【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験47回目

2日3日と正月返上でひたすら練習してきた
いいかげん合格したいわ

>>949-950
試験場とコース設定と具体的な箇所次第では、「迷う余地はない」ところもありうるからね。
そういう場所なら「極端に早すぎたりしない範囲で早めに出しておくだけで足りる」。

逆に、試験場とコース設定と具体的な箇所の関係で、迷う余地があるようなら、
府中の場合の当該箇所と同じように「法律を適切に正しく解釈して、それに応じて行動する」。
それだけのこと。

何のことはない、「具体的な個々の箇所で具体的にどうすべきかは、具体的な状況次第で
変わることがあり得る」という、単なる常識的な話。

>>952
免許試験を受ける機会なんて滅多にないんだから、慌てないで試験をじっくり堪能してちょ。
「必勝！」とか叫んで引きつった顔してワナワナしてるより、受験レポを書くネタ拾い、くらいの
つもりでいるほうがかえって良いということは絶対にあるし。

>>953
全くその通りだから、踏切の交差点のところで合図を出せばいいだけ。
信号があろうが何も迷う必要はない。

>>955
いや〜〜〜　そのばあいは、信号のある交差点のあたりでよろしい。
以上。

>>956
減点されるかもしれませんがやりたければ無理に止めません。

常識で考えたら、交差点の前で前のクランクのウィンカー出してたら
危険だがな
まともな試験管なら危険だと思うだろ

ただ信号で止まらせられたら迷うよね
それは走り出してから交差点中央付近で出してもいいんだよね？

>>953
施行令の数字を理解した上での話？およそってとか目安って言葉はどこにも無いんだけど。

ただ確かにコースによって合図のタイミングが変わるケースはあります。
個々の速度や>>959のように信号があったり優先権のない交差点の少し先が３０ｍ地点だった場合
停止かそのまま進行できるかで、進路変更に要する３秒前のタイミングが変わります。
しかしこれは３０ｍ地点が変わったのではありません。

車線変更３秒と右左折３０ｍの合図を一つにして考えていませんか？＞３０ｍを目安と言ってる人達

>>958
合図を出したままでの交差点直進通過で通過方法や優先権が変化するわけではありません。
もちろん法規制もありませんから減点項目に存在していません。
受験者全員が法規を理解していれば合図直進に危険は無いのが原則です。

ただし優先だからといって交差点通過時に課せられた義務が無くなるわけでありませんので
勉強不足の猛者が切り込んできたとしても停止線で止まれるように注意をしなければ良くても
大減点、ほぼ中止か事故の巻き添えを食らいます。（全交差点共通）

府中の「見通しの悪い交差点」ってどこですか？
ないんですか？

>>960
第一条 　この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。
３ 　車両の運転者は、第一項に規定する行為を終わつたときは、当該合図をやめなければならないものとし、また、同項に規定する合図に係る行為をしないのにかかわらず、当該合図をしてはならない。

>>962
３０ｍ先の交差点で左折する車両の運転者は、
左折しないのにもかかわらず、左折の合図をしているわけではないですよね。

府中で、後方確認は、坂道発進の時だけでいいと思ってたけど、
坂道の途中で進路方向の後方確認が必要なんだ
道幅が広いからか

>>960
法律というのは、個々の法律なり条文なりが単独で存在しているものではなくて、
複数が有機的に絡み合って、初めて成り立っている。
既に何度も書いている通り、「必ず遵守しなければならないなら、論理的に
必然的に存在すべき規定がある」。それは何か？

ヒント：速度の制限について考察せよ。

>>962
道交法の本体だけを持ち出すからおかしくなるんですよ。

道路交通法施行令という道交法を実施するために設定された政令というものがあります。
合図や交差点の通過方法について数字を含めてより具体的に定められております。

合図直進についてでしょうが>>963さんのおっしゃる通り、目的をもった合図であり
関わる行為のためです。
そして３０ｍ先の右左折のために出した合図よりも優先されるような交差点通過時の合図に対する
方法・規制・制限等についてはどこにも定められておりません。
結果として合図直進は「してもよい」ではなく、逆に「しなければならない」となります。
減点項目の設定はここらへんが元ではないでしょうか。

>>965
道路交通法施行令の第３章２１条は存在する規定ではないのですか？
まずは遵守しなくても良いという根拠から示してください。

>>966
せっかくヒントを出しているのに、まだそこで引っかかったまま？
それじゃいつまで経っても法律を正しく理解することはできないよ？
間違いに気がつくまで、ちゃんと考えてみて。

↑性格の悪さが滲み出ているなｗ

>>965
今まで厳守と書いていたのを遵守にしたのは少しは成長したということ？

>>965
まさか道路交通法第５３条の２項に罰則がないとかわけのわからないことを考えているのかな。

>>969
枝葉末節の事柄にばかり引っかかっているから駄目、ということ。

>>970
あいにくと、丸覚えの鸚鵡返しで足りる○×式試験とは違うんでね。
論述式のちゃんとした試験のつもりで、自分の頭で考えることが肝心。
さて、丸覚えの鸚鵡返しレベルから脱却できるかな？
なお、せっかくのヒントを生かすことが重要。
それができれば、気がつく（可能性が高まる）・・・はずなんだけどね？

>>967
明確な数字のある速度規制と明確にできない３０ｍとでも言いたいのですか？まさか違いますよね。
一般道路論・初めての道での試験っていうならならまだしも、事前対策でコースの暗記から始まって
３０ｍ地点も事前に明確にでき、それに対しての走り方まで組み立てられる事まで許されている試験…
…となると…すみません、わかりません。

あと、実技スレですので、せめて速度の制限ではなく指示速度を考察させてください。
指示速度は±４までギリギリセーフに対し、３０ｍについては誤差を数字として示していない。
これは誤差に対しての採点を自由に変えられるとも言える。１ｍ早かったから５点ねと言われればおしまい。
これが試験ってもの。
ある意味指示速度より厳しい減点項目であり「出来ていて当然の項目」に
区分けられている可能性もあり万全の対策を講じる必要がある。
いかがでしょうか？

でもやっぱり正解は出ませんので、早く施行令３−２１は目安で良いとする根拠を教えてください。

>>971
私が駄目なのは全レスくんの釣りの相手をしていること。

あ、あともう一つ
右左折方法違反という、通常なら大小回り原チャリ２段階にしか適用されないのでは？
と思い込みがちな広義的違反項目がある以上、法定である３０ｍを破ればキップ対象と
なり得るので、やっぱり速度制限との違いなんてわかりません！

ヒントまで頂いたのにすみません。

右左折ポイントの30ｍ内に交差点が有る場合、
30ｍ前で合図を出すか、交差点に進入してから合図を出すか
どっちかにしないと減点されるから注意しとけよ

まあお前ら、くだらない論議するより、まずは知ることから始めた方がいい
試験に用いられる道交法の解釈は、あくまでお上のそれが基準なんだからな　
一度本を買うなり非公認で教わるなりした方がいい
他の悩みも解決出来るだろうし試験一回分より安いんだし結果的に得だろ？

>>974
右左折方法違反と合図不履行は微妙に違う。

>>972
惜しい！　もうほんの一息で氷解するはず！
「同じように数字で示されている」のに、なぜ扱いに差が生じるのか？
あるいは、なぜスピード違反の取り締まりが行われているのか？
「スピード違反の取り締まり」が「根拠のない思い込み決めつけ」になってしまわないには、
いくつかの物理的な条件が揃わないといけない。その「条件」とは具体的には何のことか？

せっかくだから、たったの何分とか考えただけで止めてしまわないで、
何日とか言わないまでも、せめて何時間とか考えてみて。
ああっと思うはず。

>>973
思考停止したら、そこでお仕舞い。

取締り…だＫらあろあごあＳ＠ＧＪ−＾

>>975
うむ、そういう面もある。
だけど、読んで憶えちゃうだけで、なぜそう規定されているのかを理解しないと、まるで応用が効かないし、
微妙にではあっても間違えて理解してる点があっても修正できないからね。

>>978
頑張れ！　もう一息。

ヒント：走ってるときに時々見てるものがあるでしょ？
それがあるとないとで、話がガラッと変わる。

>>963
何のために第一条を貼ったと思ってるんだよ、全レス君?

よもやの一般道・挙句取締り論・さらにＩＤの下２桁が同とは心底がっかりでしました。

>>982
もう一息だったのに、また止まっちゃった。

> ＩＤの下２桁が同
？？？

ID:WO+hx6MG
　 　 　 　 　~~~
ID:GuWSpwMG
　 　 　 　 　~~~

>>983
脱字だし、おまけにがっかりでしましただし逝ってくる。
って君誰？

>>984
ありがとう


鴻巣組と遊びたかっただけなのになぁﾉｼ

>>985
日本語で書いてくれない？

>>980
中身もないくせに何をもったいぶってるんだ。

だから、性格に問題があるんだよｗ

あけましておめ・・・うわ、まだやってた>30m議論
何ともまあ、あけましてもおめでたいスレですね

まあ、事故を起こさない・巻き込まれないで安全運転第一で。

>>987
「どうしても分からない」と諦めかけたところから先が「勉強」というものだよ。
ま、そんな辛気くさいことはできないほうが普通だからこそ、各分野のプロというのが成り立ってるわけだけどね。
さて、どこまで粘れるか？

君は見たか？！

ひとりよがりの残念なヤツは放置で宜しくｗ

>>992
そうやって、思考停止したままで有耶無耶にしているから、いつまで経っても何をやっても駄目。

>>993
全レスさん是非コテを付けてください

もう 990 を越えているのだから、次スレ立て以外の書き込みは自粛願います。

なかなか立たないのは、テンプレリンク切れや >>10 の反映とかあって、面倒そうだというのは分からんでもないけど。
個人的には、自在にいくつかのIDを使い分ける某氏に立ててもらいたいねぇ。
自分は、この三日ばかり TATESUGI と言われてしまって失敗。

糞コテまだいたのか…

左ウインカー出しながら直進したら
左に曲がると思って右折してきた対向車にぶつかる　てことになる？

>>993
お前本当に性根が腐っているな。
人に物をいう前に、自分の性格直せよｗ

>>997
左ウィンカーの場合は交差点では左折優先なのでまだいいけど
右ウィンカーの場合はもっと危険。

交差点での右折待ちの対向車から見たら、
・右折のウィンカーを出している
・右端に寄っている
・減速している
対向右折車は右折するものとして右折開始→正面衝突
あと白バイの人から見たら道交法第五十三条違反。
（次の交差点で右折するためのウィンカーだと証明できれば大丈夫かも？）

ということで他試験者がいる場合と公道では絶対やらないように。

【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験48回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1294301799/

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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