【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ126

シガーソケット増設キットは初心者でも割と簡単に配線できますか？

配線図が読めて電工ペンチが使えるなら、初心者でも大丈夫です

っていうか、何故このスレで尋ねたんだ？

>>673>>683
例えば、年代的に近いCXユーロとスティード400の違いは分かるだろうか？
生産継続年数、生産台数、輸出仕様の有無、中古市場の現存台数もろもろ

CXユーロ、買ったとしよう。それで事故った。フロントがひしゃげた。
バイク屋に持って行く。もちろん部品がないから修理できない。
そういう時どうすれば維持していけるか想像できるレベルでないと無理。

ステムの○○○○や部品の○○、○○できそうな車種がパッと思いつく。
そのぐらいのレベルで知識や知恵がないと古い稀少車の維持は無理。
　↑
少なくとも、伏字にした「○○」の意味がパッと分かるぐらいのレベル

それに予算が足りない。

あと中型っていう区分の自動二輪免許はないから。
普通自動二輪な。免許取るなら正しく覚えといた方がいい

>>684
どっちでも好きな方を買えばいいと思う。
ただ、コケるのが怖いから中古って奴は中古だからと気が緩んでて
バイクを大事にしないタイプが多い（気がする）。
コケても学習しない、コケそうになっても踏ん張らない、そんな奴。

エストレヤの値段については、たまたまそういう極上タマが近くに来ただけだろう。
普通エストレヤは20万25万で投げ売りされてる。

あと、１つ疑問。団地ってのは一戸建ての集合住宅地じゃなくて
アパートとかそういうのが集まってる方の団地の意味で合ってるよな？
だったら、買う前に一度 駐輪場の管理人に相談すべきだと思う。


>>685
ルネッサみたいなエンジン不安が大きくてクソ古いバイク勧めるなよ

【所持免許】普通自動二輪(来月から教習所通う）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】１００万くらい
【用途】通学・ツーリング・峠
【年齢】１５
【毎月バイクに使える金額】〜２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】１６５/６３
【候補のバイク】中型で乗れるとにかく速いバイク
【その他】
自分で調べたところ４００ΓとＲＳ２５０が中型だと最速みたいですね！！
この2台だとどちらがおすすめですか？
ほかにおすすめあったら教えて！！

ガンマ400も、今新車時の性能保っているタマなんてないだろ
新しいバイクの方がいいぞ

さすがにこれは釣りだろ

次の相談者様どうぞ

いまさらジローだけどテンプレ足りないから貼っておきますね

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ　つづき>>
■海外メーカー日本販社
ハーレーダビッドソンジャパン：http://www.harley-davidson.co.jp/lineup/
Buell ジャパン：http://www.buell.jp/index.html（在庫限り）
BMW Japan ：http://www.bmw-motorrad.jp/product/index.html
ドゥカティジャパン：http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/index.jhtml
KTMジャパン：http://www.ktm-japan.co.jp/2010/models/index.html
トライアンフ：http://www.triumph.co.uk/japan/Motorcycles_2010.aspx
モトグッチ：ttp://www.motoguzzi.jp/html/models.htm
ロイヤルエンフィールド：ttp://www.enfield-japan.jp/index_show.html
プジョーモトサイクルジャポン：ttp://www.peugeot-moto.com/lineup.html
ピアジオ(輸入元の成川商会)：ttp://www.narikawa.co.jp/piaggio_brand.html
ジレラ(　　　　〃　　　)：ttp://www.narikawa.co.jp/gilera_brand.html
べスパ(　　　　〃　　　)：ttp://www.narikawa.co.jp/vespa_brand.html
デルビ(　　　　〃　　　)：ttp://www.narikawa.co.jp/derbi/derbi_top.html
アプリリア　ジャパン：http://products.apriliajapan.co.jp/index.php
マラグーティ　ジャポーネ　：ttp://www.malaguti.jp/models_index.html
アディバジャパン(AD250のみ)：ttp://www.adiva.co.jp/index.html
キムコ　ジャパン：http://www.kymco.co.jp/lineup.html
ＳＹＭ(エムズ商会)：http://www.sym-jp.com/source/models/index.html
ＰＧＯ(ナーベルフォース)　：http://www.novelforce.com/lineup_page.html

>>693
さっさと答えろやゴミ

>>691
峠ならDR-Z400とかハスクバーナの250とかいっとけ
200km出るような所じゃない限りスピードレンジは大丈夫だ
膝がすりたい？モタでも擦れる。

>>684
そのエスト相場からするとかなり高い
なんか、高いマフラーでも入ってるんじゃない？
地域差あると思うけど、型落ち新車なら乗り出し50万で
十分予算内
エストに狙い絞ってショップ巡りするといいよ

>>690
少なくとも、公道でコケそうになって踏ん張るヤツは馬鹿
そこまでバランス崩したら、思い切ってバイク投げるのが正しい
バイクは直せるし買い換えることもできるが、ヘタな怪我したら
生涯引きずる

バイクは大切にするべきだが、自分の身体と天秤に掛けるのは
余りにも愚か過ぎる

【所持免許】大型取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】３０万以下
【用途】通勤
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】１73 62
【候補のバイク】NSR250、RZV500R、CBR900RR

レプリカ欲しい

バイク倒すのが本当嫌って気持ちはよくわかる。俺もだし。
でも無理してバイク庇うと怪我をする。バイクはコケたらこかすのが一番。

なので俺はエンジンガードつきの車種お勧めするよ。

上で挙げられてる中だとエストレヤはでっかいガードが社外で出てたかと。

CBについては知識ないやスマン

ごめん、８０万以下

>>698
今は俺の番だからまた今度な

>>698
そのあたりいい加減古い車種になっちゃってるから、
もっとから貯めて、CBR600RRを狙うのはどうだろう。

http://www.honda.co.jp/CBR600RR/price/index.html

バイクの場合、中古と新車で結構差があるってのもあるしさ。それに最新型だぜ？

あと上に挙げたような車種だと整備ができないくらいにパーツが少なくなっている可能性もある。

>>701
お前の番は終わったぞ？釣りにしても酷すぎだろ

>>703
邪魔だよおっさん

わかったわかった。400ΓでもRS250でも買えばいいじゃないか。
半端な金額で維持できるとは思えないけどな。10万/月くらいはつぎ込めるんだろ？

400Γおすすめ。どのシチュエーションでも最速だしな。

そうだな。ただし、ひとコケしたら・・

じゃあガンマにしよっかな

ガンマ買っとけ。部品取り用に2〜3台追加で。

【所持免許】普通自動車免許
【中古】
【購入資金】１０〜１５万程度
【用途】日常の足
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】165/55
【候補のバイク】ホンダジョーカー、ジュリオ等
【その他】
見た目モッズ風にしたい。デザイン性があってオシャレなスクーターあったら教えてください。

原付は専用スレあったんだけど、今落ちてんのかな？
一種なのか二種なのかはっきりした方が答えやすい。

１種です

>>710
その予算ではデザインだのおしゃれだの言う余裕は無く、予算内で買えるのを買えとしかいえないのでは。
トゥデイかレッツ4ないし5が精一杯だろ

>>710
トゥデイとかレッツが嫌なら
正直、頑張ってもZOOMER位だと思う
候補のバイクもそうだがランブレッタとか
ヴェスパっぽいデザインの物を欲しがっても
国内じゃ古過ぎポンコツしか買えないんじゃないかと

>>710
さりげなく「中古」とかかかれてるが、原付1種の中古なんて鉄くずと同然
（ただしスーパーカブを除く）なのでやめとけ。

んじゃ、ジョルカブでいいんじゃない？
ジョルカブ乗ったことないし、周りでも乗ってるやついないから
よくわからんけどｗ

ジョルノ、ビーノ、ヴェルデ

ヴェスパの50Sくらいかねぇ。

■記入例
【所持免許】大型自動二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古で
【購入資金】全込みで200万
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい)
【年齢】25歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月5万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　62kg
【候補の車種】オートマ車全般。ビグスク〜1300ccまでツーリングが楽なのがいい。
【その他】上半身タンクトップで山の街道を走りたいです。

>上半身タンクトップで山の街道を走りたいです。

そんなヤツがバイクに乗るから・・・

そのまま崖からおっこちて死ね

>>718
中古でオフロードでオートマチックなら、ストリートマジック以外にいまはないと思う。

ただ、かなり古い車種だから、状態には注意。そもそもオンロード用でサスペンション
のストロークがさほど大きくはないので、サスペンションの状態には注意ね。一度OH
する前提で買うものを選んだほうがいいと思う。予算も潤沢だし。

高速は乗れないのでその点だけは我慢してくれ。でも、往復200kmなら、高速の必要
は殆どないと思うよ。

その資金なら、装備も充実できると思うから、タンクトップと言わずちゃんとした装備を
選んで楽しんでくれ。どっちにしろ、いまの季節はコケたりしなくてもタンクトップじゃ
ひどい目に遭うと思うぞ。

いくら何でも、>>718は釣りだろ

>>718
やって見ればわかるがそんな恰好でバイクに乗ると過冷却で腹こわす上に
紫外線で体が火傷しておまけに飛んできた甲虫が体に当たって三重苦
一つ目二つ目は耐えれば何とかなるが三つ目は突然発生するので下手すると死ぬ

ATがいいならMANA850やFJR1300ASやVFR1200F DCTがある
ただしいずれも大型二輪AT限定では乗車不可能

>>721,723
ごめん一応舗装路ね

高山とか軽井沢とか避暑地に行くと
ハーレーに乗った２０代の女性が白のタンクトップで
ツーリングしているのをよく見てて、すごいかっこいい。
もちろん日焼け止めは塗る。


単車はVFR1200F-DCTにするね。

いや、だからそういう問題じゃなくてさ…

晴れでなら絵にもなるがビグスクでそんなんやっても逆にださい(笑)

こけたら紅葉おろしだぞ…？

むしろなんこつ入りつくねくらいになってくれ。

>>724
あーゆーのは、現地にバイク置いてるんじゃないの？
あるいは現地（自分とこの別荘）到着後に着替えてるかだよな。
つまり「ちょっとそこまで」くらいの気分で走ってるとしか思えないんだが。
で、そういう環境込みで揃えたいんなら予算の桁が違うように感じるな。

もし、そういう格好で「ツーリング」しているなら、それはそれで蛮勇だけは認めるが
バイク乗りだとは絶対に認めたくない。違う世界の生き物なんだろ。
少なくともこの板では『バイク乗りの常識の範囲内』でしか話は通じない。別の世界の話は別の場所でやってくれ。

こけたらとかもういいからほっとけよ

「バイク乗り」なら脊髄パッドつきの革ツナギと、胸部プロテクター、レーシングブーツ、レーシンググローブ程度は常識だろw

薄着でバイク乗ってるのって大抵DQNだよね

>>724
>すごいかっこいい。

なにあの人まともなライディングジャケット一つ揃えられないのだっさーい

>>724
バイクに涼しいイメージしかないようだが、実際は寒いぞ
100km/hで走るって事は、風速27m/sの暴風の中に立ってるのと同じ事
スクリーンあるから多少は和らぐが、避暑地でタンクトップで１時間も走れば腹下すことは確実
高速のPAでがたがた震えてる奴が居るぐらいｗ

もし転倒すれば、グラインダーに体を押しつけることになる
鉄を削り取るための機械に体を押しつければどうなるか想像できるよなｗ

>>724
＞ハーレーに乗った２０代の女性が白のタンクトップで ツーリング

バイク好きからしたら「軽蔑」で終わると思うよ・・少なくとも俺は「これだからハーレー好きのミーハーはねえ（苦笑）」っとなると思う。
カッコいいとは絶対思わんわ…

なんだアイツ？頭おかしいんじゃねーの
って一瞬思うくらいだな

かわいいネーチャンが素っ裸ならガン見すると思うけど、それ以外ならどうでもよくね？
他人の格好なんか気にしてんの盆栽野郎だけじゃね？

他人の姿を気にしてるんじゃなくて、そういう奴らをみると腹立つ。
別にそいつが事故ろうがどうでもいい。
存在がムカつく。

>>724
もちろん日焼け止めは塗る　にツボったｗｗ
そういう問題じゃねーよｗ気づけカスｗ

だから釣りじゃないの？

大型自動二輪取得予定ってことだけど、
今現在普通二輪を持ってるわけじゃないんだろうな。
初バイクでイメージだけで考えてるんだろう。

そういうのに限って「イメージと違う!!」とかすぐ降りちゃうんだろうね。
ケッチン見てつくづく思うけど　初めての３０kmすごく速く感じたもんな。
痛い目とか経験して　ステップアップしてきたんだよね　以前は
規制緩和とかでいきなり大型から乗り出す奴多いみたいだが
ほんとに乗り続けれるんか？
バイク乗っても風になれる訳じゃなし、
自由になれるとかの乗り物じゃないんだぜ。

自由の代償は我が身の命だよ。

質問者に答える以外の内容は雑談スレでやってくれ。

【所持免許】 大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】　中古限定
【購入資金】　総額で70万円まで
【用途】　日帰りツーリングがほとんど
【年齢】 32歳
【毎月バイクに使える金額】　月で換算して1万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 　含まない
【身長体重】　180cm 75kg
【候補のバイク】 大型でアップハンのお気楽バイクだが、無駄に加速がいい国産車でかっこいいやつ。
【その他】　ネイキッド以外でお願いします

>>745
釣りだよな？まさかマジでいってんの？

>>745
「ネイキッド」の定義が微妙だけど･･･

X-11、V-max（逆車）、X-4、FZS1000、バンディット1200S

>>745
マジマジ、大マジ
>>747
Ｘ−１１　好みじゃなさすぎるんです、すみません
Ｖ−ｍａｘ　デブ系のバイクは好みじゃないんです、すみません
Ｘ−４　好みじゃなさすｒｙ
ＦＺＳ１０００　すでに友達が乗っていてアレなんです、すみません
バンディット　格好が嫌いなんです、ごめんなさい

>>748
ネイキッドがイヤでフルカウルもイヤ…

ちょっと何言ってるかわからないです＾＾；

>>745
お前が格好いいと思えるものを買え。以上。

>大型でアップハンのお気楽バイクだが、無駄に加速がいい国産車でかっこいいやつ
王子様のバイクじゃん

もうGS1200ssにしちゃえよ

>>745
大型ビッグスクーターはどうかな？
中古もokなら国産のラインナップから選び放題だし玉数も多い
大型○、アップハンドル○、お気楽◎、加速○、notネイキッドと条件は全て十分以上に満たしてる上
日帰りツーリングの荷物くらいなら全部シート下に放り込めるからスマート

>>745
V45マグナ、VT750S

あれこれ候補出してやっても好みじゃないだの友達が乗ってるだの
格好だけで選ぶならGooBike見ればいいじゃん。

だから釣りだろ、お前ら食いつきすぎ

【所持免許】 大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】　総額100万円
【用途】　ツーリング
【年齢】 22歳
【毎月バイクに使える金額】　月で換算して7万くらいまで
【任意保険代を購入資金に含むか？】 　含まない
【身長体重】　169cm 56kg
【候補のバイク】 ドラッグっぽいの全般

湘南純愛組を読んでエリミネーターがいいのかなと思ってます
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/elimi750/20061113/20061113194627.jpg

>>757
エリミ900とかZL1000は古すぎ。
新車に近い性能を出せるタマなんて皆無だぞ。

似たような路線ならホンダX4を探してみよう。
程度に関しては、エリミよりはずっと期待できる。
定番バイクVMAXは程度のバラつきが激しいので注意。

新車時の性能にこだわらず、走らせられる状態を維持するのが目的であれば、初期投資100万に月7万も使えりゃ十分じゃね？

>>757
ドラッグ欲しくて100万も使えるなら、思い切ってハレでイインジャナイ？
883なら100万でお釣りきたと思うし、低金利キャンペーンやってたはずだし

正直、漫画でバイク乗りたくなる奴ってきもい

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】60万まで、それ以上はローン
【用途】ツーリング(300km〜600km、高速使用もある)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】168、58
【候補のバイク】ZX-9R(00年以降)、CBR600F(もしくはF4i、Fs)、VFR800(一型？白馬の王子様が使っているもの)

大型を取得したので、どれにするか迷っています。希望としては、ある程度ツーリングがこなせて
かつスポーツ走行も可能なモデルです(スポーツツアラーというのでしょうか)。

現在バリオス2に乗っていて、高速でカウルなしが辛い&100kmで10000rpmを超える高回転がきつい、というのがあり
フルカウルかつ大型の余裕が欲しいのが買い換えの理由です。

どれも可能。

でも高回転での常用のコントロールがキツいなら、
正直、四気筒モデルはやめたほうがいいのでは。
回転数域の数字は違うけど、コントロール性はやはり
同じだと思うよ。

低回転を使い易く、なら重いそれらのモデルを使う
必要はないわけだし。

あとそのあたりだと、車種ごとの性格よりも、いい状態
の車体を入手したほうがいいよとしか。VFRがもっとも
新しいモデルだけど、でも中古は状態によりまちまち。
長く使えるのを選べるといいね。

>>763
すみません、言葉足らずでした。コントロールがきつい、という訳ではなくエンジンをそこまで回して
巡航するのがだるいというか、必死感が出て嫌なんです。もっとエンジンパワーとして余裕が欲しいんです。

やはり予算の許す範囲内で状態のいい物を見つける、といった感じでしょうか。

それなら、リッターツアラーにしたらどうかな。

それらのバイクは結構スポーツ性に振ったバイクだよ。
それこそ白バイだってどれも低ギア高回転でキビキビ
加速して動いてるでしょ。そういうのは「必死感」とは違う
と思う。そういう操作性が嫌いなら、違う系統の車種に
すべきなんじゃないのかなぁ、と思う。

スポーツモデルは、調整範囲はあるけどさ、それなりに
きびきびと動かす前提の足回り、ジオメトリだしね。

例えば、Bandit1200/1250シリーズとか。

でも格好いいと思ったらそれでいいんじゃないのｗ
結局気に入ったものが一番。だけど、その必死感が
自分のこだわりのラインなら、それなりのもの選んだほう
がいいとは思うけどね。

>>764
TL1000Rあたりなんかどうだ。
4発だと回さないとパワー出なくて必死感出ちゃうが、
デカい二発はそれと比べると面白いぞ。
割と値段も安いし、フルカウルだし。

>>762
大型なら、どれでもバリオスみたいに回すことはないよ。
たとえSSでも低回転が使えないということもない。
むしろリッターSSなんて、アクセル開けられなくてストレス溜まる。

候補のどれでも良いと思うが、VFRがツーリング向き。
フルカウルに拘らなければ、FZ6が良いんだけどね。

原２でできるだけ安い中古っていったら、車種はどのへんで相場はいくらぐらいになるんでしょうか？
乗り出し5万はバイク屋だと無いですか？

>>768
テンプレ使え

762です
車種選びは難しいですね。候補に上がった車種(TL1000R含め)を近くのバイク屋で実車があればまたがらせてもらい、
写真と実車のイメージの違いを把握してから、これだと思うものを購入しようと思います。
相談にのってくれたかた、ありがとうございました。

768「おう、店長！こんなかでいっちゃん安いやつくれや」


大体一番良いやつくれとか安いやつくれっていう客はロクなやついない
平気で無茶な買い物しようとする馬鹿

【所持免許】大型児童
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】１５０万
【用途】ツーリング片道１００kmで向こうに泊まって帰ってくる
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】５万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （資金に含まない）
【身長体重】169 59
【候補のバイク】ルシファーズハンマー、GPZ900ニンジャ
【その他】キリンに憧れてます。

最近この手の釣り多いな

まぁ、まずは免許取りに行こうか

ビューエルとかニンジャってそんなに変なバイクですか？

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】40万…ちょいくらい
【用途】主に通勤。林道も興味あるんですけど、行ったことないんで不安です。
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】175cm　70kg
【候補のバイク】KLX250、スーパーシェルパ、XR250、BAJA
【その他】KSR2に乗ってます。250のオフでちょっとした林道にも行ってみたいです。
シェルパもいいんですけど、KLXの方が見た目でかくてどっしりしてる感じも好きです。
別にカワサキにこだわってるわけじゃありませんが誰かなんでもいいんで背中押してください。

>>776
距離書け。あともうちょっと各項目詳しく。

上の方の相談者のレス読んでみ

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】50万まで。
【用途】主に通勤(往復50km)。林道も興味あるんですけど、行ったことないんで不安です。
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】175cm　70kg
【候補のバイク】KLX250、スーパーシェルパ、XR250、BAJA等、250オフ。
【その他】KSR2に乗ってます。250のオフでちょっとした林道にも行ってみたいです。
シェルパもいいんですけど、KLXの方が見た目でかくてどっしりしてる感じも好きです。
別にカワサキにこだわってるわけじゃありませんが誰かなんでもいいんで背中押してください。

>>778
身長があるのでフルサイズを選んだ方がいいね。
シート高が低いと、スタンディング＆シッティングがスクワット状態になって辛い。

夏場の連続走行などを考えると、水冷の方が良い。

ということで、やっぱりKLX、しかもFIの新型が扱い易くて良いよ。

候補以外でお勧めはDR-Z400Sで、250と比べると高速でも余裕がある。
生産終了で良いタマが減りつつあるから、今のうちに押さえるのもアリかと。

林道走行ぐらいならすぐ慣れるから、「初心者だから」ってのは気にしない方がいい。

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】20万前後
【用途】通学(往復10km)、日帰りのんびりツーリング、街乗り
【年齢】21歳
【毎月使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】168cm　55kg
【候補の車種】ボルティ、エストレヤ
【その他】素人です。クラシックな車種で安いものを探しています。5000�qで状態の良いボルティ19.8万で傾きかけていたんですが、6500�qでキレイなエストレヤカスタムが21.8万で売られているのを発見しました。もしやエストレヤのカスタムは不人気車ですか？

>>780
エストレヤはボルティよりも人気あるよ。

あと、状態なんて誰にもわからない。

>>780
エストレヤって女性が乗ってるイメージが強いな
クラシックならST250とかもいいんじゃないかな
あれもそんなに高くないはず

カスタムは人を選ぶから専門店じゃなきゃ値段は安くなるだろう。
自分の好みに合ってればいいけど、そういうとこで買うのはあんま薦めない。

>>780
見た目が綺麗なのと、ぱっとみ分らない転倒後の部品交換を見落としてないかと、
状態の善し悪しは全て別だと思いましょう

値段はほぼぱっと見の綺麗さです
ただ車体20万くらいだと、消耗品とかちょっと大目に１０万みといた方がいいですよ
年式とかから、実は新車買ってもあまり変わらないかったとか言う事もあるので、中古は慎重に

>>780
夏厨が多いのか、意味不明の回答が多いけど、「エストレヤ・カスタム」ってのはシートが２つになっていてフロントドラムブレーキの奴だよね。
名前が「エストレヤ・カスタム」で「エストレアのカスタム」じゃないよ。
ブレーキはディスクの方が良いけど、街乗りなら問題ない。

諸経費はバッテリーがおそらく交換で、整備量と保険料とかもあって、６〜８万は掛かると思う。

回答ありがとうございます。色々吟味して検討してみます！

>>786
消えろアホ

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】 60万（あとはローン）
【用途】街乗り
【年齢】19歳
【毎月使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】167cm　59kg
【候補の車種】ttp://work.mutsumiya.cc/uploads/fckeditor/uid000001_20100227015634b2e9f8a4.jpg
【その他】こういうの欲しい

>>788
ファイター系って大型メインだから、先ず免許取りましょう

>>788
チビには無理

>>764
250の4気筒に乗ってたらそういう感想になるだろうな
そして思い切って大型を取りたくなる
400に乗ってたら気にしなかったかもしれないのに

大型ならネイキッド+小型スクリーンでも風圧は結構平気。
タンクやエンジンの幅があるからカウルがなくても腹より下への風圧は大分弱まる

>>788
Monster400買って、カラーリングやライト周りを弄ればそれっぽくなるかも？

つーか重いもの乗って、真っ直ぐ走る分には十分ってだけで
低回転使ってダラダラ運転してるのって見てて危なっかしいんだけど。

大型も中型も、四気筒って乗り方同じだよ。
特にスポーツ系の高回転重視のエンジンじゃね。

ただ、勘違いした人だダルな運転してるのが危ないだけで。

あと大型でも風圧は同じだよ。風圧が嫌なら装備をちゃんと揃えればいいだけ。
いい装備ってのは、下手なカウルよりも疲れ軽減させてくれる。

みなさんに質問なのですが
０７年隼　
走行距離７０００ｋｍ
車両価格１００万円の中古なのですが
価格的には適正な感じでしょうか？
お手数ですが、皆さんの意見を聞かせてください。

いや、、、うん・・・>>1が悪いんだろうけど、ね。>>4のテンプレぐらい使おうよ

>>794
うん、わかんない。

30万円払ってエンジン開けて損耗部の計測を一通りしたら、どの程度の損耗状況なのか
わかるかもしれない。あとフレームの診断もいるかな。これは確か５万くらい。安いところで。

要するに判らないんだよ、中古の状態って。中わからないでしょ？開けないでしょ？開けたら高くついちゃうでしょ？

要するに中古の値段ってのはなんとなくなの。それであなたが買えば店側にとっては適正価格だったということ。

だから価格的に適正かどうかってのは買う前はわからない。

んであなたが潰すまであなたが納得できるかは判らない。

新車でも中古でも、ちゃんと保証のお約束して問題があればクレームつければいいんだけどね。

>>794
キモオタ消えろ

>>794
新車が安い店で120万円台なのに、中古のしかも旧モデルを100万で買うのは銭失いとしか思えない。

【所持免許】 普通自動車　普通二輪はあと卒業検定のみ
【新車希望・中古も可】
【購入資金】70万以内
【用途】普段の足　ただし通勤等には使いません
【年齢】 29
【毎月バイクに使える金額】4，5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含みます
【身長体重】 171cm 50kg
【候補のバイク】NINJA400R ER-4n グラディウス400ABS GSR400ABS
というかまぁ
この4つで迷ってます。
つい2ヶ月前までまったくバイクに興味の無い人生だったんですが
突然に乗りたくなって免許を取ることにしました。
この4つでやめておけや的なバイクってありますか？

>>799
その中なら好きなの買って問題なし。中古は状態によりけりだから、
可能であればもうちょっと上乗せして新車がいいと思う。

>>799
むしろ普段の足だと400より250か、場合によっては125の方がいいかと思う
それでも400というならＡＢＳ付きの方がいいかなと
基本どれでも十分すぎるので外すものを選ぶのは難しい

>>799
通勤には使わず普段の足、となると軽いものがいいんじゃないかな
教習の400が軽くてとりまわしが楽だと感じるならそのままでもいいと思うけど。

125以下なら駐輪場でも停められるぞー

何で、バイクが載りたくて400ｃｃに乗りたいって明確な希望がある人に
わざわざ125薦めたりするの？バカなの？

やめておけってバイクは無いわけですね
悩みが増えたよ畜生！
本当にどれにしよう……
NINJA400RにABSつかねぇかなぁｗ
とりあえず見た目の部分でグラディウスを外す事にしました。
丸いライトはちょっと嫌なので。
メーター周りのデザインでER-4nも外す事にしますた
さてどうしようｗ
とりあえず卒業検定が来週の土曜なので
それまでたっぷり悩みます。
初心者は止めておけっていうバイクじゃないって分かっただけでありがたいです。

忍者気に入ってるなら忍者でいいじゃん。ABS？そんなのいらね。以上。

>>806
GSRもNINJAと同じくらい素敵

>>807
ならＧＳＲにしとけって
と、ｎｉｎｊａ乗りな俺が行ってみるｗ

ツーリング入門みたいなバイクなので町乗りならＧＳＲだよ
俺の価値観だけどな
でもアニメの絵とか描くならフルカウルの方がいいぞ

>>808
なんでお前は
俺の趣味を知ってるんだよ

いや描かないけど

そんなあなたには
http://maplus-navi.jp/index/voiceSample
を紹介しておこうｗ

カワサキ１４００ＧＴＲの新車か、ＢＭの１２００ＲＴの中古にするか
迷っています。
維持費等考えると、中古の外車より新車がいいでしょうか？
恥ずかしながらメンテ等一切出来ません。

>>811
つテンプレ

＃「BM」ってどこのメーカーなんだろう・・

>>811
そりゃ新車の方が２・３年は消耗部品の交換がないし、保障で修理もあるから、維持費は安いけど、１５０万超えのバイクを買う人が気にする事ではないな。

足回りや車体バランスの良さで、ツアラーだとBMWが圧倒的シェアだよ。
買った後のオーナー同士のイベントも多いしね。

「４気筒でなければ」というのがなければBMにしといた方がいい。

>>811
俺はＧＴＲを推奨する
出先でのトラブルとか、道具として考えると迷う余地はない
ＡＢＳも優秀だと聞く、これでは試したことないけどｗ

ただ、重くて足つきも良くはないので、散策的な走りに不向き
日本は特に坂道とか多いからちょっと気になる道、風景なんかあっても
ひょいひょい戻ってとかには適さない
快適道路をひたすら走る系の使い方ならいいけど、用途がかみ合わないと
ほとんどつぶしが利かないぞ

そこそこ渋滞してる一般道とかのすり抜け箱あるとアウトだから、その部分も
特に慎重になった方がいいよ

すすめといてなんだが、ＧＴＲ（と言うか横に箱あるやつ）にしなくて、ほんっっと良かったと思ってるｗ

>>813
ＢＭってなに？

http://www.youtube.com/watch?v=_3i2a1_LUyc

>>813 >>814
アドバイスありがとうございます。
予算がＧＴＲの新車位で考えていますので、どちらにすべきか・・・
ＧＴＲは重量（取り回し）が、中古の外車だと故障等が気になるし、
まあ、悩んでいる時が一番いい時かもしれませんね。

【所持免許】 普通自動車　自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】20万前後
【用途】中距離街乗り(20-30kmくらい？)
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 170cm　60kg
【候補のバイク】原付2種125cc
【その他】50cc: today 250cc: ninja250R
2年しか乗ってませんが、いい加減250ccMTが飽きてきた　というのが本音でしょうか？
気軽に中距離乗れる125ccなんかにあこがれています。
通勤(5km)→today　中距離→原付2種　長距離→ninja250 と考えています。
適当にバイク探していたら、
中華仕様のシグナスZと、台湾アドレスV125G　諸経費込みで20万前後で乗れるということで興味をもちました。

今回相談する点
・50cc、250ccのバイク所持で、125ccは必要なのか
・海外使用の1原付2種は長く乗れるのか　安い分リスクありそうですが実際は？
・150cc以上と原付2種持っている人の感想聞きたい　実際必要かどうか

シグアド買うと、todayに乗る機会がなくなると思うわ

>>818
多分どちらもほとんど出番無くなるかと
だって日常乗るのは125で十分だから
しかもリアボックスとかメットインとか便利だし、原付のような30km/h制限や二段階右折もないし

>>818
> ・150cc以上と原付2種持っている人の感想聞きたい　実際必要かどうか

黄色ナンバー原二と250トレール所有。現行の法律のままだと最後まで所有するのは多分に原二。
やっていることは原二も250トレールも殆ど一緒。使い分けは自動車専用道を走るかどうか、と
グループツーリングやマスツーリングの参加車種によって、ぐらいか。
ただ、原二で走っていると原一白色ナンバーと原二黄色やピンクナンバーの違いを
知らない四輪ドライバーが多くて、ストレスが溜まるかと。

今の用途だと原一は不必要（私の家族では四輪免許しか持ってない人用になっています）。

>>818
アドレス+下忍でＯＫ
そうすると将来的にアドレスオンリーか、+大型になっていくと思う

保守

10年以上前に絶版になったバイクをネットで見てフラっと見に行ったんですが、
奥で埃をかぶって並んでいる中から引き出してもらって1発でエンジンがかかったのは
ある程度状態が良いか整備が行き届いていたと考えていいんでしょうか？

たまたま。そう考えておいた方が気が楽だぞ。
でも「10年以上前に絶版になったバイク」なんて珍しくもないだろ。

で、何故「購入車種相談スレ」で質問したんだ？

中古屋でエンジンの掛からんバイクはあまり扱ってないよな。

普通に考えると、ネットに出す時には整備したろうし
多少誇張はあるが、新車買うくらいの出費は覚悟してから手を出すものだよ

【所持免許】普通自動車 + 普通自動二輪(免許とりたて)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】こだわらない
【購入資金】40万まで
【用途】通勤(往復30km弱)、街乗り、たまにトコトコ山間トレッキング(決して林道アタックとかは考えていない)
【年齢】53歳
【毎月使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】161cm　70kg (短足です)
【候補の車種】KLXorDトラ125 ST250 250TR
【その他】素人です。この歳でバイク乗りたくて免許取りました。
　KLXorDトラ125は、店の人に今ならKawasakiのキャンペーンで安くできると云われて、跨ったら足つきも良く維持費も安いのでいいかなと思ったけど53歳の親父には、可愛すぎるかなと思った。
　ST250、250TRはクラシックなスタイルで渋くカスタムする面白みもあるかなと思うのですが、これらのバイクに乗られてる方の感想とか聞きたいのですが？

ＫＬＸ１２５に乗ってるが、ケツが痛いぞ
片道１５キロでも結構な覚悟がいるかも、御年だし
腰は楽だけど

ゲルザブつけて、毎日乗ってればある程度なれもあるだろうがよっぽど思い入れなければ
やめておいた方がいいかと
資金がどうしてもって言うのでなければ２５０ＴＲにしといた方が・・・

>>828
オーナーの感想が欲しいなら、バイク板にある各車種のスレで聞いてみたほうがいいと思うよ。

>>828 です

>>829 さん ご意見ありがとうございます。 KLX125スレ も見てきましたが そんなにケツいたいですか？

>>830 さん 250TRとかST250 スレ覗いてきます

ありがとでした。

>>828
「山間トレッキング」と「林道アタック」がどう違うのか判らんけど、ダート走行なんてすぐ慣れるから、
中途半端なバイクだと物足りなくなるよ。
林道巡りで遠征もするだろうから、高速の性能も必要。

フルサイズは身長がきつそうなんで、スーパーシェルパかセロー250の中古を奨める。
倒したりしても中古の方が気が楽だしね。

【所持免許】普通自動二輪
【中古も可】
【購入資金】こみこみ90万
【用途】通勤（40キロ）300キロくらいのツーリング
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 資金に含まない
【身長体重】170/60
【候補のバイク】グラディウス400、CB400SF、GSR400、ZZR400
【その他】現在乗ってるバイク（250シングル）のパワーに不満を感じ
400クラスのバイクを検討中です、数年前にSV400Sに乗っててまた400に乗りたいと
思ってます、大型は今のところ考えていません

>>833
９０万出せるなら6〜8万で大型免許とって600にすることを１度考慮
考えてないなら、考えろｗ

400に拘るなら、事実上どれでも問題ない
カウルがいるならＺＺＲってくらい
ＣＢにするなら値下げ待ちした方がいいので、ここはグラかＧＳＲでどうよ？
ＺＺＲの廉価モデル（？）でｎｉｎｊａ400ｒと言うのもでたぞ
安さに重点を置いたまったりツーリングモデルっぽいけど

>>833
アクセルは握りなおしが必要な範囲まで回せるんだよ。

>>833
どれでもだいじょうぶ

大型二輪免許はもし今まだ学生か社会人一年生なら時間に都合をつけて
できれば取りに行く事を勧める

【所持免許】普通自動車　普通自動2輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古　ヤフオク可
【購入資金】アドレス売ったお金＋αで買える程度
【用途】通勤
【年齢】35
【毎月バイクに使える金額】1万円前後
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】165cm 65kg
【候補のバイク】250ｃｃ以下で足つきのいいもの（チビなので）、カタチとかタイプは拘りません
【その他】今はアドレスV125G規制前走行1万kmちょっとです。
アドレスだと最近多い基地害4輪に追いかけられた時に、すぐ追いつかれて怖いので
もうちょっと動力性能の高いバイクを探しています。
拘りは全くありません、壊れなければボロでも可

>>837
ない

>>837
まずバイク屋で下取り査定してきなよ
十中八九絶望すると思う

＞【購入資金】アドレス売ったお金＋αで買える程度

とか書いてるやつが

＞【毎月バイクに使える金額】1万円前後

嘘くせー
バイク買ったらメンテ置き去りコースだろ

250がいいっていうのも車検がないからとかそういう理由だろ？

>>840
燃料代込みなんだよ

バイク屋で下取りに出して新しいの買うのではなく
ヤフオクで売って（相場だと14〜15万）、ヤフオクで買おうかと考えてます
とにかく趣味で乗るわけではないので、バイクおたくに不人気すぎて安いけど
実は壊れずそこそこ速くてオススメ、みたいなのがあれば教えてもらえると嬉しいのですが・・・。

燃料代は会社から月12000円ほど支給されますので別です。
つうか、皆さん毎月バイクのメンテに何万円もかけてます？

アドレスは傷は全くナシのピッカピカでジビーのBOXつき、タイヤも後ろは換えたばかりで新しいです。

>>837
…基地外4輪の相手はしないほうが吉。ただそれだけ。

あなたのアドV125＋α（小額）で購入できる物、たぶんろくな物は無いだろう。
個人売買使うなら、そりゃ運と程度とあなたの整備技術次第なので、
ここでオススメなんて言えるわけが無い。（…個人売買経験豊富な人なら理解してくれるのだが）

基地外相手するなら、状態の良い400ccスポーツ系くらいは最低限ほしいだろうな。
VTR250で勝負できる相手は基地外とは言わない。

>>842
＞バイクおたくに不人気すぎて安いけど実は壊れずそこそこ速くてオススメ、
新車バイクが売れなくなり個人売買がメジャーになった今、
そうそう掘り出し車種は存在しない。
・見た目デザインが不人気
・動力性能も排気量の割りにNG
・古くて今から修理したり何かしようとおもうと金がかかる。状態も当然悪い。
こういう車体が、個人売買で総じて安い。
つまり、あなた向きではない。

都合よくそういう車種があれば、私だって提案するさ。
提案できないから、しょうがないから否定的な意見を出さざるを得ないのさ。

現実、アドレスでチギれないならもぅ600ｃｃのＳＳとか持ち出さなきゃ無利だろ
250ｎｉｎｊａでも十分早いとは思うが、ＷＲの方が早いしその気になれば道かどうかも
わからない所通れるし

でもどーせ手が届かん

いえいえそんな事は無いですよ、アドレスだと本気出されたらトヨタのキャミでしたっけ、ダイハツのテリオスと同じ奴
あんなのにさえ簡単に追いつかれてイジメられます・・・250ならどれもそこまで遅くないと思ったので。
でも予算が少なすぎましたね、もう少し考えて見ます。

アドレスって一般道じゃ十分過ぎる性能だと思うがな
そんなに煽られるなら左に寄って譲るなり通らせるなりしなよ
最近の250じゃ一般道での加速はアドレスと同等かそれ以下だよ

根本的に走り方に問題がありそーだな

>>850
オレもそう思う。
いくら基地外四輪でも原二ごときを執拗に追いかけるなんて普通はあり得ない。
とっとと追い抜いて終わりだろjk
追い回してイジめるってのは何らかの要因があるハズ。

エンジン回転数をあげる＝良くないこと という思い込みで
メリハリの無い運転をしているような気がする

いや、違うと思う
基地外4輪に追いかけられるとかいう被害妄想が激しいんだろ
俺は車のほう運転するから良く分かるんだが、加速遅い上にフラフラと右に左に行ったり来たりする二輪が多いこと
危ないと思って抜かすと、そういうのに限ってムキになって信号で前に出ようとするから余計危なっかしい

街なら原付でも車より早く移動できるんだけど
原２で車に煽られるなら田舎の信号のない一本道か、よほど危ない運転してて車をイラつかせてるかのどちらかだと思う

というかそろろそスレチじゃね

アドレスV125は見た目からクルマには50ccスクーターと同じ扱い。
だから国道を50km/hくらいで走っててもすぐに煽られるのは事実。

つーか、抜きたがってるのに車線の真ん中にいて邪魔になってるから煽られるんじゃんか？
譲らないってか、さ

確かにカーブ途中で追い越そうとして端っこを原付で走ってる俺に幅寄せしてきて挟まれて死ぬかと思ったことならあるけどな
多分そういうのは目に入ってないってケースだと思うから別だと思うけど
煽られるってのはわざわざ相手が自分に対してアプローチしてきてるわけだろ？
意味が判らないよな

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】ローンで買おうかと。6~70万
【用途】高速で長距離(100~200km)街中でものるかとおもいますが。
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】よくわかりませんが、2万程度?(何に使うかもわかってません;)
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みません。
【身長体重】167cm50kg
【候補のバイク】CB400SF、Ninja400R　あとﾄﾞｩｶﾃｨのﾓﾝｽﾀｰ400もかっこいいな、と見た目で選んでる感があります。
【その他】免許取得から半年もたたないﾍﾟｰﾍﾟｰでﾊﾞｲｸも所持しておりません｡友人のｽｸｰﾀｰにのっている程度です。
上記の車種はどれも見た目が好みなのですが、性能も考えるとCBなのかなー？と素人目で思っております｡他の人の意見も取り入れたく思い書き込みするに至りました。

21ならまだ学生か？
保険代・税金・ガソリン代・毎月のローン代＋日々の生活費が自分のバイト代で賄えるかどうかをまず計算してみたほうがいい
全て数字に出せば多分想像以上の額になるから
それと任意保険は絶対入るとして、対人対物無制限＋人身傷害いれれば保険代年間10万超えると考えていい
ローンをどれくらいのもので考えてるか判らないけど、年数を増やせば毎月の額は少なく見えるけど金利で払う量はかなり増えるし、新しくバイクが欲しくなったりバイクに乗る機会がなくなったりした時に本当に困ることになる
ローン地獄にハマる可能性も高いので、特に学生なんて収入が安定しない状態で長期間のローンは絶対考えない方がいい
大学行かず働いてるなら60万程度の物なら一年も金貯めたら余裕で貯まるから、一括で買う位の気持ちでいたほうがいい
それくらい貯めれる余裕がないならバイクの維持が辛くなるはず
給料のすべてを毎月のバイクのローンと維持費につぎ込む生活は相当なバイク好きじゃないと辛いものがあるぞ

というわけで自分の月毎の収入と現在の貯金とローンはどれくらいで考えてるかという現実的なお金の計算を一回してみたほうがいいと思う
その候補のバイクの中なら一番楽しいと言われてるのはCB、忍者は絶対にフルカウルが欲しいと思わない限りは避けといたほうが無難
CBなら普通のなら乗り出しは大体70万弱だな、ABSあった方が安全だけど70万はちょっと超えちゃうから資金と相談

>>859
　ﾚｽありがとうございます。
お金の話はまったくおっしゃるとおりでｗわかっちゃいるけど考えないようにしよう！と思っていたことをあらいざらい言われてしまいましたｗ

学生ではなく働いているんですが、たしかに保険とか考えるとﾛｰﾝにしても頭金30万以上を貯めたほうがいいですね。
車種はやはりCBが有力な感じなんですね。当初はCBしか考えてなかったんですが最近雑誌を見てﾌﾙｶｳﾙｶｺｲｲ!!と思ってしまいまして。
ｶｳﾙがあるぶん風にはつよいのかな、とかでも横風に煽られやすそうだな、と素人なりに考えてみたところでした。
ﾓﾝｽﾀｰに関しては完全に最近ちょろっとみて、かっこいいなとおもっただけで、外車(?)はやはり高いですね。

ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。

外車に関しては購入資金が多少高かろうが大した問題じゃないと思うんだけど
それ以上に後々の維持で国産より金が掛かってくる方がじわじわ来る
壊れやすいから修理に出す回数も増えるだろうし、修理する時の部品代も届くまで時間かかるし値段も掛かるし、車検代も物に良っては国産より金結構かかるものもある
そういうデメリットを考慮してそれでも欲しいと思えるなら外車は確かにカッコいいとは思うけど、正直最初は国産のバイクに乗って様子見たほうがいいと思う
免許取立で今すごく乗りたい時期だから想像出来ないかもしれないけど、バイク乗り始めて数年経ったら飽きてもう原2と車があればいいってなってるかもしれないし
まずは落ち着いて無理せずバイク維持できる状況に持っていかないと余計にバイクが嫌になる可能性があるから、個人的には余裕持ってバイク買って楽しんで欲しい

ちなみにCBは並列4気筒、忍者は並列2気筒で忍者の方がかなり力は弱い
走りを楽しみたいならCBの方がいいだろうし、フルカウルじゃないと嫌だと思わない限り忍者は避けといたほうがいいというのはそういう意味
風といっても高速で法定速度を逸脱しまくって一発で免停になるような速度で走らない限りはそこまで問題じゃないと思う
80km程度でも風が気になるならビキニカウルみたいなのもあるし

>>861
なるほど。たしかに普通に考えても外車だとﾘｽｸが高いですね。

馬力だとか力のはなしをされるとやっぱりCBがいいなーと思っちゃうなーｗ
どうしてもﾌﾙｶｳﾙでなくてはだめ、というわけでは全然ないので、なんだかCBということで意思がかたまりそうです。
ﾋﾞｷﾆｶｳﾙなど、ある程度対処する余地があるということもわかったので、あとは実際乗る
あ、いやまぁ逸る気持ちを抑えてお金を貯めることが先決ですね。
相談にのっていただきありがとうございました！これからのﾊﾞｲｸ生活が楽しみです！

>>858
「高速で長距離」が用途の筆頭ならNinja400Rだと思います。
ER6fに乗ってましたが、XJR1300なんかと高速ツーリングした時は
後半の巡航スピードはERの方が上でしたね。疲労度も結構違いました。
もちろんネイキッドもビキニカウルなどの装備で改善できますが、
フルカウルの効果は大きいですよ。
CBを選ぶ場合でもハーフカウルであるCB400SBにすべきかと思います。

カタログ上の性能で語れない所としては、2気筒を気に入るか？もありますね。
このエンジンは田舎や街中をゆっくり走ってもデケデケとマッタリ走れますよ。
ただ、細かい所の造りや質感は熟成を重ねたCBの方が明らかに良いと思います。

>>858
長距離と書いてあるけど、想定距離が短距離なんだがｗ

まだ試乗もしてないけれど、スペックとインプレから見るかぎり良くいえばマイルド（雑誌引用）
悪くいってしまうともっさりマシンだと思うが、それでいいんかい？
ツーリング始めるにはヘルメット、ウェア、ＥＴＣや雨具バッグなどなど
３シーズンで１０万、４シーズンだと１５万位必要になると思うけど平気なんかな？

そんなこんなでｎｉｎｊａ250ｒなどいかがかに？（安いから
４００なら距離が短いので逆に適度な疲労をもたらすために、ＣＢ４００ＳＦ+ＡＢＳ
ｎｉｎｊａ400Ｒて、多分２５０ＴＲやＷ４００のフルカウル版みたいなイメージじゃないと
ガッカリするかしらんぞ、まだ判らんけど下忍の時ですらすご速いはやい言われてたのが
全く無いくらいぶらり旅マシンぽい
それが好きならもろはまりそうだけど

「多分」の話でそこまで貶しているのもどうなんだろうな

下忍が早いとか（）
知り合いに乗せてもらったことあるけどバイクとしては非常につまらない部類に入る
車検代払いたくないけどフルカウルじゃないと絶対にダメって人以外には絶対勧めないな

下忍の発売当初は、

リッターＳＳキラー
驚くほどの加速力
250だなんて信じられない
ＮＳＲ（2ｓｔ）以外最速

と連日言われておりましたｗ
ちなみに今では、それを言ってのは一人だけだとかそんな事言った人はいないとか
完璧な黒歴史となっておりますｗ

ほんとかよ
今では信じられないなｗ

http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1281183209413.jpg

一応参考までに、当時の記事ｗ

車種の相談ではないですが、この時期これから新車（２０１０モデル）を購入するより
もう少し待って２０１１モデルにした方がいいでしょうか？

モデルチェンジの内容、カラーやパワーが上がった下がったなどと価格から判断するもので
一般論でどっちが正解かは、ない

>>869
雑誌の提灯記事を真正面から見て云々言うほうがアホらしくね？

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望･中古も可】こだわらない
【購入資金】全込みで25万
【用途】通勤(往復30km)､ウィリーの練習
【年齢】30歳
【毎月使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】165cm　58kg
【候補の車種】エイプ100やKSR110
【その他】現在バンバン200乗ってます。ウィリーの練習の為 小さくて両足がつく原2を探してます

>>873
XR100

http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1281183265689.jpg
ではその提灯記事ですらやさしい、マイルドとかかれるｎｉｎｊａ400Ｒは
どれほどもっさりなのでしょう？

>>875
正直、大抵のバイクは、ビジバイも含めてアクセルに本当にリニアについてくる領域ってのはちゃんとあるぞ。

二気筒の400でもそれはある。それを常用できない人間が、このバイクはダルとか言って、そう言ってるくせに、
設定されてる回転数の半分も使えない。アクセルの回しきれないんだ。

400あれば余程の超人でもないかぎり、レスポンスもトルクも十分だ。ちゃんと普通に使えば。

そうじゃなく下手でもなんとなく速くなった気分でダラダラ運転したいなら750でも1000でも買えばいい。

結局もっさりってのは、アクセル回せない、握りなおし含めて全開をさっとできない人の腕を言うことだと思う。

>>876
下忍の時も同じこと言ってましたねｗ
あなたかどうかは別にして

テンプレ

80〜90年代のWGP世界王者も
「公道で性能を使い切れるのはせいぜい2st125ccまでだ」
と言っている

4stなら200cc、250ccはオーバースペック

公道で使い切る必要なんてないけどね
400とかで公道でスペックを使いきろうとしている人は正直アホ
とっとと峠でガードレールに弾かれて、死ななくていいからバイク廃車にして骨折の1つでもしとけレベル

使いきる必要はないけど、全く使わないのもダメ。
延々低回転ノーコントロールで走って「これトルクねー」とか言ってるアホはかなり危険な運転してる。

今の時代
2ストでもない限り
トルクがないとかないだろ。
あと250の4ストのシングル以外ね。

・・・オフ車ってトルクないの？

相談以外のことは他所でやれ。雑談すんな

【所持免許】 大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】1995年ZZR1100Dの下取り＋100万まで
【用途】峠、街乗り、長距離ツーリング(愛知から北海道往復、高速含む、年１，２回くらい)
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】１万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 170cm 80kg
【候補のバイク】ZRX1200、CB1300SB
【その他】
現在ZZR1100に乗っています。
�@乗車姿勢が今のバイクより楽なものであること
�A今のバイクよりも小回りのきく(低速時の転回等)
�B排気量は1000cc前後でカウルが付いているもの
この条件を満たすバイクに買い換え検討中です。

よろしくお願いします

>>886
ダエグのビキニカウルの防風能力は低いぞ。

ハーフカウル付NKならCB-SBの他にヤマハフェーザーと
スズキバンディットもあります。
小回りもZZ-Rと比較すれば十分でしょう。

>>886
車体はBanditにしてあとは装備や維持費に回すのがいいんじゃないか。

Banditの低速トルクは結構癖になるぞ。

>>886
それくらいの長距離ツーリングで高速使用なら
VFR1200Fをオススメ。
でも月の維持費1万って･･･おまｗｗ釣りか？
大型ならあっという間にタイヤもオイルも交換しなきゃいけないし
そもそも希望しているその距離ならガソリン代と高速代もままならんでしょ。

毎月1万だと、CB223SとかFTRとかST250とかバンバンとか、軽二輪の最安価帯車種でも維持できるかどうかだな

まぁ>886が月に4回くらいしか運転しないサンデーライダーで
長距離ツーリングも1年に1回くらいならいけなくも･･･
せいぜいタンク内のガソリンを腐らせて、満足に乗れるようになる前に
不具合連発でクソバイクと評価して手放すのが落ち。

レスありがとうございます

>>887
>>888
さっき調べたらバンディットにもカウル付きのモデルがあったんですね
今度見に行ってみようと思います、ありがとうございます

>>889
VFRは価格的に800の中古しか手が出せなさそうです
でも、１度は乗ってみたいです

維持費に関しては、チェーン清掃とオイル交換の費用しか考えてなかったです。すみませんでした
ガソリンや高速代、タイヤやプラグ等の交換は途別用意できます
毎月積み立てすると考えて毎月だいたい６、７万くらいでしょうか

>>890
完全に失念しておりました

>>891
チェーンやスプロケットは少なくとも1000km毎にはピカピカにしてますが
各種ワイヤー類の注油、キャブ関連やギヤ周辺等はバイク屋さんにまかせっきりなので
正直今のバイクもちょっと心配です

>>886
俺も同じ事時々考えるが・・・
ＣＢ１３００ＳＴ、ＳＢじゃないやつとか
ＧＴＲ、ＦＪＲなんかしかないんだよねｗ
１クラス軽くて、サイドの荷物入れないやつがいいんだよね？
こういう設定の750-1000って案外無い
旧ＶＦＲ+ポリスバージョンのハンドルとか楽だけど・・

バンデは安いぶんしょぼいからなやんじゃうし、そうすると600クラス？
なんかそこまで落とすのも・・・って所？

まぁ俺が今そうだから、適当に言ってるだけだけど
案外選べるものがない

いっそのことGSX-R750を買って、アップハン使用にしたらどうか。小回りはキツいが…
もしくはFZ8のフェザーが出るのを待つか

>>886
上げた条件で考えると、FZ1 FAZERしかないと思うが・・・

ZRX1200、CB1300SB、バンディットは重いし、重心が高くて�Aには当てはまらないと思う。

ちょっと条件を妥協するなら、Z1000、SHIVER750GT、F800ST。

FZ1

ねーよ。ポジションがガチガチで
乗車姿勢が一番きつい部類だろ

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80万
【用途】街乗り（1〜50km）、通勤・通学（3ｋｍ。時折、原付もあるので気まぐれに）、ツーリング（埼玉から京都くらい）
　　　　比率としては6：2：2くらい。
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 別途資金があるので含まない
【身長体重】187cm　77kg
【候補のバイク】FZ6S FZ1Fazer（国内）
【その他】以前は400ccに乗ってました（売却済み）
　以前の車両は膝の角度がきつく、膝が破壊されそうになったのであまり長く乗れませんでした。
　住まいの近辺にあるもので、それなりのシート高、且つそこそこ軽いということでこの二つに。
　馬力にそんな差がなく、更に軽くて箱付けしやすい点でFZ6に傾いてはいるのですが、
どうもドン突きがそれなりにあるらしく（05年式）、その点で悩んでいます。
　この二つのどちらがいいのか、あるいは他にお勧めがないか相談しにきた次第です。お願いします。

>>897
想像で書き込むなよ。

FZ1はフラットバーだけど、ポストが高いから他のコンチハンのネイキッドと同等のポジション。

チビなら問題ないレベルだが
身長170ともなると、やはり窮屈だよ

>>898
まず実車に跨ることをお勧めします。
その身長ですと、ポジション的に（特に足周りが）かなりきついと思います。
174cmの私で、もう足が窮屈でたまりませんでした。

187でひざが楽なバイクで街ノリ向きってなんだろう・・・？

600-650クラスビクスク？
は当然好みじゃないだろうし、そーするとＯＦＦモタ系かな？
候補と外れるから、そうすると・・・バックステップで
下に動かせるのが売ってる中から逆にしぼるとか

>>898
身長があるから、600クラスはまずポジションがきついと思う。
ポジションだけ考えるなら、VersysやTDMなどのアルプスローダー系が良いんだが、好みもあるしね･･･

FZ6は逆車フルパワーの馬力で、FZ1は国内規制の馬力数値だけど、実際に乗ると全然違うよ。
FZ6はパワーのある400程度で、回して乗る感じ。
FZ1は普通の走行なら5000回転までで、回せばリッターなりの加速。

ただリッター以上は、排熱や燃費や重さなんかのネガな部分もあるから、自分で判断した方がいい。

>>898
全然参考にならないけど、俺もあなたと全く同じ身長。
400NKからCBR1000RRへ乗り換え。ポジションがコンパクトで
しんどいかと思ったが、脚の窮屈さはかなり緩和された

大型ならどれでも今よりはかなり改善されると思うわ

>>894
まさにそんな感じで悩んでいます。
今のバイクは峠とか高速は楽しいんですが、腰にきますし。
ツーリング時に、お店を見つけてUターンするのがちょっとしんどいです。
バンディットは詳しく知らないので、ともかく見に行ってみます。

>>895
実はそれも考えましたwwww
R1000の方でですが、それではせっかくのSSが本末転倒かなと思いましたし、
峠に行く時は逆にノーマルの方が乗りやすそうかなと
でも、10RやCBR同様あのショートホイールベースと乾燥重量は魅力ですね

>>896
FZ1 FAZERはハンドルの位置が若干高い位置にあるみたいなんですが
ZZ-R1100と比べてポジションはどうなのかなと考えてしまいました。
とりあえず今度またがってきますね、ありがとうございます
国内４メーカーしか頭になかったですが、
シバーもかっこいいですね

>>886
F650GSかF800GS

ＦＺ8Ｆってのもあるぞ
安いし軽い
売ってるとこ少ないけど
レアなので所有欲も満たしてくれるぞｗ

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】70万前後（ローンで頭金20万くらい）
【用途】実家への帰省（高速使用で400kmらい）、買い物（往復で2〜3kmくらい）、
　　　　ツーリング（北海道で往復300km程度)
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】3万前後
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】175cm　63kg
【候補のバイク】ninja400R、ゼファーχ、グラディウス４００
【その他】免許取り立てで初バイクになります。 用途は実家のへの帰省とツーリングが主です。
　　　　　一番の候補はフルカウルのninjaで、理由は雑誌やネットのインプレでみた力はないけど、
　　　　　ツーリングも街乗りもできて初心者に扱いやすいというのとかっこいいと思ったからです。
　　　　　ゼファーとグラディウスはネイキッドですけど、これまた両方とも扱いやすいと聞いたのと
　　　　　かっこいいので。ゼファーは生産終了してますけどまだまだ在庫があるらしいので
　　　　　新車希望ですが、どうですかね。グラディウスはほか２台と比べて高めなんですけど
　　　　　一番信頼性が高そうで悩んでます。完全に優柔不断なんですけどご意見聞かせて
　　　　　いただけないでしょうか。

>>908
信頼性ならどれも大して変わらんよ
昔のカワサキ車じゃないんだ

頭20万であと50万をローン、それでいて毎月使えるのが3万前後だとちょっと心許ないかも知れないが、
新車で買えばタイヤとか纏まった金のかかるメンテはしばらく先だろうから、どうにかなるだろう
見た目で選んでしまっていいと思う

あとフルカウル車は「1コケ○万円」の世界ですのでよろしく
どんなときも心にブレーキをかけた安全運転は大切だよ

>>909
さっそくありがとうございます。
就職が決まったんで自分への前祝いで購入したいんですが
お金の面でいうならバイトを掛け持ちすれば月5万くらいは使えるようには
なると思うんですが、なるべくなら今の状態でどうなのかなと思ったんですが
やっぱりバイト増やします。
フルカウルは怖いですね。立ちゴケとか余裕でしそうなので不安です。
初心者なんで安全は第一です。

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】2000年以降の物
【購入資金】100万。出来れば安いほうがいい。
【毎月バイクに使える金額】10万
【候補のバイク】マジェスティ
2代目マジェの様にメットインが前シートだけ開くものは他にありますか？
現行マジェは分割して開くようですが、前だけを開くことは出来ますか？
リヤシートに荷物を積んだままメットインを開きたいんです。

テンプレは省略せず全項目きちんと記入の上で
それぞれの用途および距離など出来るだけ詳しく書いて相談してください

やり直し

用途や走行距離でシートが開いたり開かなかったりしますか？
【用途】運搬　50ｋｍ
【年齢】25歳
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】173ｃｍ　70ｋｇ

>>911
PS250 はどう？
まあメットインペースでは無いが別体式の貨物スペースあるよ

>908
高性能のグラディウス、フルカウルのニンジャ、古き良き空冷4発のゼファーとそれぞれ個性が違うので、気に入ったものを買うと良いと思う。
用途的には250でも良いよ。ニンジャ250Rの高年式中古なら50万もギリギリOK。北海道ツーリングなどは数万の金がかかるのでその分もみておこう。

>>914
ちょいとスペースが足りないようです

>>916
じゃあピアジオのMP3/250あるいはMP3/400
リアトランクが後ろに開いてそこがメットインになっている

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】乗り出し100万円以内
【用途】週二ペースで買い物等(往復20km程度)
月一でツーリング(高速含め往復250km程度・具体的には大阪白浜往復等)
【年齢】23歳
【毎月使える金額】月5万円程度（保険除く）
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金には含まない　
【身長体重】182cm　65kg
【候補の車種】国産のネイキッド
CB400SF・GSR400・グラディウス400あたり
【その他】これまで教習以外ではBenlyCD50とVinoしか乗っていませんので初心者です。
仕事や通勤等では利用せず100％趣味として乗ろうと思っています。
保管場所が屋根はあるものの雨が降り込む環境なのでカバーや錆対策はしますが錆びやすい車種はNGかと。
さらに初心者でも整備等勉強しながら長く乗れる、いわいる丈夫な車種であれば最良です。

その他の悩みとしてはこの用途ならVTR250とかの方が乗りやすいのかな……とも考えていますが……

以上を踏まえましてその候補ならこれ、あるいは250のこれのがいいよ等ご意見賜りたいです。
よろしくお願いします。

>>918
予算的にもCB400SBで万全…といいたいが君の体格だと候補に上がった車両のどれもが若干小さいかもしれん

>>919
ありがとうございます。
CB400を第一希望にしつついくつか跨らせてもらって購入しようと思います。

ちなみに巷のライダーさん達を見てる限り＆教習の時の感じからいくとまぁ自分の中では見た目のバランス的な意味でサイズは気にならないです。
足がそんなに長くないので教習時特に窮屈にも感じませんでしたし。

ところでSBっつーとハーフカウルタイプですよね？
カウルあるほうが疲れにくいってのはよく耳にしますがやはり大きく違いますか？
ネイキッドか、それじゃあ高速厳しいならビキニカウルくらいで行きたいと考えているのですが甘いですかね？
大きく差があるならばやはり事故らないのが一番ですしハーフカウルも候補に入れたいと思いますが

>>920
カウルっつーか、スクリーンかな
伏せて走行すると、まったくの無風
やっぱり、NKとはダンチよ

NK買って、社外アッパーなんつーのも手だと思う
はなっからカウル付き買うと、次回NK買ったときに辛いなんてことも

>>921
なるほど、やっぱり初バイクなんでここは気に入ったCB400SFにして
風がきつすぎると感じたら社外部品も含めカスタムを検討って感じで行こうかな、と。
参考になりました。ありがとうございます。

>>920
まあ気合と体力の問題ではあるが
高速走行距離100kmまではあってもなくてもあまり変わらない
距離150kmあたりから欲しくなってくる
300km走ると「ああなんで俺はカウルありモデルにしなかったんだろう」と思うだろう

CB400SBでアンコ増しかね。

アドバイスを受けて写真眺めてたらハーフカウルも有りな気がしてきたでござる
SFかSBか、もうしばらく悩むことにしました。
SBは実車ちゃんと見たことないですし。

【所持免許】近日中型取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】40万
【用途】通勤（片道4キロ）、月二回程度片道10キロ
【年齢】38
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含めない
【身長体重】172-70
【候補のバイク】CB400SS, SR400, W400, または原付二種
【その他】Duo

現在の原付を原付二種に買い換えようと思い免許取得に至りましたが、中型がこんなに面白いとは思いませんでした。
使用の大半は通勤になると思いますが、いかんせん街中で距離が近いので、中型だと勿体無いような気がしました。
通勤が安いスクーターで我慢して、中型は別にしたほうがいいですか？

>>926
とりあえず原付二種買っちゃえば？
お金に余裕が出たら大きいの買い足せばいい
原付二種は維持費がとても安いので
バイク置き場に余裕があるなら２台あってもほとんど問題ない

そもそも中型という区分など無い

【所持免許】普通自動二輪３年　大型自動二輪１年
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古で
【購入資金】乗り出し６５万
【用途】週末ツーリング　年間走行距離1万キロ
【年齢】３７
【毎月バイクに使える金額】５万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１８４ｃｍ　８４ｋｇ
【候補のバイク】GPZ1100（水冷）　TRX850　他カウル付大型
【その他】
GPX400Rに乗ってましたが、先月 まったりツーリング中に右直事故で全損になりました。
絶賛リハビリ中（週５）ですが、バイクにまたがりたくて仕方がありません。
ロードスターで幌開けて、片道２５０ｋｍのドライブ行っても、
楽しいのは楽しいんだけど、ますますバイクが欲しくなりました。
よろしくお願いします。

>>929
カワサキ車のフィーリングが嫌いでなければそのままGPZ1000に移行していいと思う。
ただGPZ1000ってそんなにタマあったかな？・・・近所のバイク屋にあるとか？
多分GPZ1100やGPZ900Rの方が探しやすい

メーカーは同じで引き継いだ方がなじみが早いし、事故も少ないと思う

ありがとうございます。
GPZ1100のカッパが入る収納は便利だなーと思ってたので。

>>925
SFだと厨房にイタズラされる確率アップするので
ＳＢのほうがいいよ

【所持免許】大自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】100万以内目標。場合によっては＋αも可能
【用途】週末の日帰りツーリング300〜500kmほど。連休にはたまにキャンプツーリング
【年齢】23
【毎月使える金額】3万程度。あまり考えてないが安いと嬉しい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】178cm 65kg
【候補車】FZ6Fazer FZ8 XJ6ディバージョン ER-6f
【その他】W650に乗っていますが、二回目の車検がもうすぐ（11月）迎えますので、これを期に違うタイプのバイクに乗り換えてみようかと思っています。
社会人になって時間に制約が出来て、高速を多用するようになりましたので、カウル付きバイクにしようと思います。
W650購入時もそうでしたが、なぜかマニアックなミドルクラスに興味があります。
勝手な考えですがやっぱりミドルクラスは丁度良いと思うので。
キャンプ道具はホームセンターで買ったような、全く積載性を考えられていない装備しかないので、積載性の良いバイクだと助かります。
バイクに積載性が無い場合、バイク購入資金のうち10万円程度を使って、軽量コンパクトなツーリング用キャンプ道具を一式買い揃える必要があると考えています。
どうかよろしくお願いします。

>>933

>>1を良く見たまえ

>>933
どれも積載性には難ありで箱とかつける必要があると思う。
XJ6に乗ってるけど、高速もそんな楽ではないよ。
ここだけはリッタークラスにすれば良かったかと思ってる。

>>933
FZ6はマフラーの位置が積載で問題になるので除外。
ERはパラツインでW650から変わった感じが薄いので除外。

ということで、条件ならXJ6ディバージョン一拓ですね。

キャンプ用の荷物満載すると結構重いから、リッター以上の方が良い気もするけど・・・

>>933
そのキャンプ道具一式ってのは具体的にどのくらいの量あるの？
テントはもちろん、一泊のキャンプでどのくらい積むのか書いてもらわんと
ちょっと答えようがないと思う。

キャンプ道具一式を積むだけの積載能力、拡張性を重視するなら
その選択肢の中から薦められるバイクはハッキリ言って、無いよ。

ぶっちゃけ、今乗ってるW650にサイドバッグやスクリーン、バックレストを増設した方が早い。
テントや寝袋の類はバックレストにくくりつけ必須だから
オプションでバックレストがない車種はキャンプツー厳しいと思うよ

>>933
こんな感じでどうよ
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/VT750S/image/top-vt750s.jpg

>>933
私のオススメはヤマハTDMとカワサキヴェルシス。
ハコ装着や積載が最初から想定され、長距離巡航でも疲れない。
足が強くてエンジンも十分に味があり、ハンドリングも軽い。

W650の欠点である足回りの弱さとエンジン振動、高速巡航能力の低さ、
積載能力の低さ等を補いつつ、バイクの面白さもしっかりある。

>>937
補足です。
テント:60×15×15cm 6kg
寝袋:40×20×20cmくらい
銀マット:50×15×15くらい
炊事セット、カッパ、着替え、折りたたみ椅子＆机
後は小物をいくつかです。
冬のキャンプでは寝袋と銀マットを２つずつ持っていきます。

買い換えるならテント、寝袋、カッパ、銀マット、椅子になると思います。

W650には、すみませんバックレストが何かわからないんですが、リヤキャリア＋サイドバック（と言うかアーミーバック）は既に付いていて、以上のキャンプ道具を一式積んでいます。

W650も良いバイクですが、少し趣向を変えてみようかと思いまして。

>>936
XJ6が一番積載性が高そうなんですね。

>>938
アメリカン……？なんというバイクでしょうか。

>>939
どちらもパラレル２気筒のアルプスローダーですね。
TDMは予算オーバーなのでversysを考えてみます。

>>935
ミドルクラスにこだわりすぎかも知れませんね。リッタークラスも視野に入れてもう少し考えてみます。

ミドルクラスは積載性が多いものが少ないようなので、やっぱり荷物の軽量コンパクト化を考えようかと思います。

>>940
>>938のはホンダのVT750Sっていうバイク
比較的廉価な大型ジャメ

>>940
積載性は多分どれも大してかわらんよ。
XJ6はシート下スペースも無いようなもんだし、ネットかけるところも無いし、吊るしじゃ積載性は無いに等しい。
箱とかでかいシートバックつけないととてもキャンプとか出来ないと思う。

返信が遅れてすみません。書き込みできない状態が続いてました。
>>901
そうですね、跨るのが可能なら申し出てみようと思います。

>>902
やっぱり、全ての条件を満たす車両ってのは難しいんでしょうか。
OFFやモタは確かに膝の問題は解決できそうですが、
デザイン面がどうしても合わないのでどうも……乗ってる人には申し訳ないのですが。
ステップ移動も確かに手段の一つですね。アンコ盛りも含め考えてみます。

>>903
アルプスローダー系も視野には入れてましたが、みんなアクの強い外見してて、
と思ってましたが、おっしゃる二台は良さげな印象です。
Versysは近場で見るのは不可能っぽいのであきらめますが、TDMは見てみようと思います。
用途考えると、リッターは色々と盛りすぎ感がありますね。やっぱ。

>>904
参考になる意見ありがとうございます。同じ身長の人の意見はありがたいです。
確かに、教習所でも大型だとかなり楽にはなりました。
その辺も考慮して、跨りつつ車探そうと思います。

というわけで、皆さんありがとうございます。
既存の2台のどれにするかは決断できませんでしたが、別の視点が得られて良かったです。
とりあえず近場にあるものって事で、TDM見てきます。

>>943
Versysは日本に入ってきてるタマ数ムチャクチャ少ないから、
新車で購入するのは厳しいかも

>>898
あんま関係ないけど、スーパーテネレとかどうおもう？

>>944
Versysは一旦ブライトの扱いがなくなったが2010は扱いが復活したから問題ないだろ
ttp://www.bright.ne.jp/lineup/index.html

>>946
いや、ER-6ｎやER-6ｆと比べると明らかに少ない
ブライト取扱ってる店に聞いてみ

TDMも似たようなもんだろヤマハ厨

FZ6FAZERにGIVIのパニアをトリプルで装着すればいいんじゃね？
寝袋や食器類はパニアに格納
リアシートはサイドパニアのおかげで積載性能うｐするから
おそらくだが余裕あると思う

余談だがパニア3つ装着するとスーパーの買い物カゴ2.5個（満杯)ぐらいは
余裕で入っちゃうので一度考えてみては？

人居るのかな・・・ご相談です。

【所持免許】普通二輪(MT可)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車でも中古でも。
【購入資金】ローン使用、総額で 25万〜35万程度
【用途】 バイト、学校は自転車で15分程度なので、主に外出やツーリング。
【年齢】　16歳(今年17歳)
【毎月バイクに使える金額】最高として2万程度までなら。
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない。バイクに使える金額には含む。
【身長体重】 170cm 48kg かなり細めですが、筋力の心配などは無し。
【候補のバイク】　最終的に、乗りたいバイクは　Kawasaki Ninja系です。種類が多くて全部見切れないです・・・。
【その他】初めて、免許を取ってから初めて購入します。
バイク屋にも行ったのですが、内気すぎて店員に話しかけにくいです。
そこである程度決めてから行こうと思ったのですが、まず原付に乗るか
背伸びして最初から大きめのに乗ろうか迷ってます。
原付免許は取らずに、最初から普通二輪を取ったのはもちろん大きいのに乗りたいからなのですが
最初は中古の原付で色々な所に行って乗りつぶしたりしてから
それなりに良いものを購入しようか、すぐに乗りたいバイクを購入するか迷ってます。
経験なども含めてアドバイス頂けたら幸いです。

うわ初めてとか2回書いてますね。
読みにくくてすみません。
よろしくお願いします

>>950
普通二輪じゃあまり大きいのは乗れないけどな
原付に乗ったところで金と時間は戻らないよ
バイク屋の店員にも色々な人がいるから付き合いやすいバイク屋で買うべきね
あとは任意保険がお高いからそこら辺も考えて最終的に出せる金額計算してみて。

ninjaが好きってことはネイキッドは好みじゃないってことか
フルカウル系は立ちゴケでも一回数万飛ぶから覚悟の上で買うべき

>>952
最終的にはバイク屋でももちろん購入しようと考えてます。
どのスレ見てても、知り合いにも決まってバイク屋と仲良くなれと言われたので・・・

やっぱり原付に乗っても経験にはならないですかね？
任意保険についてはまだそんなに詳しくないのですが、1年8万円程度でしょうか？

そうですね、自分はあまりネイキッドやアメリカンは好まないです。

>>953
>任意保険についてはまだそんなに詳しくないのですが、1年8万円程度でしょうか？
>>7　テンプレくらい読んでこい

月々の予算が、任意保険、ガソリン代、その他（オイル交換とか）でギリギリかオーバーしそうな気がするがどうよ。

購入資金も「フルカウル系」で乗り出し35万までとなると、さすがにちょっと厳しくないかなぁ。何かあるだろうか・・

>>954
あ、すいません>>7まであったとは。
すっ飛ばしてました。
忘れてたのですが、フルカウルを買うなら50万程度まで考えてます。
さっきの予算は原付か安めの物で考えた場合です・・・。

下忍新車購入で60近く掛かったような
フェンダーレスやらスクリーン、アラームやカバー、ロック等含めたら新車じゃ無理でしょ

年齢的にも予算的にも原付二種のCBRとかを勧めたいところだなぁ
もし、ファミリー特約が使えれば保険代はかなり安くなるしね

>>956
そうですね・・・。ninjaは将来、愛車になるであろうバイクです。
今、急いで買う必要はないのでやっぱり小さいのにしておくべきでしょうかー・・・

>>957
やっぱりまだ小さめのに乗ってたほうがいいでしょうか？
親は確かチューリッヒの保険だった気がします。
CBRカッコいいですね！結構好みです。

普通二輪となると保険高すぎだろう。。
俺は小さいのを薦めるよ。保険代の差額でいろいろ用品そろえたりも出来るし。俺も原付から入ったクチだが今思い返してもその頃が一番楽しかった。
排気量と楽しさは比例しない。

>>950
明確に欲しいバイクがあって、手が届くなら多少無理してでも買った方が後悔は無い。
その歳だと250でも維持は大変そうだが。
ただ、他の車種も良く吟味した上で検討した方が良いと思うな。

>>956
なんでフェンダーレスやらのカスタムの類が計算に入ってるのか教えてほしい。
一年落ちの新車なら50万で乗り出せるとこあったよ。

>>958
バイクに対する熱意次第
どうしても大きいのがいいなら大きいのを買えばいい
やる気があれば出費が大きくてもなんとかなる
ただし、その出費のためにバイクが嫌いになることも多々あるので薦めようとは思わない

そこで、125ccのバイクを買って浮いた金で色々ツーリングして楽しむことを薦める
まずは楽しまないとね
で、候補としてはテンプレのとおりYBR、GN125、EN125、D-Tracker125、ape100あたり
見た目や性能で気に入ったのを買えばいい
個人的にはＤトラ125が始動性もよく振り回して遊びやすいので気に入ってる
CBR125は程度のいいものが手に入り、見てもらえるバイク屋が近くにあるならかまわないと思う

>>950
方向性が全然違う車両だがKLX125かDトラ125でまず
バイクに乗ること、公道を安全に走ること、ツーリングをすること、バイク屋との付きあいかた
などを学ぶのが良いと思う
カワサキ車にしておけばその後のステップアップでNinja/ZZR系に進むときも
店に相談に乗ってもらえるだろうしね

保険は親御さんに相談してファミリーバイク特約と交通事故傷害保険をかけてもらいなさい

>>958
言いたいことはほぼ>>959が言ってくれてるんだけど、
それに付け加えてヘルメットとか色々と最初はお金掛かるからね。
月あたり+5000円バイクとか用品に使えるのは大きいよ。
フルカウルの125も探せば結構あるし。

ただ、>>960が言ってるコトも尤もで、250Rが好きなら買って後悔するコトは無いと思う。

みなさんありがとうございます！

Ninjaは小学生から乗りたいと思ってたバイクなので
出来れば、すぐにでも乗りたいのが本音です。

ですが、やはりバイク慣れして大切に扱えるようになってからにしたいです。
メンテナンス方法や、経済面で、不安な事が多すぎます。
なので、40万程度の予算を125ccに積みたいと思います。

みなさんにバイクの種類を結構出して頂いたので
比較的探しやすくなりました。

今回は有難う御座いました。
また何かあったらよろしくお願いします。
あと、購入後はどちらのスレで質問をすればいいでしょうか・・・？

>>964
基本は自分で調べられることは可能な限り検索とかして調べる。
どうしてもわからなきゃここで聞こう。

百日紅親切な奴が何でも質問に答えるｽﾚ☆part272
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1281230748/
あとは車種別のスレ。
だが、所詮2ch。自分の欲しい回答が必ず得られると期待しないこと。

KLX125にのってるが

けつが痛いぞ

初心者じゃないけど聞いていいですか？

【所持免許】自分大型二輪、嫁普通二輪
【中古も可】できれば新車希望
【購入資金】決めてません。乗りやすさ重視で。
【用途】夫婦共用のセカンドバイク。大き過ぎない原付二種スクーターで夫婦タンデム、往復１００キロ程度、たまにライダー入れ替わります。メットインにフルフェイス収納必須。（別途中型リアボックス付けて２個収納予定）
【年齢】40代前半
【毎月バイクに使える金額】余裕はあります。
【任意保険代を購入資金に含むか？】 ファミバイ特約に加入済み
【身長体重】１８０ｃｍ７０ｋ＋１５５ｃｍ４５ｋ？
【候補のバイク】ＰＣＸ、アドレスＶ１２５、スペイシー１２５、リードＥＸ
【その他】ヴェクスター乗ってまして、そろそろ乗換えを検討してます。

スペイシー１２５で良いと思っていたところ、ＰＣＸの発売で悩み始めました。
やっぱりフラットフロアが便利かな？
コンパクトさでアドレスも捨てがたいですが小さいかな？
リードはフルフェイス入るかな？
こんな感じで悩み中です。

新神戸トンネルを通りたいので、特に安定性重視でお願いします。

>>967
今乗っておられるヴェクスター（125ですかね？）についてはどうですか？
パワーの余裕、タンデム時のブレーキ能力、安定性、その他

予算が許すのであればPCXを薦めますが、これはアドレスV125なんかの
一般的な原付二種スクーターと比べると一回りほどサイズがでかいです。
そのかわり、ホイールベースも若干長いので直進安定性は高まります。

ホンダのオートバイは、スクーターからクルーザーまで最新モデルは
性能的にどれも一世代先の領域に踏み込んでいますが、
同時に重量が犠牲になる傾向もあり
PCXも例外でなく、アドレスV125と比べると30ｋｇ重いです

いずれの車種の場合でも、メットインの収納力は250ｃｃより小さいので
お使いのヘルメットが入るかどうか確認が必須です

国内メーカー産でヨーロッパ系なデザインのバイクが欲しいのですが、何か初心者でも乗り易く良い物はありませんか？

所持免許は普通二輪のみです。よろしくお願いします。

テンプレ嫁

>>969
少し上の方のログを読みましょう。
他の相談者のみなさんがきちんと履行されていることを貴方もきちんとやってください

>>969
自分の好みのデザインくらい
バイク雑誌や中古バイク情報誌、ネット上で探したらどうだ？

>>968
ヴェクスターはギリギリの性能ですね。

パワーはＷＲ軽くしてるのでタンデムでも不満は無いですが、１万�`程度で交換必須。
安定感確保のためリアタイヤをワンサイズアップしてまして、それで８０�`程度の直進安定性は確保してます。
ただし、それ以上の速度は小径タイヤのせいもあって怖いです。

リアボックスとタンデマーの重量のせいで安定感がソロに比べて低くなります。
ブレーキはメッシュホースに高性能パッドで、前輪ロック手前までは確保できましたがそこまでです。
使えないことは無いですが、全てにおいて一世代前ですね。

やっぱりＰＣＸを第一に検討してみます。

>>964
APEやXR買ってバイク弄りの基本を学ぶのもいいぞ

>>973
ヤマハはお嫌いなのだろうか
タンデム重視ならシグナス、コマジェを選択肢にいれないのは不思議
PCXはいいと思う
他はヴェクスターからの乗り換えで幸せになるとは思えない

ヤマハの原二はやめとけ、スズキみたいに安いでもなく、
ホンダほどの耐久性があるでもなく

乗り味やデザインは悪くないが、値段だけは強気なんだから。
"道具"としてコンセプトが二流なんよ
大型とかの趣味・浪漫バイクとしては悪くないんだがね、道具としては駄目だ。

いわゆる購入相談とは違うのだけれど、
今どの車種がどの国で作られているか、ってのはどうやったらわかる？
車の場合は海外工場が殆どだと思うのだけれど
（バイクの世界がどうなのか、よくわからん）

>>976
おいテメー、ヤマハのどのバイクがHONDAのどのバイクと比べてどう
耐久性が劣るのか具体的に答えてみろよチンカス野郎

耐久性はンダ＞ヤマハだろ。
どうでもいいけど。

だからさ、どの車種のどの部分が劣っているのかを聞いてるんだよ
それとも根拠もなくただ単にヤマハをdisるための妄想なんでつかwwwww

>>976
俺はホンダのスクーターは１万キロ超えるとクランクのベアリング？が壊れやすいとか
聞いたけど本当か嘘かは実際わからないからな
信憑性に欠ける

値段はヤマハとホンダのスクーターはそんなに変わらんだろ
ノーマルならジョグ\150150　ディオ\154350でむしろホンダのほうが値段高いし
逆にヤマハ車が高いモデルもあるけどべらぼうに差があるわけではないのに
強気の値段（笑）とか言っちゃうホンダ工作員が・・・
エイプの値段みてから言ってくださいよｗ
糞原付に36万ですよ？

具体的に車種や不具合をあげずにホンダマンセーするのはちょっとおかしいと思うぞ
ホンダ乗りはそういうところがあるから嫌いだ

結論としては、スズキが一番ってことでいいわけ？

ヤマハ厨がファビョってますね

相談お願いします
【所持免許】普通自動二輪（大型取得予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】車体価格のみで50万円まで
【用途】休日のツーリング（日帰りで5〜600km位）長期休暇なら日帰りの距離×日数くらいで
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】2万円（燃料代とか保険料は別で）
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】180cm/100kg
【候補のバイク】TDM850orGPZ900R（ツアラー系がいいです）
【その他】燃料タンク容量が16L以上・アッパーカウルがついてるのを希望（フルカウルでもOKです）

>>984
その予算であれば、どちらもおすすめできない。
あなたの予算ね、中古市場の平均よりかなり低いから
その価格帯で良さそうなタマを見つけるのは相当苦労するはず

懇意にしているバイク屋があれば、
その予算でXL600VやXRV750探してもらった方がいいと思う。
どちらもバイクブロスには載っていない眠ったタマが多い

>>984
GPZは特別な思い入れがないなら、設計が古いからやめた方がいいかな。

TDM850で良いと思うけど、FZS1000も「車両価格のみ50万」なら買える。
143PSだし、「リッター乗ってます」と人に言えるので、魅力あるんではないかな？

どっちも設計は古い

車体が老朽化してるかしてないかだけ

>>985
アフリカツインはバイクブロスとかに全然載ってなかったのでノーマークだったけど
そういうことなら候補にも入れて探してみます
>>986
>>987
やっぱり古いには古いですよね
予算も予算だからある程度は妥協するつもりですが･･･色々探してみます
皆さんどうもでした

出来、無難さ
　　↓　　　ホンダ
　　↓　　　ヤマハ
　　↓　　　
　　↓　　　スズキ
　　↓
〜〜〜〜〜〜
超えられない壁
〜〜〜〜〜〜
　　↓
趣味、ネタさ　　カワサキ

って俺は聞いたことがある
ホンダは無難すぎて面白くないけどカワサキはなんかヤダ
僕はスズキが一番です

>>989
どう考えてもいまはKawasakiとスズキが逆転です

ぶっちゃけどっちも大差ないだろ・・・

「ホンダ=信頼性高い」はカブで根付いたイメージでしかないし、「カワサキ=故障多い」は古い空冷エンジンを酷使する輩が多いため。

俺はホンダ車乗ってるけど2年で３回もクレーム修理してるし、逆にカワサキ車がツーリング先でトラブってるのは見たことがない。

カブ90を日常的に使っているけど、新車時からの右肩下がりの性能低下を
出来るだけ緩やかにしようとしたら、かかる手間暇は他の車両とあんまり変わらないんですよ。
ただ、構造が単純なんで（設計が古いから）ラフに扱っても壊れにくいってのは事実かと。

# カワサキのパーツ互換性重視姿勢は羨ましい。

ホンダはスティードやシャドウ、VTRのようなV型2気筒と
CB400SFみたいな4気筒のエンジンに関しては
その安定性と信頼性は他より格段に上だよ。それは確かなこと。

逆に、そういった大きな系統に属していないマイナー車種は
ローカルトラブルが目立つ傾向にある　それだけ

↑ちなみに、それらの車種の信頼性と安定性があるのは
いずれもHRCからの技術還流があるため。
（意外だがスティードのエンジンの原型はトランザルプ系で
　そのトランザルプはHRCが作ったオリジナルのV型エンジン）

【所持免許】普通自動二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】頭金として４０万まで。あとはローン。
【用途】買い物　ツーリング　数カ月に１回１６０ｋｍ離れた実家に帰る
【年齢】２２
【毎月バイクに使える金額】　２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】１７７ｃｍ　５７ｋｇ
【候補のバイク】VTR250　スーパーカブ１１０
【その他】
買うのはこの２つのどちらかに決まってます。
悩んでるのは、見た目はVTR250のが好きで、実家に帰るときなど高速に乗れる点は、いいけど、
多分２ヶ月に１回くらいしか高速使わないし、自動車がないので普段のるなら、積載性の高いスーパーカブがいいなって思います。
あともしVTR250を買うなら任意含めて頭金として４０万しか無理ですけど、無謀ですか？

ちなみにヘルメットとか何も無いので頭金は諸経費含めて４５万です

ローン何年考えてるのかと、任意を月払い年払どっちにするのかと、ローンで月払う額はその2万に含まれてるのかとによる

その2万とは別にローンの金用意できるならVTR買って維持は余裕だと思う
VTR新車で登録整備自賠責含めて55万前後、メットその他合わせて60万と考えれば頭45で残り15、ローンで月1万ちょいで一年とかでいける
積載性はそこまで気にしなくてもいいと思う
バイクに取り付けるバッグやらなんやら色々売ってるからどうとでもなる

書いてから任意は別にどっちでもいい事に気づいた

2万にローンが含まれてるなら相当厳しい生活を送るハメになるから、残り15万位貯めてから買ったほうがいいと言ってみる