【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ126

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　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
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　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て　ら
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　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イﾍ　/彡　 ∪/し　 　／

2

なんでＷ杯で、
試合の前に国家を流すの？

戦争するの？

ついでに聞くけど、なんで日本の国家は天皇を称える歌なの？
俺、天皇陛下万歳だよ？

購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに　必　ず　記入して相談してください。
携帯でのコピペ方法が分からない人へ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています

■テンプレサイト　：　http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html

<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
　 具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ｃｃネイキッドは何は何がありますか？等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途　などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
　 URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
　 質問されても答えようがありません。
　 （中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
　 同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://hobby7.2ch.net/bike/subback.htmlにて
　　　　　　 Windows[Ctrl]+[F]　Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike　http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ（各種手続き情報） http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ）　http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント　http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク＆車の0-100�q/h加速動画　まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機：http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入)：http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入)：http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入)：http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入)：http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入)：http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html

<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格（対人、対物無制限）
125cc以下　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　44850円　 3920円
２１歳以上　　　　23560円　 2060円
126cc以上　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　97950円　 8570円
２１歳以上　　　　52450円　 4590円
２６歳以上　　　　35370円　 3090円
３０歳以上　　　　32880円　 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ〜の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日〜)
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥12,080-　
400ｃｃで24ヶ月・￥13,400-　（車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、　
250ｃｃで・￥6,040-　　400ｃｃで・￥6,700-
地方税： 　250ｃｃで￥2,400-　400ｃｃで￥4,000-
重量税： 　250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-）　400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料 　250ｃｃで￥0-（車検がないので） 　400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計： 　250ｃｃで￥ 8,440-　　400ｃｃで￥-14,600
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥6,160-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-以内）
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
　　バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

<<初心者のための新車車両価格帯一覧>>
9〜15万円　50cc格安スクーター
15〜20万円　50ccスクーター系
20〜25万円　125ｃｃまでのビジネスバイク系
25〜30万円　125ccまでのスクーター系
30〜40万円　250ccトラッカー系
40〜45万円　250ccオフロード系、比較的安いネイキッド系＆ビッグスクーター系
45〜50万円　250ccネイキッド系、アメリカン系　400ccストリート系(SR、CBSS)
50〜55万円　250ccアメリカン系
55〜65万円　250ccビッグスクーター系、400ccネイキッド系
65〜70万円 400ｃｃアメリカン、
70〜75万円　400ccネイキッドの一部（CB400SFボルドール、GSR４００） 400ccモタード
75〜80万円　600ccネイキッド、ツアラー
90〜100万円 600cc〜750ccのスーパースポーツ系
100万円〜　　1000cc〜のスーパースポーツ、ツアラー、ネイキッド
※近年、排気ガス規制強化などの影響により、新車車体価格が上昇しております。
車種によっては上記目安より高い金額が掛かる事も普通ですので、ご注意ください。
※あくまで実売本体価格の目安（税込）です。実際に乗るのには「乗り出し価格」として
別途、納車整備手数料・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金（重量税等）が
かかります。車種にもよりますが本体価格の10%前後をみておく必要があるでしょう。
※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
値段だけで判断できませんが、新車価格の半額〜９割くらいの予算がないと
屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません。

◇中古車が安い理由　・・・　中古車が安いのには、理由があります。

1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。

2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂（ゴム）部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります

3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。

4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。

ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。

5.実走行距離の偽装表示
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種（= アメリカンなど）で要注意です。

ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。

もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
（仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・）

6.ニコイチ、サンコイチ
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。

ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。

◇中古車との付き合い方　1/2

1.シートやグリップ、ステップなんかを新調してみる
シートやハンドルのグリップ、ステップなんかを新調するだけでも
気分や乗り心地がけっこう変わります。特に、やや潔癖な人にオススメ。

2.エンジンに無理をさせない
マフラーが社外品に変わっているバイクでは、エンジン内部がどれだけ
傷んでいるか分かりません。できるだけ吸気、排気周りはカスタムせず、
オイル管理さえしっかりしていれば最近のバイクはそうそう壊れません。
マフラーの改造をしない、オイル管理は適切に。長く付き合うポイントです。

3.無理なカスタムをしない
アメリカン、ビッグスクーターなどにあるローダウンや、アメリカンバイクの
ロングフォーク化などは車体に大きな負担がかかります。
年式が古いバイクでは車体の寿命を縮めますので、カスタムはほどほどに。

4.インターネットを活用する
インターネットで自分の車種名を検索すると、その車種のメンテナンスの
方法について書かれたサイトや、車種特有の弱点と対処法など、色々な
情報が出てきます。

インターネットの情報交換が盛んな今、中古車の維持は難しくありません。
年式が古い、走行距離が長い、そんなバイクでも長く乗れます。

◇中古車との付き合い方　2/2

5.良いバイク屋さんを見つける
（レッドバロンなど会員制の店を除き）バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。

6.きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。

7.積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000〜5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。

■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ

○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】

・過去ログ（ピタハハ氏に感謝）
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_8f_89_90S_8e_d2_81@_8dw_93_fc_81@_91_8a_92k_81@-50/

通勤通学の足　　　　　　　　 →　アドレスV125、スーパーカブ110、アクシストリート
ファミバイ特約で原2MT　→　YBR、GN125、EN125、D-Tracker125
中免で免許取立て　　　　　　→　CB400SF、VTR250
中免で高速有ツーリング　　→　CB400SB、Ninja250R
タンデムがしたい　　　　　　 →　フォルツァ、マグザム、ジェンマ
初心者でオフを走る　　　 　 →　セロー250、XR230、XTZ125、KLX125
そこそこの排気量でオン・オフ　→　TDM、Versys
レトロバイクが欲しい　　　→　エストレヤ、ST250
通勤とツーリング両方使う　　→　DトラX、XT250X、ST250、エストレヤ
ワインディングを主に走る　　 →　WR250X、GSR600、FZ1、Z1000
大型初心者/重い大型は×　→　ER6n/f、グラディウス、XJ6N/Diversion、FZ6フェザー
大型でツーリング（リッター）　→　FZ1フェザー、BANDIT1250S、CB1300SB、ZRX1200DAEG
大型で超高速タンデム → FJR1300、1400GTR
あわわkmの世界を見たい　　→　隼、ZZR1400
欲しいバイクが明確である　　→　それでいいじゃん

【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ125
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1269162719/

貼るだけ貼ってみた
ちょっと質問したかったのに、無くなってるわ立てられないわ

【所持免許】普通自動車・普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車かな
【購入資金】即金90万円くらい
【用途】通勤
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】分からないけど2，3万円くらいに収まるとうれしい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】175cm60kg
【候補のバイク】アドレス125かカブ110
【その他】今はランエボで通勤していますが、10kmくらいの街乗りには辛く感じてきたのでバイク1台買おうと思っています
高速道路使わないし任意保険もファミリーバイク特約ですませてしまおうかと

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】美品の中古
【購入資金】乗り出し100万円以下(頭金50〜70万)
【用途】ツーリング(日帰り500〜700km)
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】3万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】175cm65kg
【候補のバイク】ネイキッドにするならグラディウス650に惹かれ気味
【その他】
今までCBR600RRに２年近く乗ってましたが用途がほぼツーリングのみな自分には少々辛いなということで乗り換えを検討中です。
1000cc以下の大型のネイキッドorツアラーで考えています。
出来ればツアラーにしたいです。フルカウルよりハーフカウルがいいです。
1000cc以上はしんどいかな？と思うのと金額的な問題で考えていないのですが、そんなことないよ！ってのがあれば候補に入れたいです。
グラディウスは友人にススメられなかなかいいなと思いました。

>>16
カブ110でおｋ

>>17
そのCBR600の何が辛かったのか全然分からん。
そこんとこ書かないと何とも

ポジションが辛かったです。

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】乗り出し80万まで
【用途】週末ツーリング（高速あり）
【年齢】23歳
【毎月使える金額】月3万程度までは
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】174cm　60kg
【候補の車種】XL883　W650
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道

ごめんなさい途中で送信してしまいました。

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】乗り出し80万まで
【用途】週末ツーリング（高速あり）名古屋から大阪には頻繁に行く予定
【年齢】23歳
【毎月使える金額】月3万程度までは
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】174cm　60kg
【候補の車種】XL883　W650　VT750
【その他】働き始めて、さらに大型の免許を取得したのでバイクを購入しようと思っています。
現在は原付に乗る程度です。
デザインが好みなものである程度は車種を絞りましたが、ここからが決められません。
街乗りに使うことはほとんどないと思います。
快適にとことこと景色を見ながらツーリングするのが楽な車種はどれになりますか？

>>21
バルカン

>>21 そこそこ走るツーリング主体ならW650が　いいんじゃない。燃費もいいし。アメリカンは　以外と疲れるし　腰にくるよ。

>>21
XL883
　・良くも悪くも空冷
　　・オイル消耗が早い
　　・夏場はキャブトラブルあり
　　　・ハイオク指定・ハイオク推奨
　　　　・オイルはエンジン、ミッション別体で面倒
　・トラブルの際の工賃・部品代がバカ高い
　　・例）突然ベルトが切れて工賃3万　　例）納車3日目でミッションから異音
　・維持費が異常
　・悪い意味でハーレーの中で最もハーレーらしさがない
　・見方によっては事故車のようなデザイン
　　・横から見るとフロントがひしゃげているように見える

VT750S
　・安心の水冷
　　・1982年から続く堅牢なエンジン
　　　・燃費よし
　　　・始動性よし
　・750ｃｃだがXL883に肉薄するエンジンスペック
　　・XL883より装備重量で30ｋｇ軽い
　　　・車両重量/エンジン出力のトータルではこちらが上
　・750クラスにしては軽い
　・拡張性よし

W650
　・生産終了
　・カワサキ車はバイク板で言われているほど壊れない
　　・XL883より故障が少ない
　　　・むしろハーレーの方がトラブルが多い
　・拡張性よし
　・バイク全体の重量バランスが良い

ｇｚ125ｈｓはどうよ？

【所持免許】普通自動車、普通二輪習得予定。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】15万前後
【用途】街乗り、関西から東京への実家帰るための足、ちょこっとだけソロツー
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】1〜2万。
【任意保険代を購入資金に含むか？】 入らない。
【身長体重】170/60
【候補のバイク】ネイキッド250cc(高速に乗れるのが条件)　バリウス、クラブマンが候補です。
【その他】原付買うか二輪とるか迷った結果、免許とることにしました。
安く丈夫な250ccのバイクがほしいです。

【任意保険代を購入資金に含むか？】 入らない。

訂正で「含まない。」です。
すいません。

>>26
>>8みれ
※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑

【所持免許】大型自動二輪
【中古限定】
【購入資金】ローン審査次第（頭金０円フルローン）
【用途】趣味・週一乗るか乗らな以下
【年齢】32歳
【毎月使える金額】基本メンテ以外は使いたくない。
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　70kg
【候補の車種】ZZ-R1100D　またはW650
【その他】ただ、単に単車（大型二輪）に乗ってギアチェンジしたいだけです。高速なんてつなぎ目が怖くてトンでもない。
ツーリング！？行くわけねぇ〜じゃん♪そんなヒマねぇ〜し。

氏ね

>>17
V-ストロームはどうかな。

ツアラーかどうかは微妙だし中古はほとんど出回ってないけど
ハーフカウルで値切れば新車でも乗り出し100万切るかもしれない。
600RRは売るの？売るならバイク屋も欲しがるだろうしそれをネタに値段交渉できるかと。

ttp://www.motomap.net/lineup/2009/mdl_vstrom650a_o.html

気に入ったら見積り出してもらえば？

>>31
ありがとうございます。
楽そうでいいですね。
他も色々見て回ってたんですがXJ6S、ER-6fが希望に満たしそうです。
大した違いが分からないので今は一番安くつきそうなXJ6Sに気が行ってます(´･ω･`)

>>23-24
ありがとうございます。
とりあえずスポーツスターはやめておきますｗ
WとVTは本当に決めがたいですよね・・・
同時に並んでるバイク屋が近くになくて…

スタイリング以外はVTのほうが優れていそうなので、
週末にもう一度現物見てきます。

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】60万
【用途】林道程度のダート含むツーリング （〜3泊程度）
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】3〜4万。
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】164/52
【候補のバイク】Djebel250XC、セロー250、SuperSHERPA、
【その他】Djebel200に乗ってますが、宿泊ツーリングで荷物を
積み込むと高速で80km/hすらいっぱいいっぱいです。
（カメラなど重いので人一人分くらい）
二人乗り状態で高速80km/hが苦にならないオフ車に乗り換えたいので
アドバイスいただきたく。
基本的に町のりでは使いません（ツーリング先くらい）

・Djebel250は林道で扱うには低車高でも少々不安。
・セロー250はカタログスペックだとDjebel200よりパワーがない。
・シェルパはデザインが好みじゃない…。
・KLX250は車高高すぎ、タンク容量少なすぎ。

>>34
オフ車はどんだけ排気量があろうと高速走行には向かない。
また、200から250に乗り換えた所で200での不満点は改善しない。

>>34

一般的なオフ車は馬力よりもシート形状でタンデムがきついよ。
無理して乗ると、まともに運転できないし。

そこそこダート走れて、タンデム可能、足つき良し、予算内だと旧F650GSしかないと思う。
ただしダートの走破性は250オフよりかなり劣るから、タンデムを取るか、走破性を取るかの２択。

相談文章をよく読めよ。
荷物の重量が人間1人分ぐらいになるから
タンデムでも苦にならない程度のパワーがあるバイクを希望、だぞ

>>34 FT400

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】20万程度
【用途】通勤からツーリングまで.。郊外多め
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】187/60
【候補のバイク】VTRタコ無、ジェイド、ディグリー
【備考】
最初はオフ車派だったんだけど、短期間だけどジェベル200乗ったので違うタイプに乗ってみようかとも思ってます
オフ車でもそれなりに走るのがいいかも

>>39
全部無理
>>8をどうぞ

どうしてもと言うのであれば、個人売買で20万円フルに使えば店で買うよりまだいいかと思いますが、
個人売買は何があっても自己責任が基本だし、店で買う以上にギャンブルになるのでご注意を

>>34
XTZ660

>>39
例えば、納車整備でまともに動く旧型VTRの中古相場は乗り出し35万〜
それ以下は自殺志願者が乗る鉄屑の可能性が非常に高いギャンブル

>>34
DR-Z400Sはどう？
探せば新車が残ってる店もあるし、中古なら余裕で予算内。

俺の今の愛車だけど、ケツが痛くなる以外は高速でも問題無い。
2泊分くらいのツーリング用の荷物＋お土産積んでも余裕で追い越し可能。
ただ、250ccクラスより若干サイズがでかいので取り回しには苦労するかも。

アドバイスありがとうございます。
250にした程度では大した効果は見込めないということですか。
400以上のフルサイズのオフ車となると私の体格ではかなり厳しいですし…
もう少し悩んでみます。

ダートの魅力に気づいてなければオフ車に拘ることなく、もっと楽に
選べたんでしょうけど。

>>44
ダートを楽しみたいなら、荷物を減らすか、荷物を一旦降ろしてから走りに行くとか、工夫した方がいいよ。
先人は皆やっている事だから。

最終的にはトランポに行き着いちゃうんだけどね。

俺は行き着いた
そぅするとなんか250でなくてもいいかなと125にしてみた
結果大型オンロードが別途選択肢になって、買った

バイクはある意味専用品

【所持免許】中型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望、ですが予算が予算なので中古車でお願いします。
【購入資金】50万以内で(頭金30万くらい)
【用途】オフの日の足(100km程度)、往復3000kmの帰省
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】175/65
【候補のバイク】GSR400あたり
【その他】GSR400を友人に勧められたんですが、ショップの店員さんに勧められたCB400SF黒(95'マフラー他社製30万)とで悩んでます。

>>47
俺ならカウルなしで1500kmも走れない。往復300kmの間違いか？

>>47
任意コミでGSR400は無理だよ
それこそ最低価格帯もいいトコロのタマしかない
そんなの買っても修理費ばかりかかって楽しくないよ

レスありがとうございます。

>>48
3000ですね、一応体力には自信あるのでなんとかなるかなと…。
カウル付でオススメとかありますか？
是非知りたいです。

>>49
そうですか、中型でオススメありませんか？

追加なんですが、ローン組んで60万に変更します。
調べてるんですが50じゃ難しいなと感じたもので…

>>50
あの…
お金のことはさておき、往復3000kmって、大体札幌から長崎くらいの距離を往復することになりますが…
本気ですか？

ツアラー400ならZZR400くらいかなぁ。任意込み60万でギリギリ買えそう。
俺がカウルなしでそんな長距離走れない(と思う)だけだから自信あるならネイキッドでいいと思うよ。

>>47
とりあえず95年式のSFは古すぎだからやめとけ。
買ってから金が掛かるし、出先でトラブルと悲惨だよ。

GSRかCB-SFかSBで５年以内、１万ｋｍ以内のを探してみ。

>>51
往復で3000kmなんだから札幌からだと愛知くらいまでだよ。

>>47 その自信と若さならなに買っても大丈夫。気にいったのにすればいいよ。ただし新車か程度のいいやつね。

>>47
現実的なラインで下忍
ＧＳＲやらスーフォアあたりよりは楽、ＳＢより楽と言う意見もある
これの新車が手に届く
もしくは激短ＺＺＲ250

ｚｚｒ400なら１日1000キロオーバーツーリングする人がたまにいるからこれも
ねらい目、ＣＢ400Ｓｂより楽だそうだ

考え方変えて、3000キロなんて軽く丸３日コースは休日がよほど長くないと
できないから、何度も行うことはないと勝手に予想した上で、友人にすすめられた
だのショップだのより自分がどんなの欲しいかもっと良く考えてみてみたら？
なんていうか、君の意見がなさすぎない？
特別イベント重視しすぎて普段使いが不便でもしょうがないし、ＧＳＲが気に入った
ならそれにネジ止めするだけのスクリーンつけて帰省すればいいし、もしか
したらビクスクの方が楽かもよ？

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車or高年式中古
【購入資金】乗り出しで100万程度。これ以上はローンで
【用途】実家への足（往復60km程度、ほとんど幹線道路）
ソロツーリング（高速／下道半々くらいで100〜400km程度）
【年齢】36歳
【毎月使える金額】こみこみで5万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】184cm　88kg
【候補の車種】Bandit1250F、SprintST(またはGT)、DL1000、スッテネ
【現在乗っているバイク】グラトラBB
【その他】2輪（普通、大型）の免許を取って1年程度で、購入時期は8月頃を考えています。
始めは街乗り程度にしか使うつもりが無くグラトラを買いましたが、やはりというか当然というか大型のバイクが欲しくなりました。
買ったら宿泊を伴ったツーリングにも使用したいです。
なので、高速に乗って楽な車種を考えています。

とりあえず初大型なので1000cc以上を考えています。
半年間候補のバイクを選んで来ましたが、上記の4車種に絞り込みました。
BanditはABS試乗会でも乗りました。ポジションはシートを高くするとちょうど良いくらい。乗り味は悪くは無いが良くも無い感じ。
他の3車種は試乗してませんが、SpeedTripleやTigerには試乗したのでSptintもそんな感じだと思ってます。（1050Trileは楽しい！）
SptintとDLは跨りましたが足つきに不安はありません。

>>57 その程度の走行距離なら400で十分と思うけど一度はリッターに乗りたいかな？体格もいいし。バンディッドがいいね。でも取り回しが面倒になり乗る機会も減る気がします。

>>57
８月とか言っても、納車までの期間を考えると１月ほどしか余裕はない
それこそ２日後には入るものも多いけど、待つものもあるから

さて、宿泊ツーリングで１日400キロ（うち200が高速）として
184あれば足つきに不安が普通ないと思うが・・・
基本書いてある用途ではどれもオーバースペック気味なのでどれでもいいんじゃね？

うちの近所に09CB400SBがあります。
走行2500km慣らし終了。
09年12月納車、車検2年半ついて50万円台　

いま教習所通ってる俺が買うのではと
店の客で話が進んでる。

前オーナーは俺の先輩。
半年で大型に乗り換え。
立ちゴケもなしの美車。

もう契約したほうがいいのか？

>>60ちなみに先輩は、何に乗り換えたの？

どうも、>>47です。
大変参考になります。ありがとうございます。

お店の人と相談。
・CBボルドール
・ZZR400
・NINJA250

カウル付きだとこんな感じが候補になりました。
ただ、ZZRは数と程度の良い物が少ないらしく、ちょっと値段が張ると言われました。
ボルドールはちょっと微妙。ワガママ言っちゃえばフルカウルだったらいいな、と。
だいぶ好みの問題です。
NINJAは高速使うから少し辛いかな、と。


とりあえずZZR400で程度のイイヤツでるまで待つことにしました。

なぜ先輩は半年で乗り換えたか考えて見よう
むしろ聞いてみよう

人が感じる物の価値は相対的です
今ＣＢ４００Ｓ/ｆｂは完全な初心者用ってイメージが強いので嫌気が
さしたかもしれないし、別の理由かもしれない
ツーリングで大型が並ぶなか400ではカッコ悪いと思ったやもしれない
あなたの用途や性格もわからないので何ともいえないけど、仮にだが
80万で取得して下取り４５万、店頭再販価格５５万として半年で３５万落ち
あなたが半年乗ってイヤになったとしても４０万で下取りで１５万落ち

悪くはない話だね、一コケ５万損が発生するとしても

>>58,59
ありがとうございます。

リッター以上を選んだのは、600クラスを選んだ後にリッターが良かった…とならないためです。
600クラス→物足りないor満足できなくてリッターより、リッター→重くて600クラスの方が良いかと思った次第。
用途で考えれば600ccクラスで十分なのは分かっていますが、気持ちの問題ですね。

初めての大型なので、ローンを組まずに買えるBanditFかDLを有線的に候補にして考えてみます。

>>57
候補が頭でっかち。

600〜750クラスから始めたら。

>61>63
先輩は09年10月にXTZ125、11月XT250X、
12月にCB400SBにと乗り換え。
で先月CB1300SBに。

先輩のツーリング仲間は
ZX-14、FZ-1、ZZR1400、
DRZ400、KTMモンスター？zZRXの大型？、BMWでした。
ツーリング時に大型欲しくなった。と言ってた。

>>57
Bandit1250Fで良い気がする。

その上なら1400GTRだけど、SprintSTとかそういうの買うなら、ちょっと無理してでもBMWにした方が良いと思う。

ハーフカウルでも良いならFZ-1　FAZERが軽くてよく走るよ。


>>60
先輩に「俺のバイク」と言われるのが嫌じゃなければ行っとけ。

半年落ちなんて滅多にない。

自分の用途は休日のプチツーリング用、
たまに出勤用ぐらいに考えてます。
最初ニンジャ250、来年のCBR250が販売らしいので
それを考えてました。

教習所で大型勧められました。
身長161の自分でも大型レプリカ大丈夫ですか？

>>68
いや、CB400SBを薦める。

頭でっかちなのは分かってます。何しろ2輪経験がもうすぐ1年って程度ですから…
そういう意味では皆さんの意見は大変参考になります。
ありがとうございます。

600クラスを選ばないのは>>64に書いた通りです。
気持ちの問題なのは分かっています。

あと、FAZERのデザインは好きで試乗してみたのですが、足が窮屈なのでちょっと…慣れの問題なのでしょうか？

>>70
もう分かってると思うがそのくらいの用途で600で物足りないなんてことはない。言い切っとくよ。
峠やサーキット行くようなほんとのバイク好きじゃない限り日本でリッターバイクはおすすめしない。

むしろ街やその程度の距離のツーリングじゃかえってしんどいぞ。

>>70
その距離なら250で十分な距離だよ。
足が窮屈ならオフ、WR-250Rお薦め。

新車での購入を検討中です、店舗によって価格の違いがあって当然となんですが、
出来れば近場で買いたいので、その場合他店の見積もりや、ネットの価格等提示
すれば近い金額まで合わせてくれるものでしょうか？

新車は値切れないと思った方がいいし、他店の持ってくとかかなり印象悪くなる。

安いの買いたきゃそっちで買いなと言われるだけ。

>>68
CBRなんか出ないからCB400買っとけ。
車歴がはっきりしてんだからその値段はすごいお買い得だろう。

>>68
そのメンバーからして慣らしなんかしてる余裕なさそうだなｗ
事実上そんな良品っことは無いだろうけど最初の練習用で割り切ればＯＫ

>>70
欲しいんだろ？
理屈じゃなくさ
買うしかないよ、それ以外選択肢はない
その上で、納得して売って、差額+アルファで600に落ち着けばそれが一番納得できる
安上がりじゃないけど

本人が買いたいものを買うのが一番だし後悔もない。

【所持免許】普通二輪
【購入資金】50万
【用途】足とちょっとした遠出(50km程)
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】10万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】170�p70�`
【候補のバイク】シグナスとか125クラス
【その他】国産(逆車可)の現行の水冷で最高速120km程(ハッピーメーターとかじゃなくて実速で)出る小型スクーターありますでしょうか？
なければ125クラスで一番最高速出る奴でお願いします
加速は入りません

ありません。速さにこだわるならシルバーウィング400など並列2気筒のものか
スカラベオ400でも買って下さい。

原二で120キロとかどこ走るつもりだ？

>>70
ポジションが窮屈なバイクは買わない方がいいです。
経験上、ポジションに無理のあるバイクに乗り続けると身体を痛めます。
差し障りがないのであれば、バンディット1250がいいと思います。
基本的にオートバイは大は小を兼ねるので、リッタークラスでも正解です。

>>78
125ｃｃまでのバイクが公道で出せる最高速度は60km/hまでです。
いずれも、それを超える速度を出してはいけません。
違法行為を前提とした相談には回答できませんのであしからず。

>>70 いずれ一度はリッターに乗りたいなら早い方がいいよ。体格もいいんだしね。ちなみに俺は半年で乗り替えちゃったけどね。

>>82　乗り換えた理由か知りたいです

【所持免許】普自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可だが、できるだけ最新型を買う。
【購入資金】車体価格だけで５０〜６０万ぐらいを目安
【用途】高速ツーリング、日常の足
【年齢】25歳
【毎月使える金額】月２万まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】171cm　64kg
【候補の車種】CB400SB、ZRX400、FZ400
【その他】できるだけ長く乗りたいので耐久性のある車種を希望します。たまに大型ともツーリング行きます。
　　　　　あと、めんどくさい知り合いから４００マルチは珍の乗りもんだと言われましたが、やっぱりバイク乗りの方はそういう目で見てくるのでしょうか？
　　　　　あと高速走行時における四角目のZRXのカウル効果をインプレできれば教えてください。
　　　　　よろしくお願いします。

事故らずメンテおろそかにしてなければどのバイクでも一生乗れる。
一応聞くけど乗り出しには車体＋５〜１０万要るけどその辺ＯＫなんだよね？あと任意は50〜60万の中に含まれてんの？

>>84
FZ400はちょっと論外。電装の不具合と腰下の不具合があるのと、
何かあった時の部品調達がかなり困難。他車種からのパーツの互換性はほぼ、ない。

400クラスで耐久性重視となると、CB400SFやスティード400、シャドウ400あたりになるが
400クルーザーは高速ツーリングでパワー的にきついところがあるから今回は論外として
その用途で耐久性重視とならCB400SBにしておくのが無難。

ZZR400は良くも悪くもカワサキなので、あまり耐久性には期待しない方がいい。
すぐ壊れるってわけじゃないが、メンテを置き去りにするとあちこちガタが出やすい。
しかしながら、高速域での走行については400クラスで最も快適な車種の１つでもある。
近年のカワサキ車はきちんとメンテしていればそうそう壊れたりはしない。

＞めんどくさい知り合いから４００マルチは珍の乗りもんだと言われましたが

この部分については、めんどくさい知り合いの主観によるもの。
確かに珍走が好む400マルチもあるが、400マルチの全部が全部そういう訳ではない。
少なくとも、候補に挙がっている3車種は普通に乗る分なら何も気にしなくて良い。
（うるさいマフラーに変えるつもりなら、それはそれで珍走と同等だが。）

ZZR400かCB400SBか、どっちか好きな方でいいと思う

>>83 マゾな自分には、高速ツーが、楽すぎてつまらなくなりました。

>>87　過酷なほうが楽しいのですか！？俺は楽なほうが好きだから(笑)

>>57,70です。
皆さん助言ありがとうございます。
昨日はあれからバイク屋を巡っていました。
やはりBanditFはそこそこ売れてるみたいですね。

いろいろな助言や自分の好みを考え、自分に言い聞かせるネタとして1度リッタークラスを買うことにします。
早々乗り換えることになるかもしれませんが…

程度の良いDL1000があればそれで、無ければBanditFを買うことにします。
ありがとうございました。

>>84

400マルチは「珍走」というより、リアル工房のイメージかな？
丸目じゃなければ、珍っぽくはないと思う。

年齢・身長と大型とツーリングに行くってところで、400を長く乗るってのはないと思うよ。
すぐにじゃなくても、大型取得も考えた方が良いのでは？

>>84
>４００マルチは珍の乗りもんだと言われました

バイクの排気量や車種でそんなことは決まりません。
乗り方、カスタム、乗ってる人間の服装やヘルメットで決まります。

>>88 乗せてもらっている感が強くなったと言うことですよ。(笑)

>>84です。
いろいろとありがとうございました。
>>85
諸費用のことも考えてそれ以外に余分に15万位はあります。メットやジャケットなどはYBR時代のものを使用します。

>>86>>90>>91
そうですか。４００ネイキッドに乗っているのがみんなそんな感じだったので不安でした。
大丈夫そうですね。

次の週末にはCB400SF系統を中心に探しに行ってきます。
ありがとうございました。

>>90
友達のGSX400インパルスに試乗させてもらいましたが、４００でも怖いくらいの加速をするので４００で十分かなと思ったところです。
リッター乗りの方も異常な巡行はしないからゆっくりで大丈夫だからって言ってもらえたので。

【所持免許】大型二輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】100万前後。
【用途】ツーリング （下道メイン）
【年齢】34歳
【毎月使える金額】3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】178cm　64kg
【候補の車種】FZ1 fazer、DL650
【現在乗っているバイク】skywave
【その他】いろいろ見てまわって、上記2車に絞りました。
それぞれ気になるのが、FZ1は燃費、DLは良くも悪くもあのでかさ。
乗り出し価格も差がなくかなり悩んでいます。

>>94
航続距離の長さでDL650一択。
FZ1は燃費悪いとリッター20キロ割るし、タンク容量はDL650の方が大きい

この差はツーリングでかなり、でかい。

速さ取るか楽さ取るかじゃないかな。
俺だったらツーリングメインならDL650だね。

>>95
「燃費が悪いと」じゃなくて、デフォルトで20割ってる。
この手のエンジンは平均18ぐらいで、
回して乗ってると余裕で15ぐらいに落ちるだろうね

>>94
俺もDL650に一票

>>95-97
ありがとうございます。
DL650に決めました。
今週末あたりに、具体的な話を詰めてきます。

【所持免許】普通自動二輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】こだわりません
【購入資金】乗り出しで６０万円〜８０万円
【用途】２００ｋｍ程度の日帰りツーリング
【年齢】３０歳
【毎月使える金額】５万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】164cm　55kg
【候補の車種】NINJA250R VTR
【現在乗っているバイク】なし
【その他】全くの初心者ですがよろしくお願い致します。
相方とツーリングにいくのに免許取得中です。
取り回しが楽で、高速道路走行が楽な車種で探してます。
２５０ｃｃで新車だと選択肢がＮＩＮＪＡ２５０ＲとＶＴＲ位しかありませんよね？
中古まで広げれば選択肢はひろがると思うのですが・・・・よくわかりません。
相方は「アクロスがいいんじゃない？荷物積めるし、どうせ大型欲しくなるから」なんていってますが、どうなのでしょうか？

>>99
アクロスってスズキの250だっけ？あれはもう相当古いぞ。やめとけ。

素直にNinja250かVTRか好きな方でいい。拡張性は大して変わらん

>>99
高速を走ったり、タンデムする予定があるなら400を奨める。

乗り出し80万で400の新車が買えない？って思ったら、現行機種は本当にそうなんだね。
店によって値引きがあるから、CB400SF/SBやGSRあたりでも、なんとか80に収まるかも。

アクロスって１０年以上前の当時でもレア車だよ。
冗談で言ったと受け止めた方が良いな。

>>100,>>101
ありがとうございました。
ＶＴＲとＮＩＮＪＡでもう少し悩んでみます。

先に>60の近所のCB400SB契約すれば？

VTRは完全な街乗り用と思った方がいい。
高速乗るなら忍者。

新車にこだわらないのであればZZR250を俺はすすめる。
まだ終了なってそんな年経ってないしいいのも見つかりやすいと思うよ。

【所持免許】　普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】　新車希望・中古も可
【購入資金】35万円
【用途】通学、およびプチツーリング
【年齢】　17歳
【毎月バイクに使える金額】　１万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】166ｃｍ　46ｋｇ
【候補のバイク】YBR-125k EN125 等　ファミバイ使うので125ｃｃまでで
【その他】　初めての愛車選びになるのですが元々従兄弟のNSRに憧れてバイクに興味を持ったので出来ればフロントフェアリング付き（フルじゃなくてOK）の車種がいいです。
今のところフェアリング付きYBRが最も理想に近いのですがライディングポジションがちょっと合わなかったです。予算上中古しか無い車種も検討したいのですがレッドバロン辺りならそこまでひどい状態のものは出てこないんですかね？

>>99
本当選択肢がないよね。
ノーマルで乗るならVTRの完成度はとても高い。
ただ乗ってて恥ずかしいバイクに属するかも…。見栄っ張りには向かない。
ニンジャはチューニングが楽しいバイク。ただこちらも必死な感じが否めずかなり痛い…
いずれにしろツーリングはできるよ。
ただ性能的に余裕はないから
CB400かグラディウスにした方が楽しいとは思う。

>>99１日200km程度ならもっと選択肢あると思うけどなぁ。

>>99 1日…でした。すいません。

>>99
初バイクは中古でいいよ。
絶対立ちゴケするから。

>>105
もうちょっとバイトで頑張って金が出せるようであればCBR125R・RRもあるんだが…
フェアリングって、カウルね
YBRスレに、フロントにカウルつけた人がいたような気がしたな
スレで聞けばなんか情報もらえるかも

>>105
ポジションが合わないバイクは、やめた方がいい。
サイズの合わない靴をはき続けるようなものだから。

＞レッドバロン

正直あんまり信用しない方がいい。店や店員によって応対に差があるし、
2ｃｈでは概ねレッドバロンの評判は非常に悪い。
何かにつけてボる傾向。

あと、125ｃｃに風防とかカウリングを求めても
125ｃｃは車格そのものが小さいからあんまり意味ないぞ。
それに125ｃｃは通学いいのか？50ｃｃまでじゃないのか？

>>109
中古だってこけたらショックだし修理代はかかる。
しかも、本当に欲しいのを買うのにもう一回買わなきゃいけなくなる。
それなら最初から新車買ったほうがよくないか？

>>105 初バイクですよね？国産にした方がよくない？CB125Tとか。ちょっと古いか。

>>104
　ＺＺＲ２５０ですか・・
　確かに現行よりデザインは好きです。
>>106
　４００も惹かれるのですが、取り回しが不安です。
>>109
　中古まで選択肢をひろげると、ホーネットとかバリウスとかでてきますが、どうなのでしょうか？
>>112
　なるほど。

　皆さん、ありがとうございました。
　もう少し悩んでみます；

>>114
迷わず下忍、かＺＺＲ２５０
そもそも全行程200キロで収まるのは最初だけ
そのうち、それ以外に高速片道100キロ（往復でも２時間増えるだけ）で
伊豆だの群馬だの行動範囲が格段に増える（東京基準の場合）
その時確実に下忍が活きて来る
むしむしふくにつくつく

後ツーリングはバックだ装備だメットだグローブだと安全犠牲にしないレベルで
そろえるだけでも10万コース、安全と快適に配慮すると２０万コースだ

>>114
残念だが125ccより上にするとファミバイ特約が使えなくなるので保険が10万/年コースだ
のこり25万では250ccなんてクズ鉄しか買えん
カウル車が好きなら予算内だとCBR125Rをオススメしとくけど
新車かワンオーナー中古ならバロンでもそんなに不安じゃない

>>116
お前多分質問者ごっちゃになってるだろ。

なってたｗｗｗｗｗｗ正直スマンカッタｗｗｗｗｗｗ

赤男爵は店の差が激しい
店の利益少ないだろう相談にも親身に聞いてくれる所から、店員が挨拶もしないしタメ口で店内も汚い所まで

初めてバイクを買うつもりですが教えてください。

みなさんは街やツーリングで他人のバイクを見たらそのバイクのどこを見るんですか？

やっぱりカスタムしてたらオォーって思います？

逆にノーマルかよ とかも思うのですか？またはこいつ恥ずかしいなとか。

>>120
スレちがい。質問は親切スレへ行け
このスレ的にはカスタムは中古売価を劇的に下落させるので
やってるやつは頭足りねぇなーとしか思わない

>>120
カスタムしてあるのも、変なカスタムも多いからな
爆音マフラーや安っぽさいっぱいの光ものカスタムなんか、見るのも嫌だ
同類と思われたくない

>>120
外見だけいじるのがカスタムじゃないよ
ステップやレバーの位置を自分に合わせて調整するだけでも立派なカスタムだと俺は思う

ノーマルだって「メーカーが巨額の開発費を投じたカスタム」とも言えるわけだから
フルノーマルのまま乗り続けても全然問題無い

昔バイク買ったとき、レプリカの時は
『とりあえずバーハン。』
アメリカンの時は、
『とりあえずチョッパー。』

とりあえず現在はバーハン。

>>120
走行距離

最近デジタルで見れないのも多いけど

上品なカスタムなら良い。下品なカスタムはダメー。

>>121-126スレ違いな質問にご意見ありがとうございました。

中古でフルカスタムされたGSX1400を安く譲って貰える話があったもので…

>>127
地雷と言うより地雷原

大した知識もないのにカスタム乗ってる奴が一番恥ずかしい。

おっさんでカスタムだと恥ずかしいので中古のどノーマルを買った。
おっさんで中古も恥ずかしいが。

買う瞬間だけじゃん

走ってるのみたら年季とか言うのでどうにかなるよ

中古車はある程度バイクに関してベテランじゃないと無理だね。しかも買った瞬間からみがく楽しみがある。だからバイク=みがく物=いつまでも美しい。となる。違うか〜

雑談すんな

今のバイクは買ってから約二年、磨きもそこそこ、洗車も月一くらいで水をホースでぶっかけて柔らかいブラシでごしごしやるだけだ

こんばんわ。
テンプレ眺めたり、前スレみたりしながら、初の大型バイクなににしようか検討中なんですけど、
ふとおもったんですが、テンプレの大型でツーリング（リッター）はあるのですが大型でツーリング（750CC前後のクラス）が無いのですが
何か意味があるのでしょうか?Z750Sとかはお勧めできないということでしょうか?

基本的にテンプレのやつは今新車で買える車種になってるはず。
一部販売終了したのも残ってるが探せばまだ在庫あったりするし。
で、Z750Sは俺もちょっと調べたことあるけど、あんまり評判良くない印象があった。
勘違いかもしれないからZ750スレででも聞いてみて欲しい。

750て中途半端だしね

>>135
ちょっと極論的だが、750って言う排気量（カテゴリー）は壊滅というか崩壊してしまったから

代わりと言っていいのかわからないが、その下で600ｃｃ（含む650）と言うクラスが台頭してきた
400ｃｃと変わらないサイズ重さ＝取り扱いやすさでありながら、エンジンは優秀なものが搭載
されている＝400と言う枠に縛られないが故の高性能好フィーリングなマシンに仕上がる

750も同じようにすでに上のクラス（リッターorリッターオーバー）に移行したような
ものだね

結果750である意味は全く無くなってしまった（400は免許制度的に何車種か残ってしまったけど
600の日本向け廉価モデルだったり乗り比べるとがっかり感は否めない）

650ccこそ真の万能タイプなのは間違いないよ。
400ccとほぼ同サイズなのに1.5倍排気量あるから、当然街乗り〜高速まで楽だし。
現に欧州で一番人気あるクラス。

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車でも中古でも旧車でも
【購入資金】100万程度
【用途】ツーリング100ｋｍ
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】10万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】175ｃｍ80ｋｇ

200ｃｃ以上で遅そうに見えて実は速いバイク
見た目はSW-1とかSR400とか遅そうな物がいいです
出来れば30ｐｓ程度ほしいです
高速道路は100キロで問題なく走れればいいです

>>140
KTMの690シリーズなら下道限定だが抜群に速いぞ。

ただ、SW-1とかSR400とかを遅そうな外見で速いバイク
として想定してるなら、なんか違うなって思うが…

>>140
何想定してんのかさっぱり分りませんが・・

高速乗るのに100キロ（片道50キロ）しか走らないって、高速には１５分程度
しか乗らないって事でいいのかな？
もしくは帰省みたいな使い方で下道１時間高速３０分下道１時間みたいな？

そうすると、ＶＴＲとかかなぁ？

>>140
だったらもうサベージ650しかないな。
出足の加速でサベージ650に勝てるバイクの方が少ない

ってか、要求が全く意味不明なんだが。

どういうバイクに乗りたい、見た目はどんなで、排気量はどのくらい、
高速重視か街乗り重視かとか

決定的な情報が足りない

大阪から神戸、都内から横浜ぐらいじゃね？

と地方人の俺の予想。

>>140
車種に指定がないようですから、スカラベオ400を勧めてみます

>>142
時速100キロで不満なく走れればいいってことだろ

高速道路は時速100キロで問題なく走れれば良いです
一部のオフ車とかだと時速100キロのツーリングのペースについていくのが大変だったりしたので
山道は出来るだけ楽しく走りたいのでアメリカンなどは勘弁していただきたい
出来ればMTがよかったですが、スカラベオはかっこよく見えます。
KTMはとても速そうに見えます

>>147
他にももっと必要な情報いろいろとあるから、小出しにせずある程度まとめて
書いてくれ

排気量とかはどうでもいいです。2ストでも4ストでも。
あとはどんな情報が必要でしょうか？
遅そうに見えて速いバイクであれば。
ジムカーナとかに使えるような速さがある車種でしょうかね。
見た目が一番です。
今までCBR900RRとVTR250とXR230に乗りました
XRは高速道路がつらく、それよりスピードが出せるのがいい。
CBRほど速くなくて良い
VTRは性能的には問題ないんですが、もっと遅そうなデザインがいいです。

【所持免許】普自二、教習所通い
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】２０〜３５万程度
【用途】通勤(往復20キロ弱)、休日の気晴らし
【年齢】20歳
【毎月使える金額】１〜２万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含みません。　
【身長体重】174cm　60kg
【候補の車種】スティード400(VLX等)
【その他】完全な初心者でアメリカンに乗れるかも不安ですが、外装に惹かれました。ノーマル希望で、シーシーバーやサイドバッグをつけたいです。
２０〜３５万程度ではろくな物を買えないならば、貯めようかと思います。。。
GooBike等で25万とかで売っているものはそれなりに状態が悪いということなのでしょうか。

>>149
デザインの話になると好みはそれぞれだから、この辺で幕引きにしたほうがいいな。

>>150
スティードが安いのは生産台数が多かったことと、
どれだけ状態が良くても年式が古いのが多いから相場が安い。

25万円以上のタマで変な改造がなければほとんど無問題。
ただし、もう車体はかなり古いはずなので車体に負担のかかる改造はしないこと。
マフラーの改造とか、サスいじり、フロントフォークの改造とかね。

基本的な消耗品はCB400SFの一部年式のものが流用できるし
部品供給はまだある。社外メーカーからも基本的な消耗品が作られている。
まだまだ長く乗れると思う

詳しくはこっちで聞いてみれ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1274447385/

>>149
何その「遅そうなデザインがいい」って。
・・・で、しかもオフロード（林道）が楽に走れて
お前の体格でも高速で100キロ余裕で走れるバイク希望

ありません、そんなの。

WR250Xでいいじゃん。

次の方どうぞー。

>>152
なんだか安心しました。
カスタム品は避け、ノーマルで状態が上々なものを探してみます。
詳しくありがとうございました！

山道はオフロードではなく峠道って意味だったんですが。
林道には行かないのでオフ車じゃなくていいです
そんなに難しい条件を出したつもりではなかったんですがダメみたいですね

Xはモタードって

WRは遅そうに見えるんですか？

>>140
エリミネーター900でも買っとけ

しかしまあ片道50キロといったら普通に散歩とか通勤の範囲だぞ
日本橋から国道一号経由で横浜藤沢市境界までがちょうど50キロ
ちなみにナップス横浜店がこの辺にある

>>140

「遅そうで速い」ならR1200Rが最強だと思う。
乾燥で200kgぐらいの車体で、1200ccのトルクが低速から出るから、結構過激な走りができる。

あとは油冷バンディットの丸目の奴とか。

遅そうなデザインって（苦笑
クラシックなデザインか？ならボンネビルでいいんじゃねーの？68psあるし十分でしょ。

馬鹿の相手はしないのは一番。

質問の仕方が悪いと思うんだよな。

要はとろく見えて実は速いんだぜってところを見せたいんだろうけど。

ケツが上がっていると速く見えるから俺もボンネビルがいいかな。

俺が決めてやろう！
中古SR400を買ってチューンナップしてもらえ。
AAAのHPでも参考すればイメージが湧くと思う。
100万円の予算があれば問題ないさーW

って言うか誰に対して何のために「遅そう」と見せたいんだろうな。

弱そうに見えて実は強いんだぜ的な感じか。

調子に乗って飛ばしているバカスクを遅く見えるボンネビルであっさり抜くと気持ちいいかもしれない。

>>166
本人は気持ちいいだろうが、飛ばしているのを抜くのは、相手よりさらに飛ばす必要がある
公道でそんな飛ばすのは、スクーターだろうがボンネビルだろうが、等しく「馬鹿」だよ

シグナルダッシュだけ許してあげよう。
信号が変わった途端にアクセル全開のバカスクをとろく見えるボンネビルであっさり抜くと気持ちい（ry

>>156 W650

最高出力32 kW(43 PS)/9,500rpmのモンスターマシン登場！

【Ninja400R】
風切るすがたは粋なヤツ
輝きを増し、さらなる次元へ！
http://www.kawasaki-motors.com/model/ninja400r/index.jsp

【ER-4n】
スポーティパフォーマンス＆
スタイリッシュビューティモデル
http://www.kawasaki-motors.com/model/er-4n/index.jsp




はやそうにみえて遅い（かも知れない）バイク

とりあえず中免用候補

しかし愛称どうしよう？Ｗ

上中下、特別上ともう使ってしまっている

>>170
はやそうにみえて遅いバイク？
遅そうにみえてはやいバイクじゃないの？

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】80~90万
【用途】通学55km程度主に国道の広い道です　駅への移動10km前後など
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】2~3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 資金に含む
【身長体重】174cm　58kg
【候補のバイク】CB400SF、VTR250
【その他】
免許取立てなのでABSが付いているCB400SFか乗りやすいというVTRで悩んでいます。
メンテナンスが上手くできないと思うので車検のあるCB400SFのほうがいいかなとは思うのですが・・・

250だろうが400だろうが車検なんて２年に１回しかないわけだし日々のメンテナンスはしなきゃいけないよ。
最初のうちは購入するバイク屋に聞いて自分でやれる範囲だけやってけばいいと思う。チェーンにオイル塗ったりとか。

んで街乗りならVTRでいいんじゃない？
ABS付きのCB400SF新車となると結構な値段になるし今後ウェア類とかで結構お金かかってくるよ。

>>172
＞通学55km程度主に国道の広い道です　駅への移動10km前後など

通学55kmって片道でか？
だとしたら「やめとけ」としか言いようがない。（往復でもだけど）

公共の交通機関、もしくは125ｃｃクラスのスクーター、
普通自動車免許を持っていて車通学OKなら軽自動車でも買った方がいい。

それともう１つ

＞【候補のバイク】CB400SF、VTR250

余計なお世話だと思うが、大型自動二輪持っててその予算で新車希望、
どういう経緯でその2車種に絞り込まれたか聞きたい。

＞メンテナンスが上手くできないと思うので車検のあるCB400SFのほうがいいかなとは思うのですが・・・

250だろうが400だろうが定期的なメンテナンスと点検整備が必要。
それが車検で義務化されているかされていないか、というだけ。

CB400SF、確かに悪いバイクではないぞ。逆に悪い所はない。
ただ、大型持ってるのにわざわざ400を買うべきかどうかというのは大いに疑問。

どうしてもバイク通学したいというのであれば、VT750SとかW650みたいな
ポジションがゆったりした大型バイクか、スズキのグラディウス650の方がいいと思う。
パワーのゆとりが大きい方が長距離移動は楽。

それか、足と割り切ってVTR250を買うか。

どっちでも失敗はしないと思う。
高速使わないならVTRで良いんでないの。
メンテは定期的に店持ってけば問題ないでしょ。

>>173
ウェア類は考えてませんでした・・勉強になります
ABSはあまり気にしなくてもいいのでしょうか

>>174
すいません往復です。
私自身は大型まで連続で取ったのですが
家族が中型までしかもっていないため教習車と同じCB400SFと考えていました。体格も私より断然良いのもあります。
変に情報を伝えてしまい申し訳ないです

>>175
車検に囚われすぎていました。高速については考えていません


情報不足ですいませんでした。
みなさんありがとうございますVTR寄りで考えていきたいと思います

最初っからABS付きに乗ってる人にはABSはいいだろうけど
慣れない人には付いてる方が不安。つまりどっちでもいい。

>>176
ABSはあるに越したことはないだろうけど、あくまで保険。
それよりとっさにブレーキかけなくていいように常に安全運転を心がける方が大事だと思う。

中古で買うなら分かるんだがな・・・
まぁ俺の価値観だけども、大型免許あるのに80万、90万出してCB400SFをポンと買う気にはなれんｗ

>>176
そういう事情だったのね。だとしたらVTRで間違いはないと思う。
高いと思わなければCB400SFでも全然問題ない。

ABSは、ABS装着車の任意保険料が下がる程度で、実走行ではあまり関係ない。
急制動が必要になったシーンで、より短い制動距離で停止できるという装備。

>>176
絶対つけるべき
特にＡＢＳは後からちょっと付け足すと言う性質のものじゃない（昔はあったけど）
ウェット路面の体験やればもんの凄い効果だって分かる

http://www.youtube.com/watch?v=yRj1UxaVSCs
http://www.youtube.com/watch?v=-Zv3Sacl7JQ

１度の事故で指や腕がちぎれたり目がつぶれたり、一生車椅子生活やまぁ死ぬかもしれない
金銭では取り返せないそういうものを少しでも気にするなら迷わずａｂｓを付けろ
自分を守る、安全装備ってのはそういうものだ、任意保険もだけど

その上で他の装備も可能な限りやっとけ
バイクってのは金がかかるものだと認識しょう

【所持免許】小型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どれでも可
【購入資金】新車価格なら無問題
【用途】ツーリングのみ（長期休暇：連泊3,000km 日帰り：500km）←小型二輪
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含めず
【身長体重】170cm 65kg 足75cm
【候補のバイク】er-6f Ninja400R ZZR400
【その他】KV75でツーリングしてます。
　高速でもっと遠くに行きたいので購入したいと思います。
　小型でも遠くに行く気力・体力はあるので快適性は重要でないです。

　6fとZZR400には試乗会で乗ったことがあります。
　（ツアラーだと、あとCB1300STも試乗歴あり）
　普通二輪の限定解除か大型とるか悩むところです。

以下、主観
　航続距離は400R>6f>ZZRかな？
　音はZZR>6f>400R
　足つきはZZR>6f=400R
　（乗車スタイルはZZRが一番マッチした）
　パッキングや旅先での整備(チェーン注油等)はZZR>6f=400R
　維持費400R>6f>ZZR
　見た目の好みZZR>400R=6f

>>181
現状の免許ではどれも乗る資格が無いのだからまず大型二輪免許を取ってこい

>>182
バイクを決めてから免許を決めたいと読めるが…

>>181
とはいえ、長距離ツー好きなんじゃろ？ コストもあんまり違わんし大型取っときな。

>>181
新車にこだわらないなら４忍（しにん？）必要ない

そして全部を両立する、ＺＺＲ６００と言う希少種がある
1.5倍の排気量差は大きいよ
後はＺＺＲ４００、ＥＲ、4忍の順でお勧めだ、ＥＲよりｚｚｒが前なのは見た目
が好みとあるから
4忍は今のところ勧める要素がない、よく分からないので評価低め

ERの方が快適だが快適性を求めないのであればZZRでいいんじゃない？

>>181
フルカウルが好み？

俺が試乗した限りでは、ER-6ｆよりXJ6ディバージョンの方が楽しく乗れる。
ERはエンジンは２気筒で回らないのは仕方ないとしても、足回りが貧弱な感じがする。
ERスレでも足回りはオーナーの不満があるようだし、それが原因か判らんけど、転倒してる奴もチラホラ･･･

400買ってもすぐ大型欲しくなるから、最初から大型にしといた方がいいね。

大型持っていても、普通で十分だし満足しながら何年も乗っている俺が通りますよ

>>187

いや、本当に満足してる人はそういう書き込みしないからｗ

タイ製なんかやめといたほうがいい。大型取ってディバ推奨。

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】問わない
【購入資金】もらうので０円
【用途】街乗りも通学もロングツーリングも
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万まで
【任意保険代を購入資金に含むか？】含めず
【身長体重】165cm 75kg
【候補のバイク】CBR250RのMC19、RZR250、セロー225、SRX400
【その他】大学4年目にしてバイク免許取得。親戚のおっちゃんが候補の中の
4車種から好きなのをくれるらしいです。初めてのバイクなので詳しい人のアドバイスを
参考にして選びたいと思ってます。各車の特徴とかが分かるとすごくありがたいです。

>>190
どれも維持補修に金かかりそうだな・・・

年式調べて一番新しいの・・とかそんなレベルじゃね？

>>190

説明がめいどいから、意見だけ言うと、SRX400がセル付きの後期ならお奨め。

そうでない場合はセローを貰っておくのが無難。

親戚のおっちゃんなんだから、試乗させてもらえば良いのに。

CBRはコケたらカウルを探すのが大変。

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望ですが中古でも
【購入資金】170万程度までは
【用途】週末の下道ツーリングです往復300程度を想定しています。
　　　　盆とかは長距離も行く予定です
【年齢】34歳
【毎月バイクに使える金額】2~3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 資金に含まない
【身長体重】189cm　110kg
【候補のバイク】VFR1200F VFR800
【その他】
とりあえずツアラーに憧れています、知人に聞くとVFRがいいとの事なのですが
今新車では1200しかないとの事で、ここまで大きいと下道ツーリングは辛いので、
中古の程度のいいVFR800がいいののかと思っています。
ただ他社のバイクでもパニアケースとトップケースで荷物がバリバリ載るツアラーがあれば
教えてくだされば助かります。

>>194
パニア装着前提だと、VFR1200以外だと、1400GTRかFJR1300。
どっちもアップライトなポジションなんで、前傾姿勢が好みならVFR1200で良いじゃない？

荷物積んだ時の安定感が全然違うから、予算が出るなら、R1200RTかK1300GTにしといた方が良い。

>>194
CB1300STとバンディット1250F/ABS
そのタッパがあるならばアルプスローダー系全種

>>194
下道にこだわって小さいリッターツアラーならBandit1250Sはどうだ？
GIVIでフルパニア化しても予算内だろうし

Bandit1250シリーズいいよね
車両価格安いし
標準でABS付きだし
メーカーオプションでツーリングスクリーンとトップケースとパニアケース完備だし
1250、1250S、1250Fと選べるし
でも個人的には3500回転で最大トルク出るっていうエンジンが凄く羨ましい

>>194

リッターバイク（非SS,非アメリカン）の大きな長所は、走り出しちゃえばほぼ全てのシチュエーションで運転が楽チンな事です。
いろんな場面でアバウトな操作が許されるカテゴリーと考えた方がいいと思います。下道ツーリングが走りにくいとは考えなくてよいかと。
私は横浜⇔都内の通勤でZRX1200に乗ってますが、過去のCB400と比較しても快適です。


大柄な体格のようなので、実車に跨がらせて貰って、その跨がった様を自分で確認してみて、バランスの良いサイズのバイクを選べば良いのではないでしょうか。

>>195-199
皆さんご返答ありがとうございました。
とりあえず裏日本の僻地ですので跨らせてもらうことは難しいので
一度上京してまたがってみて考えたいと思います。

中でもバンデット1250Fはかなりそそるバイクなのでかなり欲しくなってます。

【所持免許】
普通自動二輪免許(７月取得予定)
【中古も可】
お金がないので新車を買って直ぐにダメにするのも嫌ですし、同じ金額なら見た目や性能がいい中古でいいと思ってます
【購入資金】
現金一括30万円かローン含み総額50万円(頭金20万ローン30万)
【用途】
ツーリングのみです。走った事がないので距離は答えられませんが、
ツーリングする時は１週間くらい長距離走ってみたいです
【年齢】
20歳
【毎月バイクに使える金額】
保険込みで1万〜1万5000円
【任意保険代を購入資金に含むか？】
資金に含む
【身長体重】
168センチ60キロ
【候補のバイク】
BMWのツアラータイプの形をしたバイクが好きです。
今手元にあり雑誌を参照にすると
Ninja400R
ZX-14SE(10US)
VMAX
CBF1000ABS(EU)
【その他】
とにかくツーリング旅行がしたいです(日本１周など)
特に早いスピードを出したい願望は全くないので、そこら辺の性能を落としてツアラー向きのバイクが欲しいです。
バイクの後ろにつける荷物入れ(トップ〜？)みたいなのが付けれたらいいです。予算的に厳しければ多少頑張るので、これは高くても是非オススメ！ってバイクがあったら教えて下さい。
長々となりましたが、希望は全部書きましたのでどうかよろしくお願いします。

>>201
はいネタありがとう
鉄屑買うならもっと安く買えるよ

その資金でツアラーっつったらZZR250くらいしか買えないよ。それか400の鉄くず。
あとローン組んで保険払って月１万５千って何十回払いでバイク買うつもり？

まだツーリングしたことないってことはウェアとかグッズも何もないってことだよね。
長旅したいなら400ccはないと辛いし保険料の関係から21歳になるまで金貯めたらどうだい？

>>202
ネタじゃないです。
一応テンプレも読みました。
ツーリングがしたいので、新車や車種にはこだわらないのですが(形は気にする)
50万出しても無理なのでしょうか？

とりあえず大型自動二輪免許取ってから出直して来い

>>203
言葉足らずですいません。ツアラーが欲しいのではなく、ツアラーに多い形がしたバイクが欲しいって意味です。
あと、バイクに使える金額は駐車場とローンを除いた額です。
ローンなら月に2万くらいまでなら払えます
長距離ツーリングがしたいだけでツアラーが欲しい訳ではありません。
もしかして、長距離ツーリングはツアラーじゃなきゃ厳しいとか？

>>205
長距離は大型じゃなきゃ厳しいですかね？
二週間くらい前にツーリングしたくて教習所通いだしたんで、全く知識がないです。
そこら辺考慮に入れて頂くと嬉しいです

>>204
とにかくツーリングがしたいなら、好みは我慢して250の単気筒でも乗ってみたら？

いきなり重いバイクに乗るより、上達も早いと思う。

>>201
任意保険だけでも多分4〜5万はするような・・・・・
維持管理も含めると125の原付二種から選らぶか、
お金をためたほうが幸せになれると思います。

50万の予算で「何も買えない」とは言わないが、候補になっているようなバイクで
まともなヤツはあり得ない（あったらオレが買う！）。

というか、400は新型（中古なし）のNinjaだし他は大型だしタイプはバラバラだし・・

で、
・任意保険料を本当に考慮した？20歳（21歳未満）だとバカ高いぞ
・ウェア・グッズ類をツーリング用に揃えれば5〜10万円前後は軽くかかるけど考えてる？

まぁ250でも日本一周は出来るから、250の中古で程度のいいのを探せばいいんじゃない？

皆さんありがとうございます。やはり最初は250に乗る事にします。
ヘルメットなどで初期費用が凄くかかりそうな事もわかりました。
そこで疑問なのですが、250でも充分長距離ツーリングできますか？
積載等が心配です。
自分がレスした条件で目的に見合った250のオススメないですか？
もし、ないならいくらくらいかかるか教えて下さい。

あとバイクの車種は候補ではなくて、こんな形のバイクが好きって意味です。

>>211
250で十分。俺は前は750ccツアラーで北海道ツーリングしてたが、今は荷物満載の250ccオフ。
好みのタイプとは違うと思うけど、トリッカーとか面白いと思うけどどうかな？
日本一周とかで長期間、長距離なら軽いバイクの方が楽だよ。
高速をただひたすらかっ飛ばして日本一周するなら、大排気量だろうけど。

>>200

トップ、パニア共にケースは積載能力を得るために、走行中のバランス、乗降時の利便性、取り回しの軽快さを犠牲にしている面もあります。
勿論、長期、長距離のツーリングに於いては非常に便利ですが、普段使いでは、マイナス面もある事は考慮された方がいいかも知れません。

予算的にかなりの額を用意されている様なので、GTR1400、ZZR1400も候補に入れてみては？と思います。
個人的には、ホンダの逆車は割高な価格設定をしている様に思います。VFRとZZRが似たような価格で買えるなら、私はZZR1400を選ぶと思います。

ヘルメットもないのか(；´Д｀)

ヘルメット代だけはケチるなよ。
ツアラーの形が好きってのはカウルが付いてるバイクがいいってことだよな？
それだとやっぱりZZR250くらいだね。

んで250でも長距離ツーリングはできるのかと言われたらできる。としか言えない。けど原付でも125でもできる。
違いは快適性だよ。

>>211
任意保険・諸経費込み50万なら、中古価格30万ぐらい。
車種でいうとZZ-R250、VTR250がやっとかな？

その他の車種は、自分で中古車情報サイトで見てみ。
請求すれば諸経費込みの見積もりもすぐ送ってくれる。

走行1万を超えるものや、年式で5年以上落ちているのは個人的には勧めない。

チョイノリで関東から九州までツーリングした人も過去にいたっけな

>>215
了解です！本当に免許取ってる最中の初心者なんで。
そうですね。前の方がごつい感じの奴です。

>>216
諸経費がそんなにかかるなんて・・・
考えが甘かったです。
車種の候補はみつかってよかったです。

スレチで申し訳ないですが、ツアラーとかネイキッドとかの区別がつきません。
明確な区別はあるんですか？
この車種はツアラーとか

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】問わない
【購入資金】200万円程度
【用途】ツーリングのみ
【年齢】35
【毎月バイクに使える金額】必要額
【任意保険代を購入資金に含むか？】含めず
【身長体重】182cm 67kg
【候補のバイク】1000ccか600ccのＳＳ
【その他】ＳＳに憧れがあり嫁とタンデムもしないので。大型免許を買ったばかりの運転初心者なので扱いやすいものが希望です。
ポジションは窮屈でない方がいいのかな？ホンダが乗りやすいと聞いてドリームで跨ってきましたが、下半身がかなり窮屈に感じました。
どれも似たようなものかもしれませんが。。お勧めの年次のモデルがあれば中古でもいいです。

>>220
用途はツーリングのみで欲しい車種はスーパーバイク、というのは矛盾した要求なのはわかってますか？

まずはレンタルバイクで1000RR/R1/R1000/10Rどれでもよいので3、4日のってみるとよいかと

>>219
ttp://www.mk344.net/index.html

ここでも見て。

>>221
いずれはクローズドにも行ってみたいとは思いますが、人様に迷惑をかけると思うので。
レンタルについては近くにサービスがないこともあり、ここで相談した次第です。

YZF-R6でOK

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】一括なら120万まで、それ以上ならローン組む予定
【用途】休日のツーリング、泊まりがけも有り
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】188cm　81kg
【候補のバイク】ホンダ　CB1100、カワサキ　W650、ドゥカティ　GT1000、トライアンフ　ボンネビル
【その他】
　レトロ風なバイクが好きで現在CB400SSに乗ってるのですが足回りがやや窮屈。
　大型免許を最近取って選択肢が広がったので買い替えを検討しているところです。
　
　用途がツーリングメインなのでツアラーにした方が良いのは分かってるのですが
　カウル付きは好みでは無いもので…
　後、アメリカンはあのふんぞり返る感じが嫌いなので除外です

>>220
多分600クラスはどれ乗っても窮屈だと思う。特にXJ6とかFZ5、YZF-R6とかね。

その身長だと、600クラスはどれも窮屈に感じるはずなので
リッタークラスで選んだ方がゆったり乗れると思う。

高年式のGSX-R1000はポジションが改善されているのでGSX-R1000がまず１つ。
GSX-1300R（隼・ハヤブサ）はGSX-Rより少し車格が大きい。

カワサキのZX-10Rはステップ周りのアフターパーツがかなり多いのでいくらでも調整可。
あとは1200でもいいならVFR1200ぐらいかな

>>220
その体格、ツーリングメインってのならSSじゃなくて大型ツアラーが一番いいと思いますが。
フルカウルが好きそうだからGSX1300Rハヤブサ、次出る新型のVFR【DCT】とかどうでしょう？
盗難対策はしっかりとね！

>>225
ボンビネルみたいなレトロタイプが好きなら、次出るW800でもいいかも。
ただし、それでも窮屈かもしれない。。。
ボンビネルとGT1000は外車で値段が効果でちょっと勇気いるかな〜。
後はハーレーの883とかも視野に入れていいかも。
ネイキタイプでも良いならCB11000、CB1300SFをお勧めします。

>>201ですが色々調べた結果ZZR250にする事にしました。
そこで、中古選びのポイントや相場などが知りたいです。
ネットで検索しても価格幅があり過ぎてわかりません。
スレチならスルーして下さい

>>228
価格幅があろうと、なかろうとそれが相場でしょ。

>>228
相場がいくらだろうが、中古買うなら予算をケチらないこと。
あとは何でも質問スレ行け。

>>225
想定距離がわからないので、さいころ転がすのとあまり変わらないがｗ650をすすめよう
なぜなら、なんとなく

>>220
ｈｏｎｄａの1000のｓｓ
特に絞るようとがないので、リセールバリューがよさそうだから
600よりはつぶしがききそうだから

ありがとう！お礼遅れました

>>225
候補外ですが、Ｒ１２００ＧＳはどうでしょ？

>>225
CB1100はCB400SSよりも窮屈だと思う。

W650で良いんじゃない？

>>228
概ね「価格＝程度」
意味もなく安いのはない、安い以上何か理由がある
大体、安い車体は買ったあとに整備費がかさみやすい車体30万円以下のZZRなんて尚更だ

バイクの中古はマジ高いばかりでうまみがない
金がないから中古…では十中八九後で泣きをみる
新車でNinja250買うのを勧めるゆよ、悪いこと言わないから

この場合の程度は外観って意味でエンジンの程度だの電装品やらが末永く
使えるとか言う意味は全く含まれない（少し誇張）ので>>228は勘違いしないように

>>219
代理店のモンだが20歳だと、保険的には全年齢担保って項目になる
当然免許はブルーで保険の等級も最初からスタート（６等級）
対人・対物賠償無制限だけなら１０万以下で入れるが、自分が怪我した
時の補償をつけると１５万位まで跳ね上がる
自分のバイクを修理する費用はついてない
外資系と国内大手で試算したが、大体似たような感じになった
一応参考まで。

>>228
信用の出来そうな店で買うのが一番。
初心者だと何かとバイク屋に行くから、行きやすい店を選んだ方がいいね。

>>220
まともにサーキット走っている連中の間では、S1000RRとRSV4が人気のようだ。

国産買うより弄らないで済むから、トータルとして安く上がるんじゃないかな？

>>228
中古買うなら
>>8
>>9
>>10
>>11
>>12
を読み飛ばさずによく読め。結構大事な事が書いてある

>>225
188ｃｍ・・・けっこうタッパあるねぇ。
ただ、それだけ身長があるとレトロ風の車種はどれも窮屈になるはず。
今のCB400SSでどれくらい窮屈さを感じているか、
あるいはそれが我慢できる程度なのかどうかちょっと分からないけど・・・

シートのやや後ろに座り、ポジションを改善して乗れるもので探した方がいいと思う。
つまり、ハンドルの選択肢が広く、交換が容易なもの。

その候補の中ならW650かな。アップハンドル仕様っていうのがあって、
初めからアップハンドルがついていて前傾姿勢になりにくい。

あとレトロ調とはちょっと違うかもしれないけど、シャドウ750と同じエンジンで
ミドルステップポジションの（昔あったVRX400みたいな）バイクがあるよ。
こちらもハンドルの選択肢がかなり広い。

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】乗り出し40万くらいまで（頭金１５万）
【用途】通学(往復40km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復10kmくらい)
【年齢】20歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　62kg
【候補の車種】250ｃｃでホーネット、バリオス２、ＶＴＲの３つで迷ってます
【その他】基本的に街乗りメインであまり高速を使うつもりはありません。見た目で考えるとバリオス２＞ホーネット＞ＶＴＲで
　　　　　 用途的に考えると取り回しが楽そうで低・中速の強いＶＴＲ＞ホーネット≒バリオス２かなと感じています。
　　　　　　見た目や用途以外でそれぞれの印象や良い所、悪いところなどあったら参考にしたいので教えていただきたいです。

【所持免許】 小特・原付・普ニ以外
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万位
【用途】週末に乗る程度
【年齢】 33
【毎月バイクに使える金額】 3万位
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 180センチ 83�`
【候補のバイク】ネイキッド
【その他】全くバイクには詳しくありません。
免許を取ろうと試験場で初めてバイクに乗り、楽しく感じました。
ただ5年前に免許取って原付以外一切乗ってません。
とりあえず、バイクに慣れる為、取りまわしの楽なのがいいです…。
よろしくお願いします。

>>243
残念だけど中古のVTR以外は予算的に足りない
乗り出し価格は車体価格の１割増ぐらいだよ

>>244
初期予算30万以下のネイキッドだとYBR125ぐらいしかない

>>245
そうなんですか・・・
それでは資金はなんとかするということで購入価格抜きにしてそれぞれの印象や特徴など教えていただけませんか？

>>247
VTR：頑丈。低速強い。小回りがきく。エンブレ強い。消耗品や修理部品安い。作りが安っぽい。新車あり
HONET：高回転型。車格大きい。音が良い。タイヤ太い。コケたらタンク100%へこむ。タイヤ高い。新車なし
ﾊﾞﾘｵｽ：シート下大きめ。他2車種に比べ比較的力がある。カワサキ車のためメンテには気を付ける。新車なし

【所持免許】大型取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】素人なのでなるべく新車
【購入資金】120万程度まで
【用途】通勤(往復30km)、稀にツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復20kmくらい)
【年齢】32歳
【毎月使える金額】3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】185cm　80kg
【候補の車種】シャドウ750　ファントム　インクラ（キャスト）　ブルバードＣ（Ｍ）50・90・109
【その他】アメリカンのデザインが好きなのですが　比較的小回りの利くものを希望します
　スピードより快適性と機能・積載重視　通勤メインなので水冷/シャフト/ＦＩだと安心です
　カスタムで補える部分があれば30万程（購入代金と合わせて150万）なら使えます
　条件を満たせばネイキッドでも構いません（バンディッド　ＣＢＲなど）
　候補の中ではファントムが一番条件に合っている（ステップ擦りにくい・軽い）かと思っていますが
　皆様のご意見を伺いたいのでよろしくお願いします
　

身長をきにしなければVTR
用途的に400以上必要ない

>>248
なるほど・・・各車両毎の説明ありがとうございました！
いただいた意見を加味して自分の欲求の落とし所をじっくり考えたいと思います。

>>249
シャドウ750ファントムはポジション的にはシャドウ750と変わらんぞ。
VT750Sは検討してみた？

>>250
確かに400でも十分かもしれません
ＶＴＲの形も好きなので検討してみます
ありがとうございます

>>252
シャドウ750はステップボードだから擦りやすいものと思っていました
ＶＴ750Ｓいいですね　ＶＴ1300しか見ていませんでした
早速インプレ等調べてみます　ありがとうございました

>>249
俺もVT750Sだと思うけど、積載はサドルバッグやトップケースでなんとかしてくれ。

アメリカンなデザイン以外なら、快適性重視でDN-01。
シャフトじゃないけど、メンテフリーならベルト駆動のF800STとか。

>>254
ＶＴ750Ｓにかなり傾いてきました
タンク容量さえどうにかなれば・・・
バイク屋と相談して換装してしまおうかと思います

【所持免許】 大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】80万
【用途】片道10kmの通勤と日帰り下道ツーリング
【年齢】34歳
【毎月バイクに使える金額】4〜5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含めない
【身長体重】 178cm 65kg
【候補のバイク】大型ネイキッド（レトロタイプ除く）
【その他】先日大型自動二輪を取得したのですが、バイクに乗るのは
10年ぶりのほぼ初心者です。
友人はCB1300SFやXJR1300を薦めてくるのですが、リッターネイキッドは
持て余してしまうのではないかな、と思い大型初心者にも扱い易いものを探しています。
宜しくお願いします

持て余すというか用途に合わないと思うなぁ・・。
用途的にはグラの650とかが使いやすそうに思うけど。

>>256
＞友人はCB1300SFやXJR1300を薦めてくるのですが、リッターネイキッドは
＞持て余してしまうのではないかな、と思い大型初心者にも扱い易いものを探しています。

はい、全くその通り。いきなり1300に手を出す奴は
結局持て余してガレージの肥やしになってしまうパターンが非常に多い。
あるいは車に追突して廃車コース。
SSならまだしも、ネイキッドの1300クラスとなると重量もハンパない。

というかまぁ、それ以前に（早い話）予算足りないわｗ
ペケヨンの中古なら50万とかであるけれど・・・
-----

スズキのグラディウス650が、値引きの大きい店で新車乗り出しで
80万で買えるかな・・・80万で買える店が近場にあるならグラディウス650がオススメ。

でも通勤なら125スクがいいですよ？と言ってみる

>>256
ミドルクラス買っちゃうと、上のクラスが欲しくなるよ。

かといって、いわゆる２本サスのリッターネイキッドは、実際車重も重くて取り回しで苦労するし、夏の暑さが半端じゃない。

FZ-1、FZS1000、Z1000あたりの1000ccクラスのファイター系が、そこそこ車体が軽くて、動力性能も高いのでお奨め。

>>256
自分で持て余しそうだと思っているなら600〜750クラスでいいと思うよ。
リッター超えると4発ネイキッドは異常に燃費悪いし。

VTR250でOK

>>256
XJ6NかER-6nあたりもドゾー
その体格あれば足もつくでしょ

みなさんありがとうございます
やはりファイター系の方が良さそうですね
情報サイトで調べたのですが、中古相場的にも十分狙えそうですし、
近くのYSPに何台かミドルクラスの在庫があるようなので、
実車を見て決めたいと思います。

ありがとうございました

ヤマハのミドルクラスはポジションきついよ。
通勤に向くかどうか・・・

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古限定
【購入資金】乗り出し30万
【用途】日常の足で一日10キロ、プチツーで100キロ
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】30000
【任意保険代を購入資金に含むか？】資金に含まない
【身長体重】170cm 70kg
【候補のバイク】ZZR250
【その他】通勤、買い物、プチツー
　　　　　とにかく気楽に乗り回したい。
　　　　　以前DSC1100に乗ってたけど
　　　　　走らない、曲がらない、止まらないにうんざり。
　　　　　手軽に安くフルカウルを楽しみたい。

>>256

XJR1200 とか ZRX1200Rの中古オススメ。用途も予算もピッタリ。レッドバロンあたり覗いて見れば？
多分、どっちも乗り出し総額で10万円以上お釣り来るよ。リッターネイキッドが重いからって避けるのは勿体ないよ。
重いと言ったって、250KGくらい乗ってりゃ慣れる。ZRXもXJRもアフターパーツは腐るほどあるから、カスタムも楽しいよ。

俺の場合は、400から1200に乗り換えて、走行距離は飛躍的に伸びたけどな。年間5000�`から年間15000�`くらいになったよ。
遠くに出かけよう、って気分になれるのがリッターネイキッドのいいとこだと思うけどなあ。

体格、年齢は俺とあんまりかわんないんで、無理なく馴染めると思います。

【所持免許】中型自動二輪
】中古限定】
【購入資金】25万弱
【用途】通学用　20分ぐらいor遊びにいく時用
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】0(改造とかは興味なし・修理などには出費は大丈夫)
【任意保険代を購入資金に含むか？】資金に含む
【身長体重】168cm 54kg
【候補のバイク】CBR110 ストリートマジック110　ドラッグスター250
【その他】通勤、買い物、プチツー
　　　　　　ギア車よりATのほうが通勤とかには便利かと思ってるんですが
　　　　　　CBR110orストリートマジック110どっちがいいと思いますか。
　　　　　　あんまりバイク自体詳しくないのですが、見た目で惚れたのは
　　　　　　ドラッグスターです。
　　　　　　あんまりお金をかける予定はないのですが、皆さんの意見聞かせてほしいです。

>>267
保険で10万かかるからDS250は無理

ご意見ありがとうございました。
CBR1000やGSX1000にツアラー系も視野に入れて考えて見ます。

>>269
今さらいうのもなんだけど落としどころとしては
ミドルクラスでフルカウルのスポーツツアラーがいいんじゃないの。
VFR800とかXJ6 Diversion F ABSとかFZ6Rとか。

何でわざわざポジションが窮屈なのばかり勧めるのか

だってスーパーバイク希望だって言うし

皆さんありがとうございます。色々と参考にさせて頂きました。
結論としてはZZR250の中古を最低40万(頭金20ローン20)出して十万少しを諸経費に当てたいと思います。
ただ、一点気になる点があります。
NINJAの250ccを勧めて下さった方もいて少し気になってるんですが
上記の二つの車種だった場合どちらが長距離ツーリング向きなんでしょうか？

【所持免許】中型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】なんでも
【購入資金】30万くらい
【用途】街乗り　峠　ツーリング
【年齢】40
【毎月バイクに使える金額】1万えんぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】175cm 80kg
【候補のバイク】VTR バリオス ホーネット
【その他】ちょっと前に免許とったばかり。
とりあえずピンクナンバーのスクーター買ったけど
MT車がほしい。
ネイキッドでツイン以上が条件。
シングルはちょっとカンベン。

>>273
どっちでも一緒。エンジンも同一系統で燃料タンクも同じ17リットル
荷物を積みやすいシート形状なのはZZR250
車齢が若いので長く使えるのはNinja250R

>>274
予算をもう少し確保してからまたどうぞ

>>273
新しい分Ninjaの方が信頼性が高くて良いだろうけど、Ninja250Rの新車を勧める人はそれしか勧めない人だから、気にしないでいいよ。

>>274
CB125Tをどうぞ
10000rpm以上楽に回るエンジン、クラスを超えた車格、枯れた技術ゆえの信頼性、格安な維持費
ヘッドライトを丸目に変えるだけで見た目も結構変わるよ

皆さん御意見ありがとうございます

>>227でW800が出ると聞いたので、それの詳細が分かるまで待ってみます
レトロ風に絞ると余り選択肢が無さそうなのでCB1300やXJR1300などのビッグネイキッドも
考えてみようかとも思います

>>276
了解しました。
40万程度のZZR250買う事にします

>>274
もうちょっとお小遣い増やしてもらいましょう。

>>268
ありがとうございます。
AT買おうと思います。

ｱﾝｶﾐｽｗ

×>>414
○>>422

あ、ｺﾞﾊﾞｸ('A`)

何やってんだおれ・・・。

昨日実車を見に行ってきました
目当てはXJ6Nだったんですが、店員さんに見せてもらった
元試乗車の08FZ1に一目惚れｗ
借金して買うのは嫌なんで、頑張ってもう少し貯金します

レスして下さった皆さんお世話になりました

>>284
IYHしちゃえよｗ

>>284
俺は最初からFZ1を勧めてたが･･･

XJ6よりフレームや足回りが全然上だから、絶対FZ1が良いよ。

金ためているうちに、その店の車両は売れてしまうだろうけど・・・
出来れば07の逆車を狙った方がいい。

XJ6は実物見るとかなりちゃっちいからなぁ

でも、乗ると割と良いんだけどねw

ERは見た目通りに(ry

質問って程のことでもないんですけど、走行距離35000円の中古で安いの見つけたんですが皆さんなら買いますか？

35000円ならギャンブルと思ってえいやって買ってしまえばいいし
35000キロなら原付以外なら値段相応と言う言葉もあるし、
自分でリスクコンロールできれば買えばいいんではないかい。

ギャンブルするのは勝手にすりゃいいが、公道上でトラブって他人を巻き込むのは勘弁な

>>289
原付以外なら買わない

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車、中古どちらでも
【購入資金】50〜80万
【用途】通勤 往復30km、週１くらいで大阪から近畿圏内にツーリング
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】 必要な整備費用などはいくらでも
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】166 62
【候補のバイク】エリミネーター250V ブルバード400
【その他】車重など主に通勤の足として使うので250ccがいいと思うのですが、250ccアメリカンは新車がDSしかなく、知識がない自分が中古をどう決めたらいいか悩んでます。

今エリミネーターの候補として
�@京都の店.走行距離4736km 51.8万円 2007年式 ノーマル
�A家から近い店.走行距離13105km 32.8万円 年式書いてない マフラー改
どうですか？

>>293
DS250とかレブルは??
新車で買える

>>294
DSはあんま好きじゃないです。
レブルは小さいので候補に入らないです。

>>293
金があるんだからブルバード400にしとけ

ただし実用品として使いやすい事を保証するものではない

ブルバード400みたいな糞重くてトルクも大して太くないの薦めてもしゃーないだろ

>>293
マグナ250かレブルにしとけ。
小さいとか抜かすならスティードでも買っとけ

>>293
エリミ250を京都の店で買うのがいいと思う。
ノーマルでその距離ならまあ安心出来るんじゃないかな。

ブルバ400買うくらいなら大型取ってM109買うべき。
そんなもん交差点で並ばれたら泣きたくなるよ。
見た目そっくりでも迫力の差は歴然。

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】問わない
【購入資金】120万
【用途】近・長距離ツーリング
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】3万まで
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】174cm　60kg
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】CB1100　CB750　FZ6系　XJ6　ER6　ZX-6R
大型を取得したので大型が欲しく思っております。
中型をとったときにバイクが買えなかったので初バイクとなります。

愛知から京都位の距離は頻繁に。
北海道や四国などの長距離ツーリングも年3回ほどはいけたらいいなぁと思っています。
またキャンプにも行きたいと思ってます。

候補はデザインで気に入ったものを選びました。
荷物の積載性などを考慮した場合どのような車種がいいでしょうか？
CB1100はデザインは好きですがツーリングに向いているのかなぁって思っています。
またほかにお勧めのものがあれば教えてください。お願いします。

>>299
長距離ツー行くならカウル付きを奨める。
FZ1 fazer、FZ6　ｆａｚｅｒ　S２、ＸＪ６ディバージョン、Ｓｉｖｅｒ750GT、CB1300SB、バンディット1250Sなど。

CB1100はタンク容量が少ないし、シートが固く、空冷の信頼性も不安でツーリング向きじゃないな。

>>299 まだ若いんだし、一台目なんだから、一番気に入っるCB1100にしたら。空冷だからって問題はないけどタンク容量は確かに少ないね。しかし好きなのに乗るのが一番だよ。

CB1100でつらいツーリングも数年後良い思い出だよ
バイク王と共に・・

漢は黙ってCB1100R

>>299
積載は箱をタンデムシート部分に乗せるなりパニアケースをつけるなりでどうとでもなります

しかしCB1100はタンク容量の少なさが若干気になる(満載14リットルしかない)

タンク容量が少ないと言われるMT-01より更に少ないのねー
リターン親父向けのお散歩、町乗りバイクってこと？

CB1100のタンク容量が少ないというか、
最近のバイクのタンク容量がでかすぎるんだよ。重いし

>>299
気に入ったならCB1100買えばいいよ。タンク容量についても問題ない。

>>299
初めてのバイクなら自分が気に入ったの（つまりCB1100）を買うのを勧めるよ。
乗ってみてそれが気に入らなければ気に入らない部分が改善できるバイクに乗り換えればよい。

信者が混じってるなｗ

ヤマハ信者がな。

1100ccエンジンで14リットルだと、実用上はツーリングの巡航基準だとしても
200キロくらいで給油しないと危ないくらいか。
都市部は問題無いだろうが、北海道ツーリングとかだと若干危険域？

>それは僕たちの役目じゃありません(ｷﾘｯ

警察の責任放棄ｗｗｗｗ

誤爆

バイクに増槽つけるべ

【所持免許】 普通２輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでもOK
【購入資金】常識の範囲
【用途】普段通勤（７キロ）と仕事での移動（郊外下道で一日１００キロ）
　　　　休みには近場ツーリングしたい。
　　　　年季が明けたら下道タンデムツーリングを希望（例：淡路島一周）
【年齢】４５ （オッサン初心者）
【毎月バイクに使える金額】 そこそこ
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 １７５センチ　７５キロ
【候補のバイク】大雑把に言って、２５０か４００、ネイキッドかツアラー
　　　　　　　　スピードは追求しません。いざとなれば高速乗れる方が良いです。
　　　　　　　　ビグスクは勘弁。うるさくなくて、盗難やイタズラが少なそうなやつ。
　　　　　　　　でかいアメリカンは出先の駐輪に困りそうです。
　　　　　　　　
　よろしくお願いいたします。　　　　　　　　　　　　　　　　

>>314
仕事での移動100kmというのは結構な頻度でするの？
それによっても変わってくると思う。

高速乗るならツアラーがいいと思うけど年齢的に似合わないかもね。
そこそこの距離をタンデムツーするなら400のがいいと思う。
俺も250で大阪から淡路島をタンデムツーしたことあるけど結構しんどかった。

CB400SFﾎﾞﾙﾄﾞｰﾙはどうだい？
カウル付きだから長距離でも快適だしおじさまでも似合うと思うよ。

>>314
バイクの性能としてはCB400SBが俺も良いと思うけど、盗難やイタズラの標的になりそうなので、ZZ-R400を奨めとく。

最初はこかしたりするし、おそらく大型に乗りたくなると思うから、中古でそこそこの値段のにしとくのが良いと思うよ。

>>315
>>316
ありがとう。私もその２台は気になってます。おっしゃるとおり。
仕事はあちこち訪問するので多いときで１００キロ、少なくて４０キロぐらい。
団地や住宅地に行きます。盗難やいたずらは心配。
参考にさせていただきます。

バイクに乗って100kmも移動した後仕事の人に会うって…

汗の臭いと排ガスにまみれた臭いを漂わせ、髪型は崩れ、場合によっては雨にも濡れた姿で相手先にお邪魔するのか？
俺が相手先なら嫌だよ、そんな汚いなりした中年オヤジ
公私はっきりさせろと

１日トータルの走行距離が１００ｋｍになるというなら、それは普通じゃね？

そういう用途なら、まさにビッグスクーター以外ないんだけどね、本当は。
見てくれとかこだわりとか、疲労感や使い勝手の前では何でもないんだけど。

どう考えてもビッグスクーターだよな

>>318 たしかにムサクルシイ上に小汚い・・・・そうならん様にします。
>>319　 一回平均２０キロを一日五回と言う感じです。
　　　　自営業でして、営業というよりは雑用がメインです。
　　　　ただし職場で着替えも洗顔もできます。
>>319‐320 　やっぱりね、でもせっかくなので「跨りたい」です。

今までは通勤と５キロ以上は車、近場は原付って感じです。
アドバイスありがとう。参考にします。

大型取って乗らないのももったいないので今度CB1300SBでも買おうと思うんだけど
バイク板見ていると
「（お前みたいなヘッポコは）黙ってスーフォアでも乗ってろ」
なんてバカにされていることが多いんだが
CB1300SFってそんなヘボなバイクなのか？
カタログやレビューを見る限りはそんな風には見えないんだが。

買おうと思っているのはSBの方だけど、バカにされてるのは
あくまでSFだけの問題なんだろうか。
ダメな理由がわかれば、もう少しためてVFRにでもしようと思うんだがなぁ。

>>314>>321
タンデム時のブレーキ性能を考えればCB400SF/SBしかないかと。
シングルディスクはタンデム時のブレーキング能力が厳しいところがあるし
250ではパワー不足、となると選択肢はけっこう限られてくるので

>>318さんが言うようにビジネスとプライベートは分けた方がいいと思う。

ただ400ｃｃともなるとネイキッドでもそれなりに車格があるので注意を

>>322
バイクがヘボじゃなくて、大型取りたてでいきなり1300乗りたいとか言ってる
大型初心者がヘボなパターンが多いというだけ。

750〜1000ｃｃクラスのネイキッドなら、大型初心者でも「何とか」乗れる程度だが
1200、1300ともなると車格、車重ともそれなりのものになるので
バイク経験の浅い初心者には向かないというだけ。バイク自体は悪くない。

CB1300SBを例にとると、教習車のCB400SF、CB750の延長線上のバイクだから
大型初心者でも大丈夫だろうかという気になるかもしれないが、
車格も車重もかなり大きく、大型初心者には扱いにくい点がたくさんある。

バイク経験が浅い上に、大型取りたてで1200、1300に乗る奴は
大抵そのビッグパワーを持て余し、さらには車重のため車庫から出すのも億劫になる。
そのため1200、1300クラスのバイクは走行距離の少ない中古のタマが多い仕組み。

大型初心者は新車か中古かのCB750、ゼファー750で十分だと思う。

>>322
それだけ初心者でも乗りやすいって思われてるだけだろう。

いきなり1300も悪くない、むしろ夢があって良いと思う。
それに、リッターオーバーでヘボな車体なのは
"一部の"ハーレー/ジャメリカンくらいだと思う。

けど、技術の幅を広げるために、同時にこかしてもいいファイティングマシンも所有するべきだと思う。

自分んちの敷地で乗り回すだけならともかく、公道で乗るもんだから
夢なんて見ながら乗って欲しくない。
身の丈にあったバイクを選ばないとこういうやつらの二の舞
だから。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


http://www.youtube.com/watch?v=4KG33RShvf4
ブレーキの魔術師

http://www.youtube.com/watch?v=7tQ9_fsc1co
光り輝くＸＪＲを手足の如く扱う美人ライダー

http://www.youtube.com/watch?v=0db9OnNRCUI
ＮＲに魅入られた女

http://www.youtube.com/watch?v=IiP897Z69Rk
アグスタを軽快に転がす神ライダー

現実を立てないと夢も見られないんだよ。

>>324
トンクス。
大型は1月に取ったばかりの初心者なのでここできいてしまったけれど
バイク自体は10年以上乗ってるんで初心者じゃないけどね。
ちなみに今の相棒はZZR400。
毎年北海道いってるんだが今年は大型取ったことだし
CB1300SBあたりでいってみたいなぁ、と思っただけだ。
いわれるとおり、400から1300じゃ排気量あげすぎなのかもな。
CB1100あたりでお茶を濁しておいた方が良いかな。
「お前はスーフォアでも乗ってろ」なんて書かれているから
ゴミか使いなのかと思ったが、高速のサービスエリアでよく見るよなぁ。

自称ベテランは置いといては>>327酷いなｗｗｗ
前に一番下の見たことあって何であんなアホなことしてんのか疑問だったけど
足が届かないのかｗ

>>329

ZZR400乗ってるんなら、別に1300だろうが1200だろうがリッタークラスの好きなネイキッド買って問題無いと思うぞ。
ただ、CBはSFでもBDでもリッターネイキッド中、１番重くてデカイ部類なんで、積極的に選ぶ理由が無いとは思うけど。
ZZR乗ってるならカワサキ嫌いって事でも無いだろうし、DAEGのが楽に扱えると思うけどな。

>>331
トン。
とりあえず四の五の言わずにCB1100あたりから
CB1300SBまでバイク屋巡って実物乗らせて貰ってくるわ。
さすがに「スーフォアでも乗ってろ」の意味はバイク屋では訊けないので
とりあえずここで訊いてみたんだ。
あとは400→1300乗り換えの妥当性も含めバイク屋で相談する。
ありがとな。

そのZZRどうすんの？
うらやましい。

>>327
パジャマみたいな格好した女も酷いな

車なら下手糞でも何とかごまかせるけど、バイクはそうも行かないからなー

こいつら急制動かけたら即転倒だなｗ

【所持免許】普通自動二輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】希望４０万　最大５０万
【用途】街乗りとツーリング(最長１日３００ＫＭぐらい走りたいと思ってます)
【年齢】２０代半ば
【毎月バイクに使える金額】１万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１７５ＣＭ，７０Ｋｇ
【候補のバイク】エリミネーター２５０Ｖ
　　　　　　　　Ｖツインマグナ　２５０
　　　　　　　　アメリカン希望、排気音も可能ならばアメリカンに近いものがいい
　　　　　　　　250CC以下でお願いします。
【その他】ツーリングでアメリカンの雰囲気を味わいたいです。
　　　　　下道をメイン、高速は多少使用したいと考えてます。
　　　　　自然が多いとこに行きたいので、山道を通る可能性もあります。

アドバイスよろしくお願いします。

はい質問。何で250ｃｃなわけ？

車検がないからとか考えてる程度ならバイク乗らない方がいい。
そうなると「【毎月バイクに使える金額】１万」っていうのも嘘くさいし。

車検がないから250ってのは別にアリだと思うけど。
大体400って中途半端だし。

それも車種によるとは思うけどな

>>336
現状の相談内容ならマグナ250でいいと思う。
DS250を勧めたいが、オイルだの電装だのとやたらと手のかかる子だった

マフラーが太くて短いから、フルノーマルなら250ｃｃのうちでは
音も乗り味も一番アメリカンっぽいと思う。

250も250でパワー比なんかのスペックは良いし、
アメリカンとは別の乗りものと割り切れば悪いもんじゃないさ

336です。
250cc指定なのは初心者なのでまずは排気量少ないのからにしようと思ってるからです。

マグナ250も、年式的なものと、乗っていた人のものとで、結構状態も色々だからなあ…
まあ予算ケチらなければ平気かな？
確証は持てんが

【所持免許】普通免許＋小型二輪　普通自動二輪習得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込み70万（頭金30万）
【用途】休日の中〜長距離ツーリング。高速含む
【年齢】30
【毎月使える金額】1万5千程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】171cm　62kg
【候補の車種】新車＝VTR250　Ninja250r　Dトラッカー　中古＝Xelvis　ZZR250　KLE250
【その他】
公道では原付しか乗ったことのないド素人なので、扱い易そうなのを
車との維持費も考慮して250に決めました
「車売り飛ばしてでも大型取り直して来いヴォケ！」と突っ込まれそうですがご勘弁を

訂正箇所がありました。申し訳ありません

【毎月使える金額】1万5千程度 →（ローン、保険、用具費を除き）1万5千円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない→含む

はいまた来た

3000〜5000円の積み立てと月10000円程度の維持費があれば
400クラスでも維持は余裕ですから。

あなたもやり直し。

なんか『人生相談』と称して、揚げ足取って嫌み言ったり
説教するババアみたいなのがいるな

>>342
高速の割合にもよるだろうけどninjaかZZRでいいんじゃない？


>>344
お前が250嫌いなのはわかるけど押し付けるなよ。
400が良いというなら車種くらい書け。

あと相談者はちゃんと距離書こう。
長距離とか書いても人によって捉え方が全然違うから。

最近中免取ったゆとりだろ

「車検がないから250」は、俺も間違っていると思うよ。
車検自体はバイク屋でやっても高額じゃないんだから。

「車検がないんだから、定期的な点検整備はしなくていい」
「車検がないからカスタムし放題」

というのが、結局本音なんだよね。

俺は車検ないから250ってのはありだと思う。

むしろ車検が発生して、車重が重くなる割に非力な400は損だと思う
総論でだけど

月で割ればとか言うなら、大型免許ねんて30年使ったら月200円だよ
75000円で計算
前払費用として月200円程度で大型の免許とって大型にした方がいいね

車体が１０万高くなったとしても月あたり1666円だし

月2000円増で大型に乗れる

「車検がないから250」がアリか間違ってるかなんてどっちでもいい。
当人が『維持費がかかるから250』っつってんだからそれに答えてやろうよ。
250に比べて400のが維持費がかかるのは間違いないことなんだし、２年で車検代５万円(？)が
高額か大した額じゃないかなんて当人が決めるもんなんだからさ。

俺も最初は車検代ケチって250に３年乗って物足りないから大型取って600に変えたよ。
別にそれが間違ってるとは思ってない。

てなわけで誰か>>336 >>342に250でいいのを答えてあげて。
俺はよくわからんから答えれん。すまん。

じゃ
>>336
ＶＴマグナとエミリ（マグと交換で借り物）に乗ってた俺から
250アメは形状だけで排気音とか期待してはいけません
マグは得に高速80キロから加速ほとんどしません
最長で300キロくらいならどちらでもいけるとおもいます
自分は腰痛傾向があるので、得にマグはすっごくつらかったです
エミリの方が足を下に下ろす感じで楽ですが、足を投げ出すマグナの方が
フインキはアメリカンぽいです
山道は舗装されてれば大丈夫ですが、未舗装路ではかなり苦労するでしょう
エミリはフィーリングが安っぽいｗ

基本ハンドル幅があってすり抜け不可、峠でトラックにおいついてしまうと
特にマグナは抜くほどの加速力はないので排気ガスをいっぱいあびる事になります

そんなこんなが嫌でアメリカンは手放しましたが、買って体験して納得しないと
わかりにくい事なので、どっちがいいかはこんなのを参考により後悔しない方を
選んでみてはいかがでしょう？

250を選んだのはいい選択だな
でもはっきり言って250クラスなんか悩んで相談して買うような物じゃあない

>>242
長距離とか言われても距離がわからないので候補の中から選ぶとしたら
新車にこだわるなら下忍、中古でいいならＺＺＲ
予算と経験的には下忍を押す、とりあえず暫く部品交換とかしなくていいから

ツーリングに必要なグッズ類買い揃えて、残った予算で考えればいいんじゃないかな〜？

距離が具体的になれば、ＣＢ４００ＳＢが１割かそれ以上値下げされるからそれまで
待てとか逆にＶＴＲで十分とかなるかもしれんけど。

中古選びはホント難しいよー
走行20ｋｍのボロボロの未使用車、先日見てきたばっかりでさあ。
写真じゃ新車にしか見えないのに、サビでシリンダーのフィンが盛り上がってるんだもん。
業者オークションで掴んじゃったらしい。
外装ピカピカの事故車なんて珍しくもない。

初心者こそ新車買ったほうがいい。

御意。相当に錆だらけになってても写真ではわからない。
実物見ないと（いや、見ても）判断出来ないよなぁ・・。

博打なんだから多少の負けは折り込み済みでないと泣ける。
勝つことはほとんどない博打だけどさww

新車を買った方が良いのはあたりまえ。

それぞれ新車を買えない事情があるから中古にするんだからな。

オオハズレの中古はアレだが多少はボロい方が整備とかにも目が行くしそういう面では初心者が中古買うメリットもあるかと。

いや、初心者が整備して直せる程度ならボロじゃないからw

>>342
タマ数は多くないが、中古でER-6やXJ-6がおすすめ。
俺は中古3000キロの6fを総額55万で購入、昨日は天気が良かったので、
日帰りで往復850キロツーリングに行ってきた。

ある程度距離を乗るなら、ミドルクラスがおすすめ。
大型二輪の教習代を追加しても予算に収まる。

ただでさえタマ数少ない6fが55万でポンポン見つかるなら苦労しねーわ。

初バイクで大型というのも奨めれないし。

>>359
ていうか自動二輪しか持ってない奴がそれ買って運転していいのか？

ローンの謳い文句みたいだな

>>359
普通自動二輪取得中の相談者が、
扱いやすさと維持費で250がいいって言ってるのに
「大型取って600乗れ」とか、お前頭大丈夫か？

頭に重度の障害があるんだよ・・・そっとしといてあげて

安く6fが手に入ったって自慢したかっただけだな。

>>342
新車のうちVTRかNinjaのどちらかを。XelvisとKLEは存在を忘れていい。

ただDトラッカー(新車で買うならDトラッカーX)で
北海道一周クラスのロングツーリングができない、ということではない。

実際250あれば東京から北海道一周くらい訳ないよ

>>367
俺は無理だな・・　せめてリッタークラスの大型でないとやる気起こらん。

よく行く飲み屋の大将はクラブマンで日本一周＆北海道に１ヶ月滞在してたって言ってた。
それだけ休めるのが羨ましい・・・。

>>367

俺も無理だわ。長い距離を走ろうって気にならない。

２５０あれば熊本⇔東京片道１４時間、青森⇔東京片道８時間、給油以外止らず連続走行大丈夫だよ。

リッターツアラーを知ってしまうと振動が嫌になる・・
街乗りだと250オフが最高なんだけどねぇ

>>372
長いことバイクに乗っていると、リッターバイクで遠くに行くことに飽きるんですよ。
何キロ出るかとか、日帰りでどこまで行ってきたかとか、バイクの性能テストをしている
ような味気なさを感じちゃって。

そこいくと非力なバイクは、人間の性能テストをしてるような趣があって面白い。
こんなヘナチョコでここまで来ちゃったよ俺、みたいなワクワク感があって。

同じく。3000〜4000で楽に高速巡航が出来ちゃうリッター四発乗っちゃうと、上まで回して巡航するのが辛い。
CB400SF乗ってた頃は、7000近くで巡航してたんだけど、うるさいのと手が痺れてクラッチやブレーキ握るのがしんどかったな。

リッターバイクもってるけど125で北海道から九州まで旅した俺はどうなるんだよ・・・
125なのに新車一ヶ月で6000キロ乗ったぞ。

>>374
400でそんなこと言われたら
250で夏に北海道に行こうと思っている私はいったい・・・

CBR250RRで18000まわしてたあの若い頃がなつかしい・・・。

相談に関係ない雑談すんな

【所持免許】普通二輪免許取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも可
【購入資金】30〜60万
【用途】通勤・通学(往復10km)と高速道路を用いた帰省(600km)
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みません
【身長体重】180cm 75kg
【候補のバイク】Ninja250R・CBR250RR・ZZR250
【その他】カウルつき(ハーフでも可)の初心者向けのバイクを探しています。現在大学生で、
就職して少ししたら大型に乗ろうと思っているのでそれまでのつなぎになるものがいいです。
候補のバイク以外にもオススメしていただける車種があれば嬉しいです。

>>379
きもいんだよ童貞

>>379
レーサーレプリカかツアラーどっち取るかはまず決めてくれ。

どちらかというとレーサーレプリカでしょうか
積載性悪くても気にしませんので・・

>>379
片道5キロじゃバイクを無駄に消耗させる。チャリに乗れ。
CBRは長距離かなりつらい。姿勢がきついしレスポン良いからギクシャクして
丁寧に扱うと疲れる。飛ばすと最高に楽しいけど。
ツーリング向きのZZRかニンジャで良いんじゃね。

楽しさを残したいならホーネットとかバリオスにビキニカウルつけるのが良いんじゃね

>>382
消えろ童貞

じゃCBR買え

片道5キロでも劣化すすむからきばってバイトしや

>>379
レプリカがいいってならCBRだね。
しかし、大抵のレプリカで言えることだけど絶版車だから換えのパーツはないと思った方がいい。
Ninjaは現行だけど昔のレプリカに比べてやっぱり楽しくないし速くない。

毎月5万もバイクに費やすのならCBRの維持も楽だろ
全部バイク屋に丸投げで金払っておけばバイク屋もどこかから部品調達してくれるよ
それすらなくならない限りはな

ニーハンのCBRは別に前傾きつくないだろ

ﾚｰﾚﾌﾟ好きなら250のCBRあたりのﾗｲﾎﾟｼﾞは楽勝ﾚﾍﾞﾙっしょ
と、NSR乗りだった俺が言ってみる

つか5kmくらいでﾎﾟｼﾞｼｮﾝ気にしてたら、それこそﾏﾏﾁｬﾘでも
乗っとけって話だよ
最終型なら少ないけどなんとかﾊﾟｰﾂも手に入るだろうし、
本人がﾚｰﾚﾌﾟ好きだっていうなら、CBR一択でしょ

>>383
聞き捨てならん情報だな
片道５キロ位じゃ駄目なのかい？
何キロ位ならいいのかね

多分バッテリーのことだと思うけど、どのバイクでも乗るときは最低20〜30kmは乗らないとバッテリーを消耗させる。
夏場は大丈夫だろうけど冬はバッテリー上がっても知らん。

Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

通勤片道２キロ、買い物片道８キロ、慣れたらツーリングでもしようと
XJ6を考えていたのに！

乗らない時に補充電すればいいだけの話だろ。違うか？

週末にちょっと遠出すればいいんじゃない？
しばらく出かけられないときは補充電しなきゃいけないだろうけど・・

どうせ買ったら通勤（帰路）・買い物とはいってもまっすぐ帰るとも思えないしww

週末と仕事のない時は基本ＰＣの前から動かないからなあ
機械使って充電すると高確率でぶっ壊しそうだから頑張ってｶﾞｲｼｭﾂしてみるよ

片道２〜８ｋｍなんて自転車の距離じゃん。せいぜい原付でしょ。

大型に憧れるのは分かるけど、そんな使い方だとすぐにバイクに失望すると思うよ。

>>392
まだ重量級じゃないけど、２キロにミドルは逆にめんどくせーよ
ｘｊ6は悪くないけど、よっぽど出し入れしやすくカバーとかかけないで
いいならいいけど


充電も、理屈はそうだけど、やると大変だし、充電器金かかるし
いすはずすなり有線の端子つけるなりでも金かかるし以外と邪魔だぜ

片道２キロは自転車（気まぐれで15キロ位行くことも）
50ｃｃだと2〜10キロ位が楽
125ｃｃオフにして20キロ位までかなと思うがオフじゃなきゃもうすこし普通にいけるかも
雨ざらしの軽量250なら5〜
雨ざらしでも400の重いのだと10キロ〜
メガスポは15キロ位じゃできれば出したくない
俺の感覚で万人にあてはまるとは言わないけど、短距離ででかいのは面倒なだけ

車庫作るから雨ざらしはないんだけど、白バイがウヨウヨいるから
原付は嫌なんだよな
通勤は自転車にするとして、もう少し考えてみるかな
ありがとう

自転車で10分から15分ってあたりか
確かにバイク引っ張り出す方が苦痛だな
カブや小型スクーターくらいならいいが

原二最強説

16年前に原付免許とってマニュアルの原付に乗り始め、
15年前に中型（今の普通二輪）とってバイク便をはじめ、
その半年後にZZR400(一年落ちの95年式）を新車で購入。
以後ずっと乗り続けており、今月7回目の車検を迎えます。

いい整備をしてくれる店を見つけて、ほとんど乗らないのにエンジンの調子はいいし、チェーンやタイヤだけは
あまり乗ってないせいか新品みたいに見えます。

そして、一年前大型取りました。

5〜6年前に車を買ってからほとんど乗らなくなりましたが、
たまに急ぎの仕事などで羽田空港や成田空港に行くのに使っています。
が、年に数回しか乗らないので、バッテリ上がりに悩まされています。

乗る時は大抵急いでいるので、ターミナルをはずしておく訳にもいきません。

そこで、放置していてもバッテリの上がりにくいバイクというのがあれば、教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願い致します。

>>401
その「いい整備をしてくれる店」に聞いてみなさい
いい答えを持ってるはずだ

太陽電池つけとく

>401
エイプ１００

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】普通二輪
【中古も可】
【購入資金】50万以下、できれば30万くらいで。
【用途】通学往復10キロ、写真旅行
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】2〜3万ガス代別
【任意保険代を購入資金に含むか？】
含まない
【身長体重】167cm、51kg
【候補のバイク】クラシック、またはアメリカン。400以下。
【その他】イージーライダー、キノの旅などでバイク旅にあこがれました。クラシックタイプのバイクが欲しいと思っています。
ハーレーや、ブラフシューベリア、BMWのR26などにあこがれるものの、手が出るはずもなく……でも近い形状のバイクが欲しいです。
カメラ機材(一眼レフ、交換レンズ二本、三脚)を運ぶのにいい方法があれば併せてお教えいただけるとありがたいです。

きもい

>>405
>>405
頑張って金作れ
目標があるなら頑張れるだろう

無理ならGZ125をどうぞ

>>405
ST250がいいと思います。
僕はカメラとレンズはシートバッグに収納して三脚はその上にネットで押さえてます。

>>401
保管場所に100Vコンセントがあるなら
バッテリーキーパーがいいんじゃね？

>>401
1.バッテリーと充電器を購入し（合計3万程度）月１でバッテリーをローテーション
2.駅までの移動用に原付を買い普段から乗る。駅からは空港までは電車かタクシー
3.キック始動またはセル併用のバイク(SR400,CB400SS,ジェベル250等）に買い換える

>>405
クラシックなら、個人的にはエストレアかW400が良い作り込みしてると思う。
アメリカンは中型以下だとちょっと情けないけど、あえて選べばシャフトドライブのDS400かな。

カメラ機材は黒い革（風）のサドルバッグで良いんじゃない？

三脚はバッグに入るサイズのものにする。
「一眼如きで三脚使うな」ってのもあるけどな。

一眼ごときで三脚使わないという事は
三脚使う人は、二眼レフ使ってるんだ・・・さすが通は違いますね。

中判とか・・・知らんのか？

中版はフィルムサイズ、一眼はファインダーの方式
違うもの引き合いに出してどうするんだ？

じゃコンパクトも一眼かｗ

>>405
カメラ機材に関しては交換レンズ(望遠だよね?)まで含めるとなるとそれなりのサイズになるわけで
基本的にはLowproとかのカメラザックに入れて背負うしかないと思う

2段気室のシートバッグの下段に着替えや雨具などの布ものを入れ
上段にカメラを入れるという方法で車体の振動を逃してAPS-C一眼をツーリングに持っていっているが
サイズがいまいちしっくり来ない

>>405
21歳学生で一眼レフにレンズ2本ということなので、そんなに大きな機材ではないですよね？
当方35歳メタボ気味のセロー225乗りですが、一眼はオリンパスE-420,レンズは14-42,40-150と機材が小型なのですべてウェストバッグに入れてます。
三脚は泊まりツーリングのみ持ち、日帰りではノイズ承知で感度を上げて撮ります。
できれば機材と撮影対象を書いて頂くと、皆さんもレスし易いのでは

>>415
一眼、は通常「一眼レフ」の略ですね。
なので、レフされないコンパクトは一眼とは言いません。
中盤は指摘の通り、フィルムサイズ。
一眼とは対になる言葉でも何でもありません。
それは、「Vツインごときに云々だからせめてリッターバイクに乗ってから」
なんて、Vツインというのと排気量をごちゃ混ぜにして語るようなもの。
悪あがきもほどほどに。

カメラ板(?)池よ

>>405です。皆様回答ありがとうございます。
アドバイスを見まして、現在ST250とDS250,400、それからシャドウ400を考えています。
特にST250とDS250なら新車でも狙えそうなので、
この二択が濃厚かなと思いますが、何か選ぶヒントというか決め手はありますでしょうか？

ちなみに、カメラはAPS-Cサイズでズーム二本とマクロレンズ、あとPL、NDフィルタが1枚づつ。
三脚は縮長55cmです。主な被写体は風景なので、三脚はどうしても欲しいところ。
やはり三脚はくくりつけ、カメラとレンズは背負うのが一番のようですね。

皆様愛情のこもったレスありがとうございます。

>>402
あー、たしかに。聞いてみますね。

>>403
駐輪場は屋内なんで日光が当たりません。
屋外に置いたらマンションの理事会で抹殺されます（笑）

>>404
空港には高速で行きたいのと、荷物が多いので、もうちょっと大きいのがいいんです。

>>409
電源はあるんですが、管理組合がうるさいので管理人が使用許可してくれません。
ほんのちょっとでも使ったら、うるさい所有者たちに抹殺…（笑）
一応理事会に意見書を出そうと思っていますが、間違いなく黙殺されると思います。
実現するにしても、年単位で時間がかかると思います。

>>410
1.実はそれを数年続けていますが、事前にバッテリを変えておくヒマがなくて乗りたい時にはバッテリが上がっていて、急いでいる時は乗れないのです。
2.駅までは徒歩数分です。朝早い便だったりすると電車だと間に合わないことが多いんです。タクシーは高いし、バイクより大部遅くなります。何より呼出に時間がかかります。
3.あ、その手がありましたね。これも検討してみます。でも、全部絶版車ですよね？

>>420
DS250は重いからSTの方が良いかな。
250のアメリカンなら、エリミネーターの方が良いと思う。

カメラ機材は、積載もあるけど、防犯、振動、防水対策が結構大変だよ。
撮影を優先するなら、いっそスクーターにしちゃえばとも思う。

>>422に１票

250アメは女性用くらいにおもってないとがっかりするよ

>>420
422さんに同意。
通学用途なら駐輪場の取り回しではST250のほうが有利だし、アメリカンの重さが許容できるなら普段使いが便利なスクーターも検討しては。

250や400のビクスクは峠でかったりーって感じだったが
650あると、おー加速するわぁ、ってなる
ビクスクのツーリングは人気がないけどね

ご漠した
いかにも関係ありそうだが気にしないでくれ

ST250かぁ。楽しそうだな。

グランツーリスモみたいな購入参考にできる
ゲームってありますか？

ない。

>>428

ライディングスピリッツ２

>>428
ツーリストトロフィー

なんら参考にならない

ハングオン

>>430
>>431
どうもです。
ツーリストトロフィーはグランツーリスモと同じみたいですね

ライディグスピリッツは車種が多いのがいいですね
とりあえずやってみます。

ありがとうございます。
今日、GooBikeを買って近所のバイク屋を一回りしてきました。
思っていたよりどのバイクも大きく、やはり自分の体格では250ccがベターかなと思います。
どれかに決められたか、というともう実物を目の前に目移りするばかり。
もう少し悩みそうですが、おそらくアドバイス通りのST２５０に落ち着くことかと思います。
いろいろありがとうございました。

>>434
両方持ってるがどうしてもというならツーリストトロフィー
ＲＳは酷い
どっちにしてもグランツみたいなものを期待するな

>>435
決められてよかったね

ST250はいいバイクだと思う
何がいいかって、「シンブル・イズ・ベスト」そのもの
SSのパワーに乗るのでもなく、アメリカンのエンジンに乗るのでもなく、バイクに乗るっていう本来の所が楽しめるかと

過激さはないが、長く付き合えるバイクだよ
大切に乗ってやってくれな

【所持免許】大型、バイク歴１５〜６年
【新車限定】
【購入資金】３０くらいだと嬉しいけど、超えてもOK
【用途】１日１０〜最大１００ｋｍくらい、仕事の用足しに
【候補のバイク】１２５〜２５０のオフ。

国産未使用絶版新車マニアです。ホンダが好き。
〜２５０くらいで、あなたの街の近所の店でホコリをかぶっているような絶版新車の
情報をください。XLRBAJAの新車を買いそこねたときは悔しかった…

モンキーからGLまで経験あるけど、２５０オフだけ未経験なので、一度乗ってみたいので。
情報あればよろしく。

>>438
テンプレ全部埋まってないし、横柄すぎ。

他の相談者がきちんと守っているルールは守れ。出直して来い

何か無職の学級委員長さんが仕切りに来たけど、お前みたいなのには
あんまり興味ないので。ごめん。

情報あったらよろしくne!

>>440
俺もお前に興味ないからもう来なくていいよ

30万ってアホか

>>438
んで何を相談したいの？
スレタイ読んだ？

読んで書き込んだなら死ねよ。

>>438
いい歳してバカ丸出しだねぇ

MTX125

>>438
GL乗りこなせなくてモンキーに15年乗ってますってことね。ちゃんとかかないといいアドバイス貰えないよぉ。

【所持免許】普通自動車・普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】 とりあえず30万　あとはローンで
【用途】街乗り・高速
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 5〜6万ぐらい　
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 173cm、67kg
【候補のバイク】赤いネイキッドならなんでも　　ただ今のVTRのデザインはちょっと
【その他】大阪に住んでいたのですが仕事で愛媛に来ました。
　　　　　バイク屋が少ないせいか、赤いネイキッド自体があまりないです。
　　　　　「MTならなんでもいいかなー」と考え始めているので「これいいよ」
　　　　　みたいなアドバイスお願いします。
　　　　　近くにバイク屋がないことについてもアドバイスをいただけると
　　　　　うれしいです。よろしくお願いします。

あ、おれは無職の学級委員長ってところが面白かった。

>>446
普通自動二輪クラスで赤いネイキッド、中古・新車問わずの条件だと
相当な数のバイクが当てはまるんだけど、
もうちょっと何か要望とか無いの？
排気量はこれぐらいで、燃費重視とかタンデム重視、とか・・・
このままだとVRX400とかGL400とか勧める人が出てくるよ

無難なところでCB400SF、ゼファー400でいいんじゃない

>>446
俺も愛媛だけどバイクを見るだけならレッドバロン行くのが一番いいよ。
店員に近づかれたら「見に来ただけ。」と言えばそこまでしつこくされないから。
んで気に入ったバイクあったら赤色あるか聞いてみ。
レッドバロンは松山に２店舗、今治、新居浜にある。

>>446
失礼。ｗ
個人的には400なら2気筒がオヌヌメ。ゆっくり走ってもトコトコと楽しいのが良い。
よって、ER4nかグラディウス。どちらも赤があるよ。
地方でバイク屋がない場合はバロンで良い気がする。

アドバイスありがとうございます。
場所までおしえていただき感謝です。次の休みにでも行ってみます。

250ccでおすすめありますか？
漠然とした質問で申し訳ないです。

2気筒！おもしろそうですね。グラディウスがいい感じです

>>451
RS250おすすめだよ！

>>446

もうちっと、現車をたくさん見て、自分が買った後のイメージも膨らまして、自分の意思と云うか主体性を持って選んだ方がいいと思うぞ。
前の人が書いてる通り、レッドバロンでも行って、いろいろ見てきた方がいいよ。

>>451
中古だと赤いネイキッド自体が少ないから、愛媛県内じゃまず見つからないと思う。

CB400SFの新車で良いんじゃないかな？
判ってると思うが、新車は店に並んでなくても、お取り寄せで買えるからね。

>>454
バロンなら新車じゃなくても在庫あれば全国からお取り寄せできるから…。

>>455
知ってるけど、中古取り寄せて現車見てから「やっぱりやめます」とは言いづらいんじゃないのかな？

あと個人的にはバロンの中古は他店より高いから勧めない。

>>451
バンディットオススメ。
特に250V。

>>456
断ったら、お取り寄せ料が必要なんでしょ？

>>451
250ccネイキッドならバリオス２かな。
ただ、>>454も言ってるけど中古市場全体で見ても赤いバイクってのは少なめ。
自動車と同じで同車種なら黒、銀辺りが人気っていうか無難だからどうしてもそうなる。
俺も赤いバリオスって走ってるの一回しか見た事ないし。

【所持免許】普通自動車・普通自動二輪・大型自動二輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】 80万（乗り出しまで含む)
【用途】街乗り（時折タンデム含む)・通勤・のんびりツーリング(往復200Km程度）
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 1〜2万程度　
【任意保険代を購入資金に含むか？】 加入ずみなので含まない
【身長体重】 180cm、67kg
【候補のバイク】　FZ-6、グラディウス等
【その他】　今現在はクラブマンに乗っているのですが、大型免許を取得する予定なので
1ランク大きなバイクを所有したいと考えています。今まで250以上のバイクに乗ったことは
無いですし、非力な方なのでリッターマシンとなりますと、自分に扱う事は出来かねる様な
気がしますので（教習車のCB750のエンジンオフ時の取り回しがつらく感じます)600程度のものを希望しています、
候補のバイクですが、逆車は国内のものと比べお勧め出来かねると、バイク店のかたに言われました、
理由としては車検等の登録諸費用やメンテ上の問題だそうですが、実際にこれらのバイクを所有をしているかたとしては、
やはりデメリットに感じますでしょうか？またこれらと似たような特性で国内用の物が有りましたら
御教示願います。

>>460

逆車は新規登録時のコストが国内向けより５万円くらい高い。

でも乗り出し80万円で逆車の新車はムリ。

中古だと変わらん。メンテもおそらく考えにある様な車種ならあまり差はない。

>>460
だったらグラディウス650おすすめ。
何年か前にモーターショーで跨った時の記憶では
FZ6はちょっとポジションがきつめだったね。

それにそういう目的ならVツインの方がパルス感があって楽しいし
中低速が強いから、よりのんびり乗れるよ。

CB750の取り回しで重く感じているのは、やっぱりタンクの重さかな？
重心の高いところに重量物があって、そのせいで重く感じるとかそういう系？

>>460
教習車のCB750はエンジンガードやらランプやらの装備でCB1300とそう変わらない車重という話。
とりあえず一回リッターバイクも見てきてはどうか？
俺も似たような理由で600買ったけど、やっぱり250と比べると段違いに重いし、もっと軽いのにすれば・・・とか
こんなに重いならリッターバイクでも大差無いかなと思ったりもする。
確かに重量はこのクラスを選ぶ一番の理由になるとは思うけど。

>>438〜>>445の流れを読んで以下妄想

うちの近所の店で、XR250最終モデルの新車が見つかりましたよ！
「バカヤロー、俺は○○県に住んでるんだ。通販もしてない個人商店で手続きや送料やメンテはどうするんだ!」
じゃあバロンの中古で
「そんな全国ネットの店で堀出しものなんか見つからないから、ここに書き込んでるだろーが！」
ではご自宅の周辺でKLX125,XR230,セロー辺りの新車を
「だから規制後のトロトロしたモデルに高い金なんか払いたくねーんだよ！」
安さとパワーならDT125R,MTX125などの2stは
「2st？古いし、めんどくせーんだよ。大体絶版新車って言ってんだろーが!」
では思い切って流通財庫が残っているDR-Z400Sは
パワーは文句なし海外向けは製造中なので整備面でも不安なし
「最後の最後までなめてんのか！！俺の身長は1hydeだ！！（推定156cm)」

>>460
クラブマン乗りなら、W650に行くのが順当だと思うけど・・・
用途的にも、W650の方が合っている気がする。

W800が出る噂があるから、それを待つ手もあるね。

>>451
赤い250ネイキッドならSPADAがあったような
フレームもかっこいいし速い軽い頑丈らしいけど古いのが難点
消耗品がそろそろ出ないとかいう話も聞くけどバロンなら出るはず
弾数もバロンならあるはずだしゼルビスと違って相場は上がってないので30万はしないかと

>>464
最後って笑うとこだった？

まぁ「125/250オフ国産未使用絶版新車」という条件はなかなか珍しいよなぁ・・。
しかも（マニアのくせに）それを仕事の用足しに使おうってんだからww

多分釣りだろ。もし本気で言ってるとしたらちょっとアレだ、アレ。

15年もバイク乗っててそんな馬鹿げたこと本気で言ってるわけないじゃないか。
何を言ってるんだ。

>>466
年式からして、そこそこ状態が良いと思われるものでもそれなりに整備が必要になって、多少かさむ気はするがな
それに状態のいいのが少ない

【所持免許】普通自動二輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】50万円ほど
【用途】通学(往復30km) 街乗り、ツーリング
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】164cm 51kg
【候補のバイク】Ninja250R Hornet ZZR250
【その他】一応、250ccだけで考えています。
バイクに関しては全くの素人で、
候補に挙げたバイクも殆ど見た目で選んだものです。
中でもNinjaが1番好みで有力候補ではありますが、
今買える250ccの中からNinjaを買うのはいい選択と言えますか？
ある程度長い期間乗りたいと思っていますし、見てくれだけで選ぶのも不安です。
加速や燃費など、多くの面で勝るバイクがあればまた考え直したいと思うのですが…

>>471
新車＆極上中古が狙えるニンジャ250がいいでしょう。
新しい＆上物という事は長期維持するなら重要です。

見た目もバイク選びの重要な要素なので自信を持とう。

毎月使える金がちと心許ないが諦める程ではないし、Ninjaを否定する理由はないな
少し他のことを節約するなり夏休みバイト頑張るなりで積み立てしておくと安心

【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】　新車
【購入資金】８０万
【用途】街乗り、ツーリング、帰省（高速７割、一般道３割、片道５００ｋｍ）
【年齢】 ３７
【毎月バイクに使える金額】 ３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 １８３ｃｍ　９３ｋｇ
【候補のバイク】ＧＳＲ４００　　グラディウス４００
【その他】中型初心者です。姿勢が比較的楽で初心者にも扱いやすい車種希望。
上達するまで高速は避けるつもりですが、ゆくゆくは上記の様に帰省にも使用したい
と考えています。上記車種以外でもおすすめ車種があればご教授よろしくお願いします。
できればシフトインジケータ付きの車種希望です。

>>474
うぜーんだよデブ

>>474
高速７割なら、迷わずカウル付きにすべき。

CB400SB、ZZR400（中古）、Ninja400R（新車）。

年齢と体格から、大型取得も考えた方が良いんじゃない？
その場合はつなぎで安い中古買っとくとか。

>>474
やせろデブ

>>472
>>473

レスありがとうございます。
お陰様で踏み切れそうです。
1番気になってたバイクを後押しして頂いたので、教習の方もやる気がでます(笑)

お金の方も提示した額から大幅に引き上げるのはちょっと厳しいですが、
もしもの為に少しずつ貯めておきたいと思います。

相談できる方が周りにいなかったのでとても助かりました。
ありがとうございました。

レスが遅くなり、申し訳ありません。今日会社帰りに普段利用しているバイク屋さん
に行ってきました。>>461氏のおっしゃる様に登録時の費用が高いそうです、
それと車検の際に排ガス規制の項目や騒音が問題になるそうです。
素人考えですが、これらは一度通せば問題無いように思え、中古なら
ば気にせずともよさそうですが…駄目なのでしょうか？
>>462>>463両氏　グラディウスに関しては後述させていただきます。
そうですね、教習の最初の項目で、押して8の字を描いたり、バイクを引き起こす
練習などがあったのですがふらついてしまいました、750の換装重量は
230程度らしく250を超える車種の多いリッターマシンは用途に通勤も含めているため、
毎日の使用には大変ではないかと思っています。
>>465氏の教えてくださったW650拝見しました、昔ながらのクラシックなデザインも
いいですね、候補に含めることにしました。さてそこで先ほどのグラディウスの件
なのですが、私が普段お世話になっているバイク屋さんは、ホンダウィングになります、
ここは高校時代に原付を買ってから、ずっとお世話になっている場所なのですが、
この度もここでお世話になろうと思いメーカーは違いますが中古販売もやっているお店
なので候補のFZ6とグラディウスを見積もりして貰おうと思いました、その際に言われたのが
「600ccクラスでそのようなバイクを買っても飽きる、CBR600RRにするといい、SSに抵抗
が有るならCB1300がお勧めだ」すみません、長くなったので一度切ります。

>素人考えですが、これらは一度通せば問題無いように思え、中古なら
>ば気にせずともよさそうですが…駄目なのでしょうか？

その通り。新車登録時に費用がかかるだけでそれ以降は何も払う必要がない。
んで>>461が言う通りメンテ費用も国産車と変わりないので中古で買えばどちらの点においても全くもって問題はない。
街乗りや短距離ツーリングなら600〜750ccネイキッドで十分。なぜそのバイク屋がRRやリッターを勧めてんのか意味わかんね。
多分在庫持て余してるから勧めてるだけじゃね。

とのことで、上記の機種(W650も尋ねたのですがカワサキは故障
が多くて薦められないとのことでした、ちなみにヤマハも意外と壊れやすいし、
スズキは壊れた際のパーツ入荷にひどく時間がかかるから壊れると大変）は止めたほうが良いとの事でした、
たしかに長い間バイクに携わってきた人の意見ですし、そういった側面もあるとは
思います（それでもカワサキについては昔のイメージが強すぎるとは思いますが）
そこでもう一つお聞きしたいのは、別のバイク屋さんでの購入も検討したほうが
いいのか？ということです、今まではホンダのバイクしか乗ってこなかったので
良かったのですが、このように違うメーカーになった場合違うバイク屋さんに行くのが
いいのでしょうか？長くお世話になったお店ですし、普段常連さんのメーカー違う
バイクも修理していたので、お店で取り扱うことが出来ないわけでは無い様なのですが…

そのバイク屋ウイングにしてもどえらいホンダ脳だなｗｗｗｗｗ
逆車を嫌い、CBR、CB1300を勧めてんのはそれでか。

ホンダ以外を買うなら他のバイク屋のがいいよ。
ただ他のバイク屋で買ったらその行き着けのバイク屋ではもう面倒見てもらえないと思った方がいいけど。

>>480氏
CBRは店頭ありでしたが1300は在庫無しなので、在庫処分という訳では
無いようです、店長としては本当にCBRやCB1300がお薦めなのだろうと
思います、が、僕としてはやはり600クラスがいいのですよね…
今までお世話になったお店ですし心苦しい気持ちがありますが
他店も選択肢にいれてみようと思います。

>>481
当然該当メーカー系列店にした方が良い。お客にとっても店にとっても。
HONDA系列ならCBRを進めるのはもっともな話。kawasakiの故障の多さはともかく
YAMAHAの壊れやすさやSUZUKIのパーツ入手速度は今や普通レベル。
部品入荷に関してはむしろHONDAが近年悪化している。
お店にとっても、異なるメーカーの修理は旨みが薄く、部品注文も手間で
細かな情報（車種のくせ、ちょっとしたメンテのコツ、リコール情報、etc）が入らない。
エンジン内部やサス周りのメンテに必要な特殊工具もメーカーにより
異なるケース多し。とうぜんサービスマニュアルもメーカーが違うとメンドイ。

FZ6もグラディウスも、日常ユースで非常に良いバランスなので
気に入った方を選んで問題ないかと。
あえて選ぶなら、高速移動が多いならカウル＆４気筒のFZ6
街乗り、峠や下道が多いなら２気筒＆ネイキッドのグラ。
カウルは80kmくらいから効果絶大。高速道路での疲労が大きく軽減される。
長距離ツーリングはもちろん、急に雨に降られたときなどにも非常に助かる。
またやはり２気筒より４気筒のがパワーある。�gならまだしも、600だとこの恩恵は大きい。
逆に80km未満程度であれば、ノンカウルの風が直にあたるのが気持ちいい。
2気筒は発進をはじめ、エンジンのコントロールが非常にしやすく気持ちいい。
ストップアンドゴーや他の車に追従するようなゆっくりペースでは、2気筒の方が
快適で疲れない。これも600クラスでは4気筒と2気筒で結構差がつく。

とはいえ、両車とも選んで後悔するような欠点はないと思うよ。

Kawasakiがこわれやすいって一体いつの話ですか…
何であれ乗りっぱなしにしてればこわれるのは変わらない
カワサキモータース指定正規代理店で購入し
定期点検と磨り減るものと経年劣化する液体の交換という
当たり前のメンテナンスをきちんとやってれば長く乗れるよ

>>481
うーんそこのバイク屋をまず止めた方がいいような・・・
某輸入車の電気系不具合ぐらいしか、際立って故障するメーカーは知らないぞ。

ホンダの信頼性はカブで植えつけられた神話でしかないし、カワサキの不具合は古い空冷Zなんかの話だな。

俺もホンダ車持ってるけど、設計不良のクレームで２回入院してる。
個人的には日本のメーカーではホンダが一番品質悪いと思う。

とにかく、「初心者なら何言っても信じるだろ」という、詐欺師みたいな根性が気に入らない。

連投すまぬ。

そういう詐欺バイク屋と付き合うと、点検や車検で何万円も無駄に払わされることになるよ。

前に見た某スレで、初回車検・走行１万未満で車検費用２０万円の見積もりだった女の子が居た。
当然、「そのバイク屋とは縁を切れ」とアドバイスしたけどね。

今はどこも似たようなもんだろ。

ヤマハは昔からトランスミッションが弱くて
前乗ってたやつは買って３日目で異音、一週間でシフトチェンジできなくなった

皆様の御意見拝聴させて頂きました。
そうですね、メーカー違いは確かに嫌でしょうしね。そのメーカー
の店に行ってみることにします。いずれホンダ車に戻るときは
お世話になるかもしれませんし、今回は新たな縁を求めてという事で。
とりあえずはグラディウスを見に行こうと思います。
長々とお付き合い大変ありがとうございました、又何かしら
質問をしに来るかもしれませんが、よろしければその際
もよろしくお願いいたします、では重ね重ねありがとうございました。

キャワサキ乗りの拙僧からも一言。
壊れやすいって事は無いと思うよ。ただ、ショボイ粗とか、なんで直さなかったのかな？的な痒さはあるね。

俺はカワサキユーザーだけど、細かい事を心配するような神経質な方には、あんまりオススメしない。
だけど、今のホンダがそんなに素晴らしい製品を作ってるとも思わんけどね。
以前乗ってたCB400SFは、ミッションに持病があっていろいろ不愉快な思いもしたし。

>>486
俺もそう思う。
個人的な付き合いが深いとか、店主の人柄が気に入ってるとかなら別だけど。
腕の問題はあるだろうけど、良い付き合いが出来ない店で買ってしまうと後々困るしな。

>>476
レスありがとうございます。
カウル付き、無しではやはり高速道路ではかなり負担が変わるものなんですね。
普段は街乗りとちょっとしたツーリングメインになりそうなので大型取得は今の所
考えてません。

カウル付きも視野にいれたいと思います。

カウルのあり/なしもそれぞれだぞ。
フルカウルは直進のみに限れば快適だが風に煽られやすく
サーキット以外の一般道では逆にきつい状況もある

ツーリングメインならそれこそ大型だけど…。

>>493
なるほど。
ＣＢ４００ＳＢの様にちょこっとカウル付いてる車種や後付でビキニカウル？的な物を
付けた場合、それだけでも受ける風の影響は変わるものなんでしょうか？

>>494
ツーリングでは中型では厳しいですか？
私の体格的にきついと言う意味ですか？

>>495
厳しくないけどツーリングは大型の方が楽。
リッタークラスともなると街乗りが億劫になっちゃうかもしれないけどね。
体型は知らん。

ビキニカウルは高速なんかでは結構効果ある。
でもそれ以外だとあんま効果ないよ。
デメリットもない。

２５０あればツーリングはもちろん大丈夫。
オオガタツアラーのが断然楽なだけ。

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】美品の中古
【購入資金】乗り出し100万円程
【用途】街乗り　峠　将来的にサーキット
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】必要な分
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】187cm73kg
【候補のバイク】06'CBR1000RR(国内) or 08'YZF-R1(当然、逆車)
【その他】
上記2台で悩んでます。
程度はどちらもワンオーナー、走行距離7000km、転倒無し、サーキット走行無し
中古保証も半年or10000kmとこれまた同じ。
R1はフルノーマルでリヤカウルにシートバッグを固定してた時のスレ傷が少し。
2万円追加でYSPの2年保証に加入出来る。
CBRはモリワキのスリップオンとシングルシートカウル
値段は10万くらいCBRのが安いけど、YSPの方が下取りが5万高いので実質5万円差。
但し、フルパワー化を無料でしてもらえるので実質の差額はやはり10万円？
CBRは付き合いがある近所のホンダで、R1は近隣のYSPに良いタマが無かったので
2県離れた店。

どちらも跨った事があるだけで、実走した事ないから体感の差もよくわからない。
悩み続けてるんだけど、答えが出ないんで意見が欲しいです。

峠とか言ってる時点で何かもうバカ珍が増えるだけなので却下

勝手にしてください


次の相談者の方どうぞ

>>498
国内CBRかなあ…
ただし2名乗車登録＆ノーマルパーツ付属が大前提。
乗車定員は減らすのは簡単だが、増やすのは大変。
ノーマルマフラーが無いと、車検でハネられた時に大変。

説明書やサービスマニュアルが日本語だし、部品供給も国内仕様。
付き合いのある店が近所というのもポイントが高い。

>>498
俺は逆にR1だな。

フルパワー化は本当に完全なのか？って疑問がある。
ECUのマッピングやカムプロファイルとか違うんじゃないのかな？
次の車検でも面倒がある。

ヤマハ逆車の部品供給は、国内仕様と全く同じだよ。
同じ端末に番号入れれば普通に２〜３日で出る。
パーツリストがオンライン化されているので、PL買う必要がないし、見積もりとか、新型車の部品とスワップとかが簡単。

説明書も日本語のが付いてるはず。

社外マフラーのポン付けは低速トルクが薄くなるのでお勧めしない。
音も煩いしね。

>>500
タンデムシートは純正が付いてくるのですが、純正マフラーは無いようです。
検2年付きでの販売なので心配してなかったのですが、更に2年後に引っかかる
可能性はあるんでしょうか？アフターフォローの面ではCBRに傾いてるのですが、
ハイテクな技術が多いジャンルなので製造年2年の違いが気になります。
公道で走る分には制限速度を守るので、どうでも良いのですがサーキット走行を
始めた時に絶対的なパワー差がネックになって楽しめないんじゃないか？
といった点で悩んでいます。

何だか読み辛くてすみません…

>>501
フルパワー化は今までに何度かやってるみたいなのですが、やはり不安はあるので
自分でネットで調べた工程通りにお願いしようと思っています。
また、店舗にダイナモが無いのでパワー計測は自分で他店でやるしか無いとの事でした。
部品供給が国内仕様と同じなのは知りませんでした。となれば、2年保証を追加出来るYSP
でも安心なのかもしれませんね。

>>500.501
早々の回答ありがとうございます。まだまだ悩んでますが…ｗ
件の2車種を乗り比べた方が居られたら体感の違い等も是非お願いします。

>>503
というわけでIYHスレから出張（あっちも住人ってほどじゃないけどｗ）
車体の話になってるようなので追記

CBR
社外マフラーは消耗品だと思ったほうがいい
どうやっても使うほどに消音効果は薄れ、メンテの必要は出る
逆車仕様はボックスのフタとってインマニのインシュレータ外してECU配線変えてマフラー替える位
ECUのマッピングは配線変更で輸出マップに切り替えられるからそこは問題ない
ただ、カムの方はシラン

R1
どこまで突き詰めるかはさておいてサーキット走行も視野に入れてるなら、
軽量化の効果を考えればノーマルマフラーより社外に分がある
購入費用はフルエキなら10万超え確定。
好みが分かれるっぽい車体特性（R1乗ったことないんで）

スペックだけで言えばR1だけど、車体に適した乗り方が自分好みかは話が別だからなぁ
それと、マフラー・エアクリ変更でも出来ればECUセッティングはだしたほうがいいよ。

ところで、今は何乗ってるのさ？

>>504
今乗ってるのはCB1300SFです
中古XJR400→CB1300SFときたので人生初SS

カムプロファイルとやらまでは手を入れる事はないと思います。
R１の純正マフラーはチタンだとどこかで聞いたような気がするんですが
それでも重いんでしょうか？車体＋10万の出費は厳しい…

カム違っててもはさすがにやらないだろうｗ
R1のマフラーはちょいとぐぐったら
09R1純正で5.2kg
ストライカーで3kg。
うん。無理して替えるほどじゃないな(´・ω・｀)
フルエキだと18万くらいはみたほうがいいかもね
パワーだって正直、道楽に使うには有り余ってるし。

CB1300からならどっちに乗っても取回しから何から軽くて感動できるのは確か
ブラックバード乗ってる俺でもそう思うんだから間違いない

「フルパワー化」というと聞こえは良いけど、「違法改造車」なんだから、保険金が降りないリスクはあるよ。

「なるべく音の大きいマフラー入れたいんですけど」とか書く奴は袋叩きにするくせに、こういうのには甘いんだなw

>>507
フルパワー化しても、音量や排ガス規制などの
保安基準をクリアしていれば合法。

>>508
合法じゃないよ。

形式認定のスペックから大きく変わるんだから。
車検ではバレないってだけ。

車検を通る車なら保険金は出るよ
カーナビなんかでも、付けっぱなしでは車検通らない物もあるが、
それを付けていて事故を起こしても保険金は出る死ね
違法改造した物が明らかに事故の原因or被害拡大とかでなきゃ、
最近の保険会社は殆どどうこうは言ってこない
未払い扱いになると金融庁が因縁つけてくるからな

車両法の何条?
間違ってもソースとして５月辺りに逮捕された業者をだすなよ
盛大にm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされるから

>>511
>>509

違法合法はともかく、裁判になったらボロ負けだろ。

ＳＳ系のフルパワー化は馬力２倍近くになっちゃうから、言い逃れは無理。

「輸出仕様と同等だから」と主張しても、それを証明できないしね。

質問の答えになってねぇし、
何を争点とした裁判での話だよ

自分から違法云々の話を出したくせに
違法合法はともかくとか言って話そらすとかどういう了見だ
それにどっから裁判が出てきたんだか
妄想裁判の原告は？訴状の内容は？

何で違法か、裁判でボロ負けするのか意味がわからない。
もう一度車検について勉強してから書き込んでね。

ここで議論してる馬鹿どもは他所でやれよ。

というか、「違法か合法化ともかく」と「裁判でボロ負け」のつながらなさに唖然ww

んで、車検通るかどうかに馬力は関係ないでしょ？
馬力規制は単なる自己規制だし。

形式認定に馬力の項目なんかないでしょ？
フルパワー化に違法性の疑いなんて聞いたことないし。

そもそも誰が誰を訴える、何の裁判なんだ…

民法であれば法律が必ずしも優先されるとは限らないが、「フルパワー化により明らかに被害を被っている」人がいて、
その人が被害を受けている因果関係をしっかりと示すことが必要となる

刑法であれば法律ありきだから、「違法合法はともかく」なんてアホなことは言われない

ごめん民法→民事　刑法→刑事

いい加減他所でやってくれないか？

【所持免許】普通自動二輪卒検前・大型も考え中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】50万くらい
【用途】通勤往復80キロ（片側二車線国道メイン）、たまにツーリング
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】2万円ほど(ガス代含めず)
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】163/65
【候補のバイク】SR400、W400、若しくはアメリカン
【その他】通勤距離が長いため、ある程度トルクがある方が便利かなと思っています。
最高速はあまり気にしていません。車を手放してバイク一本で生活しようかと思っているので、
ある程度長距離も走れるバイクがいいです。走る距離が距離なので月一でメンテナンスはしようと考えてます。
他におすすめのバイク等ありましたらご教授ください。

悪いこと言わないからそうすぐに車手放すこと考えない方がいい
バイクで往復80kmも通勤するってかなり拷問

>>522
＞【用途】通勤往復80キロ（片側二車線国道メイン）、たまにツーリング

車を手放すな。

あのな、バイク熟練者でもない限り片道40キロの通勤をバイクで、って相当ムチャだぞ。
車を運転してる時はイスにふんぞり返ってハンドル握ってるだけでいいが
バイクはそうもいかないんだよ（バイクの教習行ってるなら分かるだろ？）

それに体調が常に良いとは限らないし、天気だって晴れの予報が出ていても
帰りは土砂降りの雨になったりすることもある。
疲労、精神状態が不安定な時にバイクを運転すると必ず事故る。

よほど信頼性に優れた車種でなければ、いつかエンジントラブルに見舞われる。
タイヤなんかは車の倍の速度で消耗していく。空気圧の点検も毎日必要。
酷使すりゃエンジンオイルはあっという間に交換時期だし、維持費が結構かかる。

やめておけ。車は手放すな

>>523
早速のお返事ありがとうございます。
14万キロ走った愛車が11月で車検が切れてしまうんで・・・
今までは電車で通ってましたが、
電車だと時間かかる＆バイクの方が安い（ガス代）
メンテ代等は車乗ってる間からの日課でしたので趣味代として割りきって考えてます。

>>524
やはり距離と初心者ってことがネックですか・・・
同じ職場に僕の家とご近所の人がフォルツァで通ってましたんで・・

晴れ確定の日に気分転換とかでならまだしも毎日は無理だわ。
バイクに乗ることが苦痛になる。そうなったら終わり。

その距離で通勤用というのでは考えない方がいいよ。

>>527
通勤は通勤
趣味は趣味として割り切ったほうがいいということですかね。
確かに僕が苦痛になったらバイク自体もかわいそうですね

>>528
フォルツァで通っている人は、本当に毎日フォルツァなの？
車も持っていて悪天候の日は車とか公共交通機関とかじゃない？
もし悪天候でもバイクで通っているのなら相当忍耐強い人、あなたがその自負があるならご自由に

ワタシも>>523-524の意見に同意。
車を手放すのはおすすめしない。

片道40キロ。何時間かかるかな。1時間半はかかるだろうね。
1時間半も公道で400ｃｃのオートバイを運転したらどのくらい疲れるかな。
少なくとも、バイクで40キロ通勤してきて「さぁ仕事！」っていう気持ちには絶対ならない。

片道数百キロのツーリングに慣れているワタシでもバイクで40キロ通勤して仕事する気にはなれない。

多分ね、MT車なら左手と左足が痛くなってバイクに乗るのが嫌になるよ。
夏は暑い。冬は寒い。雨が降れば全身びっしょり。
特に夏ね。バイクの熱と他の車の熱、日差し、風の少ない朝方のよどんだ空気。考えるだけで嫌。

会社から交通費が支給されてるなら電車で通勤した方がいい。
座れれば寝れるし、自分で運転しなくて良い。

ど〜〜〜〜うしてもバイクがいいって言うなら400ｃｃのビッグスクーターをどうぞ
（250ｃｃはパワー不足によりストレスがたまるので
　　　　長距離巡航ならビッグスクーターは排気量も気筒も多い方が快適）

>>525
通勤に400って別にコストパフォーマンス良かないぞ
下駄と割りきって軽乗ってる方が天気悪くても使えるし
タイヤの寿命も車のほうが持つ傾向だし、軽は4本で1万程度の激安タイヤが充実してる。
やるとなると案外高いチェーン交換もない。
燃費だって今のゴテゴテ豪華装備がついた車両じゃなきゃ
昔の軽（ミラとかアルト）はリッター20近く走る。
おまいと同じ距離を車で毎日通勤してるが、バイクで通勤はあまりやらない。
80km（往復距離）×20日（勤務日数と仮定）×12ヶ月＝19200km
純粋に通勤のみでコレだけ走るワケだ。そりゃ1年であちこちヘタる。

俺の場合、実際には何かと車使うから年間で25000kmは走る。
ほんとに得なのかよーく考えるべき。

オートバイで毎日80キロも走ってたらいつか死ぬと思う

>>529
雪と飲み会の日以外はバイクですね。
うーん、まず一ヶ月つづけてみます。
無理そうなら諦めます。
確かに事故ったら身も蓋もないですよね。

>>530
そうですか・・
言われれば言われるほどそういう気がしてしまいます。
嫌になってしまったら休日のツーリングすら楽しめなくなってしまいますよね。
なにより仕事に支障は考えてみませんでした。

>>531
考え甘かったですね。しかも僕25日出勤ですわ・・笑
車は駐車場とかの維持費考えても余裕があまりないんで
バイク乗るなら仕事と趣味は割り切った方がよさそうですね。

>>532

死んだら終わりですもんね・・

バイク便で毎日100-300km（ロングが入るかどうかで結構変わる）走ってた僕が来ましたよ。
車買う前は、どこに行くにもバイク。
大学入ってからずっとバイク。
通学もバイク。卒業して就職しても通勤バイク。

首都圏に住んでたけど、電車にはほとんど乗らず。
雨の日もバイク。雪の日は…さすがに乗らずw

遠出する時は彼女の車を運転するドライブ、が多かった。

でもそんな僕もある日駐車場付の宿舎のある職場に転勤。
車庫証明も楽そうだし、思い切って車を買ってみたところ…

雨に濡れない！荷物が乗りまくる！なにこれ便利！！

乗ってたバイクは、あっという間にバッテリが上がって不動車にw

…車ってホント、楽で便利なんですよ。
バイクってホント、辛くて不便なんですよw
まあ、休日の中央道上りくらいかな、バイクの方がいいなあと思うのは。
それにしたって、すり抜け技術があって初めて意味があるわけで。

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】120万
【用途】高速を利用したキャンツー林道含む
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】176 76
【候補のバイク】単テネレ F800GS トライアンフから出るらしい675アドベンチャー
【その他】今klxに乗ってるが高速がきつい
大型じゃ無くてもdrzとかでも事足りるなどの情報も下さい

オフ車に高速巡航性能を求めるな

>>536
F800GSだと重くてダートの走破性落ちるし、ダートを走ってても楽しくないよ。

DR-Z400Sは130km/hぐらいまでは楽だが、ファイナルが高速向きじゃないから、それ以上はスプロケ換えないと辛い。
探せば新車が買える最後のチャンスだから、買った方が良いかも。

100km/hで楽に巡航できれば及第点じゃないかな。
キャンツー・林道のための高速道路移動にそれ以上のものを求めるとは思えない。
荷物満載のオフ車で130km/h巡航は想定しなくいいと思う。

いや、>>536は想定しているのかもしれないけどさww

>>539の言う通り100km巡航できればok
今のklxじゃ荷物満載フルスロットルで100kmってとこ
速度は同じでも余裕が違う
もうちとパワーが欲しいが250超のオフなんてDRZ400Sか輸入車しか思い浮かばない

>>538のレス見てだいぶDRに傾きつつある

そこにあえてXR650を勧めてみる

つSUZUKI DR800

乗ったことないバイクを適当に薦めるなよ。

【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらもOK
【購入資金】１００万ぐらい
【用途】通勤往復３０キロと月２回のツーリング
【年齢】 ４０歳
【毎月バイクに使える金額】 ２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 170　６５キロ
【候補のバイク】ネイキッド
【その他】XJR400
　大型免許がもうすぐ取れそうなので、大型のバイクを購入予定なのですが
　当方非力なので、大型にしてはあまり重量がなく乗りやすいネイキッドバイクを探しています。
　今乗っているXJR400の乾燥重量が１７９キロです。よろしくお願いします。
　

ならゼファー750一拓だな

>>544

T-MAX。通勤使用も含むならマジでコレ。

＞【候補のバイク】ネイキッド

その前に、XJRは重いと感じているんだろうか
大型だと軽量級といわれるものでも200kgはあるが

【所持免許】中型もち　現在大型２輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらもOK
【購入資金】１５０万円 程度
【用途】街乗り・ツーリング(1日２００ｋｍ〜５００ｋｍ)
【年齢】２２歳
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】172センチ　65キロ
【候補のバイク】CBR1000RR、YZF-R1、CBR600RR
【その他】去年、会社の仲間の影響でバイク(KSR-2）に乗り出し、仲間がZX-10Rを買ったのであこがれてほしくなったので相談です。
　　　　　バイク歴は見ての通りKSR-2だけで、まれに４００とか借りて乗る程度です。
　　　　　いきなりSSに乗るのは無謀とはわかってますが、スタイルに惹かれたのでどうなのかと思い相談しました。
　　　　　最初は扱いきれなくても、長く乗るつもりなのでだんだんと乗れるようになればと思っています。決して公道では無茶はしません。
　　　　　さいごに６００か１０００かで迷ってまして、初心者にはどちらの排気量がおすすめでしょうか？
　　　　　よろしくお願いします。

>>549
デザインに抵抗ないならCBR1000RR。
足つきがR1より良くABSの選択肢もある。
SSは�gクラスより600クラスの方が上級者向け。
低速トルクはかなり薄いので、身内に�gクラスが
いるなら尚更ペース合わせなどで苦労（疲労）する。
R1も現行（09〜）なら十分初心者に優しいつくりだが
08以前のモデルはエンジン特性がややピーキーで
初心者にはハードルが高いので注意。

>>549
大型初心者で600か1000どっちがいい？って言われたら、そりゃ600。
でも、最近の1000ｃｃクラスならビギナーも意識してあるので
大型初心者でも1000ｃｃ乗って大丈夫かと言われれば大丈夫でもある

スタイルに惹かれただけならニンジャ250や中古のアクロス250でええんちゃう？とも思う。
スタイルだけでなく、パワーと燃費の兼ね合いも取りたいなら600で

アクロスはさすがに古過ぎ、ここで勧めるべきものではないだろう

憧れで大型乗って最初こそ面白くて乗り回すけど、だんだんと重さやでかさに疲れて、
結局ほとんど乗らなくてガレージの置物になっている人の話って決して珍しくない

安い買い物じゃないんだからよく考えるべき

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】200万
【用途】街乗り、雨の時は乗りません。
【年齢】35
【毎月バイクに使える金額】10万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】178/76
【候補のバイク】国産クルーザー(1200以上)
【その他】15年前から11年前までスティード400に乗っており、バイクへの思いが捨てきれず1ヶ月前に大型二輪を取りました。
今度はスティード600に乗ろうと思い調べましたが、随分前に生産中止している模様。あれ？と思い、各主要メーカーの
サイトを覗いてみると最大でも900ccのVULCANClassicとなっており後は逆輸入車に頼るしかないという状況。

逆輸入車となるとカスタム・整備したくても簡単ではない上に費用がとんでもない事になりそうだと思い、ご相談に来た
次第です。浦島状態でせっかく大型二輪を取ったのにリッターを超える国産クルーザーが無いとは夢にも思いませんでした。
基本的にチョッパー系ではない、ディープフェンダー系のローダウン、クソ重いバイクを希望しています。
候補は現状ではどのような物があるのでしょうか？

追記ですが多分ハーレーを推薦頂く方がいらっしゃると思うのですが、過去スティードに乗っていた時に
何かとお世話になっていた店によくハーレーに乗った方が来ていましていつも「あそこが壊れた」「ここが壊れた」
と良いながら何度も来ていた事がありました。よって現状はどうかは存じませんし、その方のハーレーが特別
だったと言う事かも知れませんが私的にハーレーと言うバイクが信用出来ません。

ですので、申し訳ございませんがそれ以外の選択肢をご教授頂ければ幸いです。

>>553
＞【候補のバイク】国産クルーザー(1200以上)
＞基本的にチョッパー系ではない、ディープフェンダー系のローダウン、クソ重いバイクを希望しています。

VT1300CRじゃいかんのか

>>553

鈴木のブルバードの109とか、重くて低くてえぐい音もして、滅多にないバイク。

>>555>>556
私の目は一体何を見ていたのかと言う感じでございます。
早速選択肢とさせて頂きます。ありがとうございます。

1200っつぅのがなぁ。
ヤマハだとDS11とかXV1700系かね。

YSPとかのディーラーだと逆車も国内仕様とまるで変わらないように整備するから、
プレストとYSPのホームページでも見てみれば

ありがとうございます。
今日まわったショップはどこもCBR系統をすすめていたのでCBR1000RRの国内仕様ABSにしようかと思っています。
逆車もすすめられましたが、フルパワーを扱える度胸や免許の心配があるので・・・
そのうちサーキットに行くならフルパワー化しますよとショップにも提案されたので、まずは国内仕様でマターリしようかと思います。
本当にご相談ありがとうございました。

>>549
一応つっこんどくけど、国内仕様だって「マターリ」
出来るほど甘いものじゃないぞ。

確かに昔のに比べりゃ初心者でも扱えるよう設計されて
るけど、ネイキッドとかとはやはり根本が違うよ。
多分大丈夫だと思うけど、念の為今保持しているKSRは
とっといたほうがいいと思う。

【所持免許】中型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらもOK
【購入資金】40〜50万円 程度（１０万程度なら超えても何とかします）
【用途】日常で外出るときすべて（車運転できないので…）
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】わからない
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】174センチ　61キロ
【候補のバイク】Ｋａｗａｓａｋｉ　Ｗ６５０（大型乗れないのでデザインだけの話です申し訳ない）
【その他】いま50のモンキーを乗っているのですが原付なのでやはり速度が出ず高速は乗れず大型トラック等に横切られると非常に恐い
　　　　　　そしてお金もないので車検のない250前後を検討しているのですが、どうしても見聞が狭く、種類があまり分かりません
　　　　　　Ｋａｗａｓａｋｉ　Ｗ６５０のような（これしか名前が分かりません、すいません）いわゆるヨーロピアンスタイル？のタイプの中型に乗りたいのですが
　　　　　　名前さえ分かれば自分で調べますので、いろいろ候補を出してもらえると幸いです。メーカーなどは気にしませんし値段も排気量も張ってもいいので
　　　　　　よければご教授の方、よろしくお願いいたします

>>561
＞【所持免許】中型

　中型という免許はありません。

＞【用途】日常で外出るときすべて（車運転できないので…）

　それでも、想定される用途および距離をきちんと書いてください。

＞【毎月バイクに使える金額】わからない

　ならば、勧められるバイクはありません。

＞そしてお金もないので車検のない250前後を検討しているのですが、

　車検がなくても定期点検整備は必要です。
　「お金がないから250」、「250は車検がないからお金がかからない」というのは誤りです

　何の免許を持っているんですか？そしてその免許で運転できる排気量区分はご存知？
　何かもう、いろいろ突っ込むところがありすぎて訳が分かりません

　半年ほどこのスレをROMってみてください。
　貴方の相談内容と、他の方の相談内容がどう違っているか分かりますか？

>>561
要するにエストレヤ250が欲しいって話か？

だがな、バイクの維持ってのは月1万は用意しておかないと何が起こるか分からないし
車検がないからお金がかからない、整備点検しなくていいと思ってるとすれば間違ってるぞ

ってか、少しは自分で調べろよ。
その書き込みをした機械はGoogleで検索とかバイクブロスを見ることも出来ないのかね

>>561

250クラス
エストレヤ、ST250E、CB223S

400クラス
SR400、CB400SS（生産終了）、W400（生産終了）

カテゴリ的には、「クラシック」というね。
個人的にお勧めはCB400SS。
生産終了機種はお店に在庫があれば新車で買える。

>>562
そうですね、書込んでから少し足りないような部分があったように思います、失礼しました
【毎月バイクに使える金額】が分からないというのは実際車などもほどんどのらないので整備等にいくらくらい必要なのかがわからなかったので
車検がないからお金が安いも言われて見ればそうですね

乗りたいと思う気持ちばかりが先行してしまいました、申し訳ありません

>>563
聞いている間には調べたのですが、聞く前に調べるべきでした…
エストレヤすごく良いですね

>>564
クラス分けでわかりやすいです、ありがとうございます
クラッシックというんですね、不勉強で申し訳ありません…

>>all
次からはもう少しバイクに乗る上での常識などを勉強してきます。大変失礼いたしました

どうも何度も失礼いたします
少し気になった点があったので叩かれる事承知で来させていただきました

>>562
＞【所持免許】中型
＞＞　中型という免許はありません。
絶対に確実に正しく書かなければダメなんですかね？バイク版にいる方バイクに詳しい方々なのですから
わざわざ「中型という免許はありません」などと書かなくても「ああこいつは普通二輪とまちがえてんだなぁ」で理解してくださらないほど
バカなわけではないと思うんですが？

＞【毎月バイクに使える金額】わからない
＞＞　ならば、勧められるバイクはありません。
点検整備が必要なのは当たり前にわかります、が相場が分からない以上分からないとしか書き様がありません
嘘を書けというんですか？１万くらいでもキツイですよ正直。整備する金もなければバイク乗るなとでもいいますか？
それでは流石に生活ができませんから必要なんですよ？

＞そしてお金もないので車検のない250前後を検討しているのですが、
＞＞　車検がなくても定期点検整備は必要です。
＞＞　「お金がないから250」、「250は車検がないからお金がかからない」というのは誤りです
お金が掛からない＝無料と思うほどバカじゃありません
いちいち「車検がなくて多少でも安く済めばと思い」、っておべっか使って書かなければダメですか？
なんでバイク好きの人たちに教えてもらうために気持ちよく質問を読んでもらうためにそこまで必要があるのでしょうか
（ある程度の常識はもちろん必要だと思います）

＞＞　何の免許を持っているんですか？そしてその免許で運転できる排気量区分はご存知？
所持免許のところにすでに書きましたけどその指摘は関係ない上にバカにしてるだけですよね？
いちいち「500CCまで＾＾」と書かなければいけませんか？「中型なんて免許はありません」って時点で再度指摘する必要はありませんよね？
ここまで単純ですとあなたこそバイクの免許持ってるんですか？と聞かれてもおかしくないと思いますよ
「ここ2chだよ？ｗ」とか逃げみたいな書き込みはしないでくださいね。そんなことは100も承知です

ですが実際調べもせず、聞いたのは悪いと思います、申し訳ありません
が、流石に理不尽に感じたので再び書き込みさせていただきました。失礼いたします

>>566
長文はいいから頭冷やせ
煽りに乗るな

>>567
煽りだったのですか…専門版はあまり書き込むことがなかったので引っかかりました…

>>568
まあ毎月使えるお金とか用途とか書かずに答えにくいのは確かだし、車検がないから250っていうのも変な話なのは確かだ
車検があろうがなかろうが維持費はかかるし、整備しなけりゃ自分や他人の命に関わる
維持費は排気量区分よりも車種ごとで違ってくると考えていい（例えばSR400とNSR250では、当然SRの方が排気量上でも安
「金が無い」から「車検がないから250」っていうのは理由にならんよ、整備からはどの道逃れられん

>>566
一回普通にレスしてんだから、そこで終わらせろよ
煽りに乗るのは事故の元だよ

>整備する金もなければバイク乗るなとでもいいますか？

これはオレでもそう言うぞww

あ、すまん。リロード忘れてた。いかにも重複したレスになっちまった。

つーか、名前もわからない（調べてない）から教えろとかいってる
時点で釣りの類でしょ。

「自分が調べたA,B,Cの3車種のうち迷ってるからアドバイスくれ」
ならわかるが、
「とりあえず俺にあうやつお前らが見繕え」
なんて態度が通じるかよ。

大体カワサキのページ行けばW650の弟分のW400が、車検が嫌
ならESTRELLAが紹介されてるじゃん。

>>561
これはひどい…　ちゃんと書いてるつもりならバイクは乗らないほうが身のため。

4メーカー全部見たってすぐ終わるのにね

ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/displacement/
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/
ttp://www.kawasaki-motors.com/model/

赤男爵でHYOSUNGも選択肢に入れるならアレだがww

ヒョースンねえ
乗ってみたが、別にそこまで悪いもんではなかった
ただ価格面からもサポート面からもブランド面からも、積極的に乗る気はしないな
価格が今の半分くらいまで下がればあるいはちょっと考えるかも知れんが

安かろう悪かろうの典型だろ

>>561
バイク以前の問題だわ。

>１万くらいでもキツイですよ正直。
本来なら乗り物を所有してはいけないレベル。どんな乗り物だって相応に金はかかる。
250のリアタイヤ1本すら突発で買えないなら原付のままでいたほうがいい。
それで生活できないなら根本的に生活スタイルそのものを見直す必要がある。
普通二輪がお前の生活に必須とはとても思えん

>整備する金もなければバイク乗るなとでもいいますか？
当たり前だ。金がないから整備不良のまま乗っていいなんて理屈が通じるか
>【毎月バイクに使える金額】わからない
>【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
もはや矛盾してる。保険の相場はわかってても、自分の毎月の予算から
バイクにあてがえる金額を計算する程度の引き算すらできないってのか
いざ買ったときに本当に保険をかけるのかすら疑わしい

こんなこと書いて自分は常識があるとか思ってんだろうか。
場合によっては凶器になりうるようなものを所持することの社会的責任から理解できてない様にしか見えない。
そんなに金ないならそのままモンキー乗ってるかスクーターでも乗りながら金貯めて車の免許とって軽買ったら？


あと、細かい事だけど
>いちいち「500CCまで＾＾」と書かなければいけませんか？
4　0　0　c　c　　ま　で　で　す

×所持
◯所有


…orz

もういいだろ。いじめ良く無い。

ひさしぶりにゆとりを見た

3月に二輪免許を取得したものですが、VTRとCB400SFで迷っています。
頭金は40万円ぐらいを考えており、あとは１〜２年でローンを組もうかと。

その辺を加味してどちらのほうがオススメでしょうか？

>>582
だまれかす

>>582
きちんと相談テンプレ使おうか。

テンプレ忘れてました。すいません。

【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】頭金40万円　ローン10回〜20回
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 1万〜2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 170cm　58kg
【候補のバイク】VTR or CB400SF
【その他】現在はVOX DX に乗っています。基本的に街乗りがメインで、たまにツーリングに行きたいと思ってます。
　　　　　初心者なのでその辺も加味してどちらがいいかアドバイスお願いします。

>>585
無理

キミの場合若いから任意保険料だけで毎月1万は必ずかかるだろう
これだけで月1万しか使えないとしたら払いきる、とてもローン返済とか整備代の積み立てとかに足らない

じゃあ2万ならどうか
毎月1万丸々ローン返済にあてたとして、2年で24万、頭金とあわせて64万使えるとする
VTRも新車だと車両価格だけで50万くらいするし、まあ納車整備とか含めて60万と仮定
ギリギリ足りるじゃないか…と思いきや、60万の中には任意保険料や毎月のガソリン代などが含まれていない
車体価格50万＋納車整備・登録・グローブやヘルメット10万＋任意保険17万（1年目10万、2年目ちょっと下がって7万）＋整備代20万（年10万と仮定）＝97万
となって、2年間でかかるお金はざっと見積もっても100万前後（実際もっとかかる

諦めろ

>>585
はい消えてね

っつか1つだけ妥協案置いておくか

http://www.goobike.com/bike/yamaha__ybr125/

実物見ると結構カッコいいぞ
安いし

>>585
ツーリングが高速も含むのであれば、CB400のSBを勧める。
高速の快適度を重視するならCB400SF、
街乗り重視で手軽さを重視したいならVTR。

>>586
んな、かからん。

バイク保険・全年齢担保・251ｃｃ超・新規で対人対物のみなら
アクサダイレクト58,480〜。もしアクサダイレクトなら月々約5000円となる。

CB400SF。新車購入なら初回車検は3年後で
6月末、11月末の年2回オイル交換したとして　1万/年、
タイヤは車検ごとに交換するとして　3万/2年（初回3年）、
ブレーキのオーバホールが車検ごととして　2万/2年（初回3年）、
バッテリーが2年で交換するとして　1〜1.5万/2年、
あとブレーキパッドぐらいか。

最低、ガソリン代別で月5000円ずつバイク本体に使える金を貯めてりゃ何とかやって行ける。
だがな小僧、学生か何か分からんがちゃんと毎月積み立てておけよ

>>585
その予算で新車限定はきつすぎ
買って飾っておくだけならできるけど
走り回るのはかなり厳しい。
メット・グローブ等の装備類が使いまわせるとしても
ローンを組まないで買える車体を見繕ったほうがいい
個人的に提示できるとしたら原二か中古FTR位か

>>585
ンダ車の新車をその予算で買いたいなら、
CB223SかFTR223の在庫処分狙うしかないかと

乗り出し40万でなんとかいける。
ローン組むのはやめとけ
任意はネット通販系の安いやつしか付けられないけどね。
もし、共済が使えるならそっちの方がお得だったりするから、
その辺の情報収集はしっかりしたほうがいい

ただ、それでも結構ヤリクリ厳しいと思う
全年齢担保を外せる年齢まで、原二で我慢するのも
選択肢としては悪くないかと

金に余裕がないなら22歳までは原2が賢いやね
国内ならDトラやPCX
海外ならYZF-R125やCBR125Rなんかがカッコイイでよ
希望の車種に近いのはYBRかなぁ安いし
アメリカンだけどGZ125HSなんてのもお買い得価格よ

んーと、やはり用途にツーリングも含むとなると最低250ｃｃは欲しいところ。
125ｃｃの車種を勧めてる人がいるけど、パワー不足でストレス溜まるよ。

>>585
ただ予算的にちょっと新車はどちらも厳しいんじゃないかなと。

CB400SFが75万（実売55〜65万）、CB400SBが85万（実売70〜75万）、
VTRが57万（実売45〜50万）。ローン組めるって言うんならそれでいいんだろうけど
ローンも月々の返済額があるよね。それもバイクに使える金額に含めてるかな？

保険については、>>589さんが言うようにネット申し込みのアクサダイレクトで
251ｃｃ超の対人対物、全年齢で58000円程度。月々に直すと約5000円の計算。

CB400SFだと車検が3年目にあるから、車検費用が法定費用で27000円ぐらい。
バイク屋で点検してもらえば＋1万円、車検もバイク屋に頼むと＋1万円。
車検が法定費用＋点検費用＋車検代行料で5万円ぐらいかな。


毎月500キロ乗るとして、初回車検までの3年間に必要な維持費は

25000　オイル交換5回分。1回5000円ぐらいかな。年2回×3年で、初回無料として5回分
10000　Fブレーキのオーバホール。2〜3年に1度やってもらえばよろしい
10000　Rブレーキのオーバホール。2〜3年に1度やってもらえばよろしい
30000　タイヤ交換。3万で足りるかな。
10000　F/R　パッド交換　早くて2〜3年も使えば交換かな
10000　冷却水交換。2〜3年に一度やってもらえばよろしい
------------------------------------------------------------
95000　←はいこれ2年間の維持費
　↓
47500　←1年あたり換算
　↓
. 3958　←1ヶ月あたり換算

あと、チェーンとスプロケも5年ぐらいで寿命が来るかな。
足回りの整備とチェーン、スプロケの寿命が重なると一度の出費が大きくなるので
チェーン、スプロケ代は別に積み立てておくこと（月500円〜1000円ぐらいでおｋ）。

3958円＋チェーン・スプロケ別積み立て500円　＝　約4500円　←最低積み立てが必要な維持費

↑このへんの車体の維持費は400でも250でもあんまり変わらない。
次に車検代。

13740　自賠責25ヶ月
. 5000　重量税（車検時徴収・2500円×2年）
. 8000　軽自動車税（毎年5月徴収×2年）
. 1400　検査料
. . 100　書類代
-----------------------------------
28240　←　車検に最低必要な法定費用
　＋
10000　←　車検前整備費用（基本料）
　＋
10000　←　車検代行手数料（ショップで異なる・目安）
　| |
48240　←　車検費用
　↓
24120　←　1年あたり換算
　↓
. 2010　←　1ヶ月あたり換算

250ｃｃなら、

. 6300　重量税（250ｃｃ以下は新車時のみ）
　＋
12080　自賠責24ヶ月
. 4800　軽自動車税（毎年5月徴収×2年）
-----------------------------------
. 6300　←　重量税（新車購入時のみ）

16880　←　2年間にかかる法定費用
　↓
. 8440　←　1年あたり換算
　↓
. . 703　←　1ヶ月あたり換算

CB400SFの場合

　？　 円　【ローン返済分】
. 3958円　【車体維持費積み立て】
. . 500円　【チェーン、スプロケ積み立て・5年で交換として】
. 5000円　【任意保険・アクサダイレクトのネット保険】251ｃｃ超・全年齢・対人対物
. 2010円　【車検積み立て・24ヶ月で計算】
-----------------------------------------
11468円＋ローン返済分

　人人人人人人人人
　）これが維持費だッ（
　.Y Y Y Y Y Y Y Y Y

VTRの場合
　？　 円　【ローン返済分】
. 3958円　【車体維持費積み立て】
. . 500円　【チェーン、スプロケ積み立て・5年で交換として】
. 5000円　【任意保険・アクサダイレクトのネット保険】251ｃｃ超・全年齢・対人対物
. . 703円　【法定費用・自賠責・軽自動車税、1ヶ月あたり】
-----------------------------------------
10161円＋ローン返済分

　人人人人人人人人
　）これが維持費だッ（
　.Y Y Y Y Y Y Y Y Y

>>585
分かるか小僧、バイクの維持には【1ヶ月あたりで】およそこれだけかかる。
それに加えてローン返済もあるわけだ。維持できるか？

維持できそうなら好きな方買え！だがな、収入が安定しないならローンでバイク買うな！

多かれ少なかれ結論は、足りないか、足りたとしても余裕が全くないってことだな
125ccでもツーリングしている人はいるわけで…ってか俺もしていたし
CB125Tに何だかんだ積み込んで2泊くらい普通にしていた

>>596
ガス代がスッカリ抜けてるぞ

任意勧めるのはいいが、搭乗者の保険無しはきついだろう
吹っ飛んで入院でもしたら全額自腹になっちまうぞ
医療保険か傷害保険は別途入っておかないと

ガソリン・オイル代は変動費だからな。
維持のための固定費として>>596で、あとは走行距離次第ってことか。

４００でも２５０でも月辺りの維持費はあまり変わらないってことですね

前にご相談させて頂いた者です。>>556様のスズキ　ブルバードM109Rを購入する事に
決定致しました。見積もりを貰っている段階です。上記以外に候補を提示頂いた方にも感謝申し上げます。

400と250の違いは車検の義務の有無だからな
あとは乗り方と日頃のメンテ次第でパーツも持つだろう

>>602

おめでとう。ブルバードの解答者でふ。乗った事もないバイクを、見た目だけで推薦しちゃったんで、ちょっと不安だわ。
目立つぞー。エンジン音も特殊だぞー。でもカッコイイバイクだと思う。
300超の重さはたくさん乗って慣れるしかないと思うが、ひとコケ単価の高そうなバイクだから、くれぐれも気をつけてね。

>>598
環境や乗り方によるがCB400が20弱、VTRが30くらいか？
オイル、プラグ、タイヤなどの消耗品も４気筒400のCBのがかかる
いろいろ加味すれば結局差はちょっとどころではないように思える

【所持免許】普通自動二輪（大型免許習得中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで１２０万まで
【用途】通学（片道１０キロ）、長期休暇でのツーリング（北海道や四国）
【年齢】２１
【毎月バイクに使える金額】２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１６５�p　６０�s
【候補のバイク】グラディウス６５０　バンディット１２５０S　GSX１４００
【その他】乗っていたバイクが事故により全損し、保険が降りたので大型に乗換を検討しています。
通学にも使うので、４００とあまり車重の変わらないグラディウス６５０を検討していましたが、せっかくの大型なのでリッタークラスにも乗りたいと考えています
リッタークラスは重いので通学には不便どと思いますが、実際に乗っている人の感想（思いからやめとけ、意外にいけるなど）を聞きたくて書き込みをしました
アドバイスをお願いします

>>606
チビデブ？

>>606
バイクは大きくなるほど、日常的な使い方がしづらくなるのは本当。
特にリッタークラスになると重くて取り回しが悪く、
消耗品の値段も深刻になってくる。
またイタズラや盗難関係も大問題となる。

リッターバイクなら、アシ専用の原付二種との２台体制がベストでしょう。

>>606
学生の頃FZR750乗ってたけど、バイク馬鹿なんで特に苦に感じることはなかった
むしろたまに使う原二の加速がタルくて大型マンセーだったなぁ。
片道16�`くらいの田舎幹線道路での話。

ちなみに俺はドが付くくらいのバイク馬鹿なんで普通の人から見たら「そりゃねーよ」
みたいな意見があるやもしれん

個人的には、割と軽いFZ8とかFZ1とかどうだねと勧めてみる。
サスがヌッコヌコで気持ちいいぞ。

>>606
＞実際に乗っている人の感想（思いからやめとけ、意外にいけるなど）

人による。

その選択肢ならグラディウス650がいいんじゃね？
バンディットやGSX1400は頻繁に乗る通学には持て余すと思うし、
いまいち個性がなくて所有満足感が（個人的には）薄い。

V型2気筒のゆったりした出力特性は、大きなパワーを扱うストレスもないだろう


FZ1？FZ8？あんなポジションが窮屈でピーキーなバイクは通学には向かん

オレずーっとレプリカ系で今はR1乗ってるから、FZ1で窮屈だと感じたこと無いし、
少なくとも、FZ1は下のトルクも結構あって乗りやすい部類だと思うんだ。

GSF1400は少し古いのに乗ったことあるが、ポジションに関しちゃFZ1とそんなに変わらんだろうよ。

まぁ・・・ピーキーだと思うのは、普段何乗ってるかによるだろうね。人によるわ。

>>608->>611
的確なアドバイスありがとうございます
まだ結論は出せませんが、グラディウスのような軽いバイクをもう一度検討してみます

>>612
出遅れたけど、２台所有が可能なら通学は中古でもいいから原二にすれば？

盗難やイタズラや事故のリスクがあるから、高額な大型の新車を日常の足にするのはお勧めしない。
ツーリング専用なら、車種の選択幅が広がると思うんだが・・・

>>606
大型車で通勤通学すると運用維持コストが結構バカにならないがその辺の覚悟はいいかね？

おれも駐車場所が許すなら原付2種との二台持ちがいいのではないかとおもう、
だが下駄としての原付2種を買ってしまうと大型車が埃をかぶることが多い
というのもよく言われることだ

【所持免許】 今年八月頃中型取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】４０万円
【用途】町乗り＆帰省（東京名古屋間）＆旅行
【年齢】 ２２
【毎月バイクに使える金額】 ２万以内
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 177cm　60kg
【候補のバイク】ZRX400
【その他】ちょっとした町乗りの他にも長距離移動でも疲れないバイクを探しています。
候補としてZRX400のビキニカウル付きを考えていますが他にオススメのバイクがあれば教えてください。
見た目の好みはネイキッドタイプで自分は背がある方なのででかいバイクがいいです。

上で叩かれていたので訂正しときます。
普通自動二輪取得予定です。
失礼しました。
あと候補のバイクにXJR400とSR400,W400を追加でお願いします。

>>615-616
おかねがたりません

>>616所有感やカスタム予定あるなら間違い無くSR400
目的が足ならZRX
W400はわからない
同じくらいの背丈で、SR内回りやってた俺が言うんだから間違い無い

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】２３〜２５万円ほど
【用途】通勤(１０キロぐらいですかね)　　ちょっとした街乗り
【年齢】２２
【毎月バイクに使える金額】２万円以内
任意保険【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みません
【身長体重】身長１９３�p　体重８４ｋg
【候補のバイク】ヤマハのシグナス１２５　ホンダのエアブレイド１１０　(原二をさがしています)
【その他】候補の２台が体格的にあまり窮屈さを感じなかったので検討中なんですが意見を頂ければ幸いです。
　一応シグナスは０５年式、５５００�q、乗り出し２３万円　
エアブレイドは０９年式、５００�q、乗り出し２２万円のに目を付けてます

>>619
PCX

>>617
充分とはいえないが足りるだろ・・・前から思ってたんだがこのスレでアドバイス？する人たちってバイクが以上に高くて金がかかるもんだと思ってないか？
なんかすぐにお金のことでけち付けるし、お金が余りありませんとか書くと金がないのを振りかざすな！とか異常に切れたりするし。
正直大型のＳＳとかならともかく中型とか若者の乗り物だろ。まあ最近中古価格が高騰したりバイクが高くなってるのは認めるけど初心者相談スレなんだろ？
もっとやさしく答えようよ。
>>615-616
長距離移動でも疲れない・でかいバイクならSR400・W400はあんまりかな。
正直小さいし、カウルもないので当てはまらないと思う。
XJR400Rは大きくていいバイクだけど、ハーフカウルがついてる分ZRX400がいいと思う。

>>615
SRは長距離は決定的に向いてない、単コロは振動で手がカユくなる。

ツアラー向きならCB400SFのVTECに適当な社外カウルかな
貧乏性なら、ホンダの壊れにくさは重宝すると思う。
カスタムや放出される予備パーツも割と多いし、学生ならコレで良いんでわと思う。

CBが壊れたころ、自分のスタイルに合ったバイクを探せばいいんじゃないかな。

>>615
買いやすいところでXJRかZRXかCB
タマがあればZZR400もいいかも

>>619
個人的にはエアブレイドの方が新しいし
距離も少ないからいいんじゃないかと
ただ、スクーターは使い勝手も重要だから
どっちが自分にとって使いやすいかを
考えて決めたらいいんじゃない？


>>621
>>615位なら現実的だから答えようもあるけど、
いくつか前に激しく叩かれた奴は当然だと思う。
自分のお小遣い管理すらできてませんって言ってるようなもんだったもの

事実バイクは維持も含めて安くはない買い物だろ
それを子供のお小遣いで買えるようなものと思ってる奴が稀にいるわけ。

>>621
予算を保険に含むだからなあ。
ゴミみたいなの掴まされない為にも予算は余裕もっときたいところだ。

>>623>>624
確かに少し前に叩かれてたやつとかみたいにちょっとな・・・ってやつもいるね。
ただ>>617みたいにただ金が足りないとしか言わないやつとか、
新車もしくは極上車を買えるお金がなければ相談する資格はない…みたいなやつがいるからつい書き込んでしまった。今は反省している。
>>625
22歳だし月々二万ほど使えるそうだし不可能じゃないと思う。

予算がない奴に限って、考えもないっていうのが多いのも理由の1つかと思うんだがね
俺の勝手な予想

>>619
シグナスを選ぶなら その予算ならば新車を進める
中古にしては割高だしね

>>619
ガチで言うなら、あと少し貯めて新車PCXだな。
もしくは頭金20万で残り1年ローン（月1万以下になるかな？）

皆さん御回答ありがとうございます。
おそらくZRX400かCB400SFのどちらかにすると思います。
それで予算が足りないという意見が多かったのであらためて質問させて下さい。
上記二車種で保険含まずの場合最低いくら予算があればとりあえず安心できるものを買えるか教えて下さい。
中古は当然実物を見なければわからないとは思いますが、あくまで目安で構いませんのでよろしくお願いします。
あと、上記二車種の特徴や違いを教えていただけるとありがたいです。

>>630
相場くらい自分で調べなっせ
http://www.goobike.com

個人的に
カワサキは１万キロ以内
ホンダなら2.5万キロ以内

予算に関しては、いくらだから安心という保証はできんね。
ていうか予算でタマの良しあしを決めるのは危険だからやめとき。
ダメなバイク屋は平気でメータ戻してボッタ価格だし。
良心的なところは古くてもキチっと整備して買いやすい値段で出すし。
安心度は値段じゃなく、店の雰囲気とかバイク屋の整備スキルを目安にするほうが良いよ。

特徴ねー、バイク自体にそんなに差は無いけど、乗りやすさと耐久性でCBが勝るかな。
ただ、乗り手に大きな違いがあるかな、
CBは道具として使われる面が強く、マフラー改程度でノーマルで乗られる向きが多い
ZRXは趣味性が勝り、ハンドルや他パーツ付けて見た目を割とイジる人が多いかな。

>>630
相場はgoobikeで調べてみれば？
諸経費込みの見積もりも簡単にメールで貰えるよ。

程度は個人的には１万km＆５年以内を奨める。

ZRXはゴツイ、渋い、おっさん臭い。ただ所有感が有る。カワサキクオリティ
CBはスマート、汎用性高い、乗ってる人多い、良くも悪くも無難

ようやく規制解除されてたー！


【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも、恐らく中古
【購入資金】80万〜100万で収めたい
【用途】年に10回ほどは高速に乗る、月の走行距離は0km〜1000kmほど　1日の遠出は下200km　上600km程度　どっちかというと街乗りメイン、多少はタンデムする
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】一人身なので使おうとすれば1か月分の給料使える
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm/60kg
【候補のバイク】GSX650Fに一目ぼれした、その前まではBANDIT1250Sを考えていた
【その他】
鈴木ｽｷｰです
大型二輪の免許を取得し、お手軽リッターバイクのバンディットを考えていたのですが、持て余しそうなためミドルクラスを考えていたところGSX650Fが目につきました
ただ、気になるのは転倒させたときに起こせるかが心配です
ZZR400をこかせた時は死ぬほど辛かったです
XJ6ディバージョンなんかもいいかなとは思うのですが、同じ値段でリッターバイクが買えるのにちょっとげんなり…

ハーフカウルor社外カウルが出ている普通のオンロードバイクは何かありますでしょうか？
せっかくの大型二輪免許があるので400クラスは考えていません

>>634
てめーで起こせないバイクは買わなくていい

Ninja250Rでいいんじゃね

女がリッター起こすわけでもないんだから、たかだか400やミドルを男がバイク起こすのなんて腕力じゃなくてコツだろ。
教習所で習ったろそんなん。

エンジンガードがあれば、多少は起こしやすくなるよ。

小柄な女性でも、コツさえ掴んでいる人は大型でも簡単に起こすよ
バイクだって200kgくらい普通にあるから、腕力だけで起こそうとするのはまず無理だろ

逆に言えば、コツ掴むまでの辛抱ともいえる
なかなかコツ掴めないで、仕舞いにゃ腰に来る人もいたりするが

>>634
GSX650FはMotoMapでの扱いが無いから維持するのはおそらく大変ではなかろうか。
他に輸入・部品調達ルートがあればいいのだが…

ミドルクラスのフルカウル車両としてはカワサキER-6fやホンダCBF600S等もある
前者はブライト代理店、後者はパッセージで購入可能

ER-6fですか、なるほどー、候補に入れてみたいと思います
CBFは予算的にちょっと厳しいです

調べたらGSX650Fって本当扱ってるお店ないんですね、がっかり

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車でも中古でもどちらでも可
【購入資金】200万〜それ以上はローンで。
【用途】高速道路を使用したツーリング（片道500km以上は走ります。）
【年齢】25歳
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない。
【身長体重】177cm、68kg
【候補のバイク】FJR1300、1400GTR、Bandit1250F
【その他】XJ6Diversion Fに現在乗っています。これで、一日500km以上のツーリング
を主に週末にしています。現在乗っているバイクより楽に長距離巡航がしたいと考えています。

>>634
起こせないバイク乗ってる奴なんて珍しくないよ。
バンで良いと思うけど、隼の中古という手もあるね。

>>641
XJ6は十分楽なバイクだと思うけどな。
あえて奨めるならVFR1200DCT、DN-01、MANA850なんかのATだと長時間でも全然楽だと思う。

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】〜100万
【用途】街乗り・峠・ツーリング　何でも
【年齢】2x歳
【毎月バイクに使える金額】〜10万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない。
【身長体重】170cm、68kg

免許とったのでバイク買おうと思ってます。

条件は、

・カウルがあって前傾姿勢で乗るタイプ
・メーターが針
・燃料計がある

この３つです。

今んとこ候補としては、

カワサキ　Ninja250　（これに燃料計あったらなぁ…）
HYOSUNG GT250R　（これでメーターが針だったらなぁ…）
ホンダ　CBR150　　（これのもうちょっと大きいのがあったらなぁ…）

という感じで、どれも決め手に欠けるといった状況です。

こんな私にピッタリの車種を教えて下さい。
中古の場合、入手しやすいモデルでお願いします。

>>643
その３つから選べと言われたらNinja250Rにしとけとしか言いようがない。
CBR150はともかく、HYOSUNG GT250Rとか論外な。
会社の体質、バイクの品質、スズキとの確執を考えれば
日本人ならヒョースンみたいな韓国製バイクなんて買っちゃいけない。

>>643
燃料計なんて、給油の時にトリップメーターをゼロにすれば
代用できるので気にする事は無いぞ。

ニンジャ250はさほど前傾姿勢ではないが、
汎用性やサポートを重視するなら最適な選択でしょう。
ヒョースンに関しては、構造やサポート等の面で勧めない。

中古ならスズキSV400S、カワサキZZR400あたりかなあ。
資金が豊富だから、大型免許も視野に入れればさらに選択肢が増えるでしょう。

>>643
中古のZZR400はどう？
君の３条件をバッチリ満たすよ。

普通免許なら400乗れるし、
割と入手しやすいし100万ありゃ余裕で買えるのでは

>>643

俺はSV400Sを勧める。

燃料計あると燃料計に頼りすぎて残り少なくなると逆に不安になる。

バイクの燃料メータってかなりいい加減な気がするんだが…
距離で判断した方が良い

だから結局あっても無くても変わらない

なんかわかるな。
俺のバイクはデジタルインジケータ式だけど、
最初の90km走ったところでようやく１個が消えて、
そこからは30km位走る毎にガンガン消えていくから
みててあんまり気分は良くない。結局走行距離で管理してるし。

【所持免許】なし　夏以降に中型か大型を教習所で取得予定。
【購入資金】全込みで100万以内は考えてはいる。
【用途】完全趣味車。そこそこツーリングしたい。今は車を所有している。
【年齢】26歳
【毎月使える金額】想像つかないけど、独身年収500万です。
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm　60kg
【候補の車種】見た目重視か、特徴ある変態バイクが好き。セパハンに改造する。


CBR250RR：音が良い。街乗り楽そう。軽そう。

ゼファー1100：Ｚ�U仕様にする。重そうで心配。

マッハ�V500SS：カフェレーサーっぽい。白煙最高。軽そう。でもOH費用とかEgの耐久性が心配。OHが安く済むなら考える。

＞【毎月使える金額】想像つかないけど、独身年収500万です。
でその年収500万円のうちどれくらい使えるのかが重要だったんだが

５万くらい？かな

>>652
きもい・・・

>>652
きもいから消えてよ童貞くん・・・

>>652
カスタム前提に考えるなら、ちゃんと技術力のあるショップ見つけて、
そこで相談しながらベース車両探したほうがいいぞ

>>652
免許取ってから出直して来い。気持ち悪い

>>652
童貞は風俗行ってろ＾＾；

>>652
旧車で耐久性は考えないほうが良い
eg壊れやすい印象だが、その他のトコもそれ以上に次々壊れる。
せめてGS750とかXS650とかCB750の4st勢にすれば、まだegは強いんで無難


今日び250のレプリカは走れる奴じゃないとただのオタに見られるし・・・
変態バイクならカタナ1100とかGPz900やらV-maxで良いんじゃね。

>>652
旧車はある程度乗ってる人が、セカンドバイクとして弄り用に所有するもんだよ。

候補の選択も意味不明だし、もうちょっと経験や知識を身に付けてから出直した方いい。
今旧車買っても、同じ旧車マニアや周りのバイク乗りの笑い者になるだけ。

【所持免許】 普通自動二輪、大型取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】80万くらい
【用途】そこらへんをぶらり、日帰りツーリング
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】 必要な額を
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 172cm/60kg
【候補のバイク】4気筒、750〜1000cc前後、ネイキッドかハーフカウル
CB750、GPz900、スズキとヤマハがよくわからない
【その他】今は250TR
どうせ中古車を買うのならば中古でしか買えない、
時代を彩る名車（≠旧車）みたいなバイクに乗りたい
という思いはありますが90年代以降のバイクでお願いします

>>662
中古でも低年式になると旧車並みに面倒な事があるから、そこそこ高年式にしといた方がいいね。

とりあえずお勧めはぜファー750。

>>662
名車というのは、現役当時に光っていたバイクであり、
今時の基準から見れば「何だコレ！？」というレベルになりかねない。

当時の名車を買うという事は、当時の思い出や憧れを買うという意味があり
それらが無いのなら「単なる古いバイク」でしかないので注意。
当然ながら古いバイクなので相応の維持の手間がかかる。

【所持免許】大型2輪･普通自動車
【新車希望中古も可】
【購入資金】50万
【用途】サーキットで遊びたい
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】10万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】172CM68kg
【候補のバイク】ニンジャ250・YZFｰR125・CBR125
【その他】CB400
大型に乗るのも考えたのですが
仕事上乗れる時間があまりなく少しもったいない気がしているので
250以下で探してます
少し昔のスポーツの形はあまり好きではないので
出来れば今風の形で探してます

>>652
どれも維持で泣きをみそうだな

CBR250RR
部品欠品進行中。アクセルワイヤー類、一部ゴム部品も既に欠品
ゼファー
まずマトモなタマを探すところから
マイナートラブルを笑って許せるか
マッハ
そもそも予算以内でまともに動かせるようになるタマがあるか

CBR250RR以外は乗る時間より弄る時間の方が長くなる可能性もある。
というか、全く無経験のまっさらな状態でいきなりクセの強いバイク乗っても
トラブルが多かったら嫌になるんじゃないかね
どんなスタイルのバイクが自分好みか見えてないみたいだから
見た目の好みで新しめのバイクを探したほうがいい。
特徴的変態バイクという意味ではMT-01なんかどうよ


>>653
CB750
ゼファー
FZ1000(FZ-1)
くらいか。
'90も、もう20年前だから正直いいタマってのはなかなかね
'00以降でみたほうがいいんじゃね？

>>665
チビデブだな・・・バイクがかわいそうだから痩せろデブ

>>665
その3台のなかだとYZF-R125ですかねぇ
他二台はサーキットだと微妙

他の候補はRS125くらいかな？
10万ほど予算オーバーしちゃうけど・・・

>>665
いっそサーキットオンリーなら
予算50でも諸経費がかからんから選び方に幅もでるけど
候補のは買ってそのまま乗るにはちょっと微妙じゃね？

もうちょい頑張ってアプリリアのRS125を目指したら？

チビデブがＲＳ１２５か・・・滑稽な姿だな（笑）

>>665
まず、自分のコンセプトを練り直したほうが良い
個人レベルだとサーキットとスタイルは相反する。予算的にどっちか捨てないと厳しい。

候補に挙がってるバイクが、どれも"外装だけそれっぽく作りました"なんで
いざサーキットいくとボロッボロのNSR80やTZM〜250レプリカ〜SSにフルボッコにされると思う
個人的に、どのステージでも中途ハンパでいい勝負を出来る気がしない。
どーしてもやるなら250レプリカの外装変更か、外車のRS125、YZF-R125かな。

公道での使用を前提にするなら、2stは欠品トラブルが多いので除外し、
レプリカベースの4st２５０エンジンを積んだネイキッド
ホーネット、バリオス、ジール、バンディット
もしくはタマも多いＶＴＲ２５０あたり

その排気量で今風の形なら、モタードでドリドリするのが流行？かも
XR250 XT250X Dトラッカー
http://www.youtube.com/watch?v=aeUK6aOEJKo

>>662
ZZR1100のD型の出来るだけ年式の新しいやつ
CBR1100XXの以下同文

【所持免許】中型(中型二輪をこれから取得します)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古限定
【購入資金】30万程度
【用途】ツーリングがしたいです。特に必要な用途はありません。
【年齢】27歳
【毎月バイクに使える金額】1万以内
【任意保険代を購入資金に含むか？】含めない
【身長体重】165cm・52kg
【候補のバイク】第一候補 ホンダ・CXユーロ / 第二候補 ホーネット250
【その他】心配しているのは免許取ったばかりの初心者ということと、
この体格でCXユーロに乗れるのか、ということです。
調べてみると重い、重心が高い、シート幅が広くて足が付かないかも
などと不安になる文言が並んでいました。
バイクに乗ったことがないので、このあたりの影響が
単に辛いだけなのか大事故に繋がるほど危険なのか良く分かりません。
私はこのバイクに乗っても大丈夫でしょうか？
CXユーロが無理そうならホーネットを考えています。
感覚的なもので良いのでご回答宜しくお願いします。

>>673
はいはい、釣りは釣堀でやってね

>>673
1　初心者がいきなり30年（近く）落ちのバイクを維持できるとは思わないので…
後は説明要らないよね。
2　どの程度の大きさのバイクが適当なのか？　免許もないんじゃ見当もつかない
だろうな。今ここでどうのこうの言っても、無意味だね。

>>673
その予算だとマルチ(二気筒エンジン）以上は絶望的じゃね。

GB250とキャブクリとメガネレンチ、ドライバー、ペンチetcの
工具・充電器をセットで買って、とりあえずタイヤだけ新品にしてもらって
自分で直しつつ、放置しても自分でキャブ清掃しつつ低予算で維持してく
スキルを付けると良いんじゃないかな。

ご回答ありがとうございます。
つまり乗れる乗れない以前に整備などの面で維持するのが難しいということでしょうか？
確かに知識も技術もないのでその辺りは不安ですし、そういう問題は考えてもいませんでした。
考え直してみます。

>>677
ばーか

免許取る前に購入考えるやつ多すぎだろ

なんでロードスポーツばっか購入対象なんだ？
オフロードかモタード買えば？
初心者が転倒による故障、修理等のリスクを考えず
買うなんて無茶だよ。
水冷4発コカしたら高いよ

修理費用以前に、CXユーロなんて部品は大丈夫なの？

20年経ってなくても欠品に泣いてるバイクもあるのに・・

ホンダはあの手の水冷Vエンジン作ってないから
部品はダメでしょ。

なるほど、最初に言われていたことがようやく分かりました。
CXユーロカッコいいなぁと思ってこれのために免許を取ろうと
思い立ったようなものなので残念です。
ここで相談して良かったです。ありがとうございました。

【所持免許】普通自動二輪(先日取得
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可、ｺｹ怖いので寧ろ中古が…
【購入資金】５０万程度
【用途】バイト通勤（片道３０分程度）、通学（片道２０分程度）、週末ツーリング希望（まったり日帰りくらい）
【年齢】２１
【毎月バイクに使える金額】〜２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】170/60
【候補のバイク】CB223S新車,エストレヤ(中古、2005年式3000kmほどで41万)
【その他】
1週間前に免許を取得しまして、初のMTバイクを買いたいと思っています
今までは原付のToday、近頃は親父のリード110に乗ってます
実店舗へ行き候補の2台を見てきたのですが、
エストレヤにかなり傾いています(外見、エンジン音で)
CBは試乗車では無かったので、エンジンはつけていません
気になっているのが、
・エストレヤ中古の方がCB新車より値段が高いところ
・またカワサキの製品を我が家では使ったことが無いこと
カワサキに関しては色々聞きますが、実際ネックにはなりますでしょうか…
・また、中古で買うことに関して問題はあるでしょうか(新車は予算的に厳しいかな？と)
父（大型乗り)に一緒に見てもらいましたが、特に問題がありそうではなく美品のようです
問題があれば、CBの新車を買うことも検討したいな…と
最後ですが、自分は団地住みなのですが、駐輪場がちょっと狭いです
一応スペースは確保できそうでが（ぎりぎりですが…）
こういった団地において、トラブルなど経験ありましたら聞きたいです
よろしくおねがいします。

>>684
新車ならメーカー保証がまる２年ついてくる。
俺ならその２択ならプラス25cc位の余裕があるエストレヤ。
金額的に少し足して、メーカー保証が残ってるタコメーターつきの
後期型がいいと思う。

値段重視で、親が大型二輪乗れてるなら、ヤマハのルネッサを見てはいかが？

>684
CB223Sとかエストレヤのデザイン好きならTWも合いそうな気もするがな
傷つけることに抵抗あるみたいだけど教習所で相当アホしてない限りはそうコケない
置く場所がちゃんと確保できないなら買わないほうがいい、チャリに傷つけられるぞ

シガーソケット増設キットは初心者でも割と簡単に配線できますか？

配線図が読めて電工ペンチが使えるなら、初心者でも大丈夫です

っていうか、何故このスレで尋ねたんだ？

>>673>>683
例えば、年代的に近いCXユーロとスティード400の違いは分かるだろうか？
生産継続年数、生産台数、輸出仕様の有無、中古市場の現存台数もろもろ

CXユーロ、買ったとしよう。それで事故った。フロントがひしゃげた。
バイク屋に持って行く。もちろん部品がないから修理できない。
そういう時どうすれば維持していけるか想像できるレベルでないと無理。

ステムの○○○○や部品の○○、○○できそうな車種がパッと思いつく。
そのぐらいのレベルで知識や知恵がないと古い稀少車の維持は無理。
　↑
少なくとも、伏字にした「○○」の意味がパッと分かるぐらいのレベル

それに予算が足りない。

あと中型っていう区分の自動二輪免許はないから。
普通自動二輪な。免許取るなら正しく覚えといた方がいい

>>684
どっちでも好きな方を買えばいいと思う。
ただ、コケるのが怖いから中古って奴は中古だからと気が緩んでて
バイクを大事にしないタイプが多い（気がする）。
コケても学習しない、コケそうになっても踏ん張らない、そんな奴。

エストレヤの値段については、たまたまそういう極上タマが近くに来ただけだろう。
普通エストレヤは20万25万で投げ売りされてる。

あと、１つ疑問。団地ってのは一戸建ての集合住宅地じゃなくて
アパートとかそういうのが集まってる方の団地の意味で合ってるよな？
だったら、買う前に一度 駐輪場の管理人に相談すべきだと思う。


>>685
ルネッサみたいなエンジン不安が大きくてクソ古いバイク勧めるなよ

【所持免許】普通自動二輪(来月から教習所通う）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】１００万くらい
【用途】通学・ツーリング・峠
【年齢】１５
【毎月バイクに使える金額】〜２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】１６５/６３
【候補のバイク】中型で乗れるとにかく速いバイク
【その他】
自分で調べたところ４００ΓとＲＳ２５０が中型だと最速みたいですね！！
この2台だとどちらがおすすめですか？
ほかにおすすめあったら教えて！！

ガンマ400も、今新車時の性能保っているタマなんてないだろ
新しいバイクの方がいいぞ

さすがにこれは釣りだろ

次の相談者様どうぞ

いまさらジローだけどテンプレ足りないから貼っておきますね

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ　つづき>>
■海外メーカー日本販社
ハーレーダビッドソンジャパン：http://www.harley-davidson.co.jp/lineup/
Buell ジャパン：http://www.buell.jp/index.html（在庫限り）
BMW Japan ：http://www.bmw-motorrad.jp/product/index.html
ドゥカティジャパン：http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/index.jhtml
KTMジャパン：http://www.ktm-japan.co.jp/2010/models/index.html
トライアンフ：http://www.triumph.co.uk/japan/Motorcycles_2010.aspx
モトグッチ：ttp://www.motoguzzi.jp/html/models.htm
ロイヤルエンフィールド：ttp://www.enfield-japan.jp/index_show.html
プジョーモトサイクルジャポン：ttp://www.peugeot-moto.com/lineup.html
ピアジオ(輸入元の成川商会)：ttp://www.narikawa.co.jp/piaggio_brand.html
ジレラ(　　　　〃　　　)：ttp://www.narikawa.co.jp/gilera_brand.html
べスパ(　　　　〃　　　)：ttp://www.narikawa.co.jp/vespa_brand.html
デルビ(　　　　〃　　　)：ttp://www.narikawa.co.jp/derbi/derbi_top.html
アプリリア　ジャパン：http://products.apriliajapan.co.jp/index.php
マラグーティ　ジャポーネ　：ttp://www.malaguti.jp/models_index.html
アディバジャパン(AD250のみ)：ttp://www.adiva.co.jp/index.html
キムコ　ジャパン：http://www.kymco.co.jp/lineup.html
ＳＹＭ(エムズ商会)：http://www.sym-jp.com/source/models/index.html
ＰＧＯ(ナーベルフォース)　：http://www.novelforce.com/lineup_page.html

>>693
さっさと答えろやゴミ

>>691
峠ならDR-Z400とかハスクバーナの250とかいっとけ
200km出るような所じゃない限りスピードレンジは大丈夫だ
膝がすりたい？モタでも擦れる。

>>684
そのエスト相場からするとかなり高い
なんか、高いマフラーでも入ってるんじゃない？
地域差あると思うけど、型落ち新車なら乗り出し50万で
十分予算内
エストに狙い絞ってショップ巡りするといいよ

>>690
少なくとも、公道でコケそうになって踏ん張るヤツは馬鹿
そこまでバランス崩したら、思い切ってバイク投げるのが正しい
バイクは直せるし買い換えることもできるが、ヘタな怪我したら
生涯引きずる

バイクは大切にするべきだが、自分の身体と天秤に掛けるのは
余りにも愚か過ぎる

【所持免許】大型取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】３０万以下
【用途】通勤
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】１73 62
【候補のバイク】NSR250、RZV500R、CBR900RR

レプリカ欲しい

バイク倒すのが本当嫌って気持ちはよくわかる。俺もだし。
でも無理してバイク庇うと怪我をする。バイクはコケたらこかすのが一番。

なので俺はエンジンガードつきの車種お勧めするよ。

上で挙げられてる中だとエストレヤはでっかいガードが社外で出てたかと。

CBについては知識ないやスマン

ごめん、８０万以下

>>698
今は俺の番だからまた今度な

>>698
そのあたりいい加減古い車種になっちゃってるから、
もっとから貯めて、CBR600RRを狙うのはどうだろう。

http://www.honda.co.jp/CBR600RR/price/index.html

バイクの場合、中古と新車で結構差があるってのもあるしさ。それに最新型だぜ？

あと上に挙げたような車種だと整備ができないくらいにパーツが少なくなっている可能性もある。

>>701
お前の番は終わったぞ？釣りにしても酷すぎだろ

>>703
邪魔だよおっさん

わかったわかった。400ΓでもRS250でも買えばいいじゃないか。
半端な金額で維持できるとは思えないけどな。10万/月くらいはつぎ込めるんだろ？

400Γおすすめ。どのシチュエーションでも最速だしな。

そうだな。ただし、ひとコケしたら・・

じゃあガンマにしよっかな

ガンマ買っとけ。部品取り用に2〜3台追加で。

【所持免許】普通自動車免許
【中古】
【購入資金】１０〜１５万程度
【用途】日常の足
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】165/55
【候補のバイク】ホンダジョーカー、ジュリオ等
【その他】
見た目モッズ風にしたい。デザイン性があってオシャレなスクーターあったら教えてください。

原付は専用スレあったんだけど、今落ちてんのかな？
一種なのか二種なのかはっきりした方が答えやすい。

１種です

>>710
その予算ではデザインだのおしゃれだの言う余裕は無く、予算内で買えるのを買えとしかいえないのでは。
トゥデイかレッツ4ないし5が精一杯だろ

>>710
トゥデイとかレッツが嫌なら
正直、頑張ってもZOOMER位だと思う
候補のバイクもそうだがランブレッタとか
ヴェスパっぽいデザインの物を欲しがっても
国内じゃ古過ぎポンコツしか買えないんじゃないかと

>>710
さりげなく「中古」とかかかれてるが、原付1種の中古なんて鉄くずと同然
（ただしスーパーカブを除く）なのでやめとけ。

んじゃ、ジョルカブでいいんじゃない？
ジョルカブ乗ったことないし、周りでも乗ってるやついないから
よくわからんけどｗ

ジョルノ、ビーノ、ヴェルデ

ヴェスパの50Sくらいかねぇ。

■記入例
【所持免許】大型自動二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古で
【購入資金】全込みで200万
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい)
【年齢】25歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月5万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　62kg
【候補の車種】オートマ車全般。ビグスク〜1300ccまでツーリングが楽なのがいい。
【その他】上半身タンクトップで山の街道を走りたいです。