【素人】北海道 ﾂｰﾘﾝｸﾞ初心者の会11泊目【童貞】

クマ対策の基本装備は「笛・スプレー・ナタ」だ
渓流釣りや山菜取りで山へ入る人の装備だが、どうしても気になるなら持っていくことだね
冬籠もり前のクマは餌を求めて行動範囲を広げることがある
ただし、スプレーで撃退した例は今まで一度しかないそうだ

普通にエサになるし、人間の味を覚えたクマはふたたび人間を襲うようになるので
必死で猟友会集めて必ず仕留めるようにしている。

クマは大抵、人間は強くて恐ろしい生き物だと思っている。
わけわからん車とかバイクとか重機とかで我が物顔で走り回ってるし
銃で熊や鹿を簡単に殺すし、かなわない強敵だと思ってる。
実際には相当弱いわけだが、それを知らないのは
知ってしまった熊はほとんど追い詰めて殺しているから。
なので、イメージ的に怖く、それよりもたいしたことをして見せない
鹿や兎なんかの小動物を捕まえているだけだよ。
だから、怖がっていて人間を積極的に襲わないだけ。
ひ弱な女子高生でも、クマから見たら、親より強い怖い存在なんだ。

で、それでも人が襲われるのは、お前らが考えている
「もしヒグマに出会って逃げられなかったら、必死の抵抗を試みる」
のと同じ。殺されると思って、全力で抵抗しているだけ。
なので、確かにエサが豊富なうちは、人間を好んで襲うのは
人間を襲って食べたことがあるクマだけ。
要は「ウマいしたいして強くないし、トロイから捕まえるの楽」だとバレたらアウト。

ところが、それはエサがある程度マトモにある場合の話。
木の実も乏しく、鹿や小動物も見つからず、冬眠に備えられないピンチの場合
リスクを冒しても、人間を襲うしかない。生存本能だな。
それどころか、そこまでピンチにならなくても、エサが見つからず腹が減ってれば
「しょうがないなぁ。こわいけど腹減ってるし」と、かくごをきめ、人も襲うし喰いもする。

だから、クマは人を喰わないとか、襲わない、クマから逃げていく、なんて寝言言ってるやつは
一晩ヒグマのなわばり山中で野宿してみろｗ

長文だがわかりやすい文章でした。

ダラダラ長い

逆の話だが、自然の餌が豊富であっても食害事件はおきているので注意が必要だ

>>953
熊に感情など無い
なので、を二回も使う君は裏山の箱罠に招待してあげるよw

熊も象も馬も人間以上に感情有るっての。
アザラシもイルカも鯨もな。
ヒグマは人間も食う。当たり前だろ。

ヒグマは人間も食うがやはり、人間を恐れてたり慣れてないので
ヒグマに出会ったら頭隠して丸くなってダンゴ虫みたいにしてたら少し攻撃してから熊が離れて帰って行くケースが多いみたいだな。
抵抗したり、騒ぐと食われたりするんだろうな。

ヒグマと近距離で遭遇して一番やってはいけないことは、
背中を見せて逃げることと、死んだふりだ

ヒグマの目を見ながらゆっくり距離を取る、木や岩を盾にするように
最悪、襲われた場合は抵抗し続けること
防御姿勢など通用する相手ではないし、クマに齧られてじっとしていられる人間なんていない

>>950
10月というと、殆どのキャンプ場は閉鎖されてると思う。
開いてるのは、一部のオートキャンプ場位かと。

で、ヒグマと襲われそうな距離で遭遇した人いるの？

>>962
食べられたから、もういないよ。

>>962

有るぞ。
但し動物園でなw

オリ越しに虎にチョッカイ出して指を食い千切られたムツゴロウさん、哀れだな。
そのチョット前には首の骨を危うく噛み砕かれそーになったコトもあったのに(予兆)。

>>958‐959
ワロスw
君、動愛団か、飼育係かね？
それとも御座敷犬猫飼ってる？
浅知恵で真っ先に殺られるタイプだなwww

前後の6XNu3MJの話しなら俺も納得出来るがな

>>959は外国の番組でやってた事な。
お前等、ヒグマどころか北海道の動物見た事無い奴等り信用出来る。

奴等より

>>966
とりあえずこの動画の後半でも見ておけよ
http://www.youtube.com/watch?v=LnaHxkEUaws

>>966>>967
なんだよ？？？それ
意味解らんＷ

10月初旬で日高キャンプ場は朝方
氷点下3℃だった。でも、平日にも
かかわらず、キャンパーは結構いた。
熊の湯は、サイト全てふさがった。
一人きりのキャンプ場も有ったが。
キャンプ場ガイドで開設期間確認し
とけば問題ない。

北海道において熊対策用スプレーを使って
生還した事例は、　
ない！

2005年に一度だけ、スプレーでの撃退例があるようだけどね

あれだよ
熊から見ての人間って言うのは
俺等からすると自分より背の高い宇宙人（グレイ）みたいなもんだと思う
貧弱そうだけど何をしてくるかわからない怖さがある
けど我子を守るためなら勇気を振りしぼって発狂しながら襲い掛かるって感じじゃね？
中には人間で言う「好奇心の強い奴」とか「ＤＱＮみたいな奴」も居て
そういう奴等が問題を起こすのかも

母熊なら
「え？なにあれ！？ちょっと！！！何する気！？うちの子に触れないでよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！」
好奇心の強い熊なら
「おーい！なにしてるの？友達になｒ・・・・ちょｗ逃げないでよ！！追いついた！！・・・エイッ！捕まえた！！・・・あれ？動かなくなちゃった・・・」
ＤＱＮ熊なら
「美味そうな匂いする物持ってるじゃん？くれよそれ！よしよし・・・あ？てめぇ誰が逃げていいって言ったんだコラ！」
「なんだあれ？オモシレー生き物だなｗｗｗコイツぶっ殺せば俺このテリトリーのヒーローじゃね？ｗｗｗｗｗ」
人に馴れた熊or食べる熊なら
「意外と人間って美味いもんだよ？人間以外にもあいつ等の捨てる食べ残しも結構イケるし、一度食べてみなよ、あいつら見てるようで見てないから」

って感じなんじゃね？ｗｗ
世界は広いから人間でも宇宙人と友達になろうとしたり、石を投げてからかったり、混乱してショットガン撃つ人もいるじゃん
解剖してる奴までいるんだからさ、中には食べてみようする人もいるんじゃね？
ましてやそれがアフリカの子供なみに餓えたりしたらさ

みなさん、いろいろとアドバイスありがとう。
1、寒さは予想以上（氷点下も考える必要あり）
2、クマを見かけると、見つめあいながら、ムーンウオークすること
など参考になりました。
１０月でも一部のキャンプ場はあいているらしいので、
キャンパーの多そうな所や、週末狙いでキャンプとし、
一人の時はユースやライダーハウスにしようと思います。
（本当は少ない方がいいんだけど）
熊の湯は一番楽しみにしている所なので、ぜひ行こうと思います。

間違えた・・・950でした・・・

あと、キャンプの時のごはんってどうしていましたか？
昔は、米とヤサイで毎日カレーを作ってたのですが、
せっかく北海道行って、カレーばかりだともったいないので
北海道の食材を使って料理してみたいなと。
鮭のジャンジャン焼きとか、海鮮を焼こうかなとは考えています。
じゃがバタとかとうもろこし焼いたりもおいしそうです。
あとは、道産子の女の子もry

ヒグマは人をおそれるからどうのってのは
観光協会なんかが素人に説明する時にわかりやすいように言っているだけだよ。
それで防止できるのは
「腹が減っておらず、戦う気力もない熊と偶然会合し
　焦って（払いのけるようにして）人間を叩き殺して去っていく」
というパターンだけ。
その時に「熊は人間をおそれるので」という表現を使っているけど
熊が、人間＞＞熊、という力関係だと思っているわけではない。
腹が減っていれば普通におそう。
ただ、確かに人間は何をするかわからない（銃や車などを見ていて）ので
とりあえず手を出さないというのはある。

あー、あとね、丸まって攻撃が収まるのを待つ
ってのは運が良ければ助かるけど「やられ放題」の可能性が高い。
熊もバカじゃないから相手が生きているかどうかすらわかる。
動かないからと油断して立ち去ろうとしたら、立ち上がって
反撃されたらかなわないから、ボコボコにされる。
ボコボコっていうか、バラバラ？
一撃で顎と頬が吹っ飛ぶ熊の爪。
手で頭を押さえていてて防御力がアップするなんて誤差ｗ
なんつーか、イメージで「さすがにこれがあれば」的な物が
熊パワーから見れば恐ろしく軟弱で役に立たなかったりする。

あと、ディスカバリーだかヒストリーだか忘れたが
実験してたのでは、車の中に立てこもるのも
乗用車やカジュアルRV程度だと安全ではないようだ。
車内にエサにいつも使っている肉を置き熊（灰色熊）の前に放置したら
ガラスは簡単に割れるし、ドアも車体もボコボコになり
一回は腕入れて爪で肉をひっかきだし
もう一回は、ベコベコになった扉が
壊れて外れたところを中に入って肉を食ってた。
印象的だったのは、熊の巨体が車に頭をつっこんだ時の
車の揺れ具合と、方の部分が車体の天井部分を押し上げて
柔らかい鉄板のようにベコベコ動いていたこと。
あれじゃ、車に逃げ込んでも、走り去らない限り食われるのは時間の問題だな。
車なら、車体をおそっている時に発進できるから良いけど
バイクだとそのままライダーに爪が及んであぼーんだな。
灰色熊の話しだけど、ヒグマも似たような物なんじゃないかと妄想。

>>976>>977
お前、ナゲーよ、シツケーよ シッ！シッ！

これが熊荒らしか

熊は理屈言わないぞ。

北海道でクマったベアーとかみんな人間が言っている。

>>975
調理用具持っていくと荷物になるからコンビニ食の方が楽

禁猟が解禁になったら、、、
剣鉈を朴木の先にククり着けて熊を仕留めろ。
そしてソノ場で解体⇒夕食は熊鍋だな。
皮は綺麗に剥いで持ち帰り丹念に鞣して熊皮で革ジャン作れ。

肉はチルド室で何日か寝かして熟成させないと固いし不味いぞｗ

俺、背中に鬼が出たらヒグマと戦いに逝くんだ．．．

禁猟が解禁

あ〜「狩猟が解禁」って書いた方が良かったのか？

>>982
おいらは熊の胆だけ持って帰る

>>987
おっ！と
それは譲れねぇ…

マラデカ勝負で決めようや

次スレ
【素人】北海道 ﾂｰﾘﾝｸﾞ初心者の会12泊目【童貞】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1285357967/

なんだかんだ言っても、クマは怖いのです

うめ

梅支援

くま　うめぇ

明日月曜日10時札幌発で


札幌→夕張→清水→新得→富良野→桂沢湖→三笠→札幌


の、ツーリングありますよ！

うめ

ume

ume

ume

下品なスレタイに乾杯

このスレの>>1は死ね

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐