バイクの防衛運転とは

特に車とバイクの危険に対する認識の差からくるリスクを
未然に避ける為の各種テクニックについて

マフラーを直管にする

最も基本的なものは
「道の真ん中を走る」

左端なんか走っていたら、無理な割り込みを誘発するだけで、
何もいいことはない

近づかない

単車から側車付に乗り換える

>>4
近づかないだけじゃわからない

タクシーには近づかない。
ＤＱＮ（とおぼしき車・バイク）には近づかないとか

バイクにも

ドライブレコーダーで前後を常時録画

運転歴10年未満の初心者の言う事など真に受けてはいけない。
話はまずそこから。

爆音仕様にするというのは
割とマジな意見

ファミレス入る車に巻き込まれなくて済む

車からはバイクの存在が判りにくいのが根本だよな。
場合によっちゃ蛇行やフロントアップも効果的だが…

という事は、珍走が一番という結論だな

>>12
せっかく書かなかったのにw
連中は武器装備だしな〜

DQNが過ぎると類友で襲撃されるという諸刃の剣

右折車に対する防衛は無い

完全に目くらましの出来る、ピンポイントレーザーでもあれば可能だろうけどね

攻撃こそ最大のギョギョギョ

のらなきゃいいじゃん

自分が直進で交差点に右折車がいる時
自分に後続の車両がいないと、すぐ後ろをかすめるように右折しようと、
突っ込んでくる車がいて危ない

そういう時は、相手がじわじわ動いていたら自分も減速してわざと衝突コースに乗る
すると相手は停止するしかないので、安全に通り過ぎることができる

一見危険な状態にすることで、逆に安全になるパターンは多い

右直事故への防衛策は確かに難しいけど、基本的に相手の四輪車
ドライバーが直進バイクのスピードを遅く見誤る→スキを見たつもりで
強引に右折開始→四輪正面もしくは側面にバイク衝突というパターンが
多いんだよね？

わざと衝突コースに乗せて相手の動きを止めるというよりは、
あらかじめ減速して交差点に進入し回避への余裕を持たせるという
考えのほうがより安全じゃないかな？

それは、後ろをかすめるんじゃなくて、前をかすめようとする車の場合

どっちにしろ危険なので、右折車がいたら減速の一手しかない
早く通過してあげようと加速するのは最悪の選択

減速しても右折が全く動いてこないから・・・と、そのまま進むと

阻止限界点を超えたところで、急に動き出す車が居る事があります

これは100％事故りますので、お気をつけをｗｗｗｗ

右折が別信号でも、初心者とか信号無視で右折するのも居るし

右直は防衛不可

> 阻止限界点を超えたところで
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全身ピンクとか蛍光イエローが目だっていいよ

目立たせるのは、確かに予防になるよね。
交差点通過時にハイビームするわけにもいかないし、
工事現場オヤヂの蛍光ジャンパーを着るか・・・・・。

交差点手前で中央線に寄っって相手の視界に入るだけでも効果あると思うが

>>24
俺もやる。んでゆる〜く蛇行してみたり。
前走車がいる時は効果的だな。

>>24
走思ってるのは
お前が世間知らずだから

ボディーを深緑に塗り替え、
拡声器を付けて鶴田浩二の曲を流せばOK。
日の丸と菊紋もオプション装備すれば完璧。

こんなのが道路走ってるんだけど
防衛運転しても問答無用でミンチになりそう

352 名前： 鉛筆削り(東京都)　[]　投稿日：2010/03/28(日) 14:01:26.32 ID:ysrZIYsk
こういう精神異常者もいるから気をつけろよ

自分優先。他人の事は考えられないから信号無視は当たり前。

精神異常者の運転。こいつは普段からこういう運転をしている。
この一日だけでこれだけの危険運転
http://www.youtube.com/watch?v=tzwna57AS8o
↓その数ヶ月後（車大破）
http://www.youtube.com/watch?v=ivUwl6r1It0

>>24
中央線によったらこっちも右折するもんだと思われさらに危険

>>29
左端より安全だろ。
こっちからも見えるわけだし。

これが原付だともっと大変なんだよね。
まともに乗ろうとしたとき一番大変だったのが原付だったわ。
最初に経験しといて良かったと思う。

>>30
本気のアホだね

>>30
今朝、件の状況に遭遇した。
咄嗟に左後方を確認して右折待機車との間合いを多く取った。
案の定発進→慌ててブレーキ→第2通行帯のど真ん中で停止てな状態になってた。
中央線に寄ってたらおれが餌食になってたかも。

右折レーンのない片側1車線道路で右折する時

道路の中央に寄り過ぎると左を車が無理に抜いていこうとするので、
最初から抜けないように車線の真ん中を塞ぐのがよい
あまりウィンカーを早めに出すと、それでも抜こうとするので、
1. 真ん中を塞ぐ 2. 減速する 3. ウィンカーを出す
の順序がよい

ブレーキランプが先かぁ…
それはそれでトラブルのもとになるような気も…。

警告用にフットブレーキのランプを浅い位置でつくようにしてる。
エンブレでとまっちまうからなぁ。

トラブルっていうか、自分が安全ならばそれでいい
車のドライバーがイラっとするのは折り込み済み
それが防衛運転

>>37
どこの人？？
それが許されるのは地域にもよると思うよ。

田舎だとクルマをサッサと前に行かせた方が安全。
台数しれてるからクリーンな状態でど真ん中を走れる。

ただし、ネズミ対策で二輪を前に行かせようとするヤツいるから互いに納得する形で。。。

>>34
なにそれｗ
１．ウインカーを出す
２．目視で確認をする
３．センターラインよりに寄る
４．減速する
　・
　・
　・
　・

だろ、免許取り直せよｗ

馬鹿がいる限りどれだけ防衛・警戒してても殺られる時は殺られるんだろうなぁ

みんな気をつけて＞＜

http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335

確かに直管の頃は車が避けてくれたなぁ。
でも他所の地域行くと地元の族とかと揉めるので（チバラギなので）
近場の足代わりにしか使えなかった。

>>42
心臓の弱いやつは気合い入れて見るべし。
さんざん既出の、バイクがトラックに踏まれて人間ミンチ状態のグロ映像。

>>44
iPhoneの俺に資格はなかった、、orz

後ろから煽るバカが来たら脇道に入ってでも回避して先に逝ってもらう。
原１で走り慣れた体だから、別に躊躇せずにそうしてるよ。

うん、変に張り合わずに先に行かせるのが一番。

防衛運転にお役立てお

http://www.drive-drive.jp/movie/index.php?genre=4&c=1#list

Copyright(C) JAFMATE　Co. Ltd. All rights reserved.
なのでグロじゃないです

工場現場で着てる黄色の反射するジャケットとかどうだろ？凄くダサいがw

異常に安全意識の高いおっさんがたまに着てるぞ>黄色の反射するジャケット
そういう人はヘルメットやブーツ、バイクにも反射テープ貼りつけてる

反射材をヘルメットに敷き詰めたい。

>>49
ハイビームにしてくる四つ輪が減る

>>48
雑感だけど、クルマ（投稿者）って自己中が多いな。
こちらが優先だから、青信号だから、と主張しすぎ。
こちらが優先だけどあっちは曲がってくるかもしれない、右折してくるかもしれない、と考えて走らないとね。
そうしないから急ブレーキで回避したり、事故の可能性が高くなる。
事故ってから優先だの、青信号だの主張しても遅いのに…。

反射材は歩行者に付けれ
なんで夜中にわざわざ真っ黒な格好して出歩くんだ

>>54
バイク乗るようになって、いかに夜の歩行者が見えないかがよく分かったので、最近は夜歩く時は懐中電灯を持つようになった
四つ輪が気づいてなさそうな時は、はねられたり引っ掛けられると困るので、懐中電灯でアピールする事にしてる

きゃん

実家が街灯がほとんど無い田舎で、夜は懐中電灯必須なのを思い出した。
車から見えないどころか、自分が道を踏み外すｗ
良い習慣だと思います。俺もマネさせていただきます。

交差点を右折するときは対向直進車との衝突対策として
右折するクルマを盾にして曲がるな。

あとは基本として目立つ車体色、目立つ服装。
バイクもメットも白にしている。古いバイクでも常時点灯。

>>58
盾にしてても
突っ込まれたら巻き込まれるぞｗｗｗ

直進と交錯しないような確認を前提としろよｗ

車を盾にするのはよくやるな
赤信号でも右折できるボーナス

>>60
赤信号でも右折って・・・
恥ずかしくないんですか？

信号が黄色だからとブレーキかけるのは、追突されるリスクがあって逆に危険

交通法規の遵守と身の安全は、必ずしも一致しない

良スレあげ

黄色信号でブレーキの前にミラー見るよな。
後続がいたらポンピングでアピールくらいするよな。

それは「黄色信号だけど安全に止まれない」状況なので、
交差点に入るのが適法

前車がその前の車を煽ってる時は、煽られている車が
ぶち切れても大丈夫なように、通常より前車との
車間距離を開けて、要注意モードにする。

やばい車は、抜かすか、間に別の車を入れる

雨だ。とりあえずマンホールを回避。回避不可能なら最徐行。

マンホールというか鉄板全般

でもって、徐行ではなくスライドさせるような動きをしなければ大丈夫
基本的には直線的な等速運動であれば問題ない
ブレーキ掛けたり、バンクさせたりすると危険

カーブ中に走行ラインにどうしてもマンホールが入ってしまう場合
少なくともフロントタイヤが通過している最中は
車体もハンドルもまっすぐにしておき
通過したらバンクしてまげる

バイクに２０mm機関砲とミサイルを装備する。

>>70
それでマンホールのフタを破壊すればいいのか！
おまい頭良いな

>>71
二度と通らない道路ならいいが
毎日通る道路でやったらかえって危なくね？

>>70
20mmとはまたデカいな、なん百�`あんだよｗ

>>71
これに乗れと？
http://www.darkroastedblend.com/2006/12/mystery-photo-one-seriously-empowered.html

>>71
いや、煽ってくる馬鹿車に対しての装備でしょ

>>74
打てば絶対に後ろにひっくり返るw

ニュータイプの能力を身に付ける。

鉄パイプをよく見える位置に装備

100均で買ったハンマーを常備してる

交差点ではない右直でニアミスした
手前４０ｍほどでウインカー出さないで軽トラが急にセンター跨いできた時は思考停止状態！？になった。
ブレーキのタイミングが１秒は遅れた。　リアをロックさせつつ右に避けるか左に避けるか計算
車が途中で止まり、左１.2ｍほどのスペースを７０キロですり抜けたが

そんな猛スピードで走るお前が悪い。

会社に行く時は混雑する前に
早目に家を出る
朝7時前後の渋滞で、年に5回以上事故の話を同僚に聞く
そんな、根性無しのオレは
仕事の始まる1時間半前には着いている
1991年9月、渋滞の時に事故して50万ほどかかったのは内緒だ。

前にも車が詰まってるのに、無理やり追い抜いて前に出ようとする車はなんなのバカなの

スクーターが前を走ってることが我慢できない人種がいる
お互いに70km/hでも抜きにくる
絶対に抜けないように車線のど真ん中を走るのが思いやり

車のドライバーはバイクなんて遅いと思ってる。

原２以上のバイク乗ったことのないドライバーはバイクなんてカブと同等くらいか？と思ってると思う。
車にとってはたとえ白バイでさえ遅いと思ってるんじゃないか。
遅い軽トラのオッサンでさえ前にバイクが停止してると違う車線に変更する。
糞遅いカブなんかが前にチョロチョロ走られたら不安なんだろう。

とりあえず、妙なぐあいに停止してる車が前にいたら
対抗から右折してくる馬鹿がいないか停止もしくは徐行して様子みる

カブ vs 四輪
http://www.youtube.com/watch?v=sb1AxYy19ao

↑なんて、もちろん後ろを確認しないで曲がる四輪に事故の原因があると思うが、
俺運転カブなら事故を回避出来そうな気がする。

>>87
四輪は警察に停止を求められたから気が動転してるだろうに、なぜ警察は慎重に誘導しないんだ?
ネズミ取りを金儲けの手段にしか考えてない連中だけで取り締まりしてるんだろうな。

老人による老害運転に注意

途中から回避を諦めてるように見える
事故る直前って時間がゆっくりになってるから、
思い切り左に倒してスラローム的に無傷で通り抜けられただろうに

もっと時間がゆっくりになってて、警察がいるから10:0でふんだくれると計算して
怪我しない範囲でぶつかりに行ったのかもしれない

>>84
キープレフトって知ってる？
原付免許でも遺法じゃないけどちゃんと車の免許取って乗った方が君自身の為だよ

キープレフトしてると割り込まれるのがデフォの関西です

いいんだよ、身を守る為のキープセンター。

250ccオフだけどキープレフトなんかしたら危ない

キープレフトとは、左側通行の国において原則として一番左側の車線を通行すべきことを表す言葉である。
日本におけるキープレフト
日本の道路交通法においては、二通りの意味で規定されている。

道路交通法 第18条(左側寄り通行等)[1]
車両(トロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、
それぞれ当該道路を通行しなければならない。(以下略)
この条項では、車両通行帯のない道路（中央線のみの片側一車線道路や、一方通行の道路を含む）では、
自転車を含む軽車両については車道の左側端（路肩を除いた左端）を、
自動車・原動機付自転車は左寄り（左側端および中央付近を除いた部分）を通行すべきことが規定されている。

道路交通法第20条(車両通行帯)[1]
車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
この条項では、片側に2車線以上の車両通行帯が設けられた道路では、一番左の車両通行帯を通行すべきことが規定されている。
ただし例外規定により、一番左以外の車両通行帯を走行することも許されている。

キープレフトに対する誤解
前述のように、キープレフトについては必ずしも理解が進んでおらず、誤解されていることも多い。
たとえば「中央線のある道路においてはキープレフトの必要は無い」という誤解や、
逆に「二輪車は常に左側端を通行するべきだ」「キープレフトの規定は二輪車のみ」と考えている例もある。
しかしながら、法律的にはこうした解釈は間違いである。車道左側端は原則として自転車を含む軽車両が通行する部分であり
自動車および原動機付自転車が左側端を通行するのは左折のためにあらかじめ左側端に寄る場合などに限られる。
また、車体の横幅の小さい二輪車であっても法律上は四輪車などと同様であり、車両通行帯の中央付近を通行するのはまったく合法的な行為である。

�@枯葉マークをつけた車には近づかない。
ほぼ100％左方確認をしないで寄せてくるので、巻き込みなんか食らったらヤラレ損。

�A交差点を直進するときは、スピードを落とす。
バイクは結構近くにきてるのに遠くにいるように見えるから、車しか乗れないボケチンは、
強引に右折してくることがある。
当たった場合、相手が悪くなるのだけど、こちらもバイクを破壊された上に負傷させられたのでは大損。

当のバイク乗りがキープレフトの意味を誤解してんだもんなあ

キープセンターはいつも以上に車間空けてないと、前走ってる車の
タイヤの間から何か出てきたときに、避けるの難しい。
だが、その車間のせいで後ろの車は追い越しかけたくなって危険。

どうする？

>>96
いや>>91は明らかに無免許の坊やか、マヌケなDQN四輪の煽りだろ

>>97
マトモなドライバーなら二輪の後ろに付けば車間をとるぞ
そんな状況で抜こうとする馬鹿四輪には素直に抜かせてペースメーカーになってもらう

キープレフトなあ
道路空いてたら基本は左走るんだけど、場合によってはセンター走らないと危険な場合があるしな
幹線道路なんかあんまし左走ってるとコンビニとかファミレスに出入りする車に巻き込まれる


道路って、まともな車ばかりならいいんだけどDQN車もいる
DQN車は数は少ないけど明らかに危険
あんな運転してると事故るのは時間の問題だね

キープレフトなんかしてたら強引に抜かれるわ

俺車運転してて
キープレフトしてる250と
キープセンターの原二がいたら
迷わず前者を抜きたくなる

キープレフトなんかしてたらどうぞ抜いてくださいっていってるようなもん

>>91
キープレフトは状況によっては凄い危険な時あるだろjk

車線の左端を走ることを「キープレフト」と呼ぶの禁止

>>102
まぁいいｼﾞｬﾏｲｶ

車線の左端というより、原付が道路の左端をとろとろ走るのは
なんて呼べばイインだろね？

>>104
原付とか軽２とか小型に関わらず、
スカチューンしたバイクがトロトロ走ってるのはスカト‥　(以下自主規制

「道路の左端」と言うと、いちばん左の車線のことを指す
ちなみに、道路は、対向車線も含めて道路
道路の中央は、センターラインなり分離帯なり

ああ、面白いね

キープレフトしているバイクは、抜いて欲しがってると思うよ。
自分はそうだから。抜かれる時は、覚悟してるから恐くないよ。全然。
どっちかっていうと、早く抜けってイライラしてるくらい。

大きいバイクに乗る

おまいら四輪のとなりを走ってるときは気をつけろよ
四輪が急に左折、カブが激突。
幸い軽い打撲の軽症、警官の前で起きた事故。
http://www.youtube.com/watch?v=sb1AxYy19ao

どっちかって言うと、あんまり抜いてくれない。やっぱり恐いのかな。
バイクを車で右から抜くのは。
だから悪いなあと思いながら走ってる。

とんでもないバカは、真ん中付近を走っていても、幅寄せ、割り込みしてくる。
ドアをケリ倒したくなる。

�@常に予測運転
�A迷ったら行かない
�Bできるだけ毎日乗る
�C装備はケチらない
�D馬鹿みたいに飛ばさない
�Eフル制動は躊躇しない
�Fバンダと白馬を見落とさない
�G当たれば地獄、無傷は天国
�H最後まで諦めない

右直って最終的にはどっちの方が分が悪くなるんだ？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
体がむき出しなのでちょっとした事故で簡単に自分の体がミンチになる。
事故のときの想像力があり命を大切にする良識ある人ならバイクという極
めて危険で時代遅れの乗り物には乗らない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

じゃ自転車もダメだな
車も追突したら命落とす危険あるし
電車も脱線したらいけないし
歩いててもいつなにが落ちてくるかわかんないし
家いても地震きて建物が（ry

>>115
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
バイクと自転車を比較するなんて馬鹿げています。
貰い事故であればバイクであろうが自転車であろうが徒歩であろうが致命
的な事故になる可能性があり、バイクの構造を無視した単なる屁理屈なの
で論外です。

かつては道路交通法でバイクのヘルメットは義務化されていなかったがあ
まりに凄惨な事故が多いためにヘルメットの着用を義務化して罰金を設け
た（第七十一条の四）という経緯を認識するべきです。

バイクはクルマと比較するべきです。
クルマはエアーバッグの装備やボディ構造の進化で安全性能を劇的に向上
させてきているが、バイクは２輪と言う極めて不安定な構造で人体を保護
する仕組みが全く無い時代遅れの危険な乗り物です。

親から授かった大切な体を無残なミンチにしないためにもバイクに乗らな
いようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

せっかくの連休
遊びに行く金も
彼女もいない奴が
荒らしに来ているねｗ
金が無い俺は
家で
これから彼女とＳＥＸする

>>116
＞親から授かった大切な体を無残なミンチにしないためにもバイクに乗らな
＞いようにしましょう。
だったら早く就職して親御さんを安心させてやんなさい。

>>118
早くバイクに乗るのをやめて親御さんを安心させてやんなさい。

車の真後ろを走ると
タイヤの間からゴミとか死体とか出てきてビビル
冬だと雪の塊とかも出てくる
だから車の真後ろは危険。
サイドミラーから運転手が見える位置にいるのがいい

>>120
対向車と接触してミンチになる危険性が高いのでバイクに乗らないのが
もっとも安全です。

と、バイクにも乗れない貧乏人が申しております

後ろから車来たとき、手を斜め下に伸ばす。

車は何？何？と、警戒して、大人しくなるぞ

今度試してみるわ

>>122
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BMW でもハーレーでも買おうと思えばいつでも買えるだけのカネは持って
はいるが、体がむき出しでちょっと事故に巻き込まれると簡単に車イス生
活になったり、ミンチになったりする危険なバイクなんかに乗りたくない
よｗｗｗ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

わかってるじゃね〜か
な〜あんも買わなくていいよ

>>ID:hHyn2oj
じゃあなんでバイク板のバイク防衛運転とはスレにいるの？
バイク嫌いなのにわざわざパソコン起動してネット開いて２ちゃんにアクセスして
必死に書き込みしてるの？
ねぇなんで？

ちなみにＢＭＷやハーレーなんか別に金持ちでもなんでもないよ
車で言うとファミリーカークラスの値段だし

あと文の最初と最後にある黒線は何？
目立たせようとしてるわけ？

人間生きてる限り事故に巻き込まれる可能性はある
バイクに乗っていようが居なかろうが、多少確立が変るだけで同じ事。
事故に巻き込まれるのが怖いであれば、今すぐ死んだほうが良いよｗ

>>128
1か0かでしか物事を考えられないアホ

>>128-129
つか、極論を言えば生きて明日を迎えられる保証なんかどこにも無いわけで
その確立を上げる為にいろんな手を尽くしてシュミレーションしようって趣旨のスレじゃないのか？

趣味性が高いだけに”シュミ”レーションか
だれうま

２ちゃんでは非常に多いようだが
確立って書くのは、お約束なの？

誤字にいちいち突っ込まないのはお約束なの

>>128, >>130
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
外的な要因を持ち出してバイクの危険性をごまかしているだけで単なる屁
理屈です。
クルマはエアーバッグの装備やボディ構造の進化で安全性能を劇的に向上
させてきているが、バイクは２輪と言う極めて不安定な構造で人体を保護
する仕組みが全くありません。
はっきり言って極めて危険で時代遅れの乗り物です。
クルマに乗り換えることは自らの命を守るには極めて合理的な選択です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>106
>「道路の左端」と言うと、いちばん左の車線のことを指す

「道路の左端」は文字通りの左端でしょ。要は「道路の左側端」と一緒。

線引いてる奴は焼け石に水なのに書き込んでいるところを見ると
ものすごくいい人なんじゃないかなと思う
こんな戦火の真ん中で平和を叫ぶような人がいても良いじゃないか(^p^)

防衛運転の極意

当たるな
転ぶな
踏まれるな

>>134
あれあれ？
スルーですか？
127答えてくださいよｗｗ

━━━　←これうざい

"バイクは危険"っていう意識を持って運転することが
最も基本的な防衛運転だって教えてくれてるんじゃないか？
うざいのは確かだけど。

>>139
NG設定に便利だよ

ＮＧ設定ってどういうこと？　おばかなので教えてｗ

専用ブラウザで、みたくない単語等を登録しておくと
それが使用されたレス自体が見えなくなる

>>142
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　こ　れ　が　見　え　な　い　よ　う　に　し　ろ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>84 >>91-93 >>96-108
片側一車線かそれにみたない道路で左側寄りを走る。
原付も（二輪を含む）自動車も同じ（軽車両は左側端）。
片側二車線以上の道路では一番左の車線を走る。
車線内の走行位置に規定は無いので真ん中でも少し右でも少し左でもＯＫ。
軽車両も原付も（二輪を含む）自動車も同じだが、
（二輪を含む）自動車の場合は、片側三車線以上のときに
速度に応じて一番右の車線以外を通行できる。
http://sites.google.com/site/trafficlawsjp/ja/keep-left

原付一種が左端をトロトロ走るのは追いつかれた車両の義務から来るもの。
本来、片側二車線以上の道ではそのようにする義務は無い。

原付トロトロは義務じゃなくて、単に怖いからじゃ？

単に法定速度の問題じゃ？

さっき書いたのが18条一項と20条一項で、
書き忘れたけどこのいずれもがキープレフトに当たる。

原付は法律わかっててやってるんじゃないだろうね、たいてい。
二車線あっても左寄りの人が多いし(義務でもなければ禁止されてもいないけど)

>>115
自転車という選択は最悪だな
あれも車両なので、許可されている場所以外は歩道の走行は禁止
で、自動車と一緒に走ると頃される
かといって、歩道を走ると自分が歩行者をはねる

生活道路とか田舎道をのんびり走るにはいいけど、
車が走るような道路で自転車を使おうと思う時点でDQN丸出し

いやその理屈はおかしい

>>150
いいから免許取って車買え
自由ってのはそれに見合った努力の結果得られるものだ

>>149
>車が走るような道路で自転車を使おうと思う時点でDQN丸出し

釣り乙

>>151
本当に馬鹿なんだな
自由ってのは努力の結果じゃなくて
それに見合った「義務」を果たした結果に得られるモンだぞ

免許も車も持ってるが…そんなことはまぁいいか
しかしあれだな。バイクも車も自転車も乗ると安全運転するようになるね

今日高速走ってたらテンプレのような安全運転の軽いた
完璧すぎてかっこよかったわ

どんな乗り物でも基本に忠実なら様になるんだな

>>149
追い越し車線でスピードを上げるバイクの事故リスクは当然高い。
自転車でもクルマとの接触事故はあるがバイクに比べると少ない。
自転車の事故の多くは信号無視や無灯火などのどうしようもない
バカばかりだ。

単独事故だけで考えると自転車より圧倒的にバイクの死亡率が高い。
バイクの方がスピードが高く衝突時のエネルギーも凄まじいので
あたりまえですが・・・

バイクがいちばん自殺できる乗り物ではあるな
大排気量だと特に

>>134　明和の荒らし乙ｗ　あいかわらずだな
　　
その論理だと日本に於いて死亡率が高い乗り物は畳の上。
またディーゼル高濃度で危険なのはバス停。トレブリンカ収容所で使われた。

レプリカント収容所に見えた

>>153
つまり重量税を払うって事だろうが
歩行者はその義務を果たしていない

なんで歩行者が出てきた

>>155　一般道で排気音を一定に保って走るバイクには
「おっ」て思う。無駄に空ぶかししてる中麺小僧が多いから。
PS「中麺」という言葉は最近使ってるないか(~_~;)

>>162
無駄に空ぶかししてるのは
小僧よりバカスクのオヤジの方が圧倒的に多いけどね

>>158
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> その論理だと日本に於いて死亡率が高い乗り物は畳の上。
> またディーゼル高濃度で危険なのはバス停。トレブリンカ収容所で使わ
> れた。
外的な要因を持ち出してバイクの危険性をごまかしているだけで単なる屁
理屈です。
陸運事務局で登録されたクルマやバイクを前提にした議論に「畳」がどう
関係するのでしょうか？（畳なんてスレチなんでもう笑うしかありません）

事故などのリスクが争点なのに排ガスをこじ付けるなんてギャグでしかあ
りませんね。
密室にディーゼルエンジンの排ガスを流入させるぐらい劣悪なバス停がど
こに存在するのでしょうか？本当にあれば大問題ですからすぐに通報して
くださいｗｗｗ

ディーゼルの何が高濃度だと言っているのでしょうか？
おそらく粒子状物質 (PM) や硫黄酸化物、窒素酸化物 (NOx) などのこと
だと思いますが公共のバスの車両は全て厳しいディーゼル車排出ガス規制
をクリアしています。

ちなみに基準をクリアしないディーゼル車の乗り入れは首都圏で既に規制
されており、大阪でも規制されようとしています。
まさに緑の日にふさわしいテーマですね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

車がより安全だからと、バイクを全否定するのも十分スレチだよ。

自身がテーマに外れた書き込みをしておいて、
他人をスレチだと言うのなら、
初めから書き込むべきではなかったようだね。

>>164　長くて１行も読む気おきない

>>166
そう思うのであれば読まなければ良いのではないか？

読む気起きるように要点まとめて簡潔に描け！と行間から読めた

>>168　サンクス。よく、企画書とかは一枚にまとめろと言うしね。

>>164 一昔前の政府の原発安全文書そっくりだね。ｗｗｗｗｗ
白書及び統計、データの引用とキミの整備文体はプロパガンダの常套手段。
みんな騙されるなよ。
最後に人間は合理性なぞで行動しないわな。
キミはジャマイカの牧師か？ｗｗｗｗｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スレタイに書かれている「バイクの防衛運転とは」
この疑問に対する確実な答えは「バイクに乗らないこと」しかない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>171
とうとうキミの正体がバレましたねｗｗｗｗｗ
プロパガンダの第二段階は断定の叫び、なのだがｗｗｗ
ネオナチにでも入党したら？あっ緑の党もあるよね。ｗ
もう第三段階はいいから、早く寝ろ。

>>171
車の防衛運転とは車に乗らないこと？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「クルマの防衛運転とは」
この疑問に対する確実な答えは「クルマに乗らないこと」しかない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

人生の防衛運転してろよ

もしも100％を求めているのなら、
事故以外で今すぐ死ねば確実だぜ。
「バイクに乗らないこと」「車に乗らないこと」なんて甘い甘い

それができないなら100％なんて求めないこった

「クルマの防衛運転とは」
この疑問に対する確実な答えは「クルマに乗らないこと」しかないｗｗｗ
　　　↑
よく考えたらすっごく矛盾してるね。

>>174
なんでここにいるの？

ほっとけ!!ってばさ　どうせ朽ちるんだからヨ。
http://www.youtube.com/watch?v=kwO2vA0NguY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1LU-fv_U94Y&feature=related

ＧＷ期間はさすがに乗らないことが一番の防衛かも・・

>>180
運転って日本語が理解出来ない＞ID:BJIQte8Jと同じレベルの脳みそかい？

帰省する人口すら少ない山陰なんかどうだろうか

山陽道で玉突きあったみたいね。山陰道はやはり事故少ないんだろうか？
でも冬は雪が多そうだし。

>>180
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272983414/-100

>>174
包丁の安全な使い方は使わないことです
ってことか

優良ドライバーになるには、乗らないことです。
話はちょっとそれるけど免許更新の時、つかまったのは何年も前で、
とっくに点数が消えてるのに、”違反運転者”ってくくられるのは
むかつくよね。

違反したことのある奴と一緒にされるのは
もっとむかつくよね。

点数は消えても違反した事実は消えない。

防衛の基本は基地外には近づかないことだと思う。
公道でも２ちゃんでも。

それはある
妙な正義感とか倫理感とかは置いておいて速やかに離れるべきだな

運転しないのが（ｒｙ
振り出しに戻るほど休日は酷いわ

一番の節約は何も買わないことｗ

生きるのは死に近づくこと

後ろに車が並ぶと斜線の真ん中を走行するようにする

だがそうすると後ろの車が車線はみ出すように走る

はみだしてる○ん毛を斜線で隠す。

もーいや、もーいーーーやー！ーー！

>>164 うそばっかー
北九州の路面バスの排気ガスはドス黒煙幕。後を走ると死ねます。
博多の改装前のウオークスルー式バスセンターはガスで気分が悪くなるほど。
＞廃ガスはすべてクリアしてます　　　　　ですと？？？
インチキ運動家（爆ワロス

>>197
つ>>188

罰金でも５年たてば違反した事実も消えるけどな・・あまり気に病むのも良くない

事実は消えないんじゃないの？　みなすだけで。

遅レスすまん
>>134
＞クルマはエアーバッグの装備やボディ構造の進化で安全性能を劇的に向上
＞させてきているが・・・

エアバッグやボディ構造の進化が事故防止には何の役にも立たん事を知らんのか？
それとも、お前にとっては例えばエアバッグは事故防止アイテムなのか？

記録から消えても事実は消えない

まあ、捕まらなきゃ違反ではないとも言うからな
違反したことがないってのと、違反を検挙されたことがないってのを混同するなよ

観測問題だ

無事故無検挙ってやつか。

歩道を歩いていて跳ねられ、2車線の見通しのいい直線道路の左側の車線を
走行中に、車の右側面のど真ん中に突っ込まれて横転した俺が思うに、
なにに乗ってても死ぬやつは死ぬ。

バイクは無事故だよ。

>>206
お前、地球に乗るの下手だな・・・

担ぎこまれた病院によっても違うだろうな

>>206
まず日本語を覚えなおそうな？

脳が腐ってやがる

早すぎたんだろ

巨神兵は滅びた方がええんじゃ〜〜〜

>>209　腐ってるは言いすぎだと思うが、確かにちょっと？

でも言いたいことはよくわかったけどな

繋がりが唐突で分かりにくかったね。
一番危険とされるバイクが、俺にとっては今のところ
一番安全だというパラドックスを言いたかったのさ。

どんな手段を用いても移動にはリスクが伴う。
移動しなくても、ある日大地震に見舞われて命を落とすかも知れない。
大切なのはリスクを認識して行動し、外部要因を減らすことじゃないかな。
それでダメなら運がなかったってことさ。

バイクの防衛運転と言えば。
路面を読む、前走車のキズや凹みやいじり方で性格や運転のクセを推測する。
畑や田んぼがあればトラクターが先のコーナーに土を落としているかも知れないし、
工事現場や建設会社があれば砂が浮いてたり、路面に穴が開いてるかも知れない。
学校や幼稚園があれば、登下校の時間帯は注意しなけりゃならん。
レストランやパチ屋、ホムセンなんかは出入りの車で渋滞したりするので、
あらかじめ違う車線を走っておく。
そんな風に、周りの風景からいかに予測をするかが大切なんじゃないかな？

お前ら島国の奴は知らないだろうけど韓国とか世界標準は右側通行なんだよ
だから右側から車が突っ込んで来る事はよくある
お前らも世界に出るときは気をつけた方がいい
　│　 ┃┃　 │
　│　 ┃┃　 │
　│　 ┃┃　 │
　│　 ┃┃　 │
　│　 ┃┃　 │　　 │
　│　 ┃┃　 │　　 └
　│　 ┃┃↑│　　←
　│　 ┃┃　 │　　 ┌
　│　 ┃┃　 │　　 │

ああ　飛行機も、着陸できるんだってナ。
濁点とピリオドぐらい使えよ中卒。

>>215のように、まともな人間はそれぞれの自分基準で、
経験の浅いうちは読みが甘く事故に至るかもしれないが、
危険を感じた事例が増えるたびに危険予知の精度は増し、
殆ど交通事故は起こさない。

事故を起こす人間は、そういう能力に著しく欠陥のある人間と、
危険な目にあった場合、こっちに非がなければ賠償請求できるとか考える
トラブル体質の人間である。
だから常習者は、ほぼ定期的に事故を起こし続ける。

殆ど交通事故は、初心者と常習者ばかりが起こしている。

もらい事故をキミにプレゼントしようじゃないか。

>>218
残念ながらほとんどの事故は経験の有無や長短ではなく

「ふとした気の緩み」

が原因なんだな
ま、ニュースになるのはお前が言ったみたいなセンセーショナルな事故だからね
家に閉じこもってると報道関係からしか知ることが出来ないから勘違いも仕方ないわな

防衛運転って「すり抜けしない」が一番だろ

>>221
すり抜けしなくたって四輪の集団の中で一緒に走ってて
防衛出来ているとはとても思えないな。
速やかに四輪とは距離を取るように行動する。
出来る限り四輪のいない空間を確保する事が防衛運転だと考える。

濁点とピリオド　←イミフ

ピリオド（period）とは、. 終止符。横書き文書の文章の終わりに付ける小さい黒丸。
ベースライン上に置かれる。日本語の横書き文書では句点の代用としても用いられるが、
縦書き同様の句点（。）が用いられることもある。
中卒はここに行けや。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440290754

>>216
一度ソウルへ行ったことがあるが、韓国はウインカー出さずに車線変更したり
するのが普通だろ。んなもん標準とか言うなよ。

>>224
素直に「句読点のことでした」って言えば？

>>223 高卒を呼んで来たのかwwwwww

>>226はたしか徴兵の義務が・・・・・?

>>220

保険屋ですが、やっぱ常連多いですよ。基本そんなのばっかり。
殆どのお客さんは、一回も使わずズルズル更新してくれるので、
とてもウマーです。

示談で済んじゃう事故が水面下にどれだけあるかは知りませんが。

一瞬の気の緩みで起こる事故は少数派ですね。
そういうのは仕方ないって考えてます。

料金システムみたら解りますよね?

>>225
そういう運転、日本もついに普通になった感があるよな。残念なことに。

>>229
確かにな〜

携帯電話かけながら運転も減った気がしないし。
以前にも増して警戒するようになった。

何このスレ？つまんね

トラックが不意に止まる
左をすり抜けていたバイクはそのままトラックを抜こうとする
実はトラックは道を譲っていて、右折してきた車と衝突

すごく典型的な事故で、一度危ない思いをすれば二度と遭わない
最初の危ない思いで事故った人はご愁傷様
で、映像で疑似体験した人は、一度も危ない思いをしないで済む

キャリアが長くなると大抵のケースは経験済みだけど、
それでも稀にしか起きない未体験の危険があるかもしれない
それに対する想像力を養う為に、レアケースの危険の事例を挙げることが役に立つ

判断に迷ったら減速＆停車を基本としてる。

>>229
名古屋で鍛えられたせいか車線変更する奴がウインカー無しでも雰囲気でわかるようになってきたｗ

「四輪が安全」「二輪は危険」って言って聞かない人は「安全」に対する意識が
自分にしか向いてないんじゃないかってちょっと思ってしまう
四輪も二輪も人を殺すのは簡単

あんまり関係ない話だったねスマン

>>235
同意。人を殺めるリスク、殺傷力を正しく自覚してる人は少ない。

そんなヤワな考えでは大阪市内は走られへんで。特に西成は。

まあ９条の会的ゆとり厨二思想だろうね
兵器は自分を守る物じゃないッ！相手を傷つける為の物だッ！
道でいきなり殴られたら話し合えばいいんだッ！
って本気で考えてる残念な日本人が増えた

まあ９条の会的ゆとり厨二思想だろうね
兵器は自分を守る物じゃないッ！相手を傷つける為の物だッ！
道でいきなり殴られたら話し合えばいいんだッ！
って本気で考えてる残念な（国籍だけの）日本人が増えた

>>218
加えて短期間に何回も違反する人も事故を起こしやすいのかも。
特に一旦停止と信号無視。言える事は周りを見ていない。想像力の欠如。
飲酒は論外。スピードは道路の雰囲気やパトカーチェック、後は知らないところは飛ばさない。

防衛運転は事故だけじゃなくて捕まらない運転も大事だと思う。
暴走してても捕まらなければ良いと言う意味ではなく。

車は安全
二輪は危険

その差は

殺して地獄見るか
殺されて天国行くか

その程度

人生はゼロサムゲームなので、
半身不随になった被害者を死ぬまで面倒見る義務が生じた痛手の分だけ、
相手は大ラッキー

>>240

あー、確かに。

何度事故っても懲りないヤツって、
キップもたくさん貰ってるよね。

>>243
自己紹介かい？

俺の周りには「貰った」奴は多いけどね

俺もまじめな運転とはいえない時期があって、７年連続前歴３以上ってのがあったけど

その時期は無事故だったな

その後事故３回、全て0：100

もちろん相手の過失が100だ

飲酒以外の違反と事故は結びつかんよ

えっ信号無視しても平気なんだ

飲酒以外の違反（の数）と事故（の多さ）は結びつかんよ

>>246
君は「運転」には絶対向いてないから、早く免許返納するべきだよ
事故ってないのは、単に運が良かったのと周りのライダーやドライバーに恵まれてただけ
ってことを認識しなよ

　　　　　　　　　　　　　　　____________　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､--イ´⌒ ''ｰ ''
　──────　　　 ／　　 　 - ､-＼　「うわあっ、ミヤケが　　 ﾐ彡彡彡彡⌒''　 　　〈 　　　　　＼
　───　　　＿＿__/_　　　, -|　0|∠|ヽ　　追いかけて来る！ ﾐ彡彡彡彡　　　　　　　 ゛‐- ,,　　／ ヽ　　　　───────
　￣￣　　　/＿＿＿＿ヽ／　　`- ●´ |　　￣￣￣￣￣￣￣￣∩彡彡彡彡_＿ ィ　＼ 　　　　 ／　　 　ヽ_
　　　　　　　|−､−＼　|　|　／＼≡|≡ ＞　￣￣￣￣￣￣￣￣|　 彡彡ﾐとヽ＿＿＿,,)ーーーく　　 ヽ　　 ＼
　──　　　|　・|∠　|─|_/ |　　　￣/￣　　「もっと はやく！」　/　/　　　ヽ ∨　　　　　　　　　　＼　 　ヽ_ ／ i　￣￣￣￣
　￣￣　　　|`-o`−′ 6）　ヽ(二二).....　　　.　　 　　　　　　　 /　　i　　　 /　/　　　　　　　　　 　 　＼／　}　　|
　　　　＝＝､､ヽ⌒）　ノ］━(ｔ）━━′＿＿＿＿＿＿　　　　/　　丿　　 /　 ﾉ　　　　　　　　　　 　　　j 　 j　　l
　　　　　 || )　＼∈_）＿◯￣￣ 　 |　　──────　.　 （　　　ヽ、 /　　〈　　　　　　　　　　　 　　j　　j　　j
　──　∩＝　 |　　＿_|￣￣|　, −、　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／'' ｰ'' ⌒｀/ヽｰ ､　　　　　　 　/　　/　 /
　￣￣　| |　　＼/￣　）ﾉ二ノ　 |　　|　￣￣￣￣￣￣￣　　　　＼/　　　　　　 〉　　　⌒彡彡彡彡ﾐ　ノ　／
　　／￣| |￣＼/￣/￣)───`−′──────────　 ヽ　　　,, -‐"　　　　　　彡彡彡彡ﾐ彡　───
　/　　　//　（￣￣)/~＼/⌒ヽ　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ＼/　　　　　 ／　ィ ＿彡彡彡彡
　|　　　( )　　［二］＝＝＝( )　|　 ───────────　　　　ヾ"ーーーー(,,＿＿＿/つﾐ彡彡──
　|　　　　彡

>>246
周りの人がうまく避けてくれてよかったね。

>>249
そういうことだね

世の中生きる価値のない犯罪者がのうのうと生きていけるのは
周りが避けてくれるから

それは公道でも同じ

めちゃくちゃな運転すればするほど
周りが避けてくれる

それを「オレサマに歯向かえない腰抜けｗ」とか
ゴミ脳のクズが吹聴してるわけだ
こういう事を理解していると
他人に迷惑かけながら楽しんでるクズは
全部死刑にすべきだと分かるね

>>246の方が>>247-250よりも安全運転を知ってそうだけどな
違反した自覚のない奴のアドリブの利かなさといったら目も当てられん

>>250
なるほどなー、納得した。

>>251
なに自画自賛してんの？

とりあえず安価しとけばいいのかな!?

ΩΩ251

エロＤＶＤ借りたから帰りは超安全運転でw
事故って意識が無い時にリュックの中開けられて、
牧原れい子のソープものとか出て来たらもうね。

取り締まりも事故も、大体パターンが決まってる。
繰り返すって事は学習能力が低い。
これに何の疑いがあるのかと。

いつも思うのが本当の本当に貰い事故なのかと。
こっちが優先道路だからとか、慢心はなかったのかと。
こっち見てないやつに、クラクションで知らせる事は出来なかったかと。
具体的には言い尽くせないが、全部この延長だろ。

それは9:1の事故をしてない奴が言うことだな(当方23)

意識を高く保つことは必要だが、
事故を起こした他者とまだ起こしていない自身を比べて
過剰に自信を持つのも決して良いことではないね。
どんなものであれ事故には偶然の要素は決して小さくないし
「意識していれば必ず防げる」というものではないよ。

と思いながら運転して今の所15年間無事故。めっさラッキー。
でも明日は分からない。死なないように努力する。

9:1の事故に「オレは一切悪くない」とか怒り狂ってるだけだと、
また9:1事故を貰っちまうぞ。
いやマジで。

ってか23歳だろ。まだ事故起こしても恥ずかしくはなかろう。
やっぱり未成年とか、免許とって数年とか、
ここらは事故起こさないほうが珍しいのよ。

いるじゃん。いい歳こいて事故ばっか起こすｵｻｰﾝ。
決まって｢保険で直した」とか自慢してる。
そういうのを見ると、死ねばいいのにって。

>>259が10：90の事故に遭遇したら自分を省みずに怒り狂うに１００万ジンバブエ＄

それ掛金たいしたことないじゃんw

10:90という表現、あまりしないような？　一瞬、時刻に見えるしｗ

>>260-261
実は今のレートは4ジンバブエドル＝1円くらいだったりする。

事故の経験すらない奴が、「事故に遭遇しないのは安全運転の賜物」と勘違いしてるようでは話にならんな

しっかり前を見て乗ってれば、だいたい大丈夫だけどね
事故をする時は安全確認ミスと前方不注意が原因だな

>>262
ﾘｱﾙ浦島太郎か？
今や外資系損保会社は75対25とか言ってくるのが当たり前田のクラッカー。

車間あけてすり抜けしなきゃ大抵の事故は防げるよ

>>259
家族が運転してる車に同乗してて貰ったんだけど？
後部座席にいた俺に責任があるっていうなら、もう俺は
UFOくらいしか乗れねーわな。

>>264
それも一つの答えだとは思うけど、まぁ同意。

>>265
＞しっかり前を見て乗ってれば、だいたい大丈夫だけどね
>>267
＞車間あけてすり抜けしなきゃ大抵の事故は防げるよ

「事故」を知らずに能書き垂れてるだけだろ？
「事故」の被害者側になるとな、とてつもなく理不尽な理由で巻き込まれるんだよ
自分がちゃんとしてれば字こらないなんて事はありえない事に気づけよな

というか、「話にならない」見本のようなレス、ありがとう

>>269
君は何と闘っているのか

>>270
そうだね〜
敢えて「戦ってる」という表現で言うとしたら
お前みたいに経験を踏まえず原理原則といった能書きで夢見る奴と戦ってるのかもな
世界中どこを探しても
「事故る事を前提に運転してる奴がいない」こと
「自分が加害者になることを望んで加害者になる奴がいない」こと
事故が「まさか」と「偶然」の連なりによって起こること
それを知らん奴の能書きには呆れるね

>>265
いや、そう単純でもないよ。


>>267
まあ、そりゃすり抜けで起こる事故は防げるだろうな。
でも俺、すり抜け中に事故にあった事ないけど、普通に走ってて2回ぶつけられた。
ウインカーなしのノーモーション右折が一回。それも普通の車間で前走車について行ってる時。
半渋滞でトロトロ流れてる所に右折で突っ込んできて、俺は止まったが相手は止まらずぶつけられたのが一回。

こういうのをどうやって安全確認と前方注視で防ぐのかな？

あ、「渋滞でトロトロ流れてる所に右折で突っ込んできて」ってのは交差点じゃなくて
店の駐車場に入ろうとしてなんだけどね。

272は死角についてもう一度勉強すべきではないかね？

>>274
お前、凄まじく馬鹿だな

当事者じゃない人からバカって言われちゃった

流れぶった切るようで悪いんだけど、クラクションってどう使えばいい？

もちろん防衛運転にはクラクションは大事になると思うんだけど、だいたいの事故って
90:10みたいに自分の過失が多少なりとも入ってくるわけで。
万が一事故った場合に「自分にも非があったし・・・」とか考えると、非のある自分が相手に
クラクション鳴らすのはなんかおかしいかなって思っちゃって、なかなか使えない。(´・ω・｀)

信号が青になったのに気付かないで発進しない車 にしか鳴らしたことない。
もっとうまく使えないかな？

>>274
>>272だけど、俺が死角について勉強しても事故は防げてないと思う訳だが？

「防衛」という観点から見れば
クラクションなんか鳴らす暇があるなら避けるか停まるかしなければいけない

無駄な急ブレーキ踏ませるような自分勝手な運転されたときとか
こいつおれのこと見えてないなって感じで車線またいできたときとか

どちらにしても余裕がないとクラクションって上手に使えないと思う。ましてバイクだと。

>>279が正しい。

>>277
彼女の家の前でヘルメット脱いで携帯掛けるのがじゃまくさい時
クラクションで呼び出す。

昔携帯が普及する前はピンクのカーテン発見する度に鳴らしてた。
たまにおねーちゃんが顔を出す。今は通報されるからやらない方が良いかな。


もらい事故は完璧に防ぐ事は不可能。
でもその確率を減らす事は出来るよ。
それが解ってないからよくもらう。

実際、本当にヤバい時はホーンを鳴らす余裕なんて無い。
バイクだとサンキューは手を上げれば可能なので
ホーンでやる理由が無い。
私の場合、ホーンを鳴らす機会なんて点検の時くらいかな…

公道上では、鳴らす事で相手を挑発していると捉える事例も多いので
余計なトラブルを引き起こしかねない。（悲しい現実だが）

シチュエーションをおれが勘違いしてるのかもしれないけど、
自分が死角を理解していれば相手が今自分のことを見えているのかどうかがわかるようになる。

自分は車が見えていても運転席は右側だから自分のことは見えてないってこともあるからね。
完全にずっと見えててそれでもつっこまれたなら運が悪いけど、
なんかしらそういうのを招く運転してたのかもしれないってくらい考えるくらいでいいと思う

>>284
＞完全にずっと見えててそれでもつっこまれたなら運が悪いけど

もらい事故とはまさにお前が言うこの状況で起こること
相手が(◎o◎)みたいな顔して突っ込んで来る

いやそれはもらい事故じゃなくて殺人未遂だよ。

相手は自分に気づいてないっていうかいないだろうって思って突っ込んできてるんだから。
そう思わせない、思われても大丈夫な対策っていうのはあると思うんだ。
そういう発想すらなくて事故したことのないやつは〜とか言われても自己満足でしかないよね。

おれが正しいから従えって言ってるんじゃなくて、こういう意見もあるよってこと。

結局>>279が真理か。

緊急時はブレーキペダル踏めばいいだけの車と違って
バイクの急制動は技術的に難しいから、クラクション鳴らす
余裕無いよね。

防衛運転って観点ではクラクション使わないほうがよさそう。

>>286
だから、事故とは「何故？」「ありえない！！」「殺す気かぁぁぁ！！」そういう状況で起こると言ってる
加被互いに冷静に状況を分析できるような状況で起きるわけではないんだぞ？
どんなに予防線、防衛線を張っても、食らうことがある
>>282の言うように確立を減らすことは出来る
でも、お前の言うような能書きは何の役にも立たん

２回事故くらったけど完全に相手はこっち気づいてなかったね。チャリだけど。
両方相手右折おれ直進。
そりゃあ頭には来るけどへたっぴは前しか見てない、場合によっては前も見てないってわかっていれば
それなりの対応があるってことで、絶対食らわないなんて言ってないだろ。
確率減らす最大限の努力しないやつがうだうだいうなってこと。
暴走が好きですってんじゃなくて防衛運転目指してるわけだろ？

能書きのおかげで今のところ車でもバイクでも事故はないね。
危なかったことはあるけど、ほんの一瞬相手が早く気づくだけで回避できる事故ってあるんだよ。

何が言いたいかわからんぞ？

ほんの一瞬「相手が」早く気づく？
お前が気づくんじゃないの？
自分でやるのが「防衛運転」だと思うが？
「相手」が気づくのに頼ってるようでは単なる「運任せ」だな

お前が走ってる道路にみんなも走ってるんじゃなくて
みんなが走ってる道路にお前も走ってるんだからな。

もしかして相手に自分の存在を気づかせることで安全になるって意味がわからないの？
だとすれば多分これからも危険な目にたくさんあうだろうしまあ、気をつけてねとしか言いようがないです

おっちょっと名言だな最初の２行。
今度ほかで使わしてもらおう。

>>291
＞お前が走ってる道路にみんなも走ってるんじゃなくて
＞みんなが走ってる道路にお前も走ってるんだからな。

これについては言いたいことは理解は出来る

でもな
事故に巻き込まれたくないのなら

「俺が走ってる道路にみんなが走ってる」

そう思っていた方が防げるぞ？
気づいてくれる、避けてくれるでは運が尽きれば死ぬぞ

そもそもブレーキングが必要な立場に追い込まれる時点で防衛が出来ていない
俺は交通量の多い通りはホーン押しっぱなしで走る

>>293
違うだろ女と一緒だよ
ただ単に気付いてもらうんじゃなくて
自らは見てるのは大前提でさらに相手に自分を気付かせる努力をすると言う事。


なんじゃねーの？

気づいてくれるじゃなくて気づかせる、避けさせる努力をする。

ラッキーパンチもらって負けましたって言い訳するボクサーみたいなこと言わないでさ
死んだり殺したりするのいやじゃん。できる限り気を使おうよ。

便所の落書きだけに295がダイベンしてくれたよ

カーブで対向車線のトレーラーが荷崩れおこして
デッカイ積載物がコッチに落ちてくる。
実際におきてる出来事だ。

今日、無事に生き延びた事に感謝！

＞防衛運転
通りに出てきそうな車とか
右折しようとしてる車とか
とにかく運転手を見る。
アイコンタクトが出来ればOK！
一度もコッチ見なかったら要注意。

事故回避率が少しは上がると思うぞ。

俺も昔ツーリング中の田舎道で、前を走るトラックの荷台から
ごつい土嚢が落ちて来て焦ったこと有ったよ

車間取ってたから躱せたけど、マジ恐怖体験だった

前を塞ぐ車にはハイビーム蛇行運転
すり抜けする時に不安な車幅ならパッシング連打

とてつもなく迷惑運転だがとても安全になった

ホーン慣らしながら住宅街の交差点を
減速もせずに突っ切るタクシーに殺意を覚える。

>>294
>俺は交通量の多い通りはホーン押しっぱなしで走る


たまにそういうオッサン見るけど、
傍からみたら完全に変人だな。

─────────────────────────────────
クルマはエアーバッグの装備やボディの改善で安全性能を劇的に向上させ
てきているのに比較してバイクは極端に不安定で人体を保護するボディの
構造が無い時代遅れの危険な乗り物です。
バイクの事故はライダーを容易に車イス生活に陥れます。
現実を理解する良識のある未成年が増えている今の時代にバイクの販売台
数が激減するのは当然のことです。
─────────────────────────────────

エアーバッグもボディー構造も「事故防止」のためのものじゃないぞ？

とりあえず一瞬でも違和感が察知できたらブレーキ掛ける準備をする。

体制が整っていれば、誰でもそれなりにフルブレーキできる。
備えが出来ていないとプロでさえマトモな制動ができない。
ペダルさえ力一杯踏めば大体オッケーなクルマとは違う。

あと、ブレーキ以外で緊急回避はムリって認識しておく。
後輪スライドで…とか考えない。

>>284
ノーウインカー右折の時は全く死角ではなく、直進する勢いでそのまま右折してきた。
渋滞中の時は見えにくかったかも知れないが、死角ではなかったな。

しかし、相手に取って死角であってもだからってこっちからは全く防ぎようがない訳だが？
どう防ぐのか説明してくれよ。

>>289
＞２回事故くらったけど完全に相手はこっち気づいてなかったね。チャリだけど。
だから、そういう事故をどうやって防ぐんだよ？

>>296
出来る限り気を使う、なんてのは当たり前。
それじゃ防げない事故があるし、事故ってのはそういう時に起こるものだ。

気を使って防げるのは自分が原因となる事故だけだし、
そんな「起こるべくして起こる事故」は最初から論外。

>>298
＞アイコンタクトが出来ればOK！

これ、危ないぞ。
こっちに目線合わせたのにするっと出てきたバカがいたからな。
見てたから反応できたが。

>>304
「事故防止」なんてどこに書いていますか？

約5年前、片側１車線ずつの住宅街内道路を走行中、前の交差点を右折して次の交差点のすぐ向こうに駐車車両があったので、
センターライン付近に寄ってそのまま直進しようと思ったら、明らかに俺を認識してる右折車が当たり前のように右折を開始した。
当然フルブレーキしたが止まれず、その車の左リヤタイヤハウスに俺のフロントタイヤがグッサリ刺さりました。

原因は、右折してすぐ駐車車両に気を取られた俺の右ウインカー消し忘れ。

コレけっこう多いらしい。我ながら情けなかったorz

>>309
片側１車線ずつの住宅街内道路を走行中にフルブレーキしたが止まないと
いうのであればスピードの出し過ぎです。

体がむき出しのバイクで自らの命を守るためには法定速度を厳守すること
が必要です。
それができないのであればバイクに乗るのをやめることが最大の防衛手段
です。

ウインカー消し忘れか〜、ある意味仕方ないかな。

でも俺から言わせれば交差点に入ってくる速度はともかく、
君は明らかに曲がるモーションに入ってないはずだから、
そこでクルマ側が違和感を察知すべきだったよね。
もし｢ウィンカー点いてたし向こうが悪い｣って言ってたら、
また同じようにバイクを病院送りにするわけだ。

バイク側も、右折車は目の前でも曲がってくる物と考えるべし。
ウインカー消していようが速度守っていようが、目の錯覚ってのがあるので、
フツーにバイクの目の前に出てくる。
｢こっちは直進なんだから優先だ」とか言ってたら、
次は殺されるかも知れん。

消し忘れが怖いので右折後ではなく右折完了直前に消す癖を付けた。

>>311
＞曲がるモーション
交差点のすぐ向こうに駐車車両があったので、
それを避ける準備行動としてセンターライン側に少し寄ったのがそれだと思う。
あの事故をする前なら、対面のバイクが右ウインカー出してセンターに寄れば、
俺が右折待ちでも急いでたら右折を開始するかもしれんわ。
今は曲がるのを確認してから右折するようにしてる。

チンピラみたいな格好でDQN仕様車蛇行しながらタコ踊りしてたら、勝手に避けてくれて無事故オーライ

>>314
本物のDQNに絡まれる諸刃の剣

直進二輪の前で曲がってくれるのは親切な右折車
直進二輪の横に突っ込んで来るのが普通の右折車

>>313

なるほど、そういう伏線があったわけね。
それは確かにオレでも曲がり始めちゃうかも知れん。

でも、改めて思うのは、
後々考えてみたら全部の動きに何らかの理由があるって事。
名探偵コナン君くらいの観察眼は必須かもしれない。

>>308
ここは事故防止の流れのスレだと認識してるが？
事故の被害を軽減する装置をもって「安全だ」と勘違いする奴は狂ってるだろ？

284だけど306とか昨日の人とか思考回路が自己中心的に思えるよ。
絶対に事故が起こらないなんてことはありえないなんて誰でもわかってる。
防ぐっていうかもう勘の世界なんだけど、考えてそういうの養うしかないよね。

根回しとかそういうことの意味をわかる人間なら気を使うってのは相手があってこその行為だってわかると思うけど。
殺人未遂でない限りどんなアホな加害者だって起こそうとして事故起こしてるわけじゃない。
ただ自分勝手とか勘違いとかそういうところから事故が起こる。
危ないやつ見つけたらそれなりのパフォーマンスが必要ってこと。

対向車がそのまま居眠りとかで突っ込んできたら回避不可能だよ。
それは運だけで決まるから議論の余地はない。

何回も同じこと言ってるような気がするけど結局10：90だったから自分は悪くないみたいな思考回路しちゃうといらん事故起こすよ。
法令順守は当たり前。バイクってのは自分が痛い目みる確率がずっと高いんだからそれ以上を自分で考えないと自分が痛い目にあうだけだよ。
別におれの言うことがうざいとか思うのはいいけどつまりそういうことだからね。

ついでに
>>310
＞体がむき出しのバイクで自らの命を守るためには法定速度を厳守すること
＞が必要です

法規を守っていても事故は起きる。加害者にも被害者にもなる
放棄を守っていれば安全だというのは大間違いだ

それは同意。

法定速度を遵守することと事故を起こさないことは、
殆ど無関係に近いね。

スゲー遅いから余程の愚図じゃなきゃ安全、
な速度ではある。

独断と偏見だけど警察に捕まる人は事故とか怪我とか多くて
違反はしてるんだけど捕まらない人って事故とか怪我とか少ないと思う。

それって要領とか勘の領域だけど大事なことだと思う。
世の中の流れをきちんと理解してるんだと思う。

>>319
君が言ってることが全部間違いだとは言わないけどね
「能書き垂れるな」と言われたのは何故だろう？
スレの流れ的に、君の言ってることは皆既に踏まえてるんじゃないかね？
「それぐらい当たり前、それ以上のことを話してるんだ」ってことだろうよ

正しいと思うけどなんか気に食わんってことだよね？別にそれはいいんだけど。
それくらい当たり前だったら全部間違いではないって言い方じゃなくて全部正しいけど能書きたれるなっていうのが正しいんじゃないかな？
別に理屈とか言葉の正確さで揚げ足取るつもりはないけどさ。

当たり前のことが当たり前にできるってのは実はすごいこと。
自分に都合のいい解釈とか意見だけが世の中じゃないんだから。

来たボールをパーンって打てばいいんですって長嶋茂雄が言えばすごいけどおれが言ってもアホかって思うってレベルの話かもしれないね

>>324
＞10：90だったから自分は悪くないみたいな思考回路しちゃうといらん事故起こすよ

まさに君のレスがこれだね

きみは揚げ足取りみたいなことしか言えないみたいだね

325が考える防衛運転、安全運転についてきちんとおれにもわかるように書いてくれないかな？
人の意見にケチつけるのは簡単だけどそういう相手もきちんと納得させるようなことを書いてくれ。
いいところは見習うし悪いところは悪いと思うって言うよ。

道路を走る時は>>327見たいなのがウヨウヨしてると思いながら運転することだね

あなたの器量がよくわかりました

>>318
スレの流れなどは質問していない。
どこに「事故防止」について書いているのか？　と質問している。

冒頭の　>>1　には「車とバイクの危険に対する認識の差からくるリスク
を未然に避ける為の各種テクニック」と書かれている。
それに対する答えが　>>303　でありクルマのエアーバッグ装備やボディ
の改善などはまさに「リスクを未然に避ける為の各種テクニック」と言っ
て良いだろう。

バイクの事故による脊髄損傷と下半身不随のリスクはボディで人体が囲ま
れているクルマと比較して桁違いに高いのは言うまでもありません。

スピードを出せばなおさらです。

道路で「事故防止」という観点で対策を求めるのであれば最も確実なのは
バイク、クルマ、自転車などに乗らないことです。
それでは移動手段がなくなるので事故が発生したときに体がミンチになっ
たり、脊髄を損傷して車イスの生活になるのが嫌ならクルマに乗りましょ
う。

そうだそうだ。食事をしなかったら、食中毒にはならんからな。いい考え方だ^^)/

>>313
自分が右折待ちの時、対向車が右左折しそうだとつい行きそうになるがやはり危ないね。
後ろからクラクション鳴らされようが、対向車が途切れるまで待つのが一番だぬ。
後ろが待ちきれずに追抜いていくが、勝手に行かせればいい。誰かと競争して公道を走ってるわけではない。

>>331
それは違う
米を食うか、糞を食うか
どちらが病気になる危険性が大きいか
ときにはそれがミニマックスであっても、より危険の小さい方を選択した方が良い場合もある

>>330
＞冒頭の　>>1　には「車とバイクの危険に対する認識の差からくるリスク
＞を未然に避ける為の各種テクニック」と書かれている。
＞それに対する答えが　>>303　でありクルマのエアーバッグ装備やボディ
＞の改善などはまさに「リスクを未然に避ける為の各種テクニック」と言っ
＞て良いだろう。

えっと？なんだって？
エアバッグやボディーの改善がリスクを「未然」に防ぐ？
君の言うリスクってのは事故っても無傷でいることなのか？
怪我しないなら、死なないなら事故を「未然」に避ける必要がないとでも言いたいのかい？

＞君の言うリスクってのは事故っても無傷でいることなのか？

訂正＞君の言うリスクの回避ってのは事故っても無傷でいるってことなのか？

何でこの子イチャモンみたいな解釈ばっかりなんだろう。普段の生活でもそうなのかな

>>336
早起きか夜更かしで頭が逝かれてるんだろう。

事故った時のための備えと、事故らないための備え
その区別が付かないなら黙ってな

事故った時の備えがないバイクだから、車よりももっと事故らないための備えをしましょうって書いてあるわけだ。
なんできみはそれが車運転者のモラルハザードにつながるって思考回路なのか理解に苦しむよ。

>>333
ええ？違うのかい？　
食べない事が最大の防衛手段かと思ったが。

俺はバイクだろうと車だろうと、右ウインカーを出しながら交差点に入ってきても、
本当に曲がるかどうかは、ハンドルを切って曲がって行くまで信用しない。

思い出した。
北行きも、南行きも走行車線と右折レーンのある交差点のど真ん中で、車が正面衝突。
どちらも右折レーンを、右のウインカーを出して交差点に進入。
一台は、交差点を超えた右側にある本屋に入りたかったようだ。
相手も右折レーンでウインカー出してるし、お互いに右折すると思って交差点に侵入したら、
相手が直進してきた訳よねえ。
本屋に入りたかった方の車は、セーフティーバーを仕込んだシャコタンのシビック。

止まるか行くか。危険の小さい方を選択したいものだな。

ちなみに右車線と右折レーンってのは別物で、右折レーンだったら直進するってのは完全にアウトだから、
340がその考えでやっぱりストップ！ってしたら後ろから大型に追突されて飛び出して対向車と正面衝突するリスクも十分にありえるからね。

一概に正しいとは言えないと思うよ。右車線ってだけだったら340も十分に悪い。

>>330
相当恥ずかしいことを言ってること分かってる？ｗ
アクティブセーフティーとパッシブセーフティーの違いが分かっていればそんな妄言吐けないｗ

>>1は未然に防ぐことを目的としているのに、事故の被害を軽減する装置を取り上げてどうするんだ？
この場合引き合いに出すべきは、ABS等のアクティブセーフティーだろ

>>340
極論に対して極論を返すと否定される事多いよね

お前等落ち着け
幾ら正論を語ろうとも
ネットで熱くなりすぎる傾向の人が
ホントに安全運転の適正有るのか疑問だぞ

リスクの定義が違うんだろ。
バイクの破損＝リスクなら防げてないけど
怪我＝リスクだったら防げてることになる。

極論と極論ではなくてバイクと車の選択を問われたら移動するか移動しないかって言われたんだから別物でしょ。
だから333は米を食うかくそを食うかって言ったわけでこっちは正しい論理

>>341
間違いなく右折レーンよ。

黄色信号で止まる時も、後ろの車は確認するもんね。
大型トラックなんか後ろに居てた日ニャ、パトカーが待ち構えてても無視して通過だ。

で、なんで俺っち(340)が悪いん？そういう事故を目撃したっちゅう話なんだがな。

>>342
ありがとう、嬉しい事いうねえ〜

信号無視とか右折レーンとかは正直不可避。

目撃したって書いてないから本人だと思っちゃった

>>346
そうか、書き方がわるかったね。申し訳ない。

>>334
事故のリスク回避の目的は人体へのダメージを以下に減らすかです。

いくら注意して運転しても人間が運転する以上過失はゼロにはできません。
さらに相手の過失などの外的要因もあり得ます。

エアバッグやシートベルトなどの安全装備はクルマでは標準で装備される
ようになりましたがこれらの装備は安全工学の「パッシブセーフティ」と
位置付けられたリスク回避の手段です。

当たり前のことですがバイクはその基本的構造により安全性がクルマより
圧倒的に劣ります。（体がむき出しなので当たり前ですが…）
バイク用エアバッグは普及しておらず高価です。
例え装備してもボディに守られたクルマの安全性には遠く及びません。

>>348
ダメージ０の目的を達成するのに、何故ダメージの減らし方を模索するの？ｗ

>>いくら注意して運転しても人間が運転する以上過失はゼロにはできません。
>>さらに相手の過失などの外的要因もあり得ます。

人間の過失をどうやって減らすかがアクティブセーフティーだろ
何で壊れたステレオみたいに「パッシブセーフティー」しか言わないの？

何のリスクを回避したいのかはっきりさせてから書き込め

>>349
> ダメージ０の目的を達成するのに、何故ダメージの減らし方を模索するの？ｗ
ダメージの減らし方を模索することがダメージ０に近づくからです。

> 人間の過失をどうやって減らすかがアクティブセーフティーだろ
違う。
安全工学で言うアクティブセーフティとはＡＢＳやＴＣＳなどの装備も含
まれる。
バイクの場合は２輪という不安定な構造によって転倒し、生身の体に直接
ダメージを与える危険があるので４輪に乗り換えるのもアクティブセーフ
ティのひとつです。
何度も言うがいくら注意しても相手の過失などの外的要因で事故に巻き込
まれることもある。アクティブセーフティであろうがパッシブセーフティ
であろうがバイクの事故はクルマの事故より簡単に脊髄を損傷することが
多く悲惨です。そういった危険性をまず理解することです。

> 何で壊れたステレオみたいに「パッシブセーフティー」しか言わないの？
「パッシブセーフティ」という言葉は今回初めて使用しました。

> 何のリスクを回避したいのかはっきりさせてから書き込め
>>348の冒頭

繰り返しますが究極の防衛手段は乗らないことです。

>>348
だからどうした。視点が違えば、結論も変わってくる。

みんなが、「おお！その通りだ」と感心するような事は書けんか？
「おれの考え方は正しいから、みんな感心しろよ」と言っても無理な話しだ。

俺は、危険回避のための運動性能は、車より大型バイクの方が勝ってると思う。
高速を車で走るより、大型バイクの方が安心して走れる。
車は走る棺桶と思ってる。

安全かどうかは、乗り手次第。車か、バイクかではない。

>>351
> 安全かどうかは、乗り手次第。車か、バイクかではない。
違う。
バイクとクルマでは圧倒的にクルマの方が安全です。
転倒ひとつ取っても構造的に安定しているクルマはその可能性が少なくバ
イクで転倒するということは生身の体がダメージが及ぶという大きな違い
は否定できません。

>>243
懲りないって言うか向いてない

>>282
> 昔携帯が普及する前はピンクのカーテン発見する度に鳴らしてた。
> たまにおねーちゃんが顔を出す。今は通報されるからやらない方が良いかな。

なんじゃそりゃｗ

>>352
そう、俺とお前の考え方は違うのよ。

転倒すると、必ず怪我すると思ってんの？
世間知らずっちゅうか、バイクに乗ったことないんだろ。
安全運転講習会でも行って、白バイ隊員のデモンストレーションでも見てご覧よ。

車でぶつかって、エアバッグが膨らんだって、怪我する時は怪我をするし、死ぬ時は死ぬ。

もしかして、免許も持ってない厨房か？

>>279
大体やばい目あったら、ひと段落着いてから、心ゆくまでクラクション鳴らすわｗ

>>352
なんでこんなのがバイク板いるわけ？
おまえは車板行って衝突安全ボディーについて熱く語ってこいよ
おまえみたいにありきたりな事をしたり顔で語って何かしゃべった気になってるアホは価値ないんだよ
危ないから鳥に飛ぶなって言ってるようなもんだ。このスレは「安全に」「飛びたい」鳥が語る場所だから

おまえはスレ違い。いや板違い

>>357
おおお！いい事言うねえ！！
うまい。座布団１０枚！

座布団10枚獲得の豪華商品として>「三途の川舟遊び∞泊∞日の旅」を>357にプレゼントします

>>357
> なんでこんなのがバイク板いるわけ？
バイクの危険性を無視してバイクの事故を運転意識だけで回避できるとい
う誤った考え方を指摘するため

> おまえは車板行って衝突安全ボディーについて熱く語ってこいよ
お断りします。

> おまえみたいにありきたりな事をしたり顔で語って何かしゃべった気に
> なってるアホは価値ないんだよ
余計なお世話です。

> 危ないから鳥に飛ぶなって言ってるようなもんだ。このスレは「安全に」
> 「飛びたい」鳥が語る場所だから
違う。
鳥が飛ぶのは生命活動に欠かせないがバイクに乗るのは人間が移動する手
段の１つに過ぎない。

> おまえはスレ違い。いや板違い
違う。
内容はスレの主旨に合っている。

>スレの趣旨
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

違うと思うことに快感、若しくは思わないことに違和感を感じてないかい？
自己を考える上でその行為はとても重要だけど、
今みたいな事故についての議論では、円滑さを損なう原因になってるよ

自分の考えに自信を持つのはいいけど、
一つの見解として提示する工夫をすれば、もっといい感じになるんじゃないかな

>>360
＞内容はスレの主旨に合っている。

どう考えても合ってないだろ
二輪は転倒の危険があり、事故に遭遇すると重大な怪我を負う可能性が高い
「だからこそそのリスクを軽減するためにはどういう運転をする？」
それがこのスレだよ
スレの流れの大前提すら読み取れないのか？
お前のレスは、ボクシングの試合で関節技が有効だと喚いてるようなもの
根本的に議論に参加する資格がない

おっはー
やっぱり、車は安全だと過信してるやつには、公道でも板でも近づかん方がいい。
いくら構造が安全でも、運転者次第で、凶器にもなる。
わざと進路を塞いだり、幅寄せしてくるやつはいくらでも居る。
自分は安全だもんな。そういうヤツはスルーするのが一番だ。

立体駐車場から転落したり、コンビニに突っ込んだり、追突事故でトンネル火災を起こして
お亡くなりになったり。車で事故ると、被害も大きいよな。

ブレーキの上手な人には、ABSなんか邪魔なだけだし、ぶつからなきゃ、エアバックもいらん。
そういう装置を作動させない運転が安全につながると思う。
オラっちの車にも勝手にABSや、エアバッグが付いてきたが、使おうと思わんな。

シンプルなのが一番。
どこの馬の骨が書いたかわからん、なにを考えて書いたか分からんコンピュータプログラムで
制御された訳の分からん車には乗りたくない。
ト○タは考えを改めないとイカンなと、最近思う。

い、イカン。もうこんな時間だ（汗

>>319
>>306だけど、＞10：90だったから自分は悪くないみたいな
事なんか一言も言ってない訳だが？
＞車間あけてすり抜けしなきゃ大抵の事故は防げるよ、なんて事はないって言ってるの。

四輪以上に注意して（車間開けて、すり抜けは徐行でしかしないとか）走るなんてのは当たり前なんだよ。

法令遵守してればそれで安全、とか思ってる奴とか、こっちが直進で優先だからとか、
そんな事考えて漫然と運転してるなら防衛運転によって防げる事故は相当あるだろうが、
バイクに長く乗ってるなら自己防衛を意識して当たり前なんだから、今さらそんな事で事故は防げないんだよ。

＞対向車がそのまま居眠りとかで突っ込んできたら回避不可能だよ。
これ、中央線が白線だったら突然相手が対向車線に出てきて突っ込んでも10：90とかなんだけど？

>>360
＞内容はスレの主旨に合っている。

いや、全然合ってないだろ。

「バイクの」防衛運転についてのスレなんだから、バイクに乗ってる状態の話でないならスレ違い。
ここは移動におけるリスク軽減のスレじゃないんだ。

>>365
アホはほっとけ。かまうお前もアホ扱いされるぞ。

>>363
何度も言うがいくら注意しても相手の過失などの外的要因で事故に巻き込
まれることもある。
もちろん運転の仕方にも完全無欠ものはありません。

万が一事故が発生すればバイクの方が致命傷を負う可能性が圧倒的に高い
というのが現実です。
アクティブセーフティであろうがパッシブセーフティ であろうがバイク
の事故はクルマの事故より簡単に脊髄を損傷することが多く悲惨です。
そういった現実を無視して精神論で事故が避けられると考えるのは単なる
妄想です。

発明されて間もない頃のクルマはこのようなものです。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/1885Benz.jpg
３輪なので接触すると転倒する可能性も高いし、乗員を保護するボディ構
造とはなっておらず、もちろんシートベルトやエアバッグは発明さえされ
ていません。
悲惨な事故を少しでも減らすためにクルマは現在のように進化してきまし
た。バイクは自転車に内燃機関を搭載したものが原型ですが安全性を追及
すると行き着くところは結局クルマです。
バイクは安全性を無視して簡便な乗り物として容認されてきただけで危険
な構造であることは変わっていません。
クルマの中でも安全性が低いとされている軽自動車でもバイクと比較にな
らないくらい安全性が高いというのが現実です。

>>367
わからないのか？
お前が言ってるのは「事故により負う可能性のあるシリアスなダメージを避ける」ってこと
このスレは「事故自体を避けるにはどうするよ？」ってこと
いい加減お前が論点ずれを起こしてることに気づいてくれないかな

何かの説明書読んでるみたいだね。

かといって、こんな奴プロテクタースレに来てもらっても困るんで、ここでどうにか処分して下さい。
粗大ゴミシール忘れない様にね。

>>365

センターオーバーはこんな感じらしい
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/103.html

>>368
> わからないのか？
わかる。

> お前が言ってるのは「事故により負う可能性のあるシリアスなダメージ
> を避ける」ってこと
違う。
既に　>>350　で説明したとおり究極の防衛手段は乗らないことです。
現実的には移動が必要なわけで安全性を考えれば乗るのはバイクでは無く
クルマというのがこれまでの述べてきたことです。

> このスレは「事故自体を避けるにはどうするよ？」ってこと
アクティブセイフティとしても選択するのはクルマの方が安全です。

> いい加減お前が論点ずれを起こしてることに気づいてくれないかな
論点ずれはしていません。

>>372
＞＞アクティブセイフティとしても選択するのはクルマの方が安全です。

意味がわかってないのね
もう、なんていうか「バイクに乗った経験ありません。車には３ヶ月に一回休日に乗ります」ってな臭いプンプンなんだよね
自作スレに篭っててくれないかな

>>372
スレタイ読めよ、キチガイ。
「バイクで」「身を守りながら運転する」
これについて語るのがスレの主旨。

それでも主張したい事があるなら自分でスレ立てろ。
【危険】2輪を降りて、4輪に乗ろう【安全】

な？だからキチガイは相手にすんなって言ってるんだよ。

>>374
> スレタイ読めよ、キチガイ。
良識ある社会人が使用する言葉ではありませんね。
嘆かわしいことです。

> 「バイクで」「身を守りながら運転する」
> これについて語るのがスレの主旨。
それは安全工学上のアクティブセイフティに該当します。
運転での注意はアクティブセイフティの一部でしかありません。
パッシブセイフティも考える必要はありますがアクティブセイフティだけ
を考えてもバイクを選択するのは誤りだというのはこれまで説明してきた
とおりです。

> それでも主張したい事があるなら自分でスレ立てろ。
> 【危険】2輪を降りて、4輪に乗ろう【安全】
スレの主旨に従っているのでその必要はありません。

http://www.youtube.com/watch?v=S_EF5IpZumY&feature=player_embedded
何かご意見は?

予防運転＝アクティブセーフテーじゃないの
車がいいて言うのは、パッシブセーフテーで、大怪我になりにくいと言う事かな

>>376
昨日まで「アクディブセイフティー」も「パッシブセイフティー」なんて言葉も知らなかったのによく言うよ

>>375
本物のキチガイだった。

>>376
コテつけろ。
そしたら何喋っててもいいから。

この会話の通じなさ加減は重度のアスペルガーさん特有
（アスペルガー全てがこんなヘビーさんじゃないので注意）
情報取り入れができないのでフィードバックも出来ない。
コテつけてチラシの裏に書いといてもらうのが唯一の対処法。

>>376
だから頼む、コテつけてくれるだけでいいんだ。

車が発達していくにつれて外の音が聞こえないようになってしまって
今では暴走族やハーレー位しか気付かないんだが
バイクもどんどん静かになっていくしな

ぶつかった後のことを重視しすぎて
ぶつかる前の安全性の配慮が足りてない希ガス

>>378
アクティブもパッシブも安全性はバイクよりクルマの方が圧倒的に高い。

特に車とバイクの危険に対する認識の差からくるリスクを
未然に避ける為の各種テクニックについて

買い物や移動手段には車がいいこともあるけど
狭い場所や自由度　趣味性があるからモーターサイクルは生き残るよ
人間は完全合理主義で生きることはできない

まずブレーキですよ。

二輪は急ブレーキって事が基本的に出来ないのですよ。
身体が前に持って逝かれないように構えてからしか、
フル制動ができないのですよ。
車校の練習とか、サーキット走行のようにはいかんのです。

アッー!と思ったときに大抵は最初にレバー握るが、
体勢が整ってないから、つんのめってろくな制動ができない。
腰を入れてから落ち着いてレバー握ってれば、コケずに停まれた事故が、
たくさんあったと思うんだ。

街乗りは、すぐ腰が前に入る乗車姿勢(よーするに前乗り)で。
これが俺の防衛運転の基本。

周囲の車の運転手のレベルや性格を察知しながら走る。

左折するのに左側が大きく開いてるヤツ。
右折するときに左に寄ってくるヤツ。
右折のときに、交差点の真ん中まででないヤツ。
よくこんなんで免許とれたねえ、と思うヤツが多い世の中よ。

片手に携帯もって耳に当てて、こっちを見ながら幅寄せしてくるヤツ。
遅いなと思ったら、ウインカーも出さずに急に左折するヤツ。

車だけじゃないな。ちっこいスクーターも酷いのが多い。
かなりの速度ですぐ横をすり抜けて行くヤツは、いつも蹴飛ばしたろかと思うけど、
そんなことはしない。

まあ、スレで迷惑なヤツは、運転でも迷惑な運転してんだろうな。
スマートでうまいヤツとは駆け引きや、間合い、ゆずり合いがあるが、
訳の分からんヤツとはそんなのは無い。
だからヤツは、ぶつかった後の事に固執するんだろうな。

上手にスルーするのが一番の防衛術だ
いい勉強になったよ。

>>386
無いわ。
技術的な話じゃなくて、そもそも急ブレーキを掛けるシチュエーションに陥らない様にするのが「基本」。

だよな。
とにかく、周りの車、見えない範囲の誰かの行動、それらに対して期待しないことだわ。
よけてくれるだろう、こないだろう、見えてるだろう運転は死ぬ。

>>385
構造的に安全性を担保できないバイクは保有台数が激減しています。
バイクの市場は縮小していき、最終的にはなくなるでしょう。

販売台数がピークの9分の1に激減！日本製オートバイのあまりにも厳しい前途
http://news.livedoor.com/article/detail/4725798/

日本の交通環境における幹線道路走行時の危険度指数
（おれ研究所のデータ）

軽自動車を運転　100
日産マーチを運転　90
ミニカー（50�t）を運転　300
小型特殊自動車（最高速度15キロ）を運転　4000
最新のレクサスを運転　30
50�tスクーターを運転　800
ウォークマンを聞きながら50�tスクーターを運転 12000
ウォークマンを聞きながらノーヘル同然で50�tスクーターを運転　100,000
125ccスクーターを運転　500
ＣＢ1300ＳＦを運転　350
ロードレーサー（自転車）で市街地を爆走　20000
普通にママチャリを運転　300
ケータイしながらママチャリを運転　8000
ウォークマンを聞きながらママチャリを運転　6000
ウォーキング　300

>>386
公道ではバンクしないことが大事。
バンクしたら、剥き身の丸腰。

>>388
公道では相手がいることもあります。
急ブレーキを掛けるシチュエーションに陥らない様にすることなど不可能
です。

>>393
コテつけて出なおして来いキチガイ

>>394
そういう言葉使いは憤るというよりむしろ哀れに思います。
ご両親もさぞかし苦労されたことでしょう。

そのような性格ではバイクが構造的に抱えている危険性なども冷静
に理解できないはずです。

バイクで重要なのは、バンクしないことと他者との距離。
これさえ気をつければほぼ安全。

本日のID:eORkRv5E（スルー推奨）

>>396
タイヤの構造上、「パンクしないこと」というのは実現不可能

タイヤの構造上とはビツクリ。

やべえ、すげー笑える。
やっぱこいつバイク乗った事ないわ。
パンクじゃないでちゅよ〜？バンクでちゅよ〜？わかりまちゅか？

まあ、「バンクしない」のは不可能だけどな。

パンク修理キットと救急セット、出来れば小さい空気入れまで積みたいんだよなー。
こないだ峠でリアがベコベコに潰れたスクーターを押して、えっちらおっちら下ってる人がいたんだけど、声掛けてもどうにもならんからスルーした。
後から「とりあえずサイドバッグ外して、タンデムで携帯通じるところまで連れて行ってあげればよかったんじゃね？」と気づいた。
人里まで＠6kmくらいの地点、結構大変だっただろうな。

>>398
貴方の2輪、4輪歴を教えてくださいな
年数、頻度、用途、事故を含めたアクシデント歴を聞きたいですね
レスを読み返して見ると、ずいぶん充実した経歴をお持ちのようですね

自分の考える防衛運転は
周囲の車両全てが未熟な運転者であると考え
受動的なアピールで、「気づいてくれる避けてくれる」とは考えず
ひたすら能動的に、「気づいてやらなきゃイケない避けてやらなきゃイケない」と考えて走ることですね
自分の安全を見ず知らずの上手いか下手か、慣れてるのか不慣れなのかスラわからない運転手に任せようなんて気はないですね
先にもありましたが
「みんなが走ってる道路を自分が走ってる」と考えるのではなく
「自分が走ってる道路をみんなが走ってる」と考えていなければ、それは安全を他人任せにしている不安全な運転ですね

>>395　まだ居たのかね明和の荒らしｗｗｗｗｗｗｗ
キミの発言はプリントアウトしてリスクマネジメントの一環として、使わせていただきます。
バス関係の同僚に見せたところ大笑い。まあエセ啓発家特有のレトリックパターンのオンパレードだがね。
　
＞バスの排ガスはすべてクリヤしました。
キミは実地検証をしたのかね？

今日の家訓：
停止しなければならない場面でじりじりと動いている四輪には近づくな。
前後車であれ対向車であれ

停止線からはみ出して止まる、一時停止を徐行で抜ける、信号が変わる前にじわじわ動き出す。
危ない以前に見ててダサい。
よくあんなカッコ悪い事出来るもんだと、いつも思う。

そう。あれダサいよな。なんでかわからんが、ダサい。
メリハリがない感じだからだろうか？

バイクに乗ってあの瞬間を過ごせたことが、
よかったと言っているんだよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
言わせんな恥ずかしい。　　

>>401
自動車に乗ると危険だから免許は取らないのさ。
バイクの免許なんてとんでもない。
自転車も危ないから乗らないもの。
分かってるくせに^o^)/

家でじっとしてるのが一番安全。
この理論はこのスレのお題にマッチしてます。m(_ _)m

>>403
私もこのスレの話題で、今日は大盛り上がりでしたよ〜

>>急ブレーキ
急ブレーキを掛けるシチュエーションは、自分の判断が愚かだったと反省する瞬間ですな。
予想外の事態に遭遇した訳ですからね。
そのたびに、予測できたはずの瞬間をボーッとしてたと、毎回反省。

>>バンク
目が悪いとパンクに見えてもしょうがないよね。かわいそうに。
リーンウイズからリーンインを多用してます。
調子に乗った時はハングオンのまねごとなど。
リーンアウトになるのは、よっぽど焦った時だ。仕方なく力づくでバイクをねじ伏せたときになるくらい。
転倒したくないから、なるべくバイクは立ててます。

>>404,405,406
時々、見切り発車した車両が遥か彼方に行ってから、信号が青に変わる事あるよね。
捕まれー、と思うけど、そんなときにパトはいないんだな。

補助輪をつける。

なんだこの煽り愛スレはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10代20代のガキ率が高いとスレは直ぐに荒れだすなｗ

ここは独りでゴキゲンになる愉快な生き物たちが集うインターネットですね

バンクしてなければ、急制動でも大事故にはつながらない。
バンクしてなければ、最悪衝突してもタイヤがクッションになる。

>>409
補助輪つけたらバンクしねーもんな。
安全だわ。

>> わからないのか？
>わかる。
>違う。
>お断りします。
>余計なお世話です。
>繰り返しますが究極の防衛手段は乗らないことです。

この人、単なる荒らしだろうけど、もっともらしい事を繰り返し書いて
常識人風を装うあたり、余程のひねくれ者なんだろうな。
こんな書き込みをして何が楽しいのか、ホント理解に苦しむな。

>>414
故意の荒らしじゃなくて、本物のキチガイに1票。

防衛運転は、まずは気持ちのゆとりが大事。

お前らも2chくらいでカリカリすんなよ！

まったくだ。
俺は心の車間距離を心掛けてるぜ。

…ぼっちじゃないよ？

周りの車はお前を殺しに来てると思え

4輪だけじゃなく、2輪も3輪も自転車も歩行者も敵。

まずは車間を取るのが一番重要だけどな。

後ろが詰まるんですが?w

後ろを詰めてくるような奴は、こっちが車間取るかどうかとは関係なく詰めてくる。
従って、自分が追突しないために車間を取るのが事故を減らすには重要。
自分が追突したら同時に後ろも追突してきてサンドイッチになって死ぬぞ。

>>418
・・・と思うのであればバイクに乗らないことです。

前との車間は、後ろの車次第だな。
車間をあけてると、かぶせてきて前へ出ようとする輩が居るからな。
そういう場合は、仕方なくすり抜けて前へ出る。

十分な車間と言うつもりは無いが、万が一の時に回避できるだけの車間は確保。
直前の車だけでなく、数台前の挙動にも注意を払う事が大事だな。

車でもバイクでも乗ってて思うが、みんな車間詰めすぎ

道路は戦場。油断した奴、準備を怠る奴から死ぬ。

前に出ようとするのが近づいてきたら速度を上げる

なんか、右を並走してる車から常に割り込もうという意思を感じてしまう

前を走ってる車のナンバープレートが曲がってる（補修）した後がある
車にはいつも以上に車間距離を開ける。

>>424
車でもバイクでも乗ってて思うが、みんな速度出し過ぎ

昨日駐車場でバイクに乗ろうとしていたら、
近くで発進しようとしていたクソ女（自動車）が
ハンドル全然切らずにアクセル踏んで正面のポールに突っ込んでた。
少し場所が悪かったらと思うとぞっとする。
頭悪い奴に免許与えんなよって思うよ。

車乗ってる時の方が煽り等不快な事が多い
最近は煽るか煽られるかの２択のように殺伐としてる

バイクだと糞ドライバーと微かに感じた時点で点にして消し去れる

>>430
同感だ。そうゆうヤツと一緒に走りたくないよな。

先日夜中、そうやって信号のスタートダッシュで逃げたのだが、そんときの話。
必死こいて追走してきたワゴン車に、警察が設置したと思われる装置から赤いビームがピカりんこ。
わたしゃ、バイクだし、光るほどのスピードじゃないし、知ってるし、前方の信号が赤だから
減速もしたしな。一般道で、御愁傷様な事でした。
かなりのスピードで追いかけてらっしゃいました。
「ワヲ！追いついてきやがった」と思った瞬間の出来事でした。

>>426
車線変更はスムーズにさせてあげるのがエチケットだよ。
でなきゃ複数車線道路は成立しない。

>>424
道路のキャパに対して、走れる車両の総量は決まってるんだから、
ある程度つめないと、道路機能が麻痺する。

無理なのに車線変更しようとする車に対する牽制として、ぴったり横に並ぶ

車の流れのスムーズさよりも、自分の命の方が大事

>>434の命より車の流れのスムーズさの方が大事

>>434
どうせ信号待ちで前に出れるんだから、阻害しない。

二車線以上の道で、道路わきの店から左折で一番左の車線に合流
↓
すぐ先の信号で右折レーンに行きたい

ってパターンもあるからな。
公道は譲り合ってナンボ。
張り合わない、敵を作らない。

>>429
俺も経験ある、赤ん坊を乗せたクソ女がＵターンしようと家の前で右往左往してた、仕方なく待っていたが前進後退を繰り返していたので車と垣根の間から抜け出したが
子供を乗せてるならもうちょっとちゃんと走れよと思う。

>>435
そんな訳ねえだろうドカス

>>438
ドカスｗｗｗ

それよりもこいつの落札物がキモイ
　　　　↓↓↓↓↓↓
http://closeduser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

>>440
マジびびったｗ

>>433
詰める方が渋滞の原因になりやすい。

>>437
俺も経験ある、赤ん坊を乗せているオレのクルマの近くで危険な車線変更
を繰り返し、常軌を逸した騒音と猛スピードでバイクが走り抜ける。
はっきり言って命知らずな行為なのだが迷惑をかけている意識はどうも無
さそうだ。

>ID:Bu0bcPur
あれ？
君、運転免許持ってんの？

>>443
俺も経験ある、ジャマイカの牧師を乗せているオレのＰＣのなかでクルマの安全性のインチキを
繰り返し、常識を装った騒音と猛スピードで青いクチバシが走りぬける。
はっきり言って恥しらずな行為なのだが迷惑をかけている意識はどうも無さそうだ。
　　
　日本中のバスの排ガスはすべて検証したらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫁が風呂に入っているときに携帯を見てしまった。
おれが送った「今から帰る」みたいなくだらないメールばかり。
でもフォルダがあって、そこにメールが一杯たまってた。
彼氏から彼女に送るような甘い内容のメールばかり・・百通ぐらいあったかも試練。
感情的になってしまい、風呂からあがってきた嫁に問い詰めた。そしたら
「自分が送ったメールなのに、忘れてしまったのですか？」
といって嫁は笑った。さっぱり気づかなかった。
言われて見れば、差出人がおれの昔の携帯の番号だった。忘れていた。
そうこうしてる間に嫁の携帯の電池が一つになってた。もう何年も前から同じ携帯だ。
機種変しないのか？と聞いたら、メールが消えるのが嫌だったからだと。
なんだか携帯盗み見た自分が恥ずかしくなった。
謝ると、嫁は笑いながら「こんな私を貰ってくれる人なんて貴方以外にいません」といっておれを抱きしめてくれた。
これが俺の高見盛り似の嫁です

最後以外いい話や

>>445
面白くないからやり直せｗｗｗ

つい先ほどの出来事。
前の車とはしっかり車間距離をとって、安全運転中。
左のレストラン駐車場から、左折待ちの車一台。
どうやら女性のドライバーみたい。嫌な予感。
こっちを見てる。

私の前の車が、その車の前を通過したところで、
なんと、その車は車道へお出ましになりました。
こっちを見てたのに、なんてこったい。むちゃくちゃや。

で、そのまま行くと思ったら、なんと私の進路を完全に塞いだところで完全停車。
通行を妨げる障害物など、なにも無いのに。

余裕をもって止まれるのだが、それではしゃくなので、
運転席のドアぎりぎりに止まって、ヘッドライトでしっかり顔を照らしてあげました。
おばちゃんは、金縛りにあったように、ハンドルを持ったまま固まってました。

「おばちゃん、そりゃないぜ。でも乗ってる子供とおばあちゃんに免じて、ゆるしてやろう。
　悪いのは、免許を与えた警察だ。気いつけて運転しいや。」

と無言のメッセージは、届かんだろうな〜〜
あきれて笑ってしまいました。

女のドライバーって本当に左右見ないよな

それで子供を刎ねて殺してしまった事故も
血だらけになってないてる子供も見たことがある。

その時になって気づくんだろうけど
普段からしっかり安全運転しろと思うわな。

>>449
> 　悪いのは、免許を与えた警察だ。気いつけて運転しいや。」
運転免許証を与えているのは各都道府県の公安委員会で警察は
代行しているだけです。

>>451
まぁ公安も警察も一般人からしたら一緒みたいなもんだし

恥ずかしい話なんだけど俺譲らなかったので捕まったことあるよ

忘れもしない片側１車線、追い越しの為のはみ出し禁止、路側帯ほぼ無し、制限速度50キロ、後ろにパトカー（赤色灯無灯火）

当然、速度超過しないようにメーター見ながらはしるよね
その状態で2キロ位かな、走っていたらきなりサイレン鳴らされて「前走車止まりなさい」

後は上にあったように１点、６０００円と注意されて終了。ポリ曰く「回りを見て走ってください」だって
制限速度いっぱいで走ってて譲る必要あるのかと聞いたら、「そうだ」とのこと

>>453
え？何の違反になるんだそれ

>>452
公安委員会と警察は一般人からしても全く違う。

公安委員会は警察の監督機関なので警察という組織はその
コマに過ぎません。

>>449
かっこいいなと思ったら、無言のメッセージかよｗ

>>453
警察官の本音は「下手くそで危険なのにカッコつけてバイクに乗るな」

>>453
本当は違う違反だったんだけど、安いほうにしてくれたんだよ。

>>456
しっかり読んでくれてありがとよ。
むこうはエアコンついてて窓は締め切りだからな。残念ながら会話は無かったよ。
車間距離をもっと詰めてたら、おこらなかったかもね。

こちとら、一般道をのんびり走ってると、股から膝に掛けて
低温火傷しそうになるぐらい熱いっていうのに、気をつかってゆっくり走ってるんだからな。
分かってくれとは言わないが、もう少しマシな運転をしてほしいよ。

>>453
んーまるで分らないんだが、バイクで走行中にバックミラーにパトカーが直後に
走っているのを確認。当然びびるが赤色等もサイレンも聞こえない為特に左に
寄せもせず制限速度で走行。すると、きなりサイレン鳴らされて「前走車止まりなさい」。
ということ？？？

なにが違反なわけ？？？

>>446
そのコピペ久しぶり見たな。

>>453は原付で30キロ制限を厳守していて、後ろの車が大渋滞していたとかか？
それでも譲る義務なんてないと思うんだが。

何言ってんだ譲る義務はあるだろ

まじ？
俺の勉強不足か。

道交法 27条

原付が一番事故が多い。
死にたくなけりゃ原付に乗らないことだ。

>>466
郵便局の職員にも言ってやれよｗｗｗ

>>467
郵便も事故が多いんだぞ。

>>468
知ってるよ。
あいつら巨大な組合がバックにいるので事故に絡むとちょっと面倒な奴ら
が出てくるらしいぞ。

>>449

そういうおばちゃんって、『危なかった〜・・・
最近運が悪いなぁ　一度お祓いいかないと』
というような、このスレと正反対の発想しそう。

もっと酷いのになると、『バイク怖い！
やっぱりタチの悪い連中が乗ってるからだわ！』
など、責任転嫁なおばちゃんもいそう。

おばちゃんって俺らが想像できないほどに周りが見えてないとこあるよね

でも六法全書を全部持ち出すと原付30キロで走っていて譲らなかったからって点数取られるのは違法、となれると思う

無理に譲らせてギリギリの距離を追い抜きしたら転倒した可能性あると予見できたはず

それを無理やりさせようとは相手を怪我させてもかまわない、という未必の故意としてその警察官を訴えれるんじゃない？

法律の解釈の仕方の議論は結構な事だが、よそでやってちょ。
切符切られたり、サイレンまわして追いかけられたら、素直に反省するのが防衛運転の第一歩。
噛み付いたって、何の得もございません。

市街地ではリーンするな

と、昨日の俺が言っております

>>472
違法となる根拠は？

>>466
台数が多いからだろ。
率にしたら、同じぐらいじゃね？

だいたい>>453のバイクが何なのかも分からないし
なんの違反で捕まったかも分からないんだから
議論しても仕方ないと思うが。

>>474
リーンってなに？

燃調を薄くすること
焼き付きやすくなる

>>478
希薄

>>477
新参乙です（悪いとは言ってない）
さんざんガイシュツ。
ま、ここの人は優しいから俺以外のシッタカが教えてくれます。

え〜一応、上記の違反か否かについては、切符にサインした段階で違反が確定します。
アレは「供述調書」なので、サインをすると「認めます」と言うことになります。
サインをしなければ良かったって事です。
ただしそこで「××については××××という理由でサインは致しません」という、
法的根拠に乗っ取った回避術を身につけていなければなりませんが・・・

ちなみに私は今までに１０回以上止められ、しかもそのうち２回は信号無視ですが、
一度も切符にサインしたことも訴追されたことも有りません。
すべてその場で「今回だけは・・・」の台詞で始まる文言で終わっています。

そういうDQN自慢はいらないから

警察が青や赤の切符をチラつかせる状況は、既に恥ずかしい運転をした後の話だな。
そうならないための運転について語れよ。
しっかり状況判断が出来てたら、お巡りと切符を見ながら話し込むような事には
ならんだろ。

原チャリでねずみ取りにかかった時はとてもはずかしかったぞ。
信号無視の前の車にほいほいついていって、白バイに追いかけられた時も恥ずかしかったぜ。
待ち構えてるのに気づかないなんて、なんて気の抜けた運転をしてたんだ、という事だ。

警察の取締りが全て正当な状況で、正当な根拠に基づき、正当な動機で行われてるわけではないことは周知の事実だと思うが？
>>482が異常者だとは思うが、疑問を感じながら丸め込まれてサインしないための知識は必要だな

>>482
サインを拒否したら書類を検察へ送致される。（書類送検）
検事が有罪と判断してが起訴すれば裁判にから呼び出し状が郵送されて
被告として出廷しなければならなくなります。
交通違反というのは法律に抵触した「犯罪」だということ。

サインの拒否が回避策になるというのは単なる妄想です。

たまーにだが、サイドミラーを畳んだまま走ってる車を見かける。

ああいう人ってバックミラーも見てないし、側方の確認なんて絶対しないと考
えるのが妥当だよね？

>>487
妥当。
横走ってるときに教えてやった事がある。

>>487
サイドミラーを畳んでいればバックミラーも見てないとする根拠は？

>>489
バックミラー見るタイミングって、一緒にサイドミラーも確認する事が多くない？
まあ、サイドミラー閉じてて気付かない奴の感覚なんか理解出来ないけども。

>>489
少なくとも、きちんと周囲の確認をするドライバーならサイドミラーが畳まれてる事に気づくだろうし
何より「死角」が増えることに恐怖を覚えるだろう
そこに無頓着な奴がバックミラー（ルームミラー？）をきちんと確認してるとは思えないね

>>489
防衛のためだから、バックミラーも見てないと考えるのがこちらの安全のため
だと思って書いたんだけど…

まー正直なところ、サイドミラーを使わなくて恐怖を感じない人がバックミラー
を確認するとは思えない。サイドミラーを開いてたって見てるかどうか。

閉じてる方が「そういうドライバー」だと一目でわかる分マシかも
しれない・・と思ったりする。危ないヤツには近寄らないに限る。

ルームミラーはちゃんと見てるだろ
化粧の確認で

最近は日よけバイザーに標準装備じゃね？ >化粧用ミラー

>>495
それって助手席じゃなくて？
運転席のお姉ちゃんは、ルームミラーでお化粧してるぜ。

最近の車は運転席のバイザーに化粧用ミラー付いてる

>>497
ルームミラーすら見ないって事か？

先日俺の前を走ってたおばちゃんは
明らかにバックミラーが明後日を向いていた
そんでもって
ピンクナンバーのアドレスなのに
通行量の多い国道の左端を
30〜40km/hでチンタラ走ってた
危ないと思ってしばらく抜かさずについて走ったら
案の定突然後ろも見ずに
つつつつつぅ〜っと右に曲がって行った
時間帯からいって通勤の人だと思うんだけど
よく無事で走っていられるもんだと
逆に感心しましたわ

そういえばウチの車も運転席・助手席とも装備されてるな＞ライト付きのバニティミラー。

でも誰も使ったことがないような気がする・・

>>498
そういう事になるな。
その姉ちゃんのは、ヘッドレストも外されてすっきりしてるから、
そのうちミラーも無くなるかもな。

●他の車両が止まっていない交差点で信号待ちする時は左の隅みに停車する。

　二輪は四輪ドライバーの視界に入らない（後ろ姿が小さいから）ことがある為、追突されやすい。夜、太陽が逆光等は特に。
　隅によることで、追突されにくいし、四輪が咄嗟に避けるスペースを作ってあげる。

●幹線道路・高速道路を走る時は、轍を走る。四輪を追走する時は、その四輪のどちらかの車輪走行場所をトレースする。

　道路・車線の隅、車線の真ん中には、落とし物が沢山ある。落とし物が少ないのが轍。轍に落とし物がある場合は、前の四輪の避ける挙動
　で気が付きます。
　車線の真ん中に落とし物があっても避けない四輪がいます。その後ろを追走する時に、車線の真ん中だと危険です。

>>502
>車線の真ん中に落とし物があっても避けない四輪がいます。その後ろを追走する時に、車線の真ん中だと危険です。

高速道路で前の車が通り抜けた左右のタイヤの間から犬の死体が出てきたことがある
ちょうど車のトレッド間に挟まる大きさだから前を行く車は全く避けない
障害物がいきなり出てきてしかも死後硬直してガチガチなのをいきなり乗り越えた時は死ぬかと思た

（跨いで）通れると判断したら避けないのが四輪の基本だからな。

>>502
信号待ちの位置は、私の場合バイクの大きさで少し違います。
いずれも、横に並ばれるのを嫌ってるからです。
オレの後ろに並べよと、オーラを出してるつもりです。

　ちっこいの（スタートダッシュでかろうじて車に負けない）
　　四輪の左側の轍あたり
　　かぶせたい四輪は平気で並んでくるが、その後は相手次第。

　おっきいの（スタートダッシュで絶対に負けない）
　　車線の真ん中か、真ん中から少し左。

後続が大型トラックとかの場合は、大型トラックの挙動に合わせますだ。
大型トラックが止まるまでは止まりません。

それもふまえて車間取ればいいだけの話し

>>503
うん。車間とらないのが間抜けなだけｗ

車間距離って大事っすね。
俺も気をつけようっと

車間とっていても、道の真ん中には気づきにくいものあったりしますよ。
オイルが垂れてるのも、大抵の場合真ん中だし。

轍は、四輪がタイヤで障害物をどかしてくれるから、真ん中より綺麗。

轍は軽くナローなタイヤの車体だとステア取られ易いし
グリップも相応に悪い筈だから出来れば避けたいな

轍間は砂などの道路のゴミが溜まりやすいってのもよく聞く。
轍溝よりグリップが低下しやすいかもね

そういや疑問だったんだけど、ルームミラーを凄く斜めにしてるヤツが一時期結構いたんだが
最近いるのかどうかは知らんがあれは何なんだ。見にくいだろうに

適当に書き加えたりしたら酷い日本語になったorz

どの軸方向に斜めなのかわからんしみたこともないが、
それこそ化粧なおしようとかそういう感じ？

>>512
居た居た！何故かアンテナの先にピンポン玉みたいなの付けるのとセットなんだよね。

>>514
いや、男もしてたから化粧なおしとは違うと思うんだが…
通常だと、ルームミラーの長方形の上辺と下辺が、地面に対してほぼ平行であるのに
そいつらは、極端に右肩下がり。

>>512

人と違うことをアピールしたいDQNの流行のひとつ。
ズボンを下げて履くのと同じ。大した意味はない。

やる台数が増えて廃れた。

>>517
なるほどスッキリしたありがとう

>>512
お前の単車にはルームミラーが付いとるんか？

>>519
すまんちょっと上の方で車のルームミラーの話が出てたから便乗
スレ違いすまんかった

>>506-508
>>503の犬の死体のような状況では、車間を取っててもなかなか避けられないよ
理由は免許とって走り慣れればわかるよ

そだね。

そもそも車間も問題あってさ、
クルマから見るとバイクの取ってる車間距離って、
実際よりも長く見えるんだな。
だからクルマはイラっとなりがちだし、
極端なヤツには割り込まれる危険性が高まる。


イラチなクルマを刺激しないのも防衛運転。

>>521
そりゃお前だけだ運動音痴ｗ

>理由は免許とって走り慣れればわかるよ キリッ！

ぷぷっぷｘぷぷｘぷぷぷっっっｔぅつつつ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

>>523
かわいそうに・・・

>>523の超人的なブレーキを俺も見てみたい。

車間距離ってのは前走の速度によって決めるもんだが、巡航の場合は大体2〜3秒分の車間を取る様にしてる。
3秒の場合は結構車間取ってると感じる人が多いと思う。皆も数えてみ？
100km/hなら約80mだ。
これ以下で走ってる人がほとんどだと思う。
俺だって常にこれだけ車間を取ってるわけじゃない。

前の車がブレーキかけてから、反応するまで1秒だとして、1〜2秒分まだ車間がある。
その距離をマージンとしてブレーキングもしくは回避するわけだ。

前走車の下から障害物が現れた場合、やはり反応するまで1秒。
だが、前走と違って障害物は相対速度=自身の速度で迫ってくるわけだ。
しっかり3秒分取っていても残り2秒。
さあ、高速巡航中に突然現れた障害物、残された時間は2秒。
避けられると思うか？


但し、前の車が何のアクションも取らなかった場合と仮定する。

人型に変形して回避する

>>526
女の子型なら認める。
むしろ推奨。

>>525とりあえず、4秒空けとけばいいってことですか？

>>525
障害物は、一目で障害物とわかるものばかりじゃないけど。

鉄クズ、泥の塊、セメントの破片、ぐちょぐちょの段ボール等々。
一番怖かったのは、トラックが落としたであろう、雪のかたまり。

反射神経、運動神経、運転技量に自信のある方は好きなように走ればいいと思うよ。
俺には関係ないから。

昔聴いた話、高速道路で熊が車に引かれ、後続車が次々と挽き
その先でみんな路肩に止まって車の下覗いてた事があったらしい
横幅があったので、避けきれなかったみたい
当然高さがあったのですごい衝撃が
自分自身は、　サルの死体が10年たってもたまに思い出すな〜

>>530　北海道では「鹿熊注意」の看板あるよね。
別件。広い道でヌコがぐちゃっと轢かれてた。
雨が降っていたせいか？前方100ｍくらいにまで
かなりの悪臭が漂っていたｗ

常に索敵
コレに限る

>>525
かったるそうな人生だな君はｗ
俺も529と同じで、いままで四国の山中の被差別部落で狂犬に体当たりをされた以外は
障害物なんか完璧によけられる。
よってどうでもいい講釈だな。口プロレスみたいでダッセーｗｗ

>障害物なんか完璧によけられる。

そういう超人的能力があればいいよな・・。
オレは人並みの反射神経・運転技量しかないんで索敵能力を磨かないといけないんだ。

>>525
そうさな、確かに車間がとれないときもあるわな。
でも、そもそも車間の無い状態で、全走車のセンターに陣取る事はないからな。
おろろしい。

前車の右か左側で、ある程度前方が見えるポジション取りをするな。

なにかあったときの回避場所は常に確保しながら走る。
教習所ではハンドルの回避は危険で、するなと教えると思うが、最後のカードは用意しておく。

回避運動の俊敏さは個人差があるからな。議論しても無駄だと思うよ。

ありゃ、
全走車＞＞前走車

>>536
俺はてっきり
＞おろろしい。
これを修正するかと思ったぞ




ｵﾛﾛｰﾝ

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

　バイクの防衛運転には限界があるのでバイクに乗らないことです。

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

>>535
何ともおろろしいな。

バイクを防衛するなら、トランポにバイク積んで走るのが最強。

おろしととろろを合体させたっちゃ？

すまん
おろろしい＞＞おそろしい
ね

防衛運転とは、平和ボケしないことだ。

バイクは自由だ。

自由とは、全ての責任は自らにあると、知る中にある。

他力本願・他者依存の考えで乗らない事だな。

だろう運転は危険だ。

攻撃こそ最大の防御なり

ところがバイクの攻撃力は、車に比べて弱いんだなぁ。

>>544

攻撃したら法律が敵になるよ。

ララバイのケンジの走りが理想だろ。
決してセンターラインを超えない走り。
リスクを本能で感じる走り。
ノーヘルで吹っ飛んでも入院しない走り。

>>538
するとなにかい？
お前さんは、限界がある事は、なにもしないのかい？

一般車が敵なら、珍走バイクが一番安全なのかもしれない。
警察車両が登場するとあぶない走りを要求されるけど。

かもしれない運転の鬼みたいな警部がこち亀のネタで出てきたなｗ

直線をハングオンしながら疾走するララバイ走法は俺には無理

バイクの場合、すり抜け励行して、
クルマの集団から離れたところを走る。

ここには
落下物の避け方を知らん奴
一般道とマリオカートを混同してる奴
それしかいないのか？

>>502
> 　車線の真ん中に落とし物があっても避けない四輪がいます。その後ろを追走する時に、車線の真ん中だと危険です。

猫の死体踏んだことあるわ。

前に2台別のバイクが走ってたけど、
二人は友達同士みたいで、並んで走ってて、ちょうど四輪のタイヤのラインだから、踏まなかった。
俺だけトラップに引っかかった。

首都高かどこかで、一辺７センチ？くらいの角材踏んだことある。
よける暇もなかったって感じだったけど、まっすぐ踏んだのが
よかったのか、バイクは安定しててこけなかった。
スピードもたいして出てなかったかな？

ヨカッタナ　運命に見放されなくてョ
　運　=　書いて字のごとしヨカッタ、ヨカッタよ

>>553

落下物はどうやって避けるか教えてくれ。
まさかマリオカートみたいに甲羅発射して相殺するんじゃないだろうな。

> 落下物の避け方を知らん奴

避けられるかどうかは問題が別だろ。なんか厨臭いなぁ

マリオカートとか言ってる時点で幼児なんだがな。

>>557

前ブレーキ目一杯握って前輪ロック、
後輪浮いたらすかさず前方に体重移動、
後輪が真上を通過したのを感じたら
ハンドルを胸に引き寄せ目を閉じろ
運よく一回転して障害物を跳び越したら
着地前にアクセルオンだ！

運転でも人付き合いでも、お仕事でもそう。

カッとして、人に攻撃的になった方が負け。
原因が外にあるにしても、カッとなった時点
で負ける原因を自分の中に作ることになる。

みんな仲良くしようぜ！

今日の落とし物。
大型トラックの荷台のワーヤーを引っ張るときに使うウインチ一つ。
踏んだらパンクするだろうな。

今日のおっとっと
時速30km程度ですり抜け中。
左側の車線の徐行中のトラックが、前の車に追従せずになぜか急停止。
なにかあると思って、トラックのフロントに合わせて私もあわてて停止。

ネクタイのお兄ちゃんが、道の真ん中に立ってトラックを止めていた。
お客さんの車が歩道を渡ってお出ましになりました。

何でも良いけどさ
反射神経に頼らなきゃイケない回避はやめてくれるかな
危ないだろ、周りに対して
反射神経に頼らざるを得ない状況に自分を追い込んだ罪滅ぼしにそのまま突っ込んでくれ
落下物が起因の事故では、無理な回避がかなりの割合を占めることを忘れずにね

ちなみに落下物の回避は、現物を確認する前に３〜５台前の車の動きで普通はわかるのは秘密な

前走車が落としたとは書かれていないような

>>560
> 運よく

運頼みかよｗ

ペダルだけドカンと踏めばいいクルマと違い、
バイクの場合はライダーが姿勢を整えていないと充分な制動ができない。

予知も必要。注意も必要。その他諸々必要。
でも、勘違い、見落としなどは絶対ゼロにできない。
万一見落としたときにスッとレバーを引き込めるよう身構えていれば、
そう滅多なことでは事故に至らないはずだ。

同じくハンドル切れば多かれ少なかれ左右に振れるクルマと違い、
バイクを咄嗟に左右に曲げるなど常人には不可能。

あらかじめ身構えてる教習所の急制動とかスラロームのようにはいかない。
それが解っていないから事故る人が多い気がする。

年一回反射神経のテスト行って少しでも劣って来た奴は免許返上するようにするべきだと思うの

そこでABSですよ

ちょっとボンヤリ気味で走ってたら、目の前にきれいな女性が飛び出してきた。
ほぼ無意識で急ブレーキ、１ｍ以下？くらいでぶつからずにすんだ。
女性は「ごめんなさい」とか言ってたが、こっちはビックリしすぎて
なにも言えずなかったｗ　お互い無事でよかったけどね。

それ、なんてエロゲ？

>>570
単車男

ちょっとボンヤリ気味で走ってたら、目の前に三宅じみた女性が飛び出してきた。
ほぼ無意識で急ブレーキ、１ｍ以下？くらいでぶつからずにすんだ。
女性は「ひっどーい」とか言ってたが、こっちはビックリしすぎて
なにも言えずなかったｗ　しまった、はめられたと思った。

昨日の落とし物
女物の黒い革ぐつ

前走車の下から突然出て来た。
よける間もなくふんずけた。

そんなんだったら俺もよけたぞ。
首都高速で前を走るプレジデント。リアの白いカーテン越しに女性がなにやら
動いてるのが見えた。
すると窓が開きオムツ爆弾投下。110km/hで飛んできたが俺の肩をかする。
続いて、雲古つきのウェットティッシュがばら撒かれた。
そのときは左車線に入ってたからセーフだが事情を知らず俺を抜いて前に出た
車のフロントガラスに数枚張り付いた。
おっちゃんはワイパー動かしてたが茶色ガラスになっていたぞ。
あの母親、死ねばいいのにな。

爆弾というより、ミサイルっぽいね。

>>543
「かも知れない運転」が重要だよな。

「風邪をひくかも知れない」とか「朝起きたらキャッシュカードが使えないかも知れない」とか。
危機感って大事！

しかし「高速走ってて雲古飛んでくるかもしれない」は
なかなか思いつけないな

子供が窓からちんこだしてションベンするのはよくある光景。
文句言ったら「子供が膀胱炎になったらどうするんですか！？慰謝料請求しますよ！！」と返ってくるからおもしろい

ねーよｗシラネーよそんな話ｗｗ

その場でもげ

ちんこにエアおっぱいを感じながらぶちまけるのか。
・・・いいかもしれないな。

今日の落とし物
猫

前走車が左によけたので、なにかなと思ったら、つぶれた猫の死体でした。
南無阿弥陀仏

そういうのってタイヤで踏んでるのに、なぜか自分の足で踏んでるような気がするよね。
ちょっとずれるけど、メイト80の前カゴを、婆ちゃんの背中にぶつけてしまった時の
「ぐにゃっ」って感触、しばらく忘れられなかったｗ

今日のおっとっと
こんな広い道路を渡るのか！？おばあちゃん！！

片側４車線の、いつも80Km/hぐらいで抜けるカーブの真ん中あたり。
もちろん横断歩道など無い。
手前の信号でダッシュすると、まわりに車の居ないクリアな楽しいコースとなる。
先頭をっ切ってダッシュした私一人がそのコーナーにさしかかった時。

ひとりのばあさんが、
右見て、左見て、たぶんおらっちと目が合ったような気がするのに、車道へお出ましになった。
ちょうど私の走行ライン上で、こっちを向いて立ち止まる。
ばあさん、渡るのか、戻るのか…　ああ、固まってる^^;

急制動を掛けて、徐行してパスしたのは言うまでもない。
今日の楽しみが、ばあさんのおかげで一つ減った。

勘違いしてるヤツが多いな
事故や危険な目に会ったときに無事でいることってのは「防衛運転」とは言わんぞ

危険な目自体に会わんようにすることこそが「The　防衛運転」

反射神経もABSやエアバックも無用
必要なのは、冷静な観察力と分析力のみ

バイクに乗るようになって他車の動きを特に気にするようになった。
タイヤの向き・運転者の視線・車自体の挙動・前方車両とその前方車両の車間などなど。
つねに、自分だったら何をしたいときにその動きになるか？を一瞬で判断して運転してる。

まぁ、行き過ぎて無駄に車間を開ける時も多々あるけど事故るよりかはマシだと思ってる。

車間開ける→入られる→車間開ける→入られ(ry

それでいいんです

越したきゃ越してけ。そんなもんだ。

禿胴適正車間に入ってくるような危険分子は先に行かせるべき

・車間距離は適切に保つ。
・青信号は「進んでも良い」であって「進め」ではない。

ほとんどエスパーだな

「進んでも良い」だと「進まなくても良い」事になってしまわないか？

>>592
教習所で習わなかったか？

教習所なんてもう２０年以上前のことなんで覚えて無いよ

ただ青信号で進まなくても良いからって停止なんかしたら迷惑だろうと思ったんだが

青信号が進めだったら前が渋滞で進めない時、青だと法律違反になるんだぞ。
人が歩道にいても何かしらの方法で進む事を強要されるなんてごめんだわ。

ああ進めない状況のときはって事か
了解した

　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！

　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
　　6! ｰ ､-}　　　　　　　　　　 {　　　!　 Y'_､,_;
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ　　　　／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､
　　`ーY"￣　　|　　　/　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　ヽ　}
ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ|
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}
＿|　　　　　 ﾄーi"　　ｹ､＿!　　　　　　　ﾄ､＿／
　|　　　　　　|　 |　　 〈　　〈　　　　　　　 リ　.ﾊ
　ヽ＿＿＿__|　|　　　ヽ　　!　　　　　 ／/　/!､;､
ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/　!),）
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈 ￣"

>>592
なる訳ねえだろうが馬鹿が
交差点付近は駐停車禁止だろうが馬鹿が

車の列の一番後ろについて走っていたら右車線から車が追いついてきて、
左の車線に入ろうとする時に、後ろにつけばいいのに何故か自分の前に入りたがる
あの心理は何だろう

http://www.youtube.com/watch?v=qMfaX1uJoW8&feature=related

>>590
「進行可能」なわけだな。

>>592
停車と停止は違うわけだな。

>>592
赤信号によって停まるように規制されてるから交差点近くで停まっていい訳で、
そうでなかったら停まっちゃいけないんだってば。

>>602
信号は禁止原則な。
「青だから赤信号で横断歩道を渡っていた歩行者を轢き殺しました」は通用しない。
「青だから信号無視で車が突っ込んできたけど進んで当たりました」は前方不注意が取られる。

つまりだ、「青信号だから進まなくてはならない」と考えるのではなく
「青信号で進んでも良いと言うことで、周囲の安全を確認した上で進行する」と言う考え方を
しなければいけないと言うことだ。

http://www.youtube.com/watch?v=bw6DLqUYjJY

タクシーとのアクシデント
http://www.youtube.com/watch?v=zZY1z-pXkrQ

青信号の意味にそこまで真面目に語らなきゃいけない程のバカばかり？

>>606
>>602を見れば分かるだろ？

>>599
二輪は遅いと思ってるからだよ
後ろにいる車がわざわざ追い越そうとまでは思わないけど、
好きな場所に合流するなら二輪の前がいい
というか、遅いんだから並走してれば勝手に前が空くと思ってる

違うと思うな。
ウザイ・ガキ・アウトロー（社会不適合者）・邪魔
とかで完璧に見下してるんだろうな。
常にバックミラーを確認して加速してきたら緩やかに加速するとかの防衛運転を
俺はしている。
あんまりやるとかなりエキサイトしてくるから、そういう時は機敏に逃げるか
上で書いた方法で〆めなさい。

>>603
なんで俺にその内容でレス付けてるの？
歩行者が居たら安全確保のために停まらなきゃいけないに決まってるじゃん。

安全上の理由が何もないのに交差点内で停まっちゃいけない、って話なんだけど？

>>603
＞「青だから信号無視で車が突っ込んできたけど進んで当たりました」は前方不注意が取られる。
取られねぇよバーカ。信号無視とセンターライン（黄色）のはみ出しは原則過失１００％自分。

>>611
待て待て、読み取りづらいが
「信号無視で車が突っ込んできたけど、青だから進んで当たりました」という意味なんだろう。

過失割合が防衛運転とどう関係があるのかわからん。
おしえてくり。
どのように処罰されるか、という事と、防衛運転がどう関係があるのかも分からん。
どちらも、防衛できなかったばあいにおこることでは無いのか？

専守防衛だけでは生き残れない！攻性の防衛を目指すべき。
ミニバンに乗ってるのはDQNなので他のバイク乗りが迷惑しないように狩るべし
タクシーには危険な運転をする者が多いので、見かけたら狩るべし
トラックに轢かれたら危ないのでSAなどで休憩しているところを見かけたら運転席から引き摺り下ろして狩るべし

>>566
「知っている」と「理解している」は別物

>>614
ワロスｗ
スモーク貼ってる車はウィンドウ叩き割りたくなる事はあるｗ

自分は交通ルール守ってるから、事故が起きても自分は悪くない、
みたいに思ってる限りいくら大人しく運転してても事故が起こるのな。

トラックとかトロトロ走ってるフリしてここぞというタイミングで事故らせようと画策してくるのはなんでだぜ？

一度、友人のダンプの助手席になったが、あれは凄いな。
もう乗用車とか２ｔトラックの運転席からの走行感覚とは、まるで別物。
その高い乗車空間が自分を道路の王様と錯覚させてしまう。
あれではバイクはゴミにしか見えないな。
チャンスがあれば絶対に乗って街中を走るべきだよ。
敵がどういう思考状態になっているのかが良くわかる。

なんかトラックに乗るとさ、バイクやオープンカーに排ガス爆弾あびせたくなんだよね

排気ブレーキ開放すんのね

一瞬で抜き去った後にやっても意味無いぞ。

>>620
今時そんなトラックに乗らせてる会社は危ないぞ。
早く次の会社探せよｗ

>>618
会社が速度制限してるから。そのくせ
運行時間ギリギリのスケジュールを組むから
ヘンな運転になる。

>>623
社会人で仕事までしてるのに
そんな幼稚園児みたいな言い訳通用しないよｗ

>>624
？？？？？？？？？？？？

真の護身を会得すべし！！！

真の護身が完成したならば、危うきには近づけぬ。

>>626
バイクで走りだしたら急に目の前に門が・・・ぶつかって死ぬ。

>>566
普段、わざわざ姿勢を整えないと充分な制動が出来ないような
乗り方をしてる時点で防衛運転を語る資格はない

>>628
揚げ足を取るしか脳のないヤツは、防衛運転は語れない。

>>566
大型の教習では、そういう事を一時間みっちり教えるよね。

>>611
自車が相手車の側面に当たっていれば、たとえ相手が信号無視であっても前方不注意は取られるよ。
だから交差点の事故で１０：０は有り得ないと言われるのは、それが理由。

>>613
つまりだ、「青信号だから進まなくてはならない」と考えるのではなく
「青信号で進んでも良いと言うことで、周囲の安全を確認した上で進行する」と言う考え方を
しなければいけないと言うことだ。

大切な事なのでもう一度書きました。

交差点っていうか、両方動いてるなら10:0はない

もういいよ青信号の話

そもそも青信号なんてない。
LEDは緑だ。
その辺りの観察力もない連中に、防衛運転をたかる資格はない。

>>631
走行中、一時停止の標識と停止線のある脇道から出てきた車に
真横から突っ込まれた時は10：0だったよ
過失割合なんて所詮は保険屋が判断するモンだから交渉次第で変わる

スレ違いスマソ

そうさな。青信号の話も防衛運転としては、レベルが低い話だと思うし、
過失割合なんぞは防衛運転とは関係ないしな。
事故ってから過失割合を気にしれ。

トラックの運転手がどういう環境で走ってるのか理解すれば、より安全に運転できると思うな。
ドライブレコーダーや100km/hのリミッター（大型だけかな）がついて、
走行状態を監視され、制限され、ストレスがたまりながら走ってると思う。

高速で延々とトラックと並走する乗用車の馬鹿ドライバーが結構居るやろ。
追い越し車線でもたもたするなと言いたい。さっさと抜いて前に出ろや。
抜かないなら、走行車線を走っとれ。

大型トラック同士の100km/h前後での抜きつ抜かれつのバトルは勘弁するとしてもだな、
大型トラックと並走して追い越し車線を延々とふさいで平気な乗用車のドライバーは、
危険な馬鹿ドライバーだと思う。
そんな車に近寄りたくないし、一緒に走りたくないな。


>>633
はずいなおまえ。
青にはもともと緑の意味もあるんだよ。
日本語勉強しろな。

鹿児島では「灰溜まり」にも注意だ。停車でもいい加減に
足だすと簡単に滑るぞ。

出した足がずるずる滑っていくとつらいなあ。転びそう。ゴロン。

大型トラックのリミは90km/hな。
下道50km/hなんかだと原付すらぼんぼん前に割り込みたがるが、
ブレーキ踏まされなきゃいいんだけど、トロい車は特にウザい。ミニバンが一番くそだ。
車は加速の悪さに気づかないからな。次トップスピード出ないのに前に入りたがる原付。
大型の後ろに付きたくない心理はわかるけどな。

ストレスと言えば、バスが一番きついんじゃないかな。
バスに対してすり抜け追い越しはやめとけ。

鹿児島こええな…車でもスリップしまくりの予感かよ。

638を読んで思い出した。

車線変更などで制動中の車の前に入ってくるアホもいるよな。
他人の制動距離を短縮させて事故らせる気かと。

荷物満載のトラックはブレーキ効かないだろうから恐怖なんじゃないのか？

>>635
関西人は帰れ

思い出した。
制限速度＋αで走行中。
後ろからえらい勢いで追いついてくる車が２台。
失礼があってはイカンと、そそくさと走行車線へもどった。

なんと、前の車は追い越し様に減速しながら走行車線の私の前へ。
もう一台は、追い越し車線のままで、一緒に減速。
２台で私の前と横を塞ぐ。
わりとハードなブレーキングで、一瞬のうちに突然のいい子ちゃん運転の制限速度。

しばし唖然としてたが、こんなわけのわからん奴らと一緒に走りたくない。
しかし、追い越し車線は嫌がらせのように車間の無い状態で詰められている。
県外ナンバーだし、２台で喧嘩してるみたいだし。
やむなく左側路側をつかって追い抜き視界から消し去った。

今まで出した事の無いスピードで追い回されて、パニクってたのかねえ。
スピード出して、余裕の無くなってるヤツの運転は、何となくわかる。

>>641
走行に入ってきたのをA、追い越しをB。
Bが追い越し巡航してたのに、Aが突然割り込み。しかもAが遅い。
Bが煽り開始で、さっさとどけば良いのにAは頑張って未知の領域へ。

そして>>641のところへ、な感じか？

>>633
>635のいうとおり。
日本人には緑の風景を青々とした〜と表現する奥深さがあるんだよ。

>>643
んじゃぁ「緑の黒髪」と併せて、青≒黒ということだな。

緑リンゴってなんか毒々しいな。

>>642
そうそう、そんな感じ。

>>644
赤ん坊のことをみどりごというから赤＝みどり＝青＝黒でおｋ？

まぁ字違うしうんこの色だっけ？

>>647
マジレスすると青や緑は未熟やら若々しいって意味もあるからな。青二才とか言うだろ。嬰児もそこらへんに由来してんじゃね？

赤とか青とかココ行っときw
話題】「今年の流行はノーブラ」　胸元を大きく開けたシャツを着こなした女性「ちょっと恥ずかしいけどハヤリだから」と胸チラ　※画像
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276137412/

(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

片側４車線の幹線道路。
５車線目の右折レーンを通って先頭へ。
停止線を超えて先頭で、しばし青になるのを待つ。
信号が変わるタイミングをはかるために左側の信号に目をやると、
一番左側のレーンに
青い服に白いボディ、赤い回転灯を装備したバイク。
生意気にサングラスをしている。
サングラスをしてるのだが、多分目が合った。ニヤッと笑っている。

気がついてよかった（汗

青になった。
猛然とダッシュ。白いバイクは追いかけてくるか、
とおもったら、次の信号で右折レーンに入って右折して行った。

面白くなかった。
制限速度+15km/hでぴたりと加速をやめて、からかおうと思ったのに。
バレてたみたいね。

からかわれたのはオマエ

負け犬ほどよく吠える

２週間ほど前までは数回おなじようにして、回転灯つけて追いかけてくれたのになあ。
覚えられてしまったようだ。

書き足すと余計みっともない・・・

>>638
大型車は邪魔だよ。
信号とか標識とか見えないもん。
違法に近いと思う。

>>655
寝言か？良い子は早くねなさい。
免許とれる歳になったら、またおいで。

>>639
そもそも積荷が崩れるから、ブレーキしない。

自分の命を守るためには　道交法違反もしょうがないと考えてる

煽られたら　自分なりに煽り返すのが礼儀だとも考えてる
あいさつされたらシカトはよくないですよ

>>658

あなたみたいな人がいるから…!!

>>655
ひでえな・・。信号や標識が見えるように車間とれよ・・。
大型車は遊びで走ってるわけじゃないんだから。

バイクは四輪よりも視点高いからマシなんだぞ。

>>660
信号待ちで止まってる軽四のおネエちゃんの内股見てて、青信号に気づかず出遅れるクチだろ？w

バイクは視点が高いので、自転車で走ってくる女の子を低い視線で見られません！

>>660
常識的に考えて先頭が大型で信号停止したら、どこにいても
信号機見えないわな。
まわりが動いたら走り出すしかないわなー。

大型車の後ろは、赤信号でも交差点に入っていけるボーナス付き

>>660
信号がある道路って基本的に混んでるから、
そんなに車間取れないよ。

>>664
オレはむしろそれがイヤ。通り過ぎてから「えっ！?　赤信号じゃん！？」ってビビる。

>>662
フルバンク

>>667
判りました先生！、左コーナーフルバンクで女子高生との一瞬の触れ合いに命掛けます！！
右コーナーは怖すぎて無理です！

>>668
スピード出てれば、スカートがヒラリとめくれるおまけつき

大型トラックに隠れて信号が見えなかった。
それで赤信号無視。
おまわりに捕まる。

信号が見えなかったは、いいわけにならんよ。
見えるように車間をあけなさいと青切符。

大型車が急ブレーキかけたら確実に突っこむ
バイクよりブレーキ効くからな

大型車が後ろに付いたら、奴らは極力ブレーキをかけずに走りたがるから、
ぎりぎり後ろまで迫ってくるぞ

>>668
右コーナーは怖いが、峠でコケルのはなぜか左コーナーばっか。

673
左利きかい?

>>674
ちょっと変なんだが、ものは右手で喰うが字は左手で書くんだ。

人間は右旋回が苦手に出来てるのにね。
内蔵左右反対な人なんじゃないの。

>>673はサウザーってことか

>>633
>>635
>>643
いい善は「青」色の灯火だったのが，現在は「緑」色の灯火に色が変わったんだよ。
要するに「青信号」という言葉ができたときには，信号は「青」だったのだが，信号の色のみ「緑」に変わったが，言葉は変わらなかったんだよ

>>1->>1000

ウインカーの代用と言われる

（･∀･）　手信号　（･∀･）


これやると、たいがいは不気味がって、以後は面白いくらいに車間距離とりだすwww

それでもダメなときは執拗にエンジンブレーキによる減速。　『アクセルＡＴブレーキＡＴ（※）』な馬鹿ドライバーほど効果的。

※　エンジンブレーキで減速するような発想すら無い運転な車。　【オヤジ運転】、　パカパカブレーキ　などともいう。

エンブレ減速だとブレーキランプしか見てないアホにオカマ掘られるぞ

減速の手信号は結構やるな

手信号なんて相手に伝わらなければ意味ないんだからやる意味ほとんどないけどな。手信号の合図がなにを指してるか知らない奴多すぎ。

>>678
いい繕いを一生懸命考えたか？でも嘘じゃねえか？
それがほんとなら、ソースを。
ちとググればわかると思うが、昔の信号の方がよっぽど緑だぞ。

世の中には、赤か緑かがわからない色弱者もいるからな。
そういった事も念頭に置いて運転するのが防衛運転かもな。

嘘だな

>>678
逆だよ逆。

緑色の灯火だったのを、「青信号」と慣用的に呼称するから「緑の中でも青に近い緑」を
信号機では使うようになったんだよ。

ばれたか…

かっこつけてアメリカン乗ってるのみたけど、ウィンカーつけっぱなしで萎えた

>>686
なんだ、ばれたか、でおしまいか。

罪滅ぼしに、なにが燃料投下しろ。

雨降りにABS

焼け石に神戸牛





香ばしくて美味い

高低駅に観戦した丑って美味しいのかな？

別に感染しても味は変わらないだろ
発症すれば餌が食えないから肉質も下がると思うけど

どのみち口にすることは出来ねぇけどな＞感染牛

程度にもよるだろうが、感染牛は不味いってどっかで読んだぞ。
腐りかけは美味いというのに納得ゆかないけどな。

>>693
熟成と腐敗の原理はほぼ同じだが
変質は全くの別物

熟女と腐女子と変態みたいなｗ

できるだけおっきなバイクに乗るのも一つの防衛手段

できるだけ大きなバイクに乗った結果↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=UyB5wjSZQoE#t=2m30s

信号待ちでは後から停止する車に対して振り返って顔を見せる事で、自分がいる事を認識させて追突されないようにしてます。
事故を経験後そうするようにしました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , 　─く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ　　-ォヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !l　ﾟдﾟ　i7人
　　　　　　　　　　　　　斤! 　 　　　　　　　 ,. ｨ'　　　~　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 Yl　　 　_ 　,　-‐ '"　　　　　　　　ハ
　　　 　 　　　　　　　 　 !ﾊ　ｧf’　　　 　_, 　＜　　 　　　　ハ
　　　　　　　　　　　　　 /二ニ>-く￣　＿＿　__,)　　　　　　　ヽ_　　-‐　ニ二ニ≡ﾆニ＞:、
　　　 　 　 　 　 　 　　/ハ ＿_／>〉'´　＞‐─ '　　　　　＞ '"　　　　　＿_　-ｧァ斤ｧ⇒くハ
　　　　　　　　　　　　∧二ﾌに)く　　 〃　　　　　　　 ／　 ,ｨfくr＜￣　 　　 ノ二ニﾊ-' 几人
　　　　　　　　　　　　!く←‐‐ '　 l　　{l　　　　　　__／　＜ﾊﾊﾊl　　_ ,　r＜二三三三弐フー'
　　　　　　　　　　　　マ　 , -―く〉__ハ　　　　 广ﾌ――ｫﾍﾏﾏlr '　lマニニニﾆフ人　　ヽー―ｧ
　　　　　　　　　　　ィ７‐く弐弍ミヽﾏ:ハ 　 　　ﾏﾌラ「彳彡クNl!:::::人,jニ斗 '"¨　　　＼　 ﾏ厂
　　　　　　　　　／l:∨　ﾊ＿__ 彳ﾉ人ゝヘ　　　 ﾏｼ:／ｨ(r '7７7!＞ ' "￣ ￣ ｀
　　　　　　　　/ /7:/f'7 （｀マニ'彡'T77_(ハ　　　l,ﾍ＼」ｌ{:く/／　　ィニニ＞　　　＼
　　　　　　　 ﾊ/ ﾊi]ﾊ人　ヽ_}TT!く人＿_l,ノ　ﾏｰ'　/7广T７　 ／　　　　　　　 ヽ　　ヽ
　　　　　　　:! l　込フ 　 >　 二二ー―( _　 ィ^ヽ://∧　lハ /　　　　ニニ、　　ﾊ
　　　　　　　�E　_　　 ／　 >―−く二二フクlｱ7ｧk!:{　∨　 ﾊ　　 〃　　　ﾊ　　　l{　 　 l
　　　　　　　 ﾏ　ー '"　 ／　　　　｀￣￣｀ー┴┴'＾ー┤　 l｜ 　 {l　　o　) !　　 l {
　　　　　　　　｀　‐− '"　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　!ﾊ　　 ﾏ　　　:ノ　 　:!ﾉ　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏヽ　　　　　　　 　:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　＿_　 　:／　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿

>>698　追突じゃなくて、リヤフェンダーに触れる程度に接触されたのが２回ある。
うち１回はベンツだった。

>>697の店って下手糞晒すための店なのか？
30分くらいでいけるところだけど絶対行きたくないな・・・

>>697
http://www.youtube.com/watch?v=IiP897Z69Rk
この爺もそこの店の客。あそこはこんなのばっかり。

http://www.youtube.com/watch?v=7tQ9_fsc1co
というか、これ以上上手くなったらどうなっちゃうんだこれは

>>697>>702
ヘタクソ見て安心するって心理は理解してあげても良いけどさ・・・

女スレで盛り上がったものを今更・・・

>>697/702/203
だせえなお前ら、他スレからもって来ちゃったのかｗ

>>706
まともにアンカー付けれてないお前が言ってもな

でかいバイクは確かに安心感はあるけど、ブレーキングが大変だよね。
昔、750から1100に乗りかえた時、体感的にはブレーキに必要な
エネルギーが2倍以上（ウワ〜、止まらねぇ〜）だったｗ

でかいバイクに跨がった瞬間に危険な人は公道に出ないでほしいな。
コントロールできないほどでかいバイクは逆に危険だね。

>>697/702/203/７０７
こうか

>>708
実際に乗り換えてからもう一回感想を聞きたいね

軽い小さなバイクは挙動が早くて対処できない事がある。
一瞬で滑って転ぶ感じ。
大きなバイクは重たくて、滑り始めても挙動が鈍いので、対応しやすい。

例えば、前ブレーキをきつく掛けすぎて滑り出したとする。
ちいさなバイクだと、ブレーキを放す間もなく地面に転がるが、
大きいバイクだと、ブレーキを放してグリップが回復してセーフって感じ。

寝言は寝て言えよ

ABS無しのFJRで直進加速中、再舗装したての路面部分で急ブレーキをかけた時の話。
前後タイヤロック、エンジンストップで「もうダメだ」と思った。
それでも無意識？にハンドルを左右に微調整しながらなんとか姿勢を
保ってフラフラ20ｍ？くらい走って（滑って）たら、ドルンとエンジンが再始動。
クラッチは握ってなかったから、エンジンの押しがけ状態になったみたい。
結局、何ごともなかったようにそのまま走り続けたyo。

RZ50（5FC）で交差点かっ飛ばして曲がった時に鉄板踏んでフロントが浮いたけど
軽いから反射神経で立て直せたぞ。

すべては偶然と運に左右される

>>716
その総括にﾜﾛﾀw

>>715
偶然、運良く無事だったのを自分の腕だと誤解するのは危険運転だよ

何事も初心を忘れぬ様にするのが大事です。

そもそもバイクをそんな状態に持っていく時点で上手いはずはない

白いフルカウルのバイクに白いジェットヘル、青いジャケットで乗ってます。

コーナリング中に鉄板に踏んでフロント浮くなんて現象あり得ないでしょ
記憶の美化も含まれてない？

「回避できたら運」
「事故ったら未熟」
くらいの謙虚さでとらえていきたいね


でも自分も５０時代腕過信してたな〜

含まれてる。
普通に立て直して走り去った後に現場に戻って状況をやっと理解した。

軽いから云々に腹が立って書いた。
車重が軽くて得することが多かったのに、それを否定するなんてゆるさない。ぷんぷん。

歳とると反射神経が鈍って咄嗟の対処ができなくなるんだよ
だから安定性の高い大型に乗るようになるのさ

反射神経は老化しない
脳の判断力が鈍る

それでもバイク乗りは普通の人より老けない

俗説

今まで無事故だったが、毛髪の防衛だけはダメだった・・・orz
36歳で前頭頂部がかな〜り薄くなってしまったよｗ
バイク通勤。職場でも帽子を被る。休日はバイクでお出かけｗ
家と寝る時以外は帽子被ってるからなぁ・・・

>>728
これからも安全運転で

>>728
教えて欲しければいろいろ試した中で2つだけ対処法があるぞ。

五秒後の周囲の状況を常時想像し、対処・行動予定を考えながら走る。

「前・横の車が寄せてきたらこうする」
「前方の脇道から車が出てきた時、この距離まではこうする・それ以降ならこうする」
等なるべく細かく設定する癖を付ける。

武士は常に、すれ違う人が突然斬りかかってきたらどう対処するか考えて歩いている

たけしって誰よ？

>>714
"20ｍ？くらい走って（滑って）エンジンが再始動して何ごともなかったように
そのまま走り続け"
られるような状況でなんでパニックブレーキ掛けてんの？
急制動しなきゃいけない状況じゃなかったの？
馬鹿なの？

得意のスマッシュで一撃や
なにわのロッキーは甘ないで

オレ
一歩読んでないからワカラン

>>734
クラッチ切らずに後輪ロック
↓
ブレーキリリースで後輪回転
↓
エンジン再始動

この程度が判らんとは、オートバイに乗っていないな？

急制動しないといけない場面で20ｍ前後タイヤロックしてたら多分とまれなくて前に突っ込んでる。
だからロックしたのは一瞬だろうね。少なくとも前タイヤは。
パニック中は時間とか距離とかわからなくなるから仕方ない

防衛運転なんて適切な車間とってれば交差点以外はなんとかなるんだから、
そんなことよりも髪の毛を守る方法を教えてよ！！！

>>739

緩めのヘルメットを被ること。特に薄くなってる辺りのインナーを削って圧力を弱めることが肝心だ。
ヘルメットの安全性は…。

>>739
DQNな車が適切な車間に割って入って来るから無理なんだよ。
髪の毛は丸刈りにして部屋に飾っとけば大丈夫だ。守れる。

父さん・・・
「防衛」運転と「危機管理」運転は違うと思うわけで・・・
みんな、ごっちゃになってると思うわけで・・・

父さん・・・
僕は良く分からなくなってるわけで・・・

>>742
お父さんはね！髪の毛を守ることで精一杯なんだよ！！

俺はぜんぜん禿げてないがな。

禿げるのは生まれながらに決められた決定事項なのだ！

お前はヘルメットをかぶらなくても禿げる！

でも、二輪を嫌ってて本当に殺そうとしてくる四輪いるんだよな
俺が走ってる車線にウィンカーもつけずに入り、ぎりぎりに幅寄せしてきやがった
流石に怒りが込み上げてクラクションならしたら、車の中の奴らみんな笑ってやがった
こんな連中が公道を走ってるかと思ったら、めちゃくちゃ怖くなったよ…

実際には死ななかった訳で
ちょっとびびらせてやろうと考えて実際その通りになっただけ

最初から圧倒的に不利な勝負なんだから、
そういうキチガイからは全力で逃げるのが吉
幅寄せを許した時点で負け

そういう椰子は、ナンバー控えて警察に通報ｗ

するよりは実際に死んだ方が効果がある

追い抜きざまにスパナでミラーを割るんだよ。

スパナ握り締めて追いかけてくるライダー想像してﾜﾛﾀ

怖すぎﾜﾛﾀ

追い抜きざまの一瞬の刹那に
緩んだボルトを締め直し事故を未然に防いでくれる

そんなライダーを想像した

増し締めライダー

事故る奴は不運と踊っちまったんだよ

黒バイ用のカラーボールガンで攻撃する！

>>754

　　　！


‥‥“ ”を忘れてるぜ

正義の鉄槌用に金槌をスクーターの物入れの所に常時入れてあるんだが、
相手がUターン不可能な状況になかなか遭遇しない

右直事故は減らないようだが、皆はどうかね？
きょうも、バイクで直進中、トラックが右折で横切って行った。
まあ、これはタイミング的に許容範囲だったのだが、
その後ろのベンツがのこのこと出てきやがった。
こっちが減速しなけりゃ側面にぶちあたるだろ。
なんてヤツだと思いながら観察してると、なんとUターンのようだ。
斜めに入って来たフロントを蹴飛ばしてやろうと思って目標を確認したら、
すでにボロボロだった。

>>758
お疲れ〜

タクシーには近づかない
奴らの危険運転で転倒して論争になっても
事故処理係が出てきて絶対に勝てない

思うんだが、「キープレフト」を誤解してる奴らが右直事故を増やしてるってのは間違いか？

またキープレフト議論でレス数を稼ごうたってそうは行かんぞ

まぁ俺はホープライトだが。

>>760同意。タクシーの運転手そのものは全員馬鹿だが
事故係は全員ズル賢い。
あと、昔からの格言で｢空車タクシーが客を見つける前に
自分が見つけろ｣と言うのが有る。
また、実車中のタクシーで、ふんぞり返っているお客が前のシートに
手を掛けて起き上がってきたら要注意！！

>>762
いや、そういうわけではなくだな
必然性も蓋然性もなく左側を走り、前走車の死角(対向車に対して）潜り込むのって自殺志願者だろってこと

タクシーとの事故は人身扱いすべし。

http://www.liveleak.com/view?i=a22_1277047642
まあ、こんなドライバーもいるわけでバイクは防衛運転しなきゃね

キープレフトの意味が違う。

「左を保て」ではない。
「先に逝かせておけ」の意だ。

leaveの過去分詞だ。

>>765
俺、それやるけど？
片側１車線の道で前走車が左折しないのを確認しながら、
前走車との距離を詰める（路肩側へオフセット、車間距離ミニマムw)
当然、右折車からは見えないけど、物理的にも右折車が
こちらと衝突することはなくなるんだけど・・・これ自殺志願者？

>>769
右折車があり得ないタイミングで強引に右折してきたらお前はどうなるんだろうな？ｗ

>>770
それでも当たらない位置取りをしてるつもりw
交差する方向の車でスピード落とさず、前走車と
当たらないギリギリにタイミングだと後輪に当てられる
可能性があると思っているけど、右折車はハンドルが
切れてるから当てるのは無理だと思うよ

左気味に寄って走ってたら
後ろから 四輪が並びかけてきて強引に併走させられた
１車線に２台併走は危ないので自分はその車両の後ろに付いたが
並ばれた時は結構焦った

ど真ん中陣取って１車線主張した方が色々有利だよ
その代わりすり抜けも一切しない

>>771
＞交差する方向の車でスピード落とさず、前走車と
＞当たらないギリギリにタイミングだと後輪に当てられる
申し訳ないが、↑この日本語がよく理解できない。
高卒の俺にでもわかるようにもう一度解説を頼む。

四輪がギリギリでクロスしたら
右折車がバイクの後輪にヒット？

それにしても解りにくい

>>773
いや、俺の文がちょっとおかしい、スマンかった

自分Aはある道路を南から北方向へ走行中
交差する道路を東から西方向へ走行する車Bが、
信号無視して交差点に突っ込んできて、自分Aの前走車Cに
ギリギリ当たらないタイミングで突っ切ろうとしたら、自分Aの
バイクの後輪に当たる可能性があるという状況です

>>775
おい、右折車どこ行った？ｗ

てかそんな状況ではCが急ブレーキ＋左ハンドル。
お前は路肩の何某とCに挟まれてミンチ。
もしくはBがCに当たって、お前は路肩の何某とCに挟まれてミンチ。

それでもお前が何れかに当たる可能性が０に近い位置取りだとしたら、
お前のミニマムな車間距離が一般人のミディアム以上。
それだと右折車の死角から大きく外れて丸見えだわなｗ

>>775
なんだろね〜
キミもしかして昼間から晩酌してる？

>>769
自殺志願者だと思う。
前走車が左に寄せながら急ブレーキしたら確実に突っ込むだろ。

>>776
右折車はハンドルを切ってるから前走車Cと直交しないんで、
走行距離的に自車Aの後輪通過後になります

あと、あんまし書きたくなかったけど、俺の車間ミニマムはマイナスからプラス50cmぐらいです
マイナスというのは自車は路肩走行で一部前走車と被さって並行している状態ねw
当然、前走車Cの挙動には一番重点をおいて注意してますよ
巻き込み回避にすぐにブレーキ出来るようにして、最悪左折車と一緒に左折する

>>779
すまん、お前がエスパーだったとは思わなかったから。
生意気に意見してごめんなさい。

>>779
間違ってるよ、それは
交差点くらい車間とろうよ
ウッカリさんでいきなり左折するかもよ？
自分の中では安全運転なのかもしれないけど、他の誰から見てもお前は危険な運転をしてるよ

あり得ないくらい危険な運転を普段からしてるライダーのおかげで、
車がびびってバイクに過剰に道を譲ってくれる地域があるのは事実

バイクがいっぱい走ってる土地だとそうだけど、
車優勢の地域だとあんまりバイクに慣れてないので、
バイク側が神経を尖らせてないと簡単に頃される

高速道路の追越車線をぬゆわキロくらいで走ってると、前の車が
どんどん左によけていくよね。こっちはカイカンだけど、車側は
どう思ってんだろ？　白バイと間違えてるとは思えないし。

はじめての原付でナンバーが　８９３　だった時は後ろに寄る車が少なかったなｗ

>>783
速度は別として、後ろから速いのが来たら道を譲るのが礼儀だからな。

今日、高速で早い車について走ってたら、車間をあけすぎたせいか、遅い車が割り込んできた。
おれ結構急制動。
追い越しが終わったらとっとと左へすっこんでくれえ　と思いながら走ってたのだが、
これまたどうして、延々追越車線をとろとろ走りやがる。

接触なしの場合、どうしても自損事故になってしまうんだろうね。
特に高速道路ではそういうのが多いんジャマイカ？

ほとんどが自損事故あつかいだろうね。
よっぽど悪質な危険運転が原因で死亡事故になり逃走すれば、捜査するんじゃねえか。
幾つかそういうのがあったと思う。どう？>>情報通の人

映像が残っていれば立件可能だろうね。
「俺は運転してない」攻撃も「使用者責任」カウンターで撃墜可能だし。

>>785だが。
まじめモードゆえの急制動。
余裕がないわけじゃない。困ったヤツだと思いながら。

で、まじめでなかったらどうするか。
右か左をすり抜けて、速い車の後を追う。

今回は、ビビらせてはイカンと思ったので後についた。
あっという間に点になって行く速い車を、のろまな車の後ろから眺めてましたとさ。

後ろ座席には、ばあさん。
助手席には、じいさん。
運転席には、おばん。
追い越し車線へ出たら、速やかに追い越しを終了して、走行車線へ戻るべし。
いつまでも走行車線のくるまと並走してんじゃねえよ。

想像するに、アクセルをぐっと踏み込んで加速するつもりだったのだろうけど、
「あら？加速しないわね？？」
という状況だと思われる。

今走ってる速度と、自車の性能を把握できてないヤツ。
軽とかリッターカークラスでよく見かける。

車線変更を始めた瞬間から、「こいつ、もう無理」ってやつ。
走行車線を走ってる状態が、もう実質最高速度で、そこから加速できたら、すげえチューンだぜって。
案の定、おばはんの運転する小型車は、少しも加速せず追い越せず。

よくある状況なので、ご存知の無い方はご参考に。
連投すまん。

追い越し車線を常にハイビームで走る。防衛運転です。

>>791
ついでに右ウインカー出しとけ。

>>791-792
いやー、やった方がいいかも知れないが、無駄だろう。
大型トラックなんざ、速い車やバイクがいても、おかまいなく出てくるからな。
来てるのがわかってても、「当たってもオラ痛くないもん。痛いのはおまえだぜ」ってな感じで出てくるからな。

前出のおばはんも、来てるのがわかってて、お出ましになったと思う。

>793
正直そんなん気にしてたら疲れるからだろうね｡
長距離走る場合はマイペースになった方が利口

トロトロだらだら走るハーレー軍団とかより
あっという間に点になる飛ばしマンのほうが
気が楽である。

そんな車あっさり抜くのも防衛運転だと思ってますが

法定速度でちんたら走ってることが
必ずしも安全ではないということですよ。
警部殿！

しかし素人にはおすすめ出来ない、両刃の剣
マジで

のスレを思い出すな

片側１車線のイナカ道、前をトロトロ走ってる車２台をまとめて
抜こうとしたら、２台め（直前）の車も前の車を抜こうとして右に
寄ってきた。アセッタなぁ。

俺は１車線道でも２車線道でも、抜くときは常に左から。進路変更はしない。

>>800
すごいな。オレは運転者（の安全確認）をそこまで信頼できないし、エスパーでもないので
いつ気まぐれに路肩に寄せて停まるかもわからない四輪を左からは抜けない。いつも右からだ。
（さすがに右に動くときは安全確認もするだろうし、事前に何らかの動きがあると思うので）

>>801
まぁ、基本的に少しでもリスキィな感じなら抜かないけどな。

前の車にしばらく後ろについてたら、大体どんな動き（癖？）をするか
読めるよね。

そもそも動いてる車を左から抜くのは（ｒｙ

なんでレクサス乗りはあんなにアホなんだ
珍走と何も変わらんぞ
もっと余裕のある奴が乗る車だろうに

>>801
パッシング合図ってみんなやらないよなｗ

>>805
ローンで買ったせいで家計に余裕がないんだろう

高級車なんてのは一括で買うもんだ

おれが思う、近寄らない方がいい車↓
タクシー
レクサス
BMW
プリウス
アルファード
エアロ付けたホンダ車
シボレーアストロ級の馬鹿デカいアメ車
ベコベコのバン

都内で危険な車

タクシー
女の運転
スポーツカー

がＴＯＰ３かな

オラが村では権兵衛さんちの息子のトラクタがいーつばん危ね。

アホとしか言いようがないけど、その後のヘコみ具合が延々と描かれてて笑える
http://www.youtube.com/watch?v=mTHvAvbShwM&feature=related

バイクの防衛運転


スタンディングスタイル（立乗り）で高速を走行
カーブ区間では、水上スキーみたいにバイクは直立にしつつ、内側に体だけ大きく寄せてカーブ区間を走行

それを、雨天時の高速でやると人生のゆとりと同じくらい車間距離をつめて走っていた
どかちん満載ハイエース、　ＢＩＰセルシオ　、人生やけくそエブリィ（軽）などですら、白々しいくらいに車間距離とりだしたぞｗｗｗ

ソースは、雨天時のなかを、首都高�D池袋線まわりで、さいたま新都心西→飯田橋をいましがた走ってきた（･∀･）だ！　にやにや

>>799
静かなマフラーつけてるのが悪い

>>812
自転車貼るな！あほーはお前だ

１・路地からフラフラ出てきた歩行者。路地までキッチリ見てる俺だから余裕で減速できたが、
前しか見てないバカだったら、はねられとるぞ。

２・テメーのまん前からバイク来てるのに路地へ右折しようとするバカ。こちらは急ブレーキ。
あまりに酷かったから窓ガラスを叩いて抗議。

３・信号青で抜いていった黒いヨタのコンパクト。
次の交差点で追いついて中を見たら･･･子供を前シートの真ん中で放し飼い。
急ブレーキ踏んだら子供あぼーんｗ

おまけ・片側1車線の狭い道路。
俺の前に2トン箱車が居たんだけど、なんか左寄り過ぎ。
そう思ってるうちに縁石にタイヤ擦ってた。
ヘタクソ過ぎだろｗ

これ今朝の夜勤帰りで出くわしたヤツら。
そういえば今朝は横断歩道で歩行者発見して俺が止まったら対向車もすぐ止まったな。
最近横断歩道における歩行者妨害多すぎ。
俺が止まってても対向車止まらない事多すぎ。
酷いと俺を追い抜く殺人車も。そのうち人はねますよ。

＞路地からフラフラ出てきた歩行者

10年以上前だけど、車で夜中3時頃走ってた
夜中なんで片側一車線の新道より、距離が短い
車線なしの旧道の方を走ると、家が立ち並んだ
路地から小学生ぐらいの子供が飛び出しそうになり固まってた
当然、家が立ち並んでいるんで見通しはきかない状態だった
俺も心臓バクバク、なんで夜中の3時に小学生がって状態
子供の飛び出しが夜中もあるって勉強になったよ

>>815
だから何だ？
ここはお前の日記を書くところじゃないぞ

直進２輪と右折４輪の右直事故が発生する主な理由は分かってるだろ？
対向車線に右折車を確認したらスピード緩めるなり、左側に寄っておくなり
右折車が出てきても事故を回避できるように防衛しようよ
まさか自分が法定速度を超えたスピードで走行しておいて
相手に抗議なんてしてないよな？

>>817
まさかお前今朝のバカ面したコンパクトカーのリーマンか？ｗ

言っておくが決してすり抜けとかの危ない場面じゃないからな。
あとこのバカ運転手はウィンカー出すの遅すぎなんだわ。
妙に中央寄りに来やがったから「こいつ曲がるかも」ブレーキ掛けたら
いきなりウィンカーと同時に曲がろうとしたがって俺が急ブレーキ。
っていうかスピード出してたらそもそもぶつかってるわ。

だから、そういうのは日記でやれと・・

>>815
＞横断歩道で歩行者発見して俺が止まった
俺は滅多やたらと止まらず、後続車の有無や雰囲気を見て
安全と判断してから止まるようにしてる。当然、「酷い」雰囲気があると止まらず通過する。
なぜなら、横断歩道に歩行者がいたら止まってその横断を妨げないということが
ニッポンの道路では常識となっていないから、その殺人車が俺を追い抜いて
横断者を跳ね殺さないようにする防衛のためだ。
全く過失はないが、その防衛をせずに轢き殺されたら責任を感じてしまうから。

＞俺が止まってても対向車止まらない事多すぎ。

対向の流れの状況とか後続車の状況とか確認して止まってる？
なにがあろうと、自分が止まったら対向車も止まるのが当たり前みたいな
上から目線の発言と取れる内容だと賛同者が得づらいと思うよ

カワイソウ
７７４ＲＲ：2010/06/29(火) 14:04:36 ID:vTY12Y7f
【大阪】「前をよく見ていなかった」 乗用車に追突され信号待ちバイク男性死亡、車の学生逮捕・鶴見
1 ：出世ウホφ ★：2010/06/29(火) 12:10:42 ID:???0
２９日午前５時ごろ、大阪市鶴見区放出東の国道４７９号交差点で、乗用車が信号待ちで停車中のオートバイに追突。
オートバイの男性は、搬送先の病院でまもなく死亡した。鶴見署は自動車運転過失傷害の疑いで、
乗用車を運転していた大阪市の私立大学２年の少年（１９）を現行犯逮捕。
容疑を自動車運転過失致死に切り替えて調べている。

鶴見署によると、死亡したのは、大阪府東大阪市の男性会社員（５２）とみられ、
身元の確認を急いでいる。少年は「前をよく見ていなかった」と供述しているという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100629/dst1006291124005-n1.htm

>>820>>821
横断歩道ぐらい止まろうよ。
教習所で習った事を思い出したら？

止まりたいけど、止まった結果追突されるのは勘弁だからな。いくらこっちに非がなくても事故はイヤだ。
歩行者も交通量を確認してるから（すぐに止まるのが）無理なのがわかってると思うんだがどうだろう。

もちろん歩行者が（交通量を無視して）渡ろうとすれば緊急停止だけどさ（なので老人・子供には注意してる）。

止まらなくていいけど減速ぐらいはしろよ

>>823
こういう奴に限って、右矢印信号が出たら平気でUターンするんだろうなｗ

なんで？

まぁ田舎道で手前の方からわかってりゃ止まれるし、街中でも（止まれないまでも）減速はして
周囲の状況を勘案して止まるかスルーかは決めるわな（残念ながら断念することが多いけど）。

教習所的に「必ず止まる」のは、自分一人だけでやってるとかえって危ないと思う。

ヘリクツばかりのバイク脳

文句ばかりの単発野朗

>>823
俺は止まらないと言っているわけではないぞ、よく読め
ただ、いつも止まれるわけではなく、状況により判断していると言っているつもりなんだが？

それを>>815の書き方だと対向の流れなどを考慮したように思えず、独りよがりのように思っただけ

臨機応変

>>831　何このキチガイ

そもそも、信号のない横断歩道のある道で速度を出し過ぎることがおかしいと思うが・・・
適度な速度で走っていれば「カマ掘られるかも」なんて不安はないぞ？
仮に張り付いてくる奴がいたとしても、横断歩道の手前から減速してやれば問題ない
横断歩道の予告表示があるって知ってるよな？

横断歩道手前で停まったのに、対向車がズラーっと連なって走ってたら？

自車の前後、対向車が居なかったら？

それでも停まる？

やっぱ臨機応変って事で

そしたらちびっこが飛び出してきそうな全ての道で徐行しないといけないね。
ばばあちゃんが道をふさいでても安全な間隔を取ってばばあちゃんを妨げないようにしないといけないね。
歩行者より遅そうだね

そりゃ飛び出してきそうな所は減速するだろ。お前はアクセルガバ空けしか出来ないサル頭なのか？

環七は４０キロ未満で走らないといけないし
首都高は６０キロ未満で走らないといけないし
車線変更には３秒前くらいからウインカー出さないといけないし
追い越し車線を不必要に走り続けてはならないし

これだけでも99.99％くらいの人が臨機応変な運転をしてるわけだけど
834みたいな人は残りの人だってことだよね？
でなければ横断歩道は止まらないといけないんだぜなんて偉そうにいわないよね？

>>836 もしかして池沼なの

3秒前ウィンカーは出来て当たり前だろ

出来てない奴に限って臨機応変って言葉を使いたがる。出来ないから臨機応変って事にしたいだけちゃうんかと

そういうことじゃなくて、みんな自己責任で「臨機応変」な運転をしてるわけだから、
それを否定する人は全ての道路交通法守ってないとおかしくね？ってこと。
じゃなければ自分のポリシーで守ってる特定の決まりを大事にして人の運転をとやかく言うべきじゃないってこと。
助手席とかでは特にね。

助手席とか関係ねーだろバカ

ほんとだ！！

俺は車でも原付でも横断歩道に人がいたら止まるようにしてる
原付だと道の真ん中に寄せて止まる
原付だとクラクション鳴らされた事多数だな
キチガイだらけ
だけじゃなく車で後ろに車いるときは右折入れる車道待ちも入れる
入れない奴の気がしれん…。

>>835
対向車がズラ〜〜〜〜っといても停まってみろよ
そうすれば対向車も不思議と止まる事が多いよ

>>837
全ての道交法を守る事と、特に重要な道交法を「臨機応変」に守る事の違いはわかるかな？

>>846
サル頭ウゼー

なんか一行レスしか出来ないカワイソウなのが湧いてるな
べ、別にID:3CYJI0w3だとか言ってないんだからねw

＞直進２輪と右折４輪の右直事故が発生する主な理由は

いつも思うんだけど、2輪乗ってるやつって無造作に危険な位置に自分を持っていってるなって。

車って信号で止められる関係で車群になって走るケースが多いよね。
ところがバイクは信号で先頭に出て加速で引き離して単独で車群と車群の
間を走ってくる事が多い。

そうなると対向車が右折し様とした場合、
手前の車郡が切れるのを待っていて、
やっと切れて次の車群が来る前に右折しようとするわけだ。

ところがそこに前述の加速して間で走ってくるバイクがいる。
しかも加速が良く速度も出てるのに、
小さいから車群の間で速度の判断がしづらかったり、見落としたりされる。

結果、前の社群が切れるのを待ってて次の車群が見えて
焦って右折する対向右折車に当てられるんだよ。

車群の間にいて対抗に右折車がいたら、それはもう曲がってくると考えないと
自分の命は守れない。
相手が悪いとか直進優先何て死んでから言っても始まらないよ。

>>849

>>849
お前が言ってるのは四輪の都合だな。
人殺しになる前に免許返納したほうがいい。

いや、そうは言ってもそういう都合で大概の四輪は走ってるよ。
だから防衛運転上は頭に入れてないとマズイっしょ。

二輪海苔は（四輪に乗っていても）速度の判断ミスとかしないけど。
（逆にもっと速いと勘違いして「来ないなぁ」って思ったりする）

普通1種も深視力を検査した方がいいと思ってる。
2種だと検査あるけどね。

>>851
最後の行読んだ?
どっちの都合だろうが現実を述べただけだよ。
じゃあ4輪の都合なんてシラネって無視してくれ。

そして右折者にぶつかってカタワになって一生後悔して暮らせばいい。

>>851
>>849が言いたいのは、相手がどういう論理で走ってるか知った上で
二輪側が行動しないと事故に遭うって事だよ
防衛運転スレなんだから「四輪の都合なんか知った事か」じゃ自分が死ぬでしょ

四輪乗ってる人なら無理なすり抜けなんてしない。
四輪の運転心理を知ってるから。

車もバイクも大きいほど速度のわりに近く見える。
バイクはいくら速くても遅く見える。これは仕方ない。

バイクはそういう風に見られることを理解して、無理な発進はせず
走り出したらスムースに加速して交差点から抜けるのは大事だとおもう。

4輪オンリーもアレだが2輪オンリーもアレだな。

事故で人を殺すより
事故で自分が死ぬほうがいい

だからバイクに乗っている

>>846
その動画のup頼む。

>>849
まったくそのとおりだと思うよ
だから俺は極端に車群から抜け出さないようにしてる
周りの４輪をうまく使うことも防衛運転には大事だよね

対向に右折待ちがいたらハンドルを右に軽く振ってアピールするようにしている。

>>849
どんな田舎か知らんが、信号の間隔があまり開いていないので、
加速するとすぐに前の車群に追いつくし、都会では赤信号＋直進＆左折可の矢印信号が大半。

>>862
その追いつくまでの時間が危険なんじゃないの。
車群の間隔があれば、そこに右折しようとする対向車がいれば、
そう云う条件が有れば起こりえる状況の話しだモノ。

>>861
右に振ったら右折するかもって思ってつっこんでこねーか？
先に行かせるってこと？

>>863
バイク群でその車群の間を走るわけだから、そこに突っ込んでくる右折車は無いに等しい。
てか何？君の頭の中では四輪はたーくさんいて、二輪は１〜２台って感じなの？

>>864
素早く車線内で幅寄せする感じ。
ヘッドランプが対向車の方を向くから視認されやすくなる。

左から車が来るかもね。

そもそも信号が設置されるような道路だと信号がなくても
他の道が交差してたりするもんだが。

まーいいんじゃないの？横や対向車線から車が入ってくるようなとこでなきゃね。

>>862
どんな都会か知らんが、その狭い世界だけで生きててくれよ
そんな限られた地域の話をしてもしょうがないだろ

なんか、個々の条文さえ守っていればどんな運転をしてもいいと本気で思ってる残念な子が多いよね
たとえそれが死亡事故を誘発するような危険な運転だったとしても
ネットだから若い人が多いんだろうけど、一つ一つの条文を憶えるのは得意みたいで法律は確かに良く知っていても、
道路交通法全体の法益、すなわち安全と円滑を考える頭がない
教育のせいなのかな、丸暗記は得意でも考える力が育っていないと言うか、むしろ奪われちゃってる
今と違ってネットで簡単に条文なんか見られなかったし、昔のドライバーは法に関しては無知だったかもしれない
だけど少なくとも今の若い人よりずっと全体の安全を考えて行動できてた
個々の条文より道交法全体の法益、個人の保身より交通社会全体の安全
そういった本当に大切な事を自然と頭で考えて運転できてた
後ろの車が今まさに自分を追い越さんとしている所で横断歩行者に道を譲って渡らせる
いわば他人を死のトラップに引っ掛けるような事は昔じゃ考えられなかったよ
これがもし人身事故、死亡事故になっていれば、裁判の中では後続車が第一当事者という事になるけれど、
因果関係では事故の一番の原因が止まった車であることは、国や時代がどこだろうといつだろうと
たとえそこが法治国家だろうと無法地帯だろうと、揺るぎない事実なんだよ
法律さえ守ってりゃ少なくとも俺に責任が来る事は無いから他の奴がどうなろうと知らねー
といった考えの残念な日本人が増えた。彼らとて戦後の間違った教育の犠牲者だけど
こんな奴らを日本人とは認めたくないのが本音だよ

ナタネて道教?

はるか昔のことになるが初めて四輪の免許は試験場で受けたけど最初は不合格だった。
それというのも右折時に前方から直進してくる二輪車に気づくのが遅れて同情の試験官にブレーキかけられたからであった。
教習段階では二輪車がコースに出没することはなく予測の範囲外であり不運を嘆いたものである。
それからずっと今までトラウマのように右折時は対向車線の二輪車の存在をしっかり確認する習慣ができた。
二輪に乗るようになっても始めから二輪の被視認性のことは分かっていたのでそれなりに注意ははらっている。

>>871
同情×
同乗○

試験官には同情してもらえなかった。今でも顔を覚えている。

>>869
そういうのを“マニュアル依存症”と言うんだよね

一つの事柄に一つの答えしか持たない、一つの答えだけを求める性質があるんだ

>>865
いつ「バイク群」って話になったんだ？

あぁ、そうか。バイクがたくさん走ってる土地柄なんだね。

>>874
なんだ、バイクは１台って設定か。すまん。

ここ見てても、防衛運転の勉強には不向きな件。

>>876
変な人をいかにスルーするかの訓練になるよ。

安全の為には法律は度外視してよい、というのが正解

節度を持ってな

遵法運転した上で状況によっては融通を利かすってことだな。

信号のない横断歩道では、車道脇の歩行者の有無を確認しながら手前からゆるやかに減速。
誰も居ないことが明らかならば通過、誰か渡りそうな人が居る場合は停止
（停止せずズルズル進んでいると歩行者もこちらの挙動に気を取られて他の確認がおろそかになる）。

信号のない横断歩道では、車道脇の歩行者の有無を確認しながら手前からゆるやかに減速。

誰も居ないことが明らかならば通過、誰か渡りそうな人が居る場合は横断しないこと確認して通過。

（歩行者に横断を促すような紛らわしい行動は、歩行者を躊躇させて逆に危険）。

車は止まってくれないので、車が来たら人が止まる。‥が暗黙のルール。

哀しいかなこれ現実。

細田ｳｻﾞｲ

暑い日に体温上げないようにゆっくり歩いてるのに、
車が譲ったりしやがるから早足で横断する羽目になる

歩行者はそこで数秒ロスしても何も変わらないんだから、待たせとけばいいんだよ

ちょいと急ぐ素振り配慮が見られれば十分。
ちょいとゆずる、ありがとさん、てな間合いが楽しいんじゃないか関西ならごめん。

横断歩道で歩行者見つけていちいち止まって再発進。

地球に優しくないわな

中学生の言い訳みたいな真似すんなよ

>>883
>>885
自分が歩行者だったら車途切れるまで待ってるの？

>>887
当然。
幼少の頃から、母に「車が来てたら止まって待ちなさい」と言われて育ったもんでな。

>>887
基本的に待つ（>888と同じ）。

相当に急いでいるときはその限りではないが、そういうときは車・バイクが止まってくれる率が高い。
雰囲気が伝わって｛止まる｜行く｝の判断が幾分は止まる方になるんだと思う。
自分で走っててもそうじゃない？先行車・後続車の状況と歩行者の状態を総合して判断しないかな？

右左折時はどうよ？歩行者と同じ信号で曲がらないと対向車来たり赤信号なっちゃう。
しかも歩行者のなかにも陰湿な奴いてこちらが曲がろうとする車線までは走るけど
こちらが止まったらゆっっっくり歩き出して、チラっとドヤ顔で覗き込むような。

>>890
信号がある場合はその信号に従う。
歩行者信号が点滅もしくは赤で渡ろうとする歩行者に対しては、
クラクションを鳴らす等して「信号守らないと危険！」と注意を促す。

点滅でクラクションとかDQNか

点滅は止まれだからな

>>890
歩行者待ってて赤になるのは問題ない。
対向車の邪魔になるのはダメ。
もっと手前で待て。

>>890
免許ないんだろ？

黄点滅が徐行で赤点滅が一旦停止だろ

とにかく爆音ハイビーム。

>>896
馬鹿だな・・・
歩行者信号が点滅してる時の話なのに・・・

あぁ、歩行者信号ね。
勘違いしてたわ。
確かに歩車分離信号にすりゃいいのにって交差点結構あるし、してくれりゃこっちも楽なんだがな。

歩車分離にするとフライングした車に轢かれる

無麺で車の自尊おこした奴の話。取調べに来たパトの中でずっと
名前も言わず黙ってたら、警察官が根負けして「お前、もういいよ」だってさ。

>>901
ありえないから
もう少し上手い「作り話」を頼むよ

>>901
「お前、もういいよ。ハイ即検挙」ってことだろ

検挙じゃなくて逮捕だったりしてなｗ

>>901
恥ずかしくないか？

>>901
たしかにもういいよ。

>>901
やっちゃったな・・・

警察がそんな甘い訳ありません
事故なめ過ぎ

>>901
いや、本当に「即逮捕」って事でしょ。
身元不明なら徹底的に調べられるよ。

だからもういいよ。

とりあえずここまでの誰かまとめてくれ

「もういいよ」

はい、次の方！

「もういいかい？」

「まぁだだよ」

>>912
中村乙

「じゃあオレがやるよ！」

センターを走るにしても、そこが盛り上がって走りにくい。あと分割ラインがあってハンドル取られやすい。

センターは車が落下物スルーしてるときがあるから怖いよ

路面も見て走しろうな。

＞路面も見て走しろうな

一文字づつ変換したのか？

バイクの防衛運転とは、それぐらい慎重に。

とりあえず、自分の「嫌な予感｣は信じろ。

「ちょっとウンチしたいかも」
朝家を出る前に、そんな感覚に襲われた
しかし時間もおしてるし、片道30〜40分くらいだからきっと大丈夫
そう思って家を出た

なぜあの時思いとどまることが出来なかったのか
嫌な予感って当たるもんだよ

もらしたのか…

防漏運転ｗ

漏洩運転ｗ

http://good.kz/adds/EXPERIMENTS/Helmets
http://ime.nu/good.kz/adds/EXPERIMENTS/Paddles

ワロタ。

ゴルフボールのディンプルは空気抵抗減らす効果があるから、実際にメットやカウリングに採用してもよさ気なんだが。