【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ128

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1 ：７７４ＲＲ：
購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに　必　ず　記入して相談してください。
携帯でのコピペ方法が分からない人へ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています

■テンプレサイト　：　http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html
2 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 12:50:23 ID:AZDGIZqV
<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
　 具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ｃｃネイキッドは何は何がありますか？等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途　などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
　 URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
　 質問されても答えようがありません。
　 （中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
　 同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://hobby7.2ch.net/bike/subback.htmlにて
　　　　　　 Windows[Ctrl]+[F]　Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。
3 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 12:51:48 ID:AZDGIZqV
<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike　http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ（各種手続き情報） http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ）　http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント　http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク＆車の0-100㎞/h加速動画　まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機：http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入)：http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入)：http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入)：http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入)：http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入)：http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html
4 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 12:52:36 ID:AZDGIZqV
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格（対人、対物無制限）
125cc以下　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　44850円　 3920円
２１歳以上　　　　23560円　 2060円
126cc以上　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　97950円　 8570円
２１歳以上　　　　52450円　 4590円
２６歳以上　　　　35370円　 3090円
３０歳以上　　　　32880円　 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ～の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日～)
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥12,080-
400ｃｃで24ヶ月・￥13,400-　（車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、
250ｃｃで・￥6,040-　　400ｃｃで・￥6,700-
地方税： 　250ｃｃで￥2,400-　400ｃｃで￥4,000-
重量税： 　250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-）　400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料 　250ｃｃで￥0-（車検がないので） 　400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計： 　250ｃｃで￥ 8,440-　　400ｃｃで￥-14,600
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥6,160-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円～65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-以内）
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
　　バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
5 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 12:53:23 ID:AZDGIZqV
<<初心者のための新車車両価格帯一覧>>
9～15万円　50cc格安スクーター
15～20万円　50ccスクーター系
20～25万円　125ｃｃまでのビジネスバイク系
25～30万円　125ccまでのスクーター系
30～40万円　250ccトラッカー系
40～45万円　250ccオフロード系、比較的安いネイキッド系＆ビッグスクーター系
45～50万円　250ccネイキッド系、アメリカン系　400ccストリート系(SR、CBSS)
50～55万円　250ccアメリカン系
55～65万円　250ccビッグスクーター系、400ccネイキッド系
65～70万円 400ｃｃアメリカン
70～75万円　400ccネイキッドの一部（CB400SFボルドール、GSR４００） 400ccモタード
75～80万円　600ccネイキッド、ツアラー
90～100万円 600cc～750ccのスーパースポーツ系
100万円～　　1000cc～のスーパースポーツ、ツアラー、ネイキッド
※近年、排気ガス規制強化などの影響により、新車車体価格が上昇しております。
車種によっては上記目安より高い金額が掛かる事も普通ですので、ご注意ください。
※あくまで実売本体価格の目安（税込）です。実際に乗るのには「乗り出し価格」として
別途、納車整備手数料・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金（重量税等）が
かかります。車種にもよりますが本体価格の10%前後をみておく必要があるでしょう。
※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
値段だけで判断できませんが、新車価格の半額～９割くらいの予算がないと
屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません。
6 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 12:54:28 ID:AZDGIZqV
◇中古車が安い理由　・・・　中古車が安いのには、理由があります。

1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。

2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂（ゴム）部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります

3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。

4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。

ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。
7 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 12:55:35 ID:AZDGIZqV
5.実走行距離の偽装表示
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種（= アメリカンなど）で要注意です。

ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。

もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
（仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・）

6.ニコイチ、サンコイチ
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。

ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。
8 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 12:56:17 ID:5Zj9pC62
ふー
9 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 12:56:21 ID:AZDGIZqV
◇中古車との付き合い方　2/2

5.良いバイク屋さんを見つける
（レッドバロンなど会員制の店を除き）バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。

6.きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。

7.積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000～5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。
10 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 12:57:09 ID:AZDGIZqV
■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ

○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】

・過去ログ（ピタハハ氏に感謝）
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_8f_89_90S_8e_d2_81@_8dw_93_fc_81@_91_8a_92k_81@-50/
11 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 12:57:50 ID:AZDGIZqV
いじょ
12 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 13:28:52 ID:0Ud2iK9Q
>>1
これはポニテじゃなく（ｒｙ
13 ：前スレ980：2010/10/17(日) 16:57:10 ID:IKQnbf2D
>>981
クラブマンの様なバイクも面白そうですね。
>>982
セローは気になります、オフロードの友人もいるので楽しめそうです。
>>983
確かに自己抑制、出来なくなっているのかもしれません。気をつけます。
>>984
アメリカンも大型も乗った事が無いので、今度試乗してみようと思います。
>>988
言われてみれば、確かに最近峠でかっとんでるモタードを見る気がします；
>>990
W800でるんですか！W650はかなりかっこいいと思っているので気になってきました。
>>991
教えてもらった運転法を試してみようと思います、長くバイクに乗っていたいので。
>>992
パーツ欠品はきついですが、新車にこだわりは無いのでDS11も候補に入れてみます。
>>993
アドレスV125に乗っていたときは（現在盗難）もっと低い速度域でも十分に楽しかったのを覚えています。
余裕を持って乗れるようにします。

車種選びから乗り方まで、本当に参考になりました。
CBはなんというか、根は良い悪友みたい（何か違う気も）に
『ほらこうすれば上手く走れるんだぜ』って教えてくれるようなバイクと感じます。
とりあえずはCBとのつきあい方をもう一度考え直して乗りながら、
レンタルバイク等で大型やアメリカンなども試してみようと思います。
皆さんありがとうごさいました。長文失礼。
14 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 17:05:22 ID:lbNK5YqZ
1乙
15 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 17:13:43 ID:PqmdZHtX
宜しくお願いします。
【所持免許】大型自動二輪(取得ほやほやです)
【新車限定】新車限定。近々にモデルチェンジがあれば新型希望
【購入資金】200万円
【用途】プチツー（最長往復400km）2000km／M
【年齢】34歳
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】175cm、70kgf
【候補のバイク】SS、600～1000cc、出来るだけ軽量・ハイパワー・低燃費希望。
【その他】現在CB400SB(走行距離2000km)に乗ってます。
16 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 17:44:53 ID:17QKq1C5
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望･中古も可】なるべくなら新車ですが中古も可
【購入資金】頭50とバイク売却し、残金をローン
【用途】下道日帰り500km以上を主にしたツーリング
【年齢】29
【毎月ﾊﾞｲｸに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】173cm 65km
【候補のﾊﾞｲｸ】Z1000SX,Bandit1250F,VFR1200DCT
フルカウルバイクが好ましいです
【その他】今年CBR600RRを新車で買ったが、足の疲労がハンパなくてツーリングに行くと筋肉痛で仕事に支障が出る
日帰りツーリングは10時間位はバイクに乗ってます
日帰りで10時間位かけて500km程度のツーリングが余裕なバイクがないか探してます
17 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 17:56:44 ID:WrfnhlPR
>>15
軽くてハイパワーなツアラーZ1000SX一択
SSはキツイ、メガスポは重すぎる・・・
そんな人の為に開発されたニューモデル
打ってつけだと思います

撲は中型NKからリッターSSに乗り換えたクチですが400km走ったら身体バキバキだし、ツーリングに行くといつの間にかガソリンスタンドを探す旅になってしまいますよｗ

失礼かもしれませんが、年齢や初大型、ポジション、燃費等を考慮すると相当な思い入れが無いかぎりSSは止めておいたほうがいいと思います
18 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 18:18:52 ID:lbNK5YqZ
>>15
国産SSならCBR1000RR、モデルチェンジのGSX750か1000。
輸入ならS1000R、デイトナ675。
それと今度出るNinja1000は候補に入れておくといいかも。
まずはあちこち試乗してみることをすすめる。

>>16
候補が今の自分と同じ感じだったｗ
候補バイクのどれかでいいと思う。ただVFRだけは試乗するなりした方がいい。
他2台がオールマイティなのに対しVFRは高速走行特化型なので。
自分は試乗して候補から外した。ただ自分には合わなかっただけなのでダメというわけじゃない。
19 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 18:30:23 ID:b1V3h2Zz
>>16
値段・航続距離優先ならbandit、SSよりの走りがしたいならZ1000SXかな
VFRは燃費が良くないとの評判なのと、車重がメガスポより重いのでお勧めしない
俺ならトルクフルで、安い分カスタムに金回せるbanditかな
20 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 18:39:15 ID:zho3FgV3
>>16
足が疲れるというなら、椅子の高低を選べるBanditもいいかもね。
一応フルカウルだけど、ほかのフルカウルとは違う系統のデザインだから、
それが許容できればだけど。

Z1000SX、VFR1200DCT は、いずれも、新しいコンセプトのバイクだから、
類似車種の経験から比較できんのでノーコメント・・。

>>15
ツアラーで軽量というと、どうしても200kg前後になってしまうので、ツアラー
というカテゴリー以外から選択するのもアリだと思う。

200kg前後でもいいなら、FZ8なんてのはどうだろう。装備重量210kgで、
結構なハイパワーエンジンを搭載しているよ。車種の性格としては方向性
あっているかも。

燃費は４気筒は排気量がもの言うからあきらめたほうがいい。
それ考えるといまのCB400SBを乗り続けるのもアリだと思うよ。
21 ：16：2010/10/17(日) 18:56:59 ID:17QKq1C5
皆さんアドバイスありがとうございます
CBRを買う時にこうなるとは思っていたんですが、一目惚れしたバイクを購入せずにはいられませんでしたw
今度は失敗しないようきちんと試乗しながら買い替えようと思います
ありがとうございました
22 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 19:04:01 ID:PqmdZHtX
皆さんありがとうございます。
ninja1000いいじやないですか。
SS＋ツアラーまさに求めていたカテゴリーです。
ただまだ情報が少ないですね。
エンジン出力、トルクどれくらいなんでしょうかね？
23 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 19:17:50 ID:WrfnhlPR
>>22
SSなみのエンジンを低速寄りにセッティングされているらしいのでパワー不足を感じることは無いと思いますよ。

ちなみにABS仕様もアリ
年末発売だったかな？
24 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 19:30:00 ID:PqmdZHtX
>>23
どうもです。
エンジンパワーも十分ですか。
エンジン制御も3モードあるみたいですしいいですね。
気分によってセパハンに切替えたりして楽しめそうですね。
25 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 21:02:34 ID:WTThXEre
普通に走っていてもパワー十分だと思いますがね

老婆心ながら、ABSモデルがあるならそれを選んだ方がいいです
普段乗りでは必要なくても、本当に必要なときにあるのとないのでは大きな差が出ます
26 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 21:03:25 ID:2xcDTmZZ
【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】込みこみ100万以内で頭金60万
【用途】街乗りと、ちょっとしたツーリングや高速走行
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】３万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 180㎝68ｋｇ
【候補のバイク】09年式ＹＺＦ－Ｒ1
【その他】主に街乗りとたまに峠や高速も走ります
とにかく見た目が奇抜で加速が良いのが希望です
Ｒ１は国産と逆車がどれほど違うのかよくわからないのでこだわりとかないです

27 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 21:04:42 ID:2xcDTmZZ
100万以内でなく100万くらいでしてた
28 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 21:10:30 ID:WTThXEre
>>26
YZFの見た目が奇抜ですかね…典型的な最近のSSスタイルかと思うのですが
個人の感性の問題かも知れませんが
29 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 21:19:11 ID:2xcDTmZZ
たしかにそうだけど、あくまで国産の中でそう思っただけです
同じＳＳでも他のよりまだ良いと思う
30 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 21:25:05 ID:T96x3+0p
>>26
一応言っておくと、SSは街乗りや長距離ツーリングには向かない。

でも、乗りたいなら乗っとけば？と思う。
中庸なバイクなど、歳とってからいくらでも乗れるからね。
31 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 21:40:26 ID:lMj0DDmT
>>26>>29
奇抜どころか、バイク知らない奴or少し詳しい程度の奴でも
他のバイクと間違われるぐらい凡庸なデザインで
奇抜さなんか全然ないと思うが
32 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 21:41:56 ID:gJMM/1iy
>>26
サベージ650でどうよ

シグナルダッシュ限定ならSS並みの加速だぞ。
単気筒でアメリカンとか絶対に他と間違われることが無いし
細身で取り扱いやすく街乗りも向いている
33 ：ＢＴ：2010/10/17(日) 21:43:31 ID:U4Lb826B
>>26
09年式のYZF-R1、100万じゃ無理…
加速の速さなんて気にする必要が無いくらい、猛加速可能。
ただし高額なハイグリップタイヤが消しゴムの如く減りまくる。

市街地やツーリングで乗ると、土下座姿勢と灼熱、積載性の無さが襲いかかる。
34 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 21:48:23 ID:2xcDTmZZ
>>32
アメリカンですか…考えてもみなかったけど中々渋いですねぇ

>>33
国産の中古なら100万くらいで可能だと思います
マイナス面は我慢できるので問題ないです
35 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 21:59:17 ID:lMj0DDmT
とにかく見た目奇抜で加速だけが取り柄みたいなので
その予算内で買えそうなの片っ端から挙げていく

↓速そうな順

TDR250
X4
X11
B-KING
V-MAX
XL1000V
マグナ750
XL700Vトランザルプ
ボイジャー
36 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 22:04:48 ID:NUp11ZdY
TL1000系もどうぞ
37 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 22:07:05 ID:2xcDTmZZ
ありがとう
実を言うとその中だとＢ－ＫＩＮGが気になっていたのですが
タンクでかいのにガソリン入らないし妙にシートが広く高くなのでするしてたんです
トランザルプいいですね
38 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 23:19:34 ID:MZUFHN6j
見た目が奇抜で加速良いねぇ。
BUELLのファイアーボルト、KTMの690DUKEあたりどうだろう
とっちも予算ちょいオーバーだが
39 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 23:34:57 ID:2xcDTmZZ
どのみち外車はキツイかなぁ
40 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 23:39:13 ID:2xcDTmZZ
ストリートトリプルとか結構カッコいいなぁ
41 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 00:33:31 ID:OlbyaMVD
Kawasaki 2011 Z1000SX
http://www.youtube.com/watch?v=nCy8AYhcqUY&feature=related
Z750R
http://www.youtube.com/watch?v=k6EDC4mBU6c&feature=fvst
W800
http://www.youtube.com/watch?v=cm9LUaFj3Qc
Z1000
http://www.youtube.com/watch?v=j2fvByZOGbU
1400GTR
http://www.youtube.com/watch?v=d3PhRI160aE
Versys
http://www.youtube.com/watch?v=GaRU79do4ak

動画ちゃんぷる
42 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 00:53:51 ID:IE3ENrbm
よろしくお願いします。
【所持免許】　大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】　新車限定
【購入資金】　200万
【用途】　通勤, 買物(往復5km未満)、　ツーリング(高速道路メインで片道400km)
【年齢】　29歳
【毎月使える金額】　ガス代のぞいて最大10万円。
【任意保険代】　購入資金に含まない　
【身長体重】　170cm　60kg
【候補の車種】　モンスター796, FZ8S, Z1000SXなど　
【その他】　初大型です。
　　　　　今はSV400S乗ってますが寿命が近く、長距離乗ると全身ガタガタ。
　　　　　普段は街乗り、週末に高速道路、どちらもこなせるものを希望。
　　　　　峠道はたまにしか行きません。
　　　　　BMWに惚れて大型とったものの、街乗りは苦手と聞いて断念・・・
43 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 00:59:20 ID:Dc1zpAwt
その予算200万と月最大10万出せるってホンマかいな

それに、何かいまいち要望が分かりづらい。
教習車のCB750（かゼファー750）はどう感じたか参考までに書いてみて
それと同じぐらいの車格希望か、もっと軽いのがいいかぐらい書いた方がいいと思うぞ
44 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 00:59:58 ID:Dc1zpAwt
あと、アメリカン除く・とかスクーター除く・とか
カウルつきのネイキッド希望、とか

もうちょっと要望を具体的に出せないものか
45 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 01:06:52 ID:OlbyaMVD
＞高速道路メインで片道400km
・・・？
片道？

それを通勤や買い物片道2.5キロと同じのでやりたいと？
46 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 01:09:22 ID:WyBRdGpN
街乗りなら大概の車種は大丈夫。

ちょっと大柄だけど、170cmなら問題ない。
街乗りっても曲乗りするわけじゃないし、狭路傾斜走行を公道で
やるような馬鹿じゃないんだから、BMWで全く問題なし。

あとSV400で長距離で体ガタガタというなら、大型にしたら余計体
にキツいと思うよ。何乗っても。
47 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 01:13:53 ID:yy/NKvku
そもそも通勤、買い物と片道400キロツーリングじゃ求めるものが違いすぎる。

SV400Sでガタが来てる、買い物やツーリングもなんでもこなす。。。

うーん、T-MAXとかよくね？
48 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 01:22:41 ID:OlbyaMVD
>>42
一応確認取るが、その400は１日あたり400×２日計算？
１日800？
あえて片道で書いたのは上の方の理由？
だとすれば現実的な話になるが
49 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 01:26:29 ID:y9E4Ctav
中古の高速ツアラーに170万突っ込んで
残りアドレスでいいんじゃない？
50 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 01:47:49 ID:IE3ENrbm
ありがとうございます。

>>43-44
他に金をかかる趣味もなく独身、購入予算200万は全く問題ないです。
月最大10万はトラブった時を考慮して、何も無ければ5万ぐらいですね。
CB750は重さや取り回しは問題なし。カカトが浮くぐらいなので、もう少し車高があると厳しいです。
教習車だったせいか、SVとはハンドル以外それほど違いは感じませんでした。
スクーターやアメリカンは除外。カウルは純正で付いてるのが良いです。
モンスターは外車初心者向きと雑誌で見て、一応候補に入れています。
>>45-48
1～2泊して400km/日です。ポジが窮屈なのか腰が痛くなってこれが限界。
体の限界感じるまで走って休んで帰る、なので主目的は「ツーリングで行ける距離を増やすこと」です。ごめんなさい。
BMWは何かの雑誌で快適性がまるで違う、とか書かれてましたので間に受けちゃって…
でもせっかく大免とったから大型に乗りたい～。
>>49
ごめんなさい。マンションの都合で１台しか置けないんですよ・・・

１台で両極端は難しいですね。BMWも入れて再検討してみます。
51 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 02:00:56 ID:OlbyaMVD

つーか、600ｃｃクラスってまさにあなたの貯めにあるんじゃなかろーか

ｂｍｗは出先の故障や修理費が怖いからお勧めはしない

erとかｘｊ6とか、前傾がいやならベルシスとか
52 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 08:06:10 ID:kekuwODx
>>50
曲がりなりにもセパハンだもの。400kmも走れば疲れるよ
SV1000Nとかｸﾞﾗ650あたりで十分だと思う
あの妙な形のシート、本当は尻にやさしいんだぜ
53 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 10:49:53 ID:Fci6z71v
そう考えると、まさにオールマイティ車だね。

高速巡回を考えるとハーフカウル以上は必要。


XJ6ディバージョン、SV650S、ウﾞェルシス、ER-6f、FZ6フェザーてとこかな。

54 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 13:12:13 ID:c+6YGaRZ
SV400Sで長距離乗ると全身ガタガタになるのが困るって言ってる人に
どうしてポジション固いバイクばっかり奨めるかねえ。
55 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 14:05:23 ID:kekuwODx
アホみたいに飛ばさなきゃカウルなくても問題ないと思う…
56 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 14:06:40 ID:OlbyaMVD
文句があるなら良い案だしてみろよー
あとＴＤＭ９００が装備でちょっと重くなくけど、そのくらいしかねーだろ
排気量あがるだけでもダメージは減るぜよ
57 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 15:43:52 ID:PZRM/VlP
>>42

憧れのBMWって何だったの？
S1000RRとかK1300GTとかの極端なモデルじゃなければ、普通に街乗りできるよ。

BMのRやKが長距離に強いのは本当。
同じ距離を走っても疲れが全然違うからね。

でも、初心者だとその良さがあまり判らないと思うから、とりあえず国産車に乗った方が良いと思う。
足つき重視でXJ6ディバージョン、ER-6ｆあたりかな？
58 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 16:24:57 ID:/DMHeJ1f
ねーよ
59 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 16:40:51 ID:DGAfQc2c
42は金ありそうだしXJ6とかERは好まないんじゃない？
だからBMWとかドカとかいってるんだし。
体系考慮してドカのHypermotardとかBMWのF800STとかどうだろ。
60 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 16:42:23 ID:MZ3Tl9S/
>>42>>50
要するに、きつい前傾姿勢でなくてポジションに余裕があり、
デフォルトでカウルがついていてスクーターとアメリカンは除外ということか。

前傾姿勢になるバイクに長時間乗り続けるとまず手首にくるからね

　ER-6ｆ
　XJ6ディバージョン

はい除外。ポジション固すぎ前傾姿勢。足首も痛ーい

　モンスター796, FZ8S, Z1000SX

当初の要望であるこれ↑も除外。

-----------------
その「BMWに惚れて大型とったものの、街乗りは苦手と聞いて」って
誰に聞いたことで、どういう理由で納得したの？

俺はその「惚れたBMW」に乗ればいいと思うんだけど、どうよ？
確かにBMWって言えば車格が大きくて取り回しにくい部分があるかもしれないが
ちょっと通勤、ちょっと買い物程度の用でも十分使えるぞ。

ってか、どっちみち長距離ツーリングがメインで乗っていくマシンなら
普段の足に使うぐらい何てこっちゃないだろ。

軽くてカウルありならF800ST、カウルが心許ないがF800GSもアリだと思う。
61 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 19:15:43 ID:gdEmjuDJ
>>42
たまにはバンディットの事も思い出して下さい．．．(´・ω・`)
62 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 09:47:32 ID:UCkze+rb
バンデは250キロ級じゃんか
ＣＢ1300とかわらんぞ

小さい方のは知らないけど
63 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 19:16:07 ID:uEtcwh7S
【所持免許】普通自動二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】値段的に中古
【購入資金】20万前後
【用途】通学(往復20km)、軽いツーリング（50～100km）
【年齢】19歳
【毎月使える金額】月一万弱
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】184cm　72kg
【候補の車種】スカイウェイブ250、VRX400Roadsterなど

【その他】400cc以下で自分の体格に合う（姿勢がきつくない）ものでなるべく安いものを探しています
安全運転でゆったり走りたいので周りの車の迷惑にならない程度スピードがでれば大丈夫です
しかしメットは安全のためフルフェイスを被りたいので
似合わなそうなアメリカンは除外です（VT750みたいな足を投げ出さないタイプなら良さそうですが）
資金はあくまで希望なので不十分ならもう少し多く見積もらっても結構です


要望ばかりですみませんがお願いします
64 ：63：2010/10/19(火) 19:31:30 ID:uEtcwh7S
すみません、テンプレ見て考えたら予算20万じゃ明らかに不足ですね
【購入資金】30万前後　にしたいと思います

これでも不十分ぽいですが・・・お願いします
65 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 19:34:28 ID:HQlOvA45
>>64
仮に買えても、維持費が追いつかない
66 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 19:42:12 ID:uEtcwh7S
>>65
そうですか・・・ちょっと維持費を甘く見ていました
もっとお金に余裕がある状態になってから購入を考えようと思います
ありがとうございました
67 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 20:19:55 ID:AoHmCWtJ
>>63
体格的にはKLX250/DTrackerXか。
だが予算が以下略。
68 ：ＢＴ：2010/10/19(火) 20:39:36 ID:CCCfuB3I
>>63
ホンダXR、カワサキKLX等のフルサイズオフ車、または
XRモタードやDトラッカーのようなモタード車はいかがですか？

シートとステップの間が十分に広く、ポジションの余裕は十二分。
軽くて取り回しが良く、ツーリングでも脇道進入で真価を発揮。
69 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 20:41:58 ID:S35mrHS/
>>63
CB400SSとかどうよ？

整備や車検は自分でやるということで。
70 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 20:57:42 ID:mfe2INsT
>>63-64
VRXにけっこう長く乗っていた俺が来ましたよ
何年ぐらい乗ってたかは覚えてないがメーター一周するぐらい乗った。
エンジンフルO/Hしてクラッチ交換して親戚の子にあげた

車体25万、登録等の諸経費2～4万、ギリギリってところか。
維持費についてだが

絶対必要な整備
　3500 ・・・ オイル交換 ホンダ純正ウルトラG2　[季節の変わり目・年3回] 年2回でもおｋ
　5000 ・・・ オイル＋フィルタ交換 ※フィルタはオイル交換3回ごと
10000 ・・・ 24ヶ月整備 ※毎年、年末にやってもらう
　　　0 ・・・ タイヤ空気圧の調整 ※必ず月1回はバイク屋で見てもらうこと
　　　0 ・・・ チェーンの張り、給脂状態

車検ごとを目安に、2年のサイクルで必要な整備
　5000 ・・・ 冷却水の交換
　25000 ・・・ タイヤ交換 ※山が残っていても表面は劣化しているので2年ごとに交換
　20000 ・・・ バッテリー交換 純正指定 GSユアサ
　10000 ・・・ ブレーキフルード フロント/リア　フルード代こみ

車検代
　10000 ・・・ 点検整備＋点検記録整備簿作成依頼
　13740 ・・・ 自賠責25ヶ月
　4000 ・・・ 軽自動車税 毎年4月～5月ごろ徴収
　5000 ・・・ 重量税 ※2年分 ※車検時に2年分徴収
　1400 ・・・ 検査料
71 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 20:59:28 ID:mfe2INsT
消耗品
　5000 ・・・ プラグ。1本約700円＋工賃1本あたり500円×4本 ※1気筒に2本
　30000 ・・・ チェーン＋スプロケ＋ハブダンパー 工賃込み 2万キロぐらいで交換していた。
　3500 ・・・ エアクリーナ 1万キロ、あるいはドス黒くなったら
　30000 ・・・　クラッチ交換 5万キロごと ※体感的な性能が落ちていなくても
　4000 ・・・ ブレーキパッド　工賃こみ ※特に車検前は残量に注意

金の余裕がある時に。ただし4年ごとに必ずやること
　5000 ・・・ キャブレターの同調調整
　15000 ・・・ フロントフォークのオーバホール


結論 ・・・ 維持費として月3000～5000円、車検用に月2000円積み立てること

☆約束☆
　マフラーや改造はしないこと。
　うるさくて近所迷惑なばかりでなく、故障やトラブルの元。

↑は印刷しとけ
72 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 21:01:31 ID:mfe2INsT
「マフラーやエアクリは改造しないこと」　だな↑

ほんと、スティードとVRXはマジで維持費が安い
73 ：63：2010/10/19(火) 21:56:35 ID:uEtcwh7S
>>67
>>68
やはりシート高の高いオフ車が合うようですね
軽くて頑丈そうなので取り回しや整備費を考えるといいかもしれないです
ただオフ車はデザインが個人的に・・・薦めてもらったのに申し訳ないです
最初に除外してなくてすみません；

>>69
CB400SSはSRに似たものだとは知っていたのですが
全長やシート高調べてみると結構大きめ高めみたいですね、しかも軽いし
ちょっと興味が湧きました
一度どっかでまたがらせてもらってみて考えます

>>70-72
うわーこんなに詳しく・・・
わざわざありがとうございます
こうして見ると俺は整備に関する知識がほぼなかったようですので
ありがたく参考にさせていただきます
VRXは頑丈さデザイン車体の大きさがいい感じです
それで維持費が安いとなると今のとこは一番の候補になりそうです
改造に関してはノーマルが好きですし自分自身騒音が嫌いなので心配ないです


とりあえず予算を頑張って増やしつつ
みなさんのレスを参考にしてバイクを選んでみます
ありがとうございました
74 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 22:13:22 ID:gaH6vLey
>>70-72
これはバイクの維持費としては安い部類に入るんだろうか？

XJR1300乗ってた時は何だかんだで月１万はかかってたが
75 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 22:17:47 ID:0mFVQauK
>>63
用途からすれば１２５ｃｃでも十分に見えるが、ＹＢＲじゃ駄目なのか？
ヤマハの店やレッドバロンに行けば扱ってると思うけど
http://www.atlas-kk.co.jp/bike_detail.php?bike_no=009

維持費も安いし丁度いいと思うけどね
76 ：63：2010/10/19(火) 22:47:15 ID:uEtcwh7S
>>175
125ccの割には大きくて良さそうだと思いましたが
関連スレを見てみると自分の体格には合わないようです・・・
すみません
77 ：42：2010/10/20(水) 00:57:54 ID:9jDuILsl
色々ありがとうございます。

>>57, 60
BMWツアラーはバッテリー容量が少なめで、
短距離が多いとすぐバッテリーが上がる、とこれも雑誌で。
今の中古ＳＶでも何度か泣かされてるので、トラウマで二の足を踏みたくないのです。
一目惚れしたのはR1200GS(adv.)ですが、新車には少し予算も足りなさそうだし。

レス見てると、どうも覚悟や経験が足りないと思い、
外車はバーハンの国産リッター以下に慣れてからにします。
オススメを調べてみるとグラディウス650かTDM900あたり良さげですね。
あとは現物見て必要なら追加でカウルつけようかと。
78 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 01:43:34 ID:eIXZZPo0
>>42>>77
そういう用途でBMWを除いて、長距離航続に特化しているバイクとなると
あとはNT700V・Deauville（ドゥービル）やXL700Vトランザルプぐらいしかないけど
このあたりは自分で調べてみたりしただろうか？？

特にNT700Vドゥービル、XL700Vトランザルプは長距離航続バイクとして
欧米で非常に評価が高い。Youtubeなどの動画投稿も多い。

ホンダの52度ツインのオートバイのうち、NT系と呼ばれるツアラー系のバイクには
位相クランクが採用されていて、ライダーに不快な振動をすべてカットしつつも
V型２気筒のパルス感のある絶妙な仕上がりになっている。

パワーユニットは680ｃｃ。装備重量236kg（標準装備のバニアケース含む）で
トップケースの装着も容易。タンクバッグも楽々。実燃費25ｋｍ/L前後でタンクは19L。
フロントスクリーンは5段階調節可能。いたれり尽くせりの標準装備。＋オプション
79 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 02:44:45 ID:9jDuILsl
>>78
こ、これは以前断念したZelvisにどことなく通じるものが…
NT700V凄くいいです。こういうのもデュアルパーパスて言うんですね。
他も探してみましたが、NT700V、V-STROM、TDM900を最終候補にします。
どうもありがとうございました。　
見移りするなぁ・・・足付が気になるけど探せば実物見れるかな。
80 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 02:52:28 ID:eIXZZPo0
>>79
どこ住んでるか知らんけど
バイクブロスで「ドゥービル」「パシフィックコースト」の中古車探して
近くにあれば行ってみて跨らせてもらえばいいと思う

兄弟車のDN-01も車格が近いから足つきが参考になるはず
81 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 08:36:26 ID:QUPDK9O3
でもさ
400キロって、カウルある400クラスや、250下忍でも十分こなせるレベルなんだよね
ＣＢ４００ＳＢとかでも全然いーんじゃないだろうか

大型希望だから強くはいわないが
82 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 15:37:35 ID:H5Q/JcbC
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】30万まで
【用途】年数回の帰省した時にちょっと乗る
【年齢】25歳
【毎月使える金額】5000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　60kg
【候補の車種】XR100モタード
【その他】保険はファミリーバイク特約にしたいので原付～原付二種まで。
ほとんど乗らないのでバッテリーレス、極力メンテフリーで乗れるバイクを探しています。
とくに車種にこだわりはないですがリターン式のMT車希望。ただスクーターはなしで。
メンテフリーと書きましたが、帰省して暇な時にメンテして乗る、の繰り返しでもいいかなって思ってます。
よろしくお願いします。
83 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 18:22:24 ID:QUPDK9O3
>>82
レンタルでいいんじゃん？
どんだけ帰省してるかしらんけど、お盆とかメンテしたくても部品手に入らない
とかで乗れない動かないでおわりそうな気がする
84 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 18:37:33 ID:2RT9Nj9B
>>82
レンタルでいいと思うが
それほどまでに乗らないならスーパーカブ以外ありえないと思う
85 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 20:13:02 ID:6zk9DPK2
>>82
年に数回乗らなくても、経時劣化によって必要になる部品交換や整備があるし
そういう意味で、メンテフリーのバイクなど存在しない

タイヤは3年もすれば劣化するし、乗る頻度が少ないならなおさらカチコチになるだろう。
ブレーキ液も数年で劣化する。エンジンオイルも1年ごとに交換が必要。
（もっと神経質になれば）年数回とか、それだけ乗る頻度が少ないと
乗り始めるたびに摺動部やチェーンの注脂が必要になる。

乗る回数や走行距離に対して整備費用が割高すぎてアホらしくなると思うぜ

ノーメンテ乗りっぱなしで乗り捨てるなら別だがな。
もしそうなら、俺はそんな扱いを受けるバイクが不憫でならん

そのぐらいなら自転車でいいんじゃね？って思う。
86 ：82：2010/10/20(水) 21:11:18 ID:cFf4iWJb
>>83>>84>>85
みなさんありがとうございます。
近場にレンタルがないので思いついた事だったのですが、ご指摘の通り乗りたい場合はレンタルが無難ですね。
レンタルしてる所を探して普段乗らないバイクを借りて楽しもうかと思います。
バイクないとうずうずしてしゃーないんですよ…。
87 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 21:22:03 ID:sWJyELR2
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】150万
【用途】通勤(往復10km)、買い物(往復2km-10kmくらい)
【年齢】27歳
【毎月使える金額】4万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】183cm　59kg
【候補の車種】CB1300SF GSX1400 B-KING
【その他】現在V125G所有

88 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 21:26:52 ID:19poYF8O
>>87
用途とV125Gのバランスが良すぎるんですが他の用途はないんですか？
89 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 21:27:44 ID:6zk9DPK2
>>86
XR100はFI式じゃなくてキャブだから、
帰省するたびに
タイヤの空気圧を調整して
チェーンに油さして
しっかり乗って
発つ前にキャブからガソリン抜いて

1年ごとにオイル交換、
2年ごとにタンク内や燃料経路の点検、
3年ごとにタイヤ交換
ブレーキ液交換、

この整備スケジュールで乗れるなら買っても悪くないと思う

>>87
で？
俺はそのアドレスVですべて事足りてると思うんだけど
90 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 21:54:16 ID:QUPDK9O3
アドレスですらオーバースペックかもしれんｗ
91 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 22:19:31 ID:rIDaIFBZ
まさか「CB1300SF GSX1400 B-KING」とかを買っても
通勤と買い物しか用途がないってわけじゃないだろ？

新しいバイクで何をしたいのかを書いてくれよ＞用途
92 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 23:05:12 ID:I+y5c3f0
俺も大型を買う意味がさっぱり分からないな
アドレスとか原2スクは小回りきくし維持費安いし、日常使うのには最高だ
何でCB1300とかGSXとかバイ菌とかになるかね
93 ：ＢＴ：2010/10/20(水) 23:08:25 ID:Dh+EcwLK
>>87
アドレスを併有するという事は、デカくて迫力のある
自分好みのバイクが欲しいのだろう？

そういう時はバイク屋で実物を見て確認すればいい。
しかしGSX1400はそろそろ新車では無理。
B-KINGもタマ数極小なので難しい。
94 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 07:17:26 ID:weTWVFS5
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古で良いもの
【購入資金】２０ちょっと
【用途】エクストリーム系の練習、もしかしたらジムカーナに挑戦するかもです、街乗り2～10km(片道)
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】10000
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】168㎝55㎏
【候補のバイク】125ccオフロード系、エクストリームの練習しても壊れにくいバイク
【その他】CB400SB、アドレスV125G所有。
アドを売ってセカンドバイク考えてます。
ジムカーナに適しているバイクがKSRIIらしいのですが
街乗りする上で服にオイルが付くとかつかないとか？
なので諦めて4stにしようか迷ってるんですが、
4stオフロード125ccじゃジムカーナきついでしょうか？
とりあえず、オフ系125で何が良いと評判が分からないです。

よろしくお願いします。
95 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 09:31:11 ID:O9zZa7Ju
>>94
練習ならＤトラの125とか
パワーがないから本当の基本ができないとフロントアップすらしないので
練習にはいいんじゃないかな
競技として勝とうと思い始めたらまたそこで考えればいいんじゃないかな
96 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 14:24:14 ID:ZDj8KPID
>>94
125なら2ストだろ。
4ストはパワーが無くて街乗りにしかならない。

TT-R125が割と入手しやすいのでは？

「オイルで服が汚れるから4スト」って、どんだけゆとりかと･･･
97 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 17:10:01 ID:at/3rsC6
TT-R125って公道はしれたっけか？
98 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 18:09:42 ID:UGkMdprB
走れない

125なら2ストだろとか、どんだけジジイなんだ
99 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 19:21:14 ID:jhjxEBIb
>>94
KSR110、Dトラ125、ape
ここらがいいと思われ

ぶっちゃけ、ジムカーナならＫＳＲ１１０でもかなりいける
クラッチが欲しいなら後付で付ければいい
ジムカーナはマシンよりまずライダーの腕
マシンどうこう言うなら少なくともＣ１ぐらいになってから言うべき

あと、エクストリームの練習なら断然小型なバイクがいい
100 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 09:59:20 ID:Ne2BkCTf
>>95
>>99

レスありがとうございます。
DトラとKSR110検討させていただきます。
KSRは、エンジンガードの種類で側面を保護する物がなかったのですが、対策ってあるんでしょうか。
Dトラは110と比べて燃費勝ち、加速負けって感じでしょうか。

>>96

そうですね、2stはパワー的な意味で本望ですが、通勤や街乗りする上で服にオイルが飛び散るトラブルはちょっと敬遠したいところです。


うーんでも車両によっては飛び散らない車両もあるらしいですね。
101 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 11:36:12 ID:Mswic5wG
エンジンガード無くても大丈夫だよ
シングルエンジンは幅が狭いからこけてもエンジンにダメージは行きにくい
102 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 20:53:30 ID:XWK/pCFi
>>100
腕もねーのに2ストでジムカーナやっても遅いし、エクストリームやったってやりにくい
猿人が2ストか4ストか言えるレベルにすらないのに気にするのも違うんじゃね？
103 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 00:52:08 ID:/BQ/zbX8
【所持免許】普自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】20万～30万程度。実際は15万～20万をキャッシュ、残り5～10万前後を数回ローン
【用途】通勤通学で一日10kmちょい、近所の買い物の足、休暇のキャンプツーリング
【年齢】20代前半
【毎月バイクに使える金額】数千円程度（ガス代除く）
【任意保険代を購入資金に含むか？】ファミバイ特約に頼ります。
【身長体重】172cm/60kg

【候補のバイク】
ファミバイ特約の関係上、原付二種になるかと思います。　
新車ならカブ110、BWS125、リードEX、アクシストリートあたり。（前二車種は見た目の好み、後は価格）
中古ならカブ90の新しめのが維持費と耐久性で優れてるかなあと考えてます。

【その他】
以前ボロボロのカブに乗っていて、現在ヤマハのギア(4st,FI)に乗っています。
おかげでキャブ洗浄やチェーン＆スプロケ交換など一通りの軽整備はできます。
ただ、冬場の始動性や燃費を考えてできるだけFI車を選びたいというのが正直なところです。
104 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 01:51:55 ID:MT8wEPEI
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで45万
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい) エクストリームごっこ
【年齢】22歳
【毎月使える金額】ガス代除いて月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】166cm　52kg
【候補の車種】TDM850、GSF1200、VMAX(旧)
【その他】初の大型を考えています。
今は不動車だったKDX220を譲ってもらって自分で直して乗っています。
軽整備程度なら自分で出来ますが、4stマルチのエンジンは触りたくないです。
初の大型なので多少ボロくても安価なものを探しています。
しかし部品には困りたくないです。
教習車CB750の感想はとにかく普通。
速さには興味がないのでスペックより味のあるバイクに乗ってみたい。
エクストリームごっこはできればしたい程度。(エクストリームに関しては基礎はできている、と思っている)

正直もっと貯金貯めて出直して来るのがいいとは思っているが、この車種どう？とかあったら教えて欲しいです。
105 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 02:58:40 ID:Xt+Fk1z0
>>103 スーパーカブ110でよいのでは？
>>104 予算45万では国産4社の中古で買える奴を買えとしかいえない。
106 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 08:44:48 ID:xREXwJhX
>>104
エクストリームでGSFは使っているのを見た事がある。
ドカンとくるトルクが向いているのかも？

古いSSをアプハン化にした方が良いような気もするな。
その筋の人に聞いた方がいい。
107 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 21:32:54 ID:rcuEms4U
>>104
全込み45、車体価格は35程度と仮定する。

…もう１にも10にも「その車両の状態次第」なので、
ある程度ご自身で候補が数車種出てきているなら、
あとは現物を探して、実際に状態を確認してみて、数台ピックアップする中から一番状態が良いもので。

ま、35で買える大型バイクに状態を期待するのも酷な場合があるが。
少々古いだ不人気だ何だかんだと言っても、状態がよければそれなりの値段がしてしまう近頃の中古バイク相場。
安いことにはワケがある、と覚悟を決めて、ひたすら探してくださいな。
…予算が低いので、おれは車種名を挙げることを控える。
あとは貴方とバイクの出会い次第。予算内で状態よさげな物を見つけたら、ご自身で調べるでしょう？貴方。
108 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 22:55:35 ID:b41+v/9t
現在、小型限定マニュアル免許でカブ１００をかなり飛ばして乗ってます。
ただ、実用には便利ですが、ストレス発散にはなりませんので、CRM２５０ARを
考えています。速いらしいですが、乗りこなせるでしょうか？
109 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 22:57:10 ID:rcuEms4U
>>108
>>1を良くお読みになってくださいませ。
110 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 23:29:26 ID:ukIHhvqf
>>104
わかってるとは思うけど、あえて言わせてもらう。
無駄金になるのが目に見えているので今は我慢してその倍は貯めて考えたほうがいいよ。
というかいくら中古でも大型バイクってそんな安くないよ。
まぁ劣悪な状態に近いのだったらあるかもしれないけど･･･
111 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 08:58:38 ID:pFLfr97T
>>104は自分で整備できるんだし、エクストリームで一発廃車するかもしれないから、
程度悪くても良いんじゃないの？
112 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 15:54:33 ID:1dMiwZDC
>>111
それならもうここで質問しなくていいじゃんとなる
どんな車両拾ってきても自分で整備できて、一発で廃車にする覚悟があるのなら、もう何も言わん
好きなの買って好きにしてくれと
113 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 21:54:45 ID:/ktq78ZZ
【所持免許】普自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万（ローンで）
【用途】通勤20km、週末長距離ツーリング
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】～5万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】171cm、58kg
【候補のバイク】フルカウル、レーサーレプリカ

【その他】
初めて乗るバイクを買いたいと思ってます。
どうせ乗るなら乗ってて楽しいバイクがいいと思って
250のレーサーレプリカの2stを候補にしてたんですが
今後のことを考えると（維持できるのかどうかなど）不安になってきました。
バイクのことを何も知らない人間でも乗れるのでしょうか。
また買うならどこで買うのがいいのでしょうか。よろしくおねがいします。
114 ：ＢＴ：2010/10/24(日) 22:00:10 ID:nD694nih
>>113
悪い事は言わない、やめとけ。

30万をローンで買うレベルの予算で
性能を維持できるようなシロモノではない。
（新車当時価格70～80万）
ついでに戦闘姿勢でカブりやすいので通勤やツーリングにも向かない。
115 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 22:09:21 ID:z/xu4Fn/
2スト250レプなんて欠品だらけでどうしようもねーよ
116 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 22:44:30 ID:1dMiwZDC
乗っている奴にしか分からんだろうな、昨今の部品欠品地獄は
俺の乗っていたTZRも欠品しまくりだった
金がある奴は買いだめしているようだが、そんな金もない俺は潔く手放した
117 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 22:45:56 ID:US0oGY2u
平レーシングだっけ、ショップ保証つきレストアTZRってのももうやめちゃったか在庫限りなんだっけ。
118 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:01:42 ID:PGSo0txM
>>113
典型的なはじめてのバイク選びの失敗パターンに嵌ってるからやめときな。
好きなバイクに乗るっていうこと自体は反対はしない、むしろ大賛成だけど
いきなりきつい姿勢のしかも維持できるかどうかもわからないバイクは
お勧めできない。
しかも通勤に使うならそんな不安定なバイク買って壊しでもしたらね･･･
ということでバイクの感覚を練習するということも含めて
30万を頭金にして新車を買うことをお勧めする。
なぁ～に30もあるんだ仮に80万のバイク買ってもたった50じゃない。
2～3年かけて払い続けても余裕だべ。頑張ってね。
119 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:07:01 ID:eG6+I0/p
>>113
他の方も既にアドバイスしているが、畳み掛けるように…

30万で、10年以上前のレプリカ云々？しかも2st！？
…確実に痛い目見るぜw
大体、レプリカの類は激しく使われた固体が非常に多い。
そして状態が奇跡的に良いシロモノは、お値段も奇跡みたいな値段。
30万で買える固体は、どのみち使っていくうちに大きな出費が掛かる。

…貯金するなりなんなりして、ninja250Rとかで良いじゃん。
120 ：113：2010/10/24(日) 23:08:37 ID:/ktq78ZZ
じゃあCBR250RRはどうですか？
121 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:10:46 ID:1dMiwZDC
>>117
在庫限りだね
1台109万円

>>120
いずれにせよ30万じゃ

　　　　ゴ　　　　ミ

でしかない
122 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:15:42 ID:akciEcZQ
聞いといてなんだけど
あんたらみんな 何の参考にもならなかっよ 前向きさ＋知性に欠ける
123 ：ＢＴ：2010/10/24(日) 23:16:43 ID:nD694nih
そもそも「乗って楽しいバイク」を求めて
諸費用込30万で250ccを探すのが無謀。

普通にグラストラッカーやST250あたりの
シンプルで気負わず乗れるタイプのほうがいい。
ガスも食わないしタイヤ代も安い。
バイクに乗って何処かへ行こうという冒険心をくすぐる要素はシッカリある。
124 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:18:39 ID:eG6+I0/p
>>120
2st買うよりはマシな車種選択ではあるが、
ローンで総額30万のRR個体に、私は程度を期待できない。
(だって、最近無意味にRRの値段高止まりしているし…。)

あとは運次第だから、がんばってください。
125 ：名無し：2010/10/24(日) 23:22:34 ID:e3SKOVN5
>>113

用途と選ぶ車種が全然まったくマッチしてないよ。何故2stレプリカが候補になるか意味不明。
通勤に便利な要素、長距離ツーリングに求める要素、しっかり考えてジャンル選択からやり直した方がいいよ。
ついでに、初のバイク購入ならいろいろ揃えたりするお金も必要だから、ローンはオススメしないなー。
126 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:26:52 ID:1dMiwZDC
>>122
金もねえ奴に状態の分からん中古のボロバイクを勧めるのを前向きさとか言うのであれば、確かに欠けるかも知れんな
127 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:29:28 ID:PGSo0txM
>>120
NINJA250Rはダメなの？
128 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:35:11 ID:v5G+IS29
好きなの乗ってダメやったら買い替えたらえーやん。昔RZ乗ってたけど、2段ロケットの加速やカストロールの臭いが好きやったな。燃費はﾘｯﾀｰ7ｷﾛ位やった
129 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:43:43 ID:gerY7HqA
>>113
手に入るならタイホンダのCBR150かNSR150にしとけ
予算的にもちょうどいい
130 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:46:33 ID:/ktq78ZZ
>>127
ニンジャはあの音が気に入らないです。
ニンジャに乗るぐらいならおとなしくスーパーカブに乗ります。
131 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:47:22 ID:Uhjr1Rts
>>128
当分はローン残高以上で売れるわけもないだろうから（ローン回数にもよるけど）
最低でも1年、下手すりゃ2年は付き合わなきゃならんよ。その期間（大きな出費
なしに）キチンと乗れる程度のモノは、今買える2stレプには皆無だと思うのだが。

＃もちろんCBR250RRでも大差はない。
132 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:49:26 ID:QGNHO8+L
>>113
バイク何も知らない人間は免許取れないだろう
250の2stレーレプは部品供給止まってるんじゃ？
部品取りとしてもう一台買って保管・所持する気ありますか？
乗ってて楽しいっていうのがサーキットとか峠攻める気なの？
新車で価格合いそうなのXR100モタードかな？ローリンエンドとかしてれば楽しめるとは思うけれど

RS250なら丁度ヤフオクで出てるからクレジットローン組めば買える
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e108708591
133 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:53:28 ID:gerY7HqA
>>130
どうも勘違いしてるみたいだが、馬力があって速ければ楽しいってのは間違い
むしろ、馬力はそこそこで軽くて振り回せるバイクのほうが楽しい
自分の扱える以上の馬力はあっても無くても一緒だよ
むしろ、使い切れずにフラストレーション溜まる人もいる

とりあえず、色々試乗してきたら？
現行のバイクが気に入らないみたいだけど、昔のバイクより確実に乗りやすいよ？
それに、もう少し待ったらCBR150RとCBR250Rも発売されるしね
http://pics.manager.co.th/Images/553000015620003.JPEG
134 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:54:04 ID:Uhjr1Rts
そもそも通勤20kmと週末長距離ツーリング を両立させられるバイクは多くはないよ。
通勤に他の手段が選択できるなら、通勤を除外してしまえば選択も楽だと思う。
週末に走るだけなら、多少のトラブルで動かせない期間があってもいいんだろうけど、
通勤が入るとどうしてもST250とかVTRになってしまうよなぁ・・。

ウチの17年落ちSRV250でも諸費用込みだと30万オーバーしたし（トラブルなさそうな
個体を探し回ったのもあるけど）。

135 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:55:36 ID:r1RG/mMH
別にカネが無いわけでもなさそうだけど、チトなあ・・・維持してくのキッツイぞ^^;
上の人も書いてたが、ああいう格好なの、いまは忍者くらいしか無いしなあ・・・忍者250かなあ。

走ってて楽しいってのもいろんな種類があってさ、
加速・・・・直線番長なのが楽しいと考える人もいれば、
単気筒でドコドコと行くのが心地よい人もいるし、
オイラみたいに４スト125で250を追い回すのが楽しい（と思える時期があった）ってのもある。

とりあえず、１台目から２ストレプリカって・・・・死ぬぞ。　マジメに。
まあATではなくミッションついてるのを何か買えば、とりあえずは楽しいと思うよ。
136 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:59:55 ID:r1RG/mMH
>130
ああ・・・・音の点では　同感^^;
マフラー替えるなりなんかしないと　オイラも忍者は乗る気しないかも。

大型免許あっても結局、４スト250のほうが楽しいよ。　俺的には。
大型とか２スト250とかってさ、運転してる事自体が「忍耐」なんよ。
元々４スト125で、回しきれる楽しさってのを知ってるからかもだが。
137 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 00:06:05 ID:4oKyYow4
>>113
見落としてた週末長距離ツーリング？？？でレーレプですか
NSR250とかレーレプ70馬力系だと速いけどガスすぐ無くなるから覚悟
高回転仕様で250はどうかな400でいいんじゃ？
GSX-R400、RVF400、DUCATI400SS
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h146490916
138 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 00:25:05 ID:4oKyYow4
>>113
そいやアクロス中古なら込み30万で収まるな
音が嫌いかどうかしらんけど
http://www.youtube.com/watch?v=FfvbgAVz1i8
メットインスペースはとりあえずあるｗ
139 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 10:55:17 ID:nNQAvib6
レプリカ系は通勤にも週末長距離ツーリングにも向いていないのだがなぁ。
しかもローン組んでも30万って・・。もうちょっと頑張ろうよ。
手のかかるバイクを弄るのが趣味ならいいんだけど、そういうわけでもなさそうだし。


>バイクのことを何も知らない人間でも乗れるのでしょうか。

いや、免許取っておいてそれはないだろ。乗るだけなら乗れるぞ（自爆しない保証はないが）。
140 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 11:26:45 ID:7AvTcKcc
レプ（ＮＳＲ250）は通勤向いてるよ10-20キロ程度なら
横幅ないからすり抜け楽、加速力あるし、軽いしでちょー楽よ

ツーリングは伊豆半島1周450キロ前後（普通の日帰り）までならいいけど、
出先でまともな2ｓｔオイルが手に入らないと言う悲しい思い出あり
当時はまだ高速が高くてそれ以上の、イワユル長距離は知らないｗ
141 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 11:40:47 ID:7AvTcKcc
東京の俺んちから一周ね
142 ：113：2010/10/25(月) 11:51:17 ID:XmiJ+qVm
NSR150調べてたら燃費もいいし音もいいし案外いいんじゃないかと思えてきました。
あと、さりげなくキックスタートなのが個人的にツボです。
143 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 12:36:23 ID:7AvTcKcc
なれないとエンジンかからなかったりして、かなーり恥ずかしいんだぜ
144 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 12:58:29 ID:jzB6q8lo
NSR150ってタイ生産の輸入品しかなく日本のホンダに部品聞いても分からんから、輸入屋などに頼らざるを得ず、
タイでも排ガス規制強化によって2ストローク車は2002年をもって生産が終了しているためやっぱり欠品だらけなのは間違いなく、
仮に出ても日本に着くまで1ヶ月とか平気でかかるぞ
145 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 13:52:10 ID:nNQAvib6
>>142
調べるときに、自分にとって都合がいい部分しか見えてないだろ。何か買うってときはマイナス面も吟味しろよ。
いろんなマイナス面を納得して（計算に入れた上で）買うならいいけど、単に見えてないだけじゃないかと思う。


>あと、さりげなくキックスタートなのが個人的にツボです。

そりゃ2stなんだから、さりげなくも何もそれがデフォだろうさ・・・
興味なかったんで詳しくないんだが、2stレプでセル付きモデルなんてあったっけ？
146 ：？：2010/10/25(月) 13:57:27 ID:oao6+vtf
たいした理由もなく2st欲しい言ってるっぽいし、真面目に答えてやってもあんまり意味ないよ。
好きなの買えばいーじゃん。トラブルがあったらそこで考えればいいだろうし。
パーツが心配なら、バロンはかなりストックしてるだろうしいいんじゃない？30万で買えるかどうかは知らんけど。
147 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 13:59:29 ID:dd2ZhkEa
2stオフ車に比べたらタンク容量はあるからガスは意外と大丈夫なんだよね。
オイル缶を後ろにしばりつけて行くことのほうが大事。

>>113の好みはわかるんだけど初バイクで欠品とか長期部品待ちを経験するのはなあ。

末期はセル付きVγとかあったよ。要るのか？とは思ったけど。
148 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 14:31:50 ID:TSbGvYwR
【所持免許】普通自動二輪【購入資金】４０万円
【用途】通学 ツーリング、バイクテクニック練習
【年齢】２１
【毎月バイクに使える金額】２まん
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】175cm、６８kgf
【候補のバイク】ninja250
【その他】現在アドレス125に乗ってます
運転は初心者です。軽快に峠でコントロールしてみたい。
149 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 14:35:00 ID:s2eRhArt
>>148
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)

これ何て書いてあるか読めるか？

ってか、250で「バイクテクニックの練習」とか・・・
何を目指してるか知らんが250じゃクソほど練習にもならん。
250で覚えられるのは250ｃｃのバイクの乗り方だけ。

高速使わないならアドVでいいんじゃないか？買う必要なし
150 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 14:55:56 ID:TSbGvYwR
>>149
バイク脳内持ちのあなたには相談してません。250で練習出来ないと言う人は、バイクに乗ったことあるのか疑問。
151 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 15:08:02 ID:nNQAvib6
>>148
＃体重の68kgfにちょっとﾜﾛﾀ

250でバイクテクニックならオフ車がお勧めだが、
>軽快に峠でコントロールしてみたい。
という要望とは相容れないかもしれない・・・。
別に車種はなんでもいいんじゃないの？＞バイクテク

あとは>>149も指摘したとおり、通学距離を書いてもらうと
いいけどね。

152 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 15:08:24 ID:PwTL6B4D
峠でどうたら言ってる時点でだめだこれ
153 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 15:08:52 ID:4aQluz4A
>>148
　もうちょい頑張ってセロー、トリッカー、XR230あたりを新車でどうかな
　身長は十分だし、オフは良い練習になるよ
154 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 15:18:49 ID:l0h4Rgay
大型目指すなら400がいいよ
155 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 15:21:24 ID:kFn4apNo
>>148
ワタシも>>149氏に同感。

誰でも軽快に乗れる250バイクでぬるま湯に浸かってても
バイクの乗り方を覚えていく上では何の役にも立ちません。
そもそも、練習したいとか言いながら誰でも軽快に乗れる250クラスに妥協してもねぇ。

ちなみに250ネイキッドは誰が乗っても峠では750ネイキッド初心者より速く走れます

用途に高速が無いなら、そのままアドレスVに乗ってていいんじゃないかと。

まぁ、肩までしか浸かってないのに「俺は海を知ってるんだぜ」ってな具合で
井の中の蛙になりたいならどうぞ、Ninja250Rでいいんじゃないですか？
156 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 15:24:59 ID:l0h4Rgay
おまいら、言い方が冷たいぞ
157 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 15:32:43 ID:RUqXKCDU
事実だろ

峠（笑）だぞ
158 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 15:37:29 ID:hT2WfQBx
質問者が>>150みたいな態度とるから
159 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 15:41:05 ID:dd2ZhkEa
セローに乗って軽快に峠でコントロールしてますよ。
路面問わずオフ車でいいと思うんだけど。
160 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 15:55:14 ID:TSbGvYwR
みなさん様々な意見ありがと。
>>155
はアホですね。大きいバイクで速いのが、上手いとか？

みんな峠は走らないの？ツーリングの途中に峠道みたいな感じ。俺は皆に遅れて迷惑かけないような、テクニックを求めてる

まあ、学生釣って遊んでいる暇人は人生の乗り換え考えな

161 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 15:59:56 ID:PwTL6B4D

　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　('A`)
162 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 16:03:51 ID:kMfrGpmg
仕事速く終わって帰宅した私が顔を出しますよっと。ん、なんか香ばしい匂いに釣られた。

>>160
ninja250Rでいいと思うよ。
ただ、予算が乗り出し費用全部込みで40万って事だと、中古でもちと厳しいかと。
んーまあ、そこんとこは気をつけて、何とかくださいな。

ま、今更「レプリカに云々…」と言われるよりは数倍好感が持てるのでw
最後に。毒吐きは喧嘩売った側も買った側も醜いので、「所詮2ch…」という市井は控えましょう、相談スレならば。
163 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 16:03:58 ID:s2eRhArt
だから250乗るのにテクニックなんか必要ないと（ｒｙ

アクセルワークもクラッチもラフで大丈夫だし
シフトチェンジに気を配る必要も無い

バイクテクニックとやらの練習には一切ならん
164 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 16:04:33 ID:kMfrGpmg
市井ってナンだよｗ、意識だよｗ
165 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 16:06:06 ID:7AvTcKcc
>>145
1車種だけあったはず
166 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 16:06:28 ID:kMfrGpmg
>>163
まあまあ・・・。
マニュアル操作の練習にはなるんだから良いじゃない。

貴方が言うテクニックは、サーキットで練習するレベルの話になりかねないので、
そろそろ自重しようぜ！

(…そんなにテクニック磨きたければリッタVツインスポーツにでも乗ってなされ。初心者死ねるから。)
167 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 16:15:38 ID:7AvTcKcc
法的にはともかく、峠遊びが全盛の頃はプロまでもがマズは125からと言ったものだが

最近は峠と言うのが練習の場として認められなくなってきてからなぜか
そんなところにも大排気量化の波が・・・ｗ

ただｎｉｎｊａみたいな新しいモデルはまだ中古でも結構高いから
その半額くらいで買えるとりあえず動いてりゃいいやみたいな車体から
はじめるのがいいんじゃないかな
168 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 16:32:24 ID:tMKGpL0o
昔と違うのは、SSとそれ以外が極端に性能も乗り方も違うということではないかな？

峠で練習するなら、600のSSからだろうね。
それまでは250で「バイクに乗る練習」で良いんじゃないの。
169 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 16:43:17 ID:nNQAvib6
いやいや、峠なんかで「練習」されちゃ困るんだが
170 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 16:51:58 ID:nNQAvib6
>>160
混成マスツーリングペースの峠なら、別に無茶苦茶速く走る必要はないだろ。普通に流して走れればいいと思うけどな。
もし（初心者が混じっているのに）爆速ペースで走るヤツばかりなら、一緒に走らない方が吉。

171 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 16:56:21 ID:TSbGvYwR
まあ、学生だし楽しくツーリングとかしたいだけなんだよ。
アクセルにいちいち神経使いたくないし、峠も普通に走れればいいだけ。
サーキット級のテクニックも要らないし、燃費もそんなに気にしない。
サークルで皆で楽しく走りたいだけだった。
172 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 17:04:17 ID:P+K5/BUl
【所持免許】普通自動二輪（取り立て。今日免許センターに行ってきました）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】今すぐに使える資金は200万円くらい
【用途】
　暫くは週末土日限定で乗る予定です。ゆくゆくは北海道を回れたらと考えています。
【年齢】27歳
【毎月使える金額】
　ガス代を除いて、月に２万円程度は使えます。今のところ、ゆとりはあります。
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない。
【身長体重】170cm　77kg
【候補の車種】
　今のところ、何もありません。趣味で週末に乗ったり、長期の連休で遠出できれば良いなと漠然と考えています。
【その他】
　新しいことに挑戦しようと思って免許を取りました。旅行や写真が好きなのでバイクであちこち回りながら
想い出のアルバムを作ることが出来れば良いなと考えています。
　曖昧すぎて答えづらいとは思いますが、よろしくお願いします。
173 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 17:12:19 ID:cUI27BHG
>>172
たぶんCB400SFかCB400SBの新車で正解かと
目的がよく決まっておらず、予算があり、オールマイティで壊れない懐の大きい400CC
という条件と読みとった
174 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 17:13:44 ID:oaj6hfMf
>>172
お金に余裕があり長距離を走るなら現行の400ccの中からデザインで気に入ったのを買えばいいと思いますよ。
最近の中型バイクはどれも乗り易く、質感も大型に引けを取りませんからね。

ココからは個人的見解ですが
オススメはNinja400かな～？形が気に入ればですけどｗカウルは付いてたほうが長距離には便利です。
カウルが嫌ならグラディウス400ABSをオススメします。
175 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 17:14:28 ID:7AvTcKcc
山間にちょっとある集落？（50～100戸無いくらいの）みたいな所100キロで
走るやついるからねぇ
峠道でちょっと長いストレートあればリッターバイクがアクセル全開とかさ
まーアレな奴なんだろうけど、少なくないｗ

ID:TSbGvYwRはとりあえず、どんなくらいを目指すのかい？
まだ初心者だけど、違反しても1点程度の走り方についていける程度の
極一般的？な程度になれればいいのかい？

そんなら下忍で10回くらいこっそり走ってくればなれると思うぞ
特にバイクが何かである必要性もないと思うし

コケるかもしれんのでやっぱ中古の比較的安い奴がいいと思うけど
あと、急ブレーキとそれの解除の練習とか8の字とか膝すりｗとか
山の奥の人の居ない空き地とかでこっそり練習してれば常識的に
ツーリング楽しむには十分な技量が身につくと思うが

ほんとならコケた時のためにもー一人いるといいんだけど
176 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 17:18:48 ID:7AvTcKcc
http://www.honda.co.jp/motor/
ＶＴ４００Ｓと言うなんかアメリカンとＣＢのあいのこ見たいのがでてたｗ

がいしゅつなら失礼

>>172
高速乗るならカウル付きにしなされ、疲労がだいぶ違うから
27なら社会人、翌日の仕事の事も考えてさ
安全志向でＡＢＳ付きがいい

今ならｎｉｎｊａ４百とＣＢ400ＳＢあたり
177 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 17:28:41 ID:TSbGvYwR
今はアドレスで八の字を練習してます。かなり遅いペースでセンタースタンド擦るか擦らないかをしてます。タイヤはサイド前後とも約４、５ミリ残っています
178 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 17:31:13 ID:oaj6hfMf
>>173　>>176
俺がホンダ嫌いなのもあるかもしれないけど、CB400SFやSBってそんなに良いもんかな？
実質10年以上前のバイクですよね？良く言えば完成形なんだろうけど・・・

いや実はこの間グラディウスとNinja400に乗る機会があったんだけどsuzukiやkawasakiとは思えないほどの質感と扱いやすさだったんだ。
バイクも進化してるんだな～と思ったのでちょっと疑問に思ったんです。（ちなみに乗ってるバイクはYなので回し者ではないですｗ）
ウザかったらスルーしてくださいｗ
179 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 17:42:09 ID:7AvTcKcc
>>178
俺は500-800キロあたりまえと言うツーリストなので、ＳＦは全く評価しておりませんｗ
ちなみに良いか悪いかより、他に選択肢が無いだけです

自分も今、フルカウルかハーフかで色々調べたり試乗したりしてるけど
結局オバパンはかなきゃ耐えらんないので、必ずしもフルである必要
ないかなーと言う感じ
180 ：?：2010/10/25(月) 17:45:09 ID:oao6+vtf
>>172

俺のまわりのカメラ趣味のバイク乗りは、セローとかシェルパに箱付けてる人がいるね。
高速を長距離走るとややパワー不足、またがる時間が長いとケツ痛になるみたいだけど。
ただ、パワーはどんなバイク乗ってもそれをつねに全開にできる訳でもないし、ケツ痛もオフ車以外でも発生するんだよね。
各社の400NKは基本しっかりした舗装路向けだから、道の良くない山間部とか農道とかを走るなら、オフ車も考慮に入れてみれば？
何にしても、バイク買った後で１番優先したい用途が何かをはっきりイメージして、
それに適したバイクって何だろうって候補を絞っていけばあんまり失敗しないと思うよ。
181 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 17:55:17 ID:TSbGvYwR
>>175
ありがとう。常識的なテクニックを目指してます。
タイヤをサイドいっぱいまで、リーンウィズで使えるぐらい。
徹底的なグリップ走行。
同じクラスのバイクに涼しい顔で付いていきたい。
でも250じゃ、練習にもならないらしい。かなしすぎる
182 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 18:01:36 ID:IPm2Rp4V
＞＞１８１
まぁ少しはライテクの本やDVDでも見てみたら
リーンウィズでサイドまで使うって実はかなり高難度
２５０で練習にならないなんて、そんなこと全然ないから気にするな
183 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 18:02:26 ID:7AvTcKcc
一応俺の中でだが
端っこ1ｃｍの安全マージン残すのが常識的な走り方

なんつーか、気負いすぎな気がする
184 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 18:04:36 ID:tMKGpL0o
>>172
資金に余裕があるから、俺は大型二輪免許を取るのを奨めるよ。
できるだけ普通二輪を取ってすぐの方が、教習所のテクを忘れないから取りやすい。

現在のバイクは、中型より大型の方がいろんなバイクがあって選択肢が多い。
400のネイキッドを高い値段で買う位なら、VersysやF650GSなんかの方が用途に向いていると思う。

今は「中型でいいや」と思っても、1年もしないうちに「やっぱり大型」になると思うよ。

185 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 18:05:28 ID:RUqXKCDU
>>181
峠道含め一般道では、サイドいっぱいまで使うことはない
大体使ったら急なことがあったとき体勢をすぐに戻せず危険

実際の峠道を走ったことあるか？
水溜り、道路のくぼみ、舗装の荒れ、落ち葉、木の枝、空き缶、側溝、グルービング加工、対向車、きのこ採りにきているおっちゃんの軽トラ
他にも危険な要因は幾らでもある
速度落として安全運転するのが常識的で正しい運転方法じゃないのかね
186 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 18:18:00 ID:oaj6hfMf
>>179
800km当たり前てｗｗｗ
確かに僕もフルカウル車ですが熱が凄いですもんね・・・
187 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 18:24:23 ID:TSbGvYwR
みなさま、アドバイス色々ありがと。自分が乗りたいバイク買うわ。
金は無いけど、時間と女の子には苦労しない。学生ライフ
188 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 18:24:26 ID:7AvTcKcc
まぁ800の時は高速多かったり、前日夜出で高速200キロ一泊、翌朝から600キロ
だったりするけどねｗ

189 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 18:28:52 ID:kFn4apNo
>>187
でも頭に難があるみたいですね、かわいそうに
190 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 18:29:59 ID:oaj6hfMf
>>187
俺お前の一個上だけど、悪いがお前とても21才とは思えん・・・まず親切に答えてくれた人だけでもちゃんと敬語使え。

250ccは練習にならないって何でそう思うんだ？根拠あるのか？何ccなら練習になるんだ？
俺はバリオス2が始まりで今はアドレス125とR1だけど、お前が練習にならないという250ccのバリオスが一番練習になったぞ？俺はな。

あとリーンウィズでサイドまで使うってサーキット並のテクニックだから。
進入を遅くして徐々にアクセル開けながら無理やり寝かせればサイドまで使えるけど絶対にいつかスリップダウンする危険な運転。
公道でタイヤの端まで使う人なんて殆ど居ない。

って最後に捨て台詞かよｗｗｗ同世代の俺が恥ずかしいわorz
191 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 18:31:50 ID:oaj6hfMf
>>188
よくケツが持ちますね・・・
何かこれ以上はスレチなんで最後に車種だけ教えてもらえませんか？
192 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 18:53:51 ID:7AvTcKcc
ZZR1400に低反発+ゲルザブ内蔵、高速は1キロor1分毎にシートの右、真ん中、左
とケツをずらして温存するのがコツ
腰がもたないのでＣＢかバンデあたりに蔵変え予定だけどね～
193 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 19:02:07 ID:P+K5/BUl
みなさん、ありがとうございます。
お勧めを受けた機種をすべてネットで調べてみました。
今のところはＣＢ400ＳＢかなと思っています。近いうちにお店を回って実物を見てみたいと思います。

大型二輪は・・・どうでしょう・・・運転に自信がないので数年乗ってから挑戦しようかと考えているのですが＾＾；
194 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 19:04:15 ID:5Xweu5mw
>>172

写真好きで景色をガシガシ撮るタイプだとオフとかモタードがいいね
少しバイクで移動→10分ほど撮影→次の場所へってときにすごく便利。
ダートも走れるので撮影場所もいろいろと広がるよ。

逆に写真はオマケで旅がメインというなら
その予算で大型を取りにいくと幸せになれるよ。

あとはあなたがどんなバイクライフを送りたいかだね
もし何も決まってないのならVTRやNinja250R,出るって噂のCBRあたりを買って
とりあえず乗り回してみること
乗っているうちに自分に有ったバイクとの付き合い方が見えてくるよ
195 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 19:08:44 ID:7AvTcKcc
>>193個人的には大型免許の取得はしといた方がいいと思うが
重いの乗っておくのもいい経験だ
が、何したいかも固まらずにでかいバイク買っても乗らなくなるよ

最初は250からでもいいと思うし、600ｃｃクラスは400ｃｃと同じくらいの
車格だったりするし、選択肢は増えるけど～
ただし！
同じ写真趣味として言わせて貰うと、ｕターンとか楽な軽量モデルの方が
絶対いいと思う
196 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 19:53:37 ID:LrOxFEvo
>>172 資金があるなら時間のあるうちに一気に大型二輪免許まで取れ
197 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 19:59:49 ID:oaj6hfMf
>>192
ゲルザブ良い効くらしいですねｗ
ケツずらしは初耳でした。応用できそうで参考になります。
でもやっぱメガスポツアラーのZZR1400でもキツイものはキツイんですね・・・
次買うならZZRなだけに、う～ん・・・

参考になりました。ありがとうございました。
198 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 20:54:14 ID:DaoF7OpH
>>172
速度出す気が無いまた～りなら
ジェベル250XCとかならCB400系では味わえない場所と出会えるかも
セロー250FIとかでもいいと思う
199 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 20:59:23 ID:6QTMCpwZ
>>190
いやぁいまの若いやつはそんなのばっかだぜ？
ほんと、若くして会社入ってくるのアホが多すぎ・・・
頭はよくてもアホは多い。
200 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 03:22:48 ID:t3S+nTEw
クルーザー以外でまったり乗れるトルク重視のバイクを探しています。
ビビリミッターが低いので飛ばす走りはできません。
リッターオーバーを候補に入れていますが、正直取り回しが不安です。

■希望
【所持免許】大型自動二輪 取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでもおk
【購入資金】120万円
【用途】ツーリング、キャンプ 1～2泊
【年齢】 27
【毎月バイクに使える金額】2～3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm 78kg 胴長
【候補のバイク】ZRX1200、バンディット1250F、V-strom、F650GS、ストリートトリプル
【その他】現在所有 GSR400ABS 標準プリで踵が2㎝浮きます。

個人的にはストファイが好みですが、膝関節が弱いのでちょっと諦めてます。
ただ、マルチパーパスはまだ年齢的に早い気も…?
他にお勧めがあればアドバイス下さい。。
201 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 06:47:16 ID:NYIIEczy
>>200
GSX1400が足着きは良いかと
ツーリング主体だからバンディット1250F、CB1300SB（パーツ選択幅から）
202 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 08:22:01 ID:XkBlBGPg
>>200
ｃｂの750や1300のローダウンもしくはローシート
キャンプ場の足場によっては600クラスやヴェルシスなど

距離を隠す人の場合、相談の精度は占い程度
203 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 08:51:56 ID:xyhlsbPH
>>200
足が楽なのはライポジ的にVersys、V-strom、F650GSだと思う。
この３車ではF650GS>Versys>V-stromの順にお奨め。

ストファイ系とZRX1200、バンディットあたりは、膝のきつさは変わらんよ。

跨ってみて大丈夫そうなら、取り回しの良さでFZ1やNinja1000でも良いと思う。
他車比較で低速トルクは薄いけど、そこは1000ccあるんだから普通に走れる。
204 ：200：2010/10/26(火) 09:05:04 ID:t3S+nTEw
>>202
申し訳ないです。
ツーリング1日の走行距離は多くても
下道のみ…350km
高速あり…600km

街乗りはないので、年間で8000kmくらいです。
205 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 09:12:05 ID:sl+dGS/P
>>204
俺としては、Bandit1250。股まわりがやや細く足の自由度が高い。

足の負担が気になるなら、F650GSはやめとけ。
シートがやや高いのもそうだけど、全体的に大柄でハンドルが遠く、
自然、足がつっぱりがち。

結局、適性姿勢で乗ればどんなバイクでも膝が辛いから・・なんて
のは関係ないと思うけど、停車時に足を伸ばすのと、あと、最初に
慣れるまでの負担ってのは車種ごとにいろいろあると思うので。

あと、スピードトリプルはちゃんと修理・部品調達やってくれる
店あるか？近所になかったら、余程好きじゃない限りやめたほうが
いいぞ。

Banditがポジション的にいいのは、操作系がコンパクトなこと、車体
が低く扱いやすい。あと、もう一点、シート高調整用の金具が付属な
こと。一番最後は、ポジション決めちゃえば正直不要だけどｗ　でも、
しばらく乗って低くしたり高くしたりするのは結構面白い。

そういう意味でBMWもいいんだけどねぇ、でもポジションはキツいと思う。
206 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 09:27:39 ID:XkBlBGPg
>>204
ダエグやバンデあたりは、400からだと相当重く感じると思われるし
ＧＳＲで爪先立ちだとこのあたりは足が無理かと
600走ると疲労もあるからなおさら重量級は敬遠した方がいいんじゃないかな
もちろん排気量から来る負担軽減もあるけど
ただしバンデはローダウンして、高速時にはシートあげれば膝は楽かも

Ｖもヴェルと共に楽するタイプだしキャンプの性質や性格的にもあってる
と思われるが、ベルしかしらないがこちらも足がそうとう苦しいはず
純正ローシートあり
ＦＧＳは故障転倒時の修理代や部品供給（ＢＭＷ店までたどりつけない時とか）
の不安があるので裕福でないなら俺はおやめになった方がと言う

と言う訳で、Ｖ-ヴェルシスあたりがいいのではないかと
http://www.youtube.com/watch?v=-JRPv4-lLlg
http://www.youtube.com/watch?v=LpR233akzb8
207 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 11:50:31 ID:9xrH9AMc
【所持免許】小型自動二輪AT
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】40万(拘りなし)
【用途】メインは片道５ｋｍ(うち国道3km)の駅まで通勤。
　裏道つかえば国道回避可能。
【年齢】35
【毎月使える金額】特になし
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm 75kg
【候補の車種】リード、PCX、RV125
必須条件：A4サイズ以上の仕事カバンが入る
　　　　　　125cc
　　　　　　125cc料金で駅前駐輪場に駐車可能

【その他】週5の通勤がメインだが、月一程度でカミさんを後ろに乗せたい(15km圏内)。
　埼玉県三郷JC近辺在住。
　車とLet's2所有(1500km走行。若干ガタが…)

【不安／不満点】
RV125/PCX：駅前駐輪場は125cc料金では断られるのではないかと不安。
リード：キックスタートが無い？
　（昔ＤＩＯで通勤してた事がありますが、3年程度でキック必須になったので怖い。）
アドレス/Axis：2人乗りには小さすぎる？

購入したバイクは最後まで乗りつぶす予定です。
以上、よろしくお願いします。
208 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 12:45:08 ID:aQsVXaFl
初心者ではないけど相談に乗って頂けませんか？
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】５００万は用意してるけど、２００万程度の追加は可能
【用途】サーキット等でのスポーツ走行（自走で）　日帰り(150～400Km)ツーリング
　　　　２～３回／年のロングツーリング(1000以上)
【年齢】 ４６歳
【毎月バイクに使える金額】１０万程度（定期整備費・部品代は別）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １７９ｃｍ　７８ｋｇ
【候補のバイク】Ｋ１３００Ｓ　Ｓ１０００ＲＲ　Ｒ１２００ＧＳ　ＶＦＲ１２００Ｆ
　　　　　　　　１４００ＧＴＲ　ＲＳＶ４Ｆ　
【その他】現在は１０９８Ｓ・ＧＴ１０００に乗ってますが、正規ディーラーが廃業してしまった為
　　　　　ドゥカから他社に変更したい。
　　　　　近所の販売店は、ＢＭＷ・赤男爵・ホンダ夢店・カワサキが有ります。
　　　　　ガレージの関係で２台しか所有出来ないので、峠・サーキットから長距離までをカバーする
　　　　　組み合わせでのお勧めはないでしょうか？
　　　　　基本的にクルーザーには興味無しで、新技術満載のバイクが好きです。　
209 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 12:57:39 ID:LmAoRhC7
リードEXならまあぼちぼち快適に過ごせるかと思う
メットインが広いから書類カバンなどは問題ないかと。
二人乗りが快適な原付二種ってコマジェ・PCX・RV125みたいな大柄なのしかないからなあ

キックの件に関して言えば、あんまり心配する必要ないと思う。
自分もFiでキックがないバイクに長らく乗ってるが、冬の間数ヶ月乗らないでもちゃんとかかる。
昔のバイクと比べてキックの必要性はかなり薄れてるよ。
210 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 13:11:18 ID:AY5kyg/x
>>208
ガレージ付の住まいに移られてはどうですか。
211 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 13:23:58 ID:1bC/V8pE
>>207
＞【毎月使える金額】特になし

＞購入したバイクは最後まで乗りつぶす予定です。
＞以上、よろしくお願いします。

バイクなめすぎ
まともに維持するつもりがない奴に勧めるバイクは無い

自転車でも乗ってろ。
片道5キロ程度だろ？自転車でいいよ
212 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 13:32:44 ID:aQsVXaFl
>>210
ガレージ（車だと３台分）を所有してますが、敷地の関係で
広げる事が出来ないのです。
また、ガレージは妻の車とバイク２台・小型ジャイロでいっぱいです。
私の車はガレージ前に露天駐車の状態（趣味で２台分を使ってるから）
です。
213 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 13:36:15 ID:avTJgn+u
>>208
ヤマハボックス
理由
峠を爆走するから迷惑。
214 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 13:40:18 ID:7t6AVeAd
>>207
> 【毎月使える金額】特になし
これは単に何を書く欄なのかわかってないだけだと思いたいんだけど

> 車とLet's2所有(1500km走行。若干ガタが…)
> 昔ＤＩＯで通勤してた事がありますが、3年程度でキック必須になったので怖い。

1500kmでガタのLet's2とか、バッテリー交換してもらえないDioとかいろいろ悲しくなる。
215 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 13:40:52 ID:AY5kyg/x
>>212
バイクの好みというより、メンテするショップの有無の問題みたいですね？
正規ディーラー以外で、腕の良いショップが見つかるといいですね。
216 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 13:46:21 ID:xyhlsbPH
>>208
S1000RR+R1200GSで良いんじゃない？

余裕あるのなら、ハイテクじゃないけどアグスタとかビモータに手を出すのも良いかと･･･
2台で500万コースだけど、BMなんて遅咲きおっさんや若造でも乗ってるバイクだよ。

と、ここまで書いたけど、考えてみたら赤男爵でドカ扱っているじゃんｗ
217 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 14:07:17 ID:aQsVXaFl
>>215-216
有難うございます。
赤男爵でもドゥカを扱っているのですか？
有用な情報を有難うございます。
これ以上は初心者板で板違いになりますので
赤男爵に相談に行ってみます。
218 ：217：2010/10/26(火) 14:25:10 ID:9xrH9AMc
>>209
回答ありがとうございます。
私が乗っていたDioは10年前の話になるので
確かに今とはだいぶ違いそうですね。

>>211
>>214
回答・指摘ありがとうございます。

【毎月使える金額】特に無し

コレですが、
通勤(仕事)のための購入ですので、
「必要なら特に"制限"無くいくらでも使う」という意味です。
誤解させてすいません。

あとLet's2の走行距離ですが、桁を間違えていました。
15000kmです。すいません。

「Let's2乗っとけば？」という意見もありそうですので、
先に補足すると、
全力で15kmぐらい連続走行するとエンストするのでそろそろチェンジかと思ってます。
自転車は・・・勘弁してくださいｗ
219 ：207：2010/10/26(火) 14:26:45 ID:9xrH9AMc
↑
>>207
です。間違えました
220 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 15:22:26 ID:cQqzuT3H
>>218
最近は電動アシスト自転車という、便利なものもありましてね
221 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 15:24:15 ID:b+et/VFU
モペッドとか
222 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 15:25:12 ID:XkBlBGPg
>>218よ
ＰＣＸだ！
それが一番幸せになれる、多分

つか、そこまできたらあとは好みで
223 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 18:21:20 ID:AuLog/5G
大きさが気になるならやっぱリードかアドレスがいいんじゃない？
二人乗りメインって訳じゃないんだからタンデムの乗り心地はこの際考えないほうがいいと思う
224 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 18:22:57 ID:AuLog/5G
あ、>>218ね
225 ：218：2010/10/26(火) 21:13:52 ID:9xrH9AMc
>>220-224
ひとまずどのサイズの125ccまでが駐輪場ＯＫなのかを
駐輪場の管理者に写真を持っていって確認してみます。
仮にPCXレベルのものがＯＫならRV125かPCXと検討してみます。

だめならやっぱリードですね。
226 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 21:35:46 ID:ejjgnJAH
>>225
PCXは実物の大きさと、写真とでは結構差がありますよ
まずは下見したほうがいいかもしれません
227 ：200：2010/10/26(火) 22:09:29 ID:t3S+nTEw
遅レスですいません。
ninja1000なんて出てたんですね。
見た目もかなり好みです。
とりあえず全部跨ってきます。

ありがとうございました！
228 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 11:22:37 ID:axIxVeVB
宜しくお願い致します。
【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】下取り＋２００万円
【用途】スポーツ走行と日帰りツーリング（Ｍａｘ ３００Ｋｍ）
【年齢】 ３４
【毎月バイクに使える金額】 ５～６万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １８２ｃｍ　７４ｋｇ
【候補のバイク】ＳＳ　メガスポ　
【その他】 現在は、FUOCO500（前２輪の三輪車）に乗ってます。
免許制度の改正で、自動二輪の免許が必要になったので大型二輪を取得しました。
大型二輪を取得すると、現在の三輪車では満足出来なくなり買換を検討しています。
出来れば今後の為にも練習になるバイクで、整備等も覚えられる物を希望しておりますが
初大型でマルチに使用出来るバイクでお勧めの機種を御教授願います。
229 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 12:01:21 ID:HYjXy0Fi
>>228
まずスポーツ走行って何？何したいの？

300キロならＳＳでもメガスポでも大丈夫

基本重いバイクはあまり（ほとんど）練習にならない
ついでにめんどくさくてあまり乗らなくなる
マルチの意味しだいがある意味専用モデルなので汎用な使い方はあきらめた方がいい
整備はオイル交換程度までなら何でも大丈夫、そこから上は急に難易度上がる
のでどのみち手は出せないと思うので、どうしてもやりたいならなんか不動車
とか125位の古いやつで練習した方がいい

何したいか現実には見えてきてないみたいなので、とりあえず１台買ってみて
それからバイクとの付き合い方考えて見たら？
メガスポとかよか１リッター前後の、何かがいいんじゃないかな
230 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 12:09:44 ID:X6CygvWj
>>228
複数台を所有すれば簡単に叶えられると思う。
目的は欲張りだが車種には特に拘りはないように伺えるので、
新車と中古車の組み合わせなんかが面白いと思うな。

バイクが完全に趣味限定なら、小金は持ってるようなので
外国産車もいいかもね。
231 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 12:31:34 ID:W9ZtMQPj
>>228
いきなり大型に乗るのは、上達の面ではマイナスだよ。

VTR250、Ninja250Rあたりで基本的な乗り方とバイクの扱いに慣れた方がいい。
FUOCOから乗り換えなら、動力性能としても十分なはず。
232 ：228：2010/10/27(水) 12:49:59 ID:axIxVeVB
皆様レスを頂き有難うございます。

>>229
スポーツ走行は、サーキットでの練習を考えてます。
重くないバイクの方が練習になるのですね。
だとすればメガスポよりＳＳになりますか？
>>230
２台ですか・・全く考えてなかったです。
バイクは趣味の一つですので、他にもダイビングや
カートレースもしてますので、維持費等を考えると
厳しいと思います。
>>231
書き方が悪かったですが、現在はFUOCOに乗ってますが
それ以前は、セロー・ＲＳ２５０と乗り継いできました。
ＲＳ２５０では、サーキットでも走行してました。
233 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 12:52:27 ID:99pp+J63
>>232
サーキットでの走行は特殊な環境だってこと念頭に置いたほうがいいよ。
よく行くサーキットの想定を考えて、そこで走れる車種にしたほうがいい。

ミニサーキットならSSより小型車のほうがいいかもしれないし、大型サーキット
通って本気の走行するなら日用のバイクとは別に一台用意したほうがいいし。
234 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 13:14:33 ID:X6CygvWj
>>228
下取り＋200万円の購入予算と年間60万円～70万円の維持費が本当なら、
何も悩む必要なんてないはず。
>>232情報後出しは気分が悪いし、釣りじゃなかったら自分の考えをきちんと
纏めてから質問すべき。
235 ：228：2010/10/27(水) 13:27:06 ID:axIxVeVB
>>233
サーキットは大型サーキットと中型サーキットが通える距離にあります。
メインはサーキットでの走行練習（レース参加は考えてません）で
たまに近場のワインディングで２～３時間流す程度の使用を考えて
おります。
メインがサーキット走行ですので、ＳＳで考えます。
>>234(230)
良く判りませんが、予算から２台体制にしろと言う事ですか？
テンプレで全てを書く事は出来ませんし、何を怒られているのでしょうか？
気分を害されたのなら謝りますが、この程度で問題でしたら貴方からの
助言は遠慮致します。
236 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 13:32:35 ID:HYjXy0Fi
>>232
サーキット走ってたなら人に聞くまでもないと思うけど、600ｓｓでいいんじゃない？
メガスポやｃｂ400で走ってる人もいるけど、今回そっちにする理由もないし
カートやってるならトランポはあるでしょ
237 ：ＢＴ：2010/10/27(水) 13:38:30 ID:tUlmyvPs
>>235
整備を考慮するなら、構造がシンプルなほうがいい。
運転技術を磨くなら、運転操作がダイレクトに反応するほうがいい。
300㎞程度なら、カウル付大型スポーツバイクなら余裕。
カネと駐車場所に余裕があるなら、トランポとしてハイエースがあるとなお良し。
（カートやってるなら持ってるだろうけど）

公道を気持ち良く走るセッティングとサーキットで速く走るセッティングは全く異なる。
ついでにバイクそのものの性根もサーキットと公道でモロに出る。
だから公道専用車とサーキット専用車を別に用意したほうがいい。
238 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 13:39:09 ID:X6CygvWj
>>235
最初からSSに絞って質問できなかったんか？
できない人なんだろうなW
239 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 13:40:16 ID:+wGjfKDx
【所持免許】大型二輪
【中古も可】
【購入資金】４０万
【用途】通勤２０キロ、週末ツーリング
【年齢】 ３５
【毎月バイクに使える金額】 2～3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】 １６５、６５
【候補のバイク】KLE400、500、トランザルフ400　　　　
【その他】セローのTankも外せない自分には旧型バイクは厳しいですか
240 ：ＢＴ：2010/10/27(水) 13:47:35 ID:tUlmyvPs
>>239
通勤に信頼性の低い旧型を使うのはやめたほうがいい。

信頼性と購入資金を両立するなら、250cc単発クラス。
整備は自分の手を実際に動かして少しづつ覚えればいい。
241 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 13:49:11 ID:99pp+J63
>>239
中堅クラスの二気筒デュアルパーパスなら、まだ新車であるから、
もちっと貯金して新車を狙ってもいいんじゃないか。そのなかだと、
トランザルプだな。

基本的な構造はむかしのトランザルプと同じだけど、部品が出なかったら
詰んじゃうような状況だと、何も知らないで買うのは厳しいんじゃないか。
242 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 13:50:11 ID:99pp+J63
あと、来年、海外でセローの固定カウル付がTENEREって
車名で発売されるらしい。プレストコーポレーションが輸入
するかどうかしばらく様子を見てみるのはどうだ。
243 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 13:54:39 ID:bgXn1yvT
>>239
アルプスローダーは整備初心者には厳しいんじゃないかな
古いのだと尚更
せめてXRE300が日本で売ってりゃ良かったんだが
244 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 14:24:12 ID:HYjXy0Fi
>>239
新車にしとき
通勤途中でなんかあったり朝エンジンかかりませんとか、大変だよ
で、その距離の通勤なら250位の方がいいよ
ほしー気持ちがあるだろうから無理強いしないけど、一意見として
245 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 14:28:54 ID:W9ZtMQPj
>>239
年式と身長考えたら、旧F650GSの中古が良いんじゃない？
これ650の単気筒だけど、冗談みたいにスムーズに回るエンジンなんで、２気筒とそんなに変わらないよ。

KLE400は探せばタマはあるんだが、使い倒してるのが多そうだからね。
246 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 14:28:58 ID:bgKU00mx
>>239
その候補の中だとトランザルプ400と言いたいところだけど足つくかな？

トランザルプ・・・確か400はOHV3バルブのツインプラグ点火で
エンジンはどんな状況でもゾンビのごとくエンジンがかかり、始動性が良い。
もともとパリ-ダカールのレーサー派生だからエンジンの頑丈さは折り紙つき。

生産終了して10年以上経つけど、旧型と言うにはまだ新しい方。
オイルさえきちんと交換していればエンジンが壊れることは無いにしても
不安なのは足回りだな・・・パッドが社外メーカーからも出ているし
90～99年のCB400SFやJADEと共通らしいから　まぁ大丈夫かな？

あと、弱点としてヘッドライトのバルブが寿命短いとかないとか（近所のバイク屋さん談）
常に予備のバルブと取り付け工具を載せておく必要がありそう

気になるのは足つきと、そこんとこ。そんだけ

それからカウル割ったら代わりの部品は出ないと思う。
補修したり、XL700V（現行トランザルプ）から加工・移植とか覚悟が必要
247 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 14:32:36 ID:bgKU00mx
ホンダ公式見たらSOHCの3バルブだった　>>246
最近のNT系Vツインは4バルブでツインプラグではないらしいが

あとトランザルプは400でもけっこう車格がある（スティードやCB400SFよりゴツい）が大丈夫か？
車重は200キロ切ってるが、重心が高め

バイクカバーもかなり選択肢がなくなる
（ホームセンターで売ってる品揃えではピッタリ合うのがないかもしれないレベル）
248 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 17:57:22 ID:JijV/qJk
バイクカバーはバイク屋におまけで付けてもらう物
249 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 18:02:15 ID:vGntpLct
去年初バイクでトランザルプ400買ったけど、パーツ供給は外装以外まだ大丈夫ですよ
自分で整備するんじゃなくてバイク屋に頼むなら問題ないかなと
所有者の情報交換も盛んな方だと思います

初期型(緑)と後期型(青緑)がありますので、後期型を選んだ方がいいです
細かなところで良くなっていますし、現行トランザルプとの共通のパーツもあります


ハンドルとミラーの幅があるので、すり抜けとか不向きですので通勤は厳しいかも
ツーリングはとても楽です、特に高速は

とにかくでかくて重心が高めで足つきも悪く、取り回しが難しく倒しやすいです
これはKLEやトランザルプ600、650も同じだと思うので、実際に見て跨るべきです

あと、ブレーキは効かないので、余裕を持って乗る必要があります
250 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 18:03:43 ID:W9ZtMQPj
ホムセンで売ってるカバーなんて、アメリカンとオフ車が同じサイズだぞw

どんなカバーでも1年でダメになる俺は、安いのしか買えない。
251 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 19:25:13 ID:SNuUjHCF
>>250
安いからもたないだけだろ。
俺のは4年目だけど十分活用できてるぜ。
252 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 19:47:17 ID:Z5BugLlE
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】150万
【用途】通勤10キロ、月一程度でツーリング
【年齢】 32
【毎月バイクに使える金額】 5万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】 188　100
【候補のバイク】cb1300sb zrx1200ダエグ　　　　
【その他】海が近くにあるので塗装やメッキの丈夫なほうを購入したいです
253 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 19:56:28 ID:HU7mjM1c
>>252
じゃあ前者。
だけど片道10キロだとエンジンが温まる前に到着するからエンジン痛むぜ。
かなりまめにエンジンオイルを取り替えないとダメだ。
通勤には電動アシスト自転車でもかった方が良い。いやほんと。
254 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 20:17:17 ID:Z5BugLlE
>>253さん　ご助言ありがとうございます
cbで検討していくことにします　10ｋ程度だとエンジンいたむとは知りませんでした
通勤はいままでどおりバスでいくことにします。
255 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 21:02:16 ID:bgKU00mx
いや、5キロも走ればけっこう暖まるよ。10キロでも十分すぎるぐらい。
253さんはバイク乗ったことないのかな・・・？

それでも近距離を頻繁に使う乗り方だから
オイル交換は早め早めの交換が必要になるけど（大体4ヶ月ぐらい）

>>252
カワサキはどうか知らないけど、少なくともホンダのメッキパーツは国産品質。
特にSteed400の登場以降かなり品質が上がっている。
（でもCB1300SFじゃメッキパーツなんてそんなにないし関係なさそう）

さびについては、もう割り切るしかないと思う。
高耐食性のSUS304ステンレス鋼でも海が近いとサビる時はサビるし。
------

かなり体格に恵まれてらっしゃるみたいだから、
リッターオーバーの車格でもたぶん難なく取り回せるはずなんだけど
それでも250キロオーバーの車体は色々と苦労が多いと思う。

カワサキ・Z750とかどうかな？排気量の割りに軽くてハイパワー

>>254
どんなバイクも1回10キロの通勤に毎日使うぐらいじゃ傷まない。
（さすがに500ｍ先とか1キロ先の駅やバス停に行くのに毎日使うとかなら別だけど）
256 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 21:12:09 ID:HU7mjM1c
>>255
机上の空論でなしに、メガスポーツで片道10キロの通勤を今も毎日やってて
車両のヤレかたが尋常でないからいってんの。
257 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 21:28:05 ID:M0EZRibf
都会なら暖まるだろうけど田舎だと10キロじゃ不十分だろ
258 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 21:29:34 ID:MGXMHXb9
>>255
そもそもステンレスは塩には弱いぞ
259 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 21:45:58 ID:99pp+J63
>>256
車両の？エンジンの？

俺は1200の油冷乗ってるけどそんなことないよ。
260 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 22:48:21 ID:mxE+qZn3
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】45万
【用途】通勤10キロ、月3程度でツーリング
【年齢】 28
【毎月バイクに使える金額】 2万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】 177　57
【候補のバイク】CB400SF VTEC2～3　　　　
【その他】冬場相場に購入予定
261 ：７７４ＲＲ ：2010/10/28(木) 00:37:41 ID:+UDFfXjT
【所持免許】普通自動二輪 大型自動二輪習得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで120万
【用途】年1～2回ツーリング(高速も含め500kmくらい) 、月3～4回買い物(往復10kmくらい)
【年齢】28歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２～３万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】172cm　64kg
【候補の車種】バンディット1250Ｆ
普通自動二輪の免許を取ったばかりの初心者です　
初めてのバイクで大型ですがオススメのバイクはありませんでしょうか？
またはバイクの練習用に買えるオススメのバイクはありませんか？
駐車場所は家の庭に置けます　歩いていける距離にホンダドリームとＳＢＳがあるので出来
ればホンダかスズキの車種でお願いします
262 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 01:20:15 ID:EKLGS1Sy
>>261
初バイクで大型はやめとけ
練習用ならXR230とかFTR230みたいな小柄な単気筒のがいいと思う
263 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 01:32:48 ID:j9lZJXn2
>>260
その予算で買えるものを適当に探してもらえ

>>261
それくらいしか使わぬのであったら、年数回の長距離はレンタルバイク、
普段の下駄にPCXかアドレス125を買えばよろしい
264 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 02:23:46 ID:9lI8Ea4f
>>256-257
10キロだぞ？朝一でエンジンかけても十分エンジンもタイヤも暖まる距離だと思うけど。
10キロだぞ？

>>260
すまんが「うん、いいタマ見つかるといいね」としか言いようがないｗ
もっとこう、要望はないのか？重いの嫌、足つき悪いの嫌、とか・・・

まぁ45万も出せばそこそこ良いタマ買えると思う
もしツーリングに高速も含むのならCB400SBも視野に入れた方がいいんじゃなイカ
265 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 02:29:15 ID:9lI8Ea4f
>>261
いま免許の取得中っていうことだけど、教習車（たぶんCB750）の750はどうよ？
教習車ですらパワーを持て余す感じがあるようなら
いきなりリッターオーバーというのはちょっとオススメできない。

最近の大型バイクは昔と比べたらある程度だれでも乗りやすくなったとはいえ
排気量が大きくなってくると、アクセルワークがシビアで神経使う車種が多い

車格も重量もそれなりに重くなるんでね、
教習車の重量でいっぱいいっぱいなら、750ｃｃ未満クラスでもう一度考えた方がいいかと

頭でっかちゃんの大型初心者が盲目的に乗りたがる傾向があるのよ　＞CB1300SF、バンディット1250
266 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 02:34:36 ID:CCXevrH3
大型バイクは男の夢ではあるがバイクに載せられてる男ほど格好悪いものもないからなぁ
267 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 02:35:23 ID:k3bsEfGZ
都市部の10kmはエンジン暖まるけどそうでもない土地は多々あるよ。
10kmに15分かかるかどうかぐらいのとこだと十分暖まるまでに結構進んでしまう。

>>261
練習号には軽くて非力なオフ車が向いてるよ。
未舗装の練習場所があるとなお良いんだけどねえ。
268 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 02:40:50 ID:CCXevrH3
次の信号まで10kmくらいある地域もあるもんなぁ
269 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 07:34:52 ID:rIBXa/Lt
エンジン暖まってから水分飛ぶまでの時間考えると、30分位かね
どっかで見たが案外時間かかるんだよね
270 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 10:21:24 ID:tk15KNIf
たったの10kmって暖機運転終了と同時に到着って感じじゃね
271 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 15:14:09 ID:5xRPuP4c
>>261
今年の夏にCB400SFからバン1250Fに乗り換えたけど
ほとんど同じ感覚で運転できると思うよ。
エンジンも3500回転で最大トルクが発生する作りになってるから、
普通に走る分にはちょっとスロットルを捻るだけで十分だし、
ハンドルの操作もかなり軽くて扱いやすい。(CBより軽く感じる)
ただ車両重量が260kgあるから、押して歩いたりするのは慣れるまで大変かもしれない。

なにはともあれ、試乗できる場所探して一回跨ってから判断してもいいんでないかい？
272 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 19:03:34 ID:nMS+jx6D
【所持免許】 大型
【新車限定】 新車希望・中古も可、なるべく状態いいやつ
【購入資金】 今100万しかないので、全部で100万前後だが安いほうがいい
【用途】高速メイン、100から200キロ前後、週二回くらいとあとは近距離の移動
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】 2万くらい、燃料の除く
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 170cm70Kg 筋肉質だと思う
【候補のバイク】cbr600rr
【その他】マジェスティ250
マジェだと高速がきついから高速楽なのがいいので風防がほしい
あとマジェだとバイクを操作する楽しみがないので乗ってて楽しいのが良いです
積載はリュック背負うのでどうでもいいです
MTは教習以外で乗ったことない
273 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 19:19:38 ID:rIBXa/Lt
何に乗ってて楽しいかはその人しだい
SSは姿勢きつくて楽しくないかもよ？
274 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 19:24:11 ID:mPf9QxQG
リュックってきついと思うぞ
275 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 19:25:42 ID:uEuyvwZ+
距離乗らないみたいだから、多少厳しい姿勢でも耐えられるかもね（でも距離
延ばそうと思ったときにつらくなるかも）。

個人的にはNinja250Rでもいいと思う。楽しめるかどうかは本人次第だけど。
それとも所持免許が大型だから大型以外眼中にないかな。用途的には大型の
必然性はないんだけど。
276 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 19:25:45 ID:Hc5WxjmI
用途が気になるとこだけど、高速を楽にってんならメガツアラー。
まぁ近距離の移動には適してないから、SS好きならCBRでOK。

ER-6f、ヴェルシス、XJ6ディバージョン、F800、TDM900とかの選択もいいと思う。
277 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 19:44:36 ID:s8Qwhexh
>>272
お前は次に「前傾きつい」「ギアチェンジめんどい」と言う

スカイウェイブ400やシルバーウィング650、
スクータータイプが嫌ならDN-01でいいんじゃね？と

CBR600RRがいいってんなら、まぁそれでもいいけど
その手のバイクは長く乗ってるとキツいぞ～

＃＃＃
TDM900の風防はネイキッドに毛が生えた程度だし
ライディングポジション的にあんまり役に立たなかった記憶しかない
278 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 20:10:44 ID:+yEVIKY4
>>272
予算内で新車ならER-6ｆ、XJ6ディバージョン。

中古でも良ければFZ1、F800ST。

楽したいならDN-01（中古）。




279 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 20:19:37 ID:v4ikW0WS
CBRの風防なんて当てにならんぞ
280 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 21:52:26 ID:uXE38Uyn
>>272
高速道路を快適に走りたいという性能と
近距離の移動にも使いたいという性能は相反するものなので両立は難しいかも。
まぁ100か200くらいの程度の距離ならSSでも全然乗れるとは思います。
>275とかぶっちゃけど、別にその程度の用途範囲なら大型にこだわる必要は
ないと思います。
でもさすがに250だと高速でも不満が出てくるかもしれないから
Ninja400Rなんてどうですか？
後高速メインならETCもつけるんでしょ？その費用も入ってるの？
281 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 21:54:53 ID:s8Qwhexh
250スクーターに乗っていながらもっと楽なのがほしいとか言い出すと
400以上のスクーターか何かしか無いと思うんだよな

多分、何に乗っても同じだと思うんだ　こういう人は
282 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 22:01:39 ID:6Eqz87+2
ラクなのがいい、とか言い出すとバイクなんて真っ先に選択肢から外されるもんな

教習車に乗ってみるのがいちばん無難なんじゃなかろうか
283 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 22:03:08 ID:CCXevrH3
VFRは結構楽
284 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 22:21:35 ID:EGeIJxx+
バンディットFなら予算で買えるし楽でいいんじゃないだろうか
285 ：272：2010/10/28(木) 22:24:20 ID:nMS+jx6D
すいません、いろいろと説明不足でした
マジェで高速乗ってて、何回か煽られて怖い思いをしたので、高速でも余裕のある速度のバイクがほしかったんです
それで高速メインのため風防が欲しかったんです
またカンパチ等ですり抜けたりするので運動性の高いバイクを考えています
ETCは当然つけるので購入費用とは別に用意してあります
またマジェを手放すつもりはないのでマニュアル操作のバイクが欲しいと考えています
286 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 22:30:49 ID:CCXevrH3
ボルドール辺りが過不足なくていいんじゃない
287 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 22:43:54 ID:mPgibtYb
10km走るためにカバー着け外しすると外装がすぐ痛みそうではある。
288 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 22:55:24 ID:uXE38Uyn
>>285
普通にCBの400か1300のSBが無難。
まぁ1300だと速度出せない道は苦行でしかないけどなｗ
289 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 23:06:23 ID:+yEVIKY4
>>285
環八の渋滞に嵌るなら、ER-6fが良いかもな。
2気筒の方が瞬発力あるし、車体幅もない。

あと排気量大きいと夏にかなり辛いよ。
290 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 23:26:31 ID:+HybNEkl
Bandit1250Sで通勤（片道8ｋ都市部すり抜け上等）、買い物、
800kmの日帰りツー、5000kmの北海道キャンプツー。
長野でアルプスローダーごっこ。
真夏も真冬も関係なし（路面凍結は勘弁な）。全然辛くないよ。
愛があればなー。
でも通勤は原二スクがオススメ。マジで。
291 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 23:29:58 ID:rIBXa/Lt
冬場ハーフカウルで寒くないの？
292 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 23:57:28 ID:+HybNEkl
冬場は冬グローブ、グリップヒーター、ナックルガード、ヒートテック（ももひき）、
インナー＋ネックウォーマー＋ライジャケ等で対策。
寒さは結構なんとかなる。シールドとメガネが曇る方が問題かな。
ロングスクリーンにしてたので上半身はあんま風こないし。
オーバーパンツがあれば完璧か。
293 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 00:33:16 ID:14YyJPtq
若いならグローブとジャケットとインナー次第で耐えられる。
おっさんになってくると･･･ｼﾗﾈ
294 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 08:02:43 ID:iwsQLpnL
若いころイイグローブとジャケットとオーヴァーパンツで耐えられた。
おっさんになってくると･･･ﾉﾗﾈ
295 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 08:11:45 ID:8R5qgUtI
雑談するな
296 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 21:25:07 ID:r4imcILl
まあ>>272は装備込み一式と言ってるから防寒装備の話も目安にはなるだろうよ。
マジェスティだとパワーが無くて高速が怖いが巡航が楽なのが欲しい、
となると CB400SB あたりでいいんじゃね、とおもうが
大型二輪免許があるなら TMAX とかもどうだ？
あといまだとロングレンジツーリングばっかりやってた人が
VFR800からVFR1200に乗り換えた下取り車両があるかもしれないね
297 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 21:39:05 ID:e4P/y1c7
>>285
> またマジェを手放すつもりはないのでマニュアル操作のバイクが欲しいと考えています
298 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 22:23:53 ID:7BXfFlKf
>>272
>積載はリュック背負うのでどうでもいいです
100～200キロ走るのにリュックはやめといたほうがいいな
あれは思いの外体力を奪っていくよ
ロンツーは体に着けないのが基本
ＣＢＲ600でも一泊分くらいは積める
あとＭＴを気にしてるけど、そんなもん慣れだ
１時間も乗れば馴染んでくるよ
心配なら教習所の１日教習に行ってみては？
299 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 22:31:31 ID:8p1/5+WH
>>272
ジレラGP800IEでどう？
高速もビュンビュンいけるよ！
300 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 22:33:32 ID:oFQ2YGp/
>>298
基本的に同意だが背中に荷物しょってたおかげで転倒時に
脊椎守られるケースもあるんだよなぁ（体験談）。
301 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:03:09 ID:14YyJPtq
リュックつけて高速は本当にしんどいよ。シートの後ろにネットで留めるくらいに
しといたほうがいい。
302 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:07:44 ID:PCm+ONFS
リュックって童貞ぽいから車に煽られるよ
303 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:10:24 ID:fUD9FJHk
おれは500キロ位リュックしょってることがあるが
ウエストベルトがしっかりしてるやつを強めにしめると、腰痛ベルト
代わりになってむしろ楽になる
304 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:12:23 ID:fUD9FJHk
500キロは重さじゃなく、1日の移動距離ね
305 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:24:16 ID:e4P/y1c7
だから雑談はするなと

相談・回答の邪魔
306 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:24:29 ID:r4imcILl
質量500kgのリュックを背負ってバイクに乗れる奴がどこの世界におるかwww
どんな万国ビックリショーだよwww
307 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:28:01 ID:8p1/5+WH
ノリツッコミって奴だよ。
そんなことも分からんのかW
308 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:30:20 ID:VAJ/FZos

【所持免許】日本では中型 現在ドイツで無制限
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】3000ユーロ
【用途】海外ドイツ出向中でその間にこちらで買えるお得なバイクを物色中 二年後日本へ持って帰ります その際は大型取得予定
【年齢】31
【毎月バイクに使える金額】300ユーロ
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】175 90
【候補のバイク】ドゥカティ、モトグッチ、ＢＭＷなど
【その他】昔はrvf乗ってました
ヨーロッパならではのバイクを買いたいでしす。
おすすめバイク教えてください。
309 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:36:01 ID:hfCJOFnu
そりゃBMだろ。３０００ユーロでどのぐらいのが買えるのか分からんけども
310 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:36:27 ID:fUD9FJHk
金の単位がわからんｗ
311 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:40:41 ID:yyWmP50o
日本円でおｋ
312 ：308：2010/10/29(金) 23:51:19 ID:VAJ/FZos
すいません、海外住みなのでこちらの通貨で書いてます。

>309
BMですか。
ほとんど予備知識が無いのですが、BMってバイクだとどんなのがオススメでしょうか？
正直BMWのツアラーっぽい形のものはあまり好きになれないです。
かといって旧車は不安ですし。

ちなみに
www.mobile.de
こちらがGooBikeみたいなもので、検索出来ます。英語もOKです。
でも欧州車の価値がよくわからないので、日本で買うよりお得なのかどうかの判断が全く・・・
313 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:53:56 ID:G6NX1JTq
>>308
向こうの車体価格と車種状況その他が、こちら日本だといまいち掴めない。
ゆえに、私は相談に乗れない。(だれか相談に乗れるなら乗ってやってくれ。)
ちなみに3000ユーロ(三千ユーロ)＝約33～34万。

あと。
＞二年後日本へ持って帰ります
この費用だけで最低20万円はすっ飛ぶので(輸送費と排ガス検査代他)、
現地で売り払い、日本で乗りたければ日本で買っていただきたい。
…以前、アメリカから引き上げた友人がバイク持ってきたが、
日本でも手に入る車種なら費用的にコッチで買いなおした方が…と私は思ったものだ。
314 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:57:57 ID:G6NX1JTq
>>313の追記。
125cc以下の原付クラスならば、排ガス検査云々は不要の予感がするのでご自身で調べてくれ。
250cc新規登録に関しては私は知識・経験が無いので、それもご自身で調べてくれ。

250ccを超える(251cc～)排気量のバイクだと、
税関・輸入新規登録の際の排ガス検査は免れない。
ゆえに、250cc超のバイクを日本に輸入・ナンバーとって乗りたいならばウン十万円飛びます。
315 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 00:16:46 ID:LWYEwpQt
うーん検索してみたが３０００ユーロだとなんか距離が凄いし大体古いのしかBMだとかえないなぁ・・・
日本よりは安いようだがそれでもキツイ。
しかし本場だけあってさすがにタマは豊富だな。しかし大陸は距離のってるなぁ・・・
ドカだとモンスターぐらいしか買えないなぁ。どうも予算的に大型は止めといた方がいいような感じだね
せっかくだから日本で売ってないようなの買ってくれよ。
上にもあるように登録は非常にめんどくさいので125とかで探した方がいい気がする。
ドイツだとMZとかあるけどなんともいえんな～。むしろドイツのバイク事情をこっちが聞きたいぐらいだ。
あんまり得とか考えずにバイク屋めぐってみて来てみては？それからこのスレにきてもいいと思う
316 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 00:19:59 ID:ffihuebW
>314さん

詳細な情報有難うございます。

実は輸送費に関しては会社負担でいけるので、負担は新規登録の代行費用のみです。
ですのでウン十万までは掛からないかなと思っています。

せっかくの機会ですので、日本で手に入れにくいバイクが買えればと思っています。
引き続き何か良いアドバイスありましたらよろしくお願いします。
317 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 00:25:17 ID:v3F6dCvD
>>308
大分昔の四輪の話しだけど、船舶での輸送料、通関手続きよりガス検に
けっこう金がかかって（40～50万円？）、個人が一台持ち帰るには正規輸
入車との価格差がべらぼうにある車じゃないとペイしないらしかった。
同じ型式だと10台だったかな？検査料をシェアできるので、平行輸入業者
などに依頼して仲間に入れてもらい、割り増しの手数料を払うのがならわし
だったそうだ。
俺もやろうとして挫折しましたort

お勧めのバイクの話しじゃなくてごめん。
318 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 00:26:04 ID:ffihuebW
>315さん

アドバイス有難うございます。

普段こちらでは車で生活してますが、アウトバーンで速度無制限＋高速代タダという好条件ですので日本より距離は伸びる傾向だと思います。
うちは人口60万人くらいの中都市ですが、バイク屋はほとんど見たことないです。
ハーレーのショップが一店あるくらい。ネットで調べて行ってみます。

ちなみにドカのモンスターは個人的には好きなんですけどね。
125はせっかくこちらでは中免が無制限になることと、アウトバーンをかっ飛ばせるという理由がありますので避けたいと思ってます。
予算は嫁の説得次第なんで、頑張ってみます・・・
319 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 00:27:49 ID:tSTz1ma2
むしろブサか特忍でかっとばしたい
320 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 00:31:50 ID:ZuXDP2Ej
>>308
BMWやドゥカティは日本にも代理店けっこうあるし、わざわざ向こうで買っても
手続きもろもろ、輸送料もろもろで逆にマイナスになりかねない

日本では中古市場ですら絶滅してしまったレア車を掘り起こす方がいいと思う。
>>312のサイト見てみたよ。買い付けに行こうかと思うほど
日本では絶対見かけない日本車がかなりあった
321 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 00:32:53 ID:ffihuebW
>317さん

40～50万ですか？
それだけかかるなら持ち帰るのは諦めなければですね。

通関手続き・関税・ガス検査についても調べてみます。
322 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 00:35:24 ID:NKuJgq7C
ガス検に関してすこし調べてみた。
日本に個人輸入する場合、1999年より前のモデルでありそれを証明できるならば
ガス検無しで何とかできる「らしい」。(ご自身で裏とって調べていただきたい)

ガス検が必要な2000年代のものとなると、単品検査で検査代だけで約20万(業者が代行なら＋α代行料)。
ガス検無くとも、その他諸々なんだかんだで業者委託するなら、二桁万円は覚悟しておいてほしい。
もちろん、すべてご自身で動き登録できるならば、費用は浮かせることができるだろうが、
その場合は当然ご自身で調べ用意すべきものはご自身で用意せねばならない。

んーまあ、ゆくゆく日本に持って帰ってくること前提でバイクを買う気ならば、
いまのうちから個人輸入に関して調べつくしてほしいとは思う。

車種相談に乗れなくてゴメンナサイ。
323 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 00:44:21 ID:ffihuebW
>320さん

レア車ですか。それも面白いですね。そういう観点でも探してみます。
何か気になった車種はありますか？

>322さん

確かに1999年以前のモデルだとガス検は必要ないみたいですね。
もう少し詳しく調べてみます。
324 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 00:45:52 ID:LWYEwpQt
そっかアウトバーンがあるのか。
こりゃ夢がひろがりんぐ。いっそのこと国産でブリブリ言わすのもいいかもね。
日本の高速では出来ない体験だしそういう意味では国産でも無駄とは思えない。
例のブラックバード動画みたいなことも出来るわけだ。羨ましい。
３０００ユーロってのがなかなか厳しいがメガスポも買えないことも無いようだ。
325 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 00:48:38 ID:v3F6dCvD
>>323

> 確かに1999年以前のモデルだとガス検は必要ないみたいですね。


逆に羨ましくなってきたなW
326 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 02:50:33 ID:fKPivwWZ
【所持免許】普通自動二輪（先週取ったばかり）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】すぐに出せるのは80万程度
【用途】週末土日にツーリングをする予定。高速にも乗りたい
【年齢】29歳
【毎月使える金額】２～３万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　76kg
【候補の車種】今考えているのが、VTR
【その他】幹線道路で走ることを楽しめるバイクを希望します。
327 ：名無し：2010/10/30(土) 02:56:55 ID:psDkKysO
>>308
ｸﾞｰﾃﾝﾓﾙｹﾞﾝ。ﾔﾊﾟﾝは早朝３時前ｻﾞﾏｽ。

ドイッチェ駐在とは羨ましい限りだけど、3000ﾕｰﾛは予算が厳し過ぎるよ。
日本在住で年数回イタリア、フランス出張で行く自分としては、最近のﾕｰﾛ安もあって、現地バイク屋でドカやトラ見ると溜息出るくらい安く感じるんだがな。

自分がドイツに在住してバイク乗るなら、ZZR1400選ぶ。メガスポ能力を合法的に発揮するのに、世界で最も適した国だと思うから。
現実的に3000で考えるなら、欧州メーカーの中古中排気量を、二年間乗り潰す感覚で買う。
個人だと、多分輸送だけで3000ﾕｰﾛ近くかかっちゃう気がするし。日本でナンバー取得するのもかなり苦労しそうだし。

そいでは良いドイツ生活をお過ごし下さい。ｸﾞｰﾃﾝ ﾅﾊﾄ。
328 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 03:20:46 ID:ZuXDP2Ej
>>326
VTRにA-TECHのハーフカウルでもつければ結構マシになると思うけど
それだったらCB400SB買ったほうが早いと思うわけ

もうちょっと希望を書いてくんないかなぁ・・・

例えば、自分には教習車の400ｃｃさえ重すぎると感じたので
もう一回り車格が小さい250ｃｃクラスあたりで考えています、とか

自分はバイクのこととか詳しくないんですが
保険とか車検がないから250がいいと思ってるんですが、とか
329 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 03:24:59 ID:ZuXDP2Ej
それと、幹線道路みたいな流れの速い道路を走る上で何を求めているのか？？？

60キロぐらいで流してても余裕のあるパワーがほしいのか、
向かい風が強くてもライダーの受ける風が小さくなる防風効果がほしいのか、
車格の大きさにまかせた直進安定性がほしいのか

ツーリングをしたいらしいけど、ツーリングにどういう能力がほしいのか？
サイドバッグの増設が容易なのがいいとか、リアキャリアの装着が容易なのがいいとか、

あと距離はどのぐらいか。日帰りの短距離か。１泊２日長距離ツーリングか。

そのあたりの要望を書かないと「じゃあCB400SBでいいじゃん」という汎用的な答えしか返ってこないと思う。
330 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 08:48:22 ID:tSTz1ma2
>>326
免許とったばかりで何がなんだかわかりません？
プラン１、ＶＴＲ←まだ何したいか判らないヤツにはコレ
プラン２、下忍←とりあえずツーリングしてみたいな、な人はコレから
プラン３、ＣＢ４００ＳＢ←２９歳と言う年齢からかんがえこのくらい買っとけ

その予算が車体に全部まわしていいのか、そこからヘルメットやジャケット、防寒具やら
を出すのかでも換わってくるが、ＥＴＣとか含めて特に寒い冬用装備は約１５万かかる
６５+１５なのか、８０+１５なのかヨーク考えるべし
なお、ＣＢＳＢにして、オプションつけてヘルメットも扱ってればそこで買って、１００万
にすると利率の安めなローンが組める場合もある

ガソリン代や高速代、宿代だってかかるしデジ亀とか欲しくなるかもしれんので
まぁ後は少し自分で考えてみよう
331 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 09:35:49 ID:OvlG02Wy
>>326
80万出せるならCB400SBの乗り出し価格がおおよそそれくらいだが、
ヘルメット、グローブ、ジャケット、ブーツ、パンツ、盗難防止用品、
任意保険、あと必要なら駐車場代で+10万～15万は見積もっておくほうがいい。
あと高速道路も乗るんならETCもつけたいんでしょ？なら80万から20万引いて
60万を頭金にローン組んで残り20万をちょびっとづつ返していくほうが無難だよ。
万が一こかしてかかる修理代のことも考えて･･･
オイル交換でも安くても1回6千円くらいはかかるしね。
と、CB400SBを買った俺がアドバイスさせてもらいます。
332 ：名無し：2010/10/30(土) 10:01:55 ID:psDkKysO
>>326

NINJA400やらER4なら、新車一括で買えそうな予算。グラディウスだって値引きによっては新車買える可能性あると思うんだが。
VTRはたしかに堅実なバイクだけど、一世代前のバイクだと思えちゃうなあ。
333 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 10:50:41 ID:6Z7HdwVI
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】最大70万
【用途】林道ツーリング。コースなどに行く予定はなし
【年齢】31
【毎月バイクに使える金額】3万(このバイクに)
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】182 80
【候補のバイク】セロー250 KLX250 XR230
【その他】現在ER-6乗ってます
友人にセカンドにオフロード買って一緒に林道ツーリング行かないかと誘われました
昔からオフには興味もあり資金も溜まったので何か買おうかと
友人はWR買えと言われましたがシート高も価格も許容範囲を超えているのでなしで
他のを探したら現行国産ラインナップがこの三車種しかありませんでした
中古は近所に状態悪しかないので補修部品切れが怖いので考えていません
334 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 11:16:00 ID:tSTz1ma2
>>333
基本はセロー
それで気になるところが、他の車種にあるならそれにすればいい

あとは身長がちょっと気になるくらい
つーか、その程度の条件だとそこらへんがいいよ、と言うまでが多分俺らの仕事ｗ
335 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 11:20:27 ID:aGD9c7jJ
>>333
ER-6所有で新車の林道トコトコ号だったらセロー。好み次第でXR230。
KLX250は上記2台よりカッ飛び寄り。
182cmならWRでもシート高は大丈夫、というかKLXとほとんど同じだったような。

オフ車はゲタ適性がやたら高いのでER-6が放置にならないように気をつけましょう。
336 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 11:42:15 ID:7bLzdv1I
>>333
林道まで高速で行くなら、水冷のKLXにしといた方がいいよ。

あと背丈があるので、セローやXR２３０はスタンディング動作が疲れると思う。
337 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 11:56:47 ID:zBxW34Bk
>>333
2台体制でER6fとXR230の組合せの時あったけど、ERが軽くてトコトコ走れるキャラクターは
XRの気負わなさと互角レベルだったよ。ｗ
おれは背が低いからXR230にしたけど、180あるならKLXの方が良いかも。
やっぱり体格に合った車格にすべきだと思う。
現行のKLXはだいぶおとなしいキャラクターになっているので心配ないし。
338 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 12:34:36 ID:LWYEwpQt
おれもＫＬＸを押すな。あのＦＩエンジン結構下から粘るし乗りやすい
身長から言ってセローは足がキツイ
339 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 12:40:45 ID:zSqTlZRJ
XRの前身のCL230はしばらく乗ったことあるけど、身長180じゃ結構窮屈だよ。
ハンドルとステップ上の着座位置がちょっと近すぎた。俺は身長170の短足だけど。

オフロードなりの乗り方にしても、公道じゃそこまで前に出ることはないし、ちょっと
肘が動かしづらいレベルだったぞ。まぁ、個人差あるので参考までに。
340 ：333：2010/10/30(土) 18:00:32 ID:6Z7HdwVI
アドバイスありがとうございます
雨が止んだ隙を狙ってセローとKLXを見てきました

セローも実際またがってみたところ、それほど窮屈感はなく良い印象でしたが
KLXも特に足つきに問題があるということもなく、諸経費含む金額や扱いやすさも
それほど差はなかったので、今のところKLXで話を進めています
341 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 18:08:46 ID:Qu2+RNzw
高速も含むならKLXが無難だろうな。整備性もいいし
342 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 18:16:44 ID:tSTz1ma2
まーでも、なんかＷＲでいいんじゃね？と思えてしまうのは俺だけなんだろうか？
70動かせるならあとわずかじゃん
20アタマにして残ローンとかでも結局林道以外のパフォーマンス考えたら特に損じゃ
ないと思うけどなぁ

250ninjaを楽々ぶっちぎる加速力ｗ
343 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 18:26:00 ID:ZuXDP2Ej
俺もKLXがいいとおも。低速の扱いやすさと
アクセルワークに神経質になる必要の無いラフなエンジンは乗ってて楽

水冷の安定感もあるし、低速の扱いやすさと信頼性でKLXに一票
344 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 19:04:04 ID:6Z7HdwVI
>>342
YSPに行ってセロー見せてくれと言ったら頼んでもいないのに「WR諸経費込みで
65万でいいから買わないか」と言われましたので実は予算内ですｗ

ただシート高がKLXとたいして変わらないはずなのに微妙に足つき悪いのと、
あくまで林道ツーリング用なので+15万出してまで欲しいという魅力は感じないです
30超えての初オフ車でそこまでギリギリの走りをするとも思えないので
多分KLXですら性能をもてあますんじゃないかと

ER6売り払って一台に絞るならWRでもいいんですが、250シングルで
高速頑張る気はないです
345 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 19:42:58 ID:tSTz1ma2
いやいや、オフでギリギリの走りのためじゃなく、高速で楽に走るためのＷＲ
まぁ俺もＫＬＸ乗ってるから仲間が増えるのはいいことだ、125だけど
346 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 19:57:01 ID:Nn9sihW2
>>344
俺ならXR230かな
セローよりはタイヤやポジションがXRのほうがコンペティションモデルに近いらしい
でももうすぐXR250が出るって噂だから少し待ってみても良いかも
347 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 20:24:35 ID:ZuXDP2Ej
>>344
> ただシート高がKLXとたいして変わらないはずなのに微妙に足つき悪いのと、
> あくまで林道ツーリング用なので+15万出してまで欲しいという魅力は感じないです

うん、ならやっぱりWRはやめた方がいいと思う。
体に合うかどうかって重要だしね。そのフィーリングは重視すべき

そもそも250であの値段って高すぎるしね。
その友人の人も、自分じゃ変えないから他人に買わせておいて
あわよくば少し乗せてもらおうとかそういう算段だと思う
348 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 23:24:38 ID:LWYEwpQt
価格差がでか過ぎるな。これからオフ走るのなら装備もそろえないと駄目だしKLXでいいと思う
349 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 01:13:58 ID:rtD954mo
装備に関しては挑む林道がどんなもんかにもよる
オフロードブーツは林道向きじゃないから持ってるならオンロード用のを流用してもいいし
メットはジェットかオフロード用の買っといたほうがいいけど
350 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 10:14:42 ID:etRzW2SC
【所持免許】普通自動二輪（取得中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】30万以上はローン。
【用途】優先順に、
(1)通勤。片道30km強。専用道や高速も使えます。
(2)街乗り。道が狭いので、ある程度取り回しが良いもの希望です。
(3)ワインディングや酷道を散歩。舗装路のみです。
(4)いつかタンデムしてみたいし、高速も走れれば言うことなしです。
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みません。
【身長体重】164cm,50kg
【候補のバイク】
背が低いのとあまりお金がかけられないので二種～250ccくらいの小柄なバイクを希望しています。

SRの様なレトロな感じが好きなのですが、所有している知人に話を聞いたところ、
振動や燃費、加速など、維持費をかけて400にするまでのメリットは感じられませんでした、
知人には250のモタードをすすめられました。実用的で楽しそうですが、デザイン好きではありません。
ST250が一番近いかな？と思いますが、値段や用途などから、他車種を含めてご意見いただけたらと思います。

通勤と街乗り以外は無理なら諦めます。

【その他】
ビッグスクーター、カブは考えていません。
アドレスも勧められましたが、それなら今乗ってるビーノのエンジンを換装してみたいです。
モンゴリエイプ以外の4stMiniは興味あります。
351 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 10:34:45 ID:6xC63UFz
>>350
なら、もう自動的にCB223かST250あたりの中古になるだろうな

片道30キロの通勤とか「頑張ってね」としか言いようが無い。
俺なら車か公共交通機関で通うけどな、そんな距離だと

＞(4)いつかタンデムしてみたいし、高速も走れれば言うことなしです。

250ｃｃ以下ならこれは諦めろ。
352 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 13:31:07 ID:KOeE2Dmq
片道30kmくらいどうってことないよ！
自分は北海道在住だけど、シーズン中は天気予報見ながら30kmをバイク通勤してる
125ccのバイクでだいたい25分くらいだから、けして耐えられない距離じゃないと思う。
250ccクラスのバイクだったらもうちょっと快適に通勤できるんじゃないかな。
353 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 13:39:22 ID:NeeBwshX
125ccで30kmを25分って時点で計算が合わないじゃないですか。道交法的に。
都市部の通勤時間帯だと1.5時間ぐらいかかることもある距離。
354 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 14:17:12 ID:2VHz86U4
北海道と東京を一緒にしてもらっちゃ困るな
>>350が東京かどうかは知らんが都市部では信号で結構時間食うよ
355 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 14:32:59 ID:ydIf74FN
信号以前の問題じゃないの？
いくらバイクでも通勤時間帯に60はだせない
朝、早くから始まるのだったら別だけど
356 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 15:34:55 ID:dAGCXphD
宜しくお願いします。
【所持免許】大型自動二輪取得中
【新車限定】予算から中古でしょう
【購入資金】50万円
【用途】週一程度のプチツー、用品店めぐり、整備士ごっこ
【年齢】35歳
【毎月バイクに使える金額】１万（突発的に20万位は出せますが現状は1万もいかない）
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】166cm、70kg
【候補のバイク】ｓｖ１０００、TL1000、X11、FZ1　　※下記参照願います
【その他】現在XR250BAJA（’95）に乗ってます。油脂類交換、マフラー、ライト、キャブ等の
基本的な整備、修理は自分でやってます。よって修理目的でバイク屋は行った事がありません。


他希望条件
・キャストホイール、チューブレスタイヤ
・タコメーター
・錆びにくいこと
・900cc以上（V2か並4）
・出来ればFI
・足つきが良く（足でバックできれば）ポジションも楽なこと。
・クラシカルでないこと（最新のCB1100のフェンダーとか×）
・エンジンの熱風被害が小さいこと
・ハーフカウル＞ネイキッド＞フルカウル
・外車は不可、逆車は日本語SMで対応できれば可
・現車XRの経験から、安全のためにも大きくて目立ち、しかも軽いこと



357 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 15:54:15 ID:PvrVFVHS
>>350
1～3と4の条件がどうも足を引っぱりあってる気がするｗ
オフ車も考えてみたらいいと思うよ
30kmはつらい距離じゃないと思うけど
25分は都会でなくてもレアケースで参考にならんと思う。
空いた道でも1時間は見とくといい
358 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 15:54:40 ID:sSWYev7Q
>>356
とりあえず乗り出し予算総額50万でリッタークラス狙うのは
…店頭車体価格(車体単品)で40万円+α程度となり、それなりのリスクがありますので
(理由：新車価格の半額以下の車体価格で探さねばらなぬゆえ)
まあ、覚悟しておいてください。

で。
X11：でかい重いハンドル遠い。実物見てくださればご理解早いかと。
TL-S：足つきがやや難かもしれない。予算的に唯一可能性があるが、
　　　　　エンジン特性的にドンツキますのでよろしく。(私は普通にRを3万キロ乗りましたけど。)
SV1000系：予算的に厳しいです。ただ、TLよりは扱いやすいはずです。
FZ-1：同じく予算的にムリ。SV以上に予算が難しい。

うーん、とりあえず、ご自身の生活行動圏内でバイク屋さんをめぐり、
よさげな物を見つけて状態で絞り込んでいくのが正解だなぁ、中古車探しですし。
まず、状態ありきですよ。

…んー、SV650系とか考えたが
旧SVはそれなりの値段になっているものの、タマ数少ないし状態側からんなぁ。
359 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 16:02:37 ID:sSWYev7Q
つい語呂が良くて
＞でかい重いハンドル遠い。
と書いてしまったが、ハンドルに関してはそこまで遠くは無いかもしれないw
ただ、現在のB-KINGと立場が一緒の車種ですので、見れば判っていただけるかと。

んー、難しいなぁ。
360 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 16:09:24 ID:juyljyCz
>>356
予算が少なすぎますね。
そもそもエンジンの熱風、軽さがほしいのであればリッターはお勧めできんでしょ
600～800の方がいいのでは・・？

まぁそれでもSZ6フェーザーや新型SV650Sにしても、その値段だと見つけるのに骨おりそう
旧型SV650Sかな。
361 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 16:43:57 ID:reWFGk/y
>>356
FZS1000だったらなんとかかな。

個人的には一番錆びないのはヤマハだと思う。
海岸から300mで各社所有した経験で。
362 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 16:55:01 ID:6xC63UFz
>>356
VTR1000F
　・安心のVT系
　・ハーフカウル
　・不人気につき中古が安い

X4
　・知名度低すぎにつき中古が安い
　・安心のCB系
　・足つきはCB1300SFより良いがクソ重い
　・目立つ
　・ワープするような加速感
　・ただしクソ重い・クソ暑い・VMAXと同レベルの拷問バイク
363 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 17:00:05 ID:sSWYev7Q
>>362
その2車種に関しては、
不人気起因ではなく製造後10年以上経過に付き(二桁年落ち)、が正解だと思われる。
1000Fは燃費悪いし程度の良い球が少々少なめ、
X4は年式状態他を計算してもいまいち値落ちが悪いイメージが私にはある。
…だがX4なら購入可能圏内ですね。熱風対策は必要だった覚えがあるけど。
364 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 17:03:00 ID:tiB0UEYc
>>356
古いFIは乗り心地悪くていいとこないぞ？
X11なんて特にだめ燃費までFIのせいで悪い

バンディットの１２００Sなんかいいんじゃない？
365 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 17:04:38 ID:l1eHU+1q
>>356
> 他希望条件
> ・キャストホイール、チューブレスタイヤ
> ・タコメーター
> ・錆びにくいこと
> ・900cc以上（V2か並4）
> ・出来ればFI
> ・足つきが良く（足でバックできれば）ポジションも楽なこと。
> ・クラシカルでないこと（最新のCB1100のフェンダーとか×）
> ・エンジンの熱風被害が小さいこと
> ・ハーフカウル＞ネイキッド＞フルカウル
> ・外車は不可、逆車は日本語SMで対応できれば可
> ・現車XRの経験から、安全のためにも大きくて目立ち、しかも軽いこと

あと20万出せる＋足つきの悪さを我慢するならバラデロ1000（XL1000V）。
前アフリカツイン乗ってた時は、5年乗ってて他に乗ってる奴を見かけたことがない。
駐輪場に止めてると「外車ですか？」と一番よく言われ、とにかく目立った
366 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 17:07:48 ID:6xC63UFz
>>365
タコメーターがねぇな。まぁ電気式タコを後付けすれば済む問題だが

>>363
いや、それもあるが当時からあまり人気がなかったのを覚えているｗ
367 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 17:23:09 ID:sSWYev7Q
>>365
そこでバラデロが来ますか！w
威圧感で言ったら同エンジンVTR-Fや、怪物ネイキッドX11をはるかに凌ぐスケールですぜw

>>366
…X4はともかく、VTR-Fはそれなりに出てますぜ…(と友人に乗り手が多かった私が空元気)
368 ：ＢＴ：2010/10/31(日) 19:54:21 ID:t42oi9JI
>>356
身長166だとTLやSVで跨いだまま後退なんてまず無理。
重いX11も無理。　FZ1は予算的にキビシイ。
大型バイクは重さと共に、重心の高さもモロに影響するので
足つき性能は実物を跨いで確認したほうがいい。

排気量がデカイなら熱問題は避けられない。
大型バイクはバイク乗りの目線だと目立つように見えるが、
車から見ると原付と大差ないと思ってる人も多い。
369 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 20:53:55 ID:ANVOYn4J
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】可能な限り新車
【購入資金】70万
【用途】通勤往復80km(たまに)、近県へのﾂｰﾘﾝｸﾞ
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】170cm70km
【候補のバイク】ﾊﾞﾘｵｽ2、Ninja250R、その他ﾈｲｷｯﾄﾞ250cc以下
【その他】上の2車種で悩んでいます。
車検のないものを選べと嫁に言われてしまったので、第一候補のCB400SFを諦めることとなりました。
元々ﾊﾞﾘｵｽやｾﾞﾌｧｰのような形が好きなのでそれで探していたんですが、今乗っているﾊﾞﾘｵｽを中古で購入したら故障の連続で、新車で買おうと思ったらあまり好みのﾊﾞｲｸがなくﾆﾝｼﾞｬが候補に上がりました
ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝのﾊﾞｲｸに乗ってみたいということもあり、非常に悩んでいます。
この2つの長所や短所、他にこんなのはどうか？などがあればよろしくお願いします。
370 ：ＢＴ：2010/10/31(日) 20:58:45 ID:t42oi9JI
>>369
バイクの車検費用は交換部品が無いなら、
店任せで12か月点検をプラスしても6万円くらい。
整備＆車検を自分でやれるなら、費用はさらに抑えられる。
250ccでも整備を店に任せると、費用は車検アリと大差ない。

この辺を踏まえ、もう一度400cc車を考慮してみては？
371 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 21:00:05 ID:l1eHU+1q
>>369
ttp://img02.hamazo.tv/usr/km20080217/vtr20090713_img.jpg
どうだい？VTR＋エーテックのハーフカウルだ。

ま、無難なのがNinja250R。ただオイル漏れのリコールがあったので
新車でも年式をよく確認すること

俺ならバイクの車検にいくらかかるか嫁さんにプレゼンして説得するがな・・・
車と違ってバイクは自賠責含めても法的な費用は3万と掛からないわけだし
372 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 21:08:27 ID:/pgLG3+f
そして400も600も維持費に大差は無いのであった。
という思考経路で大型取る人が多い。
373 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 21:15:08 ID:NJaOn+pu
>>369
下忍は見た目が気に入ったってことなのかな？
250のネイキッドだったらVTR新車で買ってもお釣りは来ると思うよ
FIって希望どおりだし、故障とかは少ないし。
VTRの見た目が気に入らないとかHONDAが気に食わないとかならすまん。
374 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 21:15:21 ID:Y0XbY3KX
自動車も、車検って整備とか税金とか色々一緒に払うから高く感じるけど、実際車検だけで見ればそう高いもんでもないんだがね
税金や保険は車・バイクを持つ以上必要だし、整備費は安全に乗るためにはどうしたって必要なんだし
375 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 22:15:04 ID:reWFGk/y
>>369
「車検がないから安上がり」は嫁の認識が間違っているから、その点は>>４をよく読んで反論しとけ。

若い奴でも同じ理由で250を選ぶ事が多いけど、250だと高速で余裕がなくて、利用価値が低いと思う。

確信はないけど、400マルチの方が無理しない分、バイクも長持ちするのではないかな？
376 ：350：2010/10/31(日) 22:59:37 ID:etRzW2SC
皆さんレスありがとうございます。
山から湾岸、都市部までいろいろ走ります。
普段は電車で1時間半くらいですが、事故で電車が遅れた日に原付で出勤したら1時間で着きました。
自動二輪ならもっと早く着けるだろうという魂胆です。白馬の人も怖いですし。

>>350
CB223は好みではありませんでした。残念。ST250探してみます。

>>357
通勤と町乗りが主用途なので後半は諦めたほうがよさそうですね。
オフ車も、KSRはかわいいな、と思いました。

用途的には2種がふさわしいのでしょうか？
2種でオススメはありますか？
377 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 23:53:39 ID:9TpeNZzY
>>369
車検ないから安いというわけではないんな。
四輪と違って消耗部品の交換時期が非常に早いから
車検なしでも金額的にはあまり車検ありと変わらない。
ただし、大型クラスになると中型以上に消耗が激しいのと
部品やタイヤの単価が高いから、お金がかかると思われている。
よって400ccも250ccもほぼ同じ。乗りつぶすってんなら話は別だが。
378 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 00:05:37 ID:AX4SH961
>>376
250（XRだと230）クラスのモタードなんかは街乗りしやすく燃費がよくワインディングを楽しめ一応タンデム出来て高速にも乗れるからいいんじゃね
ただし最高速は遅い
379 ：名無し：2010/11/01(月) 00:15:49 ID:b72rbw5H
厳しいようだけど、車検が無いバイクにしろとか、何にもわかってない嫁に言わせるなよ。
事情もイロイロあるだろうけど、真剣に吟味して、自分が乗りたいバイクを決めて、それを買う事を勝ち取れと。
250なら金かかんないとか、そんな理由でバイク選ぶのは全然賛成できないね。
380 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 00:20:30 ID:hEkZ9Gcj
>>378
モタードは嫌って書いてあるよ。用途から言ったらホントに最適なんだけどねー。


あとは125だとタイとか中国とかブラジルで人気のありそうなやつがよさそうだね。
YBR125とかヤマハの輸入車だけど定番って感じ。レトロっぽい仕様もあったような。
381 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 00:36:30 ID:U0Bo5mB+
定番ならGN125かと
YBRなら最近YBR125Kってのがあるけど、レトロ調ではなく昨今のNK風だし
SYMがウルフクラシックっていうの売っていたんだけどもう在庫しかないんだよなあ…
382 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 01:05:08 ID:Juy6IM93
狭い道の多い街乗り、ワインディング、酷道となるとオフかモタ勧めたくなるよね。

でも候補のST250も取り回しは良いほうだし、狭い道、ワインディング、酷道の適性も
そこそこあるからいいんじゃないかな。身長考えるとオフ系は足着きも気になるだろうし。
二輪通勤が続くかどうかは運転者さん次第。
383 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 01:34:10 ID:AX4SH961
XR230なら足つきも問題ないしパーフェクトじゃね。高速辛いけど
オフ車は敷居が高いどころかバイク初心者向きなんだけどなぁ
384 ：356：2010/11/01(月) 16:08:54 ID:FEIYq97N
みなさん少ない予算と物理的な無理難題な条件の中、アドバイス有難うございます。
ネイキッドであるX4やX11でも熱いんだなあ。現行新型車でも同じだろうから気にする
ことではないかもしれない。油圧クラッチも条件でした。X11は惜しいなあ。
最初は大型2輪生活学習用投げバイクで十分な気がしてきたので２、3年持てばよいか。
なら鉄フレーム、キャブ車でもいいですね。750ccも検討してみようと思います。

X4、バンディトGSF1200S（他同油冷系）、が気になりだしました。VTR1000Fは昔またがって
駄目だった気が。アフリカツインは良く見たけどなあ。バラデロこそ見たことがありません。
足つきはもっと駄目だと思います。でも俺より小さい人でも乗ってるけどこれも個人の価値観ですね。
ネタ性でX4が特に気になる。しかし、リアホイール鍵できねえｗ
先代Vmaxよりは長持ちしそうだし。しかしスズキ車って安いなあ。

とにかく、店めぐりで実車をみるというのはごもっともです。神奈川のユーメディアみたいな
中古車種大量またがり自由な店が江戸川区近辺にあればなあ。千葉も覗いてみます。









385 ：356：2010/11/01(月) 16:46:05 ID:FEIYq97N
>>350
トリッカーは？


386 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 16:47:21 ID:sHL2RIwT
トリッカーはタンク容量がな
387 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 16:47:38 ID:lhVvD4NE
ペケヨンはクソ重いぞｗ
シート高こそ低いものの、幅がけっこうあるのと
車重がクソ重いのとで、街乗りは地獄見た

V-MAXより低速トルクが強すぎて、あり余るトルクが俺は怖かった。

クソ重いの覚悟するのと、予備のレバー類と工具を常備できるなら悪くないが
絵に描いたようなマッスルな大型バイクということで
上下差の激しいメリット・デメリットはよく考えるべし

だったらまだV45マグナの方がいい。
「900ｃｃ以上・V2か並4」という希望からは外れるが、
>>356の条件をほぼ満たそうとするとX4みたいなキワモノしか無ぇｗｗ
388 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 17:25:55 ID:U0Bo5mB+
装備重量が大体300kgいくかいかないくらいだっけ
389 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 18:50:24 ID:uhutsqnJ
>>384
>中古車種大量またがり自由な店が江戸川区近辺にあればなあ。千葉も覗いてみます。
江戸川区ならレッドバロンがあるよ
ttp://www.redbaron.co.jp/shop/kanto/tokyo/134_edogawa.html
390 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 19:27:25 ID:hb7Zz3oh
>>388
現行の新型V魔が311ｋｇ、バンディット1250が252kg、CB1300が261ｋｇ、
X4は装備重量で270ｋｇみたいだな
加速は「あれ？俺今ワープしてるんじゃね？」って言うぐらい速いらしい。

排気量帯とキャストホイール限定、あと予算が選択肢をかなり少なくしてる気がする

スポークホイールのパンク修理しにくいのが嫌ってだけなら
スポークホイールのチューブレス化キットもあるのに
（見た目が嫌、手入れしにくいのが嫌ってんならどうしようもないが）
391 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 19:36:13 ID:mv5ceMun
旧Ｖ魔が乾燥263装備287だったからX4ももうちょっとあるんじゃね…？

てか旧Ｖ魔いいよ不満が止まらないから飽きない
392 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 22:34:39 ID:yGK4utp8
皆さんがおっしゃる様に、用途から言えばモタードがベストな選択かと思います。
デザインも、求めていたものと違うだけで、嫌いと言う訳ではありません。
モタードではトリッカーがよさそうですね。

125ccで紹介して下さった車種も検索してみました。
ウルフクラシックが、細身でクラシカルでレーサーみたい(勝手なイメージ)で、まさに求めていたデザインでした。
ただ、情報が少ないのが気になります。パーツも不安。
次点はGN125でしたが、ウルフクラシックのデザインがあまりにツボ過ぎて、霞んで見えます。
ハンドルを替えたらウルフクラシックの様になるでしょうか？
393 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 23:03:59 ID:sHL2RIwT
トリッカーはモタードじゃなくてストリート
394 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 23:15:20 ID:sHL2RIwT
ベンリィみたいなデザインがいいならＳＲかクラブマンでいいんじゃね
395 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 23:15:52 ID:U0Bo5mB+
>>392
調べてみたらまだ店頭在庫の新車があるようだし、あたってみたら？
国内メーカーじゃないとはいえ、メーカーの正規輸入だし、台湾メーカーはそんな悪いわけではない
396 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 23:19:57 ID:sHL2RIwT
あそこは元々ホンダのバイク作ってたところだしな
今は悪名高いヒュンダイと一緒になって車作ってるけど
397 ：392=350：2010/11/02(火) 12:34:32 ID:+1cGhfBR
>>393
違いが分かってなかったのでググりました。勉強になりました。

>>394
SRの様なデザインで車格の小さなものを探しています。
クラブマンはかっこいいですね。

>>395-396
少し安心しました。
自分でも検索してみましたが、写真をいろいろ見ているうちに
良い意味で興奮が冷めたので、落ち着いて考えられそうです。

皆さんが勧めて下さった車種を実際に見に行って決めたいと思います。
125ccはほとんど考えてなかったので参考になりました。
ありがとうございました。
398 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 01:38:19 ID:xY38XJQc
クラブマンも数は多いけど、上物は少なくなりつつあるよね
生産終了後13年も経てば当然だけどさ
当時の赤ん坊が今中学生になるくらいの年月だし
399 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 01:42:11 ID:xY38XJQc
っつーか、普通にボルティ思い出した
あれならこれ以上ないくらい簡単な構造だから整備も楽だろうし、車種柄大人しく乗られたものも多いし、
それでいて人気車種でもないから20万円以下で買えるくらい安い
女の子にも乗っている人多いんだよな、あれは
400 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 08:52:48 ID:XKKdZEHL
ボルティ

シンプルなエンジンだから一年以上オイル交換しなくても動くし消耗品の寿命も長いから維持が楽
ただ距離走ってる固体はタペット音がひどく出るので要調整
401 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 16:51:41 ID:uPXsuEhY
【所持免許】普通自動二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車・中古
【購入資金】用品代込みで最大80万まで
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい)、街乗り(片道5～15kmくらい)
【年齢】32歳
【毎月使える金額】ガソリン代、任意保険を除いて1～2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】163cm / 66kg
【候補の車種】CB400SB、VTRなどのネイキッド
【その他】
初めてのバイクです。
第一候補はCB400SB(ABS)ですが、オプション込みで見積もりを貰ったところ
乗り出しが100万強かかり（予算オーバー）、かつ、初めてのバイク＆冬なので、自分がどれくらい乗るのかわからない、
といった要素が不安で、躊躇しています。
　1. VTRなど250の中古を40万程度で購入し、半年～1年乗った上で自分のバイクスタイルを見極めてから新車を購入する。
　2. 思い切って新車を購入し、あまり乗らないのであれば、潔く売却＆原2などを購入する。
という案を検討していますが、経験者の方にアドバイスなど頂ければと思います。

よろしくお願いします。
402 ：ＢＴ：2010/11/03(水) 16:57:46 ID:Z2Ww8icT
>>401
憧れる候補やバイクに乗って何をしたいのか、が見えていないなら
とりあえず250cc単発タイプを勧めます。
（スズキグラストラッカーやST250等）

パワーは無いけど気楽に乗れ、少々荒れた道でもお構いなし。
燃費も良く購入費用や維持費も安い。
バイクに乗り続けていれば、自分の理想のバイク像が見えてくるので
その後は乗り換え、または増車という選択がいいでしょう。
403 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 17:09:32 ID:ZCvf+tfB
>>401
免許の取得が、今どの段階にいるのか分からないけど
とりあえず免許を取得してから改めて相談した方がいいと思う

CB400SFの車格、重さなんてへっちゃらさ。400クラスがいいな。　とか
CB400SFですら、ちょっと重たいな。250ｃｃクラスがいいだろうか。　とか

車種選びはまずそこから始まると思うし
404 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 17:14:15 ID:qQBGIRsw
セローだな
リセール考えたらSF
405 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 17:18:41 ID:DNmpzSj4
>>401
何がしたいのか希望が全然見えないし、
どんなバイクがいいとかの希望も全然分からないから

＞　1. VTRなど250の中古を40万程度で購入し、半年～1年乗った上で自分のバイクスタイルを見極めてから新車を購入する。

でいいと思う。
406 ：401：2010/11/03(水) 17:37:30 ID:uPXsuEhY
>>402-405
アドバイスありがとうございます。

>>401の書き込みでは情報不足でした。
今のところ、免許は第2段階の終盤といったところで再来週くらいまでには取得できる予定です。
400ccしか乗ったことがないので、重いか軽いかすら判断が付きませんが、
取り回しなどはそんなに苦労している感じではないです。
また、やりたい事は主に週末のツーリングですね。関東近郊をあちこち回ってみたいです。

憧れのバイクは、逆車ですがCBF1000で、他にもCB1300STやNinja1000もいつか乗りたいと思っています。
（ツアラー系という呼び方でいいのでしょうか？）
その為、来年以降に大型の取得も考えています。

> とりあえず250cc単発タイプを勧めます。
> （スズキグラストラッカーやST250等）
これについては全く検討していなかったので、調べてみます。ありがとうございます。
407 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 17:56:32 ID:DNmpzSj4
>>406
だったら、大型自動二輪免許とって、その憧れのCBF1000を買えばいいんじゃないかな

その前段階として、400ｃｃで公道でのバイクの走り方や
車検のあるバイクの維持について慣らしていった方がいいと思う。

250単気筒やオフロードタイプのバイクは万人にも乗りやすすぎるので、
慣れてしまうとビッグネイキッドの乗り方を完全に忘れてしまうから
個人的にバイク初心者の人には薦められない。

CB400SBの中古がいいと思う
408 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 18:02:48 ID:xY38XJQc
400ccで慣らすとか考えなくていいよ
今時いきなり大型なんてのは全然珍しくない
400ccだって買うのにも維持するのにも相応に金はかかる、買うと本命が遠ざかる
409 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 19:12:19 ID:sv7p61Xe
>>408
質問主の体格を考えれば、順次ステップアップをする中で
検討していくのが望ましいんじゃないの？
410 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 19:16:32 ID:JRgSbO/a
いきなり大型買うとしばらくバイクに載せられてる最高にダサい期間があるけど、それに耐えられるならいいんじゃね
411 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:07:00 ID:oVMmx7x7
いきなり大型ってのはお勧めしない。
小型から徐々に乗り換える方が大型のすごさがよくわかる。
かつ、小型～中型車の良さもとてもよくわかる。
経験は大事。

いきなり大型なんて、扱いきれないパワー、出ることすら億劫になる重さで嫌になると思う。
バイクの楽しさよりデメリットばかり目についてバイク自体から離れちまうんじゃないか？
412 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:09:08 ID:6LfYy/0y
んなことないだろ。

アクセルをガバって開けなきゃいいだけ。
ノーコントロールで加速したら400だって危ない。

億劫っていうけど、250と変わるところ殆どない。

自分の偏見押し付けるなよ。
413 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:11:33 ID:eNE3xaC7
私は「いきなり大型」でも構わないだろうと思う派ではあるが、
車格(車体のサイズ、むしろ取り回しや重量)だけは気をつけていただきたいと思う。

1300SF等の重量級ビッグネイキッドを最初に購入しては見たものの
その重さと扱いの面倒さから、乗らなくなってしまう例なら、ある。
414 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:13:09 ID:6JINpPr0
知り合いの女の子が大型取って中古でXJR1300買ったはいいけど、立ちゴケ
するわ重いわで乗らなくなって、結局トリッカーに買い換えしてたな

軽いしﾀﾉｼｰとか喜んでた
415 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:14:27 ID:g7ZfrbsT
軽い大型にすれば問題ない
扱いきれないパワーと言っても、慣れればどうと言うことは無い

むしろ、一度大型に乗って大パワー＆重量を味わったら、低排気量の小型軽量さがどれだけ素晴らしいか良くわかると思う


というのが俺の感想だが、ぶっちゃけ
パワー重視、スポーツ走行に興味がある→大型から始める
見た目や乗りやすさ重視→乗りたいものがあるならそのバイク、無ければ小型から始める
で正解だと思う
416 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:16:42 ID:oVMmx7x7
>>412
いや、偏見でなくリッターと250に乗ってる俺の意見。
だからお勧めしないってのは俺の意見だ。
それを言うなら君の意見も偏見。違うかい？

過去の俺がいきなりリッターとか（俺の場合ZZR1100）乗ろうとしてたら止めるわ。
417 ：ＢＴ：2010/11/03(水) 21:18:19 ID:Z2Ww8icT
ここは質問者置き去りで議論する場所ではないぞ…
あとは本人が決断するだろう。
418 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:19:40 ID:eNE3xaC7
>>417
了解。失礼した。
419 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:19:58 ID:ZCvf+tfB
うむ。雑談や議論の類は相談・回答の邪魔

明らかに間違っていると思われる部分についてだけ
回答のついでに反論する程度でいい
420 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 22:22:32 ID:qQBGIRsw
ビッグネイキッドもオフ車ものりかたは一緒や
421 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 22:45:09 ID:kyBsV9Ue
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】50万
【用途】普段乗りから遠出まで乗れるだけ乗ろうと思ってます
【年齢】24男
【毎月バイクに使える金額】5万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 資金に含む
【身長体重】175/75
【候補のバイク】DS4、イントルーダー
【その他】ゆったり乗れる感じがするのでアメリカンがいいです。400ccに乗りたいです。バイクの知識はほぼありません。お願いします。
422 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 22:51:35 ID:JRgSbO/a
>>421
アメリカンはひたすらにまっすぐな道を走るために作られたバイクなので日本だとあんまり楽しいバイクではないよ
曲がり角の多い街乗りと、乗車姿勢の問題で長距離のツーリングを走るには不向き
400ccクラスでその用途だとCB400SBが選択肢として一番無難だけど優等生過ぎてつまらないかもしれない
423 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 22:58:42 ID:eNE3xaC7
>>421
予算総額50万として、車体以外にかかる諸経費が…
えーっと、車検残の生むほか条件が変わると金額も変わるが、仮に7～8万として、
また任意保険も仮に5～6万(年額一括支払い)とする。
すると、店頭車体価格がおおよそ35～38万程度のものが購入限界値、と仮定できる。

んー、5～6年落ちのDS4なら探せば可能かもしれないが、
中古車は1にも2にも「その車体の状態次第、状態が全て」ですので、
よく見て考えて選んでくださいな。

既にアドバイスが出ているが、アメリカンは安定性はあるが小回りが利く部類ではない。
ゆったり乗る、その方向性は適しているかもしれないが、
足を投げ出す運転スタイルに合う合わないの相性があることも。
とりあえず実物を見てきてくださいな。
まあ、用途に具体性が無いので、ご希望以外の車種・ジャンルを薦めにくいね。
424 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:03:37 ID:DNmpzSj4
>>421
そのどちらも「ゆったり乗れる」タイプじゃないよ。

まずDS4ね。アメリカンみたいな外見の割りに
エンジンは結構高回転型みたいな性格で乗ってると疲れる。
（そのくせ、馬力がないという妙なエンジン）

イントルーダーは重すぎ笑えない

SR400か、スティード400の上タマ狙うのが吉だと思う。
425 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:07:14 ID:35FBUMoa
アメリカンはゆったりと楽な乗車姿勢に見えるけど運転してみるとそうでもないよね。
426 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:07:46 ID:ZCvf+tfB
>>421
>>1に何と書いてあるかきちんと読んだかな？

>>1
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)

「【用途】普段乗りから遠出まで乗れるだけ乗ろうと思ってます」
　↑
それぞれの用途の距離もきちんと書いてくれ


で、候補のバイクね。

＞【候補のバイク】DS4、イントルーダー
＞【その他】ゆったり乗れる感じがするのでアメリカンがいいです。400ccに乗りたいです。バイクの知識はほぼありません。お願いします。

どっちも希望にそぐわないかと。
どうしても400でアメリカンが良くて、ゆったり乗りたいならスティードの方がいいと思う

DS4、インクラ、シャドウ、400のアメリカンはどれもダメだ。
比較的マシなのがスティード、ビラーゴ、サベージだが
その中でまともなタマが残ってるのはスティードぐらい
427 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:10:59 ID:kyBsV9Ue
ありがとうございます。本当に知識（教習所で教わる事以外、価格的な事も含めて）が無いのでまずは勉強します。
予算もほとんど想像で収まればいいなと思った金額なんで実際はもう20ぐらいいけそうです。
勉強したらまたきます。ありがとうございました。
428 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:13:44 ID:DNmpzSj4
>>427
あ。待って待って

今調べたらVT400Sがもう発売してた（今知った

シャドウ400の新型のエンジンを積んだスティード400みたいなバイクで、
ステップの位置がミッドコントロールになってるスポーツタイプのバイクあるんだ
ちょっと興味があったら調べてみて

バイクブロスを見たところ、新車実売が51万7000円～だから、新車で買えるかも。

いかにも「アメリカン」って感じのバイクより、運動性がよくて
エンジン特性は下からトルクが出ていてゆったりしてるみたいだ
429 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:21:44 ID:LBmQWkoZ
宜しくお願いします
【所持免許】中型免許。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可能
【購入資金】15万前後
【用途】趣味がメイン
【年齢】２１歳学生
【毎月バイクに使える金額】１．５～２万（ローン返済）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みたい
【身長体重】１６７/６４
【候補のバイク】１２５～２５０ＣＣのカフェスタイルにカスタムしたいです。
ＳＴ２５０やＦＴＲ、ＴＷ、グラストラッカーをカスタムしたい。
【その他】
現在学生で、車でなければ通学出来ない場所に住んでいるため車を維持しながらになるので、できるだけ安くしたです。
スペック的にはあまり差が感じられないように思いましたが、出来るだけ速いバイクが良いです。
カフェスタイルにしたいですので、ハンドル、ライトあたりを納車時に交換していき、後々ステップやシートを交換予定です。
そのあたりを踏まえたあたりでおススメの車種を教えてください。
色々条件が沢山ありご面倒ですが、宜しくお願いします。
430 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:22:24 ID:JRgSbO/a
>>427
バイクの種類は大体こんな感じ

ネイキッド：
いわゆる普通のバイク。迷ったらとりあえずこれ

スーパースポーツ：
オンロードレーサーのレプリカなど、舗装路を早く走るために作られたバイク。基本的にピーキーだが曲がったり加速したりは得意

オフロード：
未舗装路を走ることを目的にしたバイク。車重が軽く、構造が単純で丈夫なものが多い。大抵は車高が高い。低速重視で最高速は遅いが扱いやすい

モタード：
オフロードバイクのタイヤを小径のオンロードタイヤに変えて舗装路で走りやすくしたもの。

ストリート：
気軽に乗れることをコンセプトにした街乗りバイク。モタードからレース志向を抜いた感じ。街乗りオンリーならこれ

アメリカン：
ルート66を横断するような、ひたすらにまっすぐまったり進むためのバイク。特徴的なスタイルに惚れ込む人も多い

ツアラー：
とにかく長距離進むためのバイク。見た目はスーパースポーツに似るが、楽な乗車姿勢や大容量タンクなどに違いがある。細かい取り回しは苦手で街乗りにはちょっと不向き

アルプスローダー：
ツアラーとオフロードバイクを足したようなバイク。なんでもコイツ一本でこなせるというと聞こえはいいが大半の能力が中途半端ということでもある

V-MAXみたいなどれともつかないようなバイクも居る
431 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:23:26 ID:02TKiH92
>>421
１、すり抜け困難
２、その結果、トラック、バスにひっかかって排気ガスを吸いまくる
３、渋滞する観光地などで特にその被害にあう
４、都市部や高速もそうとうすり抜け困難
５、意外に腰に来る人が多い（体質による）

1と4がかぶりぎみだがｗ、これが我慢できないとすぐイヤになる

金額問題より車種の選択が怖いね
多分希望からするとＷ４００とか２５０ＴＲとかグラトラとか
http://www.kawasaki-motors.com/model/250tr/
http://www1.suzuki.co.jp/motor/grasstracker/
http://www.kawasaki-motors.com/model/w400/
ここらへんの方があってるかと
432 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:24:24 ID:ZCvf+tfB
>>429
＞【用途】趣味がメイン

だからその趣味って何？

乗るの？乗らないの？乗るならどのくらい乗るの？
乗らないなら居間にでも飾るの？

用途は何何、それぞれ距離はどのぐらい、って書けと書いてあるでしょう　>>1に
433 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:26:29 ID:35FBUMoa
>>429
> 【購入資金】15万前後
> 【毎月バイクに使える金額】１．５～２万（ローン返済）
> 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みたい

別の趣味に使うほうが良くない？
434 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:28:18 ID:g7ZfrbsT
>>429
予算がなさ杉
近くの店で出来るだけ程度のいいバイクを探せとしか言いようが無い

というか、カフェレーサー仕様にカスタムされたバイクを探したほうが楽かもね
435 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:28:29 ID:JRgSbO/a
購入資金は最低20万、保険含むなら30万は欲しいな
436 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:30:42 ID:LBmQWkoZ
>>429です。
>>432
すみません。
街乗りがメインです。５０キロ位だと思います。
ツーリングも年に数回、２００キロ位をしたいと思います。

あと、予算を２０万までに修正させて下さい
437 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:31:18 ID:Jh98yA04
ＳＴ２５０やＦＴＲ、ＴＷ、グラストラッカーをカスタムしたい

出来るだけ速いバイクといっているがこの辺はそういうのは全く期待できない。
普通の軽自動車とタメ線
438 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:31:49 ID:N+tWGJaF
>>429
>【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みたい
年払い保険料（>>4 参照）を購入資金から差し引くと10万しか残らないってことは
計算出来てるのかな？それを頭金にして、あとはローンってこと？

>【毎月バイクに使える金額】１．５～２万（ローン返済）

ローン返済がいくらになるのか・・。頭金10万で24回でも最低1万くらいは要るよね。
そうなるとカスタムどころか走らせる費用（ガソリン、オイル、タイヤなど）だけで
ギリギリにならないかな。それで

>できるだけ安くしたです。
>出来るだけ速いバイクが良いです。

というのはちょっと難しい気がするけど。
439 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:33:25 ID:JRgSbO/a
ストリートに速さ求めちゃいかんよ
あれはウィリーしたりして遊ぶためのバイクだ
440 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:34:22 ID:eNE3xaC7
>>436
乗り出し20万、諸経費除いて車体価格13～15万が購入限界値。
(注：任意保険に関しては年額5～6万だが、無理すぎるので月払い6000円程度で別途とする)

…んー、任意別にしても、お勧めできるモノがないな。
中古は状態次第。15万程度のモノで探すとなると、運次第、目利きの実力次第。
…んー、車種としてお勧めするものがないな。
441 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:35:45 ID:LBmQWkoZ
沢山、レスありがとうございます。
>>434
バイト掛け持ちしてまして、サブのほうのバイト代をローンにあてようと思っています。
他の趣味は思う存分してますｗ

>>434、>>435
まさしく仰られている通りですorz
サイアク、ノーマルで乗ってバイト代に余裕が出来ればカスタムでも良いかなと。
442 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:38:19 ID:35FBUMoa
意地になって速くすれば峠で400マルチつつきまわせるけど出費すごい。吸排気音もすごい。

初心者さんの「とりあえず1台め」とかダブルシートにおにゃのこ乗せてトコトコ走って
信号待ちで太ももを撫で回すのとかに向いてる。

FTRが往年の250なら話は変わる。
443 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:41:33 ID:LBmQWkoZ
リロードしてなかったです連カキコ失礼します。

沢山のレスありがとうございます。
やはり、予算がネックになりますね。。
とりあえず、冬の間に資金貯めて一括で買うのがよさそうですね。
そのあとカスタムですかね・・・さきにあげた車種でカフェカスタムでもおかしくないですよね？ｗｗ
わがままな相談なのにお答えいただき感謝いたします。ありがとうございました！！
444 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:43:20 ID:ZCvf+tfB
>>441
それを書き込んだ機械。携帯かパソコン化知らないけども
とりあえずバイクブロスのぞいてみようか。
車両10～12万、諸費用こみ合計15万で何が買えるか。

あと余計なお世話だけども学生で21歳ってことは
今年度・来年3月卒業の学生だと思うけど
バイク買うのは就職してちゃんとしたお給料が出てからにしたらどうよ

ローンに追われてバイトに追われて
俺ぁまともな学校生活できないと思う
445 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 23:44:56 ID:4rvtUr3X
>>441
つうか
>１．５～２万（ローン返済）
って20万を頭金にするって事？（まさか総額20をローンでとか言わないよな
修理代や消耗品の交換費用は？
ガレージかどっかに飾る用途ならともかく
保険に入るってことは走る気まんまんなんだろ？
無茶言うなよ…

原付ベースなら考えられなくもないけど
その懐具合で軽二輪買っても絶対金が続かないよ
446 ：>>369：2010/11/04(木) 00:01:45 ID:toRY9b1B
返信遅くなって申し訳ないです。
みなさんのレスを読んで、やはり自分は400に乗りたいんだと自覚できました。ありがとうございます。
細かく金額の差などを示して説得したところ承諾をもらえました。

と、いうわけで希望車種を変えようと思います。
現在考えているというか一番欲しいのが現行型のCB400SFですが、予算的に厳しそうなのでXJR400も考えています。

明日ホンダドリーム店に行って見積もり取ってもらったりして悩んできます。
447 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 00:16:39 ID:vfXVtqdt
>>448
知ってるか知らないか分からないけど、XJR400はもう生産終了してるし
バイクブロスを見る限り、もう国内に新車は無い。
それに夏場は熱ダレが起こりやすいし、整備性が悪い。燃費も良くないし、下のトルクも薄い。

ER-4ｎとCB400SFがバイクブロスの新車相場が下が53万、平均65万あたりみたいだから
予算内で買えるショップを探してみるなりするのがいいと思う。

XJRはやめとけ
448 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 00:16:51 ID:vfXVtqdt
>>446だた　↑
449 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 00:17:54 ID:nYw9G75J
>>443
おかしくはないと思うが、TWやFTRなんかはトラッカーだしな。
SR400が一番カフェスタイルに合うでしょ。それとエストレアとか。
まぁ全部非力だけどね・・

早いカフェスタイルとかだったらW600とかかな。
いつか金ためてドゥカティＳＰＯＲＴ１０００とか買っちゃいなＹＯ！
450 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 00:22:05 ID:+ML6F5/S
SF買うならSBのがいい気がする。あのハーフカウルは便利だぞ
探せば新車70万で買えると思う
451 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 00:38:24 ID:WhWARHgf
カフェレーサーならSR400だな
セパハンにしてカウル着けるだけでそれっぽく見える
452 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 00:47:43 ID:K2ahPiGQ
>>447
そうなんですよね。
ｷｬﾌﾞ車でも空冷ｴﾝｼﾞﾝにちょっと乗ってみたいと思っていたんですが、
新車がないうえに中古も微妙なんでどうかと考えていました。
原則SF狙いなんでじっくり探してみようと思います。

>>450
ﾎﾞﾙﾄﾞｰﾙを入れなかったのはﾗｲﾄ周りのｶｳﾙがﾃﾞｻﾞｲﾝ的に嫌いだからなんですよ。
高速なんかでは露骨に差が出そうなのは分かるんですが・・・
ﾗｲﾄも丸い方が好みなんです。
試乗ができれば考えが変わるかもしれませんねｗ
453 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 00:51:05 ID:41//oB26
>>452
空冷+キャブも、乗り出してみれば別にそんな変わらん
むしろどんな時もきちんとした燃焼してくれるFIの方がいい
FIのバイクに乗り換えてから本当にありがたさを感じているし
454 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 00:53:31 ID:GBYq8p+j
CB400SSもあるぞ。
まぁ、SRに比べてパーツが少ないが・・・キックだけじゃ無くセルもあるよ。
455 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 01:22:41 ID:K2ahPiGQ
>>453
そういわれると余計にFIしか狙いたくなくなりますねｗｗｗ
新車で・・・予算的に最悪Ninja250Rになっちゃうかな～
丸目ネイキッドが理想なんですが・・・

>>454
クラシックなバイクはあまり好みじゃないんです。
アメリカンもそうですがなんというか、見てるのはかっこいいんですけど乗りたいとは思わない、
みたいな
456 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 01:24:59 ID:UU+qt8Sn
>>455
現行型のVTRじゃ駄目なのか？
見た目的にはバリオスとかと違うがNinjaよりは希望に添う形に思えるが
457 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 02:03:59 ID:3DSQQ8nS
【所持免許】普通自動二輪取得予定
【新車・中古】基本的に新車限定
【購入資金】40万＋ローン（できれば15万以内に収めたい）＝55万
【用途】5km程度の通学・バイト通勤、休日のワインディング・年1～2位でツーリング300kmくらい
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】4～5万（保険含まず）
【任意保険】 現在原付で排気量無制限の保険に入っているので車両入替でOK
【身長体重】181cm、55kg（ヤセ外人体形）
【候補のバイク】DトラッカーX、バンバン200、FTR223、250TR、グラストラッカーBB、VTR
【その他】現在エイプ50に乗ってます。
Dトラッカーはスポーツ性と身長に一番似合いそうなジオメトリ、バンバンはスタイルと走破性と価格、
FTRは定番ならではのカスタムのニュートラルさと信頼性、250TRは一番好みのスタイル、グラトラは価格、
VTRはバランスのよさ・メンテナンス性・信頼性にそれぞれ魅力を感じてます。
逆にデメリットを見るとストリート・トラッカー系はタンクの小ささ・長距離のシートの負担が気になります。
VTRは評判がいいしタンク大きいしキャリアとか含めパーツに困らないし見た目も別にキライではないから候補に挙がってるような感じです。
ルックスを取るか性能を取るかみたいな選択肢です。
近所では250TRの値引率がやたら悪く、Dトラの新車とほぼ変わらないレベルです。
250TRがDトラとかバンバン並に値引きされりゃいいのにって感じです。
458 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 02:14:44 ID:o+Tx6DHQ
そうですか・・・
して、相談のポイントはなんざんしょ？
459 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 02:19:47 ID:41//oB26
そこまで決まっているのなら残りは自分で決めろっていうレベルだが
値引きされりゃいいのにと言ったって、実際されていないんだから仕方ない
別の店で買うなり、別の買うなり
460 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 02:21:27 ID:+ML6F5/S
>>457
Dトラは不具合がめっちゃ多いからカワサキクォリティを寛大に許せる男らしさがないと辛いぞ
461 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 05:03:54 ID:BOXlOR7D
何が聞きたいんだこの子は
462 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 06:32:50 ID:arSx+UnM
>>457

250TR。
月4～5万円も使えるのなら、その位の価格差は気にしない。
所詮趣味の乗り物でしょ。
463 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 07:45:03 ID:MixxTh0j
タンク小さいのが気になるならストリートは買ったあと後悔するかも…
ツーリングも行きたいなら無難にＶＴＲがいいんじゃない？
464 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 08:32:09 ID:o+Tx6DHQ
>>457
長距離って言ってもたった３００キロだろ？
一般道日帰りツーリングでもちょっと短い位だし、100キロ程度走った所で給油すれば
すむ話だろう
465 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 11:56:32 ID:G3iNMPoN
一人ならそれでいいが複数人で行く場合はそんなしょっちゅう給油してたら迷惑だしなぁ
466 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 12:14:37 ID:o+Tx6DHQ
俺の中では、100キロ程度走ったあたりの休息の時に１度給油すれば
残り200は無給湯のつもりだったのだが・・・
467 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 21:12:18 ID:BcLNzOyR
>>430
アルプスローダーなる種類のバイクで国内メーカー産の新車に近い状態が手に入るようなのありますか？
ジェベルXCはオフ車って認識でいいですよね？
468 ：ＢＴ：2010/11/04(木) 21:19:01 ID:TVsMAhyG
>>467
ホンダ：トランザルプ　バラデロ
ヤマハ：TDM　テネレ
スズキ：Vストローム（650/1000）
カワサキ：ヴェルシス
469 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 21:21:32 ID:41//oB26
>>467
日本において人気のあるタイプではないから、輸入や逆輸入になる
TDMやV-Storm、Versysなど
470 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 21:28:25 ID:esMEL28y
>>467
ジェベルは大容量の旅バイクだからアルプスローダー寄りかもね
アルプスローダーは性質上日本じゃ売れないせいで大概はヨーロッパでしか売られてないから逆輸入車を買うことになる
ヤマハならテネレ、ホンダならトランザルプ、カワサキならヴェルシス、スズキならV－ストロームがそう
大型のものが大半だからビッグオフとも呼ばれるからそっちで調べたほうが引っかかるかもしれない
海外ブランドのものだとBMWの650GSとかが有名
471 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 21:32:35 ID:juYGA3Nm
>>467
どんなのがあるか既に書かれてるから一々列挙しないけど
オススメはトランザルプ（XL700V）

エンジンの信頼性がケタ違い
472 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 22:19:56 ID:BcLNzOyR
>>468-471
ご教示ありがとうございます。マジに相談させてください。

【所持免許】普通自動二輪→欲しい車種が出れば大型取ります
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】200万
【用途】キャンプツーリング(名古屋在住で北海道＆九州)
【年齢】37歳独身
【毎月使える金額】5万ほどで下記買い増し候補車種いけますか？
　　　　　　　　　　　　大型の買い増しだとバイクガレージ借りるのに1万ほどかかります。
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　67kg

【候補の車種】買い増し候補　CB1300ST・CB1100・スーパーテネレ・トランザルブ700　
　　　　　　　　　乗り替え候補　ジェベルXC・WR250R・セロー・スカイウェイブ400LTD

【その他】春に普自二取得し、スカイウェイブ250で通勤とキャンプツーリングを楽しんでいます。
　　　　　　初夏の北海道と初秋の九州にも行きました。そこで当然のパワー不足を痛感し大型ツアラーを物色してます。
　　　　　　オフ車も候補なのはトムラウシ(今年は断念しました)など行きたいと思った所に平気で分け入りたいからです。
　　　　　　ダートを走破できるツアラー、アルプスローダーにはかなり興味があります。
　　　　　　ただ、関税を絶対負担したくないのでBMWは候補に入れません。
　　　　　　スーパーテネレのインプレを見てきましたが、タイトコーナーで重さを感じる旨の記載があり好ましくないと思っています。
　　　　　　また、グーバイクでトランザルブ見ましたがシートがCBあたりと似てて好感触です。
　　　　　　ビグスクレベルはあきらめますが、ある程度の積載能力と高速道路などでの快適性と後続距離、フラットダートの走破能力を重視する私はアルプスローダー買うべきですか？
　　　　　　背中押してくだしあ
473 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 22:35:53 ID:E67xNwsb
今時どこの日本国が自動車に関税かけてんだよｗ
http://www.customs.go.jp/tariff/2010_4/data/i201004j_87.htm
474 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 22:48:20 ID:XTwSMNDg
>>473
一覧にしれっと「戦車その他の装甲車両」が含まれてるのにワラタ
475 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 22:52:34 ID:Tnd40SjC
>>472
リアキャリアやトップケースの増設しやすさ、サイドボックスの増設しやすさ、
キャンプツーリングということなら、トランザルプで間違い無い。
大型スクリーンのオプションもある。

Vツインのパルス感を残しつつ、位相クランクにより振動の少ない快適なエンジン、
燃費、トルク、パリダカマシンNXR750ゆずりの耐久性、どれを取っても申し分なし。

ただし、荷物満載のアルプスローダーをオフで乗りこなすにはテクが必要。
アルプスローダーは基本的に旅バイク。
オフロードをガンガン攻める性格ではないので注意。
476 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 22:53:25 ID:BcLNzOyR
おろろ、関税ってかかってないんだ。。
まぁ、なんだ。日本人なので外車買いませんってことで・・・
477 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 22:59:23 ID:juYGA3Nm
>>472
足、つくかなぁ～？っていうのがまず心配

俺175だけど、短足のせいかテネレは跨ることすら難しかった。
トランザルプは（現物見たことあるのは400だが）つま先がつく程度。

アフリカツインかトランザルプ400の中古置いてる店に行ってみて足つき確認推奨

それで足着くならトランザルプおすすめ
478 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:06:50 ID:VSBDlbSx
>>472
既にレスが付いているが、
大型アルプスローダー系だと、重量と足つきをまずチェック。
さらに、フラットダートならまあ大丈夫だと思うが、重量級でのオフ走行はやや技量が要る。
んー、北海道用にオフ性能を生かすとして、別途提案するとなると
DR650SE(ただし新車購入は困難っぽい)、XT660Zテネレ(プレスト取扱外。レッドバロン経由など)、
…とかですかねぇ？いずれも単気筒ゆえ、振動がややあるので、乗り手相性にも一応注意、とするか。

479 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:08:20 ID:41//oB26
昔、スズキにDR8…ゲホゲホ
480 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:11:18 ID:VSBDlbSx
>>479
それって怪ｃｈ…ゲホゲホ
481 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:15:58 ID:G3LuD7Jy
>>472
アルプスローダーはオンロード用でダートも走れるのはマルチパーパスだよ。
回答者も判ってない奴が多いけど。

いずれにしても大型でダートを走るのは、かなりの慣れが必要。
中古になるけどジェベルXCでも買って練習した方がいい。

個人的にはマルチパーパスも奨めない。
「これでオンもオフも楽しめるぜ！」と思うと、実際にはどっちも楽しめないと思う。
482 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:19:11 ID:BcLNzOyR
>>475
オフロードは通過できればいいです。ありがとうございます。
トランザルプ調べてたらイヤーなスペックが・・・

Seat Height 841mm　乾燥重量---------- 　244kg

足つきが仮にクリアできてもソロツーメインな毒男には
コカしたら旅終了な絵がリアルに想像できてしまいました・・・

>>477
足もたぶんつかないと思われます。。
この車種ってホントに外人向けなんですねぇ

>>478
別途提案ありがとうございます。
XT660Zテネレはシングルなんですか。スカブで耐性はありますが、大型ならツイン以上は欲しいところです。

もうちょいモヤモヤしてみます。アドバイスありがとうございました！
483 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:19:20 ID:esMEL28y
アルプスローダーはあれもこれも出来るようにしたらどっちつかずになった典型的な代物だからな・・・
トランザルプはフラットダートくらいなら一応問題なく走れるけど
484 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:24:01 ID:cenPEDOH
TDM900がいいんじゃないかなぁ。
ツインで軽いし、燃料たくさん入るし。
コーナーも悪くなさそうだけど。
485 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:25:44 ID:VSBDlbSx
あぁ…マルチパーパス、久しぶりに聞いたジャンル名だ、思い出したぜｗ
KLE400とか、そうだったなぁ…。このジャンル、最近ぜんぜんタマが無いような気が。ｗ
アルプスローダーはキャストホイールでありオフタイヤ履けないんだよなぁ基本的には(サイズ合ったっけ？)

足つき気にして、ダートは通過だけって事ならたぶんF650GSが最適なｎ(ry…ゲフンゲフン
486 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:32:25 ID:juYGA3Nm
>>482
そんな重かったっけ？

トランザルプ400やトランザルプ600が200キロ前後ぐらいだった記憶。
XL700Vのメーカーサイト見たけど「Kerb Weight」で214キロになってる。

どこソースか知らんけど誤植の可能性も
487 ：ＢＴ：2010/11/04(木) 23:43:04 ID:TVsMAhyG
このテのバイクは重量もあるが、腰高で重心位置も高いので
コケたらツライぞ。

バイク経験を十分に積んで、旅と移動に特化したのがこのタイプ。
初心者がいきなり乗るバイクではないと思うが…
488 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:43:50 ID:BcLNzOyR
>>481
トランザルプ、テネレではダートきついんですか・・・
確かに車重見れば扱いづらいのは想像できます。
ダートは無事に通過できればいいんですけどね。

>>484
TDMｶｯﾁｮｴｰ!!5ﾊﾞﾙﾌﾞ!なんか知らんけどｽｹﾞｰ!!
でもロードモデルってｷｯﾊﾟﾘ書いてある・・・
http://www.bikebros.co.jp/vb/index.php?id=107

>>485
風邪ですか？引き始めが肝心ですよ

>>486
XL700V検討してたけどXT660Z買った方のブログから引用しました。
「Kerb Weight」ってなんすか
the total weight of a vehicle with standard equipment
装備重量？スカブよか軽いやん。3回コカしましたが自力で起こせました・・・
489 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:44:50 ID:SbiTchb7
【所持免許】　大自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】　中古も可
【購入資金】　50万くらいで済ませられれば…
【用途】　数泊のキャンプツーリング用　片道10キロの通勤やちょっとした買い物にも兼用できれば嬉しいです。
【年齢】　35才
【毎月バイクに使える金額】　数万
【任意保険代を購入資金に含むか？】　含みません
【身長体重】　175cm　75kg
【候補のバイク】　～600cc位まで　
【その他】　メイン用途は数泊のキャンプツーリングです。日常の足としても気軽に使え、維持費も安ければ最高です。
490 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:48:39 ID:BcLNzOyR
>>487
はい、買う気失せました・・・
ジェベルあたりでトコトコ行くか、CB1300でターマック楽しむことにします。
491 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:49:41 ID:G3LuD7Jy
装備214kgだね。

でもトランザルプのスペックと値段なら、一般的にはF800GS奨めるよな。
パッセージは儲けすぎ。
492 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:55:34 ID:BcLNzOyR
>>489
一緒にジェベル買おうぜ
493 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:59:31 ID:G3LuD7Jy
>>489
キャンプだけなら荷物積めればなんでもできるよ。
スクーターでもネイキッドでもオフ車でもOK。

日常で足にするなら「大型はやめとけ」としか言えない。
494 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 00:10:04 ID:f92IfiN3
>>490
Z1000SXも候補に入れといてやれ。
純正オプションでパニアケースあるらしいぞ。
495 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 00:13:02 ID:n5mDmcYZ
>>489
その条件だと候補になりえる車種が多すぎるので
「アメリカンは嫌」「ビッグスクーターは嫌」とか
「○○ｋｇより重いのは勘弁です」みたいに
ちょっと排除条件をつけてくれんか

あと好きなバイクとか何も無しかい？
496 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 00:23:09 ID:rCYWYBSE
ジェベルは最高の燃費と凄まじいタンク容量と適度な頑丈さがあって旅に最適だし普段乗りにも丁度いい素敵なバイク
ただ最高速がちょっと不安なくらいか
497 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 00:30:06 ID:dOtw3cBG
>>491
　トランザルプは並行でよければバロンで100万で買えますえ
498 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 04:56:23 ID:GU8vxWZE
ジェベルぐらい最高速出てくれたら十分だと思うんですよ。

>>495
出てる材料だけだと原二スク、オフ車、250cc単気筒を勧めたくなるので
「自動車専用道走る可能性ある」「クラッチレバー欲しい」
「オフやモタードやレトロっぽいの嫌」「最小回転半径2.5m超で頼む」「○○kgより軽いのはダメ」
という方向の追加条件が来るほうが排除しやすい。

用途模索中の初心者さんやMT軽二輪のお買い物号が欲しい人には
トコトコ系のオフ車を勧めたいな。
499 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 09:15:02 ID:aVwvGXE2
でかタンクのオフ車は一時期ジェベル、レイド、バハと揃ってたんだよな。

CBR250RのエンジンでXRが復活する可能性が一番高いかな？
500 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 11:17:38 ID:G5Pcx+Am
bajaはコケるとあの特徴的なライトガードが真っ先にぶっ壊れるというなんとも言えない仕様だったな
501 ：489：2010/11/05(金) 22:26:09 ID:r0JoLeHW
>>492
ありがとうございます、調べてみます！

>>493
ありがとうございます！　600位でも重いんですかね～

>>495　>>498
ありがとうございます！
ではアメリカンやレーサー系はパスします。
基本乗りやすいので、峠道なんかも楽しめればなお嬉しいです。
デザインはダサめ？のが好きです
マルチストラーダでしたっけ、ああいうデュアルパーパスなのとか好きです。
502 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 22:32:00 ID:kqn+hPm9
>>501
予算が…なぁ
503 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 22:41:10 ID:G5Pcx+Am
>>501
600は人によるが重いと思う人のが多いと思う
タンク容量でジェベル選ぶのもいいけど、セローやSLもタンク容量10Lで燃費が30km／L程度、リザーブ3Lくらいだし、少しいじれば旅バイクにするには十分だと思うよ
504 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 23:00:21 ID:n5mDmcYZ
ﾅｲﾅｲ
505 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 23:05:41 ID:r0JoLeHW
>>502
少ないですかねぇー

>>503
ありがとうございます。ちょっと予算足りなそうだけどセローの新車にそそられました…

>>504
贅沢言い過ぎでしたかねｗ　250までに絞ります。
506 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 23:12:56 ID:n5mDmcYZ
>>501
何を買うにしても、まず予算がな・・・
デュアルパーパスやアルプスローダー系は車種の選択肢が少ないのと
国内じゃ不人気で逆輸入モデルしかないのとで中古でも高い。

デュアルパーパスじゃないけど、
スタイル的に近くて予算内で買えそうなのはVTR1000Fぐらいかな

スズキのDL650Vもあるけど、中古でもまだ高いな・・・

（ムルティストラーダね、ちなみに）
507 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 23:16:27 ID:kqn+hPm9
アネーロはさすがに古過ぎるし、いいもの探すのは至難の業だから勧められないしね
大型デュアルパーパス求めるのなら予算増やすのが先決

まあ、セローなら無理ではないレベルか
508 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 23:19:21 ID:n5mDmcYZ
セローはパワーと積載能力がなさすぎる

あこがれのムルティストラーダとは離れるが
カワサキKLE400あたりがここは落としどころのような気がする

トランザルプの400もあるが、
リアキャリア標準装備なのは嬉しいがちょっとデザインが古いな
509 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 23:20:11 ID:G5Pcx+Am
デュアルパーパスならXR230が新車50万くらいだな

デュアルパーパスはオンオフ両方走れるバイクの総称だから普通オフ車と呼ばれるバイクはほぼ全部デュアルパーパスだったりする
例外はCRFとかのガチ競技用くらいか
510 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 23:22:34 ID:wfBULC8d
KLEはトラブルが多いから「維持費を安く」という希望から離れるな

旅バイクに必須の
パワーのゆとりは大きいが
511 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 23:31:04 ID:kqn+hPm9
セローでダメならKLX250とかDトラとかか
オンロード主体ならDトラ、オフロード主体ならKLXとか

KLE400はパワーあるが、いかんせん古いしタマ少ないぞ
512 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 23:37:40 ID:G5Pcx+Am
Dトラは不具合が多すぎるのがなんとも
513 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 00:39:28 ID:Gv5IcNRo
うわー、皆さんどうも有難うございます！
挙げて頂いたのを検索して見てみていましたが、デザイン的には
DL650VやKLE400、トランザルプ400などの
スクリーン付きでライトからタンクまで一体でエンジンは見えている
ハーフカウルって言うんでしょうか？、そんなタイプに惹かれました。
でも入手困難とか手がかかるとかはちょっと避けたいので
新車で250くらいまでのオフ車から…って感じになりそうですね。
514 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 00:54:33 ID:8oF6zKQC
【所持免許】 普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】60万
【用途】通勤、休日に野球をやりにボストンバッグ1つ分の荷物を積んで高速を含む往復100キロほどの利用(高速走行は往復70ｷﾛほど)
【年齢】 26
【毎月バイクに使える金額】 1～2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 178ｃｍ　70ｋｇ
【候補のバイク】フォルツァ、スカイウェイブ250タイプS、スカラベオ250などの250CCのスクーター
【その他】現在はレッツ4に乗っていてやはり休日にボストンバッグ担いで往復100ｷﾛの道を走ってるけどやはり馬力的にもスピード的にもきついので
515 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 00:58:29 ID:fj4RAQSC
>>514
パワー的にきついとかスピード的にきついとか言いながら
どうして250なの？バカじゃないの？って言っていい？

それに気のせいかもしれないけど前にも同じような相談を見たことがある気がする。

ビッグスクーターは最低400ないとまともな走りは期待できません。
気筒数はパラレル2気筒が望ましいです。
あるいは、400ｃｃ単気筒で200kg以下の車体推奨。（スカラベオ400など）

シルバーウイング400、スカラベオ400。

パワーとスピードが不満での乗換えで250スクなんか乗るな
516 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 01:04:59 ID:cxHvZHwN
>>514
国産でフォルツァ、スカイウェイブから好みを選ぶのがいいと思う。
あと、実用に使うなら、荷箱 or キャリアは必須。大きめの荷箱なら、
バット以外の用具は入ると思うよ。キャリアなら、荷物まとめてガッと
置いてまとめてゴムコードで固定できるくらいのがあればいいと思う。

オプション含めて相見積もりとってみるのもいいかもね。

あと、最近はフォルツァよりも一回りコンパクトなFazeってのもあるから、
興味あったら調べてみるといい。

それと、試乗はできるだけ機会みつけてしたほうがいいよ。公式サイト
にも、試乗車情報あるからチェックして機会を探してみよう。
517 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 01:27:18 ID:8oF6zKQC
>>515
あくまで原付との比較でパワーがないというだけだよ
400ｃｃは車検が必要というのがネックだからね
説明不足ですまん

>>516
バットは背中に担ぐつもりです。
Fazeは調べてなかったので調べてみます


二人ともサンクス
518 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 01:28:46 ID:cxHvZHwN
ついでに、ビッグスクーターだと悪ガキに狙われることが多いから、見積もりに
盗難保険も入れておくといいと思うぞ。
519 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 01:38:01 ID:8oF6zKQC
>>518
ﾏｼﾞｯｽｶ( ∵)
520 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 01:52:09 ID:QOJJhhcb
軽自動車でも乗った方が幸せになれるかと
521 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 01:52:49 ID:ZF9ON3M4
俺もビッグスクーターは400あった方がいいと思う

日ごろからマメに整備しておけば
車検とか2年で3万積み立てれば済むだけの話じゃん？

ハッキリ言おう、20PSそこらしかない250ｃｃ単気筒で200キロの車体引っ張るのは無理

ストレスしか溜まらない
522 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 01:57:30 ID:cxHvZHwN
加速は遅いけど、トラクション頼りにならない車体にもなってるしそう否定するもんじゃないよ。
400買うなら、600以上の方が俺はいいと思う。それならMT的な乗り方できるしね。
結局250ビグスク否定してる人はちゃんと乗れたことのない人だと思うなぁ。

俺はMT一本槍だけど、一月ほどFusion乗って別に不満なかったよ。

まぁ、意見はそれぞれ。誰の意見聞くかは質問者にお任せ、だけどね。
523 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 01:57:47 ID:M+lJEE3S
スクーターで違法改造する気なのか？
車検なんて違法改造しなけりゃ金掛からない訳だし
http://www.bikebros.co.jp/bikesearch/E01/3_103_2/3649/?p=1
524 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 02:03:53 ID:fj4RAQSC
自賠責保険料が大幅に改正されて
今は251ｃｃ以上でも維持にそれほど大きな金がかからないのに
「車検があるから」とか言って250に妥協する奴を見ると反吐が出る

車検ごとき何なんだよマジで
525 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 06:59:03 ID:EIE2rJhH
>>524
所帯持ちの人限定の話だけど、嫁さんという強力な敵がいるからさ。
そもそもバイク乗るのに好意的じゃないのに、車検が2重にかかるなんて言った日には・・・
実際の額がどうとか以前に話きいてくんないもんね。
526 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 11:22:48 ID:g+VTePv1
オフ車乗りだからそもそも400クラスのバイクが少ない
527 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 11:28:35 ID:HMUREbqO
>>10
528 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 13:34:43 ID:E0i7S4ii
嫁さんには、バイクのれば自分が死んで保険で生活できるよって言えばいいんじゃない。
529 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 01:49:59 ID:LO8fsQqE
中型でスーパースポーツってかっこ悪い？
530 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 02:58:49 ID:+eheomao
上手なら格好イイ
下手糞は何乗ったって格好悪い
531 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 07:43:50 ID:tmNyzXdR
相談以外の雑談・単発質問やめてね、答えるのも。

>>10
532 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 19:59:49 ID:r6c+i1i4
【所持免許】普通二輪（教習中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万（なるべく安めが良）＋整備費等諸経費
【用途】街乗り(往復100km未満)、たまにツーリング(泊まりで往復500km程度)　完全趣味。
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】～２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】諸経費のところに。
【身長体重】170cm 65kg 中肉中背
【候補のバイク】250TR, GB250, SR400、ちょっと高いけど平成フォアNC36
【その他】
最初は50万程度の400ccジャメに乗りたかったのですが、＋数万程度で大型のものが買えることを考えるとバカらしくなってしまいました。

・数年後に大型取ってクルーザータイプを購入した際にもサブバイクとして重宝しそう
・バイクの操縦の練習になる（ATのスクーターは却下）

という条件でいいものありますか？
ルックス的にはネイキッドないしあまりハイテクな感じでないものが好みです。
533 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 20:11:53 ID:+a1KVVIZ
>>532
おととい発売のVT400Sなら乗り出し60万ぐらいだぞ。
（本体53万＋登録諸費用、自賠責、重量税、装備品・ロック関係こみこみ）
あと400にしては低速からのトルクが太そう。

大型二輪免許取っても重宝しそうなのになると、やはり250クラスだな。
エストレヤ250とかどうよ
534 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 20:16:29 ID:CC3lnhsD
>>532
ジャメなら、今我慢して金貯めてVT750S買っちゃえば？
プラス、アドレスかカブでもあれば大体困ることはない
535 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 20:56:13 ID:bUTHddFu
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】込30(ローン)
【用途】通学（往復20km）、ツーリング（100-200km）
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】1～2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】175cm 68kg
【候補のバイク】VRX400Roadster SR400 CB400SF CB400SS
【その他】姿勢がつらくないものを。また学生で動かせる金額が少ないため安いものを大事に乗りたいです。
　　　　　　ネイキッドタイプで上記の車種が今の希望です。
　　　　　　目標としては友人と北海道へツーリングに行くのが夢なのでそのあたりを加味していただけると助かります。
　　　　　　
　　　　　　また上記の４種のどれかにしようと思っており、それぞれ自分なりに調べて検討しています。
　　　　　　どれもカッコよくて煮詰まっているので、どなたか最後のひと押しをお願いします・・・！
536 ：532：2010/11/07(日) 21:32:58 ID:r6c+i1i4
即レスありがとうございます。

>>533
エストレア、シンプルでいいですよね。
VT400Sも好きなのですが中古で暴落する気配がある気がするし
VRXでいいんじゃねーか…とか思ったりして

>>534
普免とったらそのまま大型取れコースですね。
ほんとはそれがいいのかもしれないですね。
ただ第一段階で補習が6ついた自分でも大丈夫かなあと、そこが強烈に不安なのですが…
537 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 21:37:23 ID:0plhSyO1
>>535
資金30万、しかもローンでCB400SF CB400SS は無理だろ。
諸費用がたかいからな。
ポンコツVRX400Roadster SR400 なら買えるかもしれないが、メンテや修理費とかで
購入資金以上の金額はいると思われ。

ＣＢ４００ＳＦがその中ではダントツに高性能。ＣＢ４００ＳＳもいいけど用途がちょっと違う。
購入資金はせめて50万はほしいところだなぁ。
538 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 23:13:47 ID:+a1KVVIZ
>>535
＞【購入資金】込30(ローン)

この予算しかない経済力で

＞【毎月バイクに使える金額】1～2万

そんな金額、バイクに使えるのか？
本当はろくにメンテもせず乗り潰すつもりなんだろ？違うかい？
539 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 23:17:53 ID:x2Z9WXF2
車体のみ30万あれば400SSならそれなりにいい車体が有るべ。400SFは無理だろうけど・・・
どちらにしろ込30ﾏｿではいいタマ少ないのは間違いないか。
>>535
400ｃｃが欲しいのであればもう少し予算を増やした方がいい。
用途的には250でも問題は全く無い。
北海道も十分いける、というか行った
ST250やグラストラッカーあたりだと予算内でもいいバイクが買えそう。
540 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 23:20:03 ID:CC3lnhsD
ネタだろ
テンプレ読んでいりゃここまで馬鹿な質問はないはずだ
541 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 23:35:15 ID:NZ3o76sf
>>532
将来的に2台もちが可能なら、セローとかどうかな。
または維持費の安い125CCにしておく。
VTRでも良いが、ちょっと高い。

>>535
希望車種でいくなら最低後20万は必要。
仮に中古で買えても、維持費が続かない。
学生で高速に乗る予定がないなら、30万で買えて維持費が安い125CCが良い。
GN125、YBR125、GZ125、CT110あたりから気に入ったものを。
542 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 23:40:32 ID:SBdlb9Zh
なんかここ最近、相談主の意向を無視して
強引にセロー勧める奴が多くね
543 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 23:53:27 ID:0plhSyO1
初心者にはオフの良さは分からんと思ふ・・乗ってもないで良さは　って意味でね。
544 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 23:54:53 ID:d9SmCGvn
んでもセカンドにはオフ車か原二スクが鉄板じゃんね
545 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 00:50:58 ID:IBuUA86w
【所持免許】普通二輪
【新車限定】
【購入資金】50万（半額ローン、頭金25万）
【用途】片道3kmくらいの通勤・通学、林道、河原、ツーリング（日帰り～2泊程度）
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】
3万

【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】182cm・57kg
【候補のバイク】KLX250、セロー250、スーパーシェルパ
【その他】
免許取得して初バイクはオフ車にしようと思っていたので現行オフから
予算内のものを選んだのですがほぼセローとKLXの2択で迷ってます。

KLXは大柄な車格とパワーが魅力ですがヤマハ・ホンダに比べると信頼性の心配とツーリング時の搭載に苦労しそうな気が。
セローは旅も考慮した造りが便利で、わりと万能で初心者向けと聞きました。
スーパーシェルパはデザイン的に一番好きなんですが近所で新車を買うのが難しそうです。
普段の足として使いつつ休みの日は山道とか未舗装路でガンガン遊びたいのでオフ以外には考えていません。
よろしくお願いします。
546 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 01:29:32 ID:NlDy8Nuw
>>545
まず積載性なんてものは一切気にしなくていい、結局あれこれ工夫する羽目になる
普段使いだと背もあるからある程度でかい方が楽って意見が多いと思うけど
超初心者でリンドウとか河原とか行くなら、バランス崩した時とか足つきの
良いセローにしといた方がいいと思う
これは俺の経験からのアドバイス
まーオフ車なんて倒したっていいんだみたいな風潮あるから、それでもいいなら
大きい方でいいんじゃないかな
547 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 02:02:44 ID:0BGzZQt9
>>545
その体格じゃセローは小さい。
KLXの方がいいと思う

セローは初心者向けすぎてテクが養えないし
548 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 05:53:28 ID:YWyFjTLy
テクを養うならなおさらセロー買うべきだとと思うけどな
初心者が初心者向けのバイク乗らないでどうすんだよ
549 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 06:48:16 ID:DDu9T4av
足がキツイ。KLXでおｋ
550 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 12:30:49 ID:GCdV3PYJ
>>535です
みなさんの意見を聞きましたがスーパーカブが最強というのがわかりましたかのでスーパーカブを買います


本当にありがとうございました
551 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 12:39:09 ID:Dc1w8vSo
北海道で羆に追いかけられたらCUBでは逃げられないぞー。
552 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 12:58:08 ID:zLeIoc9B
俺も身長180でセローは体格合わないと思う。
体格に合わないオフ車ほど乗りにくいものもないし
553 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 13:27:12 ID:H0pWNw5u
>>550
よしエライ！
554 ：sage：2010/11/08(月) 14:40:25 ID:B6Xdf909
よろしくお願いします！
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でもOK
【購入資金】　80万
【用途】通勤（片道25km　下道）　高速ツーリングもしたいです。
【年齢】 22歳
【毎月バイクに使える金額】1万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 180cm　63km
【候補のバイク】せっかくの大型免許ですので600CC以上を経験してみたい。
　　　　　　　　CBR1000RR　GSX-R1000　ZX-10R　ZX-12R
【その他】現在はありませんがR1-Zに載ってました。今はポケバイに載ってます。
555 ：554：2010/11/08(月) 14:42:44 ID:B6Xdf909
【候補のバイク】にYZF-R1を追加させてください。

556 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 14:45:57 ID:YHMzeumb
>【毎月バイクに使える金額】1万円

ガソリン代や任意保険料はこの中に含まれない・・と思っていいのかな。
純粋にオイル交換・タイヤ・その他整備点検だけで1万円予算ってことでOK？
557 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 15:00:38 ID:9MGmLD5K
>>554
ぶっちゃけその中（フルカウル＋リッターSS)からじゃあんまり大差ないから
見た目の好みで買っていいよ。

個人的には、あまり発進/停止に気を使わなくていいバイクの方がいいと思うし
リッターSSはオイル代がハンパないから自分なら750クラスにしたい。

カワサキ・Z750やER-6ｆなら本体80万で新車が買えるし、
ミドルクラスでも扱いやすいトルク特性と維持費的にもオススメ。

その体格ならヴェルシスなんかのデュアルパーパス系もイケるんじゃないか
558 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 15:35:53 ID:NlDy8Nuw
>>554
予算１万の内訳をもうちょっと詳しく
場合によっては250下忍
559 ：554：2010/11/08(月) 16:04:24 ID:B6Xdf909
>>558,>>556

お返事ありがとうございます。

1万円にガソリン代や任意保険等の必須諸費用は入れません。
走行する為の維持費（オイル交換、部品交換）等のみです。
よろしくお願いいたします！

>>557

どれも性能は大差ないのですね。
見た目では　12R、R1、CBR、10Rの順です。

SSはよく姿勢がきつい！とかロンツーには向いてないと聞いたので、
当初ネイキッド（CB1300やZ1000）も検討してましたが、憧れと
XJR400で高速乗った時の「風圧」が辛かったので、
フルカウル系に絞った次第です。
その中でも12Rはツアラーよりのポジションなので「SSより少しは楽なのかな」
と考えてます。

知り合いにバイク乗りがいないので相談して頂けるのは大変ありがたいです。

560 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 16:23:13 ID:9MGmLD5K
>>559
通勤（下道）というのが、田舎道で信号が少ないならいいけど、
都市高速の架線下みたいな場所でゴー＆ストップの頻度が高いとか
都市部の中心を通るので頻繁に信号待ちがあるようであれば
前傾姿勢＆他の車種ジャンルと比べてステップポジションのきついSSは
ちょっと向かないんじゃないか・・・と思う

ぶっちゃけ、SSが向いているのは高速道路を使う長距離ツーリングぐらい。

たとえば、ツアラーを自称しているバイクでもSSをベースに作られたものは
「SSよりちょっとマシ」程度のことが誇張されているだけで、
街乗り中心の用途には、やはりきついよ。　12R、XJ6など
561 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 16:26:07 ID:NlDy8Nuw
>>559
ツアラーよりのポジション、少し楽、みたいな甘い期待はしない方がいいよ～

その価格で手が届くのでフルカウル希望ならバンディットのＦ、こいつが抜群におすすめ
ネイキポジションのフルカウルモデルだ

http://www1.suzuki.co.jp/motor/bandit1250fa/

ただ通勤とか考えると600-650あたりが・・・
これ以上はツーリングの距離・頻度なんかがわからんとどっちがいいともいえないな
562 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 16:28:24 ID:zLeIoc9B
>>559
風圧がきつくないというのを第一に置いて車種選びすると
たいていフルカウルのSSやツアラー系か、
ドゥービルみたいなキワモノツアラー、BMWぐらいしか残らないよ

XL883RとかVT750Sみたいな中間的ポジションのバイクに
ウィンドスクリーンつけるとか、そっち方面も悪くないと思う

VT750Sなら新車60万、オプションつけつけ諸費用こみ80万余裕
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/VT750S/image/top-vt750s.jpg
563 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 16:33:37 ID:9MGmLD5K
SSほど前傾にならないネイキッドみたいなポジションでカウルつきとなると
もうバンディット1250Sぐらいしか残らんな

新車は無理だがそこそこいいタマはあるはず・・・
ただリッター超えると、毎日のように使うには重すぎるのが難点だな

というか俺が思うに高速で風圧云々っていうのは
カウルやスクリーンよりヘルメット選びだと思うんだよな
564 ：554：2010/11/08(月) 17:02:26 ID:B6Xdf909
>>560
通勤は25kmで信号が10個もないド田舎道ですｗ
やはり、一度レンタルでもしてSSのポジションを体験してみた方がよさそうですね。

「風圧はヘルメットの問題」・・・なるほど、
今のヘルメットはシンプソンです。。。

>>561
やっぱり甘い考えはだめですかｗ
バンディットはあまり見たこと無いので、今度赤男爵行ってきて
拝見させて頂きます。
このスタイルでアップハンは魅力的ですね。

>>562
アメリカンは、、、ごめんなさい

BMW系・・確かに「ポジションの楽さ」「風圧」を求めると、
そのようなジャンルしかありませんよね。
どっちを選ぶか悩みどころです。


色々と考えてたらバイクを見たくなって来ましたので
男爵行ってはぁはぁしてきます！


565 ：名無し。：2010/11/08(月) 17:48:46 ID:G8eioK0B
>>559

予算足りないけど、貴方好みな外見と乗車姿勢が楽チンと云う条件なら、近日発売になるであろうZ1000SXは考慮してみてもいいかもね。
566 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 19:57:25 ID:cyvblx7T
>>564
考えすぎ
見た目、跨った時のフィーリングで選んどけ
走り込むわけじゃなく、ツーリングだろ
性能関係ない
567 ：545：2010/11/08(月) 22:45:36 ID:IBuUA86w
ありがとうございます。
とりあえず実車見てまたがってみて気に入ったほう買おうと思います。
568 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 01:02:20 ID:z7Yr2ADy
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】50万くらい
【用途】街乗り、たまに1泊程度のロングツーリング
【年齢】25歳
【毎月バイクに使える金額】1万～2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】173/60
【候補のバイク】VTR・Ninja250r・セロー等
【その他】
ツーリング用には将来中・大排気量のツアラーが欲しいのですが、
お金がたまるまでは250クラスで慣れようと思っています。
基本的には街乗り＆ショートツーリングで、
「遊べる」「勉強できる（走りも整備も）」「低コスト」
が自分の中のテーマ。
あと4気筒の音はあまり好きじゃないので単気筒か2気筒で。
車種はネイキッド系かオフ系で考えてます。
飛ばすつもりはないですが、
山道をそこそこ走れたらなお良しです。
宜しくお願いします。
569 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 01:10:38 ID:ZoGwrkL4
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】現車下取り分＋30万
【用途】ツーリング（高速で近隣県の街へ行き、うろうろ探索する感じ）
【年齢】23歳
【毎月使える金額】月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】155cm　46kg
【候補の車種】W650、CB400SS、GB500TT
【その他】
現在ZRX400に乗っているのですが、
街中でツインやシングルのバイクを見かけ興味を持ちました。
上記のような使い方なので、高速（100km巡航・120km追い越し）を安心して走れ
街中では袋小路に入り込んだ時でも取り回しやすい車種を探しています。

W650は400ccマルチより取り回しやすいというアドバイスも頂きましたが、
やはり重量が気になります。値段も高いですし。ただ高速巡航を考えると安心です。
CB400SSは軽さ・安さ・年式を考えると第一候補です。
しかし高速巡航が不安です。伊勢湾岸道や浜名湖辺りなど、横風の強い所をよく通る為です。
GB500TTはタンク容量も大きく、軽量でパワーも割とあるようで大変心惹かれますが
維持するのが難しそうです。現行車ならこれで決まりなのですが。

アドバイスいただけると幸いです。
570 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 01:23:42 ID:Z7e0ihyM
>>568
山道ががたがた道なら、セローって話になる
そうでなきゃ、ＶＴＲでいいんじゃないかな
571 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 01:27:12 ID:Z7e0ihyM
>>569
女？
250TRとかグラストラッカービッグボーイみたいな方がいいと思うんだが
でなきゃ、ＣＢ４００でいいんじゃない？
572 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 02:41:36 ID:fDeTRzQY
>>568
大排気量ツアラーを持つなら、フルカウルバイクの整備が
どんなものか覚えるって意味でNinja250R以外ないと思う。

遊ぶなら、大型ツアラーを買ってから
セカンドにKLX125とかの方がいいよ
573 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 02:48:20 ID:fDeTRzQY
>>571
男か女かとかいらんこと聞かなくていい。
>>569も答えなくていい。
女とか書くと下心見え見えのレスばっかり増えて他の相談者の邪魔だから

>>569
W650ごときの重量がダメって言うなら
高速巡航でパワーのあるバイクは諦めた方がいい。

制約が多すぎ。体格的制限、予算的制限、重量的制限、高速巡航の快適性、
それらすべて兼ね備えた魔法のバイクは無い

マジレスするとレブル250か何かにしたら？って思う。
レブル250ならまだ2009年式が新車で売ってる
574 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 02:52:25 ID:kjTgUoi+
>>569
200kgそこらで重量が気になるぐらいなら大型はもう全部アウト。

CB400SSでいいんじゃない
575 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 02:55:46 ID:fDeTRzQY
ってかZRX400乗ってるなら211キロぐらいほとんど変わらんと思う。
ZRXも装備重量200キロ近いし。

軽くてハイパワーとなるとオフの競技車みたいな奴か
2ストレプリカみたいな奴ぐらいしかないし
576 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 06:57:33 ID:fMwB9w+r
SRX600やな
577 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 08:03:03 ID:Ca5MJcXe
ER-4n/6nはどうよ?
6nは乗ったことあるが、2気筒で軽くて(女性ライダーも多い希ガス)それなりにパワーもある
578 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 13:07:27 ID:QyiN0qGg
>>568
オフ車買っとけば、大型に乗っても街乗りとダート用で使えるんじゃない？

セローよりは、中古でも良いからKLXの方が走行性能が良くてお奨め。


>>569
クラシック系が好みみたいだけど、ツーリング用途だと高速が辛くてあまり向いてないね。
あとクラシック系で大型だとどうしても重くなる。

CB400SSだと、パワー的に250に近くなるから、ZRXからの乗換えじゃかなりレベルダウン感がある。

見た目を優先してW650、VT750Sあたりにするか、取り回しの良さや快適さを優先してER-6ｆ、F800STあたりじゃないかな？
579 ：774：2010/11/09(火) 14:46:46 ID:M4e925Vp
>>569
W650に小柄な女の子とか、可愛さ４割増しなんでW650にしときんさい。
ZRX400に乗っちょると、可愛さ４割減じゃし早く乗り換えするべきじゃのぅ。
580 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 15:06:03 ID:QjKALzsn
ついでにアサヒの布垂れ風防も着ければ完璧じゃ！
581 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 15:22:01 ID:ro/pKH8H
>>568
足と明るさでｼﾞｪﾍﾞﾙ250XC
金貯まったら大型増車してもいいし
練習で遊ぶにはXR250ﾓﾀ、Ｄﾄﾗ250でもいいかと

>>569
ER-6fに一票
120km/h位なら全然問題無い
足つくならVTR1000かな燃費悪いが面白みはあると思われ
無難にER-6ならツーリング22～27程度はいくから航続出来る
582 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 15:29:38 ID:kjTgUoi+
相談者の好みは汲み取れよ

あと予算考えろ
583 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 15:36:09 ID:IgRvmKBJ
>>568
＞車種はネイキッド系かオフ系で考えてます。
＞飛ばすつもりはないですが、
＞山道をそこそこ走れたらなお良しです。

山道＝オフロードならオフかモタード
山道＝峠（舗装路）ならNKかモタード

＞あと4気筒の音はあまり好きじゃないので単気筒か2気筒で。
おのずと選択肢は絞られるよ
584 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 15:42:37 ID:ZoGwrkL4
>>569です。たくさんのアドバイス、ありがとうございます。

W650は取り回しがZRX400と殆ど変わらないのでしたら良いのですが･･･
できればもう少し楽ならばベストですね。近所で確かめられる店が無く困っています。
CB400SSはレベルダウン感がやはり強いですかー。試乗できればいいのですが。
ER・VT750Sは見た目や値段の関係で考えていませんでしたが、少し調べてみます。
F800STは金銭的に、VTR1000は重量的に死ねます。
SRXは結構いいかも。少し古いバイクの様ですが、パーツ供給などは大丈夫なのでしょうか。

新型SV650（グラディウスでは無い方です）も良さそうなんですが、玉数が少ないですね。
癖があるというのも気になります。グラディウスは高い･･･。
585 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 16:03:40 ID:3IrMc7qu
>>584
＞SRXは結構いいかも。少し古いバイクの様ですが、パーツ供給などは大丈夫なのでしょうか。

全然大丈夫じゃない。主要消耗品の欠品も多いし、マイナートラブルもある。
あと「少し古い」ってレベルではない。とんでもなく古い。
それに単気筒＋老朽化した車体で高速はきつい

VT750Sは新車乗り出し75万程度＋スポーツスターより30ｋｇ軽いが
それでも232ｋｇある。ステップの位置がミドルポジションだから
従来のアメリカンにありがちな「ペダルが遠い」ってのは無いが、あんたには重量がネックだろうな

個人的には、もう背伸びせずにそのZRX400乗っとけ・って思うんだけどどうよ？
586 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 16:07:05 ID:QjKALzsn
>>584
SRXはシート高も低くコンパクトだから小柄な人には最適！

2本サスのSRX-4、SRX-6はパーツの欠品が出てきていて
（タイヤ銘柄も）もうそろそろ…って言う状態。
買うなら1本サスのSRX400 か600になると思うが、600は
玉数が少なく馬鹿らしくなるほどの高値安定傾向。

安くて状態が良いのを買うなら400。ただし絶版後かなりの
年月立ってるから、車体全部に手を入れたほうが良いかも？
バイク屋に依頼すると金かかりますよW
純正パーツの値段も結構高くなってきてますし。

587 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 16:12:14 ID:kjTgUoi+
>>584
SRXは無いな・・・最終年式でも1990年、もう20年前になる。
20年以上前の年式のバイクでまともなタマがあるのはスティードぐらいしか無い。
（↑スティード勧めてるわけではない。ただの例）

見た目が気に入ってるならW650でいいと思うぞ？
バイクの重量ってのは10キロぐらいなら体感できるほど違いは無い。
10キロの重さを体感できるのはバイクでメシ食ってる職業ライダーだけ。

あと重さ的に同じぐらいでも、W650の方がZRXよりタンク容量が少なく
重心が低いから取り回しやバイクの切り返しはZRXより軽い可能性もある。

バイクの重さはスペック重量じゃないんだぜ
588 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 16:15:22 ID:3IrMc7qu
>>587
いや、古いことは古いが最終年式は1997年だ。
それでも軽く10年以上になるからオススメはできないが。
589 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 16:17:16 ID:QjKALzsn
>>584
具体例を書きますと、仮に￥10万で買ったとしても、きちんとした
状態にするのに（分で整備しても）￥20万程度はすぐにかかって
しまう状態なので、整備マニアでもなければお勧めできません。
590 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 17:59:45 ID:QyiN0qGg
>>584
用途的にはZRXで足りてるんだから、見た目重視でW650いっちゃえば？

今ならW800発表後で新車投売りもあるし、大型にしては売れてるので、極上の中古も多数。
オーナー多いし、アフターパーツも多いし、海外でも唯一認められた日本のレトロ系バイクだよ。

俺自身はあまり好きじゃなかったけど、CB1100と比べたらW650の作り込みは凄いと思った。
591 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 18:02:52 ID:fMwB9w+r
SRX600高速余裕だよ、コースでは180以上出した事あります。古いバイクやけどめちゃくちゃたのしいよ。
592 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 18:41:19 ID:ZoGwrkL4
>>569>>584です。
SRXは維持が厳しそうですね。楽しそうなバイクで残念ですが･･･。
VT750Sはご指摘の通り、重量がネックです。中古もまだ無いようですし。
暫くはZRXに乗り続け、W650と比較できる環境になれば取り回しを
確かめてみるという方向が無難でしょうか。

>バイクの重さはスペック重量じゃないんだぜ
これが嬉しい所でもあり、難しい所でもありますねー。
593 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 19:11:45 ID:MVm8T5B5
>>592
正直いって…

軽量で、高速巡航も街中での取り回しも楽で、しかも安い



あ　り　ま　せ　ん　そんなもの
そんなのあったら皆それ勧めますよ
594 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 19:43:21 ID:kjTgUoi+
VT750Sは下手したら中古の方が高くなりそうなレベル。
例えば車体75万で買った人がすぐ手放せば65万で店頭で売られ
車体59万で新車売ってる店より高くなる。余談だけどな

>>592
>>593に同意。車両重量200キロで「重量がネック」とか言ってる人に
高速が楽で足つきが良くて取り回しが良くて軽くて。
そんな魔法のバイクあるか。

重さが～　取り回しが～

どれか捨てて創意工夫や努力でカバーしろ
595 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 20:23:14 ID:gGWI+Xs3
>>584
CB400SS以前乗ってた。軽いし取り回しは楽。
一日当たり400キロ超のツーリングとかもしてたが
高速流すくらいならまあ問題ない。
100キロ巡航ならがんばれ。
120キロで瞬間的に追い越しかけるのはかなりがんばれ。

ZRXからだとパワー的には多少不満出ると思う。
出足は悪くないし、その前は俺も400の四発乗ってたので
我慢出来なくもないとは思うけども。
少しずつ不満みたいなことにだけならん様に祈る。
596 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 21:10:47 ID:ZoGwrkL4
>>592です。
そうですね、もちろん全ての条件を満たすものがあるとは思ってないです。
「重いけど高速楽」「パワー無いけど取りまわし楽」のどちらを優先するか
迷ってしまうので相談させていただきました。
自分自身の使い方による、と言われるとそれまでなのですが。
592で書いた方向で考えますね。CBSSもレンタルできないか探してみます。

CB400SS、100キロ巡航なら頑張れという事ですが
一番厳しいのは風圧・振動・回さないといけないのどれでしょうか。
風圧自体はZRXもネイキッドなので似たようなものだと想像しています。

長々とすみません。
597 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 21:47:42 ID:vOmITZXZ
KLXは低速だるい車重は重い、至る所でkwskクォリティだからあんまり人に勧められた代物じゃないと思うの
598 ：568：2010/11/09(火) 23:22:08 ID:z7Yr2ADy
たくさんのアドバイスありがとうございます。
意見を聞いてオフ系に偏りました。
中でもジェベルはロングもこなせるポテンシャルもあるみたいでかなり気になります。

早速週末からオフ系の中古車を中心にバイク屋を回ってこようと思います。
皆さんありがとうございました。
599 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 23:35:31 ID:Wa/H7Ju8
【所持免許】大型（取得予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古（・・の方が安いですよね？）
【購入資金】２５万
【用途】お買いもの、近所走りまわる程度
【年齢】１８
【毎月バイクに使える金額】2
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】１５８/４８
【候補のバイク】ヤマハＤＳ２５０、カワサキエストレヤ、ニンジャ250、ホンダＣＢ２23
（見た目で選びました）
【その他】ヤマハの原付。
年齢だけに保険は覚悟してまつ・・・。メンテとかは何もできません知識ゼロに等しいです
ただかっこいいバイク乗ってそこらへん走りたいだけです・・・。
スクータータイプでなくて、車検がなく、なるべく大きいものということで２５０希望です
600 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 23:39:32 ID:zFH12n1k
>>599
任意保険年間約10万だぞ、その年齢だとよ。
考え直すか、もっと資金を貯めるんだ。
若いんだから1年か2年我慢しても遅くない。
601 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 23:43:05 ID:Wa/H7Ju8
>>600
あ、ごめんなさい保険含むになってました
「含まない」でお願いします。保険三年分のつもりで３５万ほど貯めました
602 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 23:43:37 ID:BpyvhNr3
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定or新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万
【用途】通学・プチツーリング
【年齢】17
【毎月バイクに使える金額】1～2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】175cm,55kg
【候補のバイク】XTZ125,KDX125SR,XLR125R,TS125R
【その他】初バイクです。林道とか走ってみたいなと思ってます。
燃費についてはあまり考えておりません。
2stに乗ってみたいなと思ってるんですが、学生が維持していくのは厳しいですか？
よろしくお願いします。
603 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 23:44:10 ID:vOmITZXZ
>>598
ジェベルはちょい古いから50万あったらセローかXRの新車買った方が良いかもしれない
航続距離は200あればツーリングには十分だろうし
604 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 23:47:28 ID:vOmITZXZ
>>602
2stは知識と情熱がないと辛いかもしれない
基本的に古いのしかないから必然的に故障も多いしね
オフロードで2stはパワーの関係で扱い難い面もあるからあんまりおすすめはしない
605 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 23:47:31 ID:ZoGwrkL4
>>599
自分もアドバイスして貰ってる側ですが一つ･･･
125ccクラスはどうですか？
ご家族が車をお持ちなら、ファミバイ特約が使えると思います。
10万円浮けば、その分カスタムもできますよ。
高速は乗れませんが、あまりツーリングも考えておられないようですし。

レトロ系が好きそうですので、ベンリィ90SやCD90なんか如何でしょうか。
あとはGN125は和製アメリカンって感じです。
EN125はネイキッド風で、まぁまぁ大きいと思います。
125ccクラスはスクーター以外にも結構色んなタイプがあるので、
よければ調べてみてください。
606 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 23:50:34 ID:ZoGwrkL4
>>605　訂正　ツーリングも→高速で長距離移動する
もし考えてるんだったらすみません。スルーしてください。
607 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 23:51:37 ID:3IrMc7qu
>>599
その予算で間違いなくダメなのはDS250。
その価格帯だとまともなタマがない。

同じ250でもレブル250なら、その予算で十分いいタマがあるし
もうちょっと予算を背伸びすれば新車も可能

マフラーの取り回しが芸術的だし、
町で乗っててもDS250みたいに他とかぶることがない

取り回しも軽いし、パラレルツインはV型よりメンテ性が良く、
自分でやるのも、バイク屋も嬉しい

注意としては、年式の極端に古いのと極端に新しいのがあることぐらい
608 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 23:55:14 ID:kjTgUoi+
>>599
とにかく目立ちたい！ってだけならエリミ250V推奨かな。
軽いし、早いし、何よりデカい。
デカさはネットで画像見てもピンとこないが
実物みるとかなり大きい。

エンジンの造形も綺麗だし、純正マフラーの存在感は異常
609 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 23:56:12 ID:JuQTlWE7
>>599
性能にこだわらないのならYBRとかどう？
http://www.atlas-kk.co.jp/bike_detail.php?bike_no=007

こいつなら予算で十分買えて結構大柄だよ
610 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 00:04:39 ID:XfBPdmF5
相談者の要望を（ｒｙ

そういうのは相談者の要望の本筋に一度答えておいて、
補足的に「こういうのもどう？」って言うもんだろ
611 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 00:07:54 ID:fNUCY8AQ
250で見た目だけデカいのはどことなく情けなさが漂うからTWやFTRみたいなストリート系のバイクでウィリー決めたりする方が目立つにはいいんじゃね
612 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 00:11:11 ID:vTCJUksh
んー…

・スクータータイプでない
・車検がない
・なるべく大きい

という条件は、別に250クラスである絶対的な条件じゃないわけだ

ってことで↓
http://www.atlas-kk.co.jp/bike/s-gz125.html
613 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 00:12:35 ID:vTCJUksh
そうそう、CB125Tも生産終了で中古しか手に入らないが、結構でかい
250であるバリオスよりでかいんだ、あれは
614 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 00:22:40 ID:TCaquNi0
>>605
そうですね　一度視野広げてみます。
予算が予算の貧乏野郎なので１２５でもでかそうなのあればそれでも・・・という感じです

>>607
予算だけに限られますよね。
今乗ってる原付が３万くらいだったけどとんでもない地雷だったのでトラウマです・・・。
レブルは見た目的にうーん・・という感じでした　すいません。

>>608
カコイイ！候補にいれます！２５くらいでまともな中古ありますかね

>>609
性能は全く考えてないです。違いの分からない素人なので走ればｒｙという感じです。
見た目的に・・お尻が丸っとしたのがいいです！

>>611
ウィリー決めるとはどういうことですか？

>>612
はい。車検なくてデカイのがいいんです。
でもこれカッコイイですね！けっこうでかく見えますし！実際この車種は大きいでしょうか

>>613
単純に２５０＞＞１２５というわけではないのですね・・・。知らなかったです・・・
615 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 00:43:42 ID:vTCJUksh
GZ125…2160 x 870 x 1120mm
DS250…2320 x 915 x 1075mm
レブル…2125 x 860 x 1080mm
CB223…2100 x 780 x 1110mm
それぞれ全長、全幅、全高
GZ125はさすがにDS250の異様なまでのでかさにゃ負けるが、CB223Sやレブルと比べりゃ一回りでかいよ

エリミ250Vが上に出ているが、コミ25万の車体なんて買うもんじゃない
車体と同じだけの整備費を納車費用として計上してもいいくらいだ
616 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 00:54:43 ID:5UU1FnZW
DS250の込み込み25万ってボロクズしかないぞ
617 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 01:03:49 ID:ih/WguVV
>>596
SR500はどうですか？
高速とセルが無いのがネックかも知れませんが、見た目は色々と弄れますよ
618 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 01:12:55 ID:YdCizgR9
>>614
http://www.youtube.com/watch?v=Uzr1hjtK2ys&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vsBdUt9MvxQ
ウイリーはこんな感じ

http://www.youtube.com/watch?v=uYO_VFtzUNE&feature=related
ジムでも操ればカコイーって思うけど
619 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 01:47:01 ID:XfBPdmF5
>>617
古いし、良さそうなタマは予算的に無理だろ。
出力的にもSR400に毛が生えた程度だし
ZRXから乗り換えるメリットはねえよ
620 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 01:51:04 ID:cdHhvup+
>>596です。度々すみません。
お勧めしていただいて何ですが、SR500は考えていないです･･･。
年式・振動・キックのみという所で除外しました。
621 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 12:15:20 ID:Fahaaak4
>>615
実際にDS250見ると小さすぎてマグナ50かと思うよｗ
622 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 12:18:56 ID:P7i2G3uB
おもわねーよ・・・
623 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 14:51:15 ID:fLj+6Rwe
マグナだったんだろ
624 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 22:12:55 ID:2J5fxJHm
ＤＳは400と比べるとかなり小さいよね
625 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 01:11:36 ID:eBJh9cG3
400なんてリッターと比べるとかなり小さいよね



…ってことも言えるな
そんなこと言い始めたらお前、リッターだってその中で云々みたいなことになるんだから、
じゃあ↓のようなもの買っておけって話になるだろ
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1289315255814.jpg

妥協も必要だぞ
626 ：545：2010/11/11(木) 01:12:47 ID:aWaG/uzv
>>625
Vガンダムかよ
627 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 01:15:48 ID:mwI8xIxD
だから雑談をするなと

>>10嫁
628 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 11:25:41 ID:Tq0stPp9
自治厨乙
629 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 18:41:02 ID:sop4aAxV
>>602
２スト？
ぜひ乗っとけ！
この先新車が出ることはまず無いから今がラストチャンス！
正直車種は選べないと思った方がいいぞ
予算内で一番状態のいいやつを選べ
それでもコンディションを戻すのにあと１０万は考えといた方がいいな
630 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 23:20:48 ID:dVuHSc5n
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定or新車希望・中古も可】新車
【購入資金】60万
【用途】通勤、雪道の走行、熊から逃走
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】183cm,78kg
【候補のバイク】スーパーカブ
【その他】初バイクです。。
原付に乗ってましたがこの前雪道入っていったら熊に出会って恐かったので熊からのがれることができるバイクがいいです。
スーパーカブにした理由はタフだというだけです
631 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 23:23:02 ID:eBJh9cG3
デザートイーグルでも持っておけ
632 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 23:34:09 ID:gR8yJusL
鷹村と友達になっとけ
633 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 23:39:04 ID:QZ7tg3fK
林道走るならオフ車の方が良いんじゃね？
634 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 23:57:13 ID:wNTg07Kl
凍った道を走れるバイクってそうそうないぞ
635 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 23:58:11 ID:mwI8xIxD
>>630
KLX
636 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 23:58:57 ID:/BlRZuGH
>>630
その身長・体重ならKLX一択
637 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 23:59:20 ID:dxX3zgn0
>>630
通勤と雪道走行のどっちに重点を置くかによる気がする
とりあえず原二から選んでみると･･･
通勤重視ならカブかな、カブで山道走り回ってる人もいるみたいだし
雪道重視ならKLX125とか？
ただ体格が良さそうだから、車体とのバランスを気にするなら
250ccクラスがいいかも
638 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 00:00:02 ID:A72gD/72
被りまくったｗｗ
639 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 00:03:06 ID:ayqppEZe
ぶっちゃけマジレスすると雪道で熊に出会って生還したのか？って聞きたい
雪原でのやつらはマジパねえっすだぞ？
640 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 00:24:28 ID:ETSA6cW6
６０万出せるなら中古のジムニーがいいんじゃない
軽で維持費安いし４駆で雪道の走破性抜群
スタッドレス履けば凍っていても安心
エアコン付いてて夏冬快適
あっ！バイクじゃなかった
641 ：630：2010/11/12(金) 00:38:34 ID:ZS8XrMkG
サンクス。。
KLXがよさそうなので検討してみます

>>639
あわててUターンして帰ったよ
全開で加速しようとしたらタイヤが空回りしてマジで死ぬかと思った；；
642 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 02:52:56 ID:yPQZLjxr
熊がほんきだしたら60km出すからカブじゃ逃げきれんぞ
643 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 12:15:34 ID:OpqdVQ9r
熊だって、100メートル離れてりゃなんの危険もないわな
そもそも普通人は熊の餌じゃないし

50メートルがボーダーライン
30メートル手前でUターンしたら馬鹿
644 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 12:18:42 ID:QUoniGmn
雪原に熊？　ナニ釣られてんだよ！　目を覚ませ。
645 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 12:53:17 ID:L2lxjn1K
だから雑談はよそ行ってやれって
646 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 19:58:05 ID:qByzAhPZ
自治厨さんお疲れ様です
647 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 20:02:50 ID:aY+W7Sc+
いやいや　テンプレの遵守事項は守れよ。
何のためのテンプレだか。

指摘すれば「自治厨乙」ってすぐ逆ギレするし
648 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 21:13:26 ID:V7d0d30Y
自治厨乙
649 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 21:19:42 ID:67cmIfjN
【所持免許】大自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車、中古車どちらも可
【購入資金】100万(ローン50万)
【用途】ツーリングと街乗りを半々
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】165cm/60kg
【候補のバイク】W800(W650)、CB1100、CB750、CB400SS
【その他】
初バイクです。
ちょっと古めかしいデザインのバイクが好みです。
チビ助で体力にもあまり自信がないので、比較的車重が軽くてデザインも好みのW800(W650)が第一候補です。
デザインや装備、質感ではCB1100も好みなのですが、あの車重からくる取り回しが不安です。
若干毛色が違うものの、CB750もやはりデザインが好みで玉数も多いようなのでこちらも考えています。
バイク乗りの知人からは、取り回しなんかは慣れるものだとは言われていますが、
今年の夏の暑い盛りに教習所に通っていたので、取り回しの良さ等はどうしても気になります。
もし、各車のオーナーの方がおりましたらご意見を下さい。
650 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 21:21:49 ID:ZasCd2IQ
>>649
>>1
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
651 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 21:29:40 ID:qByzAhPZ
チビで体力に自身がないなら大型はやめたほうがいい気がしなくもない
倒すとマジで泣けるぞ
652 ：649：2010/11/12(金) 21:43:30 ID:67cmIfjN
>>650
ツーリングは往復で500～600km程度と考えています。

>>651
ああ、一番恐れているコトを早くも言われるなんて・・・

確かにそうも思うのですが、せっかく免許を取得したのだから・・・というわけで、
出来れば大型に乗りたいと思っています。
ただ、流石に止めたほうが良さそうと判断したらCB400SSあたりにしたいと思っています。
653 ：ＢＴ：2010/11/12(金) 22:02:00 ID:l0j8Ag/L
>>652
教習車の重量をそれなりに操れているなら
CB1100くらいなら大丈夫、W650なら楽勝。
とりあえず店に行って実物を跨いでみよう。

往復500㎞だと、高速巡航のための安定性や防風能力が要求される。
クラシック系はこの辺は苦手である事を忘れずに。
654 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 22:09:17 ID:67cmIfjN
>>653
教習所では、速度さえ上がればそれなりに安定して走れたのに驚きました
655 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 22:47:42 ID:BFHbG3ho
>>649
ボンネビル……という冗談は置いといて、

予算100万で保険代込み、50万はローンだと、
中古車で価格が比較的こなれているCB750かW650あたりがいいような気もする。
往復500kmだと排気量大き目の方が疲れないだろうし。
656 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 22:57:16 ID:aY+W7Sc+
>>649
新車60万でVT750S、
10万でフロントカウルとリアフェンダーをメッキ＋タンク全剥ぎクリア塗装＋ニーパッド

でどうよ
657 ：７７４ＲＲ ：2010/11/13(土) 00:20:49 ID:GiMx+Du2
>>261 です　亀ですみません
大型免許今月中に習得予定です
練習用のバイクを探していたところＧＳ125（新車）という輸入車があり
初乗り価格が20万でしたので購入しました
近場の買い物や通勤などでバイクの練習をしたいと思います

皆さん　アドバイス有難う御座いました
早く大型乗りたいな～
658 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 00:27:13 ID:XgGmIyeI
>>657
いい買い物したね。最近はスクーターよりMTのほうが安いのか。

バンF買う前に↓このスレ読んどくと心構えができていいかも

大型バイクに乗り出すのが非常にめんどくさいPart15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1281942993/
659 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 00:41:31 ID:WorPkrkR
GS125の新車ってことは、中国生産の並行輸入車だな
安いけど、悪いもんではないよ（ただし初期状態でついているタイヤを除く
660 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 01:59:27 ID:wbCtovxi
>>649
400ｃｃクラスと同じ重量・サイズの600ｃｃクラス
er-6ｆやｘｊ6など

http://www.presto-corp.jp/lineups/10_xj6-fa/index.php
ABSとフルカウルで220キロ

http://www.bright.ne.jp/lineup/ninja650r/index.html
ABSなしで224キロ
661 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 02:24:44 ID:v7mXmQ1h
相談者の意向を汲み取らずに自分の好みのバイクを押し付けるのはやめろ
662 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 12:49:49 ID:hGrz7z2u
初心者に逆車すすめるってどーなの?

諸費用も高いし、パーツも手に入れくいし、マニア向けだろ
663 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 13:08:34 ID:wbCtovxi
今時逆車がどうこう言う事自体異常だよ

試験場で、限定解除しなきゃだめだって言う位無意味でトンチンカンだ

初バイクが隼だなんだなんて女の子がわんさか居る時代に何いってるんだ？？
664 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 13:16:29 ID:hIcgMXl2
回答者の主張をぶつけ合う場所じゃないだろ
どうするかは質問者が決めること

あと雑談すんな
665 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 13:58:45 ID:95I1jri4
最近は自治厨さん張り切ってんなぁ
666 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 14:09:16 ID:v7mXmQ1h
レトロなデザインが好きですって言ってる相談者に
相談者の意向から一番遠いXJ6とかER6ｆとか勧めてる時点で
自分の回答が一番の頓珍漢だと気づいて欲しい

>>649
W650でいいと思う。W800の詳細を待ってもいいと思うが、
燃費の悪化と価格上昇は避けられないと思う。

それから乗車姿勢からくる90km/h以上での猛烈な風圧と
リア周りの整備性の悪さは覚悟してほしい。
チェーンの油差し１つも、けっこう苦労する。
それ以外は概ねOK。燃費も悪くないし、サイドバッグの拡張性も良い。
667 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 14:12:41 ID:v7mXmQ1h
あと、マフラーの出口がかなり後方にあるので
アメリカンバイクと比べて、エンジンの鼓動感とか排気音とか
そういう楽しみは得にくい。

運動性能については、高速を違法速度でブッ飛ばない限り文句は出ないはず。
668 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 14:35:54 ID:wbCtovxi
デザインばかりに気を取られて、
ツーリングは往復で500～600km程度
と言う用途を考えれば当然の選択肢なのに、まだそこらへんが
わかってないやつがいるな
669 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 14:52:04 ID:cOtu5vC5
>>668
俺はお前が分かってないと思う。

>>649
W650はパワー的には申し分ない。CB400SSは高速には、ちと足りない。
風圧が我慢できれば高速ツーもソツなくこなすよ。
何ならシールドの類もあるし。
670 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 14:57:45 ID:XgGmIyeI
>>668
じゃぁ100歩譲ってツアラースポーツを選択肢にあげるとしてだ
FZ6ではなく10kg重いXJ6ｆが候補になるのはなぜだか教えてくれないか？
671 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 15:07:19 ID:v7mXmQ1h
相談者の好みや意向をまるで無視して
走行性能ばっかりの直線番長を薦めるぐらいなら
いっそ軽自動車でも薦めてみろよ

そーゆうさぁ、相談者の好みを無視してる奴って
いつもXJ6やセローを薦めたがるよな
同じ奴だと思うけど
672 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 15:19:22 ID:MIbv+Fux
>>670
ツアラー性能がXJ6f＞FZ6だからじゃね？
673 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 15:37:29 ID:XgGmIyeI
>>672
単発IDには聞いてないんですけど
仮にその通りだとしたら相談者の意向なんかまるでおかまいなしって回答だよな

>>671
後半同感
674 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 16:41:19 ID:wbCtovxi
>>669
君がどう思うかなんて問題じゃないし、5～600キロ級のツーリングなら
デザインに囚われて視野を狭めても何の価値も意味もない
疲労が増える選択は、楽しさをスポイルするし、用途を満たせないかもしれない
安全性が犠牲になることもありえる
普段から乗ってないからそこらへんの事がわかってないだけとしか思えんな

>>670
ツアラースポーツと言う言い回しは聞かないのが気になるが
よーくみなおして見れば判るはずだが、「など」と書いてる事かもそれ限定
じゃないのに、勝手に視野を狭めて変な思い込みでいちゃもんつけるだけだな
リンクつけたもの、ＡＢＳの有無やフル・ハーフなどを見る事もできるようにするためだ

675 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 16:59:44 ID:hIcgMXl2
要するに、ID1つNGにすればみんなﾊｯﾋﾟｰってことだろ
676 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 18:22:22 ID:N88Ia8n5
【所持免許】普通自動二輪（取得予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】100万円以内
【用途】ツーリング(ショート50～100km、高速ロング200～300km) 、ライディングスクール参加
【年齢】35歳
【毎月使える金額】月3万円程度（ガソリン代含む）
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む　
【身長体重】177cm　98kg
【候補の車種】ZRX400（中古）、Ninja400R（新車）、ZEPHYRχ（新車）、VTR250（新車）、Ninja250R（新車）
【その他】原付以外で生まれて初めてのバイク購入です。近所で一番評判の良いお店はKawasaki専門店です。
　　　　　そのお店の主催するライディングスクールやロングツーリングに参加したいと思っています。
　　　　　お店ではNinja400Rの新車とZRX400（2008年式最終型）の中古車を勧められています。
　　　　　よろしくお願いします。
677 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 18:31:01 ID:wbCtovxi
身長同じで98キロが想像できんが・・・
ライディングスクールが車体ふりまわすような事するなら250のＶＴＲ
ツーリング主体で考えるなら・・・4忍のＡＢＳタイプを待つ、かな
でも、100万あるんだし
ここは600を！（アンチクンが盛大に反応しそうだけどｗ）

http://www.bright.ne.jp/lineup/ninja650r/index.html
でもま、スクールの性格しだいかな
678 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 18:35:02 ID:k3nH+eSP
>>676
そのお店で買うのは決定ですか？
決定であるならお店のお勧めの2台のうち貴方の好みの方でいいと思います。

貴方の体格だと250は若干小さく感じるでしょうから400ccから選択したほうがいいと思いますよ
679 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 19:23:32 ID:CxrIUPTU
新車がいい
680 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 19:39:19 ID:cOtu5vC5
あんま言いたくないけど

>>676
＞【身長体重】177cm　98kg

バイクが悲鳴を上げる。男女二人乗り分の重量が掛かっているわけで
加速は鈍るわ、制動距離が伸びるわ、ろくなことがない

バイクは30キロやせてからにした方がいいと思う。
それでもどうしても今すぐ乗りたいのであれば低速トルクでNinja400R
681 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 21:49:23 ID:xp/6r63F
【所持免許】大型自動二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも可
【購入資金】100万＋ローンで30万程度
【用途】街乗りメイン(通勤片道25km)ですが今後は高速を用いたツーリングもしてみたい。大型初心者なのでレースなどは考えていません。
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】178cm 58kg
【候補のバイク】とにかくＳＳに乗りたいです。ＳＳ以外も一時は考えましたが、あこがれが強いので今はＳＳしか頭にありません。
スリムな車体が好みなので600ccで考えています。YZF-R6,デイトナ675,ＣＢＲ600RR，の順番でデザインが気に入っています。
一応街乗りメインなのでこの中でもポジションが楽でかつ低速トルクがあるものはどれでしょうか。他にもお勧めのものがあれば
よろしくお願いします。
【その他】ＲＳ１２５に現在のっています。高速に乗ってあちこちに行きたいので大型の購入を考えました。
682 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 21:52:20 ID:LDiy5znL
体重うんぬんは大きなお世話やろ、失礼やぞ
683 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 21:58:00 ID:Sl3BU/ZF
>>681
街乗りメインに適した（ポジションが楽でかつ低速トルクがある）SSってことか・・。

CB400SSとか＜違う
684 ：ＢＴ：2010/11/13(土) 22:06:51 ID:4OP/64nF
>>681
汎用目的でツーリングにも使い、低速トルクが欲しいなら
600より1000クラスのほうが向いているぞ。
（でも600でも苦手というワケでもない）

手堅さならホンダCBR1000RR、性能でスズキGSX-R1000かなあ…
とにかく様々な車種の実物を見て跨いで、シックリとくるバイクを探そう。
あと、ポジションの楽チンさを求めるとエライ事になる。
685 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 22:12:20 ID:cOtu5vC5
>>681
ポジション云々言うなら、まずYZF-R6やXJ6は除外

デイトナについては乗ったことがないから知らん。
日本の道路事情、日本人の体格、気質に合うかどうか。

低速で、やわらかく強いトルクがあるのはER-6ｆ。
686 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 22:18:35 ID:G7OKgoU1
>>681
その3台の街乗りならどれも似たようなものだから好みでOK

あとは試乗するなりして気に入ったのを買えばいいかと。

600クラスに拘りがなければ>>682の言うとおり、リッタークラスを視野に入れてもいいかも。
687 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 22:43:52 ID:mm6klZmO
>>681
街乗り程度の距離ならたしかにSS特有の辛さなんて知ることはないだろうから
候補のバイク何乗っても大差ないから好きなの選べばいいと思います。
ただハンドル角が狭いから細い道や交差点なんかは相当辛いと思う。
渋滞？しらねーよ、気合で頑張れ。憧れなんだろう？
688 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 23:10:13 ID:xp/6r63F
アドバイスありがとうございます。
1000ccのＳＳはレース専用みたいな印象を持っていたので
敬遠していたのですが、街乗りに600ccよりも適しているのですね。
もう少し1000ccのＳＳを調べてから決めたいと思います。
689 ：676：2010/11/13(土) 23:59:35 ID:N88Ia8n5
>>677
レスありがとうございます。
自分の中ではVTR250が一番欲しかったのでちょっと嬉しいレスでした。
ライディングスクールを開催しているお店はとにかくKawasaki車ばかり
勧められるので、サーキット走行会を頻繁に開催している別のお店での
購入も検討しています。そのお店は国内４社とアプリリアを取り扱うお店です。
来年以降に大型自動二輪免許を取得予定なのでNinja650Rも、その後の買い替え時
には候補に考えたいと思います。

>>678
レスありがとうございます。
周囲に勧められたKawasaki専門店が第一候補でしたが、お店の客層がKawasakiの
逆輸入リッターバイクに乗るベテランの40～50代がメインの雰囲気だったので、
正直背伸びして一緒にツーリングするのが不安な気もします。
ハーレーショップみたいな敷居の高い印象を受けました。
国内４社とアプリリアを取り扱うお店は客層も若く良い雰囲気に感じました。
ビッグスクーターが欲しくて免許取得を決意したのにMTバイクに乗る方が
コーナリングが楽しくて購入車種を変更しました。
当初は250で考えていたのですが、体格から400の方が良いですかね？
690 ：676：2010/11/14(日) 00:20:15 ID:OdFwJZRt
>>679
やっぱり新車が良いですよね。新車にしようと思います。

>>680
レスありがとうございます。
先月105kgあった体重を現在98kgまでバイクに乗りたくてダイエットしましたが、
毎日1時間6kmのウォーキングを続けているので今後も体重は減少すると思います。
しかし-30kgは体脂肪率0％以下になる体格なので80kg前後が限界だと思います。
体重が重い人はバイクに乗らない方が良いですか？
ちょっとレスを読んで悲しい気分になりました。

>>682
レス読んで少し嬉しく思いました。ありがとうございます。
691 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 00:40:24 ID:0qD/VibG
ガチムチ系かぁ　
250で窮屈な思いするより大型いったほうがいいんじゃね？
692 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 00:46:10 ID:BGFBorYY
>>676
資金に余裕があるようなので、私も400CCに賛成。
カワサキに限らず国内4社いけるなら、CB400SBが一番。
どんな乗り方にも対応するし、いつか大型とって
乗り換える時が来てもそこそこの値段で売れる。
693 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 00:52:11 ID:jLiKIGbk
すいません。
いまいちばんいけてるとおもわれる
400ccのオフ車ってどれなんでしょうか
本気でお願いします。
694 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 00:53:16 ID:17h4FggV
>>693
>>1嫁
695 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 00:59:42 ID:1jf9dtf4
>>692
CB400SF = 日本専用で教習車も考慮
Ninja400R=欧州モデルのNinja600の日本仕様

体重100kg あってツーリング志向の人はNinjaでは。
CB400SFの方がエンジン高回転域で全然速いとは思うが。
696 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 01:04:37 ID:PsgN6AG2
400のオフ車自体少ない
現行車にないから一番新しいのだとDRZ400になるかな
697 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 01:59:32 ID:9ikelZC/
このスレってやたら質問者の意向や候補から離れたバイク薦めるのはなんでだろ
しかもよりにもよって候補より高いバイクや予算オーバーのバイク薦める輩もいるし
698 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 07:39:53 ID:/PVppb5c
>>690
体重が重いってのは、二つの問題を抱える
燃費とか加速とか抜きでね

ひとつは、ケツが痛くなる
ひとつは、コシが痛くなる
なりやすいって書くべきかな

特にケツは、車なんかに比べて半分の面積で体重ささえる事になるからね
椅子に座れば、ケツの横幅全部+腿の部分までつかって体重分散するけど
バイクは特に角があたって想像以上に痛いものだよ
教習中は頻繁にとまる、曲がるで案外気づかないけれど、高速に入るとほとんど
動かないから1時間でかなりのダメージｗになる

コシも同じ
ハンドルにどっかり体重かけたり、風圧で楽したりもできるけれど、今度は
手がしびれたり結構速度だしてないとダメだったり、やっぱり万能じゃない
699 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 08:04:32 ID:/PVppb5c
>>697
相談者の、意向と候補がかみ合わなきゃそういう事だっておきるわな
そんなの当たり前だろ？

ここにだって、街乗りかちょい乗り程度しかしないやつだって居るだろうし
ツーリングといっても300程度の短距離しかしないやつやら500～が普通の人、
年間1万以上走る人だっているだろうし、当然経験が違えば見えてくるものも
違う

毎日大型乗り出すのが大変だというひともいれば全然平気だと言うひとだっている
住んでる環境とかまで影響するんだから、いろんな意見があった方が参考になる
考え纏まらなくなることもあるだろうが、そういう可能性を知らずに買うよりよっぽどまし
長距離ツーリングだって、年1回2回と月2回3回とじゃ車種選定に大きく影響するのに
ここではその項目がないから、そこで経験から意見が割れることだって当然ある

問題なのは自分の意見・判断だけに固執してそれとそぐわないものに文句言う態度だね
700 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 08:13:39 ID:IA8HcKIM
↑
今日のID:wbCtovxi
701 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 08:19:03 ID:G6TwrJHs
＞問題なのは自分の意見・判断だけに固執してそれとそぐわないものに文句言う態度だね

まんまお前自身のことだろそれ
702 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 09:32:14 ID:wAq3TTqE
中央石川

バイク26台全部大型

ツーリングで中型すぐ嫌になるのわかるな
703 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 15:00:32 ID:OwdcVKZg
宜しくお願いします。
【所持免許】普通自動二輪 (取立て)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで30万（30万越える場合は頭金20万円くらいで残額ローン50万位まで）
【用途】ツーリング(高速も含め往復400kmくらいを一泊で) 、買い物(往復25kmくらい) 、普段は町乗り
【年齢】29歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月5万程度は使えます 。ローンにするならコミコミで7万くらい。
頑張ればもう少し
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】177cm　72kg
【候補の車種】SR400、ＣＢ400ＳＦ、VTR 250
【その他】免許をとった切っ掛けはSRに乗りたいからでしたが、教習に通ううちにCB400SFも良いなと思ってきました。免許を取得して色々考えたのですが、VTR250でも良いのかなと悩みが増えました。

都内在住ですが、年2～3回の実家への帰省120km位(高速使用、外環と常磐)や来春には友人と信州へ、将来的には四国や九州への長距離ツーリングも考えていますので、高速道路は年に3～4回は使います。
買う時期も御指導いただければ有り難いです。春まで購入を我慢すれば現金一括で買えるのですが、、、
704 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 15:44:19 ID:5O4mexVW
>>703
希望車種がSRかCBかVTRということだけど、免許取り立てのときは２５０も４００も大差ないと思ってたが４００にしといたほうがいい。
あとあと２５０だとつまらなくなってきて買い替え…なんてこともありうるからね(自分がそうなりそうだった)
４００乗っておけば大型取った時に重量面の慣れとかは多少どうにかなりそう。
あと、車検の問題がよく出てくるけど、結局２５０もまじめに維持してたら同じぐらいかかるよ。

んで、個人的にはCBをお勧めしたいな。
あとあと修理費とかお金かけたくないから０６年のVTEC3ぐらいからならどれもまぁそこそこの状態であるはず。
過去に９５年の初期型乗ってたけど、車体に１０万、修理費３５万みたいなバカみたいな体験もあるからね。
上手く買えば乗り出し５０万ぐらいになりそう。
性能は４００クラスで上位だから月々にプチカスタムでもしてたら長く乗って楽しいバイクになると思うよ。

SRは自分は乗ったことがないんだけど、知人のとかで聞くところ、あくまで街乗り重視ならおススメ。
高速で単気筒はしねる　OTL

まぁさんこうにしてよ
705 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 16:20:49 ID:niecUZq0
外人は100kg超なんてざらだから気にしなくていいんでない？
706 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 16:33:52 ID:niecUZq0
>>703
シングルは下のトルクあるし軽くて街乗り楽だけど、高速はツライ。
80巡航くらいなら平気だけどね。

一回試乗してみたら？
シングルのトコトコ感はCBにはないもの。

SRじゃなくて、テンプターおすすめ。
707 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 17:06:54 ID:cOiXRUSW
>>703
高速走行の防風も考えて、CB400SBも有りかと。

ちなみにSRはキックが地味に面倒……。

都内なら冬でも乗れるけど、寒い時に乗りたくない、あまり乗らないってなら春まで待って現金一括でもいいかも。
その間にゆっくり車種選定すればいいし。

半年近くブランクが空くと怖い、危ないと思うならレンタルバイクとか、車両貸出有のスクール参加するとか。
708 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 18:19:16 ID:OwdcVKZg
みなさん有り難うございました。
とりあえず400で考えます。
すぐにでも買いたい気持ちを抑えつつレンタルできる所を探して高速乗ってみることにします。
テンプターカッコいいですね。安いし。ドラムブレーキってのが少し気になりますが、色々調べてみます。
709 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 18:22:27 ID:IA8HcKIM
間とってVRXでいいんじゃね
710 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 19:05:14 ID:ko9Uq5mP
【所持免許】普通自動二輪（ペーパー）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車で予算的に中古も視野に
【購入資金】6～70万（頭金25万前後、残りをローン）
【用途】通学（片道30km弱）、週末や長期休暇中のツーリング（200km程度の近場から800km程度の高速ツーリング）
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】4～5万（ローン支払い込み）
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】175cm　63kg　
【候補のバイク】本命がNinja400R、対抗がZZR400、いろいろ妥協してNinja250R
姿勢がやや前傾でカウルつきのツアラーテイストなバイクが希望です。
アメリカンも検討したのですが、400だと重量でパワーが一杯一杯になりそうなので。
【その他】1年前に免許を取得したのですが、資金の関係で乗れずじまいでした。
最初はZZR400を買おうと思ってたんですが、資金を工面しているうちにNinja400Rが発表されたので、現在この2台でかなり迷ってます。
2台の利点と欠点なんかを教えてください。
またフルカウルのバイクにしか目が行ってなかったので、「この用途ならこんなバイクもいい」とかいった事も教えて頂けると嬉しいです。

宜しくお願い致します。
711 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 19:10:47 ID:NpifAFmF
>>710
Ninja400でいいと思うよ。

だが片道30キロの通学
そのうえ月4万～のローン、
バイクの維持費、
ガソリン代、

それも学校行きながら単位取りながら

無理じゃね
712 ：ＢＴ：2010/11/14(日) 19:16:58 ID:lrjX+arx
>>710
ニンジャ400Rはかなり立ち姿勢。（ネイキッドとほぼ同じ）
新車なので相応に値は張るが、程度を考える必要が無い。

ZZR400は弱前傾姿勢。（レプリカ系ほどキツくはない）
販売期間が長く、距離走ってナンボ系なので古くてボロいタマも多い。
上物が発見できればラッキー程度に探してみよう。

私的意見として、本命があるならそちらのほうがいいでしょう。
妥協しても後で「コッチのほうが良かったかな」と思う可能性は高い。
713 ：>>369：2010/11/14(日) 19:20:44 ID:+V4YsGwr
ごぶさたしております
本日CB400SF Revoを契約してきました！！

納車が楽しみです
ご回答くださった方々ありがとうございました
おかげさまで念願の400ccに乗れます・・・
714 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 19:44:39 ID:0qD/VibG
>>713
おめでとうございます。嫁さん説き伏せての400購入に
このスレの存在意義を感じますね。

同タイプの車種で排気量別の提案なら受け入れられるんだろけど、
ID:wbCtovxiにはレスすらつかん事実。
715 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 20:02:29 ID:qRmzef/P
【所持免許】大型自動二輪（無免からいきなり修得。書き換えたばかり）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車でも中古でも可
【購入資金】200万ほど
【用途】ツーリング。連休を使って遠出も考えています。北海道も回りたいです。
【年齢】29歳
【毎月使える金額】ガソリン代以外に１～２万円ほど使えます。
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む　
【身長体重】168cm　76kg
【候補の車種】XJR1300
【その他】乗りやすいのを希望します。日本中をあちこちストレスなく回れるのを希望します。
716 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 20:09:35 ID:8pSrRDIn
>>715
いきなり大型からだと危ないので
400ccのXJRからステップアップはどうですか？
717 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 20:12:08 ID:IA8HcKIM
>>715

>>1
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
718 ：ＢＴ：2010/11/14(日) 20:12:15 ID:lrjX+arx
>>715
そのバイク、足つきが悪くてクソ重いから
バイク初心者がアチコチをストレス無く回るなんて絶対無理…
バイク屋で実物を跨いでみればいい。

乗りやすくて取り回しが良く、ツーリングにも使うなら
カワサキER-6系はいかがですか？
程よくコンパクトで軽く、動力性能も十分。
ネイキッドのn、アップハン＋フルカウルのｆ、アルプスローダーのヴェルシスがあります。
719 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 20:13:57 ID:NpifAFmF
>>715
そのXJR1300ってのはどういう結論から候補になってるわけ？
あと用途におけるそれぞれの距離を書いてくれと>>1にあるはずだが・・・

見た目の好み、求める性能、
快適性の方向（ポジション、風、振動その他）、
積載能力、積載後の能力、

どういうバイクがいい、どういうバイクがいや

そういうのを書いてくれ
720 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 20:46:31 ID:yXGP6Ppl
>>715
その用途だと600クラス。
TMAXでもいいな。 以上
721 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 20:48:48 ID:cOiXRUSW
>>715
北海道ツーリングがメインと無理矢理解釈して

BMW R1200RT

とあえて言ってみる。


走行距離一万km位の状態のいい中古でも160万～180万位だからあとはウェアとか揃えればOK。
722 ：676：2010/11/14(日) 21:02:27 ID:OdFwJZRt
>>691 >>692
レスありがとうございます。
購入検討中のお店でも体格や用途から大型にステップアップする前の1～2年の
期間に練習で乗る400cc以下のバイクを選ぶ方向性で検討する様に勧められました。
100万円前後の予算で新車を買うなら大型が良いとアドバイスされました。
具体的には新車ならVTR250で中古はお店が新車販売して下取りで入荷した
ワンオーナーで程度良好のXJR400R（2005年式：走行12,000km）です。
XJR400Rは実車を見るとかなり大きいし、エンジン音も好きな音で気に入りました。
車検が丁度１年残っていますし価格も40万円以下なので入門用として魅力的で
本気で購入を検討中です。
購入＆納車が決まりましたらご報告します。ありがとうございました。
723 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 21:08:56 ID:ko9Uq5mP
>>711
4～5万ってのはローン代、ガス代、維持費、保険料、その他有象無象ひっくるめた金額のつもりで書いたんですが…。
ちょっと書き方が悪かったみたいですね。すいません…。
そうですね。学生の本分をわきまえてもうちょっと無理の無いプランを考えてみます。

>>712
やっぱりZZR400は発売が20年も前でさらに絶版ですからね…。
ここはNinja400Rの新車に絞り込んでみることにします。ポジションはハンドル変えればいい感じにできそうですし。

回答ありがとうございました。
724 ：676：2010/11/14(日) 21:19:49 ID:OdFwJZRt
>>698
レスありがとうございます。
体重増の最大のデメリットを理解しました。
ロングツーリングした時の体力にも不安が有りますし、ダイエットと体力作り
を兼ねてウォーキングを続けます。

>>705
頑張って今よりは体重を落とします。
725 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 21:28:38 ID:hK/WqB7M
なーんか・・・最終的に｢レスありがとうございました｣が
｢釣られご苦労様でした｣に聞こえる件。
726 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 21:55:04 ID:0qD/VibG
>>715
乗りやすい大型って言われたらCB1100推すしかない。
当方大型非所持なんだけど、教習所で行われた試乗会でDAEG乗ってコカしそうになった。
しっかり荷重移動しないと曲がらないんだよねぇ。
次に乗ったCB1100は教習車のCB400SFよか乗りやすい！って思った。

せっかくの大型免許だし、練習台を兼ねてCB1100マジオススメ。
727 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:00:52 ID:zWphrlF1
【所持免許】普通自動二輪、取りたてほやほや
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】総額40～50万
【用途】遠くに行ったり高速に乗るつもりはないけど、ふと1～2時間の街乗りにいけたらいいなと。
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】4万前後、ローン含む
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】178cm/58kg
【候補のバイク】和メリカンの400が良いです。DS400クラシックなんかがかっこいいかなとか。
【その他】見た目と乗りやすさで決めたいのです。
728 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:05:24 ID:0qD/VibG
>>727
街乗りオンリーなら250で充分かと
729 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:05:51 ID:IA8HcKIM
>>727
その予算は全額ローンなの？
730 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:08:43 ID:zWphrlF1
>>728
今はそのつもりですが、いずれ物足りなくなることもあるのかもしれないのです。

>>729
4万前後というのはローンと維持費込みのつもりでしたが、
ある程度まとまったお金も作れるのでもっといけます。
731 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:09:38 ID:/PVppb5c
>>727
街中だとハンドル幅ですりぬけ出来なくて、かなり不便
それでもいいならいいんじゃない？
距離（時間）も短いし、ファッションアイテムのつもりで見た目で選ぶが吉

ただアメリカンで400はちょっとしょぼいかなーと思わなくもないけど
21だしそのあたりから始めてもいいかな
乗りやすさとか、足投げ出し系の雨じゃほとんどかわんない
732 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:10:27 ID:IA8HcKIM
>>730
＞【購入資金】総額40～50万

これが全額ローンなのか？と聞いたつもりだったんだけど。
今手元にあるお金がいくら使えて、いくら分ローンにするつもりなの？
733 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:12:10 ID:MQ7ipps8
>>715
ちょい前傾でも苦にならないなら、隼にしちゃえば？

「初心者でいきなり？」と思うかも知れないけど、１度はこのクラスに乗った方がいいよ。
妥協すると必ず上のクラスが欲しくなるから。

XJRはちょっとお勧めできるバイクじゃない。
734 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:14:12 ID:0qD/VibG
>>732
たぶんID:zWphrlF1はモデル級にイケててそれを商売道具にしていると予想。
あんまし懐具合は気にしなくていいんじゃね？

>>730
DS400クラシック買えばいいと思います。ほかに何か相談したいことあるんすか？
735 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:14:47 ID:zWphrlF1
>>731
カッコ良くて乗りたくなったので、カッコ良い奴を選びたいです。
その中でももしオススメがあればな、と思いまして。

>>732
あ、手元には30万ぐらい使えて、残りをローンに、
任意保険含めて全部で50万以下ぐらいで済ませたいです。
736 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:15:19 ID:NpifAFmF
400ｃｃで乗りやすさとか、アメリカンらしさを求めると
エンジンの性能的にシャドウ400クラシックしか残らないと思う。
ただし、シャドウ400買うなら2009年式以降（2008年11月以降）の
フューエルインジェクション搭載のものにすること

DS11乗ってるからDSを勧めたいところなんだけど
DSの400ってのは正直、アメリカンとしてアレなところが多いから勧められない

あと250も意外と悪くない。
エリミネーター250Vとか「実車を」見てみることを勧めるよ。
737 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:19:12 ID:IA8HcKIM
とりあえず、乗り比べてから決めた方がいいよ。400アメリカンに関しては。

スズキのインクラ400は糞重くてトルクもないのが見え見えだから論外として
低速トルクが大きいがDSC4より重いシャドウ400か、
アメリカンらしい出力特性はシャドウ400に数段劣るが、空冷で軽いDSC4か。
738 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:19:43 ID:zWphrlF1
>>734
そんなことはないです。
DS400クラシックにしたいと思ってますが、まず最初に思ったのが
とにかくアメリカンかっけえ
だったので、少し調べてみたらかなり色々あって、どれにしたらいいのか、というか
そもそも見た目以外にどう違うのかが気になったので聞いてみました。

>>736
そうですね、実物を見るのが一番だとは思うのですが、
何もわからぬまま見に行くと店舗によって置いてあったり置いてなかったりして
本当に自分が惚れ込める物がそこにあるとは限らないと思ったので、
ある程度車種を絞り込めたら探しやすいかなと思ったのです。
739 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:28:16 ID:IA8HcKIM
というかクラシックなカッコよさはアメリカンに求めるより
W400とかそっちの方が良さそうな気がする。乗りやすいし

ただ単純に「アメリカンがいい」ってんなら、VT400Sが新車50万ぐらいだけど
740 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:28:17 ID:zWphrlF1
>>737
性能そのものはあんまり気にしないと思います。
それよりも実際乗ってて、というか所持していての不満というか、違いが気になりました。
小さな不満でも良いのです。例えばDS250に乗ってる人は
400と並ぶと小ささが目立つ、と言っていました。
自分はそういう些細なことの方が気になってしまう器の小さい人間なので。

とりあえずDSC400とシャドウ400に的を絞って実物を見に行って、乗り比べてから検討したいと思います。ありがとうございました。
741 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 22:41:36 ID:NpifAFmF
シャドウは2009年式以降にするんやで

あとバイクブロスじゃ「シャドウ400」と「シャドウクラシック400」が
同じ車種としてまとめられてるから
「年式」で並べ替えて2009年式以降のやつが「シャドウクラシック400」やで
742 ：偽：2010/11/14(日) 23:30:37 ID:OnQZa07t
CB1100推薦しといて、DAEGが曲がらんこけやすいバイクって、初心者に与える情報としては偏り過ぎてないかなー。
XJRが候補だって云う相談者に、CB1100を推奨するのは悪くないと思うよ。空冷だし、丸目だし、XJRより軽いし。
んでもそこでDAEGがあたかも品質の悪いバイクのように書くのは…

DAEGはZRX1100発売から10数年間、いまどき珍しいくらい細かく熟成を重ねてきたバイクだと思うよ。
現行の国産リッターNKの中では、コンパクトで扱い易い、大型初心者にもオススメできるバイクだと思う。
教習所のCB750の乗り心地が記憶として残っている内に、DAEG試乗するとかなり乗りやすいバイクだと感じると思うよ。

個人的には400挟むのはお金の無駄に感じるなあ。こかす時は250でもこけるし、小排気量のバイクの方が安全とも思えないけどな。
743 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 23:39:39 ID:/PVppb5c
>>742
全体的に良いこといってるのに、最後の１段落で台無し・・・
744 ：726：2010/11/15(月) 00:09:06 ID:8RvfU2Dp
>>742
あ、うん。ゴメンね。マジCB750すら乗ってない無免者がエラそげに述べて。
DAEG悪くいうつもりはまったくないのよ。CB1100が異常なのを強調したかっただけ。

しかし、、、初心者にオススメなのかDAEG。恐ろしい世界だな、大型・・・
745 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 00:14:51 ID:8RvfU2Dp
DAEG調べてみた。
http://www.bikebros.co.jp/eblog/index.php?e=1459
何このシート下の収納。めっちゃ欲しくなってきたｗ
746 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 00:27:42 ID:MarFQsSe
CB1100は750とあんま変わんないと感じた。教習でCB750だった人なら違和感なく乗れるかと。
DAEGは跨っただけだが、クラッチ重いし車体も言うほど小さく感じなかったな。
やっぱリッターバイクだなと。

金が潤沢にあるなら、なんか安くて適当な乗りやすいのに一度乗るのも悪くないと思うよ。
それに乗ることで色々不満も出てくるし、自分の好みもはっきりする。
747 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 00:52:12 ID:scVHaDAy
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車もしくは中古でも新車に近いもの
【購入資金】100万円
【用途】ツーリング（主にワインディングと高速道路）
【年齢】27歳
【毎月使える金額】2～3万くらい。
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない。　
【身長体重】180cm　60kg
【候補の車種】Z1000（中古）、ER-6ｆ（新車）
【その他】現在、ZRX400に乗っています。（普通自動二輪取得後2年半で20000ｋ走行）
大型取ったので乗り換えたいと思っているのですが、全然違うキャラのバイクで迷っています。
以前から惹かれていたZ1000か、それともツインにも乗ってみたのと高速が楽そう＆燃費も良さそうなER-6ｆか。。。
Z1000だとパワーに振り回されて扱いきれないような気もするし。。。
大型乗られている方、どうでしょうか？アドバイスをお願いします。
ちなみに現在、中古の良い出物を見つけてZ1000に傾いています。
748 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 01:04:48 ID:41L1xH0B
>>747
試乗会での感想だけど
扱い易くで断然乗りやすいのはer-6f。
大型らしいかっちり感があるのはZ1000
どっしりしててマイルドなのがZRX1200

400より余裕持って楽に走りたいだけならer-6f
扱いにくい高性能バイクに乗るのが大型に乗る意味だと思ってるなら Z1000
ストリートファイターは400とは違う世界があるのでおすすめはZ1000
749 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 01:13:37 ID:o3bzjuEo
>>747
400の車体で、パワーアップ＝ER
でかい車体にしたい、ｚ1000

間ではないが、間をとってｚ750、結構お勧め

中古はハズレ引くと面倒だよ
750 ：747：2010/11/15(月) 01:16:13 ID:scVHaDAy
>>748
アドバイスありがとうございます。

やっぱZ1000ですかね。後ろから見た格好がとても気に入っていて、ノーマルでもかっこいいと初めて思えたバイクです。
ところで購入候補のものがメーカー試乗車上がりの2008モデル中古（2000キロ走行で立ちゴケ傷少）ですが、大丈夫ですかね？試乗車というのがちょっと引っ掛かりまして・・・
金額としたら新車のER-6ｆと大差ない程度です。
751 ：747：2010/11/15(月) 01:20:10 ID:scVHaDAy
>>749
Z750もいいですね。
Z750Rの逆車があればドンピシャなのですがね。
欲を言えば、4本だしマフラーだったらもっとストライクですが、なかなかそう思ったものは無いですよね。
752 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 04:03:20 ID:JYZRdmuL
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】70万(20万頭であとはローン)
【用途】ツーリング(高速主体)
【年齢】22歳
【毎月使える金額】1.5万(ローン代、任意保険代除く)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm、60kg
【候補の車種】R750、R600、R6、R1
【その他】2年半ほどバリオス2に乗っていましたが、ツーリング仲間がブラバ、YZF1000Rに乗り換えて、
高速道路主体のツーリングにシフトしつつあります。そこで、フルカウルの大型が欲しくなりました。
また、将来的にはサーキット走行もしたいのでSS系が希望です。
近所のバイク屋で、99年のR1、04年のR750、03年のR6、06年のR600が予算内で見つかりましたので、この4つが検討対象です。
整備などに関しては信頼できる店なので、中古にたいしての不安はありません。
この中でしたら、どれが1番用途に適しているでしょうか？アドバイスをお願いします。
753 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 07:26:33 ID:6viTaPCI
>>747
Z1000にしとくと良いよ
あれ扱いやすいし無茶しなければパワーに振り回されるってことも無いだろうし
それに、ミドルクラスは一度リッタークラスのの大パワーを味わってから乗ったほうがより楽しめるよ
ワインディングが好きみたいだしリッターに乗るのがお勧め


>>752
その候補の中なら04年式のR750を薦めるかな
候補の中では一番ストリートユースも考えられているし、比較的乗りやすいよ
サーキットでガチでレースをするつもりならR600を薦めるけど、まだそういう段階でもないみたいだしね

ただ、アドバイスしておくと、レースは別にしてサーキットを走る場合にＳＳでないと微妙ってことは無いよ
VTR1000FみたいにＳＳじゃないけどスポーツ志向のバイクでも十分速いし楽しめる
金額的にも多少は安くなるだろうし、一度考慮してみると良いんじゃないかな
また、どのバイクでもいえることだが国内仕様はリミッター付いてるから選ぶなら逆車ね
754 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 08:34:18 ID:o3bzjuEo
>>752
ツーリングの距離がわからないので、さいころ占い程度の精度だけど
Ｒ６００
ましてや高速、姿勢つらくてつまらなくなりそうな気もしないでもない
１度ＳＳ系レンタルしてみ？
俺はだけど、そんな楽しいものじゃないよ、ツーリングには

さらにサーキットなんて、よっぽど近くにないとどうせ行かない、行かなくなる
候補とは離れるがバンデＦで全部まかなうとかど～よ？
サーキットはＺＺＲ１４００（前走ってたのが転倒したｗ）やｃｂ400なんかも
走ってるから全くとは言わないが問題ない
755 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 09:16:35 ID:YZIV6D+O
ちょっと聞きたいんだけど、中古ショップで排気ガス規制前とか後って何が違うの？
756 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 09:37:06 ID:o3bzjuEo
>>755
排ガス規制の前か後かが違う
厳しくなる規制に対応する為に余分に部品使ったりして高くなったり、重くなったり
パワーが出なくなったりする
が、自己満足的な要素が強く、排気量の格差を埋めるほどでもないので通常は
特にこだわりが無い限り気にする必要はない
757 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 10:13:15 ID:4yckbZfH
本格的にサーキット走るつもりなら、トランポがないとそのうち帰れなくなるぞ
単にサーキットを走ってみたいってだけなら、用途として考慮しなくていいだろう

中古を買うなら、多少なりとも状態の良し悪しがあるだろうから、ショップの人に聞いてみたら？
758 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 16:29:39 ID:LRboQOXJ
だからここは質問スレじゃないので
相談テンプレを使った相談以外はスルーしてくれ、頼むから

相談・回答のジャマ
759 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 19:35:47 ID:wPO6TMYx
>747
Z1000って、2010年式かそれ以前かでかなり違うよ。
2010年の方が低速が太くて乗りやすい。

ER-6ｆは俺はお勧めしないな。
なんかバイクとしての魅力に乏しくて、実用車みたいだ。

760 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 23:06:22 ID:OpsgSBzl
【所持免許】大型自動二輪取得予定(普通二輪取得ほやほや)
【新車希望・中古も可】中古
【購入資金】40万円程度
【用途】通勤一日10km程度　街乗り　プチツー
【年齢】25歳
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】175cm、55kg
【候補のバイク】250～400くらいで初心者の練習によさそうなバイク。MT。
【その他】公道で二輪車(50cc除く)に乗ったことがありません。
よろしくお願いします。
761 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 23:11:31 ID:+nJmoXUu
VTR
762 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 23:30:01 ID:JFsqcmRN
ST250とかCB223Sとか、ちょっと頑張れば新車が手に入る
軽くてゼロスタートは結構俊敏だから、街中で乗るのにいい
763 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 23:47:58 ID:rUQ/1tPa
他250TR、グラストラッカー、FTR223あたりからお好みで。
中古はなるべく高年式のきれいかつノーマル車を「実車を見て」
買うこと。
764 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 23:55:11 ID:Dfa+ltJm
免許を取得した時点で公道を走る最低限の能力はあるはずだから練習とか考えずに
好きな車種or将来買う予定のバイクと同系統のものを買った方がいいぞ
乗っているうちに自然に慣れてどこでも走れるようになるから

大型二輪をもうすぐ取得予定なら、今すぐ無理して買わなくても免許取得までに
もう少し金を貯めて最初から中古600ccあたりを狙ってもいいわけだし
765 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 01:55:39 ID:l+qDnr3t
752です。
>>753
しばらくはストリートユースが多そうなので、SSの中でも姿勢が緩いR750、R600が良さげですね。
VTR1000FとかTL1000Rなども一度考えてみます。

>>754
すみません、距離を忘れてました。大体一日に500km以上のツーリングです。
R600ですか。デザインとして1番好きなのは、06年のモデルなので心が揺らぎますw

家から1時間ほどの距離に鈴鹿サーキットがあるので、走ってみたいと思った訳です
766 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 01:58:09 ID:l+qDnr3t
>>757
車種の状態の確認は必ずしようと思います。サーキット走行歴があるかどうかも聞いてみたいと思います
767 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 10:52:43 ID:VdMR3MUV
【所持免許】大型自動二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】程度によっては中古可
【購入資金】込み込み100万。
【用途】ツーリング(日帰り500km程度)
【年齢】25歳
【毎月使える金額】月２万程度(ガス代別)
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】166cm　62kg
【候補の車種】ER-6f、バンディット1250F、VFR800(中古)　…等々
【その他】ツーリングのみでの使用で、日頃の足としてはあまり考えていません。
普通二輪とって250cc乗ってましたが引越しで手放し、5年ほどブランクがあります。
京都⇔東京間を無理なく移動できるようなバイクということで上記車種を候補にしています。
アドバイスよろしくお願いします。
768 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 11:45:08 ID:9ysRR/Hp
>>767
体格的にバンディットとVFR800は厳しそうだな・・・

XJ6ディバージョンかER-6ｆ、F800ST（中古）でどうでしょう？
769 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 11:48:59 ID:q4evjCVj
>>767
その中ならBanditおススメだよ。
重量あるけど、可変シート高のお陰でかなり足つきはいいし、
高速での安定性も高いしさ。

>>768
ディバージョンはともかく、体格で言うならF800はないよ。
770 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 11:59:11 ID:cCuJffyy
候補外のxj6を勧める奴は相手にするなってば
771 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 12:06:33 ID:eX2Kwob5
日帰り500キロ位だと前傾が結構気になりだす距離

アップライトなポジの方が楽しめるかと
772 ：767：2010/11/16(火) 12:20:17 ID:VdMR3MUV
>>768
XJ6はどうしても見た目が好きになれず、候補外としました。
諸元見る限りではなかなかよさそうなんですが…。

>>769
バンディットは跨る機会があったんですが、
私の身長でもとりあえず両足指付け根+ちょびっとくらいは着く感じでした。
価格も安めでかなり傾いてます。

>>770
あくまで案のひとつとして、ですかね…。

>>771
そうするとVFRはちょっときついですかね。
実際身近に実車がなくて試乗できてないので参考になります。

バンディットにするか、ER-6Fにして余った金額でパニアやらETCやら揃えるかの二択かな…。
773 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 12:23:40 ID:eX2Kwob5
またアンチがわいてるな
等なんだから候補外からでも問題無かろう
774 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 12:26:38 ID:DIos1EMM
何？アンチって
775 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 12:27:20 ID:eX2Kwob5
外したならしょうがないw
776 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 12:32:21 ID:DIos1EMM
>>767
とりあえず、免許取ってから改めて聞きなおした方がいいと思う。

教習車の750（CB750かゼファー750か）に乗ってみて、それを基準に
「重くてももっと大型パワーがほしい」か、「もっと軽い600～750ｃｃクラスがいい」か、
大型バイク選びのおおよその基準が出来上がる。

場合によっては「400でいいや」ってこともあり得るわけで
777 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 12:41:48 ID:9ysRR/Hp
>>772
>>776に同意だな。

バンディットとER-6Fじゃ性格が違いすぎる。
その違いを自分が理解できるまで決めない方がいい。

免許取ったら試乗やレンタルも出来るからね。
778 ：767：2010/11/16(火) 12:49:11 ID:VdMR3MUV
>>776,777
確かに仰る通り。
CB750くらいならまだなんとかなるか、と思ってたんですが、
冷静に考えてみれば所詮教習所内に限定しての感想なわけで…。
年内には卒検受けられそうなので、
まずは免許取得してから再検討してみようと思います。
そのとき迷ったらまた相談させてください。
アドバイスありがとうございました。
779 ：760：2010/11/16(火) 19:15:05 ID:TqGdcpyS
>>761-764
レスありがとうございます。
今の予算程度で250クラスを買うか、予算増加で大型を買うかもう少し考えてみます。
大型の場合、理想はリッターでしたが重量的にCB750が限界かな？と感じました。
いきなりリッターなんて買ってものりこなせないと思うので600クラスで検討してみます。
ありがとうございました。
780 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 19:33:35 ID:7mbEjzQd
今時乗りこなせるかはともかく、初心者お断りなバイクなんてない
ただしいきなり大型だと重さやでかさが街乗りで邪魔になって嫌になりがち
んでガレージのオブジェになって、車検を機に売ってしまい、低走行の中古として流れる
その後車オンリーか、125とか250の軽めのバイクに移る
781 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 20:57:34 ID:NZIiYSnb
大型欲しいなら大型買ったほうがいい
周りに薦められて250買ったけど乗り出して半年もしないうちにいろいろ不満がでてきた
いまローン返済と頭金貯めるために必死に働くハメになってるよ
782 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 21:02:42 ID:raHefSq0
250をローンでしか買えないなら正解だったんじゃね
783 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 22:03:05 ID:iPAdqjXL
250で必死に働いてるなら大型かつたら寝る間もないだろ。
784 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 22:21:30 ID:7mbEjzQd
そもそもそんな収入しかないのにバイクを買ったことがどうなんだろうか
785 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 22:39:54 ID:+WkPKRwm
>>784
高校に大型バイクで通学してる俺に謝れ
貧乏でも欲しくてたまらないから買ったんだろ
786 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 22:48:43 ID:9ysRR/Hp
大型で通える高校w
787 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 22:52:09 ID:1A9kUN1h
バリバリ世代？は高校にバイクで行ってたんだべか。
788 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 23:07:27 ID:DIos1EMM
雑談は他所でやってくれ
789 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 23:41:45 ID:raHefSq0
>>787
あの世でオニでもぶっちぎれ
790 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 23:55:53 ID:tdPFU6uU
【最近のこのスレの特徴】
（回答の傾向）
250が欲しいと相談したところ、車検代安いから400の方が良いと言われた。
400が欲しいと相談したところ、車重変わらないから600が良いと言われた。
600が欲しいと相談したところ、低速トルクもあるリッターが良いと言われた。
リッターが欲しいと相談したところ、置物になるので250が良いと言われた。

（住人の傾向）
ホンダ派：最近減少傾向。400アメにVT400を勧めるのがお決まり。この間久々にCB400SBを提案したら、カワサキ派に叩かれた。
ヤマハ派：セローとXJ6が持ちネタ。カワサキ派とミドル最強を争うが押され気味。
カワサキ派：現在の最大派閥。全排気量に顔を出すが、特にER-6NとW650がお気に入り。ヤマハ派と仲が悪い。
スズキ派：気がつくと何でもバンディット。というか、他車種の名前が出ない。

結論：現行ミドル最強はグラ650だと思う。
791 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 00:08:50 ID:MtE90uus
普通二輪免許。予算４０万。なにがいい？
腕はありません
792 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 00:09:38 ID:ncjqrsni
250が欲しいと相談したところ、車検代安いから400の方が良いと言われた。
　⇒意味がよくわからん
400が欲しいと相談したところ、車重変わらないから600が良いと言われた。
　⇒そりゃ余裕があれば６００がいいに決まってる。
600が欲しいと相談したところ、低速トルクもあるリッターが良いと言われた。
　⇒ツイン以下なら十分すぎるあるぞ。SS６００に絞った答えか？
リッターが欲しいと相談したところ、置物になるので250が良いと言われた。
　⇒２５０はセカンドだろ。

結論：現行ミドル最強はグラ650だと思う。
　⇒現行SV650S乗ってるのでわからないこともないが、その結論に至るまでの工程を言ってくれんと何とも。
793 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 00:24:53 ID:5KQ9Z/2x
>>791
障害者用の車椅子でも40万で買えるかどうかってレベルだな
794 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 00:40:34 ID:BLJPiZa6
>>790
最強はグラ400。650高い
400は　グラ400、VT400S、Ninja400 の3択
795 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 01:00:25 ID:s42/Xzl+
VT400が走ってるの観たことないんだがこのスレに乗ってるやついんの？
796 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 01:04:03 ID:hYK0enjG
>>791
アドレスV125シリーズでも買えばいいんじゃね？
797 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 02:34:47 ID:EpicvmcJ
>>790
グラ650たけーよ。
ほとんど値引きないくせに値引きのある400より10万以上高いし。
対抗馬のXJとかERと比べても割高。下手したらBanditより高い。

>>795
先週出たばかりだし、買ったやつがここに来るとは思えないな。
でもシャドウやVT750Sの評判から推測して薦めてんだろう。
798 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 02:50:45 ID:xp6q808O
雑談は他所で
799 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 02:55:30 ID:Jfzb3P6t
>>790 6nと6fまちがっとらんか？
800 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 05:17:15 ID:Wqb96jWW
>>798
予算委員会は予算の話をしないで人の揚げ足をとる話をしているのかと同じ
結果てきに質問者の問いになればいいんじゃないかな
801 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 08:53:42 ID:ufDwrrZ7
脱落したときは、ネットでタンデムシートに固定してたときだったｗ
ベルト部は壊れてことないな
802 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 08:55:49 ID:ufDwrrZ7
誤爆ですた
803 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 10:47:54 ID:MtE90uus
５０万なら、何かえますか？真剣に悩んでます。冷やかしはいやです
804 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 10:54:14 ID:ufDwrrZ7
TRICKER。

ただ、大柄な人だと車体がやや窮屈に感じるかも。
乗り方、運転姿勢をあわせれば問題ないけどね。
805 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 10:54:52 ID:ETgw9Waq
真剣に悩んでるならテンプレ埋めろ
806 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 11:13:08 ID:/x4g2kOt
まずは>>1 を読もうか。

テンプレ埋めるのが面倒だと思う程度の悩みなら親切スレへどうぞ。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1289137507/
807 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 11:22:35 ID:MtE90uus
でた！テンプレ中毒。テンプレ埋めたら、まともな意見もらえますか？
たぶんムリ。なら、めんどくさい
808 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 11:27:31 ID:/x4g2kOt
テンプレ中毒もなにも、テンプレ埋めなきゃ誰もレスしないのが
このスレの基本なんだがな。

＃テンプレの内容くらいは最低限ないと何も勧められないんで

ま、そのあたりはわかっているようだから、とっとと他所へ行け。
809 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 11:51:15 ID:MtE90uus
俺と、テンプレ中毒者、清く正しいのはどちらかを、レスよろしく。
このスレの意義の審判を問う時がきた。
今まで、まともに書いてもアホ扱いされた住人よ!
たちあがれ！
810 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 11:54:25 ID:0tsIq5k0
さすがに釣り針肥大化しすぎだろ…
811 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 12:08:04 ID:UhxjjOIt
間違ってるのは
>>809
君だ

812 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 12:18:15 ID:LRV22rdw
>>809
エキサイト翻訳抜きでおｋ
813 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 12:35:00 ID:+BLS83I3
>>803
カブが最強だよ
814 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 12:49:16 ID:hYK0enjG
>>803
バンバン200でも買えば？
815 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 13:14:58 ID:KMqrlvdu
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込み50万（頭金20万で残額ローン）
【用途】ツーリング（高速含め300kmくらい。タンデムも可能ならしたいです）
【年齢】26歳
【毎月バイクに使える金額】ローン、維持費、ガス代含めて月8万程度です。
【任意保険代を購入資金に含むか？】 購入資金に含める
【身長体重】 165cm　62kg
【候補のバイク】CBR600F、CBR1100XX、VFR800、ZZR1100、ER-6f、Bandit1200Sなどのカウル付がいいです。
【その他】前はZZR250にのっていて、4年ブランクの後最近大型取得しました。教習者CB750は取り回しにそこまで苦労はしませんでした。
　　　　来春から社会人になるのでその前に仲間とツーリングにたくさん行きたいと思っています。
　　　　社会人になってからは月1,2回程度、休みの日にツーリングに使う感じです。
　　　　ZZR250は加速や高速での安定性に物足りなさがあったので大型にしようかなと思いました。
　　　　大型は初めてで、自分に合うバイクがまだ分からないので、600から慣らすかいきなりリッター行くかで悩んでいます。
　　　　ゆくゆくは本命を見つけて新車で買いたいと思っているので、まずは乗りやすいバイクをと考えています。
　　　　候補にないバイクもふくめ、アドバイスよろしくお願いします。
816 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 13:45:21 ID:woFR4zfP
>>815
予算的にもう一度ZZR250を買った方が良いと思います。

余計な世話かも知れませんが、これからの時期に仲間がツーリングに付き合ってくれるかどうか・・・
817 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 13:59:37 ID:AIjzu5tA
>>817
突っこみ所は、そこではなく・・
「タンデムも可能ならしたいです」では？
818 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 14:05:51 ID:KMqrlvdu
>>815
3月にツーリングに行く約束をしているんですが、そこはレンタルバイクにして、
働いて予算を増やしてから購入する方が現実的そうですね。
後出しで申し訳ないですが、仮に予算が８０万としたらいかがでしょうか。

>>817
タンデムしやすいバイクなら良いけれど、
そこまで重視してはないという感じの意味で書きました。
説明不足ですいません。
819 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 14:13:48 ID:jqmSLhD4
>>815
う～ん･･･
ちょっとその予算だと厳しいんないんじゃないかな。
だって、諸経費をかなり安く見積もっても5万、保険含めるからさらに約3万5千かかるわけだし、
実質、車両代が41万前後になっちゃう。
それでまともなタマは買えないと思うんだよね。
月8万いけるんなら、春まで耐えたほうがいいんじゃないかな。
820 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 14:30:25 ID:wiZ4oOsC
うん、正月にバイトしながら年越せばいいと思うよ
821 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 14:33:25 ID:jqmSLhD4
予算80万か。
それなら話は変わるね。
用途的には想定のバイクはどれも問題ないと思う。タンデム時の後ろの快適性はともかくとして。
ZZRは生産終了から10年近く経とうとしている。CBR1100も同様。
あなたの体格だと両者ともハンドル遠いなと思うんじゃないかな。
ERは新車も手に届きそう。でも道具感覚が強い。

他のバイクはちょっとわかんないな。バンが一番無難で安心できそうだが。

中古を買うなら、安さのメリットと引き換えに故障や不具合のリスクもあるということを忘れないでね。

822 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 14:35:03 ID:MtE90uus
>>815
テンプレ乙
あれほど、忠告したのに
823 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 14:45:58 ID:woFR4zfP
>>818
80万でも保険代と諸経費引いて車体60万ぐらい？

足つきの良さと軽さでER-6ｆ、FZ6あたりが良いと思う。

就職決まっているなら、100万ぐらいローンにして今新車買っちゃえば？とも思うが･･･
824 ：815：2010/11/17(水) 14:47:56 ID:KMqrlvdu
>>819
やはりそうですかね。
バイク屋でこれくらいの値段で購入を薦められたので買う気になってましたが、
安いのはそれなりにリスクも大きいというとですね。
お金を貯めてからもう1度出直そうと思います。

>>821
わざわざありがとうございます。
参考になりました。
あとは時間もあるので実際に見てみて、気に入るバイクを選ぼうかと思います。
825 ：815：2010/11/17(水) 15:00:58 ID:KMqrlvdu
>>823
FZ6もカッコいいですね！燃費も良さそうですし。
余り出回ってないのも惹かれます。
候補に入れたいと思います。
100万ローンですか・・・さすがに働く前からそこまで高いとちょっと不安です。
実際に自分で稼ぎ出したら考えも変わるかもしれないですね。
826 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 16:02:14 ID:Ljx/Xyu/
宜しくお願いします。
【所持免許】大型自動二輪(取りたて)
【購入資金】5-60万位。もうちょい出だすことは可能。
【用途】ツーリング、帰省（片道650k位）など
【年齢】大学生
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】17３cm、55kg
【候補のバイク】VTR1000F,ER-6f,SS600～1000cc,ninja1000,650など
zzr1400,デイトナ675,CB900にある程度ついていけるレベル
【その他】3年2万kmで（購入-売却＋ガス代、保険、整備費など。用品除く）で
70万位を考えているんですが、それぞれ可能っぽいでしょうか？（修理などは期待値で）
3年2万km乗るにはどの程度のバイクを買ったらいいんでしょうか？
827 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 16:04:21 ID:iUYIpkuL
テンプレ中毒うまいこというなｗ
828 ：826：2010/11/17(水) 16:28:24 ID:Ljx/Xyu/
年齢は22です。就職が・・・
829 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 16:33:52 ID:UhxjjOIt
>>818
よし
俺のZZR1400を売ってあげよう
店頭95万諸費用別
程度の物だ
830 ：ＢＴ：2010/11/17(水) 16:58:55 ID:fUebmJgJ
>>826
400以上レベルになると、ついていけるかどうかは
乗っている人間の能力と頭のネジで決まる。

あきらかに君より運転経験がある人にバイクの性能でついていこうとしたら
確実に飛んでしまうぞ。
普通の大型バイクの下取査定はかなり悲しいので
購入価格と後々の維持費を抑える方向で選ぶほうが賢明。

そうなるとカワサキER系（650または400）かなあ…
831 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 19:05:18 ID:woFR4zfP
>>826
カウル付きの1000以上だな。
若いとはいえ、SSで600km超えはきついと思う。

候補内ならVTR1000、それ以外ならZZR1200、FZS1000、SV1000Sあたり。
832 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 19:38:09 ID:2Qf5VMx6
>>826
その3台がどれぐらい飛ばすかによるが、ただついていくだけなら400ccあれば十分だと思う
まぁ、峠で200km/hオーバー出すような連中だったら別だが

金額に関しては上のテンプレを参照して自分で計算してください
安くて高燃費のバイクを買えば70万でも多分足ります

んで、3年2万キロ走るバイクはどの程度と言うが、国産ならしっかりメンテすれば10年10万キロでも走れる
どうしても心配なら新車を買えとしかいえない

とりあえず、値段や馬力から言って600ccあたりがいいと思うので、近場で適当な玉を探してください
一応の目安として自分がそれなりの値段で悪くない状態で買えるだろうと思うバイクとして以下をあげとく

CBR600F(4i)
VTR1000F
YZF600R
YZF1000R
SV650S
バンディット1200S
ZX-9R

どれも10年ぐらい前のモデルだけど性能的には十分すぎると思う
が、外れもあるのでなるべく年式が新しくてくたびれてないのを選ぶといいと思うよ

とりあえず、各メーカーの直営店（ホンダドリーム、YSP、スズキワールド、カワサキ直営店）に行って正直に希望を述べて相談すると良いよ
グループ内の在庫とかも検索してくれるからたぶん希望のものが見つかる
騙されるのが怖いなら複数店舗行って一番条件の良かったところ選べばいいだけだしね
833 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 21:37:32 ID:VMyO6Xms
>>826
その中からなら、俺はVT系派生のVTR1000Fがいいと思う。
ただ、低速トルクが強すぎて低速がドッカンドッカン、
これは大げさじゃなくて本当にトルクが強すぎて低速がドッカンドッカン、飛ぶ。

旋回性は良い。くるくる舞う。
エンジンの低速トルクの強いクセに慣れれば、Vツインスポーツ最強の一台。
積載能力の悪さと燃費の悪さと上手に付き合ってくれ

ポジションは「SSよりマシかな」程度に前傾。夏は熱い。
834 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 22:27:16 ID:oxwA/XNw
宜しくお願いします。
【所持免許】普通自動二輪（取得予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】70万前後
【用途】通勤（片道8km）、休日の移動（片道30～40km）
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】1～2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】168cm、65kg
【候補のバイク】125～250ccのクラス
【その他】現在50ccのスクーターを使っていますが幹線道路などを走るにはやはり遅く、買い替えを考えています。
最初は単純にビックスクーターを考えていたのですがお店でいろいろ見たら目移りしてしまいました。
初心者なので候補のバイクが全く絞れていませんがよろしくお願いします。
835 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 22:30:33 ID:BXN4L1uh
>>834
最低でも「これだけは除く」って条件付けてくれ。

あと見た目重視か、走り重視か、風を受けないこと重視か、
見た目重視ならどういうバイクが好きか、とか。

そういうの書かないと「Ninja250RかVTRでいいんじゃね」っていう
お決まりの汎用的な答えしか返ってこないと思う
836 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 22:34:43 ID:UhxjjOIt
>>834
PCX
アドレス
遊ぶならDトラッカー
837 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 22:35:23 ID:1WehKj2E
>>826
ちゃんとしたカウル付きの600～750位のマルチのスーパースポーツがいいと思う
838 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 22:37:37 ID:VMyO6Xms
>>834
「普通自動二輪（取得予定）」って言うのは現在教習が進行中なの？
それともまだ全く乗っていない状態？

多分ね、ちゃんとした意思が無い人は

　400ｃｃもいいな
　↓
　400も600も維持費は大差ないな、600がいいな
　↓
　もっと大型っぽいのがいいな、リッタークラスがいいな

こんな感じでどんどん流されていくと思う。

何がしたいのか、何がいいのか、何が嫌なのか、何に乗りたいのか、
そこらへんがハッキリしないことには何も薦められない
839 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 22:42:26 ID:zAJJR+jj
とりあえず、教習受けてから判断するのでもいいと思うんだ
ここでインパルス400とか重いの勧めたって、CB400SFでもヒーヒー言っていたら無理だし
840 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 22:51:32 ID:1WehKj2E
>>834
そういう場合、見た目で気に入ったのに決めるのが一番だよ
841 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 23:09:35 ID:oxwA/XNw
>>835
見た目では挙げてもらったNinja250R、VTRは好みです。
最近のスクーターも良い感じでした（フォルツァ、マジェスティ等）
冬でも使うので風が受けないのが好ましいです。
ただカブみたいな見た目はとりあえず除外してます。

>>836
一番使う通勤用途としても良いですし参考にさせてもらいます。

>>838
今週末から通います。
さすがに大型は怖いですし扱いやすそうな125～250ccを予定してます。

>>839
>>840
教習受けながら色々な店で実物見ながらの検討もしていきたいとは思っています。



全体的に無知＆説明不足で申し訳ないです
842 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 23:29:00 ID:iUYIpkuL
アドVでいいよ
843 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 23:37:34 ID:h0t5HVph
>>841
125ccは高速に乗れないかわりに、任意保険が安い。
通勤メインならアドレスV125。タンデムならPCX。MTならYBR125かGN125あたり。
250は走りはVTRかニンジャ、燃費の良いST250、リアキャリア標準装備で荷物が積みやすいバンバン200。
スカイウェイブでグリップヒーターがついたモデルは、冬は圧倒的に楽。
844 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 23:59:45 ID:oxwA/XNw
>>842
>>843
挙げてもらったものを中心に検討していきます。
ありがとうございました。

特に>>843の説明は特徴が分かりやすかったです。
あとは免許をとったら試乗などもしてみたいと思います。
845 ：７７４ＲＲ：2010/11/18(木) 00:38:16 ID:8hKva3Wi
>>815
ZR-7S しかない
バンディットはデカイし erや fz は高いし
846 ：826：2010/11/18(木) 01:32:12 ID:vphsjuLo
>>830
>>831
>>832
教えてもらったことを参考に、販売店に行ってみたいと思います。
ありがとうございました。
847 ：７７４ＲＲ：2010/11/18(木) 18:03:47 ID:GX+xr/UD
ここで回答を書いてる奴らは、何台位乗り継いだのだろうか・・・

まさか、試乗会で乗った印象だけで決めてないよね？

848 ：７７４ＲＲ：2010/11/18(木) 18:21:19 ID:nHfa8HTd
試乗してればまだまし
聞きかじったような知識しかないような奴らの妄想ですよ
849 ：７７４ＲＲ：2010/11/18(木) 18:56:01 ID:OH9kX7kZ
憧れのバイクや欲しいバイクができると、自分で評判や相場
調べて買っちゃうけどな。
悩む必要がどこにあるのか？と疑問に思ったりする。
850 ：７７４ＲＲ：2010/11/18(木) 19:28:08 ID:AkVmh0mS
>>849
背中を押してもらいたいのだろうよ
851 ：７７４ＲＲ：2010/11/18(木) 22:36:20 ID:udtPckO0
>>849
初バイクの人は、バイクの値段が足踏みさせてたりしますよ。

学生なんかだと、今まで買ってきた物とは桁が違うので慎重になるのはしょうがない気もする。

後は、たまに話に出るハズレ車両とかの話も不安になります。
まあ、俺が初バイクを選んだ時の心境ですけど。
852 ：７７４ＲＲ：2010/11/18(木) 22:50:21 ID:KWSxumY0
そういや「これが欲しいんだけどどうでしょう？」
ってなはじめに機種ありきな質問はあんま無いねぇ
853 ：７７４ＲＲ：2010/11/18(木) 22:52:54 ID:QO99b5IK
>>852
そういうのは車種スレに聞きにいくと思われ
854 ：７７４ＲＲ：2010/11/18(木) 22:54:00 ID:KWSxumY0
なるほどそっか、頭悪かった^^
855 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 00:02:53 ID:JuT6gKuj
>>845
それならZ750Sを推すが
856 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 00:03:40 ID:bEhCBzWU
俺も1年くらい車種を絞り込むのに悩んで、絞りかけた頃に
以前は興味のない車種に猛烈に惹かれたりするループにハマったけど
（やっぱアメリカンだろ→ネイキッドもかっこいいよな→実はオフ車最強じゃね→ストリートがおしゃれだな
→スーパースポーツの性能も味わいてー→収拾付かなくなる）
いざコレにしようって決めたら貯金もたまって来てたし買うのはあっという間だったな
857 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 00:07:13 ID:QsORSy9N
んで、買った後は、やっぱりあっちの方がよかったかな、あっちの方が楽そうだ…なんて考え始めるか、
他の車種には全く興味を示さなくなるかの二極化が進みがち
858 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 00:11:18 ID:bEhCBzWU
>>857
まさにそのパターン
公道より河原の走行のほうが多くなるとは思ってなかったあのときは
859 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 00:13:55 ID:kimgwtlG
雑談は他所で

>>10嫁
860 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 01:12:02 ID:6hp9//R0
【所持免許】普通二輪
【希望】中古も可
【購入資金】10万円程度、ローンなら20万まで
【用途】たまに通学の足に、主に旅行用(通学は往復2km程)
【年齢】1月で20才
【毎月バイクに使える金額】ガス代込み2万円以内
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】165cm、65kg
【候補のバイク】エンフィールド、ブラフシューペリア(笑)
【その他】12月に教習所卒業予定で初バイクです。
見た目よりは性能重視で、燃費がよい125～250ccがあれば教えて下さい。
861 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 01:15:24 ID:bEhCBzWU
>>860
ボルティでいいじゃん
862 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 01:23:05 ID:loTaBn8j
>>860
どこのバイクかと思ったらイギリスの古物級の代物かよｗ
燃費で選ぶなら単気筒でデザイン気に入ったの適当なの買えばいいと思う
燃費最強なのは言うまでもなくカブ110
863 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 01:26:36 ID:6hp9//R0
>>860に追記です
現在大学生、操作技術を磨きたいので１台目は履き潰すまで乗りたいです。
なのでエンフィールドとか書きましたが実質タイプ問わず。
バンディットなども好きです。
月々使える資金はガス代抜き2万円でした、すみません。

>>861
ボルティーは見た目があまりに…
もう少しスリムなタンクでキャリアが欲しいです。
864 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 01:29:37 ID:QsORSy9N
>863
ST250
E typeじゃないやつ
865 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 01:37:23 ID:bEhCBzWU
>>863
同い年、誕生月同じのよしみでアドバイスするけど
技術を磨きたいのならオフ車に乗ればいいよ
低身長だからキツいかもしれないけど
キャリア欲しいのなら125の中華でもいいじゃん
あとバイクを履きつぶそうなんて考えないほうがいい
一生乗っていくくらいのつもりでメンテしていかないとその後バイク買ったときに
いろいろと差が出るよ

なんにしてもローン20万は少なすぎる
高回数のローンにして、ローンの支払額とは別に同じくらいの額を毎月貯金すればいいと思う
毎月2万の支払いを予定してるんなら月額1万くらいの組んで1万支払い、1万貯金みたいな感じで
866 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 01:47:52 ID:loTaBn8j
オフ車だとSLが乗り出し25万くらいか
867 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 08:09:18 ID:bjQhuPEO
任意保険を予算内に入れてるがいくらかかるか知ってるのだろうか
868 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 08:28:19 ID:Zj9ABrSt
>>857
あっちもこっちも買うのが正解。どっちかにしようとすると無理が出てくる。
869 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 09:12:38 ID:w9Ny2nCI
>>860
ブラフシューペリアの時点で釣りかと思った……。

YBR125とかどうだろう。その使い方なら十分すぎる性能。燃費もおっけー。
何より保険がファミバイ使える。全年齢にすると、250だと10万とかかかる。
870 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 10:02:38 ID:XYVqOUL9
>>860
125cc以下から何でも。GN125か何かでいいんじゃね

何を買うか、以前に予算が足りない
たかだか20万も貯金できないで借金しようとする奴が
バイクに手を出すとか甘過ぎ

あと片道1kmぐらい歩け。ﾁｮｲ乗りを繰り返すと傷みが早い
871 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 10:38:37 ID:4VRsO2tq
ブラフシュペーリアって今だと一千万円くらいだっけ。稼働品
872 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 11:36:53 ID:Zj9ABrSt
これも釣りだな。
そうじゃなければ、病院に行ったほうがいい。
873 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 13:15:52 ID:lOiN4gfQ
釣りと雑談は他所で。
真面目な相談以外受け付けません

次の相談者の方どうぞ
874 ：860：2010/11/19(金) 13:24:45 ID:d6BOJgam
様々なご意見ありがとうございました。
125ccから探してみようと思います。
875 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 23:37:12 ID:yiuN9SON
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで200万
【用途】通勤（時々約10ｋｍ）ツーリング300km前後、暇つぶし流し
【年齢】36歳
【毎月使える金額】維持費は月６万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】１７８cm　７５kg
【候補の車種】ＺＺＲ全般　ＣＢ４００Ｆ
【その他】過去に　Ｒ１－Ｚ、ＣＢＲ２５０ＲＲ、８８３、GPZ750Rを乗っていました。
　ブランク　約５年　です。実用よりも趣味傾向が強いです。
　ＳＳは苦手で、疲れます。加速よりフィーリング重視、なるべくコンパクト
　に取り回せることが希望です。
　よろしくおねがいします。

　
　　

876 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 00:12:47 ID:iD+smKUI
>>875
VFR800
877 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 00:20:47 ID:A4PlEqn3
>>875
ZZR250か劣化版だがげにんでいいんじゃね？
878 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 00:22:48 ID:a9nmO1by
>　　　　　　…　　　実用よりも趣味傾向が強いです。
>ＳＳは苦手で、疲れます。加速よりフィーリング重視、なるべくコンパクト

BUELLなんてぴったりじゃないの？
879 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 00:41:56 ID:kDFWw4kX
>>875
＞【その他】過去に　Ｒ１－Ｚ、ＣＢＲ２５０ＲＲ、８８３、GPZ750Rを乗っていました。

その過去に乗っていた車種で、不満点とか気に入っていた点とかあれば
もっと精度の高い回答が得られそうな気がするし、

＞【候補の車種】ＺＺＲ全般　ＣＢ４００Ｆ

どうしてこの結論に至ったのか全然分からない。

CB400FがCB400SFじゃなくてCB400Fourのことを言ってるんだとすれば
CB1100にした方がいいとしか言えない。
880 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 00:48:42 ID:OEltlP9R
>>875
予算の200万円というのは実際200万円使い切るつもりじゃないでしょ？
実質どのくらいが予算の範囲内？

それとも気に入ったものなら予算上限いっぱいまで使ってもかまわない気概？
881 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 00:57:14 ID:l2gimgUj
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】車体価格20万円前後
【用途】ﾂｰﾘﾝｸﾞ3:ｽﾎﾟｰﾂ2:100km以内ﾁｮｲ走り5
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】身長177cm、体重60キロ
【候補のバイク】XR250、VTR250、ｼﾞｪﾍﾞﾙ200、SR400、ｴｽﾄﾚﾔ
【その他】250cc～400ccで単気筒かツイン、わがままなのですがﾂｰﾘﾝｸﾞからｽﾎﾟｰﾂ(ｵﾝならﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ、ｵﾌなら軽い山)までこなせ純正部品供給が心配ないﾀﾌなﾊﾞｲｸが欲しいと思っています。候補車種にないﾊﾞｲｸでも上記の内容に合う車種がございましたら教えて下さい。
882 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 00:57:57 ID:WPdzfry+
>>881
中華125cc
YBR、EN125あたり
883 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 01:02:10 ID:lg2pU6HG
>>875
中古でZZR250とZZR1100とCB400Fの3台買っちゃえば。
200万ならお釣りが来るよ!
884 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 01:04:35 ID:mu2/Eoh7
>>881
手っ取り早く「予算不足」

ジェベル200は確かに安いのも多い
でもピンからキリまであるってことは、状態もピンからキリまであるってことだ
10万以下の個体もあるが、部品取りにしかならんレベル

オフを走ると倒したり放り投げたりするからな
そんな走行距離いってなくてもフレームまで逝っているなんてこともある
885 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 01:05:38 ID:kDFWw4kX
>>881
テンプレ全部埋めろ

あと何これ
＞【用途】ﾂｰﾘﾝｸﾞ3:ｽﾎﾟｰﾂ2:100km以内ﾁｮｲ走り5

>>1
> 【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
　　　　　　　　　　↑
　　何て書いてあるか読めない？
　　他の相談者はどうしてるか見えない？
886 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 01:06:56 ID:OEltlP9R
>>881
予算見た瞬間「バンバン200でも買っとけば？」って思った



次
887 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 01:08:28 ID:myX1R0ms
875 です。
皆様たくさんのレスありがとうございます。
>>876
VFR800 またレアな。。。たのしそうですねｗ

>>877
ZZR250 今考えると乗りやすく、扱いやすい逸品でした（知人に借りた）。
げにん？げんに？
実はグランドアクシス（２型）は持ってたり。。。

>>878
BUELL ですか。加速よりフィーリング重視、なるべくコンパクト
ぴったりですねｗ。ハーレーの親戚みたいで。ノーマークでした。

>>879
R1-Zは2st憧れ一直線で。。パワーバンドはおもしろかった。～
CBR250RR は４ｓｔ憧れ一直線で。。これ、モーター？？高回転が快感
883 知人とダビダビ憧れて衝動買い。購入後すぐイタズラされて、激安販売ｗ
GPZ750R はツーリング、流し、よく乗りました。ポジションもあの頃は最適
快適で、いままでで一番楽なバイクでした。パワーも十分、のり心地も
十分でした。

GPZ750R+もう少し快適＝ＺＺＲ
CB400Four です。ごめんなさい。
肩はらず、コンパクト。フィーリングはどうでしょう？薄いｗかもｗ
888 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 01:08:48 ID:WPdzfry+
最近釣りが多いのかバカが増えたのかよくわからん
889 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 01:09:20 ID:2bZO6l0B
文章って人格でるよなぁ
890 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 01:09:58 ID:JsllQbTv
予算が少な過ぎる人が多いよね。

新車の原付すら買えねえw
891 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 01:13:30 ID:myX1R0ms
追加
>>880
当然２００万使わない方向でｗ
万が一、惚れこんだら、勝負！２００万、う～ん１７０万
ぐらいまでだします。
892 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 01:21:07 ID:mu2/Eoh7
>>891
とりあえず、ぶえるがいい線いっているみたいだし、試乗車とか扱っている店探していってみれば？
実際見て気に入らなかったらまた相談するみたいな感じで
893 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 01:26:39 ID:myX1R0ms
今日はもう寝ます。
レスありがとうございました。
894 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 01:53:09 ID:aepMANQd
>>881
その予算だとST250みたいなストリート単気筒の安い中古がぎりぎり
VTRとか欲しいならもう15万。
空冷単-250と水冷2-250は 別のクラスと言っていいほどパワーが違うし重さも違う
まずどっちか決めることだな。
895 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 12:39:42 ID:hd1e1h5k
乗り換えです。
よろしくお願いします

【所持免許】 大型MT
【新車限定】
【購入資金】160万
【用途】休日キャンプツーリング 往復400Km程度
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】 6万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 170cm90kg
【候補のバイク】CB1300ST
【その他】W400

候補バイクと同等で足付きがよいものがいいです。
候補バイクは夏場熱いのと足付きを心配してます
896 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 13:20:23 ID:lSICS5n6
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】全込みで90マソ
【用途】ツーリング(高速も含め100～5000kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】17歳
【毎月使える金額】維持費はガス代・保険代込みで月４万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】どちらでも　
【身長体重】171cm　58kg
【候補の車種】GSR400・WR250R・
【その他】走り重視の速いバイクが欲しいです・ポジションはきつくても、構いません・北海道在住ですが、いずれは四国などにもツーリングに行きたいです。
897 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 13:55:35 ID:A4PlEqn3
>>895
ｃｂ1300ｓｔ乗りから言わせてもらう。
休日は場所によって（渋滞しやすい道路）箱が邪魔で邪魔でしょうがなくなる
高速すり抜けはさほど問題にならない

その体重なら沈み込みも含めて足つきそのものは問題ないんじゃないかと思う
ＣＢ1300はシートから真下に足下ろせるし、今のモデルは1ｃｍシートが低くなってるし
ローシートってのがあるから全く不安はないはず
両足かかとまで付くんじゃないかな

ただ、往復400程度ならぶっちゃけ、やめた方がいい
極めて近似した代案としてはＣＢＳＢにしてハンドルだけ数万で変えた方が安くていい

熱いのは大型の宿命で、気になるなら素直に250クラスにすべき

エストレアとか２５０ＴＲとか、グラトラとか400ｓｓ（これは試乗すら経験ないけど）

Ｗ４００でもいいけどどうせならダブロクか新発売のＷ８００なんてどうだろ？
変な言い方だけど、燃費にしろ取り回しにしろ、いろんなものを「大型乗る」と言う事

と引き換えに犠牲にする形になるので、どこまで我慢できるかだね
大型になって得るものは体重+キャンプ用品の重さにかかる部分位じゃないかな
乗り換えならわかると思うけど、その重量だとケツとか結構クルでしょ
898 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 14:17:06 ID:A4PlEqn3
>>896
ツーリング100～5000キロと、買い物2ｋｍを１台でか・・・
何日かけて走るのか知らんが買い物と併用したいなら400はすぱっとあきらめて
250に絞った方がいいんじゃないかな
つか高速乗らないならカブがいいと思う（燃料代考えると）
乗るなら、ＷＲとかケツ痛くてやってらんないと思うけど、候補重視するならＷＲしか

今250で早いのは無い

今はもう初バイクの女性が隼とか乗ってるので、君のバイクは買ってもひょいひょい
抜かれる事も考えといた方がいいよ
もちろん峠のコーナーとか軽いバイクの方が早いからどんな場所でも抜かれるわけ
じゃないけど、今の中型免許範囲では過度な期待はしないほうがいい
さらに峠とかコケて怪我するだろうし、修理代とか結構かかったりしてよっぽど金回り

良くないと17かそこらじゃ、高くついてすぐに乗らなく・・乗れなく？なるよ
昔の漫画やアニメみたいのは、ホント漫画の世界だけだから
いや、それでも学校辞めてバイクや車の為だけに仕事してるとか描かれてるけどｗ
899 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 14:25:07 ID:JsllQbTv
5000キロって何かの間違いだよな？
900 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 14:29:24 ID:A4PlEqn3
え？
北海道の北の方から四国周遊するとそんな数字になりかねんかなと思った
901 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 14:35:58 ID:fgnEyQBE
1桁まちがっただけだと思うの。
902 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 14:57:44 ID:A4PlEqn3
だとしたらすまん

が、結局17だしWRかな
瞬発力はあるが長距離は若さとやらでガンバ
903 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 15:55:35 ID:ocmgStqj
【所持免許】普通二輪
【希望】中古も可
【購入資金】中古なら80万円程度。新車なら120万
【用途】月１サーキット(1.2km)＆自走。レースやりません。あと夜の都内をのんびり走る。【年齢】33才
【毎月バイクに使える金額】ガス代抜き3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】172cm/51kg
【候補のバイク】gsxR600とか。国産SSなら何でも。
【その他】まず免許取れですな。
今はCB400SFでサーキット走ってますがRevoの環境に優しいエンジンとNKのパッケージ限界を感じる今日この頃。

こいつに手を加えるより買い換えたほうが良いような気がするので。
904 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 16:02:08 ID:9MbvWnML
>>895
1300ｃｃクラスと同等程度の排気量で、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デブはアメリカンに乗った方がいいと思う
足つきがよくて夏場暑くないの希望・・・と　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VT1300CRとかどうよ

無いよ、そんなの。
バイクは燃料を燃やして走るんだ、熱は出る。
排気量が大きければ当然、発熱量も大きくなる。

熱とクソ重いのを我慢してCB1300にするか、
20キロやせて750クラスにするかした方がいいと思う
905 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 16:08:09 ID:OEltlP9R
本日のID:wbCtovxi

ID:A4PlEqn3
906 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 16:15:50 ID:A4PlEqn3
>>903

好きなのでいいんじゃね？
気に入ったので走るのが結局一番楽しいよ
同じSSから選ぶならね
907 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 17:14:18 ID:JXO0GqX5
>>903
見た目とか好きなメーカーとかで決めたらいいと思う
国産ＳＳは金太郎飴状態
レースでもしない限りあまり違いはない
908 ：745ですけども：2010/11/20(土) 19:37:06 ID:z1V9MgiR
>>895
DAEGいかがっすかー？
荷物が積みやすいらしいよ？
足つきもかなりいいんだって。絶賛検討中ｗ
http://www.bikebros.co.jp/vb/index.php?id=4488
909 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 19:44:47 ID:0FJ4BA80
翻訳：お前買って人柱になって感想聞かせろ
910 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 21:12:47 ID:CXk/Y4/c
250or400を1～2年で乗り替える場合、ネイキッドの場合なら新車or中古どちらが良いのでしょうか？
911 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 21:17:47 ID:0FJ4BA80
テンプレ嫁
912 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 05:33:18 ID:5fl8eewb
>>895
ZZR1400
熱が逃げやすくまたフレームに体が接する事がないので
真夏でもそれ程熱くない(勿論相応に暑い)
そもそもフレームが熱くならない
シート座面が低くフレームを含め鞍部が絞り込まれているので足つきはよい
重さはそれなりにある(走行状態で260kg)が重心が低くハンドル切れ角が広いので
取り回しに不便はない

913 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 09:22:02 ID:Nk/T8tLF
ちなみにZZR1400は夜でもファンがとまらないほど暑い
フレームが暑くならないだけで、リッターネイキなんかよりはるかに熱いし、とりまわしもハンドルひくいから
かなり大変

知らない人はよく間違える
914 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 09:28:38 ID:EDs7MJtk
（ｷﾘｯ
915 ：栗：2010/11/21(日) 10:09:37 ID:iUH6ignG
>>895

ホンダは熱の逃がし方が上手くない傾向があるので、ホンダ乗り続けてる人はバイクは熱くなるもんだ、って言う傾向がある気がするな。

個人的にはキャンプツーリングにデカくて重いCBで行きたいとは思わない。途中未舗装道があったり、駐車場が草地や砂利だったりする事もあるし。
916 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 10:13:43 ID:rFO9SqfE
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】30万程度
【用途】ツーリング　買い物
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 資金に含む
【身長体重】171cm　65kg
【候補のバイク】250ccで探していてバリオスやホーネットが好みでした
【その他】400ccのバイクに乗っている人とツーリングに行く予定なので、そこそこ加速のいいバイクを探してます。

917 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 10:16:45 ID:ahXHA38n
>>910 そりゃあ１～２年ごとに新車のほうが気分がいいよ。
918 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 11:13:50 ID:VxByTz/A
>>916
いちおう理由を聞いておこうか。何で250なの？

　・お気に入りのバイクがたまたま250だった
　・加速やトルクより250の車格がいい

このいずれかの理由↑ならまだいいが

　・車検が無いから250

これが理由で250に乗るのはオススメしない
919 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 11:46:11 ID:Wbp52Q6Y
オススメしないも何も、保険料込みで30万しか出ないんじゃ
400は鉄くず同然の部品取りぐらいしか買えないし
250でも30万-（諸費用5万＋保険料10万）
とか考えるとろくなタマが無い気がする…あと10万は用意しないと

>>916
購入資金を稼ぐ間に車種を考え直したほうがいいと思う
シリンダーの数が多いほど維持費がかさむ上に
ホーネットはリアタイヤが変態サイズだから余計苦しいよ
あと
＞(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)

複数でツーリングに行くときは
グループ中で一番足の遅いバイクを基準にペースを決めるのが基本
くれぐれも無理についていこうとしないこと
920 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 12:49:55 ID:5fl8eewb
>>895
因みに>>912に書いた項目は3年間ほぼ毎日ZZR1400に乗っている俺が他の人にZZR1400を勧める理由
敷地内180度ターンを毎日やっているが重心の低さとハンドル切れ角の広さから問題は全くない
すぐにファンがまわるから熱い(に違いない)とけなす輩もいるし
積極的にファンによる冷却が始まるのは事実だがその熱はライダー側にはほぼこない

とは言え殿様乗りでなければ絶対に嫌だとかこの程度の前傾すらきつくて嫌だという人には勧めない
またフルカウルであるがゆえ転倒時のリスクを考え悪路への進入を幾分躊躇するのも事実である

921 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 13:36:51 ID:JNdeuJgf
むしろバイクの熱の逃がし方が総合的にヘタクソなのはヤマハだと思う
922 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 16:11:36 ID:TkmZx/h7
>>916
ホネ、バリ、バンデは事故車は少ないがノーメンテで乗られていたタマが多いから気をつけてね
923 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 21:20:23 ID:98dEPyI7
>>921
　R1クソ熱いと見てて思ってたら、R1乗ってる奴が俺のWR250Rに乗って

「何コレ右のエキパイ熱すぎるんだけど」

　とかびっくりしてたなぁ
924 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 21:26:26 ID:kzh40u+f
初心者ではないのですが・・・

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】15万程度
【用途】近距離ツーリング、釣り、ダートも走れる
【年齢】 37
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 資金に含まない
【身長体重】179cm　70kg
【候補のバイク】125cc～250cc（西湘バイパスに乗れる）
【その他】セカンドに欲しいバイクを探しています。
　・燃費が良い
　・スクーターは矢田！
　・下駄代わり

イメージとしては
ST250とかバンバンみたいなお気楽系。
オフではDJEBELあたりなんだけど
純粋オフではいまいち所有感の面で乏しい・・・。スクーターも。
もう絶版になったあたりで
なんかありませんでしたっけ？
高速走れるストリートマジックみたいな感じ。

すみません。


925 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 21:33:02 ID:VxByTz/A
>>924
だったらバンバンでいいんじゃない？
維持費にゆとりができたらオフタイヤはかせればいいよ
926 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 21:40:02 ID:eu3HwaJp
これはひどい釣り
927 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 21:40:51 ID:+vwLHVB+
だな。予算的にもそれしかない。というかソレすらキツイ
928 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 21:42:37 ID:kzh40u+f
バンバンはデザインが好きじゃないんですよ。
だけど用途としてはそんな感じって事で。
予算的に厳しいんで中古で絶版になった古いバイクでも
って感じです。
929 ：928：2010/11/21(日) 21:44:40 ID:kzh40u+f
途中で書き込んでしまった・・・。

そんなわけでしばらくバイクから遠ざかっていたのもあり、
昔こんなバイクあったじゃん、みたいのがあったら
教えて欲しいなと思ったしだいです。

930 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 21:49:43 ID:lCXbyYTC
本当に37歳？
931 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 21:50:00 ID:Jzu6Kau4
>予算的に厳しいんで中古で絶版になった古いバイクでも
>って感じです。

買えるだろうけど維持できないと思う。

パーツが出ないくらい古いバイクに乗ってるヤツは、
同じ型を部品取り用に持ってたりする。今の予算で
買えるのは、そのレベルじゃね？
932 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 21:58:13 ID:kzh40u+f

予算的に厳しいのがわかりました。
今、ぐぐってて、ホンダ　CL250あたりのバイクが
欲しいな～なんて感じでした。（燃費はわからんですが）

なんにせよ、あと倍は予算がないと買えませんね。。。
みなさんありがとうございます！
933 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 21:59:42 ID:MgMQ4Mff
>>924
用途からは、ヤマハセローと言いたいところだけど、予算が少なすぎてお話になりません。

軽二輪の登録費用に4万円弱掛かること失念してないか？
934 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 22:12:48 ID:yS0hbdZe
15万でまともなバイクが買えると思ってる37歳大型免許持ちw
935 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 22:20:39 ID:Wbp52Q6Y
初期費用に合わせれば維持費が足りない
維持費を考えると初期費用が足りない

つうか、いいおっさんが15万のﾊﾞｲｸに所有感とか求めるなよ
936 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 22:22:31 ID:Jzu6Kau4
CL250なんて自分でメンテする（ない部品をどうにかする）気概がないと維持できないと思う。
維持に関してはお気楽でも何でもないぞ。
セカンドバイクで下駄代わりなのに、乗りたいときに乗れないのは本末転倒だろ。
937 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 22:32:37 ID:/1O83ZPE
【所持免許】中型(教習中型)
【購入資金】80万円程度
【用途】川崎市内の幹線道路片道18ｷﾛの道のりを週2回程＆年数回ツーリングに行けたらいいなと。
【年齢】34歳
【毎月バイクに使える金額】2～3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】165cm/60kg
【候補のバイク】CB400SF、ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ400
【その他】
どちらにするか、めちゃくちゃ悩んでいます。
特に走行性能においてCBとｸﾞﾗの長所短所を教えて頂ければ有り難いです。
カキコミを見ていると、CBの燃費がやや悪いのと、ｸﾞﾗの低速走行がやや苦手そうなのが気になっています。
宜しくお願いします。
938 ：ＢＴ：2010/11/21(日) 22:39:16 ID:gKIR2WiG
>>937
実物を見て、ハッと思ったほうを選べばいい。
その2車種なら、まず間違いは無いだろう。

性能だけがバイクにあらず。
バイクは所有する満足感やカッコ良さも立派な魅力。
939 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 22:41:16 ID:+vwLHVB+
エンジンが4気筒と2気筒どっちに乗りたいかできまる。
940 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 22:59:04 ID:yS0hbdZe
>>937
その二つはもう、「試乗しろ」 としか言えない
CBなら間違い無いし、グラは乗って楽しい

うーん、グラじゃなくてSVだったら迷わずCBを薦めたんだがなあw
941 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 23:55:30 ID:4/b9aUSS
>>937
年数回しかツーリングしないなら、そこは別にレンタルでもいいような気がする。
そこまで迷ってんならどっち買っても、あっち買えば良かったという思いがしそうだしね。
942 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 06:48:54 ID:A2Z3F+57
>938-941
有難うございました。

ｸﾞﾗの青白が近隣の店になくて見れてないので、もう少しバイク屋回りしてみます。
943 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 12:22:36 ID:HZGsx93o
>>937
低速巡回はＶツインのグラに分があると思うが…
低トルクこそグラやＳＶの強みだぜ。
944 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 12:25:45 ID:HZGsx93o
＞低トルクこそグラやＳＶの強みだぜ。

あ　なんか意味が違うな・・・
トルクあるから、低速でも回転あげずに力強く走れるって意味ね。
945 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 13:36:11 ID:WbCgFtbj
グラは650と乗り比べてあまりにしょぼいので、CBにしといた方が後悔しないよ
946 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 15:03:55 ID:48cbXzbA
国産Vツイン復権の予感！
947 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 18:27:08 ID:xDcy8bpb
CB乗りだけど、CBはまじで乗りやすさ扱いやすさは
頭1つか2つ分抜けてるレベル。
あと、燃費も悪いわけじゃない（所謂普通）なので、気に
することは無いと思うよ。

逆にグラディウスはVツインの鼓動感や、見た目のかっこ
良さは洗練されてて所有感を満たしてくれると思う。

どっちも良いバイクだから、あとは試乗させてもらって
きめちゃいなよ。その2つなら試乗車はいっぱいあるはず。
948 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 19:11:57 ID:tfzaVJHC
>>937
400マルチならGSR400もあるよ？
949 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 20:35:01 ID:HZGsx93o
CBは優等生すぎるんだよな。
腕がよくなったと錯覚するバイク。
グラの見た目とエンジンが気に入らなかったらCBで決まり！

おれはGSR派だがｗ
950 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 22:14:23 ID:Ldy5liqp
CBは教習車と一緒ってのもマイナスになる人はいるかもね
グラはグラでスズキ車なだけあってとんがったデザインしてるから好みが分かれるけど
Vツインとマルチの違いなんて普通に走る分には気になるようなもんでもないから好きなの選んじまえばいいと思う
951 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 23:29:58 ID:E+h3uh5Q
直4　乗りやすい
V2　面白い
以上ｗ
952 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 23:48:48 ID:X+TS/gc0
だが、下手に乗っても、乗り手に下手だと気づかせないまま普通に走ってしまうバイクが
良いバイクだろうか
953 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 00:12:44 ID:N4HSsCqV
文句なく良いバイクだろう
でもCBが乗り手に下手だと気づかせないとは思わないが
954 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 00:49:45 ID:ROQHAys/
SVは好き嫌いが極端に分かれるだろうが、とても楽しいバイクだ。
CBとは違う良さがある。
955 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 00:54:31 ID:Cu9pGW2p
お願いします
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定or新車希望・中古も可能】中古
【購入資金】30万
【用途】通学(片道15km) ツーリング(200km前後) ジムカーナ
【年齢】16
【毎月バイクに使える金額】1～2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】170cm 60kg
【候補のバイク】KSR80/110 KDX125SR,XTZ125,EN125
【その他】125cc以下でお願いします。
日頃の足にもなって、遊べるバイクがいいです。
オフ車でジムカーナは厳しいですか？
956 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 01:14:33 ID:1WfmqRrJ
ジムカーナするんであればオフよりもモタードがいい
D虎125とかいいんでない？
957 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 01:22:04 ID:CUswyYyW
125のオフ車で事務とは難問だな
予算が合わないがＤトラ125買うのがベストかも。

事務ナシならなんでも好きなのどうぞ
なんちゃってオフだけど　YBR125Gは安いぞ。


958 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 01:22:42 ID:sA1a3HBh
資金的にＤ虎は厳しいと思う。まだ中古も探しづらいと思うし。KSRはカブみたいなミッションだから
あまりお奨めしない方がよさそうね。得にジムカーナだから。
１２５は地味に高いんだよな、得にオフ車系は。EN安いけど、どう見てもスポーツ走行剥かなさそうだし。
それならＹＢＲとかも良さそうね。
まあ、資金が許せばＤ虎とかＫＬＸとかの１２５は良いんじゃないかと。パーツの供給も良いだろうしね。
959 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 01:48:06 ID:pdP526/B
しかしなぜオフ車でジムカーナを
960 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 01:56:26 ID:1WfmqRrJ
さー
XTZ125でジムカーナやるくらいなら、アドV125でジムカーナやるな、俺は
その方が絶対速い
961 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 02:23:14 ID:Q9tIIa4Q
125cc以下のオフ車をゲタに使いたいという前提があって
タイム出なくていいからジムカーナ走行（≠競技）でも遊びたいという考えじゃないのかな。
候補バイクに楽しそうなの並んでるし。

kwskだけ2スト時代まで戻るのね。
962 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 11:23:27 ID:vuXmNbU0
ちょっと毛色が違う質問なのですが、
お答え頂けると助かります。

Goobikeでバイクを買うことになったのですが、
遠方のため陸送をかけてもらうことになりました。

よって代金は銀行振込なのですが、
これは窓口から振り込んで何らかの証明は取った方が良いのでしょうか。
また、バイク屋側から受領書的なものを用意してもらうべきなのでしょうか？
963 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 11:27:14 ID:jcnuVqNm
>>955
そりゃトップレベルは無理だけどジムやるならKSR80じゃね
街乗りは臭いから辛いけど
http://powerband-kimura.dee.cc/gym/gym2.html
バイク屋も向いてるって言ってるしｗ

後、候補には入ってないけどXR100モタードも結構いいっぽい
964 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 12:11:20 ID:KoPWHzjy
>>962
竹瓮親切な奴が何でも質問に答えるスレ☆part283
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1290014612/

このスレ的には遠方からの中古車購入は推奨していない
965 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 13:48:09 ID:hmvCXAY3
>>955
1台目のバイクで技術向上目指してて、250でもいいけど予算的に125になる、てことかな

KSR80とかの原付サイズは避けて、車体が大きめで年式が新しめのものを
色々相談できそうなスタッフのいる店で買う
実用移動手段以上の走りをするならYBRとか中華は避けたほうがいいと思う。各部の動きが渋いから
966 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 14:15:00 ID:Z3CrPHee
YBRすすめようと思ったところだったのに
967 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 15:16:29 ID:UxlbExcr
>>966
YBRは闇雲に薦めるわけにはいかないと思ってたんだが。
きちんとアフターサービスしてくれるショップが近くにあればいいけど、ヤマハ発動機の
日本向け正規販売品ではない物ですから。
968 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 19:00:14 ID:BlpTzmSu
ここでの「近いバイク屋」ってどのくらいのところまでを指すんだろ？
2kmほど先のヤマハYOU SHOP
2.5kmほど先に地元の大きめバイク屋（カワサキ・ホンダ・ヤマハ扱い）
3kmほど先にホンダ扱うバイク兼自転車屋
15kmほど先の隣町にバロン
15kmほど先の隣町にYSP

単車で行くなら5kmくらいまでは「すぐそこ」だけど困ったときに押していける距離ではないよなあ
969 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 19:20:41 ID:FzZzNnKf
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで65万くらい
【用途】通勤(往復34km)、ツーリング(200～300kmくらい)
【年齢】30歳
【毎月使える金額】月3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む　
【身長体重】166cm　60kg
【候補の車種】VTR250やNinja250、ST250などの250ccクラス
【その他】通勤からツーリングまでオールマイティに使いたいです。通勤は片道17km、一般道です。
　　　　　　連休には泊まりでロングツーリングもしてみたいです。
970 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 19:33:04 ID:uk2LpFQI
候補のVTRやニンジャでいいんじゃない
971 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 19:34:24 ID:LjbbN91G
VTRかNinjaかST250でいいと思う
972 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 19:43:28 ID:kIblXTBo
通勤でわざわざMT車って人はブルーカラー層なのかな
973 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 19:48:14 ID:73K480lc
>>969
VTRかNinja250Rかと言えばVTRだな。
Ninja250Rはカウルのせいで整備性があまり良くない。
あと最近のカワサキは大丈夫だと思ってたら
クランクケースからオイル漏れでリコールとか出てる。

VTRが新車相場45万～50万ぐらいとして、

カウルがほしい？A-TECHからハーフカウルが出てる。
ttp://www.a-tech.org/shop/_honda/vtr250/vtr_img.jpg

積載能力については何か求めてるか？
それによってはST250の方がいいケースもある
974 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 19:52:14 ID:FzZzNnKf
>>970-973
回答ありがとうございます。
VTRの方向で考えます。

カウルはツーリングの際など風除けになって走行が楽そうですね。

積載能力は大きめのツーリングネットで後部座席に固定するか、
ダメなら防水の積載バッグを考えてます。
975 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 19:57:44 ID:OOEq6MWx
通勤片道17キロねえ・・・雨の日も乗るというのなら
フルカウルのNinja250Rでもよかろうと思うけど、
あの半土下座姿勢のバイクは毎日のように乗るものでは無い気がするね

VTRもあまり積載性はよろしくない。
タンデムベルトにカバンでもくくりつけておけばマシになるかな。
976 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 20:01:53 ID:f7EjAhq2
ＮＩＮＪＡ250Ｒが半土下座姿勢ｗ？それは無い
977 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 20:05:36 ID:FzZzNnKf
一応軽自動車はあります。
雨の日の通勤はそっちを使うつもりです。
978 ：955：2010/11/23(火) 20:10:00 ID:Cu9pGW2p
955です
沢山の回答ありがとうございます。
やっぱり技術向上目指すなら車体が小さいバイクより大きい方がいいんですね！
でも、保険の都合上250クラスはとてもじゃないけど厳しいので…

もうちょっとお金貯めてD虎125か、KSR買うことにします。
979 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 07:09:34 ID:v80LDUza
ゲームの映像になるんですが、ここに登場するバイクは何をモデルにしたバイクなのでしょうか。
また、どのようなバイクがこの形に近いでしょうか。
メタルギアソリッド３の映像にて、エヴァ・オセロットの乗っているバイク。
http://www.youtube.com/watch?v=wJThO8DB5cs

続編のメタルギアソリッド４やピーズヲォーカーといった作品で登場するバイクは、イギリスのトライアンフ社が提供しているそうなのですが。
スレ違いですが、この形に近いバイクがあれば購入検討したいと思っています、お願いします。
980 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 07:25:08 ID:v80LDUza
連投になってすみません。
もっとバイクが見える動画が見つかったので、載せます。
59～1：27秒
http://www.youtube.com/watch?v=XaGhmEs1D0g
2分～と2分：45秒～
http://www.youtube.com/watch?v=sMUMQANHZuk&feature=fvw

改めてお願いします
981 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 07:35:52 ID:NwuQtKIn
>>979-980
>>1読め。ここは購入車種の相談スレ。
そういう質問を受けるスレではないので、質問系スレに行ってくれ。
982 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 10:59:22 ID:kJzEYLhF
>>979
戦時中のBMWの水平対向エンジンオートバイをベースにして、ソ連のメーカーが
コピーした車両。

BMWは水平対向エンジンのオートバイは継続生産してますが、このタイプの製造は
1950年代で終了しているけど、ソ連系のコピーメーカーは現在も基本的に変わらずに
製造を続けてる。日本にも代理店はある。

ウラルジャパン
http://www.ural-jp.com/

ただ、メタルギアソリッド3の劇中の動力性能は明らかに演出。現実には、あれだけの
性能は無い。たとえBMWのオリジナルであっても無理。
983 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 11:24:31 ID:B+zOgXBk
ここで自治厨が一言↓
984 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 12:10:37 ID:AympGYIU
>>979-983
テンプレ嫁　>>10を10回ほど音読してごらん、なんて書いてあるかな？

親切ぶって回答つけてるやつはジャマだからどっか行け。
980超えてるんだからよ、スレの範疇外のことで無駄レス消費すんなボケ
985 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 15:31:36 ID:qSki3QX0
あと２０も無いんだからいいじゃん
今テンプレ出されても次スレまで引っ張るだけだよ
雑談してさっさと埋めちゃおう

ちなみに次スレ立てられなかったんでだれかよろしく
986 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 18:10:34 ID:tg9H7Sxl
>>984
形式ばかりにとらわれてると周りが見えてこないよ
テンプレ質問で解答一つで終わり？
色んな意見の流れによって質問者も分かってくると思うが
987 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 18:19:30 ID:NwuQtKIn
同じく、次スレ挑戦したが立てられませんでした、誰かお願い！

ちなみに。私は>>984を支持。
つーか、128まで進む間にさんざん議論されてきた話。
ココは車種購入相談専用。「まあいいじゃん」で答えて荒れた事、数知れず。
私もいちいち厳しいことを言いたくは無いが、このスレに関してはルール守ったほうが適切。
988 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 19:09:51 ID:olnb7zVW
次スレ
【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ129
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1290592430/

>>986に同意
>>984スレ建ての誘導すらしなかったお前のレスも無駄
989 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 19:12:23 ID:RN06QP7p
俺も>>984、>>987に同意

要はスルーしときゃいいんだけどね。
990 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 19:15:42 ID:0UjVzFTz
スレタイすら読まないヤツはスルーでいいだろjk

もしも読んでいて、なおかつ >>979 みたいな質問するようなヤツだと
どのみちコミュニケーション不全になると想像はつく。
991 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 22:11:49 ID:YxmgzbZ3
こんなに自治厨が居るとさぞかし荒らしがいがあるだろうな
992 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 22:13:49 ID:RN06QP7p
テンプレ違反、スレのルール違反を指摘する奴がいたら
すぐ自治厨って言葉が出る奴の方がよっぽど荒らしだよ
993 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 22:34:29 ID:NwuQtKIn
さて、次スレが正式にたって、スレ消費モードに入ったので
さっさと雑談するぜ。
(今新規で相談が出ても、次スレ誘導(転載)できるし、なにより尻切れトンボの恐れがある)
･･･ま、このタイミングじゃないとココで雑談する気になれないってのが一番だがなw

なんつーか、このスレ新参の回答者になるつもりなら、
とりあえずスレの様子・状況を見ようぜ。
なんでもOKな雑談スレじゃないことくらいわかるだろ。
場の空気を読むスキルって、2chでも必要なことがあると思うんだ。
994 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 22:36:46 ID:AympGYIU
そゆこと
995 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 22:47:17 ID:olnb7zVW
ID:AympGYIUの俺ルールに辟易
992も消費したスレに相談者が書くわけないだろ。

そゆこと（ｷﾘｯ）
996 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 22:49:51 ID:olnb7zVW
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1290592430/10
これ初心者の俺が気に入ったからテンプレ化しようず
997 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 23:03:12 ID:WetT1cBh
スクーターが入ってないな。
998 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 23:06:34 ID:YxmgzbZ3
ビジネスを追加してそこに突っ込むか
あとビグスクも増やさないと
999 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 23:21:54 ID:olnb7zVW
ネイキッド：
CB400SF,CB750など教習車にも採用されるいわゆる普通のバイク。
カウルがないため高速移動には気合が必要。

スーパースポーツ：
オンロードレーサーのレプリカなど、舗装路を早く走るために作られたバイク。
基本的にピーキーだが曲がったり加速したりは得意。CBR250RR? CBR600RR

オフロード：
未舗装路を走ることを目的にしたバイク。車重が軽く、構造が単純で丈夫なものが多い。
低速重視で最高速は遅いが扱いやすい。シートが薄いためケツ痛注意。セロー KLX XR WR250R ジェベルXC

モタード：
オフロードバイクのタイヤを小径のオンロードタイヤに変えて舗装路で走りやすくしたもの。
シートが薄いためｒｙ　Dトラッカー XT WR250X DRZ-SM KTM

ストリート：
気軽に乗れることをコンセプトにした街乗りバイク。街乗りオンリーならこれ。
ST250 SR 250TR エストレヤ

アメリカン：
ルート66を横断するような、ひたすらにまっすぐまったり進むためのバイク。
特徴的なスタイルに惚れ込む人も多い。スティード ドラッグスター(DS) ハーレー

ツアラー：
とにかく長距離進むためのバイク。見た目はスーパースポーツに似るが、楽な乗車姿勢や大容量タンクなどに違いがある。
細かい取り回しは苦手で街乗りにはちょっと不向き。Ninja FZ6Fazer ZRX1200DAEG CB1300ST

アルプスローダー：
ツアラーとオフロードバイクを足したようなバイク。足つき極悪。BMWのGS系 トランザルプ TDM

スクーター：ATと大容量トランクを擁し街乗りに最適。PCX アドレス FORZA マジェスティ スカイウェイブ シルバーウィング T-MAX
1000 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 23:26:51 ID:lqNGZOw4
>>999
いやいろいろおかしい
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
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