【原付】法定速度緩和30km/h-40km/h運動【No.001】

>>949
二段階右折の義務づけをを二車線以上にする、というのは
考えようによっては有りかもしれないな。
実際、なんで二段階右折する交差点の基準が三車線以上なのか、
それに、転回については車線数関係なく特に禁止されていないのか、
そのへん理由がよくわからないよ。
しかし原付右折禁止はどうかね。あまり現実的ではない気がするが。
あとは二段階右折時の、右折合図したまま最左車線を直進、というのもどうなんかね。

どんどん暴走していくな。なら、モペット時代じゃあるまいし50ccも要らないじゃないか｡
現原付二種を三種と呼び変え
現原付一種を二種と呼び変え
新しく原付一種（モペット）を設け
其れぞれ一新するべき話になるぞ｡

>>938
あ、悪い。FIAT的DCTは兎も角、デスモドロミックは
車向けラッシュアジャスター追加物の提案から編集しきれてなかった｡
シムまで書き出しといて、トイレに駆け込みに行った時に書き込んでた｡

>>951
うん、愚痴と議論の区別がつかない人も無理して参加しなくていいからね。

>>954
じゃあ君はまっさきに参加資格無しになるね。

>>955
ははは。
“参加資格”の話なんか誰もしてないのに“参加資格無し”とかいっちゃうような
日本語の不自由な人は、やっぱり無理して参加しなくていいヨ。っと。

つーかスレもうする終わるぞ。どうすんだ次。
>>1の人が立てなかったらおしまいでもいいかね。

>>954
違う意見の人間に参加しなくていいなんてほざくようじゃ、もはや議論じゃないだろう。
傷の舐めあいをしたいだけなんでしょ？

>>956
>“参加資格”の話なんか誰もしてないのに“参加資格無し”とかいっちゃうような
>日本語の不自由な人は、やっぱり無理して参加しなくていいヨ。っと。

この文章自体が思いっきり参加資格の話になっているわけだが。
もしかして「資格」の意味を知らないとか？
ということは、日本語の不自由な君は参加資格なしってことだな。
日本語って難しいよね。

>>958
> もしかして「資格」の意味を知らないとか？
じゃ聞くけど「資格」って何？この場合。

>>959
大辞林第二版より抜粋
一定のことを行うために必要とされる条件や能力。

「無理して参加しなくてもいいよ(=してもいいけどメリットないかもよ)」と
「参加資格なし(=参加するな)」は同義ではない。ということ。
> 違う意見の人間に参加しなくていいとほざくようじゃ
「参加しなくていい」じゃなくて「無理して参加しなくてもいいよ」ね。意味は違うからね。
そこをまず分かってね。

あと「違う意見の人間に」というけど、現状で別に問題ないと思ってるんだったら、
そこで話は終わりなんじゃない? その先の「じゃあどうしたらいいだろう」と
いろいろ考えなり意見なりを言い合う段階に行く必要ないと思うんですけど。
それとも「現状で問題ない、議論の必要ない」ってずっと言い続けるだけの参加の仕方?
そんな参加の仕方はずいぶん不毛だと思うがな。時間がもったいないと思うよ。

いや、まあ時間がもったいないかどうかは当人のとらえ方次第か。俺も含めて。

随分と鬱陶しい水掛け論に陥った物だ

>>961
日本語の不自由な人は、やっぱり無理して参加しなくていいヨ。っと。

単に原付免許と原付一種って区分を完全に廃止して
全て自動二輪って区分に纏めりゃいいだけなんじゃね？
まぁその場合、当然四輪のオマケと現在原付免許だけって奴は乗れなくなるけどな

過去に、既に交付されている免許を強制的に無効化するような法改正の例って、何かあったっけ。
誰か知ってたら教えて。参考までに。

>>963
> あと「違う意見の人間に」というけど、現状で別に問題ないと思ってるんだったら、
> そこで話は終わりなんじゃない?
についてはどのような見解をお持ちですか。よければお聞かせくだされ。
もちろん、無理して答えなくても構いません。(←これは「答えるな」という意味ではない。わかるね?)

これから4輪とる人は原付のおまけなくなるって可能性は十二分にあるな

ID:fbYIjfDg=ID:F1Am8Pak
こいつがニートだというのはわかった。

>>968
よくわかったな。
やはりニート同士なにか感じあうものがあるのか… (キモ)

原付蔑視卑下の更なる推進の為の暴論ばかりで現実的建築的な意見は少ししかない､
本当に鬱陶しいスレ進行だ｡

30km/h制限以外は全て自転車と同じの新原付一種を設立して
其の区分に該当する更に低い排気量制限35〜40ccあたりのモペット的な二輪とする事にして
従来原付一種を原付二種、従来原付二種を原付三種と呼び換え､
其れぞれの区分とし、新原付二種（旧原付二種）は二段階右折撤廃で
50〜60km/hあたりを制限とするor新原付三種と通行条件を同じにするのが
最も現実的建築的な改正だと思うんだが。原付専用路を日本全ての30km/h制限道路に設ける案は
田中角栄日本改造論を遥かに凌駕した非現実的な意見だ｡

吹き抜け無しの車室を持った二輪区分を超えない三輪なんて出来たら売れそうだな｡
其したら免許区分的には普免だから軽三輪に殺到するかな？

蛇足：原付二種は些細な条文の違いにより三輪は有り得ないので
原付二種の排気量では軽二輪の区分になる。其れを知らずに原付二種で登録する人も居たりする｡

>>965
現在の免許取得者に対しては希望制にでもすればいいんじゃない？
二輪に乗りたいヤツは次回更新日までに公認教習所で講習を受けるとかってさ
普通免許は実技10時間の講習と卒検
原付15時間の学科＋実技20時間と学科、実技両方の卒検(時間は便宜上言ってみただけだよ)
とかってさ

そもそも権利には義務と責任が付随するって事を理解出来ない馬鹿が
権利だけ主張するから話がおかしくなるんだろ
道路上を走る他の車両と同等の権利を求めるんだから
同じだけの義務を果たすのは当たり前の話

原付の制限速度を上げろなんて言ってる馬鹿は
最初からそんな事を言う資格すら無い事を理解出来て無いだけでしょ

>>970
因みにね
原付一種、二種の区別は車両運行法で制限速度や免許区分は道交法による物だよ
別々の法律を混同して、自分が正しいみたいな論調は自分の無知を晒してるだけでみっともないだけだよ

>>970
原付を蔑視するとか卑下するとか以前に
「最初から公道上で30km/hしか出せない」って事が分かってる上で
自分で原付を選んで乗ってんじゃねーの？

原付乗りにそんな利口者はいません

>>973
混同している様子を表す部分の抜粋をしてくれ｡
また、仮に混同していたとして意味がどう変わって来るか説明してくれ｡

>>974
選ぶ事それ自体の問題ではなく選ぶ事それ以前＆以後の問題だろ

どこにも論理違和無いと思うけど、有ったとしても高々、俺の些細なケアレスミス的作文ミスだよ｡
確かに普免所有者は軽二輪区分三輪（条文の些細な違いで原付一種区分や軽二輪区分の三輪車は
存在するが実は原付二種区分三輪車は存在せぬ大頓間）に乗れば済む話だが、俺のレスは飽く迄も
30km/h制限による交通不和と同制限による二段階右折する道路としない道路のある不理合いの指摘｡

>>976
本当の馬鹿？
道交法に於いて、原付に一種も二種も無いという事
従って区分を持ち出して制限速度を論じる事自体おかしい

ついでにこちらから質問
>選ぶ事それ以前＆以後の問題
ってどういう事？
実際、原付乗りは30キロ制限がある事を最初から分かった上で、
自分がそれに乗ってんじゃないの？
それとも君は誰かに強制されて乗ってんの？

速度緩和しろって騒いでる奴らスレタイや>>1読んでるのか
ただ騒いでるだけの口だけ人間だな

その『大勢に影響しない筈の世間話』を必死に妨害してる人間も
たいがいだと思うけどね。

どうでもいい
体勢に影響しないなら無駄スレだし

>>980
妨害？
普通の反対意見が妨害？
だいたい世間話を妨害するとはどういう意味かもわからん。
おかしいんじゃないか？

「原付二種」は正式な名称ではなくあくまで通称
道交法では「小型自動二輪」車両法では「第二種原付」
原付二種はこれら５１〜１２５ｃｃ区分の通称だが
どちらかというと道交法の小型二輪の方を指す感じかな

いやいや、飽く迄も>>978氏にしてみれば通称も俗称も存在する呼称として扱わないんだろ？
もっと言えば扱いわないんではなくて認めない。もしそうでなければ、公称でない事を突いて
あの様なレスをする事になるので、間違いでもなければ有り得ない｡

だから同氏に言わせれば、２サイクルエンジンも４ストロークエンジンも存在しない事になる｡
存在するのは２ストローク１サイクルエンジン、４ストローク１サイクルエンジンだけだ｡

また、認める認めないの認否特化性格だと看ればこそ､
後のレスの意図が解る。固執性格を超えた特化性格だから､
本人の拘り方と言うよりは本人の認識その物だ｡

よって議論は成り立たない…否、彼にしてみれば本来は起こり得ない｡
だから今回の議題に限らずあらゆる問題提起であっても改善論議はせずに回避論議をするだろう｡
どんな改善案が発見提示されたり、どんな改善策を作成提示されても認めない｡
彼からは「自動二輪の免許取れ取れば良いだけの､
普免が有るなら側車付き自動二輪か側車付き軽二輪に乗れば良いだけの､
そうでもなければ法自体に問題のある第一種原付に乗らなければ良い､
それ以上でもそれ以下でもない話」という無駄な意見しか出ないだろう｡

論議じゃなくて行動するスレです
勘違いしないように
行動内容は>>1参考

いきなり状況を変えるのは難しいから
先ず、50cc以下の二輪車の製造と販売を禁止したらどうかな？

民衆苦情どころか企業圧力が起こって世論大荒れだなｗｗ

>>928
やっぱり頭上弁有り式2stであるユニフロー式掃気じゃなくても良いか､
2stで頭上弁有りじゃ弁駆動は倍速だからデスモドロミックでなきゃ辛い｡
NR的・F1的バルブスプリングを有るが如何せんスプリング抵抗を考えると
極低排気量の原付に合わない、でもデスモドロミックのシム調整は危難｡
シニューレ掃気でもメカニカルアシストターボ過給すれば性能は出るな｡
メカニカルアシスト時の駆動ロスも１ストローク分の駆動ロスが浮いてるを考えれば杞憂｡

なんで原付になんか過剰な機構搭載する妄想してるヤツがいんの？

存在してちゃわるいかよ？

あれこれ妄想するくらいはいいじゃない。
実際の公道で危険な運転さえしなけりゃさ。

原付50ccの制限速度は10キロにすべき！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1288808845/
より
精神有害高レベルなグロ画像（体が真っ二つ）な事故原付の悲惨ぶり

522:774R 2010/12/10(金) 22:55:13 ID:nmi3bW9v[sage]
http://www.hiroburo.com/archives/51203569.html
衝撃トラウマ映像
１０キロなんかにしたらこんな事故起きまくるね｡
むしろもっと速くするべき
真っ二つ注意

まー２ちゃん如きで何を騒ごうと法律は変わらないんだけどな

どうしても変えたいんなら>>1を実行しろ
他人任せで自分は何もしないなら黙って法律に従え

そうそう。
だから安心して心置きなく騒げばよろしい。

では纏め

現原付二種→新原付三種。無変更、つまり２人乗り権利が此の区分の意味｡

現原付一種→新原付二種。法定速度撤廃、二段階右折は義務撤廃＆禁止化｡

新原付一種。自転車と同じ。法定速度も自転車同様案or自転車諸共規制案｡

しかし最後まで物の見事に>>984-985に書いた通りだったな｡

やっぱり扱わない。もっと言えば扱わないんではなくて認めない。もしそうでなければ､
公称でない事を突いてあの様なレスをする事になるので、間違いでもなければ有り得ないレス｡

其れが此のスレに出て来るレスだ。最早、野次｡

結局>>981が結論なんだよね
現在の免許制度において、技能の部分を無視した特殊な物だって事を無視して、
言い換えれば、公道を走る為の義務を一部果たさないまま、
権利だけは全ての義務を果たしている者が乗る車両と同等にしろと喚いてんだから
朝鮮人と全く同じ思考回路だな

日本では権利には責任と義務が必ず付随する事を勉強して理解してから
それに添った主張をして欲しいものだ

主旨は権利主張じゃ無かったんだがな

まぁ無理か、権利主張だとしか見れない所が>>984-985を補強している

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐