【寝言は】中免で600ccまで 12【寝て言え】

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952774RR:2010/08/14(土) 16:43:25 ID:80OFgCra
>>951
旧中型限定二輪→現行の普通二輪移行のままで30代後半〜40代前半の奴らが最弱なのは誰もが認める所だ。
953774RR:2010/08/14(土) 16:59:43 ID:Su4epQLW
>>951
知り合いでまんまのヤツが居るが
腐った盆栽バイクCBR400Fに自称40〜60万次ぎ込んでいると(36回フルローンw
免許制度はおかしいとココに居るヤツら同様、屁理屈を語っている

ソイツは一度は大型二輪取ろうと通ったが、悪い癖を指摘され逆ギレ教習放棄
954774RR:2010/08/14(土) 17:18:46 ID:rqLlTs1/
>>951
>条件違反なら、一時停止違反や15〜20km/h未満の速度違反と大して変わらんからな。

でも任意保険は使えないよ。
まあ、平然と条件違反する奴が保険に入ってるとも思えないが。
955774RR:2010/08/14(土) 17:29:12 ID:HdBwzHvc
コピペの人も大型取ったら、あっさり普通二輪600cc化反対派になっちゃうんかな?
956774RR:2010/08/14(土) 18:02:02 ID:1EoYK22O
>>948
人様に解ってねーとか言う割にはちょっと頭悪くないかい?

>自動2輪の中で小型限定、中型限定、限定なしの3種類です。

これを3種類というなら、

>普通2輪免許(限定なし、小型限定)、大型2輪の2種類になりました。

これも3種類じゃん。

>普通2輪免許(限定なし、小型限定)

ココで2種類でしょ?

で、無制限で乗れた免許が大型二輪という名まえになったのなら、
旧自動二輪免許は当然大型二輪になるべきでしょ?
その上で限定が掛かるなら掛ければ良いだけの話しだよ。

上限のある普通二輪に移行されるのは免許の格下げで容認出来ない。


957774RR:2010/08/14(土) 18:08:37 ID:1EoYK22O
>>951
他の奴の考えは知らんけど、わたしの主張としてはそう云う違反前提ではなく、
制度の変更のあり方としておかしいんじゃないか?と言う点と、
もし4輪の中型(8トン限定)のような形で変更されてれば、
大型二輪(400限定)からの限定解除が、試験場なら変らないかも知れないが、
教習所の場合教習時間などで、新普通二輪と同じ様に新規に大型をとるという手続きを
踏ませられる事は無かったんじゃないか?という事。
不当に重い負担を強いられてるじゃん。

958774RR:2010/08/14(土) 18:17:36 ID:M/SJ0ezY
>>956
>で、無制限で乗れた免許が大型二輪という名まえになったのなら、
>旧自動二輪免許は当然大型二輪になるべきでしょ?
>その上で限定が掛かるなら掛ければ良いだけの話しだよ。

まさに言葉遊び
中身ゼロ
959774RR:2010/08/14(土) 18:31:21 ID:Su4epQLW
無制限って何よパチンコか?
当時の言い方で限定解除だ

免許諸の 種 類 欄 が見えないのかこの馬鹿は?
960774RR:2010/08/14(土) 19:11:57 ID:r7sInr9Y
お墓参りはすんだかい?夕食は食べたかい?
【寝言祭り】はまだまだ続くよ♪
961774RR:2010/08/14(土) 20:10:03 ID:80OFgCra
>>950
きちんとお盆休みがとれる会社はいいな。
俺は、土曜日と日曜日が休みで月曜日から早出で仕事だ。
962774RR:2010/08/14(土) 21:28:42 ID:esbIE2V1
400制限も、根拠はないけどとにかく当時ヒステリックに大騒ぎしたPTA父兄の皆様に
「規制しましたので安心してください」という警察側のポージングの意味あいが強かったからなあ。

本当に当時少年少女として日本の二輪文化を荒しに荒らした今の40歳代〜60歳代が悪いと思いますよ。
どうにかしてください。
963774RR:2010/08/14(土) 21:31:50 ID:vgT1TKZG
だから40代は関係ないと あれほど指摘したのに未だ改めようとしない。
ここまで来ると恣意的にやってるとしか思えんわ。
どういうつもりだ。
964774RR:2010/08/14(土) 21:34:55 ID:a6MwLXV5
>>962
自分の両親とか上司になんとかしてもらったら?
ご近所の40歳代〜60歳代には声をかけましたか?
2ちゃんに来る前にとりあえずそこから始めてください
965774RR:2010/08/14(土) 21:37:02 ID:9+LuqOXu
きっと40代に期待してるんだよ。
966774RR:2010/08/14(土) 21:38:44 ID:cx6iXxwr
ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
967774RR:2010/08/14(土) 21:46:53 ID:nQIYUhzp
>ちゃんとはやく
> @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
> A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
> B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
> C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
> D二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
 

とっととやれも何も何でやらないといけないんだ?
誰も望んでいないのに
 
いったい誰がやるんだ?
やりたい人間なんていないのに
 
こんな無駄なことに税金を投入するなんて誰の理解が得られると?
 
やれと言いたいじゃなくて自分が政治家になって民意を確かめてみろよ
968774RR:2010/08/14(土) 21:49:59 ID:JaYBVUDP
>>966
すべてのライダーがすり抜けみたいな馬鹿な行為をやめたら行政も少しは考えてくれるかもね
969774RR:2010/08/14(土) 21:54:00 ID:cx6iXxwr
>>230 ひとに対してこんな無駄なことに税金を投入するなんて誰の理解が得られると? とかいう前にちゃんと自ら行動して合意形成を進めて欲しいです。

なんと、対立軸の二大政党それぞれに
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟
があります。

5年前じゃ考えられなかった画期的なことなんですよ。
地道な活動の成果なんですよ。
970774RR:2010/08/14(土) 21:56:08 ID:ysYZlatY
>>967 他人に頼るってそんなに悪いことかな。性急にことを運ぼうとして問題行動おこすよりもよほど健全だと思うんだけど。
政治家や業界にお願いしてことを進めてもらうのが一番いい方法。
ひとりの力では何も起こせないわけだし。

警察だって実はまんざらでもないんじゃないかな。
合意形成しろ、って言ってるわけだし。二輪業界も安全活動やってるのに政府に対してPR不足なんだと思う。
971774RR:2010/08/14(土) 21:59:07 ID:Eg/FmLwN
>>969
その2つがあるから何?
どうしたいの?
 
それになんで今さら>>230にレスしてんの?w 
972774RR:2010/08/14(土) 22:03:18 ID:LjQ6aJzL
>>970
なに見当違いのレスしてるんだ?
人に頼るとか関係したこと書いて無いのに
頭がおかしいのか?
 
あと警察は反対だから
973774RR:2010/08/14(土) 22:03:20 ID:D67xjPeD
>>919
免許制度改悪の原因になったのは団塊世代。40歳代は関係ありません。
974774RR:2010/08/14(土) 22:06:22 ID:1EoYK22O
>>958
自分が意味が理解できない事を無い事にしたいんだね。

見かけ上は同じ様でもそこには厳然と違いがあるじゃん。


>>959
だから限定を解除したらどう云う事に成るんだよ?
バカさ加減にあきれるな。
975774RR:2010/08/14(土) 22:10:26 ID:gtWqPlsW
>>970
1人しか望んでいないんだから諦めたら?
教習所に行くほうが早いよ
 
早く免許を取らないとバイクシーズン終わっちゃうよ
976774RR:2010/08/14(土) 22:15:25 ID:r7sInr9Y
>>962 いまの40代前半は事実上16歳で免許が取れなくなった世代。東京都・京都府・大阪府と一部の県を除いて高校生の免許取得・バイク購入・運転が禁止され、抑圧されていた。誤解無きよう。
977774RR:2010/08/14(土) 22:15:41 ID:Vb6MDXrW
超党派で活動して欲しいなあ。交通行政って観光や雇用も盛り上げる効果が高いと思うから。

特に二輪の場合は高速道路利用を進めたほうが安全だし。
たいてい二輪事故って交差点でおきてるんだけど高速道路なら交差点での右直事故とかないからね。
ドイツのフーベルト・コッホ先生もはっきりとおっしゃっている。
高速二人乗りもより安全に運行できるようになるだろう。
普通自動二輪600クラス化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにすれば
非常に進めやすいと思う。

道交法のちょっとした改正で日本国民の経済・市民の皆さんの生活・雇用を守り観光を促進し
しかも占有面積の減少による渋滞緩和・道路路面負荷の低減、co2削減・環境を守れるならば
すぐにやったほうが良いよね。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。
978774RR:2010/08/14(土) 22:17:31 ID:FtucZIdB
>>970
他人に頼ってる人間に誰かが賛同してくれるとでも?
自分が率先して動かなければ誰も動いてはくれない
979774RR:2010/08/14(土) 22:19:06 ID:Ik2usFXe
日本人同士で罵り合ってる場合か?狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。

夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。

日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。

日本や日本人はどうなるの?
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。

これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。

私はそのような社会、未来には決してしたくない。

お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。

普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。
980774RR:2010/08/14(土) 22:19:14 ID:SMHnQfe7
そんな馬鹿な事をする政治家がいたら
次回は落選確実だよなw
981774RR:2010/08/14(土) 22:21:04 ID:j/FKsau1
反対派のレスは程度が低いな。
982774RR:2010/08/14(土) 22:23:12 ID:lDcahfEV
>>979
自分に能力が無い人間は必死だねwww
983774RR:2010/08/14(土) 22:25:36 ID:2Xh/e4MB
600クラスは599ccまでだよ
600クラスの日本車なんてほとんど無いから雇用には無関係
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある
984774RR:2010/08/14(土) 22:27:46 ID:EB1vak4E
なんか程度の低い童貞カワサキ馬鹿が何か言ってるわw
頭の悪いコピペしかできないくせにw
985774RR:2010/08/14(土) 22:28:00 ID:j/FKsau1
>>972 ぶっちゃけ警察は反対していないと思う。合意形成を求めていると思う。なんだかんだいって二輪に最も理解ある官庁。
一番のガンは特権意識マンマンの一部の中年大型乗りとか一部過激な左派。
困っちゃいます。
986774RR:2010/08/14(土) 22:30:55 ID:OrkbzULN
そんなくだらないことよりキチガイライダー共にすり抜け禁止を叩き込む方が先じゃね?
987774RR:2010/08/14(土) 22:33:47 ID:ELFkBI2G
>>985
警察は反対だよ
警察組織にいる自分が言ってるんだから間違いない
988774RR:2010/08/14(土) 22:36:59 ID:80OFgCra
>>970
政治家に頼むならば政治献金が必要だ。それも\100万単位でな。
ただ単にメールをしたり、ブログにレスするのは頼んだ内に入らないだぜ。
989774RR:2010/08/14(土) 22:37:14 ID:j/FKsau1
>>987 であれば反対しちゃだめですよ。考え方を改めるべきです。
990774RR:2010/08/14(土) 22:38:38 ID:j/FKsau1
>>987 技術技術知識知識言ってるからモラールがついてこないんだよ。大きな勘違いなんだよ。
事故を減らし、安全を確保するのは官民挙げた 継 続 的 な 啓蒙教育、
そして反則金徴収目的でない指導的取締りの強化しかないんだよ。

400区切りなんぞ勘違いの40歳〜60歳代大型野郎を多数輩出する効果しかない。
しかも雇用は失われるわ二輪の普及の足かせになるわで、ろくなことがない。
「規範意識」の定着の最大の障害。全二輪ライダーの啓蒙・一体感も損ない、安全に重大な支障をきしている。

少なくとも普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
非常に優れた案。
991774RR:2010/08/14(土) 22:40:37 ID:j/FKsau1
>>987 1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在)
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。日本自動車工業会も同じ結論に至ったよ。
992774RR:2010/08/14(土) 22:42:12 ID:j/FKsau1
>>987 普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
公安的にもメリットがすごくあるんだけどね。

実施することによって、ミドルクラスで充分だ、と考える人が増えて
やたらめったら尖った性能の「大型」とか呼ばれるバイクに流れるのを防ぐことができるんだけどね。

すでに大型二輪免許を持ってる人たちにとっても、ミドルクラスのバイクが
豊富になることはメリットだと思うんだけどね。

しかも401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいよ。
993774RR:2010/08/14(土) 22:42:26 ID:vgT1TKZG
もう一度だけ書くわ。
自動二輪免許に中型限定ができたのは昭和50年。
今,49歳の人は,昭和50年の時点で14歳。
この後は,書かなくてもわかるよな?
994774RR:2010/08/14(土) 22:43:35 ID:j/FKsau1
40歳代〜60歳代ははっきりいって警視庁や警察庁に謝って欲しいな。
その上で次世代に負の遺産を残さないように、免許制度の改正を自ら進んで懇願すべきなのだと思います。
995774RR:2010/08/14(土) 22:44:03 ID:80OFgCra
旧中型限定二輪免許から普通二輪免許に移行した中年ライダーの悲しきコピペか
996774RR:2010/08/14(土) 22:47:48 ID:80OFgCra
あの悪法、落とすための試験であった審査と正面から正々堂々と戦って獲得した限定解除の二輪免許は、
未来永劫、その輝きを失うことはない。
997774RR:2010/08/14(土) 22:50:31 ID:j/FKsau1
このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて1次・2次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。


きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。

ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
998774RR:2010/08/14(土) 22:51:21 ID:1EoYK22O
>>992
わたし自身は確かに自動移行とか区分撤廃に若干の危惧は持っては
いるといえば居るんだけど、現実に今大型乗ってる人見ても、
大型取ったから大きいのに乗りたいといってリッターバイクをかっては見ても、
現実にはもてあましたりして乗るのが億劫に成ってる人も居る。
大型取ったんだから大型に乗らないと損とか勘違いしてる人も居る。

案外400では物足りないと思って大型とっても、
750とか600で充分と思う人も居るんだろう。

そう云う意味では、制度変えたら直後は多少の混乱もあるかもしれないが、
採取的には自分の腕と予算で勘案して排気量に囚われずに選ぶようになるんじゃないかな?

かつての無制限時代だって750しか売れなかったわけじゃない。
むしろ650とか550とか350とか380とか中間的な排気量が
自由に選べた良い時代だったんじゃないかな。

案外もう自由化してもよいんじゃないかな?
999774RR:2010/08/14(土) 22:51:24 ID:RDm0LlA2
今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった二輪の発展を阻害し官製不況を起こす非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測り、実質上の国際規格となるべく活動すべきなのだと思う。

その起爆剤として、現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。
もう希望はこの層しかないんだよ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。
1000774RR:2010/08/14(土) 22:52:17 ID:RDm0LlA2
たしかに四輪も馬力規制は撤廃されたよね。特に大きな問題は出ていない。
保険料率の差は車種形式ごとで異なるし、トラックやバスのように
乗員が数十人とか重さが10倍とか長さや高さが倍というわけでもない。

馬力や排気量で一律規制してるのはおかしいと思います。
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
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        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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