【戒め】今日見た事故を語るスレ２６【予防策】

今日見た事故を語るスレです。（今日以外も可）
何と何の事故か自爆か？事故の状況など
車種名や地名などはいりません。



必ず最後に【予防策】どうしたら防げたか？を書き込んで下さい。
※【予防策】「バイクに乗るな！」は無しでね

【１】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1165425483/
【２】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1175195396/
【３】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179913199/
【４】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1184348421/
【５】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1186737727/
【６】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/
【７】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192657160/
【８】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1199371627/
【９】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1204763686/
【１０】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1212141379/
【１１】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216892990/
【１２】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1222257068/
【１３】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1226430547/
【１４】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1229828728/
【１５】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1235142617/

【１６】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239911114/
【１７】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1244462476/
【１８】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1250789224/
【１９】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254844349/
【２０】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1258550752/
【２１】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264898946/
【２２】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1268928840/
【２３】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1273506334/
【２４】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1277719931/
【２５】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1279619678/

いちおつ

ちんぽ

おい、いきなり　ちんぽ　はないだろｗ
いちもつ　の次にこなくちゃダメだよ
もちろん俺様ルールだけどな、で、いちもつ

事故で体が真っ二つになりながらも意識がある警察官
自ら下半身確認して絶望に打ちひしがれる。
ttp://www.liveleak.com/view?i=832_1250780068

※グロ注意。

0000

だれだ、前スレに馬仮面貼ったのｗ

うまうま

自転車よりもバイクのほうが交通法規守りやすいな

自転車だとどうしても一旦停止とか軽視してしまう
信号待ちしてても信号無視して通り過ぎる歩行者や自転車乗りや
時には同じく信号待ちしているドライバーからも
「なんでバカ正直に待ってるんだ？」みたいな目を向けられるし

周りの目を気にして守る・守らないってのはダメなんだけどさ

たまにチャリンコに乗ると、ミラーがないのがものすごく恐い。

運転は特にバイクとカワランけどなぁ。
むしろ、一時停止無視とか信号無視とか怖くてできん。

よく歩行者にベルならしてるチャリいるが
あれってバイクでホーン鳴らしてるのと同じなんだよな

>>11
それは認識の違いであって、一時停止線のある道は自転車でも
自分は停止、交差する道の安全を確認してから通過するよ。

>>13
お前バカ？
バイクと自転車、ホーンとベルという違いがあるだろ
歩きながらどけどけと言ってるのも同じとか言い出しそうだな

同じじゃん

ホーンもベルも「警音器」です。

道路交通法第54条　警告器の使用
車両等（自転車以外の軽車両を除く）の運転者は（以下略
違反者には2万円以下の罰金又は過料が科せられます（自転車の場合いきなり赤切符）

>>15
気にすんなよ、な？

ホームラン級のバカだなｗ

チャリ関係では「過料」はないぞ〜
全て「罰金もしくは科料」だぞ〜

もう分かったってｗ

過料でも科料でも調味料でも何でもいいから
チャリもそろそろみせしめにガンガン取り締まれ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=n-OE1a3VP-E

これってSYM?　なぜこのスクは車線変更後に加速しないんだ？

>>23
パニクったんだろうな、逆にブレーキかけてるし

オートマのクルマの事故原因で良く聞く、「ブレーキとアクセルを間違えた」ってヤツが頭に浮かんだ。

サイドブレーキが甘く、上り坂で停止した車が後退して
その先にいた2人を撥ねて1人は軽症、1人は死亡した事故があったな・・・

車軸にラッチ機構を導入して、意図的にリバースに入れない限り
後ろには動かないようにすればいい
もちろんニュートラ状態だろうとクラッチを切っていようと

バイクにそういう機構があれば坂道発進が楽でいいだろうなーと

【栃木】いろは坂　バイクで時速　102キロ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282776564/

>>27
切り返しができねぇよ。

ブラインドコーナーで対向車線に出るなよ
ttp://theync.com/media.php?name=17295-accident

TheYNCだが、この動画自体はそれほどグロくはない。
ただ周りにエログロのサムネがあるので、嫌いな奴は見ないことを推奨。

>>30
動画じゃなくてその他の画像がグロいわｗ

【社会】 ひったくり高校生、事故死…東京
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282803685/

>>30　うわっ、モロにお互いに身体同士が衝突してね？痛そう・・・

それより横のダルマセックスが気になった

　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

いやいや、事故は大変だー

タクシーの運転手　┐(´ー｀)┌やれやれ

銀座で事故、７人重軽傷　バイクが歩行者に突っ込む
>タクシーの安全確認が不十分だった疑いがあるとみて、
>運転手の男性（６１）から事情を聴いている。
ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082601000454.html

銀座の歩道にバイク…7人けが　タクシーと接触
>警視庁は、
>タクシーの運転手が車線変更の際に安全確認を怠ったとみて調べています
ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200826026.html

酷い事故が・・・

東京・銀座でタクシーとバイク接触、バイクが歩道に乗り上げ歩行者6人はねる　7人けが
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00183297.html

あ、がいしゅつだったｗ

>>37
このタクシー運転手酷いね
後ろから来たバイクが直進しているタクシーの側面にどう突っ込むと言いたいのかね

>>39
うん、交差点で車線変更しているのに、自分が悪くないような感じでしゃべってる。

このタクシー運転手の言い分をそのまま報道するテレビ局も、

バイクを悪者にしたい、もしくはバイクが悪者の方が視聴者が納得する

と思っているんだろうなぁ。完全に印象操作してるもの。

アホだよなあ
なんでタクから離れないんだろう

CGの再現映像だと完全にタクシーが悪いよな
並走するバイクに幅寄せ、しかも交差点内での車線変更とか。
印象操作するにしても頭悪すぎでしょ

そこでタクシー呼ぶ？！ってなとこで手を上げてるやついるよな。

もうタクシーもバス停みたいな乗降場所を決めなきゃダメだろこれ。
片側2車線でそれなり以上に車両が流れてるのに、
歩道で手を上げれば止まってくれるなんて道路状況じゃないじゃんか。

ん〜〜〜、確かに、タクシーのために法律を作るわけにもいかんだろうからなぁ・・・

糞だなこのタクシー
これでライダー側が悪いとかなったら可哀想すぐる

タクシーの運ちゃんもお疲れだろうからこっちが近づかなければいいのだろうけど、横から幅寄せはよけようがないからなあ。

昔、タクシーが客を降ろすためにいきなりドアを開けたところに原付が衝突した事故を目撃したことがある

タクシーも、客が呼んでるのに「危険だから止らない」ってやると、
乗車拒否としてクレーム付けられて処分されるから、ムリしてでも止るんだよな。

もうホントに、タクシーには近寄らない、タクシーの左側から抜かないってのを
バイク乗りの間で徹底するしかない。

２種免許のＡＴ限定は廃止すべき。

非常識な場所でタクシーを停めた奴（雲助、客、これから乗ろうとする客）
万が一事故が起きたら全部共犯でいい
客も一蓮托生にすれば無茶言うバカが減るだろ

>>37の動画みたけど酷いな
タクシーの運転手だけじゃなくてリポーターやらニュース自体、バイクが悪いって論調じゃないか
交差点内で車線変更するキチガイが同考えても一番悪いだろ

交差点の横断歩道近辺でタク拾おうとするバカも死ねばいいのに

鶴川街道の矢野口〜調布に渡る橋で事故あったか？
なんか地面に赤というかオレンジ色のでっかいシミが残ってて気持ち悪い

バイクはそういう事態も想定して走らないといけないじゃないでしょうか？
急に寄せてきたから・・・ってそういう事故いっぱい起こってるでしょ？
今回のも交差点付近じゃない・・・もっとも危ない位置関係で走ってるね
しかもタクシー相手に
もちろんこの場合でもタクシーが悪いのだけど、結局バイクがタクシーの
側面に突っ込んでるよね

ポジショニングを考えるべきだと思うよ
痛いの自分だし

危険度
トラック　5
タクシー　4
走り屋DQN　4
バス　3
枯葉　3
若葉　2

>>55
確かに、安全に減速、停止できれば事故は回避できたでしょうね。

>>55
タクシーがバイクの側面に突っ込んだんでしょ
真横走っていたから死角になったとしても
位置関係からバイクが突っ込んだって言い方はおかしい

>>55
片側2車線の交差点で左走ってて、右側注意しとけってのは酷じゃまいか
基本的に注意すべきなとこは前走車、左の歩行者やチャリ、見えるなら対向車線の右折待ちだろ？

車線真ん中先頭で信号待ちしてても右折車線からかぶせてくるタクとかいるしほんと
キチガイには近づかない方がいいと再確認

本当に真横から急に車線変更されたら避けようがないね。
自分は適当に後ろ、横の様子も確認するけど隣の車線の車と
並走しないように注意はしている。

こいつら典型的なダロウライダーだな
運転しながら前後左右チェックする余裕無いのかね
声高に言うところを見ると技量不足なんだろうね

前後左右って無駄が多すぎだろｗ
前は普通だろ。基本は右側のミラーで良いんだよ。

左ミラーは後方専用、右ミラーは右側面〜後方専用にしてる。真後ろは左ミラー
の方がなぜか見やすい。

銀座でタクシーが右前方にいたら、警戒最大レヴェルでしょ。
ましてプロライダーなんだから、予測して当然。
８：２でタクシーの責任だけど、避けられる事故。

交差点付近で車に並走とか自殺行為でしょう
交差点付近でなくても並走するってことはその車を信用してるってことだよね
そうなの？
車同士でも真横に並んで走ったりしないと思うよ

よけられるポジションとスピードにしないといけないとおもう

>59とか他人の事故の教訓がないのかと・・・
自分自身もそういう怖い目に会ったこと無いの？

まぁこのスレ的にはふさわしくないレスだったかもしれん

自分なら巻き込まれてないと思うよ。タクには気をつけてるし、このシチュだとタク拾う人が
揚げた手だって見えただろうしね。

前しか見てないとか釣りか？

>>65
4輪が並走してるとか、普通の光景。
バイクだって、アミダや走行中のすり抜けでもしないかぎり
並走状態になる頻度はかなりのものになるはずだが・・・

並走中はﾋﾟﾘﾋﾟﾘﾄﾞｷﾄﾞｷするもんだけど、そうじゃないの？

二輪は見落とされ易いが、二輪はエンジンの音が結構するからねぇ。
それでも気づかれないこともある。
とにかく自分は隣の車線の車と並走しないようにしている。
そうすると、端に寄ると無理に割り込む奴がいるから、車線の真ん中をキープ。
前に四輪の車列がある場合は、無理に入る車はいないが
中には二輪の横があいていると同一車線で並走する車もいるしね。

>68
それは周りを信用しすぎ
またはそういうレベルの人の走り方
事故する人はやたらよく事故する
その辺りの感覚が欠落してるんだろう

タクシーの無謀運転より
方向指示器を点けて曲がる準備をしてる自動車の横を走るバイクの法が多く見るんだが・・・。

平気で並走する、ってのは、危機管理意識が低いよ。
周りが並走していても自分は並走しない、という態度が必要では？
オレは、並びかけられたら、ケンカ売ってんのか？って思うくらい危険だと思っている。

>>72
それは銀座の件と関係あるの？
まあ、原付だとよく見るけど、彼らは無謀の報いを受けてるから。

当て逃げトラック
ttp://www.youtube.com/watch?v=0hWSsCY5nKQ
スピン
ttp://www.youtube.com/watch?v=I0-kTgye0yU
必死に逃げる二輪
ttp://www.youtube.com/watch?v=wgizCa1yE2k
緊急車両に対する義務違反
ttp://www.youtube.com/watch?v=OEywa89zagY

バカだなお前ら
並走しててぶつけられたらしめたもんだろ
しばらく遊んで暮らせるわ

だから俺はいつでも並走
特に横の車の死角に入っていたほうがよい
これはけして当たり屋ではない
普通に走ってるだけだからな

おまえら事故ったことあるか？
足腫れて歩けなくなるわバイク修理に何日もかかるわ
貴重な時間をどれだけ無駄にするか

>75/76
命があったら、しばらく遊んで暮らせるねｗｗｗ

おまいまさか、「当てられかたも技術のうち」なんて言い出すんじゃないだろうな？
オレは「避け方も技術」って感じも真っ当なライダーだから。おまいは死んだほうがいいのにって思ってるが。

>>73
逆に、前が詰まってる状態でどう並走状態をさけるかが
しりたいわ・・・
車間距離を長めに取れば取るで割り込みはいってきて危ないし

避け方、転け方の技術がない奴はバイクなんて乗らない方が良いわな

なんか併走併走いってるけど銀座の件は並走してたのか？

>>80
んじゃお前は大型トラックが後ろから突っ込んできたら
上手く避けろよ。タイヤに潰されても、体が真っ二つになるような
ヘマはするなよ？

>56
子どもが乗っています
リボンステッカーが
抜けてるぞ

>>77
まともな仕事もしてないやつなんだろ。
怪我して何週間も休んでも支障が出ないような仕事をしてるやつだ。

まともな人間じゃないやつに話しても無駄無駄。

>>37
タクシー運転手の言い訳はえらく腹が立つ
TVはタクシーの言い分も伝えようとした意図かもしれんが
なにもわからない一般視聴者には、一方的にバイクが悪いように感じてしまうんじゃないか？
もし、歩道の人たちに突っ込んだのが４輪だったらこんな放送したんだろうか？
この編集は非常に気分が悪い

>>84
怪我して長期休暇を取るような職員じゃ解雇だろJK

バイクだけが悪い訳じゃないと思うけどバイクの側も悪いんじゃないの？
「猛スピードで」っていうところが事実とすれば。
スピードが適切だったら被害が（バイク自身の）少なかった可能性が高い。

車の横をすり抜けて、「速くすり抜けたほうが安全」なんていってるやつ見ると脳みそがついてないのかと思うよ。

>>87
猛スピードで走ってくるバイクに気が付きながらも
タクシーがそのバイクの進路を塞いだっていうことを
タクシー運転手本人がしゃべってるわけだね。

どうせタクシーの運転手は後方確認してなかったんだろうけど。

>>88
タクシー運転手は気づいてるの、気づいてないの？どっち？

速度オーバーがいけないことには異論なしね。

直進車両の速度が何キロ出てようと
強引に車線変更するやつがいなければ100%起こりえない事故だろ？
そもそも直進車が通り過ぎてから車線変更すればいいだけのことだし。

ミラーすら確認せずにハンドル切る奴っているよ。
巻き込み事故の大半はそれ。
ウィンカー出したって証言はよく聞くが、ミラー確認しましたって
証言はほとんどない

教習所だと、ミラー→目視確認→車線変更なんて行ってるけど
こんなの真面目にやってるときに前走ってる車がちょっとブレーキ掛けたりしたら
普通にぶつかるよな・・・

>>92
だから余裕を持ってやりましょう。

猛スピード？
コケた後あんな短い距離で止ってるのに？ｗ

猛スピードだったら、バイクのダメージがあんなに少ないはずがない。
タクシーの方もダメージが全然少ない。

どちらも似たようなスピード、
バイクがタクシーの左少し後ろというポジションで、
タクシーが一気にブレーキをかけながら左車線に車線変更、そのまま停車しようとした。
結果、行き場をなくしたバイクがタクシーの横腹に接触、そのまま押し倒された…ってところだろ。

歩行者をなぎ倒してなけりゃ、こんなニュースにはなってない事故だな。

タクシーが針路変更する前に確認をしてなかっただけで
突然現れた＝猛スピードと錯覚しただけかと思う。

みんなもこうならないよう気をつけよう
http://www.bagofnothing.com/bike2.jpg

>>96
何これ？人体がぐちゃぐちゃ？そんなにグロくないが
まぁどんな事故を起こしたか知らんが、こんな死に方は
したくないね・・・

誰か俺を励ましてくれ
今のままじゃ立ち直れないぜ orz

フレーム歪んだ
エンジン穴開いた
ヘッドライト吹っ飛んだ
さようなら俺のシェルパちゃん

http://youtube-youtube.up.seesaa.net/image/wsho101.jpg

今の俺じゃ いっそ>>96>>99になっていたほうが幸せだと思える

オレはバイクに乗るときは覚悟をキメてる。

http://content2.totallycrap.com/gallery/cruelbikeaccident/accident_06.jpg

>>99
分からん、人間に見えない。

命は一つ
有効に使いましょう
キミもこーゆーのを見れば命の奇跡がわかるんじゃないかなあ
http://ogrish.in/frontpage/hart-beating-beside-the-corpse-t1067.0.html

小栗旬を出しちゃったかぁ・・・

　バイク乗るときは綺麗なキメパンツ履いとけよ。

　渋滞トンネルでカマ掘られて対向車線飛び出しとかもあるからな。逃げ場ねーし
対向車次第だったぜ。

　搬送されると服は切り裂かれるし身動き取れないモノだからな、意識ある軽症
だと正直キツイ・・・・

>>98
シェルパもったいねーなぁ。セローぐらいしかもうないじゃないか・・

　

>>94
猛スピードって何キロ想定してんの？
周りの流れより早ければそれだけ事故のリスクは高くなるよ。
バイクの側も無責任じゃないよって話なんだけど。

>>90
自分以外のやつがルールを守ってたらぶつからないって言う発想が甘ったれてるの。
そもそも自分自身がルール守ってないでしょ。

だから他人がルールを守らない前提で運転しなきゃダメ。

＞バイクの側も無責任じゃないよって話なんだけど。

お前誰だよ？
何時その「よって話」をしたんだよｗ
そもそも、お前に向けて話してないしｗ

>>106
ものすごく意味不明な日本語だ・・・在日でしょ？無理するなよ、単なるバイク嫌いｗ

そろそろ夏も終わると言うのにお前らときたら

目撃者の証言でタクシーの後方不注意で落着しそうだね。

並走ソース
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4969281/

＞　タクシー運転手は「左前方に客を見つけ、車線変更して接触した」と説明しているという。
決定的ｗ　こういうのがあるから、タクシーを見つけたら前後の車間距離は十分あけて
並走しないように注意している。

タクシーの進路変更っていうけどバイクの走ってたところは進路になるの？
車線じゃなくて路肩的なところだよね
同じ車線の中の右側と左側というか・・・

並走とかいろいろ話が出てるけどそこはそういうふうに走っていいところなの？
その部分から追い越したり並走したりしたらそりゃ危ないと思うよ

いや別にタクシーの肩持つつもりは毛頭ないしどうであってもタクシーの注意不足だと
思うけど

>>112　日本語でおｋ

バイクが走ってたところはなんていうの？
左側の車線を走ってたタクシーより左側にいたんだよね？
同じ車線の中を並走していたの？

>>114
車道

>>112
２車線
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200826026.html

で、そこは並走したりそこ（そちら側）から追い抜いたりしてもいいの？

え？タクシーは第一通行帯を走行してたの？第二じゃなくて？

タクシーが第二から第一の二輪に幅寄せしたんだろ。

タクシーは右車線走ってたのか？
それならまだわかる

しかしそれなら相手が車でもぶつかっていそうだねこのタクシー
なんで人を乗せようとしてるのに第二レーンを走ってるんだろね

第二通行帯を走っている空車タクシーは、かなり多い。
何でなのか、さっぱりわからない。んでウィンカー無しで、一気に車線変更＆停車。

公道は戦場だぜぇ

ああいう都会の左の車線は駐車車両で埋まってる。
バイクが通行できる程度の幅は残ってるが、車はムリ。
というワケで、タクシーに限らず四輪は左車線を使わない。

>>122
走った距離に比例して客も増えるだろうからスムーズに流せる第二通行帯を走ってんじゃないの
あと単純に飛び出し等で事故を起こす可能性が第一通行帯より少ないからとか

確かに左側には停車中の車や左折待ちなどで避けるのが面倒な場合が多く
右側の車線に入る車が多いが、高速道路の渋滞を上から見ると
右が混雑していて一番左の流れがスムーズになっている場面は良く見かけるｗ

VT250Zかな…、懐かしいバイクだな。
バイク便では現役なんだな。

うｐ主はポルシェかな？うまいね　と思ったらそれをキチガイのように抜いていく
２台のバイクｗ（５分２０秒くらいで）
この２台のバイクは雲の上を舞ってるように見える　
やっぱバイクって凄い不安定な乗り物だね　怖いお
ttp://www.youtube.com/watch?v=mcnQ_RuZ2Gs

貴重なムルシが。。。
ttp://www.youtube.com/watch?v=pJ8RzyZOXAE

ttp://www.liveleak.com/view?i=148_1282933193

どうしょもねーわこれ

いやもしかしたら対向車が突っ込んでくるかもという心持ちで運転していれば避けられた悲劇だろう

夜中のゴミ収集車、これ怖い。
夜間キープレフトして走ってると、前方２００ｍほど先の道路左に車がハザードつけて停車しているのが見えた。
手前２０ｍくらいで右車線に移ってかわそうと思っていたら・・・・
あれ！さっきかわそうと思っていた車が突然目の前に！
うお！ゴミ収集車だった！あぶね！
油断してた。もっと遠くに止まっているように見えたのに。
テールライトとハザードで距離をつかんでいた俺は焦った。

ゴミ収集車のテールライトとハザードの位置が高いので、もっと遠くに止まってるように錯覚したのだった。

よく突っ込んで死亡する事故を聞くけどそういう理由なのだろうか？

ＫＹＴ(危険予知トレーニング)で
自己防衛して、我が身を守ろう。

>>130
深夜早朝の業者専用の藤ビルとかか？

>>130
ポケ〜っと運転してるお前みたいな奴が一番怖いわ

>>127
うーん、この四輪全然上手くないよ。
加速も減速も全然していない。
あれじゃバイクに点にされて当然だよ。

赤のインプ見つけてから実力以上の無理をし過ぎて怖い
こんな車が近付いたら点にするか先行かせるかの二択だな

>>128
対向車はサスペンションが壊れたのかな？

事故ではないけど、今日の11時前、
習志里予 344 ろ 7788の銀色ベンツがメチャクチャ煽り行為してた
あれは教科書に載せるべきほどの模範的な煽り行為だった

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1281439224/
こっちむきだなｗ

>>76
俺お前引いちゃっても気が付かないと思う

交差点の直前になって擦り抜けやる奴の神経がわからん
並走状態になっている相手車が右左折しないと思い込んでいるのだろうか？
巻き込まれて上下分割しても本人の自業自得だからいいけど
相手ドライバーが気の毒だからな

>>137
何度も言われることだが、さっさと譲ればいい
前にダンプが出てきたらどうする？
煽られてるヤツは頑丈なダンプとベンツに挟まれてぺしゃんこだ
え？金もらえればいいの？ああそうですか

どうした

どうでもいいけど常識的な日本語能力持ってたら「煽ってるのを見た」と取るよね

ここは戒めスレなんだよ
煽りベンツが居たなんて、そんな書き込みにどんなメリットがあるんだ？
ナンバー控えたからチェックしろとでもいいたいのか？

ここは危険予測もできない当たり屋もどきが多いから言っても無理だぴょーん

>>145
戒めを欲する未熟者が集うスレ、とも言う

>>127
バイク凄く安定してるように見えるんだが・・・

基地外無罪だから近づくべからず。

昨日後ろからクラクション鳴らしっぱなし＆パッシング連続のフルスモのセルシオ
が来たんで路肩に避難。前方の赤信号もクラクション鳴らしっぱなしで無視。
やたら無駄にホイールスピンさせるし、蛇行運転。俺はスーパーで買物。
買物が終わって帰ろうとしたらパトカーのサイレンがやかましい。さっきのセルシオ
がスーパーの前の道路でパトカーに体当たりして逃走しようとしてるも完全ブロック。
警棒で窓割ってキーを抜いてた。運転者は意味不明の事を叫んでる。
おまわりさんはシャブだシャブと連呼。

覚醒剤運転による事故は無罪なので注意しないとな。

飲酒は犯罪じゃないから飲酒運転が犯罪になるんだろうけど、麻薬は使用そのもの
が犯罪だから麻薬運転は無罪なんだな。納得しかねるけど。

静岡市の沿岸部で起こった、バイパスで逆走して10数台巻き込んだ事故の
車の運転手は薬物反応が確認された。薬物使用での逮捕もあるが
当然、事故に対する処分もあり。

>>150
正常な判断が出来たと認定されたんでしょうな。
飲酒による泥酔状態は問答無用で処分されるのに薬物の場合には使用量が増える
ほど無罪になる可能性が高くなる。

>>149
んなわきゃーない。
　
第117条の２　次の各号のいずれかに該当する者は、５年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
3．第66条（過労運転等の禁止）の規定に違反した者（麻薬、大麻、あへん、覚せい剤又は毒物及び劇物取締法（昭和25年法律第303号）第３条の３の規定に基づく政令で定める物の影響により正常な運転ができないおそれがある状態で車両等を運転した者に限る。）

>>152
だから自動車運転過失致死傷罪、危険運転過失致死傷罪が適用になるかどうかの話。

現実には責任能力ってものがあってだな、
飲酒運転＞市販薬・処方薬の乱用運転＞業務中の違法薬物運転＞有職者の違法薬物運転＞ここまでは約100%＞＞＞＞＞無職者の違法薬物運転＞＞＞＞＞盗難車、車検切れ、無保険、無免許、錯乱状態＝ほぼ責任能力ゼロ
と、よりDQNになればなるほど責任能力が低くなる。

ちなみにﾓﾉﾎﾝの基地外でも有職者だと責任能力ありとされる場合が多い。

Asahi.com 2008年03月18日06時04分
覚せい剤所持・使用や不法残留、強盗致傷など10罪に問われたイラン国籍の被告
の判決公判が岐阜地裁であり、裁判長は覚せい剤所持・使用と不法残留のみ有罪
とし、懲役2年執行猶予4年(求刑懲役10年)を言い渡した。覚せい剤使用後に及ん
だ強盗などは「覚せい剤の影響で心神喪失の状態にあった」と無罪を言い渡した。
被告は06年6月6日、乗用車を運転中に対向車と衝突した後、自分の車を乗り捨
てて他の車を次々奪ったとして、強盗容疑で県警に逮捕された。43分の間に、
車の強奪や当て逃げを繰り返し、女性3人に重軽傷を負わせたとされるが、被告
は「何も覚えていない」と供述していた。
公判では責任能力の有無が争点となり、弁護側は「覚せい剤使用によって心神
喪失の状態だった」と指摘。検察側は完全責任能力を有していたと主張してきた。

バイク乗りはバカばかり
当て逃げ無保険無免許いっぱい
そりゃあ無保険無免許なら逃げるわなｗｗ

>>153
>>154
いったい何と戦っているんだ？

俺は、

>>149
> 麻薬運転は無罪なんだな

に対して、道路交通法第６６条とその罰則である第117条の２で
反論しただけだ。

薬物中毒者が運転することも危険運転に該当するが？
事故が起きなくても、どの道、精神異常で警察に見つかったらバレるがな。
大概、異常な運転をしている奴は何かしらそういった
精神不安定要素があると判断されるから。

しかしどこからが基地外なのかなぁ
バイク乗る時点で結構おかしいと思うけどｗ

今の警察は無能だからな。飲酒検問とか盗難自転車とか手当たり次第止めてる
だろ。50台止めれば1台はあるはずだからという理論。
昔の警察は不審者を見つけ次第職務質問。今じゃ違法捜査でクビになりかねない
強引な方法で検挙してた。今は検問中対向車線を基地外が通ってもスルー。

と不振な方がおっしゃってます。

>>159　っと、50台中該当の1台に当たる人が申しております

>>159

現在＞＞＞飲酒検問とか盗難自転車とか手当たり次第止めてる
昔＞＞＞＞不審者を見つけ次第職務質問

どこがどう違うんだ？

飲酒している車なんて闇雲に調べても意味が無い
所定の場所で張り込んでいればおｋ

近所の市民体育館の敷地が桜の名所なんだけど
ドライバーに飲ませる奴が多いみたいで
花見の季節になると駐車場の出入り口に警察いるよ

飲ませて検挙、警察と連携プレー、やるねえｗ

今って飲酒運転してるやつの助手席に座ってるだけで
何十萬の罰金なんだろ？点数も結構行くのか？

運転はしてないんだから行政処分の点数は付かないだろ。

飲ませた店の店主も捕まるようになる前は店の近所で待ち伏せやると営業妨害で苦情だらけだっけ？

郊外の居酒屋の近所に住んでた10年前
その店から20Ｍの角を左に曲がれば飲酒検問てのを月1ぐらいでやってた
客はみんな知ってるから店の右方向に帰ってくんだが原付は中央分離帯の隙間を余裕で
抜けれるんだけど車はｷﾞﾘｷﾞﾘで
一度ｶﾒみたいに乗り上げて動けず放置してるのを見た
そいつは店に戻ってたぶん身代わり？連れて来てたんだろう

>>166
幇助自体見せしめ的なもののようだが
ttp://www.unten-menkyo.com/2009/07/6.html

>>168
改正前に近所の居酒屋を通報しまくったら警察から厳しい指導が
あったらしく結局廃業した

＞仮に飲酒運転ほう助行為者が無免許の場合でも、運転免許取得時に、取り消しなどの処分を受けることとなっています。
これって、怖いというか笑える。。。
警察に免許証を受け取りに行くと、別室に呼ばれてボッシュートになるんだぜ
知り合いに聞いた

日曜日の高速でのはなしだが。

後ろがつぶれたワゴン車と
そこから数十メートルさきに、そのワゴンをはじき飛ばしたトラック。
トラックは運転席が潰れ、消防のレスキューががんばってた。

かなりの相対速度で激突した模様。
現場は、登坂車線を含む3車線。

タイヤ痕や散乱した部品の状態から、追い越し車線で激突した模様。

【予防策】
大きな事故にならない相対速度で接近しよう。
急に目の前に車線変更してくるかもしれない。

まあ、普通であたりまえのことだが。

>>167
あれ？知らないの？飲酒運転をしている車に同乗していた4人も罰金を支払うことになり
1台で罰金が100万円以上になった事件を？ｗ
それもかなり前だよ。酒を提供した側も、同乗した者も罪に問われる時代ですよ。

>>171
相対速度の意味分かってる？

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1075335.html
> 愛知県一宮市で昨年１０月、飲み会帰りで乗用車に６人乗りしていた２０代の男女が摘発され、
> 道交法違反で計１４０万円の罰金
> 罰金の内訳は▽運転手＝３０万円▽運転手に車を
> 貸した同乗者＝３０万円▽他の同乗者４人＝各２０万円。
実際にあるんですねぇ。これは痛い。タクシーや代行がいかに安上がりだったことかｗ
罰金の金額でどんだけ飲めたことか。

>>172
罰金は刑事罰、免許の停止や取消しは行政罰

>>167

車両もしくは酒類の提供や同乗等による違反者が運転免許を受けていた場合には、
当然に違反行為の行政処分として免許の取消（よくて免許の停止）など不利益処分がなされる。
共犯者である場合にも、運転免許を受けていた場合には、運転者の飲酒運転行為・飲酒運転交通事故によって、
共犯者の運転免許に対しても違反行為の行政処分として免許の取消または停止など不利益処分がなされる。[11]

結論として、飲酒運転に関わった者は本人でなくとも、
飲酒運転（およびそれによる事故）の責任を刑事・民事・行政処分の面から問われる。
さらに前述の社会的制裁（勤め先からの懲戒解雇処分等）も受ける。
組織的に行われていた場合は捜査令状などにより家宅捜索し関係者を任意同行する場合があり、
新聞・週刊誌などに記載されることもある。
wiki盗用

無免の奴がどうなるかは知らん
というか、無免については明確な規定がない以上行政処分的にはお咎め無しではないかと思う
理由は年齢が絡むとメンドクサイのではないかと思うから

個人的には

飲酒運転は即懲役5年でいいと思ってるぞ
もちろん、幼児を含めた同乗者も含めてね

へー。
それは知らなんだ。

軽くググったら、酒類や車両の提供は、点数によらない免停という特殊なものらしいな。
同乗者の行政処分に関しては、情報が見付からなかった。

>>176
>というか、無免については明確な規定がない以上行政処分的にはお咎め無しではないかと思う


もしかして、免許の点数を減点制と思っている？

>>173
お前が分かってないように見えるのだが

>>180
IDを変えて反論ですか？ｗ
＞かなりの相対速度で激突した模様。
日本語になってない。

かなりの相対速度で激突くらいなら普通の日本語じゃないか。
「相対」は別になくてもよくね？と言えるけど。

速度差、だろうな

相対速度で激突、って言葉がおかしいだろ・・・
かなりの速度で追突で良いだろ。相対速度ってのは
一方から見たもう一方の速度。強いて言うなら二者の速度差。
同一方向だろうと逆方向だろうと、かなりの相対速度で追突って・・・

相対速度の絶対値が速度差だから、
別におかしな表現ではないだろ
290キロで走ってる車に300キロで追突しても
大したことない、って点を強調すると
単に速度って言葉では不十分だ

とまあ言葉遊びはどうでもいいが、
片側車線だけ混んでたりすると
確かに速度差の認識は大事になるね

相対速度って言いたかっただけかと・・・

＞【予防策】
＞大きな事故にならない相対速度で接近しよう。
＞急に目の前に車線変更してくるかもしれない。

意味不明・・・
車間距離を取りましょうということですか？
小さな事故ならいいですか？

>>186
大きい事故よりは小さい事故のほうがいいです。
住宅街の路地が30km/h制限なのも同じ理由です。

>>186
追い抜きの際にあまり速度を出してると大事故に繋がるって意味でしょ。

>>187
いやいや事故しないように３０ｋｍでしょｗ
事故しないように考えて走ってください

その結果が重大事故にならず小さな事故で済むのです
小さい事故ならマシという考え方じゃない
事故しないようにです

>>188
「あんまりスピード出してると」ってなに？
法定速度を守りましょうですね

なんか考え方の基本がずれてる感じがするな

>>189
>法定速度を守りましょうですね

法定速度さえ守ってればいいという考えが事故の元。
状況によってもっと速度を落とすことも必要。

なんか考え方の基本がずれてる感じがするな、やはり。

>>189はアスペっぽい。

さえ守ってれば安全とはいってない

相対なんとかとかそんな回りくどい言い方しなくても
法定速度順守
車間距離順守
といえばその説明には事足りるねということ

基本がずれてると言ったのは事故の大きい小さいを言ってるところ
小さければいいんじゃなくて事故しないようにしないといけないんじゃないの？
ということ

揚げ足とりたくって仕方ないのか？

>>189
>いやいや事故しないように３０ｋｍでしょｗ
>事故しないように考えて走ってください

「事故しないように」とともに
「万一事故が起こったときでも最小限にする」という両方の意味がある。
自分だけがいくら考えて注意しても、相手次第ではどうしようもない瞬間があるからね。
1か0かでしか物事を見ないようでは全く不十分だな。

たとえば、速度規制を見直しという議題で警察庁が出した資料の中にWHOのデータが引用されていたが、
それによると、歩行者と自動車とが衝突したとき、
その速度が30km/hまでは死亡率はそれほど上がらないのだが（いわゆる打ち所が悪いってやつか）、
30km/hから40km/hの間で急激に上昇し、40km/hでは死亡率が過半数を超える。
要するに30km/hという速度規制は、
万一減速しないまま人と衝突したとしても死亡という最悪の事態を減らす、という意味があるということ。
路地では特に死角が多く、子供の飛び出しも多いので万一の事態でも小さな事故で済ますということも重要。

>>192
「法定速度順守」だけでは、
法定速度の範囲でどの速度を選択すべきかって観点が全く抜けている。

前車を追い抜くに際して、
その前車が「急に目の前に車線変更してくるかもしれない」という事態を考えると、
こちらが避けられるようにといくら注意しても、
向こうのタイミング次第で衝突という可能性はゼロには出来ない。
その際、相対速度が小さければ、
たとえ衝突したとしても衝撃が全く異なり被害は小さく出来る。

＞かなりの相対速度で激突した模様

コレは普通に「かなりの速度差がある状態で追突した模様」と同じ意味だと分かる。
多分、「ワゴン車が渋滞の最後尾で止っていて、ソコに突っ込んだ」という可能性も含むために
「相対速度」という言葉を使ってるとオモワレ。

＞大きな事故にならない相対速度で接近しよう。
＞急に目の前に車線変更してくるかもしれない。

文全体から、「後方から前車に接近する場合の話」という前提があることが分かるから、
「前車が違う車線でも、大きな速度差で追いぬきをかけないようにしよう」という意味である事が分かる。

特に分かりにくい表現ではないと思うが…？

>>194
いや分からないってｗ

>>193
＞その際、相対速度が小さければ、
＞たとえ衝突したとしても衝撃が全く異なり被害は小さく出来る。

ちょっと正確じゃないな。

衝突した時の相対速度が小さくても、対地速度が高かった場合、
姿勢を崩してグリップを失ったり、ハンドル操作を誤って建造物などに激突したりする可能性が大きい。
その場合は、即死亡事故に繋がる。

すぐに相対速度を0かマイナスにして衝突を回避できる、そういう程度の速度差で接近するのが望ましい。

>>195
じゃあ、スルーしとけｗ

171だが。
想像するに、50km/h程度で走行中のワゴン車が、
追い越し車線を100km/hで走ってきたトラックの目の前へ、
のこのこ出てきたんではないだろうかね。

合流でうまく速度があわせられずに、ブレーキ踏んで止まるやつがいる。
>>189なんかは、このタイプだろう。
速度が低いと安全だと思ってる勘違い野郎。

この事故の状況でも、ワゴン車の運転手が、
トラックの進路をふさいでしまったのに気が付いて、
あぶない！とかいってブレーキを踏んだかもとさえ思う。

まあ、何にぶつかるにしても、相対速度は低いほうがいい。
相手が地面だろうが、ガードレールだろうが、車だろうが。

高速道路の合流なんていつも加速しながら200km/hくらいで合流するから俺はミラーみてないな。

「こっちは110〜130km/hで走ってるから後方確認しなくても抜かれない」
って思ってる4輪って結構多いと思うんだ。
速度超過云々はさておき、160km/hオーバーで抜きにかかる奴も居るわけで
超高速な接触や転倒で、んまぁひどい事故になるんだわな。

やめとけよ
俺は追い越し車線を280�qで走ってる

>>199
160km/hで走る奴が、ほかの車に注意や配慮を求めちゃ
いかんだろ・・・
走るならせめて、ウインカー無しのいきなりの車線変更されても屁でもないって
自信くらいは持ってないと。

>>199
何を言っているのかさっぱり分からない。速度超過でのやりとりは
もはや各個人の自己責任で。そんな状況で前を見ていない方が危険だ・・・
もちろん、その先で自分より遅い速度で車線変更中の車に進路を塞がれても
文句は言えないし迷惑千万。

>>202
気持ちはわかるが、>>199は日本の高速道路の現実だ。
理解したくない気持ちも、わからなくは無いが、
しっかり現実を受け入れたほうが身のためだ。

おまいは事故が起こって怪我をしても、加害車両が文句をいわなかったら、
それで満足なのか？

160km/hぐらいで走行する四輪も、最近は多いのが現実だ。

>>203
高速道路での50km/hの速度差が原因の事故なんて、
被害者は運が悪かった、加害者が全部悪いで済ます
しかないものだと思うがねぇ。

まとめるとバイク乗りってやっぱりあまり頭良くないということだな

>>203
気持ちが分かるとか意味不明だわ。現実とか、そんなことしている奴はごく少数派。
勝手に160km/hが普通みたいな、覆面に追われても逃げれば勝ちみたいなこと言ってんなよ。
どこ国の高速だ？

>>203
ちょっと論点がズレている。相手が認める認めないではなく
速度超過同士のトラブルについて、好き勝手言ってんじゃねーぞと。
違反者同士で適当にやれば良いだろ。ただ、目の前が自分より遅く
制限速度と法規を守って車線変更している最中に突っ込んでも
迷惑だし、そんな違反者の為に移動中も後ろを気にしている方が危険。
100km/hでの秒速、相対速度で60km/hの差があったとして
遅い方へ1秒間に接近する距離を理解してのことか？
もし、進路を塞がれて急に左右にハンドルを切っても
安全に立て直せるか？考えたことあるか？

目の前の車が車線変更を開始している時に追い越すのは違反。
左側から追い越すのも違反。

>>206
とにかく反論したい気持ちは分かるが、免許取ってバイクか車で高速に乗ってから書こうな。

ここまで実際に運転してる奴がいない件

>>209
実際に乗ってるなら、速度超過がひどい車を擁護しようなんて
おもわんだろうけど・・・
ウインカー前と車線変更開始直前に後続がいないこと確認したのに
変更後にルームミラーみたら車がいるとか、まじ怖いわ。

>>211
君の空間把握力に問題があるだけですね

１６０ｋｍもの基地外運転には問題ないの？

>>211
自分を大切にしようなｗ

やれやれ

>>213
世の中には理不尽なことは山ほどあるんだよ
それらから以下に自分を護るかは、それこそ文字通り自分次第
160ｋｍ/ｈだかなんだか知らないが、殺されたら死んじゃうんだぞ？
わかるかい、坊や？

>>216
なんだ。いつもの机上の空論の人か。

>>211
速度差が８０ｋｍ／ｈだろうが１００ｋｍ／ｈだろうがちゃんと確認してれば
車線変更後に真後ろに見落とした車が居るなんてことにはならないんだけど。

車線変更をする決断をあと３秒早くしてその３秒で側方と後方の交通状況を把握して
それから車線変更の合図と確認を開始するといいよ。

>>217
机上の空論とはこういう事です。

204 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 18:01:21 ID:PtQQxZMT [2/4]
>>203
高速道路での50km/hの速度差が原因の事故なんて、
被害者は運が悪かった、加害者が全部悪いで済ます
しかないものだと思うがねぇ。

>>218
見落としの話をしてるわけじゃないんだが・・・
てか、事前の確認で増やす3秒なんて、誤差の範囲だろ・・・

>>218
＞車線変更後に真後ろに見落とした車が居る

じゃなくて、
後続車の速度が速すぎて、ミラーで見たときは点だったが、
車線変更後に見たら、すぐ後ろに迫ってたって意味だと思うぞ。

目視でも確認しようねってことで…ｗ

自車が100km/hで後車が200km/hだと、
後方確認で距離と速度を把握して危険かどうか判断するのは、
不可能とは言わんけどかなり難しいと思うよ。

3秒で誤差の範囲・・・
100ｋｍ/ｈなら80ｍ以上進んでるんのを知ってるかい？
80ｍが誤差の範囲と言うのが机上の空論でなければ、何をもって机上の空論と言うのだね？

>>222
後続車の速度が判断できないなら車線変更はすべきじゃないね
ってか、適性ないんじゃない？

>>224
自分は適切に判断できているというあんたの過信のほうがよほど怖いわ。

>>223
自分もその速度で進んでるから、安全確認を3秒増やすのが誤差に
なるわけね。

>>224
適性の話をするなら、
200km/hの速度で走ってる奴のほうが適性に欠けてるんだけどな。
SS乗りのようなキチガイは自分が200km/h超で飛ばしまくってるから
こっちを擁護したいんだろうけど。

>>226
何を意味不明な事を？
後ろから迫ってくる車に気づけないって悩んでるから、もっと早いタイミングで後方をじっくり確認したほうが良いよってことでしょ？

>>227
擁護？誰を？
俺は>>216のスタンスだけど？

>>229
理不尽なことに直面したとして
それを防げないとしても適性がないとか言われる筋合いは無いわな。
出来るだけ身を守ろうという姿勢は重要だが
お前の言ってることにはなんらの具体性も無いからものの役に立たん。
そもそも、防げないことをやられることこそが理不尽というものだし。

200kmで走ってる基地外相手に安全確認もクソもねーよ
高速で前走車が轢いた人間を避け切れずに轢いたら懲役みたいなもんだ

>>228
あまりにじっくり確認すると今度は前方不注視になりかねないし、
設計速度100km/hの道路の視距を考えると
後車の速度を200km/hと想定した場合、確認したうえでの進路変更はほぼできない。
速度差100km/hということは、要するに高速道路の本線に完全停車しているも同然。
相対速度を小さくする＝自分が200km/h近くまで加速するなら話は別だが。

そもそも、160km/hなり200km/hなりで走行している相手が、
自車を認めた段階で適切な速度まで減速してくれるという前提であれば、
「車線変更に要する時間＋相手が急ブレーキでなく安全に減速する時間」
の余裕があればいいが、
相手が減速せずに突っ込んでくるという前提をとった場合、
「（追い越し目的なら）車線変更して前車を追い越して元の車線に戻るまでの時間」
の余裕が無ければ車線変更できないことになる。
上空にヘリでも飛ばして映像送ってもらわないと見えません。
理不尽というのはそういうことだ。

いや、もう良いだろ、いつまで意味不明な話を続ける？
そういう状況ではどうとか、そういう危険な状況を作る奴が悪いんだろ。
前が後ろの事を気にして車線変更をしてくれないって、車線変更の前に
ミラーで後方確認、目視で横、合図を出すなど、法令に則って車線変更をしたなら
後ろから猛スピードで迫ってくるバイクを見通したからって罪に問われることはない。
そのくらいの速度違反は当たり前とか言っている奴って、自分勝手な人間じゃね？
加速すればそこまで速度は出せるからって、やって良いことと悪いことの判断が
出来ないんじゃ、社会では迷惑。

見通した　＞　見落とした

>>228
わからない?
3秒が誤差になるぐらい、しっかりみてるってことね。

３秒の意味が判らんやつがこんなに居たか・・・

車線変更の直前に行きたい場所ちょいと後方確認してとパッと見でしか確認してないから
異常な速度で接近してくる車両に気づかない。

周辺を観察する時間を増やすと見えないものが見えて来るんだよ。
普段から前方以外の車の動きにも注意を払えば意味が判ると思うよ。

連投ゴメ

さっきの書き込みだと前方不注意だとか言い出すバカが出てきそうだが
観察する時間を増やすっていうのは、前を見ずにじっくりと周辺を見続けるって意味ではないからな。

市ヶ谷駅で女性がエスカレーターの途中から落ちたらしく
頭と顔から激しく出血して倒れてて、包帯巻かれ、運ばれて行った。
意識はあるようだった。

ごめん鉄道板と間違えた

ミラーで後方の車との距離しか測れない人が公道を走らないでほしいよね。

>>234
自分に落ち度がなければ事故が起きても良いって読めるんだけど
そういう考えなの？基地外なの？

>>237
「異常な速度で接近してくる車両」が
自車に接近しつつある段階で適切に減速してくれると期待するならそれでいいと思うよ。うん。
進路変更時点で来ないだろうということは確認できるが、
追越車線通行中から元の車線へ戻る前の間
「異常な速度で接近してくる車両」が追いついてこないということまでは確認不可能。

>>241
「事故が起きても良い」とか誰も言ってないことを
急に言い出すお前は何なの？馬鹿なの？奇を衒ってるの？

>>243
そう読み取れるって言ってんだけど？
それなら「速度違反は当たり前」ってのも誰も言ってないよなｗ

罪に問われなければ何やってもいいのかってこと。

>>244
お前の読み取り方にバイアスがかかってるだけに見えるが。
基地外だのと悪口書きたいがためにね。

>>241
＞自分に落ち度がなければ事故が起きても良いって読めるんだけど
意味が分からないんですけど？基地外とか何人格否定してんだよ？
違反者が速度超過で突っ込んでくるのを避けろって聞こえるんだが？
お前が基地外だろ、ボケ

241 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2010/09/02(木) 23:48:55 ID:oxbMHyD/
ミラーで後方の車との距離しか測れない人が公道を走らないでほしいよね。
ミラーで後方の車との距離しか測れない人が公道を走らないでほしいよね。
ミラーで後方の車との距離しか測れない人が公道を走らないでほしいよね。
ミラーで後方の車との距離しか測れない人が公道を走らないでほしいよね。

前方の安全確認も出来ないのに猪突猛進する速度超過が当たり前の
基地外ライダーは公道を走らないで欲しいよね。

>>234
自分に落ち度がなければ事故が起きても良いって読めるんだけど ＜　日本語が読めない
そういう考えなの？基地外なの？ ＜　道路交通法が理解できない池沼のお前が基地外

244 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2010/09/03(金) 00:06:24 ID:oxbMHyD/
>>243
そう読み取れるって言ってんだけど？
それなら「速度違反は当たり前」ってのも誰も言ってないよなｗ 　＜　日本語が読めないようですｗ

罪に問われなければ何やってもいいのかってこと。

↑法令順守で車線変更中の前の車に突っ込んでくるバカってどう思いますか？
>>234 は危険な状況を作っている人同士について言及しているんだが？
罪に問われなければ何をって、車線変更中の車に高速で突っ込んでくる奴を
避けなければならない法律はない。むしろ前が車線変更を開始している時は
その車を追い越したり、前の車が急に進路を変更しなければいけない状況を
作ることが違反。もう少し勉強してから出直せ、9月半ばまで夏休みの青二才ｗ

>>241
＞ミラーで後方の車との距離しか測れない人が公道を走らないでほしいよね。
お前はどうやって後方の車の確認をするの？距離しかって動きも見るだろうけど
急接近する二輪を見落とす可能性は高いどころか、速度差が60km/hもあれば
1秒間に16.7m接近してくる訳だろ？車1台を約5mとして約3台分、前にいる車に
1秒後に追突する訳だが、そんな状況を作る後ろが下手なだけだと思うんだがｗ

それから、前方不注意で自分が追突したらそれこそ自分の過失大で不利になる。
ミラーで常に後方を見ているようなヘボが公道を走らないでほしいよねｗ
とにかく、これ以上は無駄だから、他所でやれ。
ここは事故が起こることに対する検証や憶測、推測、運転手の技能について
あれこれ語るスレじゃない。見た事故についてのスレ。

>>241　お前はミラーで正確に距離が測れるんだぁ〜、へぇ〜、すげー。

＞自分に落ち度がなければ事故が起きても良いって読めるんだけど
どこをどう読んだらそう捉えられるんだろうか？具体的にそう思う部分を引用しろ。

＞そういう考えなの？基地外なの？
ますます理解不能だ、お前の考え方が。違反者同士のトラブルに
他者が巻き込まれるような状況が問題。法令順守で速度、合図を守って
運転している人に追突した奴が、前が後ろから急接近する自分を避けなかった事を
過失だと訴えても、警察は認めてくれないでしょうね。なぜなら、追突は
余程悪質な急ブレーキなど、前の車に重過失が認められない限り100%追突した側の過失だから。
もう少し判例から事故に対する過失や処理について勉強しましょうね、青二才のガキ。

>>241
昨日、一番恥ずかしい池沼のレスでした

>>241
＞自分に落ち度がなければ事故が起きても良いって読めるんだけど
事故の過失割合には過失大の一方が100%になるケースは稀だが
過失小の方でも、道路交通法遵守で運転していて事故が起きて
落ち度が無いと主張しても認められないケースがある。その方が
よっぽど腑に落ちないが、少なくとも事故が起きても良いと　>>234　には書かれていない。
違反者同士のトラブルが問題だろ。両者とも違反者であるのに落ち度が無いと言える訳が無いだろ。
日本語が読めないなら、小学校からやり直せ、お前こそ基地外だろ。
お前は自分が過失大でも、事故が起きたらそういう判例から、法令順守の運転手も
事故が起きても良いと思って故意に進路妨害したとか言いそうだな。
お前が一番基地外。とにかく、日本語が読めない、理解できないなら黙ってろよ。

それから、本当に制限速度を守って、移動する前にも目視までして
法令通りに車線変更をしている最中の車に、行き過ぎた速度超過で
後ろから追突した場合は、どう考えても安全な速度が理解できなかった
追突した側が悪いだろ。後ろから急接近する車がいたら、前の車が
車線変更をしていはいけないんだろうか？どうしても車線変更前に
ミラーや目視で近くに接触しそうないると気づいたのであれば
車線変更を強行した側の幅寄せなどで、逆に罪に問われるが。
世の中、トラブル１つを取っても複雑なケースもあるんで、自分勝手な
相手にとって都合の悪い解釈をして正当性を主張する方が問題。
そうやって相手の行動を制約する権限が一個人にありますか？
自分こそルールを守るべきだろ。とにかく、前方の安全確認も出来ずに
後ろから爆速で突っ込んで来る奴の方が問題。公道は個人が
好き勝手にしても良い場所でも、所有物でもありませんので、あしからず。
公安委員に免許を返上したら？

>>241
日本語が読めないお前の負けだな。まぁ、自分が日頃から
違反が日常茶飯事で、法令順守の周りが邪魔に見える様じゃまだまだ。
お前が事故を起こしたら、どんなケースでもお前の過失大で
逆に過失割合が低くても、相手は納得いかないだろうね。
あと、事故を何度も重ねると、警察も事故の回数が多い、前歴ありの方を
真っ先に疑うよ。

>>241
＞ミラーで後方の車との距離しか測れない人が公道を走らないでほしいよね。
実際に正確に距離が測れる奴の方がすごいわ。経験でだいたい分かるが
それでも、トラックや二輪は大きさやライトの位置などで距離測定を見誤る事もあるし。
それから、ものすごく遠くにいる、ミラーに写っていない、ものすごい速度で
接近してくる二輪も確認しなきゃいけないのかよ？
前の車が合図を出して車線変更している事も確認できない、自己中な速度超過で
周りを邪魔扱いする人の方が公道を走らないでほしいよね。

>>241
っつか、あんたは後ろから猛スピードで接近する二輪も確認しなければ
いけないって言いたいの？だったらお前の方が勝手過ぎで基地外だろ。
同じ二輪乗りとして恥ずかしい。お前みたいなバカは頼むからお前は
中の人間が怪我をしない程度で、四輪に突っ込んで死ね。
迷惑なんだよ、速度超過している自分の進路を邪魔しているとか。
法令順守、制限速度を知らない奴って言うことが自己中過ぎて頭が悪すぎ。
相手の進路を妨害しているのが自分の方だと言う自覚がないんだろうね。

＞ミラーで後方の車との距離しか測れない人が公道を走らないでほしいよね。
その道の適切な速度も理解できない、前方の車の動きも読めない
自分勝手な人が公道を走らないで欲しいよね。それどころか免許も受けないで欲しいよね。
他人を巻き込まずに自爆して死んで欲しいよね。

また、どっちが悪いとか、過失割合の議論かいな。
事故後の話は、スレチだからよそでやれ。

事故をしないための、現実的な方策について語りやがれ。
事故を起こさないコツを語ってくれているベテランさんに失礼だ。

独り言はひとりで言えｗ

>>198
お前と同じく、200km/h超でぶっ飛んでるバカもいるから、一応ミラーも後方も目視した方がいいぞｗ

>>242
ゴメン。素でいってる事が判らない。
そこまで確認できてるなら、そんなキチガイじみた速度で接近してくる側も減速する余裕あると思うけど。


もっとも車列の間から200km/hオーバーですり抜けて飛び出してくるようなアホに対しては
なにを警戒しても無駄だからその時は諦めるしかないな。
つか、たまにそういうキチガイが居るから驚くんだけどｗｗ
（直接的にも、事故渋滞という意味でも）巻き込まれませんように。と祈りながら見送ってるよ。


>>254
後ろから急接近してくる車が居ると認識してるなら車線変更しちゃだめでしょ。
法解釈の問題ではなく常識として。

話は変わるけど・・・、

こちらが車線変更しようとしてウィンカーを出した瞬間に
アクセル踏んで車間詰めようとするキチガイ４輪っているよね。

いるね
前に入って空ブレーキ連打か後ろにビタつけしてパッシング連打してやろうかと
いつも思う
でもキチガイと同じ領分に自分を墜とすことはないと自制してる

1メートル左右に振るだけでも目視確認・状況予測を怠るな。


これに限る。

>>261
そんな朝っぱらから２ちゃんなんか見てるから頭が働かないんだろ。
要するに>>211の言う「変更後にルームミラーみたら車がいる」
という状況は「異常な速度で接近してくる車両」相手ではいくら確認しても防ぐことは出来ないってこった。

>>262
むしろこちらに気付いた合図だと思ってそのまま入るとうまくいく。

もう良いよ、自分が超高速で抜けるから、車線変更する車は
制限速度と車線変更の仕方を法令遵守で行っていても、急接近する
自分も見落とさずに追突を避けてくれという未熟者の自己中な意見だから。
世の中はそんなバカの相手なんて、まともにしてはくれない。
追突は余程、前車に重大な過失が無ければ、追突した側の過失が100%だから
後は当事者で揉めてくれと。

ところで、厨房の無免許運転の事故が判明。

【茨城】白バイから逃走、乗用車と衝突した２人乗りバイク、死亡したのは１４歳女子中学生-つくば
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283431268/

>>267
死んだのが14歳、もう一人が16歳。
16歳のほうが免許持ってたのか、どちらが運転していたか現在不明。

事故じゃなくて事件だよ。

コンビニ入る為にウィンカー出して右折待ちしてたら後ろからいきなりクラクション鳴らされたんだけど
湘南は片側一車線ハミ禁の道路で右折する時専用のローカルルールとかあるの？

法律で決まってるわけでもないしルールとして明文化されてるワケでもないが、
個人的に、片側一車線、黄色センターラインの道で、対向車が多い時には、
出来る限り右折待ちをしないようにしている。
基本的にそういう道を使う場合は、出来る限り、右折待ちをしなくてもいいルートを選ぶ事にしている。

それより交通量の多い大きな道路沿いのコンビニから出るときに延々と右折待ちしてるドライバーの神経が分からん。
待ってても道路空かないから左折せいっちゅうに！

まぁ、本当は駄目なんだけど、事故が起こらない程度に
多少の違反、融通は利かせるべきだけどね。
しかし、違反でも無い事を違反とか言われても・・・

事故を起こさないように、巻き込まれないようにするには流れに沿って走ることでしょうね
自分の技量と他人の技量を過信せず、「だろう」って思いこまず
極力、他者が驚くような運転は避けることが大切でしょう

特に車から見てバイクの動向は把握しづらいし予測しづらいことが多いので注意が必要です
また、車の運転手が皆優秀で周囲の状況を把握しながら冷静な運転ができるとは限りません
というかできない人が大半です
ましてや、どの場面においても１６０ｋｍや２００ｋｍですっとばすバイクのことを理解できる人は
限りなく０人です

事故をしないためには規則を基本にした上で周囲の流れに沿って走ることが大切です

誰かが見てきた事故と絡めておくんなまし。
防衛スレへ池といいたいところだが、落ちた見たいね

200km/hで走ってるバイクなんかぶち当てればいい。
間違いなく無罪だし。

>>276
相手が200km出してた証拠があるといいな

>>276
そういう論理は自国だと通用するだろうけど
御国と違って日本は法治国家なんで

無罪とはいかんだろうけど実際に罪はだいぶ減じられるんじゃないの？
高速でも100キロ近い速度差があればバイク側に明らかな過失があるってわかるだろうし。

ところで何でそんな気違い（200キロ走行）の肩持ってんの？
なんかあれば無事じゃないことわかってるのに
そんな速度出すなんて頭悪すぎじゃん。

200kmで走ってたって証明をするのが大変だろうがな。

まぁよくある話で、駐車違反車両が邪魔で傷つけたりして
器物破損で逮捕されるなんて事もあるからな。

それはそれ、これはこれ。

>>280
大幅な速度違反で、なんて簡単にわかるでしょ。
200キロであることが重要じゃないわけで。

昨日の事だがバイクでプルプルって走ってたら車が道路で
仰向けに寝てたので起こしてあげた
そもそも運転してたアンちゃんが居眠りしたらしい

午前4時ごろのガラガラの道路だったんだけどなぁ

車をひっくり返したのか？

そう。軽だと5人いればひっくり返せる。

運転手が眠くなると一緒に寝てしまう車カワイス

現場は直線道路で、「何で？」って感じだったけど訊けば
道路脇の民家の石積みに突撃してもんどりうってコロンらしい
アンちゃん顔から血が出てたな、歩いてたけど

おれも、以前俺の前を走ってる車が居眠り運転らしい軌道？で
カーブに差し掛かるたびに、そのまま直進しようとして縁石ギリギリでハンドル切る感じを繰り返し、
直線でもふらついていたんだが、そういう時って110番すればいいんだよね？

つーか、バイクの居眠り運転怖いよな。
ツーリング中飯食った後運転すると、眠くなる。
特に前方がクリーンで先頭を走っていればまだ眠くはならないんだが
車の列の後ろをずっと走ってるとだんだん眠くなって
はっと気がつくと歩道にぶつかりそうになってしまう。

>>288
110番している間に、当該のクルマはどっか行っちゃうし、その間に事故が起こる可能性も高い。
ホーン連打＆ライトを上下にパチパチして起こしてやればいいのでは？
夜の幹線国道で、後続のトラックやトレーラーの人にそうやって起こしてもらって命拾いした
なんて話をどこかで読んだなぁ。

>>289
公園のベンチとかでとりあえず止まって、ちょっとでも寝ればだいぶ違う。

自分の二輪はエンジン音、ヘルメットの隙間から入る風の音が五月蝿いし
眠くなる要素が無い。

旅行中だと、眠くても寝ようとするとなかなか寝れないんだよな
なんというか、遠足前日の小学生みたいな興奮状態で

でもホテルとかキャンプ場とか家だと、のび太が顔負けするくらいすぐ寝れる

四国は雨が殆ど降らないので寝袋を後ろに括り付けておけばいいよ。

静岡市南部は雪がほとんど降らないぜよ？
ごく稀に、霰や風花は見られるが、積もる雪は無い。

ばいく事故の動画
結構内臓タプーリ出てるｗ
http://theync.com/media.php?name=2777-man-left-with-his-guts-all-over-the-road-after-a-bike-crash]
他に２８０キロで運転してたバイクとトレーラーの正面衝突後の
悲惨な現場動画もアリ
もちろん人間もバイクもバラバラというより木端微塵。。。

>>291
それが間違いのもと。死亡ﾌﾗｸﾞ立ってるぞw

俺も昔はそう思ってたさ。原付で片道3時間のツーリングなんかもなんともなかった
し、徹夜明けの睡魔が襲ってきてる状態でも目が冴えた。
250ccのバイクを購入し、初めての長距離ロングツーリング。かなりの強行日程で
一応2時間に1回ぐらい20分ぐらい休憩はしてたけど、12時間経過後居眠り。
気がついたら前のクルマが止まってて前輪フルロックでｽﾞｻｰ。幸い、前のクルマ
の3センチ手前で止まりました。幸い擦り切ずと打撲で済んだけど、買って1週間
のバイクも傷だらけに。バイクでも眠くなるんだってことが分かっただけでも
良い経験だと思ってる。

【愛媛】右折のダンプと違反車追跡中の白バイ衝突　警官重傷
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283596568/

自分に起こったことを用いて、他の例を否定する奴は学習能力の無い奴。
自分がした失敗を自分で理解しなさい。他人がしていない失敗を
自分の例を用いて、お前も失敗するぞと言う奴は、他人に指導する資格無し。
実際問題、自分は二輪を運転していて寝る自身が無い。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200904038.html

>>297
うわ！四国で白バイと事故…
ご愁傷様です。

>>298
アホですか？失敗例の共有は社会の基本だろ
お前が安心して暮らせるのも過去の他人の失敗のおかげだ

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/249552.html

画像みたらうゎぁ…って気分になった

>>299　>>302
親子での楽しいツーリングが・・・・・

>>299
＞軽乗用車を運転していた根室市の女性（24）
なんで殺人犯の氏名を出さないんだろう？

他のニュースだと出てるようだぞ

でも二人共死ぬって

並んでなくても千鳥になってるとあっという間

しかし正面衝突って・・・
見通しもよかったんだし車の挙動とか不審なことはなかったんかなぁ
目の前で急に狙ったようにハンドル切ってきた感じ？

９月５日（日） アインシュタインの眼「自動車事故を減らせ！〜車の限界　人の限界〜」
http://www.nhk.or.jp/einstein/

「車の限界」と「人の限界」を超えたときに起こるといわれる自動車事故。自動車の安全性能は
日々進化しているにもかかわらず事故がなくならないのは運転する私たち人間がその２つの「限界」に
気づいていないからだといわれています。では、その「限界」はどこにあるのでしょうか。

４つのタイヤで支えられコントロールを得ている自動車は一体どんな時にコントロールを失うのでしょうか。
スピンやスリップが発生する条件は。危機を回避するために頼らざるをえないブレーキ。
しかし車はドライバーの思わく通りに急停止してくれません。その瞬間にタイヤと路面の間で何が起きていたのか。
また運転手である私たちは、目から入ってくる情報をどこまで正確に把握し判断することが出来ているのか。
事故の瞬間に人間の目に映る光景とは。今回番組では自動車事故の原因といわれる「車の限界」と「人の限界」に注目し、
走行中のタイヤのゆがみや緊急停止の一瞬をスーパーカメラで撮影。
また運転手である私たち人間の情報処理の限界、夜間に重大な事故が起こる理由にも迫ります。

秋口から増え始め年末にピークを迎える自動車事故。その“魔の季節”を前に事故を未然に防ぐためにはどうするべきかを紹介します。

BSのみかorz
地上波でやらんのかいな

【社会】バイクに立腹→一旦追い抜き、減速して車のドアを開け転倒させる…アルバイト(48)逮捕 - 兵庫
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283652142/

>>308
オートバイというのは、ライダーの視線の方向に走っていくという傾向があるんだよ。
「なんだアリャ…」なんて凝視してると、吸い込まれるように…

まあ、対向車がセンターラインを越えて突っ込んできたら、ちょっと避け切れんぞ。

>>281
警察が君みたいに知識があり誠実な人間ばかりじゃないんだよ
ブレーキ跡がほとんど無いから法廷速度内だと判断される場合もあるんよ
バイクの破損状況を見ればトンデモないスピードでつっこんだのは明白なのにさ

>>301
>>298は291と296のやり取りを言っているんだろ
どう読んだらお前みたいな解釈になるんだよ
そもそも296がおかしいんだが

>>313
そういう君も知識はあまりないみたいね。

【栃木】1450ccの大型バイクでツーリング中の茨城の男性（72）、橋の欄干に衝突　死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283596910/

一概には言えないが、車間距離を十分にあけて、速度を維持して急な
動きをしなければ、余程（例えば相手の見落としや重過失など）のことがなければ
悲惨な事故にはならない。事故になる前に回避できることばかり。
事故を起こす奴は、事故が起こっていない時の運転に何か
道路交通法違反に該当する違反が無いか、見直すべき。

>>317
その余程のことが頻繁に起きてるわけで。

俺も二輪乗りだが、危ない乗り方してる奴を見かける。無茶するなよ。自爆は良いが
他人を巻き込まないでね。

眼から取り入れた連続した情報を断片的にしか分析判断できない奴が事故を起こすんだよ

そんな人がほとんだと思うんだ・・・
そんな中でバイクに乗るなんてとても・・・

http://www.youtube.com/watch?v=Fvnnn456Y14

免許取り立ててで
バイクもつい昨日納車したばかりなんで
今は教習第三段階で
公道を走る練習のつもりで慣らし運転してるんだが
今日、道路に落ちてるペットボトルを避けられずに踏んだ時は
ああ、転んでしまうと思った。
幸い、硬いキャップの所を踏まずにいけたみたいで
すべりもしなかったけど
公道をちゃんと走るっていうのは、本当に難しいなと思ったよ。
まだジャケットが届いてないから、上は長袖Tシャツだったから
こけてたらどうなってた事やら。
とりあえずジャケットが届くまでバイク乗るのは我慢する事にしたよ。

免許をとった　教習は3段階目　公道を走る練習

謎をとくためのキーワードは３つ・・

>>324
免許取得済
教習の延長と意識して、路上教習的な走り
慣らしを兼ねて、交通法規を遵守しつつ公道走行を練習中

教習所では起きない突発のアクシデントに驚き
自身を守る装備に意識が向いた所。

的な理解でよろしいか？

すまない
そんなに俺の文章は分かりづらかっただろうかorz
まぁ>>325の言うとおりです、はい。

二行目・三行目・四行目が余分なのね。
携帯からなのかな。
装備は万全に越したことは無いが、
ホント道路には色んなモノが落ちてるから注意しなされ。
俺は四輪のｽﾍﾟｱﾀｲﾔ踏みかけたことがある。

>四輪のｽﾍﾟｱﾀｲﾔ
何でそんなものがｗｗｗ

そういえば昨日四輪を運転しているときに
道路をウォーターサーバー用のペットボトルが横断してたわ・・・
よけようと思ったが、よけ切れなかったので低速で跨いで走行した
何でガロンサイズのペットボトルが転がってたんだろう

アメリカ人が出没したんじゃないの

公道の事故ではないが、
将来を嘱望されていた日本人ライダー、富沢祥也選手がお亡くなりになったようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=avFOQ9_KFbM

GPライダーでも死ぬんだ。
気をつけよう。

ご冥福をお祈りします。

ttp://www.youtube.com/watch?v=QEfvtBZ-nM0
ttp://www.youtube.com/watch?v=oWfivq4rx2A
こいつ池沼だろｗ

まじかよなんてこっった。。。。。

やべぇ「ちゃり2台返せ」に笑ってもうた。

わ、笑っちゃダメだよねｗｗｗｗ鍵かけてーーーｗｗ

>>331
後続の2台にお腹踏まれてるな
かわいそうに

最近２輪レーサー死にすぎじゃね？
ますます売れなくなるじゃん。

昔からこんなモンだったよ

公道はレース場ではないからな・・・勘違いしてぶっ飛ばして
自爆して死んだ奴は馬鹿。公道では道路交通法遵守。

最近のF1ではけっこうなクラッシュでもドライバーは無事な事が多いよね、
やっぱ二輪おっかねーなってなっちゃうよね。

内側にクッション付きの硬い鎧でも着たらどうですかね？ｗ

道交法遵守してても死んだらただのバカ
法律は金を得る助けにゃなるが
無くした手足や命は補償してはくれん

>>332
糞ワロタｗｗｗ

久々に声だして笑ったわ

誰か早くチャリ返してやってｗｗ

被害者が違反していなかったケースは多いだろう、しかし、違反をしたことで
他者に被害を与えた人は多いだろう。最低限、道路交通法遵守で問題はない。

怒りの臨界点ｗ

漫然Uターンのトラックにバイク突っ込む
http://response.jp/article/2010/09/07/144801.html

軽乗用車と二輪２台が正面衝突　ツーリングの親子死亡
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/249552.html

事故の加害者ってのは、故意に違反運転・危険運転をしてるのかね
法規を守ってる（つもり）運転なんじゃないのかね？

別に法規を無視しろなんて言わないが
事故なんてものは、法規運転に関係なく加害者にも被害者にもなりうるし
加害者になったからといって、必ずしも違反者とは限らない
むしろ、法規を守れば何しても良いと勘違いする奴の方が危険じゃないかね？

＞法規を守れば何しても良いと勘違いする奴
お前の被害妄想には参るぜ。法を破っても事故が起きなければ
回避していると主張して良いと思っているのか？さすがに女々しいぞ。
まずは法令順守。免許を受ける時点でそれはもう義務として課せられているのに
守らない奴が悪い。何をしても良いも何も、他者への妨害や危険行為でなければ
原則、ルールの範囲内で問題ない行動は許される。それを、周りの安全確認もせず
急に車線変更、Uターンなどする奴がいるから悪い。

>>348
お前が何を言いたいのかさっぱり分からない。他者への妨害にならない様に
ルールの範囲内で公道で運転すべきだし。何をしても良いって、まるで
好き勝手にしているように聞こえるが、道路交通法には明白に、安全運転、
往来の妨害になる行為の禁止、みだりに（必要もなく）移動するのを禁止している。
そもそも、道路交通法は本来「自動車の運転を禁止している」んであって
それを所定の資格を得て、運転が許可されている「免許」が与えられている。
これは医療行為も同じこと。医療行為は禁止されているが、医師免許が与えられた者が
適切に然るべき措置を取ることで許可されている。いくら意志でも、患者が
安楽死を申し出ても命を奪うことを手助けすることは許されないし、当然、医療ミスでも
過失、故意に限らず処罰されるよ。自動車を運転する場合に於いても
そういった責任感を持って運転すべきじゃない？

とにかく、事故の例をいくつか見ると、事故の原因は大概、些細な事でも
違反をしたことによるもの。安全運転、車間距離、脇見、居眠りといった
一方がいくら守っていても、もう一方が重過失で、回避しようにも不可能な場合もある。
逆に、両者が事故を回避しようとすれば、自動車がメーカーによる欠陥による故障ならまだしも
お互いの意志で危険な状況さえ作らずに済むだろう。

まぁ、過失大の方は大概、相手の過失ばかりを訴えようと
自分の過失を認めようとしない言い訳をするよ。そんな無責任な
人間だからこそ、相手がいくらルールを守っていても事故は
回避しようがないと思われてしまうでしょうね。特に、軽微でも
事故を何度も起こしているおっちょこちょいは。精神が大人になり切れてない奴。

>>348
とりあえず、お前が放棄をろくに理解していないのはわかった。
まあ、それでも免許取れて公道走れちゃうんだから怖いよね。

>>348
> 加害者になったからといって、必ずしも違反者とは限らない

それって自動車対歩行者の場合だけじゃない？
自動車対自動車なら加害者に違反がないとかありえないと思うんだけど
お互いに違反がなければ事故らないでしょ

他人に迷惑が掛からないのであれば、ルールの範囲内であれば
基本は何をしても良いんだよ。ただ、意味も無く（みだりに）やることは禁止されている。
必要があるかないかは第三者からは分からないんで、自己責任で路上を移動しなさい。
そんなことも考えられないようじゃ、公道で運転しない方が良いよ。

他人がいないとこに住めばいいｗ

うはっ(￣○￣;)
お目出度い頭の連中が多いことで

事故の当事者の大半が違反の自覚のないこと、違反とは言えないような些細な不注意や心の隙間の様なウッカリミスが原因なこと
そんなこともわからんで綺麗な空論、ご苦労様です

>>356
お前も法規を理解していないようだな
自覚が無くても違反は違反です
些細な不注意やウッカリは違反です

そんな完璧な人間みたことない。

法規厳守よりも自分・相手の安全を確保する方が優先だけどな。俺は。

>>359
具体的には？

>>356
おめでたいね君。

>>357
だからなに？

ヒューマンエラーって理解できる？

>>362
ヒューマンエラーがあるからこそ法規運転が重要だろ。
エラーがありうることを前提にしながら安全率を下げてどうするんだよ。

30才バカスク無茶な追い越しで看板ヒット→転倒→轢死の3連コンボ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mm44tFHfF5Y&feature=player_embedded

反対車線走行
1　中央線が黄色の道路で、駐車車両が道路の半分ぐらいを塞いでいる場合。
反対車線に車がいない場合は、迷わずイエローカット。駐車車両のそばを通るよりずっと安全
2　狭い片側1車線道路で右折する場合。
交差点で減速したら、すぐ後ろの車に追突されるかも。
そこで、反対車線の通行がない場合は、交差点の手前数十メートルを反対車線走行

正確にはグレーであり、道路交通法違反ではないが、信号待ちですり抜けして車列の先頭へ出ること。
これも追突の危険を回避するため

>>365
っつか、単純に違反に該当するタイプのものが挙げられているが
当然、必要も無く車線をはみ出した時点で違反だから。

また道路交通法信者。もしかして警察?

道路交通法は、為政者が無策だなどと批判されるのを回避するのに都合がよいから導入している法制度であり、
運転者の安全を守るための法律じゃない。
運転は本来禁止とかは、後付けの理屈だから。

免許制度を飯の種にしている警察に吹き込まれたか
免許制度のダニである自動車学校を卒業したばかりの人が陥りやすい罠。

運転は本来禁止ってのは、後付けがどうのって話ではなくて、
法の構造がそうなってるというだけの話・・・

本来は運転禁止という話、教習所なり免許の更新講習なりで、一度は聞くと思うんだけどな
Wikiですら書いてあることを知らないって、もしかして無免許？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%85%8D%E8%A8%B1
『道交法が適用される道路において、自動車と原動機付自転車は免許の無い者は「運転してはならない乗り物」とされている（道交法第64条）ため、
運転免許取得者は「特別に運転を認められた者」という立場である。故に運転免許は、行政法概念上でいう「許可」（冒頭を参照）にあたる。』

免許は言い換えれば免罪符だな

>>370
今頃気付いたの？
自転車で速度超過してモメたら即赤切符なんだぞ？

自転車に法的な制限速度は無い・・・坂道や道具を使えば自動車並みに加速できるだろうけど
もともと人間の力を想定して、自動車以上になるとは想定されていなかったそうだｗ
ただ、自転車でも速度次第では危険と看做されれば取り締まられる場合があるとのこと。
この辺は本当に警察や法律の解釈次第なんで、具体的に自動車のような明白な
規定は存在しない。

>>371
単なる横槍だから気にするなって

補足しておくが、自転車も道路交通法上、軽車両とは言うが
広義に車両とされるので、例えば50km/h制限の道では
当然、自転車にも制限速度は適用される。しかし、例えば
制限速度が指定されていない道では、自動車は法定速度があるが
自転車には無いんで、速度違反はありえない。
ただ、あくまでも危険行為を看做されれば話は別。

>>374
伝家の宝刀、安全運転義務違反だな

1ははみ出し追い越し禁止の道路で障害物がある場合はこの限りではない訳だから
障害物と安全とされている距離（教則本では50cm以上だっけ？）にドアが半開
した分ぐらいを足した分を対向車線にはみ出す分には問題無いでしょう。
２はイメージが出来ないし、必要性が感じられない。反対車線に通行が無いよう
な道路だったら後続車もまず居ないし。
それからすり抜けは車列が少しでも動いてたら違反になりますよ。完全に停止して
いたら徐行以下の速度ですり抜けるのは合法。現実問題徐行は難しいにしても
ドア開いて爆死するような速度は問題外。

>>374
速度規制がされてない道路って滅多に無いだろ。住宅地は無いところが多いが、
一部の市町村では全域規制なんてしてるところも多いし。
俺んちの前の道路は速度規制無し。幅3mに電柱が出っ張ってるから実質2mぐらい
かな。クルマだとミラーｷﾞﾘｷﾞﾘ。こんな道路で60km出したら間違い無く安全運転
義務違反で検挙されますw

>>372
自転車には最高速度30km/hって縛りがあったような。

>>378
それは民事面での話であって明確に30km/hではない、場合によってはもっと下回ることもある
上に書いてあるとおり、肝心の<<<道路交通>>>の法には規定が全く無いってこと

たぶんそうだろう、諸兄らの言いたい事は

>>367
中二病の典型的症状が出てるなお前。

>>367
免許の意味を知らない無免許？警察も何もこれって行政の問題でしょ？
あんた行政処分って聞いたこと無い？道路交通法違反でも悪質なものになると
罰金、刑罰になるけど、基本は行政の管轄だよ。

>>365
>2　狭い片側1車線道路で右折する場合。
>交差点で減速したら、すぐ後ろの車に追突されるかも。
>そこで、反対車線の通行がない場合は、交差点の手前数十メートルを反対車線走行

脇道から出てきた車両と衝突した事例で、
脇道側に過失無し（反対車線通行車に全過失）とした判例があるから気をつけてね。

http://hissi.org/read.php/bike/20100908/cUhZcUFOT1k.html
↑こいつ、いきなりどうした？頭がおかしいんじゃね？
社会を取り締まっている、権限のある人を知らない非社会適合者って奴？
世の中、自分ルールで動いてないから。自分中心に物事を考えて
意見しても、相手に通じないよ。それが嫌なら、お前は今すぐ日本国籍を
捨てても良いんだが？

＞また道路交通法信者。もしかして警察?
これなんて激しく意味不明だわ。免許を受けた時点で
道路交通法に則った指導、検定を受けて合格した訳だし
公道で運転するには　道路交通法遵守　は　義務　だよ？
少し違反したくらいでは、という軽い気持ちが大きな事故に繋がる。
違反行為が他者への危険行為になる可能性が高いから。
その時、他に車がいないから赤信号を無視しても、速度、車線を無視しても
事故は起きないなんて思っていると、突然現れた他の車に気づかず
事故を起こす可能性も否定できない。まぁ、引きこもりニートが深夜の
空いた道を爆走しているんだろうけどｗ

っつか、無免許運転で処罰される時点で、免許を受けていない者が
公道で自動車を運転することが禁止されているのは明白だろｗ
例え免許を受けていたとしても、それは受けた車種、区分のものだけで
原付1種の免許しか受けてない人が、原付1種以外の車を公道で運転したら
処罰されるし、そもそも、強制保険など必要な手続きを済ませていないなら
そちらの方でも処罰されるしｗ

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO185.html
道路運送車両法も知っておいた方が良いよ。尤も、車の整備や手続きは
専門の業者がやるから、一般人にはあまり深く関わらないんだよね。
しかし、車検や保険など必要な書類は保持しておかなければならない。

遵守厨よりも、軽視厨の方が役に立ちそうな件
遵守厨があからさまに無免許なのが哀れで仕方ない(∋_∈)

>>387
それはお前自身が軽視厨だからだろ。
お前は本当にお目出度い頭の持ち主だね。

造語連発すんのやめろ

そういえば「ヒューマンエラー」に関して面白い話があるから貼っとくよ。
軽視厨の言い草は所詮周りのおかげでなんとかなってるだけ。

金出武雄の御神輿（おみこし）理論　

1. 御神輿をみんなで担いでいると、
2. たまに自分が力を出していなくても、御神輿は倒れないことに気付く。
3. ずっと自分が力を出さなくても、まだ倒れない。
4. ぶら下がる奴まで出てくるが、倒れない。
5. やがて限界に達して、御神輿は倒れる。
6. 人間の組織はこうなりやすい。御神輿のような崩壊経路をふさいでいない組織は、危険で短命である。

>>388
間違いなく俺は軽視厨だね
道交法遵守なんてお題目唱えたところで事故に巻き込まれない、巻き込まないなんてあり得ないのを知ってるからね
道交法なんかに完全にすがって、命を預ける気は更々ないね

道交法を基準にアドリブきかせてこその安全運転さ
それが理解できるのは、走り慣れてなきゃな
ペーパーやサンドラ、無免厨にゃ永遠に理解できるわけがない

遵守厨とやらは、現実として非常に危険
遵守するあまりに阻害行為となることを忘れてはならない
遵守したあまりに命を粗末にすることもなかろうて

かといって軽視厨も軽視して事故ってさっさと死んでくれレベル
軽視するあまりに事故原因を誘発してることを忘れてはならない
軽視したあまりに自分だけでなく人の命を奪うことも無かろうて



つまり勝手な造語は勝手な輩を多く生む

尊守厨は200km/hで突っ走ったりウインカーも出さずに
まがる奴を
軽視厨は追い越し車線で大名行列してる奴とかを
相手の例として勝手に認定して虚空に向かってパンチ出し続け
がちなんで、そうならないように注意してね。

>>391
>道交法遵守なんてお題目唱えたところで事故に巻き込まれない、巻き込まないなんてあり得ないのを知ってるからね

そんな誰も言ってないことをさも言っているかのように言い出し、
それを前提にとうとうと語りだす。そして自画自賛しだす。
どこまでおめでたい人なんだ君は。

>>391
>道交法を基準にアドリブきかせてこその安全運転さ

どういうアドリブを聞かせてるのか知らないけど、
「道交法遵守」って別に形式的なことじゃないでしょ。
あんたの考えてる「遵守」がかなり的外れなんじゃないかと。

>>391のような勝手な思い込みは事故の元だから気を付けようっていう戒めなのか？これは。

>>391
だからお前みたいなのが、過失大の迷惑因子なんだよ。自覚しろボケ

>>391の人気に嫉妬

まぁ、どの乗り物も空気読んで運転するのが大事だよな。
あとは教育な、低学歴ほどヤバい運転だろ。
低学歴の子供は自己中に育つから更に負のループ。
免許の取得条件に学歴なり知能指数をつけたら事故は確実に減る。
それをやると経済が回らないから運が悪いヤツは死んでも仕方ないってのが今の制度だろ。
あくまで、日本全体でって話ね。

全レスが文章長すぎて、読む気にならんしｗ

今日見た事故を語りましょうよ・・・・。

事故なんかそうそう目撃しないし、
よく考えると事故見たってだけでは原因がわからんから
予防策もわからないんだよな。

予防策くらい普通に思いつくわ。分からん奴は事故が起こって当たり前と
思うような奴だから、そんな奴こそ予測が出来ずにもう一方もボケ〜っとしていて
事故を起こすんだろうね。周りが避けてくれている内は良いが、逃げ場を失ったら
両者ともアウトだよ。

>>403
そういう短絡的な思いつきや思い込みの激しさが事故の元。

>>404
同意。
シミュレーターであらゆるトラブルを想定した訓練を受けたパイロットでも
ヒューマンエラーで事故を起こす事が有るって言うのに。

>>400
自演厨が頑張ってるからな。

ま、運転の難しさは

飛行機＞バイク

だけどな。

適性が重要なのも同じくだな。

>>407
お前病院いってこい

>>391に群がる奴は、自分自身は法規を絶対遵守してるんだよな？
その思い込みの方が恐ろしいわ

安全重視なライディングなんで、道交法無視する事結構あるけどなぁ〜。

まぁそれで事故ったらバカだけど、10年以上ヒヤっとする事もない。@都心部

>>410
よくわからない、何が10年なの？

　　10年以上（収監されるから）ヒやっとする事もない。

もしかしてこうですか？

>>409
お前がちゃんとレス読んでないのは分かった

>>410
「制限速度40km/hの道だけど、安全のため流れをリードして70km/hで走った」
「横断歩道に歩行者がいたけど、停まると危険かもしれないので無視して通過した」
↑一例だが、こういうことなら安全重視とは言わないよ

交通法規のテストと実際の状況が違うことぐらい理解できないくらいカスなの？ｗｗｗｗｗｗ

（自分の）安全のためなら交通法規なんて丸無視ですって奴は
車体とメットとジャケの背中にその宣言を貼っておいてね
避けるから

走るんじゃねえ！洗車だけにしな！
これが人を巻き込ま無い、安全だ！
色々議論してるが、コレしか無いだろ。

命名 >>415 極論厨

何かと極論出す奴は議論にならんから無意味な存在。

ageといい造語といい>>417は>>391の自演に見えてきたw

この手の奴らはレスをろくに読まずに、身勝手な解釈と自論を展開するので議論にならん事が多いな

>>413
それで事故起こるくらいなら路上に出てる教習車は事故だらけだろｗ

それで歩行者が横断してきて跳ねたら、跳ねた奴のせいになるんだぞ。
止まると危ないと思ったなんて言い訳は効かないぞ。

制限40km/hの道路はそれなりの理由があるんだから、70km/hで事故起こしたら
スピードに出しすぎのせいになるんだぞ。

>>420
注意力が足りないって子供のときに言われただろｗ

注意したら事故が起きないとでも？

法令厳守で加害者になったら目も当てられんな。

>>422
レス内容も理解できてないからそう言ってんの

>>423
かまってほしいのか？
法令無視で事故ったらますます目も当てらんじゃないか？

まず一定の基準・ルールというものは必要だろう
しかし全てを杓子定規に遵守することは場合によっては当てはまらないことがある
ということだけだろ？

絶対守らないといけない部分もある
ある程度その場で判断しないと逆に交通の流れを悪くしてしまう部分もある
それを全部を守るか守らないかみたいな言い方するからおかしくなるだけ

アウトサイダー気取っても赤信号は止まるんだろ？ｗ

と、言うことで現在このスレはクソレスの衝突事故だらけです

きれいごとを並べると気持ちいいもんだ

とかく自分が安全であればとか自分が気持ちよく走れるようにと考えるガキが多いのだろうね
自分は上手いとかよくわかってるって得意満面な顔で・・・

＞交通法規のテストと実際の状況が違うことぐらい理解できないくらいカスなの？ｗｗｗｗｗｗ
そうそう違うよね、あなたが走ってるもんね

そんなのばっかり走ってる糞道をバイクなんかでよく走るもんだ
あ、自分もそうだからわからないか・・・

キモいんですけど

簡単に言えば、>>428みたいな奴がいるから道路上もスレ内も混乱する
こんな奴がいなけりゃ、アドリブは必要なく素直に法規に従って走ることが安全運転に直結するだろう

素直に法規に従って走ったばかりに・・・加害者になってしまった友人を思い出す

全く連絡取れなくなってはや数年、あいつは今ごろ何やってんだろうか・・・

法規法規で被害こうむる事はあっても、そうそう加害加える事はなさそうだけども
一体どんな状況？

飛び出た人を轢いたとしか聞いてない
どういう状況で飛び出して轢いてしまったのかサッパリ判らんから、俺からは何も言えんわな・・・
聞きたくても聞けないしな

途中送信してしまった
飛び出たというからには飛び出たほうが悪いと思うんだが、
K札は運転者がほぼ悪いと決め付けて事故処理したらしい
そのせいかどうか判らんが、忽然と消えてしまったってなわけ

ま、これが日本の姿だ現実だということだわな

物証が出ない限り歩行者対車両じゃ車両が加害者になるからな。
法規に従って走ったばっかりに・・・というのが良く解らんが。
法規云々は関係なくないか？

今となっては知らんよｗ　確かめたくても確かめようが無い
友人は「ちゃんと速度守ってたし安全運転してたのに・・・」といってたからさ
その言葉を疑ったらきりが無いのは判ってるが、まぁ俺はその言葉は信じてる

>>85
車メーカーがスポンサーだったんじゃない？
そして、その車メーカーは他社の車メーカーより年間スポンサー料を多く払っているとか。

三ない運動よろしく、バイクは社会悪ってことだね。

むしろ、車のほうが致命傷を負すことができて、危険なんだけどね。
若葉ライダーが危険なのは否めないが。

>>436
それっていろんなことを軽視していた自称安全運転じゃん。

どういうことでもそうだけど、人の失敗・事件・事故って深く話を聞くと起きるべくして起きたって感じで同情の余地がある話なんて聞いたことないなあ。
まあ、類は友を呼ぶとも言うし、自分も事件・事故に巻き込まれるのかもしれないけど。

>>436
お前頭悪い？
「ちゃんと速度守ってたし安全運転してたのに・・・」がどうして
法規に従って走ったばっかりに・・・に変換できるの？

当然、遵守していても事故になることはあるよ
だからと言って遵守したって仕方ないということにはならないと思うけど？

本当に自殺願望があって直前で飛び出したとか、いくら制限速度を守っていても
避けられない飛び出しならまだしも、やはり事故が起きないように、相手の過失大でも
可能な限り回避できるような運転が望ましい。もちろん、お互いに危険な状況を
作らないのがベストだが。結局、自分には全く落ち度は無い、事故が起きたら
相手が一方的に悪いから仕方が無いみたいな考えの人は、自分が事故を起こさない
ように努めているのか、疑うべき。

>>437
あなたのような理解しかできない人のために３ない運動はあるのですよ
バイクが悪いんじゃなくてバイクに乗る人の問題なんですよ

ものの善し悪しもわからないようなガキに与えるおもちゃにしては危なすぎるということです
ちゃんとわかった人が乗らないと危ない乗り物だということです
もちろん乗る人本人にとって危ないという意味です

>>441
wikiっぺに書いてあるけど、本田宗一郎は三ない運動の流れを批判したそうじゃん。

本田技研工業創業者の本田宗一郎やバイク愛好家で知られる衆議院議員の笹川尭は著書等で「教育の名の下に高校生からバイクを取り上げるのではなく、
バイクに乗る際のルールや危険性を十分に教えるのが学校教育ではないのか」と運動を痛烈に批判している。この他にも、笹川の三男で群馬県議会議員を
務める笹川博義は運動を廃止してモータースポーツを学校教育に取り入れることを提唱している。

若い人の教育について言えば、社会に出れば法律の知識だって必要だし、お金についての知識も必要だと思うんだよ。
バイクは危険で不安定な乗り物だけど、車はバイクより凶器でものすごく危険な乗り物だよ。
バイク乗りは悪で、4輪乗りは事故ったことで死に直結しないからいいみたいな話ってなんか違う気がするんだけどなあ。
四輪だと事故するまでは狂気性や危険性についてスポイルされちゃっているけど、免許取得後も日々勉強して、反省しないと危ない乗り物でしょ。
まあ、車について勉強する労力とバイクについて勉強する労力だとバイクのほうが労力が多いというのはあるんだけど。

4輪のほうが人を殺している数が多いのになんで4輪乗りって排除されないのかな？
もっと免許資格を保持することを難しくしてもいいのになあ。
もちろん、バイク免許保持についてもいろいろと縛りをつけて、絶対安全運転をさせる。

4輪は事故っても死ににくいって、搭乗者に限った話だよな
ぶつかられる側からしたら4輪のほうが凶悪だよな？

そりゃまぁ
４輪の安全確認は殺さないため
２輪の安全確認は殺されないため

ってのが常識だろ？

なるほどー

>>444
確かにな
言いえて妙だ

>>439
>当然、遵守していても事故になることはあるよ
>だからと言って遵守したって仕方ないということにはならないと思うけど？

それでいいとおもうよ、俺もそう思ってるから
>>438のような思想を持つのほうが危険だと認識してる

まー関係ない話だが、ちゃんと法規運転してれば、人を轢いても無罪になることはあるな
そういう判例があるし
法規を守らないで運転してたら言い訳もできんしな、人は自分の都合の悪いことは何かと言い訳したがるものだ
見えない敵に向けて言うが、そうだろ、違うか？

法定速度でSSが走ってる脇を50ccスクにバンバン抜かれる変なスレ

法をまとも理解してないのに
アドリブが〜だの、身を守るために法規無視するぜ〜だの、ぬかす馬鹿がいるのが問題
法規理解してなきゃ対策も何も出来やしねぇってのに

見た事故を語るスレで事故の報告がないんだから
無事故で幸せなことです

>>449
かと言って、法規遵守とヒステリックに叫ぶレス書く奴が
法規を理解し、現状を理解し、その差を理解してるとは思えないがね
現実の路上を走り、観察してみればいい
法規遵守、グレー、違反 といった具合に分類してみればわかるだろう

>>449
極論で申し訳ないけど、信号待ちで背後から追突されたらどーすんの？
旧接近してくる車をミラーで見ながら突っ込まれるの待つの？
俺なら信号無視でもイエローカットしてでも回避するけどな。

10:0で責任保障云々以前に、痛ぇじゃん？

そんな事言ったらグレーだらけになって、このスレが成り立たないじゃないか

白黒はっきりさせたいって事だろうからテーマを与えてくれたんだろ？

>>452
イエローカットしてでも回避するに決まってるだろ
俺は法規絶対尊守とはいってねぇよ

そういえば昔、白馬の王子様に
グレーは黒が混じってるからグレー、合非で2分するなら非だ・・・って言われた事がある

>>452
緊急回避と放棄遵守を一緒にしちゃダメじゃね？
安全のために法規を放棄してるって奴の主張は、「信号待ちしてたら後ろから突っ込まれるかもしれない。だから信号では停まらない」なんだから。

>>452
背後から突っ込まれるなんて誰も判らない。
ギリギリで止まる人間も居るんだから。
普通のスピードで止まれるんだから。
自分が停止・徐行程度で後続が猛スピードなんて普通は無い。

そんなんで横に回避したり擦り抜けたりしたらキリがない。
逆に自分が擦り抜けたおかげで混雑した道が余計に混乱する。

イエローカットや信号無視、と書いてるけど歩道にまで入ってくるバイクは多いよ。
対向車線の固い自動車の正面より柔らかい人間の方がバイク側は傷つかないから平気でしてる。

>>452

>10:0で責任保障云々以前に、痛ぇじゃん？

その深層心理は「自分さえ良ければ」と




入れ食いに参加してみるｗ

木曜夜23時40頃、さいたま市見沼区南中野、第二産業道路南中野交差点付近の楊洲商人(中華屋前で)上尾方行オートバイ(隼)か(ブラックバード)？と思われるバイクが信号の無い交差点を右折しようとした黒っぽい乗用車に撥ねられ
逃げられる轢き逃げ事故発生。オートバイ運転手(男33歳)は病気に運ばれたが30分後死亡。

バイクが無惨に倒れていました。悲しい事故です。

なぜ法規を完璧に遵守するか、完璧に無視するかの二択しか考えられないのだろうか？

完璧に無視するなんてレスはみたことないのだが

ここは白人主義だから
イエローもクロも存在自体が許さないらしい

白(痴)人

だれうま

「本音」と「建前」

みんな本当はわかってて水掛け論してるんだろ？

ばれたかｗ

漫談の材料が増えたよ
かえって張り切る小堤亮さん

>>464
なにをいまさらｗ

>>455
それ、グレーは黒じゃないから白、でないといけないはずなんだがなぁ。

今日見た、というか自分がやっちゃった。
山道の下り右カーブで制限速度三十キロを走行中に太い木の枝が落ちていて避けられずに踏んでズサー
体は絆創膏三枚で覆える程度の傷で済んだが、ヘルメットは傷だらけジャケットは右肩に穴が開き、グローブも擦り切れた。
ジーンズも少し擦れたがとにかく軽症でよかった。
バイクはフロントフォーク逝っちゃってるんで現場近くのバイク屋に預けて見積りを頼んだが、
かなり古いし修理費次第では諦めるしかなさそう。


肝心の予防策としては先の見えないカーブでは徐行するぐらいに心のゆとりを持つってことかな。

車体を傾けなければいいだけだろタワケが

山道では車体を傾けないと曲がれないほどのカーブは走るな、この機によく覚えておけ

>>459
7:3か6:4下手すりゃ5:5や4:5、3:7で済んだのに逃げた時点で0:10ですな。

>>469
災難だったねぇ。

でもスレの流れでは法定速度があったとしても、カーブは徐行。
徐行は何があっても危険回避できる速度なので自業自得ﾌﾟｷﾞｬｰとされちまうんよ。

>>470や>>472で言ってること、このスレで見た覚えがないな・・・

事故ってはないけど、今日山道でちょっと危なかった事があった。
広かったり狭かったり(2車線未満)する山道走行中、とあるカーブを曲がったら
ど真ん中よりこっちよりを走ってきたワゴンＲみたいな形の軽とニアミス

現場はカーブミラーがあったけど、ミラー越しに相手の車は見えなかった。おそらく最後にみた
タイミングがちょい昔だったからかも。ミラーはそこに「居る」確認として使ってるだけで、
そこに「居ない」根拠とはしてなかったからぶつからずにすんだのかもしれん。

相手の軽もおそらくこちらはミラーで確認してない(そもそも見てるかどうかも怪しいが)。
上り下り両方その軽＆その運転手だったら絶対オフセット衝突だぜ。
とりあえずメンチきっといたけど、どんなのが乗ってるかは見えなかった・・・

昔わろた

世の中にゃ、鏡に映らん人や車もいるからなぁ…

原付(50cc)　 　　 　　 　
点　 　速度　 　反則金　 　CP(*1)
1　 　44.9　 　6,000　 　133.63
1　 　49.9　 　7,000　 　140.28
2　 　54.9　 　10,000　 　182.15
3　 　59.9　 　12,000　 　200.33
原付(125cc)　 　　 　　 　
点　 　速度　 　反則金　 　CP
1　 　74.9　 　6,000　 　80.11
1　 　79.9　 　7,000　 　87.61
2　 　84.9　 　10,000　 　117.79
3　 　89.9　 　12,000　 　133.48
二輪　 　　 　　 　
点　 　速度　 　反則金　 　CP
1　 　74.9　 　7,000　 　93.46
1　 　79.9　 　9,000　 　112.64
2　 　84.9　 　12,000　 　141.34
3　 　89.9　 　15,000　 　166.85
普通四輪　 　　 　　 　
点　 　速度　 　反則金　 　CP
1　 　74.9　 　9,000　 　120.16
1　 　79.9　 　12,000　 　150.19
2　 　84.9　 　15,000　 　176.68
3　 　89.9　 　18,000　 　200.22
大型四輪　 　　 　　 　
点　 　速度　 　反則金　 　CP
1　 　74.9　 　12,000　 　160.21
1　 　79.9　 　15,000　 　150.19
2　 　84.9　 　20,000　 　176.68
3　 　89.9　 　25,000　 　278.09
単位と計算方法について点は免許の違反点数のこと、速度はkm/h、反則金は円。CP(コストパフォーマンスの略称)の計算は速度超過の場合反則金÷速度の値で単位は円・h/km、積載量超過の場合反則金÷積載量で単位は円・h/kg。　 　　 　　 　
一般道だと制限速度+30km/hで6点がついて免停になります。反則金の額は裁判所で決まるらしい。

>>470
>>472
全くもってその通り。
あと10キロでも20キロでも遅ければ車体もほとんどバンクせずに曲がれただろう。
それなら乗り越えてもこけないかもしれないし、避けるなり止まるなりできる。

まだ免許取立てだけど、大したケガもせずに早いうちに自分の認識の甘さを突きつけられて
よかったと思う。金銭的には相当痛いが。

原付(30kg)　 　　 　　 　
点　 　積載量　 　反則金　 　CP
1　 　44.9　 　15,000　 　334.08
2　 　59.9　 　20,000　 　333.89
3　 　120　 　25,000　 　208.33
二輪(60kg)　 　　 　　 　
点　 　積載量　 　反則金　 　CP
1　 　89.9　 　20,000　 　222.47
2　 　119.9　 　25,000　 　208.51
3　 　240　 　30,000　 　125
350kg車四輪　 　　 　　 　
点　 　積載量　 　反則金　 　CP
1　 　524.9　 　25,000　 　47.63
2　 　699.9　 　30,000　 　42.86
3　 　1,400　 　35,000　 　25
1t車四輪　 　　 　　 　
点　 　積載量　 　反則金　 　CP
1　 　1,499　 　25,000　 　16.68
2　 　1,999　 　30,000　 　15.01
3　 　4,000　 　35,000　 　8.75
2t車四輪　 　　 　　 　
点　 　積載量　 　反則金　 　CP
1　 　2,999　 　25,000　 　8.34
2　 　3,999　 　30,000　 　6.25
3　 　8,000　 　35,000　 　3.75
4t車四輪　 　　 　　 　
点　 　速度　 　反則金　 　CP
1　 　5,999　 　30,000　 　5
2　 　7,999　 　40,000　 　3.75
3　 　16,000　 　裁判結果　 　2.5
10割以上積載量超過はそれ以降制限がありません。実用できそうなレベルの30割積載超過という設定にしました。また二輪・四輪の個別の車両によって最大積載量が違いますので、要確認です。

>>464
> 「本音」と「建前」
本音と建前って嫌いなんで合理的にしてみました。

ちなみにこのCP値は低いほど、コストパフォーマンスが良くなります。
速度(m/h)÷反則金のほうがわかりやすかったかな。

なんだ？無駄で意味不明な…

無駄で無意味なのは嵐と変わらないのぅ

>>442
車の方が・・・って話は意味がないからほっとくけど・・

本田ジジイと笹川ジジイの言ってることには一理はあるかもしれないけど
本質からは逸脱してるとおもう

まず第一には高校生がバイクに乗る必要があるのかということだと思う
昔は中学卒で働いてって世の中だっらからその移動手段や実務に必要な面も
大いにあったと思う
その流れで１６歳（中学卒）から取れるようになってるのだろう
今となってはこの年齢でバイクに乗る必要がある人はほとんどないと思う
ほとんど趣味の世界、好きだから面白いから乗る世界だ
法令が世の中に追いついていない典型だと思う

交通ルール・法規や社会のルールを教えることは大切
でもそれはバイクに乗らないと出来ないことではない

モータースポーツに至っては何言ってんだかだ
そんなものやりたい人でしかできるものではないだろう
それを運動をやめてって・・・自分の商売に危機感があったのか知らんが
あまりに逝っちゃってる感じだね

単車って最盛期の１０分の１しか売れてないんだってな。
ちょっと考えれば当然だろ、今朝の新聞見たって転んだところをパトに
追いかけられた車に轢き逃げとか右直即死とか悲惨なのばっかり。

大ケガしたくないし単車とヘリコプタには絶対に乗りたくないな。

>>483
そんな事言ったら俺らだってバイクに乗る「必要」なないんじゃないか？

ヘリだけは許してやれって
ヘリが無かったらとんでもないところへの救助とか不可能だろう

あと売れなくなったのは単に車優遇のオンパレードの政策ばかりだったからなだけですね
悲惨な事故の絶対件数は全く売れない今も売れまくった10年前という昔も圧倒的に車が多いですよ

>>486
死者数の内訳を見れば免許を一切持ってない人が9割だからな。（つまり子供とお年寄り）

>>483
高校生全員がバイクを残ることを可としなくても、バイク部などをつくって、そこで顧問の先生に認められたものは通学を可にすればいいと思うけどね。もちろん、基準するプロテクターを装備すること。
大きな物損事故以上やその事故の対処の仕方がまずれば、退部かつバイク処分、または退学処分とものすごく重い処分をつければいい。
同じバイク部や他の高校のバイク部で事故が頻発しても、その影響を受けて、なんらかの処分を受ける。
バイク部と思わしき人らの暴走行為、危険行為などが頻繁にみられれば、ヘルメットの色統一・プロテクターの色統一で周辺住民がわかるようにする。

こういった教育なら本田宗一郎が言っているようなことはできるんじゃないのかな？
バイク以外にも過って誓うと危険なものはたくさんある。それで事件性につながることをただ避けては、正しい教育とは思えないんだけどね。
登山部の連泊登山は相手を事故らせることはないけど、自分の命の危機になって、死ぬことがあるからね。
激しい天候悪化で一人が歩けなくなったら、その人を置いていくしかないから、自己責任のところがある。
日帰り登山でも誤ると遭難になって、命を落とすことだって十分にある。

ウインタースポーツやマリンスポーツを部活にしているところも死に直結する要素をもっているでしょう。

>>487
それだけにバイクよりもクルマのほうが凶悪な凶器たる物だってことですね

>>485
そうだよ
車でもバイクでもよく考えて乗らないとね

>>488
レースだの競技だのは反社会的行為だから即刻やめるべき
それで死んだらただの犬死にで万引き厨と同じレベル

と誰かさんがいってました

見たのではなく、当事者だけど。

マルチで申し訳ないけど、ここにも書いておく

237 ：７７４ＲＲ：2010/09/11(土) 14:27:53 ID:4FHUF52l
７月２３日　串本海中公園あたりで、前のトラックから落ちてきたもの

http://img.wazamono.jp/touring6/src/1279877777897.jpg

>>483
アホかお前は。
バブル時代みたいなこと言ってるんじゃねーよｗ
今や、定時制高校が大人気なのを知らんのか？
バイクどころか普通自動車免許が欲しいくらいだ。

コレだから働いてないヤツはダメなんだよ。
いい年コイテ親のスネかじってないで働けよ。

何が“必要”だ。
そんなもの個人によって事情が全然違うんだよ。

どこで定時制高校が大人気なの？
俺の住んでる辺りでは全日制の方が人気だと思うが。


って、釣られた？

どうでもいいかな

底辺定時制高卒のおっさんの発作だから放置で

前から安全のために興味のあった後ろが見えるヘルメット

きのう友人の（バックミラーがヘルメット中の上部についた）ヘルメットを借りてみた

真後ろの一車線は何とか見えるがそれ見てると気が散って前が危なく感じた

その後も結局サイドミラーを左右見る動作をするから疲れる

どうせならワイドに見えるようにすればよいのに

スリップストリームに入ってくる変態Ｖ１２５ぐらいの確認に使える程度だな

一回りでかくてメットインにもこれじゃあ入りにくいだろう　　　　（完）

あ、それと信号待ちで後ろにいるビーノ、トゥディに乗ったＪＤ、ＪＫ見放題

そのメットで歩道のJKガン見

今日はマジで事故りそうになったわぃ
軽のムーブ乗ってたケバいDQN女め・・・車線変更するときは隣ぐらい見やがれ、それとウインカー出せよクソが
車線変更途中で気づいて驚くなボケ、思わず避けるときにムーブののドアを蹴っ飛ばしてへっこませてしまったじゃねぇか

ま、こっちの身の危険の代償を払ってやっただけでもマシか
まさかここには居るとは思えないが、へっこませたことで文句あるなら出てこい
こっちはドライブレコーダという動かぬ証拠があるんだからな

ドラレコって隣も撮れるのか・・・

隣ではないが、画像の左端に突然とウインカー出さずに急接近してる図が映ってた
充分証拠になるだろ・・・と思ってる

実際事故ってないんだし、ただのお前の器物破損罪なんじゃね？

不法行為に対して不法行為での対抗ってのは日本じゃ認められにくいし

車の横に並んで走る時は、ドライバーがチラ見するかどうか確認するな
全く見ないオバチャンの場合は、横は避けてうしろに下がるな
左側の場合は車の左のサイドミラーまたはルームミラーで目があえば横に並ぶ

福岡・北九州市でバイクを運転していた24歳男が後部座席の女と入れ替わる　男を逮捕
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184272.html

リンク先に動画あり

>>506
ゾッキーが走りながらよくやるやつかｗ

>>503-504
命に関わる程の相手の危険な違反を証明できれば、その危険回避の為に止むを得ない行動をしたということを第３的な物証で証明できれば良い
ま、認められることは認められるけど、確かに認められにくいね（経験者は語る）

>>494>>495>>496
ホントに世間知らずのニートばかりだなｗ
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/100907/kng1009072253007-n1.htm
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2010/08/27/post_7147.php

>>509
結局底辺の話に変わりはないじゃん…

危険回避も合法的な範囲でできるようにいいポジショニングや交通状況の把握をしておきなさいということなんだと自分は理解している。

>>509
高校は平成元年ぐらいで下降傾向で。今、ちょっと微増って感じなのかね。
精神的に弱さで通信制にしか行けなくなる子供の教育環境がちょっとかわいそうだな。

数年前に調べたときに大学の夜間が相当、減っている印象だったなあ。
いろんなライフスタイルがあるから、夜間の大学は増やして欲しいなあ。大学院のほうも。

学校数の推移(1ページ目)
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/gakumu/teijiken/shiryo.pdf
56 昼夜別学校数（定時制）
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000002946733

>>509
っつか、お前はこのスレに何をしに来てんだ？冷やかし？他所でやれ低学歴、低収入。

>>509
社会のお零れが頼るような特別なものを知っているからって
世間を知った気になるなよ。そういうのに世話になる奴なんてごく一部。
別に知っていようが、通っていようが他人より優れている訳でも無い
要らん知識を身につける暇があるなら、社会の役に立つ活動をしろよ
自分こそがニートの自己紹介乙ｗ

おまえら他所でやれよ

>>514
高校中退・大学中退して、プラプラしている人の相談に乗ることないのか？

>>516
スレタイ読めませんか？バイク事故で大学、高校中退ですか？
その前にここ、バイク板ですよ？場違いｗ

>>512
夜学は減ってるけど、通信教育が充実して来てるよ。通学制に比べると学費が
圧倒的に安い（私学だと4年で100万円前後、国立の放送大学でもこれぐらい
掛かりますね）から、経済的な理由で進学出来なかった人にも超ｵﾇﾇﾒです。

>>513
冷やかしはお前だろ。
今更カビの生えた3ナイ運動なんか持ち出しやがって、ホントに迷惑なヤツだ。
アンチの癖しやがって、したり顔でバイク板に来てんじゃネーよ。

>>514
特別なものじゃなくて一般常識だ。
普通に生活してればイヤでも耳に入ってくる。
知らないお前が引き篭りの低脳なだけだｗ

2人ともアニメとエロゲー以外のコンテンツもたまには見ろよ。
つか、部屋から出て来いよ。

まぁ多少増えても依然として9割方の人間が全日制を選ぶ状況で大人気ということはないわな
普通のまともな15歳が定時夜間を選んでいるという状況なら分かるが…マスゴミに踊らされすぎだよお前はｗ
お勉強の出来る子は有名進学校へ、スポーツができる子は強豪校へ、いずれも定時夜間では適いません

まぁ多少増えても依然として9割方の人間が4輪を選ぶ状況で大人気ということはないわな
普通のまともな大卒がバイクを選んでいるという状況なら分かるが…マスゴミに踊らされすぎだよお前はｗ
正社員はコンパクトカーへ、派遣社員は軽四輪へ、いずれもバイクでは適いません

マイノリティには優しくしようぜ。
微増は、微増なんだよ。

人気だという捉え方が既に間違い。犯罪が増えて刑務所がいっぱい
刑務所や犯罪が人気って訳でもなかろう・・・そういうDQNが著しく増えたってだけだろｗ

>>519
あなたの場合乗る必要性の前に性格的に運転の適正を欠いてる感じがしますねｗ

>>519
いつもいつも燃料投下お疲れ様です

>522
刑務所環境を、拘束や犯罪という点を抜きにしてよく考えてみろよ
生活保護よりは断然に楽に生きていく上での生活が保障されてる
メシもきっちり３食ある
タコ部屋だがタコ部屋なりの様々な娯楽というのが有る、もちろんｱｯｰ!!も含まれる
働ける環境もしっかりと有り、技術も身につき出所後も役立つ職がかなり多い
時間は他人にきっちりと管理されててこの上ない規則的な生活が送れる
医療も即座に受けられる（仮病や放置可能な軽めの病は恐ろしい位の諸刃の剣だが）

こんなのどう見ても、生活保護を受けられなくて家賃払えなくて路頭に迷った人間ならパラダイスにしか見えないだろ
繰り返し述べるが犯罪や拘束といった点を抜きにすれば



明日は我が身、俺もそうなりそうな現実が目の前にぶらさがってるぜorz
シャバはまさに地獄、それでも頑張ってみようと死に物狂いで必死にふんばってるけどな

ほんとこのスレってどうでも良い話で流れるよね

> 繰り返し述べるが犯罪や拘束といった点を抜きにすれば
その拘束って言うのが刑務所の本質なわけで…。

ナマポ＝自分で管理が必要
刑務所＝他人に拘束されるために全てそいつにお任せのフルコース

イカツイ容姿のどっかのおっちゃんがそんなことをいってたぜ

>>526
すまんこｗｗｗ　ムショの話はこのへんで切り上げるワナｗ

>>525
刑務所ではなくて、拘置所の話だけどホリエモンは拘置所で不眠症を覚えたらしいよ。
尋問は厳しくなかったけど、厳しい拘束、ドアノブがないこと等、相当、きつかったらしい。
検察のリークで週刊誌に書かれているとわかっていて、オナニーもできない。

ご飯はいっぱい食べていたらしいけど、お酒を飲まなくなったので痩せたらしい。

刑務所をパラダイスに感じるような奴は
停止させることの出来ないウンコ製造器でしかない。

>>531
スイッチ切ってやりたいけどな。

９日午後５時１５分頃、唐津市松南町の「虹の松原自動車学校」で、教習中の福岡県糸島市浦志３、
中学校講師杉和明さん（６２）の大型オートバイ（７５０ｃｃ）が、
教習コース近くのフェンスなどに衝突した。杉さんは病院に搬送されたが、約２時間半後に出血性ショックで死亡した。

唐津署の発表によると、杉さんは、右カーブを曲がりきれずにコースをはみ出し、フェンスや土手にぶつかったという。

ソース　（2010年9月10日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news/20100909-OYT8T01198.htm

スイッチはどこにあるの?

男だと引っ張るスイッチなら無い事もない
女なら押すスイッチ

>>533
へんに中型もってるやつってスピード出しちゃいそうだよな

クランクとかのコーナーで半クラでミスって高回転でクラッチミート→激突じゃないのかね。
一度仰け反るとスロットル戻すこともブレーキ引くこともできなってコントロール不能になるし。
回避するには手放してバイク放り出すしかないけどハンドルにガッチリ握ってロデオっちゃたんだろう。
教習車といえど大型のトルクは恐ろしい。
つか大型じゃ半クラなんかほとんど使わないし実際公道に出てもああいう半クラの使い方って
まずしないよなあ。

一昨年やっぱり教習所であった死亡事故。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/icarus777z/47707000.html
というか免許を持っていない人間が運転するんだから安全には気を使うべき。
この教習所はクランク出口からで2車線で蓋のない溝、そこに落ちるようにして
投げ出され溝の向こうの壁に頭から激突したはず。逆から侵入すれば、溝に
蓋があれば違う結果になっていたはず。

俺も時々アクセル引っ掛かった時の練習してるよ。いざそういう場面で上手く
出来るかどうかは分からんけど。
スクーターだからクラッチない分余計に怖い。アクセル全開にしてリヤブレーキ
思いっきり握って素早くキーオフ。

>アクセル全開にしてリヤブレーキ思いっきり握って素早くキーオフ。


えーと、一体どの手でキーオフにするの？

バランス崩した拍子にアクセル捻っちゃって暴走ってことなら
単にアクセルストッパー付ければいいだけだと思うけど。
半開とか1/3以上は開けられない仕様とか。
それで免許とれて公道出られても根本的な解決にはならんけど。

こういうのってハーレーに憧れて免許取りに行こうとしたミーハーな
オジサンなんだろうな。リターンライダーならまだしも結構な年した人が
今更初バイクなんてそもそも自重してもらったほうがいいわな。

どっちかつーと急制動での事故のほうが多そうだが

検定で、スラロームで途中でミスって、ゴール直前のパイロンを態と足で蹴った奴がいたなぁ・・・
その後停止して、パイロンを戻すように指示されてたが、どう考えてもマナーが悪いよなｗ

>>543
マナー悪いかもしれないけど、教習所の教官や検定の人って態度、悪いよなあ。
あの接客態度は圧迫面接みたいなヤツなのかな？

>>544
自分が受けたところは態度が悪くなかったけど？指導員の性格に依るでしょ。
それから、甘ったれてどうすんだと。厳しくて当然。変な奴を合格させて
後で事故があって、自動車学校がどうこう言われるし。一応、どこを
卒業したかも事故があったときは、警察には把握されてるよ。

そうそう
かなり昔だけど教習所の教官が言っていたのは事故を起こした運転手の卒業教習所を統計して
事故率の高い教習所には指導が入るって

今でも指定教習所卒業者の違反事故歴については
免許取得後１年間は追跡されて、
特定の教習所の卒業者に有意に事故違反歴が多ければ
指導が入るよ。

何年か前に東京都でその調査結果が公表されたことがある。
大島の教習所卒業生が目茶苦茶、事故歴が多かった。
ほとんどが合宿教習生で、大島内の交通事情と
免許取得後の交通事情に差があることが一因とされていた。

あまりにスパルタはどうかと思うけど
仮にも教官として教えた相手が死ぬかもしれんと思ったら、そりゃまぁ厳しくもなるわな。
最近は経営厳しいとこ多くて、指導教官が指名できるとか
よくわからん所に力入れてるところも増えてるみたいだけど。

卒検報告しに行ったらスパルタ教官がいて
よく頑張ったなって褒めてくれるツンデレプレイが好きです

四輪とったときはまさにそれだった

>>545
> それから、甘ったれてどうすんだと。厳しくて当然。変な奴を合格させて
> 後で事故があって、自動車学校がどうこう言われるし。一応、どこを
> 卒業したかも事故があったときは、警察には把握されてるよ。
審査を甘くしろとは言っていない。
接客態度(指導態度)をどうにかしろって話だし。

むしろ、萎縮して運転技能を正しく身につけられない人がいそう。

スパルタなゼロトレランスというのがあるけど、それとも違う気がするしなあ。

入学契約をするときにどういう指導方針なのかとか、ちゃんと説明しないと即やめると言われて、返還請求されて、少額訴訟でもされたら、お互い不快になるだけだなあ。
まあ、少子化の影響で業界全体の入学者が減っているだろうから、そういうところは淘汰されちゃうんだろうけどなあ。
ゼロ・トレランス方式 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%96%B9%E5%BC%8F

なにこのクレージークレーマー

モンなんとかってやつか？

>>492
トラックの砂利でさえ危ないというのに、すげーなw
車を満載にした積載車が前を走っていて、もし落ちてきたらなんて想像するのも怖い。

どんなにイラついてる時でも冷静な運転を心がけるいい練習だとおもうがな。
教習でキレるような人には運転の適正ない。
当時はイラつかせるためにわざとああいう態度とか教え方してるもんだと勝手に分析してた。

>>553
自分も肯定的にとらえていたが、今思うと違うと思うわ。

スパルタと言えば、戸塚ヨットスクールってあるけど、あのスクールの存在意義は認めるんだけどなあ。
校長の脳幹論はわからないが、適切にスパルタで育てると子供の精神がものすごく安定するのは、なんとなくわかるような気がする。
デメリットもあるだろうけど。

そうだな、路上では冷静に。妙な煽り運転、クラクションを鳴らす奴がいても無視。
まぁ二輪なら四輪と違って後ろの四輪に前を譲り易いから良いが、片側一車線で
制限速度+10km/hで流していてもベタ付け、クラクション、蛇行運転されたら
堪らんわ・・・譲れるなら左に寄って可能な限り前が見通せるようにして
後ろに追い越させるけど。それが無理なら、ブレーキランプ点滅で車間距離を
あけさせるわ。

スパルタは裏表が大きい人間になる

>>555
　対面走行70km制限の高速道路で、真後ろでパトにベタづけされたときには
どうすればいいんだろうと思ったことがｗ

　80kmでものすごーくおとなしく走ってたら、ミラー見ると後ろには長蛇の
列が・・・（汗）
　結局プレッシャーに堪えかねてPAに逃げました

後ろがパトカーなら悠々と70km/hで走ればいいじゃん。

>>557
パトを車間距離不保持で告発してみては？ｗ

何のカンの言って、ここのスレほど法規遵守したい奴が現実の道路にはいない件

>540

奥の手

法規遵守することは目的ではなく事故しないための手段
でも法規遵守だけでは足りないというのが現実
守るには守るが守り方ということがあるのも事実

本気で法規遵守してりゃ少なくとも加害者にはならんよ。
「制限速度通りに走ってりゃ違反じゃねーだろ」っていうような
安直なことしか考えてなかったらそりゃ事故起こすだろうけど。

法令順守は事故があっても自分の過失を可能な限り小さくするため。
もちろん、事故の被害を最初にすることも出来る。
まさか、逆走なんて重大な過失をしておいて、自分は避ける自身があるから
大丈夫なんて言っている奴がいたら、そいつこそ身勝手な事故の原因。

>>563
そうとも言い切れないのが世の中の面白いところなんだな

長蛇の列の先頭パンダはそのなにもかも
家族までが後ろのやつらの税金でなりたっているという事実がありながら
長蛇列先頭でいったい何の職責を果たしているのか

あれって何 公安の決めた速度でコスプレで流して金もらって
やっぱり自浄作用もなけりゃ 危機防止に恐喝しか手段をもたない 肥大化した公権力そのままの象徴

なんだこれと動画が晒されでもしないと変わらないな

まその前に撮影禁止で捕まえるんだろうけど

やるなら間欠泉でなく 源泉かけ流しすべての場所であらゆる時間に先導してほしい
自己はなくなるだろう

>>566
もうちょっと日本語らしく書いてくれ。
苦手なんだと思うけどさ。

日本語ぐらいいいじゃない、中国人だもの

>>565
後学のため具体的にお願い

教えを乞うようなことか？
実際に公道を走れるようになれば、いやでもわかるだろうに…

>>571
それを語り合って戒めにするのがこのスレの役目だろ。

>>571
法規遵守できない人のいいわけにしか聞こえないから不思議
とりあえず具体例を出してよ

>>573
法規遵守しても死亡事故なんていくらでもある、当然運転者は加害者として成立してしまう
ソースはあいおいの保険屋の実際の話、だから日中にでも保険会社にでも問い合わせればいいだろう
まぁ当然といえば当然だな、速度が遅いものほど優先度が高い（我が物顔）という現実があるんだから
それを覆すには「ありえない」ことを証明しなければならないしな・・・それは想像を絶するほどに大変だぞ

だからといって法規遵守しても意味が無いとかではない
法規遵守してれば、超低確率で覆せるものが覆せなくなるからな

一応、その場に応じた安全な速度で走行しなければならないとなっているから、
制限速度60km/hの道でそれ以下の速度で走ってて、目の前に投身自殺されても、「その場に応じて」止って見せなければならない事になってる。
法規の完全な遵守というのは、ほぼ不可能なんですよ。

免許もない子供に具体例なぞ挙げても無意味だ

だから最低限　違反　しなきゃ良いだろ。そもそも、何のために
自動車学校で指導を受けたんだ？？？所定の学科、技能検定を受けて
免許を受けたんだ？義務も理解できないなら、法治国家から出てけよ。
無法地帯で自分の主張＝正しいで生きていれば良いだろ。
それは他人が自分を殺しても、正当性を主張すれば正しいってことになるから。
逆に自分が相手を殺しても、やった者勝ちだから。

一生走ってて大多数の人が起こり得ない事を、さも当然のように言われてもな

>>577-578
俺へのレスか？
俺は別に法規を「無視しろ」なんて言ってないが？

大多数の人は事故に巻き込まれないだろうさ。
ところがな、大多数の人は、事故に巻き込まれそうになり「ヒヤッ」とした経験の１つや２つはあるものさ
それは、必ずしも自分が違反している時とは限らない


１つ気になるんだが、加害者・被害者の定義ってなんだ？過失割合0:100に限るのか？

>>577-578
読解力のない人たちですねｗ
法令も理解できてるかどうか心配になりますが…
まあ、ルールを守るってのはイイコトですから頑張ってくださいｗ

ただし、
「交通ルールさえ守っていれば加害者にならない」などということはない
ということだけは理解してくださいね。

重箱のスミつついてドヤ顔するのは恥ずかしい

歩行者から車から皆が皆、法律理解して完璧に守ってりゃ事故なんて7割方無くなるだろうよ
法を理解できない馬鹿やら身勝手な阿呆やら人為的不注意やらがあるから、絶対にありえない事だがな
何かと言い訳を繰り返して法規無視を推奨している連中や
法規尊守に囚われて現実を見落としてる連中は、はてさて…

交通事故死：「飛び出し回避できぬ」被告に無罪
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100819k0000m040153000c.html
交通事故:園児飛び出し死亡事故で、運転手無罪
ttp://matinoakari.net/news/ac/whatsday/item_64008.html

自動車への飛び込み自殺で遺書があったからそもそも不起訴になった例もある

あのさ、ここで必死に煽っている奴って根本から勘違いしているよな。
違反行為によって事故の確率が高くなったり、被害が拡大する可能性があったりと
守っていても無駄と言うには、あまりにも違反に対する認識が甘い。
誰も法令順守で絶対に事故が起こらないなんて思ってないだろ。
それくらい、運転している人なら理解できることだわ。
少なくとも、赤信号では止まれ、これを無理やり加速して黄色信号でも
間に合わないのに突っ込んでくる奴が安全運転をしていると思うか？

時には事故を回避する為に止むを得ず、違反に当たる行為を
してしまうこともあるだろう。しかし、違反を自らの意思で態としておいて
相手が避けてくれた結果、事故が起こらずに済んだ奴が
違反が常習化して、果たしてその後も無事故でいられると思いますか？
違反をしても事故が起こらなかった、違反していないのに事故が起こった
そういった自分にとって都合の良い情報ばかりを鵜呑みにして
都合の悪いことは勝手な理由で否定するとは、どう考えても厨房そのものだな。
精神が成長してないよ。協調性が無い。路上は自分ひとりだけが移動している訳でもない。
もちろん、この世は自分ひとりなんてちっぽけで、権力者が動かしているんですよ？
路上では各個人が自動車を動かしても、法律を制定しているのは権力者達。

義家：インターネットをしていると、どんどん時もたちますしね。だから引きこもりをしている
限り、彼らに未来はありませんね。だって、履歴書に５年も空白のある人を社会は必要としない
でしょ。
瀬戸内：義家さんは自分の教え子に引きこもりの子がいたら、どういうふうに対応するの？
義家：まず、部屋からたたきだしますよ。俺が一回やったのは、そいつの部屋に行って、
ゲームをぶっ壊しました。グシャグシャにね。もちろんあとで弁償しましたけど。
こんなことやってる場合じゃないだろう、なぜ学校に来られないのか、悶々と考えろと。

マニュアル依存症のゆとり共には何を言っても無駄なのさ

安全運転義務がある以上、車間距離や他の車と接触、人や自転車の保護など
事故が起こること自体が違反でもある。守っていても事故が起こるから
違反しても事故が起こらないから、法令順守が無駄だというなら
最初から無免許、無保険で運転しろよ？それくらいやって無事故だろうと
誰も認めてくれないよ。

余程の事がなければ、事故の被害者でも過失割合が0%になるケースが稀とは言え
自分がいくら安全運転を心がけていても、相手が重過失に問われるケースでは
確かに法令順守（例えば制限速度を守るなど）していたのに、腑に落ちないだろう。
しかし、速度超過をしていたら、衝突したときの被害は大きくなっただろうし
違反が認められれば自分の過失割合が修正で大きくなる可能性もある。
とにかく、相手側が違反をしたとは言え、自分が常に危険に対して警戒するくらいの
運転技術を身に着けるのが望ましい。特に二輪乗りなら、なおさら事故は
自分の身体へのダメージも大きい為、重大な違反をしないことが望ましい。
それくらい、長年乗っていたライダーなら普通に理解している。

とりあえず、どこを縦読みなのか今すぐ教えろ

とりあえず、確かなことは

法規を無視しろなんてレスは皆無

違反繰り返して無事故を誇るレスも皆無

今朝、直進中背後を同じように走ってたビグスクの女(半ヘルTシャツスカートマフラー爆音)が突然コケた。
まぁ関係ないし急いでたし女だから無視したけどな。

まぁあの軽装かつ40〜50km/hでコケたら骨見えてるかもね。かわいそうに。
その後ろのトラックが停止したっぽいから、面倒は見てもらえただろう。

>>592
＞ 突然コケた。

走ってるバイクが突然コケるってのはどういう原因が考えられる？
そっちの方が気になる。

後ろに目が付いてるわけじゃないんだしわかるわけないじゃん

>>575
それは事故には違いないが、
加害者かどうかというとそれはまた別の話だ。
民事の運行供用者責任は無過失責任に近い特殊なものだからともかく、
その事故によって刑事事件で有罪になることはまず無いだろう。

バナナ投げ捨てたんじゃない？
>>592
お前、帽子かぶってヒゲ生やしてオーバーオール着てるだろ。

1
前から漂う強烈な体臭でハンドル操作を謝り、縁石に当たる

2
スカートが後輪に巻き込まれて転倒
トラック運転手によって、パンツ一丁で涙の救出

ねえ、どっちなの

走ってるとき普通ミラーチラチラ見るだろ。
それにコケた瞬間に背後で爆音が消えた上にズザーって音もしたよ。
んでミラーで確認したら直線でコケてた。
なんでだろうね？雨降ってるわけでもないし飛び出しも無かったし、後ろのトラックははるか後方だったし。
完全に自爆だね。

しかしよぉ、都内で見る関西ナンバーのクルマって、なんでこれみよがしに暴走すんの？
関西ではみんなあんな走り方するのか？白昼堂々、環七でＵターンしてる和泉ナンバーワロタ〜
百姓まる出しwww

やけに頭の悪そうな文章だな・・・
つーかお百姓さんに謝れ。オメーの食ってる飯は誰がｔ（ｒｙ

サーッセン

ま、関西ではそんな走りがデフォだし
和泉ナンバーのタチが悪いのも事実だしね
（和泉ナンバー＞＞＞＞＞小沢＞＞＞＞＞足立ナンバー）

和泉より三重とか京都の方が酷いと思うけど。
国道23号線が100kmで流れてるのにはﾋﾞﾋﾞｯﾀw

神奈川のR246だってR16だって夜中は100kmくらいだぞ。
昼間遅いのは、慢性的な渋滞のせい。

>>591みたいなレスが来ると黙る無免法規遵守厨ｗ

千葉から君津にかけてのＲ16なんか夜中の赤信号で止まってたら、トレーラー連中におもいっきりクラクション鳴らされた。

今、警察24時系観ながら思った

コケても壊しても、税金で直してくれるという安心感で技術を学んだ警官に
コケたら壊したら、全て自腹な一般ライダーが敵うわけがないわな

俺も、コケても安心って他力本願な状況でバイクに乗ってみたいわ

>>591
じゃあここにいるのは全員法規遵守厨ってことだね。

>>607
教習車のようにロールバー付けて練習すれば？

もう法令の話はいいだろw
自転車のがよっぽど無視してる。
そもそも横断歩道を降りて押してるとこなんて見たことないし、
みんな自転車通行不可の歩道走りまくりだろ。
小学校の自転車教育でも車道を走れとか言われないし。
標識とか横断帯の整備にかかる金がもったいないから今すぐやめて欲しい。

久しぶりに自転車乗ったらルール無用で怖かったよ。

>>574
保険会社に聞けって……。
なんでそこまで具体例を出したがらないの？
変に具体例を出して反論されるのが嫌だから？
だいたいあんたがどんな事故を想定して書いているのかなんて、
あんた以外にわかるわけないし。

保険会社云々と言っているところからして民事の話をしてるんだろうけど、
運行供用者責任は、自動車という存在自体のリスクを運行供用者（運転者ではない）に負わせ、
それを前提に強制保険を作る非常に特殊な制度だし、
無過失でも賠償責任を負う場合もあるので、
これを元に語ると法令順守云々とは話が変わってくる。
法令順守という観点なら刑事事件の視点で語るほうが適切だろう。

>>610
自転車が法令無視しまくりってのは同意だけど、

>そもそも横断歩道を降りて押してるとこなんて見たことないし

横断歩道を自転車で走ること自体は別に違反ではないよ。
「押して歩いたほうが望ましい」というだけ。

>>610
＞自転車のがよっぽど無視してる。
自転車がどうとか関係ないね。免許を受けた者が
その後も違反を当たり前のように続けるなんて、免許を受けた意味、資格が
理解できていない証拠だし。悪い者を前面に出して、ルールを守るのが無駄だと
思うなら、自分が率先して違反をして一切道路交通法を守らなければ良いんでは？

>>574-576
饒舌な割りに、肝心なところはなんやかんや言い訳していつまで経っても語ろうとしない、
弱みを見せたくないという心理の現われだろうか。

>>607
壊す度に始末書を書かされると聞いた事が有る。

>>613

＞〜違反を当たり前のように続けるなんて、免許を受けた意味、資格が
＞理解できていない証拠だし。悪い者を前面に出して、ルールを守るのが無駄だと
＞思うなら〜

>>610のレスのどこに書いてあるのか説明よろしゅうたのんます
子供には大人には見えない何かが見えるということなのかもしれないが・・・

自転車の人に原付免許取得を義務化するか？
もちろん、16歳未満は原付に乗れない。

なんで警察がウワウワする話になるんだ。
キップ切ったら、反則金は全部、道路や標識に使って欲しいよなあ。
それなら原付免許義務化もいいと思うんだよ。

おまえらこのｽﾚﾀｲ100回音読してから書き込め。
ｽﾚ違いの話しいつまでも引っ張ってんじゃねーよ。

>>586
履歴書なんていくらでもウソ書けるぞ
ウソ書いてる奴大勢いるだろ

正直よっぽどじゃない限り確かめないよね

前の職場での金の流れを調べられて、はい、さようならｗ

事故ではないが髭をそってからバイクは乗るべし。

北海道では、髭で墓穴を掘ったやつがいる。

オービス１８回撮影、あごひげ決め手となり逮捕
　北海道警交通機動隊は１４日、白老町の白老観光協会臨時職員の男（３２）
を道交法違反（速度超過）の疑いで逮捕した。

　発表によると、男は昨年４月１３日午後２時２０分頃、千歳市美々の国道
３６号で、法定速度を３１キロ上回る時速９１キロで大型バイクを運転した
疑い。

　男は、昨年４月から今年７月にかけ、千歳市や苫小牧市内の国道などで大
型バイクを走行し、速度違反自動取締装置（オービス）に計１８回撮影され
た。中には１００キロを超える速度で走り、撮影されたケースもあった。

　バイクの車体前部にはナンバーがないため、同隊はオービスの撮影画像を
分析。バイクの車種を特定し、持ち主の照会を進めていた。画像に映ったあ
ごひげを生やした男と特徴が似ていたことから、男が浮上したという。

>>604
大阪は精々70~80km

>>607
つ教習所

クソワロタ
亀レスのうえに更にそのＩＤコロコロ変えて亀レスってなんなんだｗｗｗ
どれとはいわんがな

>>624
亀レスってお前のことか

それもあるな

>>615
そりゃどんな組織だって報告書ぐらいは出させるよ
それでも修理代は自腹になったりしない

赤信号で待ってると、左から前へもたもた出てくる250バイク、
いやな予感がしたら案の定モタモタドンくさい発進で、
こちら4輪にブレーキ踏ませる。

ムカつきながらも先に行かせたら
今度は左折トラックに巻き込まれて転倒
どれだけドンくさいんだとワロタ

交番前でおまわりが飛んできててよかった

短気だな

>>627
労基法では故意または極めて重大な過失が無い限りペナルティは給与1日分までですよ。

極めて重大な過失の定義は難しいけど、盗難車が起こした事故でキーを差しっぱなし
にしてコンビニで買物してた等で所有者・使用者責任を問われた例があるから、そ
れぐらいの過失ってことだろう。

>>624
全然面白くないよ。何一人ではしゃいでんの？構ってチャン？

>>630
ピザ屋とか、まず先にバイク買わせた事にしてあって、
ちょっとでも壊すと保険・修理金・賠償金もふんだくったあとでクビにするとか普通です。
ていうか、末端フランチャイズとしてはそっちの利益の方が実はでかいです。

ここはID変えながら書き込まないと異常者扱いされるんですか？

>>632
昔友人が某FCピザ屋でバイトしてて人身事故起こして裁判なったよ。
配達用軽自動車は車検・自賠責切れだし、任意保険や労災保険には入ってな
いわで滅茶苦茶。判決は友人に関しては車検・自賠責切れ及び人身事故により
刑事・行政処分は受けている上に給料未払い等を勘案して免責、FCオーナー80%
FC本部20%の負担。
FCオーナーに賠償能力無かったみたいで被害者は泣き寝入り。
車検・自賠責切れに関してFCオーナーは逮捕されたね。友人の怪我分に関しては
労災に後加入して払ってもらった模様。

>>634
> 昔友人が某FCピザ屋でバイトしてて人身事故起こして裁判なったよ。
> 配達用軽自動車は車検・自賠責切れだし、任意保険や労災保険には入ってな
> いわで滅茶苦茶。
任意保険に関しては事故専門の交渉人がいるならコスト的に抑えられるかもしれないから、企業の判断だろうけど。

自賠責は法人だと高いのかな？
原付だと5年で15,000円だよね。名義変更・休止もできるし、加入しなかった意味がわからないんだけど。
雇われ店長の自腹立替で入っていても、痛くないと思うんだけどなあ。

目先の損を嫌って事後の益を失う貧乏人根性丸出しのバカだよな

>>632
「まず先にバイク買わせた事にしてあって」の意味がよくわからん。

>>635
FCピザ屋なんてコンビニと一緒。超零細企業。店長なんか雇う金はない。FCオーナー＝社長＝店長
自賠責は個人も法人も関係無いよ。（緑ナンバーは高いよ）

事故後、店舗閉鎖し、自宅も売却されたみたいなんで、自己破産で借金返済に
使われたのか、被害者救済に使われたのかどうかまでは知らない。ちゃんと
車検受けて自賠責・労災に入りっときゃ逮捕されなかったし、任意保険に入っと
きゃ自宅を失う事は無かっただろう。

踏み切りで、窓開けて耳を澄ます

これをやってない連中は、法規軽視厨と認定

また極論しか出さないヤツがきた

法規遵守遵守と叫ぶ奴ほど極論ではないと思うが？

鉄ヲタの俺は、むしろ遮断機がしまってるときに窓を開ける

>>639
バイクだと開けるべき窓は？　社会の窓？

踏み切りで窓を開けるのを忘れがちだよな。しかし、点滅が無いか？
停止線で左右を見渡せば、特に問題になることはないが
鉄道の運営時間終了後、深夜に明らかに列車が通行しないと分かっているけど
俺はバイクで通行するにしても、きちっと停止して左右を確認している。
他の四輪も、しっかり停止しているのを見かける。
そう、万が一、時間外に何か特別な作業で運行していて、遮断機を
下ろし忘れていたとか事故が無いとも限らないんでね。

>>644
左右確認はしないけど、一時停止はするなあ。
耳も澄ます。

>>642
本数の少ない小湊鉄道の遮断機が下りていると、プチ幸せな千葉県民。
R297だと2回渡るチャンスあり。

任意保険無しといえば自衛隊の車両もそう
国が補償するとかなんとか言う名目だが
実際に事故ると大変な事になるらしい
まず常識的なラインの半分も払わないらしい

「常識的なライン」とやらが何を指すのかわからないが、
共産党に泣きつくと共産党系弁護士がものすごい張り切ってくれるぞ。

>>644
JRの幹線は夜行列車、貨物列車バンバン走ってますよ。
私鉄でも試運転してたりするんで。

>>647
んなことない。「常識的なライン」ってのはいわゆる地裁基準。自賠責基準の
約1.5倍もありますよ。裁判起こせば自動的に地裁基準になりますから。

ややこしいのは米軍や外交官。日米地位協定の見直しにより米軍の公務中は自衛
隊が事故った扱いになりました。全額防衛省が立替えて支払い、8割が米軍、2割
が自衛隊の負担となります。以前は泣き寝入りでした。カナダや韓国、ドイツ
、イギリスといった他の米軍駐留国は未だに泣き寝入り制度のままです。また、
私用中の事故は多少マシになりましたが、ややこしいまま。米軍の自主規定により
在日米軍には任意保険加入が義務付けられました。しかし、任意保険加入といって
もAIUの米国法人で、日本法人はノータッチとのこと。つまり、米国AIUと直接交
渉しないといけないわけです。実質入ってないも同じです。
あと外交官も制度上は泣き寝入りですが、誠意ある対応をしないとペルソナノン
グラータといって外交官としての身分を日本政府より剥奪されます。

罪無き者のみこの者を打て…だっけ？

>>650
>しかし、任意保険加入といって
>もAIUの米国法人で、日本法人はノータッチとのこと。つまり、米国AIUと直接交
>渉しないといけないわけです。実質入ってないも同じです。

幸いにして日本のAIUは日本法人ではなく日本支社なので、
最終的にはAIU日本支社の財産を差し押さえれば済む。

もう、道交法スレでも立ててそっち行け
予防策とか前向きな話にしようぜ

予防策と道交法は密接に関連してるから不可。
法を無視した予防策では自分が刑務所に入ることになりかねん。

ってか、見た事故を語るスレだからね・・・まぁ、事故の原因が
どちらの重過失によるものかについては話はあって良いかと。

>>650
1.5倍の半分で75％くらいって事か？

あのさー
自分が痛い目に会わない為に、事故の状況等を共有して「かもしれない運転」
の役に立てよう。ってのがこのｽﾚの趣旨じゃないのか？
いくら過失が無くても痛いのは自分だよ。

いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ道交法の話してんじゃねーよ。
せいぜい報告された事故事例に対して数レス有れば十分じゃね？
今の流れだと道交法ｽﾚになってるんだよ。

そういう細かい事を気にしてカリカリするのが一番良くないと思われる

ケーススタディになるネタがないだけじゃないの？

イライラしないのが安全運転の基本だと思うよ。

>>657
ちょっと口が悪いな、お前。それから何これ？
＞いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ道交法の話してんじゃねーよ。
道路交通法に従って路上では運転すべきだし
事故は安全運転義務という基本的な義務を
怠ったことも含めて起こっている訳だろ？
二輪で悪い道で転倒して単独で事故ったといった
レベルの話ではなく、他者との接触は何かしら
道路交通法違反、過失が関わるし。

>>659
イライラと安全運転は無関係、要は理性の問題
理性があればイライラしても安全運転は出来るからね
感情ってのは湧いてくるものなんだからイライラするなといわれても無理でしょ普通

田中真紀子「イライラしてるからといってしこらないように」

454545454545


ピューッッ！

>>662
ｲﾗｲﾗとﾑﾗﾑﾗの沈静には最良の手段ですよ

田中直樹って偉大だよな

スマン、田中直紀だた

定期的に起こる不毛な議論。
今だかつて解決したことがない。
道交法うんたらくんたらも裁判所が判断することだしねぇ。

で、今日一人でしこっていたらｶｰﾁｬﾝに発見されたわけなんだが。
立派な人身事故だよな？

>>667
見られただけなら自爆勃ちゴケだろ。
接触しちゃったなら児in親事故ってことで。

まぁ、しこる人はしこるってことで分かってくれるさ、大丈夫。

しこるすきーという名前のヘリコプターがあってだな…

しこるすきーという名前のプロ野球選手がいてだな・・・

>>667
> 道交法うんたらくんたらも裁判所が判断することだしねぇ。
しかし免許を受けたものは道路交通法遵守が義務付けられていますし
それを違反して起こった事故は確実に過失大で不利になりますよ。
だから事故と原因と、過失について把握しておいて損は無い。
あまりにも証拠が捏造されるなどして、判例すら無視されるような
扱いを受けない為にも。

>>657
自治厨うざい

>>667
まあ、法律はまもるべきものってのを踏まえての
「自己の安全のために違反をする」
という話をケース別にしてるときに「法律は絶対」とか
いいだす頭の悪い奴が、国民の義務を盾にドヤ顔
したいがためだけに粘着してくるわけだしなぁ。論点
がずれまくってるから決着なんてつくわけないべ。

>>673
そんな誰も言ってないことをなぜ突然語りだすの？
妄想でも見てる？

>>674
文盲？

>>660〜662
ID変えても時間帯がｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前一人しかいねえｗｗｗｗ

>>673
そんな存在しない敵を勝手に作りあげて
「法律遵守厨」などとわめいていたわけ？
あきれた話だ。

676 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2010/09/17(金) 22:44:02 ID:Yd9eHhIP
>>660〜662
ID変えても時間帯がｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前一人しかいねえｗｗｗｗ

>>676
>>660 は俺だが>>661-662は俺じゃないよ

>>676　＝　>>657
ID:Yd9eHhIP　＝　ID:rFEoD716
墓穴を掘るアホも珍しいな、自分がIDを変えて自作自演して煽っている癖に

ttp://hissi.org/read.php/bike/20100917/ckZFb0Q3MTY.html

【戒め】今日見た事故を語るスレ２６【予防策】
657 ：７７４ＲＲ[sage]：2010/09/17(金) 00:53:36 ID:rFEoD716
あのさー
自分が痛い目に会わない為に、事故の状況等を共有して「かもしれない運転」
の役に立てよう。ってのがこのｽﾚの趣旨じゃないのか？
いくら過失が無くても痛いのは自分だよ。

いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ道交法の話してんじゃねーよ。
せいぜい報告された事故事例に対して数レス有れば十分じゃね？
今の流れだと道交法ｽﾚになってるんだよ。

【RVF】新潟のﾊﾞｲｸ乗りVol.46【ハーレー】
480 ：７７４ＲＲ[sage]：2010/09/17(金) 21:05:22 ID:rFEoD716
>>478
俺も明日仕事だ。
とは言っても、ビジネスコンサルタントの講習だがな。
現場作業員がそんなもんに出てどうするよ？

そういえば、ちょっと前のｵﾌで栃尾の辺りで追走した、後姿がﾋﾞｸｽｸみた
いなバイクの人います？
今日現場に行く途中でバイク見かけましたよ。
あれは目を引くわｗｗｗｗｗｗｗｗ

【1967年】昭和42年度生まれのバイク乗り【1968年】
55 ：７７４ＲＲ[sage]：2010/09/17(金) 21:14:25 ID:rFEoD716
>>54
一年位乗ってから大型取りに行くと、教習所がメチャ楽しく感じるよｗ

【RVF】新潟のﾊﾞｲｸ乗りVol.46【ハーレー】
483 ：７７４ＲＲ[sage]：2010/09/17(金) 22:11:24 ID:rFEoD716
>>481
後ろに水着（？）のおねーちゃんのイラストのステッカ貼ってあったな。
俺、あれ好きなんだよ。
俺は後ろから追っかけてた赤いバイクの人ですｗ

スレチの話題で盛り上がるスレ
あほくさ

>>673
「自己の安全のために違反をする」とは具体的には？

>>682
30代、40代の2ch利用率って高いんだぜ。
知らなかったの？

ときどき親切なレスをくれたりするだろ。
きっとそれは年配の人だよ。

おや、日付変わってからだったのねｗ
抽出お疲れさん。


>>660
公道の話してるんだから、道路交通法に則って運転してるのが当たり前
じゃないの？
それに対して、イレギュラーが有るから事故が起こるわけで、過失云々
は事故ｽﾚの方に任せてもいいと思うんよ。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと道交法の話ばっかりで、本題の事故の話を書き込みづらい状況
になってるんじゃね？
実際にこの流れで書き込む事を遠慮した人が多数いたとしたら、荒しと
変わらんでしょ。

>>686
一部の人間が法規遵守厨がどうのと過剰反応しているだけで
実際には「法律は絶対」なんて言ってる奴などいないし、
そもそも法解釈論自体そんなに出てないでしょ。

前科者の悲しいサガだよ。
法律の話が出てくると、法律など意味が無いとばかり必死に否定せずにはいられないっていう。

>>687
たしかに。
法規遵守厨に釣られた一人だな。
スルー検定不合格だなorz

>>689
ちょっとなに言ってんのかわかんないです

>>689
勝手に釣られてろ。うるさく言う奴はともかく
道路交通法を碌に守らない奴は論外、迷惑。
それを守れよと相手に言われるような未熟者だと自覚があるなら
とっとと免許を返上しろ！って叱責されますよ。
人間社会でまともに生活しているかも疑わしい
引きこもりニートが多いのか、ここは？
世の中、割り切れないことなんていくらでもあるが、最初から
ルール違反しておいて、それでも認めろなんて通用しませんよ。

昨日、会社の帰り道、カルガモが交差点を渡ってたのを目撃した、危ないな〜と思ったが、無事に渡ったから安心したよ。

今日、会社に行く途中で、あのカルガモが渡った交差点を通り過ぎたら‥。



死んでたんだね。あのカルガモが。
10mさきで潰れてた。

事故らなきゃ、だいたいＯＫ
迷惑かけなきゃ、全てＯＫ
常識や理に敵っていればパーフェクト

それができりゃ道交法なんて意識する必要がない

>>693
その条件にかなう道交法違反ってなに？
独りよがりでそう思ってそうだけどw

>>694
さぁ？
俺は「意識する必要がない」と言ったが
違反奨励なんぞ一言も言ってない

お前の行間読む能力までは知らん

渋滞の中、ちょろちょろ車線変えんなボケ！うっとおしいんじゃ！

>>695
意識しないで守れるのかよｗ？

意識しないと守れないってか？
どんだけ潜在的犯罪性保持者だよ
常識的に安全運転してりゃ、おのずと法規走行に合致するのが普通だぞ

>>698
一旦停止なんて意識しないときちんと停止線以前に停まれんがね。
駐車違反とかもね。そこの規制状況を意識しなければ守りようがない。

>>699
お前は何を言ってるんだｗ
一旦停止も駐車違反も「常識的に安全運転してりゃ」のうちだろｗｗｗ

と698は言うと思うよ

ああ、停止線は基本無視だわオレ。
交差点直前で止って、出来る限り左右を見渡すから。

>>692
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんでカルガモさんは飛んで移動しないの?

カルガモなんて急に道路に出てくるわけじゃないよね？
道路の脇からよちよちゆっくり歩いて来るんだよな。
普通に前を見てちゃんと運動してれば踏まないよなカルガモなんて。
最初から避ける気ないか前方の道路状況を全然見てないドライバーだな。
猫なんかは急に出てくるからきついけど。

>>703
止むに止まれぬ事情で停止できなかったのかもな。

博愛主義者じゃないけど、俺は自分の愛車に厄をつけるのがいやだから無理やりにでも停まる。
それで自分が自爆しても仕方がないと考えているほうだけど、今まで事故った事がないってコトは幸運なことなんだろう。

>>702
放飼いのカモって羽の一部を取って飛べなくしてあるんじゃなかったっけ？

>>692
気づいた人が動かないと非難させられないよ。
>>704
> 放飼いのカモって羽の一部を取って飛べなくしてあるんじゃなかったっけ？
飼い主が卵でも食べているの？

バイクの前輪で踏むとこけるかな？

>>701
停止線で止まらずに交差点直前までいきなり行くと
まさに曲がってこようという自転車やバイクと正面衝突するぞ。
停止線が若干手前にあるのは、交差道路を通る人や車にも余裕を与えるためだということを
念頭において置くように。

>>706
停止線うまく活用すると手抜き運転出来るのにな。
停止線はたいてい相当余裕のある場所にあるからそこまではボーっとして停止。
停止したらちょっと気を引き締めて安全確認しながら発進。
信号の無い全部一時停止義務の無い交差点だらけの道は神経使うよ。

>>705
この前ニュースでお巡りさんがカモの親子の移動を川まで付き添いしてたの見たけど
大きくなるまでは寺かなんかで子育てしてたみたい。
利益目的じゃなくて居候みたいなもんかも。

> バイクの前輪で踏むとこけるかな？

かもね。

>>701
> 交差点直前で止って、出来る限り左右を見渡す
ことと、停止線を守ることって排他じゃないべ。
パンダの走り方見てたら停止線でキッチリ止まってて感心したよ。当たり前なんだけどｗ

まれに、明らかにここは無駄だろ・・ってところもあるけど
停止線で止まってトロトロ出るのが身についた？から苦ではないなぁ。
単純に、下らんことで切符切られたくないからでもあるけどね。

今日午前中の東名高速、富士川あたりの玉突き事故だけど
バイクの人は大丈夫だったのかな。

通りかかったときにCB1300に見えたけど、ちょうどレッカー車が
釣り上げていた。
玉突きの間に挟まれたようで前後とも潰れてた。

ライダーは既に運ばれた後だったみたいだけど
路面に少し血溜まりがあったから心配だ。

>>711
なまじおとなしく車列に並んでるから巻き込まれたんだな。
高速道では衝突のエネルギーが下道の比じゃないから
絶対にすり抜けて脇に出よう。

>>710
自分も停止線でちゃんと止まるね。
そのあとに見通しが良くなるまで出て、左右確認。
ちょっとしたことを怠ったことでキップを切られたくないからね。

基本的に法令を遵守して、違反点数や反則金を極力抑えて、いかに合理的に走るかがライフワークだね。
それと関連して、速度超過について言うと制限速度＋20km/h未満までは点数1点、反則金が割安に設定されているので、
飛ばしたいときは制限速度＋19.999km/hで走るのがいいと思っている。

あと50cc乗りは知識不足・経験不足という傾向が強いと思われているので、警察に狙われやすいよね。
違反していなくても反論される恐れがほとんどないし。警察から実際の違反より重い違反の名称を言ってきても、サインしてくれるからね。

まあ、バイクを乗り始めたばかりの机上のつぶやきだけどね。


昔、四輪についていた100km/h超過の警告音って外国メーカーの圧力でなくなったことを今日知ったんだけど。
法律等を変えさせるには外圧が有効なのかね。なんか悲しい国だよね。
あるテーマに対して国民も10万人ぐらいの規模のデモを毎月やっていれば国も大手メディアも動くのかな？

大量の中国人労働者が入ってきて、その数年後に道路交通関連法が合理的かつ明瞭に整理されたりしてね。
実際に起こりそうだから、笑えないんだけど。

>>712
確かに高速の渋滞最後尾にいるとすげえ怖い。
突っ込まれたらクルマみたいに｢首が痛え｣だけじゃすまない。
渋滞の時くらいすり抜けさせてほしいよな。

切符切られたくないからって・・・・なんか幼稚

痛い目に会いたくない、会わずに済むようにと心がけて走ることの方が
結果的には吉だと思うよ

まあ、初心者みたいだし、本質を見ずに表面的な考えで動いてると痛い目に会うよ
学んでいく課程で死なないことを祈るよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ､　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､　　　　　　　 |　　 　
､　　　　　　　　　　　 　 ______　　　　　 ヽ　　　　　,.. l 　　　オヤ・・・？
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:;:;:;:;''　　　　　　　 　　 _ . . . . ...,r　　 　 丶　r 'i'-､_/
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　ヽ､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾉ;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､;:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶

>>715
> 切符切られたくないからって・・・・なんか幼稚
じゃあ、成熟した考えを教えてよ。

猫さんが４車線を全力ブッチギリで横断してきたので
リアロックして後輪が左右にぶれた

>>715
下らんことで、って前置きしたけど
切符もらわんように気を付ける、法規を意識する、基本的に安全　と考えてるけどもね。
危険故に違反事項なんかになってるわけでしょ？
ただ、交通の流れにのると結果的に速度超過になってたりとか
完全に守るってのが安全だなんてのは考えてる訳じゃないけど。

>>714
車だって死ぬわ。
自分だけはいいって甘えるならバイク乗るな。

>>715は
「切符を切られないようにしてればいい」って発想だと痛い目にあうぞ、って言いたいんでしょ。
違法、順法だけじゃなく、加えて安全という視点も持て、と。

>>717
君の行動原理は例えば横断歩道で言えば

切符切られるから歩行者を優先する・・・なんだろ？

成熟と言えるのかどうかわからんが
横断歩道じゃ、切符・違反の有無に関らず歩行者を優先するものなんだよ

動機不純の若者には難しいか？

横断歩道か・・後ろが煽ってきてた時は止まらないな

>>723
動機が違うから、全く別の話に摩り替えてるってわかるよな？

>>724
何言ってるかよくわからないです

>>706
直前まで最高速で急停車ってワケじゃないからｗ
一々停止線で止らないってだけで、即停止できる速度に減速してアプローチしてるよ。

横断歩道は、当たり屋される、と思ったら止まれる。
後ろから文句を付けられたらそいつを指さして牽制する。
そいつが降りてきて触ってきたら大げさに倒れて警察を呼んで慰謝料を貰う。

自分がぶつけられそうなのもあるけど
前に、止まったらかすめつつ追い越されて歩行者も自分も危なかったから・・

>>719
自分と言っていること一緒じゃん。
>>722
> 君の行動原理は例えば横断歩道で言えば
> 切符切られるから歩行者を優先する・・・なんだろ？
基本的に法令を遵守して
と書いたよ。
> 成熟と言えるのかどうかわからんが
> 横断歩道じゃ、切符・違反の有無に関らず歩行者を優先するものなんだよ
そんなもん当たり前じゃん。
なんか言葉じりをとって、揚げ足を取っているだけだね。

LqmWh9qf

下らない話で摺りかえるなよな
横断歩道は「例えば｣と書いただろ？
別に横断歩道でなくてもいいんだよ
君が赤信号で停まるのは切符切られるからなのか？
君がセンターライン守るのは切符切られるからなのか？

話の筋はそこだぞ？
屁理屈体験談なんぞ誰も聞きたくないわ

>>729
おっとっと・・・更なる屁理屈理論か？
＞それと関連して、速度超過について言うと制限速度＋20km/h未満までは点数1点、反則金が割安に設定されているので、
＞飛ばしたいときは制限速度＋19.999km/hで走るのがいいと思っている。

結局は以下に自分を律し自身を守るかというよりも、屁理屈優先なんだろ？

事故の話じゃないし、お前らまとめてホームラン級のバカだなｗ

>>728
だから？

そこでとまらないのは後ろの運転手の問題で関係ないでしょ。

横断歩道でとまるの無理やり抜いた後続車に歩行者が引かれて困る。
って話が当たり前だったら法改正したほうがいいじゃん。

>>731
あなたの筋の良さについていけません。

赤IDだらけでワロタ

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　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 :::::: ::::|　　　なにこの流れッ！ 　　
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　私は一向に構わんッッ！
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|●
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何でバイク乗りって馬鹿なの

俺ルール適用馬鹿がおおいからだよん

他人ルール優先してると死んじゃうからだよ。

バカと言えるのは原付1種まで。それ以上はバカじゃ乗りこなせない。
それから、バカで身勝手な違反者が多いのは明らかに四輪の方。
現実に目を向けて、少数派を叩くことで正当化されると思わないように。
現に、違反者の取り締まりは明らかに四輪の方が多い。

単純に個体差に比例してるだけじゃね？
みんなバカなんだから。
それは俺もな

やーい　ばーか　ばーか　いっししし

うるせー ばかっていったやつが ばかなんだ

事故じゃないんだけど、昨日あった出来事。

片道一車線の直線で前を走る10tトラックを追い越そうとウィンカー立てて手順通りの追い越しかけたら、その前に紅葉軽トラがいてウィンカー無しのいきなり右折を開始。
急ブレーキかけて寸でのところで回避できたけど、やっぱり追い越しは命がけだわ、と思った３１歳、秋。

おまいら、ステダンいいぞステダン。
あれがなかったらジャダー起こしてコケてたかもしれない。

へたくそ

道交法を守る理由として
法律だから守る
違反が見つかると切符切られるから守る
という考え方や言い方は子供じみてるんじゃないかということでしょ？

全ては事故・トラブルを避け小さく留めるための手段・決まりごとであって
目的じゃないということを言いたいんだと思うけど

まだ、法律だの道交法だのの話してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ

さっき見たんだけど、渋滞してる高速で車の間をすり抜けてるバイクが事故ってた。
＠中央高速。
車に急な車線変更されたんだろな。

普通の当たり前の追い越し方、方向指示器を出して一車線を使ってても事故を起こす。
車線のどの位置にいるのか判然としない状態を自ら作り出すすり抜けバイクは事故を起こして当たり前。

>>743
確かに大型トラックを追い越しするとその前方は全く見えないね。
その前のやつが急に移動するタイミングとかぶったら事故やな。
特にオーバーテイクするときはかなり加速してるし。
トレーラーとか車間空けてもほんと前方視界ゼロやもんな。

少し前に「急にボールが来たから」っていって叩かれたサッカー選手がいたけど（ＱＢＫ）
そこは「急にボールが来るところなんだよ」ってみんな突っ込んだよね

道路は常に急に車の来るところなんだと思うよ・・・バイクにとって

QBKはそのまま前に押し込めばゴールだったんだよ・・・

昨日の明智平の事故見た人いないのかなー

今日横浜新道出て、戸塚方面へ走行中のこと

（知らん人が多いだろうが）まあ、いつもの通り１国からの合流で渋滞開始
で、まあ、なんとなく、渋滞の最後尾で流れに合わせて並んだんだ
いつもなら、すり抜けてくんだけどね
ほしたら、ミラーに迫る車影！！！
左右に触れながら四輪が振るブレーキでつっ込んできやがった！！！
慌てて車間に逃げ込んだよ

まあ、結局はその四輪もつっ込まずに何とか無事停まれたんだがね

やっぱ、車列の最後尾って怖いね

>>753
新道と1国合流するとこでしょ
あそこで最後尾は危険だよ。すり抜けしないと
新道出口まで飛ばしてくる車多いし

最後尾が大型トラックならおもしろいのに
意外とこのパターンないよね？
トラックの大きな壁に突っ込んで自分だけしんで欲しいのに。

事故じゃなくてすまん。危なかった話。
山陽道の明石大橋方面と岡山方面への分岐地点。
明石大橋へは左に分岐する。
岡山方面へは直進。
進行方向3車線中、追い越し車線を前車を追走して走ってた。

突然前車の車速が抜ける。
何かトラブルか？きつめの制動開始。
直後、前車フルブレーキ。
軽くスキッド音を発しながら、一気に100km/hほど減速。

続く----

熟慮創作中？

続き

ぶつからなくてよかった。
俺の後ろに車が無くてよかった。

走行車線の車に追い越されながら、その車は、
流れに合わせること無く強引に左端の路側まで移動。
停止。

後続車は結構パニック。
俺がバックミラー越しに見たのはここまで。

あれはきっと、路側をバックして明石大橋方面へ行ったに違いない。
なんてワガママで恐ろしい運転なんだ。

車間距離はしっかりとろう。

終わり

四国人おそるべし！

昨日今日で、東名高速を中心に500kmほどツーリングしてきたけど
隣の車線にバイクが居ることを全く確認せずに車線変更してくる
車が多かった。

本日最後のやつは、厚木ICの料金所で
隣のETCレーンが赤ランプになった途端に、いきなりこちらのETCレーンに
車線変更してきた。
さすがに頭に来て中指立てたよ。

昨日昼前に田富で走行中バランス崩して転倒、スライディングしながら前方停車のステップワゴンに激突したＣＢＸ見たな
半袖の若いライダーはヒジすりむいて出血したものの、すぐに立ち上がりバイク起こして車に謝っていた
軽い打撲なのか、事故直後で興奮してたせいかダメージはなさそうだったな。
信号変わって発信直後にバランス崩して転倒したけど何が原因だろう。　　

左足骨折

>>762
そんな状態で乗るなよｗ

ステップに置いた足が滑った、とか。

四国は四輪が右直でガンガン突っ込んで来るから怖かった

大阪でも深夜の酔っぱらいしかやらないよ

秋の交通安全週間、はじまるよー

ネズミ取りポイントではのんびり走りましょう、そして追い越しかけた車のピットインを暖かく見守りましょう

また合法カツアゲ週間が来るのかｗ
表向きは事故を減らすとかより良い安全運動だとか言ってるが
確実な税収みたいなもんだからな。莫大な。

>>760
ハンドルにしがみついている唯我独尊おばちゃんは特に注意だよな。前しか見えてないし、ましてバイクなんか存在すら認めてない。

ヘラヘラしてる警官ふえたな。

まあ、バイクの存在なんて気にしてないと思うよ
気にしてないというか気が付いていない
また、気にするだけの余裕も気にしたからどうかする技術もない

指示器なしに・・・とか急に・・・なんていうけどそうなることは当たり前に近い
それに備えて走らないと痛い目にあう

そんな中よくバイクなんか乗るなぁと思う

かなり幅の広い片道一車線の道路を自分は50ccで一番左端で四輪と併走気味に走っていた。四輪は渋滞気味に走っていた。自分は30km/h。
そこで自分から70m先の信号が赤になった。0.5秒後に信号機のない細い路地の交差点の5m付近で渋滞していた車(日産の茶色系のキューブの一台がウインカーを出して、
0.5秒後に左折しようと勢いよく動き出した。
自分は動き出したことに反応してもっと左に寄りつつ、急ブレーキを踏んだ。相手もすぐに反応して停止した。
衝突せずに済んだ。

すり抜けするときは四輪のウィンカーは常にみているが、あまりにも不意打ちであわててしまって、相手の顔を見れなかったが、運転方法的には男だと感じたけど。
今、思うと女かもしれないのか。


四輪で物凄く考え事をして、左側を走っているバイク・自転車の確認(左後方目視確認)を怠ることがあるのはわかるんだけどね。
そんな精神状態なのにウインカーを出して、0.5秒後に左折するとか、勘弁してくれよ。
事故を招きやすい運転作法を常日頃していると事故に起きやすいよね。

ゆったり2秒後に左折してくれたら、その細い路地の交差点手前で自分は止まるわ。
まあ、20km/hで走っていたから、その車のボンネットぐらいまで通過して、相手が気づいていると思うけど。

4輪の車種や色である程度の運転手の特性ってわからないかな？
自転車で車道を走るけど、大型トラックは左折に関してはヒヤッとしたことないなあ。

黒のミニバン系はDQNが多い気がする

本日のDQNは黒のヴィッツだったなぁ。やたらべったりくっつけてきて、
ウィンカーが壊れてるのか車線変更でも絶対出さないし、平気でこっちに
幅寄せしてくるし、先に行ったと思ったら渋滞路で前の軽にベタ付け

そのうち事故るぞと思ってすり抜けて逃げた

>>772
そういう危険な運転をするのが｢カッコイイ｣と思ってる人種いるよな。
アタマの悪いお兄ちゃんか、経験値の少ない子供かのどちらかだね。
いずれにせよ、文字通り君子危うきに近寄らずだ。逃げて正解。

前のバスの真後ろを走りスリップストリームしたいけど、やれない。
そういうアトラクションってないかな。

>>771
バイクで車線内を併走してるのに・・・。
バイクが来る前にウインカーは無いが首を振ったり挙動を変えたりしてたのを後続車は知ってた。
バイクだけが文句を言ってる。
車線のどこか知らないけど走ってきて今現在のウインカー0.5秒とか言うのは普通じゃないよ。
そこに交差点があるなら急に入られるのも覚悟の上での「すり抜け」じゃないの?

>>775
ツッコんでやるなよ・・・
可哀想だろ？ソッと見守ってあげよう

片側４車線の道路で、最右車線を走ってたDQN車が信号50ｍ手前でいきなり最左車線へ変更することは良くある
当然クラクションの嵐
それもまた想定内だと思って運転しないとならないな、バイクに限らず

そーそー

片側一車線の左端は軽車両の通るとこだろ

軽車両（自転車）の通行を禁じてる個所もある

大雨の高速で、べたつけされた車はすべて、ワンボックスだった。あいつらどんな考えで雨のなかべたづけするんらろな。

>>775
ちゃんと文章を書いて。
今だと何を書いてあるのか、よくわからない。

片側二車線道路で、先の交差点で右折するために右折レーンに入った。
俺の前に車はいなかったんだけど、ちょうどそのタイミングで、信号が黄色→赤になって右折信号になった。
そしたらすぐ左の直進レーンを俺と並走するように走ってたミニバンが俺の前へ強引に割り込み、そのまま右折。

対向車線の交通量が多く、かなり減速してたから俺がビビるだけで済んだ。


右折信号出てたら余り減速しないでそのまま交差点に進入してたけど、これからはキッチリ減速するわ……。

昨日、高速で黒のマークＸが左から割り込んで来て急ブレーキやりやがった
フロントシングルディスクならアウトだったな。

>>771
車線の端は自転車の場所でありバイクが走る場所じゃないのです。
歩行者や自転車時代に朝夕とかの渋滞時の交通をそのまま真似してるんでしょうけど。

あなたが自動車運転手の顔を覚えてないようにあなたも見られていないのです。
0.5秒前にウインカーが点く前はどこを見てたのですか?
運転手や自動車の挙動を見なくてはならないのです。
その判断をあなたは怠ったのです。

0.5秒でどれだけ進むのか知らないけど他の自動車の死角で見えなかったのならあなたが悪いのです。
後ろから来たのなら余計にあなたが責任を持って確認しなくてはならないのです。
バックミラーで後ろを見る自動車と正面を向いてるバイク、容易に判るでしょ。

０.５秒は約5ｍ（時速40キロ程度の場合）

>>783
強引に右折した車のウインカーのタイミングは？
あなたの車線に後続車はいなかったの？
>>785
> 車線の端は自転車の場所でありバイクが走る場所じゃないのです。
> 歩行者や自転車時代に朝夕とかの渋滞時の交通をそのまま真似してるんでしょうけど。
赤になった信号の80km先の信号のところに交番があるけど左からのすり抜け、停止線オーバーしての最前列に出ることで取り締まられないよ。
> あなたが自動車運転手の顔を覚えてないようにあなたも見られていないのです。
> 0.5秒前にウインカーが点く前はどこを見てたのですか?
> 運転手や自動車の挙動を見なくてはならないのです。
> その判断をあなたは怠ったのです。
ちなみにキューブは後部座席の左右後はガラスは真っ黒で運転手の動作は確認できないよ。
> 0.5秒でどれだけ進むのか知らないけど他の自動車の死角で見えなかったのならあなたが悪いのです。
なんで他の自動車の死角になるのよ。
またかなり幅の広い道路なので死角に入るような変な運転はしていません。
> 後ろから来たのなら余計にあなたが責任を持って確認しなくてはならないのです。
どこを確認しろって？
> バックミラーで後ろを見る自動車と正面を向いてるバイク、容易に判るでしょ。
容易にわからないんだけど。

4輪の左折時の場合は左後方目視が基本だよ。
ちゃんと左ミラーとルームミラーで定期的に後続車の動きをチェックしていればいいけど、
万が一、自転車が歩道から車道に出てくることもあるし、機動性の高いバイクを見落としていることもあるでしょう。
>>786
じゃあ、20km/hで走っていたから約2.5mか。

>>787
ウィンカー無し、俺の後ろに後続車も無し。

>>787
四輪にだけ確認させてすり抜けバイクは自分の目の前だけの動向を気にしたらいいの?
すり抜けバイクも後方目視してるのを見逃したのが悪い。
後方目視してない、がすり抜けバイクの常套句だけどそれがないなら目視しない挙動で判断すべき。

赤信号で停止線越えたら信号無視だろ。
ぐうたら警官にスルーされたからって許可もらったと勘違いすんなよ。

>>787
何に縋って「自分が正しい」と信じてるんだ？
その程度で四の五の言うならすり抜けしないことだね
精神的にも技術的にも足りてないようだし

>>774
近づけば近づいた分だけ排気が...

>>787
北海道？
80km先から警官やってきてくれるなんてご苦労なことだな

事故を起こさない人と、頻発させる人の違いは
運転中に周囲をキョロキョロ見てるか、前だけ見てるかなんだってよ

そんで、眼球の運動ってのは視力と一緒で衰えてくるものなので
一日一回、目ん玉ぐりぐり動かしてストレッチしといた方がいいってよ

どんなに運転うまいやつでも老化には勝てないぜ

眼球運動が衰えてくるからキョロキョロが面倒になるの？
なんかいまいちわかんねえなあ

高速走ってて覆面でもない普通のパトカーに捕まるような奴だろ。

とりあえずすり抜け違法論者のキチガイ論はカメゾーの隔離病棟でやってくれ。

>>775
> バイクが来る前にウインカーは無いが首を振ったり挙動を変えたりしてたのを後続車は知ってた。
> バイクだけが文句を言ってる。
？？
超能力者ですか？

>>785
> 0.5秒でどれだけ進むのか知らないけど他の自動車の死角で見えなかったのならあなたが悪いのです。
> 後ろから来たのなら余計にあなたが責任を持って確認しなくてはならないのです。
> バックミラーで後ろを見る自動車と正面を向いてるバイク、容易に判るでしょ。
ああ、免許持ってないんですね。
ものすごい基本的なことなんですけど。
まぁ自衛のために注意を払うことが賢明であることは確かだが。

>>790
これには同意せざるを得ない。
横断歩道に頭突っ込んでくる奴すらいるからなぁ。
それなりの大きさの交差点に二輪停止線を標準装備してくれたらいいんだが。

最近、二輪乗り始めたんだが皆ブレーキング開始のタイミングってどうしてるの？
四輪乗ってた感覚でブレーキング開始すると、効き過ぎてしまうんだが、
四輪と同じタイミングでテールランプ付けた方が安全なのかな？
走行中に前方が良く分からんところでテールランプ付けたときは、
後方に知らせるために付けるようにはしてるんだけど。

>>781
ピノ子乙

>>798
直進中の速度調整はリアブレーキを使え。

すり抜けは違法でも合法でもどっちでもいいけど危険なことは確か
自分の技術だけの問題でなく相手の技術や注意力に大きく依存した行為
車の運転手・・・特に高齢者やおばちゃんや分別の無いガキを信用してるのかということ
そんな車が急に出てきたの指示器出してないの・・・当たり前の話だろということ

スレの流れでは危険以前に、正義か悪か白黒付けるのが目的です。

>>798
四輪と同じタイミングでブレーキをかけ始め、
最初は若干強めにして減速していることを知らしめた後、
ブレーキを緩めて停まるべきところまで行く。
短い距離で止まれるからってブレーキ遅らせると追突されやすくなるよ。

>>802
相変わらず対立構造に持っていこうと必死だなお前。

>>800,803
やっぱり、後方に知らせるのが遅れると
おかま掘られ易くなりますよね。
上手く減速できるように意識してみます。

路線バスの左後方にぴったりくっついて走るガストのデリバリー
その後ろ、車線の右よりを走る俺

デリバリーバイクが左に寄ったまま
右ウインカーともに右折開始
しかし、そこはちょうど緩やかな左カーブ
バスの陰からでてきた対向車とあわや接触


教訓
視界がなくなるので、大きな車からは離れましょう。
前が見えないのに右折開始するのはやめましょう。

>>789
俺はスリ抜け反対の立場だけど、
＞すり抜けバイクも後方目視してるのを見逃したのが悪い。
というのは乱暴だと思うな。。

流れる左車線を走ってて、右車線の混んだ車列から車が飛び出すケースでも同じだが、
運転者は別の車の陰か、プライバシーガラスで見えず、ミラー越しに見える頃には
危険な距離まで接近してる。
裁判で、バイク側に"運転者の挙動"の注視義務まで問うたケースってあるのかな？

ウインカーは右左折時には最強の「挙動を周囲に知らせる手段」なわけよ。
事前に左に曲がりますよ〜って態度を明確にすれば、スリ抜けバイクだろうが、
珍走の馬鹿だろうが、免許持ってないお子ﾁｬﾏにもダイレクトに通じるんだよ。

そのウインカーを、直前や、ほぼ同時のタイミングになるまで点けないとか、
挙動で察しろみたいな、マントマイムの真似事すりゃ、自分と相手を危険に晒して当然だわ。

タイポしますた。
×　マントマイム
○　パントマイム

>>771のスレに対するレスがちらほらあるが
この子は「すり抜けしてて危ない目にあった」んじゃないことを認識した方がいいと思うぞ？
本人が書いてるだろ？並走気味だったと
ワザワザ、死角若しくは見えにくい場所にいてイチャモンつけてるだけなんだよ
原付乗りなんて、その程度の知能しかないからな

>>809
「かなり幅の広い」って言ってるんだから、それなりに安全だったんだろ。
勝手な決め付けで危険だ死角だって騒ぐ方が馬鹿。
ロクに安全確認も合図もせずに進路を変更する側がどう考えても悪い。
ヘタクソドライバーから身を守るために何を学べるかを語るならともかく、
>>771を主に非難する奴はアホ。つーか来る板間違ってんだろ。

>>810
幅が広かろうが狭かろうが、並走気味に走ること自体が「THE　お馬鹿」だよ

すり抜けなんてものは、「世の中馬鹿だらけ」と認識した上で用心しながらするもんだ
気づいてくれる、避けてくれるなんて思ってる事自体が救いがたいね
安全は人任せにしちゃいけないよ

書き忘れたが、俺はすり抜け「合法派」だからな

>>793
80mです。失礼しました。
>>806
確認できていないのに左右折するなんて論外。
>>807
> 運転者は別の車の陰か、プライバシーガラスで見えず、ミラー越しに見える頃には
> 危険な距離まで接近してる。
> 裁判で、バイク側に"運転者の挙動"の注視義務まで問うたケースってあるのかな？
>>771でも書いたけど、相手はキューブだよ。
プライバシーガラスで運転手の挙動なんてみえないよ。

現実に即して、まともな意見を言える人は少ないね。
トンチンカンな意見の人は50ccに乗ったことがないんでしょ。
それか、文章を読まずに変な思い込みで書いているとしか思えない。
>>809
> 本人が書いてるだろ？並走気味だったと
> ワザワザ、死角若しくは見えにくい場所にいてイチャモンつけてるだけなんだよ
>>771でも長すぎるのにもっとくわしく書けというのか？
4つぐらいの図も使って、5レスをフルに使わないと状況を読み取れないの？

今回の件はもういいけど。
そういうご希望なら次回からは何レスも使って、状況を書くわ。
あとテンプレにも入れようぜ。

筋金入りのバカだな
自分のヘタクソ＆認識不足を棚に上げて良く頑張るよ
感心するわ

>>813
詳しく書く必要はないよ
ちゃんとわかるから

ってか、知ってる？
左折って左方向に伸びる道路のある交差点か左側に駐車場等がないとしないことを

その付近で車に並走してるって事自体がありえないんだよ？

どうも、予防策や戒めを語り合うというより、
相手を叩くことに汲々としている人がいるから困る。
単に口喧嘩したいがために来ているのだろうか。

>>815
左折した車は数台先の車だよ。

実際は自分から70m先の信号が赤になって、3秒間かけて４輪の車の列が止まった。その4秒後に信号機のない細い路地の交差点の5m付近で渋滞していた車(日産の茶色系のキューブの一台がウインカーを出してって話。
だから併走気味だった車とは書かなかった。

そのニアミスに遭って、1時間も経っていないぐらいに書き込んだから、ちょっと興奮していい文章が思いつかなかったのは、謝る。

>>817
なんだって？
信号が変わった４秒後にキューブは動いたんだろ？
君は30ｋｍ/ｈだよな？
信号が赤になった時点で70ｍ手前にいたんだろ？
ってことは君の25ｍ先でキューブは動いたことになるんだが？

全然ニアミスじゃないだろ？

間違えた、約32ｍ先だな

>>818
いや、もういいよ。

70m先付近のところが細いところだ。
秒数とかの数字を書いちゃうと書く前に厳密に計算しなきゃいけなくなるなあ。
0.5秒と書いたのはそういう意味もあります。

あと自分が出していた速度は20km/hと>>771に書いてあるからね。
これも厳密に言えば、アクセルをゆるめて、エンブレを利かせたりしているからね。

というか、変な疑い方したら、ボロも出てくるだろうよ。
付き合い切れないよ。

>>818
そんな計算はもっと厳密に計測しなきゃ無意味だろ。

>>820
馬鹿は相手にしないのが1番！

>>820
>>771の一行目
＞かなり幅の広い片道一車線の道路を自分は50ccで一番左端で四輪と併走気味に走っていた。四輪は渋滞気味に走っていた。自分は30km/h。

疑えば疑うなと
信じれば信じるなと

自分の吐いた言葉に責任持とうな

771は併走するなよ。

ニアミスと言うよりケアレスミス

今日の帰宅時に見た事故。
片側二車線の道路をプリウス(白)、DQN原付、俺の順番で走ってた。
プリウスが交差点を左折し横断歩道直上に来たとき、
原付が歩道ショートカットしてプリウスの後輪に突っ込んで行ったw
プリウスはギリギリ迄左に寄ってたから、これは巻き込みは無いよなぁ、と思ってたけど予想外だw
暇だし面白そうだったので警察に証言もしてあげたけど、原付野郎は、ずーっと文句言ってたな。

この場合は過失割合とかどうなるんかね？

長文スマソ。

その原付野郎は救いようがないけど、左折にどんだけ時間かけてんだよ
って言いたくなる四輪いるよな。

歩道の傍に警官がいると、完全に渡る人居なくならないうちに
通過しようとすると止められることがあるらしいね。
オレは経験ないけど、虐めたがる警官もいるので注意だな

>>826
イニシャルDの世界だな。
必殺歩道ショートカット。

証言が終わるまでに事故が起きて、何分ぐらいかかった？
あと事故の状況以外に何を聞かれるの？
後日来てくださいっていうのもあるのかな？
なんて説明を受けた？

>>826
刑事事件の判例では
「あえて法規に違反し自車の左方を強引に突破しようとする車両のありうることまでも
　予想した上での周到な後方安全確認をなすべき注意義務はない」
となっているけど、民事だと示談とか自賠責とかいろいろ絡むから不明確。

>>30
最近似たような事故起こした。
片側一車線のちょうど右ブラインドコーナーで最近流行りの自転車が走っていた。
マージン取って車線内ギリギリで追い越した。（対向車線割ってない）
その直後、右脇の民家から車が右折する（俺が走ってる進行方向入る）。
ブレーキを踏む間もなく、車の左フロントと接触。
衝撃で10メートル程吹っ飛ばされ、歩道に入って止まった。
私服の長袖長ズボンに手袋だけでバイク装備はしてなかった。
けがは右足を中心とした全身打撲のみ。
バイクと車の事故であること、自分が優先だったこともあって過失割合は1-9

反省としては、知っている道であったのとコーナーで対向車線を割らなければ接触しないと考えていたこと。
つまり、道の民家から急に飛び出してくる車・人・物に注意を払ってなかった。
そして、速度超過。50キロ規制だったが長い直線の直後であったことや道が広い（道の両脇に歩道がある）ので油断した。

おまいらも気を付けてくれ。
バイクは廃車になった。
まだ右足がパンパンに張れてる。

10メートルとは相当の速度を出していたんじゃないの?
自転車の横と書いているから減速が足りないと思うよ。
右民家の自動車を確認もあるからとにかく速度を出しすぎ。

相手の顔がこっちを向いてないならなおさら。

>>832
被害を受けていて自分の過失を反省してる人をさらに攻撃すんなよ

10mだったらそれほどのスピードじゃないような…

>>813
807だが、バイク側からの視点で話してるんだけど。
レス全部読めば、どちらの立場から俺が言ってるかわかるっしょ。。

＞それか、文章を読まずに変な思い込みで書いているとしか思えない。
そっくりそのまま返すね。

>>835
反論という意味じゃなくて、807に同意ってニュアンスなんじゃないの？

すり抜ける場所、タイミングで話は大きく食い違うだろ。
赤信号で停止した車列を抜けるにしても、全く危険が無い訳では無いが
一定以上の流れの車列の間を、さらにそれ以上でという場合も
車線変更の車に気づかれずに接触する虞は十分ある。
あとは自己責任で。法律云々を言うなら、速度超過も含まれたり
車線変更の仕方（合図の出し方）などもあったり無かったりで
話が混乱、揉めるのは目に見えている。

交通事故関連のスレは本音と建前じゃないが、法と実と馬鹿の3つにわけたほうがいいかもね。
バイク運転のガイドラインみたいなのを作った方が変な揚げ足取りはなくなると思う。
10人が10通りの走行運用があるという話になるとわけがわからなくなる。

まぁ正直すり抜けアウトならバイクなんてただのオープンカーだからな

ポンコツオープンカーも所有しているが、全く違う。

すり抜けだけのためにバイクに乗るなんてこともない。

雨に濡れずエアコン効いてタバコ吸いながらコーヒー飲みつつ同乗者と団欒できる車両と同列に扱われるのもなぁ〜。

二輪初心者のオレに教えて欲しいんだけど、
原２以上に乗ってるときに、交差点手前で
中央に直進専用レーンがあるのに
左側の左折直進レーンを走って直進するのって
対向の右折車を考えると危険なことなのかな？

>>842
それ違反。

え？なんで？
「左折『直進』レーンを直進」なのに？

>>843
教習所からやりなおし

あぁ、左折専用と見間違えた。
すまん。

>>846
腹減ってるんだよ。メシでも食ってこい。

>>842
中央レーンのくるまの影に隠れることになると、危険度は増しそうだね。
馬鹿な車はどうしたって突っ込むときは突っ込むから、逃げる猶予のある左側のほうが安全という可能性もあるかもしれないけど。

左折直進レーンでも、左折・直進のどちらの交通量が多いかで
危険度は変わってきそうですね。

初めて走るところは交通量も分からないので、
ちょっと先で左折するなら早めに左車線に居たいのですが、
途中で殆どのクルマが左折するような左折直進レーンに出くわすと、
ウィンカー出し忘れに間違われるかもしれないし
それが最後尾だと右折車が突っ込んでくる可能性もありますね。

自分は上手いと勘違いして暴走するアホよりも
自分は安全運転だと勘違いして頓珍漢な運転するマヌケの方が恐い

>846

素直でよろしい

>846に辛多からん事を。

>>842
中央の車線が渋滞していたりして停まっていたり、停まりそうなスピードの時は、
対向車線の右折車が、「譲ってもらった」という事で、急いで曲がろうとしてる場合があるので、
すぐに停まれるスピードまで減速して、対向車線の様子を確認しながら通過すべし。

中央の車線が通常のスピードで流れている場合は特に問題はない。

>>850
「頓珍漢な運転」とは具体的には？

周りが80kmで流れてても50kmを厳守しつづけるとか
カーブは徐行の精神をR200以上のカーブで適応して徐行するとか
踏み切りで停止後に窓ガラスを空けて左右確認とか

こんな感じ？

R120ですら設計速度60kmなんだからR200で徐行は無いだろｗ
道に迷ってるだけｗ

>>854
自分が捕まった時だけ、周りもやっていたとか言い訳しそうだな、お前ｗ
もう少し自分の言動を第三者の観点から見て、責任を持った方が良いよ。
お前の頓珍漢は完全にズレていて、周りが違反しているから自分の違反だけは
見逃せと言う女々しい未熟者の言い訳にしか聞こえんな。

>>856
なんで俺に食ってかかるんだよｗ
俺は頓珍漢な例を挙げてやっただけだぞｗ

上げた例自体が頓珍漢だからじゃねの？

さっき前走ってた原付のおばさん。
ウィンカーは出しっ放し、テールランプ、ブレーキランプは切れてる。
おまけにミラーはトンデモナイ方向を向いてるw
免許持っとんのか？と思うような酷さ。無理に追い越さずに左折して裏道から
遠回りして帰宅しました。

>>859
ミラーは自分の顔に向けている女っているよな

「頓珍漢」よりも
自分が「安全運転してる」と信じきってることが問題では？

自分は安全運転してる
他人に迷惑かかってようが自分の運転が正しいのだから文句を言われる筋合いは無い

みたいな？

>>862
それもあるけど、このスレにも常駐してるじゃん
法規遵守厨ってやつら
「自分は安全運転だ」って自慢してるでしょ、他人を批判することでさ

法規遵守厨何て言うから話がこじれるんだろ？
じゃあお前は守らないのかってなるし
少しは学習しようよ

運転免許を受けた時点で道路交通法遵守は
自動車を運転することに対しても義務付けられていますが？
当然、免許が必要の無い自転車でも、歩行中でも
道路交通法遵守ですよ？守れないなら公道に出てくるな。
免許を受けた人間の言動とは思えない、運転する以上
違反してしまうことがあるから、守っても無駄なんて。

>>865
あなたは100％法規を遵守して運転してるのかな？

捕まらなきゃどんなに違反しようがゴールド免許になれるんだから法規を遵守する必要なんてない

○か×か

おまる

ほら・・・
さあ次は　あなたは１００％守らないの？って言ってやれよｗ

>>869
100％守らない奴は免許なんて持ってないだろ・・・

今日音だけ聞いた事故
原付のホーンの音、直後にガシャーン
駅ロータリーから無理に出てきたタクシーを避けようとしてジャイロが転倒したもよう
非接触だったみたいだけど、接触事故で処理されるだろうか？
ホーンを鳴らす余裕はあったってことなのかな・・・
ジャイロのおっさん、転倒して起き上がってダッシュでタクシー追っかけてたのが面白かった

毎度のことだがホーン鳴らす暇があるならブレーキかけろよって思う
一般道の速度からの減速なら止まれず最悪衝突となっても軽い打ち身で済むのに

俺もホーン鳴らすのはいっつも遅めだな。ホーン鳴らす前に両足着いてフルブレーキ
だから余裕が無い。

知らない奴が多いよな。無免許で自動車の運転で違反してなくても
免許が必要ない自転車を運転中の違反、飲酒運転の車に同乗した場合も
違反点数は加算される。よく勘違いされるのが、免許取消までの点数から
引かれて残り何点とか言う人がいるが、未だに免許を受けた人でも
その解釈を勘違いしている人もいる。

酔いつぶれて、飲酒運転の車に乗せられて、警官に起された場合はどうなるの？(東京都12歳女子)

>>872
タクシーがジャイロのホーンを無視して出てきたんじゃね？
今のタクドラは適性に欠けるヤツ大杉。
ドライバーとしてだけじゃなく、社会人としても。

今の→削除

>>874
>免許が必要ない自転車を運転中の違反
自転車には免許が無いため、行政処分のための点数という概念そのものがない。

>>875
酒気帯び運転と酒酔い運転をどう区別するかと同じ、警察官が事情聴取して
送検するかを決める。最終的に判断するのは裁判所。

>>874
加点なのに減点と勘違いしてる人がよくいるってのはわかるんだが
『未だに免許を受けた人でも
その解釈を勘違いしている人もいる。』
↑
コレの意味が分からないです、『免許を受けた人』ってなに？

>>879
例えばスピード違反で捕まったとして
「やべー、コーナー攻めすぎてスピード違反2点減点だわー
マジ攻めすぎたわー」
みたいな人。

未だに中免だとか限定無しとか言ってる人も居る訳でw

実際は加点でも減点みたいに
考えやすいように置き換えてるだけでしょ？
免停まで持ち点が6点って風に。
本来は加点でも違反して金と点数がなくなる感じと捉えてるだけ。

>>878
確かに無免許の人の自転車での違反で、直接的に自転車の運転に影響する意味で点数はないけど
例えばそのとき15点相当の違反で検挙されたら
その後免許取得時にいきなり15点加算で交付されるんじゃなかったっけ？
うろ覚えの微かな記憶なので勘違いの可能性があるが

ここは事故の報告であって議論じゃないんだけど。
論破しようとしてもお互い認めないからガキの喧嘩とおんなじだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　スレ違いだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>883
都市伝説だね
自転車の違反行為は即赤切符だけど点数はなし

>>883
免許が必要な自動車及び原動機付自転車はそのとおりだが、免許の必要が
ないものはあてはまらない。道交法施行令第33条あたり。

>>883
無免許で加算された点数は取得時に加算されます
免許証を受け取りに行って、もらえずに没収された俺の兄貴
（爆笑して叩かれたし…）

>>873
両足付いてフルブレーキ？
スクーターか？それにしても踏ん張れなくて体がすっ飛んでくんじゃないか？

足ブレーキ

裸足<サンダル<スニーカー<安全靴<ワラジ

大阪の茨木市は彩都から豊能に抜ける府道でCBR1000RRの無限カラーが事故ってたわ。倒立ポッキリでダメみたいやったなぁ。

茨木とか地元です

納豆がうまいね

納豆の味の違いなんてわからないくせに

じゃ言い直す
納豆はうまいね

それはなっとくいかないな

そか、他にもうまいものはあるものな。
じゃあ、納豆もうまいね

納豆もうないね

二度と食うか！！

納豆は「茨木」じゃなく「茨城」って
わかっていますよね？

水戸納豆最高。
だけど関西のスーパーマーケットには
まだ見たことが無いな。。。
関東のスーパーマーケットには
必ずあるのに、、、

関西人は、においに敏感なんだね〜〜〜

腐った豆なんぞ食いとうないわ！

>>898
>>892のメ欄

納豆だけに粘着してるのか

自分も納豆食べれない
家族、周りの人間も食べてるの見た記憶がないなー愛媛人です。

愛媛人はみかんが主食だもんなぁ。
そしておかずはせんざんき。

不動産賃貸仲介会社の車って、どこにでも違法駐車するよね。
昨日、相変わらず交差点で違法駐車してる上記会社の車に、バイクが追突した。
ちょうど渋滞気味の三車線ある交差点で斜め前のトラックで死角になってたんだよね。

交差点から30メートル以内は確か駐停車禁止だよね。
おサルがＣＭしてるけど、乗ってる従業員のオツムもサル並みか。
何故かあそこの車は青のマーチで統一されてるな。

*車が交差点30m以内に違法駐車
*ケツ掘ったのはバイク

この場合の損害割合ってどのくらいになるの？

愛媛では蛇口からみかんジュースが出るって言うし・・・
静岡じゃお茶で皿洗ってるし

交差点は３０ｍと５ｍとがあった気がしたがソースは２ちゃんだから自信はない
３０ｍは車線変更禁止
５ｍは駐停車禁止

>>905
それそれ。
俺がある仲介業者行って、あるアパート見に仲介業者の車に乗ったら道路右側に停めやがった。
ちなみに一方通行とかじゃない普通の片側1車線の道路。
もちろん契約断りました。
路駐するにしてもやり方ってものがあるだろうが。

>>908
これどうなの？誰か詳しく知らないの？

>>906
違法駐車の場合6:4〜8:2ぐらい。基本は追突した方が悪い。
違法駐車でも路肩で走行車線に1cmもはみ出してなければ100:0。

>>905
相手がマーチで良かっただろ。人間だったらどうすんだよ。前方不注意、スピード
の出し過ぎで100:0だぞ。

>>910
上はあってる
下は10メートル以内駐停車禁止

>>908
学科教本で確認してみたら駐停車禁止は交差点の端から５ｍだったよ
あと３０ｍってのは追い越し禁止じゃなかったっけ？

そういや茅ヶ崎のあたりでアメリカンだったかが交差点のど真ん中で横倒しになってて、メットかぶったライダーらしき人がうずくまってて周りで何人か介抱？してたな
1号線と交わる交差点　確かバイクだけしかなかったから単独でコケたんかな？ひき逃げかもしんないけど・・・

>>908
交差点から30mの部分では、黄線でなければ車線変更そのものは禁止されてない。
ただし追越しのための車線変更は禁止。この点若干ややこしい。

>>913
おいおい、さらっと嘘を吐くんじゃねえよ
免許返上してもう一回学科試験からやりなおしてこい

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~nobusann/gaaka22.html
> ２駐車・停車の禁止と例外
> ・交差点の端から５メートル以内
あくまでも法律上のことだが、自分勝手な理由（例えば携帯電話使用の為に駐停車など）
全体の流れを考えて、いくら禁止されて駐車するいなくても駐停車する場所は
適当に考えてもらいたい。