドリブンから取ってるのは見た事ないなあ。
セローなんかはドライブスプロケからだね。

オモチャATVでドリブンに付けたマグネットで
サイクルメーターの信号拾ってるのは見た事有るけどね。

社外品のデジタルメーターはだいたいマグネット形式が多いよね。

ギアボックスやECUから取ってるほうが多いだろ？
フロントハブにワイヤーケーブル繋がってるバイクって、
最近のモデルじゃない気がする

>>859
ギアボックスやECUからスピード取り出すのなんてねーよw

ハブにケーブルはさすがに見なくなったか？

スピードを表示するナビがあるけど
それだけじゃ違法かな？
トンネルとか衛生補足できないときは使えないし

俺のセローはドライブ15T→14Tにしてるから
80Km/h時で20Kmほど高く表示されて困る、、、

>>862
スピードヒーラーでググると幸せになれるかも。

>>859
兄弟車なのにアナログでフロントメーターギアのトリッカー、
ドライブスプロケセンサーでデジタルのセローとＸＴ２５０Ｘ、
販売が一番早かったトリッカーだけ技術が追いつかなかったのかな？

上野樹里がモトクロスやってるドラマってレンタルしてるかな？

ラストフレンズだね

性同一性障害の女は絵になるが、性同一性障害の男ｒｙ

男性ホルモンでひげの生えた女とかイヤだよ…

じゃあオラの母ちゃんは・・・ってオチのクレしん漫画を思い出した

購入スレか悩んだけど、こちらで。
コースでモトクロスごっこ用のマシンで悩んでます
現在ジェベル200に乗っているのですが、足回りの弱さや重さに苦しんでいるので…

周りが85ccレーサーばかりなので、85に対抗できるナンバー付4stでオススメを教えてください
セカンドマシンなので、予算は30万くらいまででなんとか

>>870
ないw

無茶な注文だなw
まあくそぼろCRE125とか250なら30ﾏｿで買えるかもw

モトクロスごっこならナンバーいらないだろ
無駄に対抗しなくて８５でいいじゃん安いし
どうしてもってならＷＲ２５０Ｆのちょっと古めのやつとかかな
それなりに重いけど

書類付きME08とか探してみれば。
でも何に乗っても自走って時点でトランポ派とは大きな開きがあるけどね。

迷う事無くWR250Fでは？

ヤフオクに30万前後でKTMとtm出てるぞ

頭の中ではME08とかかなぁ、と思ってましたが、やはり厳しいですか。

住まいの関係上、トランポは厳しいのですよ
バイクの置場所の問題もあるし、林道もいきたいしで「オフ用の一台」を模索しています。

KTM＝高いってイメージから敬遠してましたが、ちょっと探してみますね。

85といえどモッサーなめすぎw
ME08じゃどもならんよ。
まあ腕(の差)次第だけどな。

キッズコースではなく、普通なモトクロスコースを走るとして、

オッサンの乗った85ならKLXでも勝てる。
小学生の乗った85は450でも勝てませんが何か。

>>870
予算が30万で自走でコースを遊ぶならKLX250しかないと思います。
運良く仲間内で古いWR250Fが手に入るなら別でしょうけど、それでも自分で有る程度整備できないと厳しいでしょう。

KLX250でコース走って遊んでますが85レーサーに加速競争ではあっさり負けます。
とはいえ、ジェベル200とは雲泥の差ですし、手軽で安価なモトクロスごっこ用マシンは他に無いかと。

予算オーバーになるがそこはIYHでもして
WR-Rにしとけ、とも言えるけどな。
コースでファンライドは出来る。
モッサーと勝負はするなよw

30万のWR-Fとかゴミだからマトモになるまでにそれなりに金かかる。
ME08も同様。
モトクロス走るとトレール壊れるからモッサーが幸せになれるよ

ジェベルで軽く飛ぶと、着地時にｶﾞﾁｬｰﾝって嫌な音がしますからねぇ…

逆に自走派の人はどんなバイクで遊んでるのか気になりました。
都内住みとかは、トランポ持てない人もたくさん居ると思うので

DT200WRで自走でいってます！
たまにRMXでも自走でいきます。

>>883
コースまでの距離にも寄るけど、125モトクロッサーにナンバーつけるのが
いいと思う。
オレは昔、個人売買で４年落ちのCR125を18万で買って、5,6万で公道仕様
にしたよ。たまたまジェネレータを安くヤフオクで仕入れられたってのも
あるけど、電池式でもいいし。

コース走るなら絶対にレーサーの方がいい。オレはそのころRMXに乗って
いたが、RMXなら絶対に大転倒間違い無しって感じの失敗ジャンプも
中古CRはなんなく持ちこたえてくれた。えっ？あれが平気なの？
って感じ。

そういうわずらわしいことをしたくないから基本が公道仕様のオフ車が欲しいと言ってるんだろう。

むしろ、ジェネレータ移植とかが可能なら整備も楽しそうなので、興味があるのですがwww

ちょうど、知人からもらった激しく腐ったセローがあるのでパーツ使えないかなぁ

>>883
XRV750 XR400R KLX250で野良コースで遊んでます。
競争するならレーサー以外考えられませんが、ジョギング感覚の運動と捉えるなら何でもありだと思います。

KLX250はサスの内部をモデファイしてレーサーと並んで飛んでも大丈夫仕様ですがエンジンはノーマルで二次エアも生きてます。草レースの初心者クラスでレーサーと混ざって走ってます(笑)

トレールで競争してるじゃん(爆)
ハンデ背負う事になりますが、一応レースの楽しみの道もあるってことで。
ただし、レンタカー借りて当日は自走しません。

ttp://www.shikoku.ne.jp/marukawa/new_page_33.htm
E-LINE LIGHTING COIL KIT

>>888
XRV750てw

KLXと言えば10年ぐらい前にはKXの足を移植して楽しんでおられる方もいましたね

>>890
今年の初めに轍でコケて轍の凸と車体の間に腿を挟んで歩けなくなるほどのダメージを受けまして、初めて重さの怖さを知りました(^^;

足回りの移植はXR系でも多いですよね。
安価に入手できる機会があってやるなら良いですけど、そうでなければコストや手間の割りにバランスの悪い結果になると思います。
KLXに限らないかも知れませんが、リンクの特性がトレール特有の設定なのでショックユニットだけ変更しても良い結果は出ないと思います。
リンク弄るとなれば相当なトライアンドエラーが必要でしょうし。目的が変わってしまいそうです。
無駄な所に金や手間を掛けるよりレーサーをって話になる訳ですね。

今のKLXはフロントはがっちり、リヤふにゃふにゃです。
もうちょっと乗り方でごまかすか、弄ってみるか・・・
と、楽しむ方向性が脱線しています。速さを追求する年でもないので(^^;

因みにKLXのサスの初回モデファイではバランスを崩すことは有りませんでした。
大変乗りやすいので人に貸すとガンガン走るは、なかなか戻ってこないは・・・ってな感じでした。
大ジャンプ対応でバネレート弄ってから前後のバランスが崩れ人に貸してもすぐに戻ってくるようになりました。

自分はDRZでコース走ってますよ
同じライン走ったら遅いけど、上手くライン取りできればつつける
でも抜けない

1時間くらい走ってヘロヘロになった時にどうか
そういった所を狙って走ってます
サンデーライダーが勝つチャンスはそこらへんにしかない

>>892
ですよねー。
轍に入るとパワーが足りなくてインに倒れそうになったり、
追いつけるけど抜けなかったり・・・

リアサスの熱ダレは気になりませんか？
自分はモデファイしたので気にならなくなりましたが・・・
モデファイを決心した理由の一つが熱ダレでした。

自分はダンパー弱めでリバウンドを使う走り方なんであまり困ってなかったりします
っていうかリバウンド使うくらいの意識でないとやってられない

>>894
リバウンド使うってのがよく判らないのですが、良かったら教えてもらえますか？

基本が公道仕様のオフ車のサスとかいじるほうがメンドクサイと思うけどなぁ。
レーサーのサスを丸ごと移植したところで、その他の部分の重さとか
バランスは如何ともし難いから。

スポーツモデルのサスはオーリンズやレーステックのバルブを組んだりしなくてもライトチューンで
だいたいはレーサーっぽい走破性になるよ。
逆にレーサーと共通パーツを使っていたDT-WRやRMX-Sでもそこが違う。

リンクはRMX-Sはレーサーと共通だし、ホンダは昔からスポーツモデルにはだいたいリニアに近い
リンクを使っていたと思う。

ジェベル200は骨董品レベルなんで判らんけど、ノーメンテで乗ってるなら、そこまでしなくても、
30万でゴミ同然の中古引っ張ってくるより5万でサスを前後OHした方がマシなんじゃないかと言う
気がしなくもない。

ジェベル200のサスはさすがにOHしてもモトクロスごっこに耐えるサスではないですねぇ。
30万のKLXの方が格段に楽しいと思う。

もしや・・・と思って調べたら、ジェベル200のフォークはダンピングロッドか
・・・これは料理のしようが無いな。
DRベースかと思ったら200はSXベースなのね・・・。

スパイクタイヤ以外で雪に強いタイヤってあるかな？
車用のスタッドレスみたいなの見た事ないもんで…。

>>900
トラタイヤにカッターで自作サイプを切ると良いらしい。

色々話し聞いてると

�@公道仕様車をライトチューン
�Aレーサーをナンバー付に改造
�B逆車エンデューロ仕様

って感じみたいですね
どれも魅力的だなぁ
前に書き込んだ腐ったセローのパーツをレーサー移植できないか、調べてみようと思います
あいつが場所を圧迫しているのでw

平行して、出物の中古を探すかなぁ

ジェベルは通勤、ツーリング、林道では頼もしいんですけどねぇ

>>900
MIZUNO　スノーチェーンでググれ
スパイクタイヤは走行規制もあるので、どうしても雪道ツーしたいならこれだろ

初詣に行って来た
雪が緩むと埋まるから、日の出前に麓までトランポで移動
雪山→トランポ移動→サンドラン→洗車して終了

今年は怪我をしませんよーにということで、コースは避けた
行ったら霜柱が溶けた所や、日蔭の水たまり丸ごと氷で初転倒確実

気をつけてね〜。大事故しないければそれでよしだよ。

KTMの福袋があったんだな… 次は買ってみようかなぁ

今年も健康でありますように

「ヤブコギ」ってどういう意味でしょうか？
「ヤブ」の部分は、藪だと思うのですが、コギの部分が不明です。

>>908
コギはキノコの一種

元旦だしマジレス。
「漕ぎ」
足で漕ぐんだよ。

じゃあﾌﾟﾙｺｷﾞはﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら漕ぐの？

そういうふざけた事を...
プールで漕ぐ＝水中で脚漕ぐの総称

転載
http://www.youtube.com/watch?v=A0d3B7MPqUg&feature=related

>>913
コケたら起こせる気がしねえｗ

これがほんまの「オフロードのR1」やでぇ

>>910
嗚呼なるほど。
でも、私は経験ないな。

>>914
アフリカツインよりは軽いみたいだぞ。

結局ユーラシアツインとかゴンドワナツインって出ないのかな(´･ω･｀)

藪の海に漕ぎだすんだよ

どこが道だかわからん

>>918
アンタークティカツインは？

フラットダートなら、オフロードのR1よりR1のオフロードのほうが速いかもなｗ

>>913
16秒あたりのサウンドがシビレる！

真冬にトレールでコースデビューとか無謀ですか？土質とかあるんですか？
コースって何時に行ってもいいんですか？専用のブーツやプロテクターが
無かったら入れてくれないとかあるんですか？

地域にもよるが冬の朝はよく凍ってたりする
時間は問い合わせ
怪我するからブーツとプロテクタ無しはヤメておきなさい

雨上がりは止めといた方が…
事前に調べるンだ!

事故責任で!…

>>923
真夏はマヂで熱中症になるから冬の方が良い。
トレールでの走行OKなコースなら問題無い。
しかしミラーやら保安部品外したりテーピングする準備は必要。
土質とかトレールでプレイライドするなら気にしなくて良い。
　※どうせトレールタイヤじゃ泥は食わないしさｗ
深夜や早朝は営業してないが、営業時間なら問題無い。
現地でブーツやプロテクター無くてもOKと言われればOKだが
骨折レベルの大怪我したくなかったらオススメできない。
コースによっては用品レンタルもあるから事前に確認の事。

つーか、ロードのサーキットでジーンズにスニーカーで
走ってるバカは居ないし走らせてもくれない、常識だろ。
軽装で気軽に走りたければ河原とかの野良コース行った方が良いよ。
そっちは完全に自己責任だから大怪我したら自分の甘さを恨め。
だが死亡事故とか起こされると閉鎖されたり面倒だからなぁｗ

冬は夜に降りた霜が溶けてドロドロだったりするね。

そしてそれが凍ってカピカピツルツルだったりもするね。

冬はコケると痛さと車体のダメージが5割増し。
走行前の柔軟とストレッチは念入りに。。。

ダカールラリー始まってるな
KTMの強力体制にBMWが何処まで割り入って行けるか見物だぬ。
しかし、450だとダカールラリーの雄大なイメージじゃない気がす。

コースでするケガってどんなのですか？
危険が多い山でなら想像できるけど、コースでケガなんてします？

>>931
ぶつかったり、ぶつけられたり、単独で転倒など。

盛り土からはみ出て落ちたり、直角着地したり。。。
ストレート全開でくぼみにハマって大前転ってのもあるなw

>>930
南米でやってる時点でダカールも糞も。

オフ車ってふつう手放しして真っすぐ走るもんじゃないよな！？（もちろんオンロードで）
オン車ならまだしも。

俺は転倒した後とかに、直進性が狂ってないか
よく手放しで確認するぜ。
ということはつまり、正常時は真っすぐ走るってことだ。

>>931
鎖骨の骨折が多いかな？
足の骨折も見たことある。
後は脳震盪

オン車並には走らないけど、グローブ外して携帯チェックして、ついでにケツ掻いて
またグローブはめ直す位の間だったら十分直進する。

>>931
エンデューロでだが、他のバイクと絡んでブレスとガードの隙間に
相手のバイクのハンドルが刺さって肋骨折ったのが一番痛い思い出

オフ初心者なんだけどなんでオフ車はスポークホイールが多いのかな？
重量軽減とかスポークでショックを吸収するとか？
パンクを考えたらキャストホイールでチューブレスにした方がいいような気がするけど…。

>>935
普通はハンドル掴んでない。掴むと振られるから。
バイクが真っ直ぐ走るようにできてるから
バイクにおまかせ。曲がるのは重心とアクセル・クラッチ・ブレーキ
が中心（オフでは）。
オンでもクセが出る。

>>870
ナンバー付き？
舐めてるのか？

今年もDRZが生きてる限りﾓｯｻｰ追いかけるよ
ナンバーや保安部品はタイラップ止めだが、それなりに走れる
直線番長万歳
追い付けなかったらナンバーなしGASGAS持ち出す
でも、維持費がなー

DRZが車検を通るかはかなり微妙
ゴムベルト止めなオフ車に光軸を言うのは酷い話だよな

>>940
悪路走行の衝撃は素人が考える以上のストレスがあり
もの凄い勢いで歪んだり戻ったりする柔軟性が最も重要だからじゃね？
キャストホイールなんざ簡単に割れて危険だからスポークホイール採用でしょ。
でなきゃモタードにチューブ入れたスポークホイール使わないんじゃないかな。
アルミキャストホイールのストマジでジャンプ飛んだりしたら
フレームや各部ベアリングが逝く前にホイール割れて走行不能なんて笑い話も。

キャストホイールだとリムとその付近の肉厚を上げないといけないので重量のメリットもなくホイールの外周の重量が上がると
ジャイロ効果が大きくなり過ぎてハンドリングに悪影響を及ぼす為です。
また、左右のねじれもそうとうなもので、キャストにしてしまうとスイングアームとフレームのピポット部の強度が必要になりますね。

９４１さん良いこと言いますね、私もライディングを教える際はハンドルに力を入れるなと言います。
馬の手綱なんて革なんだからってよく言いますｗ。

>>946
それ、頂き！

でも、ちょっと我を忘れて走ると手に豆が出来る・・・orz


KLXでサス固めたらフロントリムが消耗品になりかけている・・・
コケてないのに曲がったり(--;

バイクがやっかいなのは、操ろうとしている物（車体）の上にその人間が乗っかってるて事で
例えばウイリーしようとハンドルに力を入れて上に持ち上げようとすると必ずステップを踏み込んでる、と言うぐわいにね。
ハンドルに力が入っていると体幹部のバランスを崩しがちになって外乱に弱くなる傾向がありますね。
最近気がついたんだけど、インナーマッスル鍛えると良いかも知れませんね。

ミニモトでスタンディングのコツあったら教えてください。
大人仕様だけど、立ち上がると腕パンパン。

どっかの外人ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰがハンドル無しのバイク作ってくれって言ってたらしいな。
名前は忘れたが。

要は同じなのだろう。

>>944>>945
確かに仰る通りだと思うんだけど他が進化しているのに
未だにチューブ使うしかないのはなんとかならないかな〜。
車でいえばいつまで経ってもワイパーに代わるものが無いのと似てる？

>>951
似てねぇし
チューブレスが進化だと思うからおかしくなる
適材適所なんだと考えればいい話

もうちょっとイロイロ調べてから発言したら？
いろいろあるじゃん。
実用的にイマイチなんで普及には今一歩のものだらけだがシチュ限定すれば十分使えるモノもある。
もうおまえはセロー買っとけ。

>>950
ケニーが「ハンドルをステアリングに付けるからライディングがおかしくなる」
みたいなこと言ってた
ハンドルがフレームに付いてたらどんなバイクになるんだろ
間違いなくオフは走れないと思う

チューブレスなんてオフ車として認めません！

黒髪の女の子からチューブレスを耳に吹きかけられたい

>>954
ケニーとはまた懐かしいですな。どんな意図でその発言したんだろう…。

>>953
はじめにオフ初心者だっていってるだろ。
お前みたいなのがいるからオフ車乗りが外部の人間を寄せ付けないと勘違いされるんだよ。

>>957
コシンスキーか誰かがS字の切り替えし上手くいかないのを見てそんな事言ったとか

>>957

喧嘩すなよ。スルーしとけ。

>>957
初心者だってのを言い訳にするお前もどうかと思うぞ

>>957
ツマラン煽りに反応して
壁を作ってるのは自分自信だと言う事に気付けカス

あ、誤字やらかした

>>960
まあそうなんだけど。ここの人はほとんど親切に答えてくれてるのに
ああいう言い方のヤツはちょっとどうかと思ってね。

>>955
トラ車は、すべてチューブレスなんだが。

９０年代ぐらいのオフ車乗ってる人に聞きたいんだが、
鉄製のタンクがむき出しと思うんだが、プロテクタ付けて乗ったら
タンクにキズいきまくりじゃないですか？俺のは凹みもあるんだが。
どうすればいいですか？

>>965
勲章だ、大事にほっとけ

この寒い冬にバイクデビュー、
オフロードバイクデビューします。
最初は街乗りでと思いメット、
ショートブーツ、グローブまでは
購入したものの、ウェアとプロテクターで
悩んでいます。冬にオフロードに
いかない時はどんなプロテクター(外or
内、ベストorスーツ、ソフトorハード)と
ウェア着て乗ってますか？

普通にウィンタージャケット

>>967
冬は>>968さんの言うようにジャケット追加で対応。
又はハナッからバイク用じゃなくスノボ用のウエアとか使う。

で、当面は街乗りしかしないなら別にウエアに凝る必要はない。
ショートブーツ買ってあるなら、
それこそジーンズとバイク用のジャケット着て乗れば良いやん。
普通のジーンズだとヒザ周りに余裕が無くてニーシン入らないかもね。
安物のニーシン入れるだけでヒザ・スネの防寒にもなるから
カーゴパンツみたいなユル目のが良いかも。
上半身にプロテクター？
街乗りなら必要無いと思うが、好きなの付ければ良いでしょ。

>>967
バイク用のプロテクター付きジャケットか
普段着に↓を追加で走り回ってます
http://www.webike.net/sd/9361216/
http://www.webike.net/sd/9361231/

>>967
冬は防寒の意味でニーシンガード入れてる。
ヒザは冷やさないほうがいいぞ。
歳食ってから思い知る。

> 上半身にプロテクター？
> 街乗りなら必要無いと思うが、好きなの付ければ良いでしょ。

交差点で転けて胸強打したらどーするんだ

ノリックは胸強打して亡くなってるしな。

胸プロテクター、街乗りでも大事だぞ。
http://bikelife.nifty.com/lifestyle/special/12/1.htm

冬はハードタイプじゃないプロテクターを
中に着る人が多そうですね。白バイ隊員に
習って肩がごつくないアウトもインもいけ
そうなオフロード用のハードタイプのプロ
テクター使っているのかなと思ってまし
た。個人には原付スクーターで転倒時に膝
小僧と肩を打った経験があるので、胸だけ
じゃなく出来れば肩膝もプロテクターつけ
たいですね。
ドライバーだった時に前方で追い越し車線
からブレーキランプもウィンカーも点けず
に進路変更した車にバイクが側面衝突され
て転倒するのとかみたりした経験があるの
で、安全運転、運転技術向上をしても避け
られない事故はあるよなぁと認識していま
す。
引き続き冬装備の実例訊きたいです。

>>972
じゃぁバイクに乗るなよ。

>>970
ちょっとスレチだけど、気になる。
インプレよろ。

おいーもうマジWRR買うしかねえだろがっ。さすがにンダオタや鈴菌も
しびれを切らして諦めざるを得ないよ。さっさとオフ車出せボンクラ。

今年はますますWR売れそう。つーかヤマハはこの時を待つ戦略だったのか。

水冷XRが出たらCRMから乗り換える

それCRF-Xや・・・

単気筒のCBR250出るらしいから、XRの250も出るはず…

>>952
チューブレスが進化じゃないって…。
クルマを見てもそう思うの？

FiのCRM250が出たらすぐ買うぞ

>>951
パンクした時の始末もね。
チューブレスは裂けるようなパンクしたら終了。
チューブタイヤなら何とか補修したり、予備のチューブで何とか林道を脱出できる事も多い。

関係ないけど、中型以上のトラックなんかもホイール構造の関係でまだチューブタイヤが多いね。
あのクソでかいタイヤを組むチェンジャー持ってるところは少ないし。
最近はアルミホイール+チューブレスの大型も増えてきたけど。

>>982
チューブが入ってないと減圧して使えないじゃん。ロッククロウリングとか四輪のトライアル見たことないの？

９４９さん、ミニモトのスタンディングは大変ですね、まず立ち上がる際は小さなギャップを利用してシートのリバウンドで立ちあがったり、車体が沈み込むタイミングで立ち上がったりと
些細な事でも利用して体力（腕力）を使わないようにするのがコツかもしれませんね。
また、シフトアップ、ダウンも車体の挙動を利用して足首を曲げる事無く済ませれば腕への影響も軽減できますね。

>>985
中古のジムニー買ってタイヤ交換したらチューブが入ってて
ビビったの思い出した。

>>985
あ〜その理由納得だわ。でもやっぱりなんとか進化して欲しいな〜。
街乗りだとパンクの修理はチューブレスが圧倒的に楽だから。

適材適所なだけだろ

>>988
現時点での進化した先がチューブなんだろ
自分でチューブレスにできるきっと買って組めよ

>>985
低圧に特化したチューブレス？とかあるけどね。
全周に、空気が漏れるほどの隙間も無く、ビードストッパーを取り付けたような構造になる。
タイヤ交換が非常に面倒なので、ほとんど使われていないだろうな。
ttp://www.mcgear.net/hard/tire/tubliss.html

利用形態はそれぞれだけど
ホイールなんて安いんだから、山用はチューブのビースト付きで
良いし、街はチューブレスでも何でもチョイスすればいいんじゃね？
逆に、山はチューブレスのトラで街がチューブの人もいるんだろうけど。

俺も今年はモタホイルのほうはテープでチューブレス化して
オフの方は鬼ブロックに入れ替えてビードストッパ入れようと
おもーちょる。
キャスト入れちゃえばイッパツなんだが、なかなかコレってのが
見つからない

９４８の続編ｗ。
昔、トラ車で巨大な２段ステアーにチャレンジして、１段目でみごとに落車、しかしライダーを失ったバイクは
そのまま２段目を見事にクリアー。やっぱ俺が邪魔してたんかい

林道の難しい砂利のコーナーもライダーの荷重を抜いてやれば簡単でした。

>>991
タイヤ交換はインナーチューブが小さい分普通のチューブより楽だよ
更に言えばビードストッパー2個つけてるチューブより断然楽。

>>991
おーそれこそ進化だね。
現状で満足しているだけじゃ新たな発明なんて出来ないだろうから…。
そのうち今まで誰も思いつかなかった方法が出てくるかもね。

>>994
実際に使ってみてチューブより不利な点ってある？
インナーチューブがパンクすると、どうしようもないとか？

林道で尖った石や枝でタイヤサイドが避けたことが何度かある
こうなると修理もきかず　ワラ詰めも効果ない　チューブレスでは完全にアウトだ　　
チューブタイヤはチューブが裂けなければ修理きくので、大概なんとかなる
換えを携帯することも容易　俺は基本的にツーリング時はフロントの換えチューブを持っていく
リアパンク時でも最悪フロント用チューブで代用できるし　
まぁ裂け方によってはどうにもならんこともあるけどね

>>994
そうインナーチューブがパンクしたら終了。
ただ、タイヤがパンクしてもビード落ちはしないから最悪なんとかなる。

いつか来た道、そして歴史は繰り返される・・・

ＴＴ−Ｒに乗っている竹野内豊はカッコイイ　!!

１０００なら竹野内豊とタンデム出来る〜!!

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
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