【バイク】交通事故相談スレッド　part59【二輪】

【お名前】
ニッキー
【未成年者の有無】
相手が未成年
【事故日・時間帯】
９月１０日　金曜日夕方　片側一車線の道路で自分がバイクで渋滞中の車の端を直進
相手が渋滞中の車と車の間を右折して駐車場に入ろうとしたところぶつかりました。
サンキュウ事故ってやつ？
【相手の車両等】
自分は原付　相手は軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
済　人身か物損かはまだ
【保険の加入状況】
自分は自賠責　相手は自賠責と任意
【怪我の有無と程度】
自分は擦り傷と打撲
【相互の車両等の破損状況】
バイクのエンジンがかからないたぶん廃車　相手はバンパーがへこんでた
【で、何を相談したいか？】
�@過失割合
�A物損か人身どっちで届けたほうがいいか？
�B事故後相手に示談でいいですよと言ってしまった（後悔）
　相手とは連絡先を交換したが連絡があるか不安。
　相手は事故直後保険屋に連絡してた。保険屋から連絡があるのか？
　軽自動車に大人５人乗ってたこれって違反じゃないのか？
　初めて事故ったのでわからないことばかりなので流れを教えてください。

示談にすることを後悔ってなに裁判したいの？
頑張るな。

怪我したならまず人身にすることを勧める。
今後は保険屋との交渉になるが人身なら医療費も相手の保険会社が医者に支払うからしっかり治療受けとけ。
基本が7:3から始まって交差点じゃないから8:2〜9:3ってとこか？
任意入ってないなら色々ぐぐって武装して、市役所とかの無料相談にも行って見たほうが良い。
こちらの過失×相手の修理費はお前が払うことにもなるんだし

9:3って？

ほんとだ。
9:3ってなんだろうな。
まあ過失割合は良く知らないから適当に書いたから
ググるなり詳しい奴からの回答を待つなりしてくれということで

>>74
詳しい状況がわからないけど、過失割合はこういうのが参考になるかな？
すり抜け・巻き込み > 渋滞の脇をすり抜けをするバイクと右折車 [バイクと車の過失割合]
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/22/220003.html
駐車場の出入り口など > 直進バイク：路外車が道路に進入 [バイクと車の過失割合]
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/28/280001.html

5人乗っていたことには、警察はちゃんと触れていたの？
5人って子供もいたの？

あとあなたは時速何キロで走っていて、相手は何キロで右折してきたの？
渋滞している車の速度は？
で、いつ、右折車にあなたは気づいたの？
相手はいつ原付に気づいたの？
道はどの程度、広かったの？

5人乗ってても事故とは関係ないし、過失割合には影響しないだろう

いや、影響してくる場合もあるし
調書取る時に警察が詳しく聞いてくるはずなんだが

軽に5人乗ると加速がにぶるし、制動距離も伸びるでしょ。

ちなみに定員外乗車は違反点1で原付5,000円、二輪・普通自動車6,000円だね。
15km/h以上20km/h未満の速度超過が違反点1で原付7,000円で二輪9,000円で普通自動車が12,000円です。

速度超過と比べると定員外乗車って罰則としてはちょっとゆるくて、警察から許容されているんだな。
51cc以上だと3人乗りから、定員外乗車ってことだろうからなあ。

７４のニッキーです。
>>75 今朝病院に行ってきて診断書もらってきました。
　　　警察署に行ったら事故担当の班？が休みだから今日の人身事故への変更は
　　　無理といわれました。
>>78 　すり抜け・巻き込み > 渋滞の脇をすり抜けをするバイクと右折車 [バイクと車の過失割合]
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/22/220003.html
ほとんどこんな感じですよ。
５人乗ってたのは全員大人です。警察は事故処理のとき触れてなかった。
今日警察署に軽に大人５人は違反じゃないのかと尋ねたら違反だねと言ってた。
自分はたぶん時速３０〜４０ぐらい、覚えてない。
相手は徐行。渋滞している車は止まってた。
右折車に気づいてブレーキかけた直後吹っ飛ばされました。
相手はいつ原付に気づいたの？→ぶつかる直前だとおもいます。
道はどの程度、広かったの？→片側一車線で道路は広いです。
>>80 保険屋との交渉のときそのこと指摘してもいいのかな？
違反してるんだよね。保険のプロとの交渉にかなりビビリ入ってます。

>>82
まず素人と保険のプロ相手では全く歯が立たないということを認識すべし
早めに弁護士に相談した方がいい　↓
日弁連交通事故相談センター　http://www.n-tacc.or.jp/
交通事故紛争処理センター　http://www.jcstad.or.jp/

まず診断書だけど警察はすぐに送ってほしいというだろうが
警察に送る初心の診断書で相手の刑事罰の点数と度合いが違ってくるから
しっかりと調べてもらって全治何週間か何ヶ月掛かるのかを医者と話しあって書いてもらった方が良い
大したことないから大丈夫大丈夫〜で軽く見て書いてもらって後悔なんて良くある話

あと警察からあとで切り替え出来ること聞いていると思うけど
少しでも怪我をしたのなら早めに人身に切り替えること

>>82
原付なら40km/hは違法だぞ。一応。
相手の違反行為はどんどん突けば良い。
最終的には9:1辺りを落とし所に考えて10:0の主張から初めて良いと思う。
多分保険屋は何の根拠もなしに7:3とか言ってみたりしてくると思うが、
なぜそうなるのか逐一ちゃんと理由を聞くようにだけしていれば
そんなに悪いことにはならないかと。
理由も聞かずに受け入れることだけは無いように。
判例タイムズのコピー頼んだら送ってくれると思う。

あとそのURLは交差点のケースだが、
路外出入車との事故だから違うケースを当てはめることになるかと。
保険屋は交差点のケースを当てはめる方が有利だから
適当にそのURLのケースを当てはめようとしてくるかもしれないが。

判例タイムズ買ってくるべきだな
本の名前とページを言うだけでも多少なめられなくなる
http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu6-3.htm

初めて投稿します

被害者なんですが病院から貰う診断書というのは近くの警察に持っていっても駄目なんでしょうか？

自宅と事故があったところが遠いんですが・・・

>>86
最終的に担当してくれた交通課の事故捜査係に届けば結果オーライだと思うけど
基本的に警察もお役所体質だからね
他の部署に迷惑掛けることになるから、あんたが封筒で送ってくれとか言われそう

>>86
つ〜かすでに調書は作成済みですか？
作成してなければ、どっちにしろ管轄署にいかなければならないよ
人身事故て簡単にいうけど、刑法２１１条２項の自動車運転過失傷害って罪なんだよ
それが、郵送と電話だけでできたら大変ですわ

８２のニッキーです。皆様ありがとうございます。
>>83　診断書はもういただいたのですが急がず体の調子を見てからのほうが
　　　よかったのでしょうか？
　　　診断書の書き換えは後からできるものですか？
　　　でも早めに人身に切り替えたほうがいいんですよね。
>>84 すいません。説明不足でした。
　　　そのURLは交差点ですが自分の事故は交差点ではなくわき道などない直線道路で
　　　相手の車が反対車線の渋滞中の車と車の間から飲食店の駐車場に右折で進入しようとしたところ
　　　渋滞中の左わきを走ってた自分とぶつかったのです。
　　　この説明で理解してもらえるでしょうか？すいません。
　　　
　　　相手の保険屋が損○○○パンなのですが大変ですかね。
　　　クレクレですいません。

>>89
損○○○パンか。
最初から裁判上等で来るからな。

>>89
いや分かってると思うよ
>>85のケースじゃないの？
保険屋は君の過失を大きくするためだったらなんだってする。
それこそ違う類型を当てはめることだって。

>>82=74　はじめのレス番を半角でよろ
丁寧な回答が重なってるんでまとめるような形で

まず類型の基本7:3と異なる主張をするほうが
その根拠を証拠とともに示す必要があること
こちらからは>>75のとおり8:2を、
交差点でないという事実とともに言う

相手からは、速度がその通りに確認されれば
1〜2割の修正が妥当として5:5までいわれるおそれ
これには走行余地は広く制限速度も十分に下回り、
相応な速度でのすり抜けであって落ち度とならない
と応じ返すこと（実際はまずい、1割減は覚悟）

他、言って損はないので構わないが
5人乗車は>>79のとおり本件では問題とならない
事故発生に影響しうる程度の操安低下の事実がない
高速やワインディングならともかく

以上、ざっと相手70〜75％で相当という印象
とくに法律相談の必要もないだろう

事故にあったのですがマフラーが傷ついたのですが社外だったので証明書がないと金払えないと保険会社に言われました。
どうすればいいですか？教えてください。

>>93
素直に証明書を発行してもらえばいいんじゃない？

>>92
修正要素もないし保険屋がごねるのと脅してくるの耐えれば普通に1割以下の過失にできるだろ
8:2から交渉始めるとかありえない

>>92
> 他、言って損はないので構わないが
> 5人乗車は>>79のとおり本件では問題とならない
> 事故発生に影響しうる程度の操安低下の事実がない
> 高速やワインディングならともかく
定員外乗車の影響って厳密には物凄くあると思うんだけどね。1人で乗っているとき、5人で乗っているとでまったく別の車になって操作性が悪くなる。
いつも人乗りで走っているフィーリングを覚えていると5人に乗るとその記憶しているフィーリングとのギャップ感がすごくて、自分の感覚・車の性能に
不安を覚えるものだよ。まったく別物の車になる。コンパクトカーと50ccの違いがあるくらい、加速の違いがある。
2人乗りだったら相手の許可を得れば急ブレーキの練習で急ブレーキの制動距離を知ることが容易に可能だが、4人以上だとそんな練習もできないし、制動距離を知ることは不可能。
また加速が激しく低下しているので、相手はものすごく無理やりに加速して、強引に入ったというのがあると思うよ。
4輪が渋滞していて停まっていて、すり抜けのバイクを見落とすことなんてない。
仮にバスや大型トラックがあって、見通しが悪くて、バイクを見落としたんだというなら、徐行すべきだし。徐行しているならすぐに停まれないと徐行とは言わない。
まあ、あなたが右折車を30m先で気づいていないとなるとその過失も問われるだろうね。右折車の手前で停まれないとおかしい。

相手はちゃんと右折のウインカーを出していたのかね？

大学生とかで時間があるなら、裁判で争っても人生勉強になって、おもしろいかなと思ったけど、右折車の確認が遅れているから、むしろ、過失があがったりするのかな。
車とバイクだから多少は過失の軽減されているから戦いやすくはあるんだけど。

>>95
有利と思う類型をいうのも勝手だが、>>85とは
通常でない走行態様が前提たる注意義務を異にする
これがわざわざ別に渋滞類型を設ける趣旨
言い方を換えれば、
とりあげるべき事実のうちで、「路外出入」よりも
「すり抜け」の異常性が重いという法的評価がある
ゆえにまた本類型は、「著しい過失」の内容として
すり抜け速度の相当性を前方不注視に関して問う
その場所をその速度で予見確保はできたのか
渋滞なのだから規制速度にかかわらず個別に判断

これで何が「ふつう」で「ありえない」か分かろう
すり抜けをすり抜けでないとゴネることの筋悪も

>>96
相手方に対する過失を問う場面であって
フィーリングや不安など問題ではない
現実に車両の操縦安定性を損なって
挙動変化が事故発生に影響したかを問う
具体的にはその客観的裏付けとなる事実を
路面の痕跡や証言などから拾ってくる

だらだらしゃべっても意味はない

>>98
定員外乗車の影響による路面の痕跡や証言の読み取りも多少変わるでしょう。

右折車が定員外乗車の影響を受けるほどの速度を出していたのなら、
定員外乗車以前にその速度自体が重大な過失だ。

時速を秒速に変換して、30km/h→8.33m/s、40km/h→11.11m/s。
この距離感だとお互いに相手のことを見落とししているんだよなあ。

時速60km/hで原付がすり抜けで走っているなら、見落とすこともわからなくはないが。

まあ、吹っ飛ばされるほど、飛ばして、停まれていない相談者が悪いが。

>>101
スレ違い

７４のニッキーです。皆様たいへんありがとうございます。
　　　自分の無知を反省しております。
　　　申し訳ないですがまた質問させてください。
　　　
　　�@　自分の事故状況で自分の過失を減らすにはどのようなことを
　　　主張したらいいでしょうか。

　　�A　病院に行ったら健康保険は使えないと言われました。
　　　　知人にそのことを話したら使えるよと言われました。
　　　　なぜ病院は嘘をついたのでしょう。
　　　　自分が行った病院がたまたまつかえなかっただけなのか？
　　　　それとも困ることでもあったのでしょうか？
　　　　明日病院側に聞いてみようと思います。

　　�B慰謝料はどれくらい貰えるものでしょうか？
　　　過失割合　治療費　休業にもよるとおもいますが。
　　　バイクの新車購入を要求しても無理ですよね・・・
　　　加害者に要求しても無理ですよね。こういうときのために任意保険に加入しているわけですし。

　　　またよろしくおねがいします。

�@すり抜けで事故って何か不満でも？
�A使うだけ迷惑だろ
�B計算すれば？>>4

ﾏｼﾞﾚｽすると任意保険に入ってない時点で警察、病院、加害者、保険会社からは
DQN扱いされるから覚悟するように。

１　任意保険未加入により心証過失5割アップですから嘘をつくなど余計な事
をすると余計に不利になります。
２　半分本当で、半分嘘。交通事故で健康保険を使う場合には加入している
健康保険組合に「第三者行為による傷病届」を提出しなければなりません。
病院は手続きをお手伝いする義務はありませんので、それを理由に拒否する
事は出来ます。もう一つは本当に拒否している場合もあります。こちらは診療拒否
といって違法ですが、残念ながら罰則がありません。諦めて他の病院に行きましょう。
３　まったく見当がつきません。バイクに関しては時価が限度額です。
10年落ちの原付スクーターなら2~3万円程度でしょうね。

>>103
> 　　�B慰謝料はどれくらい貰えるものでしょうか？
> 　　　バイクの新車購入を要求しても無理ですよね・・・
くわしくありませんが、単純計算で物損については過失が3:7として原付が元の定価と年式にもよるけど10万円として相手の負担が7万円、
相手のバンパー修理7万円としてあなたの負担額が2.1万円。そして、物損に関しては4万9千円なのかな。
お互いの損害によってあなたは限りなく0円に近くなる。
今回、任意保険入っていても、あなたの物損負担額が2.1万円だと任意保険を使わないってなるだろうし、
バンパー修理が10万円で3万円でも使わないそうだね。
お互いに30km/hでぶつかれば、相手への原付の破壊力もすごくなるのかね。
でも、それだと2:8ぐらいの過失で相手の車にに物損で20万円だと4万円か。
バイク同士だと過失が7:3ぐらいになって、任意保険がないと大変になるか。
ちょっと疑問に思った。

というか、相手は未成年だったんだなあ。見落としていた。

つーか、任意保険に入らずにバイク乗るなんて、よーやるねーまったく。信じられん。
「原付なら事故っても軽い被害ですむ。だから任意保険なんか金のムダ」とか思ってたわけ？
事故ったときの被害の大きさは排気量には関係ないよ。
自分もこの間、事故ったけど、バイク屋と保険屋のおかげで特にトラブルもなくちゃっちゃっと解決した。
そして相手からの賠償金にわずかの金を足して、新しいバイクに買い替えもできた。
街で行き会うバイクすべてに「任意保険には入っとけよー」と声を大にして言いたいよ。

原付でも人はねたら死ぬしな。
まあ事故ちゃったもんはもうしょうがないし
今後はちゃんと加入してすり抜けなんかやるなよって話だ

>>107
過失割合はいくつだったの？

原付は全労済が7,000円で安いから、みんなに入っておけとは思う。

任意保険入ってれば絶対安心ってわけでもないけどな
相手と保険会社が一緒だと修理費が高い方の過失を大きくしようとしてくる。
まあもちろん入っておくべきではあるが。

【未成年者の有無】
　加害者（自分）が未成年
【事故日・時間帯】
　7月下旬朝
【相手の車両等】
　自転車と自転車
【警察への届出の有無と処理】
　警察には届けた　人身事故
【保険の加入状況】
　自分は加入している　相手はわからないけど向こうの保険の話は聞いてない
【怪我の有無と程度】
　相手が腕に擦り傷（通院一日のみ）
　自分は無し
【相互の車両等の破損状況】
　なし
【現場の状況】
　自分が自宅マンションから自転車で出たところ右から走行してきた相手と接触
【で、何を相談したいか？】
　保険会社に過失割合は8割といわれた。コレは妥当か？
　（治療費＋4200円）×0.8の慰謝料を払うことを告げたら
「お前が示談という形で終わらせようとするならまた病院に行って治療費を増やすぞ？いいのか？とにかく示談書は書きたくない。」
　と言われた。この場合どうしたらいいのか？
　相手が1ヶ月以上前の擦り傷を今更病院に行ってかかった費用はすべて加害者負担になるのか？
そういった状況を救済する手段はあるのか？
以上です。相談が分かりにくくてすみません。
保険会社にもこれから相談しようと考えていますがココの皆さんの意見もお聞かせいただけたらと思います。
よろしくお願いします。

メ欄に書いてました
コテはこれです

保険会社に全部まかせればいいんじゃない？
治療費増やすぞと言っても払うのは保険会社なんだしさ
それと自分も首と腰が痛いと言って病院に行けば？

一ヶ月以上前の擦過傷で今さら病院に行っても事故との因果関係を認められるとは思えないが、
実際に裁判やその前段階まで行けば非常に面倒。あなたの加入している保険に示談代行
サービスがあれば(あったらここまで放置しない気もするが)保険会社に丸投げ、なければ相手が
何を要求しているのかを探ることが先決。用心のために会話を録音してみたら？
>お前が示談という形で終わらせようとするなら
示談で終わらなければ裁判ということになるけど、その程度の事故ではそうそう裁判にならず、
万が一裁判になっても大して金になるわけもなく、こういえば「誠意」を持ってくるだろうという素人の
脅しにしか思えない。裁判になれば保険会社が対応できるので事前に経緯を伝えた上で毅然とした
態度が大切かと。

>>113
>>114
朝早くなのにこんな即レスもらえると思ってませんでした
ありがとうございます

保険会社には示談代行サービスはないので丸投げはできない状況ですね。
会話録音は次からするつもりです。
相手が何を要求しているかは、うまく探ってみます。
裁判不開始通知が来ているのですがこれは刑事の問題で民事になることは普通にあるのでしょうか？

刑事と民事は別だと思う
不開始って事は刑事事件としては処分しないと決定してるんじゃない？
で、今相談してる治療費や慰謝料というのは民事で刑事は関係ない
結局、示談（示談金）か和解（和解金）で解決する訳で
治療費や慰謝料等の請求は保険会社にしてくださいと言って
放置すればいいだけじゃないの？

>治療費や慰謝料等の請求は保険会社にしてくださいと言って
>放置すればいいだけじゃないの？

これが示談代行サービス。自動車保険は自動付帯になっていたり、保険会社同士になるので
あまり問題にならないが、個人賠償責任保険だと保険会社は認めた分の金は払うが、その金で
相手を納得させるのは面倒なのであなたが交渉してね、になる。

>>111>>115
審判不開始通知
これ以上、何のお咎めもない

残るは民事上の損害賠償
通常は相互に損害や責任を明らかにして
示談によって争いを解決するところ
この点、本件は人身事故として受理されたはずで
単に「擦過傷」程度なのか正確に確認したい
診断書の受傷程度から相応の治療期間もわかり
負担すべき治療費や慰謝料のめどがつく

ただ、相手が示談拒否の意思を明示した以上は
相当と思われる請求を超えて支払わないことを
こちらも示して、態度を保留していい
後に裁判になった場合に会話の録音は備えになる
ただ無断の録音は証拠とされないことがある
あらかじめ「録音するがいいか」と断るか、
脅迫的威迫的な不穏な言動とともに記録する

>>117
あまり関係ない話だが、現在の自動車保険で
「示談代行サービス」なんて被弁行為を連想させる
呼称はつかってないと思うけどどう？

保険会社に与えられる暫定的な和解交渉権は、「自社からの払い出し」
が必須条件になり、当然、0:10の交渉権はないし、仮に過失割合が10:0でも9:1でも
相手からの賠償請求が無い場合は交渉権を失うんで、和解交渉ができない。
もちろん被弁を回避するために有資格者を代理交渉委任させて出向くことは
法的に可能だけど、それを行う会社は皆無だよ。
つまり示談交渉サービスなんて法的に不可能と言っても良い。
なので弁護士特約とうの付帯でカバーしようとしている。

たとえな、相手から賠償請求のない事故で有名なのは「非接触事故」
過失割合は双方に存在しても、結果的に非接触でバイク側だけに
被害額が発生し、相手方は過失割合の大小にかかわらず被害額が
発生しない場合に、過失割合が9:1だろうと5:5だろうと
払い出しのない保険会社の交渉権は消滅する

もし条件を大きく明示しないで「示談交渉サービス」なんて売り込むと
ちょっとコンプラに疑問がでる

一日通院で示談金8400円でした。これって普通ですか？

交通事故の慰謝料はそれくらいですよ。
自賠責からだと思うのですが。
月30日で15日分が上限と書いてました。

示談交渉するのは加入者自身だが、交渉内容については保険会社がアドバイス
するはず。それすら拒否するならいっそのこと訴えてもらった方が良い。
民事判決出ればその通りの賠償金を保険会社は払わないといけないから。

さっき私用車で追突事故を起こしてしまいました。
警察では物損扱いになったのですが、勤め先に報告しなくてはならないのでしょうか？
あるいは警察から会社に連絡が行ってしまうのでしょうか？

>>123
業務中なら会社が賠償責任負わないといけない。私用車で私用中なら会社は
関係無し。会社からの帰宅途中で労災申請するなら別だけど。

>>121
自賠責基準ですね
治療期間か実治療日数の2倍のいずれか少ない日数に4,200円をかけた金額
こういうカラクリがあるので二日に一度くらいのペースでの通院がちょうどいいんですね！
大抵の保険会社はこれを1番最初に提示してきます、額が1番低いから・・・
その一方で、被害者側からの委託を受けたときには、平気で1番高額な裁判（弁護士会）基準で請求するというｗ

良かった。
ありがとうございます。
どれだけの人に迷惑掛けるのだろうと不安で仕方ありませんでした。
被害者の方は少し首に違和感があるようで、明日病院に行くそうです。
改めて謝罪も兼ねてお見舞いに行こうと思います。

７４のニッキーです。皆様たびたびすいません。

相手の保険会社から連絡があり過失割合が相手が９で自分が１でした。
加害者の方が過失相殺を放棄すると言ってるそうです。
相手の修理代は払わなくてもいいそうなんですが
皆様これをどう思われますか？
過失相殺を放棄して１０:０じゃないのも変なんですが？

9:0ってことでお前の損害は9割相手が支払ってお前が支払わなくていいだけだけど
10:0だと保険屋がお前に支払う額が増えるから絶対に認めんよ
相手にやましいことがあるのか、未成年だし親が面倒なのを避けたのかは知らんが
かなり好条件だし気が変わらないうちに受け入れる事を勧める

>>127
僅かな過失や一割程度の修理費を競って揉めるより
譲歩してさっさと終わらせたいだけだろ
それ以上の好条件は望めないだろうから、ここらが落としどころかと

むしろこの好条件を拒否してこれ以上何を望むのか？
厄介な相手と認識され泥沼になるだけだよ

原付が走行していたのもあったけど、良くて2:8だと思ったけど、1:9なんだなあ。
あっちが過失が高いのはなんなんだろ。

路外出入の過失はそれだけ大きいんだよ

>>131
サンクス。
単純に考えるとそういう意味か。

まかせっきりにせずしっかり交渉する、そういう意味を読み取れよ。

じぶんの担当が131と同じくらい緩いと割を食うんだよ。

追突事故でバイク屋に見積りを依頼
見積書はもらってない
後日、相手の保険会社から見積りを請求し内容を初めて把握

で、バイク屋が言うには俺が修理前提でやってくれと、、
オレはそんなつもりはなく見積書の内容を判断してから
直すか、そのままにして見積り手数料を支払って残金を受け取るかと
考えていた。でも、バイク屋からの電話は出なかった。見積さえ貰えれば
用は無かったし、頼りない応対も気に入らなかったし。
でも、勝手に部品注文してて
修理しないなら部品代も払えと？やってられないｗ
誰か見積書もよこさない悪徳バイク屋に支払いの根拠を求めているけど
修理のやる、やらないの水掛け論で揉めているところに
対物の示談に判子を押してしまったというオチ。
今のところオレの手元にはバイク屋からの見積書は提出されていない。
裁判でもしようかと考え中。出来れば保険の資格を持った方回答をお願いします。

物損の振り込み先を
自分の口座にするように保険会社に言えばおk

バイク屋に見積りを依頼したのは俺だから見積り費用は払うけど
部品はバイク屋が勝手に注文しただけだから要らないし代金も払いたくない
部品の代金を俺がバイク屋に払う義務はあるの？

って質問だと思ったんだけど違うのか。

>>134
発注したと言うエビデンスが無ければOK
口頭でも修理前提とか言ってたら厳しい。
最初から修理するかどうかは別途判断、先ずは見積もりくれと言っておけば問題ない。
ただ、修理しないんだったら、見積もり手数料は払ってやてよ

相手が裁判を起こす事はあっても
こちらから裁判を起こす必要ってあるのか？
保険金確保して車両回収すればいいじゃ？

バイク屋「じゃあ部品代はうちがかぶるよ、で、見積もり費用は35万ね」

>>139
ラッキーこれで警察に行けるわｗ

>>136
そういうこと。
闇雲に見積書なしでいきなり部品注文はないよね？
>>137
修理前提とは言ったかもしれない。
内容の確認してない。バイク屋とは。

みんなの言うことはオレと相違ないと思う。
助言サンクス。
無論見積り手数料は支払う

>>138
相手が裁判前提なら金も払わない奴に車両は返さないでしょ。
バイク屋には留置権があるからね（もちろん修理契約が成立していればの話）。

>>141
>修理前提とは言ったかもしれない。

じゃあお前の負けじゃん。
ゴネてないで修理しろよ。

>>109
相手：自分で95：5。
事故ったバイクは10年近く乗っていて、そろそろ次のバイクほしいな
と考えていたところだったからまさに棚ボタだった。

あと、3、4年前に一時停止無視のばばあの車と接触したことを教訓に
ヒットエアやニーシンなど、プロテクタフル装備で走ってたから助かった。
派手に吹っ飛んだ割にはかすり傷ひとつなし。
真夏のフル装備はマジきついけど、着けていて本当によかった。
今の季節は半そで半ズボンにサンダル、さらに半ヘルで走ってる人をよく見るが
「プロテクタ着けろよー。人間大根おろしになっても知らんぞー」と叫びたい気分。

ややスレ違いかな。ごめんね。

プロテクター電光石火っていう品

フル装備はもちろん推奨するが個人的には合理的な安全対策だとも思わん
ぶっ飛ぶような運転をしないことを徹底すべきだと思うよ
自分だけで貫徹できることじゃないし蓋然性の問題だけども

>>146
> フル装備はもちろん推奨するが個人的には合理的な安全対策だとも思わん
フル装備が合理的うんぬんする前に最低限度の装備だろ。

そもそも一番合理的なのはバイクを「乗らない」「買わない」「（免許を）取らない」なんじゃないの？
まあ、それを言っておしまいだけど、安定走行を常に保って、ちゃんと「停まれる」、「避けれる」って話なんじゃないかな。

フル装備が最低限ってのは実情に全くあってないな。
極端な理想の押し付けは反発を生んでかえって逆効果。

>>147
最低限かどうかは各自が判断すべきだと思うよ
安全対策は突き詰めればキリがない、究極的に言えば家から出ないのが一番。その通りだな
だからどっかで利便性経済性と折り合いつけるべきだしフル装備を強いることも俺はしないという話

>>149
シーベルト着用は各自の判断。
飲酒運転は各自の判断。

実情と言っていたら、守らないヤツが増殖して、悲劇を生むだけだぞ。

というか、フル装備が法的に義務化されるのを望んでいるMなの？
フル装備は最低限度で、近くのコンビニにはフル装備で行けとは言わないが、
最悪、事故にあったらひどいことになるのは、頭に入れておけということだ。
長袖・長スボン・グローブ・非サンダルはしていけとは思うわ。

>>150
何の話だ、道交法上の義務じゃないから問題になるんだし別に安全対策しなくてよいなんて話はしてないよ、何も矛盾しちゃいない

>>150
シートベルトも飲酒運転も道交法で決まりがあるだろ…
バイクのフル装備は自由だから、それを最低限と思うのは勝手だが
押し付けは良くないって事だよ

極論や争点のすり替えはバカだと思われるからやめた方が良い

>>152
最初は法的な義務化はないよ。飲酒運転の歴史は知らないけど、最初はなかったと思うし、判定基準も甘かったと思うよ。
飲んでから2時間経ったから大丈夫だとか。


従来シートベルトは高級車におけるオプション装備という位置づけだったが、欧米でのシートベルト設置義務化の動きを受けて道路運送車両の保安基準を改正、
1969年（昭和44年）4月1日以降に国内で生産された普通乗用車（定員10人以下、軽自動車を除く）は運転席にシートベルトの設置を義務付けられた。（軽自動車については同年10月1日生産車から）

このシートベルトの設置義務は運転席についてのみであったが、シートベルトの設置用金具については全席に義務付けられており、
1973年（昭和48年）12月1日以降の生産車には助手席、1975年（昭和50年）4月1日以降の生産車には後部座席にも設置が義務付けられた。

シートベルト - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

>>153
いや…だ　か　ら
バイク乗る時はフル装備ってのが道交法で義務化されれば、一般的に
最低限必要な物になる訳で…現状はそれがヘルメットなんだよ。
勿論、安全性の観点から見ればフル装備するに越した事はないよ？
個人でそう思うのは勝手だし、周りの人間を感化させるのも自由だけど
義務化されていない以上、フル装備が最低限ってのはムリがある

飲酒運転やシートベルトの歴史で最初がどうこう言うのは筋違い
現状、義務化されてるからみんな守るし最低限として捉えられてるんだよ

おまえは生まれてくる時代を間違えたのかもしれないなｗ

>>154
法的に義務化されないと安全性について強く言えないって馬鹿なのか？
法律がないと何も言えないって薄情な人間だなあ。

インターネットでこれだけ容易に情報がとれるようになったのに、そんなことをよく言えるなあ。

「フル装備」が法的義務になったらバイクの売り上げは激減するだろうね。

>>155
個人で思うは勝手だし、周りの人間を感化させるのも自由だって言ってるだろ？
知りもしない奴に、フル装備は最低限なんて押し付けがおこがましいって言ってんの。

噛み付きたいのは自由だけど、ちゃんと読んで頭の中で反芻してからにしてくれよ

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　 ／／ 　 ＿＿ 　＼＼
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　 　 ヽ 　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
　　　＼＼/ID:q/VkwXUm／／
　　　　 ＼＼　 / ／／
　　　　　　＼＼￣￣ ／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　 　┌───┴┴───┐
　　 　│ 負け犬に注意　　　|
　　 　└───┬┬───┘
　　 　 　 　 　 　││

勝ったと思ったから、書き込むのをやめたんだけど。

「バイク乗る時はフル装備ってのが道交法で義務化されれば、一般的に
最低限必要な物になる訳で…」のおかしさに気づこうよ。
ちゃんと安全について考えようよ。

仮定の仮定の話でレトリックに言葉つついて勝ち負けとかどーでもいいわ
最低限の安全対策なんて各々が決めりゃいいことだ、何も争点になってないだろ

>>159
勝ち負けとか考えもしなかったわｗ

おまえは自分への反対レスしてる奴がみんな安全を軽視してると思ってるみたいだけど、
そうじゃない。
事故したら怪我するし、安全対策するに越した事はない。そんな事みーんな分かってる。
俺だって自分の知り合いがTシャツで乗ってりゃ注意喚起くらいはするしな。
けど、おまえの言うバイクに乗る時はフル装備！それが最低限！ってのが
実情に則してないって事をずーっと言ってるんだけど分かってもらえないみたいね
義務化されてフル装備じゃなきゃ捕まるって事にならない限り、おまえの言う最低限は
世間一般の基準にはならないんだよ。

フル装備は最低限！だけどコンビニに行く時くらいは許容するよって矛盾してる時点で、
自分の言ってる事がおかしい事に気づいて欲しいわ

「最低限」って言葉の意味を理解してないとしか思えない。

>>159
どこが勝ったのかさっぱり分からない

お前らすり抜けで揃って氏ねよ。

>>163

負け犬が吠えましたｗ

とりあえず、プロテクターの話が続けたい奴はプロテクタースレでやれ
最低限という言葉の意味を議論したい奴は言語学板でやれ

シートベルトや飲酒運転と比較するなんてw

シートベルトはお手軽な上に最低限かつ最高の安全装置。
飲酒運転はいつでもどこでも絶対禁止（災害時の緊急避難は除く、道交法でも
認められてるし）

以上。

【お名前】
　SS
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　9月上旬　昼下がり　天気　晴
【相手の車両等】
　ワゴン車
【警察への届出の有無と処理】
　済　人身
【保険の加入状況】
　双方　任意
【怪我の有無と程度】
　私　肋骨骨折　相手　無
【相互の車両等の破損状況】
　私　車体あちこちに傷　相手　側面にへこみ
【現場の状況】
　片側二車線の直進道路(幹線国道、速度規制無)左側を私が走行中、右側車線走行中の相手
　(私に斜め少し前)が急に針路変更、私の側面に当てられバランス崩し転倒。
　急に横から来られた感じだった。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合
　ざっと検索すると８対2が基本のようです。尚相手は方向指示器を出してなかったので
　現場で警察官に伝えましたがこれを立証し割合を有利にするにはどうすれば良いでしょうか。

>>167
双方の供述による
供述の信用性を高める要素として
例えば、
供述の趣旨が検証結果と整合しているか
接触時の状況を合理的に説明しているか
前後の道路状況や位置関係などの周辺事実が
細部にわたり矛盾なく言及されているか
（左方を走行中の前方注意義務には
右方車の動静を注視する義務も含む）
供述が事故直後から一貫して変遷しないか
他、供述に自己に不利な事実も含むかなど
そのなかで「指示器点灯無し」といえること

167、SSです
早速のお返事ありがとうございます。

>>167
状況は違うけど(自分の場合は右直)やっぱり相手(対向車)がウインカー出さずに
目の前で右折してぶつかったんだけど、その時警官に言われたのは、
「事故の過失割合云々は警察の仕事じゃない。我々の仕事は、
事故の原因・状況を明らかにする事。」って言われたよ。
で自分の事故の場合は相手のウインカー云々が事故の原因では無く、
相手が明らかに曲がっちゃいけない時に曲がったのが原因(前方不注意)。
処分は警察・刑事公判共に俺にお咎め無し(100％被害者)
保険の方はやっぱり8:2から始まって9.5:0.5で決着。
保険屋曰わく「お互い動いていたから100:0は無理です。
その分(0.5分)慰謝料上積みしますから」

いきなり途方に暮れさせたかもしれないな

>現場で警察官に伝えましたが
実況見分で再現された状況が可能で最上の証拠
立ち会っていたのであれば、
鑑識とのやりとりを思い出し文面に起こしておく
要点はタクシーの車線変更を認識した地点と、
制動など回避操作を始めた地点と、接触地点

また後日担当官を訪問して説明を聞くなどし、
もし現況図をちら見させてくれれば覚えて帰る
作図と文面で事故状況を分かりやすく整理し、
それを担当者に渡して強く交渉してもらう　168

【名前】
　バンデ
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　９月１８日　０８４５
【相手の車両等】
　車
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故
【保険の加入状況】
　双方任意
【怪我の有無と程度】
　自分は軽い打ち身
【相互の車両等の破損状況】
　こちらのバイクは中破　相手の車はヘッドライトの破損
【現場の状況】
　住宅街のセンターライン無しのこちらは１．５車線相手車側は１車線の信号の無いT字路、
　こちらが広い方の道を２５キロ程度で直進中、T字路ではお互いは認識していたのですが、
　こちらは広路でT字路内に進入していたので直進、相手が左折しようとしていたのですが、
　バイクが通り過ぎるだろうと速度感覚を誤り、相手車が左折したところ、自分のバイクの左後方の
　パニアケースと相手車の右側と衝突したものです。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合について教えていただきたいのです。
　後積載していたノートパソコンやらナビもいろいろダメージを受けたのですが
　これも保険の対象となるのでしょうか?

>>172
相手は一時停止あり？
172が明らかな優先道路で相手が一時停止義務あり　1:9
明らかな優先道路とは言えず、一時停止義務無し　2:8
ぐらいじゃないかな？

積載物はもちろん損害賠償の対象です。高額商品を満載したトラックと事故ると
大変な事になりますよ。そのための対物無制限。

>>173
御回答ありがとうございます。
広さは異なるのですが、一時停止線はありませんでしたので2:8となりますね。
修理費用が50万を超えそうなので、事故直後に話していた低額ならば保健不使用
もおじゃんで保険使用は確定なのでかなり鬱ではあります。

積載物はバロンにいってしまっている品物もあるのですが、
詳細を調べておく必要がありますね、しかし積載物も８掛けですかorz

左後方に当たったという点で10%の修正を頼める可能性はある。
最初は10:0から交渉しても良いレベル

>>174
センターラインの無い道路での対向車線へのはみ出しでは3:7もあるようなので
最悪の場合で3:7、175の言う通り0:10の可能性もあり。現実的なところで
1:9~2:8かな。
それから積載物も基本的に時価ですので。

【名前】
　ガル(HNです)
【未成年者の有無】
　私→未成年　相手→成人
【事故日・時間帯】
　９月１８日２０時ごろ
【相手の車両等】
　自分→原付２種　相手→乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故だと思います(私はすぐ搬送されたので確認が取れていません)
【保険の加入状況】
　双方とも自賠責＆任意の両方に加入
【怪我の有無と程度】
　自分→首が筋肉痛のように痛いのと、両足のひざから下を強打(骨折はしていませんでした)
【相互の車両等の破損状況】
　こちらのバイクは大破(多分廃車とのこと)
　相手の車はバンパーの破損と、何か液のようなものが漏れていました
【現場の状況】
　片道３車線、私が右折しようと右折レーンを走行して減速している最中に、ひとつ左の直進車線から乗用車が右転回をはじめて衝突
　私(原付２種)は５０キロ制限の道路を前方の信号が赤だったので減速していて３０〜４０キロほどでした。
　交差点から約１０M手前の場所で、車線ごとのオレンジ色のラインを割って転回してきたので反応しきれませんでした
　その道路は「転回禁止」の標識がある場所です
　そしてブレーキも間に合わずその車に突っ込んだ形となりました。
【で、何を相談したいか？】
　この場合は過失割合はどの程度になるのでしょうか？
　友人に訪ねたところ、私：相手で２０：８０〜０：１００になるだろうとのことですが、大体このぐらいですか？
　GIVIボックスの中に食料品や書籍を入れていたのですが、ほとんどグチャグチャでした
　服も上下、靴ともに破れたり血が付いてしまいました。
　保証されるのはバイクと私への治療費だけでしょうか？
　それとも、一緒に積んでいた荷物や慰謝料という形で他にも保証してもらえるのですか？
事故には気をつけていましたが、今回初めてのことで動揺しています。
どなたか教えて頂けたらと思います

>>177ですが、警察への届け出は完了しています。
相手との連絡先の交換もしており、私の保護者にも連絡は届いています。

まず怪我してるんなら人身事故にしておかないと…

過失割合はそんなもん
BOXの中の荷物や衣服も賠償請求できる

>>177
概ね10:90しょうね。
補償はバイク（時価が限度）、治療費の他に荷物や衣服（これも時価が限度、
買物直後ならレシートあれば全額出るでしょう）、入院通院時の交通費や休業
補償（仕事休んで減収した場合、学生さんなら事故でテスト受けられなくて留年
したりすれば翌年の学費相当額も請求出来ます）、バイクを修理する場合、代車
や代替交通費・・・・・・・など。

>>177
100:0
転回で基本90:10
禁止区間でガチ修正

直進？だったかもだがノリックもそんな事故だったような

救急車に乗ったんだから、ほぼ自動的に人身になるだろうね。
火曜日に最寄の警察署の交通課から電話かかってくるから、
そのときに人身でって伝えたらいいよ。
人身しておかないと慰謝料とかは出ないので注意な。

身の回り品の賠償は相手保険屋に言えば申請書をもらえる。
が、難癖つけて金額を抑えてきたり、認められないみたいなことを
言ってくることが大いに想像できるので、
今のうちに交通事故についていろんなサイトみて猛勉強しろ

自身の保険屋への連絡も忘れるな

>>179
バイク用のグローブやジャケットも裂けてしまったので請求しようと思います

>>180
時価は中古バイク店で同等程度の状態の車体価格と同じと見て良いのでしょうか？
買い物のレシートは全部残ってました。
学校生活への不都合といえば右足が若干不自由なだけで、留年などの問題はありません。
車体を預かってもらっているバイク店の方から電話があって「修理費用は新車買うより高いよ」とのことです。
しばらくバイクは控えたいので代車はやめておきます・・・

>>181
特に保険屋が難癖をつけてこなければ100:0もありうるのですね
私としては相手の車のバンパーを破損してしまったことが気になります…

>>183
今度警察署に行かなければならないそうなので聞いてきます。
慰謝料といっても、相手さんがお見舞いに来て下さったり心配の連絡を入れてくださったので、個人的には身体の治療費と身の回りの保障とバイクの保障があればそれで十分です(特に精神的にどうこうもありませんし)

自分の方の保険会社には連絡済みです(連休明けに再度連絡するとのこと)
相手側の保険会社からもとりあえずは連絡がありました。

申請書に書く金額というのは「定価」で良いのでしょうか？(服・時計・食料品など)

相手に請求するにしろしないにしろ無知は損だから勉強しろ
慰謝料は自賠責から通院した日数に応じて出る。
保険屋は動いてたから10:0はありえないとか意味分からん事言ってくるだろうな。
ただ自分の過失が0だと動いてくれないから95:5くらいを落とし所にするのもアリ

>>184
レシートあれば購入価格。購入日。
なければおおよそで。

衣料品の時価の目安
２週間未満　　　購入価格の100％程度
３ヶ月未満　　　購入価格の90％程度
１年未満　　　　購入価格の80％程度　　　　　　　　　
２年未満　　　　購入価格の60％程度
３年未満　　　　購入価格の50％程度　　　　　
４年未満　　　　購入価格の40％
８年未満　　　　購入価格の10％
８年以上　　　　購入価格の5％

皮革、和服などは使用期間が長く設定されてますのでもう少し高いです。

書き込むのは定価でいいです。
保険屋が勝手に減価償却しやがるので。

身の回りのもんは多少吹っかけるのがコツだ

>>184

>>186に書いてある通りだけど基本的に自己申告だから適当でおっけー。
去年事故ったけど5-6年使用のホムセンメットだったけど購入価格5万円、使用期間10ヶ月で申請。
保険屋から突っ込みがあったけど傷が付いたから捨ててしまったで通した。
服からグローブまで基本的に痛んだものは補償されるから貰えるだけ貰っとけ。

>>189
よくそれで出たなw
普通は保険金支払われると所有権は保険屋に移るから勝手に処分するとマズいよ。
まあ、買物帰りで生ものがメットインに入ってたとか事故った時に脱糞してズボン
についたとかだったら衛生上仕方無いけど。

俺の時は物は出さなくていいけど証拠写真の提出が必要だったよ
バーゲンで3〜5割引で買ったジャケットとメットだけど
全部定価、半年以内購入で申請したらそのまま通った
全部定価の8〜9割が支払われた

相手が損ジャなら裁判まで持ち込まないと貰えないけどな。

>>192
裁判しても払わないよ。こっちから支店差押えして強制執行しないとw

【お名前】
　バリスタ
【未成年者の有無】
　無し
相手　大学四年生（２１〜２２？）
自分　院生　（２３）
【事故日・時間帯】
深夜12時きっかり
【相手の車両等】
相手　ごついクラウン
自分　原付スクーター（レッツ２）
【警察への届出の有無と処理】
　すぐ横にパトカーがいたため、当時は物損として処理
【保険の加入状況】
相手　任意、自賠責ともに
自分　ちょうど自賠責切れで当日から適用される自賠責の払い込んだ直後
【怪我の有無と程度】
　自身が全治10日の腰捻挫
【相互の車両等の破損状況】
相手　バンパー破損
自分　かるい擦り傷程度？
【現場の状況】
・二車線（左が直進、右が右折または直進）での十字路
・停止線手前でパトカーが別の車両を検問していたため、右車線のみの通過が可能だった
・自分は右折するためにウインカーを出して交差点中央に寄って対向車の通過待ちで停車していた
以上の状況で後ろから同じく右折しようとしたクラウンに追突された。足をついていたため転びはしなかったが、事故後帰宅した後すぐ腰痛が。
【で、何を相談したいか？】
長すぎるため下に続きます

【で、何を相談したいか？】
当時は隣にパトカーがいたため、即座に事故を報告、解散という流れ。
事故当時、私自身気が動転していたので古い自賠責を警察官に提出→スルー
事故翌日に休日病院で診療、診断書の作成
そしてこの時点で対人事故として扱ってもらうため警察へ行き、現場検証を行うために相手側に連絡
→電話口でキレられる。ごねる。話にならない。
１．こういった場合、どのように事故処理を進めるのがもっともスムーズにすむでしょうか？
相手側が（言っちゃ悪いけど）DQNなので身の危険を感じ、なるべく個人同士接触するのは避けたいです。
２．事故当時に提出した自賠責の書類を新しいものに変えてもらえるのでしょうか。当時は警察の人のお咎めがなかったのですが、変えようとしてとがめられるとやっかいです。
３．事故の、いわゆる割合としてはどうなるのでしょうか？
４．バイク（原付だけどね）が壊れてなくてもバイク屋さんに行くべきでしょうか？経験談があれば是非お願いします
皆さん連休で休まれている中ですが、よろしくお願いします。正直初めての事故で疲弊していますので、お力添えのほどよろしくお願いします。

>>195
１　警察の方から来るように言ってもらえ
２　事故の前に契約していれば問題ない。
３　その交差点は二段階右折が義務？
４　不安があるなら点検してもらえば。

>>196
二段階右折に関しては無視してました！言われるまで気づきませんでした。
もし義務看板がなければ、ぎゃくにこちら側が不利になるのでしょうかね。

片側2車線だから
二段階右折はまず関係ないでしょ

>>195
警察の担当の人から連絡先もらってると思うけど、物損事故から人身事故へ切り替えてもらう
そしたらDQNに保険屋の連絡先を聞く
以降はDQNじゃなく、むこうの保険屋との交渉になる
通院しながら事故や損害賠償のサイトを見て勉強しつつ、>>2の相談センターや紛センに相談しよう

>>197
> 二段階右折に関しては無視してました！言われるまで気づきませんでした。
> もし義務看板がなければ、ぎゃくにこちら側が不利になるのでしょうかね。
片道三車線以上で何も標識等がなければ、二段階右折。
今回のケースは標識等がなければ片側2車線なのであなたの過失はないと思うよ。
現場で警察が何も言っていなかったなら、標識等はなかったんじゃないかな。

以降はそこまでくわしくないので参考程度に。
あなたは停車していたので相手の過失は10だと思う。
相手は任意保険も入っているし、バイク屋に持ち込んでどういうぶつかり方をしたのか説明して
どこかブレていないか、チェックしてもらったほうがいいよ。
物損の被害も少なそうだから、物損の修理は相手の自腹で任意保険を使わずに相手の自賠責を使うって話になるかもしれないね。

次に原付に乗る前でいいから、二段階右折については頭を整理した方がいいよ。
話としてはかなりややこしいよ。

正しい二段階右折のやり方
ttp://www.takamagahara.info/2006/0408

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyJHqAQw.jpg
いま徒歩で現場いってきて、確認してきたところです。いって気づきましたが、
車線についての訂正が。
車線は左直進または左折、右車線は右折のみでした。
当時はパトカーが左車線に停車していたので実質的に右車線をつかって直進することになりますが…
あ、あと二段階に関わる交通看板はありませんでした。
どちらにせよ二段階を気にせず運転してるようじゃダメですね。すいませんでした

>>199
非常に助かります。今回は休日病院での診療でしたが、（通院をするのであれば）後日平日になったら通常のかかりつけ医に再度行った方がよろしいのでしょうか。
お力添え感謝します。

>>200
ありがとうございます。>>196の方に二段階の可能性を示唆されるまで考えず運転していました。いい経験になったと思います。
別の話ですが、二段階などややこしい規制がない中型をとるためのモチベーションにつながりました。

>>201
> 当時はパトカーが左車線に停車していたので実質的に右車線をつかって直進することになりますが…
パトカーでさえ交差点とその端から5kmまでは駐車禁止。
パトカーのエンジンをつけていても、停車ではなくて駐車になって違法だと思う。
一般人はその違法性を問える手段は持ち合わせていないけどね。

駐車 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%90%E8%BB%8A

駐車禁止の適用除外
以下は東京都の場合の例（東京都道路交通規則、昭和46年11月30日東京都公安委員会規則第9号）
・交通の取り締まり、交通事故調査、被疑者の逮捕、犯罪の捜査、検証又は警備活動のため使用中の車両及び当該目的のため現に停止を求められている車両

東京だといいっぽいね。


あとあれ、交差点について禁止なっていない・・・平成12年版交通の教則にはそう書いてあるんだけどなあ。

>>204
湘南地区です。
原付に乗っているとパトカーを戒めたい気持ちも年に２，３度ありますｗ
どのみち現場検証の際に明らかになるでしょうから、そのときについでに聞いておきますねｗ

警察がどうのとか駐車車両がどうのとか
変にややこしくしない方がいいよ
追突で0：10なんだし特にごねる必要もない
もらうもの貰ってサクッと終わらせた方が自分にとってお得なはず

交差点から5kmも……

>>202
通院は続けた方がいい（診察なしのリハビリっていう形でもOK）
慰謝料の額が変わってくる
かかりつけの所があるならそこへ通院した方がいいね
前もって向こうの保険屋に連絡すると、直接向こうの保険会社へ請求が行くからするように

あと通院の交通費も請求出来る
バスや電車の運賃調べておく、自家用車での通院は安い・・・
服・グローブ・ヘルメット・シューズ・バッグ（とその中身）で傷になってしまったり壊れた物とかも請求出来る
だいたいでいいから購入時期と購入価格も調べておく

通院期間は30日で15回。
目安としては週毎に4回3回の繰り返し。
180日が一応の期間で180日の90回が上限支払い。

120日で60回よりも180日で50回の方が疑われるので短期決戦で通院した方が良い。

>>167,SSです　更にお返事いただき有難うございます。

＞自家用車での通院は安い・・・

私の場合、自宅−病院間を1ｋｍ／15円で計算、となってます。
尚、相手(加害者)保険はJAです。

>>185
100:0になれば運が良かったと思うべきなのですね。
あまりに長引くようであれば95:5でも構わないと思っています(普段の生活の方が忙しいので)

>>186
ご丁寧に一覧にしてくださってありがとうございます。
衣類には血がついたり地面と擦って裂けたりしたので写真だけ撮って処分します

>>187->>191
定価で記載しようと思います。
減額されるのは仕方ないことですよね。

ネットで色々と探してみたのですが、自分の事故と似たような事例が見つからず…です。
学業の方で忙しくなるので事故の処理はパッと終われば幸いですね。
バイクの方なのですが、修理費＞新車＞同等の車体を購入　となった場合は←のどの価格が採用されるのでしょう？
一番安い条件が採用されるんですかね？

>学業の方で忙しくなるので事故の処理はパッと終われば幸いですね。

私も以前自分で紛争処理センター利用し自分で交渉しました。
こんな事に長々と関わりたくないものですが、起こってしまった事は仕方ないので
損害賠償請求の当事者になれる社会勉強のチャンスが与えられた、位に前向きに
捉える(開き直る)ような明るさも必要ですよ。まずは治療を優先なさって下さい。

>>212
> 学業の方で忙しくなるので事故の処理はパッと終われば幸いですね。
事故について簡単にとらえ過ぎ。
今回の事故を起こさないようにする手段としてはブレーキランプをつけておくとか、非視認性の高い服を着るぐらいしかないけど。
大型トラックだったら一ヶ月ぐらいの怪我になっていたんじゃないのか？
事故当時はどういう装備だったの？
グローブはつけていたの？
靴・長袖・長スボンとか。

学業もあるだろうが、ちゃんと腰をすえて、取り組みなさい。コンビニのレジじゃないんだから、ちゃちゃと済むか。
あなたが無灯火自転車を吹き飛ばして、加害者になることも普通にあるよ。
あと学校に交通事故関係で相談乗ってくれるサービスがあるなら利用するといいんじゃないかな。

あと任意保険は全労済に入っておきなさい。年齢問わずに7,000円ちょっとだから物凄く安い。

>>212
>バイクの方なのですが、修理費＞新車＞同等の車体を購入　となった場合は←のどの価格が採用されるのでしょう？
>一番安い条件が採用されるんですかね？

部分損か全損かで扱いが違ってくるが
大破していて廃車（と持ち込んだ工場の人が判断した）なら全損扱いで新車の代金で賠償されると思う

新車の代金なんて有り得ないだろ
同程度の中古車の平均価格かレッドブック価格だよ

>>214
任意入ってるって言ってんじゃん

全損扱いでも賠償されるのはバイク買ってすぐとかじゃなければ中古車の相場
あと紛争処理センターも近所にあれば良いが電車で数時間とかかかるなら大変だし
時間と労力、かかる費用もしっかり天秤にかけて妥協を取るのも選択肢。

>>212
見ての通りこのスレでは知りもしないし読みもしない奴がちょくちょく出てくるから鵜呑みにせず自分で確認もしような

>>217
相談者本人は入っていないよ。
今後のために入っておいた方がいいよという話。

>>219
ちょっとなにいってるかわからないです

こういうバカも沸くから名前欄には名前を入れましょうねということだな。
まあ今回はアンカ辿れば分かるから>>219がカスなだけだが

任意入ってないのは194でしょ。

ガルです。
>>213 >>214
起こってしまった以上、簡単に解決するような問題でもありませんよね。
相手側の保険会社とじっくり話し合いながらことを進めていくことにします。

>>215 >>216
今日、車体を預かって頂いているバイク屋の方へ様子を見に行きました。
事故後に意識がなくなっていたのでどんな状態になっているかと思えば、見るも無残な状態でした…
車体の方は廃車確定で、同程度の中古価格は１０〜１４万円ほどです。

>>217 >>219
私も相手方も自賠責＆任意保険には加入しています。

今週中に警察署の方へ行ったり脳の方の病院も行ってくるので、じっくり完治させていこうと思います…

お前ら状況を理解してから書き込めよｗ

すいません。相談がありますけど
この前、軽トラと事故って
向こうが一方的に悪いとなって、相手側の保険会社が賠償するとなったんですけど
実際、体も怪我なく、バイクじたいもキズついた程度で動くことに何の支障もない状態です
でも、保険会社が保障するというのだから
ついでに、チェーンの交換時期だったのでバイク屋に見積もりで誤魔化してチェーンの交換もしてくださいと
悪いこと言ったわけですよ

で、しばらくして保険会社から電話があって、バイク屋から見積もりが相当な金額が来たと言われたんです
それでも出来るだけ保障しますと言ってました
その時は忙しかったので金額は聞かなかったんですけど
後日、バイク屋にどのくらいの見積もりを出したんですか？と聞いたら
40万と言ったわけですよ
それに驚いて、
実際に事故にあった俺にそんな金額なんて払われるわけないのに、バイク屋が調子こいて
保険会社から騙し取ろうとするその姿勢にだんだんムカついてきて
バイクじたいそんな良いバイクじゃありません。25万で買った中古です
そんな修理でそんな金額なんてありえないし

どうせなら保険会社に電話して直接、バイクの保障や医療費や慰謝料なんかを請求した方がいいんでしょうか
もちろん、40万なんて金を請求するわけじゃないです
正直、半分もらえるならすべてチャラにしても良いぐらいです
それとも、バイク屋に任せて置いた方がいいのでしょうか

事故は初めてなのでどうしたらよいのでしょうか

>>221
わかりにくいわ。
>>225
> 実際に事故にあった俺にそんな金額なんて払われるわけないのに、バイク屋が調子こいて
> 保険会社から騙し取ろうとするその姿勢にだんだんムカついてきて
チェーン交換だとチェーンとスプロケを交換するのが望ましいから工賃含めて1万5千円だろうね。
額は小さいけど、あなたも同罪なんじゃないの？

>>225
バイク屋に修理見積書を書かせて必要な部品の価格と工賃を自分で確認しろ
バイクはこけたら外装の半分近くの部品に傷が入るから、
動きに支障が無くても、傷が付いた部品は新品交換で見積もるから
マジメに見積もったら高額になることは多々あるぞ

>>223
＞脳の方の病院も行ってくるので、じっくり完治させていこうと思います…

事故が9/18ですよね(たしか>>177)
出来れば早めに行きましょう、時間がたつと怪我と事故の因果関係の立証が
難しくなります。

>>227
もともとキズだらけのバイクだったですからね
バイク屋も当然それを知っているし
全部、部品を取り替える気なんてないような
こっちも別にそれを要求していなかったしね。

バイク屋がいいバイク屋なら
実際に修理した金額との差額をちゃんと戻してくれるよ
まだ修理してないなら、バイク屋に修理見積もりを出して貰って
内容に合意した上で修理してもらいその代金を支払えば問題ない

>>212
俺だけかもしれんが時間かかるよ
１ヶ月たったけどバイクの修理さえ
始まらんからな、裁判突入だよたぶん

あ

【お名前】
vtr
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
9月昼/晴れ。
【相手の車両等】
車　私はツアラー
【警察への届出の有無と処理】
済　物損事故
【保険の加入状況】
どちらも自賠責・任意とも加入済
【怪我の有無と程度】
　私：無　相手；無
【相互の車両等の破損状況】
バイク：車両の全体的な傷、レバーの歪み　車両：バイクのこすり跡/凹み(左後部ドア)
【現場の状況】
　片側2車線、私は左車線の車の後ろを20−30�`で走行中、車が左のわき道に
　ウインカーなしで急に曲がったため、ブレーキしても止まらず、左ドアと
　ウインカーが接触して倒れました。警察署では車の運転手がウインカーを
　付けてなかったと証言、私は速度を聞かれました。ウインカーとカウル破損
　マフラー傷、レバー曲がりなどですが、過失はどちらがおおいのでしょうか？
　また、修理見積もりは以上の箇所を直してもらう前提の見積もりでよいの
　でしょうか？

　以上、お願いします。（判例等あれば助かります。）

車間距離とってないYOUの方が悪いだろ

20-30kmで走行してて止まれないってなぁ……
車も多少の減速はあっただろうし曲がらなくても停止しただけでぶつかってたんじゃないかっていう

　そうなんですか…過失割合はどのくらいになるのでしょうか

これで巻き込みとかの判断されたとしたら車の運転手が不憫すぎるな

巻き込みになったら9:1、追突なら4:6ってとこかなー
保険屋に任せれば良いし、争う気なら自分で調べて知識つけないとこんなとこで聞いたって意味ないぞ

そうですよね、ありがとうございました。

>>233
こんな感じなんじゃないの？
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/u_maki.gif

左折バイク巻き込み時の過失

条件 バイクの過失割合 車の過失割合
あらかじめ４輪車が左によっていた場合 40 60
あらかじめ４輪車が左によっていなかった場合 20 80

過失割合と過失相殺の交通事故判例
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html

>>237
不憫というか四輪は走る凶器なので最新の注意を払わないといけないと思うよ。
死角が多いから後方目視をしないと左折でひき殺すからね。

>>240
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

昨日原付運転中に車に当て逃げ？ひき逃げ？され入院してます。
怪我じたいは打撲とすり傷程度ですが、事故の記憶がまったくなくて。
この場合、入院費や原付の修理費は保険で対応されるのでしょうか？犯人がみつかった場合はどうなりますか？また犯人が見つからない場合はどうなりますか？

曲がり始めてからウインカー出す奴多いけど何の意図があるのかわからん

ウィンカーのスイッチを操作するのが面倒で
ハンドルを回しつつ指出して操作してるからだよ
運転しなければいいのにね

まあ車側もすり抜け厨運転やめろって思ってるよ

>>245
片手タバコで塞がってり、
最近だと携帯いじってて片手離せないってのが多い。
プロのドライバーでも平気でやってるからね(呆

>>167 SSです　色々とご対応いただき有難うございます
私が事故時着用してたバイクジャケット等が破損した旨を相手損保担当者に伝えると
こちらまで状態確認に来る旨の返事がありました。

質問内容
１、断る積極的理由はないですが、断ってこちらで撮影した写真を後日渡す等の対応は可能ですか？
　　この場合、物損の賠償で不利になることはありますか？

2、ヘルメットは既に傷がかなりついており、今回ジェットのメットのアクリル板の風防に擦り傷
　 がつき、メット本体と風防を繋ぐ樹脂ボルトが一ヶ無くなりました。
　 この場合メット全体の損害を主張できますか？
　 上記の風防、ボルト等が単独入手出来るかは確認できてません。

>>248
１、賠償されるとなった場合不利になることは無いけど、これではよくわかりませんと言われたら終了。

２、見に来たら黙って渡せばＯＫ。
　　どっちにしてもヘルメットは一度事故にあったら買い替えなきゃダメなんだから、風防とかボルトだけの話ではない。

靴とグローブとパンツも見せて請求しなさい。判定するのは向こうだから、まぁいいやで引っ込めても向こうが得するだけ。
怪我の箇所を見せてくれと言われます。担当者が来る前に通院して包帯や湿布でガチガチにしてもらえ。治療箇所だから取って見せろなんて当然言われない（今回訪問の目的とは別だから）
第三者とはいえ、事故相手の仲間だからな。喧嘩する必要は無いが心を許すなよ。

>>248
相手の立場になって考えてみなよ。
バイクの状態確認を断られたら
「見られては困るものでもあるのか？」と疑いを持ってもおかしくない。

>>250
まんま返したるわ。
転倒させといてキズ確認させろって何や、転けたのわからんのかこのどあほう。

>>243
あなたの入院費については、
犯人が見つかった場合は相手の自賠責から、
見つからない場合は政府保障事業から支払われる。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/04relief/accident/nopolicyholder.html

ただ、政府保障事業は支払いが半年程度かかるので、
その間に金が無くて困ったってときは貸付制度がある。
http://www.nasva.go.jp/sasaeru/hosyoukin.html

次に、原付の修理費については
あなたが原付に車両保険をかけていればそこから支払われるが、
原付で車両保険に入っているケースはかなり珍しいので、
あなた自身がわかってないところを見ると入ってない可能性大。
従って、犯人が見つからなければ泣き寝入り。
自賠責・政府保障事業からは入院費のほか慰謝料も出るので、そこから賄いましょう。

>>251
そもそも損保担当者は事故当事者じゃないので、話で聞いてるだけでしょ。
それに転倒したことはわかっても、それでなにがどう壊れたのかは見なけりゃわからん。

>>248
> １、断る積極的理由はないですが、断ってこちらで撮影した写真を後日渡す等の対応は可能ですか？
通常、確認し行くのが面倒なので赴くなんてない。出向くためにかかる往復の時間もかかるので、その分の人件費がかかるし、
担当者は何件も案件を抱えていると赴くなんてしないもんだけど、あなたが断る権利はないね。
前から約束していた友達との約束をわざわざキャンセルして、相手に合わせる必要はないと思う。

>>167 >>248 SSです　ご解答有難うございます

相手保険屋にはとりあえず時間が取れない旨伝えます。

>>255
> 相手保険屋にはとりあえず時間が取れない旨伝えます。
時間が取れないって意味がわからないんだが。
相手の営業時間内だとあなたは仕事で拘束されていて、時間が合わないというのはわかるけど。
でも、相手は土日でもいいと言っているんでしょ？

あなたが隠蔽しているんじゃないかって疑われるよ。

＞相手は土日でもいいと言っているんでしょ？

SSです、明日(平日)の午後と言ってます。その点詳細不明ですが少なくとも
休日でも可とは伺ってませんし>>248の質問ではそこまで言及してません。

>>257
それなら、相手の出方待ちだね。
平日とか、アホなことを言っているなら、社内的に状態確認をしようと努力したという既成事実だけが欲しいのかもね。

>>258

SSです、そうしますが自分でもメット等の写真を撮っておきます。

>平日とか、アホなことを言っているなら

私の場合も事故の後、膝靭帯損傷が解り警察に出頭出来ない旨伝えると警察官が
自宅に調書取りに来ましたが警察官は休日と言っていた。
事故現場(対応した警察署)と自宅は約80ｋｍほど離れてて来るだけでも大変。

相手保険屋は土日は自分らが休日なので対応できない、との御回答。

そういったアホな対応は充分有り得ますね。尚私の過失は0でした。

>>260
> 私の場合も事故の後、膝靭帯損傷が解り警察に出頭出来ない旨伝えると警察官が
> 自宅に調書取りに来ましたが警察官は休日と言っていた。
時間的に無理な人は警察は調書取るだけなら、会社に来てもらって、自分の昼食の時間を潰して、調書かな。
警察も朝の6時半ごろに自宅に来てくれるなら、なんとかなりそうだけど。
平日は20時帰宅は普通だよね。

警察に合わせろって話なら午後から出社とかになるのかな？
それとも有給を使って、平日を休んでくれという話かな。

>>259
少なくとも話し合いは必要

写真での確認に相手が同意すればソレでいいし
（といっても、裏表に傷のアップとか手間はかかるし、説明も必要だろうけど）
こっちから、現物確認は認めない・写真ならおｋってのはちょっとなぁ…

証拠保存的な意味で写真撮るのはいいことと思う

警察官が自分の休日を使用して、遠く離れた私の自宅に調書取りに来た、の意味です。
曖昧な表現で失礼しました。

それに比べて保険屋は自分が休日なので動こうともしない、と対応を比較しただけです。

>>243
犯人見つかったら過失割合で有利になる模様です、下記参照。
http://okwave.jp/qa/q3348628.html

常識的に考えて、轢き逃げ、飲酒運転、麻薬運転、無免許、車検切れ、無保険、
盗難車は自動的に過失10だろ。逃げたらダメ！ゼッタイ！

前に警察24時で原付のおばさんに追突されたクルマが逃走。救護義務違反で
逮捕！なんてやってた。逃げたクルマは無免許、車検切れ、無保険だったみたい
だが。逃げなきゃ過失ゼロだったかもしれないのにありゃ自動的に100だわ。
100でも賠償能力無さそうだから、結果的におばさんの自損事故扱いになるん
だろうけど。

事故自体に過失が無いのなら、
逃げたところで事故自体に対する過失が発生したりはしない。
ただし、逃げたことによる損害があるとすれば、
その分に関しては賠償責任が発生する可能性はある。

>>257
保険屋は自分の都合を一方的に言っているだけ、君も「明日は常識的に考えて無理。
平日の20時以降か土日ならOKなどと自分の都合の良いスケジュールを言えばいいだけ」

単なる交渉事。保険屋は客じゃないんだから何でも相手のスケジュールに合わせる必要は無い。
逆に257が被害者なんだからもっと自己主張しろ。
保険屋の都合や人件費なんて気にする必要は無いし、254が書いているように断る権利が無いなんてことは無い。

お互いのスケジュール合わせられなかったら写真とかにしてもらえば？

>君も「明日は常識的に考えて無理。
平日の20時以降か土日ならOKなどと自分の都合の良いスケジュールを言えばいいだけ」

257、SS氏ではないですが、保険屋との連絡は平日9-17時電話のみ(メール×)で
休日はオフタイムのプライベートの時間なので全く対応不可と一方的に言われ
かなり連絡に苦慮した、そんな時間に「私用電話」など掛けられない。

悪名高い？交通事故110M尾氏の「被害者は損保にとってゴミ」の文言が妙に
信憑性ありと感じました。

某外資系は電話なら24時間365日対応してたけど、担当者の派遣は平日9-21時、
土日祝日は10-15時だった。

>>268
損保がその対応だったらこっちもそれなりに対応すれば良いだけでしょう。
向こうが自分の都合を言うだけなら、アナタも自分の都合を主張すれば良い。
妥協案として昼休み時間を指定して平日のこの時間なら電話に出れるというとか、
それ以外だったら、お互いに証拠が残るからFAXにしてくれとでも言う位かな？


俺の場合は、損害箇所で文句を言ってきたから、じゃあ全部科学的に証明しろ。
その間の代車代金はきっちりもらうからねと宣言したらあっさりと修理箇所を認めてくれたよ。
あとは、損保にカネを払っている加害者に「まともに対応してくれないと」クレームをつけてるって
宣言するくらいかな？

こっちがへりくだる必要もないし、淡々と処理するだけだって。
交渉なんてそんなもんだよ。

>>270
>俺の場合は、損害箇所で文句を言ってきたから、じゃあ全部科学的に証明しろ。
>その間の代車代金はきっちりもらうからねと宣言したらあっさりと修理箇所を認めてくれたよ。

よかったね。
そういう開き直りは下手をすると
「じゃあ裁判でも何でもしてください」のコースになる諸刃の剣。
裁判となると“全部科学的に証明”をするのは
損保じゃなくて金を請求する側の役目だし。

>>271
まあ俺の場合は、事故調書でも、加害者の証言も、力学的にも簡単に証明できるケースだからね。
単にアジャスターが馬鹿なだけなケース。
裁判でも勝たろうし、全然OKだったけどね（まあ被害額を考えれば裁判を考えるかどうかは？だしね）
裁判費用も、俺がかけた工数もひっくるめて全部請求してやるよ（請求するのはただだしねｗ）
裁判云々で脅しを掛けるのも損保側のひとつの手だよね。軽く受け流してやるのが一番だね。

話を元に戻すと、特に自分に負い目がなければ自分の都合の良い主張をすべきだし、
妥協できる範囲は妥協すべき、らちが明かなければ、担当の上司に替わってもらうとか、
平日に対応しろと言われたらその分のコストを請求してみるなど、強気に出たほうが良い。
あとは、その損保で過去に写真で対応したケースが無いか検索してみて交渉してみるとか
一方的に相手の都合に合わせる必然性は全く無い。
こんな所で相手の主張ばっかり飲み込んでいたら、金額交渉でも追い込まれること必至だよ。

＞単にアジャスターが馬鹿なだけなケース。

以前友人が実家に帰省して車に轢かれ現地で入院した時、2週使い捨てコンタクトレンズ
が足りなくなるので保険屋に対応を求めたら「知らん」と言われ、両足骨折の状態で無理
やり外出して調達した。
尚、コンタクトは医師処方箋が必要で他人に頼んで買ってきてもらう事は出来ない。
後でその事を保険屋に言うと「外出できるなら退院しろ」と両足のギブスも外れてない
状態で迫られ大変だったらしい。

保険屋は田舎のJAで担当者60歳前の担当者はコンタクトの事を知らなかったので
こんな事になったらしく極めて低レベルだが、バイク事故の場合も担当者がバイク乗った
事無い場合は説明で結構大変なんだろうな。

＞273
いかにもJAらしい

入院してるのにコンタクトが必要なのか？って話じゃねーの。
しかも使い捨てのソフトレンズとかｗｗｗｗｗｗ

大人しく寝てろよと自分も言いたいわ・・

24時間寝てろってか。JAなら言いそうだけど
TVをみるにも本を読むにも放尿するにも視力矯正は必要だよ

＞入院してるのにコンタクトが必要なのか？

273友人の裸眼視力は不明だけど私は0.05位なので視力を矯正しないと
日常生活そのものが成り立たない。
又、使い捨てコンタクトレンズは視力矯正手段としてかなり普通の道具。

>>276
あのさぁ
事故の賠償には、何でもかんでも含まれないのよ。
常識的に「損害」を受けた部分の費用だけ

事故で目に傷害を負ったとか、メガネを破損されたなら
同等の賠償金が支給されるし、その前払いあるだろうが
その物品を買うとか調達することは賠償範囲外
「金」で済む話なんだから。

すりゃ事故の被害者は、下着も買える必要があるし、生理用品も
必要だし、ツメキリもハブラシも必要だろうが、それは事故被害に
関係ないし、調達の必要もその経費の賠償もひつようない
しいていえば、そのために怪我の程度次第で「慰謝料」が発生するんで
身の回りの不自由なことは、その金銭で相殺される。

慰謝料を有効に使って、「宅配」、「お届けの御用聞き」
駄賃を渡して使いを出すなんてことで、割高な調達費用を埋め合わせて
ください。
こういう民事賠償の基本的な考えは飛行機事故でも列車事故でも同じだよ。

>>278

>>273の場合は足腰立たない(と思われる)状態で仕方なく外出したのに、それをネタ
に退院を迫ったということでありご指摘の問題とは次元が違うんじゃないのかな。
不必要な入院に保険屋が対応するのは当然だろうがあまりにも低レベルぽい。

眼に問題がなけりゃそもそもコンタクトレンズなど不要だし、コンタクトでないと
対応出来ない乱視等以外なら眼鏡だけで矯正してる人もいる。
だから解らない人もいるだろうが眼が悪い人にはかなり厄介な問題だろうと思うよ。

>>279
障害という言い方が適切でないとしても、あえて身体欠陥
を障害とさせていただくが。

人それぞれ、障害や生活に困る要因があるなら「備え」という
保険が必要なんだよ。
メガネや補聴器がないと絶対に生活できないなら、いざというときの
調達方法や予備といった、万が一の備えな。
それは家族や友人の互助というコミュニティを確立することでもあるし

視力矯正なら、コンタクトの他にメガネを備えて持ってるとか
絶えず、数週間先の生活を保障するだけの在庫もね
そんな自らのリスクマネージメントを加害者に負わせることは常識外。

外出や入院治療の是非は、精神力でもなく保険屋の診断でもなく
公正な医療を持った医師の診断と治療方針に依存するんで
「外出許可」や「継続した入院治療の必要性」は医師に診断を
求めるべきで、当事者の範疇じゃない
単純に、和解交渉の言葉のアヤをとって取り上げてもしかたがないことだよ
けんか腰に賠償に無関係なコンタクトを持ち出すようなクレーマーに
対抗した交渉術だろう。
民事の和解交渉には特にルールはないんで、有る程度の要望や打診は
容認される

>>278
>「宅配」、「お届けの御用聞き」

宅配させたらその送料とかの経費は慰謝料とは別途に請求できます
コンタクトみたいに本人が出向かなければならなくて
タクが必要だったり介護人を同行させなければいけなければその費用も請求できます
慰謝料を使うなんて事はありませんよ。デタラメふかすな、カス

私も2週間使い捨てレンズを使ってるので遠出するときは予備を必ず持参するが
273みたいになったらかなり深刻です。
両足骨折なら1−2ヵ月は入院するだろうが、そうした事態を常に想定すると片眼
で4ヶほどのレンズを常時持ち歩く事になってしまいます。
大半の使い捨てレンズ使用者にとって現実的対応では無いでしょうね。

尚、私の目はかなりきつい近視なので眼鏡ではレンズが重くなりすぐにずり落ちて
しまうし、プラスチックレンズは傷が付きやすく使い勝手悪い。

>>273
＞保険屋は田舎のJAで担当者60歳前の担当者はコンタクトの事を知らなかったので

これ位の年齢ならコンタクトレンズはハード主流で使い捨てなど多分知らないだろうが
こんな事で外出するのまで「不要な入院」とされてはたまらないな。
コンタクトレンズと、他人に対応を頼める下着類を同列に考えてたんだろうが、こんな担当者
にあたった被害者も災難ではある。JAだからと言ってしまえばそれまでだが。

>尚、コンタクトは医師処方箋が必要で他人に頼んで買ってきてもらう事は出来ない。

入院した病院に眼科がない、若しくは入院した病院で眼科医を紹介して貰えなかったのか？

>入院した病院に眼科がない

田舎の個人病院では難しいでしょう、又紹介されても出向くのは同様ですね。
後、コンタクトレンズ処方に対応できる病院はレンズの店舗内の部屋で医師
が対応してるだけの所が多くどこの眼科でも対応できるものではありません。

>片眼で4ヶほどのレンズを常時持ち歩く事になってしまいます。

レンズは冷蔵庫で保管するもの、頻繁に持ち歩くのは品質劣化の原因です。
よく立ち寄る所に予備を保管するのが現実的対応です。

>>285
>>273の友人本人でもないのに何で断言してるの？
要は病院で診察を受けてそこでコンタクトレンズを貰えって話をしたいんだけど

上の方で入院してるのにコンタクトが必要なのか？ってレスが有ったけど
入院したら患者の身の回りの世話を病院のスタッフがやってくれる事を考えたら
自然に出る疑問だと思うな

273から読んでるがコンタクトレンズについて良く知らない人にはかなり理解が難しい話だと思う。
又、視力矯正不要の人には概念の理解も難しいだろう。
元々矯正不要、眼鏡のみ、コンタクトでもハード等使い捨てで無い(最近少ない？)、使い捨ても
2週や毎日や(1月もあった？)昼夜連続装用有無など様々で、各自の目の状態で眼鏡又はコンタクトのみ
でしか矯正出来ない人もいて、個人的には年配のJA職員で無くても解りにくい問題だろうとも思う。
又、処方箋など扱ってない眼科病院などむしろ多いのでは？以前出先でレンズを予備ごとなくした時は
対応可能な病院探しが大変だった。(私は眼鏡では充分に矯正出来ない)

273がその事をネタに保険屋に無理言ったのか不明だが、こんな外出で入院不要と判断されたなら原則
保険屋側に非がある、と言うより理解不足による誤解だろう。
尚、両足骨折らしいが2週交代を片側2個の予備でもよくもって1月半弱なのでたしかに普通に外出できる
前にデッドラインはあるかなあ。
とは言ってもレンズと下着を同レベルで考えるのでは、目が悪い被害者に対応するのにあまりにも勉強不足
とも考えてしまうが様々な人の持病なんかの特殊事情は多数あるので仕方ないのかな？

(是非はともかく)使い捨てレンズなんかレンズデータが判れば通販でも買える訳だし、両脚骨折なら確実に外出許可なんか出る訳無いんだから
その辺の話を頭に入れないと

前に事故で1週間ほど入院したが、眼鏡レンズが片方割れてその点でも非常にきつかった
詳細不明だけど、その事自体では273友人氏は大変だったと思う

>>273
>尚、コンタクトは医師処方箋が必要で他人に頼んで買ってきてもらう事は出来ない。

少なくとも法律上は処方箋は必要ないけどね。

コンタクトレンズや眼鏡についての細かい話はバイク事故の本筋から逸れてるのでは？

私は少なくともコンタクトについてはよく解らんが、事故で怪我と言う非常時に
通常の場合を基準とする購入方法を云々言っても仕方ないとは思う。
両足骨折とのことなら時期にもよるがかなり大変だろう。

>>290
かといって入院で必要になった日用品と同じような感覚で揃えられるものでも無いでしょう。
地域性にもよるでしょうが。

>>287
理解もなにも、入院治療を処方した医師に
尋常じゃない事情ですが、最低限の外出は良いでしょうか？
と聞けば、怪我の場合なら介添えの条件付ながら外出は許可されるだろうし。
それと前後しても、自分の治療には入院治療が必要かどうかの診断を
受ければ済むこと。

おおでを振って下着でもコンタクトでも買いに行けばいい。
その時点で、絶対安静を指示した場合にどうするかの話
自分の意思で出歩ける程度の患者なら、数時間の車いす
外出は許可されるだろうし、それが退院程度の回復という
基準にはならない

>>277
たかだか0.05で何言ってんだよｗｗｗｗｗ
俺は円錐角膜で裸眼視力なんてものは無いと同義。
それでもコンタクト無しだって生活できるよ。不便だがね。

何が言いたかったかって、使い捨て使ってる奴に何言っても無駄だろうなって話さ。
無くなったら困るのに代用メガネが無いってどういう事だよ。
自分みたいにメガネでは一切矯正できませんって話なら別だが、使い捨てで矯正可能ならそんなわけない。
要は自分の準備不足を棚上げして自己主張すんじゃねぇってこと。
しかも、病院勝手に抜け出すとかしてるそうだし、治療放棄してるのとどう違うんだって。

すごく・・・どうでもいいです

うんほんとどーでもいいな視力自慢

激しくどうでもいい　+:。ヾ(o・ω・)ノ゜.+

>たかだか0.05で何言ってんだよｗｗｗｗｗ
俺は円錐角膜で裸眼視力なんてものは無いと同義。
それでもコンタクト無しだって生活できるよ。不便だがね。

悪いが相当に信用できない、「生きていく」事は出来ても社会人として
普通の仕事は出来ないだろうしそんな視力では少なくともバイクの運転
出来ないだろうから矯正しないで裸眼ならバイク板事故スレでの話題と
してスレチだろう。

>病院勝手に抜け出すとかしてるそうだし

273からそこまで推測できないだろう

>>293

正論でしょうが、病院の許可を得ての外出でも色々言われることありますよ。
最終的には損保側担当者の問題ですが>>273は>>272のアジャスター批判へのレス。
質の悪い損保側担当者に当たると被害者は大変です。私もJAで大変だった。
視力だの眼鏡だのは本来の話題ではないでしょうけどね。

>たかだか0.05で何言ってんだよｗｗｗｗｗ

仮に眼鏡などかけてこんな視力ではバイクなど乗れないし進学、就職で相当の
制約があるだろう。
基準はよく解らないが視覚障害者↓などになるのではないかな？wikiより
片眼0.05でもこれです。

視覚障害者4級（指数4）
(1)両眼の視力の和が0.09以上0.12以下のもの。　　引用終わり

あなたがその視力でどんな生活されてるのか不明だが298が言うようにカキコ
する所を間違えてるんじゃないの？

本来268氏へのレスが脱線してしまいましたね
こけて損傷したメットやジャケットを損保側が確認に来られる件で
先方との時間調整、写真対応の可否と理解してます。

私は親が入院して地元に帰省中に事故に会い(車線変更車に横から当てられた)
当初実家に保険屋がメット等の確認に来る旨で一応時間調整しましたが、入院への
対応で急遽帰省したので時間が取れない旨連絡すると写真で対応可能となりました。
厳密には親の退院の日程が変更になって約束時間とダブりました。

ものすごくつめて話したのでは無いですが事情説明すると臨機応変にやってくれる
と思いますよ。最終的には相手の人柄でもありますが。
只、ウン十万もするロレックスの時計が、なんて事に成るとどうなるか解りません。

>>298
円錐角膜なら最重度でなければ矯正することで多くは免許取得可能。
そもそも、病院に入院してるんだから、
社会人として普通の仕事なんかしなくてもよかろう。
0.05ならトイレ行くくらいなら別に難しくないと思うけどね。

>>300
障害認定でいう視力とは矯正視力。
矯正して0.05だったら社会生活上は不便だろうね。

すごく・・・どうでもいいです

どうでもいいとかいうその感想ほど役に立たんものもない。

「どうでもいいとかいうその感想ほど役に立たんものもない」の解説もな

この流れが一番無駄

どんなに視力がよくても、文字が読めないなら意味がないし
それ以前に空気が読めないなら、それは盲目と同じ

うまいこと言ったつもりのようだが、なんの意味が無いのかそもそも不明。

>>307は末期の厨二病だろｗ

ここまですべて俺の自演(>>303のぞく)

>>304
同意だが、一行レスする奴を煽っちゃいかん。

とりあえず、質問じゃなかったからここで話題を止めようか。
まだ書きたい人も、堪えて欲しい。



質問中の方は、経過報告書き込んでください。
話が紛れてしまったので以後の回答が望めません。
新規の質問者も臆せずどうぞ。

ウザ

コーナーでスリップして草むらに突っ込みました。
親指が痛いです。

鞭打ちでの後遺症の取れる方法教えてください。ちなみにﾚﾝﾄｹﾞﾝやMRIには写っていません。

長文失礼します。2回に分けます。（1/2)
【お名前】
　ほねおり
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　9月水曜日　AM9時頃
【相手の車両等】
　相手：普通車　自分：大型バイク
【警察への届出の有無と処理】
　済　人身事故
【保険の加入状況】
　相手、自分ともに同じ保険会社に加入。人身傷害・弁護士費用特約付けてあります。自賠責は双方加入
【怪我の有無と程度】
　加害者：怪我なし　自分：鎖骨骨折、肋骨骨折。鎖骨は手術による固定が必要（来週入院）。
　警察への診断書には4週間以上の加療が必要とあり。
【相互の車両等の破損状況】
　バイク：フォーク、フレーム他ダメージ大。全損扱いが妥当（購入したバイク屋談）。
　車両：右フロントフェンダーと運転席ドアに凹み大。
【現場の状況】
　朝の通勤途中。当方片側2車線、制限速度50Kmの見通しの良い直線の走行車線を60程度で直進中。
　30m前方の左Ｔ字路（一時停止あり）から停止せずに左折開始。
　自分は急減速と同時に追越車線に車線変更しパスしようとしたが、
　相手車両も左折と同時に追越車線に斜めに侵入してきたため避けきれずＴ字路から10ｍ位の地点で
　相手車両の運転席付近に衝突、転倒。相手のウィンカーは無かった(証言者有)。
　前方には他の車両なし。後方からはバイク1台、自動車数台。
　相手運転手は「衝突まで気が付かなかった」と警察に証言していました。

続く

続き（2/2)
【で、何を相談したいか？】
　・保険会社への一報では9:1と言われて一度は納得したが、その後の警察事故係の聞き取り時に
　「あなた側に過失は無いよ」とはっきり言われたので10:0で主張するべきか悩み中。
　・医者の診断で手術をすることになり、肩の可動範囲は完全には戻らない可能性があると言われた。
　　ボルトを入れて半年後に除去とかリハビリとか治療が長期に渡るので不安だが、相手保険会社から
　　は電話説明のみで色々書類が送付されてきてとにかく「ハンコ押せ」という感じで不安。押していいのか？
　　書類は
　　　相手保険担当から
　　　・自賠責と任意の一括請求への同意
　　　・診療記録取り寄せの許可
　　　自分保険担当から
　　　・人身傷害は示談後、（保険会社基準から）不足分のみ請求することへの同意
　・私のバイクは新車購入後3年経過、走行3万kオーバーのため、査定がとても低く出る可能性が高い。
　　車検を先月通したばかり、タイヤも先月交換したばかり、オプションてんこ盛り、等々で
　　補償額を増額させりことが可能でしょうか？

長文すみません。

>>316
自分の保険会社担当に相談する
代理で示談を行うのは保険屋でしょ

ちなみに過失割合は車が一時停止した場合はﾊﾞｲｸ:車＝10:90
http://amami.rindo21.com/ks_bike/18/180003.html
ただし一時停止していないので警察の言うとおりﾊﾞｲｸの過失はなしで車の過失100

検索したら同じような交通事故相談があったので参考に
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310259743
ちなみに100:0事故になると自分の保険屋は動けないのでそのつもりで
一応100:0事故でも相談等のｱﾄﾞﾊﾞｲｽは出来るか保険内容を再確認するといい

>>316
・自賠責と任意の一括請求への同意
・診療記録取り寄せの許可
これはハンコ押しても良いんじゃないの？

・人身傷害は示談後、（保険会社基準から）不足分のみ請求することへの同意
保険会社基準ってのは損保協会基準や地裁基準よりかなり低いですので現時点
でハンコ押すとマズいと思います。

賠償額イメージ
保険会社基準＜＜損保協会基準＜＜地裁基準
地裁基準は保険会社基準の1.5~3倍の金額

それから100:0になると示談交渉サービスはありませんので是非弁護士特約使って
みて下さい。90:10でも相手と同じ保険会社があんまり頼りにならない示談交渉
サービスですね。こちらも最初から弁護士に依頼したらどうでしょうか。
弁護士特約は一部のDQN損保は「相手が保険会社基準の額を提示して来た場合は
使えません」っていうところもあるようですが。

>相手、自分ともに同じ保険会社に加入
ご愁傷様だな
保険屋は被害額の多い方の過失を大きくしようと頑張ってくるので交渉は通常よりしんどいかと
弁護士特約は保険会社によって内容が違うから用確認。
単に賠償がきちんとされないときの請求にしか使えない場合から過失割合の相談でも使える場合と色々。

>>316
>・自賠責と任意の一括請求への同意＞○
>・診療記録取り寄せの許可＞○
>・人身傷害は示談後、（保険会社基準から）不足分のみ請求することへの同意
微妙なラインだが押せば手続きは早くなる、金銭的に余裕があるか、自分の過失0を主張
するか、有過失で弁護士特約が使えるか、時間がかかってもより多くの金額を取るか等で
かなり違ってくる。とりあえず保険会社に「どうしてこの書類に判子を押さなければならないか」
をしつこいほど聞くこと、判子の大切さを知っているかはその人を見る上でひとつの基準。
オプションは償却後の価格を上乗せ、車検・タイヤは裁判をして認めてもらえる例もある、
程度。それとなく時価額に上乗せをするように誘導したほうが手間がかからない。

>>317
その過失割合は自動車一時停止せず、二輪車減速の場合に適用されるので概ねそのまま、
修正要素としては左折後直接第二車線に入ったこと。警察(行政)のいう無過失と保険会社
(民事)の無過失とは別(といって必ずしも>>316に過失があるわけではない)。

本日、事故を起こしてしまいました。ご相談させてください。

【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　本日　14時くらい
【相手の車両等】
　当方：バイク　相手方：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み。人身扱いにするかどうかは保険会社と相談して決めろと言われました。
【保険の加入状況】
　当方：自賠責、任意加入。相手方：不明（連絡待ち）。
【怪我の有無と程度】
　当方：全治１週間程度の軽傷。相手方：怪我なし。
【相互の車両等の破損状況】
　当方：バイクの前輪〜フォークに掛けて破損　相手方：前輪パンク
【現場の状況】
当方がスピードを出しすぎ、左カーブを曲がりきれそうになかった為、ブレーキをかけたところタイヤがロックし、転倒。
そのまま対向車線に滑り、対向車の右前輪に接触した。

【で、何を相談したいか？】
当方は事故後すぐ病院に運ばれたため、相手方の連絡先等の情報は警察からの連絡待ちです。
警察に聴取を受けたとき、自損にするか人身扱いにするか検討くださいと言われましたが、自損にするか人身にするかをどのように決めればよいのでしょうか？
私の怪我は軽傷で、治療費もそれほどかからないと思いますし、相手方の車の破損もパンクのみなので、費用は少なそうです。
一番費用がかかりそうなのは、私のバイクの修理費用だと思います。車両保険は入っていません。
過失は私にありますので、ほとんど全額を私が負担することになるのでしょうか？
保険会社に相談すべきことではありますが、警察からの連絡があってから保険会社に連絡するつもりですので、まず心の準備としてご意見をおうかがいしたいと思いました。
よろしくお願いいたします。

>>315
横レスだけどさ、進路前方がふさがれた時、ハンドルで回避するのはちょっとどうかな・・・。
右後方から他の車が来ている可能性もあるわけだし・・・。
うまく回避できればいいが、できなかった場合、被害がより大きくなる可能性大じゃね？
自分は2輪、4輪問わず、そういうときはハンドルはまっすぐ保持したまま急制動、てのを日ごろから心がけている。

まあ、それはともかくあなたの早い回復をお祈りします。
体はもちろんだけど、車検通したばっか、タイヤも替えたばっか、オプションてんこ盛りとか
そっちのほうも気分的なダメージ大きいですよね・・。

お前よくそんなこと言えるなｗ

>>321

自分でコケてセンターラインはみ出して、対向車にぶつかったんだろ？
ほとんども何も１００％お前が悪い。
物損で治療費が出るなら，人身扱いにする意味がない。
そういう意味で，保険会社と相談してって言われたのでは？

これって人身扱いにした場合、自分が免停になるのかな？
相手に怪我させてるわけじゃないならそれはないか。

>>324

先程警察から連絡ありまして、もし人身にした場合は90:10程度とのことでした。
そのかわり免許状の行政処分があり、人身にするメリットがあまりなさそうなので物損で処理してもらいました。
ありがとうございました。

相手はお前に突っ込まれただけなのに行政処分受けるハメになるからな
怪我が軽いなら物損にするのが当たり前だろカス

なんで警察が勝手に過失割合決めてんだよ

>>317-320

回答ありがとうございます。
当たり前ですが、自分が完全に納得するまでハンコは押さないことにします。
なにしろ事故後数日経ちますが、相手側、自分側とも保険担当者は一度も直接説明にきていないので…

弁護士特約は「被害事故」「無責事故」で争訟になった場合に「弁護士費用300万まで」
「法律相談費用10万まで」に利用できるようです。他の縛りは特になさそうですが
事前に保険会社の同意を得ないといけないという一文が気になります。

当分バイクには乗れないし、長期戦になっても構わないので納得いくようにしたいと
思います。

>>322
自分としては安全に追い越しできると判断しての車線変更でした。
加害車両が車線変更さえしなければ接触しなかったとは警察も認めていました。
だた自分の読みが甘かった（まさかいきなり車線変更するとは）のも
事実で反省してます。
ただ警察の意見ではそもそも優先道路に停止も確認もせずに侵入すること
自体が最大の問題で、その後の車線変更についてはどうでも良い感じでした。


また進展があればご報告します。

>>316
>自分保険担当から
>・人身傷害は示談後、（保険会社基準から）不足分のみ請求することへの同意

これは別に同意して問題ない。
相手過失が大きい場合、自身の人身傷害へは
自己過失分のみの請求にしたほうが結果的に受け取り総額が多くなる。
もちろん0：100の自己過失ゼロで示談が成立したときは相手から全額払ってもらう。
なお、この同意によって相手からの賠償の基準が任意保険基準になるという意味ではなく、
相手からの賠償の額は、相手方と交渉して示談なり裁判なりで決まること。

>>329
ちょっとだけ疑問
それだけ入院して手術するなら4週間はなさそうな…もう一度先生に穏やかに聞いてみな

それとバイクにこだわっているのはわかるけど恐らく後遺症や慰謝料の方が金額が大きいと思われ

追加
通勤途中なら労災使えるなら…

明日手術のため今日から入院です。
現在病院から書き込んでます。

>>330
自分側の保険担当は過失割合9:1を修正(95:5とか100:0とか)出来る
可能性があると言ってくれてどうするか検討中です。

>>331
実はもう聞いたのですが、4週間で壁があるそうです。
4週間を超える診断書を出すと全治3ヶ月の「重症」と同じ扱いになり
色々大変だそうで、6週間位かなぁとかいう場合はとりあえず4週間で
出すらしい。もちろん手術後、状況が変われば出し直すそうです。
（診断書にもその旨注記がある）
>>332
自分の会社は原則自家用車での通勤は禁止なので…
上司と相談して社内的には通勤時以外の事故として処理してます。

相手が「左折はしたが車線変更はしていない」と主張してるらしく、自分も保険担当も困惑気味。
車線変更していなくとも9:1の過失割合になるということは納得している模様。
現場検証でも追越車線で接触したのは明白なので、右ウィンカーを出していないのを自白している
ようなものです。警察は気にしてませんが保険会社的には修正要素になるそうです。
一時停止無視に関しては目撃者もおらず証明は困難かもしれません。

いまの所、後遺症の事は考えないようにしています。無いほうが良いに決まってますから。
まめに通院しようとは思っていますが。

追加
現場の道路は数年前は一車線でした。
高速ランプ横のため2車線化した後も
少々幅が狭く、相手ドライバーは少し幅が広い一車線と
認識しているのかも。

>>316>>329>>333
後遺障害を残すおそれのある関節の損傷で
回復と解決には年単位かもしれない
95:5で一切の手続を任せるのがよいだろう
相手方にとっても全過失に比すれば
いくらか認めさせやすいともいえる

なお基本過失割合9:1で課される1割とは
二輪側への一般的な注意義務を求めるもので、
有前方視界ゆえ事故を予見可能なことを根拠とする
そして実際に、それに応えて回避したはずだった
しかし続く相手車による無指示の車線変更により、
その回避余地を奪われ衝突を余儀なくされたこと
つまり二輪側は具体的に注意を尽くしたとして、
基本の1割を減じるべき実質的な理由がある
そのことを担当者に伝え、一押しさせたい

5％なら人身物損とも補償で十分吸収でき
事実上100:0とさほど変わらない

>>334
付記
直接に第二車線へ左折進入することについては
直ちに違反とならずとも、左方より車線への進入が
法規上は求められており（法20条参照）、
周囲車もそれを予測して走行することは合理

すると相手車のこれに反した態様の左折進入が、
先行する一時停止違反でもたらされた以上に
直進車の通行妨害の程度を著しくしたといえ、
相手過失を加算修正する具体的な理由としうる

そもそも衝突地点が交差10ｍ先の第二車線上で、
被害者の言い分は事故状況を客観的に合致して
合理的に説明できており、信用できる
しっかり状況を伝えていれば担当は交渉しやすい

ほとんどのバイク乗りの事故は速度超過が事故原因に絡んでる　らしい

ほとんどのバイク乗りの事故は不注意が事故原因にからんでる　らしい

>>337-338
ワロタ。

>>177
ガルです。前回はお世話になりました。
保険会社との話し合いの末、0:100で無事決着がつきました。
ケガのほうは通院＆リハビリで全治３０日程度とのことでした。
身体の方はもうほとんど大丈夫なので、あとは相手保険会社から物品の賠償の方を行いたいということなのでその書類待ちです。
買って３日で廃車にしたバイクや当時着ていた衣類・ヘルメット・装備品が一体いくらで査定されてくるのかある意味興味があります…
あまり期待せずにやっていこうと思います。

とりあえずご報告までに…

>>340
お疲れさん
０：１００でよかったね

今日事故りました。
自分が直進中T字路で止まれ側の車が
右折してきた所に車の右側タイヤ部分と衝突
今日保険屋と相談です

とりあえずテンプレ>>3埋めてから書き直してね
つかとりあえず何を聞きたいのかはっきりさせないと答えようがないわな

長文なので２つに分けます
改行などで読みにくかったらスミマセン

【名前】
　赤牛好き
【未成年者の有無】
なし　
【事故日・時間帯】
　今年・am7時ごろ 雨上がり
　【相手の車両等】
　自分：125ccバイク　　相手：車
【警察への届出の有無と処理】
　警察を現場に呼んで物損にて処理
【保険の加入状況】
　共に任意に加入
【怪我の有無と程度】
　自分：擦り傷　　相手：無傷
但し、小さな怪我なので物損処理
【相互の車両等の破損状況】
　自分：事故後エンジン不動にて全損、相手：バンパーズレ

続き

【現場の状況】
Y字路交差点、中央車線なし・道路幅2〜2.5m、信号無、自分優先道路直進、相手側一時停止、

自分バイク(A)視点にて
直進路を走行中、相手側車輌(B)が一時停止で停車しているのを交差点中央の反射鏡にて確認、交差点の5〜7m手前にて(B)が発進して来るのを反射鏡及び肉眼にて確認、クラクションにて警告、(B)一時止まりかけたもののそのまま徐行進行、交差点内にて斜めに停車
(A)は(B)がクラクションにて警告しつつブレーキするもリアがロックして横倒しのまま(B)に衝突(自分は途中で手を離したが１mほど転がった)、(A)1分〜２分倒れていたが(B)の反応なし、(B)に近づき何故出てきたのか聞いたら、「チッぶつかったじゃねぇか」との事。(A)ブチギレ

【で、何を相談したいか？】
現在：
(B)は先に交差点に侵入し停車していたところに(A)がぶつかってきたので(B)は被害者だ
(A)2：(B)８から譲らん

(A)は一時停止にて安全の確認もせず進入し、逃げ道を塞ぐように停車した為、よけ切れなかった。こちらの腕不足で転倒した為、(A)8：(B)2ではどうか？
一般的に、どちらが悪かったのか、割合として妥当なのは？：？か？

何を相談したいかは、最後の行
>一般的に、どちらが悪かったのか、割合として妥当なのは？：？か？
です

>>344
基本過失A1：B９だな。
丁字路じゃないけど参考に。
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/18/180001.html


・相手に反省の色が見えないようなので、さっさと人身事故にしましょう。
・警察の長所で相手に処罰を望むかどうか聞かれるので、「厳罰を望みます。」
　と言いましょう。
・慰謝料は通院実日数によって変わってきます、完治するまでしっかり通院しましょう

追加です

先ほど自分の保険会社から連絡来ました

あいては(A)4：(B)6で示談してやっても良いと言ってるそうです
あくまで(B)は被害者だが、(A)がうるさいから一歩ひいてやるよって感じなのかな

>>344
ありがとうございます。、時間作れた時に見てみます
ただ、怪我も完治しているので(跡は残っていますが)、
人身は望んでいませんし、いまさら(もう４ヶ月経っています)難しいと思います

まず一言。4ヶ月前の事の相談なんて遅せぇーよw

過失割合は基本1:9だと思います。
あなたが速度超過、無灯火（違法改造車）などあれば1~2割過失が増えます。
それから交通事故で自損事故や轢き逃げじゃないのに勝手に健康保険使ったら
ダメですよ。

ID変わりましたが昨日の質問者です

最近になってようやく過失割合などが保険屋から連絡が来たため
こちらで相談させていただきました。
(相手側が予定が合わないからと言って車輌などを見せたがらなかったそうです)

交差点の事故ではありますが、出会い頭ではなく、(B)が後から進入し
交差点中央から５ｍ以内で停車しているところに(A)が突っ込んだ形に
取られると思われるのですが、それでも基本1:9が適用できるのでしょうか？

また、Y字路交差点ですが中央から１〜２mほどは色付になっているのですが
「交差点内」というのはこの色付なのでしょうか？
それとも、交差点中央から○ｍ以内などの規定があるのでしょうか？
以前５ｍほどだと利いた気がするのですが、うろ覚えです

>>347のようにしたらどうかな？
人身に切り替えて、BのようなDQNは貶めてしまえ

>>351
いや、四ヶ月前の事故だろ、今さら感が…

>>350
細かい状況はよく分からんけど、
こちらが優先道路でそこをB車がふさいでる状況だから、相手が止まっていても
過失は向こうにある。

右直事故とかで右折車が「止まっていたからこっちは悪くない。」という人がいるけど、
直進車の進路を塞いで止まっていることがそもそも間違い。


さっさと人身事故にして、基地外ドライバーは公道から追い出すこと。そうしないと
他にも被害者がでるから。

今すぐ腰や膝のMRIを撮ることだよ。

公道から出ていけ

私の遭遇した原付と普通自動車との衝突事故が
どのように起こったか、その後の加害者とのやりとり、保険会社とのやりとり、
そして裁判までの一連の流れを追いながら、どのように対処するのが得なのか
ということをまとめたものです。
http://koutujikonojidankosyotosaiban.web.fc2.com/

交通事故に遭ってしまった。まず、何をしたらよい？
保険会社とのやりとりや示談交渉、どうしたらいい？
を２０分でつかめるようにしてます。
交通事故、示談交渉、交通事故裁判に有利な方法と思われるものも載せてます。
是非、参考にして、役に立ててください。

>>350
一時停止義務のある車両は他の車両を妨害してはならないので1:9~2:8が基本
です。交差点内で停車する意味が不明。駐停車禁止場所でしょ？それに直進車
が来てるんだからそもそも進入してはだめ。停車していたら追突扱いになるの
であれば直進車VS路外出入車の事故の扱いはどうなるんだ。

100歩譲って8:2でしょう。

【お名前】
　 うたの
【未成年者の有無】
　相手が未成年
【事故日・時間帯】
　10月6日　昼間（快晴）
【相手の車両等】
　相手は自転車。当方は原付バイク。
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み。　物損事故で扱い。
【保険の加入状況】
　自賠責・任意ともに加入。
　相手は自転車保険に加入
【怪我の有無と程度】
　当方は左手に3箇所の擦り傷程度。相手は無傷。
【相互の車両等の破損状況】
　当方はサイドのカウルに擦り傷。相手は前輪パンク(殆ど溝が残っていないツルツルのタイヤだった)。
【現場の状況】
　住宅街の一車線の直線道路。交差点ではありません。信号無し。
　時速30km以下で直進中、左側の道から一時停止せず右折で飛び出してきた相手と衝突。
　急ブレーキをしたが間に合わなかった。
【で、何を相談したいか？】
　この場合の過失割合はどのようになるのか。
　また交渉方法についてアドバイスなど頂けたら幸いです。宜しくお願いします。

>>358
>当方はサイドのカウルに擦り傷。相手は前輪パンク
喧嘩両成敗で良いんじゃないの？保険使うほどの額じゃないだろうし。

>>358
自転車側の一時停止が判らないけど
一時停止あり・・・自転車40：車60
一時停止なし・・・自転車30：車70
これが基本ラインらしいです

以下のサイトを参考にしました
ttp://kashitsu.e-advice.net/
ご自分で詳細を調べては如何ですか

>>358
最近基地外自転車乗りも多いな。
マジで自転車にも免許がいると思うよ。

車に追突されて治療中なんですが派遣で働いてるので当然休業保証など出るわけもなくお金が全くありません
相手の保険会社に慰謝料の前払いを請求する事はできますか？

>>362
慰謝料前払いについてはわかりませんが、学生のアルバイトでも休業保証貰えてますよ。

>>356
アフィうぜええええええええええええええええええええええええええええええええええ

相手の保険に相談して物損だけでも終わらしてお金を貰えばいいですよ。
それと自分の任意保険の搭乗者傷害特約は前払いできたはずです。

>>360
早速確認したところ、相手が未成年ということで「私70：相手30」ということのようです。
あとは相手の一時停止無しや先入がどの程度認められるかということになりそうです。
大変参考になりました。ありがとうございました。

【お名前】
ジーフード
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
10/7 昼間
【相手の車両等】
　自分・・・バイク
　相手・・・普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいる。人身、物損はまだ未定
【保険の加入状況】
　保険の加入双方あり
【怪我の有無と程度】
　自分が一応すり傷ていど。念のため明日病院で検査
【相互の車両等の破損状況】
　自分・・・フォーク曲がり、ラジエーター駄々漏れ（通り道が折れてる）、エンジン（発電あたり）穴あき、ミラー折れ
　相手・・・フロントバンパー前に約30cmの傷。ボンネットのゆがみ
【現場の状況】
　信号のない交差点（十字路）。相手一時停止側。
　両方とも片側一車線道路（だった気がする。こちらは片側一斜線）
　自分は30km制限のところ40〜45付近で走行。
　交差点入り口に差し掛かったところで相手が直進。相手は見晴らしの悪いところで一時停止したらしい。
　交差点真ん中で衝突。自分はほぼ左から、相手はバンパーの前側で衝突。
【で、何を相談したいか？】
　まずは人身か物損かにしたらいいのかわかりません。なにがどう違うのでしょうか？
　また病院などバイクもこのまま廃車にする予定ですが何を請求していけばいいのでしょうか？

よろしくおねがいします

なによりまず保険屋に電話。多分事故報告は24時間受け付けてるだろ
人身と物損の違いはまあまずテンプレ見てググれ
人身にするかは怪我の具合見て決めれば良い。
病院に通う必要がなければ物損でも良いけど、基本的には少しでも怪我があるなら人身にすることを勧める。
色々とめんどくさいなら人身+保険屋に丸投げ。
一応過失割合も類型さがして簡単に調べてみとくと吉

>>368
さっそくありがとうございます
保険屋には事故発生時に連絡しました

>>367
過失割合はバイク１：車9かな。
怪我してるなら人身事故にして完治するまでしっかり通院を。
人身事故にしないと慰謝料は出ません。物損の被害額も過失相殺されるので、
被害額が１００％賠償されることはありません。
バイクは破損状況からするとおそらく全損でしょう。

怪我がかすり傷程度なら、０：１０にしてくれるなら物損で済ます。でなきゃ人身事故で
被害届けを出すという交渉もありかな。
ちなみに人身ににすれば、自分の搭乗者保険から給付金が出でます。

バイク廃車にするなら、自賠責、任意保険は解約すれば払い戻しがあるので
手続きを忘れずに。


自分なら相手がDQNなら迷わず人身で処理。

どんなに頑張っても、0：10でも物損だけじゃ大損します。
人身にすれば、頑張り次第でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…

週2回でも行っといたら良いよ。
腰が痛いとか背中が痛いとか、で何とでも成る。
病院の帰りにちょっとした贅沢したらいいよ。
私は今月で終わりだけどスーパーでビールと唐揚げを買ってる。

バイクの廃車は保険屋が認めた後にしないと金出ない事もあるよ
保険屋の指示を無視しないで事をはこばないと時間が余計にかかる
あと通院すると休業補償もでるが、休業補償の証明は会社の総務の認定が必要
金欲しさに嘘で通院を繰り返すと会社の信用も失うのでやりすぎは注意

>>358
自転車の飛び出し事故って多いよね。
これが何十万もするロードバイクだったら堪らないな。

【お名前】
　PPP
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　10/14 昼
【相手の車両等】
　バイク（原二）
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み、人身
【保険の加入状況】
　双方自賠責あり、こちらは任意のバイク特約もあり。相手方の任意は不明
【怪我の有無と程度】
　相手方が左鎖骨骨折
【相互の車両等の破損状況】
　相手車両は擦り傷程度、こちらは無傷
【現場の状況】
　片側2車線、見通しのよい直進道路。互いに原付二種（スクーター）搭乗。
　事故前：自分が2車線のうちの左側の車線中央を走行、相手方がその左後ろを走行。およそ50キロほど。
　事故：自分が左にあるガソリンスタンドに入るため、左折合図を出して減速、左に寄せたところ
　　　　相手方がそのまま突っ込んできて、巻き込み事故。自分は転倒しなかったが、
　　　　相手の方は転倒、肩から落ちて、鎖骨骨折。
【で、何を相談したいか？】
　自分の後方不注意なのは十分わかっておりますが、過失割合はどのようになるのでしょうか？
　ちょっと調べたところ車対バイクでは8:2が基本と書いてありましたが
　バイク対バイクではどうなるのでしょうか。
また、謝罪以外の金銭が絡む交渉は保険屋さんに一任しようかと思っていますが
　それでよいでしょうか。
　助言お願いします。

一割車種修正で7:3

>謝罪以外の金銭が絡む交渉
謝罪もいらん
全部保険屋に任せろ

謝罪なしだと被害者感情悪化！
刑事罰くらってもいいって人以外はお勧めはしないｗ

歩行者や自転車はねたんじゃないんだから

そかな？相手に骨折までさせた上に過失割合が多い。
その上、1ヶ月以上の診断書も見込まれるとなると、
罰金あり（前科つき）か不起訴かの分岐点だし、
おれなら猛烈に謝るぞｗ

被害者とはなるべくいい関係を築くことにこしたことなし！
むろん金は払わんけどな。

基本そうだが、
相手の言い分、そのものを全否定すれば
おｋ　検察で証拠不十分でなんもないよ

>>375
相手方の追突になる可能性もあり
そうなると過失割合は逆転する

>>380
目撃者が居なけりゃ全否定すれば大丈夫だよな。
裁判まで行っても間取るぐらいしかしないし。
ゼロ過失主張でいい。

俺性格かなり悪いんだけどさ、事故の時警察や保険屋に説明するの平気で嘘つけねぇ。
そりゃ、>>375の立場なら追突された被害者になるように持って行きたいとは思うが…

最初から追突って主張すれば良かったのに

375です。
助言ありがとうございます。
保険屋と相談したところ、相手が車間距離とってない＆前方不注意の
過失もあるということでこちらが一方的に悪い（8:2とか）にはならなさそうです。
しかし追突を主張するにはどうも証拠がないので…
(自分のバイクは完全に無傷、自分の左肩が接触→巻き込み)
進展があれば報告します。

>>385
これ、>>375で嘘ついてなければ自分の感覚だと追突以外の何物でもないんだけど・・・
いいのかそれで？

ウインカ出して、進路を変えてるって自己申告してるからなー。
追突を主張するのは、キビシイのではないか？

過失割合を修正して、基本7：3。
無理めな願望5：5で、結果6：4くらいが着地点でないかな。

道交法的には左折前に左に幅寄せして他車が自車左側方に入れないぐらいの隙間
にした上で左折しないとあかんのやから、どう考えても追突は無理。

【未成年者の有無】
成人　
【事故日・時間帯】
昨年１１月。夜７時くらい
【相手の車両等】
自分・・・バイク。相手・・・乗用車。
【警察への届出の有無と処理】
警察にて見聞済み。自分が信号停止中に追突された為、こちらの過失は０。
【保険の加入状況】
相手・・・自賠責、任意ともに加入済み。JAだったかな？
自分・・・自賠責のみ。購入したばかりで、任意保険手続きがまだでした。
【怪我の有無と程度】
自分が軽い打撲をした程度。既に治療済み。
【相互の車両等の破損状況】
こちら・・・相手曰く、廃車らしい。向こうはヘッドライトとバンパーの欠損など
【現場の状況】
自分が信号待ちで停止中に、向こうが突っ込んできた。よそ見をしていた、など警察でもこちらの過失は０。
今後の交渉で有利になるかな、と思って刑事責任は問わなかった。　
【で、何を相談したいか？】
交渉が長引いてしまったが、向こうのJA曰く「中古相場以上の価格（２４万）以上は出せない。更に廃車にするならその費用等はそちらで負担」
とのコト。過失、向こうが１００なのに泣き寝入りするしかないんでしょうか・・・。

>>385
375は損害がないんだから持ち出しゼロでしょ。
相手を保険でじゅうぶんフォローできるようにさ、
あんまし争わなくていいと思うんだ。

対四輪ならともかくさ。
それに相手は完全に375を避けたんだぜ。
ありがてえだろよ。かっこええだろよ。

>>389
個人でできる交渉としてはそれが限界じゃないかなぁ
弁護士に頼めばまた別かもしれないけど。

>>今後の交渉で有利になるかな、と思って刑事責任は問わなかった。

なんで？最初厳罰希望、交渉次第で処罰を望まないでしょうが。

>>389
任意未加入でも過失０でよかったね
交渉は判例タイムスをあげてＪＡの言い分の説明を求める
ネットで検索すると無料で保険会社の言い分が正しいかアドバイスしてくれるサイトがある
そこできけば

つかさ
わき見運転で信号待ちのバイクに突っ込むって厳罰を求むにすべきだろ
こういう危険なドライバー事故では殺人をしないように車に当分乗れないようにすべきだぜ

>>389
買ったばかりっていついくらで買ったの？
1ヶ月以内だったら領収書の額ぐらいは請求出来るんじゃないの？

前回アドバイスを下さったみなさまありがとうございました。
その後と再度の相談です。

事故の翌日早速病院にいき診断してもらいました。
結果一番ひどいのは捻挫で全治約10日間の診断書をもらいました。
もちろん診療費は相手の保険もちです。
また警察に人身としてあつかってもらいました。

で今週の終わりに保険会社から電話が来ました。
主な内容はいろいろな手続き等や進展などです。
初めて過失を言われたのですが相手：自分が5.5:4.5といわれました。
原因として
ぶつかった交差点は白線が通ってない交差点であったこと
わたしが15km以上の速度超過をしていたことでした
さすがにここまで低くなると考えていなかったのですがこれが妥当なのでしょうか？
もしここからひっくり返すとしたらどういうふうなことを伝えればいいのでしょうか？

>>395
基本割合はオートバイ３５：６５車でバイクの重過失10を付けた感じだね
相手は一時停止してるからバイク側の過失は大きくなる様だ

でも見通しの悪い場所で停止後、左右確認位置まで徐行するのが
正しい一時停止のはず、今回は相手が正しい手順を踏まなかったから
ぶつかってしまったんだよね

相手保険屋にバイクが左右安全確認無しでの過失修正がどれくらい付くか
書面で回答して貰って後、それを車にあてはめてみてはどうかな？
基本の35：65に戻せればラッキーかも

【お名前】
　ピンクナンバー
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　10月16日　朝10時くらい　晴れ
【相手の車両等】
　自分：125ccスクーター　相手：自転車
【警察への届出の有無と処理】
　人身＋物損
【保険の加入状況】
　任意加入　相手は自転車
【怪我の有無と程度】
　相手：スネを痛めたらしく全治5日 自分：無し
【相互の車両等の破損状況】
　相手：自転車の前輪、ややゆがんだみたい　自分：エアクリカバーに擦り傷
【現場の状況】
　信号のない交差点で右から左へワンボックス車が通過。
　当方、ワンボックス車が通り過ぎるのを待って右折したら、対向してきた自転車がスクーターの後輪部分へ当たった（それまで対向自転車に気がつかなかったです）。
【で、何を相談したいか？】
　その場は連絡先のみを教えて別れました。
　数時間後、『自転車が壊れたので代償して欲しい』と相手の旦那に言われたので、任意保険を使うことにしました。
　その際に、『保険使うから、怪我が気になるようでしたら、通院してください』と言ったら、その後、通院したらしいです。

　聞きたいのは過失割合です。
　こちらが右折なので悪いのは分かるのですが、 相手にも過失があるんじゃないかなと思いまして。
　直進優先だからって突っ込んでいいもんなんですか？

残念ながら交通弱者（笑）と呼ばれるＤＱＮ自転車でも
悪いのはバイクになります。

当たり屋じゃないかぎりは

過失割合は保険屋が勝手に決めるだろ
10:0でもおかしくない。しかも完全に前方不注意だしな。
既右折主張できるかもしれんがお前が相手に金請求しないならお前の過失が大きい方が良いんじゃね？
まあ保険屋は金払いたくないもんだし、お前の過失を少なく見積もるかもしれんが。

相手の自転車の前輪がひしゃげるくらいの速度で突っ込んできたんでしょ？
交差点なんだから自転車にも徐行義務はあるはず。
よって７対３か８対２じゃない？
当然、右直が悪い。

>>397
相手の過失は0〜多くて20。
それからおたくの保険はファミバイ特約？
ファミバイ特約なら等級下がらないからじゃんじゃん保険使うべきだけど、
普通のバイク保険なら等級下がるから相手の自転車が普通のホムセンママチャリ
なら自腹切った方が安いんじゃない？バイク保険でも20等級とかなら使っても
いいけどね。

>>401
普通のバイク保険。
保険屋の話では、次回の更新で等級は3等級上がるということで、値段的には7千円程度だそう。
それだったら、相手の通院費とかもあるから保険使ったほうがいいかなと…。

それにしても過失割合はそんな感じなんですか。
納得いかないなぁ…。

事故とは大抵そういうもん
あなたの言葉を、教習所の教官に言ったら
免許取得時にあったようなブチ切れ正論の嵐がくるぜ

まぁ同じ状況になったら、「ぁ？てめぇが悪いんだろボケ」
とか言いたい気持ちにもなるだろうけどね、俺も。

つかチャリうざい。逆走、信号無視、Ｔ字路で突入とか普通にしてくるし
自損事故で電柱当たって死んでればいいのにね

>>402
通院費は自賠責から出るから等級には関係ない
自転車の賠償費のみで判断せよ

【お名前】
　脳内出血
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　事故から1週間経過
　事故は夜9時頃
【相手の車両等】
　相手：車　当方：徒歩
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み
　診断書が未提出（医者が書いてくれない）ため、まだ人身事故なっていないと警察に言われた
【保険の加入状況】
　相手：任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　脳内出血による入院（幸い現時点では手術なし）
　首・腰・足などを痛がっているが、医者が「ぶつかったんだから痛くて当然」と検査等してくれないようです

続く

【相互の車両等の破損状況】
　相手の車両の破損状況はわかりません
【現場の状況】
　交差点。
　青信号の横断歩道を渡っているときに右折車にはねられる
　被害者本人は横断歩道を渡ったといっているが、
　加害者は横断歩道から外れたところを歩いていると言っている模様
　（相手方保険代理店の話。任意保険会社からは特に説明無し。警察に聞いても人身事故扱いになっていないとの回答）
【で、何を相談したいか？】
　１．過失割合と過失割合はいつわかるのか？
　２．相手方任意保険会社に健康保険を使うようにお願いされたが、過失０の場合に健康保険を使うメリットが判らない。
　　　健康保険を利用する交換条件として賠償金のUP等の交渉をしようかと思ったが脅迫になる事があるとの話もあるので、
　　　健康保険を使うべきなのか、使うなら交渉するべきなのか知りたい
　３．任意保険会社への同意書（2通。病院用と任意保険会社用）はそのまま出すべきなのか、
　　　内容に加筆等するべきなのか？
　４．脳内出血があるので高次脳障害等の画像検査等などから認定されにくい後遺障害が残りそうですが、
　　　任意一括払いを使うと保険会社が勝手に事前認定をし、後遺障害が認められない事があると聞きましたが、
　　　そういう事が予想される場合は任意一括払いには同意しない方が良いのでしょうか？
　５．通院交通費明細書を提出するように言われました（自家用車使用の所に丸印が付いているもの）
　　　普通に考えると示談交渉時に提出するもののように感じますが、現時点で提出を求める保険会社の意図は何なのでしょうか？

　以上、よろしくお願いします

すみません・・・

ここはバイク用のスレなんですか？
他に移ったほうがいいでしょうか･･･

>>407
うん、ここはバイク板でバイク事故用のスレなのですよ
保険板か車板に移った方がいい

スレ汚し申し訳ありませんでした

>>402
自賠責で足りないくらいの通院費なの？120万円も出ますよ。
等級は「下がる」ね。1事故で3等級下がって、1年間保険使わなければなら1等級
上がる。
今の等級は何等級？4等級以下になると更新お断りの保険会社が多いから注意ね。
7千円うpってのは翌年度の年額？月額？トータルで3年分以上で考えないとね。
例えば8等級で保険使った場合
翌年は5等級、2年後6等級、3年後7等級、4年後8等級、5年後9等級・・・・
使わなければ
翌年9等級、2年後10等級、3年後11等級、4年後12等級、5年後13等級・・・
となってる訳ですから。

>>404
ｻﾝｸｽ
自賠責の申請関係のWEBを色々調べてみたけど、なんだか大変そうだから保険屋に丸投げします。
相手の旦那が色々ごねてなければ気持ちよく3万円程度のチャリを買ってお詫びしようかと思ったけど。
こちらのスクーターは買って1週間だし、修理見積もりをキッチリやってもらいます。
書き込みしてくれた方々、ありがとうございました。

>>4等級以下になると更新お断りの保険会社が多いから

マジですか？
加入歴1年で、いま6級だ…

>>411
全治5日の怪我（たぶん打撲）だから、通院したとしてもあと2〜3日くらいかな。
もしかしたら、今日だけかもしれない。

あと、他にもバイク2台（400ccと大型）の任意保険も同じ保険屋なんだけど、こちらの等級も上がっちゃうんですか？

>>413
他のバイクは関係ありません。

>>397
何で直進自転車を見逃して事故を起こしたのに反省のない書き込みをしてるの?
大きなワンボックスに気を取られたんでしょ。
朝の１０時でこれならバイク乗らない方が良いよ。

書き込みの隙を突くけどワンボックスの後に確認を怠ってる。
自分が一度止まったらもう一度最初から確認をするべき。
ダメだわ。

俺なら保険屋呼びつけて通院しまくるよ。
そして保険屋に「加害者は謝りにも来ない」と、どやしつけるよ。

>>414
ｻﾝｸｽ　安心しました。

>>415
当然、自分が悪いと思ってますよ。
もっと注意深く走行してれば今回の事故はなかっただろうと思います。

ただ、>>400が言ってるように、相手にも注意義務？があって当然だと思ったので。
通常、車でもバイクでも自分の前を車（バイク）が右折をしてたら徐行しますよね。
（今回は右折も終わりかけた瞬間だった）

相手は注意しててもお前が強引に曲がってきたんだろう？
すり抜けでもないし自転車に気づいてなかったとか論外
既右折は認められるかもしれないがお前も重過失だと言いたくなるよ

自分が右折で前見てなかったくせに…
トラックだったらどうすんの注意義務云々の前に下手すりゃ死んでるぞ

基本が8:2
この2割が直進車の注意義務。
そこから自転車と二輪だから車種修正1割で9:1
直近右折が認められたら1割修正で8:2
さらに著しい前方不注意とされたら9:1
まあ最後のはないかな。
あと直進車に徐行義務はない。あるのは右折車。
まあふざけたこと言ってないで菓子折りでも持っていけ

直近右折は既右折の間違い。

>>416
交差点では直進車に徐行義務はありません、>>400は間違い
ところでピンクナンバー氏は法規通り徐行して右折しましたか?
徐行していなければ相手側からすると、普通に走っていたら
いきなり進路を塞がれて止まれない状況であったわけです

正当な損害賠償請求をごねてるとか言う奴だし。
交通ルールしらないんじゃね？

>>420
信号の無い交差点は直進車も徐行義務がありますよ。だから直進車の過失はゼロに
ならない訳で。

>>422
それは見通しの悪い交差点の場合

>>422
ワンボックスカーと自転車が居るような交差点（つまりそれなりに交通量が
ある）が見通しの良い交差点（周りが全て田んぼや畑でなにもない！）とは
思えないが・・・

道路交通法第36条4項
車両等は交差点に入ろうとしたり、交差点内を通行するときは、当該交差点の
状況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する
車両等、当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、
できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない

直進車も「できるかぎり安全な速度と方法で進行しなければならない」ので

>>424
＞直進車も「できるかぎり安全な速度と方法で進行しなければならない」ので
この文章のどこに徐行義務が示されていますか?
他の条項を見てください。徐行義務がある場合は「徐行しなければならない」とありますよ

それら前提の過失割合だよね

>>425
だから、徐行義務がなくとも「直進車が100%俺様が偉いんだ！」とはなりませんよ
ってことが言いたかった訳で。

>>427
曖昧で不正確な情報は相談者、その他の閲覧者を混乱させます
自己満足で中途半端な知識を開示するのは慎んでください

>ってことが言いたかった訳で。
じゃあ初めからそう言えば良かったのに。

寝てる間に色々書き込みあったようで…ありがとうございます。
>>397のピンクナンバーです。

右折時の速度は10km/h以下でした。人間の早歩き程度。
道幅は車がギリギリすれ違えるくらいなので4mくらい？でセンターライン無し。
住宅街なので見通しはよくない交差点です。
ワンボックスが通過した車線は一時停止あり、こちら側は一時停止無し

どうも自分が自己本位のとんでもないやつになってるみたいだけど、自己の責任はしっかりと認識してますよ。
相手は怪我もしてるようなので、示談が終わったら、菓子折りも持っていきます。

最初から言ってるように、相手側にも多少の責任があるのではないかと言ってるだけです。
この辺は、責任なしと言う人と、ある程度（自転車であることを考慮しても10〜20％）という人がいるので、保険屋に聞いてみます。

直進自転車に気付かなかった、これでダメですよ。

自転車前輪の破損具合、スピード出し過ぎを連想。
バイク後輪付近破損、右折を終えかけていたを連想。

これを書いて自己弁護してますけど何にも成りませんよ。
自転車は普通に走ってるだけ。

私なら菓子折持ってきたときに、
教習所が必要な大きいスクーターなのに何で自転車が見えない、
とどやしつけるよ。

>>430
そういう状況ならば8:2くらいまでもっていけそうな気がするが…

この場合過失割合が1〜2割動いても損害賠償額は数千円しか変わらないでしょ
自分だったらその程度のことで交渉が長引き相手の感情がこじれる前に、
菓子折りと新車のママチャリを自弁して手打ちにするだろうな
※もし自転車が高額車ならこの限りではない

昨日左車線を法規速度未満で中央を走ってたら右車線からタクシーが車線変更してきた
並列よりタクシーが少し後ろくらいの位置で俺にどけと言わんばかりの車線変更だった
250オフ車なんで軽く見られたんだろうと思う
寄せられるとき俺はスピードをあげて前方に回避した
車線変更のスピード的にアクセルゆるめたら俺の後輪と接触してたと思う

これって事故ってたら割合ってどれくらいになるの？
タクシー嫌いだ

>>430
相手の自転車はどんなの？
5千円のホムセンママチャリなら過失割合争うだけ心証悪くなるだけだろ。
自腹切ってブリジストンの3万円のママチャリ進呈すれば相手も大満足だし、
こっちも任意保険使わなくて済むから等級ダウンが避けられて両者円満解決。

100万円もするような高額なのならそりゃあ過失相殺と減価償却してもらわないと
困る（というか保険屋におまかせ）

相手のチャリは結構使い古したママチャリ。
相手の旦那は警察に対して『フレームが逝っちゃってる』と言ってましたが、警察のほうでは『前輪のリムのゆがみだ』と言ってました。
そのあたりは、懇意にしてる自転車屋とかだと全損扱いになるのかな？

こちらのスクーターは工賃込みで2〜3万円程度の見積もり。
まぁばらしてみないと分からないみたいだけど。

相手に対しては、当然誠意を持って対応してます。
が、新しい自転車を補填するつもりは全くありません。
旦那の対応に色々と疑問を感じるので…。

任意保険を使うのはやむをえないかなと思ってます。
保険の等級が下がってしまうけど、こちらの過失が大きいですし。

相手の方は、一晩経って『首が痛い』とかで今日も通院してます。

>>397
イマイチ想像できないんだけど、こっちが一時停止なしなら強引に行こうとすれば、ワンボックスが直進する前に右折もできたの？
あと自転車がスクーターの後輪側にぶつけたということは、あなたは大きく右折せずに右折側の道路の対向車側の範囲を侵略して、右折したんじゃないのだろうか。
自転車が一時停止無視をしていても、それでも後輪側にはぶつけなそうだし、自転車の見落としが相当大きくないと後輪側にぶつかるなんてないと思うんだけど。

自転車の過失は興味あるところだね。あなたにも過失と疑わしい点がいくつかあるけど、整備された自転車ならブレーキするだろうしなあ。
ブレーキが壊れていたとか、ケータイを打っていたとか、なんかあるのかな。

>>435
> 相手に対しては、当然誠意を持って対応してます。
> が、新しい自転車を補填するつもりは全くありません。
中古の時価でいいと思うよ。5年とか経っていると、0円とかになりそうだけど。金額がつくレベルの中古の価格でいいんじゃないの。
というか、前輪ホイールを新品に換えたほうが工賃を含めると高くなりそうな雰囲気だけどね。
> 旦那の対応に色々と疑問を感じるので…。
まあ、人間だからしようがないけど、それで物損弁償額が変動するのは良くないと思う。

まあ、事故してショックだろうから、ゲームしたりとか、カラオケに行ったりとか、気持ちを落ち着かせるんだね。
誰かに自分の相談(愚痴とか)を聞いてもらうのもありだし。

>>436>>437
ｻﾝｸｽ
強引に右折は可能だったけど、お互いの車線にセンターラインなしでワンボックス車は道路中央を徐行してたので、先に行かせました。
当方も右折時は、中央寄りを走行するような感じで右折したので、ショートカット気味だったかもしれません。
当然、それ自体悪いことは分かってます。

ママチャリだと前輪やハブ？込みで部品代4〜5千円らしいですね。
相手もこちらの存在に気がつかなかったと言ってるのでノーブレーキだったと思います。
事故調書を取るとき、旦那が横から話しかけてたので、供述を変えてる可能性はありますが。

警察の人の話では、例え自転車乗りが携帯を見て走行→事故だったとしても、対バイクや対車である限り、自転車の運転者へのお咎めなしだそうです。
こんなんでいいのか？

俺もMTB乗りで同じと思われたくもないが一応同じ自転車乗りから見ても良いとは思わんが、
ぶっちゃけ免許取る時点でその辺全て前提で納得済みな上で取ってる筈なんだから
どうしても納得いかないと言うなら免許返納しろとしか言う事も無い。

>>402 それにしても過失割合はそんな感じなんですか。 納得いかないなぁ…。

逆に聞くけど、どのぐらいの割合なら納得いくの？ぜひ聞いてみたい。

ママチャリの丈夫なリムが歪んだのならフレームにも影響でてるかもね。
首が痛くなるのは一晩経ってからというのは普通です。

ただ後方からの衝突でもないのに首を痛めるってのはどうなのかねえ。
不意の事故の衝撃ってのはどんな方向に力が加わるかわからん部分があるし相手が
痛いんだと言えば痛いんだろうけども・・・

ケガさしといてこの態度じゃなぁ

>>435
走行中突然目の前に壁ができたわけだから全身に結構な衝撃が走る。
痛くなるのは当たり前のこと。

>>435
＞新しい自転車を補填するつもりは全くありません。
＞任意保険を使うのはやむをえないかなと思ってます。
保険使ったら少なくとも来年7千円upして、元の等級に戻るまで3年間、戻っても
保険使わなければ9等級になってる分を考えれば数万円の保険料の負担が増える
でしょ？保険使わないでその数万円分で新しい自転車買ってあげたら円満解決。
対物保険使っても下手すりゃ2~3千円しか出ませんよ。もしかしたら勘違いしてる
かもしれないので一応言っておくが、自賠責保険は等級に関係ありませんし、
120万円まで出ます。その程度の怪我なら十分賄えるはずです。通院1回1万円、
CTスキャンとっても精々5万円ぐらいですから、合計10万円ぐらいでしょう。
相手方が思いっきりｺﾞﾈても30万円いかないんじゃないかと思いますよ。

＞こんなんでいいのか？
基本的に交通弱者と事故起こせば強い方が過失100%になってもおかしくありま
せん。100%にならないだけマシ、現行犯逮捕されなくて良かったと考えるべき。

>>438
> 警察の人の話では、例え自転車乗りが携帯を見て走行→事故だったとしても、対バイクや対車である限り、自転車の運転者へのお咎めなしだそうです。
> こんなんでいいのか？
自転車は携帯触っていても、無罪放免か。
警察が言うお咎めなしは青キップ等の科料の金銭罰ないという意味で。刑法での過失と民事での過失は別だった気がする。そこらへん自分の中で整理できていない。

【過失割合について】
対自転車だと4輪と125ccは同等の過失ととらえていいんだろうなあ。
参考になりそうなページ
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/195.html
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/220.html

自転車ＶＳ自動車・バイクの交通事故の過失割合
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car.html

あともう一個のサイト。
過失割合（自転車と自動車・単車の交通事故の場合） - 交通事故による死亡・重度後遺症サポート
http://www.kotsujiko-support.com/modules/pico/index.php?content_id=105#a5


確認なんだけど、この一時停止マークって、
ttp://aym.pekori.to/koneta/archives/TS_054.GIF
「一時停止」の標識の意味って覚えてる？: 交通ルールって覚えてる？
ttp://driveschool.seesaa.net/article/9907130.html
のサイトが言っていることで正しいんだよね。

国土交通省公式の道路標識一覧（PDF 1.08MB）
ttp://www.mlit.go.jp/road/sign/sign/douro/ichiran.pdf
4輪向けになっていて、わかりにくい。

>>435
よっぽどカスなママチャリじゃなけりゃ
衝撃吸収ボディみたいな感じになってるから、
正面からフロントリムが歪むほどの衝撃が入ればフォークも逝ってる

前にもレスされてるけど
相手への誠意も合わせて新車贈呈するのが大人の対応

高くても2万くらいで済むのに
自分が気に食わないからって長引かせて保険料まで上げるとか余程のヒマ金持ちだな

>>438
まあ、欲張らずに125cc:自転車は7:3かな。がんばれば、5:5まで持っていけるのだろうか。
相手からもう連絡は来ないと思うけど、こっちは怪我や物損させたのだから謝罪の気持ちは出して、低姿勢にして、
冷静に事実関係を把握して、相手の過失を認めさせてもいいかもね。
「自転車は基本車道左側走行で、歩道は徐行しないといけないぐらい危険な乗り物で免許制度はないにしても、道路交通法を遵守しないといけない。
もちろん、こちらに明らかな過失があれば、その分の負担分を惜しむつもりはない。」というのを直接言うと角が立つかもしれないので、暗に伝えるのはありだろうね。
理解に乏しいなら直接言ってもいいけど。

と思ったけど、対物保険は使わないだろうから、任意保険に丸投げより自賠責を使った方がいいのか。
>>411で自賠責のこと書いてあるけど、対物って相手は自転車だから少額過ぎて、保険使わないで自腹になるんじゃないの？
自腹ってなると対物の話し合いは保険屋が逃げないかな？
今からでも変えられるなら、保険料も激安で加入必須の自賠責を使って、対人分を処理して、対物は当事者同士で話し合ったら？
こっちはかすり傷だけど物損があって、それを前の状態に戻すとなると交換って話だよね。交換せず低金額で直す方法あるのかな。
相手に過失がつくならお互いの対物弁償額の過失相殺で消えちゃうし、相手の過失が重いと自転車側が弁償する額が多くなってしまうんじゃないの？
最終的には物損部分は自分の愛車を各自で自腹で直すってなりそう。

怪我をさせて、日常生活に支障が大小はあるにしても出ているのは事実なので、いろいろと調べて、こっちのスタンスが決まったら
菓子折りを持っていて、自宅に訪問するのはありかもね。

事故から逃げてもしょうがないし、人生勉強だと思って、取り組んでみたら？
新品自転車を購入したくないという感覚は間違っていないと思うよ。事故で得する人はいないと言うしね。
実際、過失0でオカマ掘られた自分が言うんだから間違いない。
それでも相手が新品自転車を買いたいというなら、こっちも譲歩して2,000円、3,000円多く出してあげるぐらいだよね。
その他の部分はあっちの自腹だけど。こっちの物損部分を請求すると自腹で自転車を買えって話になりそうだよね。

>>438
なんだかんだでお互いに直さずに終了って話になりそう。

自分のスクーターのキズは直しません。
所詮、近所でしか使わない足なので、その程度のキズは全く気にならないです。
あくまでも見積もりってことです。

正直、金はどうでもいい。
保険料が上がるっても払えない金額でもないし。
相手が『自分も注意が足らなかったです。』の一言でもあれば、国産チャリを購入しても全然構わない。

それよりも、『自分は自転車なんだから全ての過失はバイク（車）』っていう態度が気に食わないだけ。

>>445　余程のヒマ金持ちだな
それは当たってる。
30代だが仕事はセミリタイヤしていまは好きなことして過ごしてます。

あ、怪我については申し訳ないと思ってます。
皆さんの話を聞いて、やはり当方の過失は大きいんだと認識しましたので。
当然、いずれ見舞いは行きたいと思います。

これは新たな展開(^^;

>>448
ああ、やっと言いたいことがわかった。
金勘定じゃなくて、筋を通したいと言うことだね。

ピンクパンサーが言うように、一般的に言えば自転車にだって安全運転の義務はある。それは正しい。

しかし、今回のように事故を起こし、ましてや相手の方が優先車両の交通弱者に
怪我までさせている状況で、加害者側が相手に言うようなことじゃない。
それは筋を通すなんて事じゃなくて、度を超している。

それと言っておくが相手がスクーターの後部にぶつかったのは、
自転車が最後まで事故を避けようとブレーキをかけた結果だとも考えられる。
ブレーキかけなかったら正面衝突してお互いもっとひどい怪我をしていた可能性だってある。
それを忘れないように。

保険料上がってもいいからとにかく保険使いたいって保険屋が納得するかどうかだなw
だって保険料収入増えても数千円の保険金支払う為のコストを天秤に掛けたら
後者の方が大きいでしょう。

＞態度が気に食わない
日本は諸外国と違い、「加害者絶対悪、被害者絶対善」のコンセンサスがあり、
交通事故4責任（1刑事責任　2行政責任　3民事責任　4道義責任）のうち3の
民事責任はいわゆる過失割合によって処理されますが、それ以外は1%でも過失
の大きい方が加害者＝絶対悪として処理されますので被害者に罵詈雑言を浴びせ
られても文句は言えませんし、傷口が大きくなるだけですよ。
よく外資系企業が事故対処で失敗（傷口を広げる）するのは謝罪＝4責任100%
と勝手に思い込んでるからそうなるのであって、日本ではそうなりません。

どこに宝石泥棒がおんねん

優先車両なんて言葉があるんだな。
いくら払うと買えるんだ。

あと交通事故ぐらいで絶対悪ってなに？

>>452
>1%でも過失の大きい方が加害者＝絶対悪
51:49で相対評価されてるだろｗ
外国とくらべる意味も不明
全レスで自滅しててどうなのよ、お前

自転車側が、バイクの存在に気付かなかった、は警察なりバイク側が誘導で言わしたような物だろ。
バイクが右折したらダメなのに右折して進路をふさがれたんだから。
ノーブレーキなはずもなくブレーキがあったからバイクの前に来ずに後方にぶつかったはず。

たとえ話でも、携帯を使用しながら・・・、は好感持てないよ。
前述の、自転車はノーブレーキと思う・・・、も含めて悪意しか感じない。

やはり前方の確認を怠ったが全てだろ。

>>448
> 相手が『自分も注意が足らなかったです。』の一言でもあれば、国産チャリを購入しても全然構わない。
> それよりも、『自分は自転車なんだから全ての過失はバイク（車）』っていう態度が気に食わないだけ。

どこまで傲慢なんだ。
事故時から相手に対してこんな態度だったんだろうな。
(。・ω・。)＜自転車側関係者は気の毒すぎ。

>>456
普段から見落とししているような走り方をしていれば、見落とすだろうけど。
自然とやっていると視野に入ってくるよね。

見通しの悪い交差点でも軽く出ていてれば、見通しがいいだろうしなあ。

保険詐欺じゃね？自転車。

>>459
自転車に過失を問わなくなるとそれってできるね。

こないだ出た判決で歩道上での自転車と歩行者の事故はどんな原因でも自転車が悪い
というのがあるからなあ・・・なんであんなハンケツ出したんだろう？裁判官大丈夫か？と思った。

http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/211.html

基本9：1
修正要素入れれば10:0にもなるみたいよ。
俺が相手ならバイクの「徐行なし」「直近右折」「早回り右折・大回り右折」
辺りで攻めて10:0にするね。



まぁ相手の首は痛くもなんとも無いんだろうけどね。

やっぱバイク側が圧倒的に悪いんだね。

バイク同士、四輪同士の事故でも右折側が圧倒的に悪いからな

>>462
対抗直進自転車と右折先道路一時停止直進自転車だと話が違うでしょ。

訂正
対抗車線直進自転車と右折先道路一時停止直進自転車だと話が違うでしょ。

>>397の話なら
対向直進自転車じゃない？

>>467
どう読むとそうなるの？

どう読んでもそうとしかならないな

>>468
えっ？？？
こうじゃないの？

　　　　　　　自転車
　 │ 　↓│
─┘　　　└─
　　　　←　ワンボックス車
─┐　　　┌─
　 │↑ 　│
　　　　　バイク

>>470
俺もそうだと思った

>>470
>当方、ワンボックス車が通り過ぎるのを待って右折したら、対向してきた自転車がスクーターの後輪部分へ当たった（それまで対向自転車に気がつかなかったです）。
とあるし、
>>438
> 当方も右折時は、中央寄りを走行するような感じで右折したので、ショートカット気味だったかもしれません。
> 当然、それ自体悪いことは分かってます。
とあるから、ワンボックスカーの後続車に自転車って話だと思うよ。
昼間なのに自転車を見落として、時速10km/hでショートカットしてたしても接触なんて想像できないけどね。
自転車が相当飛ばしていて、ノンブレーキじゃないと接触しづらい。

ただ単にワンボックスに気を取られて
またワンボックスの陰になり
対向自転車を見落としただけだろ

対向自転車と書いてあるのに
何で勝手に違う解釈をするのか分からんな

>>436は読んだの？

>>474
右折した後の対向車だと解釈してる人がいるからじゃない？

そういう解釈もできなくはないけど、自転車がその位置にいたら普通は対向車とは言わずに
「ワンボックスカーの後ろについて走っていた自転車」と説明するだろうけど。

>>475
まあ落ち着け

>>475
　　（ ＾ω＾ ）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜これで涙を拭きなよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>470の言ってる通りです。

今日、保険屋さんと話しをしました。
みなさんが仰ってるとおり、基本　8:2　の事故
自転車対バイク（車）を考慮し、　9:1　からのスタート。

こちらの主張としてはこれまでのカキコ
『怪我をさせたことは申しわけなく思ってる。でも相手に全く責任がないわけではない。』
と言うことが少しでも分かってもらえればそれで良し。
それは保険屋も同意、バイク側の後輪へ相手が当たってるので既右折？の事実になりえるかもしれないとのこと。
だからと言って　7：3　〜　8:2　になるとかは全然期待してない。
あくまでも『チャリだからって遠慮なく突っ込まれちゃたまんね』です。

>>479
自分の間違いか。
それだとワンボックスが右から左に直進した話っていらないね。
>>436のレスに対して異を唱えていないし。
100m先からみえる対向車の自転車を見落とすなんてもっと意味がわからないしなあ。

>>436の自転車の一時停止って見落としてました。
12時方向の道路は交差点から10mくらいで道が45度くらい曲がってます。
正直、自転車の存在はまったくわからなかったので、どこから来たのかが不明。
3時方向へ右折中（車体はほぼ3時方向）に12時方向からの自転車がぶつかった、ということで対向と判断してます。

自転車の存在に全く気がつかなかったのが痛過ぎますが…

ほんとまあトラックとかじゃなくて良かったな

自転車がマリオ並に柔らかかったらよかったのにな
クリボーに当たって死ぬように

>>480
人間が間違いを犯さないならこのスレはいらない
同じ文章を読んで全く違う事故状況を創りだす人間がいるのと同じ

>>480
>それだとワンボックスが右から左に直進した話っていらないね。
いるだろ

>ピンクナンバー
自転車は3歳位から乗れるんだし、もっと気をつけたほうがいいですよ。

>>479
言いたい事はよく分かる。
だが、敢えて相談スレだから皆言うんだ。

人身事故に切り替えられたら困るのはピンクナンバーなんだZE。
変なこと相手に言わない事が自分を守ることと心得よ。
（特に今は保険金詐欺まがいの事を始めてるらしいし、相手は着実に知恵を付けてきている）

自転車の被害者に通院させて治療費はどうしたの?
保険屋が後から払います、とバイク側が言ったの?
被害者が立て替えてる状態のようだからまとまった金を渡して精算さすべきだよ。

これ、健康保険を使ってるのでは?値段が違いますよ。
安易に健康保険を言う人が居るけど後から保険会社が切り替えたりして面倒です。
すぐに病院の窓口に行って「これからの通院を保険屋の保険で払う」と被害者に財布を出させないようにするぐらいの誠意を見せたほうが良いよ。

>>479
9:1スタートで、ぶつかるまで相手に気付かなかったという事は
著しい前方不注意となり10:0で終わり
ほぼ100%あなたが悪い状況だと思うんだけど

私が追突されて救急車で病院に行ったときに加害者がすぐに保険屋に連絡をして手続きしてくれた。
一切私は病院から費用の件を聞いていない。
病院の待合室で会ったときに「当座の費用に・・・」と\1万をくれそうになったけどそれは辞退した。

相手がごねてるとか言う割には自分は前方不注意の件黙ってるんだろうな

膝の通院をした被害者の医療費の詳細、慰謝料の話し合い。
まだ終わってないけど初動でどう動いたの?
詳細、マダー。

事故相手が早く支払えと携帯にしょっちゅう掛けてくるけど
保険屋は一切出る事は無いと言っててそうしてるけど
先程掛かってきた携帯には､これからお宅まで伺うとの留守電が…
仕事終わってこれから帰宅なのだけど､どう対応すればよいか教えてください｡
保険会社はやっていないし…
ちなみに事故の過失は自分が大きいので､相手は自身の保険屋を入れてません｡

病院に手続きしてないなんて傲慢すぎ。
保険屋は被害者と話し合いはしてないの?
通院の件だけでもしないと。保険屋もおかしい。
自腹で払わしてたらダメですよ。

>>461
とは言っても死亡事故も多発してるからな

大阪のチャリマナーの悪さは異常。全速力で歩行者スレスレまで突っ込んでくる
あそこは別の国だな

>>461
あんたが読み違えてるだけ

>>479
自分が遠慮なく突っ込んでいって事故を起こしたくせによく言うよ。
まあ、いつもそういう態度だから事故になったんだろうけど。

>>492
保険会社どこだよ？
日本興亜じゃねーだろうな。

損保ジャパンかあいおいかな？

保険屋は、被害者請求でやれ、と言ってるの?
酷すぎ。
金融庁はどうしたの?

【お名前】
MI

【未成年者の有無】
無し

【事故日・時間帯】
1週間程度前　昼間

【相手の車両等】
相手・四輪車　本人・自動二輪

【警察への届出の有無と処理】
人身事故

【保険の加入状況】
双方任意加入

【怪我の有無と程度】
相手・怪我なし　本人・全治8週間の骨折等

【相互の車両等の破損状況】
相手車両・右後部ドアのへこみ
本人車両・フロント部分の破損

【現場の状況】
本人が自動二輪で優先道路（片側1車線）を走行中、左方の路地より四輪車が右折のため出てきた。
急ブレーキをかけて回避するも相手車両後部右側ドアと接触、転倒。
すこし左に回りこんだ先の交差点であり見通しが悪く、相手車両はこちらが接近してくるのがわからなかったそうです。
本人も交差点があることに気づかず、急に車がでてくるまでわからなかった。
また、相手の車が出てきたあと、バイクに気づき交差点内で停止したため、余計に回避できなかった。

【で、何を相談したいか？】
　過失割合は本人１：相手９と保険会社から連絡があった。
1割の過失は前方不注意だと説明をうけたが、こちらとしては交差点が予めわかるような状況では
なかったため、注意のしようがなかった。また、急ブレーキをかけたが回避できなかった。
これでもこちらに過失があるのはおかしいと思い質問しました。
また、相手とこちらの任意保険会社が同じであり、強く交渉していただけないのでは、という点も気がかりです。
この過失割合は妥当でしょうか？

妥当。ってか、ＹＯＵそれでＯＫしちゃいなよ。
ゴネる必要まったくなし。

あとは体治す事に専念して、せっせと通院すれ

>>502
動いている同士だと過失は10がつく。相手に重大な過失があれば相手が10になるケースがあるのかもしれないが。

あとあなたの運転の仕方だと逆走自転車や子供・老人が道路を横断しようとしたら避けられないんじゃないの？
優先道路は高速道路じゃないんだよ。
見通しが悪い場合は減速しないと。

90・10は全勝レベルで満足すべし。
100・0は追突などどちらか側が避けきれないときに到達します。
脇道を発見したら減速が可能と思ってください。

訂正
動いている同士だと過失は1がつく。相手に重大な過失があれば相手が10になるケースがあるのかもしれないが。

あと相手の言い方しだいであなたの過失を重くすることは可能かもね。
相手は止まっているんだもん。
見落としが悪い交差点の右折だと頭を出す必要性があるからなあ。

交差点が分からなかったってのがそもそも。
だがまあ相手と保険会社同じだと修理費の高い方の過失が大きくなるのが常
ケガなおすことに専念して保険屋に投げてしまう方が楽だと思う

>>502
今のところ超優良保険会社じゃん。酷い保険会社なら3:7~4:6から主張してきた
ところだよ。

皆さんご回答ありがとうございました。
他の方の客観的な意見もきけて、参考になりました。

>>500
いわゆる任意一括は義務じゃないので金融庁に言っても無駄。
被害者請求でなんら問題ない。

>>500
公判案件、紛セ案件、弁護士案件、労災案件はやらないと思うが…

なお金融庁のレポートを書かなければならない場合は上司がついてくる事が多い。

じゃあ自転車の被害者はどうすればいいの?
追突など全面的100対0の事故以外では
9対1とかは動いている事故では完全に自動車が悪いと同じ事。
それを保険屋が何もしないなんてあり得るの?

被害者はこのスレで一方的に自己弁護ばかりして被害者を慮る様子はないし・・・。
病院で「事故でやりました」と言ったら「健康保険は使えない」と説明され治療費の額に驚くよ。
一時的な代弁の手続きで出来るけどどうせ後から差額を保険屋が払うんだから大した手間ではないと思う。

加害者もこんな保険屋が「真っ当」と思ったらダメ。

>>344-346>>350
４ヶ月前の事故の続きですが
相手の保険屋から(自分)25：75(相手)まで
話をまとめたから、了承しないと、白紙にするぞと連絡が来た

25：75までまとめるのも大変だったらしいです
最近の保険屋って、事故現場を見に行ったりしないで、
調査チームの写真と計測した距離で、ミラーが見えるのかとか確認するのね
こんなんじゃ納得しろってほうが、難しい気がする

聞きたいこと：裁判以外での状況打破
お願い致します

役所とかでやってる無料の弁護士相談へ
実況見分調書も持ってなかったらさっさと入手

>>167 SSです

現在治療継続中、足の擦り傷もようやく入浴出来るようになりました。
以前ご回答頂いた皆様、有難うございます。

バイク転倒時にヘルメット、ジャケット等を破損したので相手損保に
破損状況写真、購入日時、購入価格等の書類を提出しますが年数が
たった物ほど購入価格より安く見積もられるのは承知してますが
その場合の目安はあるのでしょうか？
又、ヘルメットは年数たっていても、一度も衝撃を受けなければ本来の
機能を失わないとは思いますがやはり購入後の年数で見積もるのでしょうか？

以上、宜しくお願いします。

メットを2ヶ月前に購入した。
メットに合わせて、全てを新調した。
レシート？んなもんないわい。

これでいい。
目安は新品時の8割だね。

購入価格ではなく、定価の8割な。

割合負担ぶんを多少埋め合わせる
そんな程度にアバウトでいい

>>515
税金とかと同じような計算みたいよ。
償却年数を５年とか１０年にして購入価格から差っぴいてく。
あんましここで争わずに、せっせと通院した方が良いと思うけど・・・

10年物のボロボロなヘルメットでも「半年前に」と言っても良いの?

バレバレのがあまりに多く悪質だと判断されたら徹底的にやられるかもよ。

詐欺で逮捕ですね

減価償却は課税目的の便法に過ぎない
現存価値の算定につき合理的理由があれば
例えば普及中程度の汎用製品に対して
明らかな高付加価値あればそれに見合うよう
償却期間を延長するような扱いも合理

着衣損害は（通常は）金額も限られた範囲であり
また示談全体の中での微調整という側面もあろう
その意味でもきっちり詰めることはしない

【お名前】
原付乗り
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
10月上旬　昼　
【相手の車両等】
自分　原付　相手　四輪車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み　人身事故
【保険の加入状況】
自分相手とも任意保険加入
【怪我の有無と程度】
自分　鎖骨骨折　全治2ヶ月　相手　なし
【相互の車両等の破損状況】
自分　原付のカウル（？）左右に傷と割れ　フロントフォークにゆがみ　
相手　フロントバンパーのへこみ
【現場の状況】
片側一車線の道路を走行中、交差点で左の路地（一時停止在り）で相手の車が
停車しているのを確認、そのまま前進しようとしたら交差点中央に差し掛かったところで
相手の車が急に出てきて回避も間に合わず相手の車と衝突、転倒しました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と車両の査定額について
まだ保険屋が交渉中で過失割合が出てないのですが、この場合基本は自分:相手が
9:1という認識でいいのでしょうか？
それと相手側の保険屋から私の原付の相場が11万との連絡が入りました。
乗り換えて2ヶ月しか経ってない上に15万くらいで買ったのですが、こんなに目減りするものですか？
バイク屋から修理の見積もりが16万と出て、修理費を超えてしまってるし…
さすがに納得のいかないところがあるのですが、この11万の査定額を上げるのは
難しいのでしょうか？

>>513
まずは25:75の根拠を文書で出してもらったら？

裁判や紛センのコストと出費のコストを比較してそこまで頑張るかどうかの判断点に
来てるんでないか？

>>524
同じくらいの走行距離/年式のバイクがいくらで買えるかをGooバイクとかで調べてそれを提示すればOK
廃車費用/登録費用も請求しなよ。
グダグダ言ってきたら「じゃあ11万円で同じ年式・同じ走行距離のバイクを手配してくれ」とでも言い返しましょう。

全治2ヶ月だったら半年くらいはまめに病院に足んで差額をry

>>526
レスありがとうございます。
その方法で保険屋に話をしてみようと思います。

病院の方もしっかり行って、体と車体の原状回復出来るよう動いてみます。

>>526
>全治2ヶ月だったら半年くらいはまめに病院に足んで差額をry

こういうことやるアホが多いから、
自賠責の傷害限度額が30年以上120万円のままなんだろうな。

人身事故でやられて、加害者を免許剥奪する権利があるが、それを望むかといきなり聴かれたー
そのご、自分も悪かったと同意するかという誘導・・・じてんしゃ吹っ飛ばされたのに・・・涙目・・・

自転車板行け

厳罰を望むかどうかは絶対聞かれるよ
まあ聞くだけであんまり関係ないとは言ってたけど

あまり関係ないとは言ってたけど、
「厳罰を望む」って言ったら、なんだかんだと言われて、
なんとか「警察に一任する」にしてくれないかと懇願されたよ。
相手（加害者）に反省の様子が全くなかったので自分の意見を変えなかったら、
結局、供述調書を一から作り直すことになった。なんでも、厳罰を望む場合は書類が違うらしい。

警察が言う「あまり関係ない」というのは、そういうことなんだと思った。

書類が違うなんて知らなかったな。

昔、信号無視の車に当てられた事故（俺二輪・その他もう一台二輪が居た）で、
相手の対応があまりにも悪いから、厳罰を望むと言ったら、検察官から職場に電話あった。

何とか、発言を取り消してくれないか？って言われた。
まぁ、時間も経っていたし、そのまま応じたけどね。相手の運転者が爺さんだったから、
検察官に泣きついたのかな？病気だとか言ってたし。

んじゃ、これから先なんでも厳罰を臨むでいんじゃね？

>>315のほねおりです。みなさん、お久しぶりです。

１週間の入院で鎖骨の手術をし、今は近所の整形外科にリハビリに通っています。
職場には復帰し、帰宅途中に近所の整形外科にリハビリのため通ってます。週4日ペース。

まだまだ肩自体が痛く、リハビリも様子を見ながら少しずつという感じで完治は遠そうです。
自力では45度位しか腕が上がりません。

困ったことに加害者が「左折後、車線変更はしていない」「9:1以上は認めない」と頑張ってるらしいです。
相手保険担当や担当代理店からも95：5で認めた方が良いと勧めたらしいのですが意地になっている模様。
自分としては相手の車線変更さえなければ事故自体が起こらなかったことを考えると、折れる気になれません。
とりあえず、保険会社の弁護士経由で実況見分調書を取り寄せますか？という感じです。

>>532さんでは無いですが、自分も今からでも「厳罰を望む」と言いたい気分です…。
万が一又事故の被害者になったら間違いなく「厳罰を望む」と言うでしょうｗ。

バイクの物損については1発目で車両60万+オプション10万の提示がありました。
その後、バイク屋から該当車種の在庫表＋オプション品の明細（金額＋取り付け工賃で総額50万）を
送った所、車両80万+オプション15万となったためOKしました。なお、バイクの場合は賠償後も
保険会社が引き取りはしないらしく、装着品等は勝手に処分してもOKと言ってました。
無事な部品をオクで売り払えば新車購入費は捻出できそうです。

体がある程度動くようになってからは被害自認書（ヘルメットや身につけてた物の損害）と写真、
休業損害証明、各種同意書、交通費請求、健保適用の第三者被害届け出、バイクの査定資料作成等をやりました。
今後は治療に加えて過失割合、後遺症認定（完治が良いけど）、慰謝料、逸失利益算定等やることが
山積みです。
被害者は自分できちんと請求しないと貰えるものも貰えなくなるので忙しいです。ほんとに。

まじ乙としか言えないな
お前にとっては事故は怪我が完治するまで終わらないが、相手は物損の過失割合が決まれば終了みたいなもん
怪我が完治するまでは10:0を主張するくらいで良いと思うよ。
さっさとさっぱりさせて治療に専念したいってのもありだと思うけど。
お大事に。

たかが5%で被害者の心象を悪くせんでも
>>513の加害者とか>>397みたいな傲慢な思考回路で
損益度外視で意地になってるんだろうな

そう言えば思い出した。
>>397
進展、マダー。

なんだ結構、『厳罰を望む』って効果あんじゃん。
ただの形式的にｋ札が聞いてるだけかとオモた。

厳罰を望まないと、どんどん被害者が増えるので、新たな被害者を出さないためにも
みんなで厳罰を望もう！

なんか見てて思ったんだけど、ピンクナンバーの被害者ここ見てるんじゃね？
明らかに敵意丸出しのレスが単発で出てるけど…。

>>537
被害者にお前ってｗ
お前もたいがいだな

敵意丸出しっていうかピンクナンバーが非常識すぎるだけかと。

プロバイダ規制が頻発しているので、バイク板の避難所を立てました。
できたてホヤホヤです。

バイク板@避難所
PC ttp://yy73.60.kg/bike/

>>397ピンクナンバーの事故状況が判り、
あまつさえ反省のない書き込みを見たら誰も擁護する気にはならない。
被害者に事後にケアしてない物。
保険屋も手続きも支払いも何もしてないようだし。

>>542
は書き込みを読んでどう思ってるの?

>>534
検察じゃなくて検察を名乗った保険屋の可能性がある。
注意せよ。

>>536
今からでも「厳罰を望む」という上申書を出したらどうでしょう？

どうせ警察は、あまり関係ないとか今更出しても変わらないと言うだろうけど
「あまり関係ない、今更出しても変わらないのなら、出したって構わないわけですよね？」
という態度で臨んでみてはどうだろうか。

それで本当に何かが変わるかどうかは保証できないけど、
被害者通知制度を利用すれば最終的な結果は教えて貰えるみたいだよ。

厳罰を望むってアホか、それは警察の仕事じゃねえだろ

厳罰を望んだ場合→99%起訴→罰金数十万円、悪質なら懲役
減刑を望んだ場合→99%不起訴or起訴猶予処分→刑事責任無し

通常起訴、不起訴まで2~3ヶ月、遅ければ半年〜1年かかりますのですぐに上申書
出さなくても良いですよ。

>>549
交通事故には刑事責任以外にも救護責任、行政責任（免許停止や取消）、
賠償責任、人道責任（謝罪やお見舞い等）が発生しますから、刑事責任以外
の責任を十分果たしていれば「あえて刑事責任を追求する必要はないだろう」
という判断になりますし、逆もありえます。

今日事故して事故証明発行してもらう事になったんだけど、
警察から運転免許試験場の方に資料届くのってどれくらいかかるの？
担当してくれた警官の人はすぐに送りますからって言ってたけど。

原付で雨で転んで骨折、手術、入院したんですが、
（所謂、自爆です）
ファミバイ特約、自賠責で入院費や治療費は下りますか？

人身入ってたらね　自賠責はだめ

自賠責は被害者保護のための保険なので、自分の怪我には出ません。
ファミリーバイク特約も、搭乗者傷害の対象じゃないので出ません。
けど、何かの特約で出るようになってるかもしれないから、
まずは保険屋さんに連絡してみたら？

>>552
ファミバイ特約なら
おそらく自損事故傷害保険か人身傷害保険のどちらかが付いてるので
自爆による怪我に使える。
保険料が1万円未満の安いやつだと前者で2万近く払ったなら後者。
前者の場合は入院1日6000円通院1日4000円ね。

>>552
手術入院など現在どれくらいの額になってますか?

>536
>今後は治療に加えて過失割合、後遺症認定（完治が良いけど）、慰謝料、逸失利益算定等やることが
山積みです。
>被害者は自分できちんと請求しないと貰えるものも貰えなくなるので忙しいです。ほんとに。

忙しいって、理解できるけどさ。
それ、被害者みんなやってるし。

>>557
ただの愚痴にいちいち突っ込まなくてよし。

【お名前】
　ホタル
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　10月22日正午ごろ
【相手の車両等】
　自　バイク　　相　自動車 　
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み　人身
【保険の加入状況】
　両者自賠責任意加入
【怪我の有無と程度】
　自身　全身打撲左肩甲骨骨折　全治6週間
　相手　右腕に軽い打撲
【相互の車両等の破損状況】
　自動車バイクともに未確認　バイクに関しては警察から修理不可能ではないかとのこと
【現場の状況】
　T字路センターラインのある1車線道路で、こちらが優先道路を直進。
　相手が一時停止の表示のある左側の道路から右折しようとしたところに衝突。
　こちらは、相手が停止していたためそのまま直進しようとしたのですが、
　相手が右折してきたため急ブレーキをかけたが後輪がロックし転倒、そのまま衝突しました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合がどうなるのかです
よろしくお願いします

>>559
交差点だけどバイク10：車90スタート
貴方のスピード違反などの過失で最悪30；70

バイク20：80クルマが落とし所か。
これから寒くなるから、しっかりと養生してけれ。
まるっと保険屋にまかせても良いンでない？

>>560-561
どこに速度超過があるんだよｗ

バイク対車で車のドライバーが怪我って大型バイクが相当のスピードでぶつからないとあり得ないって希ガス

シートベルトが緩かった、右腕が変な位置にあった、とかいくらでも考えられるだろ
>>560みたいな補足はともかく、妄想での回答いらない

>>562
大変失礼致しましたm(__)m
560です
バイク側の過失がある場合とお思い下さい

>>565
アンタは全く悪くないだろｗｗｗｗｗｗｗ
>>562が日本語読めないだけ

え？

【お名前】
マロン
【未成年者の有無】
私が未成年です。
【事故日・時間帯】
一週間前の18:00くらい
【相手の車両等】
相手:車、私:バイク
【警察への届出の有無と処理】
警察が事故現場にくれば届出はできてるんですか？　救急車に乗ったので人身？
【保険の加入状況】
相手も私も任意保険に加入しています。
【怪我の有無と程度】
足の膝の打撲、と一週間たった今首が痛いです
【相互の車両等の破損状況】
相手の車は前の部分が少し凹んでいる。
私のバイクはヘッドライトとメーターが割れていて、タイヤ少し歪んだ…？
【現場の状況】
片側一車線の道路で車の渋滞の左を私がすり抜けしていたところ、
私の列の渋滞の車が対向の右折車に道を譲ったらしく、右折車が小さい道路に入ろうと勢いよく曲がってきました。
私はブレーキをかけましたが止まりきらずに衝突してしまいました。
私は渋滞の車で、相手の車が全く見えませんでした。
小さい脇道だったので信号はありませんでした。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と交渉方法と一週間たった今首の痛みを訴えて、事故でそうなったと認められるのか。を聞きたいです。お願いします。

>>559
高知白バイ事件と酷似してる。
私はあなたが悪くないと思っているけど。

>>568
7:3
正直すり抜けでの事故で原付の過失が3割ってのはおかしいと思うんだが
なぜかその程度なんだよな。
保険屋に丸投げしろ。
ケガに関しても保険屋に聞け

>>568
570氏の割合で宜しいよ思いますが
交差点で無く丁字路だと5〜10有利になる可能性が有ります

首の痛みは転倒で保険屋さんに人身の報告が出て居ますので
明日にでも保険屋さんに連絡を取ってから治療に掛かって下さい

ありがとうございます。
こちらが直進で相手は右折なのに私に過失が3割もあるんですか…？
9:1くらいだと思ってました…
最悪8:2にできないですかね。
病院へは明日行こうと思います!

任意加入で事故った時に、普通は保険を使うよね。
その後の示談のときに、自腹で弁護士を入れるってことは出来るんですか？
弁護士特約とかではなく…。

>>572
すり抜け自体がイレギュラーな走行なので過失が高めになる。
両車の速度次第なところもあるけど。
二輪でも四輪でも、渋滞車列の横を走り抜けるときには
徐行までは必要ないが速度を抑えて注意すべきというのが各種判例の立場。

>>572
グレーではあるが
・左からの追い越し→違法
・交差点付近での追い越し→違法

あとは状況によるがこの辺もダメ
・横の車と適切な距離がない
・路側帯の走行

>渋滞の車が対向の右折車に道を譲ったらしく
車間があいてることから曲がって来ることを予測できたはず

>相手の車が全く見えませんでした
前方不注意

これでたった3割なんだぞ？
危険なすり抜けしといてその危険性や過失も分からない奴はバイク乗らない方が良い

>>563
運転席ドアに衝突すれば死亡事故もありうる。

>>572
普通の右直事故が7:3。あなたの場合ですと6:4~8:2と思われます。
すり抜け時には徐行しなければなりませんので。今回は相手がクルマで
良かったと思うべきです。渋滞中の車列からは歩行者などが飛び出してくる
可能性があります。歩行者を轢いていれば最悪の場合死亡で現行犯逮捕、
過失割合も通常100%良くて90です。

>>573
もちろん可能です。

>>576
可能なのか。
今後、事故ったときはある程度保険屋さんに動いてもらって、示談のときは知り合いの弁護士に頼んでみる。
裁判所基準のほうが補償額多いもんね…。

【お名前】 578
【未成年者の有無】無
【事故日・時間帯　１０月２５日　１６時ごろ
【相手の車両等】相手は車　自分は原付
【警察への届出の有無と処理】届け済み　物損
【保険の加入状況】自分は自賠責　相手は自賠責　任意
【怪我の有無と程度】 無
【相互の車両等の破損状況】自分カウルが傷ついた　相手左後部がへこんでた
【現場の状況】片側一車線ですり抜けてるときに止まってた相手にぶつけてしまいました。スピードはほとんど出てません。
【で、何を相談したいか？】 相手が保険は使いたくないから示談書作ってくると言ってますが
　　　　　　　　　　　　　個人で作る示談書は効力はあるのですか？教えてください。

問題ない。
示談書くらいならよほどのバカじゃない限りググれば誰にでも書ける。
ただお互いに請求を行わない場合以外は示談自体が面倒なこと極まりないかと。
というか10:0じゃないのか？

>>579 ありがとうございます。
　　　自分の過失が１０だと思ってます。自分の責任です。
　　　相手が示談書を書いて持ってくるからと言ってまして
　　　個人同士での手書きの示談書でも十分な効力があるのか知りたかったので
　　　修理代は払いますが後々おかしな請求があっても困るので心配で質問させていただきました。
　　　効力があるとわかって安心できます。

自分が無過失なのですが、相手が任意入ってなくて金が無いなんて状況の場合。
わざと５：９５とかにして相手に通院させてお金を作らせるってのはありですか？
保険金詐欺になるけど出来るとか、具体的な回答をお願いします。

>>581
犯罪は捕まらない程度にな。

和解の交渉にルールは無いから20:80にしようが50:50
にしようが何の問題もない。
ただし必要のない治療や休業補償を虚偽の申告で得れば犯罪になる。
そして、それを唆したり強要すれば、犯罪の教唆、共犯や恐喝になる。

>>581
完全に優位な立場なのにそんなことして弱み握らせてどうすんのよ？逆に脅されるぞ？

>>582-583
回答ありがとう御座いました。
あんまり美味しくない解決法みたいですね。余計な策は使わないようにします。

でも、民事は無きゃ取れないんですよね。
金融機関に金借りて払えって言えないよね・・・

>>584
金の調達方法を指示する必要はない。
というかやっちゃいけない。

きちんと順序を踏んで請求していけば良い。
弁護士に頼むのが一番良いが自分でやるなら
まずは内容証明を送ってきちんとした請求を行うこと。

過失0なら大した役にも立たないが保険屋にも相談すると良い。
弁護士特約つけてるなら弁護士費用も出してくれるわけだし

事故以前の話だが、馬鹿すぎる釣り？がいるので、
叩いてくれないかな
こんな馬鹿相手に事故ったら目もあてられん

スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1283350856/
コテ　禿げしいおっさん

特徴
　sageないで書き込む
　バッテリーが上がって、ウインカーもまともに動かない車両で、
　手信号で走り続けると昨日より発言中

>>586
放っておけよ、そんあのにカリカリしてると
君が事故を起こすよ（ｗ
平常心を保とう。

違反をするヤツはだれが叩こうが、どんなに痛い目に
あおうが、その違反を止めないよ。
そういう人間なんだから諭すのは無理。
なん回速度違反で捕まっても、俺は絶対制限速度は守らん
ってヤツいるだろ？
それと同じ。

>>587
ありがとう。
皆が説明しても聞く耳持ってなくて、困っておりました。
まともにウインカーも点かないバイクで走り続ける気でいて、
手信号でokとか、俺ルール持ち出しているので。
こんな馬鹿相手に事故おこしたら、相手がかわいそうだなと。

釣りだと思いたいんだけど、本気で腐っていそうな感じもする。
保険入っているか聞くのさえ怖いよ。

>>588
つーか君は世間知らずなのか？
世の中を走る何百万台の中にはには法律もろくに
知らず、自分勝手なマイルールで身勝手に運転し
なおかつ保険にも入らず、ヘタすれば薬物や酒をくらい
別に急ぐ幼児もないのに、平気でアクセルを床まで踏んで
走ってる車が毎日何千、何万といるんだぜ？

そんなジジィ1台に怖いだの困るだのいうなら、今すぐ
車輌を売り払って、在宅の内職に転職して表に
出ないことだ。

道路を走るってことは、そういう輩に付き合って走る
ということ。
それは絶対に避けては走れない。

誤解があるようなので。

怖いのは、下手すりゃマイルールで
　自賠責　シラネ
　任意　　 当然シラネ
　法規　　 当然無視しまくり
こんな惨状が出てきそうなので。
聞くのが怖いと言うことです。

私個人相手ってことなら、ぶつかってこなければ
どうでもいいですけどね。

手信号は警察官・交通巡視員が行うものなので、確かに手信号では駄目ですね。
行うべきは手による合図ですね。本当にしているかは怪しいところですが。

>>590
それ普通だし
原付で自賠責に入っていない、任意に入らないなんて普通
加入率から考えれば、そこらに、うようよだろ。
精々自賠責で7割、任意で3割くらいだろうから
ビーって原付走っていたら10台見たウチ2-3台はそんなんだろ
法を知ってか知らずか、反対車線や歩道を走るのも普通
驚く事じゃない。

どうでも良いなら他スレに出張してまで活躍すんなよ

お名前】
ＤＨ
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
　２７日　午後５時過ぎ
　【相手の車両等】
　相手バンタイプの乗用車 　こちら原付２輪
【警察への届出の有無と処理】
届け済み　人身事故扱い
【保険の加入状況】
相手　自賠責と任意保険　　こちら自賠責保険
【怪我の有無と程度】
相手　無傷　　　　　　こちら　左肋骨２本骨折（第３、第４）、左胸部打撲傷、左肺挫傷　
【相互の車両等の破損状況】
相手　右面部へこみ　　　　こちら 全損
【現場の状況】
見通しの良い一時停止及び信号の無い交差点で、相手が南側から西側に左折中に　北側から直進で南側に進入しようとして
交差点の真ん中辺りで接触。道幅は東西南北どちらも４ｍほどで優先道路なし。当方３５キロぐらいで接触し、相手は大回りで左折中の事故。
【で、何を相談したいか？】
双方の過失割合

何で左折中の車に当たったんだろ？

>593

相手は左折中何かをよけたのか、君を驚かそうとしたのか？
明らかにおかしな挙動でぶつかったのならそれを報告すべし

593だけどすまん説明不足だった
相手は一旦左から（東）から、バックで南に入って南側から西に左折したらしい
あと相手の運転手が高齢（８０）ぐらいのおじいさんで、警察の実況検分でも高齢な為に大回りになったんだろうって判断したみたいだ。
別に逃亡も飲酒もしてないし、反省もしてるだろうから刑事にはしたくないのよ。
怪我も肋骨骨折は２週間の安静加療って判断になった。
あと相手の保険会社は損保○ャパンだった。
車両担当っていうのから電話はかかってきたけど古い原付だからどれぐらい保障してくれるか・・・
原付の任意って解らないんだけど　一応車は持ってるんで車の任意保険は使えますか？

(。・ω・。)＜一度右側に振って・・・、の書き込み禁止。

インド人を右に!

私が小学4年生の頃の話です。
私は友達の家の近所にある公園で遊んでいました。
友達4人とバスケットボールで。
はじめはパスの練習のような事をしていたんですが、子供によくある「力加減のエスカレート現象」が発生し、壮絶なぶつけ合いに発展しました。
そのうち、一人が死にもの狂いで投げたボールがテンテンと公道へ・・・
運悪くそこを通りかかったスクーターがバスケットボールに乗り上げ、ボンヨヨ〜ンとウィリー状態に。
乗っていたお姉さんは、路面に放り出され、ラージヒルで転倒するオリンピック選手のようにｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛと地面を転がって行きました。
直後、「大丈夫！あれ、俺の姉ちゃん！」と言い放った友達の、何故か自信に満ちた『安心しろ、全て俺に任せておけ』的な表情が今でも忘れられません。

＞双方の過失割合
あなたは、どの位だと思いますか？

＞一応車は持ってるんで車の任意保険は使えますか？
その保険会社に聞いてください。（契約内容次第）

その他、事故の大半はお互いが損をして終わるものです。

５９３ですが
大体相手が７こっち３か８対２ぐらいだと思ってるんですが
慰謝料とかどうでもいいんで、治療費と休暇分の損失と原付代だけは貰いたいと思うんですが無理そうですよね？

治療費は、相手の加入している自賠責でOK
休業補償も相手の任意保険会社の担当が対応してくれると思います。
　　　　　　　　　（私の経験の範囲でのべる素人ですので要注意）
また、
仮に相手が高級車で修理代が\100万だとします。
原付の損害が\10万とします。
過失割合が2：8と仮定した場合、あなたは相手へ￥20万払い相手からは￥8万しか
請求できず総裁￥12万払うこととなります。

追、
\12万払った時点で
原付は、未修理の状態です。

>>593
あなたが直進していた道路は
中央線がある道路ですか？

正面衝突と考えていいだろうね。

>>526
グダグダ言ってきたら「じゃあ11万円で同じ年式・同じ走行距離のバイクを手配してくれ」とでも言い返しましょう。
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

そんなこと言っても相手にされないよ。
相手が代物弁済に納得すれば構わないが、
金銭で賠償すると言えばそれまで。

>>605
なんで？
中古の取引価格を請求出来るしそれを断られる理由は何もないよ
11万で手配出来ないなら中古の取引価格を支払えと言えばいいだけ

自分はそれで10万が30万になったけど？
中古の取引価格を印刷して保険会社に送っただけでね

>>606
運が良かったね。
下手すりゃ「じゃあ訴訟で」になるところだ。

昨日２１時頃　国道１２２号線の交差点（対向車線なし）にて…

右側車線走行中、交差点進入前に信号が黄色に。
同進行方向右折レーンに右折待ち車両数台停止中
安全な停止が無理だと判断してそのまま進入しようとする。
ところが進入直前で右折待ちの先頭車両が突然左ウィンカーと同時に直進レーンの進路を塞ぐ。
左ウインカーと車体の向きからして左車線側に行くと予測。
ブレーキしても追突は免れないので車の右に避けようとする。
しかし車が再び右折を開始し、車の右側後部から前部に掛けて接触。
気がつくと大破したバイクと一緒にガードレール付近に倒れていました。
接触は交差点内での出来事です。


相手は右折先が詰まっていたため大周りで右折しようとしたとのことです。

教えていただきたいのは『過失割合』『98年式ＲＦ４００ＲＶ17000キロ車検残1年5カ月の時価』です。

読みにくい文ですみません。

>>607
そうなった所で結果は同じだけど？

>>609
わかってないな。
結果に至るまでの道のりが長い。

>>606
「民法第４１７条」のハナシをしているんだが。

>>609
結果は同じだと淡々と訴訟をこなせる人間ならなんら問題ない。

>>611
馬鹿だな　交渉する際の言い回しだろ
その金額では手配出来ないんだから
まともな金額を支払ってね♪っていう話だろ

>>605
>>金銭で賠償すると言えばそれまで。
その金銭で同じ年式・同じ走行距離のバイクが買えればOK
買えなかったら賠償にならないよ
「じゃあ11万円で同じ年式・同じ走行距離のバイクが購入できることを証明してくれ。」
と、言い換えればいいかな？

「じゃあ11万円で同じ年式・同じ走行距離のバイクが購入できることを証明してくれ。」
「証明するのはあたなの役目です。」

中古価格を提示しその金額では買えない事を証明

それを裁判でやるとなると結構面倒だよ。
ほどほどが肝心。

こんなの裁判になる前の交渉の話だろ
バイク雑誌のコピーでも
ネットのグーバイクやバイクブロスのコピーでもいいから提示すればいいんだよ

goobike辺りで妥当な値段（状態が同程度で平均価格付近）のを３つ位出せばいいだけ。
諸経費、廃車費用はバイク屋で見積もり出してもらう。
これだけで保険屋の言い値から２〜３割はアップするんじゃない？
>>615の言う通りマトモな根拠、明細を元に請求すれば保険会社も明細１つ１つに
対して査定せざるをえない。手間が掛かるので+20ﾏｿとかどんぶりで提示してくるんで
適当な所で手を打つ。

>>618-619
現実を知らないとそういうことを平気で言う。

最近の保険会社は物分りがよくなってきたのかな？
一昔前は>>619のようなことをやると
「じゃあ訴訟でも何でも起こしてください」で放置されるなんて当たり前のようにあったが。

正解は保険会社による　かな

いや、実際に保険会社と交渉して最初の提示額から3割アップさせたんだけど。示談で。
保険会社の最初の提示額は軽いジャブだから少しの努力でアップするよ。
バイク屋の協力もあった。
「保険金降りたら新車買う」と店長に言ったら絶賛協力してくれたよｗ。

>>599
続きマダー。

新たな相談者が現れたのに、何で単発IDが罵り合いしてんの？

>>625
新たな相談の対応はあなたに任せた。

はじめてだけどやってみるね
>>608
過失割合
なんとなく針路変更で　バイク:車　20:80
交差点内針路変更禁止場所で過失車＋20
黄色で止まれないのは速度超過として、バイク＋10
合計10:90　
大回り右折が予測困難で過失、とか足して5:95とか主張して
最終10:90〜15:85程度が落とし所かな？
黄色進入が重過失とか言われたらもっとバイクの過失が増えるかも

>98年式ＲＦ４００ＲＶ17000キロ車検残1年5カ月の時価
ぐぐってみると30万前後くらい?
納得いかなければ自分で検索汁

>>608
98年式ＲＦ４００ＲＶ
価格は26万だね（盗難保険から希少車の大体の価格は分かる）
12年乗って17000kmだと良い方の玉だから保険屋と揉めれば+1〜5万は行くかな

＞左ウインカーと車体の向きからして左車線側に行くと予測
黄色信号で突っ込んでいくのも問題だった訳だし
停車右折待ちの車との車間距離に注意していなかったのも問題
スピード出していたなら交差点での減速確認（ここらは一般しないけど規則的に；；）
車と右からの接触は交差点での追い抜き行為に抵触してしまう（左側なら良かったのに・・・）
相手の車が再度曲がる時右ウインカー出してない？
過失割合バイク8：車2位じゃね？
相手車からしたら黄色で交差点内右折を普通にしていて大回り右折中にバイクが右に急に現れたって感じだし・・・
相手も動いていたから右側の確認を怠った感じにはなるけど黄色信号で右側ってのは異常ケースではあるね
「バイクが曲がろうとしたら車の後方に突っ込んできたんだ！」と言われればもっと分が悪いかも試練

>>608
>>627
おしい。
直進車の黄色信号での進入は、右折車線の車両との関係では取り上げない。
速度超過が特定されていない限り、それも取り上げない。

もっぱら右折車側の無指示、あるいはそれに等しい直近の車線変更を問えばいい。
大回り右折？のための挙動も、全体の一連の操作なのでそれに含めていい。
結局、こちらは基本過失割合８：２を１０〜２０％加算すべきと主張する。
落としどころを９：１に据えておくぶんには妥当かなと。

>>629
＞ブレーキしても追突は免れない
この一文があるよ

自動車がタイヤスキール音出しながら曲がっていなければ車体の沈み込みで判断
自動車のウインカーについて言及してるけどバイクで右に移動した際はウインカー出したの？
出してないなら自動車からは右側確認してたけどバイクが追突してきた感じになるよ
黄色信号時点で交差点から速やかに出ることが求められてる
追突ケースだと車が完全に止まっていたら10：0なところから相手車の過失をどれだけ引き出すかだろうね
もしバイクの横っ腹かRタイヤに車が突っ込んでいたらバイク8：車2と逆転すると思う

>>621
未払い金発覚、払い渋り発覚して叩かれたからね
物損ではあまりなくなってきてると思う。

ＲＦ乗りです。レスしてくれた皆さんありがとうございます。
右に回避する際、ウインカーは出しませんでした…

つい先ほど損保ジャパンの方から連絡がありました。
『７（車）：３（バイク）で相手側の保険屋に提示はどうでしょう？』
とのことです…とりあえず保留にしていただいています。

最初に電話があった時に簡単に事故状況を説明したのですが、その情報だけで判断されてしまったようです。
『黄色信号で停車状態から発進してきたこと』、『左ウインカーを出しながら第一車線と第２車線の間くらいまで飛び出ていたこと』
『したがって第一車線が少し開いていて蛇行というほどの回避ではなかったこと』
というような詳細は伝えていないのですが、今から伝えても間に合うでしょうか？

ＲＦ２６万くらいですか…７対３だと１８万くらいしか出ませんね…
今のところ病院代自費でもうお金もありませんし…
これは完全にやられ損のパターンですね…

>>615
数字を出した方に証明義務が有るんだが？
俺の場合は、レッドブックを出されたから
「それで買える事が証明出来るのか？」+Gooバイクのコピーで30%位はアップしたよ。
諸経費、廃車費用も全部追加させた。
623と同じだが、バイク屋の協力も仰いだけどね。
味方見つけて、いろいろ調べれば交渉事を有利に運ぶ事は可能。

>>630
>＞ブレーキしても追突は免れない
>この一文があるよ

鑑識が記録したのかということだ。

>>632
治療費は自費の件、kwsk。つかキミの怪我は大丈夫なの？
事故した時に人身事故扱いにしてないのかな？
治療費は相手の保険（任意）で建て替えできるから自分の保険屋通してでも良いからその事を言ってもらいな。
んで話がついたらキミが支払った治療費は病院の会計から戻ってくるよ。
これから通院する時も話は着いてるんだから支払いしなくて治療を受ける事が出来る。

もし相手が自賠責のみでも自分の任意保険の人身傷害か搭乗者保険をつけてれば支払われるよ。
せっかく保険に加入してるんだから自分の保険屋に治療費の事を相談してみな？
ちゃんと教えてくれるよ。

>>635
レスありがとうございます。自費というのは事故起こした直後の分です。
先ほど保険会社から連絡があり>>635さんのおっしゃる通りにしてもらえるそうです。

追突など完全な被害者でない限り通院は敷居が高いの?

自分も気になりました。
搭乗者保険は部位症状別だったため通院は６万円までしか出ません。
こちらの過失が０でない場合はこの６万以内でやりくりしなければいけないということですよね？
そうなるとCT撮ってもらったり、湿布もらうのも最低限で我慢した方がいいのでしょうか？

バイク26万でもメットとか服装、靴も傷付いただろうし、荷物積んでりゃ損害に+はなるよ

＞左ウインカーを出しながら第一車線と第２車線の間くらいまで飛び出ていたこと
状況分からなかったけど走行車線まで塞いできたのなら自動車に過失が大きい
その状況ならバイクのウインカーとか出す余裕は無いね

バイク乗りと自動車事故の場合痛い目に遭うのはバイク乗りだからね
痛い中相手は減点だけでぬくぬくしやがって！って思うけど我慢
ケガ治療費は相手の自賠責から120万まで出ると思うから体第一で
http://tt110.net/16jidousyahoken/M2-kasituwariai.htm
過失割合30％未満だと減額されないっぽいから29％とかになるといいんだけどね〜

職持ち？だったら休業補償とか分は任意保険になるから過失割合引いた分だけ貰えると思う

友人がカブのばーちゃん跳ね飛ばして免停くらってたんだけど最近あったからちょっと話した。
なんか優先道路走行中に合流のところでばーちゃんが飛び出してきてって話。
接触しておばさんバイク転倒、肩骨折、友人はバンパーに子傷。
最近保険会社から通知が来てそうだが過失割合はまさかの95:5だって。
保険会社がばあさんと友人で同じ会社だったからなにかしら操作されたんだろうか。
会社の車で、保険も会社のだから友人は身銭は切ってないけど、後遺障害とかで結局500万支払ったとのこと。
いろいろ不信なところはあったけど、本人免停三ヶ月→一ヶ月免停でそれどころじゃなかったらしい。
免停になったから自転車で営業回りさせられて、いままで車で回ってた箇所はそのままだからチャリで一日100キロ近く走ってたとか。

まぁ事故には気をつけましょう。

誤爆でした。。。

やべ勘違いだた
RFさん過失70％未満だから相手の自賠責で治療費普通に出るよ

>>638
自分の過失が100%なら堂々と健康保険使える。6万円でやりくり出来ませんか？
高額医療費の現物支給制度使えば中所得者の場合月の自己負担上限は9万円まで。
何百万も掛かるような入院手術でもこれ使えばなんとかなります。

>>608
黄色信号の交差点に進入しようとしたり、進路前方が急にふさがれたから
相手の挙動を予測してハンドルで回避しようとしたり、てのはちょっとどうなのかなぁ・・？

予測は外れることもある、他車のウィンカーは信用しない、ということを念頭に
素直に、ハンドルまっすぐ保持したままで急制動かけておけば、追突したとしても
被害はより軽くすんだ気がする。

「ハンドルで回避するな。まず止まれ。」って標語がよく、路線バスの運転席に貼ってあるが
自分はいつもこれを頭において走ってるよ。

RF乗りです。皆さんレス本当にありがとうございます。
バイク全損で医療費も一部自己負担かもしれないと思うと気がおかしくなってしまいそうで…


テンプレは目を通したのですが不要だと思った点を勝手に省略してしまいましてすみませんでした。


>>639
金目の荷物はデジカメ（レンズを塞いでいる部分破損）
分割払い残高有の携帯（SDカード読み込みエラー）
くらいです…あとはペンやらリュック、事故のせいかどうかもわからない腕時計のベルト
これでは車体の埋め合わせには足りないような気がしますね。残念ながら。
自分の過失が３以下なら医療費は自賠責から１２０万まで出してもらえるのですね！
２日目に頭痛と吐き気がしたので念のため２回目のCTを受けようかどうか迷っていたので安心しました。
当方は20歳の学生です。今月の第１週と第3週にバイトに応募したのですが2件とも返事すらありませんでした。
金欠で焦っていて更に次なるバイトに今度は直接電話しようと思っていた矢先の事故でした。
どこまで運が無いのでしょうか…


>>643
今回は自分の過失が100になることはないと思います…
搬送先の病院で健康保険は使えないと言われました


>>644
確かに最適なブレーキングを行えば停止線を超えたにしろ止まれたかもしれません
後続車もおらず黄色信号で右折レーンから飛び出てくるとも思わなかったので、ロックしてコケるリスクを負うことを避けました。
ハンドルを切らずに止まれっていうのは僕もライディング本で読みました。
でもそれは『ハンドル切って転倒するくらいなら』という話だったような気がします
今回の場合はちょっと右に行けば簡単にかわせる位置でした。右折さえしてこなければ…自分ガ甘かったですね

他の人の参考までに
『７（車）：３（バイク）で向こうの保険会社に出していいか』
と損保ジャパンの人に言われた時の理由を書いておきます。

１．右折巻き込みが８（車）：２（バイク）
２．あなたが回避で蛇行したので７（車）：３（バイク）
『７：３狙いで８：２と言ってもいいですよ（笑）』

だそうです…まだ保留にしてもらってますが…

僕は具体的な割合には触れず以下の点を加味してもらえないか頼むつもりです
『車が黄色信号で停止状態から発進した』
『右折レーンから出てきた』
『左ウインカーの状態で左車線に少し出ていた（交差点内なので実線はありませんが）』
『右車線が半分ほど空いていたので蛇行と言うほどの急ハンドルではない』
『そんなおかしな位置から右折した（合図遅く、見えませんでした）』

ただ、上の方で同進行方向の場合、黄色信号については考えないということを書き込んでくださった方がいらっしゃったのが少し不安材料です。


長文になってしまい失礼しました。

度々すみません。
上のレスの後半部分は今日既に同じことを書いていましたね…
失礼しました。

健康保険が使えないってことはあり得ないから。
平気で嘘をつく病院は避けた方が良い。
自分の健康保険組合に問い合わせるべし。

＞頭痛と吐き気・・・
検査で無事を祈るよ
事故とかだと半年後痛くなるとかあるしなぁ

＠8：2で通るかもならそれでいいんじゃないか？

>>RF乗りさん
自分の過失が7割以下（未満？）では相手の自賠責から120万まで出るから安心しろ。
とにかく痛みや違和感がなくなるなるしっかりと通院するべし。
それと、事故状況について、自分が思ってることはしっかり保険屋に伝えること。

治療費は高額医療じゃない限り、健保は使わないでもいいと思う。
症状固定後の通院で健保に切り替えればオケ。

>>633
揚げ足取りっぽくて悪いけど、
「損害の証明」は賠償請求する側＝被害者に証明責任があるのが大原則。
これが出来なければ請求は棄却される。
加害者側から「○○円ならどう？」と数字を出したとしても
そのことで証明責任が転嫁されるということは無い。
示談交渉の場では必ずしも原則論だけで動くわけではないけどね。

健康保険の使用、の正否はどうなの?
私のにわか知識は、立て替え払い的なことは出来るが後で事故基準での精算される、と。
これでは、健康保険が使える、とは言えない。

バイクでの事故を隠して、屋根を直していて落ちた、では大丈夫かも知れないけど。

>>651
＞「損害の証明」は賠償請求する側＝被害者に証明責任があるのが大原則。

車体に関して言えばxx年式の〇〇というバイクが廃車になった。という損害の証明はされているでしょう。
それ以上に何を被害者側が証明する必要があるの？

数字について言えば、合意できるんだったら、加害者がだそうが被害者がだそうが問題ではない。
数字を出した側が何故その数字なのかを説明する義務が発生するだけ。

俺が事故したのは５年前なんだけど、そん時は保険会社から数字が提示されたけど、
最近は被害者側から数字を提示しないと行けない風潮になっているの？

９月２０日に通勤中前の車がウィンカーも出さず右に寄ったので自分は左によけたところ
またも左にウィンカーも出さず急ハンドルを切られブレーキは瞬間的にかけたとは思うが
記憶が飛んでしまい自己当初の事は覚えていない。
あまりに重大な幅寄せ事故だったので死んだのだと自分は思っていました。

それにしてもひどいのは、相手側の保険会社の対応です。
入院してから１か月の間一度も挨拶にも来ず、その後も電話で聞いたことしか
答えないで肝心なことはのらりくらりと話をはぐらかす始末。
挙句の果ては労災認定の書類など私の会社にも挨拶にも行かず処理してくれと
電話のみの対応だったらしく私の会社の専務も怒っていました。

挙句の果ては労災からおりる休業補償や特別給付金の手続きを会社にお願いしておらず、
被害者である私に直接、労働基準所に出向いて処理しろだの電話で言う始末。
私の加入していた保険会社は今回の事故は加害者が10：0で悪いことは判例でも
明らかなので介入できないとのこと。

私の怪我　肋骨３本骨折、肺挫傷、右肘骨折、右鎖骨骨折、右手小指骨折
の全治６か月死ななかったからいいようなものの示談金、慰謝料幾らくらいが
妥当でしょうか？勿論、バイクは全損で廃車です。

>>654
テンプレ嫁
10：0では0側の保険会社が示談サービス等の介入が出来ないのは
あたりまえ。介入して欲しかったら無理やり95：5とかにするしかない。
出来るだけ早く弁護士に依頼したほうがいい。
そのけ怪我だと、賠償金額（比例して弁護士報酬）もシャレにならないので
弁護士も頑張るよ。
自分の任意保険があるなら弁護士費用等特約が付けてあるか確認。
怪我で大変なのは分かるが裁判では証拠保全が物を言うので
弁護士に早めに動いてもらった方が良い。
ちなみに人身の賠償額はバイクの物損とは比較にならないぐらい高額になると
予想できる。

>>654
慰謝料は怪我の程度、入通院の期間等で変わってくる。

「肋骨３本骨折、肺挫傷、右肘骨折、右鎖骨骨折、右手小指骨折」
高い部類なことは間違いない。

>>645
治療費、休業補償、慰謝料、交通費等が１２０万以下で収まるなら
健康保険に切り替えなくても問題ないが、１２０万を超えるとねぇ。　
受け取れるのは治療費だけということにもなりかねないよ。


保険医は保険診療を拒否できないから、
保険に切り変える手続きをしたほうがいいかもね。

こんなもん相手に全過失がある事故なら
めちゃくちゃカネふんだくれるやないか。
保険屋が介入しなくとも自分で相手側にガンガン言いまくれ。
保険屋は素人個人だとなめてかかるから
こちらはかなり高圧的に望まないと相手の思うツボ。

>>646
ども。自分は99年式RF400乗りです。
去年自分も事故を貰いました。
月曜日に自分から連絡して理由と２：８を主張すべきです。
ちなみに、相手側からの話はまだ何も伝わってこないのでしょうか？

テンプレで書かれてなかったので確認ですが、人身事故で処理されてますか？
救急車で運ばれても警察は人身事故にしてくれません。診断書を自分が提出してなければ物損事故にされていると思ってください。

で、とにかく毎日病院に通ってください。
自賠責120万超えたら相手の任意保険から支払われますので金額は気にせずに必要な治療を毎日受けてください。

>>655
月曜日に弁護士に連絡する予定です。

東京だったら良い弁護士知ってるよ。
ちなみに、弁護士資格を得るための試験（司法試験？）には交通問題のジャンルはないらしい。
なので、一般の弁護士は役に立たない。
交通事故関係は専門の弁護士に相談しましょう。

着手金　20万前後　　報酬　賠償額の10%が相場かな？

>>659
おぉ同じRF乗りさんがいるとは嬉しいです。
もっとも自分のRFはもうダメかもしれませんが…

人身事故の処理ですが、まだ診断書はだしていません。
搬送された病院で警察から連絡があり、また向こうから電話するとおっしゃっていました。
まだ連絡はなく、診断書は書いてもらいましたが提出していません…

自賠責の120万超過分は任意から出るとのことですが、自分の過失割合分は負担することになりますよね？
自分の方の保険は通院は6万までしかでない特約でした…
しかしおそらく120万円以内で収まるとは思います。

よく通院しまくれということを聞くのですが、自分は幸か不幸か比較的軽症です。
肩やヒザなどあちこち痛いのですが骨に異常はなく大量の湿布を貰ってしまいました。
後から保険会社の人が治療の内容を医師に尋ねに行くということも聞きまして、
ヘタに通院回数を稼ぐと治療費が出なくなってしまうのではないかと不安です。

>>646
本当は判例タイムズにあるような基本割合に無理矢理当てはめるべき事故じゃないと思うけど、
そこから始めると非常に面倒くさいから、
保険会社の言う四輪：バイク＝80：20という基本割合に乗っかるとして
1.基本割合……80：20
2.四輪の右折方法違反（大回り右折）を指摘して90：10
3.四輪の合図遅れを指摘して95：5

あたりの主張がいいのでは。
あなたの速度がどの程度だったのかわからないが、
あなたの速度がかなり出ていたとすると95：5は難しいだろう。
制限速度の範囲内でかつ黄色信号無視に当たらない範囲であれば
本当は100：0もあり得ると思うがいろいろ面倒くさいのでおすすめはしない。

なお、「蛇行による回避」は相手車の突然の進路変更が原因であって、
こちらの責任によるものではなく、
むしろ相手の異常な行動を示すものであるという点を強く主張すべき。

>>653
>車体に関して言えばxx年式の〇〇というバイクが廃車になった。という損害の証明はされているでしょう。
>それ以上に何を被害者側が証明する必要があるの？

それ以上に何をって金銭賠償なんだから金額に決まってる。
これは不法行為法の基礎中の基礎。
その上での話し合いであるという点は頭の隅においておかないと。
まあ、そんな理屈は無視して押し切るっていう「素人の強み」が効果的な場合もあるけど。

>>654
前車が右に寄った、というのは第一車線から第二とかの車線変更をしたのですか?
車線内での移動ならバイク側にも「追突」など過失はあるのではないでしょうか?

>>654
どれくらいの慰謝料が妥当かはその情報だけではわからないが、
とりあえず、労災認定について相手方は関わることが出来ないので、
「被害者が処理しろ」というのは妥当。

>>654
よく生きてたな
ネット上だし大したこと言えんが、相手の対応の悪さはよく伝わった
頑張って争ってくれ！！

手元に残るだけで300行きそうな気がするが（あまり気にしないでくれ）

しかし普通は電話だけで、専務が怒るのはどうかと思う

【事故日】
10月27日
【相手】
車
【自分】
二輪車(二人乗り)
【未成年の有無】
向こうはおばさん
こっちは二人とも未成年
【保険】
両者ともに任意あり
【事故状況】
上手くは言えないけど
片側３車線の道路で
相手が駐車場から出て
反対車線に行こうとした所こっちが車に衝突
怪我は相手無傷
こっちは後ろの子が
足を打撲と擦り傷
自分が足、肩打撲
【気になるのは】
後ろの子が人身って形になると、自分(二輪運転手)と相手が人身事故を起こしたって警察が言ってた。この場合自分の免許の罰点と罰金を考えたら後ろの子は軽症なので届け出を出した方が損になってしまうのではないかと気になってます。ちなみに後ろの子は兄弟のような感じです

>>667
被害者側の会社に労災の申請をお願いしに挨拶に行くのが常識だと思いますが？

>>669
そういうことは保険会社ではなく加害者本人に言うべきこと。
保険会社があなたを怪我させたわけではないし、
労災の申請をお願いする立場でもない。

>>669
保険会社は淡々と事務処理をするだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>666
ありがとう！！生きてるのが不思議なぐらい重大な事故だったから。。。

>>668
事故状況が一番大事なのに、上手くは言えないって・・・。
しょーがない。おじさんが絵を書いてあげるから、これに加筆修正してみなされ。
一読してこんな状況を想像したんだが、合ってる？


　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　駐車場　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　■　相手　　｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿■＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　わっち　■■→×
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　


＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

う、微妙にずれたか・・。

>>670
>>671
こちらも淡々と専門家に相談するまでの事。

>>675
うん、だから挨拶がどうとかいうことには拘らないのが肝心。

>>675
じゃあ、こんな掃き溜めで相談してないで
専門家の所で相談しろよｗ

>>673多分こんな感じです^^;
一応保険会社からは
9:1か8:2って言われました

>>678
直進バイクと、路外から道路に進入してきた車との事故だから、基本がバイク：車で10：90。
大幅な速度超過とかなかったなら、最初は5：95ぐらい主張してもいいと思う。
あと、怪我してるんだからさっさと人身にしちゃうべき。

修正理由はでかい幹線道路ということでok

>>679わかりました^^
有難うございます

小さな質問なんだけど、前にもらい事故で相手の保険会社から通院費として40万もらった。
んで、通ってる病院内に「自賠責保険の通院費の請求はお済みですか」って感じのポスター貼ってあったんだけど、相手の保険会社以外にも自分でなんか請求したり、なんかする事ってあるの？それとも全部相手の保険会社がやってくれてたり？

【お名前】
　みん
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　10月下旬平日・昼間
【相手の車両等】
　私：原付、相手：徒歩
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済　人身事故
【保険の加入状況】
　私：自賠責のみ加入
【怪我の有無と程度】
　相手：転倒の際、頭部打撲（警察の方によると軽傷との事）
　私：左腕とう骨骨折
【相互の車両等の破損状況】
　ライト・レバー曲がり、カウル・マフラー等に傷、メーター破損
【現場の状況】
　片側２車線の左車線を走行中、前方の車が減速。
　交差点部だったので左折巻き込みを回避するため右側から追い越し（信号は青）。
　すると前方に信号無視の歩行者が左から道路を横断中で制動・回避間に合わず衝突、お互い転倒。
【で、何を相談したいか？】
　示談書を作成したいのですが、
　過失割合と交渉方法等を教えていただきたいです。

>>682
自動車保険は自賠責＋任意保険の2階建て。
自賠責で足りなくなった場合に初めて任意保険が使われる。
大抵は任意保険会社が被害者に代わって自賠責保険の手続きを行う「一括請求」。
同意する書類にハンコを押してるはず。
任意保険会社は自賠責＋不足分（怪我の場合120万を超える部分）を
被害者に払う。自賠責の範囲内で収まってる場合、任意保険会社は負担
無しなのでこの範囲に収まるように頑張る（値切れる部分は値切る）。

自賠責部分の請求を被害者が自分で行う「被害者請求」もできる。
この場合、任意保険会社は不足部分のみを払う。
どちらもメリット、デメリットがある。

被害者請求は手間がかかるが賠償額の内容がガラス張りになる。
どう考えても慰謝料+治療費が120万以内で示談金額に納得してるなら
一括請求で問題ない。

>>683
歩行者が横断歩道上を完全赤信号で渡っている、安全地帯なしと仮定した場合。
車：歩行者=3:7
歩行者が黄色で渡り始めて赤になった場合
車：歩行者=7:3
タイミングが重要なので目撃証言次第で逆転する。

その交差点付近は車線変更禁止かどうか（大抵禁止）？
さらに交差点内では追越禁止。
直進の場合、前方の歩行者が容易に確認できたはずなので前方不注意。
で多分貴方の過失に＋修正が付く。

あと、事故直後なら示談や過失割合云々よりまず被害者の治療（費）を優先させるべき。
心証悪いよ。警察の言う「軽傷」は全然当てにならないから。
頭部打撲なら後で色々出てきても不思議じゃない。
まずは治療費の建て替えや健康保険の適用のお願いをしてみる。
自由診療だとあっという間に自賠責の範囲超えるよ。

>>685
レスありがとうございます。

事故を見ていた方が警察を呼んでくれて、状況を証言してくれました。
相手も自分の信号無視を自ら警察に申告していました。

白実線なので車線変更禁止です。
前方の車が減速したときに止まるべきだったと反省しています。
事故を起こしてから、前方の車の減速の意味が分かった次第です。

当日の夜に警察を通して連絡先を教えて貰い
電話したところ、診察後帰宅して大丈夫だとの事でした。

後日、警察に出頭した際に再度面会するのですが、
仰るとおり、治療費を優先させ、健康保険の適用をお願いしてみます。

>>684
夜中に詳しくありがとうございました！
なるほど。では自分で特にすることはないんですね。

体の痛みは翌日翌々日からが本番だけどな

他のスレで事故にあったことを言ったらこんなコピペを貰ったのですが悪質な嘘ですよね？
概出でしたらすみません

以下コピペ


服とか靴とか時計とか眼鏡とか装備は定価で請求出来るよ。
眼鏡は定価があって無いようなもんだから、事故現場で紛失したと言って
999.9とかミクリを買って請求とかも場合によっちゃ…
病院には痛みが抜けないから接骨院に行きたいと持ちかけて、
相手の保険屋には物理療法にします〜接骨院の電話番号は○○ですと
電話で伝えればOK。
接骨院は市内で一番儲かってそうなところにしろよ、保険屋との交渉力と
書類のちょろまかしが段違いに上手いからな。

自賠責から貰える通院費用だかは4200円×半年か
8400円×3か月のどちらか高額な方となる。
3か月の方がおすすめ。通院日数は42日くらいに
抑えておかないと半年の方で計算されるから注意な。
保険金は自賠責と相手の任意保険から慰謝料名目で出る。
自分のからも出るかもだからチェックしとけ。

>>689
今でもまだ体が痛いなら
タウンページ等で交通事故の治療やリハビリをしてくれる病院を探して行け
少しでも体が痛いならきちんと病院に通え
病院に行く時は双方の保険会社の連絡先をもっていけ
病院に行ったら保険会社が間に入ってる事を伝えろ

>>683
被害者と「みんさん」の治療費はどうやって払っているのですか?
被害者はとりあえず自賠責があるとして。
「みんさん」は事故なので健康保険の値段ではないと思うのですが。

交通事故＝健保NGではないだろ。
実際、俺も事故で健保使ったけど、思ったより重症だったんで健保使って良かったと思ってるよ。
事故って10：0なんてほとんどあり得んから、治療が長引きそうだったら健保使ったほうがいい。

>>654
まっ労災認定されたのなら良かったじゃない。
治療に関しては、相手の任意保険会社まったく関係なくなるし。
保険会社としては指加えてみることしかできない。

医者も治すのに専念できるｗ
健保より儲かる病院ｗ　2割アップ
給与も2割アップ

うらみを金に換えるチャンスだｗ

＜健保　労災　自賠責＞　任意

労災を使った場合、治療費（２割）は払わない。

＜１２０万の枠＞
その場合自賠責からの取り分は、健保使った時より
増えるんだよね？（治療費２割払わないから）

>>692
過失なしでも医療機関が１点２０円とか３０円にしていると
治療費の一部を負担することになるよ。
「加害者は１点２０円とかの治療費の全てを負担しなくていいよ。」
そんな裁判例がある。

>>683
相手が信号無視なら、
「自賠責保険に被害者請求してくれ。」と言ってもいいかもね。

>>683
あなた自身の損害はどうするつもり？
弁護士に依頼したほうがいいんじゃないの。

>>689
昨日書いた同じRF乗りです。

服、靴、メガネ、ヘルメット、グローブ・・・ここは嘘をつかずに傷ついたものを正確に伝え、請求すれば良し。
つまり、ここで変に稼ごうとしてはいけない。
貴方は怪我してるんだから書き込みの下の方、そっちでキチンと治療を受ければおｋ。
なお物損の示談が終わるまでは絶対、人身の方の示談はしない事。

ちなみに自分は相手が完全無視を決め込んで物損も３ヶ月くらい長引いたからね・・・
治療はほぼ接骨院で５ヶ月通いました。手首の怪我だったんですが、痛みは確かにありました。
気にしなければそんなもん、、という感じでしたが古傷みたいになるのも嫌だったのでキチンと最後まで柔道整復師の先生の治療方針に従って治療を受けました。


今行っている病院が落ち着いたら、自宅に近いor職場から近い所に転院しますと今の主治医に伝えましょう。紹介状とか貰えます。
そんで保険屋にも今の所だと通院もままならず転院しますと言って本当に通い易い所に代えます。
んで、毎日通ってください。病院だと、結局治療行為なんて何も無いでしょ？レントゲン見てフーンって言うだけで。（リハビリ科がある所は別だけど）
接骨院だと色々してくれますよ。病院みたいに待合室で診察待ちや会計待ちで１時間なんて事もありません。
痛みが完全になくなるまで、キッチリ治療を受けましょう。


もう一度ちなみに。
自分は治療を終えて半年、最近また事故で怪我した手首が・・・どうも少し癖になってしまった模様。
ここまで完璧に治療してもこの有様です。
この位いいやって思ってると、後々後悔しますよ？自分はここまでやってても示談は早まったか・・と思ったくらいです。

>>691,696-697
レスありがとうございます。

私はまだ１回の診療ですが、健保を使いました。
自分の手術〜抜釘は健保で自己負担と考えているのですが。。

>>662
こっちのレス忘れてた。
警察の方の連絡先は聞いてるんだよね？

こっちも月曜日に電話で診断書貰ってるのでそちらへ郵送させて頂きます。
どちら宛に送ればよろしいですか？って聞いてください。
交通事故はとにかく受け身になってると被害者が泣きを見ます。
自分から先へ先へ行動するように心がけてください。人身切り替えにはタイムリミットもありますので・・

保険屋さんへのお話は>>663の方が詳しく書いてあるので、そちらを参考に。
あ、保険屋さんに電話する前にバイク引き上げたバイク屋に連絡したほうが良いかも。
バイク置きっぱなしにも出来ませんからね。

【お名前】
漆黒の人
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
本日１５時ごろ
【相手の車両等】
相手：車
こちら：自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察届済　人身事故
【保険の加入状況】
こちらはなし
相手は任意と自賠責両方
【怪我の有無と程度】
自分のみけが人。
背中や顎辺りに痛みを感じる程度
【相互の車両等の破損状況】
相手はナンバープレートが曲がったりしている程度
こちらは自転車が大破
【現場の状況】
相手が一時停止を無視して、こちらと衝突。
ただし、相手は上記を否定。
しかし警察も停止していればこのような壊れ方はしないという認識はあり
【で、何を相談したいか？】
こちらのこれからの行動
学校での作業等
（基本的に欠席の認めらない
　大学でのグループワークを欠席することになった。）
に影響が出たのですが
そのような学業に対する損失はなんらかの対応は望めるか。

＞こちらのこれからの行動
事故の状況がさっぱりだが。
医者に通う
断固10:0を主張

＞そのような学業に対する損失はなんらかの対応は望めるか。
無理
まず大学に聞け

>>701
漏れにも事故の状況はさっぱりだが。
医者に診断書を書いてもらい警察に提出するまで人身事故扱いにならないよ。
診断書貰う時に「警察用」であることを伝えること。
怪我の名前と治療期間が書いてある（これにより刑事処分、行政処分の重さが変わる）。
あと、人身扱いなら実況見分とか事故調書とかあるので正確に伝えること（嘘ついても分かる）。
ちなみに、警察があなたの言い分を認めてもその過失割合等の情報は刑事処分、行政処分について使われる
だけで民事（対保険会社）では使えないので注意。使えるのは実況見分調書ぐらい
自分でも証拠を押さえておくことが重要。目撃者がいるなら連絡先を聞いておくこと。
警察に「相手への処分」を聞かれたら「厳罰を望む」と言っておくこと。

とにかく医者に通わないことには慰謝料出ません。
慰謝料は入院期間＋通院期間できまるので。

>そのような学業に対する損失はなんらかの対応は望めるか。
自動車事故での損失は金額でしか補償されない。
裁判で事故が原因で進級、卒業が出来なくなった、内定が取り消された等
具体的な損失が証明できて慰謝料増額が見込める程度。

>>701
ケース・バイ・ケースとしかいえない
単位を修得できずに留年した場合、学費＋生活費は認められることもある
ただし通常は学校側にも救済措置があるので必ずしも認められるわけではない

>>701
心証が悪くなる事言わせておけば後で優位かも試練な
相手一旦停止無視で俺も自転車乗ってて轢かれたというか飛んでった事がある
学生だったから無知で我慢したが体中痛いまま4日寝込んで死に掛けた
速攻病院行って精密検査して体最優先
通院治療費払っても返してもらえるから安心汁
警察へ診断書提出して人身事件
相手に怒りの連絡（任意してたら保険屋出てくるかもだが）
自転車の損害額も連絡

一旦停止無視で衝突ってのは自転車が車道？もち左側通行してたよね？
衝突した場所は相手が自転車の横っ腹に突っ込んだのか
急に相手車が出てきて止まれなくて自転車でそのままの勢い追突したのかってのも問題ではあるぞ
ロードレーサーとかで80km/h以上出してる下りとかかもだしな

学業に対する損失補填は無いだろうね、言い出したらキリが無い訳だし

ま、バイク板でやるかは疑問だが

一時停止無視てみんなよく言うけど、
停止線突破してきてるの見てるのかい？
結構見とおし悪いところなんか停止線が見えないところもあるので
思い込みだけではだめですよ
一時停止後の発進でもぶつかった人にしちゃ、止まってない！と言うかも知れませんが

>>670
いや場合によりけりだよ
労災で処理する場合、社外だけでなく社内向けの事務処理があるから

一時停止
左右を確認しつつ見える所までゆっくり前進して再度停止
左右を見て安全を確認後に発進

止まったとしてもその後の安全確認をしていなければ意味はない

【お名前】
　火炎舌のカヴー
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　本日16時ごろ
【相手の車両等】
　セダンっぽい車
【警察への届出の有無と処理】
　警察には届け済み。　
　こちらのスーパーカブ90はミラー折れと擦り傷多数。
　相手の車はサイドを擦っている。
【保険の加入状況】
　相手の任意保険会社の人間が現場に来て
「とりあえずバイク屋で見積もりだしてきて。過失は多分8:2で貴方は相手の車の修理代2割を払わないといけないと思う」といわれた。
　こちらのスーパーカブ90は自賠責のみ。生活保護を受けていて、次に振り込まれた時に任意に入ろうと思っていた。
【怪我の有無と程度】
　こちらは膝と足首を痛打。相手も何か「首が痛い」とか言っているらしい。
【相互の車両等の破損状況】
　こちらのスーパーカブ90は左サイドのミラーが折れ、ウィンカーやグリップに擦り傷が多数。
　相手はドア部分に擦り傷と凹み。
【現場の状況】
　交差点。こちらが左側すり抜けをしてまっすぐ行こうとしたら左折した車に巻き込まれた。
　信号は黄色。信号の向こうでは工事中で、警備員が旗を振っていたので止められる前に行こうと焦っていた。
【で、何を相談したいか？】
　前述の通り生活保護を受けていて（今日もハローワークに行く途中でした）、例え2割でも相手の車の修理代を取られると生活が困難になってしまいます。
　事件を荒立てまいと「別に体に怪我はありませんから」と、ムチウチとかでゴネる気は無いことを相手に伝えています。
　過失割合は8:2か7:3になるだろうと聞いています。できれば、自分のカブの壊れた部分だけを直してもらって
　気持ちよく「今回はすみませんでした」と言って別れたいのですが、やっぱり無理でしょうか。
　具体的に良い行動方法があるなら教えていただけると幸いです。宜しくお願いします。

通院して人身扱いにしてもらったほうがいいよ。

物損は相手に\3万から\5万ほどを見といたら良いよ。
暇があるんだから通院しといた方が良いよ。
一回につき\8000ほど貰えます。
レントゲン検査だけでもしてください。

福祉課に一報を入れといてください。
通院して慰謝料が出たらそれの件も報告してください。

スレチだけど
生活保護の人でも携帯かな？ネットは出来るもんなんだね。嫌味じゃなく

>>709
自腹費用がある程度あれば、通院して被害者請求を後からかけるって手があるけど。（自賠責の範囲内で）
元手も無いようだし・・・

でも、とりあえず今のままだと恐らく相殺が行われてバイクは直らず、しかし数万円支払わされる事になるね。


>>710
人身扱いにすると、相手がどう出るか。。
原付の左折巻き込みで首が痛いとか言う輩だぞ。
本来衝撃らしい衝撃なんてある筈無いし、実際は音で接触に気付く位だろ。
>>709が戦う姿勢で挑めば当分仕事無くても平気になるけど、相手からの兵糧攻めでアウトｗｗｗｗｗｗｗｗ
詰んでるよ・・・

>>709
詳しくないが、物損はとりあえず調べて計算してみて（適当に板金屋に電話して概算を
聞くのもいい）、相殺0円ぐらいなら各自で直すというふうに話をつければいいんじゃないの？
壊れてはいるが左ミラーがないくらいで他の灯火類は問題なくて走るんでしょ？
カブはナップスとか、ネットでパーツを取り寄せて、自分で直した方が安く上がるよ。
純正ミラー高いしな。左ミラーなしの90もあった気がしたな。ヤフオクで購入したときにこういう状態だったと言い切ればどうにかなるんじゃないの。
あっちも今のご時世だし、人身扱いだと直さないんじゃないかな。

調べずにとりあえず加害者に電話して、板金屋に預けるのが待ってもらってもいいかな。
普段からメンテしているのでバイク屋に預けるのが馬鹿らしいので、物損は各自で
直すことにしませんか？問題はセダンの傷を直す相場がわからないので、明日電話で数店の
概算を確認して、この方向でまとめしょうと言えばいいんじゃないかな。

あと俺からあなたの身分も含めて言わせもらうと事故に巻き込まれるような運転したのかが
意味がわからない。

まあ、事故にあって、精神的に疲れただろうから、相手に電話して、ぐっすり寝ることだね。
おつかれさま。
>>712 建前は求職支援だからね。
>>713 どういう衝撃であれ痺れが残ることあるよ。あと事故対応の独特の緊張感で体が
調子悪くなったりする。

自動車でも簡単にむち打ちとかに成るよ。
>>709
音と衝撃、バイクの当たった箇所に急激に向いたことで痛めたと思う。
腰から向いたら腰痛にも成るし。
そうなったら一生物の持病に成るよ。

>>709
怪我してるなら人身にして大丈夫かと思うけど
相手が休業補償まで請求してきたら厄介だね
相手は任意保険入ってるから余裕だしね

ドアの傷＆凹がパネル続きになれば修理40万コースかと思うから8万
カブ90がいくら位の査定かは知らないけどそんなもんだね

しかしバイクって損だよな
いくら9:1でこっちの過失割合が低くても
車の修理費が高ければ結局こっちが損するし
任意入ってないと尚更だわ

いや・・人損でそれを大きく上回る時が
おおい　

つか、人身扱いにしないとあちらの免許は2点減点のみでしょ？
で、カブ氏は4点減点か？
それでいいのか？

頑張って通院したほうがいい。

>>706
停止線で停まってても案外見えるもんだよ。
一時停止側の運転手の視点より車の先っぽは前にあるから、
一時停止側から交差道路が見えなくても交差道路側からはわかる。
一時停止には相手側に対応の余裕を与えるという意味もある。
自分が見えないからっていきなり頭出す奴はアホ。

>>713
生活保護ならむしろ兵糧攻めには耐えられるんじゃないの？

普通に人身にして、二日に一回通院を半年続けろよ。

>>721
自腹で通院続けられるほど金貰えないだろ、、。
と思ったが、生活保護中だと傷病通院費用とかは別腹だったりするんか？
だったら２〜３年毎日通院してｳﾏｰだな。

>>700さん、その他レス下さった方々ありがとうございました。
忙しくて返事が遅くなってすみません。

明日、事故から1週間になりますが警察に連絡したいと思います。
結局、警察から連絡はありませんでした。
おっしゃる通り、積極的に行かないとダメなようですね…

こちらの保険会社には７：３じゃ納得できないと伝えましたところ、意外にも
『別に言うだけなら10：0でもいいんですよ？』
なんてことを言われました。

根拠などを向こうから詳しく聞くわけでもなかったので本気で主張してくれるとは考えにくいですが、とりあえず10：0での主張をお願いしました



もし仮に相手の運転手方が怪我もなく、車の修理費は車両保険から全額出る。
という場合は相手にとって過失割合は７：３でも１０：０でも変わらないですよね？
相手に相談して向こうの保険会社に10：0でいいと言っていただけるように図るのはまずいですか？

>>724
念書取れば問題ないが向こうもどっちでもいいのにわざわざ10：0にする理由が無いね
裏で金渡すとかしない限り乗ってこないと思う
乗ったら乗ったらで弱みが出来るから怖い
おとなしく任せた方が良いかと思う

RF乗りです。

>>724
それヤバイな。
０：１０（普通は自分を先にします）なんて主張したら相手の態度が硬化するのは目に見えてる。
具体的に自分なりに修正案を示しながら１：９とか２：８を主張すべきだったような気がする。
０：１０なんて話し合いするつもりはありませんと伝えたようなもんだろ・・・
弁護士費用特約付けてる？０：１０だと保険屋はもう首突っ込まないよ。

物損はどちらも傷ついてるのでお互い様な部分もあるわけで、、、人身の方で経済的損失は補うようにと伝えたつもりだったんだけど・・・
確かに自分の前レス見ると強気にバトルしろって書いてあるように読み取れるな・・・


申し訳ないけど、もう一回保険屋に電話して怪我が痛かったんでイライラして０：１０主張しちゃった（ﾃﾍ
って言って>>663の主張で自分の保険屋さんに対応をお願いすべきだと思います。

>>724
あ、あとね。
示談だけ保険屋に任せて支払いは自分がやれば等級下がんないから。
相手の修理費用（から修正分を引いた額）を自分から払えばおｋ。
１：９なら多分、等級下げるの馬鹿らしい金額だと思うし。相手も通院始めると金額嵩むから無理だろうけど。。

>>725
あー確かに相手にとってはどうでもいい分極力関わりたくないですよね…


>>726
RFのりさんありがとうございます。
相手の硬直化は考えてませんでした。逆効果なのですか…
万が一0：10にできたら行政書士さんあたりに相談しようかと思っていました。
弁護士特約はついていませんが…

怪我の方ですが、幸か不幸か軽いものでして…
残念ながら半年先まで高頻度で通うには無理がありそうです。

行政書士なんて書類作るだけだよ？
相手との交渉、自賠責申請とかは自分でやらなきゃならない。
相手と堂々と交渉できる力量、時間があるならいいけど。
まぁ、弁護士もそれくらいの物損額で引き受けてくれるかどうか分からんけどなぁ。

>>728
誰が見てるか分かんないからあんまり言いたくないんだけど、、。

本当に治ってるんでしょうか？って言って通院しても通ったうちに入る。
不安なんでセカンドオピニオンしても通院した事になる（1日1回の通院にしてね）
なもんで、通い易い所に転院した方が良いよって言ったの。

自分は会社のすぐ近くにある接骨院に毎日昼休みに行ってた。
接骨院の先生に具体的に通院について相談すれば、大抵理解してもらえると思うけど・・・
一応自己弁護のために追記しとくが、今も事故で怪我した左手首には違和感が残ってます。

事故ではなく交通違反によって行政処分の対象者となってしまったのですが、
意見聴取におけるアドバイスをして頂けるスレがありましたら誘導お願い致します。

違反の潰し方板でも見てくれば？

事故をしてしまいました。話を聞いてください。よろしくお願いします。
【名前】
　ズブロッカ
【未成年者の有無】
　お互いに未成年者ではありません。
【事故日・時間帯】
　17時前くらい。
【相手の車両等】
　自分：バイク250ｃｃ　相手：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み。お互いに保険会社にも連絡済み。
　現場検証、事故状況も説明済みです。怪我はなかったので扱いは今のところ物損事故です。
【保険の加入状況】
　双方自賠責、任意共に加入しています。
【怪我の有無と程度】
　けが人はいません。
【相互の車両等の破損状況】
　自分：右フロントカウルに擦り傷、カウルフレームの若干歪み、左右Ｆウインカーの破損、
　　　　　右ミラーの可動部の破損、グローブとブーツの擦り傷。
　相手：右の後ろドアの中心くらいからリアバンパーにかけて傷。　　
【現場の状況】
　センターラインの無い道路（白線から白線の幅は4､7ｍ）。自分から見て左は山（ブラインド）です。
　自分は下り、相手は登り　
　30km/hで下っていて左カーブの弧の中心くらいで40km/hで登ってきた相手と接触。
　接触した場所は自分から見て左の白線から2、5ｍ位の位置。
　↑についてはガソリンが漏れたところを測って警察官が口に出して言い書き込みしていました。
　実際はもう少し左側になると思います。
【で、何を相談したいか？】
　この件の大体の過失割合を知りたいです。
　警察の書きこんだ接触位置によって自分が不利になるのでしょうか？
　バイクは大きく破損していないのですが（走るのに問題なし）修理はしてもらえるのでしょうか？
　この事故によって自分は交通違反にかかりますでしょうか？

山道って登り側優先だったっけ？
そこらへんも過失割合に関係しそうな気がする。

＞山道って登り側優先
一般ではそう言われているが、ケースバイケース
もともと、登りはペースが狂うと疲れるから登りを優先させようが本来の意味

登山家の岩崎元郎がテレビの発言で
例えば小屋泊まりで午後から登山の場合
下山者はバスや電車の時間があるから下山者に道を譲るほうがいいと言っていた

>>734
ありがとうございます。たしか教習所でもそう習いました。

>>735
それ登山の話やがな（´・ω・｀）
ちょっと笑わせてもらいましたｗ　ありがとうございます。

>>733
取り敢えず人身事故で届けを出すのが先決だな

幅員4.7ｍって事だよね、で接触地点が2.5ｍと・・・
登り優先としても軽自動車もセンター寄りの走行だよなぁ
バイク側も見通しの悪いカーブで徐行してないしセンター寄り
自損自弁の50：50が無難かな
お互いの保険で相手車両の修理をして人身事故の届けを
下げるで示談が金銭的に幸せになれそう
軽でもドア・クォーター・バンパーだと15万は出るし、バイクも
10万は行くでしょ
バイクの保険に自分の車両は入って無い（そもそも無い？）だろうし
免責3万か5万で治したと思えば納得行くでしょう
適切なアドバイス出来なくて申し訳ナイっす

人身だと山ん中へまた実況見分って、嫌がらせにもほどがある。やめれ。

道路の規制を確認、狭い山道なら制限速度は20キロ程度のはず。
中央走行の二輪のマイナスも、四輪の速度で相殺の余地がある。
もし舗装林道で規制も確認できないなら、走行じたいが自己責任で
よほどの過失でない限り、お互い咎めにくい。
以上から、いずれにしても五分で解決が妥当という感じ。
五分でも二輪は車両保険なく自車修理費負担が残る。しょうがない。

>>734
直接的に登り優先という決まりは無いけど、
下り側の車両には徐行義務がある（道交法42条2号）ことの裏返しとして
登りのほうが優先じゃない？という解釈論はある。
この場合、徐行すべきほどの急な下り坂かどうかが問題になる。

登り優先って良く言うが、現実的には過失割合には影響しない。
少なくとも私が以前事故の際、保険会社の担当者にそう断言された。
走行する際のマナー程度に思っておけば良い程度らしい。

河原沿いの砂利道に駐車してた所、おじいさんの車に当てられてしまいました。（釣りしている人を見ていたそうです）
修理代は払ってくれるという事で連絡先を頂きました。

この場合、代金の支払いと修理はどういった手順で進めるのが確実でしょうか。
バイク屋さんから直接その人に請求してもらうのがこちらとしては楽なのですが・・・。


バイクの症状は、マフラーのサイレンサー部分に追突され押し出されたバイクが左側の金網に激突、
フロントフェンダーが傷だらけ、サイレンサー凹みとエキパイのステー曲がりです。

サイレンサーは元々錆びてたりで、そのうち替えようと思っていた新品が家にあり、
専用品ではないのでステー製作代だけ出してもらえれば十分ですが、
フロントフェンダーが黒樹脂のＦＲＰで、交換となると４万円以上します。

もし自腹で支払ってから本人に請求して、払ってくれなかった場合が非常に痛いです。
車種はカワサキのバルカンドリフターです。

>>741
概算見積もりでフェンダーとサイレンサーの代金を電話で告知する
相手が保険屋で対応すると言ってきたら、そのままバイク屋で見積もり
サイレンサー分だけモニョモニョ・・・(~_~;)

自腹で払うなら素直にサイレンサーを友人に貰うか中古を使用と言い
その分を減額する、尚ステー製作分はサイレンサー代として乗せて置く

>>742
ありがとうございます。
サイレンサーは新品が手元にあり、そのステーを作れば装着できます。

保険屋支払いなら何もかも新品購入で替えますが、相手の財布からだと思うので
あまり高い金額払わせるのは申し訳ない思いがありまして。

サイレンサー傷付いたくらいなら「あー、別にいいですよ」で済ませたのですが、
なにぶんフェンダーが特徴のバイクですしそれが傷ついてると凄くみっともないもんで。

>もし自腹で支払ってから本人に請求して、払ってくれなかった場合が非常に痛いです。

その無資力リスクをなんでショップに負わせるの？
受けないよ。大手チェーンならいいが、ふつうはカツカツ。

見積もり→店が加害者に請求→支払い確認してからパーツ注文・修理開始

この流れなら良いかと思いまして。
ただやはりそんな面倒な事応じてくれないですかね

すいません、グローブとブーツの被害請求はできるんでしょうか？

>>737-738
ありがとうございます。過失割合は半々くらいですか。
人身は事故した時にこちらから相手にややこしくなるんでしませんと言いました。
相手もこじらせたくないのかすんなりいきそうな態度でしたが、実際保険屋さんが間に入らないと分かりません。

パーツリストで大体の見積もりを見てますがバイク屋さんに頼むのと自分で直した場合を比べると、
相手の保険使っても工賃入れたらいトントンになりそうな気がします。
でもバイク屋さんで見てもらわないとバイクの価値とか判断できなくて保険はおりませんよね？

>>739-740
ありがとうございます。
マナーですか。保険屋さんの判断しだいみたいなんですね。参考にさせてもらいます。
標識は無かったようにも思えます。その前後には30キロとあったかも。
時間あるときに現場に行ってみます。

>733
>接触した場所は自分から見て左の白線から2、5ｍ位

幅員4.7mなら、明らかにバイクがセンター超えてるって事じゃんｗ
俺が軽なら、バイク過失100%を最初に主張する。
だってバイク側は自車幅の2倍以上、左側をあけてるんでしょ？
対する軽自動車の左側のスペースは約70cm（自車幅の1/2未満）。

これで5:5主張されたら、軽のドライバーやってられんわｗ
軽のドライバーから、「首痛い」とか言い出されないうちに
菓子折り持って挨拶行った方がいい案件でないか？

>>747
中央線が無い道路では、よっぽど寄ってなければそんな主張は意味無い。
正面から当たったわけでもないし。

どちらかが停止（危険予測）していれば起きなかった事故として処理するのが妥当。
ただその段階で、止まるなら下り側だよねってマナー的な話が出てくる。
軽自動車が争うとしたらそこで、1割バイクに上乗せする位。任意に入ってたら一々争って1割獲得する事なんて無駄だよ。

>>738
この前山ん中でブラインドコーナーの先で実況見分やってる警官が大型観光バス
に轢かれそうになっててﾜﾛﾀ。場所が場所だけに警察も安全考えてやれよって
思った。

ググってみたが、補正して軽7：3バイクだった。
ttp://amami.rindo21.com/ks_car/24/240002.html
10：0は確かにオーバーだな。
まぁこの場合でも単車は加害者だが。

>748
>中央線が無い道路では、よっぽど寄ってなければそんな主張は意味無い。
幅員4.7mで、外側線から2.5mふくらんでも、「よっぽど」では無いわけね。

5メートル無い道路で、左から2.5メートルって・・

真ん中より対向車線側走ってるじゃんか（厳密に対向車線があるわけじゃないけど）

ちょうしコイてふくらんでぶつかったようにしか見えんけどなぁ
軽の車幅がミラー入れて160としても、左側60ｃｍしか空いてないって事だろ
カーブで左側60ｃｍなんて全然内側によってるなんて言えるレベルじゃない
し、接触箇所が車体の真ん中あたりなら、左のフロントなんてラインから30ｃｍ位の
所になるんじゃね？
すれ違うために徐行でもしなきゃ、走行中それ以上よることなんて常識的にありえん

それで50：50？
一方的に突っ込んで何言ってんだってレベルじゃん

カーブではらむことはバイクでも車でも予測できることだし、40キロで対向してきた軽自動車側にも相応の過失はあるだろうな。
上のほうで菓子折り持ってどうこう言ってるやついるけどそんな必要ない。

>>746
よっぽどの修理代じゃない限り、懇意にしているショップなら、見積もりだけでも出してくれるよ。
（工賃込みの見積もりを出しもらうように）
その後、直すか直さないかは当人が決めればいい。
もちろん、自分でやっても問題ない。
保険屋の担当者によっては、修理後の写真確認があるけどな。

>733の自省して無い感じが、どうも気になって。
過失割合わからないから、しょうがないのかも判らんが・・・

>すいません、グローブとブーツの被害請求はできるんでしょうか？
>相手の保険使っても工賃入れたらいトントンになりそうな気がします。

相手から請求される事は考えてないのかよw

着衣も当然補償範囲になる。
2ヶ月前に購入したんでしょ？w >>733

相手の車の修理代程度だったらトントンかも知れんけど、仕事（通勤）で使う場合は＋代車使用でそれなりの金額になる罠。

ま、取りあえず通院したほうがいい。

>752確認前にレスしちゃった。

>カーブではらむことはバイクでも車でも予測できることだし、
これが訳わからん。
はらんだバイクには当然過失があって、それを予測できなかった軽にも過失があるって事か。
なら過失は相殺だが・・・
こんな解釈でいいの？

>40キロで対向してきた軽自動車側にも相応の過失はあるだろうな。
そのための軽自動車側の過失30%なんじゃないのか？

以上、ここまでのネタを考慮しても50：50ってどっからくるのか？ワケワカラン。
>733が本当にケガがしてるのなら通院すればよいが、
過失割合によっては、自分の保険使うことになるだろうから慎重に。

なんか、すでに粘着君みたいなので、以降自重する（´・ω・｀）

ID:D1SNIGDA

お前馬鹿だろ。
名目4.7mならわだちは両輪分だろふつう。
お互いに対向車の存在を予見しないとすれ違えないよ。
中央だけをいうばからしさに気づけ。
それかバイク乗れ。

そんな道を30km/hで下っちゃ駄目よね。