VTR1000Fファイアーストーム情報34

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1774RR
1997年4月21日の発売からめでたく10周年を迎えた
リッターVツインスポーツ VTR1000F FireStormについてお話しましょう。

関連HP
FACT BOOK
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VTR1000F/199612/
プレスインフォメーション
http://www.honda.co.jp/news/1997/2970327f.html
http://www.honda.co.jp/news/1998/2981112.html
http://www.honda.co.jp/news/2001/2010220a.html
http://www.honda.co.jp/news/2002/2021129-vtr1000f.html
特別仕様車
http://www.honda.co.jp/HMJ/news/2003/030722.html
VTR1000Fグラフィック&テキスト系図
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/index2.html
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/t_index2.html
輸入車
http://www.star-passage.com/vtr1000f/vtr1000f.shtml(リンク切れ)

HONDAモーターサイクル・テクノロジー
V-TWIN ENGINE
ビッグVツイン・スポーツのための心を震わせるスーパーVツインエンジン。
http://www.honda.co.jp/tech/motor/engine/v-twin/index.html
Pivotless Frame
しなやかで軽量・コンパクト、スイングアームをクランクケースにダイレクトにマウント。
http://www.honda.co.jp/tech/motor/chassis/pivotless/index.html
2774RR:2010/06/15(火) 11:41:41 ID:ombuiijz
Wikipedia:ホンダ・VTR1000F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBVTR1000F

過去・関連スレは、ぴた氏のトコで。
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/VTR1000F/

前スレ
VTR1000Fファイアーストーム情報33
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1267911969/
3774RR:2010/06/15(火) 11:49:12 ID:haEKHpup
乙!!
最近天気いいのに納車待ち…@北海道
4774RR:2010/06/15(火) 12:02:40 ID:WKoAvzEA
>>1
10周年乙!!
5774RR:2010/06/15(火) 12:36:34 ID:LHy+GYH/
>1乙
6774RR:2010/06/15(火) 13:29:23 ID:JiAW6CWy
>>1

>>4
あんたおもろいなw
7774RR:2010/06/15(火) 13:53:16 ID:UUXsmm5Q
>>1もつ
8774RR:2010/06/15(火) 14:42:52 ID:XTJnRkw/
>>1 お疲れちゃーん
9774RR:2010/06/15(火) 22:17:32 ID:MDY4Tuti
10774RR:2010/06/16(水) 09:03:55 ID:P6ASmLun
ねぇみんな、テンプレ作らない?
同じことを何度も聞かない為にと、荒らしを防ぐ為にさ。
次回まででもいいからゆっくり作ろうよ。

よくある質問をQ&A形式にするのは有効だと思う。
まずはよくある「Q:対策品って意味あるの?」からいこう。
レギュレーターとテンショナーリフターに分けてもいいし。
ちゃんとした答えを用意しておけば「テンプレ読め」で済むから荒れないと思う。

では、とりあえずこのテンプレを使ってください。
みんなで意見を出し合って、よいものを選んでいきましょう!

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【よくある質問 Q&A】
Q:レギュレーターの対策品って意味あるの?
A:

Q:テンショナーリフターの対策品って意味あるの?
A:
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

11774RR:2010/06/16(水) 19:24:52 ID:KXzEcC39
よくある質問 Q&A】
Q:レギュレーターの対策品って意味あるの?
A:ある

Q:テンショナーリフターの対策品って意味あるの?
A: ある

--------------------終了--------------------
12774RR:2010/06/17(木) 10:43:23 ID:vv1TRZL7
>>11
レギュレーターは放熱性が良くなってるから意味あると思うけど、
テンショナーのリフターはどこが改良されてるの?
13774RR:2010/06/17(木) 23:17:08 ID:3UXnRCBF
バネの材質や熱処理
14774RR:2010/06/18(金) 08:58:08 ID:cTcYDwiX
という勝手な憶測。
15774RR:2010/06/18(金) 10:02:05 ID:6fLq2LVu
>>13
部品番号の変更の理由については、ホンダに聞いても教えてもらえないはずだが。

1、>>13は誰なのか?
2、正規の情報なのか?

正規の情報の場合→3、どこから得た情報なのか?
デマ情報の場合→4、何故、デマ情報を流したのか?
16774RR:2010/06/18(金) 12:32:21 ID:Upk6o/xl
相変わらずめんどくせえレスばっかだな
梅雨時はお前らそーとー暇なんだな。
17774RR:2010/06/18(金) 12:35:26 ID:6fLq2LVu
>>16
正しい情報交換をしようとしてるのに、お前は荒らしているだけだ。
荒らしは去れ。
18774RR:2010/06/18(金) 12:40:05 ID:S2XnnwwB
一々くだらねぇ事でグダグタやってんじゃねぇよ。
そんなに知りたきゃホンダに聞けば良いだろうが

ボケナス共が
19774RR:2010/06/18(金) 12:51:25 ID:Y/yXtrxY
リフター問題はいつまで経っても解決しないよね
実際にスプリングが折れたって人が殆どいないのでサンプルが出てこないしデータも揃わない
前スレで壊れた対策品UPしてくれた人のも折れてなかったしね

俺は50000km毎に交換でいいや

>>16
地面さえ乾けば走りに行きたいね・・・W−CUPと2chだけじゃ気が晴れないぜよ
20774RR:2010/06/18(金) 19:27:55 ID:qVI/79a4
>>18
>>15読めよw
21774RR:2010/06/18(金) 20:03:22 ID:26UnYi//
数千円の部品で何をグダグダ言ってるのか意味ワカラン。
気になるなら定期的に変えりゃいいし、気にしないならそのままにしてりゃいいし、許せないなら乗り換えろ。
自分のバイクだ。好きにしろ。
安い部品のことでここまで必死になって荒れるなんてホントせせこましい。
「折れたレバー直しました。車検大丈夫でしょうか?」
「ドレンワッシャー再利用について」
もう勘弁して欲しい。乞食かよ。大型バイク乗ってる大人だろ。自分で判断、自分で責任負え。
22774RR:2010/06/18(金) 20:39:32 ID:E+z+sRmC
よくいった
23774RR:2010/06/18(金) 20:45:14 ID:uratwwL+
はげどう
24774RR:2010/06/18(金) 21:04:28 ID:Gwe6mBz0
>>自分で判断
そうそう。他人のバイクのこと判断するのはその他人なんだからアレコレ言うなってなー。
25774RR:2010/06/18(金) 22:10:30 ID:Gwe6mBz0
26774RR:2010/06/18(金) 22:34:46 ID:cHoti9IH
しつもーん。初めてのバイクが大型って人、多いのかな?
27774RR:2010/06/18(金) 23:13:04 ID:NMTeXAUD
>>19
>>実際にスプリングが折れたって人が殆どいないので
お前はアホか。
実際にスプリングが折れたって人が沢山いたから対策したんだろうがボケ。


>>前スレで壊れた対策品UPしてくれた人のも折れてなかったしね
お前はアホか。
対策品だからスプリングが折れなかったっていうことなんだよアレは。
28774RR:2010/06/18(金) 23:23:02 ID:jL4ibdsS
>>21
>>数千円の部品で何をグダグダ言ってるのか意味ワカラン。

これは「数千円の部品の話」じゃなくて、
「どこを対策した部品なのか」という話だということが分かってないから
お前は「意味ワカラン」なんだよ。
少しは分かってきたか?


で、どこをどう対策したのか分かる人はいないのかな?
このままじゃ「あれは対策品ではない」ということになっちゃうよ?
29774RR:2010/06/18(金) 23:46:48 ID:hJnQ7Tio
「対策品」の真相なんてメーカーが外に出すわけないじゃん。それは何?誰かテストデータ持って無いかって
言ってるのと同じだろ。
スプリング破損件数がこれだけで、全体に占める頻度がどれだけで、「問題あり」とホンダが判断した頻度の
閾値とその理由がこれで、破損に至る原因と発生モードがこれで、それを対策した手法がこれで、安全率が
これくらい上がってます・・・ってのを誰か知らないか?って聞いてるのか?
ここで「私が真相をお話します」ってヤツが出てくると思うのか?そしてそれが真実だという裏付けをどうやって
とるんだよ。おめでてーな。
もう、そのあたりは胸の片隅に押し込んで乗り続けるか、許せなかったら降りるしかないんだよ。
交換しても百キロ走ったら壊れるって代物ならともかく、予防的に交換するにしても数十万かかりますってなら
ともかく、そうじゃないだろ。だから数千円で騒ぐなって言ってるんだよ。

もう一回言うぞ。
気になるなら定期的に変えりゃいいし、気にしないならそのままにしてりゃいいし、許せないなら乗り換えろ。

>このままじゃ「あれは対策品ではない」ということになっちゃうよ?
どうでもいいわ。それ以上の追求がしたいなら、率先して音頭とってメーカーに開示請求してくれ。
30774RR:2010/06/19(土) 00:13:07 ID:JxeUh+9n
>>29
よく言ってくれた。すっきりした。
31774RR:2010/06/19(土) 00:20:33 ID:TjhWkvhb
>>29
荒らすのは良くない。
とりあえず>>10を読め。
32774RR:2010/06/19(土) 00:27:33 ID:Zn+KcAqS
>>29
>>気になるなら定期的に変えりゃいいし、
対策品なら1回交換すりゃ済むのだが、これは対策品なのかい?

>>気にしないならそのままにしてりゃいいし、許せないなら乗り換えろ。
気になる。
33774RR:2010/06/19(土) 00:30:07 ID:MgTpAF1c
>>31
あぁスマン。荒らしてるつもりはなかったんだが。
前スレからあんまりいつまでもgdgdやってるんでつい。


34774RR:2010/06/19(土) 00:34:27 ID:894J9tZ0
対策品なんじゃない?
誰がそう言い出したかはわからないけど

せめてレギュみたいに形が違うとか半額になってるとかならわかりやすかったのにな
35774RR:2010/06/19(土) 00:36:41 ID:BAUwZ21E
>>29は騒ぎ過ぎ。
VTR1000Fといえばレギュレーターとテンショナーリフターの対策品への交換は定番。
まさか知らないわけはないだろう?
興味が無いならレスしなきゃいいし、許せないならスレに来るな。

どうでもいいならいちいち文句言って騒ぐな。荒らすな。
迷惑だ。
36774RR:2010/06/19(土) 00:50:04 ID:oj0dUa+V
>>10
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【よくある質問 Q&A】
Q:レギュレーターの対策品って意味あるの?
A:あります。

Q:テンショナーリフターの対策品って意味あるの?
A:あります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

まず、初期型のリフターはトラブル続出で
「何故リコールしないのか!」と、騒がれていました。
対策品が出回ってからは、トラブルが激減しました。
詳細なデータは分かりませんが、
切れやすかったスプリングが切れにくくなりました。
37774RR:2010/06/19(土) 07:07:43 ID:aVONakx4
>>29がズバっといいすぎw
まぁここでの言い合いじゃ最終的な結論はどうやったってそうにしかならんわな。

騒いでる連中はバイク屋もってって「2chで書いてあったんですけど・・・」って聞いてみたら?
で、満足する答えが返ってこなかったら「スプリングの材質が・・・」やら「ホントはリコールものなのに・・・」とか反論してこいよ。
ソースは2chの書き込みですってさ。

そうでもしないと延々と自分の妄想の主張と他人の主張の反論しかしないでスレ埋まっちゃうぜ。
38774RR:2010/06/19(土) 08:18:26 ID:gVm/lB2W
今、このスレ見てる人で対策前のリフターのスプリングが折れたって人居るのかな?
実際にいたのは対策品が壊れたって人だけで、それ以外は証拠の無い理論上の話ばっかりだよね
「対策前のスプリングが折れたぜ!」って人、実は居ないんじゃない?
39774RR:2010/06/19(土) 14:43:12 ID:dQqMsh4I
テンショナの部品番号が変わってもうじき10年経つけど外観から前期後期が判別できるなんて情報は無い
後期物でも乗り方で不具合が出る人もいる
今付いてるのがどっちか分からなくても、新品に交換して損は無い
モチュールの300Vを入れてみた位の金額なんだし気になるなら変えろよ
40774RR:2010/06/19(土) 16:03:58 ID:LfTnG8b3
どうしても壊れちゃうんじゃないかと不安な方
神通力でおはらいいたします

テンショナーおはらいサービス \100,000〜

   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(-_-)/  
       (  H `O
      /彡#_|ミ\
               `´ `´
41774RR:2010/06/19(土) 18:57:20 ID:pLgIUwuY
>>38
荒らし&貧乏人乙
消えろ
42774RR:2010/06/19(土) 19:26:55 ID:aVONakx4
>>41
他人の誹謗中傷しかしないやつが一番荒らしだろw

いけねオレもだw
43774RR:2010/06/19(土) 19:55:25 ID:894J9tZ0
>35
レギュはOCの直訴wとかの経緯もあって対策品(形状変更・値段半額)になったのは
知ってるけど、テンショナーリフターが対策品になったってのは知らないんだわ

当時、セラシギアも対策品になったけど対策品に変えても異音出るとかなら聞いたこと
あるけどな
こっちは音が出るだけでテンショナーやレギュみたいに走行不能になるわけじゃないんで
放置されてるぽいがw

>38
折れたらその時点でヘッドがやられる可能性大だから、ヘッドがやられちゃった人は
乗り換えてるだろうね、ネットで検索してもそういう人多いっぽいし
ヘッドが確か1個6万くらいだったと思うからバルブやピストン他工賃考えたら、直す人
皆無だと思う、中古に買い換えた人もいるようだし

心配なら交換しとけ、でいいだろw
テンショナーが壊れるのは別にVTRに限ったことじゃないしな
44774RR:2010/06/19(土) 20:40:04 ID:tuiWy2fV
それと、メカニカルシールも弱いよな
45774RR:2010/06/19(土) 21:11:11 ID:pLgIUwuY
>>42
公正を装って話を蒸し返す、お前みたいな奴が最近増えたから荒れているんだよ
自覚しろよ?そして消えろw
46774RR:2010/06/19(土) 22:06:51 ID:oWrbWy5K
>>38
なに言ってんの?
ブログでもHPでも2ちゃんでもいるじゃん。

47774RR:2010/06/19(土) 22:26:26 ID:EM7BapqE
>>46
何故だか知らんが、>>38は事実に目をつぶってまで、
「真実を知ることを阻止」したがってるだけだよ。


>>43
>>心配なら交換しとけ、でいいだろw
またお前か。
本当に「対策品なのかどうか」という議論をしているのに
それじゃ話から逃げてるだけだろ。
話題をそらしたり、ちゃかしたりするだけならもういい加減やめろ。な。
48774RR:2010/06/19(土) 22:31:32 ID:5EL5D7Fw
>>43は「音が出るだけ」とか「放置」とか言ってるから
前スレの粘着・荒らしだと思う。「w」も常用してるし。
4938:2010/06/19(土) 22:46:03 ID:gVm/lB2W
>>46、47
だから、このスレ見てる人で居るのかね?
誰一人居ないだろ?
>2ちゃんでもいるじゃん。
過去ログからでもいいから出してくれよ それはそれで参考になる
50774RR:2010/06/19(土) 22:50:51 ID:ppN6E8N+
2ちゃんねるで、リフターの件が話題になってるので、ショップに言って
聞いてみました。

お店の方にも2ちゃんねるの内容を確認してもらって。

リフタ−に関しては聞いた事ないと言われました、ホンダにも確認とってもらいました。

レギュレータに関しては確かに90年代のホンダ車はパンクする事が多く対策品
が出ているとの事で注文しました。

チェーンカムテンショナーのリフタ−については問題なしとのお返事でしたが
ショップも疑問を解消するために前後期の車両のリフタ−を比べてみるそうです。

その結果を確認して交換を考えてみようかなと思います。
51774RR:2010/06/19(土) 22:57:27 ID:xs+TTifq
「VTR1000Fファイアーストーム情報17」や
「VTR1000Fファイアーストーム情報19」
のテンプレやよくある質問には、
『初期型などでレクチファイアレギュレーターやカムチェーンテンショナーにトラブルの
報告が出ています。対策品があるので適宜交換するなどして下さい。』
と書いてある。


これがいつからかテンプレから消えたのは
初期型に乗ってる人はもうほぼ全員が交換しちゃったからかな。
2001年モデルからは最初から対策品が付いてるし。

※カムチェーンとチェーンカムをわざと入れ替えて釣ろうとしてる>>50は、
 前スレにもいた「荒らし」だから反応しないように。
52774RR:2010/06/19(土) 23:05:50 ID:9cf4KHJB

『初期型などでレクチファイアレギュレーターやカムチェーンテンショナーにトラブルの
報告が出ています。対策品があるので適宜交換するなどして下さい。』


これ、今まではちゃんとテンプレにあったんじゃん。
次から忘れずにテンプレに入れようぜ。


53774RR:2010/06/19(土) 23:29:52 ID:mJBEkfaN
>>43
>>心配なら交換しとけ、でいいだろw

うん。お前以外はほとんど全員が交換してあるから大丈夫だよ。


54774RR:2010/06/20(日) 00:39:19 ID:Go6VcL/F
>47
>本当に「対策品なのかどうか」という議論をしているのに

レギュの場合新品を注文すると形が違う部品が同じ型番でやってくるんだろ?
それなのにテンショナーはなぜか型番が変わってるわけだ

これは対策品というよりは何か別のバイクとの共用品になったんじゃ?って
考えられないかね
10年くらい売ってたバイクだから型番が変わっていくのは、割と当たり前のことだしな
55774RR:2010/06/20(日) 00:47:47 ID:kefVwULw
ちょっと新旧の部品番号を教えてくれ。
俺が解読してやろう。
56774RR:2010/06/20(日) 01:08:30 ID:qhOVDkZe
なんかカムチェーンテンショナーの話題にふれると=荒らしになる風潮があるけど
実際の所、壊れた経験のある人の話が聞きたいな。

確かに愛車のトラブル予防はしたいけど、壊れたという経験者の書き込みが
少ないような気がする。

実際の経験者の話を聞ければありがたい。
トラブルが多いとの書き込みはあるけど、実際に起こったって言う経験談がないね。

レギュレーターにかんしては経験者の書き込みは存在するど。

これだけ主張する人が多いのに実体験の書き込みがないんだよね、憶測と捉えられても
仕方がないし、事実頻繁におこるのなら、実際にトラブルを体感した人の意見が
あっても良いと思うんだけど。

俺は交換してないけど、実際の所を知りたいなと思う。

実際にトラブルを体験した人コメお願いしいます。

10月の車検で交換はしてみようと思うけど。
毎回でるこの問題、真実を知りたい。
周りのFS乗りの間でも交換した人があまりいないのも気になるんだけど。

57774RR:2010/06/20(日) 01:29:12 ID:Go6VcL/F
>55
すまん、俺にはわからんw
交換して型番控えてる人から聞いてくれ

>56
対策品に交換してその後それが壊れたっていう書き込みとその画像が前スレの
終わり付近にあったよ
その人だけじゃないかな、今のところ

後はネットで検索かければ引っかかるくらいでしかないな

まぁだいたい議論にならず叩き煽り自演扱いが加速するだけなんだから
とっととNG入れるなりスルーしとけばいいだけなんだけどね
58774RR:2010/06/20(日) 10:19:34 ID:t2FuhBqu
まぁ、対策品であれ、何であれ
俺は、テンショナー交換したよ。
テンショナー壊れると、最悪エンジン逝っちゃうからさ
(テンショナー壊れる→バルタイ狂う→最悪バルブとピストンがぶつかる→エンジン逝く)
数千円でその不安から多少は解消されるから交換しといた。

1000CCのツインともなると結構なトルクがかかるから、走り方によってはテンショナーに
負担かかるでしょ(峠メインだとなおさら)
クルージングが多い人は壊れにくいだろうし、加減速が多い人は壊れやすいんじゃないかな?

メーカー型番が代わるってことは、何かしらの変更があったってことだから。
(製造メーカーや材質変更じゃ型番代わらない事もある、HONDAがどうかしらないけど)

一般的に、車でもバイクでも電化製品でも、初期型ってのは後々トラブルが出やすいものです
初期型はメーカー内での信頼性や様々なテスト、過去データ等で作られていて、
その後、市場不具合やユーザー要望等が反映されて
部品の変更やマイナーチェンジが行われるものだからね。
59774RR:2010/06/20(日) 15:05:30 ID:OhGSHF1l
FSのカムチェーンテンショナーってちょっとデカダンスなとこあるよね
ロゴスとパトスって言うかさ。弁証法的に止揚されるにはペダンチックすぎるw
レヴィ・ストロース的唯物史観のアイデンティティ確立されてないし
もっと生の哲学の面からコンテクストを抽象化していかないと
まあここらへんは実存的にはパラダイム入っちゃったかな
60774RR:2010/06/20(日) 17:02:20 ID:fTLD8ZkD
後々掛かる整備費を考慮するなら
40万円台の前期モデルと、60万円台の後期モデル
どちらがいいでしょうか?
あと、今はタマ数少ないですが、冬前になると乗らなくなる人が売って
タマ数が増えたりしないんですか?
61マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/06/20(日) 18:09:22 ID:z4WjBO+9
ノシ いよぅ♪

テンショナはサービスマニュアルの規定値で判断だが
規定値外→注文の場合のタイムロスや精神安定を考え
気にすんなら対策品に交換すべし で如何?

>>38
OC仲間で居ましたよ?
幸い、異音で止めてブローせずに済んだのと
ブローから復活させたってので2パターン
6238:2010/06/20(日) 18:22:19 ID:junlrqkP
>>61
これは、これは、伝説のマヌケさんじゃないですか パーツ売れました?
ところで、OCではどれ位の確立でリフター破損ってあったんですか?
2chでは情報が少なくてお手上げ状態なんですよね・・・OCも復活しないし・・・
63774RR:2010/06/20(日) 18:24:39 ID:Pju+on0T
>>61
マヌたん暫くぶり ノシ
5人目はまだ? あれ? カットしたんだっけ?
64774RR:2010/06/20(日) 18:49:11 ID:OhGSHF1l
マヌケ氏キタコレ
65774RR:2010/06/20(日) 19:17:35 ID:BoVcdvBO
> テンショナはサービスマニュアルの規定値で判断だが
> 規定値外→注文の場合のタイムロスや精神安定を考え
> 気にすんなら対策品に交換すべし で如何?

過去スレからずっとそういう流れだったのに、「オレの欲しい情報を出せ!出せ!」って
過去ログも見ない、ググリもしないゆとりが粘着して困ったものだよ・・・
66774RR:2010/06/20(日) 19:44:00 ID:W3aL/Xhg
マヌたんが来たと聞いて飛んできますた!
67マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/06/20(日) 20:05:57 ID:z4WjBO+9
>>62
ふむ・・・

破損の確立を知ってどうする?
マニュアルの規定値より役に立つの?

そもそもOC内で確立を出せたとしても
絶対数が少なく参考程度にしかならない


不安な妊婦に「男女の出生割合」を聞かれて
「我が家じゃ100:0」ってのが正解か?
6838:2010/06/20(日) 21:21:00 ID:junlrqkP
>>67
正確な数値を把握してるのはメーカーなんでしょうが当然教えてはくれないですよね
夢やホンダ系ショップも知らないとのこと
次に実態を把握しやすいのはOCだと思ったんですが、それでも少ないんですね

不勉強で申し訳ないですが、リフターのマニュアル規定値ってどの辺に出てました?一通り読んでるんですが見当たらなくて・・・
覚えてたら教えて貰えると助かります
69774RR:2010/06/20(日) 22:50:56 ID:hxkN3x1S
話が膨らんでる。
正確な数値なんて求めてないんだよ。
品番が変わったリフターは、対策品なのかどうか?っていうこと。
対策品ならば、どこかが改良されているんだろうから、
1.交換した方がいいよね。
2.どこが改良されたんだろうね?
っていうこと。


>>65
何も確認せずに「対策品なんかじゃない。放置してればいい。」
の一点張りの奴が粘着して荒らすから、それならばちゃんと事実を確認しようということ。
70774RR:2010/06/20(日) 22:56:06 ID:qhOVDkZe
本日、リフタ−注文しましたよ。
ホンダに問い合わせても心配ありませんの一点張りだし、
いつも行っている店じゃ、対策品なんて聞いた事ないって言われたから
髭男爵、夢に問い合わせても結局答え出なかった。
何台も売ってるけど聞いたことないって。

結局いつもの店に頼んだら不思議そうな顔で見られて心配性だなって担当にいわれちまったよ。
一時の恥と言うことで・・安心を買いました。

結論は結局の所わからんけど、精神的な安心と言うことで。
馬鹿だと言う奴は笑ってくれ!


71774RR:2010/06/20(日) 22:56:44 ID:STVWeCHE
いい加減しつこい
おまえも荒らしと変わらんだろが
72774RR:2010/06/20(日) 23:10:02 ID:rPxIZluv
Pilot Pure 履いた人いる?感想おしえて〜
こちらPilotPower2ctから履き替えを考え中です。
73774RR:2010/06/21(月) 00:09:34 ID:WxYAsUIz
俺も
とにかく寿命の長いタイヤがいいんだけど
オヌヌメは?
74774RR:2010/06/21(月) 07:52:53 ID:gYiyeZex
大型バイクのアジアンタイヤって無いかなぁ。
4輪だと評判悪くないみたいだけど。
75774RR:2010/06/21(月) 09:43:14 ID:x+aA6gb9
>>70
>>対策品なんて聞いた事ないって言われたから
>>何台も売ってるけど聞いたことないって。

見ればすぐに分かることを見もしないで「聞いたことがあるかどうか」で答えてるのか?
バイク屋でそういうことを言う店にはもう行かない方がいい。
普通のバイク屋ならホンダの純正部品はリアルタイムで検索できるから
「えーと、あぁ、品番が変わってますねぇ。統合されてるか対策品ですね。」って言うよ。
76774RR:2010/06/21(月) 10:38:30 ID:kWcDadvZ
だから新旧の部品番号を書けと
77774RR:2010/06/21(月) 10:38:35 ID:NO4vLggR
普通そんなこといちいち言わないよ

統合品→型番変わってるけど問題無し(元部品と同じか強化品かは謎)
対策品→バイク屋側になんらかの情報が入ってる

これでしょ
レギュレターだって正式な対策品だったから店側もちゃんとした情報が入ってるわけで

>>74
あんまり聞いたことないね・・・
でもクルマと違って昔からグリップしてる幅があんまり変わってないバイクで
情報の少ないタイヤを使うのは、少し勇気がいるかなぁとは思う
78774RR:2010/06/21(月) 10:49:44 ID:6GgyEsM8
>>76
旧 14520−MBB−003
新 14520−MBB−013
79774RR:2010/06/21(月) 11:09:58 ID:x+aA6gb9
>>77
>>レギュレターだって正式な対策品だったから店側もちゃんとした情報が入ってるわけで

だから、「ちゃんとした情報」とは何かということなんだよ。
そこが曖昧なまま「正式な対策品」とかって言っても、判断基準が無いわけ。
レギュレーターはどこで正式な対策品だと判断したんだい?

「ちゃんとした情報」っていうからには「聞いたことがあるかどうか」じゃないんだろ?
どこかで確認するんだろ?どこでどうやって確認するんだい?
80774RR:2010/06/21(月) 11:13:11 ID:x+aA6gb9
逆に言うと、もし本当に「レギュレーターは正式な対策品である」ということが確認出来るのなら
リフターも「正式な対策品かどうか」が確認出来るわけだから、
是非>>77に聞きたいね。
もし本当に「レギュレーターは正式な対策品である」ということが確認出来るのなら、その方法を。
81774RR:2010/06/21(月) 11:25:42 ID:NO4vLggR
レギュレーターは交換する時に店で聞いたよ
ちょうどよくパンクするという話が立ち上がって、フォーサイトのリコール時期と
重なってたから、もうずいぶん前の話だね

>>80こそ
>>「えーと、あぁ、品番が変わってますねぇ。統合されてるか対策品ですね。」って言うよ。
って、書き込んでるのに実際は聞いてないの?
82774RR:2010/06/21(月) 11:36:08 ID:x+aA6gb9
>>81
「店で聞いたよ」っていうのじゃぁ、
それが「正式な対策品」ってことにはならないんだよ。

>>実際は聞いてないの?
君は何を勘違いしてるのかな?
実際に色んな店で色んな部品の件で聞いてるから、
「店に聞いても統合されてるか対策品に変更したかということしか分からない。」
と言ってるんだよ。

結局君の>>81の話で分かったことは、全然「正式」じゃなかった。ということだけ。
83774RR:2010/06/21(月) 11:49:00 ID:NO4vLggR
えっと
>>「店で聞いたよ」
これが対策品になってたよって聞いたってことなんだけど・・・
そりゃバイク屋だってメーカーじゃないから、メーカーで聞かないと信用できないなら
それまでだね

ID:x+aA6gb9が聞いた
>>「えーと、あぁ、品番が変わってますねぇ。統合されてるか対策品ですね。」
こう聞けば普通は統合品か対策品になってると思うけど、どうしてそこでそのどっちか
聞かないの?

余談だけど
当時の対策品は今のと違って元のヤツに申し訳程度のヒートシンクぽいのが
付いてるだけで、今のは当時リコールになったフォーサイトの物と同じタイプのに
いつからか変わってる
84774RR:2010/06/21(月) 11:58:26 ID:rYpai70w
レギュレーターは「外観から、対策を施されていることが一目瞭然な部品」ということで、
店員が「対策品」と呼んだだけで、それを「正式な」と言ったとしたら、
「メーカー純正の」という意味だと思う。

メーカーではリコール以外に、性能向上のための仕様(材質)変更や他車種用と共通化など
随時、部品番号の統合や代替品番への変更等があって、
その理由や内容というのは聞いても答えてくれない。

つまりリコールでないものはユーザー側で判断するしかない。
レギュレーターは「外観から、対策を施されていることが一目瞭然な部品」だから、
「交換すれば放熱性が良くなる。」と判断できるから交換の意味があることが分かる。

一方、テンショナーリフターは「部品番号が変わって、後期のモデルから変更になっている。」ことや
「旧品番で注文しても新品番のものが届く」ということから、
「前期のモデルにも新品番を使わせるのだから、どこかが違うのだろう。」ということになる。

あとは、「どこが違うのか?」というだけだ。
それによって、交換した方がいいものなのかどうかが分かる。
85774RR:2010/06/21(月) 12:06:45 ID:9KPr/sT5
>>83
>>こう聞けば普通は統合品か対策品になってると思うけど、どうしてそこでそのどっちか
>>聞かないの?

聞いてもバイク屋には「そこまでは分からない」って言われるよ。
実際、分からないんだから。

っていうか、>>82で実際に聞いたと書いてあるじゃないか。読んでないのか。
86774RR:2010/06/21(月) 12:16:09 ID:gPjRdVxR
どうでもいいから、別スレ建ててやれよ
87774RR:2010/06/21(月) 12:17:38 ID:E5H/ZQKK
「そういう風に店で聞いたから信じるしかない」などという人が
「噂」や「不確かな情報」に踊らされて、
バイク屋で「新しいリフターが対策品だとは聞いた事がない」と言われただけで、

「これは対策品ではないということが明らかになった!」

などという判断をしてしまうのだろう。
88774RR:2010/06/21(月) 12:22:05 ID:VlEY7eg2
久々にVTRのプロモ見たら、いいなこれ。ちょっと感動した!
エンジンかけるところがお気に入り
89774RR:2010/06/21(月) 12:24:05 ID:oaQqlLJB
>>86
VTR1000F ファイアーストームの部品について情報交換してるのに
どんな別スレを建てるんだよ?
90774RR:2010/06/21(月) 12:37:05 ID:lwo7zx50



また有耶無耶になってしまうのか・・・

じゃ、

『初期型などでレクチファイアレギュレーターやカムチェーンテンショナーにトラブルの
報告が出ています。対策品があるので適宜交換するなどして下さい。』

と言われれば「はい。」としか言いようがないな。



91774RR:2010/06/21(月) 13:00:27 ID:IyAknEQ5
前スレからこれだけ期間掛けてるのに結論出ないってことは
要するにユーザーが判断できる情報がホンダから開示されてないってことだろ
どうしても知らなきゃ納得できないってんなら直接問い合わせろよ
なんでこのスレで結論出さにゃイカンのだ
92774RR:2010/06/21(月) 13:14:37 ID:VCkKGIvn
>>91
「真相が不明だから、放置でOKw」というのに納得できないから。
93774RR:2010/06/21(月) 13:31:36 ID:1LaYrhvp
>>91
>>なんでこのスレで結論出さにゃイカンのだ

交換した方が良いものだったら同じVTR仲間として交換を勧めるべきだし、
交換が必要ないものだったら無意味な交換はしなくていいと呼びかける為だよ。

VTR1000Fに関する議論が嫌ならスレに来なきゃいいだけだろ?
お前、こないだも同じことを言って粘着してたよな。
もう来るなよ。しつこい。

もう一度忠告するぞ?
VTR1000Fに関する議論が嫌ならスレに来るな。

94774RR:2010/06/21(月) 13:39:11 ID:/+4VRrTv
>>91
テンプレを作る為だよ。>>10を読んでごらん。
同じ議論がずっと続いてしまっているからこそテンプレが必要なんだよ。
揉めてるからこそテンプレが必要なんだよ。


ただ、もう元々はテンプレがあったことが分かったので、結論は出てるんだよな。
次回からこのテンプレ↓を忘れずに掲載すればいいだけ。

『初期型などでレクチファイアレギュレーターやカムチェーンテンショナーにトラブルの
報告が出ています。対策品があるので適宜交換するなどして下さい。』

95774RR:2010/06/21(月) 14:01:49 ID:h3qACJs3
俺はバイク屋に「リフター?問題があれば対策品が出てるはず」と言われた。
96774RR:2010/06/21(月) 14:24:28 ID:NO4vLggR
6月アタマ付近から続くいつもの流れだねぇ
ってかバレてないと思ってるのかしら・・・

当時と今とじゃ時勢が違うしね
あの頃は気持ち悪いと言われてるOCの集まりで、デモに来てた別のバイク屋や開発や
モリワキ社長とか今は無理そうないろいろおもしろい話が聞けた

>>82
>>実際に色んな店で色んな部品の件で聞いてるから、
>>「店に聞いても統合されてるか対策品に変更したかということしか分からない。」
>>と言ってるんだよ。

はっきり教えてもらえないのもわかる気がする
君は今のままの君でいてください
97774RR:2010/06/21(月) 14:26:04 ID:Z2+QHOOL
http://www.honda.co.jp/customer/inquiry/index.html
ここに電話でもフォーム送信でもして公式な回答もらってこい。

匿名掲示板であーだこーだやっても不毛なだけってことに気づこう。
それと匿名掲示板のテンプレに依存するのもな。
それすら理解できないならメンタルヘルス板へ行こう、な。
http://anchorage.2ch.net/utu/

それでもまだ続けるつもりなら名前欄にリフターとか入れてくれ。
あと一々レス安価つけてレスしてる奴も同様にしてくれ。
両方共こっちで見えないようにするから。
98774RR:2010/06/21(月) 16:13:14 ID:Cc4MAGnU
>>97
俺はリフターもレギュも念の為に交換した人なんだけどさ、
交換して良かったのか、無駄だったのか、やっぱ興味あるよ。
自分が「どうでもいい」と思ったら自分が話に参加しなければいいだけだよ。
君が責められてるわけでもないんだしさ。
君のようなレスこそが無駄で不毛なんじゃないかな。ちがう?

それとも真相が暴かれちゃ困る理由でもあるの?
99774RR:2010/06/21(月) 16:38:03 ID:ggQ1/TAA
3年前にテンショナー壊れました。
いつもは1速で左折している所なのですが、その時は横着して2速で左折して
ガクガクいいながら加速したら突然ガシャガシャいいだして。
すぐにエンジン止めたので他にダメージは有りませんでした。
その時壊れたのはF側のテンショナーリフターで、中のスプリングが錆で
折損していました。
R側は角度の関係で中にオイルが溜まっていて錆は有りませんでした。
その時に聞いたのですが、新しい部品は錆びにくいスプリングに替わっていると
聞きましたが、何処からの情報だかわかりません。
F側は結露などで水蒸気が上がりやすく水滴が溜まりやすいそうです。
100774RR:2010/06/21(月) 17:18:13 ID:6GgyEsM8
>>99
うおっ、貴重な情報サンクス
確かにリフター交換した時、リヤ側からだけオイルが出てきた 
取り付け角度の違いによりF側が錆び易いってのは正解かも
そういやブログなんかでも壊れたのはF側が多かったような・・・
これで解決かな?
101774RR:2010/06/21(月) 18:36:45 ID:HP8z2m8u
>>73
それはパイロットパワーとかあたりのスポーツタイヤでってこと?
そのクラスだとやっぱりパイロットパワーがオススメかな。サイドだけで言うなら一番もつんじゃない?

それよりもっとライフ長いのとなると、ツーリングタイヤから選ぶしか。
とはいえあくまで総合的なライフが長いだけで、サイドのみのライフでいえばあまり変わらないような気も。

パイロットピュアはPP2ctの柔らかいとこ拡大版て感じ。その分総合的なライフは短い。
タイヤ自体軽いらしいけど、自分がFSに履かした感じでは分からんかった…。多分鈍感なだけだ。
102774RR:2010/06/21(月) 20:09:16 ID:bZw105GC
前スレの対策品が壊れた人も確かF側だったよね?
103774RR:2010/06/21(月) 20:41:30 ID:Ho+1m8Ww
情報どうもです。
信憑性あるね。

個体差もあるんだろうけどリフタ−って結局の所、消耗品と考えれば良いのかな?
ちなみにホンダに問い合わせろとの書き込みがあったけどホンダは答えてくれないよ。

俺のは中古購入だから、新しいのか古いままなのか解らないけど、ここを読む限り
判断は難しいけど消耗品と考えた方が良いような気がしてきた。

FSのエンジンて他のバイクでも使ってんすか?
使ってんなら在庫不足の心配ないすよね?


10474:2010/06/21(月) 21:01:25 ID:gYiyeZex
>>77
>情報の少ないタイヤを使うのは、少し勇気がいるかなぁとは思う
言われてる通りかもしれないですね。
8月に車検なんだけどタイヤが3分山なのでどうしようかと
思っていました。
105774RR:2010/06/22(火) 09:13:24 ID:rBStzZ7r
今まで散々「リフターは対策品に要交換だ」と騒がれている中で、
そういった多くの実体験が集約された情報を完全否定してまで
「放置でOKw」という奴もいるかと思えば・・・・

たったひとつの、どこの誰だかも分からない>>99のレスで、
「うおっ、貴重な情報サンクス」などと大袈裟に感謝したり
「情報どうもです。信憑性あるね。」などと簡単に信用したりしちゃう奴もいるんだなぁ・・・

しかも「これで解決かな?」って・・・


しかも、その内容が「対策品というわけではない」という結論を強く押していることからすると
「放置でOKw」って叫んでた奴が、自分の「対策品なんかじゃねーだろw」という主張を
強引にでも押し通したいが為に自演をして、あたかも協賛者が複数いる意見かのように見せかけている。

ということで間違いないだろうね。

「前スレの対策品が壊れた人」も出していることも自演の疑いを強くしている。
何故なら、「奴」の言い分は前からずっと「対策品だって壊れるしw」ということだから。
観点がズレてるんだよ。しかも同じズレ方をしている。

笑えるな。
106774RR:2010/06/22(火) 09:22:16 ID:sl+1vCRH
えっ?
107774RR:2010/06/22(火) 09:22:21 ID:DwOtnr8G
ちょっとよくわからないから三国志で例えてくれ
108774RR:2010/06/22(火) 09:33:39 ID:H1lLzW6Z
>>100の言う「これで解決かな?」というのは
どういう解決の仕方のつもりで言ったんだろうか?

1.新しい部品(対策品)は錆びにくいスプリングに替わっているから、対策品に交換すれば解決する。
2.交換しようがしまいが、F側のリフターはオイルが溜まらない角度だから錆びてスプリングが折れ易いということだ。
109774RR:2010/06/22(火) 09:50:29 ID:Dw0u0Zd6
こういうことじゃないかな?

・毎日のように乗ってたり最低でも週末にはよく乗るというような使い方の場合は
 リフターの中にオイルがよく循環するから錆びにくい。結果、スプリングも切れにくい。
 一方、あまり乗らないで長期間放置してしまったものや、乗る頻度が少ないものは
 F側のリフターにオイルが無いから錆びやすく、その結果スプリングも切れやすい。

・だから、9万kmだの15万kmでも大丈夫だという(これはこれで首をかしげたくなるが)人もいる。

・スプリングが切れてしまうことに対する対策として、錆びにくいスプリングの対策品に交換。
 また、予防としては、長期間放置せずにマメに乗る。

つまり、>>10の【よくある質問 Q&A】の答えとしては、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Q:テンショナーリフターの対策品って意味あるの?
A: あります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ということになるんじゃないかな。

110774RR:2010/06/22(火) 10:02:42 ID:R4oJ2Y1z

〜〜〜 前スレの対策品が壊れた人」の勘違いについて 〜〜〜

当初から騒がれていた「リフターが突然壊れてヤバイ」というのは「スプリングが切れる」ということであって、
スプリングが切れてしまうから、リフターの役割を果たせなくなってしまい、バルブ損傷を招く。
ということなんだよ。

それを勘違いしてるのが「前スレの対策品が壊れた人」或いは
「前スレの対策品が壊れた人を"対策品だろうと壊れるぜ?"という意味で支持している人」なわけだ。

「対策品だろうと壊れる」というのは間違い(勘違い)で、
「対策品だからスプリングが切れずに済んだ」ということ。
「壊れてしまった」のではなくて「壊れてしまう前に対処が出来た」ということ。
それは対策品だったから。

これがもし対策品でなかったら、必ずではないにしても
いきなりスプリングが切れてバルブがガンガンガン!と、突然鳴り出す危険性が高かったんだよ。
対策品ならば、いきなりそういった深刻な事態にはなりにくい。ということ。

だからみんな、そうなることを避ける為に、ちゃんと交換してるんだよ。
111774RR:2010/06/22(火) 10:08:15 ID:WmP8gTr5
>>110
うおっ、納得できる説明サンクス
確かに前スレの人のはスプリングが切れてないから惨事に至ってないよね。
対策品に交換した方が安心ということだね!
これで解決かな?
112100:2010/06/22(火) 10:16:47 ID:k2dl4bbv
>>108

対策品のスプリングの材質については解らない
しかし、スプリング破損の原因には納得できた
だから、FSのF側リフターのスプリングは構造的に折れ易いので定期交換

おれは>>99の情報を信じる

>>107
作戦を失敗してしまい劉備に「死んでお詫びを」と謝ったら
「じゃ、死ね!」と言われてしまった猛達の心境
113774RR:2010/06/22(火) 10:33:39 ID:Mg3eJBpp
>>105>>108>>109>>110>>111
この基地外はなんなんだ?
前スレから文章が読めずに
相手の言ってる意味を理解出来ないヤツだよな?
勘違いと思い込みで勝手に何かと戦ってないか?
それに自演してるのは自分じゃないのか?
114774RR:2010/06/22(火) 10:35:42 ID:AynlZzds
>>112
「スプリング破損の原因には納得できた」というのは、
どういう原因のつもりで言ったんだろうか?

1.対策前のリフターのスプリングが弱かったことが原因。
2.リフターの取り付け角度による、オイルや水滴の付き具合による原因。


ちなみに俺は長期間放置で各部に錆びが発生してた初期型を最近中古で買って、
念の為にリフターを前後とも交換したけど、別にF側のスプリングも錆びてなかったよ。
交換したことで安心して乗れてるから俺は交換して良かったと思ってるけど。
115774RR:2010/06/22(火) 10:48:11 ID:fU3Q1538
いま他スレで書かれているのを見て気づいたんだけど、
なるほど、>>113が「放置でOKw」の本人ということか。納得。

すごい仕組みだなぁ。と関心したよ。
116774RR:2010/06/22(火) 10:49:45 ID:sjY+CbLL
いつもの人だからスルーしときなはれ
ID変えてるようだけどまとめてNGに放り込んどくといいよ
117100:2010/06/22(火) 10:52:25 ID:k2dl4bbv
>>114


ホンダ車のチェーン駆動エンジンには同方式のリフターが多車種に渡って使われている
同方式のリフターで他車種で問題が出ていないので、FSの構造上の弱点なのではないかとおれは判断した

品番が違うからと言って対策品とは限らない CBR600F4iとかはリフターに5〜6個の品番がある
でも、材質変更された対策品の可能性もある どちらであるのかは当然判らない
118774RR:2010/06/22(火) 11:08:13 ID:BN+2e7j1
>>115>>116
詳しい解説サンクス
これなら勘違いするのも当然な気がする
119774RR:2010/06/22(火) 13:40:19 ID:sjXmpGrt
>>110
ちょっと前スレ読み返したんだが、対策品が壊れた人は >>854
>「壊れる前にメカノイズが大きくなったりして予兆があるから、交換はそれからでも遅くないですよ」
>って何回も言われた
>自分は心配症なんで安心して乗りたいからって言ったんだけど、店の人は不思議そうにしてたな

に対して

>それはね、リフターのガタがでた場合の症状を言ってるんじゃぁないかな?
>FSのはロッドが長いので、乗り方によっては対策品でも数万kmでダメになることもある。
>これは同じような仕組みのリフターを使っている車種なら同じように発生する。
>対策品になる前のは突然ブッ壊れるみたいな話しを聞くけど真相は知らね。
>因みにリフターがダメになってガラガラ言い始めたのはリフターのロッドに戻った傷跡がある。
>後で写真を上げるのでちょっと待ってて。

と答えてる、これの何が勘違いなんだ?どう読んでも>>854の疑問に答えているようにしか思えないが。
http://2bangai.net/read/f3f43eac090883b0957c1c549f4aa3f310eb96e7d767329da0dd4457379089a6/801
120774RR:2010/06/22(火) 14:23:35 ID:Fc67RY3y
>>119
君は何故か、「前スレの対策品が壊れた人」と同じ勘違いをしているようだ。
(もしかして、本人かな?)

まず、「対策前のものは、突然スプリングが切れて壊れるらしいから心配」という話に対して、
店の人は「壊れる前にメカノイズが大きくなったりして予兆があるから」と言った。


「前スレの対策品が壊れた人」の勘違いはここからだよ。


「対策品は、壊れる時はリフターのガタが出てから壊れるということを俺が証明する」
という話になってしまっているところが勘違い。
証拠として写真を揚げているけど、その行為自体がもう勘違いしているということ。
挙句の果てに、その写真は何の証拠にもなっていない。

分かるかな?
対策"前"のリフターが壊れやすいようで心配だという話をしているのに、
対策"後"のリフターの話を力説しちゃってるんだよ。
しかも、「店の人」が「ガタが出た場合の症状」のことを言ってるのかさえも分からないのにだよ。

もし勘違いしていない場合であれば、
「店の人が言ってるのは対策品のことだと思うよ。」っていう風になるから。
121774RR:2010/06/22(火) 14:29:16 ID:GRpVhF9z
>>119(前スレの854)
>自分は心配症なんで安心して乗りたいからって言ったんだけど、店の人は不思議そうにしてたな

>>70
>結局いつもの店に頼んだら不思議そうな顔で見られて心配性だなって担当にいわれちまったよ。
>一時の恥と言うことで・・安心を買いました。



この2人↑は同じ人?
ま、どうせ同じ人なんだろうなぁ(笑
122774RR:2010/06/22(火) 14:33:41 ID:l2lCyTy2
>>120>>121
詳しい解説サンクス
これなら勘違いするのも当然な気がする
123774RR:2010/06/22(火) 14:48:33 ID:J+9bAuQ9
>>119
>>と答えてる、これの何が勘違いなんだ?

「対策前のリフターは(スプリングが切れやすい為に)予兆もなく突然壊れるようだから心配だ。
でも店の人には、予兆があるから対策前のままでも心配ないと言われた。」

それに対する答えとして、
「対策品は(スプリングが切れにくいから)予兆があるから突然には壊れないよ。」

と言っているのだから、これは完全に話が噛み合ってないでしょう。
勘違いして答えているわけだから。


逆に、
「対策品にしておけば、ガタが出て音がするようになっても、スプリングが切れないから安心だ」
ということの証明になってしまっている。
疑問に答えるどころか、店の人の言うことが余計に疑問になってしまうわけだ。
124774RR:2010/06/22(火) 14:53:11 ID:ek83XyFe
>>119
>>これの何が勘違いなんだ?

前スレのやつも全部読んでみると、
「対策前のものは突然壊れるから心配だ。」っていうのに対して、
「対策後のものは突然壊れることはないですよ。」と言ってるように感じますね。

つまり、対策前のものを対策後のものと勘違いしているのではないかと。
多分ですけど、それなら辻褄が合いますよね。
125774RR:2010/06/22(火) 15:06:27 ID:Qk2aSqTt
>>123
その予兆があるというのは、バネが切れた時の話ではなく
リフターにガタが出た場合の話ではないか?
といってるんでしょ

前スレの人は2度リフターを交換している交換推奨派の人なんですよ
あなたは勝手に勘違いをして戦ってるんですよ
126774RR:2010/06/22(火) 16:10:21 ID:DwOtnr8G
まさしく南海キャンディーズ山ちゃんのブログだな

>>112
しかし孟達は関羽を見殺しにしたうえ魏に寝返ったから、劉備にうらまれても仕方ないな
127774RR:2010/06/22(火) 17:57:38 ID:Df1i/Th7
まぁ、他の話題も見たいのにそれどんどん押し流して、同じ話題グルグルしてりゃ気持ち悪いわな。
128774RR:2010/06/22(火) 18:31:32 ID:c7bWxI1r
>>120
バイク屋は一般的なリフターの症状を言ってる筈。
それに対して対策品も一般的な症状が出ますよって話しじゃないのか?
>対策品になる前のは突然ブッ壊れるみたいな話しを聞くけど真相は知らね。
って書いてある。ここの文面を読み飛ばして対策前と後で考えるからおかしくなる。
129774RR:2010/06/22(火) 18:59:05 ID:KO2+sFVg
リフター云々の件で対策品無いんじゃないかってレスは、
凄まじく引いた目で見ても「解んねー奴だな場を乱すなよ!」
って感じですぐムキムキしちゃう人への釣り針にしか見えないんだけど

万が一本気で納得出来る答えを望んでいるにせよ、
それはそれで単なるお脳の具合が悪いかわいそうな子って事なので、
どちらにせよ飽きて他所に行くまでスルーするべきだと思うのですが
130774RR:2010/06/22(火) 19:13:22 ID:JZNKv++/
前スレでアンダーカウルの取り付け部が
溶接外れでくるくる回っちゃうと書き込んだ者ですが、
556ぶっ掛けて放置しましたが
ラジオペンチで挟んで固定しても
滑って結局取り外せませんでしたorz

カウルを外したいので色々考えたんですが、
スペースが狭くバイスが入らないので
1 ドリルでネジごと削り落とす
2 メスネジ部を丸の砥石で削り落とす
位しか思いつきません。
もっと簡単で安全な方法は無いでしょうか?
131774RR:2010/06/22(火) 19:37:34 ID:k2dl4bbv
>>130
ラジオペンチで挟めるんだったら、ラジペンの先に瞬間接着剤をつけて挟んでみたらどうですか?
挟まれる部分をパークリで脱脂すると付きがいいかもしれません
132774RR:2010/06/22(火) 20:22:33 ID:vXhuE6fj
終わった話ならごめんなさい。

リフタ−の件で言い争いしてる方って、その道のプロの方達ですか?
それだけ知りたかった。
133774RR:2010/06/22(火) 20:27:17 ID:oWc6Y++k
言い争いなんてしてないよ
勘違いしてた人が何度指摘されても勘違いしてる事に気付かなかっただけ
134774RR:2010/06/22(火) 20:57:43 ID:vXhuE6fj
すいません、なんか言い争いなのかなって思いました。
VTRって難しいバイクなんですか?
中型から乗り換えるのに気になる1台なんですけど、欲しい色はググったら初期型だけのみたいなんで。

今買ったとしたら、壊れやすい部品てお店で交換済だったりするんですかね。
在庫は無いらしいんで、探してもらう事になるらしいんですけど。
凄く専門的内容の話してるからプロの方かと思いまして聞きました。

一応候補にVTR、SV、デイトナ675で考えてます。
135774RR:2010/06/22(火) 21:12:34 ID:ydPnnm4D
>>134
単車は機械モンだから何処かしこウイークポイントは有るだろうけど、
敢えて壊れるかもしれない部品を交換しておく奇特な業者は余り居ないと思う

何処が悪い云々はこのスレ覗いてる大半の人が辟易している話題だろうから、
質問せずにこのスレと一つ前のスレ自分で読んで確認して、
手を入れるかどうか購入先と相談しておくれ

VTR-F自体はホントに良く出来た面白いバイクだと思う
お薦めしておくよ


136774RR:2010/06/22(火) 21:38:03 ID:v6cn98PE
>>134
どうしても特定の色にコダワリがあるなら仕方ないけど、予算的に可能ならマイチェン後の
車体を買った方がいいと思うよ。

価格は逆車は高めだけど、パワーも高め
国内版は価格もパワーも低めですw

でも、中型から乗り換えなら国内仕様でも十分パワーを体感できますよw
もっとパワーが欲しいと思うようになってから、なんちゃってフルパワー化して楽しむ手もありですw
137774RR:2010/06/22(火) 21:42:50 ID:vXhuE6fj
ありがとです。
質問は無いです、聞いても内容見てたらわからなそうですし。
お店の方に相談します。


138774RR:2010/06/22(火) 21:54:28 ID:vXhuE6fj
136さん、ありがとです。
色はシルバーもしくはイエローと考えてます。
マイチェン後は赤だけになっちゃうみたいですね。
ZZR400中型からの乗り換えなんで腕もないし国内を希望してます。

139774RR:2010/06/22(火) 23:23:12 ID:kLXOZBRB
>>128
>>バイク屋は一般的なリフターの症状を言ってる筈。
>>それに対して対策品も一般的な症状が出ますよって話しじゃないのか?

だから、それじゃぁ話がずれてておかしいでしょ。っていうことだろ?
140774RR:2010/06/22(火) 23:48:25 ID:HPiYKDQ6
>>135
お前は前スレの>>935
「ただ、機械ですから初期物であろうが、対策品と言われるものだろうが、乗り方や使用条件や環境によっては壊れるかもしれない程度に考えてます。」
って言ってた奴だろ?
だから、
「敢えて壊れるかもしれない部品を交換しておく奇特な業者は余り居ないと思う」
っていうのは、結局は「そんなもの壊れてから交換すればいいよ。」っていうことが言いたいだけじゃねーか。

どうしていつまでもそうやって粘着するのかね?
その考え方は間違っているんだよ。
テンプレにも書いてあっただろう?
『初期型などでレクチファイアレギュレーターやカムチェーンテンショナーにトラブルの
報告が出ています。対策品があるので適宜交換するなどして下さい。』
って。

壊れてしまってからじゃダメなんだよ。
それじゃぁ手遅れなんだから。

お前のが走行15万kmでも壊れないから放置するのは勝手だけど、
そういう稀なケースを基準にしてテンプレや皆の実体験を無視しちゃダメだよ。
141774RR:2010/06/23(水) 00:43:23 ID:J9rgAgr6
>>134
>>今買ったとしたら、壊れやすい部品てお店で交換済だったりするんですかね。

今までのスレの流れを読んで対策品に交換した方が良い事は分かってるようだけど、
店は、客が金を払って頼まないとここまでやってくれないから
前のユーザーがちゃんと対策品に交換してあったかどうかによるよ。
レギュレーターは外観で対策品かどうかが分かるけど、リフターは見た目じゃ分かりにくい。
購入時に店に頼んで交換してもらうか、部品を注文して自分で交換するようだね。


>>ZZR400中型からの乗り換えなんで腕もないし国内を希望してます。

ん?・・・ちょっと引っかかるな・・・
釣りか?
142130:2010/06/23(水) 00:44:24 ID:VuBMoZLT
>>131
瞬間接着剤とは目からウロコです、
もう一回脱脂してやってみます。
うまくいったらまた報告させてもらいます、
ありがとうございました。
143774RR:2010/06/23(水) 01:10:21 ID:J9rgAgr6
>>142
瞬間接着剤はラジペンの先なんかには付かないよ。
もし、万が一付いてもすぐ取れちゃう。
溶接外れでくるくる回っちゃうなら溶接すればいいよ。
144135:2010/06/23(水) 09:37:36 ID:IIgfO6SY
>>140
残念ながら、暫く巻き添え規制かかってたから久方ぶりの書き込みだ。

次はそっち側に回って釣りかい?壊れない側、壊れる側、購入希望の初心者、
役回りが多くてお忙しいこったね。

まぁ、せいぜい自作自演頑張っておくれw
145774RR:2010/06/23(水) 09:43:03 ID:f+BHHe4X
>>130
カウルを破壊して、オイルパンと共締めになってるステーごと外して廃棄
ステーは新品注文して、
カウルは新品だと高いのでオクで安くGET

組み付け時は焼付き防止にグリスを忘れずに

ってのはどう?
146774RR:2010/06/23(水) 10:00:08 ID:XkXCXrVd
>>144
荒らし、自演、粘着。
「巻き添え規制」じゃなくて、お前本人が規制されてるんだと気付けよ!!
147774RR:2010/06/23(水) 10:06:24 ID:IUJEo6Gx
>XkXCXrVd
わろた
毎日自演粘着ごくろうさまです
NGID入れる人多いと思うからアンカは打たないよ
148774RR:2010/06/23(水) 12:49:10 ID:kcWKWomC
とにかく今分かっていることは>>147が粘着だということ。
149774RR:2010/06/23(水) 13:14:14 ID:qOkVOivx
お勧めのNGワード教えれ
150774RR:2010/06/23(水) 13:24:10 ID:VdcP/AUn
>>149
「放置でOKw」「機械モン」「ウイークポイント」かな。
151774RR:2010/06/23(水) 13:34:12 ID:2pB1rdFV
152774RR:2010/06/23(水) 14:51:04 ID:IUJEo6Gx
お勧めのNGワードというか6月頭からこっち、同じことしかしないんだもん
ばれてないと思ってるみたいだからNGに放り込むのは簡単だと思うよ
153774RR:2010/06/23(水) 16:15:54 ID:H5rJywM2
まだ中古で買って2ヵ月くらいだけど、
これ曲がる時の安定感が凄い良いね。
まじこれにして良かった。
154774RR:2010/06/23(水) 17:07:46 ID:yBWlIy9Y
155774RR:2010/06/23(水) 17:20:16 ID:P+MWKY1b
>>115が自演しようとして
他スレに誤爆したんだなwww
156774RR:2010/06/23(水) 17:31:34 ID:F3ZUKSJP
>>149
「ID」「NG」「放」だと
他の人でも引っかかっちゃうかもしれないから、

「ID変えてるようだけど」
「NGに放り込んどくといいよ」
「NGID入れる人多いと思うから」
「ばれてないと思ってるみたいだから」
「NGに放り込むのは簡単」

っていう感じだろうか。
157774RR:2010/06/23(水) 17:59:22 ID:h3hNXtyU
リフターの、事の発端は何だったんだ?と思って、
ここ http://2bangai.net/read/f3f43eac090883b0957c1c549f4aa3f310eb96e7d767329da0dd4457379089a6/801
前スレを見たら828がスタートで、831〜836までは平和な流れ。
親切だったり、仲良く話に参加したり。


ところが、837の
>>うちのは初期型で9万越えてるけど
>>テンショナーは変えてない
>>特に問題も出て無い。
>>レギュはきっちり逝ったけどw

というのと、839の
>>俺初期型15マン逝っちゃってるけど
>>てんしょなー?
>>全然平気だww

というのが登場してから事態は一転して荒らしと粘着だらけになった。
この837と839を見れば分かるけど、これは完全に荒らすつもりで書いてるだろ。
しかも同じ奴っぽい。
158774RR:2010/06/23(水) 18:08:10 ID:h3hNXtyU
結局この837と839(同じ奴っぽい)が、
「俺のは○○km超えてるけど大丈夫だから」とか
「どうせ対策後のリフターだって壊れるし」とか
「機械なんていつかは壊れるものだ」など、
要するに「交換の必要なんかねぇよw」という反対意見で和を乱してるわけだ。

NGワードとかっていうよりも、こいつ(どうみても1人)を規制したい。
159774RR:2010/06/23(水) 21:21:26 ID:YeF5PJ5O
151さんありがとです。

ここを読む限りではやっぱりVTRは難しそうなんでデイトナ675にしようかと
思います。
トタブルフリ−なZZRで来たので専門知識が必要なVTRは維持するのが難し
そうです。

アドバイスありがとうございました。
定員さんの話だと2気筒の良さと4気筒の良いところ取りしたバイクで
扱いやすいとの事だったんで、トライアンフのデイトナを第一希望とし
検討することにしました。
160774RR:2010/06/23(水) 22:23:55 ID:E4qQeHnV
>>158
リフターのことにはあまり興味ないが、お前の言う「和」というのが何か気持ち悪い。
161149:2010/06/23(水) 22:55:06 ID:qOkVOivx
>>150
ありがとう、試してみる

>>156
お前を消す方法を聞いてたんだよ
162774RR:2010/06/23(水) 23:39:27 ID:CLJve+QX
>>159
ここ最近一部の人達で叩きあいしてるだけで、ほとんどトラブルフリーだよVTR。
やっぱりそこは天下のホンダ車。カワサキ車よりもトラブルフリーかも。
もしあっても見てもらえる店多いし、パーツもすぐ来るしね>ホンダ

デイトナは確かにいいね。コンパクトで十分なパワー。なかなかある中速トルク。
伊達にスーパーテスト3連覇してない。
だけどトラブルは国産車以上かも・・・。ディーラーでしかメンテできない(させない)ようになってるからやたら金もかかるし。
一ヶ月以上のパーツ入荷待ちがある頻度は、国内メーカーの比じゃないし。

でもまぁ好きなの乗ったらいいさぁ。
3発に惚れたならトラくらいしかないしね。とりあえず試乗してきなよ。
163774RR:2010/06/23(水) 23:58:06 ID:aMzxA0FD
「ZZR400中型からの乗り換えなんで腕もないし国内を希望してます。」
という人にはデイトナ675は向いてないかもしれないけど
気に入ったものに乗ればいいと思うよ。

でも>>141も言うように、ちょっと引っかかるな。
こいつ、デイトナなんか買う気ないだろ。
164774RR:2010/06/24(木) 00:09:11 ID:mB6YbF5y
>>160
リフターに興味がなくて平和や穏和なやりとりが気持ち悪いっていうと、
あとは荒らすしかないもんな。納得。

もう俺たちスレ住民に構わないでくれよ。
165774RR:2010/06/24(木) 00:19:54 ID:tDAlPzbl
162さん、親切にありがとうです。

デイトナと情報も助かります、たまたま近所にトライアンフの販売店が
あるので試乗はしてみました(国産の新車、中古も扱っているんですけど。)
デイトナ、トリプルの2台を試乗してみました。

確かに外国車ということでトラブルはあるかもしれませんね。
車もそうですし。

現在の車歴はバンデット250v→ZZR400と乗り継ぎました。
VTRはとても手頃で面白いバイクで加速感は国産最強との話は店員さんから聞き興味をもちました。

デイトナ、SV、VTR共に身長的に191センチと大柄なのでVTRだけは跨いだ
事はありませんが足ツキには問題ないと思います。

バイク選びは難しいです。

この掲示板を見る限りVTRについての討論内容に関して正直解らない事ばかりです。

スタイリングは一番ツボにハマってるんですけど。

その故障の多いと言われている部品の件とか、お店で自分みたいな人間が相談しても
適切に対応して貰えるものなんですか?

それとも新しい国産SSなんかの方が無難なんですかね。

166774RR:2010/06/24(木) 00:30:55 ID:tDAlPzbl
164さん、まだ一応候補と言う段階です。
今の国産なんかも170psとか凄い馬力なんで、とても中型からの乗り換え
で扱えるのか解らないので比較的にビックパワ−より、ある程度のパワー
と言う事で候補にいれました。

VTRはかなり過激的加速をするらしいとのお話も聞いているので。
買う買わない前に乗りやすくカール付きとの内容で候補を選んでます。

VFR等も見ましたがスタイルがちょっと気に入らなかったので。

そう頻繁に買えるものではないのでじっくり検討したいと思ってます。

167774RR:2010/06/24(木) 00:44:52 ID:hJoRwKQ9
荒らし方を変えたようだ。
168774RR:2010/06/24(木) 01:04:49 ID:qCq4N/Qq
>>165
>>その故障の多いと言われている部品の件とか、お店で自分みたいな人間が相談しても
>>適切に対応して貰えるものなんですか?

普通の店なら部品代と工賃を払えば、適切に対応してくれるが、
ここは店の集まりじゃないので、どの店がどんな対応をするかは、店、で、聞、い、て、く、れ。

俺が思うに、君はどれを選んでも凄く苦労するんじゃないかな?
君の質問内容を読んでいて、そう思う。
169774RR:2010/06/24(木) 10:10:22 ID:6h/IDRzy
もうすぐ2万キロになるので、プラグを交換しました。
後ろのプラグを抜いているときに、突然ガソリンがじょろじょろもれて
きてびっくり。タンクは満タンだったので、落ち上げて傾けていたから
あふれてきたのかと思いましたが、そういうことでしょうか?
プラグ交換後は何も問題なさそうですが、気になったので書き込みました。
ちなみに後期国内ノーマルです。
170774RR:2010/06/24(木) 13:03:54 ID:2nKm5tNt
>>169
肝心の「どこから漏れてるのか」が書いてないから何とも言えないけど
コックから抜いたフューエルホースからだとしたら、
フューエルホース内に溜まっていたガソリンがこぼれただけかな。
あれは栓をしておかないと逆流してチョロチョロ漏れる。

2万キロになるのでプラグを交換っていう部分には敢えて触れないことにする。
171774RR:2010/06/24(木) 14:11:17 ID:DCB4wA6W
>>169
GSでガソリン満タンにして少し走った後止めてたら、下からガソリン出てくることあるよ
タンクキャップにも小さいけど穴開いてるしね

気になるなら減らした後に交換するようにした方がいいかもね
172774RR:2010/06/24(木) 14:47:20 ID:2nKm5tNt
いずれにしても「びっくりするほどじょろじょろ漏れてくる」って言うことだから、
ちゃんと調べたほうがいいよな。
「どこから漏れてるのか」にもよるし、見てもない俺らの憶測じゃアテにならん。
173169:2010/06/24(木) 15:44:05 ID:HytN6xO/
>>170-172
レスありがとうございました。
説明不足でスミマセン。

以下、追加情報です。
フューエルホース抜かないでもタンクは上がったので
ホース類は抜いてないです。

ガソリンはエンジン表面をつたって地面に垂れたのは
わかったんですが、どこから漏れたか確認できませんでした。

タンク下のホース類も見ましたが、漏れた形跡はありませんでした。

びっくりするほどと書きましたが、100ccくらいだと思います。

タンクを上げてすぐなら、タンクを傾けたことで
ガソリンがあふれたと思うのですが、プラグを緩めたあたりに
漏れてきたので、何だろう?と思いました。

1万キロ手前の中古を買ったのを、そのまま乗ってました。
NGKのイリジウムに変えたらセル一発で始動するし、
エンジンも元気よく回るようになって、なんか乗りやすくなりました。

調子悪いってほどでもなくて、こんなもんかなと思ってたけど
もっと早く変えとけばよかった。orz
174774RR:2010/06/24(木) 17:50:53 ID:W+EAiLyQ
1発がでかいと効果あるよねイリジウム。
ノーマルでもVXプラグだけどさ。

メーカーだと3000km〜5000kmでの交換推奨だっけか?
175774RR:2010/06/24(木) 19:04:54 ID:xao9CVtT
1発がでかいと失火した時のロスもでかいからねー。
着火性良くなる先っちょ細いプラグはいいね。
176774RR:2010/06/24(木) 23:04:24 ID:qllAghXe
>>173
説明不足でスミマセンだぁ?
「どこから漏れたか確認できませんでした」のどこが追加情報なんだよ。
どこから漏れてたかも分からないのにこんなとこでウダウダ聞くなっていうこと。
やってることが憶測だけ並べさせる為の釣りと同じだろ。
>>172の意味は、こんなとこで聞いても分からないから、自分で調べろっていうこと。
早い話が、追加情報なんて要らないんだよ。

プラグのことも分かってないみたいだけど、
君の言う効果は、ただノーマルの新品にしただけのと同じ効果だよそれは。

もう一度言うけど、それは釣りと同じなので、君は速やかに消えること。
リフターの件で恥ずかしい思いをしたからといって、
毎日無理に新しい話題を作らなくてもいいんだよ。
177774RR:2010/06/24(木) 23:13:00 ID:CiT/7X0T
>>173
君は、平均すると1ヶ月で400km以上も乗ってるっていうことかな?

178774RR:2010/06/24(木) 23:26:10 ID:RNnNKbHm
>1ヶ月で400km以上も
ツーリング好きなら1年で1万以上走る人って珍しくないし
通勤で使えば簡単にそれ以上になるでしょ
179774RR:2010/06/24(木) 23:36:17 ID:CiT/7X0T
>>178
すると>>173は通勤で使ってるかツーリング好きっていうことかな?
180774RR:2010/06/24(木) 23:38:59 ID:d7zd69uG
新型でんのかの
181774RR:2010/06/24(木) 23:41:54 ID:dkBRfcmj
1ヶ月400Kmも乗らないなら

とっとと売っちまえ
182774RR:2010/06/24(木) 23:44:44 ID:3VjB/otH
>>179
ツーリング好きじゃなくても1万程度は珍しくない
好きな人なら1万以上軽く走るよって話
183774RR:2010/06/24(木) 23:44:53 ID:W+EAiLyQ
なんかで見たけど、平均的なバイク乗りの一ヶ月の走行距離は1000kmくらいらしい。

タイヤメーカーが出した統計だったっけかな?
184774RR:2010/06/25(金) 09:32:21 ID:ndkD62E4
>>177の質問には、>>173が「はい」か「いいえ」で答えればいいだけ。
173氏の走行距離も聞かずに、わざわざ周りの連中が「珍しくない」などと言うことではない。
185774RR:2010/06/25(金) 09:42:30 ID:ndkD62E4
>>182
敢えて言うと>>177の質問はね、
「バイクが好きで年間1万キロ走るような普通の人だったら>>173のようなマヌケな事は言わないはず。」
という意味が込められているんだよ。
それなのに、平均すると1ヶ月で400km以上乗ってる計算になるから「400kmも」という表現にした。

それにしても本人の返事がないなぁ。どこ行っちゃったんだろう?
やっぱ釣りだったかなぁ?それを確認したかったんだけど。
186774RR:2010/06/25(金) 09:49:29 ID:NY4W18TH
>>183
1ヶ月の走行距離が1000kmっていうと
俺のはいつも102kmか103km走った時点で燃料警告灯が付くから
1ヶ月で8回〜9回も給油するってことか!
しかも平均でってことはそれが毎月?

無ぅ理ぃぃ〜〜;


187774RR:2010/06/25(金) 10:22:53 ID:+SJG/LZX
またいつもの人か・・・あぼ〜んだらけだわ
見当違いなレスしちゃったからってそんなに粘着しなくていいのにな

燃費は人それぞれだから何とも言えん
俺のは街乗りだと150kmくらいだけどツーリングなら220kmで点灯するね
1ヶ月1000kmだとツーリング2、3回くらいかなぁ
188774RR:2010/06/25(金) 10:23:44 ID:Xps6hQJ7
週2で給油するだけじゃない?
金銭的に無理?
189774RR:2010/06/25(金) 10:27:11 ID:Xps6hQJ7
>>188>>186へのレスね
190774RR:2010/06/25(金) 11:44:39 ID:QXEo9m7q
>>187
街乗りで150kmくらいまで点灯しないの?俺のではあり得ないな。
信号が無いの?それともアレか、後期型か。

うちの近所だと10kmで17回の信号で、停止時間は平均20秒〜45秒。
30秒(平均停止時間)×17回=510秒(8分〜9分)
150km走行した場合、120分〜135分のアイドリング。
1分間で26cc消費(これの計算は省略します)だとすると、
アイドリングだけで3,120cc〜3,510cc(3リッターちょっと)の消費。

つまり、前期型のタンクだと走るのに使えるのは13リッターで、
燃料警告灯が点灯するのは残りが4リッターになった時だから
ランプが付くまで走るのに使えるガソリンは約9リッター。

街乗りで150kmくらいまで点灯しないというと、
街乗りの燃費がリッター16キロ以上ってことだ。前期型じゃあり得ない数字だな。
191774RR:2010/06/25(金) 11:52:51 ID:+SJG/LZX
一応レスするけど前期型、まぁ人それぞれて書いてるしな

俺のはランプ点灯して入れると12L近く入るんだけど、あんたのはタンクを
どこか凹ませて少なくしてんの?耐久マシンみたいに
192774RR:2010/06/25(金) 11:55:55 ID:KwzMUyhX
自分の考えの外は有り得ないとか言っちゃうのは相手しない方がいい。
193190:2010/06/25(金) 12:04:53 ID:dsk7A4rD
>>191
>>燃料警告灯が点灯するのは残りが4リッターになった時だから
と書いてあるでしょう。16L−4L=12Lだから同じだよ。
引き算が出来れば分かるはず。

逆に、何故「どこか凹ませて少なくしてんの?」と思ったのかを知りたい。
何か勘違いでもしたのかな?


しかしそれで前期型とは驚きだ。釣りかな?
194774RR:2010/06/25(金) 12:20:53 ID:Rf6fyPZc
リフターから続く、この二人のおまんざいは
何処まで続くのやら。
むしろ、ちょっと楽しみになってきた。
195774RR:2010/06/25(金) 12:21:58 ID:tQUJRd+O
ここ最近スレが伸びるよねw
196774RR:2010/06/25(金) 12:35:03 ID:rntF6VKa
リフターよりも前からだけどなw
197190:2010/06/25(金) 12:35:22 ID:dsk7A4rD
今頃>>191>>190を読み直して「あぁ、俺の勘違いだった。」と赤面してると思う。
もしくは彼の街に信号が1つも無いか、信号で止まらないかだな。
198774RR:2010/06/25(金) 12:39:04 ID:3CJwHuuQ
>>193
計算おかしくない?
街乗りの燃費って信号停止消費分を抜いて計算するの?
150÷9=16.6?
でも実際は150÷12=12.5だよねそれとも走ってる時のみ計算しても16k/Lを越える事はないって話?
199774RR:2010/06/25(金) 12:45:14 ID:rntF6VKa
dsk7A4rDにとってはそうなんだろw
いいから相手にすんな、俺のログも番号飛びまくりだ
アンカ打たないでもらえると助かる

いつもはID変えながら煽り叩く人増やすのに今日は自己主張激しいね
200774RR:2010/06/25(金) 12:49:12 ID:NnrIyJZd
妙に変だなぁ
このごろスレの伸びが早いんだ
やっぱり霊的なものの仕業かなぁ
こわいなぁ夏が近づくとこわいなぁ
201190:2010/06/25(金) 13:11:39 ID:dsk7A4rD
>>198
うん。やっぱり勘違いされてるようだ。
俺が>>190に書いてることを全く読まずに無視して考えると確かに150÷12なんだけど
それは本当に、俺が書いたことを全く読まずに無視してくれてるってことだよね。
だから「街乗りの燃費って信号停止消費分を抜いて計算するの?」なんて聞くんだよね?

俺の書き方が悪かったんだろうねぇ、ごめんねぇ。
あの>>190はね、一般的な燃費の計算の仕方とは違う考え方をしてみたんだよ。

凹ませたから13リッターしか入らないんじゃなくて、
「アイドリングで3Lを消費しちゃうから、走るのに使えるのは13リッター。」
という話をしていたんだよ。
202774RR:2010/06/25(金) 13:20:13 ID:zrhI09jz
>>199の『いいから相手にすんな』っていうのは本人の自演で、
『ヤバイこのまま議論すると負けるかも』と悟ったからもうやめたいんだろう。
203774RR:2010/06/25(金) 13:21:14 ID:qYy0FEBX
>>201
198は>>190の計算がおかしい事についてあなたへのレスであって
193の内容についてではないですよ?
そして走行時のみを計算しても16k/Lを越える事は有り得ないという話ですか?
204190:2010/06/25(金) 13:35:56 ID:dsk7A4rD
>>203
ん?あなたは誰ですか?
あなたは>>191でも>>198でもないの?
何で野次馬が入る度にIDが変わるんだ??


>>そして走行時のみを計算しても16k/Lを越える事は有り得ないという話ですか?
街乗りででしょ?うん俺は絶対にあり得ないと思うね。
君のは何kmでランプが付くの?
205190:2010/06/25(金) 13:48:37 ID:dsk7A4rD
150kmで点灯する本人の>>187の1行目が
「またいつもの人か・・・あぼ〜んだらけだわ」なのに気づいた。
それって>>195>>196>>200と、IDを変えながら言ってる野次と同じで
それ以来150kmで点灯する本人が登場しなくなった。
そして、その代わりに登場した別の(?)人も、2回の発言でIDが違うわけだ。

はぁ・・・なるほどね。
全部同一人物か。
206774RR:2010/06/25(金) 13:53:09 ID:7ncW4QLI
>>204
VTR1000F 燃費でググると、街海苔の燃費は12〜15となっていますね
150÷12=12.5k/L
アイドリングの3Lを抜いて計算すると150÷9=16.6k/L
15k/Lの人で計算すると、15k×12L=180k
アイドリングの3Lを抜いて計算すると(実際には30k増えてるのでもう少し多いはず
180k÷9L=20k/Lになると思うのですが
それでも走行時のみを計算しても16k/Lを越える事は有り得ないと言う事ですか?
207774RR:2010/06/25(金) 13:55:09 ID:zrhI09jz
>>205
そんな事言うと慌てて150km本人が出てくるぞw
208190:2010/06/25(金) 14:03:10 ID:dsk7A4rD
>>206
街乗りででしょ?>>190でも言ったけど、俺のではあり得ないな。 絶対に。
君のは何kmでランプが付くの?
209774RR:2010/06/25(金) 14:08:42 ID:pGQM/2+z
>>208
と言う事はあなたのバイクだけが
整備不良または壊れているのでは?
210774RR:2010/06/25(金) 14:10:52 ID:+SJG/LZX
>>192,199
すまん、つい釣られてしもた
あぼ〜んしておくよ
211774RR:2010/06/25(金) 14:17:21 ID:mlnhKSNe
粘着クンのバイクがかなり調子の悪いバイクだってことはわかった
オクか近所のバイク屋でハズレ掴まされたんだろうよ
残念だったな
ワハハハハハ
212190:2010/06/25(金) 14:24:26 ID:dsk7A4rD
>>209
はじめまして。
うん。燃費悪いなぁと思って、どこかがおかしいのか心配になったので
一般的なアイドリングでのガソリン消費量を計算してみて、
それに基づいて自分の実際の燃費とあわせてみたら、
色んなパターンで実験してるけどだいたい計算通りに合致するので
壊れてるとか整備不良とかじゃないですね。
高速に乗る場合、高速のインターまでの下道も計算すると、ほぼ正確に出ます。
213190:2010/06/25(金) 14:29:53 ID:dsk7A4rD
なぁんだ。
結局「君のは何kmでランプが付くの?」って何回も聞いてるのに答えないのは
「150km」っていうと本人だとバレちゃうからだね。
思ったとおりだった。

本当にID変えまくってまで粘着する人がいるんだね。
呆れたよ。
214774RR:2010/06/25(金) 14:39:48 ID:zrhI09jz
ほーら出てきたw

>>210
いや、お前のIDは返事もしないままずーっと出て来てないんだから、
釣られてはいないはずだが!?

やっちゃったなw
215774RR:2010/06/25(金) 14:44:25 ID:mlnhKSNe
「燃費悪いなぁと思って、どこかがおかしいのか心配になっ」て
アイドリング抜きで計算するというアホな燃費計算やってそれでも悪い数字出てるのに
「壊れてるとか整備不良とかじゃないですね」
ウ〜ケ〜ル〜
バイクより先にアタマの具合観て貰ったら?
216774RR:2010/06/25(金) 14:46:11 ID:X1L0dEgB
もう、次スレは立てない方が良さそうだな
217774RR:2010/06/25(金) 14:48:00 ID:bwx3rzHr
土日はボルトの締め付けトルクで自演かなw
218774RR:2010/06/25(金) 14:55:50 ID:vF2yt42B
俺は街乗りで8.5〜11.6`。
いつもは8.5くらいで、だいたい100kmちょいでランプ点灯。
主に半径5km以内での買い物に使ってる。
高速だと11.59〜15.5`かな。
前期型。
219774RR:2010/06/25(金) 15:09:18 ID:R9lD/t8H
>>215
書かれている文章だと、
最初に一般的なアイドリングでのガソリン消費量を計算してから、
それに基づいて出た数字と、実際の燃費を照らし合わせたら計算通りだったという話は、
アイドリング抜きで計算する話とは別のことだけどね。
220774RR:2010/06/25(金) 15:18:03 ID:2TRlbXy2
街乗りで150kmまでランプが点灯しないって凄いな。
満タンで200km走るってことだろ?本当か?

221774RR:2010/06/25(金) 15:27:09 ID:uH1Z3W2z
前に俺が燃費について聞いたときはリッター9km弱でも
「そんなもんだ。嫌なら乗り換えろ!」的なことを言われたけど
今度は12〜15km無いと壊れてることになっちゃうの?
222774RR:2010/06/25(金) 15:28:02 ID:mlnhKSNe
>>219
ウ〜ケ〜ル〜
223774RR:2010/06/25(金) 15:43:55 ID:6lFdfMns
街乗りでも状況によって色々だろう。
リッター15はちょっと異常だけどな。
400マルチじゃないんだから。
224774RR:2010/06/25(金) 16:28:28 ID:zrhI09jz
ふと思ったんだけど、
粘着君の荒らし方はパターンがいつも同じなのな。

リフターの時は『俺のは壊れないぜ』という自慢で、
燃料警告灯の時も『150kmまで点灯しないぜ』という自慢。

どちらも書かれた意見に対して反論の形での自慢。


これじゃ荒れるのは当たり前だけど
荒らすのが目的なんだろうから仕方ない。
225マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/06/25(金) 16:31:04 ID:XUGSZQY0
>190の人気に嫉妬し
吊られにやってきましたw


・信号を青で通過って考えが無いの?
・一般的に「街乗り燃費」って信号待ち等を含めて
 悪くなるのが標準  ってか別計算しない
・適度にギア変えてる?
226774RR:2010/06/25(金) 16:54:28 ID:Tao8jRVU
>>224
気付いてないのかもしれないが
お前と190が荒しなんだよ・・・
227774RR:2010/06/25(金) 16:57:40 ID:zrhI09jz
>>225
荒らすなと言ったばかりだ。
228774RR:2010/06/25(金) 17:00:09 ID:NnrIyJZd
マヌタン助けてー
229774RR:2010/06/25(金) 17:06:56 ID:zrhI09jz
>>226
俺や190が見えるのはあぼ〜ん設定してないからで、
明らかな荒らしの>>225を無視してるのはあぼ〜ん設定してあるから。
だと思うんだ。
そういう状況だよ。
230マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/06/25(金) 17:35:01 ID:XUGSZQY0
>>227
つ 【鏡】


ちなみに「150km後で点灯@前期」って普通

VTRはアクセルの開け方で燃費が段違いだから
前期でも200km越えの人も当然のように居るし
逆に後期で150q超えない場合だって有り得る
・・・ってか両方とも経験あるw

燃費も燃費の良い悪いを信じられないのも性格♪
231774RR:2010/06/25(金) 18:54:04 ID:1oUXNV/L
VTR250スレのような低年齢加減
232774RR:2010/06/25(金) 19:40:33 ID:rntF6VKa
>226
信じられないかもしれんが同一人物なんだぜ、わかる奴はわかってる
ま、落ちるよりはマシなんで保守してもらってる思うべきなのかもな

燃費の話は以前から荒れる元なんで程々にしとけってことだな
今は同じVTRで共に走る機会なんてないしなw
233774RR:2010/06/25(金) 21:29:43 ID:17CfgCOD
おいおい、普通に会話しようよ。
燃費はそれぞれの生活地域での道路状況によって変わるし一人の意見が全てじゃないし。
リフタ−は対策品の有無は心配な人は交換すれば良いだけの話ではないのかな。
なんか大事になってない?

メーカーも対策品の有無を発表してる訳でもないし、車両を扱う人間の自己責任で良いんじゃないかな。
ちょっと熱くなりすぎのような気がする。
一つの情報ということで各自共有すれば良いと思うんだけど。
234774RR:2010/06/25(金) 21:53:04 ID:X1L0dEgB
↑それが出来ないのが、ゆとりクオリティ

こんな状態ならスレ終了した方が良いぞ
235774RR:2010/06/25(金) 23:04:57 ID:rSs3iUIm
違う話題 そろそろロングツーリングの季節ですが
みなさんは、バックどんなの使ってますか
自分は振り分けのサイドバック使ってます。

スタイリング崩さず容量もそこそこのお勧めありますか?
236774RR:2010/06/25(金) 23:55:01 ID:svybQ9Ut
>>235
デグナーのサイドバッグ、NB-36(パイピングを車体に合わせて赤の奴)を使ってるよ。
デザインが気に入って買ったけど容量的にも不満は無いかな。

237774RR:2010/06/26(土) 00:13:24 ID:bYjl3yZm
だめだもう全部釣りに見えるしどれが自演か分からない。
>>235のように無理に新しい話題を出す奴が粘着君かもしれない。
もう振り分けのサイドバックを使ってるんだからいいじゃないかと思うし
わざわざVTRのスレで話す話題じゃないと思う。
238774RR:2010/06/26(土) 00:21:36 ID:LTb+PrXx
>>235
ゴールドウィンのシートバッグがシートに固定するだけだと前に荷崩れするから、
レンテックのキャリアを付けて後も固定して使用してます。

横に張り出さないからスタイル的には気に入ってるんだが
キャリアがカウルを粉砕しないか・・・とビクビクしながら乗ってます。
239774RR:2010/06/26(土) 00:25:17 ID:kREmsiQW
>>233
>>160のような、必死に和を乱そうとしてる奴がいる限り、
荒れないように普通に会話するのは不可能に近いだろう。
240774RR:2010/06/26(土) 00:48:51 ID:VlWRpya/
おいおい、普通に会話しようよ。
バックなんかそれぞれの荷物の量や好みによって変わるし。
自分が使い易いと思うバックを使えば良いだけの話ではないのかな。
バックなんて完全に人によって好みが分かれるものだから、
自分で良いと思うものを探すしかないよ。
ヘタすりゃまたいつもの粘着が
「荷物なんかリュックしょえば十分w」
とか言い出して荒れるかもしれんし。
241774RR:2010/06/26(土) 01:06:18 ID:DT0IfG0y
233で書き込みした者だけど、そろそろやめないか。
ギスギスして見苦しなってしまうよ。
質問に答えるなら普通に答えてあげれば?
わざわざ普通に答えてる人がいるのに挑発するように絡む事ないじゃん。

荒れるのを楽しみにしてるように見えるんだけど。
FS乗ってるくらいだから良い大人なんだろうしさ。
242774RR:2010/06/26(土) 01:08:30 ID:3g9v074j
今度はバッグでネタ振りかい?
せめてバイクの知識が豊富ならともかく
バイクのこと何も知らないう上に
人の迷惑を顧みない粘着クンと話しても何の益も無いな

あまりの無知(無恥)っぷりに苦笑しちまうことはあるがな
243774RR:2010/06/26(土) 01:10:17 ID:vR6J3q47
シートのベルトのとこのBRKTに荷かけフックを増設して、モトフィズのタフザックを
くくりつけてる

スタイル的にはイマイチだけど柔軟な容量変更と完全防水ってとこは気に入ってるかな

>241
スルーしときなさい
244774RR:2010/06/26(土) 01:58:05 ID:DT0IfG0y
俺もゴールドウィンを使用してる。
基本長距離での1泊旅行のみで使用しているから、あまりスタイルは気にせず機能重視。

知識がないのは悪い事じゃない、FS仲間だから色々これから覚えて行けばいいと思うよ。
245774RR:2010/06/26(土) 03:08:11 ID:ctWAnm+O
マヌ、お前さんまで火に油注いでどうするw
お前さんが消さずに誰が火を消すんだ。
246774RR:2010/06/26(土) 09:18:24 ID:wBQRODib
なんだなんだ、やけにレスが飛んでるぞおい。
また自演か・・・
247235:2010/06/26(土) 12:39:21 ID:PtlzgFYx
デグナ-型崩れしないでよい感じですね。

古いゴールドウィン使ってるけどマフラーに若干干渉してしまうので今年はステーを
作ってシートレールに固定してみたいと思います。
それでもしっくりこないのであればエアロタイプも良いかなって思ってます。
248774RR:2010/06/26(土) 14:22:18 ID:3XvhTky/
ええい、ホムセン箱を使っておる者はおらんのか?

1000円以下で防水、開け閉め簡単、上にさらに物載せれる、丈夫と文句なしだというのに。
249774RR:2010/06/26(土) 14:28:58 ID:a3L6o29a
>>248
そんな奴がいたとして、どうするんだよ?
友達にでもなるのか?
250774RR:2010/06/26(土) 15:32:27 ID:vR6J3q47
ホームセンターの箱はキャリア前提になるからな

キャリア売ってるブランドはたいてい自社ブランドのワンタッチで取り外せる箱も
用意してるから、わざわざ取り付けに工夫の要る箱は買ってこないと思う
251774RR:2010/06/26(土) 15:49:19 ID:3XvhTky/
>>250
以外とキャリアなくてもいけるよ。
10L前後の小型のならシートバッグ感覚でシート自体に固定、30Lくらいまでのなら箱からマフラーステー、ナンバー付近の4箇所で固定で
普通にいける。
もちろん工夫が要るってのは否定できないが、逆にいえば色んな積みかたしたり拡張性がある。
コスパいいから節約派にもオススメ。

めんどくさいし、そこまでケチらないし、キャリアとか普段付けっぱなしでもいいやって人はGIVIとかのケースでお願いします。
252774RR:2010/06/26(土) 16:34:56 ID:MJ8HP/vh
オフ車にはホムセン箱似合う気がするんだが、FSにはちょっとなぁ
ホムセン箱の汎用性の高さは認める
253774RR:2010/06/26(土) 16:53:23 ID:vR6J3q47
>251
キャリア付けじゃないと乗り降りしづらくないかい?w
10Lまでなら何とかだけど30Lとなるとちゃんと固定できないと大変そうではあるね

シートにバンドで固定するタイプのバックあるじゃない?
あれのベースをまな板かベニヤっぽいのにして箱付けてみようかと考えたことはあるw

でも見た目ちゃんとしてそうなダブルシートなんだけど、タンデムシート部意外に
薄いんだよね
254774RR:2010/06/26(土) 17:03:48 ID:R7J+YEhS
実用性高いのは素晴らしい。
しかし貧乏臭い。
255774RR:2010/06/27(日) 00:08:24 ID:ngn4CPj6
所で、主にマヌ氏にお聞きしたいんですが
ダイレクトイグニッション化に興味が有って色々とググって
いるんですが、率直に如何思われますか?
お答え頂けると幸いです。
256774RR:2010/06/27(日) 12:36:58 ID:a8SCMmYp
荒らしは放置な。
荒らしに反応する奴も荒らしだからな。
257774RR:2010/06/27(日) 13:47:49 ID:V7HBe6rB
>貧乏臭い
いやぁ…それはステッカー貼ったり塗装したりしてさぁ…

ちなみに3Lの薄型のにマグネットを上手くつけてタンクバッグならぬタンク箱もつけてます♪
持ち運び時は変な目で見られるけど、デジカメとか濡らしたくない小物も入れられて便利さ。

以外とホムセン箱評価されてて良かったよー。まぁ方法の一つということで覚えておいてくれぃ
258774RR:2010/06/27(日) 19:34:07 ID:h5/aHoms
ちょい聞きたいのだが、
エンジン音なのかわからないがヒュルヒュル鳴ってるのはなんなんだ?
低回転時すごく気になるんだ…
259774RR:2010/06/27(日) 19:45:25 ID:1pbOGQh/
> ヒュルヒュル音
吸気系の音じゃないかな?
260774RR:2010/06/27(日) 20:00:30 ID:h5/aHoms
>>259
ありがとです。
アイドリング中も結構鳴ってますよね?
アイドリング〜4000回転くらいまでエンジン音より勝ってる感じがちょっと不安になって…
まわりにFS乗りいなくて気になって聞いてみました。
みんなのはどうなのかな??
261774RR:2010/06/27(日) 20:21:10 ID:dFJN0bzX
ホンダ車のエンジンって
ヒュンヒュンいうよね
262774RR:2010/06/27(日) 22:03:51 ID:V7HBe6rB
263774RR:2010/06/27(日) 23:41:10 ID:h5/aHoms
>>262
ありがとうございます。
やっぱヒュルヒュル音するんですね、安心しました。
明日自分のと改めて比較してみますね。
わざわざどうもでした。
264774RR:2010/06/27(日) 23:42:31 ID:Tgqj3bCN
>>260
俺のはヒュルルル〜!って鳴るのはアイドリング時や空吹かし時じゃなくて
ギヤを入れて走行しているときだけだな。
セカンドでちょっと引っ張るとヒュルヒュル〜!って鳴りやすい。

その音が嫌でサードに入れることがたまにある。
265774RR:2010/06/27(日) 23:45:28 ID:Tgqj3bCN
あ、>>262のヒュルヒュルは俺の言うヒュルルル〜!とは違うわ。
そのヒュルヒュル音は普通にするね。
266774RR:2010/06/28(月) 00:02:51 ID:Cno6Ph+r
カムギアトレンのニャーニャー音もいいよね
http://www.youtube.com/watch?v=Q7RZwVkTeOQ&feature=related
267774RR:2010/06/28(月) 13:09:20 ID:RTpchd5/
263です。
朝比較してみたら大して変わりませんでした。
これで不安なく乗れます、皆さんありがとうございます。
268774RR:2010/06/28(月) 13:37:21 ID:0LvrMTdm
うちのはヒュルヒュルじゃなくて
シュルルルルルルルルルルルルルルル!!だなぁ。

さて、キャブの同調を取ってみようと思うんだけど
まずバキュームポートソケットボルトを横の隙間から外そうとしたら、
6角レンチで緩めることは出来たけど手が入らなくてキャップボルトが取れない。笑える。
タンク持ち上げれば上からいけるのか?

(質問)
フロントのバキュームジョイントはこれまた狭くてやっかいそうなので
コック側のバキュームチューブを外そうと思うんだけど、
T型のホースジョイントでゲージとコックの両方を吸わせると、
吸う力が多く必要になって計測するにあたってどうのこうのとかないですかね?
それか、コックに別のチューブ刺して口で吸ってクリップで留めればいいかな?
269774RR:2010/06/28(月) 13:40:23 ID:XE7HjZBH
>>267
あの音はプライマリーギアの音かもしれません。
以前、プライマリーギアを交換したらヒュルヒュル音が大きくなったんだよね。
270774RR:2010/06/28(月) 15:08:05 ID:0LvrMTdm
バキュームポートソケットボルトが外れたと思ったその瞬間、
カランと奥の方へ落ちてしまった。
懐中電灯で覗いてもどこに行ったのかも分からず、
タンクとエアクリBOXを外してキャブをガムテで塞ぎ、
懸命に探していたら発見、ドライバーの先の磁石でくっつけてそーっと持ち上げたが
またもやカランと、もっと奥の方へ落ちてしまい、
汗ダラダラなうえに雨まで降ってきた。
271774RR:2010/06/28(月) 15:10:40 ID:SJA5Ikbd
また出てきた
272774RR:2010/06/28(月) 16:43:05 ID:5ZIt9kNW
>>271
お前がな。
273774RR:2010/06/28(月) 17:28:42 ID:Cno6Ph+r
>>270
まぁよくある話だw
オレのもエアクリボックスのネジが2本程、車体のどこかにあるはず。
ラジエーターホース交換するときにでも探すさー
274774RR:2010/06/28(月) 17:46:12 ID:eygliyPX
>>270
100均のダ○ソーでピックアップツール見かけた事あるよ
近くにあるなら走ってみては?
275774RR:2010/06/28(月) 17:47:57 ID:KTBIuNu6
>>270
俺はパソコンパーツ屋で、USB接続の内視鏡カメラ見たぞ。
いろいろ出てるんだけど先端にピックアップツールかマグネットがついてるやつもあった。
勿論そういうのにはLEDライトもついてたりするから、買ってみるといいかもねw
276774RR:2010/06/28(月) 19:37:26 ID:vJvBooO0
>>273
俺もそれが1本行方不明になった。
277774RR:2010/06/28(月) 22:02:08 ID:CGOsihYT
>>272>>273>>274>>275
270です。みんなありがとです。
家にあった磁石を針金でくくり、悪戦苦闘しながら取れました。
エアクリーナーケースを外したついでにスロットルケーブルに注油したりしたけど
肝心の同調調整は今日はやめ。

バキュームポートソケットボルトは取り付けも大変ですね。
手が大きいからなのか?それとも2〜30cmくらいの6角レンチがあればいいのか?
エアクリーナーケースを外しても一筋縄ではいかない。
まじでみんなどうやってるの?
手は横と上どっちから入れてレンチはどんなの使ってる?
278774RR:2010/06/28(月) 23:09:23 ID:Eh/G35mq
>>270の文章って、なんか小説っぽいなw
最後の一行が良い
279774RR:2010/06/28(月) 23:22:24 ID:g9FNbCYo
>>277
燃費が悪いのが気になって同調調節する気になったんですか?
280774RR:2010/06/29(火) 00:07:15 ID:yVleIZGi
>>279
燃費が悪いっていうのはどのくらいのことを言うんですか?
281774RR:2010/06/29(火) 00:23:04 ID:d33KrYGJ
しなくてもいいことをやってるに100ウォン
282774RR:2010/06/29(火) 06:13:44 ID:nX0MD4z4
283774RR:2010/06/29(火) 06:41:55 ID:98uXx40D
>>280
街乗り8.3k/L位だとあまり燃費が良くないのでは? (100k÷12L=8.3k
まあ、アイドリング分の3Lを抜いて計算すれば
100k÷9L=11.1kと燃費が良くなるので特に問題ないとは思いますが
284774RR:2010/06/29(火) 09:20:37 ID:xeqAb/Dc
>>283
「街乗り」ってみんなそれぞれ状況が違い過ぎだから
8k/L位だったり12k/L位だったり色々あって当然。普通だよ。
普段通りに乗ってたってリッターあたり3k位の差なんてザラにあるし
他人の燃費で「8.3k/Lだと悪い」とか「11.1k/Lなら良い」とかは全然言えないと思うよ。
さすがに「信号も少なくスイスイ走って6k/Lだった」とかだとおかしいと思うけど。
285774RR:2010/06/29(火) 09:22:22 ID:LHyplDT0
>>279
ズボシw
286774RR:2010/06/29(火) 10:01:01 ID:AjITb6Uy
>>285
あなた>>48で何か言われてますよ?
287774RR:2010/06/29(火) 10:04:03 ID:tt9Zz2lI
街乗りの燃費よりツーリング時の燃費の方が気になるけどなぁ
いろいろやったけど街乗りの燃費はあんまし変わらなかったってのもあるw

最近GS減ってきてるのに山の中のGSとか日曜閉まってること多いんだよね・・・
288774RR:2010/06/29(火) 10:30:05 ID:xeqAb/Dc
結局、アクセルで得た推進力でどれくらい効率良く距離を稼げるかと
せっかく得た推進力をどのくらいブレーキで抑制するかの頻度によるから、
「今ここでクラッチを切っても惰性で100mくらい進むだろう」という推進力がある時に
そのまま走るのと信号などで止まるのとでは満タンから次回給油までの走行距離に100mの差が出るわけで、
それが10回で1kmの差になるわけだし、推進力なんて走る速度によってかなり大幅に変わるから

@もし「今回の燃費はいくつかな?」という計算がしたいだけなら「距離÷給油量」で求めればいい

Aもし「診断的な意味で燃費を知りたい」というのなら、
時速何kmで何メートル進んで、信号や渋滞でアイドリング状態だったのは合計何分で・・・
など細かく計算しないと。それでも大雑把にしか求められないけど。

Bもし「他人のバイクと比較したい」というのなら、
満タンから次回給油までずっと一緒に並んで走ってみればいい。
289774RR:2010/06/29(火) 10:41:00 ID:tp1GE8SM
やなこったw
テンショナーは変えてない
特に問題も出て無い。
レギュはきっちり逝ったけどw
てんしょなー?
全然平気だww
テンショナーが逝ってしまう前に予兆が出るみたいだから、放置してるなw
ほっときゃいいじゃんw
ちなみにレギュレーターは俺のも逝ったw
あぁゴメンね書き忘れたw
自己責任wで決めてるんだからいいじゃないすかw
ズバっといいすぎw
こっちは音が出るだけでテンショナーやレギュみたいに走行不能になるわけじゃないんで
放置されてるぽいがw
他人の誹謗中傷しかしないやつが一番荒らしだろw
いけねオレもだw
自覚しろよ?そして消えろw
心配なら交換しとけ、でいいだろw



〜〜 >>48で図星だったのでしばらく「w」を控えていた期間 〜〜



なんか小説っぽいなw
ズボシw
いろいろやったけど街乗りの燃費はあんまし変わらなかったってのもあるw
290774RR:2010/06/29(火) 10:51:15 ID:DhHC41qi
>>287
>>いろいろやったけど街乗りの燃費はあんまし変わらなかったってのもあるw

普通はいろいろやったら燃費変わるはずだから、
それは実際には「いろいろ試したわけじゃない」んだと思うよ。
試しに「いろいろやった」という内容を書いてごらん?
291774RR:2010/06/29(火) 11:02:02 ID:tt9Zz2lI
コピペ乙w

>>Bもし「他人のバイクと比較したい」というのなら、
>>満タンから次回給油までずっと一緒に並んで走ってみればいい。

今はあんましそんな機会は少なくなったけど、以前他のVTRと一緒に走った時は
同じ時間同じペースで走っても差はかなりあった
でもこれはバイクの差というよりは人間の差だと思う、注意して見てるとシフトUpDown
の頻度もタイミングもかなり違うよ

だから比較するなら燃費がいいという人に乗ってもらって比較するのがいいと思うけど
まぁ無理だよね

>>290
またいつもの人に釣られてしまうのもなんだけど
点火系・吸排気系はやったよ
でもツーリング時の燃費はよくなったけど街乗りはあまり変わらなかった、俺の走りでは

以後はいつも通りの粘着の場と化すのは目に見えてるんで、まとめてあぼ〜んしとくねw
292774RR:2010/06/29(火) 11:09:09 ID:DhHC41qi
>>291
「俺の走りでは」っていうことは「同じ走り方」なんだろ?
どこが「いろいろやったけど」だよ。

馬鹿が何度色々やっても変わらないよ・・・
293774RR:2010/06/29(火) 11:27:57 ID:5NzaeDdy
>>291
だからさ。。。
ここで話されていた「走り方で燃費が変わる」というのは
「回転数や速度や信号の多さや一回の運転距離とかが人によってそれぞれ違うから」
という話だったんだよ。

そこで「点火系・吸排気系はやったよ」なんていう理由で、
「いろいろやったけど街乗りの燃費はあんまし変わらなかった」というのは
ちょっと「場違い」な発言だったんだよ。

それだと「いろいろなんてやってなかったってことじゃん。笑える。」
ってバカにされても仕方ないと思う。

ただ、「あんまし変わらなかったってのもあるw」って「w」を付けてるから
自分でも「茶化してるだけだ」っていう自覚があったんだろうね。
それはやってることが「荒らし」だからさ。
そうやって面白がって喰ってかかるのはやめような?
294774RR:2010/06/29(火) 11:53:29 ID:nvlZhx17
前の話題を見ていれば分かることだけど、
そもそも、同調を取る話が出た時に
「燃費が悪いのが気になって同調調節する気になったんですか?」
っていうこと自体、からかってるだけの荒らしなのは>>283で確定なんだから
それに返事をしちゃいけなかったんだよ。

結局、>>289にも挙げられている前スレの「やなこったw」というのが証拠。
粘着・荒らしをやめるのが「やなこったw」ということだから
もうこのままでは、本人が飽きるまでここに居座って荒らすことは避けられないと思う。
こいつをアク禁にすることは出来ないのだろうか?
295774RR:2010/06/29(火) 13:34:22 ID:nX0MD4z4
俺は峠で最低でも5000回転以上使って、膝を擦ってガンガン走ってるが、12を切った事が無いぞ、しかし町乗りで平均60キロ位でチンタラ走っても15になった事は無い。

つまり、このエンジンは乗り方で燃費は大して変わらんって言う事だろ?
296774RR:2010/06/29(火) 16:01:27 ID:aqyJA0iC
                    .∩___∩
                   /       \|   なんつったりしてな!
                   | ●   ●  丶
                  ミ  (_●_ )    |     ガハハハハハ!
     ハハハ          /´、  |∪|   、彡
  ∩_∩  ∬        (  <`\ ヽ/  __ 丶
 ( ´∀`) ∩    ∬   \_)  |  ▽(___)
 (つ= つ▽  ,,,。,;;;。,,,//   /  /    |
  と_)_) ▼ ( ̄ ̄ ̄ ̄)  (__(____)
297774RR:2010/06/29(火) 16:16:00 ID:/47p4259
>>295
どのくらい回転を上げるとどのくらい燃費が悪化して、
どのくらいスピード出して走りまくるとどのくらい燃費が良くなるのか考えたことある?
街乗りで平均60キロ位が「チンタラ」だって?っていうか街で平均60キロってどこの田舎の一本道?
「15になった事は無い」って、15以上に?それとも15以下に?

何で改行を忘れたりアゲたりするの?
携帯で荒らそうと思ったの?
298774RR:2010/06/29(火) 17:39:58 ID:E8ANQ/H8
深夜にフラっと近距離ツーリングにハマってるんだけど、HIDてホントに明るいのな。
前まで夜走ることあっても街中ばかりだったからあまり実感なかった。
周りに全然明りないとこだと感動する明るさだ
299774RR:2010/06/29(火) 22:37:39 ID:iRJCFLOk
>>277
リアバンクは燃料コックのバキュームホースを抜いてゲージに
フロントバンクはSTRAIGHTで買ったロングタイプのレンチで、ボール側にネジが落ちないように液体ガスケットをちょっと塗って
車体の横から外した
付ける時も液体ガスケットちょっと塗るか、ボルトがちゃんと入るまでガムテで落ちないようにすると楽かなー
自分が同調とった時はタンクのネジ2本外しただけで、特に外してない

Tジョイントで両方吸わせても、燃料コックのダイヤフラムが破れてなければ影響は無視できるレベル
別のチューブとコックのホースを一時的に繋げてエンジンかけて、ホースをクリップで留めるかワンウェイバルブ挟めばガソリンは流れ続けるよ
300774RR:2010/06/30(水) 00:43:55 ID:EX0BGBCH
>>299
277です。ありがとう。
今日、かなり苦労して同調取れました。
バキュームポートソケットボルトは
外す時は下の隙間に新聞紙を埋め込んで、もしボルトが落ちても奥に入らないようにして
付ける時はボルトとワッシャをガムテでアタッチメントにつけて2〜3回転ねじ込んでから
あとは手と短い6角レンチで締めたけど、今後もっと工夫したいところですね。

同調の調整ネジは手元の工具では下から回すのが無理だったし、
スロットルに連動して回転するということを発見したので
いちいちエンジンを止めてスロットルを回してネジを上に向けてスパナで回して戻すという、
ちょっと面倒なやり方にしました。
7mmのヘキサゴンソケットレンチがあると良さそうですね。

コックの負圧ホースは別のを付けて口で吸ってクリップで留めました。
一時的にエンジンかけるのと同じことですね。
301774RR:2010/06/30(水) 00:47:23 ID:EX0BGBCH
一応結果を報告しときます。
同調を取った結果、フロントが20cm・Hgくらいでリアが16cm・Hgくらいだった。
(単位はこれであってるかな?)
アイドリングは安定してるのにこんなにズレてたんだ?
サービスマニュアルによると「規定負圧差20mmHg以下」とあるけど
どうやらゲージの目盛が2cm・Hg単位なので、マニュアル通りの精度は無理。
しかもスピコンで調節しても針が完全に止まるようにすると負圧が0の方に針が動いてしまうので
多少はプルプル震えるようにしておかないと計測できない。
とはいえ、目検では両方の数値が同じになるように合わせられるので、
調整前の20cm・Hgくらいと16cm・Hgくらいだったのに比べると
両方20cm・Hgくらいで見たところ全く同じに揃った。

最初1,100rpmくらいだったアイドリングが同調調整後1,000rpm弱に下がった。
1,000弱でもアイドリングが安定してたけど、一応1,000rpmピッタンコにしときました。
302774RR:2010/06/30(水) 17:36:25 ID:EX0BGBCH
キャブの同調を取ってから満タンにして燃費を計ったら
街乗りでリッター11.6だったのが10.8になった。
11.6だった時と同じところへ同じコースで行って帰ってきたんだけど
若干悪くなってるのは今日の方がちょっと混んでたからだと考えて、ほぼ同じ。
4cm・Hgもずれてたのを合わせたのに変わらないんだ?

と思ったら、規定負圧差の「20mmHg」って「2cmHg」か。
20mmって1目盛の10分の2かと勘違いしてたかも。目盛1つ以内ってことか。
もしかしたらまだ完璧に合わせきれてないかもしれない。
また挑戦だ。
303774RR:2010/06/30(水) 17:37:49 ID:8JWXzwsP
アンタそもそもなぜキャブ同調を取ろうと思ったの?
根本的に誤解があるような気がしてならない。
304774RR:2010/06/30(水) 17:48:31 ID:SpdDmxVZ
やってみたいからするって理由もありだと思うんだぜ。

逐一報告するのは自分のブログででもやれや、とかは言っちゃダメなんだぜ。
305774RR:2010/06/30(水) 22:49:39 ID:IArymRlt
燃費の良し悪しって良く解らないけど、俺のはリッタ−あたりだいたい12kmくらいかな。
それ以上悪くもないし10km切ることは無いみたい。
常磐自動車道の利用が多いぇど高速燃費も20km近く走ってるし。
殆どは、さいたま市内の街乗りに使ってる。

一つ気がかりはエンジンからなのか特定はできてないんだけどカタカタと音がなるのがきになるのと、クラッチをきったりニュ−トラル時やアイドル時だけ何か震動が大きく
なったようなきがする。
初期型中古だから少し心配なんだけど、なんかそういう人いますか?仕様ですかね。
306774RR:2010/06/30(水) 22:55:09 ID:EX0BGBCH
>>303
VTR1000Fの(ビッグツインの)キャブは同調が狂いやすいらしいので
もし狂っても自分ですぐに直せるようにという練習の意味もあるし
ちゃんと同調が取れているかどうか確認したかったからだけど。
自分で色々出来るようになりたいっていうのが大きいかな。

ところで「根本的に誤解」ってどこをどういう風に?
普通はキャブの同調を取ろうなどとは思わないはずだということ?

307774RR:2010/06/30(水) 23:04:25 ID:WaPed2xN
理屈っぽいヤツだな。
燃費云々言い出すから誤解されたんじゃないの?
あと、文章長い
308774RR:2010/06/30(水) 23:23:36 ID:EX0BGBCH
>>303
あ、「どこをどういう風に?」っていうのは質問じゃなくて、
疑問に思っただけだから答えなくていいよ。

誤解があると思ったのなら肝心の「どこを」を書いてくれないと、
「アンタ自信が誤解してるかもしれないから書けないんだろうな」と思っちゃうから、
そうするとお互いに「そっちが誤解だろ」という風に荒れると思うし、
そうじゃなくても>>303の書き込み自体が批判的、挑発的な感じで気分が良くないので
>>306に書いた「キャブの同調を取ろうと思った理由」だけ読んでくれるかな。

>>307
なるほどね。誤解したのは>>303の方だということね。多分そうだと思う。

>>あと、文章長い
短いともっと誤解されたりしてな。
君の「理屈っぽいヤツだな。」というのも、それだけじゃ伝わらない。
もしかしたら気味が>>303本人で、言い負かされたのが悔しいのかなとか思ってしまう。
いや、それも分からないんだよ。君は一言文句を言ってるだけだから。

309774RR:2010/06/30(水) 23:28:32 ID:8JWXzwsP
キャブの同調ってなんなのかわかってるの?ってこと。
まぁ自分のバイクだし好きにすればいいよ。
報告は別に要らんけどな。誰か希望してたっけ?
310774RR:2010/06/30(水) 23:30:50 ID:EX0BGBCH
キャブの同調がずれてた場合に燃費の話をして何を誤解されるんだろ?
意味が分からんなぁ。

>>309
逆に、何故分かってないと思うのか不思議ってことなんだけど。
311774RR:2010/06/30(水) 23:32:21 ID:8JWXzwsP
俺がいつ言い負かされたんだろうか?w
馬鹿にかまって損した気分。寝よ。
312774RR:2010/06/30(水) 23:35:05 ID:EX0BGBCH
>>311
なぁんだ。やっぱ図星だったか(苦笑
313774RR:2010/06/30(水) 23:44:18 ID:VEbBlZf5
>>312
キャブの同調ってなんなんですか?
何のためにやるんですか?
314774RR:2010/06/30(水) 23:49:58 ID:EX0BGBCH
今度は粘着か。
勝手にやってろよ(苦笑
315774RR:2010/06/30(水) 23:52:44 ID:VEbBlZf5
>>314
キャブの同調ってなんなんですか?
何のためにやるんですか?
分かってて答えられるんですよね?
それとも分からないんですか?
316774RR:2010/07/01(木) 00:03:54 ID:oVdS+IhO
キャブの調整すんのは勝手だけどブログか何かでやっててくれ
ここはおまえの整備記録簿じゃねーっての
317774RR:2010/07/01(木) 07:05:17 ID:fDE4RHq+
>>311
そんなに真っ赤な顔してry
318774RR:2010/07/01(木) 08:52:42 ID:vRuCzLiM
>>316
それじゃ負け犬の遠吠えだよ。
319774RR:2010/07/01(木) 09:11:35 ID:qsmz0l13
で、キャブの同調って何のためにやったんですか?
320774RR:2010/07/01(木) 22:23:35 ID:Lipj1Khy
「任意じゃダメなんでしょうか」
321774RR:2010/07/02(金) 10:14:50 ID:8rddXeMQ
>>319
負圧を測定してみたらずれてたからだろ?
キャブの同調がとれていないことが発覚した場合、普通は調整すると思う。

お前なら「放置w」するんだろうけど。
322774RR:2010/07/02(金) 21:36:44 ID:rjbG/nEy
測定するくらいならそのまま調整。
測定しなくても大きくずれてりゃレーシングでわかる。

俺はな。
323774RR:2010/07/03(土) 00:43:26 ID:jHblp8k/
>>322
大きくずれてなきゃ分からないんじゃ調整出来ないじゃん(笑
324774RR:2010/07/03(土) 09:05:23 ID:r/JgRyiE
>>322
普通に乗ってればわかるよ。ただし、同調の取れた調子のいい状態を知ってるか
知らないかで、変わるけど。
大きくずれてれば2気筒でも、アイドリングでわかるだろ。
325774RR:2010/07/03(土) 22:26:42 ID:NzN3R7x/
ビックボアのツインで同調プッッ
アイドリング1000回転ってwww

そのうちメインジェット前後で違うのついていましたって言うのかな
326774RR:2010/07/04(日) 01:24:47 ID:0I+scvn3
みんなの前でコケにされたんでついに壊れたか・・・
可哀想に・・・
327774RR:2010/07/04(日) 09:36:06 ID:0FC/d2ch
>>325
多気筒エンジンにとって、同調は揃ってて当たり前
ストリートエンジンではアイドリング域で調整
レーシングエンジンでは全開での調整。

>>325は、
ビッグボアツインで1000rpmじゃ、バキュームゲージの針が大きく振れて
調整できないって言いたいのかな?
それは計器の使い方or安物しか知らないからではないかと?

何はともあれ、多気筒エンジンは同調やCO調整がきちんとできてると
とても調子がよく、気持ちいい吹けになるよ。

ここ見てる人は、嘘の情報に振り回されないように気をつけないとね。
328774RR:2010/07/04(日) 10:59:29 ID:FiHkqxZ+
現在このスレは自作自演荒らしに粘着されています
人の感情を逆撫でにする様な挑発的な書き込みはスルーした方がスレ自体の為だと思いますが

理で納得して貰おう、または負かそうとしても相手は正しい答えを求めているのでは無く、
ただ単に他人を不快にして楽しもうと言う様な輩なので無意味どころか火に油です

承知の上での書き込みなら失敬

329774RR:2010/07/04(日) 13:38:54 ID:+ryuFSj+
洗車時に気がつきました。車体の個体差かもしれないけど、
自分のVTRは右のサイレンサーがテールエンド内側まで
煤で真っ黒になります。左は地金が見え、ほとんど溜まりません。
右はすぐに煤けます。洗車の度に落とすのですがそういう傾向です。

完全ノーマル仕様です。集合されていますが、これは何か気筒差を
表しているということでしょうか。
330774RR:2010/07/05(月) 01:53:14 ID:sJz5y/Mb
ちくしょーーOVERのサイレンサー盗まれたーーーー

スレ汚しでごめん、悔しいからつい書き込んでしまった。。
331774RR:2010/07/05(月) 10:50:03 ID:AZ/Nsjhx
>>329
元々1本でも良かったんだけど消音のためにもう1本追加したとか聞いたことあるよ
確かに当時のBIG1とかは1本出しだったけど、すごい太いサイレンサーが付いてた

実際、社外品のスリップオンは純正エキパイ使ってるから当り前だけど
純正エキパイのレイアウトを踏襲してるフルエキタイプも同じように右と左の温度が
違ったりしてる

集合されてるから気筒差とは関係ないと思う
VTRの場合、気筒差はMJやファンネル長とかだね

>>330
大事にしてたのに盗難とか、やるせないよね・・・
332774RR:2010/07/05(月) 12:11:44 ID:b8a/vfiS
>>329
俺のもノーマルだけど、黒くなる具合は左右で同じだなぁ。
多少の違いなら気にすることは無いと思うけど、
「真っ黒になる」と「ほとんど溜まらない」じゃ違い過ぎで不安だよね。
333774RR:2010/07/05(月) 19:40:44 ID:lqsbbojL
>>330
「あぁあぁぁうるせぇぇぇ!あのバイク!!あ、そうかマフラーとっちゃえ!」みたいな

JMCA付きにOVERはいい音なのにねぇ・・・
334774RR:2010/07/05(月) 19:41:37 ID:z2QaXSms
329です。いろいろ情報ありがとうございます。
明らかに差があるので気になっていました。
自分では分かりそうもないので、今度ショップに行って相談してみます。

ありがとうございました。
335774RR:2010/07/05(月) 21:30:50 ID:uHo/TSD2
うちのアクラポフルエキは右の排圧が高いよ。
336330:2010/07/05(月) 21:56:17 ID:hSLh7Fh+
331氏、333氏 レス感謝です

やられた事はもうしょうがないですもんね
気持ち切り換えて、これからも大事に乗り続けたいと
思ってます。
せめて此処の住人様には被害が及ばない事を願いつつ
これにて御免。
337774RR:2010/07/06(火) 20:26:11 ID:BcevnbqZ
ほす
338774RR:2010/07/06(火) 21:40:17 ID:Cb4rkRVJ
タンクの下にぶら下げてあるゴムシートって
何の為にあるの?
熱がこもっちゃってアレなんで、
取っぱらった方が風通しが良いさげだけど・・・
何か悪影響あるのかな?
339774RR:2010/07/06(火) 21:54:07 ID:riKLDYvZ
人モモステーキ
340774RR:2010/07/06(火) 22:54:21 ID:8KVVeUK9
>>338
外すとタンクとフレームの隙間から熱気がむわぁぁ→モモ直撃

つけとくとリアサスらへんに抜けてく。
逆車はついてないけど、暑さ対策に後付けする人もいる
341774RR:2010/07/07(水) 09:53:48 ID:DWsU3S2F
>>338
元々は防音のために付いてるものだったかと
体格や社外品のステップに交換するとかでモモステーキになるかならないか決まる
みたいだから、取ってみて比べてみるのもいいかもね

>>340が言う通り逆車には元から付いてないし
342774RR:2010/07/07(水) 11:43:53 ID:PA0o5pDu
>>338>>339
なるほど、ただでさえストーブ並の熱なのに
これ以上熱気ムンムンは勘弁だな。
ありがとう。
343774RR:2010/07/07(水) 21:53:57 ID:MvYMpgGA
フロントカウル割れてしまったんだが
まだ手にはいる?
344774RR:2010/07/08(木) 00:21:20 ID:53tygLjm
>>343
あと6,7年はちゃんと手には入る。
バックオーダーで数ヶ月待ったりしたりするかもだけど。

多分、色つき外装の在庫はほとんどないから中古やらFRPの社外品も探しといた方が。
345774RR:2010/07/08(木) 07:04:44 ID:JpXIWUxp
webikeでフロントフォークassyが在庫切れって返答北
346774RR:2010/07/08(木) 17:33:45 ID:6Am7MZ4t
それでキャブの同調ってなんなんですか?
何のためにやるんですか?
347774RR:2010/07/08(木) 18:01:42 ID:JpXIWUxp
それは教えられないな。

しいて言うなら、ググレカスかと。
348774RR:2010/07/08(木) 18:32:59 ID:53tygLjm
>>347
かまうなって
349774RR:2010/07/08(木) 21:30:07 ID:vOFsC/KF
>>344
ありがとう

一式そろえるのは金かかりそうだ…
350774RR:2010/07/08(木) 22:10:09 ID:RROzGKoF
>>345
単なる在庫切れならいいけど、廃番品になったら嫌だよなぁ。
絶対錆びないように今まで以上に徹底的に管理しないとな・・・
351774RR:2010/07/08(木) 23:09:39 ID:mjEDZymE
昨日プラグ交換したんだけど、ついでにあちこち掃除
したんだが、錆が出てるんだよな〜フロントフォーク。
352774RR:2010/07/08(木) 23:30:01 ID:53tygLjm
錆なら再メッキ、多少の歪みなら修正できるからよっぽどのことないと交換にはならない。

とはいえどっちも限度はあるから要メンテだけどね〜
353774RR:2010/07/09(金) 10:40:51 ID:anVHRnSS
Assyが欠品だったとしても、インナーチューブだけならそんなに待たされないような
気もするね

そういえば純正のフロントカウルって3分割されてるじゃない?
年数乗ってて1部分だけ交換すると、結構色褪せが目立っちゃうって聞いたことあるね
赤とか

わざわざ黒色車の真ん中だけ黄色に変えてたのもどっかで見たような気がする
354774RR:2010/07/09(金) 17:40:49 ID:5pYKAo0h
>>353
赤で左だけ変えたんだけど、中古だったからか結構色違う…。
なんかオレンジっぽい。
センターをゼッケン風にするのもいいかもね
355名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:31:15 ID:OVXOd1kO
今日梅雨の合間の晴れだったので出かけたら渋滞はまり
熱気がたまらなかった。
そこで疑問に思ったのがアイドリング回転数。
これを下げたら、渋滞時での水温上昇とか、熱気とか軽減されるんでしょうか。
みなさんのアイドリング回転数ってどのくらいに設定されていますか?
自分のマシンは1300です。
356名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:35:57 ID:i/jBgtKM
>>355
暖機完了状態で1,000rpmになるようにしてある。
エンジンかけてしばらくは875rpmとか。

熱気対策にはならないよ。
357名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:50:55 ID:wvhlc6qr
自分も356氏とほぼ同じ設定だけど
これからの季節は渋滞にハマれば熱気に
泣かされるのは同じかな

ただ、1,300rpmでアイドリングよりかは
ましかと思うけどね。
358名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:12:54 ID:Kdp3AJao
ノーマルマフラーの抜けの悪い詰まった感じの音が好きなのさ(*´Д`)
359名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:32:52 ID:pHfxwGCu
渋滞にはまっちゃったら熱気はもう諦めるしかないよね。
ラジエーター周りに導風板つければ、渋滞に入る前の水温低めになるから少しは熱気に晒される
時間が減る&渋滞のなかで少し流れた時でも水温が下がり安くなる効果はあるけど、ほとんど
焼け石に水だな。
360名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:37:14 ID:M2ev8SKL
あんまりアイドリングを下げると逆に摩擦が大きくなって
リングとシリンダーとかカムなんかが齧りやすくなるんだそうな。

両手を素早くこすり合わせると引っかからないけど、
ゆっくりだと引っかかるのと同じだそうな。

アイドリングは取説通り1100rpmになるようにしてる。
ところで久しぶりにクーラント替えたら水温下がりやすくなった。
361名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:34:57 ID:y2NgCrMZ
>>360
まぁ「あんまり下げる」って人はいないでしょう。
上げてる人はいるけど。
362名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:16:55 ID:pHfxwGCu
ジムカーナやってたり、エンスト対策に上げる人もいれば、燃費対策に下げる人もいるさぁ〜

アイドリングストップと同じで、街乗りで信号待ち多いとなかなか効果あるみたいよ
363名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:29:52 ID:ipyTPzAH
それでキャブの同調ってなんなんですか?
何のためにやるんですか?
364774RR:2010/07/11(日) 15:46:42 ID:KTG5djDV
昨日、起こった不思議な現象
朝セルで一発始動、その後コンビニやうどん屋など回りながら何ごともなく
やまみち走行・・・温泉で2時間ほど停車。
そこで、セル回らずバッテリーあがりの状態。メーターパネルの時計も、消え
これは完全放電と思い、坂道を利用して押しがけ。
1時間ほどやまみち走り、スタンドで給油。またセル回らず、スタンドに頼んで
ジャンピング。自宅まで5分 そこでエンジンを切り、セル回してみたら、一発始動、
今朝何事も無く一発始動。
こんな状態経験のあるひといますか  ちなみに自車は2001後期ほぼノーマルです 
365名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:49:37 ID:y2NgCrMZ
>>362
念の為・・・俺が>>361で言ってるのは、
あんまり「下げる人」はいないでしょう。
じゃなくて、
「あんまり下げる」って人はいないでしょう。
ね。

>>360の「あんまり下げると」っていうのは
「基準値よりも下げちゃうと」っていうことだろうから。

366名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:57:18 ID:sN6zxx9M
下げ過ぎは油圧もさがるかも


>>364
レギュ死亡するとバッテリーが完全放電することがあるよ
ジャンピングで始動してそのまま乗って煙吹いたのを見た事ある
でもそのあと復帰はしなかったな
367名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:20:47 ID:y2NgCrMZ
ACジェネレーターのコネクタが接触不良だと
充電されたりされなかったりするけどね。
368名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:33:24 ID:qZJ4F+ow
355です。アイドリング参考になりました。
ちょっと高目かと思い、1100位狙ってみましたが、安定せず・・・。
水温計が真ん中指して、ファンが回るくらいになると、1000を割り込んで
875くらいになったり。雨が降ってきたので今日はやめました。

以前レギュレーター死亡したのですが、そのときは過充電になっていて、
シートの中から笛吹き薬缶のようなピーっていうような音がしてました。

ちょっと気になって確かめようとエンジン切ってシート開けたら
湯気がモウモウとバッテリーからあがっていました。
その後マシンは沈黙。押しがけしてもダメで、レッカー呼びました。

364とは症状が異なりますが、レギュレーター死んだときは自分の症状は
そんな感じでした。
369名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:33:35 ID:DZBSCQgP
>>368 プラグ交換とかはどうかな?
自分は最近交換したら、ピタリと針が定まったよ。
@後期国内。
370名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:00:10 ID:+hJevKoD
>>364
キーOFFの状態でも時計の表示が無かったのなら、スターターリレー内のメインヒューズが接触不良の可能性もあるよ
フェンダーレスキット付けてると水が入って接触不良になりやすい
371774RR:2010/07/12(月) 19:27:42 ID:xBOIQ/it
セル回るので、レギュでわないと思う
今日、ヒューズ全部外してシリコンスプレーでおそうじしてみました。
あと、バッテリーのターミナル少し錆びていたので、外してワイヤーブラシで
磨いて、グリス付けておいた。
これで、もう症状が出ないといいんですが・・・
怖くて遠出ができん
372774RR:2010/07/12(月) 20:38:24 ID:CylHFDlq
シリコンって絶縁するんじゃない?
373774RR:2010/07/12(月) 21:07:21 ID:cM9NtWU1
'97のエンジンが死亡したので載せ替えようかと思うんだけど、後期型のエンジンって付く?
HISSの有無の違いが心配だけど大丈夫だろうか。
374774RR:2010/07/12(月) 21:20:04 ID:nYynkVrW
>>373
つ エアインジェクション
まぁ塞ぐだけだから問題ないか。
375774RR:2010/07/15(木) 12:05:31 ID:6SYU4F62
VTR探してるんだけど距離3万over
&保証無しを購入するデメリットってなんかある?
一応エンジンはきれいに回ってるんだけどね
376774RR:2010/07/15(木) 14:18:54 ID:M2kBQkPz
>保証無しを購入するデメリット

値段次第だろうけど保証無しはどうなんだろう。
ゴム類、シール類が怖いよね。
377774RR:2010/07/15(木) 20:24:55 ID:6SYU4F62
最低限エンジンやFサス
チェーンやスプロケ等の足回りだけでもまともなら何とかなるかな?
エンジンとサスだけは諭吉が盛大に飛んでいくから心配だなぁ >保証無し
378774RR:2010/07/15(木) 23:21:56 ID:qkv8Kyez
>>377
普通のバイク屋はそんな売り方をしたら信用を失うので、まず保障を付けるはず。
まず、ヤフオク?個人売買?いくら?

「最低限まともであって欲しいと思う部分」が、
ついさっきまで大丈夫だったのに今寿命が来たとしても
もしくは購入前から壊れてたのを発見出来なかっただけだとして
修理に莫大な費用がかかるような壊れ方をしたとしても、
一切保障無しということ自体が、とてつもなく大きなデメリット。

情報が少なすぎて「距離3万over」「保証無し」というデメリット以外は一切不明。
現車を確認した本人が、現車を見ていない他人にアドバイスを求めるという行為も、
保障無しの車両を買うこと以上に、泣き寝入り覚悟の行動。
つまり、「デメリットってなんかある?」どころか、デメリットしかない。
車両がどうのこうの以前に、君の行動がデメリットっていうのかな。

知らない人に金を先払いして
「どんなのでもいいので送って下さい。絶対に文句は言いません。」
っていうのと同じことだから、
そういう買い方に不安を感じるなら絶対に買っちゃダメ。

379774RR:2010/07/15(木) 23:41:45 ID:8Y6vRw8+
現状販売てのもあるぜぇ。

でもそれも余程のレア車じゃなければ、大幅値引きとセットだろうし宝クジ感覚で買うのも一興。
トラブルなければアタリ。修理代が値引き分上回ったらハズレ。

自分でそこそこイジれるなら頑張ってハズレにさせないってのも出来るだろうけど、工具すら持ってないです(>_<)だったら
ハズレになる覚悟がないと買えないな。
380774RR:2010/07/16(金) 00:01:26 ID:6SYU4F62
>>378
地元の個人経営のバイク屋。
契約書には「引渡し時に外装・機関とも良好である旨確認したので文句を言いません」
って文言が織り込まれてるけど
今回の売買契約の目的上、最低限の品質すら保たれておらず走行困難な場合には
最悪、売主の瑕疵担保責任を問うて契約解除もできるらしい
吹けば飛ぶような田舎の小さな店だし下手な物は寄越さないと思うけどどうかねェ
381774RR:2010/07/16(金) 00:10:16 ID:rd31nX4f
>>380
よし
それは大丈夫だ
おれが保証してやる
382774RR:2010/07/16(金) 00:22:52 ID:MhFC5rYJ
よし
しらべはついた
なきはみない
383774RR:2010/07/16(金) 00:26:55 ID:1n929GIR
あ、瑕疵担保責任の追求で契約解除ができるっていうのは法律上の話ね
親父が拒否ったら裁判やるようだけど、そこまで大事にしたくないし
やはり手を出さないのが無難かな

エンジン調子良さそうだし外装も怪しいくらいきれいでね
…ハァ、VTR欲しい…博打覚悟でいってみようか…いやいや冷静に
384774RR:2010/07/16(金) 00:44:43 ID:2NcYwkDy
>>380
>>378のように言われた後でそういう説明を追加するのは釣り師がよくやることで
「大丈夫だよ」という返事に誘導したいのか、もしくは
「やめておけ」というレスを誘導してからそれを否定したかったのか。
という匂いがプンプンする。

そのバイク屋に行って現物を見た本人が「下手な物は寄越さないと思う」のなら、
「どうかねェ」と尋ねられても現物を見てない我々にはどうにも答えようがない。

限られた情報から憶測できることというと・・・・
保障しないというのは、直さないということ。
契約を解除するというのも、返品を受け付けるだけで直さないということ。
つまり、「直せない、修理不能。」という状態の車両なのではないかな?
それを「バレなきゃいいや」とかっていうことでの販売じゃないかと。

ますます、やめといた方がいいと思うよ。
やめろやめろ。
385774RR:2010/07/16(金) 01:33:17 ID:1n929GIR
>>384
誤解を招いたことは詫びる

これまで6台乗り継いできてハズレを引いたことは無いので今回も大丈夫だとは思う
しかし保証を受けるような車両こそ無かったものの
保証そのものが無い買い物は初めてなので幾分臆してる

物はいいんだ。だが悲しいかな、その判断が確信までには至らない
伺いを立てたのも「保証無し」に関して
経験則からくる失敗談のようなものが聞ければと思って
店も基本的に保証には応じないようで狙ってるVTRも特段悪いってわけじゃなさそう
地理的にこの辺のバイクを一手に引き受けてる感じだし売り逃げだとしたら信用問題にもなる
そういった意味で大丈夫ではないかと目測を立てたわけで
ただ、やはりこのスレを見る限りだと色々と弱点もあるみたいだし
距離3万overということでその点に関する助言も聞きたかった
386774RR:2010/07/16(金) 01:36:05 ID:1n929GIR
どうかお仲間に入れておくんなせえ
387774RR:2010/07/16(金) 09:40:03 ID:2NcYwkDy
>>385
>>ただ、やはりこのスレを見る限りだと色々と弱点もあるみたいだし
>>距離3万overということでその点に関する助言も聞きたかった

それは結局リフターだのレギュだのという荒れる話題に戻るだけ。
ますます釣り師の匂いがプンプンする。
(それが狙いなら仕方がない。あとは放置する。)

「保障無しのバイクでの失敗談や相談」ならどの車種でも同じだから他でやってくれ。
これ以上尋ねられても「自己責任」とか「やめておけ」としか言えないんで。
388774RR:2010/07/16(金) 16:27:44 ID:hutzzsnU
うほ、あぼ〜んがいっぱいwテスト期間終わったか・・・

>385
もう>385の中では決まっちゃってて背中押してもらいにきてるんだろうから
俺らにできることは突き落として谷底に引き摺りこむことだろうw
と言っても、試乗して気に入ったなら買っちゃえよってくらいしか言えんがね
あとはその気になるとこをバイク屋に問い質してみるくらいかな

3万キロはリッターバイクにとっては屁みたいなもんだし、マイナートラブルは
他のバイクにもあるしなぁ

もう発売から13年経った絶版車でもあるし降りちゃった人も多いけど、壊れてもまた
同じバイク買った人や乗り換えてもまた戻ってきた人もいる
噛めば噛むほど味の出るいいバイクだとは思うよ

・・・噛みこむ前に頭デッカチになっちゃってる人もいるけどね
389774RR:2010/07/17(土) 00:31:02 ID:24KKsaAC
>385

距離3万over、無保証。
多分、現状販売って事だと思うんだ。
問題は、その3万の間、どんなメンテナンスを受けていたかできまる。
フロント周りは新車時のまま、3万とかだったら、それだけで10万かかる。
よくよく考えてみた方がいい。フロントスプリングはBOだしな。
390774RR:2010/07/17(土) 02:05:22 ID:kBThhDc/
どうも皆さんレスさんくすです

とりあえず今夏の購入は見送ることにした
ほかの車両が飛ぶように売れてく現状でどこの提示額も吹っかけてる感じがするんで
それもそのはず今はシーズン中で典型的なディマンドプル状態だからいずれにしても高く付く
価格交渉に断固として応じなかった店舗が
商談破棄を告げた途端に掌を返した事からも高めの値段設定だったことが伺える
(つーかこういう手合いが一番萎える 購入条件の折衝も楽しみの内なのに)
だから紅葉シーズン終わって、1月2月の決算直前期なんかに探せばもう少し譲歩を引き出せると思うし
秋以降なら今年限りで手放すという人も現れるだろうからそれから良い弾をゆっくり探せばいいかな

結局釣りだったのかと言われれば結果そういうことになるね 
皆さんのレスは今後の参考にさせていただきやす
残念だけどVTR☆デビューはまた今度って事で ノシ
391774RR:2010/07/17(土) 07:09:43 ID:PE70NL2z
バイクの3万K超は市場から見ればポン車
つまり、買い手市場ってこと
焦らず強気でいいものを探してみて
392774RR:2010/07/17(土) 11:54:53 ID:y441Qa2g
3マン越えたら交換しなければ本来の性能が出ないからね。
特にリアサスなんかは乗ってる奴は徐々に劣化するから気が付かない場合が多い。

393774RR:2010/07/17(土) 12:27:22 ID:5JEH+y6T
なんだ、やっぱり釣りだったんじゃん。
1万km台でも1万km以下でも手頃なのが結構あるだろ。

結局どんな釣りかまで見透かされて図星だったわけだ。
とにかく消えて良かった。
394774RR:2010/07/17(土) 13:19:31 ID:nva6jqhi
30000kmでFサス交換なんですか、すごいですね
俺はせいぜい1年ごとにフォークオイル交換くらいだ・・・
Rショックも走行10000km辺りでOHだしなぁ

その10万かかる内訳を詳しく教えてください
395774RR:2010/07/17(土) 21:04:31 ID:6qzP7cm6
>Rショックも走行10000km辺りでOHだしなぁ

それもすげぇよ
396774RR:2010/07/17(土) 22:01:20 ID:FrwY29O+
>>393
何かこだわりとかあったんだろ。
いちいちカンジ悪いガキだな。
>>390
今年は海も山も行かないんかよ?
ま、焦って変なタマ引っぱってくるよりかはマシだけどな。
397774RR:2010/07/17(土) 22:07:06 ID:FrwY29O+
>>395

俺は車検までの2年間EGオイルくらいしか。。。
398774RR:2010/07/18(日) 03:42:02 ID:ceJGFZEM
ラジエターの回転部分からカラカラ音が出るんだけど
軸がぶれてるんだろうか。
この10年で数回、異物が詰まって除去したんだけど、
今回は音が鳴り止まないの。
オン車でダート林道を走ったせいかなぁ。
399774RR:2010/07/18(日) 13:39:49 ID:1beDRi5L
FANモーターのベアリングが逝ったんだろうね
VFR800の熱対策にFSのラジファンが有効って情報が出て買い漁られたから中古はクソ高いか無いに等しい
モーターだけで部品出てくるから新品買った方が早いだろうね。カワサキみたいに4万もする訳じゃないし
400398:2010/07/19(月) 02:53:20 ID:K9/zeqw6
ベアリングかーもう一回清掃してしてダメなら交換かな。
情報ありがとう。
401774RR:2010/07/19(月) 22:06:31 ID:Tf04IaLz
街乗りの燃費が、
どんなに悪くても12km/L以上の人と
どんなに頑張っても10km/L以下の人。
差があり過ぎ。
キャブ、電気系統、フリクションロス以外に原因ある?
402774RR:2010/07/19(月) 22:14:21 ID:Mc5UlV0C
乗り方じゃない?
403774RR:2010/07/19(月) 22:39:40 ID:Tf04IaLz
「どんなに頑張っても」っていうのは、
急加速や高回転や渋滞を避けてるというようなことですから
乗り方次第で12km/L行くはずだというのはちょっと違うと思います。
404774RR:2010/07/19(月) 22:47:41 ID:UJjcqQ9V
オーバーフローして漏ってるとか。。。
405774RR:2010/07/19(月) 23:08:25 ID:rtS+eEBi
俺の車の方が燃費良いなw
TVやクーラ付いてる分お得感あるよw
406774RR:2010/07/19(月) 23:26:50 ID:Tf04IaLz
「キャブ以外」ですのでオーバーフローも違いますね。

もっとこう、
「ガソリンスタンドの給油メーターによる違い」とかないですか?
実際よりメーターが多く回ってれば、
計算上、燃費が良くなっちゃいますよね?
あと「ブランドによるガソリンの添加物の差」とかも。

407774RR:2010/07/19(月) 23:29:42 ID:Tf04IaLz
あ、書き間違い。
「計算上、悪く」だった。
408774RR:2010/07/19(月) 23:39:27 ID:oNgdaydC
自分が気に入った答えしか受け入れないんなら最初から質問すんなよ
同調取ったのに燃費改善しなかったからと言って見苦しいぞ
409774RR:2010/07/19(月) 23:39:40 ID:UJjcqQ9V
しっかり暖気さんvsすぐ走り出す人

スタンドはメーター検査あるぞ。
しかも質はJISで決まってるし。
410774RR:2010/07/19(月) 23:51:56 ID:Tf04IaLz
スタンドの給油メーターは、あくまでも例です。
ありきたりのものは普通試しますから。
気に入った答えというのは「なるほど!」って思えるものでしょうね。
今のところありませんが。
暖機も違うと思います。
411774RR:2010/07/19(月) 23:53:13 ID:paaffxE2
なんで偉そうなのこいつ
412774RR:2010/07/20(火) 00:00:18 ID:Tf04IaLz
煽り、荒らしは無視します。
多くの意見を求めます。
よろしくお願い致します。
413774RR:2010/07/20(火) 00:57:41 ID:ajdClt6z
そもそも、そんなに燃費が気になるなら
大型に乗るなと・・
414774RR:2010/07/20(火) 01:09:13 ID:Mr9Hnef/
燃費だけはな
デザインも性能も優れてるのに惜しいよな
天は二物を与えずってところか
415774RR:2010/07/20(火) 07:10:13 ID:H8mon+rO
自分が荒しだろ。屑が。
416774RR:2010/07/20(火) 09:25:46 ID:lx/gVb3e
キャブとか乗り方で改善するような簡単なことではないから「何だろうね」という話をしているのに
ありきたりの原因を却下されたからって「質問するな」とか「乗るな」とか「屑が」とか言うのはダメだよ。

>>413
大型の燃費が中型や小型に比べて悪いという話ではなくて
同じVTR1000Fなのに「最低でも12km」とか「10km切ることもしばしば」とか差があり過ぎ。
なにか原因があるはずだよね。何だろうね。という話。
どこかが悪いのなら直したいという人も多いはず。

しかし色々ググってみると10km前後でも「普通」の範囲なのかな?という気もする。
それだったら「気にすることはない」でも良さそうだけど。
417774RR:2010/07/20(火) 09:29:05 ID:iQLOlA95
今日VTR1000F納車!

色々バイクの知識つく前の小さい頃に憧れた、かっこいい大型がついにって思うともう仕事が手に着かないよ!
大型バイク初めてだから、納車後は気をつけて流してくるよ〜。
418774RR:2010/07/20(火) 11:49:08 ID:lx/gVb3e
>>417
納車おめでとう。
信頼出来る行きつけのバイク屋で買ったならいいけど、
納車整備を過信せず、まず自分で全部点検した方がいいよ。

楽しみながら大事に乗ろうな。
419マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/07/20(火) 12:33:25 ID:HOtOqErY
>>416
どんなバイクであれ「キャブ、電気系統、フリクションロス」等が
問題なく同等レベルであるなら燃費の主原因は乗り方(乗り手)です

ちなみに過去スレ等で多い発言は「12〜15」に
「最低でも15以上」や「頑張っても12以下」で
貴方の基準は過去スレとか見てない証拠かと・・・
(もちろん「10以下」等もありますが少数派)


貴方がどうしてもそんなに燃費が気になるのならば
スレで自身が納得できうる回答を求めるのではなく
バイク乗りの友達を作って一緒にツーリングしたり
バイクを交換したりすれば答えが出るのでは?

スレで駄々を捏ねるだけじゃ多くの意見がくるどころか
煽り・荒らし認定されている現状を理解して下さい
420774RR:2010/07/20(火) 14:15:56 ID:lx/gVb3e
>>419
何を怒ってるの?
いつも自分の意見を押し通したい時になるとマヌケジーニっていうのが出現しますよね。
リフターの時もちょっと上の燃費の時も、要するに「荒れる時」に出現してますよね。

もし「主原因が乗り方(乗り手)以外には思いつかない」というのであれば
それはもう色々と試してあって「違う。乗り方じゃない。」って分かってるのだから
私だってせっかくの意見を却下したくはないけどしょうがないでしょう。違うんですから。
色々と他の可能性を考えてくれるのならいいんですけど、
自分の意見が却下されたからってムキにならない方がいいと思いますよ。

>>貴方の基準は過去スレとか見てない証拠かと・・・
世間一般的に、「12〜15」という意見もあれば「10前後」という意見もあって
「かなり差がありますよね」ということですが、「貴方の基準」って何の話?

もし本当に、あなたの言うように「乗り方の問題であってバイクの調子の問題じゃない」ならば
確かに気にすることはないのでしょうけども、
「12〜15が平均だから10だなんて整備不良だろう」というような意見が過去にあったので
それなら「どこか "整備すれば改善出来る箇所" が、盲点としてあるのかな?」ということです。

421774RR:2010/07/20(火) 14:18:06 ID:wW5CtiZE
>417

納車オメ
422774RR:2010/07/20(火) 14:30:37 ID:wW5CtiZE
>ID:lx/gVb3e

相変わらず頭カタイなw
せっかくの夏休みなんだから友達とツーリングにでも行ってきたらどうだい?
423マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/07/20(火) 15:15:27 ID:HOtOqErY
>ID:lx/gVb3e以外の方
スレ汚しスマソ
これで最後にしたいです

>ID:lx/gVb3e(>>420
貴方の意見が燃費でもリフターでも俺に否定されたの?
要するに「貴方が荒らしてる時」に俺が出現してるのでは?
自分の意見が却下されたからってムキにならない方がいいと思いますよ

色々と試したのでしょうが「違う乗り手」は試しましたか?
貴方(個人)の主観では「違う乗り方」にも限度があります
友達が居ないのならバイク屋に燃費の旨を伝え乗ってもらい
乗り方での燃費の増減を診断してもらえば宜しいのでは?

「貴方の基準」とは>>416の「どんなに悪くても12km/L以上の人と
どんなに頑張っても10km/L以下の人」です
過去スレ見て質問していて少数意見を一般的とはどうなんですか?
「10前後」だの「10以下」って貴方の実体験でしょ?
過去に整備不良認定されたってんならバイク屋に相談したの?


スレで駄々を捏ねるだけじゃ多くの意見がくるどころか
煽り・荒らし認定されている現状を理解して下さい
424774RR:2010/07/20(火) 15:27:40 ID:AsxjCoLS
>>420
人に教えを乞うときには礼儀をわきまえな
普通、そんな態度じゃ誰からも何も教えてもらえんよ
マヌケさんに感謝するんだな
425774RR:2010/07/20(火) 15:36:50 ID:lx/gVb3e
>>423
私は別に「12〜15派」と「10km前後派」のどっちが多いかの統計を取ろうとしてるわけじゃなくて、
ちょっとググっただけでも10km前後だという人もゾロゾロ出てくるので(注釈:1)
必ずしも「12〜15が普通だからそれ以下なのは普通じゃない」とは言えないのではないか?
ということですよ。
「10km前後派が一般的」と言ってるのではなく、一般的には「12〜15派」も「10km前後派」も両方いる。と。

なので、
1.10km前後でも普通なら気にすることはない。
2.10km前後が異常なら、どこが異常か意見を参考にして改善したい。
という2通りの考え方になるのですが。

それ対して、何故、あなたが個人的なことでいつまでも執着する必要があるのですか?
あなたが「乗り手の問題以外にあり得ない」というなら、それがあなたの意見でいいんですよ。
それを無理に私に押し付けないで下さい。いちいち反応すると荒れますので。

(注釈:1)
・「燃費が悪い、10`前後らしい、これは町乗りが多いせいもあるのだろうが、他のオーナーに聞いても悪いらしい。」
http://www.asahi-net.or.jp/~fg6n-dw/bikes/vtr1000.htm
・「燃費も結構悪いです。通勤で10km切ることもしばしば」
http://blog.livedoor.jp/hotoke_eng/archives/1368163.html
・「燃費は・・・とにかく悪い!!現時点のところリッター10km!!」
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/4594/VTR1000F.htm
・「燃費についてですが、非常に悪くリッター10km前後、もしくはもっと悪かったと記憶しております。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/76103110654/
・「決して燃費はいい方ではないし(街乗り中心だとリッター10前後)。」
http://maze.way-nifty.com/blog/2006/02/3_vtr1000f1_c7af.html
・「フューエルメーターがない。燃費も10キロそこそこ」
http://fzr250vtr1000f97.blog.so-net.ne.jp/2006-09-04
・「市街地では10km/L前後というのはヒドイですね。」
http://www.geocities.jp/sogawa34/otmo/otbike3.htm
426マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/07/20(火) 16:24:18 ID:HOtOqErY
>>425
俺の結論は>>230「燃費も燃費の良い悪いを信じられないのも性格♪」

>>419>>423の意見
「診断をするためにも友達なりバイク屋なり他人に乗ってもらえば?」

今回の追加意見
「自分のの調子や燃費の個体差を調べたい」ってんなら
車種スレなんだし乗り比べへの同行でも頼んでみれば?
427774RR:2010/07/20(火) 16:27:34 ID:mUPrDpOS
マヌ氏も律儀だw
もう放置で良いと思いますよ
428774RR:2010/07/20(火) 17:59:16 ID:LoBVuNOV
ここんとこ暑いからマヌケ氏も頭に血が上ってらっしゃるw
それ以上に荒らしさんが酷いことになってるけど。

>>417
今の時期は暑さでボーっとしやすいから注意してなー。渋滞はまるとエンジン熱がハンパない。
それでうっかりクラッチ離しちゃって立ちゴケしたやつもいる>オレ
429774RR:2010/07/20(火) 18:01:08 ID:lx/gVb3e
マヌケジーニさんはちょっと勘違いしてるようですが、
私は、「乗り方では燃費は変動しない」と言ってる訳じゃないんですよ?
他人に乗り比べてもらわなくても、自分で、乗り方によって燃費を変動させられますから。
そのうえで「乗り方による変動で10km前後のものが12〜15kmに改善出来るということでは無いです。」
と言っているのです。

いずれにしても結果的に、
「横から入り込んで来たマヌケジーニさんによってスレが荒れてしまった。」
という事実が残っただけじゃないですか。

実際、他の人達は普通にレスしてくれてたし、
レスに対してそれが原因じゃないようですと言っても荒れなかった中で
マヌケジーニさんだけがいつまでも、一歩も引かないで喰らい付いてますよね。

私はマヌケジーニさんの横ヤリに対して黙ってはいられません。
あなたも私の意見に対してまた横ヤリを入れたくなるわけでしょう?
その繰り返しがこのレスを荒らしているんですよ。
私は他の人には粘着されてないし、言い争っていません。
マヌケジーニさんとのやりとりさえなければ、スレが荒れていないことに気づいてください。
燃費が悪い原因はともかく、マヌケジーニさんがこのスレを荒らしている原因なんですよ。

あと、せっかく今日が納車だと喜んでいる>>417に何も声をかけてあげずに
文句や罵倒のレスだけするというのも、ちょっと良識に欠けてますよね。
結局、荒らしたいだけなんでしょうね。

430774RR:2010/07/20(火) 18:09:16 ID:lx/gVb3e
誰がどう見てもマヌケ氏が横から荒らしに来てるって分かるでしょうに・・・

マヌケ氏が出現する近辺って、必ず自演らしき擁護者が続出しますよね。

だいたいマヌケ氏って何しに来てるの?
普段は現れないよね?
少なくともコテハンでは。

431774RR:2010/07/20(火) 18:14:17 ID:lx/gVb3e
アンカー忘れた。
>>430>>428に対してのレスね。

まぁこういうやり取りも全てマヌケ氏が出現したからなんだよな。
432774RR:2010/07/20(火) 18:25:25 ID:W/0PTduS
>ID:lx/gVb3e

過去スレ読んで頭冷やしてこい
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/VTR1000F/
433774RR:2010/07/20(火) 18:41:51 ID:fsViaChU
まだやってんのかこの燃費荒らし
いい加減にしろよ屑
434774RR:2010/07/20(火) 19:45:34 ID:bKypp7JI
こいつは例の同調馬鹿か?
435774RR:2010/07/20(火) 19:54:10 ID:xs82NEXV
アスペルガーの人ってこんな感じなんですよ。
自分の関心事に激しく固執するし、他人に間違いを指摘されたり、
想定外の正しい答えを示されても、それを受け入れられないので
周囲の人達や社会とまともなコミュニケーションが取れないんです。

でも本人にはまったく荒らしてる感覚が無い(理解出来ない)ので
他人に荒らしとか言われると今度はそこに固執して更に執念深く
これまでの経緯を羅列したりして自らの正当性を示そうとします。
…それが周囲にとってはうんざりすることだと理解出来ないため。

だから荒らしと呼んだり、否定したり、空気嫁みたいに言わないで。
こういう人にそれをすると事態を悪化させる恐れがありますから。
…ってもう悪化しちゃってますが。
436マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/07/20(火) 20:06:37 ID:HOtOqErY
>ID:lx/gVb3e
否定的な意見の別IDを自演と思わず否定的な意見の人が多数居ると思え
俺への文句はいくらでも受けるけど擁護してくれた人の自演扱いは謝れ


ちなみに俺は12以下も17以上も経験ある(>>230参照)から
「貴方(個人)の主観じゃなく他人に」って話してるんだが・・・
437774RR:2010/07/20(火) 20:46:10 ID:WJB5igtl
リフター、燃費、同調
これ全部同じ基地外だろ?
438774RR:2010/07/20(火) 23:00:39 ID:UvfstR+F
自分のバイクの燃費だけ気にしてればいいじゃんよ 他人様の使い方まで首突っ込むな
心配ならバイク屋持ってくなり専門家に実物見てもらえ
439774RR:2010/07/20(火) 23:20:33 ID:RsGevq3L
キャブの同調ってなんなんですか?
何のためにやるんですか?
440774RR:2010/07/20(火) 23:37:27 ID:lx/gVb3e
>>437
いつも「マヌ氏 vs 誰か」だよね。
荒れてる時には必ずマヌ氏がいる感じ。
まさか自分が標的にされるとは思わなかったわ。

あとさ、謝れってさ、擁護って言っても野次や暴言だから。
普通ならマヌ氏も「迷惑だ、やめろ。」って言うべきところでしょ。
441774RR:2010/07/20(火) 23:40:39 ID:jd5+LZHT
>>440
お前がマヌを標的にしてるんだろwww
お前がリフター、燃費、同調の基地外なんだよ
442マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/07/21(水) 00:00:52 ID:Dt5xvspB
>>440
俺への野次や暴言を吐いても気にしない貴方が
どの様に受け取ろうが勝手だが最後に一言・・・


とっくの昔から何度となく大勢のスレ住人に
貴方が「迷惑だ、やめろ。」と言われてますよ?
443てこてこ♪ ◆JRAgg765wQ :2010/07/21(水) 00:07:18 ID:EtMo8Yti
街乗り以外ならだいたい20は走るオレは「普通」じゃないなw
444774RR:2010/07/21(水) 00:28:56 ID:K/tawfmK
>>440
オレのとお前のは、タイヤの銘柄も、空気圧も、マフラーも、
体格も、乗り方のクセも、走ってる道路も、全部違うだろうから、
燃費も違うんだろ?
単純に体重だけでも、50kg台と、80kg台ならの全重量で10%位違うんだよ?
445774RR:2010/07/21(水) 01:44:51 ID:fpOf/pBT
燃費はミエでよく言う人もいるし
村の交番前に信号一個だけとかいう
ど田舎のヒトはもう凄くよくなる。
街乗りにもいろいろある。
都内23区内の渋滞なのか
名古屋の渋滞なのかでも違うし。
446774RR:2010/07/21(水) 01:44:58 ID:j0kMwWrX
>>442
>>とっくの昔から何度となく大勢のスレ住人に
>>貴方が「迷惑だ、やめろ。」と言われてますよ?

それって言ってることが荒らしの>>437>>439>>441と同じ。
これじゃ自演だと言われても無理はないよ。

とりあえず誰が「迷惑だ、やめろ。」と言われているのか探してみた。

>>35に「迷惑だ」と言われてるのが>>29で、
>>47に「やめろ」と言われてるのが>>43で、
>>384に「やめろ」と言われてるのが>>380

このスレでは他には見当たらないし
「迷惑だ」「やめろ」と言われている>>29>>43などは、マヌ氏の意見と同じ側の人だよ。

447774RR:2010/07/21(水) 01:49:18 ID:xh82Yd16
>>446
迷惑だ、やめろ。
お前が荒らしだ
448774RR:2010/07/21(水) 03:39:58 ID:j0kMwWrX
乗り方で燃費は変わると言ってる本人が「乗り方は色々試したけど良くても10前後」と言ってるのに
「いいや、それでも原因は乗り方のはずだ。他の乗り手でも試せ。」と言い張るのもどうかと。
やっぱり車体とか、乗り方以外のところに原因があるのではないかと。
もし乗り方だったら改善のしようもないし、改善の必要もないしね。

もっと建設的な話をしよう。
アーシングって燃費にはどうなんだろうね?
テスターでアーシングポイントの抵抗値を測定したら0Ω〜0.2Ωだったんで
俺は個人的にはアーシングはプラシーボ効果程度しかないと思うんだけど。
噂では効果絶大とかって言われてたりするけど、効果あった人いる?

449774RR:2010/07/21(水) 03:57:26 ID:K/tawfmK
>>448
アーシングの効果があると仮定して、その効果はプラグの火球(?)が、
デカくなるとかそんなんでしょ?←これもアヤシイ。プラグの電圧考えたら、数Ωが影響するか?
キャブセッティングいじって、少ないガソリン量で、アーシング無し+普通のガソリン量と
同じ出力が出せるなら、燃費も下がるだろうけど、そんなん無理っぽくない?
450774RR:2010/07/21(水) 10:08:00 ID:j0kMwWrX
>>449
俺も君と同じような理屈で「数Ωが影響するか?」と思ってるし
燃費の計算の際にガソリンを入れる時の「これで満タン」という量の誤差や、
アーシング前の燃費を計算した時とアーシング後で燃費を計算した時での
どの道をどんな信号の停止時間や加速・減速で走ったかなどの誤差を考えると
アーシングの効果なんてあったとしても表れてこないだろうなって思う。

ただ、世間では「効果がある」という人もいるようだし、製品としてキットも売られているし
『某BBSで「VTRのアーシングは効果絶大!!」なんて口々に言って いるので』という記事もあった。
電子回路ではGND(アース)は「太く短く」、プリント基板のパターンならGNDは広く取るのが鉄則で
テスターで測って同じ0Vだとしても、GNDが太い(広い)方が電圧が安定し、それにより
回路の動作も安定することになっているので、もしかしたら効果があるのかもしれないとも思う。

まぁ自分でやってみれば分かるだろうから試してみようとは思うんだけど、
アースの配線材が、明らかに「ゴミを増やすだけの無駄」になってしまうのかどうか
一応やったことがある人の意見を聞いてみたいと思ってね。
451774RR:2010/07/21(水) 10:12:31 ID:dlOa1HUN
>ID:j0kMwWrX
色々試したとあんたは言ってるが、試したやり方が結果となって現れるには
そのやり方で最低空になるまで走らないとわからないわけで
空になる前にやり方を変えてしまったら意味ないぞw

同調取った云々からこっちそんなに日が経ってないのに、そんなに色々やれたのか?
週1の燃料給油も拒むやつが?
そんな浅い知識じゃ誰も信用しないのは当り前だろ

アーシングもプラグもマフラーも交換すれば確かに走りがよくなる(変わる)が街乗りの
燃費は前にも言ったがたいして変わらん

ってか街乗りの燃費なんざ気にしてるやつはID:j0kMwWrXあんただけなんだよ
街乗りで燃費を気にせず快適に走りたいなら原付二種とかに乗ればいいw
452774RR:2010/07/21(水) 10:38:19 ID:j0kMwWrX
>>451
またか・・
君は本当に荒らすのが好きなんだな・・・

言ってることもかなりおかしな点が目立つけど
それらに反応するとまた荒れるからもう放置するよ。
453774RR:2010/07/21(水) 10:45:01 ID:bgO/qdWq
>>452
荒らすな 迷惑だ、やめろ。
454774RR:2010/07/21(水) 17:49:27 ID:PgzJz9A7
>>451
だよなwカブとか超低燃費w

燃費というか航続距離は気になるけどねぇ。
それも「どのくらいか」を知っておきたいだけで良いか悪いかはどーでもいいがね

>>452
レスしちゃダメよ
455454:2010/07/21(水) 17:50:56 ID:PgzJz9A7
ごめん
>>452じゃなくて>>453だった。
オレが荒らしさんにレスしちゃってるじゃんw
456774RR:2010/07/21(水) 20:31:27 ID:TeuIpKtV
乗り方で燃費は大きく変わるだろ^^;
極端な例としては、街乗りとサーキットの燃費を較べてみ。
そのサーキットだって、スムーズに走るやつと
アクセルを無駄に開けるヤツでは、平均タイムが同じでも
燃費は随分違う位だし。
457774RR:2010/07/22(木) 00:28:42 ID:EIiCcsc+
そりゃー乗り方で燃費は変わるよ。当たり前だけど。
信号だらけの街中をチョイ乗りばっかしてりゃぁリッター8km台だし、
急発進や急加速をしないで回転数も抑えて
信号の少ない道を低燃費走行でスイスイ行けばリッター11km台とかいくし。

458774RR:2010/07/22(木) 00:55:58 ID:9uWBISYO
FフォークのOHしたんだけど、
量販店の店員さんのすすめでカワサキの#10使ったら
若干やわくなったような感じ。
街乗りとツーリングではいい感じなんだけど、
走行会とか行くならカートリッジフォーク用を
使ったほうがいいのかな?
459774RR:2010/07/22(木) 16:27:12 ID:X1tdQktp
>カートリッジフォーク用
ネタ?吊り?
460774RR:2010/07/23(金) 01:16:25 ID:DSKEFJRT
おいらも10年前のフォークからオイル抜いたお。
水みたくサラッと出てきたんで、ヤバかった!と思ったが
WP#10を入れる時、あぁこんなもんかと。
ニオイはキツかった。古工場の匂い。
461774RR:2010/07/23(金) 21:35:10 ID:yg+pPwfe
燃費のお話中すみません。
今年の夏、自分でオイルとオイルエレメント交換しようと
思ってるんですが、それぞれの締め付けトルク
ご存知の方教えてください。マニュアル持ってないので…
すみません、宜しくお願いします。

ちなみに自分、街のり、と言うか街中しか走っていませんが
だいたいリッター13km・ぶいぶい言わせても
12を切る事がありません。
通勤に使っているから、朝とかほぼ毎日ぶいぶい言わせてます。
特別な改造はしていないと思います。
(前オーナーが少しいじっているようですが…)
見た感じ、エンジン周りはアージングしてあるのと、
吸気口を広くしている・マフラーが純正外(メーカー不明)
ぐらいですが…
462774RR:2010/07/23(金) 22:08:12 ID:LQRhtr43
ドレン    3k
エレメント  1k
463774RR:2010/07/23(金) 22:49:19 ID:V3nNDhLI
>>459
ネタ、釣りじゃないですよ。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kbc-mart/j5002-0009.html
こういうのを使ったほうがいいのかなと思いまして。
464461:2010/07/24(土) 00:27:20 ID:Or1mECds
>>462
ありがとうございます。助かりました。
465774RR:2010/07/24(土) 06:55:04 ID:I9v4L6aP
>>458
カワサキのはホンダのに比べて若干柔らかいみたいだよ。
ttp://www.wako-chemical.co.jp/products/pdf/2010-03_P11-P12.pdf
俺はwako'sの#10と#20を8:2で混ぜた。
466774RR:2010/07/24(土) 08:49:16 ID:tuB88xW6
ドレンのワッシャーは再使用する場合、付いていた向きを間違えないように、
締める時は指先で馴染ませるように締め、最後メガネでギュッと
手首から先の力のみを使う感じで・・
エレメントは油のつてない状態で利き腕の片手のみで、止まるとこまで。
467774RR:2010/07/24(土) 10:16:24 ID:tuB88xW6
エレメントのゴム部分には薄くオイルを塗っておくのを忘れずに。
468774RR:2010/07/24(土) 10:50:30 ID:wPLT3vLz
ドレンのワッシャーを再利用とかマヌケな事を言ってる時点で放置決定だろこれ。
469774RR:2010/07/24(土) 10:54:49 ID:Bu2IfsDw
>461
オイルエレメントは467も書いてるがゴム部分にオイルを塗るのを忘れないように。
忘れた状態で強く締めこむと、ゴムがよじれてそこからオイル漏れます。

自分は、エレメントよりもその周りについている小さいアンダーカウルの取り付けが面倒くさい…




470774RR:2010/07/24(土) 11:11:17 ID:Bu2IfsDw
このスレがバイク板でも数少ない良スレと言われていた時代が懐かしい…


ところで、最近アクセルを一気に開けると、クラッチすべりに似たような現象が
起きるんだけど、ちょっとこれまでのバイクで経験したことがない嫌な感じの症状。

これまでのクラッチすべりは、高ギアですべりが発生し出し、徐々に下の
ギアでもすべり出すって感じだったけど、今回の症状は先週久々に乗ったら
いきなり1速から発生。

その後、高速で6速でトルクをかけても発生しないんだけど、同様の症状に
なった方いますか?

ちなみに距離は28000km、後期型で、これまでクラッチ板交換はしていないです。
471774RR:2010/07/24(土) 12:10:49 ID:tuB88xW6
スベリのようですね
車だとほぼそのようにスベリます
エンジンのトルクと、車体速度のバランスにクラッチ板の摩擦抵抗が
耐えられなくなる現象って・・知ってたらゴメン

しかし、FSは3万でクラッチきますか・・・
472774RR:2010/07/24(土) 12:18:09 ID:gntrvpF1
どうせ車用オイルでも入れてたんだろw
473774RR:2010/07/24(土) 12:40:53 ID:VCsQJ6lL
オイルの銘柄を変えて様子を見てみるといいよ。
474774RR:2010/07/24(土) 13:09:24 ID:Bu2IfsDw
>471
さっそくどうもです。

自分もMT車やバイクで数多くクラッチすべりは経験してきたけど、
これまではトルクのかけ方で滑らかにすべり出す感じがほとんどだった
のに対して、今回はエンジン内部でガガガと何かが空回りしてる感じ。

カムチェーンが滑ったら大事になるのでそんなことはないと思うんだけど、
例えるとそんな雰囲気の嫌な感じです。

>473
オイルはホンダウルトラG3。
交換してから3ヶ月2000kmなので、オイルの問題では無いと信じたい。
なんにせよ一度夢店に持って行ってみますよ。

お二人のアドバイス感謝です。
ありがとうございました。
475774RR:2010/07/24(土) 16:01:18 ID:BgnujA4r
>474
それはジャダーだと思われ
うちのだとオイルが暖まってない時とか半クラ時とかにたまに出る
476774RR:2010/07/24(土) 17:39:48 ID:z5gdnqxV
白のTL1000Fに乗っていた。
知らなかったら車の事知らない証拠。
一番かっこよくてVツインらしい。中古TL1000F。
改造して230kmも出したって。これマジ。メーター180km振り切ってたから確実。
って同乗した先輩が言ってたし。あ、俺すごいんだなって、その時、俺運転うまいって確信した、断言した。
TL1000Fが最強というのもうなずけるよね。あ、コレ自慢したら〜みんな何も言えず首を縦に振りながら納得してた。
俺ってすごい。
まあ今は自慢の中古ワゴンRだけどな。しかもMTで初期のワゴンの名車。
言っておくが軽じゃねえぞ。馬鹿が勘違いして軽だとか何だの騒ぎ立てるが馬鹿かっての。
「ワゴンR ワイド 」 これ最強。軽じゃねえ。一緒にすんな。
税金は多少違うかもしれないけれど・・数百円の違いでしょ、そんなん違ってたら誰も「ワゴンR ワイド 」なんて買わないし。
昔TL1000FつーVツイン乗ってたから腕もあるし、誰にも負けない。負けた事無い。
直線でGT−Rだって抜けたし。RX-7だって大差無いと断言できるね。
だって昔TL1000FつーVツイン乗ってたんだから
「ワゴンR ワイド 」 乗ってもプロだから。俺って上手いな。
と思いながら、スポーツカーを後ろから追う日々。
つーかVTR1000FとかといっしょにすんなTL1000Fだぞ?わかってねえ奴マジ死ね。
もう一度いうが、「ワゴンR ワイド 」 

その他の「ワゴンR」 とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。




477774RR:2010/07/24(土) 18:19:01 ID:9lqU2/r2
初めて見るコピペだw

支離滅裂すぎるから気になって調べたけど、元は「白の180SX」だったのね
478774RR:2010/07/24(土) 20:13:54 ID:fdRDKkZM
今日昼ごろ車で名阪国道走ってたら五ケ谷インター付近で事故あり、1km渋滞。
で、どんな風になってるのかとワクワクしてたら、赤VTRが・・・

バイクはアレだけどもライダーの無事を祈る
479774RR:2010/07/24(土) 21:27:49 ID:cn9S34+L
キタコからFSのマフラーガスケット出てないのか?
どこ探してもないんだが…
マフラジョイントガスケットならあったんだが…
480774RR:2010/07/24(土) 23:37:54 ID:CcXbuBJU
オートバイがくしゃくしゃなら人間が助かる法則
赤VTRどのような状態だったのかな?
481774RR:2010/07/25(日) 07:03:48 ID:N9r+WmVG
即死の場合、通行止めにしますので、一命は
取りとめたのでは。
しかし、高速で事故ったとなると、予後が大変だろうね。
エアバッグウエアも命に比べれば安いもんだね 真剣に考えるべきか ?
482774RR:2010/07/25(日) 23:03:54 ID:ErY7ugWA
今日、フロントフォークの歪みを直そうとしたんだけど
手持ちの工具ではトップブリッジのセンターナットを回せなかった。
27mmで入らなかったから、29、30、32mm辺りかなと思うんだけど…
工具仕入れたいんですが、どなたか知ってたら、何mmか教えてください。m(_ _)m
483774RR:2010/07/26(月) 00:07:13 ID:DWy3SH83
定規で計れば?
484458:2010/07/26(月) 22:27:33 ID:MC29IFru
>>465
カワサキはやわいんですね、
次はワコーズ使ってみようかな。
485774RR:2010/07/29(木) 23:45:33 ID:Cn7cUVEZ
28000Kmでクラッチが滑るって・・・どう考えてもクラッチワーク下手過ぎ!
486774RR:2010/07/31(土) 03:34:55 ID:Z/uiAbIY
夏はパワー出てない感がすごいなー。
いや逆か、冬に比べてパワー出てる感がないのか。
とはいえ夏と冬でキャブセッティング変えるのも面倒だ。
487774RR:2010/07/31(土) 09:20:30 ID:MRyu44wA
クラッチワークじゃなくて、半クラの使いすぎなんじゃね??
488774RR:2010/07/31(土) 11:02:43 ID:izIsuaAX
街乗りで扱いにくいエンジンだから半くら多用なんだろう。
489774RR:2010/07/31(土) 15:08:36 ID:pmZX8Str
平均的なFSのクラッチOHのKmってどの位なんだろう?
490774RR:2010/08/01(日) 08:00:56 ID:1y1/a/BU
走り終わった後しばらくしてエンジンがギギギギギ…って
ややくぐもった音で軋むんだけど、原因として何が考えるだろうか?
491774RR:2010/08/01(日) 20:29:08 ID:KUUdn4Au
>>490みたいな質問するやつって原因聞いて自分で対処できるのかね?
どうせバイク屋持ち込むならそっちで聞いたほうが早くね?
492774RR:2010/08/01(日) 22:53:23 ID:8H5a8rMu
んだな
493774RR:2010/08/01(日) 23:33:57 ID:AeTeVA3S
まあな。バイク屋に持ってってプロ相手に「○○が原因だと思うんですが〜」なんて言うのはちょっとな。
それよりもどういう状況で鳴る、いつ頃から鳴り始めたとかの情報をきっちり伝える方が先だな
494774RR:2010/08/02(月) 06:34:56 ID:IEaX+hVQ
質問しっぱなしな子にはそこまでできない気がする。
コミュニケーション能力乏しい子は、どういうこと?とか言われると
叱られたと勘違いするのか途端に黙っちゃうし。

多分父ちゃんや姉ちゃんや弟が熱いエンジンの下敷きになってる。
495774RR:2010/08/02(月) 15:18:38 ID:ONE7jX+w
兄弟分のSP1スレがお亡くなりになっとるね
496774RR:2010/08/02(月) 19:49:34 ID:KNnIR0qn
>>490
フレーム周りのボルト類締めてみたら。
497774RR:2010/08/02(月) 23:03:49 ID:KNnIR0qn
そういや今月車検だった。
タイヤは寿命だしステムベアリングは終わってるぽいし
セローにでも乗り換えちゃおうかなぁ。
でも10年落ちだと値段付かないしなぁ。
誰か僕をFSに引き戻して。
498774RR:2010/08/02(月) 23:10:12 ID:SdvltkSB
来年売ってくれ
黄色だったら本気で欲しい

でも赤だったら却下
499774RR:2010/08/03(火) 21:58:01 ID:HdHC4WJn
>>497
去年10年落ち2万kmちょいを35万で引き取ってもらったぞ
今年買い戻したけど
500774RR:2010/08/03(火) 23:36:17 ID:WxoV58HU
どこも変更しなくていいから、新車生産してくれないかねww
501497:2010/08/04(水) 07:33:32 ID:K19xVuAB
>>498
黄色なんだけどもう5万走ってるしな、
今月どうこう言う話だから来年は無理なんだ、悪いね。

>>499
きっと管理が良かったんでしょうね、
自分のは下取りでしか引き取れないそうです。
過走行なんでしょうがないか。

502774RR:2010/08/04(水) 20:33:37 ID:qa0q90za
>>501
いえいえ、無茶言ってすいませんでした
来年4月に今乗ってる400が車検切れるんでその時期になったら黄色買うつもりです
その時はまたこのスレにお世話になりに来ると思いますのでどうぞよろしくお願いします
503774RR:2010/08/05(木) 18:41:55 ID:hXO6Ud/P
話は変わるけど、このバイクにオススメのシートバッグってありますか?

以前SAで見かけた、シングルシートカウルみたいなスタイルを崩さない形で、
フルフェイスのメットが入る位の大きさの物を探しています・・。
いい物をご存知な方いましたら是非教えてください・・!
504774RR:2010/08/05(木) 18:47:34 ID:pNOpcCB4
納車しました。
皆さんよろしくお願いします。
黄色です。
505774RR:2010/08/05(木) 18:49:46 ID:HNYLIfGn
黄色いいね
俺も買うとき赤と迷った
506774RR:2010/08/05(木) 18:53:04 ID:gh9nBPRB
黄色って言っても2色あるけどね。
パールフラッシュイエロー(逆車)とパールシャイニングイエロー(国内)
507774RR:2010/08/05(木) 20:11:06 ID:ZfpdObLo
納車オメ 素敵なFSライフへようこそ!!
508774RR:2010/08/05(木) 20:51:29 ID:AWuoEnoU
パールシャイニングイエローの方が
黄色がかってて好きだな。
509774RR:2010/08/06(金) 11:24:08 ID:Mdw23WJY
程度のいいの買って、オールペンすればいい。。
510774RR:2010/08/06(金) 14:50:23 ID:9rk0ygSu
>>504
納車オメ

>>506
パールシャイニングイエロー(逆車)もあるよw
パールフラッシュイエローに変わったのは2000年モデルからだね
511774RR:2010/08/06(金) 20:18:53 ID:yFFFHAHV
違いが良く分からないからとりあえず「黄色で」って頼む事にする

ところで黄色って夏場だと虫が寄ってくるってガチ?
512774RR:2010/08/06(金) 20:47:54 ID:65HSZFUz
>>510
パールフラッシュイエローが逆車限定で先で、1999に国内仕様の黄色(パールシャイニングイエロー)
が出たと思ってたんだが、お前の意見は初耳だ。
513774RR:2010/08/06(金) 21:29:38 ID:Oy8hhTol
ヘレスブルーメタリックが最強!
514774RR:2010/08/07(土) 00:58:23 ID:3Ql9zXYg
>>494
はだしのゲン乙
515774RR:2010/08/09(月) 10:30:42 ID:zmKrFood
>>511
ガチw
夏場だけじゃなく春先もだね
洗車した端から羽虫が付いてたりする

>>512
そりゃ自分で初期型パールシャイニングイエローの逆車に乗ってるからな
たぶんWiki見て言ってるんだろうが、Wikiも違ってることはよくあるしね

ちなみにここに書いてある通りVTR発表時にすでにパールシャイニングイエローは
あったのよ
ttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/VTR1000F/199612/vtr96-005.html
これらとブーンシルバーが当時の逆車のカラーリングやね

逆車がパールフラッシュイエローに変わったのはホイールが銀色になった時
だったと思う
一度並べてみる機会があって、こんなに色が違うんだって言ってたことを覚えてる
516774RR:2010/08/09(月) 23:21:21 ID:d23oyzw/
今日ツーリングのために整備してたら、フロントプラグが煤で真っ黒だった。

これまでのマシンの不機嫌さを振り返ってみると、オーバーフロー気味に
なってる気がします。
購入店はもう連休なので、この休み中に一度キャブを確認しようと考えてるけど、
VTRでオーバーフローになった方の、対処方等おしえていただけると助かります。
10年も経つといろいろ不調が目立つようになってきました。
517774RR:2010/08/10(火) 15:29:01 ID:zcEhhh5B
>>516
一番最初に疑うのはフロートバルブが完全に閉じなくて油面が上昇だろうね
FSはフロートに油面調整用の金具が無いから、摩耗して油面が上がったのなら部品交換しかない

スロー系が詰まり気味で調子が悪いからパイロットスクリュを開けて対処した、なんて中途半端な状態とかチョークバルブが完全に閉じてないというトラブルも希だけどある
プラグ、エアクリを清掃か交換して、パイロットスクリュの調整してもダメならキャブ本体のオーバーホールだな
518774RR:2010/08/10(火) 20:33:44 ID:xq6/Z321
たまに始動性極悪って聞くけど知り合いのはセル一発だった
個体差激しいのかな
519774RR:2010/08/10(火) 21:04:59 ID:QMGu/0dk
>>518
始動性悪い=整備してない。乗ってない。

個体差激しいよ。
520774RR:2010/08/10(火) 21:19:43 ID:xq6/Z321
なんか納得、ありがと

あー俺も早く黄色乗りたい
521774RR:2010/08/11(水) 21:14:20 ID:5mEJpZs6
誰かSPのスレ立ててくれ
522774RR:2010/08/12(木) 14:13:38 ID:m+7cCvHW
たちごけしちまった。
耐えたんだけどツーリングの荷物が重くて耐えきれなかった。
クラッチレバー曲がったんだけど
ヤフオクの安いのでもいいかなー?
523774RR:2010/08/12(木) 14:21:24 ID:roV3IcDg
いいよ
524774RR:2010/08/12(木) 14:26:11 ID:roV3IcDg
おっ!適当に書いたら、規制解除されてた
純正品だと、レバー回りも一式ついてくるから無駄だと思うし、最後のPLで2600,2700
だけど今は値上がりしてて3000くらいかも?

俺は取り寄せたはいいけど、つかないなんてことになったら嫌だったから、何も考えずに純正品を
通販で注文したけど。レバーだけなら、量販店でもあるんじゃないか?
525774RR:2010/08/12(木) 20:07:10 ID:G8zWJkzx
赤男爵の互換品\1,000使ってる。
特に問題はないな。
526774RR:2010/08/13(金) 23:47:20 ID:wn2jiZhx
カバー譲るよ、大事に使えよw
527774RR:2010/08/19(木) 07:48:15 ID:1RN0i1T2
528774RR:2010/08/19(木) 07:56:06 ID:WOEyZXuI
529774RR:2010/08/19(木) 09:15:02 ID:xcELmeZI
530774RR:2010/08/19(木) 09:19:44 ID:9fqK8jG8
531774RR:2010/08/19(木) 09:58:29 ID:g+0MMIse
532774RR:2010/08/19(木) 22:36:42 ID:Sy5WIbL2
>>527-531
533774RR:2010/08/21(土) 19:57:20 ID:eP1GPDgB
インナーチューブ交換、疲れた〜
534774RR:2010/08/21(土) 21:26:19 ID:sSv4xldm
出先でセルが回らなくなって仕方なく押し掛け
円ブレがキツく1stで失速、2ndで失速
3rdでは掛からなくて坂道2ndでようやく点火
汗だくになって今さっき無事生還した
バッテリー探さなきゃ!
535774RR:2010/08/22(日) 19:10:41 ID:XdqyAhs5
>>534
バッテリのせいなら交換すればいいけど、レギュレータが逝ってるかもしれないからまずは発電してるかチェックだね
以前レギュレータ壊れて発電しなくなった時は修理した後、バッテリは充電したら復活した
536774RR:2010/08/22(日) 22:04:44 ID:TEPfZR42
>>535
最初こそバッテリーが原因だと思ってたけど
車にケーブル繋いでエンジン掛けたら
レギュレーターがあっという間に高温に!
原因はレギュレーターのパンクだた

オクで安く出品されてるけど
年式や国内・逆車とかの違いで互換性無かったりするのかしら?
537774RR:2010/08/24(火) 01:44:14 ID:X8G7kgY8
>>536
この間逆車のレギュレーターを交換したけど7000円くらいだったような。
多分国内と共通だと思う
538774RR:2010/08/27(金) 20:44:56 ID:JGxexAy0
レギュレーターは結構何でもいける
俺はCD125にゼファー1100のを付けてる
539774RR:2010/08/27(金) 22:59:02 ID:/KvfkOXM
信号待ちや減速時、クラッチを完全に切ると時々エンストする。
この間も7000回転から惰性で走ったら
1100rpmあたりで弱々しく適正値下回ってエンストした
どうも下がるときに耐え切れないようなんだ
40000キロだとこんなもんかい?
540774RR:2010/08/28(土) 22:37:24 ID:Bxo+/5u3
POSHの張り付けウインカーにした!超カッケー
541774RR:2010/08/29(日) 11:34:01 ID:Ip4W1ui0
ほぜん
542774RR:2010/08/30(月) 18:05:08 ID:oGxl1zIT
>>539
一度キャブのOHと同調調整してみたら?
燃調狂ってるシングルなんかでよくある現象
543774RR:2010/09/01(水) 23:44:31 ID:dpzO40lM
544774RR:2010/09/03(金) 10:15:10 ID:49Hh85PU
しゅ
545sage:2010/09/03(金) 21:48:50 ID:6+jdSZcm
中型→大型と単車を持たぬまま免許をとり、
いきなり初の単車でFSなんてものを購入してしまいました。

だって 夢で見たとき一目惚れしたんだもの・・・

すでに立ちごけ等で傷入りまくってますが、初めての単車、末永く乗っていこうと思います。
超初心者なので、逆に質問もありませんから これから3年くらいロムってますねw
546774RR:2010/09/03(金) 21:50:26 ID:6+jdSZcm
名前にsageって入れちゃったよ… 死にたい…
547774RR:2010/09/04(土) 00:09:20 ID:1C+KzcmR
二気筒だから燃費が良いってわけじゃないのね
548774RR:2010/09/04(土) 20:21:45 ID:5w6gzYWL
>>545
納車オメ!
自分は一旦手放して再度購入したクチ
コンセプト通りの万人向けで扱いやすい車種だけど
スピードにはくれぐれも気をつけてね
549774RR:2010/09/04(土) 21:50:11 ID:2cDjGs8W
車検(5回目)に行って来た。
光軸と輝度低下で3回失敗。
45WのHIDなのに....
550774RR:2010/09/04(土) 21:54:58 ID:2cDjGs8W
連投スマン。
タイヤをPowerPure2CTにしたら、軽々バンクするマシンになった。
軽量ホイールにする前にお試しを!
551774RR:2010/09/05(日) 11:40:21 ID:xIEBmoxQ
すでにマグホイールを履いてるオレはどーすればいい?
552774RR:2010/09/05(日) 12:22:00 ID:BezAnOIT
国内仕様の加速は重くてかったるいな
逆車は回した分だけ回転がダイレクトに反映されたのに
POSHのキットつけてみようかな
553774RR:2010/09/05(日) 18:52:10 ID:WKOWfENU
>>551
カーボンにしましょう!
554774RR:2010/09/07(火) 21:28:39 ID:d7iIZyzK
最近FSに乗り始めたものです(>>545氏とは別人です)積載性について悩みがあります。

昔ツーリング先でお土産を道路にぶちまけた苦い経験があり、FSにも
ネットではなく、シートバッグ等を購入しようと現在検討しています。
とりあえず、ヘンリービギンズのDH-704、DH-705 でスリムにフルパニア(?)するか、
適当なタンクバッグに、MOTOFizz MFK-108 シートカウルバッグ でコンパクトにするか・・
で迷っています。

http://www.henlybegins.com/products/dh-704/index.html
http://www.henlybegins.com/products/dh-705/index.html
http://www.racingworld.co.jp/shopping/i/motofizz-mfk-108.html
もし使ったことある方、またみなさんのオススメ積載方法などありましたらどうか教えてください!
555774RR:2010/09/07(火) 22:55:21 ID:u1YEKOWc
お好きなように。
556774RR:2010/09/07(火) 23:08:21 ID:LGiU/w33
オレはこれ
ttp://www.racingworld.co.jp/shopping/i/gsm17905.html

バイクをまたぐ時がちょっとしんどい(足が短い)
557774RR:2010/09/07(火) 23:47:48 ID:bjs8XwLQ
サイドバックがいいと思いマース
558774RR:2010/09/09(木) 00:16:19 ID:vZZMP5N0
>>554
トップケースが最強なんだけど…
便利すぎて一度つけたら二度と取り外せなくなるから注意
559774RR:2010/09/09(木) 17:17:28 ID:4jSMM3Mo
YZF-R1のミラーがポン付けできると聞いたんだがホントかね?
560774RR:2010/09/09(木) 20:00:07 ID:Xc/B3To2
ホントだけど、年式がある。何年式のかは忘れた
ちなみに評判は良かった。
561774RR:2010/09/09(木) 22:07:55 ID:XbUzChtQ
俺のFS、中古で買ってしばらく気付かなかったが
左のサイレンサーの前側の取り付けステーが
内側から止めるはずが外側から止めてあった。

どうりで左右で開き具合が違い過ぎると思った。
でも正しく取り付ける為にはステーをガンガン叩かないと
物理的にはまらないようなステーの溶接の仕方だった。
元々不良品だったのかな?
同じ症状の人なんていないよね?
562774RR:2010/09/09(木) 22:41:57 ID:MdKDzFBl
>>559
付くよー
俺はR1の01-02年のを付けてる

可倒式だと思い込んでカバー掛ける度に倒してたら折れた・・・orz
稼動部がプラでできてるからあまり動かすのはダメみたい

すり抜けしないなら純正品より見える部分が多いからオススメ
563774RR:2010/09/10(金) 05:34:20 ID:llZbXtgo
それヤフオクの安物じゃない?
ヤマハ純正のは中身金属でガッシリしてるよ
564774RR:2010/09/11(土) 01:55:43 ID:Gige+v6o
>>563
確かヤフオクで買ったやつだわ
そうだったのか・・・
565774RR:2010/09/11(土) 02:05:58 ID:4civU8K1
コピー品の流通力は半端じゃないな
566774RR:2010/09/13(月) 03:46:58 ID:rBspb7Iz
>565
コピー品の神通力は


に見えた。
567774RR:2010/09/14(火) 11:40:19 ID:zsNc7WXF
亀レス>>539 チェックしれ
キャブ・・・スローが詰まり気味
プラグ・・・カブリ気味or電極がヘタってる
エアクリ・・・詰まり気味
クラッチフルード・・・エア噛んでる
クラッチベアリング・・・磨り減ってる
バッテリー・・・ヘタリ気味
ジェネレータ・・・ヘタリ気味
568774RR:2010/09/14(火) 15:22:56 ID:yd5VpMeH
タイヤを前後、手組したら痩せたぜ!(w

インナーチューブ新品、オイルは鈴木の10と15のミックス。
何の不安感もなくフロントが路面に張り付いてる感じだ。
569774RR:2010/09/14(火) 19:25:28 ID:xNk+8SXo
涼しくなったんで2ヶ月ぶりにセル回したけどすぐかかった。
しかしゲリラ豪雨には参った。
570774RR:2010/09/15(水) 12:50:18 ID:k1ZW95vd
車載工具の六角レンチがU←こんな感じに曲がってるんだけど…
何に使うの?
571774RR:2010/09/15(水) 12:56:28 ID:CgdRtqzJ
87 名前:正プソ :02/01/08 21:50 ID:5xJuWc6s
SMに、プラグ交換時のタンクの「後側の」持ち上げかたは書いて
あったw

以下引用
リヤシリンダのスパークプラグを取り外す場合:
シートを取り外す。
フュ−エルタンクリヤマウントナットとボルトを取り外す。
フュ−エルタンク後部を持ち上げ、メンテナンスバーで支える
引用終了

メンテナンスバー?なんだそりゃw
88 名前:正プソ :02/01/08 21:53 ID:5xJuWc6s
あ、それがコの字の六角レンチか!こんど車載工具みてみます。
572774RR:2010/09/16(木) 20:13:49 ID:TsTd5ZwP
当オークションは 「イタズラ入札」 等監視のためアクセス分析を行なっております。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b112851604#enlargeimg

分析されるけど、安いぞw
573774RR:2010/09/17(金) 21:25:34 ID:QxFjgjvL
574774RR:2010/09/20(月) 21:44:33 ID:a5+6Q6pV
ほす
575774RR:2010/09/20(月) 22:44:17 ID:nwOhGxVf
春に手放したけど、また乗りたくなった。

好きだわ、このエンジン。
576774RR:2010/09/20(月) 23:42:34 ID:seBwl+45
夏に乗り換えで手放したけど、また乗りたいと思える。

好きだわ、このエンジン。
577774RR:2010/09/21(火) 07:41:15 ID:vba5On55
>>572
解析されるのはIPだけだから、ルーター再起動されたら意味なくね?

578774RR:2010/09/22(水) 16:50:24 ID:cBvYR1Nf
プチツーで12.88km/Lの燃費で83km走って6.4L使った。
13Lで給油する(いつもこんなもんだから)としたら、残りは6.6L使えるだろう。
残り6.6Lを9km/Lの燃費で市街地を走るとすると、あと59km走れる。
今のところ106km走行してあるから、あと23kmは走れるだろう。
よし、10km先のスーパーまで出掛けて帰りにGS行くんで大丈夫だな。


このバイクに乗るようになってからこんなことを考えるようになった。
579774RR:2010/09/22(水) 17:31:44 ID:LpvsgOUZ
つっこみ所満載のネタ提供ありがとう
580774RR:2010/09/22(水) 22:05:04 ID:h80BKrMj
すげーな。12.88Km/Lの燃費を狙って出せるなんて。
581774RR:2010/09/22(水) 22:08:04 ID:uPALfrvy
そんなこと考えるようになっても、間違ってたら意味無いわな
582774RR:2010/09/23(木) 05:10:29 ID:pNA03W/L
走行状況から、あとどれくらい走れる…ってのは自分も常に考える。
タンク空っぽに近くなるまで走ると燃費も良かったりするし。
って空に近づくと右手がエコランモードになるからなんだろうけど。
自分は14.5Lくらい入れることが多い。
583sage:2010/09/23(木) 06:53:06 ID:ATXN31NF
マジカルレーシングのアンダーカウル取り付けて二ヶ月下部がとけて
来たんだけど、同じ症状の人いる?当たってるのはわかってるんだけど
対策あるのかな?
584774RR:2010/09/23(木) 10:59:10 ID:spHZWvsA
>>583
エキパイが当たっているなら、サーモバンテージ巻けばおk
100%焼けないとは言わないが、巻かないよりは遥かに良い

メーター売りとかもあるし、自分で探してみそ
585774RR:2010/09/23(木) 11:11:53 ID:eQ5rFfri
みんな、ハンドルアップしたら楽になりましたか? あのハンドルの下に挟む奴。

仮にフォークの突き出し量をもう5cm(w)多くしたら、楽なんでしょうかねぇ。
(ブレーキやクラッチホース配線等は考慮せず)
586774RR:2010/09/23(木) 12:19:07 ID:hhSmQ9WY
ハンドルアップするだけならスペーサー買わなくても、ハンドルだけ上げて自分で
確認することはできるよ
ただストッパーが無くなるのでヘタ打ったらタンクにめり込むことになるけど

アップハンみたいにハンドルそのものを変えて、グリップの位置そのものを上だけじゃなく
後方へも変えるならともかく5cm上げるってだけじゃ楽にはならないような気がする

実際2cmアップスペーサーと他社製ハンドル付けた車両に乗ったことあるけど
確かにとっつきは楽なんだけど、抑えが効き辛くて肩こりしそうだった
587774RR:2010/09/23(木) 12:26:23 ID:QhuBWC4R
自分は13mmアップつけて結構楽になったなぁ。
588774RR:2010/09/23(木) 14:18:39 ID:eQ5rFfri
>>586-587氏のご意見からすると、上げる分には楽になる。
 しかしながら、上げるだけでは効果にも限界があるということですね。
 たとえば、後期型ハンドルのように、垂れ角が少なくなると結果的に
 ハンドル位置が上がりますよね。垂れ角0の社外品だとかなり楽なんでしょうか?
 
589774RR:2010/09/23(木) 17:43:48 ID:/Esvxzg+
>>588
楽がしたいなら、別のバイクにすれば?
590774RR:2010/09/23(木) 18:09:27 ID:hhSmQ9WY
>>588
垂れ角が違っててもハンドルが生えてる場所が違えば、グリップエンドの高さはあまり
変わらないってこともある
モリワキ製のなんかそんな感じやね
後期ハンドルや垂れ角0のハンドル(ハリケーン?)がどうなってるかは知らないけどね

他の社外品で高さあまり変えずに角度変えて気持ち手前にするだけでも、上体が
起きて楽になることもある

とりあえず、スペーサー無しで上げて体験してみるのがいいと思うよ
591774RR:2010/09/23(木) 22:57:11 ID:eQ5rFfri
>>589 ん?何か用?

>>590 突き出し量とハンドルクランプ位置はもう一杯一杯まであげました。
    プレロードもかなり上げてます。
    でも、あと少し、何かが足りない感じです。
    バーハン化とかは勘弁なので、インナーチューブの延長でもしないと無理ですね。
    ですが、真逆の8mm短いインナーに交換する事態になってしまいました。。。
    アダプタ作ろうかな・・・。


592774RR:2010/09/24(金) 09:14:06 ID:0iCNQl52
こういうハンドルに変えたら?
ttp://www.twobros-japan.com/tbr/handle/index.html
センターピースを長いのにしたらトップブリッジ下にクランプしても純正より上には
なりそうだよ

安い方ならこういうのもある
ttp://www.acv.co.jp/01_product/tommaselli.html
こっちは高さ的にトップブリッジ上に取り付けることになるだろうけど
593774RR:2010/09/24(金) 14:17:43 ID:fhh3UfHl
自分でセパハン前傾姿勢が格好良いと思って選んだんじゃないのか?
前傾姿勢を崩してまで楽をしようとすると格好悪くなるぞ。
ノーマルで辛いならCB1300とかZRX1200Rとかの、
最初からアップハンでも似合うものにした方がいいんじゃないの?
594774RR:2010/09/24(金) 14:39:36 ID:0iCNQl52
>>自分でセパハン前傾姿勢が格好良いと思って選んだんじゃないのか?

ホンダのV2であることと外観で選んだけど、自分の乗車姿勢とか他人の目とか
そんなこと考えたこともないな、四六時中トバしてるわけじゃないし
乗って楽しければそれでいいという感じかね、俺の場合

カッコからくる他人の目よりハンドリングの方が気になるけど、そこは人それぞれだしな
多少ハンドル上げたからって所詮はセパハン、CB1300みたいな殿様ポジションには
ならないよ
595774RR:2010/09/24(金) 15:58:52 ID:XBrMwdve
VTR1000Fのエンジンとヒラヒラ感を受け継いだ後継機を、
ストリートファイターで出してくれないかなー、と妄想する俺もいる。
596774RR:2010/09/24(金) 19:11:05 ID:11Fwq/eq
それはもうドカのストリートファイター買っちゃえよ
597774RR:2010/09/24(金) 20:14:19 ID:Admuch0R
確かに前期のハンドルの遠さには辟易するものはあるのは確か。
でも、登場初期の雑誌の開発者の開発裏話的な話には、だいたい前輪分布荷重の話が出てて
前輪に荷重をかけることに躍起になってた事が伺えるんだが、このハンドルの遠さは
ライダーをも前輪荷重アップの材料にする為に前傾させようとしてたんじゃねーの?って推測する。

なにもセパハン前傾姿勢のみでこのバイク選んだわけじゃ無いんだろうから、自分の好みに
乗車姿勢を作りたくてここで聞く事がそんなにおかしい事とは思わないんだが、剥きになってる
ヤツは何なんだろう。
俺も前期のノーマル姿勢がちょっと辛くて、ハリケンジュラセパ入れてるが、俺的には許容レベル
になった。ただ、ポン付けを謳いながらもカウル(ステー)とタンクのいずれにも干渉しない
ようにするのが非常に微妙。ラジアルマスターとの組み合わせだからだろうか?

まぁ、このバイクのポジションのキツさは、低さじゃなくて遠さだから、アップスペーサーでも
垂れ角ゼロハンドルでも、劇的な違いにはならないんだよなぁ。

598774RR:2010/09/24(金) 21:21:53 ID:QqiVH2qQ
質問した本人です。

結果的に少し荒れ気味になったのは残念です。
体に痛みが強く出てきてやむなくポジションを変更しようと思い、
インプレや忌憚の無い意見を拝聴いたしました。
頚椎症、40肩、ストレートネック、腰痛などの方にはご理解いただけると思います。
健康なうちはいくらでも言えるのですが、そういう方には、こうなってしまうと
ポジション変更が切実なのは理解いただけないのでしょう。
そこまでしてもこのバイクに乗りたいと思うのは軽々しく乗り換えろなんていう人よりは
マシだと思います。
で、今、試作品を設計しています。少ししたらNCで試作し使用してみます。
良いようなら普及版を作ろうかと。
ただそんだけなんですよ。
599774RR:2010/09/25(土) 00:20:43 ID:sXe8ESBN
>>597
>>剥きになってるヤツは何なんだろう。

まったく、ホント呆れるよな。

突き出し量とハンドルクランプ位置を一杯一杯まであげたりしてもまだ何かが足りないとか
インナーチューブの延長でもしないと無理だとか
真逆の8mm短いインナーに交換する事態になってしまったとか
アダプタ作ろうかなとか

剥きになってるヤツは何なんだろう??
600774RR:2010/09/25(土) 00:39:09 ID:8SQZigfH
まぁ別にいいじゃないか。
人のバイクだ。

遅かろうが、ダサかろうが、他人が乗ってる他人のバイクだ。

同じ車種の乗ってるからって変な同族意識はやめろ。
同じに思われたくなくて、わざわざ貶すのはやめろ。

オレが乗ってるオレのバイク、オマエが乗ってるオマエのバイク
それでいいじゃないか。
601774RR:2010/09/25(土) 00:46:53 ID:8SQZigfH
と表向きは言いつつ>>599に全面同意。
602774RR:2010/09/25(土) 00:48:36 ID:8X48NBjf
>>599
だから何を剥きになってるのよ。どしたの?
そうしたい理由も書いてあるんだからさ。いいじゃない。
603774RR:2010/09/25(土) 17:24:22 ID:5bW7nPGW
さぁみんな走りに行こうゼ!
604774RR:2010/09/25(土) 20:16:04 ID:Njjx8vZB
ファイヤーストーム海苔は心の狭い人が多い事がわかったw
605マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/09/25(土) 20:36:43 ID:2qIir+fi
>>598
下手にフォーク触ったりNC加工するぐらいなら
バーハン化した方がよっぽど簡単なんだがナw
ソコが荒れた原因だと思うんだヨ・・・

ブロスのハンドルとか純正流用も捨てがたいが
楽をすれば楽しくはなくなる可能性が高いのヨ
606774RR:2010/09/25(土) 21:08:43 ID:8SQZigfH
足つきもそうだけど、そのままじゃ乗れないってんなら乗らなきゃいいじゃないのよ。
607774RR:2010/09/25(土) 21:24:09 ID:eYgVBUMg
>>598
自分で設計できる技術屋なら、体格の違う/持病の違う、
他人に、”どうでしょう?”って聞く無意味さがわからない?
そういうとこが、気持ち悪い/イライラする
608774RR:2010/09/25(土) 21:30:14 ID:Njjx8vZB
お前らやはり心が狭いぞw
オレは人それぞれでそういう人もいるんだ、でいいと思うが。
ハンドルカバーつけたりする奴やカウルをゴテゴテにするほうが
元の美しさを損なってると思う。
それこそカブでも乗った方がよ(ry
609774RR:2010/09/25(土) 21:31:05 ID:Njjx8vZB
あと、荷台な。 ありゃひどい。
610マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/09/25(土) 21:43:35 ID:2qIir+fi
>>608
>カウルをゴテゴテ

 俺 の 事 か ー っ!!!(AA略
611774RR:2010/09/25(土) 21:45:13 ID:Njjx8vZB
あらら・・・あぁまぁ・・・(スマン
612マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/09/25(土) 22:12:38 ID:2qIir+fi
>>611
いや、ついw

自覚あるし気にしてません
613774RR:2010/09/26(日) 02:13:08 ID:hGLzAFI/
>>609 >>608
GIVIボックス47Lにアンダーカウル、リアタイヤフェンダー・・・。
俺の悪口はそこまでだ。ただボックスは使い始めたらもう戻れない禁断の果実とだけ言っておこう。

それにしてもGIVIのモノラックはアンダーカウルのねじの位置と重なってメンテナンス性が最悪になるのが
ゆるせない。シングルシートカウルも使えなくなるし。まったく設計を見直してくれ。
614774RR:2010/09/26(日) 02:24:55 ID:PE6Nq0KQ
>>613
モノラックつけた状態でシングルシートカウルを着けたいの?
615774RR:2010/09/26(日) 03:05:11 ID:hGLzAFI/
>>614

 2人乗りはしないのと、シングルシートカウルかっこいいのでやっぱりつけたいです。
 一応無理矢理なら付くんだけど、外すときモノラック座台のクリアランスがなくて引っかかるんですよ。
シングルシートカウルに傷つけたくないんであきらめてますが。
 あと2cm後ろにずらしてくれれば余裕で装着可能になるのに。
616774RR:2010/09/27(月) 22:59:39 ID:EbNglX8G
今度、ワコーズのトリプルR入れてみようかなと
どんな感じでしょうね
617774RR:2010/09/27(月) 23:16:33 ID:rRSmUrLj
何で人に聞く、自分で入れれば分る話だろ。
618774RR:2010/09/28(火) 05:46:50 ID:7NEh0DuG
最近街乗りしかしないのでホムセンの
バルボリンでいいような気がしてきた。
946ml×4でも2k位で買える。
マジおすすめ。
619774RR:2010/09/28(火) 19:48:24 ID:qPtC9Mkn
オイル変えるとそんなに違うもんかな?
せいぜいシフトフィールと振動の多さが変わったかな?くらいの差しかないような。

とりあえず信頼性とまぁまぁな安さからホンダ純正オイル派
620774RR:2010/09/28(火) 21:51:55 ID:tevE9Tmk
今のホンダ純正オイルのラインナップならG3の一択じゃない?
よく分からない社外を試すくらいなら安心、高品質の純正オイルで十分。

とか言いつつ余裕があるとモチュを買うけどねw
621619:2010/09/28(火) 23:03:20 ID:qPtC9Mkn
いちおう指定オイルだしG1使ってる。
G3高いし…。

G1ペール缶(20L)で買えば500円/Lで安いしね〜。
622774RR:2010/09/28(火) 23:03:34 ID:1k4W2H3D
外国じゃやっすい餅を
高い金だして買ってくれる方がいるから
業界は成り立ちます
623774RR:2010/09/28(火) 23:37:49 ID:tevE9Tmk
>>622
あんなに良いオイルが格安で手に入るとか羨ましいね
1500円/Lくらいになったら毎回入れるのになぁ

>>921
結局、気軽に交換出来るオイルが一番いいよね
常用回転数や交換サイクル次第じゃG1でも必要十分だ
624774RR:2010/09/29(水) 01:00:59 ID:HJRDemfe
転んでしまいました(TдT)
カウルのステイ(?)がオークションで安く出品されないかしら(´・ω・`)
625774RR:2010/09/29(水) 01:52:28 ID:peNMskmd
ケガがたいしたことなさそうで何より
626774RR:2010/09/29(水) 17:50:46 ID:+8shRbXo
今回頑張ってるなぁ。
135kmいったけどまだランプ点かないよ。
627774RR:2010/09/29(水) 18:03:02 ID:PyTIEuzq
>>624
どのステーかわからないけど、メーターのとこ以外なら曲げなおしでいいんじゃね?

メーターステーだったら…フレームにクラック入ってないか注意。あそこ結構クラック入りやすい。
628774RR:2010/09/29(水) 22:38:55 ID:eb1JYYG2
今更ながらだけれどNAGのクランクケース内圧コントロールバルブの装着を検討中。
エンブレ低減や振動低減、燃費向上などの効果がありそうだけれど、実際に装着している人っているんだろうか。
もしよければ情報お願いします。
629774RR:2010/09/29(水) 22:47:43 ID:PyTIEuzq
KTMのつけたら?>内圧コントロールバルブ
630774RR:2010/09/29(水) 23:48:00 ID:kbKUMf3m
>>628
ナチュラル(従来品のストリート用)使用中の感想
・エンブレ×
 注意深くチェックしないとわからない程度しか軽減しません。
 ツーリングメインならこの程度エンブレが効いたほうが良いと思いますが・・・。
・振動軽減◯
 中〜高回転域の振動がはっきりと分かるほど減ります。
・燃費×
 変化なし!FSの燃費は乗り方と交通状況の影響g(ry

スポーツタイプを試してみたいと思っていますが、先立つものが・・・orz
631624:2010/09/30(木) 00:37:28 ID:wboQv5Q2
>>627
アッパーカウルっていうののステイです
メーターもこれに付いてるんですかね?
632774RR:2010/09/30(木) 00:57:30 ID:2N/86JPm
あ〜、なんか素直にバイク屋持ってた方がいいかもw
633774RR:2010/09/30(木) 03:22:25 ID:SeTQbg3n
>>630
自分はトヨタのワンウェイバルブ?みたいのつけたけど
エンブレや振動は低減されました。
NAGのやつだともっと違うのかなぁ。

燃費が変わらないのは一緒みたい。
634774RR:2010/09/30(木) 17:59:12 ID:b1lEhSw3
カウルステーは一度ひん曲げるとまず直らんから、諦めな。新品は確か二万位しなかったっけ?
635774RR:2010/09/30(木) 18:58:44 ID:+EJmh7Vj
あれは直らないね。

あそこ曲げるくらいの衝撃だと、ライトのカウルステーに嵌る部分も折れるんだよね。
カウル外してライトの後ろのツノ二本無事か確認してみ?

で、運が悪いとフレームのステーつける部分にクラックが入ってる、と。

バイク屋もってけ。
636774RR:2010/09/30(木) 20:54:40 ID:7lLAzwYc
道に迷った
気がついたら林道走ってたスッ転んだ
ウィンカー壊れた上にバッテリーもダメになった

で、今ふもとまで歩いてるんだがウィンカーってまだ部品注文できたっけ?
637774RR:2010/09/30(木) 21:01:22 ID:SeTQbg3n
大丈夫か、何があった。
638774RR:2010/09/30(木) 22:41:53 ID:0bu2WNBL
あらら、大変だね。
体が無事ならバイクは直せるんだし気落ちしなさんなw
639774RR:2010/09/30(木) 23:39:22 ID:7lLAzwYc
ふう、今家に着いた。心配かけてすまなかった

気落ちはしてない…が…買って二年目で初めて転けちゃったからな…(´;ω;`)
640628:2010/09/30(木) 23:46:56 ID:8FGIXLq5
クランクケース内圧コントロールバルブを付けると、燃費についてはあまり効果はなさそうだけれど
振動低減とエンブレ低減にはいくらかの効果があるみたいですね。
本体は98ED仕様でフルエキ付き、街乗りメインでたまにツーリング、たまに峠道をまったり走行という
感じですが、振動低減とエンブレ低減は歓迎です。燃費に影響しなさそうなのは残念ですが・・・。
とりえあずNAGの製品の装着を前向きに検討することにします。情報感謝。
641774RR:2010/10/01(金) 10:03:01 ID:sVwOhHGj
>>639
去年前左注文したら、在庫2個とかそんなレベルだった。他は知らん
642774RR:2010/10/01(金) 17:27:16 ID:YSDad2Ys
>>639
ドンマイ!しかし迷ったとはいえよくこのバイクで林道走ったなw
俺なら即効で転けてるわww
ゆっくり寝て、しっかり愛車磨いてやんな('・ω・)b
643774RR:2010/10/01(金) 18:41:07 ID:b0h18SJ/
今日はもういいや飲みにいこう
明日から頑張る
644774RR:2010/10/01(金) 18:43:12 ID:b0h18SJ/
誤爆スマ
645774RR:2010/10/01(金) 22:06:11 ID:eCEZdeN6
>>643
禁煙ガンバ
646774RR:2010/10/01(金) 23:20:20 ID:byPdEP+g
>>640
NAGなんだけど、バトルファクトリーから車種別キットになってるの付けてる。
エアクリーナーBOX内に装着(ノーマルのブリーザーホースがBOXに来てる)
白いキャッチタンクを外して、ホースをT字型NAGにつけるのよん。

効果などは、鈍い私からはお伝えできませんが、音が....
タペット音が酷いと思う様な感じで、つけた頃はマジOH考えた。
(本当にタペットクリアランスかも?)
647774RR:2010/10/02(土) 14:20:42 ID:TQxkw3hb
前タイヤの空気がすぐ抜ける。
前260kpa/後300kpaにしても、たった20日で前220kpa/後290kpaになる。
毎回こうだ。これでデフォなの?気になる。
誰か教えて。
648774RR:2010/10/02(土) 16:38:34 ID:LyKRgPW1
>>636
真昼岳林道ですね。
今日引き上げてるトラックを林道で追い越しましたw

そんなオレはVTRとスーパーシェルパの2台持ち。

てか、ずいぶん奥まで登ったスなw
649774RR:2010/10/02(土) 20:49:17 ID:XsswmTq4
>>647
うちのは1ヶ月半くらいなら週一で乗ってて前後とも-10kpa以内だな。
リアはそのくらいでも許容範囲だとは思うが、フロントは大分抜けるみたいだからバルブ交換でもしてみたら。
650774RR:2010/10/02(土) 21:42:46 ID:qSCxhbZv
バルブにツバ付けて、ゆっくり膨らむ様なら、
エアバルブ交換の前に、虫回して締めてみたら?
虫って、バルブの中のゴム栓みたいなヤツ。
車用と同じだから、カー用品店でも置いてあるよ。
651649:2010/10/02(土) 21:44:12 ID:qSCxhbZv
置いてあるっつーのは、虫回し工具ね。
652650:2010/10/02(土) 21:45:16 ID:qSCxhbZv
あ、レス番間違えた。
XsswmTq4さん失礼。
653774RR:2010/10/02(土) 23:17:28 ID:EYYYESOt
647です。
みんなありがとう。
やっぱ前は少し抜け過ぎみたいだね。
バルブの虫とか自転車のしかいじった事ないけど
やってみます。
緩んでたら締めるってことだよね。
654774RR:2010/10/03(日) 00:12:06 ID:/zLPsza/
バルブ本体も消耗品なのだが
655774RR:2010/10/03(日) 00:42:16 ID:ZupuBh8O
タイヤ交換の時にバルブのゴムをこじったりするよね
早く走りに行きたいのにバイク屋まで車で行くハメになるよね
L字型は傷みが早い気がするよね
でもノーマルタイプは空気入れにくいし計り難いよね
空気圧計りたいのに失敗しまくってまた空気入れ直しちゃうよね
真夏の昼間に走りながら空気圧調整して帰りに低すぎてまともに走れなかったりするよね
フロントが1.5kとかになっててただでさえ短いライフを加速させちゃうよね
キャップとバルブコア回しは買っても買っても神隠しにあうよね
古いコアを新品と思い込んで装着してまた空気抜けたりするよね
656628:2010/10/03(日) 14:07:40 ID:bcfE2324
>>646
実は、NAGのVTR1000F対応品を既に発注してしまいました。
動作音があるんですね。機械的動作があるから仕方ないとは思うのですが、結構な音が出るのか・・・。
オイルキャッチタンクを外すことによる影響はあるのでしょうか。ま、大きな問題がないからNAGがそのような
取り付け方を設定しているのでしょうけれど・・・。
657774RR:2010/10/03(日) 15:21:58 ID:QDh1U8cD
647です。
虫回しドライバー買って確認してみたけど緩んでなかった。うぅ;
バルブコアが劣化してるのかもしれないけど見た目じゃ分からないので
前後のバルブコアを入れ替えてみました。
これでバルブコアが原因かどうかは分かるはずだけど面倒だなぁ;
658774RR:2010/10/03(日) 17:19:30 ID:K4N4zvW7
何故、ドライバーと一緒にバルブコア買ってこないorz
659774RR:2010/10/03(日) 17:29:01 ID:N1b6F0Z5
今日はブレーキペダルの交換と、フォーク突き出し量の調整、
リアパッドの交換、チェーンの張り調整、前後ブレーキのエア抜きをやったど。
新品のインナー、フォークオイル変えたばっか、タイヤ新品は非常に気持ちよい。
660774RR:2010/10/03(日) 23:08:01 ID:LAQ5fP33
>>658
647ですが、すいません;
まず原因を究明してから、必要なら買おうと思いました・・・
661774RR:2010/10/04(月) 11:40:02 ID:9AGr7NNr
マヌケたんがSPスレにいた 強制連行:ヽ(゜▽゜ )-C<(/;◇;)/ イヤァアアアアア
誰か連れてきて
662774RR:2010/10/04(月) 15:38:03 ID:Bt4/W+2+
はじめまして、昨日2000年初年初年度登録のシルバ−を購入しました。
納車はまだですが、ウイークポイントと言われる2か所とゴム類、エアクリ
等の消耗品は全て交換して納車して貰えるようにしました。

ここで先輩方々に、他に気を付けるべき点、今後このバイクと付き合う上で
必要なスキル、注意点などありましたら教えて下さい。
663マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/04(月) 18:04:18 ID:W2cHJ2/X
>>661
呼ばれりゃ来るけどナニ?
664774RR:2010/10/04(月) 20:00:25 ID:vbEgGoaL
>>662 納車おめ!
素人ライダーからたいしたアドバイスは言えませんが、ブレーキに不満が出たらパッドとホースを変えると多少は利き始めが早くなりますよ。それでも不満ならお金さえあればなんでも…
とりあえずワインディングを走って楽しい思いをしてきて下さい(´Д` )
665774RR:2010/10/04(月) 20:43:11 ID:h1ZiMR1Q
>>664 
ですなぁ。
当然、DOT4でエア抜きしっかりと。

フォークオイルも忘れずに。
666774RR:2010/10/04(月) 23:26:40 ID:0vonVEtw
>>19
>>実際にスプリングが折れたって人が殆どいないので

過去スレ見てないの?
最近のはもうみんな既に対策品に交換してあるから折れないんじゃないかな。
667774RR:2010/10/05(火) 00:30:09 ID:qM2RjJwn
>>663
SP1でもサス柔らかくしたら一般道乗りやすく出来るよ
安いSP1買ってまた盆栽始めてください
画像アップ楽しみにしてます
出来ればFのカウル付けたのも見てみたい
668マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/05(火) 01:06:08 ID:s5e24Ebp
スレ違いスマソ・・・

>>667
2で小改造か1と差額で大改造か悩んでる俺ガイル

チタン2−1で600RR風ケツ出しとか妄想してるが
正直、無理ポw とてもソコまではやれません
無事に買ったとしても当分はボルトオンとかです
669774RR:2010/10/05(火) 01:17:04 ID:K/Z23S/o
>>668
マヌ氏が600RR買って、ウサイと盆栽対決ってのも面白そうだけどね
どうやら2発病が発症してるみたいだから対決は無理っぽいなw

ボルトオン?スリップオン?
670マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/05(火) 06:18:01 ID:s5e24Ebp
>>669
マフラーだけじゃなく加工無しで付く市販品>ボルトオン
671774RR:2010/10/05(火) 17:32:34 ID:jnxaLVTX
どうでもいいけど・・・
荒らしとマヌケジーニって必ずセットで出現するんだな。
672774RR:2010/10/05(火) 20:24:48 ID:ZRNNDedj
荒らしがマヌを目の敵にして粘着してるだけだろ
673774RR:2010/10/05(火) 20:59:21 ID:/76n4Jvv
マヌ氏も面白がって出てくるから余計だなw
674774RR:2010/10/05(火) 23:36:58 ID:jnxaLVTX
>>672
俺の言う荒らしは>>666を指してるんだけど
マヌケに粘着してるようには見えないな。
で、お前はマヌケなんだろ?
荒らしや自演はやめてくれ。な。
675774RR:2010/10/06(水) 00:01:30 ID:605Rxv6M
>>674
お前こそ自分がVTRに関係ないこと書き込んでる荒らしだと自覚してるのか?
お前と一緒にされたくないのでVTRネタ
エアークリーナーのボックスの前に付いてる(フレームの間)の仕切り板取ったら
吹けあがり早くなったよ
お試しあれ
676774RR:2010/10/06(水) 00:05:09 ID:KWXCuqYd
認定厨乙
677774RR:2010/10/06(水) 02:01:22 ID:351Ba1DQ
>>675
改悪を人に勧めるのも荒らしだと自覚しなきゃイカンよ。
678774RR:2010/10/06(水) 06:41:38 ID:U9C9BoaY
>>666 >>674
自演乙
679774RR:2010/10/06(水) 15:12:11 ID:SCTFt0MF
ここんとこ良スレだったのにまたマヌ氏が来て荒れてる。
なんとかならんのか?
680774RR:2010/10/06(水) 15:27:37 ID:/YXnUmfs
>>679
お前が荒らさなければいいんだよ
681マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/06(水) 15:40:43 ID:C21tAd8P
俺が荒らしや自演に認定されてもキニシナイけど
VTRスレが荒れるのは心外なんで勘弁して下さい
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1285676310/l50
相手してあげるから俺に文句があるならコッチにどうぞ
682774RR:2010/10/06(水) 17:45:44 ID:KgjXojyV
10年目。そろそろ乗り換えを考える時期です。
683774RR:2010/10/06(水) 18:48:05 ID:RyoIoOq/
ちょっと質問。
10〜20キロでリアブレーキをクラッチ切ってかけたら簡単にロックできる?
エア抜きも十分できてるし、タイヤは新品、パッドはガルファ?だったかいうやつ。
力いっぱい踏まないとロックまでいかないし、すぐロックしなくなる。
684774RR:2010/10/06(水) 18:49:19 ID:c+g1lyv8
ピストンの動きが悪いんじゃねーの?
685774RR:2010/10/06(水) 19:06:53 ID:KgjXojyV
>>683
タイヤの銘柄と状態(温度)、路面の状態にもよると思う。

あとはパッドピンの状態も要確認。段つき磨耗してるとパッドが動かない。
686774RR:2010/10/06(水) 19:36:59 ID:u/FnVHq5
>>681
そっちが荒れてしまうんじゃね?とか思ったら
だいぶVTRスレとは活気というか香ばしさというか、雰囲気が違うねw



ところでみんなVTRで速く走る上で
このパーツ(セッティング)に換えたら良かった!っていうオススメある?
タイヤは何で空気圧いくらとかサスはとかイニシャルはとかサスオイルの粘度とか油面とか
ホイールのマグ鍛したらどうだったとか

よかったら聞かせてください
687774RR:2010/10/06(水) 22:37:16 ID:2NWdBnXn
>>681
反応するだけでも荒らしと同類なのに
わざわざ挑発したら本当の荒らしだろうが。
自分が荒らしだと気づけ。

こう言うとコテ外して
「お前が気づけよ」って言うのは分かってるけどな。
いつもそうやって自演してたからな。
迷惑だ。
688774RR:2010/10/06(水) 23:00:57 ID:NL41joW7
VTRから乗り換えたんだが、ついつい覗いてしまう・・。
689774RR:2010/10/06(水) 23:06:35 ID:v11PhmQh
自演して荒らしてるのは同調クンだけだけどな、実際
荒らしてる自覚がないようのなのが困り者なんだがw

>>688
VTR買い戻して2台体制とかどう?w
690774RR:2010/10/06(水) 23:29:50 ID:mBLEtjp/
前スレから見てる人ならすぐに分かると思うけど
>>689は前スレで散々荒らしてた奴なので無視しましょう。

691774RR:2010/10/06(水) 23:45:12 ID:605Rxv6M
みんな心の狭い奴ばっかり
粘着以外なら仲良くしてよ
692774RR:2010/10/07(木) 00:38:40 ID:El98m8/u
何ヶ月も前の同調のレスに今だに粘着してるなんて、>>689は本物の異常者だろ。
とてもじゃないけどこういう異常者とは仲良くなんか出来ない。
693774RR:2010/10/07(木) 00:46:23 ID:OrmyDrnn
同調クンってなぜ同調を取ろうと思ったの?と言われて
急に火病ったあの子のことかな。
694774RR:2010/10/07(木) 00:49:39 ID:El98m8/u
>>683
そんな簡単にロックしないよ。出来ないのが普通。
まぁ無理にマジで力いっぱい踏んでロックさせることは可能かもしれないけど
簡単にはロックしない。出来ないのが普通。
もしそんな簡単にロックするなら、それは操作がド下手っていうこと。

サーキットでコンマ何秒を競う為にするブレーキ強化ならまだしも、
最近の奴らは何でもかんでも数値での性能を強化したがり過ぎ。

そんなことよりも、
効きの悪いドラムブレーキとフロントシングルでも安全に止まれるような、
「上手い運転技術」を身に付けてくださいな。

695774RR:2010/10/07(木) 01:16:09 ID:jPv9f5JJ
>>683
簡単にロックできるよ、パッドにもよるけど

>>684,685が言うようにキャリパーとマスターシリンダーの点検かOHをしてみたらどう?
特にリヤのマスターは水被りやすい所ではあるしね
片押しタイプのキャリパーはスライドのグリスアップも効果的だよ
696774RR:2010/10/07(木) 01:29:32 ID:wrF+sCpA
>>695
簡単にロックするようなパッドは危ないだけ。

>>683
何故ロックにこだわる?
ロックさせたいのか?
697774RR:2010/10/07(木) 01:35:02 ID:PYmGqBOM
限界を知るっていいことじゃん
698774RR:2010/10/07(木) 02:04:02 ID:lzA3bua3
>>687 >>690 >>694
自演乙
ネジワッシャー、テンショナー、燃費、同調

今度はリアロック パッドか?
699774RR:2010/10/07(木) 09:54:58 ID:zZMpHSfG
>>698
そこに自分で列挙したものは「君が根に持っている議論」ということなんでしょうね。
それぞれの項目については、常に「誰か」と「マヌ氏」が論争してきたなかで
その全てに関わっているのは「マヌ氏」だけなので、あなたが「マヌ氏」だということがバレバレです。

もしそうでないとしたならば、
誰が何の為に「わざわざマヌ氏の立場になって罵倒してあげる」なんていう行動を取んですかね?
700マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/07(木) 10:10:55 ID:tAS9kl4s
「誰か」乙

俺を標的にしたいのはわかったから
貴方がトリップ付けてカキコしてみ

貴方は火病って否定するだろうけれども
俺はココにコテ以外ではカキコしてない
701マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/07(木) 10:18:51 ID:tAS9kl4s
ちなみにネジワッシャと同調は身に覚えがないヨ
702774RR:2010/10/07(木) 10:42:50 ID:zZMpHSfG
>>698氏」が言われたことに対して「マヌ氏」だけが反論するのは明らかにおかしいので、
一応「>>698氏」も登場させた方がいいのでは?
あと、少し時間おいてからの方がいいかもね。
703774RR:2010/10/07(木) 11:00:55 ID:zsul5wkF
>>700
単なる2ちゃん用語だとしても、マヌ氏が反論するタイミングでのみ、
>>698の「自演乙」とか>>676>>678の「○○乙」って出てくるけど
マヌ氏本人の>>700でも「「誰か」乙」って癖が出ちゃってるね。

これは「言葉」としての癖というよりは、相手を茶化すとか煽るという言動なので
そういう「相手を馬鹿にして煽る」という癖が、出ちゃったんだよ。
普段からそうやって相手を馬鹿にして茶化して煽っている証拠。
でなければ「「誰か」乙」なんて吐き捨てるように言わないよ普通の人は。

今後もマヌケジーニとして参加させてもらいたいという気持ちがあるのなら、
そういう相手を馬鹿にして茶化して煽るような言動は慎んだ方がいいよ。
たとえ相手が荒らしだとしても。
704マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/07(木) 11:01:20 ID:tAS9kl4s
俺を名指しで批判してるのも
俺が反論しているのも>>699だけ
705774RR:2010/10/07(木) 11:28:44 ID:MaPGVa3E
>>648
見られてた恥ずかしいw

とりあえず破損箇所は右ウィンカーとウィンカー近くのフロントカウル少々でした。

カウル直した人っている?板金に出す予定なんですが初めてなんで直した人がどれくらいかかったか知りたいっす
706774RR:2010/10/07(木) 11:44:05 ID:0RZDo9bW
>>701
じゃ、テンショナーと燃費なら身に覚えがあるのね?ってことでROMしてきたけど
>>29はひどいよね。あれじゃぁ荒れるよ。
マヌさんは>>29の発言についてどう思う?
707マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/07(木) 11:44:12 ID:tAS9kl4s
>>703
お疲れ様です、荒らしさん

文句があるなら他のスレ〜ってのが読めない?
それとも俺をダシにスレを荒らしたいのカナ!?


ま、俺はこれで自粛しますから
俺を批判する人が荒らし確定w
708774RR:2010/10/07(木) 12:03:45 ID:1s2cRUAk
固定されたハンドルネームを使うか使わないかの選択が自由に出来る状態であるということは、
「自分の発言だという証明」も出来るけど、同時に「他人を装う事」も出来るということ。
つまり、コテハンを使う目的は
1.「一般人とは違う特別な自分」を演出したいから
2.コテハンと774を使い分けたいから
の2つである。

そもそも全員にコテハンが義務付けられている掲示板ではないところで
自分だけコテハンを使うこと自体が、自己顕示欲や執着心が強くて、自演タイプであるという証。
このスレでもコテハンを持ってるのは一人だけだから、それがいかに「浮いた存在」かということ。

俺自身の意見としては、コテハンを付けただけで責めるつもりはないが、
以前からここに駐在してるコテハンの持ち主(=マヌケジーニ氏)は
今までの、荒らしだの自演だのというトラブルに必ず関わっているようなので、
俺は直接マヌ氏と争ったことはないけれども見ていて不快感を感じるし、
結果的に荒れる原因になってるので「マヌ氏も荒らしと同類」もしくは「マヌ氏は荒らし」だと思っている。
特に>>707を見ると本当にそう思う。
709774RR:2010/10/07(木) 12:11:54 ID:QkdVYioJ
コテが嫌ならNGに放り込めよカス
何時まで荒らし続けるんだお前は?
710774RR:2010/10/07(木) 12:26:49 ID:g0Bn2ebg
自粛したはずがやっぱり出てきた。
711774RR:2010/10/07(木) 12:35:18 ID:pCYXTkNE
お前は何時勘違いに気付くんだ?
712774RR:2010/10/07(木) 12:45:03 ID:xXiL+Yiw
マヌ氏は放置でお願いします。
マヌ氏は反論出来なくなるとすぐに自演を始めますので、放置を徹底してください。
怒りが込み上げてくるのはよく分かりますが、マヌ氏に反応する人も荒らしです。

皆さんが楽しめるようなスレにする為に、ここはひとつ、皆で我慢しましょう。
713774RR:2010/10/07(木) 12:58:31 ID:jPv9f5JJ
>>705
直せないこともないけどABS樹脂だから交換で済ませちゃってる人の方が多いと
思うよ
曲面部分だったりするとキレイに直すのめんどいしね

>>693
詳細は>>698
反論が出ると自演IDを駆使して叩くだけのいつもの展開ですね

けっこう前に、学生でVTR買うのってどう?とか相談持ちかけてた人だと思うけど
どうしてこんなに捻じ曲がっちゃったのかなぁ
714774RR:2010/10/07(木) 13:45:35 ID:9EtgqLYV
>>713
>>けっこう前に、学生でVTR買うのってどう?とか相談持ちかけてた人だと思うけど

それって当たってたらもの凄い洞察力と記憶力で驚かれると思うけど、
外れてたらあまりの思い込みの激しさに笑われるよね(笑

さて、
リアブレーキに関して一連のレスを読む限りでは>>694が一番正解のように思えるんだけど。
教習所での40`からの急制動でも、雨とかよっぽどじゃない限りロックなんかしないし。
10〜20キロで簡単にリアブレーキがロックするようじゃ免許も取れないでしょ。

リアは10〜20キロで簡単にロックするようじゃ明らかに強すぎるよ。
バイク屋に行って聞いてごらん?
715774RR:2010/10/07(木) 13:59:39 ID:r6Lb4tVi
ロックさせる気で普通にギューと踏み絞れば簡単にロックするだろ
意図的にロックさせられないならブレーキの不具合、整備不良、操作が下手のどれかだよ
サーキットで走る人はほとんどリアなんて使わないし
ワザとリアに空気を入れて効きを弱くするなんて話も聞いた事がある
正常な状態で無理やり力一杯踏まないとロックしないなら何かがおかしいよ
716774RR:2010/10/07(木) 15:38:28 ID:89OYTfOq
>>715
俺いま実際にやってみたんだけど、笑っちゃうよ?
お前らも実際に試してみ?
10`20`じゃロックなんかする前に止まっちゃうよ(笑
普通の運転技術とは別にそれだけを何度も練習すれば
出来るようになるのかもしれないけどさ。
簡単には無理だね。

こんなので整備不良だの操作が下手だのってことは無いな(笑
やりゃあ分かる。
717774RR:2010/10/07(木) 15:53:55 ID:3hDqnQcS
>716
俺、昼間に試してみたけどできるよ?
できないって人の方が大丈夫かって思うけど

押しがけしたことないんかね
あんな感じでガツンとかければロックするよ、当たり前だわな
20km/hも出てて後ろロックさせられないなんて、そっちの方が怖いな

>683が聞いてるのは、同じようにかけてるのにロックする時としない時があるから
なんかおかしくね?ってことだと思う
718774RR:2010/10/07(木) 16:50:51 ID:89OYTfOq
あごめん。
もう一回やってみたらロックしたわ。
キュッって鳴った。

最初のはロックしないで止まるように体に染み付いてたんだな。
719774RR:2010/10/07(木) 17:50:17 ID:XdFe18u9
ブレーキの講習会いくと、リアはもちろん、フロントもロック→解除が意図的にできるようになるまで練習させられるな。

リズムよく踵で蹴るようにリアブレーキかけて、キュッキュッキュって音出すの面白いです(^p^)
720774RR:2010/10/07(木) 18:15:34 ID:ZzKuSb/y
俺のは普通にギューと踏み絞ったんじゃ普通に止まっちゃうな。
一瞬でグっと力を入れればキュってなるけど。
「無理やり力一杯踏まないと」っていうのがどのくらいか?人によるな。
721774RR:2010/10/07(木) 18:18:22 ID:zjWn1ts+
>>694は大間違いって事が良く分かった
ロックの話もサーキットの話も運転技術の話もデタラメだな
722774RR:2010/10/07(木) 18:30:32 ID:ye3Os8xP
>>719
なるほど。
わざわざブレーキの講習会で意図的にできるようになるまで練習させられるのか。
723774RR:2010/10/07(木) 18:40:54 ID:dyTsHc41
>>721
どこも間違ってはいないと思うが。
どうしても人を罵倒して荒らしたいのか?
724774RR:2010/10/07(木) 18:50:43 ID:GIEpM4dx
>>722
元々出来る人や自分で練習出来る人は、講習会で習わなくてもいいんだよ
意図的にコントロール出来ず自分の技術に不安があるなら
安全運転講習会などがあるから行ってみたらどう?

>>723
今までの流れとレス読めば間違ってると分かるだろ?
725774RR:2010/10/07(木) 19:08:23 ID:JC6Oj72V
流れぶったぎってすまないが、このスレの諸兄にどうしても聞きたい事が。
いないとは思うが、レディの皆さんは全力でスルーしてくれ。

街乗りだと信号があるから、どうしても前乗りになってしまう。
そんなときにちょっとハードなブレーキをすると「コリッ☆」ってなることがあるんだ・・・。(´・ω・`)
がんばってニーグリップすればいいんだが、それ以外にも何か対策はあるかな?
726774RR:2010/10/07(木) 19:12:48 ID:rPsfAJEt
つ チンコパッド(タンクパッド
727774RR:2010/10/07(木) 19:48:47 ID:XdFe18u9
つシート表皮張替え

つニーグリップパッド

つ皮パン

基本的には頑張ってニーグリップだよ。
728774RR:2010/10/07(木) 20:12:28 ID:jPv9f5JJ
>>725
ニーグリップと腹筋かなぁ
ニーグリップとは言っても膝だけじゃなく踝とかも使うといいよ
ちょっとつま先を内側に向けるようにして内股っぽく意識してやるといいかもね
729774RR:2010/10/07(木) 20:52:38 ID:dyTsHc41
>>724
そんな簡単にロックしないけど力いっぱい踏んでロックさせることは可能だと言ってるんだから、
まさにその通りだろ?

>>意図的にコントロール出来ず自分の技術に不安があるなら
>>安全運転講習会などがあるから行ってみたらどう?

タイヤのロックと解除なんか意図的にコントロールする必要なんか無いし、
無理にかければロックは出来るし、ロックさせなくても不安なく安全に止まれるし
それを習得したけりゃ「ブレーキの講習会」とやらに行けばいいだけで
安全運転講習会は別の話だろうが。
730725:2010/10/07(木) 21:03:11 ID:AWfDyNII
うむむぅ・・・。
やはりニーグリップが最大の防御か。

パッド類も検討してみるよ。

ありがとう。
731774RR:2010/10/07(木) 21:27:19 ID:KRlc8Lpg
>>729
>無理にマジで力いっぱい踏んでロックさせることは可能かもしれないけど
>簡単にはロックしない。出来ないのが普通。
無理にやれば可能「かもしれない」と言ってるだけで
ロックさせることは可能だとは言ってない
そして他の人は簡単にロックさせられると言ってる

どこでロックするか分からない人がフルブレーキなんて出来ないでしょ
自分がフルブレーキしてるかどうかすら分からないですよ
そして安全運転講習会でもブレーキ練習しますよ?
732774RR:2010/10/07(木) 21:28:52 ID:kV/nwRre
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Q:10〜20キロでリアブレーキをクラッチ切ってかけても、
 力いっぱい踏まないとロックできません。
 皆さんは力いっぱい踏まなくても簡単にロックできますか?

A:簡単にはロックできません。力いっぱい踏めばロックできます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

こういうことだろ?
力いっぱい踏まなくても簡単にロックするようじゃなきゃ怖くて乗れないっていう奴は
ドラムブレーキのバイクなんかは怖くて乗れないんだろうな。
下手だから。
733774RR:2010/10/07(木) 21:33:26 ID:stfOCkxH
>>732
A:簡単にはロックできません。力いっぱい踏めばロックできるかもしれませんが出来ないのが普通です。
だろ?

ドラムブレーキがロックしない?
カブのリアだって簡単にロックするけど?
734774RR:2010/10/07(木) 21:42:49 ID:kV/nwRre
>>731
10〜20キロでの話だってことを完全に忘れてるだろお前。
735774RR:2010/10/07(木) 21:49:10 ID:ezfvFsSz
736774RR:2010/10/07(木) 21:49:28 ID:MSDKZCe6
>>732
ドラムのがロックしやすいだろjk
737774RR:2010/10/07(木) 22:43:08 ID:axnZ+P7x
機能的にロック出来るのと、
操作的にロック出来るのは、
分けて考えないと。

意図せず、操作的にロックしてしまうのは下手だけど、
機能的にロック出来ないブレーキは問題だと思う。

で、10〜20km/hもあれば、ロックさせるのは簡単だと思う。
あっためないと効かないパッドもあるみたいだけど…
738718:2010/10/07(木) 23:07:54 ID:89OYTfOq
まだやってるのか。
俺はロックは出来たけど、簡単にではないよ。
ここで質問されてたのは、
「意図的に」でも「機能的に」でもなく、「簡単に」でしょ。
で、簡単かどうかの基準は「強く踏まなきゃならないかどうか」
っていうことでしょ。質問を読んだ限りでは。
普通に急停止出来る強さよりかなり強く踏まなきゃロックしなかった。
739774RR:2010/10/07(木) 23:20:55 ID:+FSo4cOn
個人的には>>732が正解な気がする。

むしろ強く踏めばロックしてたけど、すぐロックしなくなる方が問題な気が
740774RR:2010/10/07(木) 23:41:35 ID:89OYTfOq
>>739
>>732が正解なのには同意。
質問者の「すぐロックしなくなる」っていうのが
すぐにロックが解除されてしまうという意味なら
無意識のうちにロックを解除すべく緩めてるんじゃないかな?
反射的に。
741774RR:2010/10/08(金) 00:11:51 ID:9tMRp079
フロント一緒にかければ簡単にロックするしリアだけなら相応に強く
742774RR:2010/10/08(金) 00:22:58 ID:H1ibgC4H
>>733
残念でした。あなたは不正解です。
正しくは、「ロックが出来ないのが普通」じゃなくて「簡単にはロックが出来ないのが普通」です。
ちゃんと読めば分かるはずなんだけどもね。
743774RR:2010/10/08(金) 00:33:17 ID:ALNaOdnB
強く踏み込むだけでロックさせられるのに、それが簡単じゃないとかw

ロックさせるの一回でも経験してればなおさら簡単だろうに・・・
744774RR:2010/10/08(金) 01:06:30 ID:6Cvhkdbt
>>743
何度も確認されてることなんだけど、
質問者は「力いっぱい踏まないとロックまでいかない」ということで、
「簡単にロック出来る?」って尋ねてるんだよ。
つまり、「強く踏み込まなくてもロックさせられるのかどうか」なんだよ。
745774RR:2010/10/08(金) 01:17:48 ID:GiRx2b00
おいおいおいおい・・・
自分のブレーキの効き具合が正常かどうかも分からないような奴が、
10キロ20キロでタイヤをロックさせることで判断しようってんだぜ?
しかもこんだけレスがあって時間も経ってんのに本人が自粛しちゃって出て来ない。

明らかに釣りだろ。
本人が自粛しちゃって出て来ないまま、周りだけが騒ぐ。
こんなマヌケな話があるか?
746774RR:2010/10/08(金) 10:06:05 ID:U+r1qW+o
>>713
なるほど、直すよりやっぱ交換した方が安上がりなんですかね?
747774RR:2010/10/08(金) 11:15:13 ID:XngYq1O4
いつも通りの展開にわろた

>>746
プロに依頼してどのくらいかかるかは見積もりしてもらわないとわからないんじゃないかね
ヒビ入ってるだけなら自分で裏に補強入れるかそのまま乗ってる人の方が多いと思われ

板金に出すって決めてるなら現物持ってって見積もりもらう方が早いよ
748マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/08(金) 12:24:30 ID:ZkLUamoJ
さて、自粛解除w
>>712も言ってる様に俺に怒り反応する人は放置して下さい


>>745
確かに単発IDで質問や荒らしの擁護はあるけど
同IDで再登場や名乗るのって極端に少ないのナ

>>746
補強だけなら熱したホチキスの針みたいなので
補修する方が安い(名前は失念・ヒビは見える)
塗装まで考えると中古部品を探した方が安いし
下手すると新品と同額程度になるかもしれない
749774RR:2010/10/08(金) 14:27:32 ID:lDuqcGFd
>>748
単発ID?擁護?同IDで再登場?
いつもそんなことばっかり言って詮索してるけど、
自演なんかしない俺たちはそんなこと気にしてないから、
いちいち「自粛解除w」なんて宣言しなくていいんだよ。
自粛って宣言しながらコテ無しで書き込んでたってどうせ分からないんだし。

せっかく荒れが治まったというのに、
どうしてまた自分から積極的に煽って荒らそうとする?
荒れが治まっちゃったからか?
お前のやってることは「俺に怒り反応して下さい」っていうことだろ。
750774RR:2010/10/08(金) 14:52:20 ID:k4Wlr2Vt
>>749
いいから引っ込めよカスが
バレてないとでも思ってるのか?
>>698見ろよ バレてんだよ

俺たち?ふざけんな!一緒にすんじゃねーよ
マジでふざけんな!!首吊って氏ねや!!!
751マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/08(金) 15:26:43 ID:ZkLUamoJ
>荒らし以外
スレ汚ししてスミマセン 俺を含め放置して下さい


>>749
貴方は>>712に荒らし認定されました(文句は>>712に)
それとも貴方が>>712

>自演なんかしない俺たちはそんなこと気にしてない
気にしてないならば貴方はそのままのIDでいて下さい
日付等の諸事情でIDが変わったら自主申告して下さい
私への擁護はスルーして構いませんが、貴方への擁護も
同IDか申告後のIDでの再登場まで当然スルーします

自演しないなら簡単だよね? ソレが出来ないなら
「俺を目の敵にする誰か」=「同調クン」って事を
自分でスレ住人に認めさせちゃうだけですヨ・・・
752774RR:2010/10/08(金) 17:11:54 ID:zCI+iTTM
クックック・・・
いつもの癖で回線切っちゃったから
ID:lDuqcGFdはもう出て来れないのヨ・・・
クルックー クルックー
753774RR:2010/10/08(金) 18:01:34 ID:mnbWKi2u
>>750>>751>>752が全部マヌケジーニってことだろ?
誰もがPC立ち上げっぱなしとは限らないわけだし
誰のIDがいつどう変わるかなんて決まってないんだから、
それが嫌ならお前が匿名掲示板で遊ぶのをやめればいいだけだと思う。
お前が勝手に匿名性のルールを変更する権利は無いよ。

少なくとも、俺は>>749じゃないけど擁護してることになるので?
マヌケジーニは俺をスルーすると自分で宣言してるんだから
俺のこの意見には文句言わないよな。

ということで俺の意見は
「マニケジーニが匿名掲示板で遊ぶのをやめればいいだけだと思う。」
「マヌケジーニみたいなのは匿名掲示板に向いてない。」
「マヌケジーニみたいなのが匿名掲示板にいると、荒れる。」
だから。
754774RR:2010/10/08(金) 18:21:40 ID:SZRIw/8H
(=^・ω・^)ニャーン

(=^-ω-^)ドコドコドコドコ
755774RR:2010/10/08(金) 18:28:19 ID:5guMhoPO
今回はさすがにマヌさんヤバイでしょうに。
私もちょっと見方が変わってきたかも。
756774RR:2010/10/08(金) 18:28:35 ID:hUJofR2z
>>751
「スルーして構いません」「スルーします」って言いながら
わざわざそうやって粘着するっていうのは、荒らす以外にどんな目的があるの?
それだと結局、言い争うのに構って欲しくて仕方がないっていうだけじゃん。

あと、俺も>>749じゃないんだけど俺の今のIDチェックしといてくれる?
飯食うのに電源切ると思うから。まだ分かんないけど。
俺はいちいち自分のIDが変わったってそんな面倒な申告しないから
チェックしたきゃ自分で勝手にやってくれ。
757774RR:2010/10/08(金) 18:38:42 ID:YOVWgSPq
固定に粘着してるのが居ても荒れるんですけど

いいバイクなのに乗ってる人間は屑ばっかりw
758マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/08(金) 18:48:57 ID:ZkLUamoJ
>>753以降の荒らしクン
クックック・・・
ゴメンゴメンw 日本語が難しかったか?

まぁ、バレバレで荒らししてた「同調クン」って
やっと認めたのに文句なんて言わないヨ・・・


まさか俺のカキコで都合のいい一部だけ認めて
自分への荒らし認定の否定方法を書いてるのに
下手な言い訳で認めないなんて事は無いよな?
759774RR:2010/10/08(金) 19:08:14 ID:yhmE655K
>>753 >>755 >>756
お前が消えろって言ってんだカス
さっさと首吊って氏ねよ
760774RR:2010/10/08(金) 19:31:00 ID:7C3ytO4t
>>753
お願いですから脳味噌ぶちまけて氏んでください
あなたがコテに粘着して荒らしてるんですよ
自分に不利な書き込みは全部コテの自演?
何度も何度も勘違いしてますよと言ったのに分からないんですか?
761774RR:2010/10/08(金) 20:25:26 ID:ALNaOdnB
文体がね・・・
ID変えようが、もうどうしようもなく同調クンなんですよ
いくら否定しててもね、どうしようもなくテンショナー君なんですよ

>誰もがPC立ち上げっぱなしとは限らないわけだし
>誰のIDがいつどう変わるかなんて決まってないんだから

君の環境だとそうなのかもしれないけど、普通は違うんだよ〜
静かになってた時は実家に戻っててそれができなくなったか規制に巻き込まれた
かと思うけどね〜
762マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/08(金) 20:56:10 ID:ZkLUamoJ
それにしても同調クンは人の事を自演扱いしてたが
どんな手で俺が元のIDにしてるって思ったんだ?

俺と数種類のIDの人が複数カキコしてるのに
PCと携帯とモバイルPCじゃ説明できない罠
763774RR:2010/10/08(金) 21:25:53 ID:ScHGafUG

とうとうマヌ氏が壊れた。というか本性を現した。

これはひどい。




764774RR:2010/10/08(金) 21:28:06 ID:AT+dyFLs
>>762
マヌさんもいい加減頭冷やしてスルーしなされ。
765774RR:2010/10/08(金) 21:29:11 ID:SZRIw/8H
>>762
(=^・ω・^)ニャーン
766マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/08(金) 21:34:03 ID:ZkLUamoJ
>スレ住人の皆様
お騒がせしてスミマセンでした

>>763
どうひどいのか同IDでkwsk

>>764
了〜解♪
以後、真っ当な意見以外はスルーします
767774RR:2010/10/08(金) 21:46:04 ID:CgKbBF1m
> 私への擁護はスルーして構いませんが、貴方への擁護も
> 同IDか申告後のIDでの再登場まで当然スルーします

たった3時間で撤回して連投でっか先生?(笑
768マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/08(金) 21:54:22 ID:ZkLUamoJ
>>767
撤回もナニも「擁護」としてはスルーしたよ?
>>758
769774RR:2010/10/08(金) 22:04:44 ID:dHwzS2Yl
マヌケジーニはどうやら他でも荒らしてますね。
人と言い争うことを楽しんでるようです。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1285676310/488
770774RR:2010/10/08(金) 22:11:51 ID:U+r1qW+o
>>747>>748
サンクスです。今日バイクショップで相談したんですが割れたカウルは補強で済みそうなのでそれでいきます

問題はキズをどうするかなんですよねぇ…
771774RR:2010/10/08(金) 22:31:20 ID:SZRIw/8H
>>770
(=^・ω・^)キズは再塗装しかないよ。MCペインター使って自分でやれば5000円くらいで収まるよ。
772マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/08(金) 22:53:06 ID:ZkLUamoJ
>>770
塗装も下手にやると艶とか色具合が難儀するから注意

新品かヤフオクとかで中古が出るのを気長に待てば?
773774RR:2010/10/08(金) 23:23:24 ID:CvaSzr77
>>770
なんだか無意味な質問だなあ。
もっと具体的に何を相談したいのかはっきりさせてからバイク屋に行きなよ!

こんなに荒れてる時にここで相談してマヌ氏と急に和やかにやりとりしてたら
君までマヌ氏の自演に見えてしまうよ!
774774RR:2010/10/08(金) 23:41:15 ID:Ce54jv/H
よくあきないね
775774RR:2010/10/08(金) 23:43:05 ID:5guMhoPO
>>773
そんな乱暴な言い方で吐くほうが、
自演してる時のマヌ氏っぽいでしょうに。
776774RR:2010/10/08(金) 23:43:15 ID:YOVWgSPq
最後の1行が余計だな。
わざとやってんだろうけどw

おまえが病んでるから何でも自演に見えるんだろ
777774RR:2010/10/08(金) 23:52:01 ID:5guMhoPO
>>776
わざと?私が?
ちょっと意味が分からない。
あんた誰?
778774RR:2010/10/09(土) 00:02:21 ID:YOVWgSPq
あーごめんごめん
>>773の最後の1行が余計だっつってんの
779774RR:2010/10/09(土) 00:55:43 ID:qDqve3oT
>>777
マヌが誤魔化そうとしてるから解説しよう。>>773は、わざとこれ↓の真似をしたんだよ。

  VT750S【ShdowRS】 Vol.3
  http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1274676915/721
  721 :774RR:2010/10/08(金) 21:26:29 ID:U+r1qW+o
     >> 720
     行けますか?って聞かれたらカブのスレでも行けるって答えられるんじゃないの?
     なんだか無意味な質問だなあ。
     もっと具体的に何が知りたいのかはっきりさせなよ!


マヌケジーニはいつも自分の立場が不利になって逃げたくなると
自粛すると言ってコテを外したり、くだらない質問を用意して自作自演で話題を変えようとするから
今回も「またか」とすぐ気付いたわけ。今朝と同じ自演だからな。
そしたら案の定、他のスレで上記のように人が変わったように他人をけなしてたのさ。
カウルをどうするかも自分で分からないような奴が言うセリフじゃない。

それをわざと真似されたことにすぐ気付いたのは他でもない>>776のマヌケジーニ本人ってこと。
780774RR:2010/10/09(土) 01:04:13 ID:7apQptHQ
>>771>>772
そこも問題なんですよね、カラーが赤なんでもう色が手に入らないという…


いっそトリコロールに(ry
781774RR:2010/10/09(土) 01:30:26 ID:ax7nQ2It
>>779
荒らし煩い
782774RR:2010/10/09(土) 01:30:48 ID:xwYbMSrj
>>779
なるほどね。
俺は、しつこく「同調クン」呼ばわりしてた奴が粘着荒らしの犯人だとずっと思ってて
マヌ氏は>>701で同調は身に覚えがないと言ってるから荒らしはマヌ氏とは別かと思ってたけど
>>751>>752を読んだら「荒らし=マヌ氏」だと確信した。
783マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/09(土) 04:54:44 ID:aVk3JZOa
>>780
もう外装って出づらいのか・・・

・ヒビが嫌でも我慢可→ヤフオクに出るのを待つ
・我慢できずに塗装可→補修品かFRPアッパーを塗装
・色が混ざってもキニシナイ→ヤフオk(ry
・金持ちで純正の違う色も可→出る色で一式購入

>>781
スミマセン 俺が火に油注いじゃって・・・
784774RR:2010/10/09(土) 08:46:36 ID:ngFQXIyW
荒れちゃって酷いですね。
そんなに熱くなるのはやめましょう。
ここは良い情報交換の場だと思いますから。

ちなみにFSの場合はパーツ類(外装も含む)部品はまだまだ取り寄せ可能
だそうです。
在庫がなくても時間はかかるそうですが大丈夫だそうです。
これは父の知り合いのホンダの方からの情報なので確かです。
遊びに来た時に聞いてみました。

また、様々言われる壊れやすい部品てのも対策品と言われていますが、あくまで
対策品ではなく改良品との事でした。
仕様等は告知せず変更する事があると良く書いてありますが、それと同様だと理解
しました。



785774RR:2010/10/09(土) 11:02:29 ID:tGIxuKuY
「同調クン」ってなんだろう?と思って調べてみたらこのスレに残ってるじゃん。
よく荒らしが言ってる「同調クン」っていうのは
>>268>>270と、IDが変わったら「270です」って名乗ってる>>277のことだろ?
だとしたら単発IDじゃないしID変わっても自分で名乗ってるから自演じゃないじゃん。
>>300でお礼も言ってるし、同調を取った人は単発IDでも釣りでも自演でもないことは明らか。

それを煽り始めたのが>>279の「燃費が悪いのが気になって同調調節する気になったんですか?」で
>>313 >>315 >>319 >>346 >>363 のように「で、キャブの同調ってなんなんですか?」と粘着
>>408の「同調取ったのに燃費改善しなかったからと言って見苦しいぞ」も同じ粘着。

つまり、燃費のことで荒れた時の対戦者が、燃費の人と同調の人を同じだと決め付けて
それを「同調クン」と呼び始めて荒らしてただけじゃん。

その「燃費のことで荒れた時の対戦者」がマヌ氏だったということが>>751>>758などでバレてるし
結局「で、キャブの同調ってなんなんですか?」って散々粘着してた荒らしがマヌ氏なんだよ。
786774RR:2010/10/09(土) 11:19:26 ID:tGIxuKuY
>>784なんかも典型的なマヌ氏の自演。
自分の正体がバレたのをなんとかして冷まそうとしてるのと同時に、
自分が過去に言い負かされて悔しかったリフターの主張も追加してる。
「対策品なんて存在しない」という主張ね。
「父の知り合いのホンダの方からの情報なので確かです」などという嘘で、自分を正当化。

ヘタすりゃ「それは確かな情報ですね。貴重な情報ありがとう。」
っていう自演キャラまでも登場させることもある」。

だいたいホンダの人が遊びに来た時にそんなこと聞いたって
ホンダに限らずメーカーの社員はそんな回答できないよ。
787774RR:2010/10/09(土) 11:41:01 ID:tGIxuKuY
そもそも叩かれているのが「同調クン呼ばわりしている荒らし」なのに、
何故マヌケジーニ本人が「俺を目の敵にする誰か=同調クン」と言ってるのかというと


荒らしとマヌ氏が、同じ人だから。
788774RR:2010/10/09(土) 12:10:43 ID:vnzQ8VF7
>>787
叩かれてるのは「同調クンと燃費クン本人」
要するにこのスレを荒らしてるお前の事だよ
首吊るか脳味噌ぶちまけて氏んで下さい
789774RR:2010/10/09(土) 12:29:21 ID:xC23QlCH
ここが荒れないようになる為には、マヌケジーニが性格や態度を改めなければ無理。
荒れる原因は、
「テンショナーは対策品に交換すべき」なのか「交換する必要はない」なのかではなく、
「同調を取ったという書き込みをしたから」なのか、「同調を取ったことを馬鹿にしたから」なのかでもなく、
そんな意見の食い違いが起こるのは当然のことであって、荒れる原因はそこじゃない。


荒れる原因はただ1つ、「マヌケジーニの自己主張が強すぎること。」


自己主張が強すぎるから、自分の意見に反対する人のことを執拗にけなす。
自己主張が強すぎるから、自作自演をしてまでも自分の意見を正当化したがる。
自己主張が強すぎるから、プライドが高くて反論せずに引き下がれない。

これらが、荒れる原因。
もっとも、コテハンを付けているのも、自己主張が強すぎるから。

この「荒れる原因」を排除しないからいつまでもずっと荒れてきてるのだし、
このままだと、また荒れる。
790774RR:2010/10/09(土) 12:42:35 ID:lbX7vfjQ
>>789
大方あってると思う。
でもそれはマヌケ氏一人が直すべきことではなく、789も、オレも、粘着君と呼ばれてるらしき人も、
その他「荒れてる」と言われる時期に書き込んでいる人全員も自覚し、直すべきであることだと思う。

これをみて「オレは違うよ」と思った人こそ自覚してもらいたい。
791774RR:2010/10/09(土) 12:44:07 ID:iPMgu5nB
>>789
>自己主張が強すぎるから、自分の意見に反対する人のことを執拗にけなす。
>自己主張が強すぎるから、自作自演をしてまでも自分の意見を正当化したがる。
>自己主張が強すぎるから、プライドが高くて反論せずに引き下がれない。

自分の事を良く分かってるじゃないかw
荒れる原因はただ1つ、「燃費同調リアロッククンの自己主張が強すぎること。」

燃費計算もまともに出来ず、同調もとれてない整備不良のバイクに乗り
ブレーキコントロールも出来ないアホがわめき散らしてるのが原因だよ
792774RR:2010/10/09(土) 13:38:29 ID:UWmy3YbU
おーい!ID:tGIxuKuYよ
もう一度出て来てみ?
出てこれねえよな ID変えちゃったもんな
793774RR:2010/10/09(土) 14:34:12 ID:1Eqgt6gy
リアサスの動きが悪いような気がする。
794774RR:2010/10/09(土) 14:35:20 ID:xC23QlCH
>>791がコテを外してるのは、そうやって質問や相談をしに来た人達の事を馬鹿にすることが
「人をけなして面白がっている荒らし行為」だと自分で分かってるから。

コテを外す事によって「荒らしてるのはマヌとは別人」ということにしたいのだろうが、
マヌケジーニというコテでも、書いてる内容が同じ荒らし行為になってるというボロがよく出るようになった。
ちなみに>>792の「IDがどうたら」っていうのもマヌケジーニのいつものセリフ。
795774RR:2010/10/09(土) 14:51:59 ID:viHvaXt3
多少荒れようがFSの話なら構わないが、

探偵ごっこは他所でやれ。
796774RR:2010/10/09(土) 15:24:37 ID:19U2c/3Q
>>794
燃費計算もまともに出来ず、同調もとれてない整備不良のバイクに乗り
ブレーキコントロールも出来ないアホが質問や相談をしてる側なのに
聞く耳を持たずにわめいてるんだろ

半年ROMってろよカスが
797774RR:2010/10/09(土) 15:46:33 ID:tGIxuKuY
>>796
ほら、カウルが割れた人は自分の事だから馬鹿にしないんじゃん。

>>792
出て来たらどうで、出て来なかったらどうっていうのが何かあるの?
798774RR:2010/10/09(土) 16:12:10 ID:WJnoL0cn
>>797
お前は聞く耳を持たずにわめき散らしてるから
馬鹿にされるんだろーがwwww

1年ROMってろよ馬鹿が
799774RR:2010/10/09(土) 17:46:36 ID:UWmy3YbU
>>797
ほう、珍しくでてきたな 今日一日そのままでいてくれよ

>>ID:xC23QlCHもそのままでよろしくな

後でまた聞くぞ
800マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/09(土) 18:42:23 ID:aVk3JZOa
>>789(>>794)
では、荒れを鎮めるためにも尋ねます

俺(マヌ)が書き込まなきゃイイってんなら簡単だが
同意見の他人どころか反対意見まで俺に認定してるし
貴方の思い込みを覆すのは実質不可能・・・

ナニをもって俺が自演してるって決めつけるの?
貴方への反対意見が出なければソレで満足なの?
801774RR:2010/10/09(土) 20:10:01 ID:ax7nQ2It
ID:tGIxuKuY と ID:xC23QlCH は
俺の中で基地外認定されましたw
802774RR:2010/10/09(土) 21:30:45 ID:tGIxuKuY
>>801
でもID:tGIxuKuY と ID:xC23QlCH を除いたら暴言と野次しか残ってないんだけど。
803774RR:2010/10/09(土) 21:47:04 ID:ax7nQ2It
こんな状況の中で普通の質問や書き込みできる奴はなかなかいねーよ。
木曜から金曜にかけて自演だなんだと言い始めるまでは
いつも通りいろんな書き込みがあった。
804774RR:2010/10/09(土) 22:02:51 ID:qas4IRox
マヌが言っているのは、

> 他のは全部俺が管理してるIDだけど、この
> ID:tGIxuKuY と ID:xC23QlCH の2つは違うので
> 俺の中で基地外認定出来ましたw

っていう意味だろう。
805マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/09(土) 22:25:20 ID:aVk3JZOa
>>804
貴方がが言ってるのは
「俺(荒らしクン)が管理してるID:tGIxuKuYやID:xC23QlCH等に
 否定的な意見は証拠は何も無いけどマヌの自演に認定しました」
って意味なんでしょ?
806774RR:2010/10/09(土) 22:35:32 ID:ax7nQ2It
>>801は俺が書き込んだんだが。
マヌと一緒にすんな。
807774RR:2010/10/09(土) 23:27:37 ID:xC23QlCH
>>800
>>ナニをもって俺が自演してるって決めつけるの?

勘で決め付けてるんじゃなくて、確認した結果だから。
お前が【07USai。】CBR600RR3【ファン】で粘着するのに使ってるIDや
こっちで荒らすのに使ってるIDなどで調べた情報が全く同じで一致してるのを確認したから。
ズラズラ出てくるよな。便利な世の中だよね。
あっちでも自演してるなんて今まで知らなかったよ。
だから、あっちの自演専用で使ってるIDなんていうのも丸見え。ID:yt2jEhLJとかも全部。

呆れるよ。


これで少しは荒れも鎮まるかな?

808774RR:2010/10/09(土) 23:29:43 ID:5pEsa3Ct
その確認した結果を見せてくれよw
809774RR:2010/10/10(日) 00:23:48 ID:/Kg7tRro
俺もみたいw
どうせ脳内で勝手に都合のいいように決め付けてるだけだろうけど
810マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/10(日) 00:56:57 ID:Xcm7s8J2
>>807
どのIDが俺の自演と認定したのか知らないが
マヌと名乗ったID以外じゃ書き込んでないし
わざわざIDを切り替えるような事もしてない

複数IDの使い分け方ってのが有るんですか?

貴方は両スレにカキコしてる俺みたいなのが
俺の他にも居るって確認しただけだろ・・・
相変わらずの誤認で何が丸見えなんですか?
勘以外の客観的な証拠をお願いします・・・

ちなみにアッチで確認する前の認定理由は?
811774RR:2010/10/10(日) 01:36:19 ID:U2EU3tH6
>>810
ランキングが急上昇してしまったせいか
某所でかなり叩かれてるようですが大丈夫ですか?
812マヌケジーニ ◆F2sMANU7pg :2010/10/10(日) 01:43:30 ID:Xcm7s8J2
>>811
そうですね
かなり07USai。が叩かれてますね

って、まさか・・・
 俺 と ウ ザ イ ま で 一 緒 に し て る ?www
813774RR:2010/10/10(日) 02:35:00 ID:kaIofHkO
マヌケさん出すぎなんじゃないか、
酒でも飲んでるんだろうか。

正直あらしなんてどーでもいい。
814774RR:2010/10/10(日) 09:11:41 ID:dFtPRtJQ
煽りに反応してスレを荒らしてしまうならコテを外したらどうだろ。

放置したって騒がれてたらまともなスレ進行も無理。
原因はマヌケジーニだけじゃないとは思うけどね。
遮二無二に擁護や便乗煽り、便乗叩きをしてた人も反省しなさい。
815774RR:2010/10/10(日) 15:19:45 ID:SrMAdsdn
生マヌケを見学しに某所より久々の大ヒット秋の祭典来日記念パピポ♪
816774RR:2010/10/10(日) 19:03:32 ID:Cj5iiwWZ
うほ、あぼ〜んがいっぱいw

>>723
とりあえずリンク部のグリスアップしてみて変わらないならOHじゃね?
817774RR:2010/10/10(日) 19:05:10 ID:Cj5iiwWZ
アンカ違ってた、スマヌ
>>793だた
818774RR:2010/10/10(日) 22:44:47 ID:X6Beefru
車ならダクトなんか使って冷たい空気取り入れたり
風圧利用してラムエア効果狙ったりするのに
vtrの場合エアクリーナーボックスに何の工夫もないと思うんですけど

だれかここを改善した人いる
また、マヌケだとか自演とか荒らしとかって言われるのかなwww
819774RR:2010/10/10(日) 23:25:40 ID:eYwLSnzs
雨の日に心配することもないし、年間通して同じキャブセッティングで(ほぼ)問題ないし、
普通の性能が普通に発揮できる純正エアクリーナはスゴイです。

とは思うけどなんかやってみたくはなるよねw
Fire GarageってとこのHPみてみたら?
820774RR:2010/10/11(月) 00:26:10 ID:yZsW6rUo
今でもVTR1000Fに乗っているなら工夫したり改善したりも出来るのに
今はもうVTR1000Fに乗ってないなら工夫も改善も出来ないと思うんですけど。
みたいな感じで祭りになっちゃってるんですけど。
821774RR:2010/10/11(月) 01:30:19 ID:9SX421V7
4万キロなんでそろそろテンショナー交換しようと思うんだけど
古いの外して、新しいのピン抜いて、ボルト締めるだけでいいんだよな?
822774RR:2010/10/11(月) 02:11:03 ID:8GUvk+RT
>>821
テンショナーのリフターならピンを抜くのはボルトを締めてからにしないと
全然はめられなくて結果的に冷や汗をかく事になって、
皆に「このマヌケが!」って笑われてしまうよ。

だから、むやみに軽はずみな行動を起こさないようにした方がいいよ。
823774RR:2010/10/11(月) 13:41:26 ID:iMcYBHU1
久々に立ち寄ったらえらく荒れてますな…

大人の皆さんは放置プレイでマッタリ進行にご協力よろしく
824774RR:2010/10/11(月) 17:35:49 ID:5JYW+GvP
箱根行って来たー
FS結構いたよー
4台組を見た!FSOC全盛期が走馬燈w
825774RR:2010/10/11(月) 19:21:12 ID:dhIePuRy
旅行してる間に物凄く議論されてて驚いた。

タイヤや、路面、パッド、加重等々によって勿論ロックできるかどうかが変わるけどさ、
極端なコンディションでなく一般路面でどれぐらい効くのが普通なのか、
比較対象は意外と無いものだから聞いてみたのだが。

結論としては、ロックしにくいが力いっぱいならできるという事か。
制動力の測定器でもないと”普通というのはどれぐらいなのか”を測れないから
こんな感覚主体の評価に頼らざるを得ない。
826774RR:2010/10/11(月) 19:29:10 ID:K+70XKIv
力は必要ない
奥まで踏み込めばいいだけ
力が必要ならエア噛みなど何かある
827774RR:2010/10/11(月) 19:30:50 ID:5oY27bna
なんかもうめんどくせーな
俺は降りた 後をよろしく
828774RR:2010/10/11(月) 19:38:49 ID:8k4dqSeV
いつもの人なんだから相手すんなよw
829774RR:2010/10/11(月) 20:49:14 ID:FrZMrbjE
>>824
mixiでミーティングがあったみたいだね
830628:2010/10/11(月) 23:10:15 ID:Yr3q2ikI
発注していたNAGのFireStorm用クランクケース内圧コントロールバルブが入荷したとのことで、
今日ショップで装着してもらってきた。写真を見てオイルキャッチタンク共々小さなイメージが
あったのだが、意外と大きいパーツでちょっと驚いた。

装着後、数kmほど走ってきたのだが、エンジンブレーキの効きが微妙に弱くなって、全体的に
回転がスムーズになった感じがする。ふけ上がりは少し良くなって、アイドリングの安定度も少し
上がったような。主観的な評価だけど。情報にあった音の問題については、特に気にならなかった。

後は燃費がどうなるか。ちょうど、給油からさほど距離を走ってない状態での装着なので、警告灯が
付くまでの距離が少しでも伸びれば嬉しいところ。
831774RR:2010/10/11(月) 23:40:01 ID:zwPFlVxh
VTR1000Fの購入を考えています。
98年式、走行距離4230km、1オーナーで乗り出し60万
フルノーマル買いですかね?
全然バイクショップとは関係ないのですが、長年お世話になってる
4輪担当のホンダの社員の方が見つけてくれました。

ホンダ内で保管していた車両だそうです。
見た感じは傷や錆もなく、良さ気に見えるのですが。
オイルク−ラ−?ラジエ−タ−等も錆がなく綺麗でした。
X4からの乗り換えです。

832774RR:2010/10/11(月) 23:46:14 ID:zwPFlVxh
書き忘れました。
バイクって年式と値段てあまり比例しないものですね。
X4も大型をとって譲りうけたバイクなので値段の相場解らなくて
宜しくお願いします。
今までのバイク歴はホ−ネット250→XR250→X4です。
833774RR:2010/10/11(月) 23:46:46 ID:8k4dqSeV
試乗してみて良さそうなら買いでわ?
タイヤ交換も考えとかないといけないだろうけど
834774RR:2010/10/11(月) 23:53:07 ID:zwPFlVxh
833さんありがとうございます。
とりあえず16日に試乗できるように整備してくれるそうです。

おっしゃる通りタイヤ、ゴム類、チェーンの交換は必須でしょうね。

835774RR:2010/10/12(火) 00:11:42 ID:vCcu/dny
同じ年式、ほぼ同じ走行距離のを30万で買ったオレがいる。

まぁ外装の状態やらエンジンの状態は個々に違うし、時期によっても値段は変わって
くるだろうから本人が満足出来ればそれでOKじゃん。
836774RR:2010/10/12(火) 04:22:46 ID:yJqGpBPe
>>831
消耗品を新品に交換してもらえるなら
その値段でもありかも。
>タイヤ、ゴム類、チェーンの交換
ゴム類の中にFフォークシール交換と
冷却水のホース交換も入ってたらいいな。
837774RR:2010/10/12(火) 13:06:31 ID:jvRbR7rC
>>831
気になってる値段については、高い。
高いけど絶版車だと新車の在庫があると当時の販売価格を越えたりもするし
状態によってはボッタクるような値段ではないから、
もし、買うかどうかも分からないのに最寄の販売店(夢)に回してもらって
整備してまで試乗させてくれる程のコネがあるなら、アフターも万全だろうから「高いけど安心」かな。

自己責任で自分で整備するならともかく、ホンダで整備してもらうなら安心して乗る為にどの部品を交換すべきかなどは
「試乗できるように整備してくれる人」に直接聞いて丁寧に教えてもらった方がいい。
「レギュレーターとか対策品が出てるものもあるみたいですけどそういうのは交換になるんでしょうか?」などと、
気になることは遠慮なく何でも、整備してくれる人に直接聞いた方がいいと思う。

あとはもう「買いかどうか」は、前期と後期、国内と逆車などの違いを後悔しないようによく自分で吟味して
「自分が本当にこの車両を欲しいのかどうか」だよ。
838774RR:2010/10/12(火) 16:03:12 ID:g/CxZSD7
>>831
「ホンダ内で保管」ってどういうこと?
どこかのDREAM店で長期在庫だったっていうこと?
それとも販売しないで保管するような場所が社内にあるの?
839774RR:2010/10/12(火) 22:15:56 ID:vQF3D9IW
みなさんご回答ありがとうございます。

ホンダ内で保管、正直良く解りません。
多分ホンダのバイクの取り扱い店から引っ張ってきたんではないかと
個人的には思ってます。
試乗の時、確認はしようと思ってはいまっすが。

自動車の点検の為に行ったホンダのお店で、長年お世話になってる
担当の方との世間話の中で、バイク乗り換えようかと検討してる、
と話していたら、バイクも探せるよとのお話になり希望車種を伝えたら
後日ホンダ内で保管しているのが見つかったから見に来て下さいと連絡
があり、現車を見に行きました。

アドバイス頂いた消耗品関係の交換について問合せた所、契約が決まれば
消耗品全般、ゴム類、タイヤ、チェーンは新品に交換に加え燃料タンクと
キャブレタ−も新品交換するそうです。

まずは16日に試乗してからと思ってます。
お店はホンダドリ−ムでは無く、自動車販売店のホンダカ−ズの方です。
車屋でバイク買えるのかって感じで驚きましたけど。

親の代から付き合いのある方なので安心感はありますけど。




840774RR:2010/10/12(火) 22:55:13 ID:apUCbTd9
そこまでしてくれるならアリだな
タンクは交換した後くれるとなお嬉しいよな
841774RR:2010/10/12(火) 23:14:16 ID:T/J5c9+J
いい店だね。
さすがディーラー。

ところで後期型のタンクってポン付けできるんだっけ?
できるなら後期型のタンクがいいよね。
842774RR:2010/10/12(火) 23:15:31 ID:vQF3D9IW
840さん、ありがとうございます。

問合せした所の条件は、とても良いものだと思いますが
交換してもらった燃料タンクを下さいと言っても大丈夫
なものですかね?

言うが勝ちですかね?

交換して頂ける理由は長期保管した車両なので万が一、
小さな錆などがタンク内、キャブレタ−内に発生してて
エンジンに錆の塊が流れたら故障の原因になるので交
換してお渡ししますと、とても親切でした。

一応中古保証も付くそうです。
843774RR:2010/10/12(火) 23:51:26 ID:apUCbTd9
>>841
完全ポン付けは無理。付かないことはないが、今回のケースでは多分そこまではしてくれないでしょうな。

>>842
そんな経験ないんでなんとも言えないけど
俺なら「錆びててもいいんで貰えたりします?」ってやんわり聞いてみるくらいかな。
断られたらゴネずにすぐ引く感じで。
販売後のトラブルをとても気にしてる感じだから、無理っぽいけどね。
844774RR:2010/10/13(水) 00:43:39 ID:kgRkAUpU
843さん

やんわり聞いてみます。
ありがとうございました。
845774RR:2010/10/13(水) 00:56:25 ID:a8IGKK+o
「契約が決まれば」っていうことは
試乗する段階ではまだ消耗品全般、ゴム類、タイヤ、チェーン、タンク、キャブは古いんだ?
試乗するってことは契約前に車検取るか、ホンダ内のテストコースなどで試乗するかのどっちかだな。

いずれにしても、もの凄い待遇だな。
これじゃ試乗してから「やっぱやめます。」なんて普通の人には言えないな。
普通なら釣りかと思うほどあり得ないレベルの話だ。
846774RR:2010/10/13(水) 01:09:25 ID:9BGPWGo4
そりゃ「親の代から付き合いのある方」と一見さんとは違うぜ
タンクとか確か9万くらいしたような気がするな

ま、あちこちの店に天秤かけてるような付き合いしかしたことない人には
わからんと思われ
847774RR:2010/10/13(水) 10:47:22 ID:MYRElVmy
>>846
別に「ディーラーとの付き合いが親の代から」って
そんな特別なことじゃないしウチもそうだけど
この話を聞いてるとやっぱ「凄ぇなおい、こんな事するのかよ?」って思うけどな。
848774RR:2010/10/13(水) 11:35:55 ID:a8IGKK+o
>>844
新品に交換してくれるんだから、そんなこと聞かない方がいいって。
せっかく親の代から築いてきた「良いお客さん」のイメージが台無しになりそう。

今後そのバイクの面倒を見てくれる最寄のドリーム店を紹介してくれるはずだから、
そういう事を聞いてみるのは、そのドリーム店と君が仲良くなってからの方が良くね?
いくら今カーズと仲が良くても、今回それを整備してるドリームからはどう思われてるか分からないよ?
849774RR:2010/10/13(水) 15:54:48 ID:kgRkAUpU
847さんへ

実は親がホンダ技研の偉い方?(海外のホンダの工場で社長をやって
帰国後は本社勤務していたらしいです)と幼馴染なんです。
その方の紹介で今の担当者の方とお付き合いが続いているので、優遇は
かなりされていると思います。
私自信は面識はありませんが。

848さんのおっしゃる通り、余計な事は聞かず担当の方にお任せします。

試乗は多分駐車場内だと思いますよ。
お世話になっているホンダカ−ズに行くことになっていますから。

850774RR:2010/10/13(水) 17:11:07 ID:6hbs2Ml7
そんな親のコネがあって、信頼出来るはずの担当者がいるのに
2ちゃんで「値段の相場解らなくて 宜しくお願いします。」って、信頼関係ゼロじゃん。

今まで3台も乗り継いできて何してたのさ?行きつけのホンダドリームは?
バイクはバイクの販売店で買って、バイクの販売店との信頼関係を自分で築かないと。
851774RR:2010/10/13(水) 17:59:04 ID:WZE2nNtN
>>850

>契約が決まれば
消耗品全般、ゴム類、タイヤ、チェーンは新品に交換に加え燃料タンクと
キャブレタ−も新品交換するそうです。

これだけ交換して60万は安いだろうし、信頼関係も十分あるだろ。
852774RR:2010/10/13(水) 19:15:36 ID:9BGPWGo4
>行きつけのホンダドリームは?

相談者のどこにそんな記述があんの?

>850が買うんじゃないんだから、そんな心配は要らんと思われ

昔ながらのバイク屋には4輪扱ってるとこもあるしな
逆に板金屋から派生したような4輪屋で2輪の面倒も見るよってなとこもある
853774RR:2010/10/13(水) 22:55:34 ID:kgRkAUpU
すいません。
ホ−ネットは先輩から安く譲っていただきXR250は近所のお店
で購入しました。
故障もなかったので買ったお店に足を運ぶ事もありませんでした。
X4は会社の方から頂き、これといって行きつけの店はないんです。

それで車屋での購入となるので無知ゆえ質問させて頂きました。
失礼な内容があったら申し訳ありません。

皆さまからのご意見を聞き安心して試乗の上、購入できると
思います、ありがとうございました。
854774RR:2010/10/13(水) 22:58:50 ID:Teu0yGqP
>>831
年式も古いし、特に長期間乗らないで放置されていたバイクなんていうのは
あちこちと、タンクやキャブまで新品に交換しないと安心して乗れないのは当たり前。
それは別にサービスが良いわけじゃなくて、そこまでしなくちゃ安心して乗れないような車体ということ。

だから、それで「買いですか?」と尋ねられると、
車体も店も他にもうちょっと色々見てからよく考えた方がいいと思う。俺はね。
でも、長い付き合いだし整備してまで試乗までさせてもらってしまうともう断りづらいだろうから
自分がそれで良ければそのへんで妥協するんでもいいんじゃない?
色々見て探そうっていう気もあんま無さそうだし。
855774RR:2010/10/13(水) 23:14:54 ID:EzzsGWZj
人の文面の受け取り方も色々だね。

探すつもりが無いなんて書いてないしね。
俺は偶然ディーラーでそんな話しになったと受け取れるけど。
856774RR:2010/10/14(木) 00:07:16 ID:t6AkXHmI
それなりの社会的地位を持つ方とのお付き合いで出来た繋がりを
こういう不特定の人間が見る場所に安易に書かない方がいい。
もしかしたら向こうは懇意にしていた人の子だからしてくれた
オフレコなことかもしれないし、そんなご厚意からの話だとしたら
それを第三者に値踏みさせるような真似はとても失礼にあたるよ。
857774RR:2010/10/14(木) 00:19:35 ID:E2wTiZFY
>>849とか知り合いの親の個人情報を
勝手にネット上に書いて、しかもこの2chに晒してるんだから
正直頭イカレてるんじゃないかと思うわ・・・
今後一切交流を絶たれても文句言えないレベル
858774RR:2010/10/14(木) 00:29:08 ID:Mj9ZVCvs
>>855
俺もそんな風に軽く考えてたけど、多くはないけどなんか曲解してる人が
いるんだよねw
859774RR:2010/10/14(木) 00:30:23 ID:GpY6ShjY
>>855
どうしたの?大丈夫?
「書いてないしね」って・・・
他のと比べて迷ってる様子も書いてないし、
他の車両も試乗したい様子も書いてないし
他の店を見に行った様子も、見に行く予定すら書いてないんだからさ。

一番最初の投稿も「これって買いだよね?」って、同意を求めただけって感じ。
そんなの人によって「買いだ」「買いじゃない」って色々だろうけど。
860774RR:2010/10/14(木) 01:39:20 ID:lSF2jCZz
>>831
1台だけで他を見ないで決めちゃうのは単なる「賭け」でしかないよー。
ちゃんと反対意見?にも耳を傾けて、色々見てから決めたほうがいいよー。

ディーラーの人も、長年の付き合いで信頼出来る担当者だったら
「他も色々みて納得するものを選んだ方がいいよ」って絶対に言うはずだから。
良いのが見つかるといいね。
861774RR:2010/10/14(木) 07:04:06 ID:z6UWlRCt
検討してるっつ書いてあるから、いろんな店回ってるんじゃね?
個人情報出してるように見えないし、おれも曲解してるようにしか見えね。
FSなんて今時、ドコの店に何時もおいている訳でもないし、様々な店を回って見るのも悪くないけど、知り合いのツテを使って買うのも悪くはないと思う。
862774RR:2010/10/14(木) 07:40:04 ID:aexyVI8K
信頼できる店や付き合い方してるからこそ
その信頼に裏切らないバイクが出てきたから話が来てるのかもしれんし。
部品交換してからの納車の件も、そうだと思うけどね
863774RR:2010/10/14(木) 10:45:24 ID:TFrTGUbM
>>861
いろんな店回ってるなんてどこにも書いてないのに。
そういうのを曲解してるっていうんじゃないのか。
864774RR:2010/10/14(木) 12:20:51 ID:6uYGCT2b
また湧いた
865774RR:2010/10/14(木) 13:11:58 ID:XCGIkefF
自分が後悔しない為に一生懸命他のタマも探す気があるならもっと一生懸命探せばいいし
もう面倒になっちゃって他は探す気がないのならそれで決めちゃえばいいだけ。

それを本人が「信頼出来る担当者に選んでもらったからこれで安心なんです」っていうなら
もう「これって買いですか?」なんていう質問には答える必要は無いし、
周りがワイワイ騒いでもしょうがない。
866774RR:2010/10/14(木) 14:15:29 ID:Qi7gi4mv
ワイワイ騒いでるのは、あんただけw
答える必要無いとか思ってるなら最初から黙っときなはれ
867774RR:2010/10/14(木) 14:18:12 ID:X5vthLnm
私の質問で気分を害された方、申しわけありません。

バイク屋は6件程回りました。
ホンダ専門店とレッドバロン2件・SOX2件とXRを買った店に行って現車を2
台見てきました。

希望の色や走行距離等など伝えると、どのお店でも取り寄せになるとの
事だったので考えていましたら、そんな話がディーラーからあったという
感じです。

後は自分で探してみます。
色々とご意見ありがとうございました。

868774RR:2010/10/14(木) 14:37:45 ID:z6UWlRCt
マヌ氏の登場以来何でも叩けばよいと思ってないかい?普通に質問に答えればよいのではないか。
ここはFSの情報の交換場所だろ?
質問者ももう少し、細かい情報を入れて質問した方がよいと思うぞ。
つまらない勘違いで双方気分悪くなるし、荒れる原因になるから。
869774RR:2010/10/14(木) 14:52:55 ID:dbBNFG6w
>>868
お前は何時まで粘着してんだよ
870774RR:2010/10/14(木) 14:57:54 ID:Qi7gi4mv
たまに一緒になって釣られてるけど、マヌ氏はあんまし関係ない

反対意見が出たら自演ID使って叩くor煽り入れて、アラシor釣り認定してるクソガキが
常駐してるだけ
質問の答えも何かひねくれた変な答えばかりなんだよね

>>867
あんなやっかみなんざ気にせず納得のいく車両を探してくだされ
試乗して気に入らなかったらそんな配慮されてたとしても買う必要は無いし
そのディーラーだって別のショップor知り合いにまわすだけだと思う
871774RR:2010/10/14(木) 15:10:11 ID:9AK0ue1M
>>870
それはもう聞き飽きた。
872774RR:2010/10/14(木) 15:45:42 ID:zbrCjs79
>>871
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
873774RR:2010/10/14(木) 16:53:02 ID:y19QB7jX
せっかく希望のやつがあったのに何で取り寄せないんだろう?
もったいない。探す気ないのかな。
874774RR:2010/10/14(木) 17:12:39 ID:F+fGpuHc
はい、もう終わり終わり
875774RR:2010/10/14(木) 18:55:30 ID:Mj9ZVCvs
>>873
文盲乙
だから黙ってなさいよとw
876774RR:2010/10/14(木) 18:58:25 ID:0IrXEgnw
あえて釣られてみるが…

なんでバイクにも2chにも慣れてなさそうな奴の言葉尻捉えて叩くんだか…

風紀委員にでも任命されたか?

叩いてそいつの性格変えれたか?

叩きからは何も生まれない。
批判には批判しか返ってこない。
屁理屈には後味の悪さしか残らない。

それをしないのが掲示板のルール。
守れないなら他にいきな。
少なくとも見てて気分悪くなる書き込み見たい奴は、ここにはいない。

今までFS板見ててこんなに気分悪くなるのは初めてだわ。

…って釣られたオレも同類だな。
逝ってくる。
877774RR:2010/10/14(木) 19:23:22 ID:KNa4tikJ
バイクにも2chにも馴れていないなら半年ROMれ
それが2chのルール
878774RR:2010/10/14(木) 19:54:56 ID:78cYBO2I
>>876
べつにあなたが「バイクにも2chにも慣れてなさそうな奴を演じてる」わけでもないのに
あなたがムキになって怒ることでもないと思いますよ。

879774RR:2010/10/14(木) 21:49:20 ID:iDY3bwbN
「バーカ」
「バカって言った方がバカなんだぞ」
「バカって言った方がバカって言った方がバカなんだぞ」
「バカって言った方がバカって言った方がバカって言った方がバカなんだぞ」
  ・
  ・
  ・
こんな状態

880774RR:2010/10/14(木) 22:16:14 ID:v67TuGPD
まだ雪は降ってないぞ
みんな、暇さね。
881860:2010/10/14(木) 23:51:31 ID:9x0Vi31x
>>876>>831
俺は「買いですか?」という質問に対しては「まだ買いじゃないです」派だけど
ディーラーのそれをダメっていう風に批判してるんじゃないからね。

あくまでも「色々見てから選んだ方がいいよ」っていうこと。
前期と後期でも全然違うし。
色々見てからだってディーラーのそれに決めることは出来るんだからさ。
882774RR:2010/10/15(金) 00:01:55 ID:z6UWlRCt
条件は悪くないと思うよ。知らない店で取り寄せてまでになると、気に入らない場合断りにくいと思うし…絶版だけに不安もあるだろうし。

知ってる店なら、色んな注文もしやすい。
タンク&キャブ交換までやってくれる店ってあまり無いような気もする。

ホンダがらみの店なら品質保持の為に長期保管と言っても放置じゃなくて定期的にエンジン掛けたり走らせたりメンテナンスはしてると思うし。

色んな意見はあるかもしれないけど、信頼ある店なら良いと思うし、付き合いが深い店なら変な車両を売れば店側もデメリット多いしね。

後は購入後のアフターサービスをどの様にしてくれるのか確認だけ忘れないようにしない方が良いね。

車の販売店でやるのか、近くのドリームなどを紹介してくれるのかが重要。

883774RR:2010/10/15(金) 00:16:33 ID:wHhu6XQz
耳寄り情報
884774RR:2010/10/15(金) 00:22:55 ID:tQ93i/ts
>>882
これは凄い。
全ての反対意見に漏れなく反論してるな。
必死に自分を正当化したいだけのように見える。
885774RR:2010/10/15(金) 00:32:28 ID:nN7NWwRv
>>882
べつにあなたが「バイクにも2chにも慣れてなさそうな奴を演じてる」わけでもないのに
あなたがムキになって弁解することでもないと思いますよ。
886774RR:2010/10/15(金) 00:36:22 ID:wHhu6XQz
間違えて書押してしまった。
荒らしと思う人は無視してちょうだい。
リフターについて、散々荒れたけど、この度ショップに予防交換の為に注文したら、品番違いの物が届き確認したところ、一部改良してるとの答えをもらったらしいぞ。
これに対しての批判はお断り。そう言った話があったと言うことで一応報告。
887774RR:2010/10/15(金) 00:48:00 ID:oTtHkRxY
なるほど。うすうす感じてはいたけどやっぱりな・・・

98年式だからということで、
消耗品全般、ゴム類、タイヤ、チェーンを新品に交換するのに加えて

「リフターも交換すべきかどうか」

という問題に発展させたかったのか。
釣りとしては失敗だったわけだ。
888774RR:2010/10/15(金) 01:06:39 ID:wHhu6XQz
889774RR:2010/10/15(金) 01:14:56 ID:aLj/Eiwy
>888
アタマおかしい人だからスルーしときなさい
890774RR:2010/10/15(金) 02:16:03 ID:CqnvRFBn
>>886
注文した品番と、今回届いた
改良されてる可能性のある物の品番は何?
891774RR:2010/10/15(金) 07:10:52 ID:bKIcrsqe
>877 私、粘着ヒッキーじゃないんで半年ROMったぐらいじゃ全然時間足りないです…こんな私はどうしたらいいですか?ねぇ教えて。ヒッキーさん。
892774RR:2010/10/15(金) 10:33:15 ID:nLjOp4dp
ついに本性を現したようだ。
893774RR:2010/10/15(金) 10:42:31 ID:z7liaj+0
>>891
3年ROMればおk
894774RR:2010/10/15(金) 11:08:17 ID:X7l4Dpss
あなた達そんなに暇ならキャリパーとFフォークのO/Hしといて下さる?
出来ないならタイヤ交換でもよくてよ?
895774RR:2010/10/15(金) 12:26:12 ID:fOBrrCnk
久々に覗いてみれば、まあ雰囲気の悪いことw

896774RR:2010/10/15(金) 12:31:31 ID:aY/e9M1i
フロントフォークのインナーチューブが鏡面化する事によるデメリットについてでも語ろうぜ。
897774RR:2010/10/15(金) 12:37:15 ID:fOBrrCnk
そんなことより今一番快適にツーリング出来るシーズンなんだからツーリングのプランでも練ってろよ
898774RR:2010/10/15(金) 12:39:49 ID:KtikRffa
なに1人で埋めてんだよw
899774RR:2010/10/15(金) 12:48:43 ID:fOBrrCnk
だってさ、バイク乗りって理屈っぽい奴多いけど、このスレはなんか「理屈倒れ」な奴がやたら増えたような…
良いから走れよって言いたくなるんだよ。
俺は明日三浦半島に走りに行くぜ?





チャリだけどな…
900774RR:2010/10/15(金) 14:20:38 ID:E9C9b+3T
>>882
「買いですね」っていう意見以外は「反論」ということで全部却下したいんだろ?



最初の質問者のスタンスが「こんな良い条件だったら買いだよな?」という
自慢のスタンスだったんだから、荒れて当然だと思う。

901774RR:2010/10/15(金) 14:46:33 ID:QHBo1qVZ
>>899
ネットで見聞きしたことがすべて自分の経験したことになってる勘違いなクソガキが
居座ってるからね

>良いから走れよって言いたくなるんだよ。

だよなぁ、いい季節だしな
俺も仕事休みだったら走りに行きてぇ
明日も仕事確定だし、日曜は用事で絶望的だから来週に賭けるぜ
902774RR:2010/10/15(金) 16:37:19 ID:nLjOp4dp
「理屈倒れ」してコテハンが使えなくなったんだね。
903774RR:2010/10/15(金) 16:40:11 ID:QR1rmiRi
理屈倒れの粘着基地外クソガキさんは元々コテハン使ってないだろw
904774RR:2010/10/15(金) 17:43:54 ID:3VVgydgh
自慢のスタンス、ね
安い買い物じゃないし、背中を押してもらいたい気持ちじゃないか?
俺にはそう見えたが。
905774RR:2010/10/15(金) 18:52:51 ID:fOBrrCnk
901が来週、天気にも恵まれて気持ち良いツーリングが出来ることを祈ってるよ!
906774RR:2010/10/15(金) 19:08:57 ID:X7l4Dpss
じゃあさ、そんなに良い条件なのにこんなトコで悩むならやめた方がいいって事で!

さぁキャリパーとFフォークのO/Hに戻るんだ。
明日は気持ちよく走りたいんだろ?
907774RR:2010/10/15(金) 19:53:31 ID:wHhu6XQz
反論はなかったと思うけど…意見ありがとうと書いてあったから、ちゃんと答えてたと俺も思うけど。

さておき、ヒートガード使ってる人いる効果ある?
最近内股周辺がヒリヒリして低温火傷かなと思って、使ってる人、効果の程教えて。
908774RR:2010/10/15(金) 21:18:54 ID:C2JzrJ56
>>903
それ、「私はマヌ氏です」って書いちゃったのと同じだよ(笑
ところで今バイク何乗ってんの?
SP1買おうか迷ってなかったっけ?
909774RR:2010/10/15(金) 21:23:01 ID:C2JzrJ56
俺は今日、気持ち良く走ってきたよ。

>>907
フレームヒートガードの事かな。高いんだよねあれ。
足がフレームに触れて熱いならかなり効果あると思うよ。
俺はあそこに足が触れないからか真夏でも必要性を感じなくて
買わなくて良かったと思ってるけど。

他のヒートガードの事だったらごめん。
910774RR:2010/10/15(金) 21:26:15 ID:s8C2aVfG
粘着基地外さんはフレームヒートガードを使ってると
ふむふむ
911774RR:2010/10/15(金) 21:54:58 ID:666MS+Gu
凄えな、荒れまくってんの
この勢いのまま、次スレ突入確定だな
がんばれ理屈倒れ
912774RR:2010/10/15(金) 23:00:56 ID:RopBQBjS
俺も脚が当たらないから使ってなかったけど、
最近乗り方が変わってきてるのかよく当たって熱いからガードが欲しい・・・
913774RR:2010/10/15(金) 23:34:09 ID:NnJSZNJF
GPZ900 ZZR1100と乗ったのでVTRはそんなに熱くは感じないな
カワサキのファンが回ったときのほうが熱いと思う
熱の逃がし方が違うからかな?
914774RR:2010/10/15(金) 23:35:59 ID:C2JzrJ56
>>912
ナップスで売ってるね。
買うなら早く買わないとここの在庫が無くなったら入手困難かも。
915774RR:2010/10/15(金) 23:39:55 ID:wHhu6XQz
荒れる原因なんてドコの掲示板でも一緒でしょ。
たいした確証もないのに自演だと騒いだり、決め付けたり。
同意を求めてるとか、反対意見に耳を貸さないとか。毎回同じ。
テンショナーの話しも同じ事を繰り返してるだけだし。
916774RR:2010/10/15(金) 23:52:40 ID:UhR04NWt
ちょっとカッコ悪いかもだけど、俺は断熱材を薄く切っていらなくなった
レザーパンツの切れ端で巻いて当たりそうな所にはりつけてる。
917774RR:2010/10/16(土) 00:04:54 ID:nLjOp4dp
>>915
自分でヒートガードの流れをつくったのに乱すことないだろう。
918774RR:2010/10/16(土) 00:26:55 ID:fJKDvD+A
一番いい季節の週末に伸びるバイク板のスレw
919774RR:2010/10/16(土) 00:28:04 ID:cB0kAZhJ
ごめんなさいm(__)m
つい反応しちゃいました。
申し訳ない。
920774RR:2010/10/16(土) 00:34:46 ID:pyD0JFm/
>>914
普通に売ってんだね。関西住みでナップスにいったこと無かったから知らなかった。
通販で買えるようなので考えてみます。
ありがとう
921774RR:2010/10/18(月) 07:18:35 ID:6C4CxGW2
保守
922774RR:2010/10/18(月) 13:05:57 ID:o0DIADdU
スマナイがどなたか教えて欲しい。

モリワキ ZEROカーボン UPのサイレンサーバンドの品番が判る方はいないだろうか?

購入時から付いていたので取説が無く、モリワキHPでリペアパーツの注文できずに困っている。
923774RR:2010/10/18(月) 14:23:32 ID:VEiP8rvq
そういうことこそモリワキに直接聞けばいいと思うが。
924:2010/10/18(月) 22:32:04 ID:jnI+bf5a
それがわからないのが、ゆとり
925774RR:2010/10/18(月) 23:06:20 ID:/LHWXqqP
>>545で 9月始めにFSを衝動買い報告したものです。
今日、(一人で)ツーリング(みたいなの)をしてきました。
初めての遠出、凄く楽しかったです!
英彦山への行き帰りで200kmくらい。蕎麦食って帰ってきました。(長いのか短いのか解りませんが)
バイクって楽しいですね!
今ちょっと体がゴキゴキ言ってますがw
これからもこの相棒と一緒に頑張っていこうと思います。
926774RR:2010/10/18(月) 23:15:55 ID:6C4CxGW2
>925乙
慣れれば500kmぐらいのツーリングなら余裕でこなせるようになりますよ

でもソロツーは人里離れた場所とか行く時くれぐれも注意で
単独でやっちゃったら大変なことになる可能性ありだから
927774RR:2010/10/19(火) 01:27:18 ID:PrYmBozS
オイラも先日CB600RRから乗り換えました。
VTR1000Fメチャメチャ面白いですね。
友人には今更そんな古いバイクをと言われましたが2速3速のフル加速は
振り落とされるかと思いました。
最新SSにも加速に引けは取らないと思います。
てか、最新SSより中間加速なら速いかも。
かなり刺激的バイクですね。


928774RR:2010/10/19(火) 04:55:17 ID:VFEKnYSE
>>925
英彦山まで片道100kmって福岡人?
mixiやってるならVTR1000Fのコミュニティーをチェックしてみて
月末に福岡で何かするみたいよ
929774RR:2010/10/19(火) 06:51:54 ID:I27srOBI
>929変態な人発見w
そ、今更なバイクなんだけどV2独特のトルクと加速感はいまだ健在
最近の水冷ドカより中低速の力強さは楽しいかもね
ミドルSSからだとその辺の良さがわかってもらえるでしょうね

かくいう私もずっと抑え気味に走ってたもんだから久しぶりにアクセル開けたら置き去りにされそうになった口ですよw
930929:2010/10/19(火) 06:55:46 ID:I27srOBI
自分にアンカー打ってしもた(汗
929は>927へのレスですた…
931774RR:2010/10/19(火) 12:06:38 ID:I9jswPg2
>923-924
ヒガミ乙
サッサと国へ帰れよ朝鮮人(w
932774RR:2010/10/19(火) 12:29:22 ID:VXDIv7LW
ヒガんでないし、朝鮮人じゃないし、VTRにも乗ってたし、モリワキのTDフルエキANOチタン付けてたけど、
1ユーザーの立場からしたら、そんなマニアックな品番なんかイチイチ知るわけがない。
純正部品の品番聞くならまだしも

こんなとこで聞いたあやふやな情報で、誤った品番だったら、結局自分が損するだけだし、
モリワキに直接聞くのが最良の方法だと思っただけ。
ついでに言うと、俺は別にゆとりとかバカにしてるつもりでレスした訳でも無いんだけどね。

上の方で荒らしまくってたのも、きっとお前みたいな奴なんだろうね。
933:2010/10/19(火) 13:06:08 ID:6TCj3qms
それがわからないのが、ゆとり
934774RR:2010/10/20(水) 01:39:10 ID:JM3r/K2z
本当にCBR600RRから乗り換え驚いた。友人のGSXR1000より120キロ位迄なら加速競争で負けないかも知れない。
友人も驚いていた。

オイラ、初心者なんでアンカーの打ち方わかんないですけど、どうやるんすか?
935774RR:2010/10/20(水) 03:57:05 ID:UVbf6K0P
>934楽しいでしょwFIRESTORM
大切に乗ってやってください

アンカーは見たまま
記号の>も数字も半角で
936774RR:2010/10/20(水) 10:11:10 ID:JM3r/K2z
>>935
本当に楽しいですよね。
友人に乗らせてみたらビックリしてました。

見た目は美しい形なのに、この暴力的加速は魅力的で、なのに扱いやすく、このギャップがたまりません。本当に大切にしたいです。
937774RR:2010/10/20(水) 14:47:52 ID:UVbf6K0P
>936アンカー練習も兼ねたレスありがとうw
ちなみに年式は?
RRからの乗り換えはあんまり聞かないなぁ…単純に早く走るだけならRRの方が速いしね
938774RR:2010/10/20(水) 16:17:38 ID:2V4KyRxw
もうすぐ手に入る
939774RR:2010/10/20(水) 16:41:30 ID:JM3r/K2z
>>937
00年式です。
CBR600RRは、信号待ちでオカマ掘られて全損しちゃったんです。
で手頃なSSを探してて、子供の頃憧れた今のFSにめぐりあいました。

10年落ちってのもあって悩みましたが、買って良かったと思います。
940774RR:2010/10/21(木) 00:00:17 ID:4HOtuwiP
>>939

>子供の頃憧れた ( ̄△ ̄;)エッ・・?
941774RR:2010/10/21(木) 00:04:41 ID:1tdsJye1
仮面ライダーアギトかな??
942774RR:2010/10/21(木) 00:25:14 ID:o/EelaH9
道の駅で出発する準備してたら、チビっ子にアギトのバイク!アギトのバイク!って指差しながら連呼された事あるよ
恥ずかしいから聞こえないふりしてたけど、エンジンかけて出るときにピースしたら喜んでた。

仮面ライダーアギトは見た事ないけど、装飾とかナシでまんまファイアーストームのカタチで出てるの?
943774RR:2010/10/21(木) 00:31:35 ID:NvPTA1Jf
そうッス。
仮面ライダーアギトです。同じSS探してたんですけど偶然、店においてあった銀色のFSを目にして思い出して、コンディションの良さげなのを探してもらいました。

まーCBR買ったのも後の仮面ライダーの影響なんですけどね。
944774RR:2010/10/21(木) 00:39:26 ID:NvPTA1Jf
>>942
変身前の主人公の乗るバイクとして、装飾品無しでかなり登場してますよ。
FSとXRの2台は。

今でも格好良く見えるんですから凄いですよね。

子供だったと言っても、お恥ずかしながら当時中学生でしたけど。
945774RR:2010/10/21(木) 00:43:51 ID:o/EelaH9
>>944
あぁなるほど、変身前なのね。
そこだけちょっと気になってたんだわ。

ありがとう
946774RR:2010/10/21(木) 00:56:08 ID:NvPTA1Jf
>>945
主人公が走行中に変身する際に、主人公と同時にFSもライダーマシンに変身してたから、子供には印象が強く残ったのでしょうね。

947774RR:2010/10/21(木) 01:00:05 ID:NTr0TD7C
確か、音はV2のそれじゃなかったんだよねw
948774RR:2010/10/21(木) 07:17:04 ID:JfjjYveW
>947アテレコってやつでわざわざ排気音変えてたってこと?
見た目で一目惚れ、バイク屋でエンジンかけてもらってモリワキの排気音でサブイボ出して即買決めた私だけど…アギト見てたら買ってなかったかも
ってゆーか、子供が見てた世代だからアギトって名前ぐらいしか知りませんがねw
949774RR:2010/10/21(木) 10:29:14 ID:eDL8vkEI
もう乗って無いけど、俺もアギト見て購入対象になったな。

早くFIのビックツイン新型車だしてくれ
950774RR:2010/10/21(木) 12:38:34 ID:0hukcjML
随分間に東京ドームでライダー展やってて、マシントルネイダーも展示してた
外装を換装してただけでタイヤもマフラーもノーマルだったな
951774RR:2010/10/21(木) 22:55:58 ID:15IxBSi6
俺はFSを選んだ理由どころか
バイクに乗りたいと思って教習所に行ったきっかけがアギト。
それまではバイクに興味すら無かったよ。
今でもアギトはDVDが擦り切れるほど見てる。
952774RR:2010/10/21(木) 23:29:19 ID:4HOtuwiP
>>944
CRMだったような気が?
排気音が????XR
953774RR:2010/10/22(金) 01:59:53 ID:6WFV9nOT
ところで皆さんどんな服装で乗ってます?

最近黒いレザーパンツを購入したんですが、合わせるジャケットは何が良いかなと思って、冬場ははラフ&ロードの黒いナイロンジャケットと、何とかスミスのレザージャケットを使っているんですが、おかしいですかね。

夏場はシンプソンのメッシュレザーです。

何かおすすすめ合ったら教えていただけますか?
954774RR:2010/10/22(金) 10:44:06 ID:r0MNbh4H
なんかもの凄い勢いで誤解してる子がいるが、FSはSSじゃねーぞ…Funなバイクで、Fコンセプトだ
センタースタンドついててもいいんじゃね、くらいのバイク
955774RR:2010/10/22(金) 11:39:41 ID:6WFV9nOT
当時のホンダの公式サイト内でも新世代スーパースポーツとの内容で記載されてるからSSと誤解されるかもしれないですね。
956774RR:2010/10/22(金) 12:13:38 ID:ZHp460sh
俺は逆に、今さっきSSの定義を調べてVTR1000FのFACT BOOKを読んで、
「FireStormはSSなのにSSじゃないと誤解してたんだなぁ。」
と思ったけど。
957774RR:2010/10/22(金) 12:30:22 ID:DQc4h/ob
なんかもの凄い勢いで誤解してる子がいるが、
「Funなバイクで、Fコンセプトだ」というのはVTR1000Fの末尾にある「F」の話だから
CBR1000RRでいうところの「R」の部分の話だ。
末尾が「F」だろうと「R」だろうと、それは「SSかどうか」の話じゃねーぞ…
958774RR:2010/10/22(金) 13:04:18 ID:lpB8CrqT
>>951
アギトか…、あの頃は良かった。
バイト先にVTRで行ってたんだけど、バイク停めると「アギトのバイクだ!」って
群がってくる近所の子供達を順番にバイクに跨らせるとお母さん達も嬉しそうに
写メったりしてた。

そんな時のお母さん達って凄く無防備で、しゃがんでブラとかパンツ丸見えに
なってても全然気付いてなくて夢中で我が子の写真撮ってるの。

んで何度か子供と遊んでる内にお母さん達とも親しくなって、その中でもちょっと
生活疲れしてて幸薄そうな奥さん(子供に「お母さんは40歳」とか言われてムキに
なって「まだなってません!」と否定して赤面したり可愛い)に「うちの人が
長期出張でこの子も寂しかったみたいで男の人に遊んでもらえて助かります」
なんて言われて、その内にお宅にお邪魔して晩飯をご馳走になったりして、
挙句に…、この先ちょっち長くなるけど続けていい?
959774RR:2010/10/22(金) 13:31:07 ID:VsrS+LEt
四気筒ではないほうの『F』の意味がわかってない俺
960774RR:2010/10/22(金) 14:12:19 ID:HfHKCsDa
>>958
わっふるわっふる
961774RR:2010/10/22(金) 14:43:45 ID:hu7ezo0V
>>959
FunRideのF
絶対的な速さではなく操る楽しさや一体感、味付けなどの楽しさを追求した事を表してるらしい

道理で離れられないわけだ
962774RR:2010/10/22(金) 15:11:30 ID:hu7ezo0V
>>959
FunRideのF
絶対的な速さではなく操る楽しさや一体感、味付けなどの楽しさを追求した事を表してるらしい

道理で離れられないわけだ
963774RR:2010/10/22(金) 15:19:05 ID:kljeI6wz
大事な事だから2回言いました!
964774RR:2010/10/22(金) 15:52:06 ID:4XGKjT3D
>>954
>>FSはSSじゃねーぞ

どうしてそんな嘘を付いた?wwww

965774RR:2010/10/22(金) 16:52:24 ID:VsrS+LEt
>>961
なるへそ、FunのFだったのか
大事なことなので二回言ってくれてサンクス
966774RR:2010/10/22(金) 17:47:23 ID:v1b/Wd4J
ダブルシート、トップブリッジ上のハンドル、ハーフカウルの時点で、今のサーキットがメインな考え方のSSとひとくくりにできない
バイクだわな。

発売から13年…。
当時で13年前というとGPZ900R
今から13年後もFSは生き残ってそうだな。
967774RR:2010/10/22(金) 18:11:19 ID:Ul4gPIVZ
パーツが・・・
968774RR:2010/10/22(金) 18:11:41 ID:kljeI6wz
あー手放したのが少し悔やまれる。色んな意味で。
毎日このスレ見てるのがその証拠
どうしてあの時踏み止まらなかったんだ、俺のバカ・・おrz
969774RR:2010/10/22(金) 18:20:49 ID:6WFV9nOT
スーパースポーツだけど、その中のFコンセプトっていう事ですか?違うかな?
良く解らないですけど楽しいからどちらでもOKです。
SSにもツアラー等、どのジャンルにも属さないバイクって感じで格好良いですね。
970774RR:2010/10/22(金) 18:35:28 ID:hIOAeOCe
いやまあ、自分がどう思うかは主観だからいいんだけどな
人に言うなよFSがSSですなんて
鼻で笑われるからな
いわゆるSSの名に値するVTRはVTR1000SPだけだよ
971774RR:2010/10/22(金) 18:46:24 ID:6WFV9nOT
教えてくれてどうもです。勘違いしてました。

972774RR:2010/10/22(金) 19:49:55 ID:upGrRQcm
いやまぁ、自分がどう思うかは主観だからいいんだけどな
今ぐぐるとSS=SBKみたいな図式が出てたが
FSが出た当時SP1なんて無かったんだがw
いわゆるVTR1000SPはSSじゃなくてRRなだけだよと

こんな感じでどう?
973774RR:2010/10/22(金) 19:56:45 ID:v1b/Wd4J
SPはホモロゲ
974774RR:2010/10/22(金) 22:33:53 ID:yvCe4amT
>>968
今なら40マソで走行2マソkmブツ入手出来ますぜ。
975774RR:2010/10/22(金) 23:17:07 ID:iDy0eT9o
なんでこんなにVTR100F安いんだろう
次期バイク候補に一番近いんだけど、どの年式がいいんだろう
01モデルから2Lガソリンタンク容量上がってるんだけど
976774RR:2010/10/22(金) 23:37:18 ID:vAPdC6uO
>>975
100ccのパチモン原二だから安いんじゃね
977774RR:2010/10/22(金) 23:39:44 ID:iDy0eT9o
100Fじゃねぇwwwミスったwww

978774RR:2010/10/22(金) 23:46:10 ID:xlIwuBUq
>>970
ホンダがFSはSSだと説明してるのに
「人に言うなよ」とか「笑われる」ってどういうこと?
何か勘違いしてない?
979774RR:2010/10/23(土) 00:10:06 ID:huP3WWY3
age
980774RR:2010/10/23(土) 00:23:50 ID:iSQs3K5H
時代とともにSSの意味が変わっちゃったんだよ。
981774RR:2010/10/23(土) 00:54:41 ID:oO4F8zsB
■■HONDAのHPでの公表による分類■■
X4(カスタムスポーツ)
CB1300SF(ロードスポーツツアラー)
VFR1200F(スポーツツアラー)
CB1100(ロードスポーツ)
CBR1000RR(スーパースポーツ)
VTR1000F(スーパースポーツ)
VTR1000SP(輸出専用の為か、記述なし)
CB750(ロードスポーツ)
CBR600RR(スーパースポーツ)
CB400SF(ロードスポーツ)
982774RR:2010/10/23(土) 01:04:35 ID:WIbB6VJl
VTRはFにしては異端だな
ポジションきついしタンク小さいしセンスタ無い
だけどSSかと言われるとそうでも無い感じ
VTR1000Rくらいでよかったんじゃないか
983774RR:2010/10/23(土) 01:22:54 ID:5FZQtT6y
ストリートスポーツのSSでいいじゃん
ってか、そういう意見が以前出てた気がする
984774RR:2010/10/23(土) 01:50:08 ID:YoSeeybt
初代SSと言えるCBR900RRより古いよね?
SSのつもりだったけどCBR系列にSSの座を譲った感じ?
今となっちゃ明らかなロード(ストリート)スポーツだ。

高速サーキットよりタイトな峠が楽しい。
985774RR:2010/10/23(土) 01:57:33 ID:u64LvIMK
みんな「サーキット走行での極限性能のみを追求するのがSS」だと勘違いしてないか?
そういうのはレーシングマシンとかレーサーレプリカであって、
サーキット走行での極限性能のみを追求するのではないからこそ
レーサーレプリカじゃなくてスーパースポーツなんだから、
自分たちの愛車としてちゃんとVTR1000Fをスーパースポーツだって認めてあげないと。
自分の愛車がSSだっていうことをちゃんと認識してアピールする側じゃないと。
VTR1000Fに乗ってる本人が、何故ゆえに否定する?恥ずかしくないのか?
FACT BOOKから出直して来い!
986774RR:2010/10/23(土) 02:09:11 ID:u64LvIMK
>>984
>>CBR系列にSSの座を譲った感じ?
SSっていうのは、サーキットでの速さも追求するけど公道での楽しさも持つものなので
CBR系列にSSの座を譲ったというのはちょっと違うと思うよ。
「高速サーキットよりタイトな峠が楽しい。」なら尚更のこと、それこそがSSだよ。
逆に、CBR系列はSSの中で、かなりレーシングマシン寄りっていうこと。

>>今となっちゃ明らかなロード(ストリート)スポーツだ。
単なるロードスポーツなら軽量化もセパハンもする必要が無くなるからそれは違うでしょ。
単なるロードスポーツよりもスーパーな要素が盛り込まれてる。
987774RR:2010/10/23(土) 06:48:27 ID:f6D2pZra
じゃあどこにも属さないってことで、SSS(スーパーストリートスポーツ)なんて新しいカテ作っちゃえば?

昔の910ブルーバードみたいだけどw

公道じゃ持て余すけど、サーキットでブン回したら足回りやブレーキがついてこないし明らかにストリートでスポーツする造りだし。でもCBあたりと較べるとスパルタンな香りもするし。
988774RR:2010/10/23(土) 10:12:06 ID:YoSeeybt
>>987
SSS採用
989774RR:2010/10/23(土) 11:52:28 ID:YbUF6lAZ
>>984
CBR900RRの方がFSより古いと思います。
うちの近所のお兄さんの1995年式だから。
990774RR:2010/10/23(土) 12:46:25 ID:mF/PJzvb
>>987
ホンダがVTR1000Fはスーパースポーツだと明確に説明してるのに
何でメーカーの説明を否定して勝手に「どこにも属さない」ことにしたがるの?
991774RR:2010/10/23(土) 12:52:07 ID:Mg1JCuSW
20世紀のSSってことでいいじゃん。
992774RR:2010/10/23(土) 13:02:36 ID:RFX210fk
>>990
ロクに調べもしないで「なんかもの凄い勢いで誤解してる子がいるが」なんて馬鹿にしながら
「FSはSSじゃねーぞ」なんて自分の思い込みだけで間違った事を言っちゃった>>954が、
FSがSSだなんて認めちゃったら自分のプライドが傷付くから必死なだけだろw
993774RR:2010/10/23(土) 13:08:52 ID:dB1gO1RQ
>>991
同意
994774RR:2010/10/23(土) 14:26:01 ID:Vl5r78s7

VTR1000Fファイアーストーム情報35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287811369/
995987:2010/10/23(土) 15:03:42 ID:f6D2pZra
私、957じゃないんですが(汗
私も自分で乗っててSSではないなって思ってただけのことです。ここでだけでSSSってカテにしちゃえってだけの話で。
ホンダがSSだってんだからSSなんでしょ。でも乗り手がそうじゃないなぁって感じでそっちの話題になってるからのってみただけです。否定してるみたいで気が悪かったなら軽く流してください。
996774RR:2010/10/23(土) 15:32:37 ID:YoSeeybt
>>995
なんか色々面倒くさいよね。。。
雑談してても一言一句に気を付けないと叩かれて嫌な思いするってw
もうちょっとユルくやって行きたいもんだ。
997774RR:2010/10/23(土) 17:46:37 ID:eD585kp1
SSSって聞くとスリーエス山九って引越業者かSHAFT SECURITY SERVICEしか思い浮かないな
998774RR:2010/10/23(土) 17:54:06 ID:f6D2pZra
なんか最近ささくれ立ってるよね、このスレ。
変な神経遣うわぁ。
999774RR:2010/10/23(土) 18:18:50 ID:fMiQ4Cnl
>>998
ウゼェ
1000774RR:2010/10/23(土) 18:22:38 ID:Mg1JCuSW
VTR1000F
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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