ベスパ　ハンドシフト系全般　6速 手首がツライ

前々ｽﾚ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254141831/

前ｽﾚ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1272815578/

立てたよ。
更に引き続きマターリ語ろうぜ。

3 GET

腕一週しちゃうんでないの

1>乙

ついに6速かよ。
VESPA乗りだれもついてこれないじゃん(笑)

>>1お疲れさま

>>4
俺のは、6速で約20ps
某国産2stエンジンを足元にスワップ…する予定だったが
モノコックがもたない、思ってたよりフロアが腐ってた

追加アルミフレームを作るつもりで頓挫＆放置

ワンオフチャンバーもまだ出来てない
いつかはNSR250R-SPエンジンをと考えてたが、さすがにやめた

海外だとCBX550やCX500ターボ、Z1のエンジンを積んだ変態もいる
制動は、まさかのエンブレ＆Fドラムだけだ…ｗ

YouTubeに一部動画が出てるから見ると笑えるよ

ベスパのナナハン糞笑った

976 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 23:43:39 ID:q6GVnvM7
ベスパは専門店でないと修理してくれないとか良く聞くけど
シンプルな構造が売りなんだからどの店でも修理してくれるもんじゃないのかね

部品の入手経路が分からないor成川仕入で高額。
サービスマニュアルを持っていない。英語が読めない。
特殊工具を持っていない。
特有の症例などの知識、対策のノウハウがない。

これらの理由でオススメ出来ないよ。作業自体は簡単なんだけどね。
あと、最近は車の整備士免許持ちでもキャブ、ポイントを触った事が無い人も多いそうな。

ＰＸ再販だけど日本にも来るかな

>>8
詳細ｔ頼む。

ＰＸ再販？？
エンジンは4stになるのかな。
形はラリーとかの方が好きだけどもしほんとなら今のピアジオちょっと見直すわ。

3日前くらいにミラノモーターショーで発表されたみたいだけど、
まだ詳細はでてないみたいね。
とりあえず4速ハンドチェンジってのは確実だけど他は良く解らん。
これが2STであることを我々は信じてる！みたいな願望の記事もあるしな。
マフラーは現代風の触媒付きマフラーのようだみたいな事は書いてあるのかな？
そのへんの工夫で基準はクリアしたのかな？

STELLAに勝てんのか？

>>12
4ｓｔなら絶対無理だよね。
問題はエンジンマウント方法だね。ＬＭＬ方式の専用タイプだったらちょっとがっかり。

ラリーの再販希望

このご時世、先進国で2stの新規製造って無理でしょ。

スモールのデザインそのまんまで4stエンジン積んで再販する、
なんて事になったらそれはそれで食指が動くけど。

http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2010/November/nov0810-vespa-px125-and-px150/

>The air-cooled, fuel-injected, two-stroke, single-cylinder comes with both electric start and an old-school kick-start.

>It has a four-speed manual gearbox and weighs in at 97kg dry. The eight litre fuel tank will bump the weight up above 100kg, but will mean a good range from both the 125cc and 150cc versions of the bike.

>15
2ストをこれだけ敵視している先進国は日本とアメリカだけだと思うよ

>>16
>空冷式燃料噴射式で、2ストローク、単気筒は、電気の開始および保守派のキック・スタートと来ます。

>それは4スピードマニュアルギヤ・ボックスを持ち、97kg乾燥で中で考量します。 8リットル燃料タンクは100kgより多くの上の重量に衝突するけれども、バイクの125ccおよび150ccバージョンからよい範囲を意味します。



うーん。限りなくＰＸのエンジンそっくりだね。
てか2ｓｔじゃんｗ
マフラーと吸気その他で限りなく出力と排気を抑えてるんじゃない？
2ｓｔってインジェクション車あったけ？さすがにそれは無いか。
なぜかノーズはＰシリーズ風…。

http://www.twowheelsblog.com/post/5474/vespa-px-pics-and-details?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+twowheelsblog%2Fcom+%28twowheelsblog%29

>2ストをこれだけ敵視している先進国は日本とアメリカだけだと思うよ
イタリア本国もEURO1車両でないと都市部走れませんが

>>19
ノーズとシートが違うとだいぶ雰囲気ちがうね。
FL2より、こちらの方が好みだな〜w

ノーズはP125Xの形かな？

うん、俺のＰ子とソックリだ。
FLは尖りすぎてるよな。
少しはパーツの互換性があるのだろうか。。

ベスパはやはり丸みを帯びている方がいい。

50ET2のインジェクション車の二の舞になりそうだな

コックの横に見える窓は何だろね？

酷く去勢された2stの予感

>コックの横に見える窓は何だろね？
へ？オイルの点検窓じゃないの？

LMLスタデラの在庫抱えてるショップからすると、ピアジオ余計なことすんなって感じかな
スタデラの購入考えてた人はしばらく様子見るだろうし

>>28
同時期に販売されてた期間もあるし、価格帯で住み分け出来るんじゃない？
インジェクションなら価格にも反映されてさらに差が付くだろうし。

ＬＭＬ販売店も同時にＰＸの販売、整備も出来るんだから嬉しいと思うけど。
ＬＭＬ輸入代理店にとってもＰＸは最高の宣伝になるわけだし。

そういや、某ベスパ専門店が、オートマベスパは滅多に壊れないので
修理代が取れないから、経営が苦しいとぼやいてたw

COSAってベスパではないの？
間違いなくGTSとかの元にはなってるよね。

>>31
油圧ブレーキやオートガソリンコック、１本シフトワイヤーとか4.00タイヤとか
かなり革新的だった不人気車だね。エンジンの中身はＰＸだけど。

とにかく整備しにくい、電装が多いから不具合が多い、高いと三拍子揃ってた。

ベスパって新しいのが出るごとにデザイン悪くなる傾向があるような。

VWゴルフもそんな感じです(´・ω・｀)

デザインてーのはその時代を担ってる中心世代をターゲットにしてるからね
好感が持てなくなってきたのならもうターゲットから外れたってことだよ

うまいこと言うね！

>COSAってベスパではないの？
あれはあくまでもPiaggio COSA

いいバイクだよ。まともならPXなんかより遥かに上
まともならね

コンビブレーキの切り替えバルブが死んでいない機体は無いに等しい上、そいつが高い。
バッテリーがかなり元気でないとオートチョークが動かないのでセルが回らない奴はキックでも掛かり辛い。
アルミシリンダーの奴は焼きつきやすい。

何気にメットインなのが知られていない

>>37
cosaのこと、詳しいね！

自分もcosaたまに乗ってるけど、20年前の旧車なんで
セルモータやら、キャブやら7割くらいの機関を交換してしまった。
素人だけどエンジン割るの以外は大体ばらしたけど、メンテしづらいのには死んだw
ウチのもオートチョークが利かなくて、結局配線を外して動作させずに乗ってる。
結構アバウトなんだけど、なんか問題あるのかな？
バッテリーは問題無さそうだけど、レギュレータ不良かなと思ってた。

cosaは、確かに太いタイヤやロングホイールベースなどで、高速域で安定してる感じかな。

不人気車なんで、情報交換できないのがどうにも辛い。
他にもcosa乗りの方いたら、たまに出てきて欲しい。

�鰍ﾌ人が、cosa乗ってるのは有名だね。

COSAは出すべきじゃなかった。

>>39
いやＣＯＳＡが大成功だったらもっと早くＰＸの生産が終わってＧＴ系統に
なってたと思うよ。
あれでこけたからシンプルなＰＸ系に回帰して近年まで
生産されてたんじゃないかな。

そっか、じゃあコーサに感謝しないとな。

オレはCOSAはPXの後継っていうよりは、別モデルだと思ってる。
今のフィアット・パンダとチンクエチェントみたいなもんじゃね。
だから最初はベスパの名称を与えないで、ピアジオブランドで売ってたと思う。

PX150が欲しいんだけどバカラグリーンかカメオの150って玉数少ないんですかね？

中古車見るとグリーン多いじゃん

ヤフオクでベスパのLEDテールランプってのがあって(ビンテージ用)
つけるとヘッドライト明るくなるって書いてるんだけど

その分電気流れすぎて球切れ起きたりはしないのかな？

切れるよ

旧車の電気は半田ごて使い始めた奴がいじくっても良くならない。
絶妙なバランスで成り立ってる。

明るくしたいなら全体の見直しをしない限り無理

>>45
つけてみたけどヘッドライトの明るさは変化なし。
あくまでも俺の場合な。

>>46-47
ありがとう。じゃ特に変える必要はないね。
なんか旧車にLEDとかなんとなくあこがれてたけど。

最近ラリーが気になってるんだけど玉数少なすぎるね。

>>48
弾は十分あるだろ。無いのは探す根気とお金じゃね？

>48
買うならDUCATIのCDIの奴にしておけ
FEMSAは後で苦労する。クランクも専用で面倒な上CEABの代替CDIは調子でない。

6Vバッテリーは今はスーパーチープで買えるがこれもいつまでかわからない。
そうなってもDUCATI電装のラリーならP/PXの電装に出来る。

レスサンクスです。
ヤフオク、バイクブロスは結構見てるんだけど以外で探す方法ある？

ドカ製って何見たらわかる？質問ばっかで申し訳ないです。

面識の無い店から通販で買った所で、維持できないんじゃね？

買うのはどこでも買えるだろうが、その後どうするつもりなのかなあ
何もかも自分で修理するつもりならいいけど

>>45
LEDで消費電力減らしてヘッドライト明るくなればやはり切れやすくはなる。
うちのギア抜けET3はギア抜け→エンジン高回転→ヘッドライト切れ
って感じ。ギア抜けなきゃ切れなかった。

まぁ最終的にはストップランプとメーター球だけLEDにしたよ。ギア抜け治し
てないしね。
あ、LEDは自作です。

>>43
新代田にバカラあったよ

スマン150でなく200だった
いい色だね

>>51
専門店に問い合わせろ。専門店ならドカ製かどうかも直接訊けるし色々教えてくれる。
ヤフオクはバクチだし、バイクブロスなんかも売ってる方だってたいした知識ない。
superベースのレプリカフェンダーライトを、50年代のベスパです！とかいって堂々と売ってたりするし。

スプリント、エンジンかからん。
先日アイドリング中にエンジンストール。
プラグ外して、キックを踏むと青白い火花バチバチ
圧縮も有り。ガソリンも有り。
点火時期もトラブル前と変わらず。
で、何回キックしてもエンジン始動せず、マフラーからパンッ！とアフターファイヤー？
他に点検するところありますか、助けてください。

>>51

ステータプレートを外せば、裏側にDUCATIって刻印あるよ。
もちろん買う前に見られないけど。

>>58
クランクシャフトのオイルシールが抜けたんじゃね。

このスレ内で、色々なアイデアはあるけど
プラスに働くことはないってことだな。

>>58
それはエンジン冷えた状態で？
とりあえずイグニッションコイル他の付けてみたら？
あと一応ポイントの面のチェックか。

>>58
キャブにガソリン来てるかどうかチェックがてらキャブの掃除

あとは>62の言うとおり点火系チェックか。
イグニッションコイルはテスター代わりにスペア持っておいたほうがいいぜ
旧車乗ってるなら特に

>58
押しがけならかかるの？

全く根拠の無い俺の妄想。

PXや再生産50sなどのハンドチェンジの部品のほぼすべてはLMLで製造されていた。
組み立てはイタリアだったが、実質インド製と呼んで良いものである、
LMLとのライセンス契約が切れると同時にハンドチェンジVESPAは生産を終え、イタリアからの輸入も途絶えた。

妄想です。根拠なし。

>>65
最後期はおそらくインドネシア製と思う。
ドライブシャフトとかそっくりなんだが。

スモールってライセンス生産あったの？

台湾台湾

PXはLMLかもしんないけどスモールシリーズは違うんじゃない？

てかそれでmade in Italyうたってんなら詐欺なのでは

>>65
PL170はAPS

>>69
材料が製品になった国でいいみたい。
詐欺ではないよ。バイクの場合、エンジン乗せるくらいでいいんじゃない？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1433308299

もう再生産されないんだろうか…

>>72
>>16

>>72
東南アジアですら実用車としては一線を退いてしまったからね。
一部車種はインドあたりでフレームまで再生産されてるけどいつまで続くか…。
部品供給にも一抹の陰りが見える。
今後は各国マニアの奮闘に期待するしかない。

今回の再生産版も次の規制がかかったらどうなるやら。

GTSとかをハンドチェンジ化したみんな買う？

>>75
逆にオートマのままでもデザインが好みになれば選択肢に入るかな。
あのままギア付きになっても別に…。

GTSは太ったベスパって感じかな。
無理やり面影残そうとしてる。

>>75
見た目は昔ながらのグリップを回転させる式のハンドチェンジだが
メカ的にはワイヤーでシフター引っ張るんじゃなく油圧で制御、
タッチも俺らのガチャコンじゃなくて、コクッみたいなのだったら買う。

ＣＶＴみたいな方式で金田バイクみたいに手元ボタンで変速する
スクーターってなかったっけ？

ガキっぽくないＳＦ感を感じさせてくれるデザインに>>78みたいな操作感なら最高だ。
ボタンで変速は何か違うイメージ。国産メーカーがやりそうではあるけど。

セレスピードにすればいい

初心者です。
125�tの、ET3とプリマベーラの違いについて教えてください。一緒？
あとET3とP125Xは大きさ・外観以外は同じですか?

>>82
プリマベーラは5馬力で復刻版は7馬力じゃなかったかな？

よほど変なこだわりがない限りはET3の方がオヌヌメ

>ET3とP125Xは大きさ・外観以外は同じ
排気量が同じだけで全く別物です

>>82
点火方式が違うよ。ＥＴ3はＣＤＩ点火。大げさにいえばコンピューター制御。
ポイント式と違いメンテナンスフリー。
イグニッションキーがある。
あと>>83の馬力の違い。

Ｐ125Ｘはポイント点火（ＣＤＩもあるのかな？）。オイルとガソリンの混合は自動。
電装が12Ｖでちと明るい。
車体、エンジンはＥＴ3とは全く別物。
Ｐ125Ｘは150とほぼ共通だけどギア比がちょっとローギアード。

おそらく、日本に残っているP125Xのほとんどが混合のはず

>>86
え？そうなの？俺の分離、ポイントだった。

ET3って結構至り尽くせりの装備なんだな。

ET3のイグニッションキーは邪魔なだけだけどな
ハンドルロック・ボックスキーとは別カギだし。

ET3は、あの左側の蓋が嫌いなんだよなあ

ＥＴ３乗りの人って、アソコに何入れてるの？

>>91
書類と工具入れてる。
嫌いって言ったってET3に限らず古いやつはほぼボックスついてるじゃん。

ついでに、メーター、ホイール、マフラーの形状も嫌い

ああ、ライト周りのメッキも嫌い
要するに、大嫌い
そんな俺はBMEと100乗り

俺はお前が嫌い

まあここはＥＴ3フリーク多いよな。
スモールフレームは整備メンドクサイから苦手。
さっさと免許取って200でも乗った方が後々お金かかんなくていいと思う派だなあ。

異議は認める。

>>94
ET3乗り慣れてる俺は50SやV100のメーター、ホイール、マフラー、ライト周りが
あまり好みじゃない。ボックス便利だし。まぁ人それぞれ好き嫌いはあるわな

>>96
普通免許、原付免許で50乗る人は多いだろうけど。
それ以上の排気量乗ってて小型免許のヤツって少ないんじゃないかい？

80年代以降だと俺はスモールだと125ESが好き

フロントボックス付いてるし、車体のカッチリ感といいミッションパチパチ入って抜けないのも良い。
4穴ホイールは好きでないので前後ET3のドラムにしてチューブレス入れてある。
明るいライトも幅広ハンドルも乗りやすさ抜群。
イタリア原理主義者のおかげでつい最近まで二束三文だったしね。
これでフロントディスクにでも出来たらもう言うことはないんだが。
スモールはV50の狭いハンドル押さえ込んで乗るのも好きだけど。

ラージは当時並行で入ってた150のBMEが作りも良くいいバランスだったなぁ
塗装悪かったけど。
200は振動がどうにかなればなぁ････

たしかにスモールは整備しづらい。
ハンドル周りなんかもぅ・・・　可愛ぇえんだけどね。

自分はスモールならやっぱET3かな。
大きめのライト好き、メッキリム好き、メーター好き、サイドのボックスもベスパらしくて好き。

あとおしりはもう少し大きい方が好き。

座り心地さえどうにかなればあとはロンツーにでも行くんだけどね。

>>100
完全にラージ好きじゃねえかｗ

>>101
ばれたかｗｗ

>>98
振動気になる？クランクの芯出しと軽いフライホイールでかなり抑えられるよ。
そこまでしなくても共振で消えるし。
常に高回転な小排気量の微振動の方が俺にはつらい。

>>97
>ET3乗り慣れてる俺は50SやV100のメーター、ホイール、マフラー、ライト周りが
>あまり好みじゃない。
あのシンプルさが好きで100に乗ってる俺。

ラージ、PXもいいよ。
ポキポキ入るギア
停止してもカキッて出るニュートラル
スイッチ押せば、すぐ光るウインカー
高い整備性

スタイルは……慣れるw　慣れるから

FL2のスペックでボディがGSだったら最強じゃね？

最高だな。

ほんの数年前までFL2の新車が40万円で買えたんだよなあ
もう一台買っておけば良かった

PXはプレミアつかないね。

>>109
再販ありそうだからね。
プレミアより現行で買えた方がうれしい。
ボルト2本、ワイヤー6本、ホース２本入れ替えるだけで…

>>103
俺はPXよりPの重いフライの方が好みな位なんで。
200は中間域でガッツリ出るのがイヤ。廻すと消えるがだらだら流れている時そこまで廻したくない。

200は芯だしバランス共に今は無き栄でやってもらったけど、同じ事をした150には到底かなわない。
俺はラージは150が完成形だと思ってる。SI24つけてやれば十分速いし。
200は掃気の形状からしてちょっと･･･

ちなみに俺は80巡航以上する場面ではでかいバイクに乗り換えるので、人によって200なのは理解は出来る。

クランクの芯出しって体感できるほど効果出る？
受け側であるクランクケースがガスケットを挟む構造だと
クランクの芯が出ていても効果はほとんどないような気がするんだけど・・・

そもそも、ベスパをチューニングしてどうすんの？という疑問

>>113
どのバイクからして良くてどのバイクからダメなのか教えてくれ。

チューニングとは調律、調整のことだと思えばほーらスッキリ
キャブセッティングもチューニングの一つ

>>115
その通り。スペシャルパーツなんて存在しかなった頃から
ボート加工や排気系の加工で自分好みに調律してきた。
キャタライザー付きの純正マフラーなんかもメーカーの調律、デチューニング。
オーバードライブ気味の150、200の４速をユーザーが変更しても調律。
自分好みに調律するのの何が気に入らないんだか。

どうすんの？と聞かれれば自分の趣味、嗜好、用途に合わせていじったとしか…。

ブレーキレバーやアクセルの遊びを自分好みに調整するのもチューニングだからな
タイヤやオイルの銘柄を変えるのも
クラッチを軽くするためにケーブルを変えるのも

まあそういう行為が嫌いで一切しない人だっているだろうが、
ぶっちゃけベスパには向かないんじゃないかな

と、煽りに煽りかえしてみたｗ

まあ判る奴は判るし、判らない奴は理由を付けて判る奴を否定するんだよな。

ベスパはゆっくり乗るものだとか何かと人にスタイル押し付ける奴の車両は大体酷いコンディションなんだよなｗ

個人的にはベスパ弄るの楽しいよ。
昔4ミニ弄ってた事もあったけど、2stだしやっぱベスパの方が面白い。ランブも同様。
ある程度弄った後、やっぱ純正もいいよね（笑）って思う事あっても、
そういう奴は何台も持ってるからね。
キャンプ好きの人に「なんでわざわざ外で寝泊まりするの？」って言うようなもんでしょう。

修理するとき純正パーツか社外品か、迷うこと無いですか？

>>119
うん、結局バランスではメーカーの設定にかなわないって事はよくあるよねｗ
特に国産車は。設計者による調律設定の量産化だもんね。
でもちょいと変な特性でも瞬間的にすごく気持ちいい部分があれば全然我慢できたりｗ

>>120
場所によるかな。エンジン開かないと交換出来ないような部品はちょっと高くても
精度や耐久性が吟味されているであろう専門店や宇賀神で。
いつでも交換出来る部分は見た目と相談でアジアンの激安とかも使う。
ワイヤー、ハーネスその他汎用品は国内メーカーの使う。

>121
自分はネットで部品を調達するのが多いんですが、
ピアジオ純正、イタリア製社外品、インド製などいろいろあり
値段もだいぶ違うので、いつも迷ってしまう。
確かにエンジン関係は純正使うようにはしてるんだけど、電送系はインドはどうなのかな？
キャブとかもインド製は安いよね。使ってる人いる？

そんなやつ居んど

>>122
インド製スパコのキャブは２年弱使ってて今のところ問題ない。
インド製のクラッチ板、イグニッションコイルも問題なし。
ゴム部品は現地では問題ないけど夏冬ある日本では劣化激しい。

ベスパに限らずアジア系メーカーのシリンダーは微妙。
宇賀神さんでインド＆中国シリンダ扱ってるけど品質どうなんだろうか・・・

>>122
イタリア製とかいっても実は台湾製とかザラだしねえ。実際の所はなんとも。
ＣＤＩとかは安い別体の２個買ってスペアに積んでるよ。純正のも大概な出来だし。

キャブは気になるならジェット類だけ正規品にしてみたら？
俺は中華つかってみたけど特に不具合は感じなかったよ。
一回分解清掃はした方がいいと思うけど。切り屑とかありそうだし。

>124.125
自分はインド製と中華がごっちゃになってるみたいです。

>イタリア製とかいっても実は台湾製とかザラだしねえ。
そうなんですよねw

品質が劣るのは確かにありましたし、問題ないのもありますね。
インド製も使えそうですね。
まあ、選択肢が増えたのはいいことですし、大昔では考えられない好環境ではありますね。

まあ、イタリアのパーツメーカー製が優れているわけでは無いからなあw

理想としてはマロッシとかが純正同等品出してくれるのがベストだなあ…。
排気量そのままのアルミシリンダーとかシトープラスあたりと相性のいい感じに
ちょびっとだけモディファイとか。

>>128
だよね。
アルミシリンダーってCOSA2の新品が手に入ったらPXに使えるのかな？
成川ならあるかも分かんないけど、すごい値段だろうね。
使えるかは別にして、こんな純正パーツもウガさんとこで安く入手できると最高なんだがなーw
あと、オクでヨーロッパから輸入販売してる人もいるね。

>129
>オクでヨーロッパから輸入販売
何度か買った事あるけど、面倒くさいんだよな、あそこ
向こうからの連絡は、最初のヤフーから来る自動配信メールだけ
あとは合計金額や送料を計算してこちらからメールしなくちゃならない

>130
自分は買ったこと無いんだけど、そうなんだ…
1年前とくらべて、値段が下がってない？　円高の影響かな？
それでも、他よりちょい高めだよね。物が違うのかな。

ET3にリアキャリア付けようかなーと思ってるんだけど、吸盤タイプって跡ついちゃうのかな？

ボディに穴あけは避けたくて、スペアタイヤ装着は今のところ考えてない。ただ気分変えて、ってことはあるかもなので、どっちかっていうとついてたほうがいいかなー、くらい。
新品中古は特に問わず。とりあえず荷台としての用に耐えればよしと考えてます。

クッピーニやビガーノの他、こんなのがあるよ、ってのを教えてください。

跡付き防止に透明なフィルムとか貼っておくのが手っ取り早い

リアキャリアってシートボルトとナンバープレートの所でボルト止めじゃないの？
吸盤使うのはフロントキャリアじゃないか？

あるよ
クッピーニとか

おれ、ET3にリアキャリア付けてるけど
吸盤なんか無いよ
多分成川の純正だったと思う

思い出した
吸盤は無いけどゴムのクッションでツッカイしてあるわ

吸盤形状なだけで吸盤としての役目はほとんどしてないけどな

フロントに丸く跡ついてる車両あるもんね。
俺のサ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>129
コサってアルミだったのか！知らんかった。cosa1のエンジン転がってるから見て見るわ。

>>131
同じだよ。ＳＩＰの代理店みたいな感じでやってんじゃない？
とにかく説明少ないからサイトで詳細見てるんだけど結局、個人輸入した方が速かったり…。

アルミシリンダーは、COSA2の方だよ。COSA1は鉄製。

にゃン太郎さんのHP
ttp://grosser.co.jp/member/diary/0501/0131/index.htm

でも、アルミシリンダーつっても、ピストンが当たるところは、アルミじゃなく鉄かなにからしい。

>>141
シリンダ内壁がアルミだと速攻で焼きつくぞｗ
２スト４ストに関係なく鉄製のスリーブはめこむか、内壁に特殊メッキかけてある

>>141
2だけ…がっかりだ。

スリーブは鉄でいいじゃん。ニカジルメッキだっけ？あれホーニングも出来ないし。
フィンだけでも重量と放熱性はケタ違いなんだし。
つうか今時鋳鉄の方が作るの大変そうなのにね。

実はＬＭＬはアルミって事はないか。

キャリアは荷物乗せてると金属部分がゴム突き破ってくるから注意

スプリントベローチェの馬力っていくら？？

>>145
http://www.scooterhelp.com/scooters/VLB.150sprintv.html

スプリントＶいいよな。なんか150べスパの最終完成形って感じがする。

焼き団子みたいな香ばしいいい臭いがするなと思ったらマフラーにミミズが張り付いて焼き焦げてました…

>>146
ありがとう。スプリントVのオーナーになるんだけど
そこまでパワーあるわけでもないんだね。

>>147
GSにウィンカーが付いてれば一番よかったんだけどね。

つらい・・・

豊さん？　ソレックスﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>149
？ＧＳにウインカー付ければいいじゃん。
ルックス変わるの嫌なら当時物のナンバーブラケットでも加工して後ろだけでも。
丸いの好き派なのに妥協してスプリント系に乗る事は無いと思うよ。

うちの５０S、ハンドルが右にきれようとするんだけどなんでだろ？
駐車してハンドルを左にきっておいてもカッタンっと右にきれてしまう…

>>153
普通だよ。タイヤ浮かせた状態では、フォークが右しかないんだから
重みで当然右に切れる。。

>>154
おしえてくれてTHX。異常じゃなくて安心した。

再販PXもこのエンジンなのか？
下のEngineタブをクリック
http://www.lmlitalia.com/moduli/scooter/caratteristiche.php?idlinea=1

>>152
いや、スプリントVで十分満足だよ。
個人的にはサイドのラゲッジスペースがベスパらしくて結構お気に入り。

３ポートエンジンだと色々流用もきくみたいだし、維持の面から見てもスプリントVはいいよな

>>158
うん。あと最初に12ＶＣＤＩ化すれば無敵。

lamb乗りが通りま〜す…
車体から、異音がするので、チェックしてたら…外装のナットが落ちてた…

ベスパでも有るの、こんな事？2stの宿命ですかね？？

>>159
それって店に頼むと結構かかるのかな。

12V＆CDI化は交換部品と追加部品だけで結構な金額になりそう。
そこにプラス工賃だし。

>>161>>162
キットによるんじゃないか？
ベトナム製なら個人輸入３万以下で納まるけど。
配線そのままならホーンが鳴らなくなるかも（未確認）。

店任せなら納車整備前に頼んどくのがいいと思われ。
フライホイール、バックプレート交換、ＣＤＩ、ＩＧコイルレギュレータ取り付け、
だけだからそんなに工賃かからないんじゃない？

スモールでやったが配線結構手間だったぞ

>>160
落ちるほどナット無いです。部品点数も半分くらい。

>>164
スモールの配線あんまり良く分かんないんだけど結構特殊じゃなかった？
ハーネス付きキットもあるから通す手間以外はあんまりないかと。

Ｐエンジンを６Ｖ車に換装の時はハーネスまでは変えなくてよかったけども。

ハーネス作った方が絶対いい。
簡単だし安いし細く作れて通しやすいうえにいろいろ理解できる。
感じ方には個人差あると思うけどそんなに大変な作業じゃないでしょ。

スモールのレッグシールド裏にスペアホイールブラケットをつけようかと思ってるんですが、表からボルト→ブラケット→ボディ鉄板→裏をナット止め、でいい大丈夫なのかなぁ？
裏、どうやってボルト持って行くんですか…

>>168
ボディにネジ切ってある。

言ってる意味が良く分からん

>>169
なるほど！納得！！

>>170
だろうと思った。
スペアホイルブラケットってどうやってボディに取り付けてあるんですか。って聞けばいい話だったのかも。

>>171
質問に答えた事より読解した事を褒めてくれｗ

2.36の一次減速ってもうどこにも売ってないですかね。

>>173
2.34なら見つけたけど何対何？
http://www.sip-scootershop.com/EN/Products/15320000/Gearing+for+MALOSSIZirri.aspx

>>174
おお！！！ありがとうございます！
ポリーニの133とマロッシのケースリードとベスパトロニックとハンマーゾンビでこいつを使ってみようかと思いまして。
50Sの4速1.6を回せますか？

Px乗りです エンジンかけて洗車して少し走ってバイク屋いったらエンジンかからない…どこが壊れたんだろ?

>>176
ちょっと走った後、洗車したって事？でその後エンジンかかって
ちょいと走ってエンジン切ったらもうかからない、そういう解釈でいいですか？

>>176
ここから読み取れる情報は水だけだけども水なら明日には直ってるんじゃね？

PX、BMEだとしたら年式的にバックプレートの線腐ってるんじゃね？

とりあえずプラグの火でも見ろよ・・・
っていうかバイク屋でとまったんならそこで聞け

まあ水かけて動かなくなったんなら、コイルからキャップまでのどこかがリークしたとか？

いずれにせよ電気系だな。
つかバイク屋いったならバイク屋が直してくれたんだろ？

しっかし、配線の被覆どうにかならんか…

32年物のＰだけど
ステータプレートから出てる配線なんか酷かった。
触るだけで土塊のようにボロボロと崩れ落ちた。
全て配線引き直したら、快調になった。
他にもコンデンサ、コイル、プラグキャップ、ウインカーリレー・・・
と自分の場合トラブルのほとんどが電気系だったな。
一通り交換したんで今は安定している。

>>183
あれなんでだろうな。熱だけとは思えん。質かな？
特にＣＤＩの白アース線。配線辿ったらあそこから生やす意味無いし。

ＣＤＩとＩＧコイル別体にしたインド人は偉大だ。
やっぱイタ車＝電装糞は伝統なのか。

>>185
あと、CDIをあの位置に付けたことも問題

乾燥気候の国の製品にケチをつける多湿気候の国の馬鹿どもﾜﾛｽ。

>>187
そのまま対策せず輸出しちゃった人の擁護乙。

外車なんてモノは買った方が対策するんだよ。
何から何までお膳立てしてあげないと何も出来んのか。ここのバカ共は。

>>189
うんなもんとっくにやってるわ。
イタ車の電装糞って事実はかわらんだろ。

確かにステータープレートの線のビニールの劣化は経験がある。

耐熱のビニールの線とかあるのかな？　だれか詳しいひと、教えて。

パソコンに使う電線はUL1007って規格で耐熱電線

>>192
オレもＵＬ1007のＡＷＧ18使ってるけどUL1015の方が耐熱性高いみたいね。

PX200のバッテリーなしに乗っていました

子供ができて車生活になり、乗ることが少なくなってしまいました。
ディスクブレーキをつけたり、色々手を加えたのですが、やはりこれから気軽にのりたいと思うと、オートマに乗り換えた方がいいかな？と思っています。
私のPX はあまり故障がなかったのですが、オートマになると壊れやすかったりそますか？

買い換えか修理(七万くらいかかりそうです…)悩んでいます

オートマにするなら国産のスクーター買っておけば？
PXはしばらく置いておけばいいやん

修理に7万？故障中か、売っちゃえ
安くて故障しにくい国産原二に乗り換え、任意も安い
浮いた金は子供のおむつ代に回せ、嫁さんも喜ぶぞ
子供はあっという間に大人になる、そのときになったら新型ベスパ買えばいい

そのときにはすでにベスパは存在しないｗｗｗ

omg!

>>194
オートマの修理代はそんなもんじゃないよ。

乗る機会が少ない状態でバッテリー付き車両に乗り換えるとか、逆じゃないか！

オートマのインジェクション仕様のは、トラブル多そうだね。
リーダーEgのET4はホント丈夫だったけど。

中古の程度のいいET4を買って、PXは趣味で自己修理に一票！

スプリントVのメーターの照明が消えたままなんだけど
これも照明は付いてるんだよね？

>>202
ついとるよ。暗いとこでライトＯＮにしてもダメなん？

>>203
まったくつかない。
インジケーターランプも切れてるみたいでどういうときに点灯するのかも分からない。
ちなみにヘッドライトも異様に暗い。

>>204
異様にがどの程度かわからんけど6Ｖ車には乗った事ある？

>>205
ET3も乗ってるけど全然違うよ。
豆電球くらいの明るさしかない。

>>206
そらひどいね。買ったショップにクレームどうぞ。

一応メーターの球外して光ってるか確認してみては？
うっすらついてるかも。
それと各電球のＶ，Ｗも確認してみて。

>>207
これショップじゃなくて人からゆずってもらったやつなんだよね。
ヘッドライトは電球交換したらなんとか暗闇照らしてくれるくらいにはなった。

あとひとつ聞きたいんだけど、Lowビームにするとヘッドライト消えて、
テールが明るくなるんだけど、考えられる原因ある？

せっかく207が良いアドバイスをしてるのに、
またアフォな答えと質問で返す。
アフォか？

察すればlow側の球が切れてる以外考えられない。
そんなこともわからない人は降りたほうがいいかもね。
スプリントとはいえもったいない。
変なアジア物の可能性も高いけどw

>>208
ヘッドライト球を新品にしたんですよね？
Lowビーム側が切れている可能性は少ないだろうから（無いとは言えないが）
配線、端子、接触部などの点検が必要だろうね。

ランプの裏のバネみたいな部分とランプの端子の間に隙間とかゴミとか
LowとHiの切り替えスイッチの端子のゆるみ、接触部の汚れ、ゴミ噛み
電線そのものが断線とか。

>>210
ヘッドライトは新品にしました。
ただ変える前も、今回もLowはつかないのでやはり電球ではない気がする。

断線、汚れを疑ってみます。

情報の後出しは良くないよ

>>212
電球変えたことは先に言ってる。

ってかさ。。。。。



ET3と比べて暗いって（笑）当たり前じゃね？

もうそういう視覚的な症状の質問は写真貼付必須にしようよ。
暗いと言われてもどれくらい暗いかわかんないし
12V車と6V車を比較してる時点で暗いって当たり前な訳でさ。
もしかして12Vのシングル球入れてるなんてオチは無いよな。。

>>215
ET3って6Vでしょ？

>>216
レギュレター無いし6Ｖでしょ。12Vは台湾仕様。

>>210
通電確認ブザー付きのテスターがあればどこまで繋がってるか簡単に分かるよ。
あとエンジンスワップの可能性も一応あるからエンジン番号さらしてみては？

CDI点火だから12Vとかいう訳わからん勘違いしてましたorz

>>218
大丈夫。オレも前はしてた。
実質、最大20Ｖくらい出るしなｗ

スプリントで丸目ライトのウィンカー付きってありえる？
調べたら1966年のスプリントって出るんだけど。
エンジン番号はなぜかヒットしない。

>>220
スプリントＶなら丸目のウインカー付きはあるよ。
フレーム番号合わないなら2個イチ、３個イチじゃない？
オリジナルに拘らないなら別に気にしなくてもいいかと。

エンジン番号ヒットしないのはイタリア、イギリス、フランス、
アメリカ、スペイン、インドネシア以外のライセンス生産品かコピー品だからじゃないか？
パジャジの線が濃厚。

となると逆に12Ｖ車でレギュレターが死んでるのかも。うんで6Ｖバルブ付けたら
ちと明るくなったというシナリオも。

あ、そう言えば丸目のスプリントもあった気がする。
ウインカーは日本仕様じゃなかったけ？

ビンテージベスパいいなぁ。
PX乗りだけど、いつか程度のいい車体買って、
部屋のインテリアにすることが夢ｗ　たまにバラして遊びたいw
乗るのがもったいなさ過ぎるｗ

>>217
>>210ではなくて>>211でしょ？

>>224
です…。アンカミススマン。

スプリントVの者だけど、66年式の丸目ウィンカー付きのスプリントがあるとしたら
エンジンはロータリーバルブじゃないってことなのかな。

>>226
いや、エンジンはスプリントと同じクランクロータリーだと思う。
だた２ポートか３ポートかはわかんない。

新型PX、２ストFIエンジンって本当？

ふたば民乙

2ポートと３ポートの違いって見た目じゃ分からないもん？

>>230
さあ、そこまでは…。
シリンダー半抜きで目視くらいしか思いつかない。

素人考えですみませんが…使用キャブで、確認はできませんか？凄い人？？

キャブで確認はできません。まったく無関係です。。

VESPA150スプリント1965 - 1974
barrel: 2 transfer ports
http://www.scooterhelp.com/scooters/VLB.150sprint.html

VESPA150スプリントベローチェ1969 - 1979
barrel: 3 transfer ports
http://www.scooterhelp.com/scooters/VLB.150sprintv.html

ヘッド剥がして下死点までピストン下げたらわかるだろ
キャブは変わってる可能性が大きいパーツだからそれでモデルを判定するのは大雑把過ぎる
そもそもお前は一体何をやっているんだ？

ま、気になるなら開けてみるのがスジですよね。

>>232
ベローチェは２０ｍｍ、スプリントは１７ｍｍ

1966年のスプリントって時点でベローチェでは無いのでは。。>>220
エンジンケースと仕様が合わないならいろいろ可能性考えられるから判断つかないよね。

前にも書いたけどエンジン番号晒せば？
何か分かるかも。
点火方式と整流方式は？
ケースにピアジオマークは？
その辺特定出来ないと電装関連は大雑把な推測でしか答えられないよ。

>>230
エンジン降ろしてナットを4個外すだけだ。
開けてみりゃいいじゃないか。
開けたついでにピストンリングも交換しとけ。

ヘッド剥がすだけならエンジン積んだままでできるぞ

エンジン番号さらして見ます。http://imepita.jp/20101210/787030
エンジン降ろすのはもう少しいじれるようになったら挑戦してみようと思う。

スプリントVでないのはほぼ確実だと思うけど。

いやまじで2ストのヘッドなんて
アホみたい簡単な構造だって。
ヘッド開けたらすぐピストンだし、
バルブもカムシャフトも何にもない、まさに水鉄砲。
あとはスポンっとシリンダー外すだけだ。

>>241
ＶＬＢ1ＭならスプリントかスプリントＶだね。
ヒットしないってのは番号の事かいｗ
やっぱりシリンダー半分抜いてごらん。エンジン積んだまま出来るから。
シリンダーカバー外してヘッドのナット４個緩めるだけ。
締める時はホイールみたいに対角に少しづつ閉め込めばＯＫ。
３０分もかからないでしょ。

HID導入！！

どう？案配は。

総ＬＥＤ化でＨ4/50Ｗオーバー化とどっちがよさげだろ。

>>244
smallの全波？

縁あってET3にのり出して３ヶ月
原２欲しかったし
知人が安く譲ってくれるっていうし
最初は見た目が気に入って譲り受けたけど
なんだコレ！？



楽しくてしかたねぇぇぇ♪

>>247
いくらで手に入れた？

>247
深みにハマるなよ・・
ET-3で満足しておけ・・

次はラージが欲しくなり、GSやスプリントやラリーが欲しくなり
ランブレッタが気になり、無限地獄

そのループオレにはねぇ
Pで満足。足にはじゅーぶん

mixi旧車奇跡のノンレストア車ってどうみてもアジアンだろコレｗ

まあこいつもダマされたんだろうけど

>>252
何の事だかさっぱりわからんが…

♪lambと〜Vespaのあいだ〜には〜、深く〜てぇ長い〜川〜がぁ有る〜…♪

…昭和です…

>>253
mixiのベスパなｺﾐｭに奇跡のノンレストア車が売りに出されてるのよ。

>>255
確認した。が、写真粗すぎて良く解らんね。

ベース車売りっぱなし３５万とは強気だねえ。
とりあえずキック１０回始動はレストアした方がいい気がする…。

ウィンカー付いてないのに乗ってる人ってみんな手信号してんの？

>>257
してるって事になってる。察してくれや。

旧車奇跡のノンレストア車VespaSTD150
叩かれ始めたよ。

今までスタンドのエアーインパクトでアクスルナットを緩めて貰っていましたが、インパクトレンチを買おうと思っています。AC100Vだと300Nと表示されてるもので大丈夫ですかね？

>>260
もうちっと金貯めてコンプレッサーとエアインパクト買うのオススメします。
コンプレッサーは２万〜
インパクトは４千円〜

コンプレッサーがあればバイクライフがグッと楽しくなるよ。

今時電動で十分回るよ〜

>>261
今は塗装用の小さいコンプレッサーは持っているのですが、収納と作業準備の手間を考えて電動が良いかと思っています。

リアのセンターナットが最大の規定トルクたと思うから
9.0〜11.0ｋｇｆ m→90〜110Ｎ ｍで十分だと思うよ。

うんでもタイヤ交換とかの度にスタンド行くの手間じゃない？
最初のエア張りと増し締め後で２回行かなきゃだ。

増し締めするラチェット持っていけば一回でよくね？
ってか俺はそうしてるけど。なんか勘違いしてる？俺。

>>264
緩めるにはパワー不足

>>265
頭いいなお前。

>>266
300Nmあってもダメなん？スペック的にはエアと同じだけども
電動は何か落とし穴が？

11Kだと足りないって意味で書いたけど、30Kなら足りると思う。
大自工業 FT-40Pね。レポ待ってる。

シーソースイッチだよなそれ
使いにくくないか？
それに緩めは良いけど締め付けはトルク調整が付いてないから
仮締めまでにしても結構使いにくいと思う

>>268
ああそういう事ね。
>>260の300で足りるかってのに書いたんだ。わかりにくくてすまんね。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/net-jtc/ft10p.html
これいいなあ。安いしトルク管理出来るし。
ＤＣ12Ｖ13Ａだから車か安定化電源いるけど。

スプリントVについてるインジケーターランプ
電球交換したらつくようにはなったんだけど
これってハイビームにしたときに光るのが正常なのかな？

>>272
ライトＯＮじゃない？Ｌｏｗが点灯しないから光らないんじゃ…

>>273
今試したらそうかも。

ついでにメーター球も交換したら
ヘッドライトもテールランプもつかなくなったｗ
もちろんメーターも暗いまま。。。

>>274
どうなってんだろうね。
で、通電確認できるテスターは買った？ブザー鳴る奴オススメね。

球のワットとボルトは確認済み？

>>275
ヘッドライト　　　　　　6V/35W
インジケーターランプ　　6V/0.6W
ポジション球　　　　　　6V/10W
ストップランプ　　　　　6V/15W←ウィンカー球

こんな感じかな。テスターはまだです。
アイドリング時のはウィンカーの点滅もかなり弱くなるから
やっぱ電気系に何か問題がある気はする。
少しでもアクセル開いてるとしっかり点滅するんだけど。

>>276
アイドリング以外でしっかり点滅なら特に発電出力には問題なさそう。
バッテリーも無いしリレーが機械式だから結構損失が多いんだ。

つうかＥＴ3でもジェネ出力60Ｗくらいだから確実に定格超えてるね。
マニュアルでは
ヘッド25/25ｗ
ポジション3ｗ
メーター0.6ｗ
ストップ10ｗ
テール5ｗ
ウインカーは不明だけどストップと同じなら10ｗ

全点灯でも合計53.6ｗ

君の場合はテール5ｗとしても80.6ｗ
まずここを直してからそれでもダメならテスターでチェック。

あ、一応確認だけど鍵無し、バーエンドウインカーだよね？

>>278
鍵はハンドルロックのみ、ウィンカー付いてるよ。

Ciaoについて聞きたいんだが、同じピアジオのよしみで誰かモペットスレに誘導してくれ

>>277
考えたんだけど
ヘッドライト　　25ｗ/25ｗ
ウィンカー　　　15ｗ
メーター　　　　0.6ｗ
ｲﾝｼﾞｹｰﾀｰ　　　　0.6ｗ
ストップ　　　　10ｗ
テール　　　　　5ｗ

ポジションはなし。ウィンカー球で10ｗあるの？
これでも71.2ｗになるけど。
ストップ5ｗにしても大丈夫かな。

>>281
方向指示器のランプって片側２個が同時点灯するのですか？
バーエンドで片側1個しか無いと思ってたけど・・・
25＋15＋0.6＋0.6＋10＋5＝56.2　　方向指示器15w×1個
25＋15＋15＋0.6＋0.6＋10＋5＝71.2　　方向指示器15w×2個
25＋10＋0.6＋0.6＋10＋5＝51.2　　　方向指示器10w×1個
25＋10＋10＋0.6＋0.6＋10＋5＝61.2　　方向指示器10w×2個

Nチビ用のHIDがつけられるんだね。

>>282
ごめん理解した。
ウィンカーは１個ずつしか点滅しないから15ｗ×1の計算でいいんだね。
だと合計56.2ｗに抑えられそう。

ビンテージ、PXのエンブレムは筆記体がデフォですか？

筆記体に憧れて交換するも最終的にはブロック体に戻ってくる

ＥＴ３だけど、何ｋｍ走行くらいでクラッチ滑り出す？
経験者おしえて

乗り方によってものすごく違う。
へたくそは数百キロでも滑り出すし
うまい奴なら数千キロ平気だろうし。

>288
>へたくそは数百キロでも滑り出すし
さすがにそれは無いんじゃないか？

>>280
ここで話せば？聞くだけは聞くぜ。MOPEDスレ無くなったんじゃ?

>>284
ウインカーのＷ数は点滅速度に合わせればいい。
Ｗで点滅速度が変わるハズ。

>>285
ビンテージシリーズ、ＦＬを除くＰ/ＰＸシリーズ
はブロックがデフォ。

>>292
ありがとう！

>>280
で、何が聞きたかったの？
俺もCiao乗りだからスレ亡き後困ってた。

ベスパじゃないんだから完全にスレ違い。
モペットなんて貧乏人の乗り物の話はmixiでどうぞ。

とまあ偏屈が申しているのでそのように…。
50ｓもＰＫ50もモペッドなんだけどもね。

そいや,むこうの国では原付＝モペッドじゃなかったっけ？

>>297
たしか50ｃｃ３馬力以下のバイクを指すと思う。免許いらないやつ。
２０１３年ごろには免許制になるそうな。
Motor+Pedalでモペッド。日本語なら原動機付き自転車。

ペダル付いてたらモペット扱いで免許不要な国が幾つかあったから、それ用に50Sかなんかに無理矢理ペダルくっつけたようなペダル付きベスパ無かったっけ？

>>299
なかなかの通だね

V5Aってやつだね。
あれってどういう構造なんだろか

>なかなかの通だね
じわじわくるな、そのコメントｗ

フランス仕様だっけ？
リアホイールのまたがって右側にチャリンコのスプロケ(フリーホイール)がくっついてると思って。
ペダルが漕げるようにフロアは切ってある。

ttp://2.bp.blogspot.com/_1_P2s0EYgZ4/SAOxvOBw3yI/AAAAAAAABO8/xEGtcZ1IvCg/s400/Vespa%2Bv5a%2Bwith%2BPedals.jpg

>>303
案外自然だねｗ

おいお前ら、>>295に殺されっぞ。

>>303
これいいな。９インチハブの50Ｒベースかなんか？

Ciaoはともかくこいつはペダルが付いてるとはいえ紛うことなくベスパなんだから>>295は文句言えんだろw

ググってみたら日本でもペダル付きベスパ持ってる人結構いるんだね。

こういうまさしく珍車は羨ましいな。

ベスパ50sを購入して、まだ日が浅いのですが、
アフターパーツの多さにわくわくしております。
チャンバーをウィンドジャマーズにしたいのですが、
生産中止になっているようでして、どなたか
ここなら在庫あるよとか情報いただけますか？

ハハ、ワロス

ヤフオクにBESPAが出品されてるな。

>>307
SIPとかスクーターセンターでググれ

ET3のエンジンOHしたいんだけど、大阪で整備関係得意な店を教えて

引っ越してきたからこっちのお店はまだ使った事がないんでわからん

>>311
ヤソジマ

>>310
？

WJのチャンバー売ってる場所教えろ、だぁ？
そんなのあったらこっそり買ってるわアホ。

って事だろ察しろよ…

>312
有名なモトリーノデル×××は駄目なの？

>>312
ヤソジマさん調べてみる

>>315
駄目じゃないよ、ただ全くこっちのベスパショップを知らんから評判のいい店を聞きたかっただけ
有名でも地元じゃ評判悪かったりする店もあるからさ

>>310 国産チャンバーなので…そちらでの取り扱いはありません

>>314 数量限定だったようで、今となっては入手は困難なようです。

ウインドジャマーズのHPによると注文製作はして頂けるようですが、
ある程度の数が集まらないと難しいのかもしれません。
いずれ、ここやmixiで欲しい方を募って製作依頼してもらいたいと思います

>>315
腕は知らんけど偏屈過ぎる。

俺はベネが好きだな

>>319
腕はしらんけど人当たりはいいな。

交通の便除けばヤソジマはいいな。明朗会計、普通の接客、水準以上の腕。
べスキューの噂聞かないけど行ってる人いる？

>>314
正解。

ベスヤンさん
お伺いしたい事が有ります。
実はベスキューの前身の鉄工所に改造依頼をし総額でかなりのパーツを約２年前に送付致した者です。
様々な事情が有り約２年の歳月が経ち一向に計画が進まず・・連絡も頂けないまま、昨日1/23何の連絡も無いまま２個口のコンテナが届いていました。
送り状にはベスキューと記載が有りましたが、
何の連絡無しにベスキュー大阪は2年もの間預かり履行出来なかったパーツを送るシステムなのでしょうか？（その様な担当が居るのでしょうか？）
また届いたパーツを確認すると欠品が多く有りショップとして、預かったパーツのチェックやたな卸しはしていないのでしょうか？
メールでもベスキュー様にお知らせしていますが、一向に連絡頂けないので、
投稿に至りました。欠品パーツの所在を確認頂き至急ご担当の方に送付頂ける様指導ご鞭撻お願いします。
欠品パーツは主に、PXタンク、社外チャンバーフランジ、ラジエター、ノーマルマフラー、サス（パイオリ）
今後送付する際は、ご連絡頂いてから送付して頂けます様お願いします。
なお記載事実に間違いは、有りませんので、不当な削除第三者（傍観者）からの誹謗中傷はお止め下さい。この計画に要した年月約２年（2008年4月8日）費用50万オーバーをつぎ込んで居ります。（同じ立場で傍観者方々ご覧下さい。）

↑のはどっかのコピペ？

モトリーノって前はモトリーノで車体買った客にしか部品すら売ってくれなかったけど、今もそうなの？

第三者だか言わせてもらう。
ウザいよ。直接電話して言えボケ。

ひっそりと西宮で商売していた頃は、頑固だが面倒見の良いこだわりの店だったのに
震災で大阪に移転した頃にベスパブームが来て、ただの儲け主義になった店が有ったそうな

部品どころか修理も受け付けないよ

「第三者だが」ちゅーと、かなりの確率で当事者って言われるのがデフォ。


欠品類は流用されちまったんじゃね？

>>323
部品売ってくれたよ。間違えてたけど。
女の子がチャオ買ったら納車時総額３０万余裕で超えたってさ。
安心感はあるんだろうから無尽蔵に金ある人にはいいんじゃない？

>>322
ちと分かりにくいんで箇条書きで頼む。

>>307
素人はどノーマルで十分
改造は通になってから

なんでおっさんって質問に答えず説明もせず説教するんだろうね。

更年期障害だから。

通ｗ
>>329は>>300か

オートマのスレ落ちたっぽい

低速走行中、Nに入りづらいのだがどっか調整するとこあるのけ？

よく12V化ET3とか見るけどあれってバッテリー搭載してるわけじゃないの？

>>335
12Ｖ化してれば同時にレギュレーター積んでるからそれ次第で
バッテリー、コンデンサー、何も無し、どれでもいけるよ。配線の変更はいるけど。

今年はこいつと色んな所に行くべ

あけましておめでとう。

>>337
誤爆か？

春が待ち遠しいな

春の風包まれて〜

>>340
お前、お礼言えない子だな？て事はスプリントＶか？

ポイント調整してちょっと乗ったらポイントずれてまた調整して乗ったらずれる
の繰り返しなんだけどどうすりゃいいの？？

>>342
ネジが緩むのかな？それともネジはがっちり効いてるのに遅れるとかなの？

フエルトに油注してあるかな？

>>343
ポイントって締めるか緩めるかで位置決めするんだよね？
だとしたら緩んでるんだと思うんだ。

>>344
違うよ。緩めて位置決めて閉めて決まるよ。

ゴメンもうちょっと詳しく書く。
基本的にはバックプレートの位置で決まる。あとポイントのギャップは緩めて位置決めて絞めて決まる。
点火するタイミングはポイントの離れる瞬間だからギャップが広いとタイミングは若干早くなる。
だったような気がする。

>>342はギャップ幅が変わるって言ってるの？
それともバックプレートが回るの？

ポイントが動いてズレるならカム頂点でもポイントギャップが狭くなる。、
バックプレートが動くならポイントは開くが点火時期が遅くなる。
どっち？

締めるか緩めるかとか言ってる時点でなんも分かってないと思うww
頑張れとしか言い用が無い。。

ポイント甘く見てましたっ。
調整にはマイナスドライバしか使ってなかったんだけど
プラスも必要ってことですかね？

まず、車両は何？50と100とプリマベラでも適正な点火タイミングは違うよ。

>>349
え？ポイントギャップ調整がしたいなら、のぞき窓からマイナスネジでだよ。
点火時期ならフライホイール外して+ネジでバックプレート
回してタイミングライトで測定。

ポイントギャップは適正値にしとけばいい。あそこで変更出来る点火タイミング
なんて微々たる物過ぎてあんまり意味があるとは思えない上にギャップが狂う。

まず、ズレると言うのが何を指し示してるか説明が無いからな（笑）
ポイントのギャップがそんなにズレたらエンジンかかんなくなるだろうから察するに調整したいのはタイミングだろ？
そんな知識じゃタイミングライトどころかダイヤルゲージすら持って無いと思う。
だから上死点すら出してないと思われ。

>>352
ビバーチェとかべスパファイルが中途半端な知識しか書かないのが
悪いよな。確かポイント調整で点火時期云々とか書いてたし。
実際タイミングライト、ダイヤルゲージ持ってないベスパ屋なんて結構多いし。

よし、俺がタイミングライトとダイヤルゲージが無くても大体点火タイミングをあわせられる方法を説明してあげる。
（あくまでも大体ですからね。本来であればタイミングライトとダイヤルゲージが無いと正確でないのでパフォーマンスを重視するならその二つは必須です。まぁポイントの時点でパフォーマンスなんてどうでもいいから書くよ。）
1まず車体をビールケース等の上に乗せる。
2サスのマウントを外してエンジンを半降ろし状態に。
3エンジンカバーを外しヘッドを開ける。
4フライホイールを回してヘッドの頭が上がって止まるさらに行くと下がり始める。その上がって止まった所でケースに軽く印をつける。下がり始める所でもケースに軽く印。
その二つの印の真ん中辺りが上死点としてしっかり印を付ける。その時フライホイールの同じ部分にも印を付ける。
5スモールの50はしっかり付けた印から反時計回りに19度、100は17度、プリマベラは24度の部分のケースだけに印をつける。
6フライホイールの窓から覗きながらポイントが開く瞬間、フライホイールにつけた印とケースの印が同じ位置であれば点火タイミングはOK。開くタイミング＝点火タイミングなので、
そのタイミングが印より反時計回り寄りだと点火タイミングが早すぎる。上死点寄りだとタイミングが遅すぎる。
7タイミングがあってない場合フライホイールを外して（フライホイールプーラーが無いと外せません）バックプレートが止まっている3カ所のネジを弛め、バックプレートを回転させる。反時計回りに回すと早くなり、時計回りに回すと遅くなる。頑張れ！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1343083.jpg
間違ってたら誰か指摘よろしく。

>>353
あれは酷いよ。点火タイミングの説明だけスッポリ抜け落ちてんだよ。なんか意図的だよねw
普通に乗ってりゃ、点火タイミング不調、ワイヤー類、燈火類、二次エア、クラッチ滑り、パンク修理。こんくらいしか修理する所無いし公開するのをショップが嫌がったんじゃね？
そんな事するから文化が廃れるんだよ。

>>354
フライホイールの直径から円周率で距離測った方が簡単だよ。
意外と正確だ。
あとクランクは必ず進行方向にのみ回す。逆回転させると遊び分誤差が出るよ。

>>355
だよね。ボアアップさせといて点火時期教えないとか…。
ノウハウ以前の問題だよね。

>>356
わかってるけど説明するのが面倒だったからw

みんなありがとう。皆さんの言うとおりメカには疎いです・・・

>>354さん
さっそく実行してみたいですがビールケース用意しないと。
であるサイトに気になる文章見つけたんだけど
「ポイント不調により、リアブレーキを踏むとエンジンが止まることがある。
その場合ポイントを調整することで改善する場合がある」
私はすぐにマイバイブル「スタイルハンドブック」を取り出し、
ポイントの調整方法を調べました。そこでポイントの調節方法、
必要なクリアランス（通常0.3〜0.5mm）を調べ、さっそく実行です。
すると、いとも簡単に見事なまでに、改善されました。正直これは感動でした。」

今まさにこんな症状。

>>359
メカ以前にもうすこしコミニュケーション能力と文章力を培ってくれ。
ようするにあなたはリアブレーキを踏むとエンジンが止まるという症状に悩まされてポイントを弄ったという事？
だとしたら単純にリアブレーキランプのバルブが切れてる。
バルブが切れてなかったとしても接触不良の場合もある。
まぁ、なんだ。。。。

頑張れw

レッドバロンのいんちきパット見たことあるけど摩擦財の部分がびっくりするくらい
小さくて驚いたよ。　ディスクブレーキからの熱に対応出来るように作られてるのに
コストダウンの為に摩擦材の部分を小さくするなんて基地外沙汰だろ。ディスク
プレートには段つき磨耗するしフェード現象やベーパーロック現象が発生し
客が危険な目に遭うことなんか考えてないんだろうな。あのパットを見たときは
本気で近い将来バロンは潰れると思ったよ。

>>359
スタイルハンドブックって20年前の本…ｗ

>>360
ん〜あまり言いたくはないんだけど走行中エンジン止まるようになったから
ポイントかなっと思ったのが始まり(多分このときからリヤブレーキ踏むとエンジン
止まる症状はあったと思う)
でネット参考にポイントいじってみたら、Ｒブレーキ踏むとエンストはするし、
ブレーキ踏まなくても少し走っただけでエンジンとまったりするようなった。

でもマイナスドライバーで窓から少しいじるとほんとに一時期だけ改善される。

>>363
テールはこの前交換してしっかり点灯してるから問題はないと思う。

ん〜あまり言いたくはないんだけど

むかつくから店もって行けよ。

>>363
>でもマイナスドライバーで窓から少しいじるとほんとに一時期だけ改善される。

少しいじるって、ポイントの隙間にマイナスドライバー突っ込んでるとか？
だったらそうじゃなくて・・・
ポイントの部品形状見れば分かると思うんだが、
板バネでテンションが掛かってて端がバックプレートに抑えられてるな。
で、ポイントの隙間を調整する時はポイントを固定してるマイナスネジを緩めて
隙間を0.3〜0.5ｍｍにしつつネジを締め直す。
窓越しだとシックネスゲージは入らないんで、
俺の場合ビデヲテープのプラスチック箱を細く切ったの（これが0.4ｍｍだ）をハメてやってる。

どっちにしても不調の原因は電気系のような気がする。
ポイントいじって駄目なら、次はコンデンサの交換だな。

>>365
前に店持ってったら入手ルート詳しく聞かれて、
「簡単に直るものじゃないから譲ってももらった人に見てもらって、詳しいんでしょ？」
って言われて以来行きたくなくなった。

>>364
念の為、テールじゃなくてストップ球ね。書き間違いなら失礼。

>>367
なんか店の人の気持ちが少しわからんでもない。
たぶんあんたが知ったかぶっていろいろ混乱させるような事言ってるんだと思うよ。
悪い事言わんから都道府県だけ答えろ。

>>369
だろうね。
簡単に直るものじゃないから譲ってももらった人に見てもらって、詳しいんでしょ？
この一文に全てが集約されてる。

ここはとても為になるよ。嫌味とかじゃなくマジで合理的。色々応用きくよ。
http://kats.twinstar.jp/vms/goodquestion.html

>>366さんの言う通りコンデンサの線が根元で切れてる可能性も濃厚だね。
インパクトドライバー/フライホイールプーラー/ダイヤルゲージ/タイミングライト/コンデンサ/スピル/ポイント
最低でも上記を購入して自分で頑張るか、
やる気無いなら店に持って行く事を本気で勧める。
いい店誰かが教えてくれるから都道府県を言うんだ。
店に行くときは正直に自分に知識が無い事と自分で弄っちゃってドツボにハマってる事を告げ余計な事は言わない。
以上！

ずぶの素人が知ったかでメチャクチャに弄ったものを
普通のバイク屋が触りたがるかをよく考えたら？

ここは〜とか、あそこは〜とかいって自慢の知ったか知識wで
ボッタクリ扱いするのが目にみえるわ。

>>367

なんだか心配になったんで上の方を読み返したみたけど
>>342 >>344 を読む限り
ポイントのギャップ調整自体、全く解ってないようですね。

症状の感じからだとコンデンサー交換で治りそうだけど
あなたのスキルじゃ無理です。
悪い事は言わないから店に持って行きましょう。

そういやクリアテール君こないね

>>366
試しにビデオテープのケース使ってマイナス閉めたらたら、
すっかり直りました。ありがとうございます。

>>371
ポイント簡単に考えすぎてました。聞き方悪かったのも実感してる。
しばらくおとなしく乗ってますわ｡｡｡

純正色のタッチペン売ってるネットショップないですか？

>>377
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%80%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%91&auccat=&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&slider=0

>>357
説明書付いて無かった？

>>378
THX!!!

>>379
正規で買ったらついてくるやつ？

>>379
そりゃ付いてるしかいてるよ。英語かなんかで。
でも、あの手の雑誌読みながら作業した人で点火時期調整した人なんて
ほぼ皆無でしょうよ。ポートの面取りも。
ボアアップってとっても簡単って論旨だけで。

V50なんですけど
シリンダー近辺よりオイル漏れが酷いので
ベースガスケットとヘッドの擦り合わせでも
してもようかと思ってます。
で、あれってエンジン車載のまま
シリンダー外せるんでしょーか？

おしえて君でごめん。

>>383
リアホイールとリアサス、マフラー、インマニ外してエンジン下げればできるよ。
その前に一応シリンダーのナットが規定値まで締まってるか確認してみたら？
単に緩んでるだけだったりして。

>>383
ビール箱を手に入れれば楽勝な。

>>384
>>385

おーすばやいご教授ありがとう！
やってみるです。

俺はシリンダー外すんだったらエンジン下ろしちゃう。
その方が作業がサクサク進んでやりやすい。

>>387
ワイヤー張りに手慣れてたら間違いなくそっちだよね。
俺はパスｗ
スモールは触っててイライラする。

ポリーニのボアアップkit買って2年経つけどエンジン下ろすのがめんどくさいので
未だに取り付けてない。
久々にkitの箱開けてみたら錆びてた・・・(lll-ω-)

ケース割るんなら降ろすが
シリンダー外す程度なら載っけたままだな。

ET3なんだが、気がついたらキーをOFFにしてもエンジンが止まらない。
これってなんかマズいことってある？
ライトやホーンは今のところ問題なさそうなんだが。

じゃあ、どうやって止めてるの？

強制エンストさ。

>>391
キーOFF時のアースが外れてるんじゃね？ET3乗った事無いからわかんないけど。

>>393
ET3のキルスイッチってダミーなの？

>>391
そりゃあ負担がかからないって言ったらウソになる。
クランクが抵抗に負けて強制停止するんだから。
でもそこまで気にしなくていいけど治せば？
ＣＤＩから出てる緑とメインキー、メインキーと黒のアース線、キー自体の端子の
それぞれの接触、接続を確認。

まずはメインキーにささってる緑を直接車体の金属部分にあててみて
エンジン止まるかどうかチェック。
止まるならキー以降、止まらないならキー以前。

キルの緑線は風化するので、フレーム内や首、ハンドル内でちぎれてるかも

引きなおし面倒ならサイドBOX内にスイッチつけちゃえ

エンジン切るたびにサイドBOX開けるほうが面倒だと思う。

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､
磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

いい話だなーーー

それにしても過疎ってんなw冬だからテンション下がってんのかな。

質問へのレスっぷりでは５人くらいは巡回コースにしてるみたいだけどな。
質問→回答→レス無しで話題もないわな。

冬のが、エンジンの周りがいいと訊くが、どう？
まぁ、始動は悪いのは仕様がないとしても…ウチは廻りがいい感じ。
熱ダレも無いしね♪

乗ってるET3、ずっと6Ｖだと思っていたんですが、
ウィンカーの点滅が安定してたり、
ライトも国産の原付ちょっと暗い程度なので
12Ｖなのではと思うようになりました。
見た目だけで判断する方法はありますか？

電球を外して12Vと書いてあるか見る

>>403
寒いと空気が濃いからセッティングが良い感じに薄めになるんじゃない？
標高高い所だとゴボついてまともに走らなくなるくらい影響あるよ。

>>404
12Ｖならどこかに必ずレギュレーターがある。
シート下かボックス内に配置されるはずだからアルミ製の見慣れない器機が無いかチェック。

>>405-406
ありがとうございます。確認してみます。
ってか電球は6Ｖだったからやっぱ6Ｖなのかなぁ。

6vだね。
12vスモールなんてそんなにないよ。
台湾製か改造品でしょ。

おれのは台湾エンジンのイタリアスモール12v。

>>408
１５年くらい前は結構な数あったのに最近はほとんど見ないね。
スモールの廃車率って高いんだろうなと思う。

50Sのタイヤがひび割れてきて交換しなければ…
BSとかヨコハマなど国産で出てます？

ヨコハマは俺も欲しいな

ヨコハマは二輪タイヤからとっくの昔に撤退しているだろ。

>>410
3.00-10だから普通の原付規格だよ。
それとも日本国内生産って意味？

チューブレスはやっぱ無理？

中にチューブ履けば桶

ミシュランS1とかダンロップTT92GPとかは定番ですね。

ミシュランならS83かSM100の方がパターンが良いよ

ミシュランは経年変化でサイドがすぐひび割れてこない？

S1は3年でヒビが入ったな
まあチューブタイヤだから気にせず乗ってたけど

ってかタイヤって消耗品だしサイドがひび割れる頃にはとっくに溝やばくね？
俺は値段と見た目でS1にしてしまう（笑）
TT92は高いくせに劣化早すぎ。
総合的にみて定番のS83/SM100がいいよね。

そら高いのはハイグリップだから。一回熱入って硬化しちゃうと日持ちはしないよね。
Ｓ83はグリップも耐久性も価格も最低ランクじゃない？
こだわりないならＤ306オススメだわ。一本１５００円くらいで普通に走るにはなんとか
我慢できるグリップとやたら高い耐久性。対パンクも83より安心。

>>414
ケチらずチューブも新品にね。Ｌ型バルブので。ダンロップはバルブ太くて入らないかも
しれないからミシュランにしとくのが無難かも。ブリジストンは知らない。

最近チューブレスアルミホイール発売されたね。

>>422
リム幅2.5とかじゃなかったけ？ノーマルサイズもあるん？

>>421
s83ってそんなに耐久性なかったっけ。すんません
なんかもう忘れてしまったな。
こだわらないならD306いいですねwどこでも売ってるし

>>421
ミシュランのチューブのままではダンロップのタイヤ履けないけ？

耐久性だけだったら、S83がトップじゃないか？
ただ、乗らないとすぐに硬化してひび割れるけど

チューブレスリム、これね。
http://www.sip-scootershop.com/EN/Products/81015000/Rim+SIP+for+Vespa+V50PVET3.aspx

S83は雪道でも何とか走れて助かったことがある。
KENDAのS83風は可もなく不可もなくって感じだったけどVeeのはどうなんだろうか。

性能と見た目と価格に納得できるSM100はいいタイヤだと思う。

新品のSM100は栗？ウニ？ってくらいトゲトゲが出てるけどな

>>425
チューブとタイヤにメーカーごとの適合はないよ。サイズだけ合ってればいい。
タイヤが劣化するようにチューブも劣化するから同時交換推奨。
パンク修理パッチなんかもバイクでは応急処置ね。基本は新品。
豆に交換してれば余計なトラブル回避出来る。

>>426
低グリップに対して消しゴムのようにちびるというイメージがある。
雰囲気はいいんだけどなあ。

○んかわ君がフェンダーライト売ってるね。
う〜んジレンマ（笑）

新しいPXってそれぞれ販売価格はいくらぐらいですかね。

SM100最高！

>>430
なるほど、THX!

ET3の外見で4スト化すればいいのに

>>433
60万くらいとか

>>435
メーカーは技術で売りたいから復刻は難しいんじゃない？
途上国のライセンスならともかく。

だから復刻すれば高くてもバカ売れ間違いなしのバイクなんてスクーター以外でも
沢山あるけどどこもやらないよね。

>>437
トラは新型にしたら会社潰れて、再建後クラッシックライン復活させたが。

>>438
ハリス・ボンネビルの事？あれライセンスじゃね？

ラリー以前の外見でＰＸのエンジン積んでくれるのが一番の願い。

>>440 それ最強

>>440
ラリーエンジンにＰの発電点火系でよくね？オイルミキサーとかいらないし。
ドライブシャフトだけは対策品で。

ユーロ3で復刻されたという事はベスバのクラシックはP/PXが最ロングセラーって事になる？よね？

>>443
ＰとＰＸを合算していいものかどうか。

>>440
ってからラリーで良くね？（笑）なにが不満でエンジン載せ換えたいんだかww

>>445
つうかロータリーバルブのエンジンなんて電装以外全部ほとんど同じだよな。

オレは新型PXの中古待ちです。

外観だけラリーなら許す

いやだからラリー買え（笑）
GSでもフェンダーライトでもなんでもいいじゃねーかよ。欲しいの買えよ。

いまだに古いのは壊れやすいって思ってる人意外と多いのな。

一般的に「古いほうが壊れない」と思ってる人よりも多いだろう。

故障はしないんだけど、さすがに今の交通状況では辛くなってきたのと、手信号も
めんどくてしかも危ないので、そろそろ降りようかなと思ってる。
若い時は「そんなのカンケーネー」で縦横無尽だったけどね。

一回、所有してみたいんですが
やっぱり、お洒落して乗らないとダメですか？

この前、大宰府の国道で
埃だらけのＰＸに乗った人が
全身ラーメン合羽みたいな雨合羽だったので
作業服で乗っても大丈夫なのかなって。

>>451
比較としては古いのもあたらしいのもそんなに変わらない。
というのが正しいかと。

整備次第だよ。完全に。ＦＬ2は論外として。

>>453
好きにしろ（笑）
なんでオシャレして乗らなきゃいけねーんだよw
あほくせぇ。

>>455
なんか雑誌やらショップの宣伝やらみたら
お洒落な人でないと乗っちゃいけない雰囲気だし。

そういうのがなければ
乗りたい人も多いと思いますよ。

>>456
オシャレじゃない人が乗っていい雰囲気の広告なんて軽トラとかだけじゃないか？ｗ

きったねえおっさんが足に使ってるけどね

途上国では

>>458
もう途上国でもとっくにオサレアイテムになってるよ。
Ｐ150Ｓとかは足だけど。

フルフェにスーツ、雨の日は合羽着て通勤してたわ
今は会社変わって電車通勤になってつまらない

逆にきたねえおっさんが足に使ってるのは先進国だな。日本とか。

ﾎﾞｷﾀｿのET3ただいま修理中

寂しいよぉ…
早く帰ってきておくれよ…(´；ω；｀)ｳｳ…

おしゃれして乗ってもカッコイイ
普段着で乗ってもカッコイイ
スーツ着て乗ってもカッコイイ
作業着着て乗ってもカッコイイ
甚平着て乗ってもカッコイイ
女装して乗ってもカッコイイ

それがハンドシフトべスパ

>>463
つまりかっこいいのはベスパであって上の
着飾ったきたねえおっさんはむしろ邪魔って事かｗ

PXはケース割り出来るし、クラッチ交換できるし、ワイヤ交換も出来る。
アドレスのベルト交換は自信ないw

分かるわ。ベスパばっかいじってたからエンジンフルＯＨ楽勝だけど
チェーンの張り方もチューブレスタイヤの交換もほとんど分かんなかった。
倒立フォーク、油圧系のオーバーホールも。新鮮で楽しかったよ。
結構偏った構造なんだよね。ベスパって。

M7のネジとかな

>>467
あれ、キャップボルトにするととっても楽だぜ。

ベスパ乗るまでは街中で見かけるとオシャレでかっこいいと思ってたけど
乗ってる人の格好なんて別に気にしてなかった。

服装なんていちいち気にしてたらベスパなんて乗ってらんないし。

ベスパライダーのおっさん率が極めて高いのはなぜ？

そもそも、遠出するライダーはおっさんがほとんどでしょ。

>>470
一番流行ったのが80年代と90年代だからじゃない？
もう20〜30年前だから当時18でも48歳。
90年代ブームの時の人は若干マシな印象。

若い人のオサレなアシは今や自転車になってしまったからねぇ
ベスパは狙いすぎというか、さりげなさがなくてダメなのかも。

だっせー形でジョルノが復活したけど売れるのかな・・・

〜20代の世代はベスパ？ピアジオ？なにそれってのがほとんどだぞ

80年代はバイクブーム、90年代はビンテージブームでよく売れてたからねえ。
オサレ職業の人はみんな乗ってた。
若い奴にとってベスパに限らずバイクそのものがステータスじゃなくなったし、
たまに乗ってても国産アメリカン。
バイク＝ハーレーだけど高いから国産って思考なのかな。

ベスパに魅力は充分あるから何かがきっかけでブーム来てもおかしくない。
今だと深夜アニメの女の子キャラが乗ってて〜ってのがありそうで怖い。
http://www.cyzo.com/2009/06/post_2244.html

自分の乗ってるのは勘弁だけどPKやCOSAがブレイクしたら面白いｗ

ありそうでって言うか、、まさに今はそれでしょ。
別にいいんじゃね？悪い事じゃないだろ。

銀魂とかFLCLとかな。
モッズや60年代が好きで乗り始める奴と大して変わりねーよな。

いつの時代もなんらかのきっかけがあるも
そして、いつの時代でも、きっかけはなんでも
そこからハマって長い付き合いになる人もいれば
そうでない人もいる

猛烈なブームで市場がめちゃめちゃになるほどでなければ
盛り上がるのはよいことだね

２０００年代はあまりになにもなくてビンテージベスパのベースは日本で買うのが
が一番安いという面白い状況になったけどねｗ
どうなる１０年代。

ブームが去って好きな人しか乗らなくなったから、
中古車が安く手に入るようになって良かったよ

>>481
でも弾数は激減しちゃうから今後の高騰が不安。

俺はPK50SSか角目のスモールが欲しいなぁ。

数年前にアメリカで爆発的なブームが起きたときに程度の良い
車両はだいぶ海を渡ったからね〜。

>>481
価格が落ち着いたからか、旧車からフェードアウトするショップが増えたよな
旧車は今が買い時か

ちょっと古い国産より部品が手に入りやすい。
車両価格もおそらく？底値。
タマ数そこそこ。

スモールはダブつくくらいあるけどラージはもうさっぱりじゃん。
半分以上アジアンになった。

あ、オクでね。
Ｐ/ＰＸの200は数年前から高騰してるし。

>>485
ショップとしてはコアなファンにレストア車売るより、<コアなファンはそもそも自分で(ry
スタイルだけ求めてくるライトユーザーに、LMLとか売った方が手間かからないからかなぁ。
PXの新車もクラシックスタイルだし、今後さらに旧車への憧れみたいなのは薄まるかもね。

ＬＭＬスレ落ちた(T_T)

おもしろいなhttp://www.youtube.com/watch?v=o2UjE__hPhw&feature=player_embeddedあ

>>491
入門としてはいいかもね。分かり易い。

>>440が求めていたのがこういう形だわな。

うん。でも旧フレーム、ハンドル、パネル類もまだ作ってるよね。
ＰＸエンジンも単体であるし、その気になれば復刻可能じゃない？
あとは原付が125ｃｃになれば完璧。

糞ショップ

おい珍川さんは関係ないだろ

珍川またオクで車体出し始めたみたいだな。
金のない貧乏人はベスパに乗るなみたいな偉そうなこと言ってたのに
買い手が居なくなって苦しくなってきたのかな？

>>497
でもフェンダーライトは同タイミングで出された車両にこてんぱんにやられてたな（笑）
入札してるやつひやかし入札間違いないだろ。
今でも2万とか笑えるw

よく見たら最落無しになって再アップかよ。
こんなレア車最落無しで売るとは遂に店じまいか？
それかサブアカウントの釣り上げ狙い？
なんにせよちょっとした余興にちょうどいいな（笑）

流れを変えて悪いんですがベスパの写真でスタンド立ててハンドル
まっすぐなやつあるでしょう。
あれって何かかましてるのでしょうか？それともステアリングステムの調整で硬め
なのでしょうか。
私のベスパは右にきれてしまいます。

重いものが右にいっぱい付いてるだろ？

何かかましてるんじゃね

>>500
それ、ウチのパスタはフォークが浮くほど硬くないって言ってる様なもんだぜ。

スタンドへたっててフロント接地してるとハンドル角度は自由自在

それだ

話題作りか？。魚拓してみる
ttp://megalodon.jp/2011-0202-2127-14/kbscooters.exblog.jp/15438504/

>>506
なにかと思ったら値段か。

値段ってどこに書いてるの？

つうかＫＢの中の人ここ見てるだろ。魚拓とるほどのもんか？ｗ

そういや前にKBさんとこにVSHで購入した車両が持ち込まれて、あまりの珍川のひどい仕事ぶりに呆れてブログにボロクソに書いてたな。

まぁKBさんの方も客の車両を勝手にブログに乗せてけなすなって感じで叩かれて謝罪してたけど。

>>510
いかがなもんかとは言ったけども謝罪とかｗ
即日修正しただけじゃんｗ

リアタイヤにチューブレスタイヤ入ってるね。

流れぶった切って申し訳ないんだけど、
アディダスのユーロ2004のCM動画って、DVDとかで入手できるか知ってる人居ますか？
ジダンらアディダスの契約選手がベスパやランブに乗って、ユーロ2004開催地のリスボンへ終結するロードムービー風のCMです。

YouTubeで落として保存すれば？

>>501
>>502
>>504
>>505
ありがとう。

>>503
意味不明

宙に浮いてるんだけどまっすぐな写真がよくあるんで
きっと見えないように何かかましてるってことで理解します。

今ー空を舞う〜粉雪が〜

みんなキャブクリーナーって何使ってる？自分はwakosなんだけど、いかんせん高い…

うちはホルツの泡タイプ

ホムセンで200円以下で売ってるパーツクリーナーじゃだめなの？

パークリでは詰まったジェットはどうにも出来ん(´・ω・｀)

手に付着したまま放置すると、お肌に危険な予感がするケミカルじゃないと汚れは落ちない

派手に詰まった物は中性洗剤で茹でて重層に漬けてる。
それでもダメな時は歪み覚悟でストーブ。

塗装の剥離剤が良い

俺趣味で超音波洗浄器持ってるからジェット洗ってみよ。。

みんな色々やってるね。キャブは消耗品なんで新品が一番…
なんだけどベスパに関してはあんま変わらないよね。ジェット類だけで十分。

ここを毎日見てる奴は、病気か本職のひとしか居ないだろうからね（笑）

ジェットって普通に毎日乗ってれば詰まらんよね？

ゴミカスで詰まる、事もある。

個体によって違うと思うけどタンクの錆びとかガソリン注ぐ時にオイルカップに付着したカスがタンクに混入してとか。。
だから「普通に毎日乗ってれば詰まらん」って事は無い。

>>514
Youtubeは画質が・・・と思ってみてみたら高画質のがアップされてて助かりました。
ありがとうございます。

>>517
バイク屋に分けてもらったキャブコンディショナーっていう泡タイプ＆細い金属ノズルで安いやつ。

CMかっこいいなｗｗ初めて見た

>>526
まあ詰まらんよね。ゴミ噛んでもジェット口で吹けば取れる。
おそらく、放置車やレストアベースの話だと思う。

吸気口から吹きつけてエンジンクリーンなんて謳ってる物もあるけど
眉唾だな。それよかクランクシールの方が不安だ。

ちゃんとしたメーカーのエンジンコンディショナーだと、２サイクルには使うなって書いてあるし
シールによくないってのは多少なりとあるんだろうな

そんなんエアーでブリィーッ！といっとけばOK.

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d115573947

笑えないね

＞出品者への質問 （回答済み：なし）

地雷だな

何が？ジャンクでしょ？
出せるのは取りに行けるとこで１５０００円までだけど。

最落価格によるなあ
出品物見ると、軽トラで街を回っているゴミ屋さんですね
まあ、最落価格を付けている時点で、検討外だが

>>498
気がついたらすごい値段付いてるじゃん。

昔からのベスパ乗りやここ見てる人、クラブ入ってる人には常識だけど
それ以外の人は知らんor雑誌で連載してた有名人なんじゃね？

珍皮のフェンダーライトいくらまで行ったの？誰か落とした？

538が４４マソで落としたもよう。

（笑）
それってwwまた最出品だろw

ミス>再ね

ここのサイトのあちこちに載ってる女、何者？

ヌードモデル

http://www.narikawa.co.jp/px_euro3.html
再発ってこれ？

>>546
発電12Ｖ/9Ａ　　１０８Ｗってえらい強化されてるね。

日本で発売される最後の2ストバイクかも

どうせ、60万円台とか馬鹿みたいな値段設定なんだろうなあ

>>548
おいおい、ハスクガン無視かよ。

>550
ハスクでこれから発売される2ストなんてあるの？

快速のネタ、新川先生作品？

今スレがいい感じに落ち着いてるからあんまり無駄な弾を投下しないように自重しる

快速？

ベローチェさんの事だと思うよ。
店の話が出ると荒れるからやめれ。

>>546
ノーズ部分といい、車体カラーといい、
オラのP子にクリソツで、ちょっと誇らしい。

どっちかあげるって言われたらP貰うな（笑）

>>557
近年の品質低下はいかんともしがたいよな。ディスク加味しても。

Pはブレーキがもう少し効いてくれると良いんだが

最近うちの５０S、シフトが入りにくくなる時がある。
特に走行時のシフトダウン、硬くてなかなか入らないので停止してエンジン切ってやるとスコッと入る。
クラッチもきっちり切れてるんだけど、どっか調整したら治るかな？？

LML死亡ｗ1藁ｗ

ボングのブログでやってるディスクブレーキ良いな。俺もやりたいな！

>>560

1.シフトワイヤーの遊び調整
　　　　
　　　　↓改善されなければ…

2.シフトワイヤーの交換
　　　　
　　　　↓改善されなければ…

3.ケース割ってシフトユニット・スパイダーの交換

改造してみた

R
１
‥
２
３
４
５

Rﾜﾛﾀ

どこか５０Sのミントグリーンのタッチアップ売ってるところないですかね。

【☆】LML/偉士牌/バジャジ 四暗刻【手動変速】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1297604988/

ほぜん

ほぜん

過疎りすぎ

みんなＯＣＮだったのかな？ｗ

みんなのベスパの燃費はどれくらいですか？
自分のPX200 BME ノーマル は、28km/Lくらいだョ。

友人がP125Xを買ったんだが、速いねアレ
クラッチは重いし、マフラーはうるさいけど
走りに元気が有って楽しかったな

PX125だけど24Km位だな。

ノーマルET3で30くらい
ざっくりとしか測ったことないけど

>>572
聞いてどうするのかはっきりさせようや。

>>576
まぁ書き込み増えるしいいでひょ

>>576
はっきりさせてどうするのかはっきりさせようや。（以下無限ループ）

4月には高速1000円らしいからPXで低燃費チャレンジしよー。

>>576
今までは余り燃費に関心がなかったけど、ガソリンも値段が上がってきてるし
知り合いのET4は35km/Lくらい走るし、自分のPXは平均的な燃費なのか気になったもので。

バイクで燃費とか馬鹿か？おまえどんだけ貧乏人なんだよｗ

不合理な物の中に合理性を求めたいんだろ。ベスパ乗りには多いよその手の人。

P125Xで 川崎〜都内へ通勤使用、
28〜30Km位だな。

>>581-582
ひねくれベスパ

ベスパの場合郊外ツーリングの時燃費が気になるってか給油ポイントが気になる。で、携行缶持参か！？とか考えてみる

ベスパ日和やね

うちの５０S、今日電球観たら１２Vが付いていた。
ジェネレーターを始め全部どノーマルなんで６Vのはずなんだけど…
１２Vの電球使い続けても何の支障もないですかね？？

>>587
暗いだけ。

150スプリントで24-26km/l
ベスパの燃費って吹き返し次第な
気がする

>587
12Vの電球だとホームセンターで手に入る物も有るんで便利

FL2の右前のウインカーが点かなくなってしまいました。
助言をお願いします。

症状としては
電球は切れていない（左前のウインカーと交換して確認）。
右後ろのウインカーは点灯している。
です。

P200Eの配線図を見たところconnector blockからウインカーまでの導通を調べようと思うんですが
このconnector blockはどこにあるんでしょうか？

ハンドルスイッチ部分の不都合に、10ドラクマ。

コネクターブロックはノーズの中

>>592
レスありがとうございます。
後ろのウインカーは点くんで単純にconnector blockと前ウインカーの間が断線してんのかなと思ってます。
取り敢えずテスター買ってきてスイッチ部分とかの導通計ってみます。

>>593
ありがとうございます。
迷うことなくコネクタボックスを見つけられました。

テスタで調べたところ配線は（左前ウインカーと比べて）問題なく繋がっているようでした。
それとスイッチも問題なく機能しているようでした。

更に本日気づいたんですがある程度スピードが出ていると？右ウインカーが点くようでした。
アイドリングの時は点きません。
ドツボにハマってきた気がしています。
接触が微妙な所があるということでしょうか？

電球の端子のバネが弱くなってるとか、カシメがぐらぐらだとか。
振動でたまに点くときがあるんじゃね？

>>596
なるほど。
明日にでもアイドリングしてる状態で導通見てみます。
ウインカー1つでなかなか大変ですな。

>>596氏のご指摘通り単なる接触不良でした。
ソケットの端子をへにょっと曲げたところ無事点灯しました。

皆さんありがとうございました。
手信号しないでいいって気持ち良いですね。

久々にエンジン掛けたage

何でストップランプ切れた状態でブレーキ踏んだらエンジン停止するのか誰か詳しく解説してくれ。
アホアホにもわかるように頼む。

ショートするから
以上

ET3の電気系が安定してるのってＣＤＩだから？

>>602
50Ｓほど高回転型じゃないからかな？

ベスキュー大阪のbongoと申します。
ここに投稿されてるとは思いませんでした。この内容ですが、確かに当方の
BBSに書き込まれた文章と同じものです。名誉のために少し釈明させて頂きま
す。依頼内容ですが、Pの車体にランナーエンジンを搭載してくれとのことで
した。当初は自身がないので無理だと断りましたが、部品が続々送られて来
ました。まぁ〜上手くいけば面白い結果になるので挑戦してみましたが、ど
うしても収まりきれませんでした。投稿内容はまるで詐欺に引っかかった様
な内容ですが、これ、無料なんですよ！部品を返せって来ましたが、店の
引越し中でどうにもならない時期でした。1月に店をオープンしやつと落ち着
き預かり部品の仕分け、梱包して取合えず大箱2個分送りました。完成できな
かったので、送料はこちらで負担しました。こちらとしては送料まで負担頂き
恐縮ですとのメールが来ると思ってましたが、着たのはこの文章です。それも
当方のBBSにいきなり書き込まれました。確かに大箱に入りきれず、部品はま
だ残っておりましたが、いきなり投稿されたので、しばらく無視しました。
有料なら良いんですが、無料でこれはないでしょう〜。たな卸しって？バカ
じゃないの？お金貰えない仕事でたな卸しなど出来ないでしょう。処理のし
ようがない！この相手さんは結構親しくさせて頂いてたんで、余計に腹立た
しいです。結果は完成出来ませんでしたが、これに費やした時間はけっこう
なもんです。それに対するお礼の言葉もないですし、それどころか、この爆
弾投稿なんですよ！完全なる名誉毀損、営業妨害です。何とも情けない気分
で人間不信に陥りました。以上です。

だれかの悪戯コピペ投稿であること期待します。

↑322の記事です。

反省する人はするししない人は一生しないよね。一般的に。

面倒な客であることには同情するけどあきらかに対応のミスもあるような…。

ヤブヘビなんじゃない？
>>604
随分前の書き込み なんだから。
穂のとか浅草なんか、
アレだけ悪口いわれたって徹底無視で商売つづけてるじゃん。

へんなヤツは無視するのが一番だね。
寂しいヤツなんだよ。きっと。
かわいそう。友達いねぇんじゃね。

同情はするし、客はとんでもない馬鹿だと思うけど、
ベスキューも引き受けちゃったら駄目だよなあ

bongoさん、

＞バカ じゃないの？

文章に人間性が出てますよ。
全くの傍観者ですが、猛省すべきではないでしょうか。

まぁまぁ。お互い言いたい事言えてよかったじゃないですか。2chで（笑）

長期間に渡っていることと、無料の意味が、出来てない故の未納だという事なら問題多し。

出来もしないのに、引きうけるからだよ。

ミクシでイエロータンクベスパ見ると某クラブＢＢＳ騒ぎを思い出す（苦ｗ

BBSも書き込み2つくらい削除してるよねー（棒読み

あーどこぞの鉄工所の方ね

そういや生業としてバイク整備してるんだし認証工場なんですよね？

おっ、ご本人降臨？

もうやめれwww荒れ過ぎw

そもそもそんなアクロバティックなカスタムは自己責任保証無しが原則だろ〜と俺は思う。
当然マウント部分を大幅にカットしたり溶接したりしないといけないんでしょ？
駄目だった時にどうなるかなんてオーダーする奴も理解してからオーダーしろよ。

>>620
ちげえだろ。客の部品なくした（見落とした）のが問題。金もらおうが貰うまいが預かり物。
で、そいつがたまたまメンドクサイ奴だったって話。

あ、よく読んでなかった。部品か。そんなの直接電話して言えボケ。

こうやって鍛えられ、穂のや珍皮みたいなＤＱＮショップが育っていくわけか・・・

>>622は>>621宛のコメじゃないです。
当人宛です。

uDwI7d6Gは鉄工所
認証工場の話が出たから必死

でもsageを知らなかったりする。

>>625
え？車検の無い排気量でも認証いるの？
原付はフレームの強度すら規定はなかったと思うけど。
基本的に保安部品さえつければ個人で自転車に発動機積んでも登録できるぞ。

>>625
おれは違うぞ。あとsageくらい知ってるわ。

「うひひw俺が出した認証工場の件でuDwI7d6Gが必死だぜﾜﾛｽwwしかもsage知らねーでやんのﾌﾟｹﾞﾗ」

↑
自意識過剰で的外れw

uDwI7d6G　は　sage　をおぼえた！

まてまて。俺は西鉄バスジャックからのねらーだぞ。

uDwI7d6G　は　検索　をおぼえた！

>だれかの悪戯コピペ投稿であること期待します
って書いてるけど、本当に悪戯コピペだった場合ひどいこと書いてるのはbongoの方だよな。
文の後半は相手への批判だし。

ショップ様はこういうところ覗いても書き込むな。半分悪ふざけで楽しんでいるところなんだから。
店でニコニコしながら「ネット掲示板の内容なんて怪しいのばっかですよ〜」って言ってりゃいいのに。

bongoさん
嘘ついちゃダメダヨ。
PXを水冷にする依頼だったと聞いてるよ。

なんだ良く見ると完成してないのに文句つけてるのか？完成して言うのが当然

>>632
半年ＲＯＭってろってのは意地悪じゃなくて親切心なのにな。
そこらへんまるで理解できてないんだと思う。

PXを水冷ってシリンダーヘッドとラジエターつけるだけ？

bongoｻﾝｽﾃｷｰPX水冷改造ｼﾃｰ

スモールの水冷キットはあるのにラージの水冷ってキット無いんだね。
kawasakiKDXとの間の子かworb5のゴリゴリに溶接したやつくらいしか検索引っかからないや。

たしかシリンダーヘッドだけ水冷にするパーツってあったような気がする。

良く意味を考えてみると依頼された事が2年間履行されず依頼主が返してくれって頼んで連絡も無しに勝手に部品不足でいきなり送付して送料持ってやったんだから感謝しろって事ですか？さすがです。ｂｏｎｇｏに一番を進呈！

これはもしや自作自演の失敗悲劇の女王嘘吐き　寂しいお方のようです。一抜けた！

プロなら取りあえず仕上げろよ

さて、話題を変えて、、、、


特に無いね。

いやいやでも受けた仕事を断るのに対応下手過ぎるわな。
慣れてくると感覚狂ってくるけど待ってる方の２年は結構長いよ。
一般人の感覚なら1〜２カ月だから。

板金込みのフルレストアって2年越しとか周りに結構居るから感覚麻痺してるw
けど2年待って無理でしたは精神的にくるね。。

もう一度読んでみると無料で預かった物はどうでも良くて親しい友人でも忙しいと無視　そもそも悪戯コピペを願っているなら確認取った方が良し

ボンゴフルボッコｗｗｗ

話変えよう。
タイヤどこのがいいか？ってカキコあったけど、IRCってダメ？

今スモール102にMB38はいてるけど、S1より乗り心地も雨グリップも上だよ。
値段も安いし。
でもMB520をらい子で見て欲しくなった。

>648
良いと思ったのに人にダメとか聞いてダメと言われたら捨てるのか？
主体性は無いのか？

散々OEMで鍛えられた井上がダメなわけねえだろうが
安くてまぁまぁでまあ持つのは井上のお家芸だろ？

あとは洋モノ原理主義者にとって井上が耐えられるかって所じゃない？

ちなみにS1も近年シリカコンパウンドメインに変わったので昔のS1の食いつかないけどよく減るから少しは良くなったはず。
でもトータルバランスで言えば俺は街乗りではSM100の方が良いと思う。
SM100は細かいブロックタイプなので、乗り心地は特にいい。
問題は前のように安くない事と欠品サイクルが長すぎる事か。
一時期は井上やHOOPより安価で買えたんだが。

タイヤは去年のタイの干ばつで値段上がったが原油高でさらに上がるぞ
BSは6月から値上げ。他社も追従すると思う。

タイヤも大抵話しててS83とかSM100とかに落ち着くからね。
個人的な目的や重視点でベストタイヤ違うだろうし。
盛り上がるのがディスり合いならこんなスレいらねーわ。
初心者の質問スレとして存在してればいい。

ホワイトリボンにしたいんだけど、やはりはコンチ一択？次点でSAVA？

サワはないと思う。

>649
S1は年末くらいから、あちこちのショップでやたらとセールされてるし、
某ネットショップでもセールになってるよ

>648
俺は通勤用のスクーターは10年来IRCオンリー
安いし、グリップ良いし、ライフも長いからね

耐バンク性重視ならIRCかな？

>653
これか？スモールの人はお早めに
http://item.rakuten.co.jp/tomas/10001687/#10001687

半年前に比べSM100が1000円値上げされてるな。

PX200なんだけど、レギュレーター故障で4年ごとに交換してる。
レギュレーターの寿命ってこんなもん？　壊れすぎじゃないのかな？

SM100、一番安いときは350で２千円位だったからな

交換したレギュレーターの質にも因るだろ
Ducatiと書いてあってもピアジオ純正で取り寄せたものと明らかに違う造りの奴あるからな

あとケースアースもしっかりしてないと壊れるタイプのレギュレーターもあるので、菊ワッシャーを入れるといいかもね。

>Ducatiと書いてあってもピアジオ純正で取り寄せたものと明らかに違う造りの奴あるからな
そうなんですか!? ネットで買ったんだけど、どれもDucati製でした。7000円くらいでした。

>あとケースアースもしっかりしてないと壊れるタイプのレギュレーターもあるので、菊ワッシャーを入れるといいかもね。
なるほど、緩みやすそうですね、あれ。菊ワッシャー試してみます。

レギュレーターなんて普通水と熱だけ気を付けてれば壊れるような代物じゃないよね。
さすがイタリアン。

>660
機械式レギュレターは経年劣化で国産車でも壊れるよ
まあ、4年ごとって事はないが

>>661
電子式でも一昔前はわりと壊れたみたいね。
取りつけ場所でかなり改善出来るんじゃないかな。

>>660
真夏の渋滞とかで、アスファルトの熱を受けるのが良くないのですかね？
今回は取り付け方を工夫して、熱対策を多少とりました。
レギュレーターが鉄板ボディにより密着して熱をボディに逃がすようにしました。
本当はサイドカバーを半開きで走れるようにしたいですが。アバルトっぽくw

>>663
電子部品用の放熱シリコンやヒートシンクなんかも試してみたら？
国産化も可能。

アイドリング中は発電量も少ないからあまり熱を持たないとは思うんだけど
それまでの蓄積+走行風の空冷無し　があるから実験でもしてみないとなんとも。

レギュ配線間違えて使ったらスグ壊れない？

PXならヘッドライトつけっ放しにしておけばレギュの負担は減る

テスト

sprint150にアバルトレプリカのマフラー付けたんだが、まさに見た目と音だけだな
まぁ性能に期待はしていなかったのではあるが

しかしステンレスだから錆の心配が無いのはイイ

>>668
固い分折れるみたいだけどね。

で、降臨したボンゴはフルボッコにされたらもう何も言えない訳？ｗｗｗ

↑しつこいヤツは嫌われる。

SIP利用してる人ってどれくらい居るもんなのかな？

>>672
どれぐらいって…結構。カスタム派プライベーターならほとんどみんなじゃない？
でも部品によってはアジアショップから仕入れて５割増しくらいで売ってるのもあるから
数店併用してる。

何が聞き出したいんだ（笑）

http://amd.c.yimg.jp/amd/20110310-00000018-jijp-000-0-view.jpg

ワイヤー交換大変そうだな

>>672
ＳＩＰと取引の無い通販屋が苦し紛れに聞いてるとしか思えないｗ

>>676
慣れないうちは結構面倒だと思うよ。
理屈わかって慣れてしまえば訳ないんだけどな。
あとアウターワイヤーが痛んでたらいくら換えてもわりと早めに切れるよ。

>>678
675を見よ

>>679
うわ。はずかしいｗ

駆け出しプライベーターです。
今までウガさんとこで事足りてたんですが、欠品続きのスモール用のサドルシートが欲しいなと思って、これを期に海外からの取り寄せにチャレンジしようと思ってました。

やはり一般的なのね。
取引の勝手もわからないもんでイメージつかむ為に聞いてみました。
ユーロ安もそろそろ…、かなと。

>>681
送料ケチるな、入荷待ちに手を出すな。
この２点だけ守ってればかんたんだよ。

みんな大丈夫？

便乗してすまんが、SIPて注文→発送までどんくらい？
1週間たつんだが「Picking started」メール以来放置プレイ
ペイパルのステータスも処理中のまま
在庫緑のやつしか頼んでない
ゴルァしたほうがいいの？

>>684
普通２週間くらい。

>>684
ああスマン。発注から発送までか。３日くらいだ。

東北のベスパ乗りの方達!大丈夫ですか?
出来ることはするからがんばって!

ＥＴ３倒れて傷ついた。ショック・・・

ニュース見て原子力ベスパに改造するの辞めようかと思った

>>689
それ蒸気機関だから。

>>689
全然面白くないから

ベスパを走らせるガソリンがない！

少量入れるのに何時間も並ぶのもあれだしと・・・
車で並んで やっとこ満タンにして、
シュコシュコポンプでべスパに移してる今日この頃だ。

おとつい（２１日の休日）普通にガソリン買えてビックリ！
で、値段の高さに二度ビックリ！！

>>694
何県ですか？価格はいくらでしたか？

遠出するので念のため混合するオイル量を1.5倍にして走ったら、
妙に調子よかったんだけどこれって気のせいかな・・・
オイル濃いとピストンリング周りの密閉が一時的に改善されたりってあるんだろうか？

古いバイクなんかで圧縮抜けの一時的な処置で
粘度の高いオイルにすることはあるみたいだから
オイル濃くするのもそういう効果あるのかもね

てす

50SからET3への乗り換えを検討しています。
体感的な出力って、結構変わりますか？
当方80kgあるピザですが、50sでもメーター読みで55くらいはでます。
ただ、登り坂に極端に弱いことと、ちょっと遠出(20km程度ですが)をする際には余力の無い50sだと大きめの国道を
走る際にちょっと怖い。
この際だから、いつか乗りたいと思っていたET3への乗り換えを考えました。
国産二種スクーターには及ばないとは思いますが、排気量が違う分それなりの動力性能の向上は望めるでしょうか？

今さらET3買うくらいなら、ラージの方が良いと思いますけど
同じ排気量でも、別物ですよ

二倍以上の差を感じられるかは微妙かも。
50sはボアアップしてるだろうし。

>>700
PX200Eも考えたのですが、メインが短距離の通勤で、たまにちょっと遠出が出来ればいい
程度なので、二種の方が維持費がかからなくていいなぁと思いまして。

>>701
ボアアップはしてません。ボアアップも考えたのですが、それならいっそET3がいいかと…

素50sからなら違いあると思いますよ。
スモールいいですね。

当たり前だけど、50Sよりは全然速いよ
でも、どうせ買い換えるなら俺もラージがお薦め
楽しさが段違い

>>704
ちょっとまってｗ
なぜみんなラージを勧めるし？

なにか、決定的なちがいが？
そしてそれは、維持費の差を埋めるほどの？

最近どっちかというとラージが主流だから

>705
乗ってみれば分かるとしか言いようが無い
俺も最初は100にずっと乗っていて、後からP125Xを買ったら
100に乗ることは無くなったよ
スモールはデザインとか、軽く小さな車体のお気楽さいう魅力は有るけど
乗り物としてはあまりにお粗末すぎて、忍耐が大きすぎる

ET3とラージ乗ってるけど
ET3はひらひら軽快に進むイメージ。

ただET3はケツすぐ痛くなるから
遠出には向かない。

たまに遠出だったら、どっちでもいいような。

ラージ、ET3両方とも所有。
買い足しじゃ無く乗り換えで、余裕のある50sをお望みならまさにET3でいい気がする。
ラージもいいんだけどET3の方が何かと便利に感じてる。
個人的にET3の”ちょうどいい感”は絶妙なので。

>707
まあ、スモールは、そのお粗末さが楽しいんだけどね。
ただ、ラージの方が楽しさと実用性のバランスが取れていて、普段乗るには良いかもね。
ET3は、加速とブレーキ性能が乖離していて危ないし、整備もしにくいし。

>>699
>排気量が違う分それなりの動力性能の向上は望めるでしょうか？
答えはYESだ。
ノーマル50と比較すると天国。

スモールVSラージの流れでいわせてもらえれば
意外にラージの方が小回り効く。

あ、P系限定。
P以前乗った事無いっす。

>>696
レース用2ｓｔオイルはそういう仕様みたいよ。
逆に回さないと速効でカブるとか。

>>705
維持費ってそんなに違う？月割で１０００円くらいじゃない？
どっちも好きだけど見た目のクラシック感以外にスモールのアドバンテージなんて無いよ。

>>715
荒れるんだから、もうちょっと文章考えようよ

>>716
ああ、、スマン。オレも50Ｓ、ＥＴ3、Ｐ125Ｘ、Ｐ200Ｅどれも乗ってたよ。
初めて200乗った時はそりゃあ感動したさ。今まで金かけていじってたのは
何だったんだろう？って思えるくらい。
でもスモール派はそんなの百も承知でスモール縛りで楽しんでるんだからいいじゃん。
こだわりないならラージでしょ。

>初めて200乗った時はそりゃあ感動したさ。今まで金かけていじってたのは
>何だったんだろう？って思えるくらい。

分かるなあ。それ

ただ200は極端に燃費悪いんだよな。

あとラージが良くてもP系の角張りは嫌だって人もいるから
そういう人はGTRとかラリーになるんだろうけど
ショップとかだとプレミア価格になりつつあるのがネックだね。

P系はデザインがダサいダサすぎる
丸いのか四角いのかあまりにも中途半端
だったらスモールでいい

松田優作のファンなので、P150X使命買いでしたが、
数が少ないので、P125Xになっちゃた
俺はラージの方が好きだけどね

>>720
オレも昔はタダでもいらねえって思ってたけどだんだん味がある気がしてきたんだ。
ＰＫシリーズもな。イタ公の趣味に追い付くには段階踏む必要があるのかも。
そのうちＧＴもカッコよく見える日が来るんだろうか。

>>720
P系のカッコ良さがわからないなんて。。。

プリーズ・プリーズ・ミー〜ラバー・ソウル・・・ビンテージシリーズ
リボルバー〜ホワイトアルバム・・・・・・・・・・・ラリー・Ｐ系
アビー・ロード〜レット・イット・ビー・・・・・・・・・ランブ全般(モッズイメージなしで）、フェンダーミラー等のちょっといっちゃった系

イエロー・サブマリン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ベロフィチェロ
イエロー・サブマリン音頭・・・・・・・・・・・・・・・・ジェンマ

無茶な定義だなw
ジェンマは笑ったけど

クルマもバイクも70年代後半〜80年代前半のカタチが好きなオレにはPがピッタリ

みなさん、ご意見ありがとうございました。
なんか、PX200Eもよく思えてきたよ。カタチは嫌いではないし。
ということで、保険屋に保険の額等確認して、あとは現車見てよく考えたいと思います。

手持ちの50sも、いざ手放すとおもうと急に可愛く思えてきちゃったりしますよねぇ。
でも、2台所持は無理。
こうやって悩んでるときが、1番楽しいかもですね。

>715
ET3
自賠責　1年6960円　3年10580円
自動車税　年間1600円

PX200
自賠責　1年8620円　3年15470円
自動車税　年間2400円

維持費は年間で3000円弱しか変わらない

>>728
任意は？
125ならファミバイ特約でいいけど、200だと年間2万ちょっとくらいかからない？

維持では駐輪場が盲点だったりする
割高はまだしも原付以外NGなとこもあるし

あらゆる面を考慮したら、Ｐ125Ｘだな。
燃費いいよ〜 街中でも30いく。

でも、ポイント点火なのが唯一の欠点

p125xって12Vだっけ？

12Vだよ
まあ、バッテリーレスなので、アイドリングやウインカー点灯時は暗くなるけど

Pシリーズの中古は、程度のいいのが無いんじゃない？
現実的にはPX125FL2とかになるよね。

>>735
ＦＬシリーズ後期は最初から程度悪いからな…

>>726
おまいは俺か？
あの頃のイタリアン・インダストリアルデザインはイイよなあ。
直線と曲線がうまいこと結合したネオアールデコというか・・・
元口のルマン�Vとかも かっちょぇえ〜

ディスクブレーキ
セルモーター
オイルミキサー
燃料計

便利さ以上に邪魔。というか余計な手がかかるし信頼性が下がる。
ラリーからの根本的進化と言えるのはフロントサスと12Ｖ　ＣＤＩくらいか。

>>738
ラリーだってCDIもミキサー付もあるじゃん
後期のDucati電装のラリーにいたっては進化も何もCDI周り全部同じだぜ

燃料計の手間？壊れたら元に戻るだけ
セルが壊れてもキックで掛ければいいだけ
ディスクは一度乗ってみろ、ヤバいときにも握ればきちんととまるのはやはりいいぜ。

まあ736の言うように末期のFLはクズレベルだがｗ

ドラムでもセッティング次第で
強くも弱くもなれるってわかった。

末期買っちゃったよ

>738
P125X乗りだが、ディスクブレーキだけは羨ましいな・・
でも、燃料計も有った方が便利だよね・・
跨ったまま、エンジンを始動出来るセルも便利だよね・・

あれ？

跨がったままでもキックできるからセルはいらない子

確かにまたがったままキックできる。
調子いいベスパだったらアイドリングストップもスムーズ。

まずはエンストさせない事だなｗ
燃料計装備＝リザーブ廃止はつらい。
ディスクはメンテ箇所多い、フォーク周りへの負担がデカイ。
ラリーの電装はＰ発売後の流用品じゃなかったっけ？そこは曖昧。
セル不動、破損率高すぎ、とういか無理矢理付け過ぎ。

あとオイルミキサーオイル出過ぎ。不具合で即ブロー怖すぎ。

友人のFL乗りも、オイルポンプの故障が恐いから
ずっと混合にしてるわ

シンプルさでいったら、50sが最高？

3速の100

50sに限らずビンテージシリーズはみんなそうだな

>>748
シンプルさで言えばＳＴＤ、スプリントあたりの旧ラージかな。
スモールは設計がキツキツすぎるし再生産は精度の劣る個体がある。

スプリントVの自分は勝ち組

>>752
マジでそう思うよ。
3ポートで品質管理も当時のフラッグシップ。
数台ベース車のエンジン開けたけど部品交換する必要がほとんどなかった。
まさに円熟期モデル。
信頼性なら150ｃｃはおそらく至上だろうね。

>>745
あーおれFL1あるけど、コックリザーブ付にしたわｗ
ディスクのメンテなんて別にたいして変わんないよ。
フォークへの負担？リアヘビーの乗り物は基本後ろ7前3で止めてパニック時は前も握ればいいだけじゃん。
国産のガキみたいに前だけで止める方が悪い。
FLでディスク周りガタガタの奴は殆どリア踏んでないのが多い。


ラリー後期がPへ流用でしょ？初期のP200はエンジンナンバーVSEだよ
ミキサーは周りでは壊れてるが自分の複数の車両は壊れたことないな。
硬いオイル入れないとオイル入り過ぎるのは同意。

問題がすくなさそうなのは俺もV100に一票
あれはすべてが牧歌的

つまり、100と79年製P125Xに乗っている俺が最強ですね
わかります

ここの人はベスパ以外も所有してるのかな？私は毎日の足に100を乗っててあとはカブ70と数台オフ車乗ってる浮気者なのですが

他国産大型旧車一台

>>756
毎日乗ってるとけっこうちびるからねえ。ちといじくってるから尚更。
仲間と車格会わせなきゃいけないしな。

>>758
>毎日乗ってるとけっこうちびるからねえ。
すまん。意味わからない。

>>759
かっちり感が消えてゆるゆるしてくる。フレームまで。
頑張っても50000ｋｍだろ。

なるほど。いわゆるヤレるってことか。理解した。

どこの方言？

ただの仲間内の言葉と思うぞ

ちびる
［動バ上一］［文］ち・ぶ［バ上二］先がすり切れて短くなる。「―・びた鉛筆」

チューブレスホイール売ってた。買っちゃうよ。
リアだけでもチューブレス化したかったんだよなあ。

>>765
おめでと。自分もチューブレスにしたいんだけど、
自分でやるにはやっぱコンプレッサ必要？

どんなの買うか分かんないんだけどさ、ある製品はめちゃくちゃタイヤをはめにく
いとかって聞くんだけどどうなん？
インプレ待ってます。

チューブレスはミミを出すのに一気に空気圧をかける必要があるから
コンプレッサーで空気を入れないと厳しい気がするな

チェンジャー欲しいなあ。

今までチューブレス組んだことが無い奴は多分無理
ベトナムの鉄とSIPのアルミ両方持ってるが、鉄はタイヤ組みなれてても難しい。
SIPならチェンジャー使えるならまあ組めるでしょ？ってレベル。
ハイグリップなんかだとかなり難しい。
NAPSとかだと多分断られると思う。
SIPでも手組みはかなり困難

株式で売ってる奴なら、店で組んで送ってもらうとか出来ないのか？
あそこタイヤ売ってるだろ

タイヤは店で着けてもらおうと思ってる。フロントとスペアはチューブのままでいくつもり。
店にあるのはFA製らしい。このメーカーはよく知らないけど。
しかしチューブレスホイール買っちゃったら他に鉄ホイール三個、アルミホイール二個あるんだけど増えすぎ。

え･･･そんな難しかったっけ？
ベトナム製の鉄のヤツ履かせてるけどレバーだけで普通に組めるよ
国産のスクーターと変わらん

アストロで設置型の手動タイヤチェンジャー売ってるぞ
マトモに使えないと思うけどｗ

>771はそんなにパンクするのか

パンクは五年に一回も無いけど、安心感が増すかなと思って

他に持ってるバイクはオフ車とかビジバイ。チューブタイヤばかりで修理は出来るんだけど常に道具持ってないから。

でも冷静に考えたらスペア積んでるべスパは合わせホイールの方が
即応性は高いよな…

いや、なんでもない…

ガススタでも出来るチャーブレスの修理とスペアタイヤと交換
両方出来ると安心なのと、軽量化でスペア外しも出来るからチャーブレス化はメリット有りかと

>>771
FAのってホノラリー？
俺は浜町でSIPのを買った。@7000弱
鉄あわせより安いｗ

タイヤの剛性上がって大満足

http://www.faitalia.com/News.aspx

FAItariaは社外品屋。まあまあ手広くやってる

結構いろんなメーカーから出てるんだね 知らなかったよ

ギア抜けの場所が違うのってなんでですか？俺のet3は3速友達のは2速。どこで引っ張ってるかが原因ですか？

>>780
スパイダーの減り方の差じゃない？

皆様のうちに、
明日の駒沢公園にはいらっしゃるのかしら。

ジッピースタンドだっけ？あると便利かな

>>783
ノーマルでスタンドがへたってなければ相当便利。
耐久性は低いけど。

>>781
そうなんだけど、なんで抜けるギアが違うのかな〜って。

>>785
ギア抜けの原因は3点
スパイダーの摩耗
シムの摩耗
ギアの摩耗
これの組み合わせで何処で抜けるか決まる。
おそらく乗り方や癖で負担のかかるギアの
スパイダーが当たるところのカドが丸くなってる。

さくっとで良いので、スパイダー交換の費用を教えて下さい

>>786
なるほど。なんで抜けるかは調べられたんだけど、なんで場所が違うのかは探せませんでした。ありがとうございます

>>787
そーゆーのは直接店に聞かないと。
間接的にここで聞いてもややこしいだけだぞ。

>>789
そうだよね。作業内容の違いも考えずボッタクリと騒ぐのがオチだよね。
滅多にないけどギアが限界来てたらビックリする額になるし、
逆にエンジン積んだまま開いて閉じるだけなら結構安い。

質問です。
ET3購入を考えています。
ベスパは初めてなので、先日友人の50Sを少し借りて乗ってみました。

で、驚いたのがブレーキ(特にフロント)の効きの甘さです。
50ccだとしてもチョット心許ない効きだと思いましたか、
125になるET3でも同程度のブレーキの効きなのでしょうか。
ぶっちゃけ、危なくないですか？

一応、友人の50Sはしょっぷでメンテされてるそうなので、
曲たんな整備不良とかでは無く、標準的なブレーキの効き
だとおもいます。

ベスパはリアブレーキで止める乗り物ですので。

>>791
フロントは設計上の仕様。
若干向上させる方法は一応いくつかあるけど劇的には変わらないよ。
お金があるならディスクブレーキ化も出来る。

リアブレーキが効かないのは整備不良。
50ｓもＥＴ3も効きは同じようなもの。

リアはロックし易いけどね。

なぜ友人に聞かないでここで聞くｗ

>>782
駒沢でベスパミーティングとかあるの？
あれば行ってみたいな

>791
ベスパの乗り始めると、自然に車間距離を保ち、交差点では徐行する癖がつくよ。
普通に通行する限りにおいては、慣れるし危なくもないが、
いわゆる、パニックブレーキを掛けなくてはいけない状態に陥った時は、
本当に危険な乗り物です。そこだけは覚悟してください。
もしくは、ラージのディスクブレーキ車の方が、多少は安心して乗る事ができます。

あと、50Sで危険だと思ったのは、信号待ちで・・（N）にして停車中、
クラッチを握らなくても・１に入ってしまい、急発進したことがある。

それはない。

それはない。

それはない

それはない

それはない

それｌまない

いや、それあるあるあr


ねぇよ。

>>796
駒沢は10日に終えました。
次回はわかりません。

IDがあふぉだー。
japanの6p目のあふぉだー。
ET-3乗りより。

フロントブレーキワイヤーを太い奴に交換したら
良く効くようになったぞ。
さすがにジャックナイフは無理だが。

太い奴って確か国産スクーター用を流用したと思う。
アウターも太いから穴を広げたような気がする。
友人のヤツより確実に良く効く。

気が付いたらブレーキランプ点きっぱなしじゃねーか、スイッチ点検しなきゃ。

買っちゃったFAのチューブレスホイールにSM100履かしたよ。
まだ車体に取り付けてないけど、合わせのアルミホイールに比べても大分軽く感じる。んで少し幅が広い。
リアだけチューブレスで出先でのパンク時の安心感向上狙いで買って良かったと思う。早く乗ってみたい。

おめでとう
今日は赤飯たかなきゃね

日曜日、大磯のエクスチェンジマートに行ってきますた。

ベスパの部品高すぎてワロタ。

快速ブログの黄色P125X吹いたわw
店の名前晒して欲しいw

例によって巨匠だろ

>815
なんていう店？

巨匠知らんとはとんだモグリだな
今すぐビバーチェ全巻読んでこい

Ｐ系を扱ってる巨匠・・・？

>>813
どんな部品がいくらくらいで出てました？

>817
逆にビバーチェとか出る前からベスパに乗っているので、そういう雑誌は読んでないので疎いのよ
なんていう店なの？

ビバーチェ懐かしいｗ
Vol.1は買って以降スルーした

さすがの巨匠も丸吹きはせんだろ。
昔はこんなショップゴロゴロいたよなｗ

クランクのインナーカラーは笑えない。俺のも根元まですっぽりw

>>819
ボロボロりんのサドルシートが５,０００円でした。
もう１つの本革のサドルシートも７，０００円だった。
少々汚いチューブレスホイールにS83が前後で１０,０００円

いくらフリマでも、もうちょい小奇麗にするか安くしようよｗ

あー丸吹きは巨匠の弟子かもな。あそこのフロントはいつも丸吹き。

>>824
フリマとスワップミートは微妙に違うからな。
でもたけえｗ

今日１週間ぶりに５０Sに乗ろうと思ったらエンジンがかからない…
何回もキックしたのにダメ、一瞬かかったけど数十秒でエンスト。
プラグかなぁ…

プラグ外してチェックくらいして書き込んでいるんだろうな？

スタデラの150か今年出るPX150EUROかどっちがいいんだろう。
おそらくベスパは43〜45万位だと思うが。
うーむ。

>829
絶対にもっと高いよ
下手すりゃ60万円台じゃないか？

LML買ってベスパとの差額分でカスタムなりしたほうがいい
LMLの200がでるのを待ってもいい

無いわ・・
良いバイクだと思うけど、LMLは無いわ・・
それだったら、FL買って、フルOHするわ・・

LMLの細部の質感は萎えさせるものがあるよな、値段なりと割り切れればいいんだろうけど。
修理のこと考えたらベスパの方が情報・部品・ショップが確かで直しやすいしベスパに一票。
せっかくの再販なんだし奮発してPX150EURO買ってみたら？

PX150EUROはほぼLML製な訳だが

ＬＭＬとダンのミックスと予想。

インドネシアはまだ作ってるの？

>>836
生産終わったと思うけど設備は残ってるんじゃね？
最期のライセンス工場だろうし部品供給は続けてる雰囲気。

PX EURO3はかなりイタリア製らしいよ。
ってハセガワさんが言ってた。

ほぼLMLでかなりイタリア

レスを色々ありがとうございます。
程度のいいPX200を30万で購入していじるか
新車のスタデラ150を購入して177にボアアップ、シトプラスのマフラー着けるか
って感じなんですが(ネットみた感じでは)
高速使ってのロングツーリングを考えた場合どちらがよろしいですかね。
ベスバ所有は15年来の夢でして、初めてほしいと思ったのがベスパだったもので。
当時は成川からガソリン携帯缶があったのですが
今はないのですかね？ロングツーリングの際搭載したいのですが。

>>840
完全に200がいいと思います。マフラーは低回転向けが吉。
高回転型は上りで泣く事になります。

速度だけならボアアップの方が出るけどそれは高回転で補ってるから。
下道レーシーにキビキビなら177でどうぞ。

ベスパとLMLを比べる理由が分からん

>>842
えーと日産グロリアとセドリックみたいなもの。シルビアと180みたいな感じ。
ラインは一緒でバッヂが違うみたいな。
わかる？
ベスパ作ってたラインでスタデラつくってんの。
要は屋号が変わっただけみたいな。
ほぼ同じ、てか同じみたいなー。

だから、比べる意味が分からないと言ってるのだが？

え？基本スペックはほぼ同じ、
低価格帯、新車で手に入るLML、ただし150ｃｃまで。
と中古のみPX200を比較するの変？

それとも全く同じ物だと思ってるって意味？

もうみんな日本語不自由すぎ!
在日？
俺はスタデラ150かEURO150かPX200で迷ってるの。
最初は150だけだったが200のコチュウ(中古)も参戦みたいな。
でシトプラスは高回転特化型マフラーで
俺としては坂道も高速も万能なマフラーでがいいなーって傾いてるわけ。
スタデラ150をカスタムが安くてコスパに優れてるからほぼ決まり。
別にベスパのバッヂはあとから張り付ければ問題ない。
それに価値観は感じないから。
本質を見抜く目を持ってるから。
例えるならヴィトンの合皮とWHCのブライドルみたいな感じ。
安くて上等なら本革みたいな。
だからスタデラでも問題ない。
ただスタデラをカスタムしてもPX200のノーマルに及ばないなら
200の方も購入対象にいれるみたいな。
要は無駄に金かけたくない。それ自体が無駄だから。
50いじって無駄なことはしたくない。
最初から馬力あるのに乗ればいいってスタンス。別に貧乏でもないし。
知りたいのはスタデラのシトプラス以外のいいマフラーとその他チューンと
PX200のカスタム方向かな、マフラー等の。
長文になりましたが詳しい方よろしくお願い致します。

まあ、お前のような人格者にアドバイスするなど恐れ多いので、
一言だけ言わせて頂くと、ウザイ氏ねって感じです。

>>846
●シトプラのどこが高回転特化型なの？社外では低回転の部類に入ると思うんだけど。
出力曲線見る限りはノーマルの底上げ。
●１５０カスタムして２００以上の出力を手に入れれば当然負担は２００以上にかかる。
メンテを考えればコスパに優れているとは言い切れない。
●価値観感じない、本物を見抜けるならバッチ代は余分。
●２００ノーマル超えは簡単に出来る。最高速、加速で。トルク感は劣る。耐久性、燃費も劣る。
●ギア比の違いで常にエンジンはうなり気味になる。高速巡行には向かない。
●金があるなら200いじれ。
●チューンとやらの予算を示せ。

別に50乗りを否定してるわけじゃないから卑屈にならないで。
俺も工房のころは50の新車買おうとしてたし。
デイオの新車になったがな。
まあケンカはよして情報交換しようや。

おおっレスサンクスです。
予算は10万を予定しております。
左ネジや工具とマニュアルあれば組みつけれるとおもうんで、
基本部品代だけの値段です。
仕事柄スクラップからマフラーやキャリーは
作ろうと思えば寸法さえわかれば余裕でつくれるんで。
ピストンなんかの加工品も旋盤マシニングあるんで
材質わかれば削り出せる環境なんで1000分代で。
まあ普通に手間考えたらポチったほうが早いんで買いますけど
バイクの知識全くないすぶの素人なので色々ご指導いただけたら幸いです。

加工できるけどバイク知識なし・・・
うまく転べばその発想はなかったわ的なカスタムになりそう。
ヘタに転べば凶悪ないじり壊しカスタムか的を外した盆栽カスタムか。

犬並みの嗅覚

>>850
マロッシ210、１２５用４速、強化クラッチバスケット（自作可）、シトープラス。
ピストンWPC処理。
マシニングでヘッド拡張、クランク吸気延長、マニホールド制作で国産キャブ化26か28パイ
フライホイールはお好みで軽量化。始動性、トルクを取るなら重いの、レスポンス取るなら軽いの。
PX用は約2000ｇ（ギア外せば-200ｇ）　P用は約3000ｇ。
個人輸入で１０万超えるくらいか。
この程度のメニューならピストンリング、クラッチ以外２００００ｋｍはもつんじゃない？

>>843
シルビアと180は物が違う

削り出しピストンって膨張率どうなるんだよｗ

使い物になるわけねえ

シリンダーも削り出しでいくんだろ

>>855
鍛造からなんだろｗ

真面目な話、熱の回り易い排気、ヘッド側は膨張分マージン取ってるの？
樽型になってると聞きかじった事あるが。

あった。

スカートの形状は一見するとただの円筒のように見えるが、
温間時に真円になるよう水平断面形状は楕円形状をしており、
またスムーズな摺動や首振りによる打音を抑えるため、
横から見ると中央付近が膨らんだ樽型をしている。

>>858
それで正解
NCで数値上だけで精度出して1からインゴットから作ったところで熱が入れば即ロック

ボーリング屋にピストンを添付するのは、ザクる時のクリアランスを足す前の数値をスカート何箇所も計って算出してもらう為。

FL2ってそんなに酷いの？
初ベスパに125欲しいと思ってたんだけど。

>>860
ディスクブレーキにはそこそこ価値があるよ。オイル窓、ミラーステーの対策は必要かも。
エンジンなんて壊れた時高くつきそうならP/PXのに積み替えればいい訳だし。
ルックスで決めれば？

クラッチとドライブシャフトに爆弾抱えてるっていうイメージ>FL2

この前、中古のFL2バラしたらドライブベアリングの内側にシール入ってたんだけど
あれデフォ？前オーナーの組間違い？ベアリングの潤滑はどうなってんのさ。

>>862
他にミッションの材質も悪いし、クランクもイカれるのが多い
車体はフレームもひどいもんだ

FL2の途中までサスはセバックだったが、末期はインドっぽくてこれも最悪

あとケース割れるのをたまに見るな

最悪に乗ってます

FL2でダメなら、ヴィンテージ５０の俺はどうなる？
日常で車も、大型バイクも使うので、ベスパは２、３か月に少し乗るだけ。
久しぶりに乗るとヒラヒラ感が強くて怖いぞ。

で、PXユーロ3はまだー？

50Sのほうが質が悪いって？

50sは材質はいいけど組み付けがいいかげんだったと聞くが。

大型と比べてひらひらって・・・比較の仕方しらんのか？
同じ国産原付スクーターと比べろよ
どっしりサルーンだぜ

力ないけど

通学にET3を乗り出して半年
毎日のように乗ってるけど楽しくて仕方ないわ

ET3はいいよな。ホントちょうどいいわ。

注油

>>846
そこまで調べてんなら自分で判断しようぜ。。
人によって価値観ちがうからさ、スタデラはいくら新車でも嫌って奴もいれば、ひとまわりしちゃって純正が一番（笑）て思ってる奴も居るからさ。
自分がどうしたいかで決めていいと思うぜ。違いなんてそんな無いんだからさw

>>849
＞情報交換しようや。
で、交換出来る情報って何？なんか旋盤で作って商品化してくれや。マジで。
フライスは出来んのか？

さわらないでおこうよ

なんで情報交換つーと、
旋盤で商品化や　フライスは出来んのか？
になるのかよく分からん

>>876
ほっとこうぜ！以前登場したテール親父に近いものがあるし・・・

・準備以前の段階で、作るとかできるとか言っちゃう
・文章が長く、一方的にフレンドリーな文体
・自分の意見＝スレ全体の意見と思いがち

こういう共通項があるよなｗ

>>878
バイク、ベスパの知識が無いのは良く分かった。
交換出来る情報と言えば切削だけっぽい。
↓
こんな部品作ってみてはどうかって部分で情報交換。
↓
どうせなら同じセットで複数つくりゃいいじゃん。
↓
それ売ってくれよ。

これなら双方メリットあり。今はタダの教えて君。

そういう意味では特工を誰かに造って貰いたいなー。
ベスパ専用でクランクとDシャフトのインストール＆押し出しが兼用できてついでに先っちょ変えたらベアリングも取り外し可能みたいな夢の工具を格安で。

モールのカシメとコックの取り外しも出来ればなおいいな

どんな形状ですかw

>>882
インストールはジャンクで簡単に作れるけど押し出しは
大変そうだね。専用品があったら是非欲しい。

そういやSIPで通販価格に満たなくて仕方なくフライホイール回転止め板
買ったけど一度も使ってない。なんかフィン割りそうで不安なんだが使ってる人いる？

色んな機能を兼ね備えた工具は、すぐに壊れる。
先っちょ取り替え式のスナップリングプライヤーとかな。

ランブレッタはちゃんとケースにマウントする押し出し工具あるよねー。
ベスパって無いんかな。ダメなのわかっててケース温めてプラハン。。早いけどねw

専用工具を自前で何処まで用意するか悩みどころ。

なんか俺のせいで荒れたみたいだね。
別に荒らす予定はなかったんだが。
まあベスパに対する思いはみんなと変わんないからそこんとこよろしく。
夏のボーナス額によりスタデラかEUROかを判断するよ。
早くベスパ買ってツーリングしたいわ。
まずは中免取りにいくのが面倒だが。
旋盤やプライスでの商品化は特に考えてないが
加工するなら一個も10個変わんないからね。

総合的に見て、どのベスパが一番オススメでしょうか？

近くに頼れるショップが無いなら、そこそこの性能で部品や情報も多く購入や維持のしやすいET3。
比較的趣味性の高い125ccで30万前後っていう価格も、安くはないけど妥当な感じ。

>>890
Pのごく初期。バッテリーﾅｼ、セルﾅｼ、CDIﾅｼ。
おまけに分離給油。生き残ってる奴は当りだからオイルシステムが壊れないｗ
部品で不自由しないのが最大のメリットかもな。

>>892
それ俺のP子だ。78年型ネ。
この連休はまとまった休みが取れたんで、
エンジン降ろしてシフトスパイダーとギアのスペーサー 交換してる。

じゃあFL2とLMLのどっちがまし？

>>894
値段のLML、見た目のFL2でドロー
つうかLML少なすぎて症例情報が不足してる。

機械だからLMLで当たり引くこともあるだろうし、FL2のハズレ引くこともあるだろうし。でも迷うんだったらFL2が無難では？

値段のLML
ブランドのFL

FLに一票。

「いや、これはLMLって言ってインドのどうたら…」がめんどくさい。
FLのエンジン、ダメになったらコンバート。

つーか中身いっしょだろ。
ライン同じでわざわざエンジン新規開発しねーだろ。
既存のベスパモデルから銘を剥いだだけだろぶっちゃけ。
スタデラもベスパもかわんねーよ。

>>899
今は自社開発のエンジン使ってるっしょ。

>>899
設計が同じなだけだ。
製品の質は品質管理で決まる。
素材、精度の規格が変われば別物。

あ、設計、設備ね。

それと管理のレベルは同じかどうかは分からないので
どちらが劣っているとか同じとかそういうのは判断しかねる。
バイク屋の修理情報とかに頼るしかない。

あとピアジオ製はインド、イタリア以外の生産国の可能性もある。

そのうち本家を上回る可能性はある？

>>903
4ｓｔ搭載は上回ったとも言えなくもないけど見解は分かれる所。
上回るというか本家が勝手に下りてくる可能性も…。

最近ET3に乗り始めました。

プラグキャップって、回す等の動作は必要なく、引っ張るだけで外れるんですか？

結構力入れて引っ張ってみたけど抜けなくて、なにか手順があるのかな、と。

どこを持って引っ張ってるの？
コードじゃないよ

>>906
Lの字になっている部分を指にひっかけて、といえば伝わるのかな。

Ｔ字レンチを握るような感じで引いてます。

>>907
普通はその感じで引き抜けば、程よい引っかかり感を感じながら抜けるはず。
過去にあった固い場合は、プラグ後端のネジの切ってある部分が曲がっているとか、
キャップのゴム部分が妙にグリップしているとか。

>>908
感触的には「このまま中のプラグも一緒に抜きそう」なイメージで引いちゃってる感じはするんですよねー。
あくまで、「プラグの被覆であるプラグキャップ」を剥すんだということを意識したほうがいいんでしょうか。

明日明るくなったらもう一度トライしてみます、どうもありがとう。

純正のボッシュの銀色のやつだろうなあ
そんなに抜けないっていうのが、想像できないが、
プライヤで挟んでひっこ抜いて、キャップとコードを変えればいいよ
両方で1000円ちょっとでしょ

プラグ外すならプラグレンチでしょ。

プラグのターミナルのタイプによるんじゃね？
http://www.ngk-sparkplugs.jp/products/sparkplugs/basic/03_03.html

クワガタだったらゴムカバー取れば分かる。

明日知多半島にプチつー。

50sの旧型シートってケツの下にスポンジ入ってないのがデフォ？
タンクの上が粉っぽいしボロボロになって崩れ落ちたのかな・・・

>>915
入ってなかったとしてその粉はなんだよｗ

>>916
ﾍﾟﾛﾘ･･･これはスポンジ！
後ろの跳ね上がったところだけにはスポンジ入ってたんですが、
ケツの下はゴムシートとペラペラのスポンジ片が少しだけでした。
旧型シートってネットで見てもペタッとつぶれたようになっているのが殆どで、
ひょっとして最初からスポンジ入っていないのかなぁと。

鞍型のシートなら、皮だけだけど、
2人乗り用のシートなら、スポンジが粉化してこぼれたんじゃないか？

鞍型（サドルシート）も型革と表面シートとのあいだにスポンジ入ってるよ

シャープレバー付けてみたけど、握りづらくて後悔…。

イタリアでレストア？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g102848637

>>921
（2011年 5月 4日 18時 33分 追加）
商品名 スワンネックベスパです。正真正銘ビンテージ車両、一度見にきていただければわかります。

だとさｗ見に行けば何か分かるんじゃないか？ｗ

俺のベスパ、実はスワンネックだったのか・・・
まぁ通称だし言いたい放題だわなｗ

これヤバイの？
亜細亜でおこしてる？
スワンネックぢゃないのは判るんだけど…

http://i.imgur.com/Uj0QG.jpg
http://i.imgur.com/K4MdN.jpg

>>924
塗装はそれなりに綺麗に塗れてる様に見えるけど
リプロパーツのチョイスが素人丸出し。
拘りのある人間の作には見えない。
日本レストアとしてもテスト走行すらしてないとか…

車両自体は比較的マシなアジアンって雰囲気。出品者の履歴見る感じでは色々ヨーロッパから輸入してるっぽい。
ヨーロッパの業者がアジアにオーダーして作った車両を、イタリアから仕入れたっていう感じがするね。

全然サイズの合ってない汎用のはめ込みメッキモールとか、スピードメーターケーブルとか
>>962が言うように拘りのある人間の作には見えないし、地雷臭がプンプンするぜｗ

>>925
どう見てもスワンネックじゃないし。
しかもＶＢＢ２Ｔ２５３ｘｘｘってわざわざ車体番号晒してスワンネックって嘯く根性。。
地雷以前の問題w

違反申告はするなよ？ぜったいするなよ？

なに違反ですればいい？

だめだよ。いくらで落札されるか気になるｗ

ロゴが素敵
http://i.imgur.com/IPpRt.jpg

10年ぶりぐらいにベスパスレ来たんだけどチン皮さんはまだいらっしゃいますでしょうか？

存命ですよ
少し前も他のショップでその仕事ぶりが絶賛されてた

>>934
詳しく

ちと前に話題になってたショップのブログ嫁

回答
.内外装ともほとんどの部分がレストア済みなので、
現在のところ不具合などはないと思います。
是非、一度見学に来てみてください。
ベスパの本当の面白さ、すばらしさがわかる一台だと思います。

内装ってどこよ。

内装。。うーん。ベスパには無いねw
エンジンという意味でしょう。

今見たら結構入札入ってんのな。玄人から見たら入手すべきポイントがあるのかね？？？
エンジンが新しいっぽく見えるのは気のせい？キックの位置とかギアボックスとか。

現物試乗して問題なくて今の値段くらいなら、値段なりの気軽に使えるスタンダードってことで有りっていう判断かな。
スモールあたりを自分で維持できて、次は旧車を持ってみたいって人には魅力的なのかも。

ただ出品者がベスパに詳しくない感じなので、機関の程度に関する説明は疑わしいね。
距離的にもほとんど乗って無いに等しいし、具体的な作動を示す言葉はキック一発始動くらいで、
電装のこととか、ブレーキの効きとかシフトのスムーズさとか最高速度とかの記載はなく
レストア、職人、超貴重、一生もの、みたいなハッタリの効く曖昧な表現しかないのが怖い。

なるほどなるほど。さすがにスワンだと思って入札してる奴は居ないだろうって事ですね。あざっす。

正直、この写真から出自は全く判断出来ないし、
出品者の知ったかぶりからも何も判断出来ない。
アジアレストアの痕跡は部品単位でしか見られない。
現行エンジンスワップでもなさそう。
入札の理由は塗装が綺麗とかそんなんだと思う。

最近、怪しい車両落札→即出品って流れも多いよね。

人から譲ってもらったスプリントなんだけど
シートって閉まらないのがデフォ？

ET3とかだと後方にあるバネとレバーで開閉できるけど
そういうのじゃないのかな？

開閉レバーがシートカバーに隠れた構造になってるので、シート後端をカバーの上から押すことでロック解除。
シートによっては目印にボタンみたいのがある。
ロックがかからないなら△ボルトとシートの位置とかの問題。

>>939
メッキ部分も雑なんだよな。
ただ、錆を落としましただけだもん。
メーターまわりのメッキは錆のあとがありありと残っている。
これでフルレストアしました、イタリアの職人が・・・なんて笑うしか無い。
塗装も上塗りだけで、ちょっとぶつけたら塗装面がかけて下の塗装が出てきそう。

ホイールのナットまで塗らんだろｗ

ホイールのナットまで塗装してあるとは、細かい仕事してるなぁ。

ホイルを外すのが大変だなｗ

PX150 EURO3、５５万５千円だとｗ。

PX125 535,000
PX150 555,000

5/12までの予約制か。

12日までって、えらい急だな

成から代理店には前に通知行ってたみたい。
成が在庫抱えたくないから予約制らしい。

ボディカラーが何かいまいちなんだが。

55万払えばそこそこのスプリントなり買えますな…。

新型PXどんだけ高級車なのｗ
素直に２ストのビンテージ買ってる方がいいな。
もしくはスタデラ。

高い。
売れないだろ。
将来は希少車決定ｗ

最も売れなかったベスパ1位取れそうだね。
現在の1位はPK90オートマだっけ？
生産台数分かるサイトとかある？

って明日かよ！

55出すならランブレッタが欲しい。

出回る台数が少ないので新車の値落ちはないだろうし、中古が出ても高いだろうから
何だかんだで本当に欲しくて新車買った人は損はしないって感じか。
現行オートマ車のキャッシュバック値引きに比べたらこういう売り方は悪くないな。
せめて一週間くらいの猶予は欲しかったけどｗ

さって、今日一日悩むか〜

>>943
ありがとう。
多分老朽化が原因なのかなぁ。
ラリーあたりの純正シートも同じ機構ですか？

>>958
バカ乙。
少しは需要と供給考えろよバカ業者！！

全く告知無く突然極短期間で予約限定だと言われても詐欺か悪徳商法としか思えない
ベスパ取扱店で一斉に動きがあればまだ信憑性も増すが・・・

えwなんで>>958が叩かれてんの？

どれくらい出荷されるかわからんけどある程度需要はあると思うし
カネバンと宇賀神商会が動いてるのは確認済み。
どういった了見で詐欺か悪徳商法になるんだ？
確かに予約だけだと実車が確認出来るのかどうか気になる所だが。。

職人さんスタンダード373,000円か−y( ´Д｀)｡oO○

>>963
糞たけえｗ

>>962
取り扱い店が協力しないわけないじゃん。
ほぼFL2やLMLと同等品と思われるものに550000円+制限時間商法。
この1ユーロ114〜116円の円高にも関わらずだ。

走行74ｋｍの50ｓだってさ。200000円と良心的。
購入が5年前ってのはひっかかるけど。状態もいまいちかなあ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f98286284

高い安いは別にして、良心的とか意味不明

>>966
過去デットストックに糞プレミア価格乗せてふっかけてた店もあってだな。

個人出品みたいだし、売り急いでいるだけじゃないの？

>>968
だからなんだよｗ
新車で定価310000円。走行74ｋｍでプレミアも無し。
良心的。意味不明はお前の無知。意味分かった？

実物見てもないのに
ヤフオクで見つけただけなのに

メーターの錆びからして保管状態悪いだろ
前に出てキャンセルされて再出品のちょっと珍しい色の新車の方がよさげ

なら1円出品は良心的なのか
へえ

20万円即決なら、お前の言う良心的とやらかも知れないが、
安めに出品して、値が上がるのを期待してるだけじゃねえかｗ

フロア曲がったのを未使用っていうのは良心的ではないと思うぞｗ

旧車は動かしてたものしか買う気起きんわ

>>973
まあそうからむなよ。値上がる需要があればそれでいいんだから。
へんな値打ち乗せてない事を評価しただけだｗ

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w62232291

あったこれ。全然程度が良さそうだ

largeにしろsmallにしろ新車握ってる奴、結構居そうな気がするな。
３年位前、売れ残りのPK50ssの新車出たとき本気で買いそうになった。

ET3欲しいんだけどオクの出品ないなぁ
Gooも近隣県ないし

あったよ

軽トラで取りに行ける範囲で、って意味なんだ
東京や大阪がうらやましい

確かに。
でも125だったら、結構な距離でも3万くらいで運べるみたい。
ドアツードアで。

コッチにもスワンネック....
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g97413660

センスのかけらもない素敵な車両っすねw
強気な価格設定の根拠はどこにあるのでしょう。
ザクみたいな色に、似合わない黒のレッグシールドモール
まあ、アジアから引っ張ってきただけでしょうが、ベース車が惜しい
「当社の足としても使用しますので〜」って、値段付けといて足にするってカス業者
「超希少なオリジナルパーツが多数〜」って、何と何と何だか教えて欲しいわ

インチキGSやらスワンネックやらヤフオク面白過ぎw

次スレだれか宜しく。

>983
これは酷い、あんまりだ

そもそも車両をネットで買うとか信じられん

最近マジでアジア車両多いよね。しかも現地レストア物。
20年前くらいはランブレッタも多かった気がするがここまでエスニックじゃなかった。

>>983
植物みたいで気持ち悪いな。
単色使うにも限度がある。

>988
うちの2台は両方ともヤフオク
ベスパなんてエンジンさえかかれば、あとは自分でどうにでも出来るし

>>991
アジア物甘く見てはいけない。想像絶するぞ。ショップですらサジ投げる、
というか治らない事はないけど金が全然合わない。

アジア物って結局ほとんど
ベトナム物でしょ？

>>993
タイ、ベトナム、インドネシア。それぞれ特徴がある。

何年か前にベトナム国旗のステッカー貼った車両が出品されてたw

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e114498619
今度は本当のスワンネックみたい

>>992
サジなんか投げないだろ。




サイを投げる。

>>997
えっ？

>997
どんまい

1000ならEuro3 バカ売れ

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
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