バイクが売れない理由を考えるスレ 15
1 ：７７４ＲＲ：
日本市場の変遷、アジア市場の発展、激動する世界経済
駐車問題から免許の話し、頑張っている開発者へのエールまで
いろいろと話しましょう。
前スレ
バイクが売れない理由を考えるスレ 14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1260788928/
駐車問題から免許の話し、頑張っている開発者へのエールまで
いろいろと話しましょう。
前スレ
バイクが売れない理由を考えるスレ 14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1260788928/
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orz
3 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 20:47:05 ID:opTVTTow
age
4 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 20:53:22 ID:Ygi2I5TH
今日、中原街道で派手にバイクが事故ってた。
あーあー、やっちゃってくれちゃってと思いつつ、めちゃめちゃに壊れたバイクを見たら
バカスクだった。
清々しい気分で飛び散った部品の横を通り過ぎた。バイクが売れないってのはそういうことだｗ
あーあー、やっちゃってくれちゃってと思いつつ、めちゃめちゃに壊れたバイクを見たら
バカスクだった。
清々しい気分で飛び散った部品の横を通り過ぎた。バイクが売れないってのはそういうことだｗ
5 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 21:16:51 ID:NDrZ4DiR
ホンダが、今後、販売価格の超値下げ攻勢に出るらしいが、
あと、エコ補助金をバイクにこそ付けるべきだな。
販売価格の引き下げと補助金が使えるようになれば、
購買意欲も高まる。
あと、エコ補助金をバイクにこそ付けるべきだな。
販売価格の引き下げと補助金が使えるようになれば、
購買意欲も高まる。
ＶＴＲかＣＢ４００を買おうと思ってたけど、値下げ街するわ
って事は、とうとう、国内生産は一部の大型のみになるのかな？
しかし補助金っていってもクルマと違い、税金部分が少ない。
しかし補助金っていってもクルマと違い、税金部分が少ない。
減税と補助金は別物じゃね？
とはいえ明らかに四輪よりエコロジカルなバイクの方に減税も補助金もつかないのは納得いかん
とはいえ明らかに四輪よりエコロジカルなバイクの方に減税も補助金もつかないのは納得いかん
9 ：７７４ＲＲ：2010/01/24(日) 02:21:26 ID:doAJK9so
今時、軽自動車が80万程度出せば買えるのに・・・
明らかにメーカーの怠慢でしかない。
明らかにメーカーの怠慢でしかない。
10 ：７７４ＲＲ：2010/01/24(日) 03:03:35 ID:gGw6JDKs
CB223Sは見た目がさらにショボくなった。
単色とかFTRと区別つかねーよ･･･
単色とかFTRと区別つかねーよ･･･
CB223Sのラインは潰してVTRのラインにしろよ。
何でも出来るけど、得意な分野がないバイクよりも
不得意分野があるけど、特化した分野もあるってバイクがないよな～
峠も街も高速もどれもソコソコイケてますって感じのじゃあ面白くない
乗り手を選ばんバイクばかりなのも、面白くないな～
もっといろんな方向にとんがったバイクを作ってくれんものかな
不得意分野があるけど、特化した分野もあるってバイクがないよな～
峠も街も高速もどれもソコソコイケてますって感じのじゃあ面白くない
乗り手を選ばんバイクばかりなのも、面白くないな～
もっといろんな方向にとんがったバイクを作ってくれんものかな
＞不得意分野があるけど、特化した分野もあるってバイクがないよな～
ある。
遅いけど、燃費と積載命のビジネスバイク。
高速道路苦手だけど、野山も駆けるオフ車。
高速道路も走れる簡単操作のバカスク。
実用車にしたくない盆栽バイク。
どこを走ってもクラス最低の性能で信頼性もイマイチだが、一部に熱狂的人気のハ・・・
ある。
遅いけど、燃費と積載命のビジネスバイク。
高速道路苦手だけど、野山も駆けるオフ車。
高速道路も走れる簡単操作のバカスク。
実用車にしたくない盆栽バイク。
どこを走ってもクラス最低の性能で信頼性もイマイチだが、一部に熱狂的人気のハ・・・
大したとりえも無い糞重いバイクだが、晴ｼﾞｬﾊﾟｿが優秀で
バイク自体に対して興味の無い層に｢ﾗｲﾌｽﾀｲﾙ｣っちゅ～ソフトをネタに
今の現状を築き上げたな。
日本の４メーカーが出来なかったこと。
する必要も無かったんだけどネ。
そんなモノはライダー自身が確立して逝ったし･･･
バイク自体に対して興味の無い層に｢ﾗｲﾌｽﾀｲﾙ｣っちゅ～ソフトをネタに
今の現状を築き上げたな。
日本の４メーカーが出来なかったこと。
する必要も無かったんだけどネ。
そんなモノはライダー自身が確立して逝ったし･･･
17 ：７７４ＲＲ：2010/01/25(月) 18:34:18 ID:T+eXqy/B
１００万の利益を１０人で分けるのに
上が８２万とって下に２万しかくれない
こんな社会でどうやってバイク売れるんだよ。
上を減らせ
国がカネやるとか論外だろ
上がもらいすぎなんだよ。
上が８２万とって下に２万しかくれない
こんな社会でどうやってバイク売れるんだよ。
上を減らせ
国がカネやるとか論外だろ
上がもらいすぎなんだよ。
>>18
上というのが、お上（公務員）というなら、激しく同意するｗ
上というのが、お上（公務員）というなら、激しく同意するｗ
20 ：７７４ＲＲ：2010/01/25(月) 19:16:32 ID:T+eXqy/B
>>18
「上」ってなんだ？
バイク業界の話？
例えば「ホンダが利益の8割持ってく」ってこと？
それとも一般企業の話？
下請けが泣かされるとか、そんな話？
それとも、上司が・・・・って話？
わかりにく過ぎるがな
まあ、わかりにくいながらも、独立も出来ず独自の技術も開発できずっていう負け犬根性だけはよくわかる
「上」ってなんだ？
バイク業界の話？
例えば「ホンダが利益の8割持ってく」ってこと？
それとも一般企業の話？
下請けが泣かされるとか、そんな話？
それとも、上司が・・・・って話？
わかりにく過ぎるがな
まあ、わかりにくいながらも、独立も出来ず独自の技術も開発できずっていう負け犬根性だけはよくわかる
21 ：７７４ＲＲ：2010/01/25(月) 19:53:54 ID:EK7YhaAW
>>21
昔のオート３輪みたいのも生産してて笑ったｗ
新車（中身ほとんど中華）、旧車（中身日本）ともども売れてないから、売れない理由というにはちょっと無理がある。
メーカーが魅力あるのを作ればいいというのは飛躍しすぎ。
日本の消費者の購買力が落ちた。
それがバイクに限らず日本で物が売れなくなった理由だ。
昔のオート３輪みたいのも生産してて笑ったｗ
新車（中身ほとんど中華）、旧車（中身日本）ともども売れてないから、売れない理由というにはちょっと無理がある。
メーカーが魅力あるのを作ればいいというのは飛躍しすぎ。
日本の消費者の購買力が落ちた。
それがバイクに限らず日本で物が売れなくなった理由だ。
もうあらゆるバイク出ちゃったからなぁ。
新鮮味が無いっちゃーないな。
いっその事4メーカー合同でユニット選べるバイク作ってくれ。
買う時自由に組み合わせて発注。飽きたらユニット交換でw
新鮮味が無いっちゃーないな。
いっその事4メーカー合同でユニット選べるバイク作ってくれ。
買う時自由に組み合わせて発注。飽きたらユニット交換でw
25 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 02:07:06 ID:mLNYR3CJ
購買力って昼休みに焼きそばパンが買えないとかそうゆう力か
うむ～う
うむ～う
26 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 02:10:15 ID:FEvbMhYA
アクロスやNS-1のようにメットインで、VFR1200のようにDCTの楽ちんオートマチックで普段靴で平気。
シームレスシフトで加速に無駄が無いから、街中快適で峠でも速い
スーパーホークを出せば、みんな戻ってくるよ。
シームレスシフトで加速に無駄が無いから、街中快適で峠でも速い
スーパーホークを出せば、みんな戻ってくるよ。
タイヤが3つあるバイクを造ればいい
購買力をバカにしちゃいかんよ。
焼きそばパンも買えずにこの寒空の下飢え死にしていくホームレスがたくさんいるんだから。
検死報告では不審死になるけどね。
焼きそばパンも買えずにこの寒空の下飢え死にしていくホームレスがたくさんいるんだから。
検死報告では不審死になるけどね。
29 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 17:37:10 ID:+r9Z3kxV
おにぎり食べたい・・・
掛蕎麦3等分じゃ腹膨れねーよ・・・
バイクを知らん奴が理想とするバイクは>>26みたいな「バカスク」
32 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 21:48:35 ID:Hnd9JDAU
車会社と一緒に、日本を荒廃させたがっていたメーカーは
今の惨状に大喜びだろ・・・
国産が駆逐されて、中華製が溢れる現状・・・
ホント満足しているんだろうな。
今の惨状に大喜びだろ・・・
国産が駆逐されて、中華製が溢れる現状・・・
ホント満足しているんだろうな。
33 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 21:50:11 ID:39ie4GMK
俺は決してビクスク嫌いじゃなく
むしろ足代わりに250ccぐらいの1台欲しいが
ビクスク＝ウザガキのイメージが定着しすぎてて買えない
むしろ足代わりに250ccぐらいの1台欲しいが
ビクスク＝ウザガキのイメージが定着しすぎてて買えない
メーカー叩き厨は何が言いたいのだろうなｗ
あらしと同様スルーするけどｗ
あらしと同様スルーするけどｗ
36 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 00:43:00 ID:Zo4IEfXe
大人のビクスクって
もうちょっとレトロな品のあるスクーターでてほしいな２５０ぐらいで
なんか中っぽいスクーターばっかり
なんか中っぽいスクーターばっかり
38 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 00:50:15 ID:Zo4IEfXe
ジェンマも厨っぽいのかな？
芋虫っぽい
ベスパでいいやん
250のカブを出せばいい
京都駅前でも一泊400円なのに東京は高いなぁ
元々乗ってると駐禁煩いとこには足が向かなくなるけど、それが売れない理由になるか？
元々乗ってると駐禁煩いとこには足が向かなくなるけど、それが売れない理由になるか？
気軽に乗れるけど降りれない
降りたら切符切られる。
それがバイクだ
一人で車に乗ってガソリン大量消費して渋滞貢献した方が快適な国なんです
降りたら切符切られる。
それがバイクだ
一人で車に乗ってガソリン大量消費して渋滞貢献した方が快適な国なんです
エコカーよりエコなバイクが目の仇
>>43
逆に、都内でクルマのみ所有していた俺は、バイク購入に踏み切ったけどね。
しかし、若い子が来そうな繁華街や学生街の、バイクの放置駐車違反取り締まりは、ちょっと酷いとは思うけど
オフィス街はバイクのみだけど放置駐車は甘いよ、まだ...
逆に、都内でクルマのみ所有していた俺は、バイク購入に踏み切ったけどね。
しかし、若い子が来そうな繁華街や学生街の、バイクの放置駐車違反取り締まりは、ちょっと酷いとは思うけど
オフィス街はバイクのみだけど放置駐車は甘いよ、まだ...
48 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 15:53:11 ID:VoH8vGAb
駐禁で収入は増えたけど、そのおかげで税収が減ってきた日本ザマァw
49 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 20:08:59 ID:d+2fkzRc
長年乗ってるがね
迷惑駐輪などしたことない俺に取っちゃ駐禁なんて無縁な話だ
騒げば騒ぐ程、今までいかに傍若無人な停め方をしていたってことだと早く気づけ、マヌケ共
迷惑駐輪などしたことない俺に取っちゃ駐禁なんて無縁な話だ
騒げば騒ぐ程、今までいかに傍若無人な停め方をしていたってことだと早く気づけ、マヌケ共
50 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 20:36:26 ID:AMGZH1yV
田舎ならバイクでも駐禁とられにくいからいいよ。
まぁ基本車社会で駐車場ない店なんてないからだが
まぁ基本車社会で駐車場ない店なんてないからだが
51 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 20:40:47 ID:d+2fkzRc
52 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 20:50:09 ID:RJ5h2nbx
>>51
おまえ停めるときナンバープレート外してるだろ
おまえ停めるときナンバープレート外してるだろ
53 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 21:02:51 ID:d+2fkzRc
>>52
へ？なぜ外す必要がある？
へ？なぜ外す必要がある？
54 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 00:22:50 ID:ED3tztCt
通勤・通学は結構駐車場所があることが多いからその辺に停めてた人との差は大きいな
車だってちゃんと駐車場に金払ってるのだから。
ちゃんと駐車場にバイク置き場を作ればいいだけだと思うよ。
もち監視カメラはつけてほしいけど。
ちゃんと駐車場にバイク置き場を作ればいいだけだと思うよ。
もち監視カメラはつけてほしいけど。
駐車するのが車のが楽な時代
エコ目指してるらしいけど無駄の多い大排気量に一人乗り推奨の世の中だ
ヒートアイランドも車の作る渋滞の影響がでかいだろ
エコ目指してるらしいけど無駄の多い大排気量に一人乗り推奨の世の中だ
ヒートアイランドも車の作る渋滞の影響がでかいだろ
57 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 20:02:57 ID:F9rflooA
今でも都内に限らずアチコチで路駐してるがな
駐禁はおろか、苦情・警告の類いには無縁だな
何も考えず無神経な停め方するから苦労するんだろ
駐禁はおろか、苦情・警告の類いには無縁だな
何も考えず無神経な停め方するから苦労するんだろ
58 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 20:23:55 ID:dui1FdV6
不景気でもバイクを購入出来そうな中年の私ですが。しかしさあ休日に
子供の参観日や学芸会やPTAとか妻の買い物の用事が無くて、自分の通院
なんかの用事が無くて、そして天気の良い日なんて１年に何日もない。
良い悪いじゃなくてバイクは乗る機会がない。通勤にバイクを使ったが
朝はさておき。帰宅時は疲労が追い打ちを掛ける・・・しかもガキと
間違われたくないという見栄があると、ついリッターバイクに目がいく。
すると小型車より高い値段・・・車とバイクの６輪ならば車だけの
リッチな（？）3000ccのセダンに乗っております。すんません。
子供の参観日や学芸会やPTAとか妻の買い物の用事が無くて、自分の通院
なんかの用事が無くて、そして天気の良い日なんて１年に何日もない。
良い悪いじゃなくてバイクは乗る機会がない。通勤にバイクを使ったが
朝はさておき。帰宅時は疲労が追い打ちを掛ける・・・しかもガキと
間違われたくないという見栄があると、ついリッターバイクに目がいく。
すると小型車より高い値段・・・車とバイクの６輪ならば車だけの
リッチな（？）3000ccのセダンに乗っております。すんません。
59 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 20:33:27 ID:s2YtgW75
あ、俺の先輩、車はジャガー乗ってるけど、
バイクはスーパーカブ乗ってる…。
聞いたら、「これ乗ったら、止められねぇ…」との事。
バイクはスーパーカブ乗ってる…。
聞いたら、「これ乗ったら、止められねぇ…」との事。
だから原２に箱でも付けろと。
61 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 20:42:42 ID:0kqakHEF
真面目に答えると
ダサいケツ上がり
ダサいデザイン
これに尽きる
旧車と呼ばれる70～85年代はともかく
85～90年代のスタイルを求めて現行新車を買える金をかけて乗る人が多い
ｶﾜｻｷ販売員
ダサいケツ上がり
ダサいデザイン
これに尽きる
旧車と呼ばれる70～85年代はともかく
85～90年代のスタイルを求めて現行新車を買える金をかけて乗る人が多い
ｶﾜｻｷ販売員
今となっちゃ90年代のデザインは古くさい。
他人がやってるの見たら「へーいいなー」と思うが、
自分は 2000 年代デビューなのでしない。
自分は 2000 年代デビューなのでしない。
64 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 23:10:05 ID:ED3tztCt
>>58
つ［チラシの裏］
つ［チラシの裏］
>>58
色々理由を付けて乗る気がないだけだろ
考え方が大人ぶってる子供、それだとリッター買ったとしても｢重くてしんどいので倉庫の肥やし｣と言うんだろうな
売れない理由は老若男女気軽に乗れる250cc以下のモデルが乏しい
メーカーは規制や不況で海外戦略モデルの大型ばかり造る
色々理由を付けて乗る気がないだけだろ
考え方が大人ぶってる子供、それだとリッター買ったとしても｢重くてしんどいので倉庫の肥やし｣と言うんだろうな
売れない理由は老若男女気軽に乗れる250cc以下のモデルが乏しい
メーカーは規制や不況で海外戦略モデルの大型ばかり造る
66 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 01:10:07 ID:UcI/OSXK
67 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 01:51:09 ID:rW+p9hz5
ノーマルで乗ってる奴の気が知れないバイクだな俺的には。
68 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 02:53:24 ID:mc6AdxmS
車の免許すらとらなくなってきた時代だからしかないんですよ。
>>49
都内は本当にないんですよ
アキバとか100円の場所は即埋まるしヨドバシなんて車と同じ値段600円取るんですよ
秋葉はまだしも周辺だとお茶の水や神保町なんて駐輪場見当たらないです
山手線沿線で渋谷上野以外でオススメの駐輪場あれば教えて欲しいです
都内は本当にないんですよ
アキバとか100円の場所は即埋まるしヨドバシなんて車と同じ値段600円取るんですよ
秋葉はまだしも周辺だとお茶の水や神保町なんて駐輪場見当たらないです
山手線沿線で渋谷上野以外でオススメの駐輪場あれば教えて欲しいです
70 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 08:11:10 ID:KcNWup02
バイクに対する出会いが少ないと思う
１６のとき友達のビックスクーターに乗せてもらった時バイクに乗ろうと思ったんだけど
人によるかもけど乗らないとバイクのよさはわかんないと思うわ
１６のとき友達のビックスクーターに乗せてもらった時バイクに乗ろうと思ったんだけど
人によるかもけど乗らないとバイクのよさはわかんないと思うわ
俺も大学の時後輩がビッグスクーターの後ろに載せてくれたのがきっかけだな
半年後でドラスタ買ってたわ
半年後でドラスタ買ってたわ
72 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 08:46:40 ID:dth3wS57
>>26
それなんてMANA850
MANA出た時、「こんなのAT大国の日本こそ始めに作るべきだろ」と思った。
ところがHONDAから出たのはアレだからねぇ・・・。
日本のメーカーの「企画力の無さ」には失望した
それなんてMANA850
MANA出た時、「こんなのAT大国の日本こそ始めに作るべきだろ」と思った。
ところがHONDAから出たのはアレだからねぇ・・・。
日本のメーカーの「企画力の無さ」には失望した
74 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 10:25:06 ID:XtCGfDcG
75 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 12:33:05 ID:iOYQeCOf
ユーザ、社会、メーカの意識、センス、価値観の
大きなズレが原因だと思う。
一部メーカが販売店へ圧力を掛けたことも大きい。
売れてバイクが溢れてもこまるので
メーカーは過去の栄華は忘れて細々とやれば良いよ。
大きなズレが原因だと思う。
一部メーカが販売店へ圧力を掛けたことも大きい。
売れてバイクが溢れてもこまるので
メーカーは過去の栄華は忘れて細々とやれば良いよ。
初めて原付に乗った時にワクワク感を感じるかでしょ。
それがあるかで、バイクに乗るか乗らないかが決まりそう。
大学の色々な友人に聞いても、原付は下駄以外の何でもないと言う人ばかり。
俺は楽しかったけどなぁ…
すぐ自動二輪取りに行ったよw
それがあるかで、バイクに乗るか乗らないかが決まりそう。
大学の色々な友人に聞いても、原付は下駄以外の何でもないと言う人ばかり。
俺は楽しかったけどなぁ…
すぐ自動二輪取りに行ったよw
初めの3日は楽しい
あとは下駄となるのが原付
あとは下駄となるのが原付
78 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 16:27:43 ID:NRhJ+9mv
>>1
バイクけっこう売るているだろ～！
バイクけっこう売るているだろ～！
79 ：なーぼ：2010/01/30(土) 16:46:27 ID:YwKTQloS
〉73
DNのこと？
それともVFR？
VFRは普通に欲しいんだけど…
DNのこと？
それともVFR？
VFRは普通に欲しいんだけど…
>>69 600円出せばいいじゃん。なに甘えたこと言ってるの？
車より小さいのだから安くしろ？駐車場作ってる人の目線で考えろよ。
なんで秋葉原が出てくるの？あんな目立ちたがりの金持ちしかバイクで来ないような場所に。
車より小さいのだから安くしろ？駐車場作ってる人の目線で考えろよ。
なんで秋葉原が出てくるの？あんな目立ちたがりの金持ちしかバイクで来ないような場所に。
>>69
有用な情報が得られてよかったな
有用な情報が得られてよかったな
都へは電車で行くのが正解
83 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 18:19:37 ID:bY1rHNAG
ほんっと駐輪場ないよな
アキバと新宿しかみたことない
つーか昔みたいに歩道に注射させろ
アキバと新宿しかみたことない
つーか昔みたいに歩道に注射させろ
>>83
駐車場も大事だが、駐輪場(もちろん自転車・原付も含む)を優先的に整備して、都心にはできるだけ二輪でくるように促すとか考えないのかな。
渋滞も減らせると思うのだが。
エコカー減税っていいながら、バイクはおろかコンパクトカーよりも、ミニバンを優遇してるような役人には、そんな発想無理か。
駐車場も大事だが、駐輪場(もちろん自転車・原付も含む)を優先的に整備して、都心にはできるだけ二輪でくるように促すとか考えないのかな。
渋滞も減らせると思うのだが。
エコカー減税っていいながら、バイクはおろかコンパクトカーよりも、ミニバンを優遇してるような役人には、そんな発想無理か。
駐車場に二輪って停めれないの？
駐車待ってる四輪に、強引に割り込んで停めちゃいなＹＯ！
と、無茶苦茶な煽りを入れてみる。
駐車待ってる四輪に、強引に割り込んで停めちゃいなＹＯ！
と、無茶苦茶な煽りを入れてみる。
スペース的には、1つのマスに1台駐める分には問題ないんじゃね。
誰も損しないし。
誰も損しないし。
今は大不況だから車を手放して原付原２を使う層はこれから増えるだろ。
でも趣味性の強い250cc以上の需要は減る一方だろうなぁ。
悲しいリターンライダーだけどな…
でも趣味性の強い250cc以上の需要は減る一方だろうなぁ。
悲しいリターンライダーだけどな…
電動バイク早くしろ、スクーターじゃなくて400ぐらいの大きさで頼む
89 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 22:26:45 ID:1Kg0qDmv
売れない理由は簡単だ。高価格化・部品保管10年縛り・駐輪場の絶対的不足。
無理な排ガス規制によって、マフラーは大型化で重量増。キャタライザーに希少
金属を使う。キャブレターという熟成され、枯れ切った技術は使えない。
小排気量車は絶滅に近い仕打ちとなった。2001年の大絶滅どころじゃない。
部品保管10年は、ホンダが強力に推し進めた。以前のホンダは30年前の部品
も供給してくれていた。本田宗一郎が居なくなると共に、ホンダは単なる営利
製造会社となったのだ。ヤマハ・スズキも多かれ少なかれ影響を受けている。
長く乗り続けたければBMWにでも乗るしかない。
上記2点の問題をクリア出来てしまうのが、乗り潰し様と割り切って中古車を買い
求める方法。部品は意外になんとかなるし、法規制の少なかった90年前半頃
の小・中排気量車は魅力的なモデルが揃っている。魅力に乏しく、価格も高く、
部品も何時まであるか分からない。こんな状態で新車を買うのは、金に余裕の
ある者だけ。
駐輪場の問題は悲惨。利便性の極めて低い場所に駐輪場が設けられるケース
が多く、駅周辺に設けられる物は原付専用。コインパーキングは増えているが、
不思議と2輪用は皆無。クルマ1台のスペースに2台置けるのだから、後輪を
ロックする方式を取ればタダ駐輪も防げる。しかし、やらないんだな。
日本は、世界有数のバイク製造国なのに、バイクを運用するには極めて不便な
国になってしまった。250cc以下なら、燃費も良いし経費も安い。優良な移動手段
なのに、官民共同で潰してしまった。
無理な排ガス規制によって、マフラーは大型化で重量増。キャタライザーに希少
金属を使う。キャブレターという熟成され、枯れ切った技術は使えない。
小排気量車は絶滅に近い仕打ちとなった。2001年の大絶滅どころじゃない。
部品保管10年は、ホンダが強力に推し進めた。以前のホンダは30年前の部品
も供給してくれていた。本田宗一郎が居なくなると共に、ホンダは単なる営利
製造会社となったのだ。ヤマハ・スズキも多かれ少なかれ影響を受けている。
長く乗り続けたければBMWにでも乗るしかない。
上記2点の問題をクリア出来てしまうのが、乗り潰し様と割り切って中古車を買い
求める方法。部品は意外になんとかなるし、法規制の少なかった90年前半頃
の小・中排気量車は魅力的なモデルが揃っている。魅力に乏しく、価格も高く、
部品も何時まであるか分からない。こんな状態で新車を買うのは、金に余裕の
ある者だけ。
駐輪場の問題は悲惨。利便性の極めて低い場所に駐輪場が設けられるケース
が多く、駅周辺に設けられる物は原付専用。コインパーキングは増えているが、
不思議と2輪用は皆無。クルマ1台のスペースに2台置けるのだから、後輪を
ロックする方式を取ればタダ駐輪も防げる。しかし、やらないんだな。
日本は、世界有数のバイク製造国なのに、バイクを運用するには極めて不便な
国になってしまった。250cc以下なら、燃費も良いし経費も安い。優良な移動手段
なのに、官民共同で潰してしまった。
簡単なこと。4輪を普及させる。それだけだろ。
23歳なんだけど、マン島レースの歴史の記事で見た、白黒写真のノートンみたいなクラシックに憧れて
空冷２気筒でクラシック風デザインの新車って同級生たちとの集まりに乗って行ったんだけど、
彼らはまるでそのバイクに興味なし。
「バイクカッコいい！」とか、「ちょっと乗ってみていい？」
ってのを期待してたのに、実際は“バイクに全く興味を示さない”
そして全員、バスや電車で帰っていった。
もう若者にはバイクや車に乗りたいって気持ちは無いと実感した。
逆にオジサマやおじいちゃんにはガンガン声かけられる。
空冷２気筒でクラシック風デザインの新車って同級生たちとの集まりに乗って行ったんだけど、
彼らはまるでそのバイクに興味なし。
「バイクカッコいい！」とか、「ちょっと乗ってみていい？」
ってのを期待してたのに、実際は“バイクに全く興味を示さない”
そして全員、バスや電車で帰っていった。
もう若者にはバイクや車に乗りたいって気持ちは無いと実感した。
逆にオジサマやおじいちゃんにはガンガン声かけられる。
94 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 04:51:21 ID:aHT9KMFO
折角、交通事故の死亡者数が激減してるのに、バイクの法規制緩和して、
死亡者増やすようなことはしないだろうな…。
昔、ヘルメット規制がされる以前も随分亡くなった方が多かったらしいし。
車だってレクサスやらセルシオやら利益率の高い高級車が面白いように
売れてるし、ハイブリットなんかも売れてる。車離れが進んでも売れるもの
は売れるしその分野で会社は儲けを得ようとする。
それはユーザー全体の各層のニーズに合致したものではない罠…。
ま、バイクよりもゲームって草食な世代が多いからな…。
やはりバイク乗りは肉食系なのか…？
死亡者増やすようなことはしないだろうな…。
昔、ヘルメット規制がされる以前も随分亡くなった方が多かったらしいし。
車だってレクサスやらセルシオやら利益率の高い高級車が面白いように
売れてるし、ハイブリットなんかも売れてる。車離れが進んでも売れるもの
は売れるしその分野で会社は儲けを得ようとする。
それはユーザー全体の各層のニーズに合致したものではない罠…。
ま、バイクよりもゲームって草食な世代が多いからな…。
やはりバイク乗りは肉食系なのか…？
草食系(笑)とか肉食系(笑)とかの問題ではないと思うが
96 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 05:31:33 ID:CH3b6lSL
>>93笑える。確かに… 今の時代そんな感じだよね。以前ガンマの初期型出た時カルチャーショックあったように、ドカンと刺激的なバイクじゃないと駄目ですな…
３大都市圏に人口集中してその領域では電車で済んでしまう状況の中で
バイクに乗るのは物好きだけだと思うぞ
買って乗り回して経済的メリットってあるのか？
昔は違ったろう 手に入れるだけで世界は広がった しかし今では歩けば数百メートルでコンビニだ
車だって売れなくなる 収入が減る一方なのだから安くないと何も売れないよこれもうどうしようもないよ
バイクに乗るのは物好きだけだと思うぞ
買って乗り回して経済的メリットってあるのか？
昔は違ったろう 手に入れるだけで世界は広がった しかし今では歩けば数百メートルでコンビニだ
車だって売れなくなる 収入が減る一方なのだから安くないと何も売れないよこれもうどうしようもないよ
99 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 06:35:35 ID:S5LxsEee
ただ単に娯楽する余裕がない世の中になったのと、バイクで行く旅行やバーベキューしたりする楽しさとか知らないからじゃね？
料理したりキャンプしたりPAグルメ周りしたり、バイクと車で行く違いとか知らなければ俺もバイクのってなかったわ
料理したりキャンプしたりPAグルメ周りしたり、バイクと車で行く違いとか知らなければ俺もバイクのってなかったわ
>>92
政商気取りのあの会社の仕業ですよね。
政商気取りのあの会社の仕業ですよね。
エコなのに車で渋滞させる政策ばかりなのは何故なんだぜ？
102 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 09:35:13 ID:EJyP1MPg
ホンダ、スズキは車売れたほうが良いだろうし、ヤマハはトヨタとエンジンで関係あるらしいし、
バイクなんて売れるより、車売れたほうが良いのが本音なんだろうか？
するとカワサキが・・・・。
バイクなんて売れるより、車売れたほうが良いのが本音なんだろうか？
するとカワサキが・・・・。
もちろん電車やお舟や飛行機が売れるのがいい
どのメーカーも片手間だな。
そうでないと体力的に無理か。
そうでないと体力的に無理か。
105 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 09:52:13 ID:bO0QOMzF
バイクだよバイク
車なんてなんいも面白くない（面白い車は庶民の買える値段じゃないｚ）
車なんてなんいも面白くない（面白い車は庶民の買える値段じゃないｚ）
106 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 09:52:58 ID:bO0QOMzF
でも４社ともまじめにバイクの開発やってるよな
107 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 10:01:15 ID:EJyP1MPg
カワサキが電車やお舟、飛行機作ってるの知らなかった。
でもバイクと競合するものではないよね。
でもバイクと競合するものではないよね。
>>93
友人たちは鉄だったんだよ。電車にwkwkして乗って帰ってるよ。
友人たちは鉄だったんだよ。電車にwkwkして乗って帰ってるよ。
109 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 10:05:43 ID:EJyP1MPg
ハーレーくらいかな。バイク専門。そりゃ売れなきゃおかしい。
逆に片手間で売れたら、変だね。
逆に片手間で売れたら、変だね。
110 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 10:11:21 ID:bO0QOMzF
んなもん乗ってるやつがダサいからだろ
モッサイ専用服にデブメガネのおさーんしか乗ってねえから
どんどん乗らなくなる
モッサイ専用服にデブメガネのおさーんしか乗ってねえから
どんどん乗らなくなる
111 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 10:11:58 ID:EHA+HxnJ
至宝ドカを忘れるとはどをなバイク乗りだ？
112 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 10:25:41 ID:a2R71/Pt
とにかくデザインがダサいから６０s 70sあたりのバイク見た目そのままでエンジンの材質とか
精度向上させて頑丈にして売れよ W650みたいに鼓動までなくす必要はないけど
CB400SSみたいな手抜きはやめろ
精度向上させて頑丈にして売れよ W650みたいに鼓動までなくす必要はないけど
CB400SSみたいな手抜きはやめろ
レトロバイクは飽きた
114 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 10:33:53 ID:bO0QOMzF
2輪は危ないからという理由で、最初から乗らせない事も一因。乗った事のない親が、
バイク乗らせる筈が無い。正しく訓練を受けて、無理をしない限り、そうそう転倒する
乗り物じゃないんだけどね。むしろ、原付に乗ってる人間の方が危ない。
その原付ですら、排ガス規制で走らない。平地なら使えるけど、山坂のある地域では
本当に登れないんですよ。泣きそうになるくらい力を失った。
業界が、2種まで乗れるようにと陳情しているのも分かる。
元々、就労に有利となるよう、車の免許に原付をオマケで付けて来た。今や、クルマ
の免許は身分証明の代わりを果たし、殆どの就業者層が免許を保有している。
原付のオマケを廃止して、原付「講習」ではなく、「教習」を必須とする事で、2種まで
乗れるようにすれば良い。教習時間が延びるので教習料金も高くなるが、事故を防止
する為だし、後々良い事の方が多い。
バイク乗らせる筈が無い。正しく訓練を受けて、無理をしない限り、そうそう転倒する
乗り物じゃないんだけどね。むしろ、原付に乗ってる人間の方が危ない。
その原付ですら、排ガス規制で走らない。平地なら使えるけど、山坂のある地域では
本当に登れないんですよ。泣きそうになるくらい力を失った。
業界が、2種まで乗れるようにと陳情しているのも分かる。
元々、就労に有利となるよう、車の免許に原付をオマケで付けて来た。今や、クルマ
の免許は身分証明の代わりを果たし、殆どの就業者層が免許を保有している。
原付のオマケを廃止して、原付「講習」ではなく、「教習」を必須とする事で、2種まで
乗れるようにすれば良い。教習時間が延びるので教習料金も高くなるが、事故を防止
する為だし、後々良い事の方が多い。
116 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 10:39:46 ID:a2R71/Pt
ストリートファイター とかださい 外国でもダサいやつしか乗ってない
ビックスクーターも普通に乗るならいいもんだけど、エンジンもうすこしまともにしろ
マジェとか軽自動車かえるぐらいするんだし
ビックスクーターも普通に乗るならいいもんだけど、エンジンもうすこしまともにしろ
マジェとか軽自動車かえるぐらいするんだし
>>115
つまり原付廃止だろ。
つまり原付廃止だろ。
118 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 10:44:50 ID:00ZaNlS4
文句たれて買わない人間より
ビグスクーターを新車で買いDQN仕様にして
乗っている
ゆとり世代と定義されている若い子らの方らが
えらいと思うようになった。
新車買わない人間は商品要望する資格はない
ビグスクーターを新車で買いDQN仕様にして
乗っている
ゆとり世代と定義されている若い子らの方らが
えらいと思うようになった。
新車買わない人間は商品要望する資格はない
119 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 10:46:29 ID:stTWANMc
>>91
トヨタとか自動車会社のせい。
あと、警察OBの天下り利権の為。
バイクメーカーは多かれ少なかれ、自動車会社に絡んでるからここに圧力や嫌がらせをやられても
スルーなんでしょ。
文句を言える世代は、自分達が逃げ切る事しか考えてないから放置してんだろうしね・・・
車に乗らないなら、代わりになっているバイクを潰してやろう。 って奴じゃね。
トヨタとか自動車会社のせい。
あと、警察OBの天下り利権の為。
バイクメーカーは多かれ少なかれ、自動車会社に絡んでるからここに圧力や嫌がらせをやられても
スルーなんでしょ。
文句を言える世代は、自分達が逃げ切る事しか考えてないから放置してんだろうしね・・・
車に乗らないなら、代わりになっているバイクを潰してやろう。 って奴じゃね。
120 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 10:50:00 ID:EJyP1MPg
まあ、電気自動車になったら、自動車メーカーなんて縮小しかないからね。
部品も減るし、自動車専門メーカーなんて今のバイク専門メーカーみたいな感じになるかもしれない。
へえ、珍しいねって感じの。
部品も減るし、自動車専門メーカーなんて今のバイク専門メーカーみたいな感じになるかもしれない。
へえ、珍しいねって感じの。
122 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 10:56:49 ID:stTWANMc
>>99
興味があっても、金がなくてバイク買う余裕や旅行行く余裕もない・・・
って事と思う。
>>102
>>107
だから、カワサキは必要とされる250cc辺りのものを作ってるのかも・・・
他のメーカーは自動車様が売れるように、
必要とされているバイクは作らない。みたいな。
今のメーカーは、ホントこんなしょうもない理由でしか動いてない気がするよ。
本気だったら、各規制の時に声を上げた振りするだけではなくて、怒鳴り込んでいくだろ・・・
しかし、やらない・・・ｗｗｗ
興味があっても、金がなくてバイク買う余裕や旅行行く余裕もない・・・
って事と思う。
>>102
>>107
だから、カワサキは必要とされる250cc辺りのものを作ってるのかも・・・
他のメーカーは自動車様が売れるように、
必要とされているバイクは作らない。みたいな。
今のメーカーは、ホントこんなしょうもない理由でしか動いてない気がするよ。
本気だったら、各規制の時に声を上げた振りするだけではなくて、怒鳴り込んでいくだろ・・・
しかし、やらない・・・ｗｗｗ
123 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 11:02:28 ID:EJyP1MPg
>>122
ｓｔ２５０なんて、実用性満点なんだから、本来スズキとしてはあれよりも
軽自動車買って欲しいだろうね。用途が思いっきり被ってると思う。
だからあんなサイドバッグ付けにくいところに、ウインカーつけてるのかな・・・。
本社からの指示だったりしてｗ
ｓｔ２５０なんて、実用性満点なんだから、本来スズキとしてはあれよりも
軽自動車買って欲しいだろうね。用途が思いっきり被ってると思う。
だからあんなサイドバッグ付けにくいところに、ウインカーつけてるのかな・・・。
本社からの指示だったりしてｗ
124 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 12:36:51 ID:QU/AT6mU
最近、VTR250でさえ良くやったと思うようになってきた
黒でマフラー変えてステッカーチューンしてるのかっこよかった。
黒でマフラー変えてステッカーチューンしてるのかっこよかった。
125 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 13:35:59 ID:uryoHhyn
ここでNSR250R復活とかやってくり
126 ：なーぼ：2010/01/31(日) 14:13:16 ID:3+mCxBjj
CBR250なら復活して欲しい。
127 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 14:39:10 ID:wuotMxIZ
無い物ねだりにメーカーが応えてブームが再燃すると思うか？
そんな事をしても一部のマニアが喜ぶだけで現状が好転するとは思えんが。
そんな事をしても一部のマニアが喜ぶだけで現状が好転するとは思えんが。
年甲斐もなく若い男を馬鹿にして、女にベタベタする129のような豚がいるから
バイク趣味が下品になったんだと思うよ。嫌いなんだわお前みたいなの。
バイク趣味が下品になったんだと思うよ。嫌いなんだわお前みたいなの。
134 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 20:51:34 ID:kAhf20Yc
バイクは危険だからな
135 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 21:52:10 ID:rsQOBYwC
普通に運転していれば何の問題も無い。
>>134
クルマに殺されなければ安全。
クルマに殺されなければ安全。
>>136
アホか。
アホか。
いや真理だろう。
安全運転しててもタクシーに殺されかけたことが
何回もあるからバイクは危険ってのは否定できない。
何回もあるからバイクは危険ってのは否定できない。
>>69
何回も通って監視回ってこない場所見つけろ
似たような路駐いるから何となくわかるようになる
>>80
1時間600円だぞ？
すぐそばに1時間100円の場所があるのに止めるかよ
まあヨドバシで買い物すれば何時間かタダになるけどな
都心は運が悪いと切符切られるけどまあ路駐でいいんじゃないか
ほかの書き込み見てもそうみたいだし
何回も通って監視回ってこない場所見つけろ
似たような路駐いるから何となくわかるようになる
>>80
1時間600円だぞ？
すぐそばに1時間100円の場所があるのに止めるかよ
まあヨドバシで買い物すれば何時間かタダになるけどな
都心は運が悪いと切符切られるけどまあ路駐でいいんじゃないか
ほかの書き込み見てもそうみたいだし
電車使え電車
バイクは自分に非がなくても事故る
しかも駐車できない
圧倒的に燃費に優れ排ガスも少なく渋滞も起こさずエコなのにエコカーがチヤホヤされる
しかも駐車できない
圧倒的に燃費に優れ排ガスも少なく渋滞も起こさずエコなのにエコカーがチヤホヤされる
バイクは燃費よくないよ
良いのは原二まで
良いのは原二まで
250シングルも良いぞ
排ガスについては色々と微妙
146 ：７７４ＲＲ：2010/02/03(水) 13:35:18 ID:WCJw4Vhh
400だって30ｋｍ/㍑は走るだろ？
ま、単気筒はいいね
二気筒も我慢できる。四発になると
軽い軽自動車に乗った方が燃費がいいんじゃないかとおもう。ミラとか
ま、原二最強なんだけどね
二気筒も我慢できる。四発になると
軽い軽自動車に乗った方が燃費がいいんじゃないかとおもう。ミラとか
ま、原二最強なんだけどね
バイクの排ガスは少ないが、触媒がプアだから汚い。
149 ：７７４ＲＲ：2010/02/03(水) 15:07:57 ID:97fSm5l3
バイクよりプリウスの方が燃費良い。
プリウスなんて最悪15km/㍑、相当条件良くて30km/㍑ちょい行くくらいじゃん
バイクって実は燃費効率がヒジョーに悪い乗り物。
それは車が常に人が最大乗車人数近くまで
乗ってるのが条件だな
乗ってるのが条件だな
最大乗車人数いっばいまでのると
バイクに勝ち目なくなる
なんとか燃費向上させてくれないかなー
メーカーさん！
車と比べて非成長分野なのはわかるが…
バイクに勝ち目なくなる
なんとか燃費向上させてくれないかなー
メーカーさん！
車と比べて非成長分野なのはわかるが…
DQN 四輪から逃げれるだけの加速は捨てられないな。
保身の術。
保身の術。
ATの車は回してないから燃費良いような...
MTだとどうなんだろ。
MTだとどうなんだろ。
>>155
ばんばん上のギアを使うようにしてたらコンスタントにリッター20ですた
ばんばん上のギアを使うようにしてたらコンスタントにリッター20ですた
8～9ｋｍ/ℓのリッターに乗ってる俺は、排ガス量も燃費も車には負ける自信がある
地球を汚してしまうのがそんなに堪えられないなら生きてなくて良いと思うぞ
お前がチョコチョコ移動するのにクリーンな（と考えられ、妄信させられている手段を）選択をしたところで
おまえが生きるのに必要な様々な物質を生み出すために地球はどんどん汚れていくんだから
地球を汚してしまうのがそんなに堪えられないなら生きてなくて良いと思うぞ
お前がチョコチョコ移動するのにクリーンな（と考えられ、妄信させられている手段を）選択をしたところで
おまえが生きるのに必要な様々な物質を生み出すために地球はどんどん汚れていくんだから
売るせー馬鹿
地球のために壊れるまでに3,000のエネルギー生み出す太陽電池を1万のエネルギーで作ってるメーカーに謝れ！
燃費上げるためにそれ以上のエネルギーを使うエコカーが売れなくなる
地球のために壊れるまでに3,000のエネルギー生み出す太陽電池を1万のエネルギーで作ってるメーカーに謝れ！
燃費上げるためにそれ以上のエネルギーを使うエコカーが売れなくなる
ヤマハ発、希望退職800人募集へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100205ATFK0500V05022010.html
ヤマハ発動機は５日、800人の希望退職を募集すると発表した。８月中に募集し、退職日は10月のいずれかの日に設定する。退職加算金など条件の詳細は今後労働組合と協議するとしている。
海外の需要がすぐには回復しない現状などから、人件費などの固定費をこれまで以上に削減する必要があると判断した。
今回の希望退職に関する退職加算金などの費用は、2009年12月期決算の特別損失として110億400万円を計上ずみ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100205ATFK0500V05022010.html
ヤマハ発動機は５日、800人の希望退職を募集すると発表した。８月中に募集し、退職日は10月のいずれかの日に設定する。退職加算金など条件の詳細は今後労働組合と協議するとしている。
海外の需要がすぐには回復しない現状などから、人件費などの固定費をこれまで以上に削減する必要があると判断した。
今回の希望退職に関する退職加算金などの費用は、2009年12月期決算の特別損失として110億400万円を計上ずみ。
>>158
そうゆう事言いたい気持ちも解らんでもないけど、どうせなら
>>142
みたいな書き込みの直後に書き込めばもっとよかったかもな。
ここはバイク板なんだし。
でないと分が悪くなって来ての論点ずらしっぽく見えるよ。
そうゆう事言いたい気持ちも解らんでもないけど、どうせなら
>>142
みたいな書き込みの直後に書き込めばもっとよかったかもな。
ここはバイク板なんだし。
でないと分が悪くなって来ての論点ずらしっぽく見えるよ。
個人がやると自己満足
会社がやると利益促進
国がやると税種増加の口実
国際的にやると植民地主義の復活
それが今の時代のエコ促進
会社がやると利益促進
国がやると税種増加の口実
国際的にやると植民地主義の復活
それが今の時代のエコ促進
売れない売れない言うわりにバイク屋って思ったより減らないよね。買い換え需要が減ったのが一番の原因じゃないの？
まあ、わけのわかんない段階式免許制度なんかあるのが手軽さを妨げてるのも明らかだから、4メーカーは国内新車販売が五桁になる前に政府を動かせよ。
まあ、わけのわかんない段階式免許制度なんかあるのが手軽さを妨げてるのも明らかだから、4メーカーは国内新車販売が五桁になる前に政府を動かせよ。
地方バイク屋は配達業との契約で得てる収入が殆ど
169 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 17:21:02 ID:84O/kYOv
カワサキ専業店がヤバイんじゃないか
原付売れないし
原付売れないし
170 ：B：2010/02/06(土) 17:23:26 ID:UDJY1qUS
やっぱり乗れる人数の問題が大きいでしょ。
4月新ドラマ 「あいつとララバイ」 スレ検索宜しく！
主演 木村琢哉
倉科かな
登場バイク HONDA CB1100
主演 木村琢哉
倉科かな
登場バイク HONDA CB1100
さようならCB1100
>>173
いや！本当にドラマをやるそうだ。
いや！本当にドラマをやるそうだ。
TWブームみたいに一過性で終わらなければいいけど。
業界が潤うといいね。
根本的には、将来の不安解消しかない。
すべての産業に言えるけど、今金を使っても、老後の安心感がないと、
優先順位の最後尾に当たるバイクまで金が回ってこない。貧乏でも高齢者の労働需要がちゃんとあるとか
業界が潤うといいね。
根本的には、将来の不安解消しかない。
すべての産業に言えるけど、今金を使っても、老後の安心感がないと、
優先順位の最後尾に当たるバイクまで金が回ってこない。貧乏でも高齢者の労働需要がちゃんとあるとか
あいつとララバイ 原作漫画で主人公が乗ってたのってZⅡじゃなかったっけ？
Z2火の玉 赤白ツートン
マフラーも赤かったかな？？
マフラーも赤かったかな？？
あ、ごめん。TWって言ったのは、約10年前にキムタクのドラマ（ビューティフルライフだっけ）で
TWが使われて、トラッカーブームってのが有ったんだ。
SRとかもアホ程うれてたな～。
TWが使われて、トラッカーブームってのが有ったんだ。
SRとかもアホ程うれてたな～。
常盤貴子だったか
181 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 13:40:10 ID:8BN718IE
バイクを買うにあたって気になるのは、免許・車検・保険の三つ。
日本の場合、それがバラバラだから世界的に生産台数が少ない
コストが高くつく、バランスの悪いバイクになる。
日本の場合、それがバラバラだから世界的に生産台数が少ない
コストが高くつく、バランスの悪いバイクになる。
183 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 20:21:51 ID:QolZw1H8
今回のトヨタの一件をホンダとかスズキは、どうとらえているんだろうな・・・？
鈴木には、極端な無理をせず出来ることを精神誠意を込めて、フェアな市場形成に努めてほしい。
メーカー・関係各社・ユーザーがそれぞれ礼節を持った関係であってほしい。
メーカー・関係各社・ユーザーがそれぞれ礼節を持った関係であってほしい。
ホンダはオデッセイが北米でバッシングの対象にされそうな感じ
ただの保護主義だろ。アメリカ最低だな。
ただの保護主義だろ。アメリカ最低だな。
>>185
仕事を楽しめてない社員は要らんって事だろうね。
仕事を楽しめてない社員は要らんって事だろうね。
お前らその言葉を自分の会社の社長に言われたらどうすんだよ。
所詮他人事だから修カコイイ！とか思えるんだろうよ。
所詮他人事だから修カコイイ！とか思えるんだろうよ。
たとえ話のニュアンスで言ったんじゃないのかな・・・。せめて鈴木においてはそうあってくれ。
>>189
業績上がったらちゃんとボーナスに反映してくれるならいい
サービス残業すれば会社が潰れないならいくらでもするし
ってのが普通の人の考え方じゃないか？
週二日は休ませろ！サービス残業なんかふざけんな！
なんて言ってて会社倒産したら次の日からニートだぜ
業績上がったらちゃんとボーナスに反映してくれるならいい
サービス残業すれば会社が潰れないならいくらでもするし
ってのが普通の人の考え方じゃないか？
週二日は休ませろ！サービス残業なんかふざけんな！
なんて言ってて会社倒産したら次の日からニートだぜ
修は普通に勤めてれば係長で終わるような冴えない社員だったのに
何故か先代社長の娘とデキちゃって婿養子になってこんなことになってしまった
何故か先代社長の娘とデキちゃって婿養子になってこんなことになってしまった
193 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 01:28:02 ID:da2o2j0s
何気にスズキは海外生産が異様に多いよね・・・
都会:置く場所がない
地方:仕事が無い（金が無い）
地方:仕事が無い（金が無い）
有給も産休も取らせず
過労死するまでサービス残業させて平気なんだろうなスズキ修は
過労死するまでサービス残業させて平気なんだろうなスズキ修は
右肩下がりの状態で商売はできない。真綿で首。
しかし、これだけ不景気でも町の人を見ただけでは金持ちと貧乏人の区別が付かない不思議。
貧乏人は、バイク。確実に維持費が安いのにバイクが売れないこの不思議。
しかし、これだけ不景気でも町の人を見ただけでは金持ちと貧乏人の区別が付かない不思議。
貧乏人は、バイク。確実に維持費が安いのにバイクが売れないこの不思議。
>>196
貧乏人は原付だろ。バイク買うくらいなら中古のオンボロ軽買った方が使い勝手がいい。
貧乏人は原付だろ。バイク買うくらいなら中古のオンボロ軽買った方が使い勝手がいい。
スズキを誤解しているな皆。社長が考えている事は事実であり、販売店はもっとキッツイよｗ
そして、リコール隠しは最も社長が嫌うこと。サービスキャンペーンに該当する内容であって
も、販売店経由でユーザーへハガキが送付される。正規なルートで新車を買った人なら、
心当たりがあるはず。
問題は、安く作れる部分は本当に安く作っている事。だから、スズキの初期型は買えない。
他社は、初期型で問題が出ると困るから、十分コストを掛けた上で過剰に頑丈な作りとし、
徐々にコストダウンする。スズキはいきなり安く作って、問題が出たら良い部品に切り替え
るという、全く逆の思想。2輪4輪関係なく同様。見えない部分の手抜き加減は世界一。
だから、性能の割に低コストで買える。後は、ユーザーが賛同するか否かだけ。
そして、リコール隠しは最も社長が嫌うこと。サービスキャンペーンに該当する内容であって
も、販売店経由でユーザーへハガキが送付される。正規なルートで新車を買った人なら、
心当たりがあるはず。
問題は、安く作れる部分は本当に安く作っている事。だから、スズキの初期型は買えない。
他社は、初期型で問題が出ると困るから、十分コストを掛けた上で過剰に頑丈な作りとし、
徐々にコストダウンする。スズキはいきなり安く作って、問題が出たら良い部品に切り替え
るという、全く逆の思想。2輪4輪関係なく同様。見えない部分の手抜き加減は世界一。
だから、性能の割に低コストで買える。後は、ユーザーが賛同するか否かだけ。
199 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 13:27:15 ID:/XX5oAgP
若者のバイク離れスレでは随分白熱した議論してるな
30代になって高校の時乗れなかったバイクに手を出してみたいと
思っている俺は異端か
30代になって高校の時乗れなかったバイクに手を出してみたいと
思っている俺は異端か
手抜きかどうか分からないが、その昔スズキ船外機の部品の少なさに驚いたことがある。
パワーが同じなら シンプル イズ ベスト。
また、初代アルトは、低価格で営業車利用が多かったがその耐久性にも驚いた。
外観ガタガタでもしっかり動いている。
それで、いま妻には安くてよく走るスイフトに乗らしている、
一時トルコンに不具合があったが、そっくり交換してくれた満足している。
ステイタスは無いが比較的良いイメージを持っている。買って損はない。
おじいさんに長生きしてはがんばってもらいたい。
パワーが同じなら シンプル イズ ベスト。
また、初代アルトは、低価格で営業車利用が多かったがその耐久性にも驚いた。
外観ガタガタでもしっかり動いている。
それで、いま妻には安くてよく走るスイフトに乗らしている、
一時トルコンに不具合があったが、そっくり交換してくれた満足している。
ステイタスは無いが比較的良いイメージを持っている。買って損はない。
おじいさんに長生きしてはがんばってもらいたい。
201 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 15:15:46 ID:nZmBkn+F
修ちゃんヒョースンの提携でカモにされて悔しがったらしいね
社員の福利を無視するジジイざまあwwwとしか思わないよ
社員の福利を無視するジジイざまあwwwとしか思わないよ
↑
こいつらが買わないからだ！
↓
こいつらが買わないからだ！
↓
↑残念
俺は鈴菌感染者だ
大型はsuzukiばかりで6台目
俺は鈴菌感染者だ
大型はsuzukiばかりで6台目
204 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 06:56:19 ID:c5u0sDvg
修会長は先日１／３０で８０歳になりました。
いくらなんでもそろそろ後継者を選んでおかなければ・・・・
いくらなんでもそろそろ後継者を選んでおかなければ・・・・
スズキの社長の考えは「如何に余分を省いて安く造るか」らしい
それで壊れやすいとこはユーザーが配慮すればいいとのこと
これが本来の在り方だと思うけど、自分のことしか考えない今の世の中では叩かれるだけ
早いとこ後継者作らないとホンダみたいになってしまうぞ
それで壊れやすいとこはユーザーが配慮すればいいとのこと
これが本来の在り方だと思うけど、自分のことしか考えない今の世の中では叩かれるだけ
早いとこ後継者作らないとホンダみたいになってしまうぞ
206 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 15:52:20 ID:K4uHPfWk
バイクを乗ったこと無い人は人生で少しだけ損をしてると思うんだ。
子供の時に自転車に乗れるようになって
遠くの公園に遊びに行ったりして
誰でもちょっとした冒険のような感動を覚えたはずだよね。
今まで自転車しか乗ったこと無い少年少女が
原付免許を取得してバイクを手に入れたときのワクワク感
どこまでも行けそうな感動を体験して欲しいな。
そしてバイクに乗る体験をして車を運転するようになったときに
バイクも車もお互いに譲り合いの精神で運転してくれると嬉しいな。
子供の時に自転車に乗れるようになって
遠くの公園に遊びに行ったりして
誰でもちょっとした冒険のような感動を覚えたはずだよね。
今まで自転車しか乗ったこと無い少年少女が
原付免許を取得してバイクを手に入れたときのワクワク感
どこまでも行けそうな感動を体験して欲しいな。
そしてバイクに乗る体験をして車を運転するようになったときに
バイクも車もお互いに譲り合いの精神で運転してくれると嬉しいな。
207 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 16:06:18 ID:l1Q+U15V
もうみんな余裕がないんだよね
208 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 20:54:50 ID:s59F51QG
>>スズキの社長の考えは「如何に余分を省いて安く造るか」
カタナのデザイン部分省いちゃ意味ないだろorz
カタナのデザイン部分省いちゃ意味ないだろorz
209 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 21:28:19 ID:MdDFLYzC
なに・・・日本の二輪市場は世界市場の１％なのか。
210 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 21:58:06 ID:47RITABM
>199
高校生の時、買えなかったバイクを今コレクションしてる俺…。
安くなってるからな…。
母ちゃんには内緒だぞ。
高校生の時、買えなかったバイクを今コレクションしてる俺…。
安くなってるからな…。
母ちゃんには内緒だぞ。
四輪と二輪の両方乗ってる奴は二輪煽ったりしないだろ
質が悪いのはどちらか一方しか乗ってない奴
質が悪いのはどちらか一方しか乗ってない奴
煽っちゃいないけど
喰らい付いていく時はある。
それって前走ってる人って判るのかな？
喰らい付いていく時はある。
それって前走ってる人って判るのかな？
１～２年でバイクを１台買う俺ってバイク業界にとってネ申的存在か！？
道楽だから気にもしなかったけどコレ見て↓ハッ！っとした。
若者のバイク離れが深刻 国内のバイク生産、ピーク時の１割以下
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1411529.html#comments
俺ってめちゃめちゃ貢献してるｗｗｗ
今１２５０ＦＡがたまらなく欲しいんだけど６ｔｈバイクは置き場＆任意保険が（汁
道楽だから気にもしなかったけどコレ見て↓ハッ！っとした。
若者のバイク離れが深刻 国内のバイク生産、ピーク時の１割以下
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1411529.html#comments
俺ってめちゃめちゃ貢献してるｗｗｗ
今１２５０ＦＡがたまらなく欲しいんだけど６ｔｈバイクは置き場＆任意保険が（汁
中国の旧正月で貧乏人が荷物満載でタンデム帰省。毎日2万台湧き上がるとな。
なぜか画像見て羨ましいと思った。手袋もしていない人もいて生きるとはこのようなことだな。
その昔、40年以上前バイクのおばさんが事故って、
割れたスイカが散乱していた、子供まで届けるとが出来なかったと思うと
子供心に胸が痛んで今でもはっきり覚えている。
なぜか画像見て羨ましいと思った。手袋もしていない人もいて生きるとはこのようなことだな。
その昔、40年以上前バイクのおばさんが事故って、
割れたスイカが散乱していた、子供まで届けるとが出来なかったと思うと
子供心に胸が痛んで今でもはっきり覚えている。
いや～首から取れたスイカじゃなくて良かったな
グラディウスとかＧＳＲとかやめて刃とインパルスにすれば買うのに
つ【1400カタナ】
219 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 16:30:30 ID:Dcloh455
カタナは、再販するとハンスムートに料金でも発生するのかな？
ファイナルと銘打った後、まったく音沙汰ないね。
ファイナルと銘打った後、まったく音沙汰ないね。
220 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 23:36:43 ID:GyjCg46i
>>214
ココまで来ても、各種規制に声を上げたフリしてるだけだったり、
本気になって対策しないんだから、
もうジワジワと壊滅していけば良いんじゃね？
なんつーか、その内トヨタみたいな事になりそうだけどねｗｗｗｗ
ココまで来ても、各種規制に声を上げたフリしてるだけだったり、
本気になって対策しないんだから、
もうジワジワと壊滅していけば良いんじゃね？
なんつーか、その内トヨタみたいな事になりそうだけどねｗｗｗｗ
学生さんには悪いが、純正部品って何であんなに安いんだ？
値段上げていいから、古いバイクの部品を供給して欲しい
どうせ旧車乗りなんて金持ってるおっさんなんだから。
でもパーツじゃ値段上げてもペイしないのかねぇ？
ベトナムのパーツが使えるカブが羨ましい
値段上げていいから、古いバイクの部品を供給して欲しい
どうせ旧車乗りなんて金持ってるおっさんなんだから。
でもパーツじゃ値段上げてもペイしないのかねぇ？
ベトナムのパーツが使えるカブが羨ましい
>>221
部品の供給体制を維持するのは、かなりのコストがかかると思いますよ。
部材・供給元（製造元）の確保、在庫（金額、スペース）、パーツリストの保存・・・
メジャーなＺ系なんかはドレミコレクションとかＰＭＣでも純正同等品で対応できるからうらやましいですよね。
部品の供給体制を維持するのは、かなりのコストがかかると思いますよ。
部材・供給元（製造元）の確保、在庫（金額、スペース）、パーツリストの保存・・・
メジャーなＺ系なんかはドレミコレクションとかＰＭＣでも純正同等品で対応できるからうらやましいですよね。
>部品の供給体制を維持するのは、かなりのコストがかかると思いますよ。
でしょうねー・・
メーカーがそれなりの値段で受注生産してくれても買うのになあ・・
でしょうねー・・
メーカーがそれなりの値段で受注生産してくれても買うのになあ・・
224 ：774RR：2010/02/11(木) 00:22:55 ID:4t4TTvEA
今時の高校生は手堅いからな・・・
ウチに来てるバイト達もクルマの免許代30万の為に、
バイクなど無理ですってさ・・、
これじゃあ売れるわけ無いよ・・。
４メーカー協賛でバイクの免許取得費用全額キャッシュバックでもやるか？
ヤマハは無理だな・・スズキも無理か・・ｗ
ウチに来てるバイト達もクルマの免許代30万の為に、
バイクなど無理ですってさ・・、
これじゃあ売れるわけ無いよ・・。
４メーカー協賛でバイクの免許取得費用全額キャッシュバックでもやるか？
ヤマハは無理だな・・スズキも無理か・・ｗ
余程の事が無ければ、
若い頃バイクに乗ってた人って、また乗りたくなる
バイクにはそゆ魅力がある
レンタルでも何でも、最初に乗ってみれば需要はあると思うのだが、
若い世代にはその最初が無い
体験せずに計算し、予測で行動を決める時代なのか
若い頃バイクに乗ってた人って、また乗りたくなる
バイクにはそゆ魅力がある
レンタルでも何でも、最初に乗ってみれば需要はあると思うのだが、
若い世代にはその最初が無い
体験せずに計算し、予測で行動を決める時代なのか
>>225
勝負の時代に勝負したくない奴らが多いだけだと思う
俺は友達を口説き落としてバイクの免許を取らせるようにしてる
チャレンジする前に何か参考になるものがあればいいんじゃないかな？
身近な人が乗ってると影響受けやすいよ
と、20歳の俺が言ってみる。
勝負の時代に勝負したくない奴らが多いだけだと思う
俺は友達を口説き落としてバイクの免許を取らせるようにしてる
チャレンジする前に何か参考になるものがあればいいんじゃないかな？
身近な人が乗ってると影響受けやすいよ
と、20歳の俺が言ってみる。
タンデムおすすめ。乗るのも乗せるのもめちゃ面白い。
まあ・・・人命がかかっているのですけれど
まあ・・・人命がかかっているのですけれど
95年以降のNIKEのバッシュと同じく、バイクも年々デザインが悪くなっていったと思う
今のバイクはホントかっこ悪いしスゴク安っぽい
価格や燃費のためだか知らんがプラスチックばかりで金属部分が少ない
カブ110なんかその代表 かっこ悪い物が売れるわけがない
今のバイクはホントかっこ悪いしスゴク安っぽい
価格や燃費のためだか知らんがプラスチックばかりで金属部分が少ない
カブ110なんかその代表 かっこ悪い物が売れるわけがない
カブ110は売れてるよ。ああいうのはかっこ良さを追求する乗物じゃないし。
>>224
レッドバロンが何かキャンペーンやってなかったっけ
レッドバロンが何かキャンペーンやってなかったっけ
バイクは所詮、趣味の乗物。
求人倍率0.5倍とかで新卒ですらまともな仕事がない現状で、そんな趣味に金つぎ込めるワケ無い。
加えて昔に比べて娯楽の幅が圧倒的に広くなったし、自転車ブームもあるし。
バイクが爆発的に売れてる国ってのは、バイクを実用として使ってる国多いでしょ。インド、ベトナムとか。
そして日本は実用的に使うには、色々な意味で厳しすぎる。（行政面、環境面等）
求人倍率0.5倍とかで新卒ですらまともな仕事がない現状で、そんな趣味に金つぎ込めるワケ無い。
加えて昔に比べて娯楽の幅が圧倒的に広くなったし、自転車ブームもあるし。
バイクが爆発的に売れてる国ってのは、バイクを実用として使ってる国多いでしょ。インド、ベトナムとか。
そして日本は実用的に使うには、色々な意味で厳しすぎる。（行政面、環境面等）
232 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 02:40:30 ID:ttu42NdQ
＞若い頃バイクに乗ってた人って、また乗りたくなる
＞バイクにはそゆ魅力がある
ところが、そういうバイク回帰を邪魔してるのが大型二輪の教習制度。
２５０や４００の文化を潰した制度の弊害。
＞バイクにはそゆ魅力がある
ところが、そういうバイク回帰を邪魔してるのが大型二輪の教習制度。
２５０や４００の文化を潰した制度の弊害。
234 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 09:22:35 ID:idWZW2IB
給料安くて新車のバイクなんて買えるかよ
おれなんか年収３００万だぞ
去年はバイク３台（全て中古）買ったから金ねえつーの
おれなんか年収３００万だぞ
去年はバイク３台（全て中古）買ったから金ねえつーの
235 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 10:16:36 ID:Wyrhfflt
新車のバイクっていっても、50ccとか高校生が親と買いに行っても、お店の対応、感じ悪いとこに当たりまくっちゃったからな、俺…。
実際、儲けが少ないからか、20年前も、そして今もあまり対応良くなかった…。
ていうか、最悪…。
で、俺自身、当時出たばかりの新車のゼファー400は、近所の自転車屋で買っちゃったよ。
ショップの人たち、高飛車過ぎるよ！
実際、儲けが少ないからか、20年前も、そして今もあまり対応良くなかった…。
ていうか、最悪…。
で、俺自身、当時出たばかりの新車のゼファー400は、近所の自転車屋で買っちゃったよ。
ショップの人たち、高飛車過ぎるよ！
>>231
趣味と思って乗る人は大体大型や外車に流れるからそれほど関係ないかも
実用性を備えつつ汎用的（250cc以下）なのが乏しい、高い、デザインが微妙
>>234
そのバイク3台買う金あれば1台の新車が買えたと思うんだが
維持費も3分の1になるから結果的に新車買ったほうが安くつく
趣味と思って乗る人は大体大型や外車に流れるからそれほど関係ないかも
実用性を備えつつ汎用的（250cc以下）なのが乏しい、高い、デザインが微妙
>>234
そのバイク3台買う金あれば1台の新車が買えたと思うんだが
維持費も3分の1になるから結果的に新車買ったほうが安くつく
>>232
？
？
教習所で大型２輪免許が買えるのがいけない って言ってるんじゃないか？
>>239
元暴走族・・・整備士免許を持ってるかすら疑わしい。
チューニング屋気取り・・・素人蔑視
畑違い・・・他の産業から、二輪の高利益率につられて参入
いずれも現在の二輪不況の中で、いかにして素人をカモにするかしか考えていないことは共通
元暴走族・・・整備士免許を持ってるかすら疑わしい。
チューニング屋気取り・・・素人蔑視
畑違い・・・他の産業から、二輪の高利益率につられて参入
いずれも現在の二輪不況の中で、いかにして素人をカモにするかしか考えていないことは共通
２００－４００のあたりのレプリカが消えたのは
今昔を懐かしんで大型乗ってる糞ジジイ共が昔あばれたせいだろ。
早く事故って死ぬか業界を元気にする具体的な活動でもしろよ。
若者叩きと女のナンパばっかしてないでさ。
今昔を懐かしんで大型乗ってる糞ジジイ共が昔あばれたせいだろ。
早く事故って死ぬか業界を元気にする具体的な活動でもしろよ。
若者叩きと女のナンパばっかしてないでさ。
>チューニング屋気取り・・・素人蔑視
>畑違い・・・他の産業から、二輪の高利益率につられて参入
この辺は自転車のプロショップにも通ずる事があるな
>畑違い・・・他の産業から、二輪の高利益率につられて参入
この辺は自転車のプロショップにも通ずる事があるな
バイクの利益率って実はそんなに高く無い。
新車売れりゃ言いに越した事は無いけど、本当に有難い客ってのは定期入庫してくれる客。
>>241
年寄りを敵視するのは構わんけど、バカな若者を叩くのは大人の仕事だ。
４００RRが消えたのは、Ｆ３クラス廃止の影響が大きい。
新車売れりゃ言いに越した事は無いけど、本当に有難い客ってのは定期入庫してくれる客。
>>241
年寄りを敵視するのは構わんけど、バカな若者を叩くのは大人の仕事だ。
４００RRが消えたのは、Ｆ３クラス廃止の影響が大きい。
若者の 「交通事故離れ」 が深刻化を極めている
若者がスピードを出さなくなったことを、社会学者の山田昌弘・中央大教授は
「最近の若者、特に男性の内にこもる傾向の一つの表れ」とみる。
「かつてはむしゃくしゃしたら外で車を飛ばして発散し、
仲間とドライブする機会なども多かったが、今は家でパソコンやゲームをしている」。
インターネットや携帯電話の発達などが背景にある、と分析している。
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52199633.html
若者の○○離れ万能過ぎﾜﾛﾀｗ
若者がスピードを出さなくなったことを、社会学者の山田昌弘・中央大教授は
「最近の若者、特に男性の内にこもる傾向の一つの表れ」とみる。
「かつてはむしゃくしゃしたら外で車を飛ばして発散し、
仲間とドライブする機会なども多かったが、今は家でパソコンやゲームをしている」。
インターネットや携帯電話の発達などが背景にある、と分析している。
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52199633.html
若者の○○離れ万能過ぎﾜﾛﾀｗ
>>243
四輪と比べてはるかに安い設備投資
四輪の整備士崩れの安い人件費
高い時間工賃
買い叩いた中古車に、高利益率のボルトオンパーツや素人設計のワンオフパーツをくっつけた自称コンプリート車
客との信頼をきっちり築いてきた、真面目なバイク屋があまりに少なすぎる。
四輪と比べてはるかに安い設備投資
四輪の整備士崩れの安い人件費
高い時間工賃
買い叩いた中古車に、高利益率のボルトオンパーツや素人設計のワンオフパーツをくっつけた自称コンプリート車
客との信頼をきっちり築いてきた、真面目なバイク屋があまりに少なすぎる。
良いバイク屋の前には休日ともなると客が遊びに来る。
そういう足を使った情報収集を面倒くさがるから良い店に出会えないんだわ。
例えるなら、バロンに遊びに行く奴なんて居ない。
買う時はバロン、でもメンテは他でって人の多いこと。
そういう足を使った情報収集を面倒くさがるから良い店に出会えないんだわ。
例えるなら、バロンに遊びに行く奴なんて居ない。
買う時はバロン、でもメンテは他でって人の多いこと。
客が客を呼ぶからね。
全体としては縮小市場でも、優良店がまともに商売できるところに均衡してほしいわ。
売りっぱなしの販売店やお店屋さんごっこの用品店が淘汰される、いい機会かも。
全体としては縮小市場でも、優良店がまともに商売できるところに均衡してほしいわ。
売りっぱなしの販売店やお店屋さんごっこの用品店が淘汰される、いい機会かも。
>>246
それで常連がいつもダベッてて新規客が入りづらくなると
それで常連がいつもダベッてて新規客が入りづらくなると
>>243
90年代に入って2ｓｔレプも売れなくなったからそれだけの理由じゃないよ。
根本的な問題として、80年代は単にレプのブームにバブルが重なっただけのことで、ビグスクやトラッカーのように
ブームのおかげで一時的に大量に売れていただけに過ぎないと言うことを理解できてない奴が多すぎる。
ブームとバブルが一緒に来るような異常な状況を基準にしたら、そりゃどんな売れ方しようが落ち込んでいるという
結論にしかならないわな。
ま、もちろん今が落ち込んでるのは間違いないんだが、ブームを基準にした考え方をしている限りは何も変わらんだろ。
現状を何も理解していません、と告白してるのも同様だから。
90年代に入って2ｓｔレプも売れなくなったからそれだけの理由じゃないよ。
根本的な問題として、80年代は単にレプのブームにバブルが重なっただけのことで、ビグスクやトラッカーのように
ブームのおかげで一時的に大量に売れていただけに過ぎないと言うことを理解できてない奴が多すぎる。
ブームとバブルが一緒に来るような異常な状況を基準にしたら、そりゃどんな売れ方しようが落ち込んでいるという
結論にしかならないわな。
ま、もちろん今が落ち込んでるのは間違いないんだが、ブームを基準にした考え方をしている限りは何も変わらんだろ。
現状を何も理解していません、と告白してるのも同様だから。
日本のバイクに対して夢と言うか憧れみたいな感情が消えたからじゃない？
ハレドカBMはそれがまだあると思う。
逆に言うと日本車でもそれがある（あった）バイクは今でも人気があるような。
ハレドカBMはそれがまだあると思う。
逆に言うと日本車でもそれがある（あった）バイクは今でも人気があるような。
251 ：774RR：2010/02/11(木) 16:29:05 ID:4t4TTvEA
まずは乗っていただける環境を整備する事かね？
ホンダ辺りがレンタルバイク事業に力を入れるとか・・・
小中規模のチェーン展開しているレンタルバイク屋も有るが、
少し値段設定が高めな気がする、
乗っていただけないことにはその楽しさを理解する以前の話だからね、
夢店辺りで実施すると効果が出るかも・・、
一ヶ月に2回ほどしか乗れない忙しい？人にはレンタルでエントリーしてもらう、
CB400SFやVTR250クラスで半日￥5000位なら行けそうな気がする、
学割なども実施すると尚更結構、
これなら置き場所などで諦めている人達にも利用していただけるかも。
ホンダ辺りがレンタルバイク事業に力を入れるとか・・・
小中規模のチェーン展開しているレンタルバイク屋も有るが、
少し値段設定が高めな気がする、
乗っていただけないことにはその楽しさを理解する以前の話だからね、
夢店辺りで実施すると効果が出るかも・・、
一ヶ月に2回ほどしか乗れない忙しい？人にはレンタルでエントリーしてもらう、
CB400SFやVTR250クラスで半日￥5000位なら行けそうな気がする、
学割なども実施すると尚更結構、
これなら置き場所などで諦めている人達にも利用していただけるかも。
252 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 16:32:47 ID:ipLVdOJM
つーか高すぎるだろ
２５０でも５０万ちかくしたりアフォかと
２５０ｃｃは３０万まで１００ｃｃは６０万までとか規制すればもっと売れるのにな
２５０でも５０万ちかくしたりアフォかと
２５０ｃｃは３０万まで１００ｃｃは６０万までとか規制すればもっと売れるのにな
253 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 16:35:12 ID:ipLVdOJM
>>249
お前のネガっぷりに吐き気を覚えた。
お前のネガっぷりに吐き気を覚えた。
事実の積み重ねて悦に入るのは良いけど、じゃぁなんでそこで売れなくなったんだ？
という考察出来る奴が居ない。ブームが過ぎたからって話ならサルでも出来る。
RR→スカ→バカスク→市場崩壊、つまりブームに流されやすい気質そのものがバイクを下火にした、とでも言いたいのか。
>>252
あの値段で高いとホザく子供の為に中古市場がある。
それは関係無い。
という考察出来る奴が居ない。ブームが過ぎたからって話ならサルでも出来る。
RR→スカ→バカスク→市場崩壊、つまりブームに流されやすい気質そのものがバイクを下火にした、とでも言いたいのか。
>>252
あの値段で高いとホザく子供の為に中古市場がある。
それは関係無い。
ＤＳと携帯とＰＣで
人って本当に幸せに
なれるんでしょーか？
人って本当に幸せに
なれるんでしょーか？
携帯ゲームで満足している20代も、そのうちリアルな遊びに目覚めるんじゃないかな?
まあ、それでも80年代の再現は絶対にないんだけどね。
ダサイオッサンの遊び観 を押しつけられる若者の視点から新しいバイクを企画したら売れるんじゃねーの?
まあ、それでも80年代の再現は絶対にないんだけどね。
ダサイオッサンの遊び観 を押しつけられる若者の視点から新しいバイクを企画したら売れるんじゃねーの?
最近は65マソで質のいい軽四が買えるしな＾＾
260 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 17:47:10 ID:ipLVdOJM
今はバーチャルのほうが好きだっテ奴が多いからな
バイト先の４０代のバイトの先輩もゲームのバイクのほうが面白いつって実車はもってなかったしな
まあ俺らの世代は逆に幼いころのゲームブームで２０歳前にゲームはやりつくした感があるからな
バイト先の４０代のバイトの先輩もゲームのバイクのほうが面白いつって実車はもってなかったしな
まあ俺らの世代は逆に幼いころのゲームブームで２０歳前にゲームはやりつくした感があるからな
261 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 17:50:06 ID:ipLVdOJM
>>259
だなだな
わざわざ免許とってメットかってグローブかってまでして
５０万もする二人乗りの２５０ｃｃ買うよか
雨でも快適な軽四を６５万で買うほうが懸命だわな
つーか軽四ったって６６０ｃｃだからな
バイクで言えば大型だろ
最高の優越感だわな
だなだな
わざわざ免許とってメットかってグローブかってまでして
５０万もする二人乗りの２５０ｃｃ買うよか
雨でも快適な軽四を６５万で買うほうが懸命だわな
つーか軽四ったって６６０ｃｃだからな
バイクで言えば大型だろ
最高の優越感だわな
最近は必要ないから四輪も持たないという奴も多いけどな。
俺も大阪に住んでた頃は全く四輪を持つ必要性を感じなかった。
福岡に飛ばされてからちょっと考えはしたが、自転車と原付で行ける範囲で必要な物は手にはいるし、
その気になれば自宅→最寄り駅→博多まで30分少々で行ける。
基本田舎でないと四輪は必需品にならないんだよな。
俺も大阪に住んでた頃は全く四輪を持つ必要性を感じなかった。
福岡に飛ばされてからちょっと考えはしたが、自転車と原付で行ける範囲で必要な物は手にはいるし、
その気になれば自宅→最寄り駅→博多まで30分少々で行ける。
基本田舎でないと四輪は必需品にならないんだよな。
車は荷物積めるから重宝だお
バイクは趣味だお
ちなみに大阪在住だお＾＾
バイクは趣味だお
ちなみに大阪在住だお＾＾
264 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 18:00:13 ID:w5qqWC4p
>>261
軽四2～３年分の駐車場代で250買ったほうがいい。
軽四2～３年分の駐車場代で250買ったほうがいい。
10マソの250で十分、つうかバイクと車の駐輪料金ってあんまり変わんないような
268 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 18:18:49 ID:ipLVdOJM
都内で車一台とバイク2台持ってるよ
車は物運ぶのにベンリだし
バイクは最高にたのしい
車は物運ぶのにベンリだし
バイクは最高にたのしい
所有すること自体が癒しなんだけどな。週末はどこかにふらっと出かけようか・・・と仕事の合間に妄想
実用で乗ってる人は横這だろう。
趣味で乗ってる人は分からん。
流行で乗ってた人は激減だろうけど。
趣味で乗ってる人は分からん。
流行で乗ってた人は激減だろうけど。
271 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 18:38:31 ID:ggGLvji1
まあ普通に考えれば不景気と少子化で売れるわけがない
272 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 18:57:34 ID:ImlckBnV
怪我するからって子供に自転車乗せない親が増えてるらしい。
そもそも自転車に乗れない奴がバイクに乗れないだろ。
そもそも自転車に乗れない奴がバイクに乗れないだろ。
274 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 19:29:46 ID:ZfQQxVEh
>>272
歩けない奴がテニスしたり車に乗ったりする時代だぜ?
歩けない奴がテニスしたり車に乗ったりする時代だぜ?
275 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 19:51:50 ID:4HGAYOYC
276 ：774RR：2010/02/11(木) 20:10:22 ID:4t4TTvEA
バイクと言う存在を趣味か実用かで世間の受け取り方が全く違うので、
先程も書きましたが・・・４メーカー合同出資の持ち株会社でも作って
趣味性の高いバイクを先ずはレンタル事業化して裾野を広げると言うのは
間違いではないと思うけどね～、
趣味なんて有っても無くてもどうでも良い物だが、
有ればその人に潤いを持たせてくれるからね、
ハレは個人的には好きではないが、
日本法人が展開するビジネスモデルは正直秀逸だと思う、
体験を売る商売の典型ですね・・、
ステータスだったり、イベント開催しての交流？などの体験って言うのかね、
もう今までのような、こんな素晴らしいバイクが出来ました・・さあ買ってください！
それでは無理だと思うんよ・・それを乗ることでこんなに素晴らしい体験が
貴方を待っています的な商売で無いと・・ね、
その点、ドカやハレなどは上手ですよね・・買う事でステータスを感じているようだし、
それと同じ事を国産メーカーに求めても少し無理が有るようなので、
いっその事・・趣味性の非常に高いものほど別ブランドで売り出すとかね、
そうなると・・町に点在している昔ながらのバイク屋は必要じゃなく、
クルマのディーラーのようなショップがレンタル事業も展開しながら、
お客様にバイクを通した体験をいかに商売として結びつけるか・・
これしかないような気がするね・・。
お客様同志を結びつける商売とでも言えば良いのかな・・。
先程も書きましたが・・・４メーカー合同出資の持ち株会社でも作って
趣味性の高いバイクを先ずはレンタル事業化して裾野を広げると言うのは
間違いではないと思うけどね～、
趣味なんて有っても無くてもどうでも良い物だが、
有ればその人に潤いを持たせてくれるからね、
ハレは個人的には好きではないが、
日本法人が展開するビジネスモデルは正直秀逸だと思う、
体験を売る商売の典型ですね・・、
ステータスだったり、イベント開催しての交流？などの体験って言うのかね、
もう今までのような、こんな素晴らしいバイクが出来ました・・さあ買ってください！
それでは無理だと思うんよ・・それを乗ることでこんなに素晴らしい体験が
貴方を待っています的な商売で無いと・・ね、
その点、ドカやハレなどは上手ですよね・・買う事でステータスを感じているようだし、
それと同じ事を国産メーカーに求めても少し無理が有るようなので、
いっその事・・趣味性の非常に高いものほど別ブランドで売り出すとかね、
そうなると・・町に点在している昔ながらのバイク屋は必要じゃなく、
クルマのディーラーのようなショップがレンタル事業も展開しながら、
お客様にバイクを通した体験をいかに商売として結びつけるか・・
これしかないような気がするね・・。
お客様同志を結びつける商売とでも言えば良いのかな・・。
278 ：774RR：2010/02/11(木) 20:44:31 ID:4t4TTvEA
>>277
時代にそぐわない商売は淘汰されるんだよ・・悲しい事かもしれないが、
安い実用スクーターなら台湾製で充分だろ？
趣味性の高いもの程ね・・それらを買う事や乗ることのステータスを感じさせられるかどうか
だと思うけどね、
油まみれのオヤジさんが接客でカタログ渡しても
ステータスなんて感じないでしょ？
多分277さんはバイク屋さんかな？って気もするが（違ったらごめんね）
普段の足代わりの実用バイクなどは町のバイク屋でも良いと思うけど、
常連さんだけにニコニコってだけだと・・もう商売としては・・
パイが限られてくると思うけどね・・。
時代にそぐわない商売は淘汰されるんだよ・・悲しい事かもしれないが、
安い実用スクーターなら台湾製で充分だろ？
趣味性の高いもの程ね・・それらを買う事や乗ることのステータスを感じさせられるかどうか
だと思うけどね、
油まみれのオヤジさんが接客でカタログ渡しても
ステータスなんて感じないでしょ？
多分277さんはバイク屋さんかな？って気もするが（違ったらごめんね）
普段の足代わりの実用バイクなどは町のバイク屋でも良いと思うけど、
常連さんだけにニコニコってだけだと・・もう商売としては・・
パイが限られてくると思うけどね・・。
>>275
まあ車椅子をセグウェイのように自立制御すれば文字通りバイクだ
まあ車椅子をセグウェイのように自立制御すれば文字通りバイクだ
元ドリーム店員だけど店によっては性格が違うよ＾＾
282 ：774RR：2010/02/11(木) 21:47:43 ID:4t4TTvEA
>>280
言ってられることは理解します、
でもその手の人が好きってのは・・もう既にバイクに乗ってられる方ですよね？
じゃなくて、
如何にして切欠を作ってエントリーしてもらうかだと思うんですよ、
何も夢店が見本だと言っているのではなくて、
ヤマハもスズキも余裕がなさそうだし、
ホンダなら・・なんとか出来る？って感じで言っているので、
クルマ買う時どうです？
地方の郡部でしたら修理工場兼販売店でも軽位なら買う事も有るでしょうが、
比較的高い値段のクルマならディーラーじゃないですか？
少し脱線しましたが、
パイを如何に増やすか？これ以外ないんじゃない？
いきなり買うのは躊躇している人でも、
若い人やリターン組（予備軍含む）を取り込む努力しないとね・・、
レンタルで先ず乗っていただいて、
バイクの有る暮らしって良いね！と少しでも感じてもらう努力ならば、
メーカーさんも出来るのではないのかな？って感じですね。
8耐なんて昔の面影も無いくらいお客さん少ないからね～・・
バイクに乗りたい人を待ってるだけじゃ改善しませんよね？
メーカーさんが潜在的なお客様に体験する機会を提供する事で、
少しでも改善する方向に向えば良いと思います。
言ってられることは理解します、
でもその手の人が好きってのは・・もう既にバイクに乗ってられる方ですよね？
じゃなくて、
如何にして切欠を作ってエントリーしてもらうかだと思うんですよ、
何も夢店が見本だと言っているのではなくて、
ヤマハもスズキも余裕がなさそうだし、
ホンダなら・・なんとか出来る？って感じで言っているので、
クルマ買う時どうです？
地方の郡部でしたら修理工場兼販売店でも軽位なら買う事も有るでしょうが、
比較的高い値段のクルマならディーラーじゃないですか？
少し脱線しましたが、
パイを如何に増やすか？これ以外ないんじゃない？
いきなり買うのは躊躇している人でも、
若い人やリターン組（予備軍含む）を取り込む努力しないとね・・、
レンタルで先ず乗っていただいて、
バイクの有る暮らしって良いね！と少しでも感じてもらう努力ならば、
メーカーさんも出来るのではないのかな？って感じですね。
8耐なんて昔の面影も無いくらいお客さん少ないからね～・・
バイクに乗りたい人を待ってるだけじゃ改善しませんよね？
メーカーさんが潜在的なお客様に体験する機会を提供する事で、
少しでも改善する方向に向えば良いと思います。
283 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 21:54:19 ID:4HGAYOYC
近所に都落ちしてきたバイク屋のオッサンいるんだけど、
店にたむろする常連客に店潰されたって嘆いてたな…。
でも倉庫にはZⅡやらFXやらCBやら宝の山があった…。
こっちには治安がいいから越してきたんだってさ…。
店にたむろする常連客に店潰されたって嘆いてたな…。
でも倉庫にはZⅡやらFXやらCBやら宝の山があった…。
こっちには治安がいいから越してきたんだってさ…。
284 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 22:10:48 ID:7KhduoUD
歳食ったら、メーカーがどんなコンサルを付けて、どんな営業努力をし、どんな結果に
終わるか大体予想ができるようになった気がする。
一貫して思考停止で、多分社内に二輪免許を持たない者が多そうなヤマハが
やはり一番苦戦している気がする。無理もない。
終わるか大体予想ができるようになった気がする。
一貫して思考停止で、多分社内に二輪免許を持たない者が多そうなヤマハが
やはり一番苦戦している気がする。無理もない。
レンタルバイク推進は大いに賛成かな。ついでに子供用タンデム用品もレンタルしてほしい。
子供の時のツーリングの思い出は、きっと１０年後に花開く。
子供の時のツーリングの思い出は、きっと１０年後に花開く。
288 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 22:26:07 ID:wUN9FWVm
つーか軽四ったって４ドアだからな
バイクで言えばサイドカーだろ
最高の優越感だわな
バイクで言えばサイドカーだろ
最高の優越感だわな
柳の下の二匹目のどじょうをねらった、ヤマハのニューＶＭＡＸって結局
どの位売れたんだろうね？
もし、自分に金があってもあれは買わない。
どの位売れたんだろうね？
もし、自分に金があってもあれは買わない。
同じ60万出すにしても、部品数・積載量・装備がケタ違いだからなあ。
しかも60万出して方や250cc、方や660ccエンジン搭載だし。
途上国でバイクだらけなのは、車と比較して安い機動力として売れてるのであって
実用的に考えるとバイク高杉。
しかも60万出して方や250cc、方や660ccエンジン搭載だし。
途上国でバイクだらけなのは、車と比較して安い機動力として売れてるのであって
実用的に考えるとバイク高杉。
看板でドリームを掲げてても系列がいろいろあるからねぇ
>>289
町でどのくらい走ってるか観れば判るだろ。
町でどのくらい走ってるか観れば判るだろ。
軽は気楽
3ナンバーは高速では快適＾＾
3ナンバーは高速では快適＾＾
万能の乗り物は無いからな。
297 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 22:46:58 ID:PBB/wLsv
バイクを積んだ軽四が走行中にバイクを射出したらかっけえなあ
298 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 23:06:54 ID:7KhduoUD
ドリーム店政策がスタートして10年になるけど、ホンダは一度も占拠率を上げられなかったし
もちろん一度も台数を伸ばすこともできなかったな。
これほど資本投下してることを考えると、何かが違うと言わざるを得ないだろう。
もちろん一度も台数を伸ばすこともできなかったな。
これほど資本投下してることを考えると、何かが違うと言わざるを得ないだろう。
>>276
心底同意するわ
正直、すげえ乗りたいって思うんだけど
あまり買いたいとは思わなくなっちゃった、
まあそれでも買うけどさ、でも買わなくてもすむならその方がいい
買えばコストとリスクを山ほど抱えることになるからなあ
心底同意するわ
正直、すげえ乗りたいって思うんだけど
あまり買いたいとは思わなくなっちゃった、
まあそれでも買うけどさ、でも買わなくてもすむならその方がいい
買えばコストとリスクを山ほど抱えることになるからなあ
300 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 23:18:33 ID:I/GKyuMg
昔の軽四はハナクソみたいだったけど
今の軽四はましになってるんじゃないか？
乗った事無いんでわからないけど。
今の軽四はましになってるんじゃないか？
乗った事無いんでわからないけど。
>>300
とりあえず60万ちょいの最低グレードでも、エアコン・ABS・エアバッグ・安全外骨格くらいは付いてる。
とりあえず60万ちょいの最低グレードでも、エアコン・ABS・エアバッグ・安全外骨格くらいは付いてる。
そっか？ 数年前に会社のワゴンＲに乗ったけど
足がふにゃふにゃでユラユラ揺れるから気持ち悪く
なったよ・・・
いくら金が無くても軽（トランポ用は除く）はイラネ・・・。
足がふにゃふにゃでユラユラ揺れるから気持ち悪く
なったよ・・・
いくら金が無くても軽（トランポ用は除く）はイラネ・・・。
プロボックスと比べたらイカン。
CBX400Fとアルトが同じ値段だったから
いつの時代も比べられる運命なんだろうな。
いつの時代も比べられる運命なんだろうな。
305 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 00:36:14 ID:wytefoyS
各社とも国内の赤字を輸出でカバーするという図式だったけど、
不景気やら円高やらで高いバイクが海外で売れないから体力無くなれば撤退でしょ。
国内は、完全に趣味の乗り物と割り切って、もっとニッチを追求した方がいいと思う。
それぞれの国内メーカーが、すべてのジャンルをカバーしてる現状が、今となっては異常。
加えて125～250ccくらいで高価格のラインナップを増やして、
金持ちにセカンドカーとして買わせるとか、未開拓の市場も大事にして欲しいよ。
不景気やら円高やらで高いバイクが海外で売れないから体力無くなれば撤退でしょ。
国内は、完全に趣味の乗り物と割り切って、もっとニッチを追求した方がいいと思う。
それぞれの国内メーカーが、すべてのジャンルをカバーしてる現状が、今となっては異常。
加えて125～250ccくらいで高価格のラインナップを増やして、
金持ちにセカンドカーとして買わせるとか、未開拓の市場も大事にして欲しいよ。
バイクって一部の職業以外じゃ趣味だろ
車は車で持ってる奴がほとんどじゃないのか？
軽と比較ってアホ過ぎw
車は車で持ってる奴がほとんどじゃないのか？
軽と比較ってアホ過ぎw
307 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 02:43:03 ID:gfjEllWl
中華にフルコピーされて終わりなんだし
国内がんばろうぜ、自民にメチャメチャにされたんだから
民主政権説得してな。
国内がんばろうぜ、自民にメチャメチャにされたんだから
民主政権説得してな。
308 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 05:49:21 ID:+e9ziTeT
309 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 07:09:17 ID:Bo2TBLfj
250が車検になると言うのは本当だろうか?
310 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 09:55:02 ID:3ZTpDUpP
>>309
250車検義務化は噂の段階だが
公道を走る車両はチャリも含めて定期点検の厳格化をするべきだろ
ちゃらんぽらん過ぎる車両が多すぎる
業界の活性化の妨げになるって反論ありそうだが、安全を無視した活性化なんぞに意味はない
250車検義務化は噂の段階だが
公道を走る車両はチャリも含めて定期点検の厳格化をするべきだろ
ちゃらんぽらん過ぎる車両が多すぎる
業界の活性化の妨げになるって反論ありそうだが、安全を無視した活性化なんぞに意味はない
個人的には賛成だ。
手持ちの250全部処分してやるｗ
手持ちの250全部処分してやるｗ
そしたら125買うからいいよもう
自動車道乗れないどうしよう
自動車道乗れないどうしよう
えのあきらの漫画で、学生が少しでも単車に興味を持ってくれると良いね。
つい１年前まで、バイクに興味の欠片もなかった俺としては
・触れる機会がない
・そもそも露出がない
・周囲のイメージが悪すぎる
だった。
周りにバイクに乗ってる奴なんて誰もいなかったし、家族も免許ないし、
TV見てても広告も宣伝もない。ネットですら意図的に探さないと露出が
無い。交通事故の時くらい？バイクなるものの存在を見るのは。
結局自分の世界には「バイク」というジャンルそのものがなかったんだよ
なぁ。そういう連中は多そうな気がする。
・触れる機会がない
・そもそも露出がない
・周囲のイメージが悪すぎる
だった。
周りにバイクに乗ってる奴なんて誰もいなかったし、家族も免許ないし、
TV見てても広告も宣伝もない。ネットですら意図的に探さないと露出が
無い。交通事故の時くらい？バイクなるものの存在を見るのは。
結局自分の世界には「バイク」というジャンルそのものがなかったんだよ
なぁ。そういう連中は多そうな気がする。
他スレでこんな流れを見た。
595 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 10:53:54 ID:s82pGlFq
なるほど。
でもなんで他店舗で買ったバイクは冷遇されるのだろう。
もしかして修理とか儲けが少ないからか。
そもそもバイク屋にとって利益になるのって？
596 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 11:26:00 ID:rp/vBY25
>>595
どこの馬の骨だかわからんバイクを
「よくわかんないけど壊れましたどうにかしてください」
って突然持ってこられても困るだろ
特に250以下のバイクなんて整備状態がピンキリなんだよ
そのバイク屋の得意分野や腕次第でもあるけど
見ず知らずのバイクの故障原因となる問題箇所を特定するなんて難儀な話なんだよ
ろくに整備されてない車両じゃ問題洗って少しずつ詰めて様子見てくしかないんだよ
結果だけみれば大したことない内容でも、そこまでの過程に浪費するかもしれないんだよ
時間かかった挙句、客には「え、なんでそんな高いの」みたいな顔されるんだよ
お互い不幸な話だよ
つまり人間もバイクも健康なうちから診て貰うのが大事ってこったよ
他店購入でも日ごろからみてもらってりゃ嫌がられることはないだろうよ
595 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 10:53:54 ID:s82pGlFq
なるほど。
でもなんで他店舗で買ったバイクは冷遇されるのだろう。
もしかして修理とか儲けが少ないからか。
そもそもバイク屋にとって利益になるのって？
596 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 11:26:00 ID:rp/vBY25
>>595
どこの馬の骨だかわからんバイクを
「よくわかんないけど壊れましたどうにかしてください」
って突然持ってこられても困るだろ
特に250以下のバイクなんて整備状態がピンキリなんだよ
そのバイク屋の得意分野や腕次第でもあるけど
見ず知らずのバイクの故障原因となる問題箇所を特定するなんて難儀な話なんだよ
ろくに整備されてない車両じゃ問題洗って少しずつ詰めて様子見てくしかないんだよ
結果だけみれば大したことない内容でも、そこまでの過程に浪費するかもしれないんだよ
時間かかった挙句、客には「え、なんでそんな高いの」みたいな顔されるんだよ
お互い不幸な話だよ
つまり人間もバイクも健康なうちから診て貰うのが大事ってこったよ
他店購入でも日ごろからみてもらってりゃ嫌がられることはないだろうよ
バイクの衰退とゲーセンシューティングゲームの衰退って似てるな
>>315
どう転んでもやばい事になる、トラブルのタネを持ち込まれて
「ハイお受けします」なんていう間抜けはいないからな。
面倒なぶん手間賃をはずんでくれるならいいけど、
そんな金を払えるような奴は、そもそも
バイクがそんなひどい事になるまで放置したりしない。
筋の悪いものを下手に請け負ったら店が潰れるよ。
どう転んでもやばい事になる、トラブルのタネを持ち込まれて
「ハイお受けします」なんていう間抜けはいないからな。
面倒なぶん手間賃をはずんでくれるならいいけど、
そんな金を払えるような奴は、そもそも
バイクがそんなひどい事になるまで放置したりしない。
筋の悪いものを下手に請け負ったら店が潰れるよ。
かっこいいバイク糊がいなくなったのもあるな。
ハーレー乗ってる奴は、パーキングエリアでみっともないし、
SS乗ってる奴は、オタクが多いし・・・
http://www.youtube.com/watch?v=HnGX5jL-lhg&feature=related
ハーレー乗ってる奴は、パーキングエリアでみっともないし、
SS乗ってる奴は、オタクが多いし・・・
http://www.youtube.com/watch?v=HnGX5jL-lhg&feature=related
KHとかGTとかか？
格闘ゲームやボーリングだって一時期大ヒットして今じゃ瀕死寸前だし、趣味なんてそんなもんだよ。
そうそうフラフープやダッコちゃんだってそうだったもんな。
月光仮面も黄金バットもハヤんねえや、ぎゃははは
月光仮面も黄金バットもハヤんねえや、ぎゃははは
323 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 22:21:12 ID:RxQRbZy9
はっきり言って、世間のバイク人気なんかどうでもいいのだが
自分が買い換えの時にダサいバイクしか売ってなかったら嫌なんだ
そして、そうなりつつあるんだ。
自分が買い換えの時にダサいバイクしか売ってなかったら嫌なんだ
そして、そうなりつつあるんだ。
年取ったってことじゃね
世の中が自分からどんどんズレていく・・・
世の中が自分からどんどんズレていく・・・
325 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 23:08:56 ID:QoOl/l/k
>>307
民主なんて経団連自民に劣らず、国内の技術とかと中国様にタダで献上しそうな勢いだもんな・・・ｗ
しかも、各種規制の元になっている、警察の天下りにも手を触れようとしてないし、
不当な規制や圧力は無くならないよ。
車会社の圧力もあるし、メーカー自体も衰退していくのを放置しているしね。
民主なんて経団連自民に劣らず、国内の技術とかと中国様にタダで献上しそうな勢いだもんな・・・ｗ
しかも、各種規制の元になっている、警察の天下りにも手を触れようとしてないし、
不当な規制や圧力は無くならないよ。
車会社の圧力もあるし、メーカー自体も衰退していくのを放置しているしね。
昔は消耗パーツやら頼みによくバイク屋いったけど、今はいかなくなったな。
2stに乗ってるせいか、店員にやたらと買い変えろと言われてウンザリ。
パーツはオクとかで落とすようになったわ。
2stに乗ってるせいか、店員にやたらと買い変えろと言われてウンザリ。
パーツはオクとかで落とすようになったわ。
327 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 23:30:21 ID:o0MAC2VH
でもなんでバイク乗りにキモオタとオッサンしかいないの？
本当にヤングなイケメンっていないよなぁ（・ω・｀；)
本当にヤングなイケメンっていないよなぁ（・ω・｀；)
服と女と携帯と出来ちゃったに金がながれるからな
329 ：774RR：2010/02/13(土) 00:06:33 ID:P67q+qVj
330 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 00:10:42 ID:xnyCj7Gg
ヤマハ2000億の赤字てマジかよ？
基本、孤独で自己満足な趣味だしね。
そんな内向きな趣味を持った者どもが知りあうと群れる。オタクと親和性がたかいんじゃ。
そんな内向きな趣味を持った者どもが知りあうと群れる。オタクと親和性がたかいんじゃ。
2000億には800人の希望退職者を募る、その対策費も含まれている。
さらにスズキは、国内で中小型バイクの生産を止めるそうだ。
中小型は中国で生産ということらしい。
メーカーは完全に国内マーケットに見切りをつけた。
さらにスズキは、国内で中小型バイクの生産を止めるそうだ。
中小型は中国で生産ということらしい。
メーカーは完全に国内マーケットに見切りをつけた。
グローバル市場の１％しか無い国でバイク作る意味なんて無いしな。
企画設計開発は国内でやるにしても、量産は向こうって流れは止められない。
企画設計開発は国内でやるにしても、量産は向こうって流れは止められない。
>>318
いやいや、この人の返答はさ、
どこの馬の骨だかわからんバイクで、しかも動かないぐらい壊れちゃってることを前提にした返答でしょ？
この質問主は単純にちょっとした修理について聞いてるんだろ
なんだかんだ言ってバイク屋の敷居の高さってのが売れない理由でもあると思うよ。
いやいや、この人の返答はさ、
どこの馬の骨だかわからんバイクで、しかも動かないぐらい壊れちゃってることを前提にした返答でしょ？
この質問主は単純にちょっとした修理について聞いてるんだろ
なんだかんだ言ってバイク屋の敷居の高さってのが売れない理由でもあると思うよ。
>>21
もういっそのことYAMASAKI RZ250とかYAMASAKI Z900とか昔の名車もパクッテ生産したらええねん。買っちゃうぞ～
もういっそのことYAMASAKI RZ250とかYAMASAKI Z900とか昔の名車もパクッテ生産したらええねん。買っちゃうぞ～
よくこの手のスレで、自動車に比べてのバイク屋の閉鎖性とかテキトウな接客が話題になる。
俺も初めてバイク買った店がタメ口店主の個人店で、正直少し面食らったが、今は気に入っている。
バイクは趣味のものと考えると、山道具とかラジコンヘリの店みたいに思えばいいのかなと思う。
常連がダベってたりして、最初入りにくいけどそこに入るかどうかは自分次第みたいなところとか。
勿論やたら横柄なのとか悪徳な店は嫌だけど。
俺も初めてバイク買った店がタメ口店主の個人店で、正直少し面食らったが、今は気に入っている。
バイクは趣味のものと考えると、山道具とかラジコンヘリの店みたいに思えばいいのかなと思う。
常連がダベってたりして、最初入りにくいけどそこに入るかどうかは自分次第みたいなところとか。
勿論やたら横柄なのとか悪徳な店は嫌だけど。
338 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 11:39:12 ID:azdWzx/y
二輪が壊滅した国内で、良いバイクを設計できるもんなのかね・・・？
トヨタ車みたいなのしか作れなくなりそうだな・・・
トヨタ車みたいなのしか作れなくなりそうだな・・・
どのみち最近はろくなのが無い。
340 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 12:40:10 ID:6bOWSE6d
>>323
俺もそうだった。
で、今はもう新車とか全く期待してないな。
完全に後ろ向き、80年代～90年代のチョイ古バイクにしか興味無い。
現在持ってる2台共、その頃の外車を中古で買って
ネットで海外から部品を買い、コツコツ自分でいぢってる。
完全に内に籠ってるな。
俺もそうだった。
で、今はもう新車とか全く期待してないな。
完全に後ろ向き、80年代～90年代のチョイ古バイクにしか興味無い。
現在持ってる2台共、その頃の外車を中古で買って
ネットで海外から部品を買い、コツコツ自分でいぢってる。
完全に内に籠ってるな。
>>338
http://pds.exblog.jp/pds/1/200803/02/25/d0100125_1317812.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/b0/a67fb4fbfa722de09f4ada3fb7960428.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200803/02/25/d0100125_1317812.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/b0/a67fb4fbfa722de09f4ada3fb7960428.jpg
また随分ゴテゴテとデコレーションしたなおいｗｗｗ
343 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 14:59:54 ID:Qq9ClMh7
売れないだろうね、バイクは。
特に既婚者には厳しいだろうし…っていうか
俺は結婚したらバイク降りようと思ってたのに
結婚話に到達しなかったのでヤケでバイク乗り
を続けている。
また売れない理由って最近のバイク自体に味が無い。
クルマも一緒だけど古い方がいじれるし部品も安い。
特に既婚者には厳しいだろうし…っていうか
俺は結婚したらバイク降りようと思ってたのに
結婚話に到達しなかったのでヤケでバイク乗り
を続けている。
また売れない理由って最近のバイク自体に味が無い。
クルマも一緒だけど古い方がいじれるし部品も安い。
今はロクなのが無いって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？
あぁ400以下の話ですね、納得しました。
あぁ400以下の話ですね、納得しました。
バイク入門である250～400クラスが少なかったら伸びないよ。
大型はバイクを知ってる、バイクに乗る固定の層に向けてるから作ってるが
400以下は新規を狙うために作るわけだが、買ってくれないからね。
それに加えて排ガス規制、駐禁改悪
大型はバイクを知ってる、バイクに乗る固定の層に向けてるから作ってるが
400以下は新規を狙うために作るわけだが、買ってくれないからね。
それに加えて排ガス規制、駐禁改悪
ん？最初から大型二輪取りに行っても問題無いわけだが。
断られたら他当たれば良いだけの話。
こーこーせーは原チャリでいい。
断られたら他当たれば良いだけの話。
こーこーせーは原チャリでいい。
347 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 16:02:32 ID:azdWzx/y
バイクメーカーも国内の二輪環境をココまで悪く出来たんだから満足だろ。
一台で満足したい場合は大型へは行かない
大型こそ趣味の乗り物。
大型こそ趣味の乗り物。
349 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 16:10:55 ID:Qq9ClMh7
大型免許をダイレクトに取る場合って、ストレートでも18万かかるだろ。
（普通免許持ってる場合で）
その上で車体が新車100万だから高いよな。車検もかかるし。
燃費も悪いし。
やっぱ400未満の4気筒レプリカほしいなぁ。
（普通免許持ってる場合で）
その上で車体が新車100万だから高いよな。車検もかかるし。
燃費も悪いし。
やっぱ400未満の4気筒レプリカほしいなぁ。
最近は乗るより、ニコ動で関連動画見てる方が長い。
カブで日本１周とかおもろかったわ
カブで日本１周とかおもろかったわ
バイクを自分で修理できるほど詳しくない
それに最近のバイクの中古は無茶苦茶高い
それに不良品も多いし。
友人が中古バイク買ったらすぐにトラブル起こして
中古屋にクレームして修理させるなんてのを
何回もやってたから、信用ならねえわ。
それに最近のバイクの中古は無茶苦茶高い
それに不良品も多いし。
友人が中古バイク買ったらすぐにトラブル起こして
中古屋にクレームして修理させるなんてのを
何回もやってたから、信用ならねえわ。
>>351 400が新車70万ならCBと同じやん。何が問題なの。
買う気なんか無いくせに
２スト４発が出たときのために現金は用意してある
>>349
最近のバイクってカッコいいか？
全くカッコいいとか思わないんだが・・・
性能面が面白くないほど上がってるのは認める
カスタムの介在の余地がなくて面白くないからね
ただ、ここ10年のＳＳ系のバイクに総じて言えるんだが
運転時に感覚的に感じる前輪の位置が自分に近づき過ぎていて気に入らん
最近のバイクってカッコいいか？
全くカッコいいとか思わないんだが・・・
性能面が面白くないほど上がってるのは認める
カスタムの介在の余地がなくて面白くないからね
ただ、ここ10年のＳＳ系のバイクに総じて言えるんだが
運転時に感覚的に感じる前輪の位置が自分に近づき過ぎていて気に入らん
360 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 20:24:03 ID:xnTOxijx
まず、法制面での改革が予定されているね。
今、普通免許取得者は自動的にゲンチャリ乗れるだろ？
これを、どうやら、ヨーロッパのように125ccまで拡大
するらしい。
メーカが手を携えて陳情中だが、多分可決まで行くんじゃないか？
なんたって、バイク販売台数、最盛期の1/5だからな、政治家も
何とかせにゃあと思ってる。
しかし125がいくら売れても国内メーカーは潤わない。
もう、国内で作ってないからね。
125を乗った連中が、より大きなバイクへと食指を向けてくれて
初めて大手メーカーは潤うわけだが、そのとき売れるのは
オートマバイクに違いないね。
今、普通免許取得者は自動的にゲンチャリ乗れるだろ？
これを、どうやら、ヨーロッパのように125ccまで拡大
するらしい。
メーカが手を携えて陳情中だが、多分可決まで行くんじゃないか？
なんたって、バイク販売台数、最盛期の1/5だからな、政治家も
何とかせにゃあと思ってる。
しかし125がいくら売れても国内メーカーは潤わない。
もう、国内で作ってないからね。
125を乗った連中が、より大きなバイクへと食指を向けてくれて
初めて大手メーカーは潤うわけだが、そのとき売れるのは
オートマバイクに違いないね。
今時排気量云々の話でバイクの未来を期待しても無駄。
逆にどんだけわかってねーんだよって話。
プリウスみたいに新しい価値観を提案していくことが重要。
経済性、利便性、もちろん重要だけど
一番大事なのは希望のある未来を夢見ることができる商品の開発。
そろそろ打って出ないと終わっちゃうよ。２輪産業・・・
逆にどんだけわかってねーんだよって話。
プリウスみたいに新しい価値観を提案していくことが重要。
経済性、利便性、もちろん重要だけど
一番大事なのは希望のある未来を夢見ることができる商品の開発。
そろそろ打って出ないと終わっちゃうよ。２輪産業・・・
電動バイクは結構厳しいんだぜ。電池を乗せるエリアが狭いこと、外気にさらされること
衝撃をダイレクトに受けてしまうこと。
4輪よりも厳しいかもしれん。
衝撃をダイレクトに受けてしまうこと。
4輪よりも厳しいかもしれん。
諦めたらなんでもその時点で終わり。
諦めないで続けること。例え結果が思い描いていたモノと一緒でなくても
その過程で試行錯誤して零れ落ちたモノが必ず役に立って
新たな可能性へ導いてくれる。その繰り返しが人生だし。
新しい事をするのに失敗は付き物。
恐れないで実行できるヤツが生き残るだろうね。
諦めないで続けること。例え結果が思い描いていたモノと一緒でなくても
その過程で試行錯誤して零れ落ちたモノが必ず役に立って
新たな可能性へ導いてくれる。その繰り返しが人生だし。
新しい事をするのに失敗は付き物。
恐れないで実行できるヤツが生き残るだろうね。
>>363
ヤマハ：「もうそんな体力がありません・・・」
ヤマハ：「もうそんな体力がありません・・・」
バリバリ伝説の再度アニメ化とかは？細部を時代版にリメイクしたら
不具合あるだけで鬼の首をとったように叩くおまえらや
シナチョン＆アメリカ人がいる間は恐ろしくて拡販なんかできねえよ。
もういろいろな意味で技術は1メーカの体力ではやっていけない。
なのに民主の糞政治家はなにもせずに技術の売り渡しばかりしている。
この国は政治がおわっとるな。
シナチョン＆アメリカ人がいる間は恐ろしくて拡販なんかできねえよ。
もういろいろな意味で技術は1メーカの体力ではやっていけない。
なのに民主の糞政治家はなにもせずに技術の売り渡しばかりしている。
この国は政治がおわっとるな。
戦後、日本は飯もろくに食えず
周りを見渡しても何もない焼け野が原の状態から
必死こいて働いて、夢を見て、現実に変えて
世界が羨むようなここまでの国を創り上げた。
言い訳なんて探せば∞で見つかる。
俺は夢を見られるなら協力もするし金も使うし
命も捧げられる。
そんなモンだろ？
周りを見渡しても何もない焼け野が原の状態から
必死こいて働いて、夢を見て、現実に変えて
世界が羨むようなここまでの国を創り上げた。
言い訳なんて探せば∞で見つかる。
俺は夢を見られるなら協力もするし金も使うし
命も捧げられる。
そんなモンだろ？
369 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 21:27:44 ID:TOEm7xCL
バイク用の駐輪場が無いからだろ
370 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 21:30:02 ID:4JKLgzek
>>360
> 125を乗った連中が、より大きなバイクへと食指を向けてくれて
> 初めて大手メーカーは潤うわけだが、
あるわけないだろ。
１２５に乗った人間はそれで満足するから、
わざわざ免許を取って２５０などに乗るはずがない。
> 125を乗った連中が、より大きなバイクへと食指を向けてくれて
> 初めて大手メーカーは潤うわけだが、
あるわけないだろ。
１２５に乗った人間はそれで満足するから、
わざわざ免許を取って２５０などに乗るはずがない。
排ガスが綺麗になって、リアタイヤが太くなるだけだからさ。
趣味としての究極のバイク
環境にやさしい究極のバイク
危険とは無縁の究極のバイク
経済的に優しい究極のバイク
今の若者にぴったりの究極のバイク
この全てに合致するのは、バーチャルバイクしかないな
環境にやさしい究極のバイク
危険とは無縁の究極のバイク
経済的に優しい究極のバイク
今の若者にぴったりの究極のバイク
この全てに合致するのは、バーチャルバイクしかないな
>>368
オメガ10mmオート（エア）→センチメーターマスター（ガス）→パイソン4インチ→
→H&K MP5K（後に1Jハイスピードチューン）→デザートイーグル（ガスBLK、メタル組み込み）→
→M16A2（電動、改）、M16A1（電動、改）、SPAS12（改）
さーて問題です。東京マルイは幾ら儲けたでしょう？
ちなみにこの後JACとMGCとコクサイとニューMGCとマルシンと、ハドソンとWAとKSCの製品を買いました。
マルイの1980円のエアガンを買わなければ未成年のうちに何十万と使うことも無かったろうな＾＾
オメガ10mmオート（エア）→センチメーターマスター（ガス）→パイソン4インチ→
→H&K MP5K（後に1Jハイスピードチューン）→デザートイーグル（ガスBLK、メタル組み込み）→
→M16A2（電動、改）、M16A1（電動、改）、SPAS12（改）
さーて問題です。東京マルイは幾ら儲けたでしょう？
ちなみにこの後JACとMGCとコクサイとニューMGCとマルシンと、ハドソンとWAとKSCの製品を買いました。
マルイの1980円のエアガンを買わなければ未成年のうちに何十万と使うことも無かったろうな＾＾
374 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 21:54:40 ID:/3W7ihIP
鳩山とか頭ばっかりで
工事現場でバイトした事もないし、
職人とか工員と話した事もないだろう
だからダメなんだよ。
工事現場でバイトした事もないし、
職人とか工員と話した事もないだろう
だからダメなんだよ。
375 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 21:57:46 ID:TOEm7xCL
TV画面にバイクが映るのは犯罪の時だけ
376 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 22:02:58 ID:tOK10yty
冬は寒い。夏は暑い。
スペックに見合う公道がない。
スペックに見合う公道がない。
今乗って面白い１２５ｃｃのバイクなんてあるだろうか。
まぁ３０ｋｍ規制の原付よりハイパワーのバイクに乗れることで
田舎でトロトロはしってる婆さんとかが減ってくれるといいんだが
でもコケて死にそうだよな
まぁ３０ｋｍ規制の原付よりハイパワーのバイクに乗れることで
田舎でトロトロはしってる婆さんとかが減ってくれるといいんだが
でもコケて死にそうだよな
そうだな、アニメなどでバイクでてきても悪用されてるのが半分くらいだからな。
メディアの露出が少ない上に悪く映ったらマイナスだわ・・・
メディアの露出が少ない上に悪く映ったらマイナスだわ・・・
379 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 22:34:09 ID:TOEm7xCL
一番興味があるであろう時期に親に反対され、そのまま
381 ：774RR：2010/02/13(土) 23:30:24 ID:f7TBbkVe
382 ：774RR：2010/02/13(土) 23:33:45 ID:f7TBbkVe
追加・・・ブサもZZRなどのメガスポは全部逆車だし。
-----------------------------------------------
乗れない人が無理して乗ること無いよ、
俺は乗るからｗ
-----------------------------------------------
乗れない人が無理して乗ること無いよ、
俺は乗るからｗ
地球温暖化で彼女とタンデムしてられないから売れない。
振り落とせｗ
振り落とせｗ
>>319
>かっこいいバイク糊がいなくなったのもあるな。
実は、ちょっぴり気になってる。
特に冬場は軽くて暖かい化繊のバイク用ジャケットが止められない。
ブランド品はカッコ悪い看板付きでサンドイッチマン気分だし、
ノーブランド的な無地はますます安っぽくてカッコよくないんだが、
革ジャンの寒さに我慢できない。
化繊ジャケの上に重ね着するのもなぁ？
>かっこいいバイク糊がいなくなったのもあるな。
実は、ちょっぴり気になってる。
特に冬場は軽くて暖かい化繊のバイク用ジャケットが止められない。
ブランド品はカッコ悪い看板付きでサンドイッチマン気分だし、
ノーブランド的な無地はますます安っぽくてカッコよくないんだが、
革ジャンの寒さに我慢できない。
化繊ジャケの上に重ね着するのもなぁ？
>>384
俺はセーター着てオフ車用のジャケ着る事にしてる。
>>381
だから国内正規って書いてるだろ？
逆車から選ぶのは当たり前過ぎて書かなかったんだが、お前みたいなのが居るからフォローせにゃならん。
今乗ってるRF900だって北米モデル。
これとVans管でもうちょい乗る。
俺はセーター着てオフ車用のジャケ着る事にしてる。
>>381
だから国内正規って書いてるだろ？
逆車から選ぶのは当たり前過ぎて書かなかったんだが、お前みたいなのが居るからフォローせにゃならん。
今乗ってるRF900だって北米モデル。
これとVans管でもうちょい乗る。
>>370>>377
実際問題狭い日本なら125か250が丁度いいんだよな
でも今はほとんど海外ベースで向こうではヨーロピアンテイストの車体デザインがウけるけど
日本はエンジンの造形美を魅せるようなレトロ系が人気あるからうまく噛みあわない
このクラスで逆車や外車にすると実用性が損なわれるし一般的にハードルが高い
実際問題狭い日本なら125か250が丁度いいんだよな
でも今はほとんど海外ベースで向こうではヨーロピアンテイストの車体デザインがウけるけど
日本はエンジンの造形美を魅せるようなレトロ系が人気あるからうまく噛みあわない
このクラスで逆車や外車にすると実用性が損なわれるし一般的にハードルが高い
レトロ系が人気あるぅ？そりゃお前の周辺何人かの趣味だろ。
バイクに乗りなれたおっさんの趣味じゃなくてさ
子供がみても格好いいと思うようなバイクはＳＳだろうが。
バイクに乗りなれたおっさんの趣味じゃなくてさ
子供がみても格好いいと思うようなバイクはＳＳだろうが。
388 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 10:55:37 ID:kahmY33m
しかし、押さえておかないといけないのは、途上国ではバイク人口
は増えているということ。
全世界でみるとモータリゼーションは、まだまだ続いている。
リーマンショック以後、欧米の富裕層が駄目になっただけで、
バイク自体はまだまだ売れる余地がある。
特殊なのは日本、少子高齢化と度重なる法改正で20年不況の真っ只中。
世界中、どこの国より条件が悪い・・・
は増えているということ。
全世界でみるとモータリゼーションは、まだまだ続いている。
リーマンショック以後、欧米の富裕層が駄目になっただけで、
バイク自体はまだまだ売れる余地がある。
特殊なのは日本、少子高齢化と度重なる法改正で20年不況の真っ只中。
世界中、どこの国より条件が悪い・・・
高齢者に売れるようなバイクが必要だな
390 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 11:29:10 ID:3D+4rxV/
スリーターラインナップを増やせ
優越感に支えられていた娯楽の成れの果てはもんなモノ
品物が安く、良くなっても買う人は少ない
より安い「お買い得バイク」を求めて、過去の幻想に振り回される哀れな過去の人達
今のお前らが、バイクのあるべき形を打ち出せ
年寄りの決めた事に流されてるのはみっともないぞ
品物が安く、良くなっても買う人は少ない
より安い「お買い得バイク」を求めて、過去の幻想に振り回される哀れな過去の人達
今のお前らが、バイクのあるべき形を打ち出せ
年寄りの決めた事に流されてるのはみっともないぞ
392 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 12:53:03 ID:xMVYC9rs
>>351
＜400RRだって当時新車で70万近くしたんだけどな。
昔と違って、親の職が厳しくなったり、自分が職についても低収入or不安定になっているから、
70万でも今と昔の感覚では全然違うでしょ・・・
＜400RRだって当時新車で70万近くしたんだけどな。
昔と違って、親の職が厳しくなったり、自分が職についても低収入or不安定になっているから、
70万でも今と昔の感覚では全然違うでしょ・・・
393 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 12:58:03 ID:xMVYC9rs
てか、国内メーカはもういいから一度潰れてくれ。
売れるからってDQNウケのいいバイクばかり作ってた罰が当たった
そりゃ一般人は寄り付かんわ
そりゃ一般人は寄り付かんわ
つまりFTRとかのスカが市場を潰し、バカスクがとどめ刺したんだな。
そういうことだ
>>395みたいな狭い了見で文句ばっか言って何も買わない奴こそ癌。
買う買わないで言えば、以前は付き合いで買ってたんだけけど
行き着けの店が潰れてから買わなくなったな
行き着けの店が潰れてから買わなくなったな
>>399
ではスカチューンやビッグスクーターがあんたのいう「市場を潰した」という説明を論理的に頼む。
それを否定するのはレプリカやアメリカン、ネイキッドなどの「ブーム」そのものを否定するにすぎんと思うんだが。
ファッション感覚のガキが台頭して、バイク＝大人の趣味としての価値が低減したというのなら、
過去のカミナリ族だのレプリカブームの方が二輪通行禁止増加の原因になったり実害ありまくりで、よっぽど悪質だったと言わざるを得ない。
ではスカチューンやビッグスクーターがあんたのいう「市場を潰した」という説明を論理的に頼む。
それを否定するのはレプリカやアメリカン、ネイキッドなどの「ブーム」そのものを否定するにすぎんと思うんだが。
ファッション感覚のガキが台頭して、バイク＝大人の趣味としての価値が低減したというのなら、
過去のカミナリ族だのレプリカブームの方が二輪通行禁止増加の原因になったり実害ありまくりで、よっぽど悪質だったと言わざるを得ない。
さぁ喧嘩が始まりました！
バイク乗りがバイク乗りを馬鹿にしてるってのも原因だな
>>400
ちょっと前のビクスクやスカって男版のスイーツ（笑）っていう感じだな。
小汚いしリア充がﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｽﾍﾟｰｽで馬鹿騒ぎしているイメージがある。
亀田のハマーみたいな。見苦しいから日本から消えて欲しい。
ちょっと前のビクスクやスカって男版のスイーツ（笑）っていう感じだな。
小汚いしリア充がﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｽﾍﾟｰｽで馬鹿騒ぎしているイメージがある。
亀田のハマーみたいな。見苦しいから日本から消えて欲しい。
404 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 15:54:33 ID:l2XeFfHj
>>402
それ大きいな、掲示板の書き込みも殆どがそれだしな。
それ大きいな、掲示板の書き込みも殆どがそれだしな。
405 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 15:56:22 ID:Y23gAej2
バイクに乗らないからといって車にも乗らないなんてありえないよな？
【調査】若者の自動車離れは都市部に限った話か？★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266122443/
【調査】若者の自動車離れは都市部に限った話か？★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266122443/
406 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 16:00:05 ID:gQ/tN1Z0
ホンダもスズキも車売れてるからいいんじゃね？
スパーカブとかのビジネスバイクとスクーターあれば
バイクなんてなくても困る人いないよ。
バイクなんて中国メーカーとか台湾メーカーで十分では？
スパーカブとかのビジネスバイクとスクーターあれば
バイクなんてなくても困る人いないよ。
バイクなんて中国メーカーとか台湾メーカーで十分では？
まあ国産と言っても生産地はタイとか中国とかだもんな
それでも日本人が品質管理したものと向こうが丸々やったものじゃぜんぜん違う
ホンダのカブもタンク容量6リットルにするか股の間にフレーム作ってそこにタンク載せるかしてくれればいいんだけど
それでも日本人が品質管理したものと向こうが丸々やったものじゃぜんぜん違う
ホンダのカブもタンク容量6リットルにするか股の間にフレーム作ってそこにタンク載せるかしてくれればいいんだけど
408 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 17:00:07 ID:nQx9nnLq
409 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 17:05:53 ID:nHBYvKo2
>>403
日本語で頼む。
日本語で頼む。
410 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 17:10:53 ID:y+1vTXCr
>>バイク乗りがバイク乗りを馬鹿にしてるってのも原因だな
リッターマシンに乗ってないとバカにされる
買うことのできる人間も限られてくる
リッターマシンに乗ってないとバカにされる
買うことのできる人間も限られてくる
411 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 17:17:29 ID:l2XeFfHj
マスツーに行っても、CBR250、ST250、ホーネット、etcなどしか
気にならない俺は特殊って事か…
気にならない俺は特殊って事か…
子供だって、男ならスポーツカーが好きだ。
オタ臭いだとかいうが、男はＳＳだ。
親父趣味やキムタクのような小汚いスイーツ臭のするような
レトロバイクなどには興味はないんだよ
速さを追及した機能美が成すレプリカこそ夢がある
でも大型は簡便な。燃費わるいし免許代が無駄に高い。
それに路上じゃパワーを使いきれず、
車重が重くてコケたら死ぬから250か400がいい。
リッターマシン（笑）乗ってないとバカにされるような人とは関わりたくないな
排気量で格付けなんてバイク自身の価値を見てないじゃないか
バイクが好きなんじゃなくて、バイク乗ってる自分が好きな奴だろ
ある人には幾ら価値のある物でも他の人にはまるで価値のない物に見えるのは良くあること
>>412
今の若い人は車やバイクを知らないから眼中にない
もっと安い趣味があるのにわざわざ金のかかる趣味をやってみようって奴は少ない
そんな環境にしたのは３無い運動なんだけどねぇ
アホのせいでどんどん規制が強くなっていくのは勘弁して欲しい
排気量で格付けなんてバイク自身の価値を見てないじゃないか
バイクが好きなんじゃなくて、バイク乗ってる自分が好きな奴だろ
ある人には幾ら価値のある物でも他の人にはまるで価値のない物に見えるのは良くあること
>>412
今の若い人は車やバイクを知らないから眼中にない
もっと安い趣味があるのにわざわざ金のかかる趣味をやってみようって奴は少ない
そんな環境にしたのは３無い運動なんだけどねぇ
アホのせいでどんどん規制が強くなっていくのは勘弁して欲しい
>>412
正に男！な趣味を持つ奴はそうだが、最近の若い人はあまりレジャー系趣味に興味ないのでSSは好きじゃないと思うよ。
オフモタも該当するね。
大半はゲタ代わりに乗るくらいしか発想が無い。
原付で十分だし、原付以上でも走行性能より見栄重視の車種が選ばれる。
と以前大学の同期に言われたｗ
まぁ大型SSより小型のスポーツをせめて一つでも選べるようにして欲しいな。
GAGみたいなのでいいから。
正に男！な趣味を持つ奴はそうだが、最近の若い人はあまりレジャー系趣味に興味ないのでSSは好きじゃないと思うよ。
オフモタも該当するね。
大半はゲタ代わりに乗るくらいしか発想が無い。
原付で十分だし、原付以上でも走行性能より見栄重視の車種が選ばれる。
と以前大学の同期に言われたｗ
まぁ大型SSより小型のスポーツをせめて一つでも選べるようにして欲しいな。
GAGみたいなのでいいから。
>>414
馬鹿にするような人は軽量小型スポーツに乗ったことないんじゃないかなぁ。
スポーツ的な運転をする楽しさって小型に濃縮されてる気がするし。
見栄先行で馬鹿にするなら勝手に言ってろって感じだがｗ
馬鹿にするような人は軽量小型スポーツに乗ったことないんじゃないかなぁ。
スポーツ的な運転をする楽しさって小型に濃縮されてる気がするし。
見栄先行で馬鹿にするなら勝手に言ってろって感じだがｗ
>>412
SSやレプリカ基準で「使い切る」って考えると燃費なんぞ大して変わらんぞ
同様に重さも騒ぐほどの差はないぞ
昔のしかないが400レプも今のリッターSSも装備重量で200キロ前後位だろ
コケたら死ぬのは原付からメガスポまで同じ様なもんだしな
使いきれるって基準で考えると・・・・・（以下メンドクサイから略
SSやレプリカ基準で「使い切る」って考えると燃費なんぞ大して変わらんぞ
同様に重さも騒ぐほどの差はないぞ
昔のしかないが400レプも今のリッターSSも装備重量で200キロ前後位だろ
コケたら死ぬのは原付からメガスポまで同じ様なもんだしな
使いきれるって基準で考えると・・・・・（以下メンドクサイから略
418 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 18:50:13 ID:xMVYC9rs
バイク海苔が育たないのはバイクを知る機会がないからだろ
スカイダイビングでもスキューバダイビングでも体験して面白いと感じないと趣味にしないだろ
バイクを趣味にする人はカブでもスクーターでも乗れば趣味にしたくなる
学校の安全運転講習としてメーカー主催でやればユーザーが一気に増えると思う
スカイダイビングでもスキューバダイビングでも体験して面白いと感じないと趣味にしないだろ
バイクを趣味にする人はカブでもスクーターでも乗れば趣味にしたくなる
学校の安全運転講習としてメーカー主催でやればユーザーが一気に増えると思う
>>413
なんで女の話になるんだｗ
学生はほっとくとして、社会人10年未満の層まで車もバイクも興味無しってのが増えたのは・・・
こりゃどう考えても可処分所得の減少が原因としか思えん。
つまり自民政権、政治の所為なんだよ。
なんで女の話になるんだｗ
学生はほっとくとして、社会人10年未満の層まで車もバイクも興味無しってのが増えたのは・・・
こりゃどう考えても可処分所得の減少が原因としか思えん。
つまり自民政権、政治の所為なんだよ。
こんなヤツラばかりじゃ売れるわけない。 もう車でいいよ
人口へれば渋滞もなくなるしな、ハイブリット車は原付並みの低燃費だしな
悪い夢は終わりだ、死んでいったヤツラは気の毒だったけどな
人口へれば渋滞もなくなるしな、ハイブリット車は原付並みの低燃費だしな
悪い夢は終わりだ、死んでいったヤツラは気の毒だったけどな
まぁ、ハイブリッドバイクってのが開発・実用化されない限りダメだな。
車とほとんど同じ燃費じゃ、バカらしいにもほどがある。
車とほとんど同じ燃費じゃ、バカらしいにもほどがある。
>>420
ニートが増えたのが政治のせいだと？
ニートが増えたのが政治のせいだと？
↑いや、車以下というべきか‥
ハイブリットバイクが開発されても無駄だろｗ
250クラスならプリウス以上に走るんだぞｗ
ADIVA見たいな屋根付きスクーターが安ければ結構需要ありそう
イギリスみたいに都心部に来るまではいる場合は有料とかあればバイクバカ売れｗ
250クラスならプリウス以上に走るんだぞｗ
ADIVA見たいな屋根付きスクーターが安ければ結構需要ありそう
イギリスみたいに都心部に来るまではいる場合は有料とかあればバイクバカ売れｗ
>>412
子供が好きなのは働く車だろ。
子供が好きなのは働く車だろ。
すべての変化はニンテンドーのファミコンの普及から始まっている。
ファミコン以後あらゆる世の中の物事は、映像画面の中で済ませてしまうようになった。
パソコンだって携帯だってその流れ、亜流です。
バイクに乗ることが楽しいことだと思う必要がなくなった時代は、そこから始まっていたのだ。
ファミコン以後あらゆる世の中の物事は、映像画面の中で済ませてしまうようになった。
パソコンだって携帯だってその流れ、亜流です。
バイクに乗ることが楽しいことだと思う必要がなくなった時代は、そこから始まっていたのだ。
給料は伸びない、ただ絶望的な未来ばかりで
別にバイクのって女にモテるわけでもなく
バイクは高く、騒音＆排気規制で腑抜けのバイクばかりで
250や400でパワフルなバイクがほしいといえば
「大型取れよ貧乏人」 と詰るクソオヤジども
興味もっても走り出すまでのハードルが高すぎる
別にバイクのって女にモテるわけでもなく
バイクは高く、騒音＆排気規制で腑抜けのバイクばかりで
250や400でパワフルなバイクがほしいといえば
「大型取れよ貧乏人」 と詰るクソオヤジども
興味もっても走り出すまでのハードルが高すぎる
429 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 20:10:30 ID:l2XeFfHj
キングゲイナーですね、わかります。
もうどうでもいいよこんな糞市場と未来の無い国。
逆輸入車もはいって来辛くなるようだし、来世にご期待ください。
逆輸入車もはいって来辛くなるようだし、来世にご期待ください。
バイクに乗って、生きてる今を楽しもう 誰しもいつかは死ぬ
※ただし興味がある人に限る
※ただし興味がある人に限る
民主党員は気持ち悪いなぁ
>>433
え？じゃなに？
庶民の所得減らしてでも好景気を維持するのが良い政策なの？
所得減っても社会福祉が充実させたって話ならともかく、そっちも崩壊。
自民・公明のドコがいいの？
遊ぶ金がなきゃバイクは売れんし、他の金が掛る趣味も流行らない。
え？じゃなに？
庶民の所得減らしてでも好景気を維持するのが良い政策なの？
所得減っても社会福祉が充実させたって話ならともかく、そっちも崩壊。
自民・公明のドコがいいの？
遊ぶ金がなきゃバイクは売れんし、他の金が掛る趣味も流行らない。
民主党になって景気はさらに悪化したよな・・・
436 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 20:35:20 ID:xMVYC9rs
ぶっちゃけ、ここ１０年くらいの間に財界連中とか団塊連中は、
日本が破綻する前に、絞れるだけ絞って自分たちの懐をかやしたからね・・・
責任なんて問われないから、自分達の後の将来的な事なんて知ったこっちゃない。
てか、もう日本には絞りカスしか残っていないんだよ。
今はその絞りカスの奪い合いをしている感じだろ・・・ｗ
437 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 20:40:07 ID:nHBYvKo2
騒音・排気規制にしても、駐輪場等インフラ整備にしても
メーカー側に全くやる気がないからな。
自分らの死活問題なんだからガンガン行政に働きかけないと。
あと一台のバイクが情勢を変える事だってあるかもな。
車で言ったらプリウスみたいなのが。
そう見せ球・行政や一般大衆を動かす牽引役としてのエコバイクを開発すべき。
免許制度改正で4輪免許で乗れる125ccでリッターあたり60km走るハイブリットエコバイクだ。
俺らが趣味とするその他のバイクや、都市部の駐輪場等のインフラは
エコバイクに牽引されて充実してゆくだろう。
メーカー側に全くやる気がないからな。
自分らの死活問題なんだからガンガン行政に働きかけないと。
あと一台のバイクが情勢を変える事だってあるかもな。
車で言ったらプリウスみたいなのが。
そう見せ球・行政や一般大衆を動かす牽引役としてのエコバイクを開発すべき。
免許制度改正で4輪免許で乗れる125ccでリッターあたり60km走るハイブリットエコバイクだ。
俺らが趣味とするその他のバイクや、都市部の駐輪場等のインフラは
エコバイクに牽引されて充実してゆくだろう。
民主は何もしてないどころか総理・幹事長の不正などで国会はまともに進まず、
外国人参政権や夫婦別姓（これは社民だが連立してるからw）など
選挙時のマニフェストにはない景気回復にも関係ない法案ばかり出して来る。
群馬のダムはダメで小沢の関わるダムはOKて何ソレ？
外国人参政権や夫婦別姓（これは社民だが連立してるからw）など
選挙時のマニフェストにはない景気回復にも関係ない法案ばかり出して来る。
群馬のダムはダメで小沢の関わるダムはOKて何ソレ？
>>438
検察がバンザイ・降参・白旗なのに「いーや絶対何かある！」って頑張る自民党さん。
お前らに検察以上の捜査権限・能力があるのか？
自民もしまいにゃ牛歩戦術でもやるのかね。
で、結局強行採決。
過去の自分たちを棚上げして「審議不十分だ！」と騒ぎ立てるつもりか（笑）
政治家は政治・政策で勝負して欲しい。
いちゃもん付けて個人攻撃なんて、政権交代前の民主はやらなかった。
それが功を奏して交代が実現した。
自民は何も学んじゃいない。
検察がバンザイ・降参・白旗なのに「いーや絶対何かある！」って頑張る自民党さん。
お前らに検察以上の捜査権限・能力があるのか？
自民もしまいにゃ牛歩戦術でもやるのかね。
で、結局強行採決。
過去の自分たちを棚上げして「審議不十分だ！」と騒ぎ立てるつもりか（笑）
政治家は政治・政策で勝負して欲しい。
いちゃもん付けて個人攻撃なんて、政権交代前の民主はやらなかった。
それが功を奏して交代が実現した。
自民は何も学んじゃいない。
>>441
だから民主になって悪化したってのは真っ赤な嘘って事になる。
だから民主になって悪化したってのは真っ赤な嘘って事になる。
自民政権なら八ッ場ダムは着工してたしな。
>>446
何十年着工出来ずにいたか知ってるのか（笑）
>>445
だから具体的にどういう事なのか説明してみろｗ
嫌疑不十分は潔白の証明じゃない？
寝言も休み休み言え。
司法には推定無罪の原則がある。
確実に有罪に出来ない事案は全て無罪＝潔白なんだよ。
ま、検察審査会の判断に期待しとけ。
何十年着工出来ずにいたか知ってるのか（笑）
>>445
だから具体的にどういう事なのか説明してみろｗ
嫌疑不十分は潔白の証明じゃない？
寝言も休み休み言え。
司法には推定無罪の原則がある。
確実に有罪に出来ない事案は全て無罪＝潔白なんだよ。
ま、検察審査会の判断に期待しとけ。
バイクが売れない理由は一つしか無い。
遊興費、可処分所得の減少だ。
一部業種・業界だけじゃない。
社会全体として自由に使える金が減ってる。
社会全体に起きてること＝政策に原因がある。
遊興費、可処分所得の減少だ。
一部業種・業界だけじゃない。
社会全体として自由に使える金が減ってる。
社会全体に起きてること＝政策に原因がある。
無未来必死だな＾＾
450 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 21:02:49 ID:l2XeFfHj
続きはニュー速でやれ
政治はどうでもいい。
とにかくバイクが格好良くない。
YZF125Rがエンジンしょぼくても人気が出たのは何故だ？
かっこういいからだろ。
そういうのが全くない。
あるけど大型だけ。
おっさんはいいよな、散々練習して金も持ってる。
今の若者は残りかすの市場で訓練するしかない。
しかも歓迎されるどころか
「ヒヨッコうぜえ」「下手糞はバイク乗るな」だろ。
うんざりだよ、ツーリング来るな。高速乗るな。幅寄せして轢くぞ。
とにかくバイクが格好良くない。
YZF125Rがエンジンしょぼくても人気が出たのは何故だ？
かっこういいからだろ。
そういうのが全くない。
あるけど大型だけ。
おっさんはいいよな、散々練習して金も持ってる。
今の若者は残りかすの市場で訓練するしかない。
しかも歓迎されるどころか
「ヒヨッコうぜえ」「下手糞はバイク乗るな」だろ。
うんざりだよ、ツーリング来るな。高速乗るな。幅寄せして轢くぞ。
手入れが大変 すぐ錆びる
フォークやリヤサス、チェーンは錆びると高額出費
しばらく乗らないとバッテリー上がりやガソリン腐り（キャブ詰まり）
車がない人か、好きものか、金持ちの道楽だな。
フォークやリヤサス、チェーンは錆びると高額出費
しばらく乗らないとバッテリー上がりやガソリン腐り（キャブ詰まり）
車がない人か、好きものか、金持ちの道楽だな。
いや乗るならＣＢＲ６００と決めてるんだけど
免許と車体、そして服を買い揃えるだけの金がない。
コケることも計算にいれないといけないし。
いやあるけど、そんなに使えない。
それを「熱意がない」というなら、ああそうですかとしか言いようがない。
学生時代は金が本当に無かったんだよ
奨学金借りて大学行って、今も返済してるしな。
そのくせ仕事の給料はあがらね。
免許と車体、そして服を買い揃えるだけの金がない。
コケることも計算にいれないといけないし。
いやあるけど、そんなに使えない。
それを「熱意がない」というなら、ああそうですかとしか言いようがない。
学生時代は金が本当に無かったんだよ
奨学金借りて大学行って、今も返済してるしな。
そのくせ仕事の給料はあがらね。
>>456
大型に乗りたいという熱意は凄いと思うな…。
俺も若い頃は全然金無くて、(今も大して変わらんが…w)
でもバイク乗りたかったから友人がNS50Fの中古を売りたいと
言ってきたときは飛びついた。メットとセットで15万だった。
あの頃は全然金無かったから大型は全く視界になかったなあ…。
大型に乗りたいという熱意は凄いと思うな…。
俺も若い頃は全然金無くて、(今も大して変わらんが…w)
でもバイク乗りたかったから友人がNS50Fの中古を売りたいと
言ってきたときは飛びついた。メットとセットで15万だった。
あの頃は全然金無かったから大型は全く視界になかったなあ…。
461 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 22:36:58 ID:xMVYC9rs
>>453
その無関心さが今の事態を引き起こしているんだが・・・
政治やメーカーのやる事なんて知らんわバイク！バイク！
ってやっている内に、
工場はほとんど海外へ、若年層の収入低下＆非正規化、
不当な各種規制、団塊逃げ切り世代の無責任、
で、気が付いたらこの有様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その無関心さが今の事態を引き起こしているんだが・・・
政治やメーカーのやる事なんて知らんわバイク！バイク！
ってやっている内に、
工場はほとんど海外へ、若年層の収入低下＆非正規化、
不当な各種規制、団塊逃げ切り世代の無責任、
で、気が付いたらこの有様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現状、有るもので楽しむんだ。
昔もオート三輪で楽しんでた人がいたはず（知らんけど）
昔もオート三輪で楽しんでた人がいたはず（知らんけど）
政治屋のジジババは票にならない事はやらない
票になるなら無駄でも何でもやる
車ならいざ知らず、乗り手も製造に携わる人数も車と比べてケタ違いに数が少ないバイクに配慮してくれる政治家なんて当然の様に少ないわな
票になるなら無駄でも何でもやる
車ならいざ知らず、乗り手も製造に携わる人数も車と比べてケタ違いに数が少ないバイクに配慮してくれる政治家なんて当然の様に少ないわな
ネットの普及で今の若年層は政治への関心は今の40代の若い時よりも高いと思う。
だからこそ政治・経済を気にして安心して趣味に金が使えないんじゃないかな。
だからこそ政治・経済を気にして安心して趣味に金が使えないんじゃないかな。
そういやUコンやってるヤツもいなくなったな。
あとオーディオマニアとかも死滅したか？
あとオーディオマニアとかも死滅したか？
4輪では、1300～1600㏄や1800～2500㏄くらいで同じエンジンブロックを使ったバリエーションが普通だけど
2輪の場合、Z1000に対する750ccや、SV650に対する400ccなんかのちっこい方は何故か買う気しない。
CB1300SFを空冷縮小化したCB1100や、XVS1300を同じく空冷縮小化したXVS950なんかも選びたくない。
2輪車は専用エンジンと専用フレームで軽量化と操安性を追求して欲しい。
2輪の場合、Z1000に対する750ccや、SV650に対する400ccなんかのちっこい方は何故か買う気しない。
CB1300SFを空冷縮小化したCB1100や、XVS1300を同じく空冷縮小化したXVS950なんかも選びたくない。
2輪車は専用エンジンと専用フレームで軽量化と操安性を追求して欲しい。
CB1100に限らず、腰下流用といわれる類いのエンジンは実際ほぼ新設計なんだがね。
むしろハーレーやBMW、ドカティ、グッチ、トライアンフみたいに
エンジンやフレームを使い回す方がいい。
むしろハーレーやBMW、ドカティ、グッチ、トライアンフみたいに
エンジンやフレームを使い回す方がいい。
俺もエンジン片っ端から流用して車体で差別化して欲しい。
シングルパラツイン4発V型と一通り持ってんだからさ。
シングルパラツイン4発V型と一通り持ってんだからさ。
つまり免許制度を大昔に戻し、二輪免許一本にすれば解決だな。
472 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 02:10:40 ID:lx/nK3fq
教習所で免許取るのにいくら掛かったっけ？
免許は600ccくらいの車両で一本化して、排気量ごとに累進課税すれば
若い人が激安中古車で死にまくることもないかもね。
400cc 4000円
660㏄ 7200円
1000cc 10万円
免許は600ccくらいの車両で一本化して、排気量ごとに累進課税すれば
若い人が激安中古車で死にまくることもないかもね。
400cc 4000円
660㏄ 7200円
1000cc 10万円
全てのカテゴリにおいてスポーツしすぎな面があるからじゃね？
普段乗りするのにアルミのツインスパーも倒立フォークも太いタイヤもいらんもん
19インチでパラツイン250ccくらいのテレ～んと走れるちょっと大きいドリームやコレダみたいなのが欲しい
普段乗りするのにアルミのツインスパーも倒立フォークも太いタイヤもいらんもん
19インチでパラツイン250ccくらいのテレ～んと走れるちょっと大きいドリームやコレダみたいなのが欲しい
嫌疑なしで不起訴(白)
嫌疑不十分で不起訴(灰色)
起訴猶予(黒だけど不起訴)
全然潔白じゃない
嫌疑不十分で不起訴(灰色)
起訴猶予(黒だけど不起訴)
全然潔白じゃない
どこまで行っても同じ代わり映えのない白いガードレールが脇を固める道
糞高い高速道路
ゴミみたいに醜悪な地方都市
古い物、価値ある街並みを平気でぶっ壊し続けながら、「伝統がどうの」、
「日本人はどうの」言い、
「価値あるものがなんなのか知っていますか？」と問えば、「黙って従え」
「黙って従うのが日本人だ」「今ある流れに従え」と言い、
住民が流出し観光客すら呼べなくなると、「地方が衰退する！」「お金をくれ」とか言い出す
そんな日本
週末は遠方に足を伸ばしてみませんか？
ツアーバス横付けが当たり前の中で育まれたボッタクリバーが待ってます
糞高い高速道路
ゴミみたいに醜悪な地方都市
古い物、価値ある街並みを平気でぶっ壊し続けながら、「伝統がどうの」、
「日本人はどうの」言い、
「価値あるものがなんなのか知っていますか？」と問えば、「黙って従え」
「黙って従うのが日本人だ」「今ある流れに従え」と言い、
住民が流出し観光客すら呼べなくなると、「地方が衰退する！」「お金をくれ」とか言い出す
そんな日本
週末は遠方に足を伸ばしてみませんか？
ツアーバス横付けが当たり前の中で育まれたボッタクリバーが待ってます
検察による起訴は断念したが、市民団体が「起訴しろよ腰抜け！」と言って不当申し立てという手続きを行うと、
「民意」により強制的に起訴しなくちゃならなくなる制度がある。んで、既にその手続きは行われている。
まぁ犯罪者を法に従って裁こうとしたら「汚沢VS検察」なんていう構図でマスコミが騒ぎ出す世の中ではその方がいいね。
(犯罪者を報道するのだから、普通は「法と治安の番人」の検察が汚い犯罪者の汚沢をとっつかまえようとしているのに汚沢が
逃げている！なんてあくどい奴だ！と報道するのがアタリマエ)
「民意」により強制的に起訴しなくちゃならなくなる制度がある。んで、既にその手続きは行われている。
まぁ犯罪者を法に従って裁こうとしたら「汚沢VS検察」なんていう構図でマスコミが騒ぎ出す世の中ではその方がいいね。
(犯罪者を報道するのだから、普通は「法と治安の番人」の検察が汚い犯罪者の汚沢をとっつかまえようとしているのに汚沢が
逃げている！なんてあくどい奴だ！と報道するのがアタリマエ)
>>475
ガードレールが黄色い山口にあやまれ。
ガードレールが黄色い山口にあやまれ。
>>478
黄色いのみて、山口にきたーって感じるわ
黄色いのみて、山口にきたーって感じるわ
だらだらとインターネットや携帯やって
人のことをあーだこーだと
あらを探すような事ばかりやってりゃあ
そりゃあこんな国になって当然だわな
人のことをあーだこーだと
あらを探すような事ばかりやってりゃあ
そりゃあこんな国になって当然だわな
>>472がゆとりである事は間違い無いだろうからスルーしてあげてね＾＾
482 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 15:15:35 ID:THny5VHD
バイクは、ここ十年ずっと市場が拡大してるよ。
リーマンショックで去年度の売り上げが落ちてるけど、
途上国を中心とした需要は、まだまだ旺盛だよ。
本田を中心とした日本メーカーのブランド力は衰えていない。
しかし、国内の市場は別、どん底。
何故、国内が駄目になったかといえば、少子高齢化。
騒音規制強化や免許制度、交通規制変更などを理由に挙げるムキも
あるが、根本的な原因は少子高齢化だろう。
メーカーは、一生懸命ビックスクーターを作って高齢者にアピール
しようとしているが、うまくいってるとは思えない。
リーマンショックで去年度の売り上げが落ちてるけど、
途上国を中心とした需要は、まだまだ旺盛だよ。
本田を中心とした日本メーカーのブランド力は衰えていない。
しかし、国内の市場は別、どん底。
何故、国内が駄目になったかといえば、少子高齢化。
騒音規制強化や免許制度、交通規制変更などを理由に挙げるムキも
あるが、根本的な原因は少子高齢化だろう。
メーカーは、一生懸命ビックスクーターを作って高齢者にアピール
しようとしているが、うまくいってるとは思えない。
排ガス規制に伴うFI化で小排気量はがたっと減った
FIに変えるだけで一気に5万近く値上がりされてほとんどの現行モデルは割高
キャブで必死に通そうとしたホンダは結局FI化と同じくらいの値上げで水の泡
とりあえず原付の法改正と規制緩和すれば安く市場を活性化できるだろう
FIに変えるだけで一気に5万近く値上がりされてほとんどの現行モデルは割高
キャブで必死に通そうとしたホンダは結局FI化と同じくらいの値上げで水の泡
とりあえず原付の法改正と規制緩和すれば安く市場を活性化できるだろう
１２５ｃｃまで原付に、ってのは名案だよな
そもそもバイクが一丁前に車と張り合って公道をウロチョロするから事故が起こる
ピンクナンバー馬鹿も一発免停のリスク犯してまで流れに乗ろうとはしないだろ
そもそもバイクが一丁前に車と張り合って公道をウロチョロするから事故が起こる
ピンクナンバー馬鹿も一発免停のリスク犯してまで流れに乗ろうとはしないだろ
>>482
少子高齢化だけでは無いな。団塊が高い給料貰ってる横で若年層がまともな仕事にありつけてないので給料が安い。
単に給料が安いだけじゃなくフリーターが多いからローンという訳にも行かない。つまり総合的に消費者に購買力が無い。
加えて、８０年代のようにマスコミが二輪を持ち上げなくなった。逆に言えば、売れてた時代はマスコミが煽ってただけで、
買ってた連中は踊らされていただけと言う事も出来る。
更に基本的に日本は公共交通機関が発達しているし、
ヨーロッパやアメリカと違って超都市部集中型なので移動量自体少ないので車だって売れてない。
変わりにメタボ解消も兼ねて自転車のロードレーサーが多少売れる。
トドメに都市部では二輪の専用駐輪場が少ない。自転車の駐輪場は有っても車輪をロックするタイプの課金式のものは
大昔のバタバタのようなモペットでもなければ駐車できない。
これだけ悪条件そろってるのに単車買う奴ははっきり言ってマゾだね。
少子高齢化だけでは無いな。団塊が高い給料貰ってる横で若年層がまともな仕事にありつけてないので給料が安い。
単に給料が安いだけじゃなくフリーターが多いからローンという訳にも行かない。つまり総合的に消費者に購買力が無い。
加えて、８０年代のようにマスコミが二輪を持ち上げなくなった。逆に言えば、売れてた時代はマスコミが煽ってただけで、
買ってた連中は踊らされていただけと言う事も出来る。
更に基本的に日本は公共交通機関が発達しているし、
ヨーロッパやアメリカと違って超都市部集中型なので移動量自体少ないので車だって売れてない。
変わりにメタボ解消も兼ねて自転車のロードレーサーが多少売れる。
トドメに都市部では二輪の専用駐輪場が少ない。自転車の駐輪場は有っても車輪をロックするタイプの課金式のものは
大昔のバタバタのようなモペットでもなければ駐車できない。
これだけ悪条件そろってるのに単車買う奴ははっきり言ってマゾだね。
国内で本気で数を売りたかったら国内の消費者の身の丈に合った単車が必要。
統計を見ればわかるが日本人の大部分は狭い都市部在住で、ごく一部が広大な田舎に点々と限界集落を作って生活している。
だから数を売りたければ都市部の人間に合わせる必要がある。
都市部で使える単車は、最低条件として自転車用の駐輪場に駐車出来ること。
だからタイヤの太さがチャリ並トライアルバイク並のモペットとかになる。一般的なスクーターなんか、”厚み”があり過ぎて
毎日狭いアパートや狭い駅の駐輪場で隣の自転車をガチャガチャかき分けながら駐車なんてやってられない。
もちろん中型以上の単車なんか全く必要ない。都市部の人間は日常的にそう長距離を移動する事なんか殆ど無いし、
あっても大抵電車で行ける。それに滅多に行かない遠出の為に駐車場借りて維持するくらいなら必要なときだけレンタルする。
統計を見ればわかるが日本人の大部分は狭い都市部在住で、ごく一部が広大な田舎に点々と限界集落を作って生活している。
だから数を売りたければ都市部の人間に合わせる必要がある。
都市部で使える単車は、最低条件として自転車用の駐輪場に駐車出来ること。
だからタイヤの太さがチャリ並トライアルバイク並のモペットとかになる。一般的なスクーターなんか、”厚み”があり過ぎて
毎日狭いアパートや狭い駅の駐輪場で隣の自転車をガチャガチャかき分けながら駐車なんてやってられない。
もちろん中型以上の単車なんか全く必要ない。都市部の人間は日常的にそう長距離を移動する事なんか殆ど無いし、
あっても大抵電車で行ける。それに滅多に行かない遠出の為に駐車場借りて維持するくらいなら必要なときだけレンタルする。
487 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 16:06:55 ID:v8U5nEPQ
>>486
つ電動アシスト自転車
つ電動アシスト自転車
>>487
それ車道走れんの？
それ車道走れんの？
>>486
日本のオートバイ人口最盛期の需要構成をみると、乗り手で一番多かったのは
おばさんによるゲンチャリなんだよ。
そのおばさんもヘルメット着用義務が施行されて軽自動車に乗り換えた。
いまどき自転車タイプのモペットなんて、高校生も欲しがらない。
そんなもん10台作るより、大型クルーザーをカッペの金持ちに一台売った方が良い
と考えるのが現在のメーカーなんじゃないの。
日本のオートバイ人口最盛期の需要構成をみると、乗り手で一番多かったのは
おばさんによるゲンチャリなんだよ。
そのおばさんもヘルメット着用義務が施行されて軽自動車に乗り換えた。
いまどき自転車タイプのモペットなんて、高校生も欲しがらない。
そんなもん10台作るより、大型クルーザーをカッペの金持ちに一台売った方が良い
と考えるのが現在のメーカーなんじゃないの。
>>489
しかし大型ではハーレーが首位だから、その考えはムダだった訳だな。
しかし大型ではハーレーが首位だから、その考えはムダだった訳だな。
それに、田舎のカッペだってアホじゃないから資産の運用くらいするし、
資産の運用してりゃあ数年で価値がゼロになる国産車なんかより値オチしにくい外車の方が得だって事くらい理解してる品。
今のような車検毎の買い替え商売してるようじゃ、富裕層にはまず相手されないよ。
資産の運用してりゃあ数年で価値がゼロになる国産車なんかより値オチしにくい外車の方が得だって事くらい理解してる品。
今のような車検毎の買い替え商売してるようじゃ、富裕層にはまず相手されないよ。
492 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 16:30:37 ID:v8U5nEPQ
ハーレーが免許制度で介入
騒音、排ガス規制
駐車場がナッシング
もうダメぼ。
騒音、排ガス規制
駐車場がナッシング
もうダメぼ。
欲しいと思わせるバイクがない。
金がない。
世間のバイク海苔に対しての偏見。
以上僕個人の３大要因をお送りしております。
金がない。
世間のバイク海苔に対しての偏見。
以上僕個人の３大要因をお送りしております。
プリウスの技術をヤマハで生かして
実用燃費100㎞走るバイクを開発
ムリか
実用燃費100㎞走るバイクを開発
ムリか
カブの公称燃費は110km超えてるよ。
しかも、そのカブエンジンの設計は大分古いし、カブエンジンベースの6ストロークエンジンは
リッター2500kmくらい走ったらしいから更に伸び代がある。
でも、一般人には原付がリッター100kmだろうが200kmだろうがあんまり関係ないな。
原付ってそんな長距離走るもんじゃないし。
しかも、そのカブエンジンの設計は大分古いし、カブエンジンベースの6ストロークエンジンは
リッター2500kmくらい走ったらしいから更に伸び代がある。
でも、一般人には原付がリッター100kmだろうが200kmだろうがあんまり関係ないな。
原付ってそんな長距離走るもんじゃないし。
499 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 17:12:42 ID:THny5VHD
これから起こりそうなことを考えてみよう。
125ccが原付二種になって、普通免許取得者が講習のみで乗れるようになる。
すると、
「おおー、原付とは違うなあ。早い、早い、かっけぇー。あ、おれよりデケエ
バイク乗ってる奴発見、あっあっ置いてかれるぅー、ちくしょう、おれも
教習所で大型取得して、R1買おうっと」
と、プラスのサイクルが生まれるか
「うーむ、よく走るなあ、殆どの用事が125で済むな、なんだ、ひょっとして
車いらないじゃん、げっガソリン代、月3千円・・・。よし車ウッパラおう、
雨の日、タクシー使っても125のみの方が経済的だぁー」
と、マイナスのサイクルが生まれるか。
因みに、スペインでは、小型バイクを125に統合する免許制度に改正したところ
プラスのサイクルになったが、リーマンショックでご破算になった。
125ccが原付二種になって、普通免許取得者が講習のみで乗れるようになる。
すると、
「おおー、原付とは違うなあ。早い、早い、かっけぇー。あ、おれよりデケエ
バイク乗ってる奴発見、あっあっ置いてかれるぅー、ちくしょう、おれも
教習所で大型取得して、R1買おうっと」
と、プラスのサイクルが生まれるか
「うーむ、よく走るなあ、殆どの用事が125で済むな、なんだ、ひょっとして
車いらないじゃん、げっガソリン代、月3千円・・・。よし車ウッパラおう、
雨の日、タクシー使っても125のみの方が経済的だぁー」
と、マイナスのサイクルが生まれるか。
因みに、スペインでは、小型バイクを125に統合する免許制度に改正したところ
プラスのサイクルになったが、リーマンショックでご破算になった。
ないからw
スペインではサッカーに並ぶほどのMotoGP人気でペドロサやロレンソがスター扱いという下地があっての話だからな。
なんでもかんでも欧米では・・・欧米では・・・とか言ってると鳩山朝鮮人参政権になるぞ
なんでもかんでも欧米では・・・欧米では・・・とか言ってると鳩山朝鮮人参政権になるぞ
502 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 17:40:16 ID:S1Ogxukg
バイクは排ガス規制によるパワー低下
車体価格上昇
に対して車は逆にエコカー減税当で
車体購入時に価格金額が低下
k札がノルマのためカモにしてる現状
全て国が絡んでるわ むりっぽ
車体価格上昇
に対して車は逆にエコカー減税当で
車体購入時に価格金額が低下
k札がノルマのためカモにしてる現状
全て国が絡んでるわ むりっぽ
>>502
業界に自浄能力が無いから法制化されたんだからな。そこんところ勘違いすんなよ。
業界に自浄能力が無いから法制化されたんだからな。そこんところ勘違いすんなよ。
504 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 17:55:20 ID:v8U5nEPQ
結局この国の大半の人々は、バイクもバイクに乗る人も嫌いなのだよ。だから迫害される。
バイクに乗るってことは、そういうものと戦い続けなきゃならない。
それは面倒で大変なことだ。
だから大半の人は乗ってもすぐ降りる。
バイクって、そういうもんさね。
バイクに乗るってことは、そういうものと戦い続けなきゃならない。
それは面倒で大変なことだ。
だから大半の人は乗ってもすぐ降りる。
バイクって、そういうもんさね。
507 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 18:31:51 ID:AZL3rCBK
>>507
時代も変わってるんだから20年前と同じ考えじゃ駄目だろ。
今は非常に格好悪い侮蔑の対象でしかないし。
興味の無い奴に関心を持ってもらうなら嫌われている原因を排除しなきゃ。
乗馬が移動の手段じゃなくなって、限られたコースで楽しむ趣味に変わったように、
バイクで飛ばしたかったらサーキットで走るのが当たり前になる位にさ。
時代も変わってるんだから20年前と同じ考えじゃ駄目だろ。
今は非常に格好悪い侮蔑の対象でしかないし。
興味の無い奴に関心を持ってもらうなら嫌われている原因を排除しなきゃ。
乗馬が移動の手段じゃなくなって、限られたコースで楽しむ趣味に変わったように、
バイクで飛ばしたかったらサーキットで走るのが当たり前になる位にさ。
509 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 18:56:17 ID:AZL3rCBK
>>508
嫌われる原因の排除ももちろん大事だが
嫌われもんに憧れて入ってきた奴らを排除するのでは意味ないぞ
お前がまともなライダーだとしても、最初っからまともなライダーだったか？
誰しもが通る道ってのがあるんじゃないか？
若い奴らが無茶するのをただ批判するだけじゃ、昔の自分を批判してるのと変わらんよ
嫌われる原因の排除ももちろん大事だが
嫌われもんに憧れて入ってきた奴らを排除するのでは意味ないぞ
お前がまともなライダーだとしても、最初っからまともなライダーだったか？
誰しもが通る道ってのがあるんじゃないか？
若い奴らが無茶するのをただ批判するだけじゃ、昔の自分を批判してるのと変わらんよ
子供は達観し、大人は妙に子供じみてるからな
年相応でないと機能不全になるよ
年相応でないと機能不全になるよ
512 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 20:05:01 ID:AZL3rCBK
駐車できない
車のが止めやすい
結果として都内の足としても車のがいい
目的地が目の前だろうとバイクは降りれない
車のが止めやすい
結果として都内の足としても車のがいい
目的地が目の前だろうとバイクは降りれない
だからハーレーが売れるようになったんだろうなあ。
どうせ実用としての機能なんか無いんだから、
思いっきりお祭りしてる、非実用的な馬鹿バイクがいいや
ってんでハーレー乗りが増殖する。
どうせ実用としての機能なんか無いんだから、
思いっきりお祭りしてる、非実用的な馬鹿バイクがいいや
ってんでハーレー乗りが増殖する。
515 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 20:36:10 ID:TdQgVZQQ
酒も飲めない、タバコも吸えない、車はおろかバイクすら乗れない
これを能力の低下と言わずして何と言う
草食系なんてオブラートに包んだ言い方をするのが今の大人の悪いところだ
若者を甘やかしすぎるから彼らも努力から逃げる
窃盗を万引き、強盗をオヤジ狩りと婉曲表現するのと同じだ
これを能力の低下と言わずして何と言う
草食系なんてオブラートに包んだ言い方をするのが今の大人の悪いところだ
若者を甘やかしすぎるから彼らも努力から逃げる
窃盗を万引き、強盗をオヤジ狩りと婉曲表現するのと同じだ
最近は自転車にも乗せない親が増えてるからますますゆとりは増加すんの間違いないな
518 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 20:45:13 ID:AZL3rCBK
ふむ・・・
わかってくれる大人が周囲にいなくて、自分を理解してくれる誰かを探してる若者ですか
そんなもんは青い鳥みたいなもんだ
わかってくれる大人が周囲にいなくて、自分を理解してくれる誰かを探してる若者ですか
そんなもんは青い鳥みたいなもんだ
飲まない、吸わない、乗らないだな。
酒もタバコもクルマ・バイクも健康や財産にマイナスの方が多いからな。
えらそうに言ってるけど、それにそれらはやるのに能力を必要としないだろ？
クルマの免許なんて中卒でも取れるわけだし。
努力というのもオーバー過ぎだわ。
いつの時代も若者は前の世代のものを否定するもんだ。
自分達が良いと思ってるものが全て肯定されると思うな。
酒もタバコもクルマ・バイクも健康や財産にマイナスの方が多いからな。
えらそうに言ってるけど、それにそれらはやるのに能力を必要としないだろ？
クルマの免許なんて中卒でも取れるわけだし。
努力というのもオーバー過ぎだわ。
いつの時代も若者は前の世代のものを否定するもんだ。
自分達が良いと思ってるものが全て肯定されると思うな。
おいおい、バイクがマチスモの象徴だった時代は終わってるよ。
注意しようとしても、グル珍の若い奴より遅ければ、
「遅いくせに何いってんだ、果てしなくカッコ悪いオヤジだな」、
ぐらいにしか思われないだろうな。
「遅いくせに何いってんだ、果てしなくカッコ悪いオヤジだな」、
ぐらいにしか思われないだろうな。
バイクはあらゆる意味で「危ない」ってわけですね。
まったくそうだと思います。
でも、危ないからこそ楽しい、というのは真実であります。
死や大怪我と隣り合わせの生活だった頃は、かえって無茶な
様をサブカルチャー的、本音的に自慢したものでございます。
表の建前は安全適法、裏の本音の仲間うちでは死掛け武勇自慢。
今は安全神話が裏表なく支配しているのでございます。これ、
女と事なかれ年寄り先輩の思考そのもの。戦後日本で歪に増長
したのは、女と苦労知らずの団塊どもですよ。まさにこれ、ピッタリ。
まったくそうだと思います。
でも、危ないからこそ楽しい、というのは真実であります。
死や大怪我と隣り合わせの生活だった頃は、かえって無茶な
様をサブカルチャー的、本音的に自慢したものでございます。
表の建前は安全適法、裏の本音の仲間うちでは死掛け武勇自慢。
今は安全神話が裏表なく支配しているのでございます。これ、
女と事なかれ年寄り先輩の思考そのもの。戦後日本で歪に増長
したのは、女と苦労知らずの団塊どもですよ。まさにこれ、ピッタリ。
523 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 21:04:24 ID:AZL3rCBK
村西かよ！！
バイクって、男的には憧れの対象だと思うんだよね。
ロシアの脳みその研究で男の原始本能は狩りにあり、
狩りをするには、できるだけ沢山移動できることが絶対条件。
だから、より広範囲に移動できる道具を男たちは求める。これは本能。
そして、かつて馬に乗り、狩りをする騎馬民族の男たちは周囲から
恐れられ、同時に憧れられた。
つまり、馬の延長にあるバイクとその乗り手ってのは、
畏怖と憧れを知らぬ間に周囲に与えてしまうものなんだよ。
ただ、日本は農耕が主流だったから、馬の延長にあるバイクは安易に
否定され易い罠。
あと、心が浅ましい人ってのは、自分が手に入れられないものは
無意識のうちに否定してしまう。だから、体が動かない年寄りが
バイクを否定したがるってのはまさに本能。
でも若くしてバイクを否定しちゃう男ってのは哀しいよね…
若くして男としての本能が腐ってるわけだから。
ロシアの脳みその研究で男の原始本能は狩りにあり、
狩りをするには、できるだけ沢山移動できることが絶対条件。
だから、より広範囲に移動できる道具を男たちは求める。これは本能。
そして、かつて馬に乗り、狩りをする騎馬民族の男たちは周囲から
恐れられ、同時に憧れられた。
つまり、馬の延長にあるバイクとその乗り手ってのは、
畏怖と憧れを知らぬ間に周囲に与えてしまうものなんだよ。
ただ、日本は農耕が主流だったから、馬の延長にあるバイクは安易に
否定され易い罠。
あと、心が浅ましい人ってのは、自分が手に入れられないものは
無意識のうちに否定してしまう。だから、体が動かない年寄りが
バイクを否定したがるってのはまさに本能。
でも若くしてバイクを否定しちゃう男ってのは哀しいよね…
若くして男としての本能が腐ってるわけだから。
バイクが売れないって話が、なんで世代間闘争になるのかねぇ・・・。
団塊を困らせる一番の手は年金払わないこと。
公的年金は積立じゃ無く、その場限りの世代間扶助だからな。
自分で貯金するのが一番いいぞ。銀行はダメ。あくまで郵貯。
>>524
俺もバイク乗りだが、その考え方には賛同しかねる。
団塊を困らせる一番の手は年金払わないこと。
公的年金は積立じゃ無く、その場限りの世代間扶助だからな。
自分で貯金するのが一番いいぞ。銀行はダメ。あくまで郵貯。
>>524
俺もバイク乗りだが、その考え方には賛同しかねる。
といっても、ハーレーライダーの大半は、
進駐軍コンプレックスのジサマ、
アメリカ文化コンプレックスの全共闘世代だがな。
進駐軍コンプレックスのジサマ、
アメリカ文化コンプレックスの全共闘世代だがな。
剥き出しの一歩間違えば、いや故意にでもほんのデキゴコロでも変ないじくり方すれば
自分や周りが死んじゃったり大変な目に遭う道具がどんどん減ってきております。
日常生活で目につかなくなってしまった。タバコは嫌われマッチもライターも
ない。裸の火がなくなった。刃物はなくとも困らなくなった。つまりお料理は
電磁誘導加熱と電磁波でできる。缶詰はプルタブ引っ張るだけ。すべての容器に開け口が
ご親切に付き、身近な危ない道具は排除されるいっぽう。
こんな暮らしでバイク乗りたくなりますかね。社会のスタンダードがちょっと前
の時代から見れば軟弱になったのであります。ああ、これがバリヤフリーってことでせうか。
自分や周りが死んじゃったり大変な目に遭う道具がどんどん減ってきております。
日常生活で目につかなくなってしまった。タバコは嫌われマッチもライターも
ない。裸の火がなくなった。刃物はなくとも困らなくなった。つまりお料理は
電磁誘導加熱と電磁波でできる。缶詰はプルタブ引っ張るだけ。すべての容器に開け口が
ご親切に付き、身近な危ない道具は排除されるいっぽう。
こんな暮らしでバイク乗りたくなりますかね。社会のスタンダードがちょっと前
の時代から見れば軟弱になったのであります。ああ、これがバリヤフリーってことでせうか。
>>526
大半って言いきっちゃうのはどうかねぇ・・・ショップ行くと色んな世代居るけど。
大半って言いきっちゃうのはどうかねぇ・・・ショップ行くと色んな世代居るけど。
たい‐はん【大半】
全体の半数を超えていること。半分以上。過半。大部分。
全体の半数を超えていること。半分以上。過半。大部分。
来た来たw 単純馬鹿な徴兵論。
第二次世界大戦時の空気って正にこんな感じだったんだろうな。
第二次世界大戦時の空気って正にこんな感じだったんだろうな。
俺もオッサンだけど、昭和時代を謳歌した老人がウザイ・・・
本当に排除しなきゃいけないのは、自分以外の価値観を持つもの認められないような石頭だな。
酒・タバコ・バイクに否定的な奴は無能あつかいな言い回しな奴までいるｗ
本当に排除しなきゃいけないのは、自分以外の価値観を持つもの認められないような石頭だな。
酒・タバコ・バイクに否定的な奴は無能あつかいな言い回しな奴までいるｗ
良く判らんな。
北朝鮮は言うに及ばず、徴兵制のある韓国や
軍事教練が義務化されてる中国は、第二次世界大戦時の空気なのか？
北朝鮮は言うに及ばず、徴兵制のある韓国や
軍事教練が義務化されてる中国は、第二次世界大戦時の空気なのか？
>>532 ν速に帰れ豚
バイクという乗り物自体が否定されるなら
電動バイクも、業務用が先行しそうだなぁ
いずれはガソリン車は無くなる運命だけど
水素エンジンになるかもしれんし
何が起きるかなんてわからんね。
バイクという乗り物自体が否定されるなら
電動バイクも、業務用が先行しそうだなぁ
いずれはガソリン車は無くなる運命だけど
水素エンジンになるかもしれんし
何が起きるかなんてわからんね。
単車売るだけの為に徴兵とかならアホだが、
しかし第二次大戦が始まった理由は徴兵なんかじゃなく「マスコミ」だからね？
朝日新聞が戦争を煽ったんだよ。「政府は腰抜けだ！」とか煽り巻くってな。それで情弱一般人がノセられ、
政府も戦争を始めないと市民団体に政府を転覆させられるという恐怖感から軍部は「やむなく」戦争を始めた訳だ。
まぁ明治維新で民主化されていたのだから民意を汲んで国が動いたという訳だ。
その中でも重要な役割を果たしたのが「鳩山一郎」というキチガイでね。
当時の浜口首相が軍のシビリアンコントロールをしていたら、「(軍の)統帥権(を政府が)干犯(した！)」と叫んで
大分攻撃した訳だ。で、浜口首相が何者かに銃で撃たれる事件が起こった後、この「鳩山一郎」というキチガイは
執拗に国会に出るよう要求し、傷が癒えないまま浜口首相は国会に出るんだが、無理がたたって死んでしまう。
この「統帥権干犯」というキャッチフレーズが益々軍シビリアンコントロールをぶっ壊し、を増長させるのに一役買った訳だな。
まぁ今でもそのキチガイが率いるテロリスト集団が「政権後退！」と叫んでまんまと政権を手に入れたから、
おなじようにこの国は酷い事になるよ。
しかし第二次大戦が始まった理由は徴兵なんかじゃなく「マスコミ」だからね？
朝日新聞が戦争を煽ったんだよ。「政府は腰抜けだ！」とか煽り巻くってな。それで情弱一般人がノセられ、
政府も戦争を始めないと市民団体に政府を転覆させられるという恐怖感から軍部は「やむなく」戦争を始めた訳だ。
まぁ明治維新で民主化されていたのだから民意を汲んで国が動いたという訳だ。
その中でも重要な役割を果たしたのが「鳩山一郎」というキチガイでね。
当時の浜口首相が軍のシビリアンコントロールをしていたら、「(軍の)統帥権(を政府が)干犯(した！)」と叫んで
大分攻撃した訳だ。で、浜口首相が何者かに銃で撃たれる事件が起こった後、この「鳩山一郎」というキチガイは
執拗に国会に出るよう要求し、傷が癒えないまま浜口首相は国会に出るんだが、無理がたたって死んでしまう。
この「統帥権干犯」というキャッチフレーズが益々軍シビリアンコントロールをぶっ壊し、を増長させるのに一役買った訳だな。
まぁ今でもそのキチガイが率いるテロリスト集団が「政権後退！」と叫んでまんまと政権を手に入れたから、
おなじようにこの国は酷い事になるよ。
地方民にしてみれば単純に金がないからなのよ
元々給料そんなに高くないのに
子供を2、3人はおろか4人も作る奴も結構いるから
正直バイクになんて金を使う余裕がない
元々給料そんなに高くないのに
子供を2、3人はおろか4人も作る奴も結構いるから
正直バイクになんて金を使う余裕がない
まてまて、落ち着け、今のご時勢に国民皆兵なんて、誰が考えても無理だろ。
ただ、アメリカの職業訓練プログラムで、最も実効ある結果を生んでいるのは、
各種の専門学校より軍隊だ。また、派遣村のようなボランティア運動においては
宗教団体のパフォーマンスが日本より遥かに良いのは周知の通りだ。
つまり、日本は、社会を救済する手段がアメリカより少なく小さいということ
は自覚した方がいいよ。
軍務に割り当てられている職業を、失業者対策として再編成し、溶接や建機運転
の職業訓練プログラムにすることぐらい考えてもバチは当たらないだろ？
ただ、アメリカの職業訓練プログラムで、最も実効ある結果を生んでいるのは、
各種の専門学校より軍隊だ。また、派遣村のようなボランティア運動においては
宗教団体のパフォーマンスが日本より遥かに良いのは周知の通りだ。
つまり、日本は、社会を救済する手段がアメリカより少なく小さいということ
は自覚した方がいいよ。
軍務に割り当てられている職業を、失業者対策として再編成し、溶接や建機運転
の職業訓練プログラムにすることぐらい考えてもバチは当たらないだろ？
防衛費削られまくってるから無理
キチガイ政党が、近くにミサイル打ち込んでくるキチガイ国家があるにも関わらず防衛予算削りまくって、
更に公務員全般の給料も下がるからね。
そうでなくても自衛隊員増やすなんつったら「ぐんぐつの音があぁぁぁ」とか叫びだすキチガイ集団だから絶対不可能。
キチガイ政党が、近くにミサイル打ち込んでくるキチガイ国家があるにも関わらず防衛予算削りまくって、
更に公務員全般の給料も下がるからね。
そうでなくても自衛隊員増やすなんつったら「ぐんぐつの音があぁぁぁ」とか叫びだすキチガイ集団だから絶対不可能。
>>538
日本で真面目にそんなプログラムを実行したら、やたらに工兵偏重な陸自が…
日本で真面目にそんなプログラムを実行したら、やたらに工兵偏重な陸自が…
事実上とっくに経済破綻している国に
防衛予算に金増やせというのも無茶なんだよ
隣国との軍拡競争に励んだ挙句
旧ソビエトの二の舞はごめんだな
防衛予算に金増やせというのも無茶なんだよ
隣国との軍拡競争に励んだ挙句
旧ソビエトの二の舞はごめんだな
>>541
今の需要に見合う雇用が無いのは、不況期には当たり前のこと。
いかに需要を作り出し、雇用に結びつけるかが知恵の絞りとｊころ。
不況期にこそ、次の世代への教育を惜しまないのが日本の生きる道。
だろ？
今の需要に見合う雇用が無いのは、不況期には当たり前のこと。
いかに需要を作り出し、雇用に結びつけるかが知恵の絞りとｊころ。
不況期にこそ、次の世代への教育を惜しまないのが日本の生きる道。
だろ？
物が売れないと嘆いている製造業自体
コストダウンだなんだで派遣社員使っているようでは
物なんて売れないだろ
コストダウンだなんだで派遣社員使っているようでは
物なんて売れないだろ
>>543
破綻してるってドコが？日本は団塊とトヨタが金を溜め込んでるからバランスシートは超健全だけど？
>>544
普通、その役は政府が担うものだが、肝心の公共事業を億単位で削ったキチガイ国交大臣のせいで一気に地方が疲弊したな。
破綻してるってドコが？日本は団塊とトヨタが金を溜め込んでるからバランスシートは超健全だけど？
>>544
普通、その役は政府が担うものだが、肝心の公共事業を億単位で削ったキチガイ国交大臣のせいで一気に地方が疲弊したな。
で、団塊とトヨタが防衛予算を出してくれるとでも？
今の自分の境遇をすべて民主党のせいにしたい
かわいそうな奴が騒いでいるだけだけじゃないかい？
そもそも自民政権の頃からすでにバイクは売れなくなっていたわけで
かわいそうな奴が騒いでいるだけだけじゃないかい？
そもそも自民政権の頃からすでにバイクは売れなくなっていたわけで
論点を摩り替えるなよ。「破綻とは程遠い」というのが現実。
あきらかな間違いを指摘してやっただけなのに何を言ってるんだ？
まぁそのトヨタと団塊も、脱税王二人が率いるキチガイ政党が株売買に高額な税金を吹っかけるらしいから
強制的に増税される事になるな。そのキチガイ政党は防衛費ではなく
嫁が朝鮮人の稲盛の京セラ等のオトモダチ企業を太らせる為に使うから防衛費に回る事は１００％無い。
それで株式市場が冷え込む→企業が運転資金調達するのが難しくなる→更なる不況
と、こうなる
あきらかな間違いを指摘してやっただけなのに何を言ってるんだ？
まぁそのトヨタと団塊も、脱税王二人が率いるキチガイ政党が株売買に高額な税金を吹っかけるらしいから
強制的に増税される事になるな。そのキチガイ政党は防衛費ではなく
嫁が朝鮮人の稲盛の京セラ等のオトモダチ企業を太らせる為に使うから防衛費に回る事は１００％無い。
それで株式市場が冷え込む→企業が運転資金調達するのが難しくなる→更なる不況
と、こうなる
バイクを買わないやつは徴兵 ってなれば売れるよ
二輪はリーマンショック以降売り上げが激減、
そして景気回復を一切しないキチガイ政党のままで激減したまま回復する事は無いな。
http://www.jama.or.jp/stats/m_report/index.html
民主党に投票したという自分の選択を必死に正当化したそうな朝鮮人がいるが放置(苦笑)
そして景気回復を一切しないキチガイ政党のままで激減したまま回復する事は無いな。
http://www.jama.or.jp/stats/m_report/index.html
民主党に投票したという自分の選択を必死に正当化したそうな朝鮮人がいるが放置(苦笑)
天才あらわる
防衛費をバイクメーカーへの救済金に廻せばいいんじゃない
あと、国産バイクを買わない奴は非国民とキャンペーンをやる
ハーレーなんてかつてこの国を焦土にした国のバイクだから買う奴は（ry
あと、国産バイクを買わない奴は非国民とキャンペーンをやる
ハーレーなんてかつてこの国を焦土にした国のバイクだから買う奴は（ry
その敵国のハーレーをライセンス生産した陸王を大戦中も使っていたのだから
ハーレー乗りを非国民とするのは少々難しいな。
今後更に景気悪化が見込まれるのだから、
数年で価値がゼロになる国産車より値落ちし難い外車の方が売れるのは致し方ない。
ハーレー乗りを非国民とするのは少々難しいな。
今後更に景気悪化が見込まれるのだから、
数年で価値がゼロになる国産車より値落ちし難い外車の方が売れるのは致し方ない。
バイクメーカーが正論、SAPIO、WiLL!に広告出せば
世論を盛り上げてくれるかもしれない
世論を盛り上げてくれるかもしれない
ひっそりメキメキと自民時代末期？の内需景気対策が微妙に効果を挙げてきたようで。
頑張れ民主連立政権。今度からは君たちの番だ。日本を良くして下さい。チョンシナのためにｗ
頑張れ民主連立政権。今度からは君たちの番だ。日本を良くして下さい。チョンシナのためにｗ
都合のいい点は自民のおかげ、悪い点は民主のせい。
景気対策の効果の原因なんてきっちり分けられるわけないだろｗ
バカだなネトウヨってｗ
景気対策の効果の原因なんてきっちり分けられるわけないだろｗ
バカだなネトウヨってｗ
入れ替えだけでお手軽にレスするのは、なんだかね。
561 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 23:22:01 ID:v8U5nEPQ
エコカー減税ってお前らの税金で補填されてるんやぞw
驚かされるのが、「金は天下の回り物」である事を理解してない連中が多い事多い事。
そして景気の良し悪しはこの金の循環速度の早い遅いで決まる。
会社儲かる→下請けや従業員が儲かる→そいつらが給料使うというスパイラルで世の中が動いている。
特に車のような製造に関わる人間が多い業界ほどその効果は高い。
そして景気の良し悪しはこの金の循環速度の早い遅いで決まる。
会社儲かる→下請けや従業員が儲かる→そいつらが給料使うというスパイラルで世の中が動いている。
特に車のような製造に関わる人間が多い業界ほどその効果は高い。
563 ：774RR：2010/02/15(月) 23:39:22 ID:+h5J4ugI
ゴチャゴチャ言わず藻前ら新車買えよ（国内メーカーのを）
WR250R、新車で買ったがこれはメイドイン浜松なんだろうか
>>562
バカだな。中間搾取する構造だから派遣従業員という存在があって、働いても買えない状況に
あるんだろうが。少なくともバイクが売れていた頃の世代は雇用がしっかりしてた。こんな事実も
知らんと、何をか自信ありげに「金は天下の回りものだからな」だよ、笑わせるな。
もう少し勉強しろ以前の話。無知は恥とはおまえのことをいう。
バカだな。中間搾取する構造だから派遣従業員という存在があって、働いても買えない状況に
あるんだろうが。少なくともバイクが売れていた頃の世代は雇用がしっかりしてた。こんな事実も
知らんと、何をか自信ありげに「金は天下の回りものだからな」だよ、笑わせるな。
もう少し勉強しろ以前の話。無知は恥とはおまえのことをいう。
バカだな。どんな雇用体系だろうと何も売れなければ給料なんか一切出ないし首切られるだけ。
こんな事実も知らんと、何をか自信ありげに「中間搾取」だよ、笑わせるな。
もう少し勉強しろ以前の話。無知は恥とはおまえのことをいう。
こんな事実も知らんと、何をか自信ありげに「中間搾取」だよ、笑わせるな。
もう少し勉強しろ以前の話。無知は恥とはおまえのことをいう。
567 ：774RR：2010/02/15(月) 23:56:33 ID:+h5J4ugI
何をイライラしてるのだ？藻前らCa不足してるんじゃね？牛乳飲めよ、
そしたらイライラ収まるんじゃね？ｗ
そしたらイライラ収まるんじゃね？ｗ
新車買うなんて情弱のする事。オクで憧れのバイクを新車1台分で3台揃えた。部品とっかえひっかえ出来て面白い。
ライトユーザー指向のやつが、４００ccのロードスポーツでも乗りたいなとなったとする。
だけどお前らが「大型以外は糞、中型以下はおもちゃ同然、乗る価値無し」とかいうだろ。
そうすると、ああそうか４００じゃ駄目か、ツーリングいっても馬鹿にされるよな。
でも大型は必要ないんだよなぁ。べつにマニアじゃねーし。また教習所行くのもだるいし。
あーもう面倒くさいからバイクなんていいや。
ってなるだろ。
結論
バイクが売れないのは中型ユーザーを認めない大型原理主義者のお前らのせい。
根拠は俺様がそうだから。異論は認めない。
お前らのせいでラインナップが大型偏重になって選択の幅がなくなった。
だけどお前らが「大型以外は糞、中型以下はおもちゃ同然、乗る価値無し」とかいうだろ。
そうすると、ああそうか４００じゃ駄目か、ツーリングいっても馬鹿にされるよな。
でも大型は必要ないんだよなぁ。べつにマニアじゃねーし。また教習所行くのもだるいし。
あーもう面倒くさいからバイクなんていいや。
ってなるだろ。
結論
バイクが売れないのは中型ユーザーを認めない大型原理主義者のお前らのせい。
根拠は俺様がそうだから。異論は認めない。
お前らのせいでラインナップが大型偏重になって選択の幅がなくなった。
どう考えても中型空洞化は免許制度改正のおかげです
大型はデカイからやだ。
SSの取り回しを見ると益々大型欲しくなくなるよ。
レプリカは250がメインで総じて小さかったから中古ばかりに眼が行く。
SSの取り回しを見ると益々大型欲しくなくなるよ。
レプリカは250がメインで総じて小さかったから中古ばかりに眼が行く。
>>570
その免許制度改正にまんまと乗せられたおまえらのせいだといってる。
その免許制度改正にまんまと乗せられたおまえらのせいだといってる。
その出鱈目が完全論破されてる事なら知ってるが・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265549685/453-454
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265549685/453-454
576 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 00:36:07 ID:Rxp3zYKv
バイクにしても車にしても、小さい方を馬鹿にする池沼が全ておじゃんにする。
あ、言い忘れたけど
中型のほうががいいと思ってるのはほんとだよ。
大自二は持ってるけどな。
中型のほうががいいと思ってるのはほんとだよ。
大自二は持ってるけどな。
今、国内では車中泊ブームだからなー。宿泊代の節約分は大きいよ。
バイクじゃ、はなから無理な話。
じゃあバイクのメリットは？って言ったとき、小排気量車のバイクは
ともかく、燃費もよくないし価格も高い。大型は基地外みたいに重く
て金持ちの中高年には扱いが無理。
おまけに、都市部では満足に駐車もできないじゃ‥メリット全くない。
バイクじゃ、はなから無理な話。
じゃあバイクのメリットは？って言ったとき、小排気量車のバイクは
ともかく、燃費もよくないし価格も高い。大型は基地外みたいに重く
て金持ちの中高年には扱いが無理。
おまけに、都市部では満足に駐車もできないじゃ‥メリット全くない。
楽しそうなブームだが
暖房を怠ると凍死しそうだな。
暖房を怠ると凍死しそうだな。
話がネガティブになってしまったが、トヨタのプリウスのような革新的な
概念のバイクが登場することを期待しているよ。
概念のバイクが登場することを期待しているよ。
大型2輪取得への敷居を下げた事によって中型・普通2輪の文化崩壊。
18歳以上で2輪免許取るなら最初から大型2輪を取得して欲しい。
どうせ料金はあんまり変わらんしさ。
制度改定が団塊ジュニアを直撃したのが痛い。
このボリューム層が免許取得を手控えて以降、急速に市場は冷えて行った。
18歳以上で2輪免許取るなら最初から大型2輪を取得して欲しい。
どうせ料金はあんまり変わらんしさ。
制度改定が団塊ジュニアを直撃したのが痛い。
このボリューム層が免許取得を手控えて以降、急速に市場は冷えて行った。
売れない理由かぁ。
きっと物質的に豊かになり過ぎてしまったんだよ。
国も人もね。
不況だから売れないってのはあるだろうけど、それとは別に
昔ほどバイクという物は必要とされていないのよねぇ。
国民の大半が4輪なんて購入できるような給料ではなかった頃はとにかく売れたんだよ。
壊れやすくても、年1回のオーバーホールが必要なほど拙い工業製品であったとしてもね。
ところが今はそうじゃない。
時流にそった売れそうな物を作ろうとメーカーは努力してるけど、
如何せんもっと魅力的なものが多すぎる。
他の魅力的な物事にプラス・混ぜる・掛け合わせる等が出来るようなバイクを
製造して、新たな価値を持たせない事には・・・ね。
きっと物質的に豊かになり過ぎてしまったんだよ。
国も人もね。
不況だから売れないってのはあるだろうけど、それとは別に
昔ほどバイクという物は必要とされていないのよねぇ。
国民の大半が4輪なんて購入できるような給料ではなかった頃はとにかく売れたんだよ。
壊れやすくても、年1回のオーバーホールが必要なほど拙い工業製品であったとしてもね。
ところが今はそうじゃない。
時流にそった売れそうな物を作ろうとメーカーは努力してるけど、
如何せんもっと魅力的なものが多すぎる。
他の魅力的な物事にプラス・混ぜる・掛け合わせる等が出来るようなバイクを
製造して、新たな価値を持たせない事には・・・ね。
584 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 01:29:37 ID:Rxp3zYKv
昔は携帯電話が高かったから、連絡を取り合うよりも会いに行った方が早かったというのもあるだろう。
今は１０分ごとに連絡を取り合っているから、離れているのにいつも一緒にいるようなもの。
欲しいものがあっても「あれ買っといて」と、自分で買いに行かなくても済んだり・・・
今は１０分ごとに連絡を取り合っているから、離れているのにいつも一緒にいるようなもの。
欲しいものがあっても「あれ買っといて」と、自分で買いに行かなくても済んだり・・・
585 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 03:54:58 ID:AdyNy61J
もうバイク減ってるんだから生駒山上がれるようにシロ
大阪はそれでおk
大阪はそれでおk
キャパシティの問題が全て
日本は狭い
日本は狭い
ストリート系のバイク値上がりすごいね
例えばグラストラッカーだとだいたい07年36万で10年42万か
何でこんなに上がってるの？
例えばグラストラッカーだとだいたい07年36万で10年42万か
何でこんなに上がってるの？
中古車自体が少ない
バイクの付加価値が増えているわけでもないのに、値段だけがどんどん
勝手に値上がりするのはおかしいし、買う気もしない。
勝手に値上がりするのはおかしいし、買う気もしない。
FI化で、燃料ポンプやセンサー類、インジェクター等の付加物が多くなったのは仕方ないにしても
サイレンサーに希少金属や希土類を使うキャタライザーなんかを必須にするのはやめて欲しい。
電気自動車やハイブリッドは20㎞/h以下で強制発生音の義務付けが決まったけど
バイクの騒音規制が厳しすぎるのも問題。
サイレンサーに希少金属や希土類を使うキャタライザーなんかを必須にするのはやめて欲しい。
電気自動車やハイブリッドは20㎞/h以下で強制発生音の義務付けが決まったけど
バイクの騒音規制が厳しすぎるのも問題。
このスレでやたらとオッサン叩きしている奴の常套句
＞若者を見下して
＞若い女に手を出す
ｗ
＞若者を見下して
＞若い女に手を出す
ｗ
ニュー速板でスレなくなってから、ここえらくのびるね。
ニュー速板では、若者の○○離れ ってスレタイ流行ってんのね。
ニュー速板では、若者の○○離れ ってスレタイ流行ってんのね。
規制が厳しくなってそれに対応すると更に規制が、
ノーマルでは静かすぎるくらいでも馬鹿な奴が馬鹿マフラーつけて規制が（ｒｙ
結果何度も作り直しで値上がり、しかも駐車に不便で利用価値が薄いため数が売れない
どんなにエコな小排気量だろうと使える環境がないのでフィットでも買った方がいい
ノーマルでは静かすぎるくらいでも馬鹿な奴が馬鹿マフラーつけて規制が（ｒｙ
結果何度も作り直しで値上がり、しかも駐車に不便で利用価値が薄いため数が売れない
どんなにエコな小排気量だろうと使える環境がないのでフィットでも買った方がいい
軽四でおｋ
>>596
ハイブリッドとかに限らず、道走ってる四輪見てると
タイヤノイズ以外殆ど聞こえてこないんだよな…
特に最近幹線道路なんかで増えてる騒音吸収舗装の路面。
アレに切り替わる所なんて、いきなりストンと静かになる。
ハイブリッドとかに限らず、道走ってる四輪見てると
タイヤノイズ以外殆ど聞こえてこないんだよな…
特に最近幹線道路なんかで増えてる騒音吸収舗装の路面。
アレに切り替わる所なんて、いきなりストンと静かになる。
その通り。職場が通り沿いなんだが乗用車が通り過ぎてもわずかにサーッとロードノイズ
が発生するだけでエアコンの送風音と相まって殆ど気にならない。
逆にエイプとかマフラーとっかえているやつ。遅いくせに遠くからベーンベーンうるさく聞こえ
て近づき、遠ざかってもなかなかフェードアウトしていかない。全く迷惑だ。
バイク販売不振の中で、安いのが売れているというか、確実に単気筒のうるさいバイクが増えた。
大型トラックにしても、随分静かになったのにな。
が発生するだけでエアコンの送風音と相まって殆ど気にならない。
逆にエイプとかマフラーとっかえているやつ。遅いくせに遠くからベーンベーンうるさく聞こえ
て近づき、遠ざかってもなかなかフェードアウトしていかない。全く迷惑だ。
バイク販売不振の中で、安いのが売れているというか、確実に単気筒のうるさいバイクが増えた。
大型トラックにしても、随分静かになったのにな。
>>598
確かに最近の大型トラックって静かになった気がする。
アレだけの騒音源だったトラックに出来てバイクに出来ないわけがない。
つっても国内仕様のバイクでノーマルで走ってる分には十分静かなんだよな。
逆車を含めた輸入車やマフラーを交換したバイクが煩いだけだな。
確かに最近の大型トラックって静かになった気がする。
アレだけの騒音源だったトラックに出来てバイクに出来ないわけがない。
つっても国内仕様のバイクでノーマルで走ってる分には十分静かなんだよな。
逆車を含めた輸入車やマフラーを交換したバイクが煩いだけだな。
あほか
この国ではバイクに乗れば不良やその類のものと白い目で見られる。
これ結構きつい。村社会気質。
これ結構きつい。村社会気質。
603 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 18:16:38 ID:2Pk5QkFP
例えば、免許をタダでみんなにやるとする。
そうしたら少しは売れるか？バイクが。
そうしたら少しは売れるか？バイクが。
大型ﾄﾗｯｸは触媒規制が始まり、奴らの社外マフラーが一掃された。
>>600
マフラー・エアクリ交換済みのセロー225を買ったけど、あんまりにも煩いからマフラーをノーマルに戻した。
大分静かになった。
それでもあんまりにも煩いから大気解放のブリーザーホースをジョイントに穴開けて突っ込んだ。
ちょっと静かになった。
それでもあんまりにも煩いからノーマルのエアクリボックス買ってノーマルに戻した。
大分静かになった。
それでもあんまりにも煩いけどもう手がないからとりあえず走ってみたら、最初に比べたら全然静かではあった。
でも煩い。
マフラー・エアクリ交換済みのセロー225を買ったけど、あんまりにも煩いからマフラーをノーマルに戻した。
大分静かになった。
それでもあんまりにも煩いから大気解放のブリーザーホースをジョイントに穴開けて突っ込んだ。
ちょっと静かになった。
それでもあんまりにも煩いからノーマルのエアクリボックス買ってノーマルに戻した。
大分静かになった。
それでもあんまりにも煩いけどもう手がないからとりあえず走ってみたら、最初に比べたら全然静かではあった。
でも煩い。
606 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 19:14:48 ID:INVzqwkT
乗らなくていいよ
悲しい時代やね～・・・
明るい未来はないのかね～・・・
また夢みれるかね～・・・
それまで今の相棒と一緒に気長に待つとしようーーーーー＝＝＝＝＝＝3
明るい未来はないのかね～・・・
また夢みれるかね～・・・
それまで今の相棒と一緒に気長に待つとしようーーーーー＝＝＝＝＝＝3
608 ：774RR：2010/02/16(火) 19:36:39 ID:TDXx2/kh
ないだろ
民主党が政権取っている限りは
と言い出す奴がそろそろ現れそう
民主党が政権取っている限りは
と言い出す奴がそろそろ現れそう
そして規制へ
バイク市場が潰れるのはどうでも良いんだが、馴染みのバイク屋が潰れそうなのは痛い。
バイクとチャリの併売店なんだが、俺がちっちゃい頃にYSPの看板出したんだわ。
チャリのパンク直してもらおうと店に行き、店頭に置いてたサンダーエースに惚れた。
そこから大学留年しつつバイトに明け暮れ購入した。
社会人になった後にT-MAXも買い、無駄に2台体制。
最近、YSPの看板を外した。売れん店には看板外させるって販売サイドの方針らしい。
おっちゃんも歳だし、雇ってた店員は辞めて他の店に行ったらしくて後継者も無し。
バイク屋じゃ食えん世の中なんだなぁ・・・としみじみ。
バイクとチャリの併売店なんだが、俺がちっちゃい頃にYSPの看板出したんだわ。
チャリのパンク直してもらおうと店に行き、店頭に置いてたサンダーエースに惚れた。
そこから大学留年しつつバイトに明け暮れ購入した。
社会人になった後にT-MAXも買い、無駄に2台体制。
最近、YSPの看板を外した。売れん店には看板外させるって販売サイドの方針らしい。
おっちゃんも歳だし、雇ってた店員は辞めて他の店に行ったらしくて後継者も無し。
バイク屋じゃ食えん世の中なんだなぁ・・・としみじみ。
613 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 20:34:14 ID:INVzqwkT
乗りたい奴だけ乗ってれば良いと思うんだけどね～
ただ、価値観の違いによって差別する人間が生まれないような教育は必須だと思うが
ただ、価値観の違いによって差別する人間が生まれないような教育は必須だと思うが
あほか
インターネット社会の弊害で
出る杭は打たれる、村八分、妬み、嫉み、
負の要素がどんどん大きくなってる気がする。
昔はヤンキーとかテクノとか変なのいっぱいいたけど
なんやかんやで共存してたし人間関係が密で暖かかった。
今は見た目はみんな大して変わらないいい子ちゃんだけど
ＹＥＳ，ＮＯ、死ぬか生きるか、良いか悪いか
没個性の冷たい人間関係になったね。
出る杭は打たれる、村八分、妬み、嫉み、
負の要素がどんどん大きくなってる気がする。
昔はヤンキーとかテクノとか変なのいっぱいいたけど
なんやかんやで共存してたし人間関係が密で暖かかった。
今は見た目はみんな大して変わらないいい子ちゃんだけど
ＹＥＳ，ＮＯ、死ぬか生きるか、良いか悪いか
没個性の冷たい人間関係になったね。
ネット社会か～。
大人の世界に限れば、金や見栄にとらわれてた80年代よりも
知らない人間同士の出会いが増えて人間関係は広がったんじゃないかな。
それこそ元ヤンの人が意外にお茶目で仲良くなったりw
広く浅くの付き合いと言われるかもしれないけど、
そのうちの何人かとは結構深い仲になったりもする。
子供に関しては>>615の言うこともよくわかる。
ちょっと調べれば正しくはないにしても結果らしきことが書いてあって
悟ったような気持ちになって世界を見下したような気持ちで見てしまう。
それこそが中二病なんだけどね。
小学生からネットにどっぷりはヤバいとは思う。
大人の世界に限れば、金や見栄にとらわれてた80年代よりも
知らない人間同士の出会いが増えて人間関係は広がったんじゃないかな。
それこそ元ヤンの人が意外にお茶目で仲良くなったりw
広く浅くの付き合いと言われるかもしれないけど、
そのうちの何人かとは結構深い仲になったりもする。
子供に関しては>>615の言うこともよくわかる。
ちょっと調べれば正しくはないにしても結果らしきことが書いてあって
悟ったような気持ちになって世界を見下したような気持ちで見てしまう。
それこそが中二病なんだけどね。
小学生からネットにどっぷりはヤバいとは思う。
617 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 22:47:55 ID:uO690xwZ
今の相棒と一緒に気長に待つスレでいいかもしれない
相棒が無い人はできるだけ早く手に入れて
新車が旧車のスペックを上回らないクラスは特にな。
相棒が無い人はできるだけ早く手に入れて
新車が旧車のスペックを上回らないクラスは特にな。
例えば車の場合、本来の走るという機能以外にも、車の中で一晩寝ることが
できる（車中泊）ような全く別の付加価値を持つが、バイクにはそれがない。
地震災害などで家が倒れたとき、車の中でキャンプ用品などを使って救援を
待つことはできるけど、バイクがあってもいざというとき役に立つ？
そういう意味の付加価値がバイクにはないのに、値段だけ勝手にどんどん上
がっていくばかりでは、いくら趣味性が高いものとはいえ、誰もついていく
ものがいなくなるってこと。
できる（車中泊）ような全く別の付加価値を持つが、バイクにはそれがない。
地震災害などで家が倒れたとき、車の中でキャンプ用品などを使って救援を
待つことはできるけど、バイクがあってもいざというとき役に立つ？
そういう意味の付加価値がバイクにはないのに、値段だけ勝手にどんどん上
がっていくばかりでは、いくら趣味性が高いものとはいえ、誰もついていく
ものがいなくなるってこと。
620 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 23:06:14 ID:dbVirZyi
最近、別の趣味が欲しくなって中免取った者だけど、バイクが売れない理由は・・・
１：メディアの露出が少ないから（バイクへ関心が薄れる、というか存在すら認識されてなさそう）
２：団塊の世代のバイクへのイメージが劇悪だということ（バイク=悪のイメージの植え付け）
３：景気の低迷（バイクなんかに乗る暇も金もない）
４：若者の趣味が多様化している（金があってもバイクに回すまで至らない）
こんな感じ？
乗ってみたらバイクは超楽しい物なんだが、「乗ってみたい！」と思うまでは大変なんじゃないの？
自然発生型のライダーって少ないとおもうし
１：メディアの露出が少ないから（バイクへ関心が薄れる、というか存在すら認識されてなさそう）
２：団塊の世代のバイクへのイメージが劇悪だということ（バイク=悪のイメージの植え付け）
３：景気の低迷（バイクなんかに乗る暇も金もない）
４：若者の趣味が多様化している（金があってもバイクに回すまで至らない）
こんな感じ？
乗ってみたらバイクは超楽しい物なんだが、「乗ってみたい！」と思うまでは大変なんじゃないの？
自然発生型のライダーって少ないとおもうし
621 ：774RR：2010/02/16(火) 23:07:46 ID:TDXx2/kh
しかし毎日寒いな・・バイク乗るのって修行ｗ
622 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 23:09:13 ID:dv+PF0OF
>>622
発想がおもしろい！さすがドイツ。
結構走りそうだし、補助輪やバックギアーがあるのがいいね。
なんで、国産二輪メーカーはこういう発想ないのだろう。
いっちゃなんだが、Ｖ－ＭＡＸなんて二輪の「戦艦大和」だな。
発想がおもしろい！さすがドイツ。
結構走りそうだし、補助輪やバックギアーがあるのがいいね。
なんで、国産二輪メーカーはこういう発想ないのだろう。
いっちゃなんだが、Ｖ－ＭＡＸなんて二輪の「戦艦大和」だな。
16からブランクはあったけど今まで20年以上
何らかに機種を持ったり、乗ったりしているが
バイクは完全に趣味と割り切ってるから
駐車場が無いとか付加価値なんて全然気にしてないけど
最近の新車は性能の割に値段が凄いなw
乗り始めのころも結構な値段してたが
毎年性能が右肩上がりでそりゃ納得ずくでした。
バイク誌で最高速ランキングとか、誰も燃費なんて
気にしてなかったでしょ？
今の若い子は本当に可哀そうだ、、、。
何らかに機種を持ったり、乗ったりしているが
バイクは完全に趣味と割り切ってるから
駐車場が無いとか付加価値なんて全然気にしてないけど
最近の新車は性能の割に値段が凄いなw
乗り始めのころも結構な値段してたが
毎年性能が右肩上がりでそりゃ納得ずくでした。
バイク誌で最高速ランキングとか、誰も燃費なんて
気にしてなかったでしょ？
今の若い子は本当に可哀そうだ、、、。
新聞配達やいろんな出前、あと白バイなどのバイクの車に対する利点を
生かした特性のあるバイクは、今後も需要があるし生き残るでしょう。
問題は、趣味としてのバイクだな。これが全然売れてないわけだ。
生かした特性のあるバイクは、今後も需要があるし生き残るでしょう。
問題は、趣味としてのバイクだな。これが全然売れてないわけだ。
まー、ポストモータリゼーションと言うか、日本人がエンジン付きをダサイとか
コモディティとしか観ないようになってる観はある気はする
エコカーだなんだって自動車が新たな付加価値の創出に躍起になってる所で
インフラとして４輪に劣り、反社会的と言う札付きの２輪が売れる訳がない罠
コモディティとしか観ないようになってる観はある気はする
エコカーだなんだって自動車が新たな付加価値の創出に躍起になってる所で
インフラとして４輪に劣り、反社会的と言う札付きの２輪が売れる訳がない罠
628 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 00:25:01 ID:L/eVuXNF
CBR250とか日本人の日本人による日本人のためのマシンだと思うのだが
異論は無いだろうか？
異論は無いだろうか？
実際、CBR250でさえ高性能すぎる。
VTでいいよ。
ただ、たまーに4発250乗ると面白いんだよな。
15000rpmの緊張感っていうか、雰囲気が。
二輪の免許制度、やっぱりおかしいんだよ。
4輪と同じくサイズや重さ、積載量で分けて欲しい。
ハーレーとかGoldWingは大型二輪、CBR1000は普通二輪って感じで。
VTでいいよ。
ただ、たまーに4発250乗ると面白いんだよな。
15000rpmの緊張感っていうか、雰囲気が。
二輪の免許制度、やっぱりおかしいんだよ。
4輪と同じくサイズや重さ、積載量で分けて欲しい。
ハーレーとかGoldWingは大型二輪、CBR1000は普通二輪って感じで。
630 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 06:10:47 ID:4hqcUP+l
タンクの後ろにテンガをセットできるようにする。
女性向けのバイクはシートにバイブ
女性向けのバイクはシートにバイブ
>>629
ギアやPSはたくさん載せられるから大型二輪だな。
ギアやPSはたくさん載せられるから大型二輪だな。
632 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 06:31:37 ID:OYhEx3Lm
新車が高すぎる
それだけでしょ
それだけでしょ
一時エンジン付きキックボードが流行った事があったが、
ああいうニーズを掴めないチンカス団塊が会社に居座っているのが悪いな
ああいうニーズを掴めないチンカス団塊が会社に居座っているのが悪いな
そりゃナンバーも保安部品も無いのを公道で乗ってたら違法に決まってんだろ。アホか。
636 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 08:02:37 ID:UYYBy90n
>>635
違法に決まってるけどフル電動自転車は何十万台も公道を走っていますね。
ただ、フル電動自転車が検挙されなかったのは、見た目で分かりにくいからであって、
エンジンバリバリのキックボードなんかすぐに捕まりますから。
違法に決まってるけどフル電動自転車は何十万台も公道を走っていますね。
ただ、フル電動自転車が検挙されなかったのは、見た目で分かりにくいからであって、
エンジンバリバリのキックボードなんかすぐに捕まりますから。
そりゃナンバーも保安部品も無いのを公道で乗ってたら違法に決まってんだろ。アホか。
違法な商品のニーズとか言ってる池沼って何歳くらいなのかな？
シンナーとか覚せい剤だってそーとーな需要がありますよ。
シンナーとか覚せい剤だってそーとーな需要がありますよ。
そりゃナンバーも保安部品も無いのを公道で乗ってたら違法に決まってんだろ。アホか。
つまりキックボードにナンバーと保安部品等等も付けろと？
アホかｗｗｗ
アホかｗｗｗ
違法な商品のニーズとか言ってる池沼って何歳くらいなのかな？
シンナーとか覚せい剤だってそーとーな需要がありますよ。
シンナーとか覚せい剤だってそーとーな需要がありますよ。
643 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 09:05:06 ID:gy7mApzN
団塊が団塊感覚で作ってる糞バイクが売れる訳ねぇだろ
ジェンマが一番分かりやすい例じゃんｗｗｗｗ
ジェンマが一番分かりやすい例じゃんｗｗｗｗ
ジェンマは4輪からの圧力で作らされたっつー謎の見解があったな。
しかしそういわれるとあれは今の4輪の様な雰囲気だね。
しかしそういわれるとあれは今の4輪の様な雰囲気だね。
その場でクレームをつける客と絶妙な応対で返す大阪
その場では何も言わず（言えず）後から直接相手ではなくネットなどにチクる東京
この先東京化していくようなら御仕舞いやね
その場では何も言わず（言えず）後から直接相手ではなくネットなどにチクる東京
この先東京化していくようなら御仕舞いやね
あれは実にスズキらしいデザインだと思うけどな。
コペンをタイヤ２つにしてみたって所だな
648 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 14:07:20 ID:r3ifQ6rj
これから先、4輪みたく電気バイクが出たら
排気区分はどうなるんだろな？
排気区分はどうなるんだろな？
出ないから気にすんな
農民には軽トラが必需品なんでーす！
ホンダがトヨタに負けて
トヨタが世界に負けた
って事じゃないの？
トヨタが世界に負けた
って事じゃないの？
電気バイク？どうなるも何も、何にも変わらんでしょ。
モータのグロスでの出力で決まるだけだよ。
モータのグロスでの出力で決まるだけだよ。
655 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 19:20:46 ID:5nbyg6kL
電動バイクか
車重200ｋｇ程度で航続距離200ｋｍ程度、その後10分前後で振る充電完了ってな具合に出来るようになるには何世紀後だろ？
車重200ｋｇ程度で航続距離200ｋｍ程度、その後10分前後で振る充電完了ってな具合に出来るようになるには何世紀後だろ？
656 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 19:55:22 ID:L/eVuXNF
電気カイロはライドオンスレでは酷評されているが、なかなか使える奴。
燃費30kmの軽自動車を発売するんだろ？
スズキとダイハツが三年以内に発表するとコメントしていたぞ。
そういう経緯を踏まえるとハイブリッドカーだって売れ行き危ないぜ。
まして、バイクなんざ、もう絶望的だね。
日本における軽自動車の利便性って、ちょっと外国からは考えられないよ。
バイクが売れなくなった日本の特殊要因の筆頭は軽自動車だよ。
スズキとダイハツが三年以内に発表するとコメントしていたぞ。
そういう経緯を踏まえるとハイブリッドカーだって売れ行き危ないぜ。
まして、バイクなんざ、もう絶望的だね。
日本における軽自動車の利便性って、ちょっと外国からは考えられないよ。
バイクが売れなくなった日本の特殊要因の筆頭は軽自動車だよ。
バイクって売れてないの？
普通免許AT限定取得中で、取得したら普通二輪AT限定に再入校して125ccのスクーター買う予定の俺様がいるのにw
普通免許AT限定取得中で、取得したら普通二輪AT限定に再入校して125ccのスクーター買う予定の俺様がいるのにw
659 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 22:44:35 ID:L/eVuXNF
４大メーカーは原２に将来を賭けていた
行政はどーでもいいので無視した
お わ た
行政はどーでもいいので無視した
お わ た
小型免許を普通自動車免許に含むか、あるいは簡素化するなりすれば違っただろうね
っていうか原付免許が簡素すぎ。安全運転の意識なんて着かないよあんなの
原付免許廃止して小型限定を最下位にすればいいのに
っていうか原付免許が簡素すぎ。安全運転の意識なんて着かないよあんなの
原付免許廃止して小型限定を最下位にすればいいのに
族がいなくなったから
バイクが売れてないというのは、およそ400cc以上の大型車の落ち込みが激しく、250から400までは
かろうじてビクスクを筆頭に車検のない250がなんとか売れ行きがあるってとこを示しているんだろう。
ファミリーバイク、つまり50～125までは、学生の足、車を捨てたヤカラが昔かった杵柄じゃないけど
中メンで125のアドレスとかに乗り換えている需要があって売れていると思う。バイクブームを20代
で過ごした当時の若者の中メン保持者はかなりなものだからな！
かろうじてビクスクを筆頭に車検のない250がなんとか売れ行きがあるってとこを示しているんだろう。
ファミリーバイク、つまり50～125までは、学生の足、車を捨てたヤカラが昔かった杵柄じゃないけど
中メンで125のアドレスとかに乗り換えている需要があって売れていると思う。バイクブームを20代
で過ごした当時の若者の中メン保持者はかなりなものだからな！
664 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 00:20:18 ID:MiDXxj89
今日、立ち読みしたモノマガジンにバイク離れコラムが掲載されてた。
大学生2人に何故バイクに乗らないのかインタビュー。
・2人とも免許すら持ってない。タンデム経験は有り
・都内ではバイクが不要（クルマも不要）
・メカメカしいバイクは好き。
・同じ金出して買うならロードレーサータイプの自転車を買ってカスタムしたい
・両親が危ないからと反対
・高校生だったら乗ってたかもしれないけど、今だったら4輪買ってドライブする。
・バイクだと色々出来ない。
・彼らの両親（４０代）は暴走族、８０年代のバイクブーム真っ只中な世代だから、その危険性も分かっていて反対している
のではないか（インタビューアー談）
結論：珍走と８０年代のグル珍が、若者の親のバイクに対するイメージを悪くさせすぎた。
大学生2人に何故バイクに乗らないのかインタビュー。
・2人とも免許すら持ってない。タンデム経験は有り
・都内ではバイクが不要（クルマも不要）
・メカメカしいバイクは好き。
・同じ金出して買うならロードレーサータイプの自転車を買ってカスタムしたい
・両親が危ないからと反対
・高校生だったら乗ってたかもしれないけど、今だったら4輪買ってドライブする。
・バイクだと色々出来ない。
・彼らの両親（４０代）は暴走族、８０年代のバイクブーム真っ只中な世代だから、その危険性も分かっていて反対している
のではないか（インタビューアー談）
結論：珍走と８０年代のグル珍が、若者の親のバイクに対するイメージを悪くさせすぎた。
665 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 00:26:09 ID:YyfWduAx
何わけのわからないこと
いってんだ
いってんだ
学生ってバイクは「親に買ってもらう」モノなのか？
バイトして自分で買えよ。免許も、だ。
バイク買うよりやりたい事がある、ってだけの話でしょ。
バイトして自分で買えよ。免許も、だ。
バイク買うよりやりたい事がある、ってだけの話でしょ。
たった二人に訊いて分かった気になるプロのライター（笑）
>>666
一応、未成年は保護者の許可が無いとバイク買えないけどね。
成人してればいい話だけど。
それと、仕送りやら学費やら生活費やら援助してもらってる身分がほとんど
だと思うから、両親の一言でバイク禁止がまかり通ると思う。
もし、未婚の未成年が勝手に契約して、両親が契約破棄したい旨を伝えれば一方的に契約破棄に出来る。
一応、未成年は保護者の許可が無いとバイク買えないけどね。
成人してればいい話だけど。
それと、仕送りやら学費やら生活費やら援助してもらってる身分がほとんど
だと思うから、両親の一言でバイク禁止がまかり通ると思う。
もし、未婚の未成年が勝手に契約して、両親が契約破棄したい旨を伝えれば一方的に契約破棄に出来る。
何か車やバイクが好きなのは幼稚、ださいという風潮があるな
自分も中2位までそうだった
自分も中2位までそうだった
>>664
モノマガジンは好きだけど、俺もそれ読んで苦笑したわｗ >>667と全く同じ意見でｗ
・免許持ってない → 若者の二輪免許所持率のデータくらい調べろよ
・都内ではバイクが不要 → 日本の大部分である都内以外はどうなんだよ
・メカメカしいバイクは好き → 若者の所持バイクのタイプ別割合くらいｒｙ
以下略
まぁ、モノマガジンってテキトーに流し読みするような雑誌だしーと思ったけど、二人というのはあまりにも酷すぎると思ったｗ
「ソースは俺の周りの人」っていうほうがまだマシｗ
モノマガジンは好きだけど、俺もそれ読んで苦笑したわｗ >>667と全く同じ意見でｗ
・免許持ってない → 若者の二輪免許所持率のデータくらい調べろよ
・都内ではバイクが不要 → 日本の大部分である都内以外はどうなんだよ
・メカメカしいバイクは好き → 若者の所持バイクのタイプ別割合くらいｒｙ
以下略
まぁ、モノマガジンってテキトーに流し読みするような雑誌だしーと思ったけど、二人というのはあまりにも酷すぎると思ったｗ
「ソースは俺の周りの人」っていうほうがまだマシｗ
>>670
都会でも無いプチ田舎な場所は今でもバイクいるね。
八王子とか特にそうｗ
でも大学生はあんま乗ってないな。
運転する乗り物やメカに興味が無い。
そういう人は車にも興味無いし、アウトドアにも興味が無い。
インドアの人が増えたのが原因だと思う。
都会でも無いプチ田舎な場所は今でもバイクいるね。
八王子とか特にそうｗ
でも大学生はあんま乗ってないな。
運転する乗り物やメカに興味が無い。
そういう人は車にも興味無いし、アウトドアにも興味が無い。
インドアの人が増えたのが原因だと思う。
672 ：774RR：2010/02/18(木) 01:24:40 ID:W9L0JI8D
原因なんて考えたって仕方が無いからね～、
乗りたいヤシだけ乗れば良いのさｗ
逆車のSSさえ入ってくれれば何でも良いよ、
いっその事国内専用？モデルなんてやめて全て輸入（一部逆輸入）で良いんじゃね？
CQさえキッチリやってたらどこの国で作っても同じになるよ、
そのメーカーのフラッグシップモデルだけでも国内で作るとか・・。
乗りたいヤシだけ乗れば良いのさｗ
逆車のSSさえ入ってくれれば何でも良いよ、
いっその事国内専用？モデルなんてやめて全て輸入（一部逆輸入）で良いんじゃね？
CQさえキッチリやってたらどこの国で作っても同じになるよ、
そのメーカーのフラッグシップモデルだけでも国内で作るとか・・。
673 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 01:37:09 ID:lXTimJu6
収納無いし、盗まれるし、チェーンはすぐ錆びるし、タイヤは高いからでしょう。
CB400SFをアクロスみたいなメットインにして、DN-01みたいなシャフトドライブで
バイアスタイヤ履かせながらも走行性能は維持して、盗難防止に力を入れれば売れる。
専用の電子キーがないと、センタースタンドを解除できないとか、ABSを応用してホイールを固定するとかなんとかしてくれ。
CB400SFをアクロスみたいなメットインにして、DN-01みたいなシャフトドライブで
バイアスタイヤ履かせながらも走行性能は維持して、盗難防止に力を入れれば売れる。
専用の電子キーがないと、センタースタンドを解除できないとか、ABSを応用してホイールを固定するとかなんとかしてくれ。
飛べるバイクを作ればいい
崖の上でも立体駐車場でもどこでも好きなところから飛べばいい
個人的には空飛ぶ扇風機がお勧め。
個人的には空飛ぶ扇風機がお勧め。
677 ：119：2010/02/18(木) 06:44:46 ID:poJxOpDZ
＞収納無いし
何を運びたいんだ？二泊三日程度のツーリングの荷物なら現SSでも積めるが
＞盗まれるし
って事は需要あるんじゃん
＞チェーンはすぐ錆びるし
最近は「乗りっぱなし」で基礎メンテすら出来ない奴が多いからな。というか、手が汚れるのを極端に嫌う子供が増えてるらしいな
＞タイヤは高い
まあ、働く気のない奴が増えたり、金を稼ぐための努力を知らんのが増えたからな
何を運びたいんだ？二泊三日程度のツーリングの荷物なら現SSでも積めるが
＞盗まれるし
って事は需要あるんじゃん
＞チェーンはすぐ錆びるし
最近は「乗りっぱなし」で基礎メンテすら出来ない奴が多いからな。というか、手が汚れるのを極端に嫌う子供が増えてるらしいな
＞タイヤは高い
まあ、働く気のない奴が増えたり、金を稼ぐための努力を知らんのが増えたからな
678 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 07:24:46 ID:EDOy5C/p
免許が無駄に階段だからだろ
実施大型に乗るスキルと400に乗るスキルに大きな違いはない
ソースは俺 R1とFZ400
実施大型に乗るスキルと400に乗るスキルに大きな違いはない
ソースは俺 R1とFZ400
679 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 11:06:50 ID:ilfD3jxv
＞大型に乗るスキルと400に乗るスキルに大きな違いはない
が、スピードを出さない自制心と言う大変難しいスキルが重要。若い子には無理だ。
ソースは俺、ＺＺＲ４００とＧＳＸ１４００（他１０数台
が、スピードを出さない自制心と言う大変難しいスキルが重要。若い子には無理だ。
ソースは俺、ＺＺＲ４００とＧＳＸ１４００（他１０数台
やっぱ事故った時のイメージが怖いって言うよね
俺もバイク乗るまでは事故＝即死ってイメージだったから
まあ間違いではないけど
あとはライフスタイルの提案じゃないかな、ハーレーはその辺うまいことして売れてんでしょ？
俺もバイク乗るまでは事故＝即死ってイメージだったから
まあ間違いではないけど
あとはライフスタイルの提案じゃないかな、ハーレーはその辺うまいことして売れてんでしょ？
まぁ実際、事故ったら危険な乗り物だけどね。車みたいに衝撃吸収してくれる部分がないし・・・
でも、移動手段として乗るなら当然車だけど、趣味で乗るならバイクなんだよなぁ。危険を承知の趣味っていうか・・・
山とかの趣味も危険孕んでるし
でも、移動手段として乗るなら当然車だけど、趣味で乗るならバイクなんだよなぁ。危険を承知の趣味っていうか・・・
山とかの趣味も危険孕んでるし
682 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 12:27:45 ID:B8ox1D2o
ハーレーは実にどんくさいバイクだけど、その代わりに
流すだけで結構使い切ってる感があるからな。
SS乗りがあまりんぐを気にするような、
「バイクは危ない事してナンボ」みたいな、
陳腐なニュアンスがないところも評価されてるんだと思う
流すだけで結構使い切ってる感があるからな。
SS乗りがあまりんぐを気にするような、
「バイクは危ない事してナンボ」みたいな、
陳腐なニュアンスがないところも評価されてるんだと思う
それは違うぞ。単に「もったいない」精神だろ。
つーても公道で端まで使ってもしゃーねーだろってのは同意だが。
つーても公道で端まで使ってもしゃーねーだろってのは同意だが。
いや、みんカラなど車、もしくはバイクのブログをやっている輩の中には、「山道を走っていたら
直線で煽ってくる奴がいたが、カーブだと遅いでやんのこの直線番長。ぶっちぎってやりました」
みたいな内容を意気揚々に書いているのけっこういる。
SS乗ってるんだったら常にフルバンクじゃない奴は乗る資格なしみたいな偏見がある。つまり乗り
こなせてないという風に見られる。大型が教習所で取得出来るようになって、確かにバイクに乗せ
られているライダーを散見するのも確かだな。
直線で煽ってくる奴がいたが、カーブだと遅いでやんのこの直線番長。ぶっちぎってやりました」
みたいな内容を意気揚々に書いているのけっこういる。
SS乗ってるんだったら常にフルバンクじゃない奴は乗る資格なしみたいな偏見がある。つまり乗り
こなせてないという風に見られる。大型が教習所で取得出来るようになって、確かにバイクに乗せ
られているライダーを散見するのも確かだな。
まぁSSはそういうもんだからなー。
格好が好きだから乗ってるってのも良いとは思うんだけど、日用にするならSSなんか乗るなよとも思う。
格好が好きだから乗ってるってのも良いとは思うんだけど、日用にするならSSなんか乗るなよとも思う。
688 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 13:33:15 ID:B8ox1D2o
SSみたいなバイクは好きだけど、アレを主役にすると良くないこともある。
経済力はもちろん、さらに命までも削らないと一人前じゃないなんて
アホなヒエラルキーを見せ付けられたら、「そんなのイラネ、ハーレーのがいいや」ってなるんじゃね？
昔は、「RC30が１２５マソ」でみんなぶったまげてたのに、いまや１００マソ越えが
全然珍しくない。逆車なら高い所だとライダー装備込みで２００マソ超えるでしょ。
それで、「バイクも大事だしぶっ飛んで死にたくないから」とおっかなびっくり走ったら物笑いの種。
死の危険か嘲笑侮辱の２択って、どんなSMだよ。生粋のマゾヒストでもないとこれは無理じゃね？
経済力はもちろん、さらに命までも削らないと一人前じゃないなんて
アホなヒエラルキーを見せ付けられたら、「そんなのイラネ、ハーレーのがいいや」ってなるんじゃね？
昔は、「RC30が１２５マソ」でみんなぶったまげてたのに、いまや１００マソ越えが
全然珍しくない。逆車なら高い所だとライダー装備込みで２００マソ超えるでしょ。
それで、「バイクも大事だしぶっ飛んで死にたくないから」とおっかなびっくり走ったら物笑いの種。
死の危険か嘲笑侮辱の２択って、どんなSMだよ。生粋のマゾヒストでもないとこれは無理じゃね？
ハーレーがどんくさいとか・・・乗った事無いだろｗ
690 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 14:06:26 ID:B8ox1D2o
ごめん俺がハーレーの名前出したのはプロモーションがうまいよねって話で
バイクが売れない理由を考えるスレだからSSがいいとかハーレーがいいとか関係なくない？
俺がビクスク乗りだからかもしれないけどタイヤの減り方とか一般の人は気にしないと思うよ。
バイクが売れない理由を考えるスレだからSSがいいとかハーレーがいいとか関係なくない？
俺がビクスク乗りだからかもしれないけどタイヤの減り方とか一般の人は気にしないと思うよ。
すまん
ハーレーXL1200、スポーツスターはどれもかっ飛んでくぞ。
そりゃVTRとかTL、ドゥカみたいなSSツインに比べたら運動性は下がる。
オールドファッション的なビンテージハーレーばかりじゃない。
>>690
XR系は振動も控えめになってる。
振動云々が際立つのは70年代以前のビンテージと、それを真似たカスタムモデルだ。
シートのアンコ抜いて「振動うぜぇ」って騒ぐDQNも多いが。
そりゃVTRとかTL、ドゥカみたいなSSツインに比べたら運動性は下がる。
オールドファッション的なビンテージハーレーばかりじゃない。
>>690
XR系は振動も控えめになってる。
振動云々が際立つのは70年代以前のビンテージと、それを真似たカスタムモデルだ。
シートのアンコ抜いて「振動うぜぇ」って騒ぐDQNも多いが。
>>693
ハーレーも、マジになったら０発進から０．３秒ほどは相当速いと思うけど、
そこから先は気の毒なくらい遅い。上が回らないんだからどうしようもない。
振動だって、言うやつ(俺)に言わせればXL１２００でも実用にならないレベル。
おまけに君みたいな原理主義者までいるハーレーって最悪。
ハーレーも、マジになったら０発進から０．３秒ほどは相当速いと思うけど、
そこから先は気の毒なくらい遅い。上が回らないんだからどうしようもない。
振動だって、言うやつ(俺)に言わせればXL１２００でも実用にならないレベル。
おまけに君みたいな原理主義者までいるハーレーって最悪。
697 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 14:54:09 ID:9omZ0xi7
バイク趣味ってある意味オタク趣味と似てるよな。キモいかどうかは別としてさ。
ゲーオタ派と萌オタ派が争ったり処女派と非処女容認派で争ったりさ。
バイクはバイクでSS派とアメリカン派、又はビクスク派で争ったり。
当事者はそういう事をめっちゃこだわったりするが、一般人から見ればどれも一緒でどうでも良い事なんだよな。
ゲーオタ派と萌オタ派が争ったり処女派と非処女容認派で争ったりさ。
バイクはバイクでSS派とアメリカン派、又はビクスク派で争ったり。
当事者はそういう事をめっちゃこだわったりするが、一般人から見ればどれも一緒でどうでも良い事なんだよな。
698 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 15:30:56 ID:2TEuuP9P
| 三＿二 / ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i | |
〉―_,. -‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ 川 〉ﾚ'＞/ ﾉ
〈´／／´| ｀'t-t_ｩ=､i |:: :::,.-‐'''ﾉﾍ|
. r´｀ヽ / ｀"""｀j/ | |くゞ'ﾌ/i/ つまらん 死ね
. |〈:ヽ, Y ::::: ,. ┴:〉: |/
. ＼ヾ( l ヾ::::ﾉ |、
j .>,、l _,-ニ-ﾆ､, |)）
! >ﾆ<:| ､;;;;;;;;;;;;;,. /| ＿__,. -､
| | !､ .| | （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ| | ヽ＼ _,..:::::::. / .| ｀''''フく ＿,. -ゝ┴-r-､
..|.| | :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |＿ ＿,.-''"´ ／￣,.／´ ゝ＿'ヲ
..| | | ＿;;;;;;;_￣￣ | ￣￣ / _,. く ／ ゝ_／￣|
:.ヽ‐'''!-‐''"´:::::::::::::::::￣￣｀~''‐-､_ / にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
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＼ ￣＼―-- ､ _::::::::::::::::::::＿＿::/ / ／ ￣ ） ﾉ__'-ﾉ
＼ ＼::::::::::::::｀''‐--‐''´::::::::::/ / ／ ／￣ rt‐ﾗ'￣￣ヽ ヽ
ヽ ヽ＼ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ゝﾆ--‐､‐ |
l ヽヽ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ /‐＜_ ヽ |ヽ
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|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ 川 〉ﾚ'＞/ ﾉ
〈´／／´| ｀'t-t_ｩ=､i |:: :::,.-‐'''ﾉﾍ|
. r´｀ヽ / ｀"""｀j/ | |くゞ'ﾌ/i/ つまらん 死ね
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バイクの価値が速さだけで決まると思ってるキモヲタが沸いてるようで・・・
700 ：｜ ｜：2010/02/18(木) 16:07:21 ID:ls2OL8T1
↑ヲタは放置で↓
701 ：774RR：2010/02/18(木) 16:15:49 ID:W9L0JI8D
ここにもハレ珍が沸いているようで・・・ｗ
ハーレー買うヤシって、レクサス買わずにＢＭＷとかベンツ買うヤシと
同類な気がする。
同類な気がする。
人はみな、何かしらのオタクである
ハーレーは性能云々よりブランドと売買戦略がうまいから人気あるんだよな
国産には真似できないけど代わりに品質で勝負
のはずが規制で高騰、安く造ろうとコストダウンで品質も低下気味
それでも外車と比較すればまだまだ上だけど
ハーレーは性能云々よりブランドと売買戦略がうまいから人気あるんだよな
国産には真似できないけど代わりに品質で勝負
のはずが規制で高騰、安く造ろうとコストダウンで品質も低下気味
それでも外車と比較すればまだまだ上だけど
705 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 16:57:06 ID:F6gH4CDG
ハーレー好きを叩くやつこそバイカーの癌
そうやって認めあえず、どんどん閉鎖的になっていく
そうやって認めあえず、どんどん閉鎖的になっていく
ハーレー好きとハーレーそのものは別問題
ハレのお陰で大型免許が取りやすくなった、高速２ケツが出来るようになった
けっして足を向けては寝られんな
次はどんな圧力を掛けてもらおうか
けっして足を向けては寝られんな
次はどんな圧力を掛けてもらおうか
708 ：774RR：2010/02/18(木) 17:30:23 ID:W9L0JI8D
>>705
ただの被害妄想だとはよ気付ｗ
ただな…マタ～リ行くなら俺だったらアルファード出動させるね、
差し詰め1号機がCBR1000RRで2号機がアルファード、
3号機が買い物用の原2で4号機が嫁かね？
まあ4号機には滅多に乗らんがねｗ
ただの被害妄想だとはよ気付ｗ
ただな…マタ～リ行くなら俺だったらアルファード出動させるね、
差し詰め1号機がCBR1000RRで2号機がアルファード、
3号機が買い物用の原2で4号機が嫁かね？
まあ4号機には滅多に乗らんがねｗ
車だと「いつかはクラウン」ってＣＭキャッチコピーの先にレクサスがあった
はずが、ふたを開けるとなかった。
スレチだからこのへんにするけど、国産はミニバンやハイブリッドカーなどに
流れた。
世界の経済環境などが悪化し、趣味に回せる金が大幅に減った影響で、ヤマハ
の新型Ｖ－ＭＡＸに代表されるリッター大型クラスのバイクは、レクサス以上
の結果になってしまったと思う。
はずが、ふたを開けるとなかった。
スレチだからこのへんにするけど、国産はミニバンやハイブリッドカーなどに
流れた。
世界の経済環境などが悪化し、趣味に回せる金が大幅に減った影響で、ヤマハ
の新型Ｖ－ＭＡＸに代表されるリッター大型クラスのバイクは、レクサス以上
の結果になってしまったと思う。
ハーレーがCB4SFと同じとか・・・ゆとりの妄想もここまで来たかｗ
711 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 18:13:53 ID:OVhppOKi
新型Ｖ－ＭＡＸって海外じゃ売れて…たらこんな事にはならんかw
>>702
＞ハーレーも、マジになったら０発進から０．３秒ほどは相当速いと思うけど、
＞そこから先は気の毒なくらい遅い。上が回らないんだからどうしようもない
こんなこと言ってるアホがいたが、どうだろう？
俺は個人としてはハーレーに魅力は感じないが、だからといってスピードに乗せにくいことを揶揄したりもしないがね
＞ハーレーも、マジになったら０発進から０．３秒ほどは相当速いと思うけど、
＞そこから先は気の毒なくらい遅い。上が回らないんだからどうしようもない
こんなこと言ってるアホがいたが、どうだろう？
俺は個人としてはハーレーに魅力は感じないが、だからといってスピードに乗せにくいことを揶揄したりもしないがね
VMAXのメイン市場である欧米がグッタグタだからねぇ。
タイミングが悪かったとしか...
ハーレーが売れるのは外車ブランドもあるだろ。
日本は外車がそつなく売れてるイメージあるし。
タイミングが悪かったとしか...
ハーレーが売れるのは外車ブランドもあるだろ。
日本は外車がそつなく売れてるイメージあるし。
>>714
その思い込みの強さが恐ろしい奴だな
俺はビューエルなら過去に所有してたがハーレーは試乗以外したことないぜ？
俺の好みがクルーザー系にではなくＳＳ系にあるからね
他者を叩かんと自分の価値が確認できない寂しい子かな？
その思い込みの強さが恐ろしい奴だな
俺はビューエルなら過去に所有してたがハーレーは試乗以外したことないぜ？
俺の好みがクルーザー系にではなくＳＳ系にあるからね
他者を叩かんと自分の価値が確認できない寂しい子かな？
SS乗りが何でハーレーの肩持つんだよ。
俺はハレ乗りじゃなくジャメ乗りだが、別に遅いって言われても何とも思わんけどな。事実だし。
つーか正確にはスピードは出るけど曲がれねーしｗ
でも遅い遅いと思いながら乗ってる訳でもなく、普段の常用回転域なら十分過ぎるほど流れをリードできるから気にならんってのが正直なところ。
俺はハレ乗りじゃなくジャメ乗りだが、別に遅いって言われても何とも思わんけどな。事実だし。
つーか正確にはスピードは出るけど曲がれねーしｗ
でも遅い遅いと思いながら乗ってる訳でもなく、普段の常用回転域なら十分過ぎるほど流れをリードできるから気にならんってのが正直なところ。
718 ：774RR：2010/02/18(木) 20:05:04 ID:W9L0JI8D
ハレ糊って自分と他人の価値観の違いすら理解できないから
そう言う歪んだ人格になるんだね、
反面教師だなｗ
お前らCa不足だなｗ牛乳を沢山飲めよ、腹下す程なｗ
そう言う歪んだ人格になるんだね、
反面教師だなｗ
お前らCa不足だなｗ牛乳を沢山飲めよ、腹下す程なｗ
そんなｗくないよ・・・
バイクが売れないんじゃなくて過去に一時期売れただけの物なんだろう。
売れないと騒いでる奴＝２輪ラインナップになって現象してるから誰も困らねえw
売れないと騒いでる奴＝２輪ラインナップになって現象してるから誰も困らねえw
ハーレーの肩持つとか全く関係無いでしょ。
実際のって１回ワイドオープンかませば、どういう加速するのか解ってる筈。
俺は買おうとは思わない派だけど、知人のを借りて乗るのは好きだよ。めっさ速いし。
でも、自分で買うのはフルカウル。
実際のって１回ワイドオープンかませば、どういう加速するのか解ってる筈。
俺は買おうとは思わない派だけど、知人のを借りて乗るのは好きだよ。めっさ速いし。
でも、自分で買うのはフルカウル。
722 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 23:46:46 ID:DjcSkGCN
ID:Ax2jlWSS
他所でこんな書き込みを見た
↓
「中堅の年頃を派遣にして、社員から給料を削ったら、車が売れなくなりました
車を買えるように補助金をだします、この金はみなさんから税金として集めます
凄い時代になったよな
自動車が買えない時代に生活レベルが戻ろうとしてる」
じゃあバイクがまた売れるのかと言うと・・・
↓
「中堅の年頃を派遣にして、社員から給料を削ったら、車が売れなくなりました
車を買えるように補助金をだします、この金はみなさんから税金として集めます
凄い時代になったよな
自動車が買えない時代に生活レベルが戻ろうとしてる」
じゃあバイクがまた売れるのかと言うと・・・
車種少ないとか言ってる人がいるけど、レプリカブームの更に前は
セパハンはおろかカウルだって認められてなかったらしいね。
だから今で言うネイキッドかオフ車かビジネスバイクしか無かったらしいじゃん。
ハーレーなんか1＄360円時代で夢のまた夢な時代だし。
でもそんな時代でもバイクは売れてた訳で単純に車種が少ない＝売れないとは言いにくいんじゃないかな。
セパハンはおろかカウルだって認められてなかったらしいね。
だから今で言うネイキッドかオフ車かビジネスバイクしか無かったらしいじゃん。
ハーレーなんか1＄360円時代で夢のまた夢な時代だし。
でもそんな時代でもバイクは売れてた訳で単純に車種が少ない＝売れないとは言いにくいんじゃないかな。
>>724
そんなCBXみたいな時代まで遡らなくても・・・ｗ
そんなCBXみたいな時代まで遡らなくても・・・ｗ
>>724
その時代で出来る最上の物をメーカーは提供していたって事かな。
その時代で出来る最上の物をメーカーは提供していたって事かな。
個人的にはハーレーいいなって思うけどなぁ
ハーレー嫌いな人結構いるもんだね
でも俺はハーレー買う金あったらBM買うけどね
ハーレー嫌いな人結構いるもんだね
でも俺はハーレー買う金あったらBM買うけどね
BMノリは選民意識が高く、ケチが多い
そりゃ単車に３００万以上費やせる人は何かあるでしょ。
お前らオフ車乗れ
一般人からもバイク乗りからもウケが悪いから話題にも上がらんぞ
一般人からもバイク乗りからもウケが悪いから話題にも上がらんぞ
AMAみたいなスタジアムクロスのレースは面白いけどなぁ・・・。
でも、セローに乗って林道走るのも楽しい。
たまに林業専用の道もあって怒られるけど。
でも、セローに乗って林道走るのも楽しい。
たまに林業専用の道もあって怒られるけど。
新車で手頃な値段で買える250ccだからか、オフ車というかモタードは最近よく見るよ。
バンバンやTRもスクランブラーと解釈すれば相当いるような。
バンバンやTRもスクランブラーと解釈すれば相当いるような。
名古屋だけど栄とかバイクの路駐多いよ。取り締まりもされてないから
みんな広い歩道に余裕で止めてる。
都会は大変そうだね。俺は地方で良かったw
みんな広い歩道に余裕で止めてる。
都会は大変そうだね。俺は地方で良かったw
>>734
バイクの路駐取り締まり強化は、狭い歩道などで、高齢者や障害者などの車椅子
の通行を、結果的に妨げてたってことが大きい。（別にバイクに限らんが）
だから、バリアフリー化の風潮の中でも、歩道が広いところに迷惑にならぬよう
路駐できれば、それほど取り締まりの対象にはならんのじゃないかと思う。
バイクの路駐取り締まり強化は、狭い歩道などで、高齢者や障害者などの車椅子
の通行を、結果的に妨げてたってことが大きい。（別にバイクに限らんが）
だから、バリアフリー化の風潮の中でも、歩道が広いところに迷惑にならぬよう
路駐できれば、それほど取り締まりの対象にはならんのじゃないかと思う。
駐禁取り締まりは、手段が目的化した最たるものだよね
737 ：麻原彰晃：2010/02/19(金) 09:50:54 ID:/6BDMc0t
そんなの簡単だろ寒いし雨あたるし車になめられるし危ないし素直に車乗れよ笑
738 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 10:28:32 ID:srxoO/qH
バイクが売れない理由？
そんなもん、自分が好きな車種・クラス以外はクソだっていうアホ共のお陰だろ
そんなもん、自分が好きな車種・クラス以外はクソだっていうアホ共のお陰だろ
２ストパラツイン以外のバイクは、クソ
ってか2ストが糞だろ。
FIが当たり前の時代に
FIが当たり前の時代に
ビチぐそ2stには新品ジャケットを油まみれにされたな。
整備不良バイクを神格化してるGPライダー気取りは脳内妄想だけにしてろ
整備不良バイクを神格化してるGPライダー気取りは脳内妄想だけにしてろ
2スト規制を今直ぐにでも厳しくして欲しいわ
おれも２ｓｔ嫌い。
だから２ｓｔのヤマハ瀕死ざまあですわ。
ポリに捕まりまくるバイクばかり作りやがるから天罰が下ったんだ。
でも、イイと思うバイクはなぜかヤマハばかりだ。
だから２ｓｔのヤマハ瀕死ざまあですわ。
ポリに捕まりまくるバイクばかり作りやがるから天罰が下ったんだ。
でも、イイと思うバイクはなぜかヤマハばかりだ。
謝るから、あんま２ストの事、悪く言うなよ
746 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 14:48:47 ID:rnJ0b2HF
バイクは何でも好きだし2ストも良いバイクたくさんあるのは
認めるけど、昔からあの排気＆音だけは勘弁してくれと思ってたな。
特にチャンバーに換えてるヤツ。dBだけでいえば4ストと大差ない
のかもしれんが、甲高い高周波だからよけいに耳障りなんだよ。
認めるけど、昔からあの排気＆音だけは勘弁してくれと思ってたな。
特にチャンバーに換えてるヤツ。dBだけでいえば4ストと大差ない
のかもしれんが、甲高い高周波だからよけいに耳障りなんだよ。
かーかー・じゃっかる
この辺が諸悪の根源ってわけだ。
でもSDR乗ってた時は、俺もやっぱりジャッカルだったｗ
この辺が諸悪の根源ってわけだ。
でもSDR乗ってた時は、俺もやっぱりジャッカルだったｗ
2ストはノーマルでもウルセーからなぁ。
4ストよりマフラー依存だから静かだとまともに走らないんだろうね、多分。
でもマフラー変えてる奴は皆耳障りだよ。
レース管付けてる奴は市ねって思います。
スパトラなんて石投げたくなるレベルｗ
4ストよりマフラー依存だから静かだとまともに走らないんだろうね、多分。
でもマフラー変えてる奴は皆耳障りだよ。
レース管付けてる奴は市ねって思います。
スパトラなんて石投げたくなるレベルｗ
749 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 16:58:17 ID:srxoO/qH
750 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 17:08:14 ID:7EIyiXYo
ネット弁慶ですね、わかります。
そのうるさいだけの小排気量2stでさえ、今や絶滅危惧種だからな・・・。
こういう奴らから将来の大型二輪乗りが生まれるんだと思って、俺は許す事にしてる。
こういう奴らから将来の大型二輪乗りが生まれるんだと思って、俺は許す事にしてる。
まぁ言うのはタダなんだから言わせてくれよｗ
俺は２ストに乗ってるけど周りの人はウルセーって思ってるんだろうなぁと感じるよ。
煙もあるけどｗ
騒音が売り上げのネックになってるのは事実じゃないかな。
最近の４ストバイクのノーマルは静かなのに普通の人は知らないでしょ。
大半がマフラー変えたがるから。
バイク＝うるさいって認識を変えなきゃ駄目だと思う。
俺は２ストに乗ってるけど周りの人はウルセーって思ってるんだろうなぁと感じるよ。
煙もあるけどｗ
騒音が売り上げのネックになってるのは事実じゃないかな。
最近の４ストバイクのノーマルは静かなのに普通の人は知らないでしょ。
大半がマフラー変えたがるから。
バイク＝うるさいって認識を変えなきゃ駄目だと思う。
そんなに過敏になって静かさを求める奴って何がしたいんだ？
ストーキング？引ったくり？それとも自殺志願者？
ストーキング？引ったくり？それとも自殺志願者？
755 ：774RR：2010/02/19(金) 18:49:01 ID:DQvMc7Xu
富士の樹海は静からしいなｗ
声にならぬ声は満ち溢れているけどな
バイクが売れなくなったのは、８０年代９０年代にカッコイイバイク乗りが少なかったせい。
高いから
駐車できないから
快適じゃないから
駐車できないから
快適じゃないから
中型2種免許を新たに作って４００ＣＣから７４９ＣＣで大型に乗るにはこのクラスで最低3年過ごさないと大型免許取れなくすれば
売れるんじゃね？
売れるんじゃね？
760 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 19:27:30 ID:XEVBLGaf
やはり気軽に駐輪できなくなった、駐輪場が少ないってのが一番かな。
125ccと980ccの2台を持つ川崎市民だが、
都内に行くなら、まず980ccは乗らなくなったな。
例えば渋谷駅前で買い物するとしたら、渋谷区役所まで行って有料駐輪場に停め駅まで戻る。
それなら電車で行った方がいいやな。万事がこんな感じ。
若い奴らがわざわざ高い金出して、あえて車じゃなくバイクの免許を取り
役にも立たない不便なバイクを買うかっての？ 買わないわな。
125ccと980ccの2台を持つ川崎市民だが、
都内に行くなら、まず980ccは乗らなくなったな。
例えば渋谷駅前で買い物するとしたら、渋谷区役所まで行って有料駐輪場に停め駅まで戻る。
それなら電車で行った方がいいやな。万事がこんな感じ。
若い奴らがわざわざ高い金出して、あえて車じゃなくバイクの免許を取り
役にも立たない不便なバイクを買うかっての？ 買わないわな。
761 ：774RR：2010/02/19(金) 19:46:13 ID:DQvMc7Xu
リッター乗って渋谷駅前なんぞで買い物行くか？普通よ、
繁華街には電車かバスが良いのよ、
都市インフラがそう言う風に出来てるんだからｗ
リッターは箱根辺りの峠だろ？
ケースバイケースを知らんのか？
繁華街には電車かバスが良いのよ、
都市インフラがそう言う風に出来てるんだからｗ
リッターは箱根辺りの峠だろ？
ケースバイケースを知らんのか？
>>760
ちょっと待て！
バイクブームだったころも含めて、バイクで都内に買い物に行くって奴はごく少数派だったと思うぞ？
ブーム最盛期であっても、その積載量の少なさに対する認知度は普通にあっただろ
そんな、都内に（都会に）行けないからバイクに乗りましぇ～んなんて奴はいないと思うぞ
ちょっと待て！
バイクブームだったころも含めて、バイクで都内に買い物に行くって奴はごく少数派だったと思うぞ？
ブーム最盛期であっても、その積載量の少なさに対する認知度は普通にあっただろ
そんな、都内に（都会に）行けないからバイクに乗りましぇ～んなんて奴はいないと思うぞ
バイク乗ってアキバから上野にハシゴするのは好きだった。
冠婚葬祭以外は全部バイクで、なんて奴は80年代前半で絶滅したな
それまでは普通にゴロゴロいたが・・・
それまでは普通にゴロゴロいたが・・・
765 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 21:32:17 ID:XEVBLGaf
>>762
いやいや10年、15年前、渋谷だったら公園通りやハンズ前・駅前ガード下にバイクがズラーーーリ
上野バイク街だったら総和通り両側に果てしなくズラーーーリと停まっていたものだ。
俺は車も乗るが、こと都内だったら渋滞嫌さにバイクで動いていたな。
映画館だろうが服屋の前だろうが交番脇の歩道だろうが、
何処にでもサッと気軽に停められたのがバイクの魅力であったのは確かだ。
いやいや10年、15年前、渋谷だったら公園通りやハンズ前・駅前ガード下にバイクがズラーーーリ
上野バイク街だったら総和通り両側に果てしなくズラーーーリと停まっていたものだ。
俺は車も乗るが、こと都内だったら渋滞嫌さにバイクで動いていたな。
映画館だろうが服屋の前だろうが交番脇の歩道だろうが、
何処にでもサッと気軽に停められたのがバイクの魅力であったのは確かだ。
766 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 21:36:13 ID:XEVBLGaf
すまん。
×総和通り ○昭和通り だ。
とにかく気軽に乗って気軽に停められるってのが、
俺含め若者wの行動パターンにマッチしてたように思うんだ。
今じゃ何処行くのも、ネットで駐輪場を確認してからだ。
ああ、まんどくせ、電車で行くか になる。
×総和通り ○昭和通り だ。
とにかく気軽に乗って気軽に停められるってのが、
俺含め若者wの行動パターンにマッチしてたように思うんだ。
今じゃ何処行くのも、ネットで駐輪場を確認してからだ。
ああ、まんどくせ、電車で行くか になる。
767 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 21:44:00 ID:srxoO/qH
>>765
その時代が異常だとは思わないのか？
赤信号、みんなで渡れば怖くないって感じかい？
そうやって好き勝手停めた結果が今の過剰な規制に繋がったんだろ
片棒かついだお前は、懐かしむんではなく、反省の一言くらいないのかよ
その時代が異常だとは思わないのか？
赤信号、みんなで渡れば怖くないって感じかい？
そうやって好き勝手停めた結果が今の過剰な規制に繋がったんだろ
片棒かついだお前は、懐かしむんではなく、反省の一言くらいないのかよ
ないだろ。バイク乗りは馬鹿だからな。
769 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 21:50:49 ID:XEVBLGaf
>>767
確かに当時は、それが当たり前だと思っていた。
バイクは停める場所も 渋滞からも 自由な乗り物だと思っていた。
今は反省している。
だから都内、も少しインフラ整備してくれ。
それで少しでもバイクの機動性が認知され、バイクが売れますように。。
確かに当時は、それが当たり前だと思っていた。
バイクは停める場所も 渋滞からも 自由な乗り物だと思っていた。
今は反省している。
だから都内、も少しインフラ整備してくれ。
それで少しでもバイクの機動性が認知され、バイクが売れますように。。
770 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 21:52:07 ID:dO69O1XL
やっぱりバイク乗りって馬鹿だなｗそりゃ運用も変えられるわけだ
つか元々から駐車禁止だったんだけど、人が足りないとか見逃してもらってたとかで
取り締まられていなかったってだけだろ。
規則通りになっただけじゃねーの。
天下りうんぬんはまた別に議論すべき話だろ。
取り締まられていなかったってだけだろ。
規則通りになっただけじゃねーの。
天下りうんぬんはまた別に議論すべき話だろ。
やっぱ駐車できないってのは致命的だよな
オレの周りでバイク降りた奴何人かいるけど皆駐車できないのが原因だ
オレの周りでバイク降りた奴何人かいるけど皆駐車できないのが原因だ
>>772
何が規則通りだ馬鹿。
だったら、何でタクシー業者が取り締まらないんだ？
理由は簡単、タクシー業者が公安に金をばら撒いてるからだよ。
大体、お前は交通取締の反則金でいくら交通維持費として流用されてるか知ってるか？
1000憶だぞ？1000憶。
その金が交通維持名目で約90％が工事 or 委託として使われてんだよ。
しかも、その工事委託企業や法人は全部警察・公安のOB天下り先。
こいつ等の所為でバイクも然り、日本の景気を落ち込ませてるんじゃねーか。
何が規則通りだ馬鹿。
だったら、何でタクシー業者が取り締まらないんだ？
理由は簡単、タクシー業者が公安に金をばら撒いてるからだよ。
大体、お前は交通取締の反則金でいくら交通維持費として流用されてるか知ってるか？
1000憶だぞ？1000憶。
その金が交通維持名目で約90％が工事 or 委託として使われてんだよ。
しかも、その工事委託企業や法人は全部警察・公安のOB天下り先。
こいつ等の所為でバイクも然り、日本の景気を落ち込ませてるんじゃねーか。
永遠に不変のものはないでなぁ。
なんでもそうじゃが、良いときも悪いときもあるでな。
今は悪いときなんじゃろうて。
まあ、焦らず待つことじゃ、ふぉふぉふぉｗｗｗ
なんでもそうじゃが、良いときも悪いときもあるでな。
今は悪いときなんじゃろうて。
まあ、焦らず待つことじゃ、ふぉふぉふぉｗｗｗ
779 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 22:28:09 ID:Lr4guSMK
780 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 22:29:40 ID:7EIyiXYo
781 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 22:30:29 ID:QMTR2RdD
ID:Lr4guSMK：チョン確定
日本国家の大損失がどうでもいいらしい
日本国家の大損失がどうでもいいらしい
783 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 22:35:19 ID:Lr4guSMK
784 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 22:35:51 ID:XEVBLGaf
確かに好き勝手に停めてた俺らにも問題があったのだろう。
しかしだからといってインフラ整備もせず、合法的に停められる場所も無いのに
ある日を境に罰金9000円ってのはどうかと思う。
国の認可が降りた乗り物なんだかからなバイクは。
表参道のバイク駐輪スペース・・・あんなのがもっと出来たらと思う。
あと首都高の下。六本木界隈あたりだけじゃなく、全ての首都高下をバイク駐輪場に！
しかしだからといってインフラ整備もせず、合法的に停められる場所も無いのに
ある日を境に罰金9000円ってのはどうかと思う。
国の認可が降りた乗り物なんだかからなバイクは。
表参道のバイク駐輪スペース・・・あんなのがもっと出来たらと思う。
あと首都高の下。六本木界隈あたりだけじゃなく、全ての首都高下をバイク駐輪場に！
>>783
やっぱり、お前はチョンか…
日本で売れなければ、日本でバイクを作る必要も、また販売する必要も、整備する必要もなくなる。
こうなると、必然的に日本バイク産業自体の衰退、失業に繋がり法人税が得られなくなり、失業率も増す。
更に、本社が海外移転なんてされたら目も当てられん。
やっぱり、お前はチョンか…
日本で売れなければ、日本でバイクを作る必要も、また販売する必要も、整備する必要もなくなる。
こうなると、必然的に日本バイク産業自体の衰退、失業に繋がり法人税が得られなくなり、失業率も増す。
更に、本社が海外移転なんてされたら目も当てられん。
スクーターは路駐可能として優遇してほしいな
生活の足なんだし
バイクは規制すべきだと思う。あれは趣味の乗り物だからな
生活の足なんだし
バイクは規制すべきだと思う。あれは趣味の乗り物だからな
787 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 22:47:11 ID:Lr4guSMK
789 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 22:51:26 ID:XEVBLGaf
792 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 22:58:46 ID:Lr4guSMK
793 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:06:53 ID:QMTR2RdD
794 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:07:11 ID:XEVBLGaf
俺が思うに、やはりバイク復興の鍵を担うのは125ccだと思う。
1.更に更に都市部に50～125cc用の駐輪場をガンガン造る。
2.普通にリッター80km走るハイブリット・インジェクション・触媒付きの超エコ125ccの開発
3.2ケツ三輪／屋根付き／側付き／オーディオ完備／収納豊富の四輪的ラグジュワリー125ccの発売
4.走り屋仕様に特化したスパルタン125ccの開発
以上でバイク業界は復活を遂げる。
1.更に更に都市部に50～125cc用の駐輪場をガンガン造る。
2.普通にリッター80km走るハイブリット・インジェクション・触媒付きの超エコ125ccの開発
3.2ケツ三輪／屋根付き／側付き／オーディオ完備／収納豊富の四輪的ラグジュワリー125ccの発売
4.走り屋仕様に特化したスパルタン125ccの開発
以上でバイク業界は復活を遂げる。
796 ：↑：2010/02/19(金) 23:09:43 ID:XEVBLGaf
更に2～４共、乗り出し20万円台で。
バイクに乗ってないのにわざわざバイクスレに「バイク乗りはバカだな」なんて、ひきこもりが
ひまつぶしにレスしてるから気にしなくていいよ。
やつら・・・ネットが全てだからｗ
ひまつぶしにレスしてるから気にしなくていいよ。
やつら・・・ネットが全てだからｗ
798 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:11:46 ID:7EIyiXYo
すべてを決定出来る官僚が腐ってるので、復活は無いと思う。
民主党も何の動きも無ければ、投票は控えさせてもらう。
民主党も何の動きも無ければ、投票は控えさせてもらう。
799 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:12:24 ID:Lr4guSMK
>>793
そんなこったしらねーよｗ
大のバイク嫌いがバイクメーカーが潰れて喜ばないとでも思ってるの？
このスレでも出てるけど、バイクが売れない最大の理由は都内じゃ違法駐車の取締りだろ。
だから俺は違法駐車見つけたらガンガン通報してやってんだよ。
そんなこったしらねーよｗ
大のバイク嫌いがバイクメーカーが潰れて喜ばないとでも思ってるの？
このスレでも出てるけど、バイクが売れない最大の理由は都内じゃ違法駐車の取締りだろ。
だから俺は違法駐車見つけたらガンガン通報してやってんだよ。
>>776
>だったら、何でタクシー業者が取り締まらないんだ？
>理由は簡単、タクシー業者が公安に金をばら撒いてるからだよ。
運転手がその場にいるからでしょ。
バイクだってライダーがその場にいれば駐禁取り締りはされないよ。
厳密に言えば運転手がいても違反だけども。
>だったら、何でタクシー業者が取り締まらないんだ？
>理由は簡単、タクシー業者が公安に金をばら撒いてるからだよ。
運転手がその場にいるからでしょ。
バイクだってライダーがその場にいれば駐禁取り締りはされないよ。
厳密に言えば運転手がいても違反だけども。
801 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:17:16 ID:4GC4JyNU
>>799
>このスレでも出てるけど、バイクが売れない最大の理由は都内じゃ違法駐車の取締りだろ。
では都会以外では売れているのかというとやはり売れていない。
このことだけを見てもバイクが売れない最大の理由は別のところだということがわかる。
>このスレでも出てるけど、バイクが売れない最大の理由は都内じゃ違法駐車の取締りだろ。
では都会以外では売れているのかというとやはり売れていない。
このことだけを見てもバイクが売れない最大の理由は別のところだということがわかる。
802 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:18:04 ID:QMTR2RdD
803 ：↑：2010/02/19(金) 23:19:24 ID:XEVBLGaf
あとは、125ccまで、原付同様車の免許で乗れる様に
免許制度を改正する。ファミリー特約の保険も更に更に安くする。
125ccクラスのラインナップを寿実させる。
これでバイク業界復活だ。
250・400・リッターは、この125ccブームに牽引されて
自然に伸びてくるだろう多分。
免許制度を改正する。ファミリー特約の保険も更に更に安くする。
125ccクラスのラインナップを寿実させる。
これでバイク業界復活だ。
250・400・リッターは、この125ccブームに牽引されて
自然に伸びてくるだろう多分。
>>773
なんで軽二輪車限定でグラフ作るの？小型二輪と原付は？
なんで軽二輪車限定でグラフ作るの？小型二輪と原付は？
805 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:21:03 ID:Lr4guSMK
807 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:24:11 ID:QMTR2RdD
>>804
え？何で？
え？何で？
>>803
バカか。
東南アジアでは既に125cc以下が相当普及しているのにそのユーザらが全然排気量アップしてな
いだろうが。個人の所得が伸びてないからだろ。
先進国の日本でありながら、庶民の経済観念が退行していると言わざるをえない。
バカか。
東南アジアでは既に125cc以下が相当普及しているのにそのユーザらが全然排気量アップしてな
いだろうが。個人の所得が伸びてないからだろ。
先進国の日本でありながら、庶民の経済観念が退行していると言わざるをえない。
810 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:25:52 ID:XEVBLGaf
>>801
>では都会以外では売れているのかというとやはり売れていない。
いや、そもそもバイクとは・・・
その機動性・すり抜け性能を生かして、都市部で乗るモノだと思うぞ。
燃費・co2排出量とも ハイブリッドカーなんか目じゃない、よっぽどエコだと思うし。
>では都会以外では売れているのかというとやはり売れていない。
いや、そもそもバイクとは・・・
その機動性・すり抜け性能を生かして、都市部で乗るモノだと思うぞ。
燃費・co2排出量とも ハイブリッドカーなんか目じゃない、よっぽどエコだと思うし。
811 ：774RR：2010/02/19(金) 23:27:44 ID:DQvMc7Xu
つまり、125ｃｃのヒット商品がブレイクしたとしてもそこからが免許制度、税制などの理由で
伸びることはない。個人所得が上向きであることが肝心なんだよ。
伸びることはない。個人所得が上向きであることが肝心なんだよ。
>>808
もしかして「軽二輪車」がなんのことかわかってないの？
もしかして「軽二輪車」がなんのことかわかってないの？
814 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:29:10 ID:Lr4guSMK
>>813
何か問題あるの？
何か問題あるの？
816 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:33:26 ID:srxoO/qH
817 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:33:26 ID:XEVBLGaf
原付一種……50cc以下
原付二種……50cc超125cc以下
軽二輪車……125cc超250cc以下
小型二輪車……250cc超
原付二種……50cc超125cc以下
軽二輪車……125cc超250cc以下
小型二輪車……250cc超
>>815
250だけを取り出す意味はなんなんだよ。俺にもわからんぞ。
250だけを取り出す意味はなんなんだよ。俺にもわからんぞ。
「らりるれろ」が居ると聞いて
822 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:37:09 ID:Lr4guSMK
アパート暮らしで駐禁とられないところに停めて所有してた層がゴッソリ消えたんだろ
リッターバイクの１００万円超って単純に高過ぎると思う。
２年に１度、海外旅行に行くようなもんだ。
２年に１度、海外旅行に行くようなもんだ。
826 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:41:51 ID:QMTR2RdD
827 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:44:07 ID:Lr4guSMK
828 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:44:52 ID:XEVBLGaf
たかだかバイクの免許で10万円とかしやがるんだぞ。
俺の頃は4万とかだった。これじゃ若い奴らが取るわけがない。
やはり125ccまで車の免許で乗れる様に法改正するしかないだろ。
で、>>794で書いた様に125ccクラスを寿実させる。これしか無い。
俺の頃は4万とかだった。これじゃ若い奴らが取るわけがない。
やはり125ccまで車の免許で乗れる様に法改正するしかないだろ。
で、>>794で書いた様に125ccクラスを寿実させる。これしか無い。
829 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:47:55 ID:4WgLpdEJ
最近のはインジェクションだから買いたくない
831 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:49:34 ID:Lr4guSMK
＞俺は都内も田舎も行き来してるから良く判るんだよ
さ、さすがベテラン先輩だけありますね！敬服します！！！
さ、さすがベテラン先輩だけありますね！敬服します！！！
>>832
バイク乗ってりゃ普通だよ？
バイク乗ってりゃ普通だよ？
>>776
はぁ…だから天下りくんぬんは別にって書いておいただろう…
つまりタクシーだって違反してるのにっ、て言いたいんだよな？
じゃあそれがちゃんと取り締まられる様になったとしてもだ、
バイクを取り締まるなって言ってるんなら、それはおかしくないか？
タクシー業者「も」取り締まれ！ならまだ解るよ。
天下り無くせ！も解るよ。
でもバイクを見逃せ！なら、それは甘えだよ。
はぁ…だから天下りくんぬんは別にって書いておいただろう…
つまりタクシーだって違反してるのにっ、て言いたいんだよな？
じゃあそれがちゃんと取り締まられる様になったとしてもだ、
バイクを取り締まるなって言ってるんなら、それはおかしくないか？
タクシー業者「も」取り締まれ！ならまだ解るよ。
天下り無くせ！も解るよ。
でもバイクを見逃せ！なら、それは甘えだよ。
というか売れてないのは原付一種。
50cc超はこの10年横ばい。
50cc超はこの10年横ばい。
838 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 00:01:22 ID:XEVBLGaf
とにかく車にしてもバイクにしても免許取得費用が高くなり過ぎたんだと思う。
入り口からして 狭すぎるだろこれじゃ。
バイク4万円・車8万円が妥当だと思うがな。諸外国じゃどうなんだろう？
入り口からして 狭すぎるだろこれじゃ。
バイク4万円・車8万円が妥当だと思うがな。諸外国じゃどうなんだろう？
839 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 00:02:47 ID:e1enmeCA
なんか楽しいバカが沸いてるな
「ぼくのきらいなバイク（バイク乗り）は日本には必要ない、めーかーはつぶれろー。ざまぁｗｗｗ」か・・・
まぁ、確かにインフラの整備ではバイクは冷遇されてるな～
政治家先生達はバイクなんてのりゃーせんから、必要な物と感じないんでしょうね…一般人のイメージも悪いし
国内4メーカー（＆ライダー）は5～10年かけてでもイメージ改善とバイクその物の知名度を上げていかないときついだろうなぁ…
「ぼくのきらいなバイク（バイク乗り）は日本には必要ない、めーかーはつぶれろー。ざまぁｗｗｗ」か・・・
まぁ、確かにインフラの整備ではバイクは冷遇されてるな～
政治家先生達はバイクなんてのりゃーせんから、必要な物と感じないんでしょうね…一般人のイメージも悪いし
国内4メーカー（＆ライダー）は5～10年かけてでもイメージ改善とバイクその物の知名度を上げていかないときついだろうなぁ…
やっつけでグラフ作ってみたぞ
http://touch.moehome.jp/up_xssize/download/1266591895.png
http://touch.moehome.jp/up_xssize/download/1266591895.png
842 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 00:09:33 ID:vzJ5ryrc
>>840
これは。電チャリ普及の影響もあるのかな、
これは。電チャリ普及の影響もあるのかな、
845 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 00:17:21 ID:keuveGvM
846 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 00:21:31 ID:RfFH9BI7
>>839
イメージ改善・・・・・
乗り手を増やす目的ならば、その危険性が一番問題だからライダーのモラルが問われるだろうね。
いくらメーカーが安全対策とってもスリ抜け事故、奥多摩2輪規制、伊豆スカ問題、山荒らしオフローダー、キリンごっこ
など乗り手の問題が大きすぎるからどうしようもない。
彼らに、二輪イメージアップのためスリ抜け、峠グル珍、山荒らしの自重を求めても絶対に聞かないし。
そして週末の大人のツーリングって言っても、実態はオッサンが派手な服着て田舎のワインディングを景色も見ずに
路面状況ばかり見て、目的地まで○分で着いたと自慢し、初心者や遅い人は速い人に待ってもらってるという居心地の悪さ。
目的地に着いたらご飯食べて、眠いから高速で４輪をパイロンよろしく高速スラロームでぶち抜きSAで解散して帰宅。
こんな現状だから、よほどの物好き以外は近寄らない。
イメージ改善・・・・・
乗り手を増やす目的ならば、その危険性が一番問題だからライダーのモラルが問われるだろうね。
いくらメーカーが安全対策とってもスリ抜け事故、奥多摩2輪規制、伊豆スカ問題、山荒らしオフローダー、キリンごっこ
など乗り手の問題が大きすぎるからどうしようもない。
彼らに、二輪イメージアップのためスリ抜け、峠グル珍、山荒らしの自重を求めても絶対に聞かないし。
そして週末の大人のツーリングって言っても、実態はオッサンが派手な服着て田舎のワインディングを景色も見ずに
路面状況ばかり見て、目的地まで○分で着いたと自慢し、初心者や遅い人は速い人に待ってもらってるという居心地の悪さ。
目的地に着いたらご飯食べて、眠いから高速で４輪をパイロンよろしく高速スラロームでぶち抜きSAで解散して帰宅。
こんな現状だから、よほどの物好き以外は近寄らない。
日本が滅びる要因の一つに
綺麗事過多。
だと思っている俺がいる
綺麗事過多。
だと思っている俺がいる
人権言ってメシ食ってる国だからしょうがない＾＾
救急車で死にそうな人ひとりを救うために
数千数万人の足であるバイクが使えないという状況・・・
数千数万人の足であるバイクが使えないという状況・・・
>>849
それヨーロッパ
それヨーロッパ
たった一人の変質者のために
学校の校庭が自由に使えないという状況・・・
学校の校庭が自由に使えないという状況・・・
イメージ改善はバイク乗り増やす為には必須事項だと思うよ
今の子は、親に言われたら体験する前に止めちゃうのが多いし
そんな子供たちが、自分たちの親が悪いイメージしか持ってない物に乗りたがるだろうか・・・
値段が高いとか、インフラがどうとかよりも、何より先ず「（バイクその物だけでなくバイク乗り含めて）イメージが悪い」
これが最も売れなくしてる理由じゃないかと思う
今の子は、親に言われたら体験する前に止めちゃうのが多いし
そんな子供たちが、自分たちの親が悪いイメージしか持ってない物に乗りたがるだろうか・・・
値段が高いとか、インフラがどうとかよりも、何より先ず「（バイクその物だけでなくバイク乗り含めて）イメージが悪い」
これが最も売れなくしてる理由じゃないかと思う
855 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 00:37:49 ID:ZTJ8C8PF
明鏡止水
使えないジジイババアに
必死こいて税金使って延命措置。
長寿大国日本！
でも本人が言っております。
もう死にたいって
必死こいて税金使って延命措置。
長寿大国日本！
でも本人が言っております。
もう死にたいって
857 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 00:42:35 ID:RfFH9BI7
スレタイに沿うとすれば明らかに規制の強化と駐禁の効果大だな
軽買ったがマシ
軽買ったがマシ
>>853
今の子供の親＝子供が中高生で、２０代半ばで生んだと仮定。
となると今現在３０半ばから４０代ってところか。（あくまで例え）
となると、今の中高生の親はバイクブームを経験してるはず。
乗ってたか乗ってなかったは別として、１人や２人と言わず大勢の知り合いが死んだり
大怪我しただろう。もしくは本人が峠で無茶して大怪我の経験もあるだろう。
乗り手の問題とはいえ、自分の子供にそんな乗り物を乗ってほしいと思えるか。
今の子供の親＝子供が中高生で、２０代半ばで生んだと仮定。
となると今現在３０半ばから４０代ってところか。（あくまで例え）
となると、今の中高生の親はバイクブームを経験してるはず。
乗ってたか乗ってなかったは別として、１人や２人と言わず大勢の知り合いが死んだり
大怪我しただろう。もしくは本人が峠で無茶して大怪我の経験もあるだろう。
乗り手の問題とはいえ、自分の子供にそんな乗り物を乗ってほしいと思えるか。
イメージってのはマスメディアが金もらって作るものだろ
２輪の団体つくてマスコミに百億単位で銭を流せば
イメージなんて一発解決じゃね？
２輪の団体つくてマスコミに百億単位で銭を流せば
イメージなんて一発解決じゃね？
>>861の考えからするとすべての人はＴＶを見てるのが前提なんだが今の世の中そんなに暇な時間あると
するとニートか老人かぐらいじゃないか？
するとニートか老人かぐらいじゃないか？
自転車が60万位がデフォなのにリッターバイクが１２０マン前後なんて安すぎ
これだけ安くて売れないなら魅力ないんだろ
これだけ安くて売れないなら魅力ないんだろ
悲観論ばっかりだから敢えて言う。
今自転車売れてるだろ？自転車にハマッた人の中から
いくらかはバイクに移動するのが出てくる。
ソースは俺自身。異論は認めない。
自転車で覚えたメカいじりとツーリングが俺の原点。
昔はこんなのがウジャウジャいたなあ・・・
今自転車売れてるだろ？自転車にハマッた人の中から
いくらかはバイクに移動するのが出てくる。
ソースは俺自身。異論は認めない。
自転車で覚えたメカいじりとツーリングが俺の原点。
昔はこんなのがウジャウジャいたなあ・・・
>>864 残念ながら君の頭の中だけだな
>>865
残念なのは君の頭だな
残念なのは君の頭だな
>>862
アホか。ネットのことを言ってるんだろうけど、
そのネットが取り沙汰してるネタのほぼ全ては
もともとマスメディアのものだろうが。
しかも、ネットの反応はマスメディアが望んだ反応にならない場合もあるけど、
それはきわめて稀有な例。世の中は依然としてマスメディアが支配してる。
ネット主体の政治活動の無力や、マスメディアが総力で支援(受注)した小泉政権の大成功など、
実例にも事欠かない。
アホか。ネットのことを言ってるんだろうけど、
そのネットが取り沙汰してるネタのほぼ全ては
もともとマスメディアのものだろうが。
しかも、ネットの反応はマスメディアが望んだ反応にならない場合もあるけど、
それはきわめて稀有な例。世の中は依然としてマスメディアが支配してる。
ネット主体の政治活動の無力や、マスメディアが総力で支援(受注)した小泉政権の大成功など、
実例にも事欠かない。
868 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 01:14:04 ID:keuveGvM
バイクのイメージが悪いのは街中のバイク乗りを見た印象だろ。
マスメディアなんて通さなくても十分。
マスメディアなんて通さなくても十分。
最低限このくらい読んどかないと世の中の流れなんか分からないよ
ＴＶなんか娯楽以外見る価値ないし
ＴＶなんか娯楽以外見る価値ないし
>>840
すごい。 もとデータはどこから？
すごい。 もとデータはどこから？
873 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 01:49:53 ID:RfFH9BI7
日本でのバイク＝アウトローという印象はもう拭い切れない。
一人馬鹿がいるだけでもうだめ。
一人馬鹿がいるだけでもうだめ。
トライクってメット必須に変わったんだな。
ちょっと興味あったんだが、これで買う気ゼロになった。
ちょっと興味あったんだが、これで買う気ゼロになった。
879 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 02:27:00 ID:62a3m2Dj
>>840
・交通規制
・2006/06 二輪車 駐車違反取り締まり強化
・2006/06 ＡＴ小型免許導入
・2009/0402 フル電動自転車 の取締りがスタート
・車両規制
・1998/10 排ガス規制（２ｓｔ/4stは別々）
・2006/xx 排ガス規制強化（２ｓｔ/4stを統一）
・2008/12 原付以下の販売数が逆転 原付 ＜ 電動アシスト自転車 へ
・ガソリン価格
・'99年に100円/L 超え
・2007年末から急上昇
・2008年末は急降下するものの、不景気のためリストラや倒産が相次ぐ。
・2009年は低価格を維持。
2003年からの現象は、AT小型免許導入をにらんでのものかもしれないね。
買換え需要が抑えられた。
そして2007年に買い替えが起こり、2008年には反動で減った。
じゃあなんで原二が伸びてないのかというと・・・
・・・
・交通規制
・2006/06 二輪車 駐車違反取り締まり強化
・2006/06 ＡＴ小型免許導入
・2009/0402 フル電動自転車 の取締りがスタート
・車両規制
・1998/10 排ガス規制（２ｓｔ/4stは別々）
・2006/xx 排ガス規制強化（２ｓｔ/4stを統一）
・2008/12 原付以下の販売数が逆転 原付 ＜ 電動アシスト自転車 へ
・ガソリン価格
・'99年に100円/L 超え
・2007年末から急上昇
・2008年末は急降下するものの、不景気のためリストラや倒産が相次ぐ。
・2009年は低価格を維持。
2003年からの現象は、AT小型免許導入をにらんでのものかもしれないね。
買換え需要が抑えられた。
そして2007年に買い替えが起こり、2008年には反動で減った。
じゃあなんで原二が伸びてないのかというと・・・
・・・
>>863
そう思うとスポーツ自転車のぼったくり凄いな
スポーツカーは成金じじいかお坊っちゃんか車のために人生捨ててるやつにしか買えない値段だし。
大体が～120万レベルで好みの品が選べるバイクだけは良心的だな。
そう思うとスポーツ自転車のぼったくり凄いな
スポーツカーは成金じじいかお坊っちゃんか車のために人生捨ててるやつにしか買えない値段だし。
大体が～120万レベルで好みの品が選べるバイクだけは良心的だな。
>>880
リッターバイクは鋼材を太くすれば安く作れる。
エンジンのパワーはあるんだからいくら重くても関係ない。
でも、自転車は軽くなければならない。
極限まで軽くして、十分な強さがなければならない。
ぼった食ってるのはクラシック自転車だろ。
デザインも優れているかもしれないけど、古いだけで６０万とかアホかと。
リッターバイクは鋼材を太くすれば安く作れる。
エンジンのパワーはあるんだからいくら重くても関係ない。
でも、自転車は軽くなければならない。
極限まで軽くして、十分な強さがなければならない。
ぼった食ってるのはクラシック自転車だろ。
デザインも優れているかもしれないけど、古いだけで６０万とかアホかと。
カーボンフレームのチャリなら50万でも文句は言えん。
ここって、バイクが売れない理由を考えるスレじゃなくて
バイクも買えない無職のニートひたすら愚痴るスレじゃないの？w
バイクも買えない無職のニートひたすら愚痴るスレじゃないの？w
お母ちゃんは大事にしろよ。
いざというとき助けてくれるのはお母ちゃんなんだから。
いざというとき助けてくれるのはお母ちゃんなんだから。
平気で殺すのもおかあちゃんだったりするけどな。
あ、お父ちゃんのほうがどちらかと言えば殺すかもね。
あ、お父ちゃんのほうがどちらかと言えば殺すかもね。
887 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 08:02:02 ID:meUR1w1W
最近のガキンチョは能書き多いからな
能書き垂れまくってる間に脳内バイク体験が終了して乗りこなし、悟った気になってるんだろ
能書き垂れまくってる間に脳内バイク体験が終了して乗りこなし、悟った気になってるんだろ
>>864
それありえるけど相当パイが少ないと思うぞ。
俺の周りはチャリ好きな奴結構居るけど、バイクなんて興味サラサラ無い。
趣向は似てると思うんだけどなぁ。
逆にバイク好きはチャリも好きな奴が多そう。
それありえるけど相当パイが少ないと思うぞ。
俺の周りはチャリ好きな奴結構居るけど、バイクなんて興味サラサラ無い。
趣向は似てると思うんだけどなぁ。
逆にバイク好きはチャリも好きな奴が多そう。
>>888 これ実際にあった話
俺(なんちゃってロードバイク乗り）連れ（原２スク乗り）
相模原の新小倉橋の陸橋で橋本方面から俺先頭であそこ坂だから６０Ｋｍくらい出てたみたい先に警官がカラーコーン並べて
誘導していた、警官俺には無視
連れ誘導されてなんか揉めてるので行ってみた２２Ｋｍオーバーだそうだ
自転車の勝ちが分かった
バイク買おうかと思ってたが考え直すことにした
俺(なんちゃってロードバイク乗り）連れ（原２スク乗り）
相模原の新小倉橋の陸橋で橋本方面から俺先頭であそこ坂だから６０Ｋｍくらい出てたみたい先に警官がカラーコーン並べて
誘導していた、警官俺には無視
連れ誘導されてなんか揉めてるので行ってみた２２Ｋｍオーバーだそうだ
自転車の勝ちが分かった
バイク買おうかと思ってたが考え直すことにした
890 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 10:12:31 ID:meUR1w1W
>>889
何年後かにチャリの法規制が厳格かされ速度取り締まりが強化されるとしたら、お前みたいなアホのお陰だな
俺としては、すぐにでも無法チャリは厳格に法適用して良いと思う
逆送、信号無視、歩行者妨害、進行妨害etcの多いこと
DQN原付の数なんか問題にならんほどいるだろ
何年後かにチャリの法規制が厳格かされ速度取り締まりが強化されるとしたら、お前みたいなアホのお陰だな
俺としては、すぐにでも無法チャリは厳格に法適用して良いと思う
逆送、信号無視、歩行者妨害、進行妨害etcの多いこと
DQN原付の数なんか問題にならんほどいるだろ
二車線目走ってる馬鹿もいるしな。
いずれロードも二人乗りの学生みたく、ポリのターゲットにされるだろ。
運転目茶苦茶だし、数も増えてるから目ぇつけられてるそw
運転目茶苦茶だし、数も増えてるから目ぇつけられてるそw
895 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 13:09:04 ID:hX4Qfiij
無灯火逆走はまじ止めてくれ。撥ね飛ばしそうになる。
あと信号は守ろうや。
あと信号は守ろうや。
自転車も免許制にしたらいいのに
更新も技能試験ありで
更新も技能試験ありで
897 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 13:12:56 ID:wmBhKZEC
いい加減チャリの話は。
898 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 13:24:56 ID:oleOalYD
低所得者が増えて規制強化されている中で、
魅力の無いバイクを高く売っているのに何故売れない？？？
何もアクションをするつもりは無いけど、都合よく売れるようになる方法を教えてくれ。
って、メーカーに言われている気がするお・・・
所得が増えてないのに、着実に車両価格は上げていったからな
卵を見習えとは言わんが、売れなくて当たり前
卵を見習えとは言わんが、売れなくて当たり前
でも買い控えする程値上がりが理由になるとは個人的に思えないんだよね。
Z2を鬼ローンで当時買ってた親父に言わせたら、今の状況の方が恵まれているって言うし。
あの頃は金利もアホみたいに高かったし、給料の大部分を持っていかれたって。
少し生活を改めて節制すればバイクをローンで買うくらい難しくないと思う。
まぁ親父の世代の成長期と、今の転落期じゃ社会事情が大分違うがｗ
単純にバイクという乗り物がこの国において役割を果たし、色々な製品が消えていったように
フェードアウトしていく時期に来ているだけかと思う。
Z2を鬼ローンで当時買ってた親父に言わせたら、今の状況の方が恵まれているって言うし。
あの頃は金利もアホみたいに高かったし、給料の大部分を持っていかれたって。
少し生活を改めて節制すればバイクをローンで買うくらい難しくないと思う。
まぁ親父の世代の成長期と、今の転落期じゃ社会事情が大分違うがｗ
単純にバイクという乗り物がこの国において役割を果たし、色々な製品が消えていったように
フェードアウトしていく時期に来ているだけかと思う。
902 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 14:21:42 ID:oleOalYD
>>777
高知の白バイ冤罪事件といい、アキバとか新宿で文房具やキーホルダー持ってて逮捕みたいな
判断能力を疑うような事を、平気でやるし、
理不尽な取締りはするわで、ホントやりたい放題・・・
外国みたいに、警察のヤルことを監視したり制限がけたりする機関が必要だよな・・・
高知の白バイ冤罪事件といい、アキバとか新宿で文房具やキーホルダー持ってて逮捕みたいな
判断能力を疑うような事を、平気でやるし、
理不尽な取締りはするわで、ホントやりたい放題・・・
外国みたいに、警察のヤルことを監視したり制限がけたりする機関が必要だよな・・・
その監視機関を監視する機関も必要だな。
904 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 14:32:35 ID:oleOalYD
>>848
上辺の奇麗事のイメージを利用しようとする連中がやっているので、
肝心の根本的な原因とかは、放置やスルーってのが今のトレンドですｗｗｗ
奇麗事言っていても、やっている事をみると、絶対それを目的にしていないだろｗ
てのが多すぎ・・・
人権団体さんとか・・・エコとか・・・
上辺の奇麗事のイメージを利用しようとする連中がやっているので、
肝心の根本的な原因とかは、放置やスルーってのが今のトレンドですｗｗｗ
奇麗事言っていても、やっている事をみると、絶対それを目的にしていないだろｗ
てのが多すぎ・・・
人権団体さんとか・・・エコとか・・・
>>902
高知のは冤罪とか信じてる奴こそ人権団体さんに騙されてるな。
高知のは冤罪とか信じてる奴こそ人権団体さんに騙されてるな。
>>892
ドイツで自転車をそのまま列車に乗せられるのは客が少ないからね。
日本は鉄道旅客数ダントツの世界一だから乗せる場所がない。
あと鉄道に補助金が結構あるってのも大きいけど（儲からないスペースも確保できる）。
ドイツで自転車をそのまま列車に乗せられるのは客が少ないからね。
日本は鉄道旅客数ダントツの世界一だから乗せる場所がない。
あと鉄道に補助金が結構あるってのも大きいけど（儲からないスペースも確保できる）。
907 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 14:38:36 ID:oleOalYD
>>889
確か、少し前にチャリからも数万の罰金取れるように法律を改正してなかったけ・・・？
車や自転車から取れる罰金が少なくなったら、確実に自転車からも取るようになると思われ。
その御題目は、奇麗事を並べてねｗｗｗ
確か、少し前にチャリからも数万の罰金取れるように法律を改正してなかったけ・・・？
車や自転車から取れる罰金が少なくなったら、確実に自転車からも取るようになると思われ。
その御題目は、奇麗事を並べてねｗｗｗ
>>902
>国みたいに、警察のヤルことを監視したり制限がけたりする機関が必要だよな・・・
そういうのが大好きなのが「人権団体さん」だろうに。
おまい実のところあんまりちゃんと考えてないんじゃないか？
>国みたいに、警察のヤルことを監視したり制限がけたりする機関が必要だよな・・・
そういうのが大好きなのが「人権団体さん」だろうに。
おまい実のところあんまりちゃんと考えてないんじゃないか？
909 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 14:49:24 ID:DwgB+V0y
軽自動車と電動アシスト自転車に持っていかれ、駐禁強化と4st大幅馬力低下のコンボだから、
適正価格で超低燃費とハイパワーの両立、駐輪場整備しかないだろ
適正価格で超低燃費とハイパワーの両立、駐輪場整備しかないだろ
912 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 15:14:27 ID:EnLsvzgp
年収が下がってるのにバイクが高くなったからだろ。
趣味で乗るには高価になった。
しかも新車がほぼキャブじゃなくなった。
キャブじゃないSR400って価値なくね？
趣味で乗るには高価になった。
しかも新車がほぼキャブじゃなくなった。
キャブじゃないSR400って価値なくね？
>>911
>年収上がるのは確かだったので借金しやすかった（心理的に）のと、
その勘違いがサラ金地獄を生んだんだがな。
>なにより働いただけ残業代が出た時代だから頑張れた。
残業代は昔から適当ですよ。
週48時間までは法定内だったしね。
あなたちょっと妙な幻想を持ってるようだけど。
>年収上がるのは確かだったので借金しやすかった（心理的に）のと、
その勘違いがサラ金地獄を生んだんだがな。
>なにより働いただけ残業代が出た時代だから頑張れた。
残業代は昔から適当ですよ。
週48時間までは法定内だったしね。
あなたちょっと妙な幻想を持ってるようだけど。
914 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 16:42:55 ID:RfFH9BI7
盆栽ライダーにとって、インジェクション化は有りがたんじゃ
916 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 17:12:46 ID:hX4Qfiij
キャブをいぢり尽くした事の無い奴に限って
「インジェクションが・・・」とか言いやがる。お前に違いが分るのか？と。
見た目は頂けないが、あれはあれで良いモンだよ。
「インジェクションが・・・」とか言いやがる。お前に違いが分るのか？と。
見た目は頂けないが、あれはあれで良いモンだよ。
917 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 17:14:17 ID:MX42PSdm
今のインジェクションではまだキャブの機能美に勝てないと考えるが
だからといって現行SRに価値がないなどとは思わんな。
車と違ってバイク用は見た目も重要だから、どんどん機能もデザインも
進化させれば良いだけ。性能的な可能性はいうまでもないしな。
だからといって現行SRに価値がないなどとは思わんな。
車と違ってバイク用は見た目も重要だから、どんどん機能もデザインも
進化させれば良いだけ。性能的な可能性はいうまでもないしな。
>>911
正確に言うと、今のように「デフレ」ではなく緩やかな「インフレ」だったから、
貯金も借金も時間経過とともに実質的価値が目減りし続ける時代だった。
だから貯金なんかしてもしょうがなかったし、借金しても返すのは楽だった。
今は「デフレ」なので時間経過と共に一円あたりの価値が上がっている。
すると貯金した方が得だし借金なんかしたら利息以上に負担が増える。
正確に言うと、今のように「デフレ」ではなく緩やかな「インフレ」だったから、
貯金も借金も時間経過とともに実質的価値が目減りし続ける時代だった。
だから貯金なんかしてもしょうがなかったし、借金しても返すのは楽だった。
今は「デフレ」なので時間経過と共に一円あたりの価値が上がっている。
すると貯金した方が得だし借金なんかしたら利息以上に負担が増える。
919 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 17:24:59 ID:ZTJ8C8PF
昨日奥さんに
「たまにしか乗らないなら売っちゃいなさいよ！！」って、真顔で怒られたから
今日から通勤に使う事になった隼乗りです
もう維持出来ないかも・・・（・ω・｀；)ｵﾘﾖｳｶﾅ
「たまにしか乗らないなら売っちゃいなさいよ！！」って、真顔で怒られたから
今日から通勤に使う事になった隼乗りです
もう維持出来ないかも・・・（・ω・｀；)ｵﾘﾖｳｶﾅ
921 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 17:30:44 ID:dPvQwMBc
おりたら、だめだ。
また買えば・・・。買えるのか？無理だろ。
売れば、安く。買えば高く。
また買いたくなったときに、本当に買えるのか？
また買えば・・・。買えるのか？無理だろ。
売れば、安く。買えば高く。
また買いたくなったときに、本当に買えるのか？
所有するだけで勤労の励みになることを分かってないな。
週末ツーリングしちゃおうかな、とか考えて息抜きするから一週間仕事がんばって豚嫁の嫌味にも耐えられるんだろうが
週末ツーリングしちゃおうかな、とか考えて息抜きするから一週間仕事がんばって豚嫁の嫌味にも耐えられるんだろうが
923 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 17:38:25 ID:ZNBYnSxz
車に対するバイクのメリットとデメリットって何？
裸でバイクに乗ったときの気持ちよさが車に無いのは確かだが
裸でバイクに乗ったときの気持ちよさが車に無いのは確かだが
メリット・デメリットで付き合う人を選ぶの？
なんとなく好き、とかフィーリングが合うとかではだめなのか
なんとなく好き、とかフィーリングが合うとかではだめなのか
925 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 18:03:19 ID:RfFH9BI7
車のスポーツ系も全滅状態ってこと、忘れちゃいけない
車の本質的な品質を考える様な層を排除（イメージ戦略。ラインナップ）してきた結果でわ？
家電製品のように数年おきに買い替えるのが当たり前
趣味より実用、走りより積載性
張りぼてをとにかく安く製造売りさばく市場を、トヨタ主導で形成してきた
家電製品のように数年おきに買い替えるのが当たり前
趣味より実用、走りより積載性
張りぼてをとにかく安く製造売りさばく市場を、トヨタ主導で形成してきた
>>927
それはトヨタだけでは無いし、そもそも4輪の話はスレ違。
それはトヨタだけでは無いし、そもそも4輪の話はスレ違。
ワープするような痺れる加速感は、他にインプとかフェラーリでないと味わえないし
空自の戦闘機乗りにもバイクファンが多いらしい
空自の戦闘機乗りにもバイクファンが多いらしい
931 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 19:09:26 ID:ZNBYnSxz
うおおおお今シャワーを浴びていて気が付いた・・
売れない理由を考えるより、どうしたら売れるかを考えたほうが
遥かに楽しいのに、売れない理由というタイトルから
売れないなんて当たり前だろ、と鼻で笑いながらスレを読んでしまった俺は
このスレの罠にハマっていたことに・・！
売れない理由を考えるより、どうしたら売れるかを考えたほうが
遥かに楽しいのに、売れない理由というタイトルから
売れないなんて当たり前だろ、と鼻で笑いながらスレを読んでしまった俺は
このスレの罠にハマっていたことに・・！
>>923
バイクはすり抜けができるから、車のように渋滞で延々足止めを食らう。
ということが少ないから、目的地への到着時間があまりぶれない。
そして短距離ならば車より速く目的地につけることが多い。
というのがバイクのメリットだと俺は思っている。
デメリットは体がむき出しだから、乗り手は疲労し易すく長距離の移動や、
天候の変化に弱く、雨や雪の日に弱いし、事故にも弱い。ってとこかな？
バイクはすり抜けができるから、車のように渋滞で延々足止めを食らう。
ということが少ないから、目的地への到着時間があまりぶれない。
そして短距離ならば車より速く目的地につけることが多い。
というのがバイクのメリットだと俺は思っている。
デメリットは体がむき出しだから、乗り手は疲労し易すく長距離の移動や、
天候の変化に弱く、雨や雪の日に弱いし、事故にも弱い。ってとこかな？
駐輪場が無いのに駐禁とりすぎなんだよ！
車道や歩道ふさいでるのは迷惑だけど
路側帯に収まるようにひっそり停めてる分はおめこぼししろや！
車道や歩道ふさいでるのは迷惑だけど
路側帯に収まるようにひっそり停めてる分はおめこぼししろや！
東京以外は二輪の駐禁無しにすればいいんだよ。
そうすりゃバイクに乗りたい連中は地方にバラけるし、
東京の人口一極集中を少しでも減らす材料になるだろ。
そうすりゃバイクに乗りたい連中は地方にバラけるし、
東京の人口一極集中を少しでも減らす材料になるだろ。
バイクが売れない理由・・・・
なんとなく、親父とキャッチボールする少年を見なくなったことと関係ありそうな気がする・・・
なんとなく、親父とキャッチボールする少年を見なくなったことと関係ありそうな気がする・・・
936 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 19:40:47 ID:RfFH9BI7
>>934
大阪も珍ジジ共を雇用してるから無理だろうな。
大阪も珍ジジ共を雇用してるから無理だろうな。
937 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 19:53:31 ID:fkC4GuAs
ホンダあたりが・・・
リッター100km走るハイブリット125cc3輪エコバイク（スリムで屋根付き・収納豊富・2ケツ快適）
を開発して アシモに運転させるCMを流しまくれば、阿呆な大衆が飛びつくだろう。
それに牽引されて趣味のデカいバイクも売れるようになると。
同時に、駐輪場などのインフラを充実させる事が必須だが。
リッター100km走るハイブリット125cc3輪エコバイク（スリムで屋根付き・収納豊富・2ケツ快適）
を開発して アシモに運転させるCMを流しまくれば、阿呆な大衆が飛びつくだろう。
それに牽引されて趣味のデカいバイクも売れるようになると。
同時に、駐輪場などのインフラを充実させる事が必須だが。
>>935
言われてみれば、広い庭とか河原でバイクをいたずらさせてくれる
近所のにいちゃんとか、従兄弟とかも居なくなっちゃったね
今それやってたら、すぐに通報されて補導されちゃうだろうけど
ハマるキッカケすら無くなってしまった時代ってことか
言われてみれば、広い庭とか河原でバイクをいたずらさせてくれる
近所のにいちゃんとか、従兄弟とかも居なくなっちゃったね
今それやってたら、すぐに通報されて補導されちゃうだろうけど
ハマるキッカケすら無くなってしまった時代ってことか
>>919
降りるのか？ あのな、降りるのはいつでも出来るぞ。
それとな、人に言われて降りるってのは後味の悪い敗北感が
残るから、もうバイクに乗れないどころか、
バイクやバイクに乗ってる連中を見るとやたらと腹が立ったり、
悔しくて目を逸らしてしまったりする哀しい人間になったりするぞ。
俺はそんな風になった知人を知っているが、それは気の毒な有様だ。
気をつけろ。
降りるのか？ あのな、降りるのはいつでも出来るぞ。
それとな、人に言われて降りるってのは後味の悪い敗北感が
残るから、もうバイクに乗れないどころか、
バイクやバイクに乗ってる連中を見るとやたらと腹が立ったり、
悔しくて目を逸らしてしまったりする哀しい人間になったりするぞ。
俺はそんな風になった知人を知っているが、それは気の毒な有様だ。
気をつけろ。
942 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 20:46:49 ID:meUR1w1W
季節感感じるには、一番最適な乗り物だと思うんだがなー。
夏暑くて、冬寒い。でも、そこがいい。
ある意味、詩人の乗り物かもなｗ
夏暑くて、冬寒い。でも、そこがいい。
ある意味、詩人の乗り物かもなｗ
ttp://www.mandarake.co.jp/information/2009/11/03/21utu01/p1.jpg
コイツの側車部分にバッテリーをギッシリ詰めたＥＶが欲しい
エコロジーと趣味性を兼ね備えているぞ
俺以外誰も買わないだろうけど
コイツの側車部分にバッテリーをギッシリ詰めたＥＶが欲しい
エコロジーと趣味性を兼ね備えているぞ
俺以外誰も買わないだろうけど
>>944
4輪と同じ駐車スペースとれる人がうらやましい
4輪と同じ駐車スペースとれる人がうらやましい
>>930
ジェット戦闘機は、スピードの伸び自体はそれこそマッハ級まであるけど、
飛び上がってしまったらあんまりスピード感ないし、０発進はそんなに速くないから
バイクのが面白く感じる事もあるだろうね。
ジェット戦闘機は、スピードの伸び自体はそれこそマッハ級まであるけど、
飛び上がってしまったらあんまりスピード感ないし、０発進はそんなに速くないから
バイクのが面白く感じる事もあるだろうね。
948 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 21:51:21 ID:nhoMQESK
949 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 22:03:54 ID:fkC4GuAs
>>941
いや、まずは疲弊ヘロヘロのバイク業界を救わないと。
ラインナップ充実は、その後だ。４輪もそうだと思う。
>>942
>バイク乗りまでプリウス病に感染させるつもりなのか？
いやだから、
まずは大衆にバイクの便利さ、安価さ、エコさを認識してもらってだな
それからだ、俺らバイク乗りの為の趣味性の高いバイクは。
まずはまずは裾野を広げてインフラを完備させる。これが肝心な。
かつてホンダが北米で、スーパーカブを認知させた後
CBとかデカいバイクを売りまくったのと同じやり方だ。
いや、まずは疲弊ヘロヘロのバイク業界を救わないと。
ラインナップ充実は、その後だ。４輪もそうだと思う。
>>942
>バイク乗りまでプリウス病に感染させるつもりなのか？
いやだから、
まずは大衆にバイクの便利さ、安価さ、エコさを認識してもらってだな
それからだ、俺らバイク乗りの為の趣味性の高いバイクは。
まずはまずは裾野を広げてインフラを完備させる。これが肝心な。
かつてホンダが北米で、スーパーカブを認知させた後
CBとかデカいバイクを売りまくったのと同じやり方だ。
950 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 22:10:08 ID:EbgbqkpR
小さいスクーターとかでエコでおしゃれなイメージ
がつくれればいいな。
若い女性がファッションとして乗りたがるような。
ローマの休日とかアメリみたいな感じの映画の日本版で
若い女にスクーターに興味持たせることはできんかな
どうも現状では大きなバイクは小僧orオタク
小さいスクーターは貧乏臭いイメージがあるから。
それプラス「バイクなんて危ないからやめて」、、
これはかなり手ごわいね。
がつくれればいいな。
若い女性がファッションとして乗りたがるような。
ローマの休日とかアメリみたいな感じの映画の日本版で
若い女にスクーターに興味持たせることはできんかな
どうも現状では大きなバイクは小僧orオタク
小さいスクーターは貧乏臭いイメージがあるから。
それプラス「バイクなんて危ないからやめて」、、
これはかなり手ごわいね。
男の子のホビーに女を近づけさせるな！あらゆる業界でロクなことになっとらんではないか
>>951
バイクのシートでオムツ換え出来るようにだな…
バイクのシートでオムツ換え出来るようにだな…
953 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 22:31:01 ID:fkC4GuAs
>>951
もともとスクーター （べスパ）は、女の子がスカートで乗れる様に開発されたモンだろ。
おされな靴が傷まない様にとハンドシフトにしたわけだし。
で、若い女性向けおしゃれなイメージで広告打って爆発的に売れたと。
世の中の半分は女性だからな。
もともとスクーター （べスパ）は、女の子がスカートで乗れる様に開発されたモンだろ。
おされな靴が傷まない様にとハンドシフトにしたわけだし。
で、若い女性向けおしゃれなイメージで広告打って爆発的に売れたと。
世の中の半分は女性だからな。
>>952
やめて！
仕事現場、政治、TV、雑誌、小説、映画、マンガ、アニメ、ゲーム
なんにでも恋愛感情を持ち込み、極狭い自分中心のコミュニティの利益快楽のみを追求
女の損得勘定の果てに翻弄され捨てられたのが、今の原付市場じゃないの
やめて！
仕事現場、政治、TV、雑誌、小説、映画、マンガ、アニメ、ゲーム
なんにでも恋愛感情を持ち込み、極狭い自分中心のコミュニティの利益快楽のみを追求
女の損得勘定の果てに翻弄され捨てられたのが、今の原付市場じゃないの
面倒なクラッチ操作を省けば売れるのにな
F1だって発進する時しかクラッチ操作しないんだよ
F1みたいにクラッチボタン押しながら発進して、その後の
変速はクラッチ操作なしでいけるようにすればいいんだよ
F1だって発進する時しかクラッチ操作しないんだよ
F1みたいにクラッチボタン押しながら発進して、その後の
変速はクラッチ操作なしでいけるようにすればいいんだよ
>>947
レシプロ（ピストン）エンジン機のほうがツキがいいと言うか
つまり加速がいいとなってますな、とくに昔の話ですが。
ナチドイツ空軍はジェット戦闘機が速度にのるまでの間に撃ち落されちゃ
かなわんということで、当時通常のプロペラ戦闘機が援護につくんだよな。
レシプロ（ピストン）エンジン機のほうがツキがいいと言うか
つまり加速がいいとなってますな、とくに昔の話ですが。
ナチドイツ空軍はジェット戦闘機が速度にのるまでの間に撃ち落されちゃ
かなわんということで、当時通常のプロペラ戦闘機が援護につくんだよな。
957 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 22:59:44 ID:MX42PSdm
>>957
一時の時流に流されるだけなのが女の消費行動
エコと聞けばプリウスに、液晶TVブームと聞けばそちらに。まるでイナゴ来襲だね。次に移るときには市場はガタガタ
メーカーは下手にマスコミ誘導せずに、基礎をしっかり持ってほしいわ
一時の時流に流されるだけなのが女の消費行動
エコと聞けばプリウスに、液晶TVブームと聞けばそちらに。まるでイナゴ来襲だね。次に移るときには市場はガタガタ
メーカーは下手にマスコミ誘導せずに、基礎をしっかり持ってほしいわ
960 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 23:44:16 ID:aWTE5Km8
そもそもスクーターなんてのは昭和40年代には完全に廃れていたわけだろ。
その後に一旦息を吹き返しただけでも奇跡なんだよ。
いい加減もう眠らせてやれ。
その後に一旦息を吹き返しただけでも奇跡なんだよ。
いい加減もう眠らせてやれ。
>>956
まあそういうことだね。
ジェットは速くなればなるほど強力に、
プロペラは速度０に近ければ近いほど強力になる。
しかもプロペラは直接空気を掻いているから
トラクションのようなものがあって加速は直接的で減速もするけど、
ジェット推進は単なる噴射の反動だから、トラクションのようなものは全くない。
ただし速度の乗りはべらぼうだけどね。
まあそういうことだね。
ジェットは速くなればなるほど強力に、
プロペラは速度０に近ければ近いほど強力になる。
しかもプロペラは直接空気を掻いているから
トラクションのようなものがあって加速は直接的で減速もするけど、
ジェット推進は単なる噴射の反動だから、トラクションのようなものは全くない。
ただし速度の乗りはべらぼうだけどね。
>>961
まあ完全に「勘違い」なんだけども、
その勘違いが景気をまわしたというのはあるだろうね。
同じ勘違いでは「一億総中流」や「水と治安はただ」なんてのもある。
実際には貧富の格差は今よりずっと大きかったし、凶悪犯罪も今より多いのだが、
見て見ぬ振りをしていただけ。
まあ完全に「勘違い」なんだけども、
その勘違いが景気をまわしたというのはあるだろうね。
同じ勘違いでは「一億総中流」や「水と治安はただ」なんてのもある。
実際には貧富の格差は今よりずっと大きかったし、凶悪犯罪も今より多いのだが、
見て見ぬ振りをしていただけ。
964 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 00:06:47 ID:poVopG+V
「バイクという存在自体に魅力を感じない」ということに目を瞑って
あれのせいこれのせいと他人のせいにしている馬鹿が多すぎる。
あれのせいこれのせいと他人のせいにしている馬鹿が多すぎる。
外的要因によって、本来の魅力や地位が不当に貶められたって感じじゃないの？
商品は立派でも、市場があまりに未成熟過ぎた
商品は立派でも、市場があまりに未成熟過ぎた
966 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 00:18:03 ID:6g92BY0c
生産国の自国民にはできるだけ乗せない・買わせない、ＣＭもろくにやらないのに
世界中に高性能バイクを売りまくるというやり方は韓国がパチンコを禁止してるのに
日本で執拗にＣＭ流すのと何か似ている。
世界中に高性能バイクを売りまくるというやり方は韓国がパチンコを禁止してるのに
日本で執拗にＣＭ流すのと何か似ている。
967 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 00:19:04 ID:oRMn84dk
まずは自分たちがもっとバイクを楽しむことだろう。
それを見てバイクに乗りたいと思ってくれたらいいな。
それを見てバイクに乗りたいと思ってくれたらいいな。
親友の子供が仮面ライダー大好きで、俺がバイクで遊びにいくたびに
「ライダー！ライダー！」と大騒ぎしてくれるが
将来バイク海苔になってくれるといいなぁ・・・
「ライダー！ライダー！」と大騒ぎしてくれるが
将来バイク海苔になってくれるといいなぁ・・・
今の若者にバイクは不向きだ。
ひたすら携帯を握り締めている奴に何をいっても無駄！
ひたすら携帯を握り締めている奴に何をいっても無駄！
バイクはエコとかそんなもんで無理やり盛り上げんでほしいわ。
本質的な魅力を浸透させて、10年20年見越して真面目な商売やってれば強い骨格ができるよ
男は心底ほれたら浮気はあまりしない
本質的な魅力を浸透させて、10年20年見越して真面目な商売やってれば強い骨格ができるよ
男は心底ほれたら浮気はあまりしない
>>970
なんというか、そこはかとなく気持ち悪い
なんというか、そこはかとなく気持ち悪い
973 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 00:32:14 ID:1WnLa+A7
交通官僚（警察庁、国土交通省、経産省、環境省）を手なずけるか、
ぶち倒すか、バイクが絶滅するか、3つに一つだな。
ぶち倒すか、バイクが絶滅するか、3つに一つだな。
978 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 01:46:40 ID:soR46DEh
メーカーは；
４社棲み分けでもいいから、パーツ使いまわしでもいいから車種増やす。
車のシャーシがいい例だ。車種専用設計なんて中・高級車で十分だ。
バイクショップは；
手間を嫌わない事。正しい知識で「接客」すること。
ユーザーは；
事故減らす（無くすのは無理）。騒音出さない事。
役人は；
騒音規制は考え直せ。違法マフラー取締が先。
バイクに余計なパーツついて重くなったり、高くなったり、
燃費悪くなったり、本当にエコなのか？
４社棲み分けでもいいから、パーツ使いまわしでもいいから車種増やす。
車のシャーシがいい例だ。車種専用設計なんて中・高級車で十分だ。
バイクショップは；
手間を嫌わない事。正しい知識で「接客」すること。
ユーザーは；
事故減らす（無くすのは無理）。騒音出さない事。
役人は；
騒音規制は考え直せ。違法マフラー取締が先。
バイクに余計なパーツついて重くなったり、高くなったり、
燃費悪くなったり、本当にエコなのか？
979 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 01:52:13 ID:27Fvyvoc
パワー規制無くなってもスズキがちょっと上乗せしただけ
400で53PSとか30年前だろw
今の時代に全く合ってねーし、メーカーがなめてんだよ
400で53PSとか30年前だろw
今の時代に全く合ってねーし、メーカーがなめてんだよ
30年前位だと400はホークIIとかホークIIIとかの時代だよ。
40PS位。それでも当時は高回転高出力マシンだったな。
まあ30年前って極端な言い方しただけなんだろうが。
40PS位。それでも当時は高回転高出力マシンだったな。
まあ30年前って極端な言い方しただけなんだろうが。
その５３ｐｓ規制もカプラーオンで回避出来てたわけだ。
メーカーも解除されること前提で作ってたとしか思えんけどな。
メーカーも解除されること前提で作ってたとしか思えんけどな。
>>978
> パーツ使いまわしでもいいから車種増やす。
車種が増やしたいなら、仕様変更がないCUBの外装だけチェンジすればいいんじゃね？
車種専用は確かに種類が増えて在庫コスト的に不利だが、
製造工程の見直しと欠陥の手直しを次の車種に反映できるというメリットもある。
オイル交換とかメンテがめんどくさいなと思うこともあるけど、
鍵付きじゃないとすぐいたずらされたりするよね。
車の下にもぐりこんで破壊工作するのは映画の中だけじゃないぞ。
> パーツ使いまわしでもいいから車種増やす。
車種が増やしたいなら、仕様変更がないCUBの外装だけチェンジすればいいんじゃね？
車種専用は確かに種類が増えて在庫コスト的に不利だが、
製造工程の見直しと欠陥の手直しを次の車種に反映できるというメリットもある。
オイル交換とかメンテがめんどくさいなと思うこともあるけど、
鍵付きじゃないとすぐいたずらされたりするよね。
車の下にもぐりこんで破壊工作するのは映画の中だけじゃないぞ。
983 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 07:49:28 ID:7vo3yCSI
この不況で部品を作らせてきた下請け会社が激減している感じだな。
チェンジペダルみたいな基本的な部品ですら半年も待たされる時代になるかもよ。
チェンジペダルみたいな基本的な部品ですら半年も待たされる時代になるかもよ。
加速騒音規制と排ガス規制があるから馬力出すのはきついだろ
やるならビグスクみたいにフルカバードにして吸音材詰め込んでシャフトドライブにして・・そんなの乗りたくないな
排気量当たりの馬力は低めになるから排気量上げて、となると免許制度がネックに
やるならビグスクみたいにフルカバードにして吸音材詰め込んでシャフトドライブにして・・そんなの乗りたくないな
排気量当たりの馬力は低めになるから排気量上げて、となると免許制度がネックに
排ガス規制対応は必要。
どのみちユーロ4でもっと厳しくなるからやらないと欧で売れなくなる。
騒音規制についてはお役所の勘違いが酷すぎて話にならない。
規制の前に取り締まりを厳しくするようにメールするなり電話するなり文句言ってくしかない。
規制については結論出てるが、騒音については何とかならんもんかな。
今のままだと春からまた爆音の基地害が増えてくるぞ。
どのみちユーロ4でもっと厳しくなるからやらないと欧で売れなくなる。
騒音規制についてはお役所の勘違いが酷すぎて話にならない。
規制の前に取り締まりを厳しくするようにメールするなり電話するなり文句言ってくしかない。
規制については結論出てるが、騒音については何とかならんもんかな。
今のままだと春からまた爆音の基地害が増えてくるぞ。
お役所は勘違いじゃなくて、わざとやってるんだろ。
毎年、バイクの騒音に対する対策をメーカーに求めているって云うポーズを取りつづけ、
仕事をしているように見せかけるのに珍走の騒音は好都合だからな。
だから役人もポリも、珍走を撲滅しようとはしない。
よくできた共生関係だ罠w
毎年、バイクの騒音に対する対策をメーカーに求めているって云うポーズを取りつづけ、
仕事をしているように見せかけるのに珍走の騒音は好都合だからな。
だから役人もポリも、珍走を撲滅しようとはしない。
よくできた共生関係だ罠w
988 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 09:01:59 ID:gr5D4Npn
>>987
まぁ、珍走メーカーに役人・警察のOBが天下ってるんだろうな。
共生関係と言えば恰好が良いが、結局はそのお陰で一般人とバイクメーカーの社会をぶっ壊してるんだから
コミュニティーブレイカーだよ。
まぁ、珍走メーカーに役人・警察のOBが天下ってるんだろうな。
共生関係と言えば恰好が良いが、結局はそのお陰で一般人とバイクメーカーの社会をぶっ壊してるんだから
コミュニティーブレイカーだよ。
エコカー減税も自動車税をCO2排出量基準にしようという議論も
トヨタが納税と献金を怠らなかったからできたこと
バイク乗りを減らして新車売れなくする事だけが目的の
無意味な規制をやめて欲しかったらまずは金はらえ
トヨタが納税と献金を怠らなかったからできたこと
バイク乗りを減らして新車売れなくする事だけが目的の
無意味な規制をやめて欲しかったらまずは金はらえ
連中は自分たちが美味しい思いをすることしか考えてない寄生虫だからどうにもならんだろ。
日航のOBとかみんなそう。 宿り木を食いつぶしても生きていけると、いつまでも勘違いしてるw
日航のOBとかみんなそう。 宿り木を食いつぶしても生きていけると、いつまでも勘違いしてるw
今の若者が社会にできる最も効果的で効率のよい自爆テロは何も買わないこと。
日本は護送船団式と言ってな、
役人は基本的に企業の儲けを考慮に入れて法律を作る。逆に企業が儲からなくなるような事はしない。
規制は全部市民団体という名の怪しい集団の陳情が原因だよ。
役人は基本的に企業の儲けを考慮に入れて法律を作る。逆に企業が儲からなくなるような事はしない。
規制は全部市民団体という名の怪しい集団の陳情が原因だよ。
993 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 09:37:51 ID:xp+jAFyz
金を払いたくても、バイク乗りが金を払わないから。ボンビーばっかりだから。
だから駐車場も出来ないんだよ。
駐車するだけでも車と同等の金を払うなら駐車場だってできるだろう。
もちろん、単価×台数ベースでね。
まずはバイクそのものが少ないことから改善しないと。
そのためにはバイクでの通勤から始めるのが一番。
企業がバイク通勤しやすいように、屋根つきの駐輪場を設置すればいい。
僕が勤めていた会社はバイク通勤できるように屋根付きの駐輪場があったけど、
自転車含めて二輪で通勤する人は僕以外では外注の一人だけだった。
理由は、唯一の入り口を自動車の渋滞でバイクが通る隙間がなく、
バイクですり抜けると渋滞のドライバーから集団リンチされるから。
その唯一のバイク乗りは殺された。
渋滞の車の脇をすり抜けた罪でね。
僕は渋滞の車を一緒に並んでいたから、
車から接触されまくったけど何とか通勤し続けた。
車はバイクがいないものとしてわざとぶつかってくる。
存在するバイクが悪いと平気で言う。
しかも、バイク乗りは会社の中でも地位が低いから、警察も事件化しない。
警察も賄賂もらってるから、企業相手には喧嘩したくないんだよ。
車は、脇をすり抜けたら泥棒呼ばわりして集団リンチしてくる。
車は、車と同様に車列に並ぶと不法侵入扱いして体当たりしてくる。
全ては車社会が悪い。
だから駐車場も出来ないんだよ。
駐車するだけでも車と同等の金を払うなら駐車場だってできるだろう。
もちろん、単価×台数ベースでね。
まずはバイクそのものが少ないことから改善しないと。
そのためにはバイクでの通勤から始めるのが一番。
企業がバイク通勤しやすいように、屋根つきの駐輪場を設置すればいい。
僕が勤めていた会社はバイク通勤できるように屋根付きの駐輪場があったけど、
自転車含めて二輪で通勤する人は僕以外では外注の一人だけだった。
理由は、唯一の入り口を自動車の渋滞でバイクが通る隙間がなく、
バイクですり抜けると渋滞のドライバーから集団リンチされるから。
その唯一のバイク乗りは殺された。
渋滞の車の脇をすり抜けた罪でね。
僕は渋滞の車を一緒に並んでいたから、
車から接触されまくったけど何とか通勤し続けた。
車はバイクがいないものとしてわざとぶつかってくる。
存在するバイクが悪いと平気で言う。
しかも、バイク乗りは会社の中でも地位が低いから、警察も事件化しない。
警察も賄賂もらってるから、企業相手には喧嘩したくないんだよ。
車は、脇をすり抜けたら泥棒呼ばわりして集団リンチしてくる。
車は、車と同様に車列に並ぶと不法侵入扱いして体当たりしてくる。
全ては車社会が悪い。
役人の中に在日やら部落枠を作ったのも失敗だろ。
ちなみに、僕は東京に飛ばされた（北九州本社だから東京は左遷扱い）んだけど、
その理由はバイク通勤している犯罪者だからです。
その理由はバイク通勤している犯罪者だからです。
996 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 09:49:14 ID:0BSlU0z8
>>978
そしてホンダはCB223Sを作った
そしてホンダはCB223Sを作った
>>907
罰金はもともと取れる。反則金制度がないのが問題。
罰金はもともと取れる。反則金制度がないのが問題。
998 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 10:13:59 ID:xPVw5Cue
>>987
そうなんだよな。
バイクってうるさいよなって言う人が多いが今の新車なんてそりゃ静かなもんだ。
少なくともバスや軽と変わらん。
しかし街中で見るバイクは確かにうるさい。
そういううるさい違法改造車は野放しで、新車の規制ばかり厳しくなる。
泣くのはどうせすぐに捨てられる純正マフラーを日本向けに開発して
バイクの値段上げざるを得ない（その結果売り上げも減る）メーカーと
その”必要以上に”静かにする為の金を上乗せされる一般のライダー。
>>993
4輪と同じ金払うから停めさせれ、っていっても断られるところも多いのよ
そうなんだよな。
バイクってうるさいよなって言う人が多いが今の新車なんてそりゃ静かなもんだ。
少なくともバスや軽と変わらん。
しかし街中で見るバイクは確かにうるさい。
そういううるさい違法改造車は野放しで、新車の規制ばかり厳しくなる。
泣くのはどうせすぐに捨てられる純正マフラーを日本向けに開発して
バイクの値段上げざるを得ない（その結果売り上げも減る）メーカーと
その”必要以上に”静かにする為の金を上乗せされる一般のライダー。
>>993
4輪と同じ金払うから停めさせれ、っていっても断られるところも多いのよ
K察が意味不明な場所でネズミやる前に、まじめに珍走やハレ珍の
音量チェックしろよと思う
音量チェックしろよと思う
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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