952 :
774RR:2010/09/08(水) 00:32:21 ID:Kcn8V2zk
>>949 よく読んでくれ
>>917のようなアメリカ人がデザインした格好いいアメリカンを
渋滞の多い都市部で街乗り中心で乗りたいと場合と言っている
偉そうに馬鹿にしてる奴がアホなだけで
400アメリカンをデザインしたアメリカ人の方がそのアホよりセンスは数段上
自分の身の程を知れってこと
ハーレーがダサいとか一言も言っていない
953 :
774RR:2010/09/08(水) 00:34:47 ID:1FO1lG6J
954 :
774RR:2010/09/08(水) 00:35:07 ID:f2B5Z8qH
>>951 買う人はどう思って買うのか知らないけどXLはビッグツインとは別物で、一番間口が広く見た目もいい。
カスタムベースとしてもSRと同じくらいい。
955 :
774RR:2010/09/08(水) 00:38:16 ID:f2B5Z8qH
956 :
774RR:2010/09/08(水) 00:41:39 ID:1FO1lG6J
>>955 そうだよwww。
なぜ、ハレの値崩れを防ぐためだけの目的で、
高く吊り上げている販売店の中古ハレを買う必要があるんだ?
ハレの買い取り価格は、ヤフオク見てしかるべしだよwww。
957 :
774RR:2010/09/08(水) 00:45:57 ID:GhJw68uH
自分はハーレー持ってるが、今は250や二種のスクーターに乗ることの方が多いし、他のジャンルのバイクも乗ってきた。
で、やっぱり国産はイイなぁと思うし、小排気量の良さも分かる。
比べる対象が違うし的外れだが、ハーレーと国産(スクーター・シングル・マルチ・オフ車・その他)のどれか一つにしろと強制されたら、ハーレーは選ばないだろう。
間違いなく言えるのは、候補の中にジャメがあったとしたら、他のどのジャンルのバイクよりも先に切り捨てるということだ。
アメリカンはそれほど魅力がないジャンルだと思う。
ハーレーだったら許される部分は多いけれど、それでも1台に絞れといわれたら国産の方がいい。
「10台のバイクをあげるから、自由に選んでいいよ」と言われても、自分はジャメを選ばない。
ジャメ乗り諸君に聞きたいが、君たちはこの場合にハーレーを選ばないか?
958 :
774RR:2010/09/08(水) 00:50:57 ID:GhJw68uH
>>953 お前、煽り?釣り?
確かにジャメはいまどき稀少だけど、かっこ悪さで目だってどうすんだよw
目立ちたいなら、かっこ良く目立とうぜw
つうかハーレーじゃ目立たないけど、目立ちたくてハーレー乗ってる奴なんかいまどきいないし。
ジャメ人(じゃめんちゅ)は、そんなに目立ちたいのかな?
959 :
774RR:2010/09/08(水) 00:51:10 ID:1FO1lG6J
>>957 その中にレイダーが入っているのなら、間違いなくレイダーを選ぶ。
あるいは、その中にルーンが入っているのなら、レイダーを押しのけてでもルーンを選ぶ。
ハーレー?なにそれ?
ああ、倒産しかかったところをトヨタの出向社員が日本の社長に就任して、
レクサスよろしく所有欲を満たす為の方策を取って、なんとか倒産をまぬがれた会社。
くらいのイメージしかない。
そういえば、さっきヤフオク見て思ったんだが、
昨年末にいろいろ調べていたころのことを思えば、
ハーレーの中古価格、2割くらい安くなってんのなwww。
960 :
774RR:2010/09/08(水) 00:52:44 ID:1FO1lG6J
>>958 釣りじゃねえよwww.
「オレ、絶対にハーレーには乗らない」
ってヤツ、大ジャメ乗りには結構いるぞ。
お前こそ、ハーレーの中の蛙になってるだけだよ。
961 :
774RR:2010/09/08(水) 00:54:32 ID:J48njVLM
ヤフオクで安くで売ってるのは、正規で値が付かないような転倒アリとかの車両がほとんどだよ。
962 :
774RR:2010/09/08(水) 00:55:27 ID:GhJw68uH
ID:1FO1lG6J お前が本当に逆車の大ジャメを欲しがってるなら、400ジャメのことはどう思う?
レイダーだルーンだと戯言ほざいてる奴が、「街中ならDS400もいいよ〜」とか言うんか?
963 :
774RR:2010/09/08(水) 00:57:16 ID:Kcn8V2zk
>>957 用途によるって
アメリカンで街乗りしたいが都市部に住んでいるため渋滞が多い場合なら
ハーレーより400アメリカンの方がいいだろう
400アメリカンもハーレーと同じくアメリカ人がデザインしていて格好いいんだから
馬鹿にする奴がいたところでそいつは400アメリカンをデザインしたそのアメリカ人より
数段センスが下の身の程知らずのアホなんだから
相手にする価値は全くないんだよ
964 :
774RR:2010/09/08(水) 00:58:29 ID:1FO1lG6J
>>961 まぁそれでも2割りは安くなってんなwww.
>>962 400は中免しか持てない人用のバイクだろ。
なぜ、比較対象にするのか、よく分からん。
965 :
774RR:2010/09/08(水) 01:00:37 ID:J48njVLM
>>951 >ジャメなんかどこに行けば見れるんだ?
>たまに上京した大学生が住むようなワンルームの駐車場にとまってるの見るくらいだけどな。
うちの地域も同じ。
いい年した人が乗ってるのなんて見たこと無い。
966 :
774RR:2010/09/08(水) 01:00:59 ID:1FO1lG6J
あ、ごめん。御幣があるわ。
× 400は中免しか持てない人用のバイクだろ。
○ アメ400は中免しか持てない人用のバイクだろ。
だな。
967 :
774RR:2010/09/08(水) 01:03:03 ID:J48njVLM
>>963 売れ筋モデルとなったスティード、ドラスタ、どちらも日本人スタッフのデザインなんだが。
バイク雑誌の特集などで散々彼らの顔出てたじゃん。作業服来た普通のオジサンだったけど。
968 :
774RR:2010/09/08(水) 01:05:09 ID:GhJw68uH
ジャメんちゅが活発化してるとこ盛り下げて悪いが、正直なところ、ジャメは当然としてハーレーさえもいらないと思いはじめてる。
ハーレーを頂点にしたアメリカンはダメなとこ多すぎだから。
そう思いはじめてるハーレーオーナーはけっこう多いと思うし、嫌になって手放す人も多いから中古が多い。
そんなハーレーのコピーであるジャメなんか話にもならない。
ブランドイメージや「らしさ」もないし。
コピーエンジンを積んだYAMAHAの空冷OHVツインならまだしも、アレだって結局はハーレーそのものだからダメ。
アメリカンが他のバイク乗りたちにバカにされる理由は分かる気がする。
「でもハーレーだから」というのがよりどころだが、それさえもないジャメでは悲しすぎる。
ハーレーでなくジャメでも意外と高い値がつくから、ハーレー乗りとアホな言い争いしないで高性能な「まともな国産バイク」に乗り換えた方がいいよ。
969 :
774RR:2010/09/08(水) 01:06:22 ID:Kcn8V2zk
>>967 今のシャドウはアメリカ人
最近の雑誌にはちょこちょこ書いてあるしホンダ夢の店長に聞いてもわかる
970 :
774RR:2010/09/08(水) 01:07:20 ID:J48njVLM
>>969 で、シャドウがスティードやドラスタのような販売台数を叩き出してる?
センスが良いアメリカン人がデザインしたんだろ?
971 :
774RR:2010/09/08(水) 01:08:14 ID:1FO1lG6J
>>968 お前、どんだけハーレーの宣揚に踊らされてしまっているんだよwww。
パパ、悲しくなっちゃうぞ。
つか、お前みたいなヤツがハーレーを支えているのかも知れないな。
そう思うと、ハーレージャパンもうまくやったもんだよ。
972 :
774RR:2010/09/08(水) 01:09:46 ID:Kcn8V2zk
>>968 コピーとか無知なこと言うのやめた方がいいよ
それを言うなら空冷OHVツインはインディアンのコピーになる
973 :
774RR:2010/09/08(水) 01:11:00 ID:TNPEZhRD
ドリフ君wwwwwwwwwwwwww
974 :
774RR:2010/09/08(水) 01:12:52 ID:Kcn8V2zk
>>970 販売台数の話はしていない
今のシャドウ、そしてホンダのアメリカンはアメリカ人がデザインしている事実を述べているだけ
975 :
774RR:2010/09/08(水) 01:14:59 ID:8zdJW8+V
素直に、
アメリカ人がデザインしたからといってそれがカッコいいとは限らず、直接販売台数が
上がるわけじゃありません。僕の主張は矛盾していますね、ごめんなさい。
といえばちょっとは可愛げがあるのに。
976 :
774RR:2010/09/08(水) 01:16:16 ID:GhJw68uH
ドラスタが売れた理由は、ハーレーを真似た空冷だったから。
あの時代に空冷を作る理由は、ハーレーを真似ること以外にはない。
先発のスティードが空冷に見えるよう、ラジエターが目立たないよう、苦労して設計されたことは有名な話。
自分もドラスタに乗っていたが、水冷だとハーレーの乾いた音が出ないという思いがあった。
ハーレーの音を目指すのであれば、カワサキは水冷だが三拍子もどきの音が出るので、ドラスタ買って後悔した恥ずかしい思い出があるw
ドラスタにもVブーストとかいう三拍子を出すシステムがあって、ハズ懐かしい思い出だなw
結局カワサキも乗ったが、あれが一番ハーレーに近いフィーリング。
水冷だが壊れそうで安心感がなく、マフラー入れたくらいでアフター出まくるのはカワサキだけ。
なぜカワサキよりもヤマハが売れるのかが理解できなかったw
977 :
774RR:2010/09/08(水) 01:17:52 ID:8zdJW8+V
>>976 ドラスタが売れた理由は、ハーレーを真似た
ドラスタが売れた理由は、ハーレーを真似た
ドラスタが売れた理由は、ハーレーを真似た
&
スティードも同じく
激しく同意。
ハーレーに似れば似るほど、アメリカンの販売は鰻上りだったしな。
978 :
774RR:2010/09/08(水) 01:17:58 ID:Kcn8V2zk
>>975 アメリカ人の方がアメリカンバイクに関するデザインセンスは普通に上でしょ
もしダサいとか思っているなら身の程知らずだよ
979 :
774RR:2010/09/08(水) 01:20:34 ID:8zdJW8+V
>>978 君は頭がおかしいんだよ。可哀想に・・・
あのね、世の中にはレベルってものがあって、デザイナーにもピンからキリまであるんだよ。
国籍だけで良いデザインができたら苦労しないよ。
980 :
774RR:2010/09/08(水) 01:21:43 ID:1FO1lG6J
>>976 ドラスタが売れた理由が空冷だとすると、
スチードが売れた理由が矛盾してしまうぞw。
つか、スチードって、なぜあんなクソ遅くて、ハレの猿真似バイクが売れたのか、
いまだに理解できないのだが。
981 :
774RR:2010/09/08(水) 01:21:46 ID:Kcn8V2zk
>>977 特に今はハーレー、国産ともにアメリカ人がデザインして日本製部品を多用している
同じようなもんだから何も揉める必要はない
結論はそこだよ
982 :
774RR:2010/09/08(水) 01:24:05 ID:8zdJW8+V
>>978 もっと詳しく書いてやろう。
ホンダにいるようなVT1300やシャドウをデザインしているアメリカン人 =三流以下(まあ無名のおじさん)
OCC、ネス、ウィリーG =超超超SS級 (クルーザーデザインで知らぬものはいないほどの腕前)
983 :
774RR:2010/09/08(水) 01:24:21 ID:8urwfpKe
ここで一つ、世界の常識をば!
アメリカン(本物)=インディアン
ジャメリカン(コピペ)=国産
ダメリカン(ジャメより先にコピペ)=ハーレー
だよね。
984 :
774RR:2010/09/08(水) 01:24:58 ID:Kcn8V2zk
>>979 ハーレーのデザイナーが上だとしても
国産も同じアメリカ人がデザイナーである以上
ダサいとか馬鹿にする身の程知らずのアホよりはセンスは数段上
985 :
774RR:2010/09/08(水) 01:26:58 ID:8zdJW8+V
>>984 アホかw
売れなきゃ意味が無いw
売れてこそ、そのデザインが評価されたという結果だよw
986 :
774RR:2010/09/08(水) 01:27:18 ID:GhJw68uH
つうか、ハーレー以外のハーレーみたいなもんは、センスがどうこういう次元までいかずにコピーであり恥なんだよ。
ヴィトンのコピーにセンスも糞もないだろw
免許の関係で400に需要があった頃は、ジャメにも存在意義があった。
だが今はジャメの存在意義はない。
欲しけりゃハーレー、買えなきゃ乗るな、それだけ。
でも人の目とか気にしないで純粋にジャメを楽しめる人はご自由に。
400という排気量が終わったのに、未だに国内メーカーがジャメを作る意味が分からない。
250以下とか並列・シングルのアメリカンもどきなら分かるんだけど、コピーはなぁ。
売れればいいのか? プライドはないのか?
メーカーの本音は、ジャメなんか作りたくないんだろうが。
日本人が見る、中国のディズニーランドみたいなもんだよ、ジャメは。
987 :
774RR:2010/09/08(水) 01:28:43 ID:Kcn8V2zk
>>982 VT1300はアメリカで今でもバカ売れだよ?
無名では売れないでしょ?
少なくても偉そうに言ってる君よりはセンスは数段上だよ
988 :
774RR:2010/09/08(水) 01:30:33 ID:Kcn8V2zk
>>985 じゃあ、VT1300はアメリカで売れてるってことで話は終了かな
989 :
774RR:2010/09/08(水) 01:31:12 ID:8zdJW8+V
>>987 あのOCCのアーマーパクッたダさパチチョッパーねえww
確か、6000台販売店に流した=売ったとかいうトリックも即バレで、今はすっかりみんなが忘れてるバイクww
おかしいよなあww 半年で6000台なら、今なんか数万台突破などで流通ニュースになってるはずなのにww
990 :
774RR:2010/09/08(水) 01:31:14 ID:1FO1lG6J
>>986 >欲しけりゃハーレー、買えなきゃ乗るな、それだけ。
ハーレーなんぞ、たかだか2〜300万だろ。
んなもん、誰でも買えるだろw。
カローラ1台分だろーが。
スポにいたっては、80万台からある。
お小遣いかよwww、ってくらいのもんだろ。
なぜそんなちんけなところに価値観を見出そうとするのか、よく分からん。
存在意義ほしいのなら、あまり乗っていないバイクに乗れよwww。
991 :
774RR:2010/09/08(水) 01:32:07 ID:8zdJW8+V
ドリフ君、ID2個使い分けるの大変でしょ?無理しなくていいよw
992 :
774RR:2010/09/08(水) 01:33:18 ID:Kcn8V2zk
993 :
774RR:2010/09/08(水) 01:36:33 ID:Kcn8V2zk
>>989 それはソースがないと君の言ってることはただの推測
今でもよく売れているのは雑誌やホンダ夢店長が言ったりしてるんだから
パクリのダサが売れるほどアメリカは甘くない
994 :
774RR:2010/09/08(水) 01:36:41 ID:8zdJW8+V
>>987 センスで言えばこうだね?
@ OCC代表、NESS、チョッパー界隈で圧倒的支持を得ているビルダー
A ホンダでパクリデザインをしている無名のデザイナー
俺は@のデザインされるバイクが普通にカッコいいと思うセンスの持ち主です。
Aがカッコいいなんて思う人のほうがセンスを疑うww
995 :
774RR:2010/09/08(水) 01:37:04 ID:GhJw68uH
>>990 たしかにジャメはレアだけど、恥ずかしいじゃんw
ハーレーがカッコイイなんて言ってないしw
二輪で目立とうなんてそもそも間違いだが、恥ずかしいのだけはダメだろ。
ドリフターとかさ。
なぜ他のジャンルに目がいかないの?
アメリカンがカッコイイとか思ってるのは、ハーレーとかブランド見た目大好きな輩だぞw
そういう輩にとって、ジャメはパチモン=恥=ダッサダサw
996 :
774RR:2010/09/08(水) 01:37:13 ID:1FO1lG6J
それよりもお前ら、風が強くなってきてるぞ。
あれこれいう前に、とりあえず自分のバイク見て来い。
ガレージに止めているやつはいいけどな。
997 :
774RR:2010/09/08(水) 01:38:21 ID:8zdJW8+V
>>993 ドリフ君学習しなよwww
>雑誌やホンダ夢店長が言ったりしてる
↑これソースって言わないからw
もっとも登録台数の発表が無い時点で気付けよw
販売店に売っただけのお粗末な話って馬鹿でも気付いてるぞw
998 :
774RR:2010/09/08(水) 01:38:39 ID:Kcn8V2zk
>>994 でも君より数段センスが上のアメリカ人達に売れているんだから無名ではないよ
999 :
774RR:2010/09/08(水) 01:40:13 ID:Kcn8V2zk
>>997 ドリフって誰?
君の言うことこそただの妄想
1000 :
774RR:2010/09/08(水) 01:40:38 ID:8zdJW8+V
>>998 じゃ、名前教えてwww
あと、他のデザインされたバイクも。
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚
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(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ
人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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