【ﾌﾞﾀﾄ】安全運転講習会34 【ﾈﾝﾘｮｳ】

1 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 00:27:50 ID:zm8bVGON

前スレ
【ﾌﾞﾀﾄ】安全運転講習会33【燃料】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254315793/

二輪講習会カレンダー（ささおのほぉーむぺーじ提供）
ttp://www20.big.jp/~sasao/webcal/webcal.cgi

警視庁二輪車交通安全教室
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/anzen.htm

警視庁イベント情報
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kankatu/event/event.htm

二輪車実技講習会のページ
ttp://www.w-safety.jp/Challenge/training/kousyukai.html

2 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 00:34:56 ID:6i8ILd93

3 ：【507円】【大吉】：2010/01/01(金) 00:40:37 ID:1CpYWgaw

Q、運転に自信がありません、そんな私でも参加して大丈夫ですか？
A、大丈夫です、そんなあなたのための講習会です

Q、今週末はどこが開催していますか？
A、>>1

Q、小岩は毎週やっているのでしょうか？
A、やってます

ネン：燃料
オ：オイル
シャ：車輪
チ：チェーン
エ：エンジン
ブ：ブレーキ
ク：クラッチ
トウ：灯火類
バ：バッテリー・ハンドル・バックミラー
シメ：各部締付

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/beginner/tour02.htm

4 ：【1361円】【大吉】：2010/01/01(金) 00:42:07 ID:1CpYWgaw

略式の点検項目

ブ：ブレーキ
タ：タイヤ
ト：灯火類
燃料

>>1 乙

5 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 09:32:34 ID:UasQIoYA

講習会参加者としての心得

講習会でいくら速く走ったって、無茶やったって、賞金出ません。名声も得られません。
貰えるのは転倒による傷か、指導員の「ケガありませんか？」の掛け声くらい。
まあ当たり前だけど。

そして腕前は無視できませんが、それより大事なのは周囲に気を配ること。
いくら曲がるのや、ブレーキが上手い奴でも、コレが伴ってなけりゃ恨みを買います。
バイク乗ってるときは、前走者を煽っていないか、逆に後を突かれていないか気を使い、
発進を遅らせたり、順番を交代する等適切に対処してください。

それでも、前走者の転倒など、とっさの事態に遭遇するかもしれません。
そのときはクラクションを鳴らし周囲へ素早く知らせてください。
また、余力がある人は倒れたバイクやパイロンを起こしてあげてください。
指導員の負担を減らしてあげられるので。

最後に、スラロームでトロかろうが、前走者に付いていけなかろうが、パイロン倒さず、無転倒で終える奴が一番上手い。
後ろから煽られようが陰口叩かれようが、それだけは忘れないで下さい。
あなたが転倒した時、あなたを煽ったり陰口叩いた人は身代わりになってくれるわけではありませんから。

6 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 09:46:12 ID:3vzzkgVH

一日に複数回パイロン倒しや接触した奴（特に上級）は２ヶ月くらい参加禁止にすりゃいんだよ。
パイロンに石灰でもまぶしておいて当たり判定すりゃいいわｗ

7 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 09:50:39 ID:9gmVxRTH

>>6　パイロン直し＆1周休みで少しは気をつけるんじゃないか？

8 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 13:02:50 ID:0aTyi3Sx

初級の中程を先導していた白バイのおねーさんが、思いっきりパイロン倒しながら
コースアウトしていったことがあったな。

9 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 18:13:39 ID:4BkyvjUr

パイロンの直しは、手放しに薦めるのはどうかと思う。

上手、下手問わず、皆が傾斜走行で走ってるときに、
前後見えてない人がコース入ってパイロン直すのは
かなり危険じゃないかと。

転倒で、コースの流れを停めなきゃいけないときに、
皆に周知するためにクラクション鳴らしたり手を振ったり
するのは大賛成だけど。

10 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 19:37:36 ID:+8sL4pam

倒さなきゃいいのでは？
うまいなら倒すなよカス

気付いてるカスはまだまし
自分のバイクがパイロンに触れたかどうか解らない奴がいるらしい
マフラーノーマルにして出直してこい
ついで言うと解らないなら毎回後ろ目視する余裕くらいもって班分け走行に参加て欲しいね

11 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 22:14:01 ID:ZKUtHl/9

小岩は自分で直すからねえ。
かといって、府中の様なブラインドコーナーの多いところでは危険だね。
当てるくらいなら良いけど、倒したら1回休みにしたいところ。

12 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 22:46:09 ID:q4xFpIoQ

小岩は一周３０秒掛からないから、直しに行くだけで一回休みみたいなもんですねぇ。

最近オフセットスラ前の３本パイロンを緩めたので、余計アクセル開け開け。
きつくするとみんなパイロンに当てるし。

13 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 23:13:09 ID:ZKUtHl/9

あの3本はきつい方が楽しいのにね。
オフセットきつくした代わりかなｗ

14 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 07:35:31 ID:L/49nmFf

今日はどこも講習会ないんでしょうか。

ところで、低速オフセットがすごく苦手です。
数キロでも速度が出てる前提なら、バイクを
傾けて結構な小径旋回ができるのですが、
低速・直立だとどこかで足ついたり、無駄な
大回りになったり。

ハンドルの切替しに時間がかかってるのと、
切替しのときに先を見る余裕がなく、結果、
狙ったラインを外してズルズル遠回りになっ
てそこからの回復をさらなる大回りでやるばかり・・・ｏｒｚ

低速オフセットを学びやすいところってどこでしょか。

傾斜走行よりも、普段の運転でいざというときに
役立つ技術とも思うので、もっと上手くなりたいっす。

15 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 14:54:39 ID:P17JWyiR

>>14
千鳥の事だろうか。
多分足りてないのはニーグリップとライン取り。
舵角の少ない車種？

課題の中に含まれてるのは府中。
鮫洲と砧は知らない。

16 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 21:21:04 ID:g7Q2y08b

明日、1/3(日)って小岩やりますか？？
主催者の方々は大変だと思いますが、やるなら絶対行きます。
でもさすがに正月明けはみんな忙しいかなー？？

17 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 21:40:04 ID:bEPhs1HY

小岩行くと馬鹿になりますよ？

18 ：16：2010/01/02(土) 21:47:04 ID:g7Q2y08b

>17さん
まあそんなこと言わんで下さいな＾＾；
無料であれだけ走らせてくれるんですから。

19 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 21:56:08 ID:Bh8boQD6

確か3日はやらないといっていたと思う。

20 ：16：2010/01/02(土) 22:11:41 ID:g7Q2y08b

>>19さん
そうですか…。残念です。
1/10まで待つしかないですね。

21 ：７７４ＲＲ：2010/01/03(日) 07:59:45 ID:31Du2rZd

今日は
府中の講習は
あるでしょうか？

22 ：７７４ＲＲ：2010/01/03(日) 16:29:12 ID:jOyMAVN9

今日の府中はガラガラだったよ

23 ：７７４ＲＲ：2010/01/03(日) 17:00:08 ID:jcP09FWF

そりゃあそうだろうな。

24 ：７７４ＲＲ：2010/01/04(月) 01:00:57 ID:ocm0yFKc

来週もガラガラ

25 ：７７４ＲＲ：2010/01/04(月) 12:21:27 ID:xwx5Jafp

今週末は、武蔵野警察署＠府中試験場はあるでしょうか？

昨日もいけなかったので、年末からの練習したい病が・・・orz
このままだと駐車場から出るまでに60秒耐えるとか妙なことを
毎日やってしまいそうで怖いです。

26 ：７７４ＲＲ：2010/01/04(月) 18:25:41 ID:ocm0yFKc

>>25
それはそれでいいじゃん
どこでも練習

27 ：７７４ＲＲ：2010/01/04(月) 18:34:23 ID:Erq1CW+f

年度末へのスケジュール表を見たら、新しいプロジェクトというか業務の関係で、火水が休みで土日は全部潰れてた。
本気の本気で転職を検討中。
今年度いっぱいは我慢出来るが（たぶん）、それ以降も続いたら無理だ。

28 ：７７４ＲＲ：2010/01/07(木) 18:09:39 ID:7NljxWdB

週末の開催情報キボンヌ

29 ：７７４ＲＲ：2010/01/07(木) 20:54:48 ID:PPKPPaKD

小岩
府中は10日に2輪コースを補修するらしいぞ（元々開催日ではないが

30 ：７７４ＲＲ：2010/01/07(木) 21:14:26 ID:7mWjpOG+

今週末はどっこもないのかなぁ・・・。残念

31 ：７７４ＲＲ：2010/01/08(金) 07:13:10 ID:+/2M+2Pm

>>30
こらぁ　小岩の字がみえんのかぁ！ｗ

新年のネ申始め
皆様のご参加をお待ちしております

32 ：７７４ＲＲ：2010/01/08(金) 12:31:03 ID:0HgUSmuW

>>31
別に言わなくてもよかったのに。
まあ、ちょっと書き方悪かったけどねｗ

33 ：７７４ＲＲ：2010/01/08(金) 13:09:45 ID:TjV2xI+c

小岩での開催って、午後からでしょうか？午前10時からでしょうか？

警察署のHPを見ると、第一、第三日曜日ってなっているので・・・・

34 ：７７４ＲＲ：2010/01/08(金) 13:16:22 ID:RVILHhkv

毎回同じブレーキ説明なんか受けて何が面白いの

「上級者」とかって区分が全く意味ないじゃん

そもそも片方だけでブレーキする奴なんかいるのかよ

35 ：７７４ＲＲ：2010/01/08(金) 13:27:37 ID:0HgUSmuW

>>34
何言ってんだ？
フロント主体で止まれ、って説明だろうが。
両方使ってね、じゃないんだよ。お前次回は正座して聞いてろ。
まさか上級じゃないだろうな？

36 ：７７４ＲＲ：2010/01/08(金) 20:02:37 ID:21RD1CQ3

>>33
普通に１０時から。
警察のＨＰだけを信じると午後も無いことになっちゃいますねぇ。

37 ：７７４ＲＲ：2010/01/08(金) 21:12:54 ID:5lZ6mODY

>>36
ありがとう。

警察に前に聞いたら、午前は警察署の主催、午後はなんとか協会の主催って聞いたんで。
てっきり、午前の警察署分がないなら、午後からなのかなぁ・・・なんて思ってしまいまして。

38 ：７７４ＲＲ：2010/01/08(金) 21:59:36 ID:BmS4kQGc

膝ってどうやったら擦れるんですか？

39 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 00:14:42 ID:RYpZJ8Hs

小岩の向島の講習会って、どっちが初心者にオススメですか？

スポーツ走行よりも、むしろ、基本技能と安全運転、というところで丁寧なのはどっちでしょう。

小岩はスポーツ的という人もいれば、初めての人は別コースで８の字とか聞いたのでこっちが基本的なところかなぁと思いきや
、向島も悪くないとかいうお話もどっかで読んだし・・

40 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 00:33:23 ID:Hvy2rnkY

>>39
小岩で最初にやる8の字は、単にどの程度走れるのか確認されただけな気もする。
まあ小岩はひたすら走って、自分で考えるところだよ。俺はそう思ってる。

向島は行った事ないのでわからじ。
府中とか鮫洲は基本的だと思う。

41 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 01:07:13 ID:RYpZJ8Hs

>>40
ありがとう。
迷った挙句どちらか行ってみますｗ

42 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 06:46:55 ID:5vVzB4+2

なんで、どっちかなのかな？

初心者なら、砧や府中か鮫洲に行くべき。

43 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 15:43:44 ID:RYpZJ8Hs

>>42
ちょうど明日しか休めなかったので（＞＜）

明日はそこの２つしか開催見つからなかったです。
ちなみに、明後日の月曜日は、砧の初級・中級が
あるらしいので、皆さんどうぞ

44 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 00:08:24 ID:y00ZQWIX

>39
桂米丸師匠似の指導員のうんちく８割、走り２割でカナリの
長話に忍耐強くつきあえるヒト向
講義内容は丁寧だが、わかりにくい。
あとつなぎ語の「エー」連発おやじの乗車講義は
気持ち悪くなってくる。

45 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 02:02:21 ID:U8T+gg+R

オレは、メガネの米丸師匠嫌いじゃないけどな～。
忍耐強くったって初回だけだし、２回目以降は積極的に聞かなければ何も言われないし。

上でも書かれてるけど、「自分で課題を見いだし、練習する場所」な感じで、何かを教えて貰おう
って考えてる人向けな場所ではないですよね＜小岩

46 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 17:33:58 ID:as2tUwXe

今日小岩行ってきた～

頑張って速い人に付いていこうとすると
ステップ擦っちゃってどうしようもないんだけど
速い人は何が違うの？

リーンインしてんの？膝すりしてるような人は居ないし・・・

47 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 18:24:08 ID:pBDvrTbX

>>46
舵角で曲がりましょう。寝かせるとすぐ限界が来ます。
また、舵角で曲がるよりオーバーアクションになるので切り返しが遅くなります。

フロントブレーキを積極的に使い、パイロンに対して大きく入って渦巻きのように小回りして
長い直線を作りアクセルを開ける時間を長く取れるようにします。

寝かせている時間が長くてずっと円弧状に走る方法では、いくらステップを擦っても
アクセルを開けてる時間が無いので早く走れません。

「ステップ擦ったから、自分のバイクの限界だ」と思ってしまう人も多いようですが、
まだ速くなれるのにもったいないですね～。

48 ：46：2010/01/10(日) 22:20:33 ID:as2tUwXe

>>47
ハンドルで曲がるってことですよね？
スピードが落ちてるか、バンク中じゃないと中々ハンドルって切れない気がするんですが
そこは「おりゃー」って気合でハンドル曲げますか？

確かにフロントブレーキ使うとキャスターが立って小回り出来る気がします。
ただ、まだ練習不足で失速しちゃいます。

小岩で言うと、直パイとオフセットの間の中間部分、
あそこの区間はずっとステップ擦り続けちゃいます。

ハンドルで曲がる、むつかしいですねー・・・

49 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 22:51:54 ID:EOjHXZ/d

曲がる時、ハンドルフルロックしてる？

50 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 22:55:18 ID:oZPJbEap

舵角で曲がるというより、リーンインとか使うといいかもしれないね？
あと、バックステップ。
まさかステップにバンクセンサー付いたままになってないよな？
バイクが何か知らないが、特にネイキッドのノーマルはいくらなんでも
すぐにステップが擦りすぎるからな。
基本的にパイロンコースはウィズで限界まで寝かせて走るのが一番速い。
リーンインとかリーンアウトを使いすぎると、切り替えしとかでロスが多くなる。

51 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 23:15:04 ID:M47zDfeM

>>48
意識してハンドルを切り増しするのは中上級者の話では？
初心者はセルフステアだけで十分曲がれる気がするが。。

52 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 23:18:37 ID:as2tUwXe

>>49
一人でゆっくり8の字してるときは、
曲がり終わりで「コツン」くらいは出来ます。コース上じゃ速くて出来ないお。
先頭の人たちは皆フルロックしてんの！？(((( ；ﾟДﾟ)))))))))

>>50
GN125です。特定乙って感じですけどｗ
バンクセンサーって鉄のボルトみたいなやつですか？
最初から無くて、擦りそうな箇所はナナメになってて、少しはバンク角確保されてるようです。
所詮ビジバイですけどｗ

そのうちGB250でも買おうと思うので、バックステップもありですね～

しかしながら、>>48氏のようにバイクのせいにせずに「今のバイクで速く！」
は重要ですよね！

53 ：52：2010/01/10(日) 23:22:55 ID:as2tUwXe

>>48俺じゃんorz
>>47に訂正

>>51
コースの走行自体は問題ないです。
気合入れて走ってる人たちに少しでも追いつきたいのです。

トランボの人たちに追いつく気はしませんけどｗ

54 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 06:48:50 ID:7jIyLMyl

スピード速い＝エライ

じゃないよ。
速く走る事は目標ではなく、結果でしかない

確実なバイク操作が出来るように、ゆっくりでもいいから色々な技を覚えよう。

55 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 06:52:12 ID:Ya5boRv2

確かにそうだな。
公道でいつも応用できるわけじゃないが、運転方法は広げておいたほうがいいと思う。
それぞれの方法論に正確性が上乗せされればさらによし。それができるといつの間にか
速くなってる、というのがいいのかもね。

普段使わなくても、リーンインもリーンアウトもウィズも、深い傾きでのカーブも浅い傾き
でのカーブもできる。ブレーキも、やろうと思えば最短停車できる。などなどできるように
なれば、いざってときの選択肢も広がるものね。

今日はどっか練習できる講習会ないのかしら。

56 ：47：2010/01/11(月) 08:24:15 ID:oZMvt/Jv

８の字を練習するときに、いつもの速度で入って、少し前ブレーキを強めに掛けてみましょう。
ステアが切れた状態で強めの前ブレーキを掛けると、「ガツッ」と音が出る程フルロックまで一気に切れます。
一気に切れ込んで、転けていなければバイクは立ちます。
ここですぐにアクセルが開けられます。

少し慣れたら、オーバースピード気味（のつもりで）一気に切れ込む練習、回り込むときに切り増しして姿勢をコントロールする練習…。

２ヶ月以上この練習をしてますが、なかなかうまくなりませんねぇ（汗
ただ、コーススラロームでタイムを取って貰うと、明らかに速くなっていますので頑張れます。

リーンインはお勧め出来ません…アクションが大きくなり、重心移動のコントロールが難しくなるでしょうし、
それをしてまでの「効果」が見込めないのでは？、と思えるからです。

今日は教習所貸し切り講習会系、イッテキマス

57 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 09:55:47 ID:awNjfiD0

>>54
価値感を他人に押し付けるのもどうかと思うが

58 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 10:46:53 ID:F1X0w3ig

今日の砧は盛り上がっているのかな？

59 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 12:26:15 ID:o1NfUKNv

>>58
よし、いまから弁当屋に偵察に行くんだ！

60 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 14:59:58 ID:dI8Fd93J

>>57
お前も同じことしてる訳だが

61 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 15:36:20 ID:NFJ+4HkK

あくまで一個人の感想ですが、小岩は講習会としては敷地面積的に狭いほうに属すコースだと思います

そこをリーンインで走るのは、リーンアウトで走るより簡単ではないと思う
簡単だったら競技の人は別にしても、大半のみんながリーンインで走ってると思うし
（基本的に綺麗なリーンインを駆使できる人の人口自体が少ないと思う）

たまに綺麗なリーンウィズ～リーンインで走ってる人を２、３人見ますけど
上に書いてある切り替えしモーションが遅くなることを知ってなのか目的は不明ですが
ずっと亀さんチームで、タイムではなくて安定した走りに磨きをかけてたように思う

スレでは既に使い古された言葉かもだけど、
リーンイン云々の話が出ると、結論は『リーンインだけど遅い（笑）』になるような気がします

あらゆるフォームをコース問わず使えるのは講習会生としてはかっこいいし
あらゆるコースで最速をたたきだせるジムカーナの方々達も同様に見ててかっこいい
どちらを選んでその日一日の目標として練習してくかの話じゃないでしょうか？

諸先輩方、僕の書いてることでおかしなとこあったら訂正してくださいm(__)m

62 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 16:57:41 ID:1MozPwvZ

カッコ良いだってよ
暴走族が

63 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 17:01:58 ID:awNjfiD0

>>60
どこでどう押し付けてると？

64 ：52：2010/01/11(月) 19:15:52 ID:X1otDiNM

>>56
ありがとう！そんな走り方は知らなかったから胸が暑くなるお！
秘密のお庭で8の字いっぱい練習するわ！

65 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 19:38:25 ID:Xb9MrVa+

まあ、傾斜走行もトップタイムから減点していくし、速いのもアリかと。

ジムカーナしかやらない人は、ストッパやレムニー、一本橋等の「低速」の技術がカッコイイとは
思えないでしょうしねぇ。

競技会系の人から見ると、タイム至上主義のジムカーナは、それこそ暴走族的行為に見えてしまう
方もいらっしゃることでしょうね。

>>64
また小岩でお会いしましょう＾＾。

66 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 23:28:38 ID:NFJ+4HkK

>>65
上澄みの人はジムカーナの人でも低速もほんとウマいし、課題スルーしないで真剣に追い込んでやってますね（府中）
上澄みじゃない人はマフラーが大概安物でかつ消音対策しないで参加してるのでうるさいです
そんな人たちは見てて美しくもないので、暴走行為？と間違われやすいのは確かです
講習会系の選手クラスでも上澄みジムカーナの人でも綺麗というか、つい見惚れてしまいますね

67 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 13:48:24 ID:pHk+BKYN

目標は
速く見えない位の余裕な走りで、実はタイムが凄いって感じです。
しゃかりきにフォーム崩して走ってもタイム出てないと格好悪いので。

68 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 14:02:37 ID:gu7eIhD+

静かで綺麗で早い、んで車両を見に行くと改造はともかくぱっと見がノーマル
だといいですね

69 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 22:31:01 ID:LYHRIfdn

>>67
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8466145
手塚さん（途中からのゼッケン1番の人・2001/2005/2006/2008年チャンピオン）のライディングは美しすぎる。
俺もこんな走りをしたい。無理すぎるけど。

70 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 00:11:23 ID:/qX6HkUj

その動画見てどうして格好いいなと思えないんだろう・・・・
ジムスレの人たちはヨダレたらして憧れのまなざしで見るのかね？

71 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 00:32:09 ID:5tGD5ml/

なんか檻の中のハムスターみたいで滑稽だな
ま、難しいんだろうけど憧れない

72 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 07:25:27 ID:gmr60wh2

うるさい音量を気にせず、ヒラヒラしたウェアで低速課題をスキップする事務のしたずみより全然尊敬できるんだが、、、

やってることを否定してるんじゃない、講習会に参加してるときは空気嫁ってだけ
あなたたちがスキップしてると、他の一般初心ライダーも真似するんだよね
サイレンサーの音量についても同じ

73 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 23:12:03 ID:ahKNiPI0

>>70
>>71
いや誰が見ても美しい走りだろ。
じゃあどんな走りに憧れるんだ？教えてくれ。
正直ジム屋を認めたくないだけの発言にも見えなくもない。

74 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 23:16:49 ID:lslvwob8

>>70
>>71
まあ、手塚さんの走りが美しくなかったら、逆にどんな走りを目指してるのか教えて欲しいね。
白バイみたいな歪なリーンインがいいのかい？

75 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 23:21:02 ID:/qX6HkUj

多分ご本人は勤め先の同僚には見せないんじゃないかな
うまく言葉ではいえないけど、そういう雰囲気が動画から感じる。

76 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 23:30:08 ID:ahKNiPI0

>>75
それは偏見だと思う。
公道でやってる動画だったら見せられないけどコレはなんの問題もない。
それと、それはまた別の話な気が…。
多分、講習会での動画を同僚に見せる人なら、
ジムカーナ大会での活躍も見せると思うけどな。

77 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 17:42:53 ID:ubIyeAqf

白バイは基本がリーンウイズです
バンク角無いから接地減点回避の為にインを使う時有りますね

ジムでも綺麗な人は綺麗、そんな人を目標にしてる人も多いはず。
ダサい乗り方の真似はしたくないですね。

78 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 19:14:28 ID:La2360FQ

そいや、某河川敷の講習会で、ニワトリのように頭を前後させて走ってる人がいますねぇ。
そこそこ乗れてる感じで下手ではないのですが、本人気付いてるのかな？、て余計なことを考えてしまいます。

79 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 19:19:55 ID:HMar3nm4

ジムはラィディングの前にバイクがキモすぎるよ。

80 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 20:40:07 ID:9HiyiXuB

ジムだろが何だろうが上手くて早い人のライディングは参考になるべ。
アクセル開けるところとかラインとか姿勢とか見ててウロコが落ちる。
それをたいして上手くも無い奴がやれ格好悪いだのバイクがキモイだの
ネチネチ言ってるのはみっともないからやめような。
ヘタなクセにプライドは一人前なんだなって思われたくないだろ？

81 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 20:51:57 ID:TpGYXPBY

>>78
あ、それ自分かも＾＾；
軽いバイクだよね。恥ずかし…

82 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 21:03:10 ID:IuaXEg2Z

>>80
素で見た目が恥ずかしいと思う。

83 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 21:27:01 ID:kZASqvpx

>>80
それ、なんていうＣ２雑魚番長ですかｗ

84 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 21:48:58 ID:5uU+9pU5

>>82
知ってるか？
実際のジムカーナを知らない人達は、講習会のコースラの事をジムカーナって言ったり（思ってたり）するんだぜ。
講習屋と事務屋の見た目が違うとでも思ってるの？ｗ

85 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 22:10:30 ID:AbeKt9ns

講習屋と事務屋の見た目の違いは、講習屋はバンパーが大きく、事務屋はバンパーが小ぶりな点かな
服装や装備は全く同じだｗ

86 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 22:16:02 ID:Z6ibF6Uu

流れぶった切りでごめん、今週末は小平あるのかな。
ひさしぶりに行こうかと思って。

87 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 22:39:51 ID:24ZoaBTy

ダサいとかカッコイイというのは人によって感じ方が違うから、
決め付けるのはナンセンス。
ましてや>>69の動画は実際結果出してる人みたいだし。

それから白バイの乗り方は
バンク角がなくて凄いアップハンドルという特殊な車両で、
白バイ競技会を走りきるための乗り方だから
白バイレプリカに乗って、パイロンスラロームでもやらない限り参考にならないと思うよ。
ジムの車両のほうが一般の車両に近い分参考にはなる。

88 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 23:06:23 ID:U03W74vk

ジェットヘル、鎧にオフシャツ、皮パンにブーツで行ったら、
ここはあなたの来るところじゃないって指導員に言われたんだけど・・・

これが事務屋っぽい服装？

89 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 23:17:29 ID:AbeKt9ns

どこの会場でそんなこと言われたんだ？
プロテクター等の装備が重視されはじめた昨今では、理想的な講習屋のスタイルじゃないか

90 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 23:20:03 ID:kZASqvpx

それに加えてキモくがっついた目つきかな

91 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 23:40:12 ID:La2360FQ

あ～、グローブ忘れたんでしょ！（違
それとも爆音マフラー？

92 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 02:04:01 ID:R9cEqbEI

>>69
この動画はヒラヒラっていうより
フニャフニャって感じだよなｗ
だから不恰好に見えるんじゃないのかな。

93 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 08:28:42 ID:hucDaTOc

自分のタイムアタックを動画で取ってもらった事があるけど、動きが固くて
まるでラジコンバイクのようだった。
自分で思うほどメリハリが無く、感じているほど舵角もバンクもなく、結構衝撃を受けました。

>>69は、切り返しが速い、ウィズ→アウト等重心移動がスムーズ、速度の乗ったフルロック、フルバンク
バランスするのもバランスを崩すのもうまく、よく連続でそんなことが出来ますね！てのが個人感想でつ。

「転けそうになって立ち直った」時の驚くような回転の速さを連続でやってるように見えます。

94 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 16:51:32 ID:pSLQby9s

>>86に同じく小平どうかな？
警察か教習所にＴＥＬしろってレス入りそうだけど

95 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 18:00:25 ID:zKafUeh1

>>80
ヘタだと思うなら陰湿なことしてないで、ちゃんと平等に教えてやれば？
そうやって上目線で陰湿だから反感をかっていたと、
一生気付かないフリして過ごすといいよ。

96 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 19:57:35 ID:Jhy51iGx

31日ってどこかやってる？
第５日曜だけど小岩でハンコ押してくれるかな？

97 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 20:47:32 ID:J8wSnyDu

>>94
86だけど、電話では聞いていないけども、
小平警察のWebサイトには「2009年11月は休み」と書いてあること
を考えると、1月はやることを期待。一応行くよん。

98 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 22:12:18 ID:KAgzXsGj

事務屋憎しのドン亀講習屋がいるみたいだなｗ

99 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 23:04:05 ID:0ZUoj3AK

T塚さんに比べたら、トップクラスのHMSイントラや指導員や白バイ隊員や
事務A/B級（笑）のライディングも、ギクシャクガチガチで無様に見える。

あの飛びぬけた美しさすらわからないレベルのカスがカキコしてんのか、ここorz

100 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 23:18:02 ID:AG8qji3c

HMSイントラ＝SRTTの代表でさえギクシャクガチガチですか。そうですか。

101 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 23:19:40 ID:ymBJ6pU/

>>99
E頭さんもすげー綺麗に乗るじゃん。
他には、S賀さんの乗り方も好きだな。

さすがにBに（笑）はつかんだろｗ
あの人達も化け物だ。
C1も十分化け物だと思う。

まあ、講習屋は井の中の蛙だからなー。
目の前でT塚さん他Aクラスの走りを見た事もないんだろうし。
T塚さんの走りは綺麗且つスムーズ過ぎて、速く見えないのにとんでもないタイムが出る走りだからな。
上半身の柔らかさが半端ない。

102 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 23:20:48 ID:FVKqJsUy

ＨＭＳからドロップアウトしたＳＲＴＴ代表かーーー
ギクシャクはないが、事務ＡＢやＨＭＳトップレベルから比べたら論外のドンガメだね。

103 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 23:24:06 ID:ymBJ6pU/

>>100
T塚さんがどんだけぶっ飛んだペースで走ってるのか考えれ。
日本一速いんだぞ？
それがあの柔らかいフォームで走ってるんだ。
1回生で観てみろ。

と言いたいところだが今年は参戦してないし、次のシーズンどうするのかも知らんからなー。

104 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 23:26:42 ID:FVKqJsUy

ＥさんはちょっとＴミー寄りで上体グニャグニャしてるからなあ。
Ｓ賀さんＳ田さんは、美しさという点ではモーション大きすぎで減点かな。
ま、事務屋にとっては神、講習屋にとっては宇宙人ですね。

105 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 23:41:55 ID:jpD2FjLh

>>83
残念、C2にもなれない事務茶Dｗｗｗ

106 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 23:49:32 ID:97J1vaJq

ＳＲＴＴも元ジ(ry

107 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 23:55:22 ID:KMm1MFXz

事務憎しHMS憎しの講習屋のよりどころはSRTTだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 00:33:41 ID:DdP0j1Jn

>>97
小平は１月はあるよ。２月は確か休み。

109 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 05:19:39 ID:cHwWCJhw

事務優勝者がSRTTに教えを乞うて受講しているというのに、
どういう妄想だよおまいらはｗ

110 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 10:26:59 ID:JB7DVoKL

何にしても
無駄な事に時間を費やす変態馬鹿なのは変わらないよ
どうでも良い物だよ講習も事務も

111 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 10:55:39 ID:plunvN2F

教えるのが上手いのはまた別だから。

112 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 11:15:58 ID:SrpuBwyo

>>109
それ、単なる　挨拶回り　ってやつだから。

黄色い人のブログ読むと、事務屋がSRTTをどう見てるかよくわかりますよ((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

113 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 11:34:16 ID:eXLnKDVF

SRTTは1回だけ行ったことあるけど、常連の暑苦しさと路面の悪さにドン引きだったな。
慣熟歩行で穴ぼこゾーンや転倒多発ゾーンを教えてるのには笑えたｗ
代表はいろんな意味でほんとにいい人。あんな僻地じゃまた行ってみたいけど。
ちなみにタイムは７秒台だった＠小岩速い組

114 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 14:42:43 ID:cHwWCJhw

1秒台の俺が小岩行くと速い組か。

そういえばジム屋の友人（優勝者）は3秒台だ

115 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 14:48:40 ID:cHwWCJhw

事務屋＝速さのみを追い求める。路面は綺麗でないと走れない
SRTT＝オンロードトライアル。スピードよりいかに色々な状況でもバイクをコントロールできるか
講習会屋＝納得できない変な教えも忠実に守る偉い人たち。バイク乗りの見本だｗ

116 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 14:51:29 ID:4nWvXwvP

妄想もここまで来ると痛々しいな…

117 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 15:06:25 ID:J66va8iJ

D杯優勝者を5%千切れるレベルなら、HRCどころか世界がほっておかない。
これ超マジ。

口臭屋の希望の星として、>>114には今すぐGPチャンプを目指してほしい。

　

118 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 15:07:12 ID:J66va8iJ

すまんａｇｅ忘れた

119 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 15:58:35 ID:slSKN717

二輪講習会カレンダーって管理者じゃなくても書き込めるのはおかしくないか

これじゃあスパムで荒らされ放題だろ

120 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 16:28:48 ID:QmVSSMrC

でも講習会の情報って、地元の警察署に張り出されているだけとか、
前の回で告知するだけってあるじゃん。一人で管理人が把握できる
ものじゃないよ。

メールもらって管理人が掲示、じゃ、面倒で続かないかもしれないし。

121 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 18:38:17 ID:MrwQGT79

まーまー。
Ｃ２風情がタイム比で走行会レベルなのがバレてるんだから察してやれよ。
ジムの底辺が一番井の中の蛙さ。
そして本スレでヘコヘコいい子ちゃんぶって、このスレでストレス解消ってわけｗ

122 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 20:08:40 ID:cHwWCJhw

知ってる人なら分かるはずだが、まともな状態なら1分切るだろ

行った事ないのに良く批判できるなｗ

123 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 20:35:45 ID:3P8tTPkv

事務で底辺だろうが俺から見ればC2も十分速いよ。
それに比べたら講習会屋さんなんてゴミレベルじゃんか

124 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 20:42:49 ID:B5dUCQc6

講習会は、加速する曲がる止まるがキチっとできるってのが主眼だから
それはそれでいいじゃないの。

むしろゼロからの技術の底上げが大事だと思う。

125 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 21:14:28 ID:NxNOd+cS

なんか必死に事務屋に食い下がってる口臭がいるけど、
いつどこの講習会で走ってんの？
砧や小岩にはC2より速いやつ（事務屋以外に）いないみたいだけど。
府中とかにすごいやつがいるのかな。

126 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 21:15:50 ID:mB7xahe4

まあ、講習会の指導員にだって現役事務屋がいるからな。
講習屋自体を悪いとは思わないけど、事務屋憎しで何でもかんでも否定するだけの講習屋はウザイ。

明日寒そうだなー。

127 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 21:17:20 ID:mB7xahe4

>>125
いないいないｗ
Dクラスでもぶっちぎれると思うよ。

128 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 21:33:56 ID:MrwQGT79

ジムの底辺Ｃ２がリアルのジムでヘコヘコして、ここで憂さ晴らしｗ

129 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 21:45:59 ID:C4NTf0NT

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・　　　 ID:MrwQGT79
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

130 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 08:10:34 ID:Ob3+3BO1

安全運転講習会スレだよな？
何スレ違いで騒いでんのかと

131 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 16:41:59 ID:IufZnWvo

講習会屋は自分達より速く走るジム屋を毛嫌いしてるんだよ。

132 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 17:15:54 ID:IYqw9KjP

珍走みたいにクニャクニャ蛇行運転している動画を
褒めろって言うほうが無理ｗ

133 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 17:29:08 ID:B3jN4jzl

大半の講習屋・事務屋・HMSerの目指すライディングの方向性は同じだけど、ごく一部のｒｙ

彼らが目指すライディングってどんなんだろ？

134 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 17:30:17 ID:B3jN4jzl

あ、煽専リア厨って可能性もあるな

135 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 18:11:18 ID:IufZnWvo

>>珍走みたいにクニャクニャ蛇行運転

講習会のパイロンスラロームや白バイの競技会も同じだろｗｗｗ

136 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 19:08:14 ID:5EfL+lC+

鮫洲はマターリ過ぎ、小岩が速杉ってぼやいたら府中行けって言われたので行ってきた。
まじ楽しかったわ～

こないだバンク角不足は舵角で曲がれって言われたので頑張ってやってみた。
確かにオフセットスラロームとか短いカーブは絶大な効果あった！
長い8の字とかはバンクし続けるからどうしようも無さそうだったけど。

あとゴールドウィングの教官速杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
「フォームを見てるんで」とか言いつつガリガリの俺をスムーズにビタ付けしてきやがるｗｗｗ
教官の走りを見ようと前後入れ替わったら全然追いつけねーしｗ
あんな風に走ってみたいもんだ。

137 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 19:56:59 ID:JxdiG6a+

府中行きたかったんだけど、
朝、どうしても起きることができなかった。。。
寒ぃーーんだよ！！！！

138 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 19:59:21 ID:JxdiG6a+

>>136
府中の四輪スラロームは最高だよね。

139 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 20:14:03 ID:hRG3CvcU

今日の交機は痛風だったのか？

140 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 20:30:29 ID:yAAD4QCo

>>86 >>97 >>108
>>94ですが、今日、小平初めて受講しました。
自宅から近いので、これからも都合が付けばいきたいと思います。

141 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 20:36:53 ID:uNsTLeu3

>>136
GLの指導員は2人とも上手いねえ。
あの巨体でよくあんなにクルクル回れるもんだ。

>>138
速度域高い上に縁石があるから、転倒した場合のダメージが大きくなりがちなのが困ったところだけどね。
今日も1人オーバーランで縁石突っ込んだし。

>>139
そんな感じだったね。
相当痛そうだったけど。

142 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 20:37:46 ID:1Xd6xwJV

>>140
なんの報告だよ

143 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 21:03:39 ID:f0jXRp/m

今日小岩行った人いる？

晴れてたから行きたかったな

144 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 22:25:15 ID:WTPdkSK6

鮫洲に何度か行ったけど、乗りこなせてないのに
いいバイクに乗ってる人がいっぱい居ることが分かって、
自分が下手糞だからこのバイクは買っちゃだめだなという考えが揺らいできた(´･ω･`)

145 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 23:14:51 ID:I4WlC5g1

いいバイク=高価なバイク
と仮定した場合、高価であるほど講習会には不向きなタイプが多いと思う

146 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 00:52:42 ID:p9js0yNs

もしかして今日の小岩ってネ申いた？

147 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 01:18:53 ID:sv70NOij

>>144
要するに買ったばかりの人がバイク慣れするために参加しているんでしょ。

税金を使って開催している講習会の原点なんじゃないの？

148 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 01:23:30 ID:O9oywFQw

高価なバイクを操ってこそ、「スゲー」って
思われるような希ガス。
しかししてオイラは持ち込もうとも思わないし、
買えないし（ｗ

149 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 13:57:56 ID:3hWY3VFZ

下手糞だからこのバイクは買っちゃだめなんてのは基本的にないだろ。
RC211VとかNSR500とかのレース車両は実績残さないと買えないとかあったけど。

150 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 15:57:44 ID:qmvrGFkM

バイクは趣味の乗り物だからな。

だから認可されてる車両でも普段使いに向かないのがあるのも事実。
(30km/h制約の原付とか、極端なレース向けセッティングのとか、やたら
デカいデュアルパーパスとか）

でも、そんなバイクだって趣味で乗りたいんだもの。だからこそ、普段
運転しているバイクで、整備項目のチェックを教えて、運転方法を教えて、
ってのが講習会ジャマイカ。

前に荷箱外して練習していたら、休憩時間に、普段使ってるならつけて
練習したほうがいいよ～、なんて言われたぞ。

151 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 21:02:58 ID:CyqbrkWe

>>144
乗りこなせてる奴ばっかりじゃ意味ないだろ？
乗りこなせてない人の為の講習会なんだから。
そんなのは「小岩の午後（の1班）」だけで十分だｗ

色んなバイクで参加出来るのが講習会のいいところ。
原付、ビグスク、NK、オフ、モタ、クラシック、アメ、SS、メガスポ、果てはGLまで。
そして下手でも大いに結構。
むしろ周りの下手な奴を連れて来い。

ところで、「いいバイク」の定義って何？
100万超えるといいバイク？

152 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 22:15:57 ID:BEKWly2M

５００万じゃ？

153 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 22:23:08 ID:pkZAkgoK

俺のほしいバイク

154 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 22:28:17 ID:BEKWly2M

100-200　普通
200-300　気に入れば買う
300-500　まず買わない
500-　　　　絶対買えない

だから、500以上かな

155 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 23:02:13 ID:CyqbrkWe

500万するバイクって、1198Rとデスモセディチくらいしか知らないんだけどｗ
鮫洲は怖いところだな！

156 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 23:03:20 ID:3hWY3VFZ

150超えたらまず買えない。
コケル乗り物にそんなに出せるか！！

157 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 23:23:44 ID:g46jhSOy

アメ車ではボスホスとかＷＡＫＡＮが500超え

158 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 23:37:39 ID:9p5jd1Ix

最新リッターSSでやってきてボコボコこけてるやつがいるような気がするのは気のせいか

159 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 23:39:33 ID:CyqbrkWe

>>158
昨日どっかでリッターSSがこけてたのか？

160 ：７７４ＲＲ：2010/01/19(火) 01:45:01 ID:PZmj3MMv

昨日砧に救急車来てたよ。
上級の人が砂に前輪取られて転倒。
鎖骨骨折の恐れって言ってた。

161 ：７７４ＲＲ：2010/01/19(火) 01:47:37 ID:g5YthJBc

>>158
見ていて気持ちがいいじゃん

162 ：７７４ＲＲ：2010/01/19(火) 07:55:07 ID:9nqf2YAj

>>161
心まで貧しい奴だな

163 ：７７４ＲＲ：2010/01/19(火) 16:34:44 ID:zgXrQ289

>>162
芋りながら恐る恐る乗ってるの見るより
むしろ気持ちいいて事じゃね？

164 ：７７４ＲＲ：2010/01/19(火) 19:07:16 ID:op+2Xnz6

5年くらい前カブに乗り始めて、カーブで砂利拾ってコケて以来、自滅ゴケは無いなぁ。
講習中でヒヤっとしたのは、カーブ出口でガバ空けして後輪スリップしたのと
減速が足りずに縁石に突っ込みそうになったくらいかな。

コケる人は何なの？血圧高いの？そこまで怖くて出来ないよ。

165 ：７７４ＲＲ：2010/01/19(火) 19:39:19 ID:9Ie7+xk1

漏れも講習会で何度か転倒したことあるけど、いずれも千鳥の低速だったから
フルカウルにもかかわらずエンジンガード以外は接地せず無傷。
２０年前のバイクだけど良くできているんだな。

166 ：７７４ＲＲ：2010/01/19(火) 19:58:44 ID:U3TPXLoh

小岩でそんなことがあったのか･･･
今週末は小岩だけだよね？

167 ：７７４ＲＲ：2010/01/19(火) 20:06:27 ID:bkNLTqfG

俺は１６の原チャリ少年時代に一度コケただけで、それ以来２５年間コケてない。こける人って自制心が無いのか、限界を感じられないほど心のコントロールが出来ない人なんだろう。
バイクの技術より、メンタル面を鍛える事が安全運転に貢献出来ると思う

168 ：７７４ＲＲ：2010/01/19(火) 20:08:01 ID:bkNLTqfG

おっと、低速でこけるのは、完全に技術不足。

169 ：７７４ＲＲ：2010/01/19(火) 22:40:27 ID:WZV1fP7P

練習に転倒する奴は下手とかｗ
これだから講習屋はバカにされるんだよｗ

170 ：７７４ＲＲ：2010/01/19(火) 23:51:30 ID:ti8y2e5B

うんうん
下手だから講習会で練習するんだからいいじゃん
公道で転んだら歩行者とかにも迷惑掛かるわけだし

171 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 00:12:51 ID:/Jks6SQv

うまい人は卒業で

講習屋相手に自慢や自己満足したところで…

うまいならとっとと他行け
わざわざ落ちこぼれクラスに編入してくる優等生はいないだろw
どんぐりのせいく)略

172 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 07:15:38 ID:jui8SDnu

練習で転ばずに上手くなるのが理想だけど、限界がわからないから成長が遅い。>僕
練習でスパッとコケれば、公道では緊急時もそこまでやらないから安全…
って究極の指導を聞いた事がある。
練習でコケるのが下手くそとかは間違いだよ。
自分とバイクの限界を知るならコケるギリギリを知る、それが上達の近道。
間違ってもコケろとは言ってないからね。財布も心もダメージがデカイので…

173 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 13:22:46 ID:q94znTVL

タイヤなど、車体の状態があまりに悪い場合を除いて、
バイクって突拍子もなく転倒することってないと思いますがどうでしょう。

突然コケるって、例えばハンドルを押さえこむなどして
乗り手が車体に無駄な負担をかけて走っていて
しかも乗り手がそれに気付かず強引に走っているならコケることもあり得ますが、
そうでなければ普通は転倒の前兆みたいなものを感じて踏みとどまるはずだと思います。

無理な操作がなければバイクは意外に転倒しないものだし、
限界とか感じるくらいに走っているなら、それは既にそこそこのレベルに到達しているはず。

スロットルワークのミスとか、千鳥で頑張りすぎちゃった…
みたいのはあるかもしれませんけどね。

練習でコケて限界を確かめるといっても、
変な操作しないと普通は転倒しないので…。

174 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 20:32:57 ID:cuCdl5Kz

どこがってわけじゃないけど>>173って運転上手くない感じがする

175 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 22:05:19 ID:QsHpaSwc

>>173の考え方は内的要因で完結してしまっている。

>>173クン、オートバイは外的要因による転倒、事故が圧倒的多数なのだよ。

176 ：774RR：2010/01/20(水) 22:09:59 ID:09IOmZPG

たぶん僕が今の一言でおもったのはおかまか横からいきなり酔っ払いに押されるとかかなーと・・・

177 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 22:38:04 ID:MmAxJSnF

>>173
コースラでの転倒なんて大体
・オーバースピードでパニックブレーキ風→スリップダウン
・立ち上がりで開けすぎ→スリップダウンorハイサイド系
・ブレーキングでフロントロック→スリップダウン
・オーバーラン（いるんだよなあ……
こんなもんだろ。

>>173は立ち上がりやターンインでフロントが逃げた事ないのか？
あれで対応ちょっとミスればフルバンク停車いっちょ上がりだよ。

178 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 23:18:06 ID:vVjitRM8

as[

179 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 23:19:53 ID:vVjitRM8

あ、失礼。

漏れの場合、千鳥でのエンストだな。。。
超低速ではエンストは致命的だからエンジン回転数を高めにすることに
遅ればせながら気がついた。。。

180 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 23:20:15 ID:Kb7f5Ny+

>>178
やらないか。

181 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 01:09:17 ID:f3VUdbYx

>>177
オレは立ち上がりで空けすぎてハイサイド喰らった
バイク乗りたてでノリノリだったのが、その後は少し安全運転になったよｗ

182 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 01:33:48 ID:dIXW7pYr

今週末、武蔵野あるの？？？

183 ：173：2010/01/21(木) 06:58:47 ID:B8wJLMZc

いくつも反応があって嬉しい限り＾＾

>>175
>外的要因が問題
外的要因って、路面の悪さとか砂が浮いてるとか、
他車との兼ね合いとかそういうこと？？

とりあえず自分は>>172への反応だったつもりだったので、
講習会で転倒って、もちろん乗り手次第のところもあるけど
十分に防げるものじゃないのかな…と思っただけ。

講習会会場でそんなに路面が悪かったり砂が浮いてるところってないと思うし、
あるとしてもその区間はみんな慎重に走るでしょ。

公道上での話のつもりじゃなかったので、それとしては明らかに言葉不足になってる。。。

184 ：173：2010/01/21(木) 06:59:54 ID:B8wJLMZc

>>177

>・オーバースピードでパニックブレーキ風→スリップダウン
>・ブレーキングでフロントロック→スリップダウン
>・オーバーラン（いるんだよなあ……
この3つは、自制心が足りないとか、ちょっとやりすぎってことでしょ。
これが普通に起こるほどの走りをしているなら、既にそれなりのレベルになっているということだから、
>>172への反応としての自分の書き込みとしてはもちろん不適当になるよ。

>・立ち上がりで開けすぎ→スリップダウンorハイサイド系
>173は立ち上がりやターンインでフロントが逃げた事ないのか？
これは十分ありうる。>>173で「スロットルワークのミス」って書き込みしたし。
講習会で一番多いのが、立ち上がり加速でのミスだと思う（多分）。

ターンインでフロントが逃げるのは、
ブレーキングでハンドル押さえすぎちゃってるか、
荷重のかけ方を間違えてるとか、上体の動きがマズイということだと思う。
ゆっくり走ってれば問題ない程度だとは思うけどね。

必死感が漂う書き込みで申し訳ない。

185 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 08:22:07 ID:nQDgC8Fk

まあまあ。
一概に「転倒するのは技量不足」と切り捨ててしまうカキコがあったから反対カキコが合ったわけで。
>>173にだけ反応している訳ではないと思う。

転倒要素はいろいろあるけど、

「技量不足や自制心不足だけとは限らない、一生懸命練習すれば転倒することもある。」

てことにしましょうよ＾＾。
うまくなりたくて、みんな練習してるんだからねぇ。

186 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 18:56:27 ID:+PK0E7wx

限界を超えて痛い思いをしなければ上達しない？

おまえは猿や犬かｗ

187 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 19:47:39 ID:mLTOOnXa

>>184
旋回中待ちきれずに「えーい！もう開けちゃえ！」→ズシャー
あとはバンク時荷重不足でリアからスリップダウン。
これがほとんどだと思う。

188 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 19:52:28 ID:zbNB+3A2

転倒理由の分析見ると、カキコ者のスキルまるわかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

189 ：173：2010/01/21(木) 20:07:44 ID:B8wJLMZc

>>188
自分は講習会に参加しているだけでジムカーナはやってないので
スキルは大したことないですよ。

是非ともあなたの高いスキルによる分析をお聞かせ願いたいものです＾＾

190 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 21:37:47 ID:31mZ/n9S

>>188
あるある。

ちなみに俺はコースラでの転倒経験は無……くないなｗ
そういえばこないだ初転倒してたわ。
右フルロックでアクセル開けられなくて失速フルバンク停車したんだったわｗ

転倒には至らなくても、旋回中/立ち上がりでのリアスライド、ブレーキング/立ち上がりでフロントが逃げる等はちょこちょこある。
ストパイやオフセットでミスって1本パスするのはオーバーランに入るかな。
さすがに縁石のあるコースラでオーバーランした事は無いけど。（先日の府中では、俺の後ろが縁石に突っ込んで行ったが……
ある程度のペースで走ってればこれくらいは普通だろ、たぶん。

>>173の言う、「変な操作」と「ミス」の違いが謎。

191 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 21:39:00 ID:31mZ/n9S

あ、これで>>173が小岩1班安定な人だったらゴメンナサイするわｗ

192 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 22:03:31 ID:tHu8YPJl

小岩速い組ってそんなにすごいのか？
俺、初めて行った時遅い組で始めたけど、強制的に速い組に移動させられた。
ちなみにHMSはいつも上級で走ってる。

193 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 22:10:23 ID:FLaCvi1I

>>192
玉石混淆

194 ：173：2010/01/21(木) 22:16:39 ID:B8wJLMZc

>>190
>>173での書き込みは>>172で言っているレベルが
小岩の午前2班レベルだと思っていたので、
それなら転倒ってそんなに起こらなくない…？ってことだったんだけど。
でもSSのセパハンとかだったら、正直話は違ってくると思う。

小岩の午前2班レベルなら、オーバーランしないはず。
自分は小岩がメインで他は綾瀬と向島しか行った事ないので、他の会場の話だった申し訳ない。
他の場所はもっとスピードが出るらしいしね。自制心があってもダメかも。

>謎な「変な操作」と「ミス」の違い
ミス…スロットルワークやブレーキング、ラインのミスなど。つまり普通のミス
変な操作…練習でコケて限界を確かると>>172が書き込みしてたので、ハンドル押さえて曲がるとか、
　　　　　妙なアクセル・ブレーキワークとか強引なラインとか、そんなんしないと転倒しないでしょ、という意味。

>>191
逆に聞きたいんだけど、小岩の1班ってそこまで他の講習会よりレベル高いの？
自分は小岩ばかりで、参加し始めた1年ちょい前からずっと2班にいて、1班を指をくわえて見ていて、
最近ようやく1班も走れるようになってきたところだけど（とても長い道のりだった…orz）、
ほんと小岩だけ通ってるとわからないのよ。
おまけにジムカーナ会場に行ったこともないときたもんだ。世界が狭い。

1班走ってるといっても、後ろにプレッシャー感じたらすぐ譲るよ。。。
小岩の1班のトップクラスのプレッシャーは異常…orz

195 ：173：2010/01/21(木) 22:29:21 ID:B8wJLMZc

補足…。
この1年の間にたしか2回ほど自分は転倒した。
そのどちらも、ヘタクソなのに頑張りすぎてハンドル押さえて強引に走っている時だった。
2班でそんなにペースも速くなかったし、タイヤもハイグリップだったのに。
悪い乗り方を変えたら、今までより全然走れるようになった。

その経験から、「無理しなければそんなに転倒しないはず」と書き込みした次第。
それが無用な煽りにつながってしまったかもしれない。申し訳ない。

196 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 22:41:01 ID:f3VUdbYx

別に謝らなくていいよｗ
どうせみんな単なるオタクだから

197 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 22:44:47 ID:a8Xpk2JR

口数が多いな。

行動で示せ。

198 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 22:46:20 ID:ymOT0zkA

>>190
前に書いてたSSの人かっ！ｗ

199 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 22:46:53 ID:31mZ/n9S

>>194
んじゃあ、ちょこちょこ一緒に走ってる予感＆ゴメンナサイｗ
バイク変わって最近は専ら2班を走ってるけど。
最近1班に上がった人って誰だったかなあ。

府中の中上級1班で午後1班と2班の境目、かな。
でも小岩は練習会/大会のある日にガクッとペース落ちるから波があるよなー。

ん、俺は>>172じゃないよ？
確かにSSセパハンだけど。

200 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 22:50:05 ID:zr8aPDew

前はR1とか1000RRで速い人いたなあ
最近はセパハンで速い人いるのかな、小岩1班

201 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 22:59:42 ID:jH2KtIO3

行った事のない講習会オタクの俺からすると小岩って砧のスラ部分だけを極めた所だと
勝手に思ってるんだけどな。

でも>>199の>>府中の中上級1班で午後1班と2班の境目　
が本当なら微妙だな・・・まあ比較対象は今の府中ではないと思うが。

202 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 23:04:35 ID:zr8aPDew

>>201
先頭グループは事務のB～C1だから、ある意味スラローマーの極み。
1班のケツは砧中級1班レベル。

２，３年前の話だが、今もそんなに変わらないと思う。

203 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 23:08:01 ID:31mZ/n9S

>>201
府中の1班安定で、遅い日の小岩1班のケツに入れる。
普段は確実に2班だね。

204 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 23:15:02 ID:rYGlpWUP

たまに１班トップクラスの速さのくせに２班走るやつがいる。
あれは相当うざいから、このカキコ読んだら自重してね＞小岩参加者

205 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 23:38:45 ID:W4t/9Xla

砧中級上位＞＞＞＞＞＞＞砧上級下位

だからね、キヌジョーのケツは勘違いしないように。

　

206 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 23:53:56 ID:a8Xpk2JR

勘違いしてるのは君だよ。

安全運転講習会を何だと思ってるんだ。

207 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 23:57:46 ID:f3VUdbYx

100円で練習できるジムカーナ

208 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 00:12:25 ID:DUQwRvgV

小岩1班で90ccカブで爆走してた人がいたな
あんなフロントサスでよく走れるもんだと･･･

ピンクナンバーのスクーターにはビタ付けされるし、魑魅魍魎どものすくつだな。

209 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 00:54:27 ID:NyEsGCrO

キヌジョーのケツは確かにうざいが、キヌチューの頭はもっとうざいｗｗｗｗ

210 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 00:59:41 ID:yeGyMmSK

>>209
ここで砧の話題はあまり聞かないけど、どんな感じなの？
上級のケツは無理しちゃってるタイプ？
中級の頭は番長？

211 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 01:04:24 ID:rTeygvTo

上級のケツは中級3班レベル。
中級の頭は上級1班レベル。

あんだすたん？

212 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 01:07:50 ID:I35uoeQa

砧は確かにレベル高いけど、傾斜走行よりは、運転場面のバリエーションを広げることに
重き置かれてる講習会だと思う。まぁ警視庁が安全啓蒙のためにやっているんだから、
当たり前だけど。

段差つき平均台とか、砂利道とか、ゼロ速度からのUターンとか、斜面走行とか。

それでも、安く傾斜走行できるから来てるって人は結構いるんだろうけどｗ　でも一緒に、
傾斜走行以外の技や知識を持って帰れるならまぁいいじゃん、と思う。

ところで、あの施設、北側に高速練習できるスペースあるんだから、どこの講習会でもやってる
傾斜走行以外にも、公道の時速60キロならではの状況を想定した課題とかもやって欲しいなぁ。

213 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 01:09:39 ID:yeGyMmSK

>>211
非常に解り易い。
しかしあれか、中級頭ってのは特定の個人なのか？ｗ

214 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 01:23:03 ID:rTeygvTo

砧には2回行った。

1回目は中級3班→1班。
2回目は上級3班→1班。

俺が行ったとき砧中1班の先頭走ってた女王様は、
上級先頭グループと遜色ないうまさ・速さだった。

その女性がいつもそのポジで走ってるのかどうかは知らんが

中級トップ≒上級トップグループ

は　たぶん間違いない。

215 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 12:50:44 ID:Bpud3/uT

多摩テック1分10秒の俺が講習会行ったとき、
どこの班に入ればいいか教えてエロイ人！

小岩、府中、砧と晴海最低でも知りたいです。

216 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 19:02:18 ID:+fV34dOd

今週の日曜は、どこも東京での講習会の開催はないでしょうか。

217 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 19:04:32 ID:dD7KYrzm

小岩は先週、「来週は無い」て話は無かったから、あるんじゃね？。

218 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 20:41:02 ID:/I3yWN3G

>>215
多摩テック（SRTT？）走った事ないからよく分からん。
とりあえず日曜に小岩行けば？
あそこは1班（速い）と2班（遅い）が交互にガンガン走るだけで、どっちの班に入るのも自己判断で流動的。

219 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 20:52:56 ID:XPlSLN35

どこかの講習会には多摩テックで分切りのスーパー講習屋がいるらしいから気をつけろｗｗｗ

220 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 23:26:46 ID:8RxTE9zS

>>215
初級にしとけ。

221 ：７７４ＲＲ：2010/01/22(金) 23:52:02 ID:auiG2Ih4

>>215
ゴールドならどこでも上級余裕。
たぶん小岩１班の真ん中ぐらい走れるよ。

222 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 01:07:07 ID:9S7LC9IE

今は休んでるがネ申が１班では指導員とジムカ的な人を除けば速い部類

自分から聞きにいけばレクチャーもしてくれるよ
(乗り換えを促されるからそこだけ注意な)

223 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 01:15:17 ID:SvPSK2Ch

多摩テック、事務のA級B級がネタ作りにトランポ連ねて押しかけたことあったな。
競技用NSR＋プロダクションタイヤで、だいたい1分1秒から3秒ぐらいだったよ。
普通のバイクで10秒なら、スラロームは相当速いと言っていい。

224 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 09:43:14 ID:yop/O+mX

それいつの話？
ジムは年々レベルアップしているから、まえの記録は当てにならないよ。

225 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 10:38:26 ID:q1PRnYDh

ジムスレ落ちてんの？

最近ジムネタが多いから難民収容中なのかな

226 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 13:19:26 ID:d1mTqqo/

事務スレ・HMSスレ・講習会スレは、見てるやつ丸被り

227 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 13:42:52 ID:spC8pjSx

>>224
心配すんな、どっちにしたって>>215や神はお前より圧倒的に速い。

228 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 14:25:01 ID:O+IXbinw

今週末、日曜って砧で講習会あるでしょうか？

229 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 14:40:04 ID:oiq87GVw

>>226
見るのが被る件ぢゃなくて
わざわざ他スレに宣伝なんだかスレチな書き込みする件について疑問視してるんだろw

230 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 16:56:19 ID:lxLTk+GA

砧の日曜日は午前中だけ、板橋警察署主催でやるそうだ。
予約要らないそうだ。

231 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 17:08:28 ID:8qVdaakp

>>230
>>228じゃないけど有難う。本来こういうスレだよなｗ

232 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 20:15:22 ID:ta4Yhy9X

砧あるのですか、行ってみたいですけど下手くそがいっても大丈夫ですか？
講習会は晴海に一度だけ行ったことがあるだけですが

233 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 20:24:07 ID:n3EGHa0y

>>232
警察としては、下手な人の方を募集中。

運転技能の底上げが狙いだから。

だから気兼ねなく行ってみよう！砧はコース整備されてて、
警察側からのインストラクターも多くてむしろ初心者には、
学ぶことが多い講習会だと思うよ。

234 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 21:50:28 ID:ta4Yhy9X

>>233
ありがとう、行ってみます。

235 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 23:45:49 ID:tmJCFVgK

どこも初心者大歓迎だよ。気にせず参加すべし。

236 ：７７４ＲＲ：2010/01/24(日) 02:16:54 ID:iqbx7r+l

ほんとは免許取りたてで初めてバイク買ったような人が参加すべきなんだよな

237 ：７７４ＲＲ：2010/01/24(日) 02:35:11 ID:Do1lozEQ

しかし現実は、2chで薀蓄たれてるような講習ヲタクばかりという罠

238 ：７７４ＲＲ：2010/01/24(日) 07:59:39 ID:RHr1vLwE

今日は小岩と砧だな。

出かけるみんながんばろー

239 ：７７４ＲＲ：2010/01/24(日) 09:25:07 ID:9aMDvSuC

ばかじゃなかろうか

240 ：７７４ＲＲ：2010/01/24(日) 17:30:03 ID:UsYzhupZ

ネ申白ナンバーで降臨なされました

ピンクナンバーの優位性のマニフェストは？

241 ：７７４ＲＲ：2010/01/24(日) 21:48:24 ID:6O9sJrxu

今日の小岩の午後のレヴェルの高さはなんだったんた

242 ：７７４ＲＲ：2010/01/24(日) 21:53:43 ID:MK9Lwf1B

>>241
1班をAクラスBクラスが走っていたと聞いた。
っていうかEさんがいたとかなんとか。

243 ：７７４ＲＲ：2010/01/25(月) 00:41:08 ID:EKRsQOAn

同じBでも、俺はKSR220の人が好きだな
あの人の方が下町チックで小岩にふいんき合ってるｗ

244 ：７７４ＲＲ：2010/01/25(月) 16:21:13 ID:owbELYSD

砧行ってきたけど、やっぱ低速が全然ダメだわー。

クランク平均台は一つ目のカーブは後輪持ちこたえるけど
二つ目で脱輪。前行ったときは、一回くらいはクリアできた
のに、今回は全部ダメだった。

千鳥はオーバーランばっかだし・・・・orz

傾斜走行はそこそこ乗れてきたかな？と思ったところに、
指導員のアドバイスで、ターン中に内側に置いてあるパイロン
を見るってのをやってみたら恐怖心なしでコーナー中に
ハンドルの切れ角深くできるようになったのでよかった。
けど、ターン脱出中に後輪が外側に滑ることしばしば。
カーブの脱出で後輪が滑るってのは何が原意んあんだろう。
さほどアクセル開けてなかったし、逆にそれが怖くて、アクセル
開けられないんだが・・・。

ハンドルの舵角が足りないのか、もしくはバイクの寝かし方が
大きすぎる or 少なすぎるのだろか・・・・

245 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 00:26:54 ID:oqIS+hhr

カーブの脱出で後輪が滑る原意んあ、身体が逃げてリーンアウトにんなってるからじゃない？

246 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 00:45:58 ID:t/v+KwTD

ありがとう。体が逃げてるってのはそうかもしれないっす。

今度はそのあたり意識して走ってみます。

247 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 00:46:50 ID:coUSqhEs

バイクが傾いてなきゃ、おもいっきり開けてもすべらない。
245さんと同意見。
リーンインを心がけるといいと思った。

248 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 02:05:12 ID:Xz8GXjRP

バイクが傾いてなくてもハンドル切ってたらすべる。
バイクの軌道が同じなら大して変らん。

249 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 23:29:11 ID:oqIS+hhr

SSなら奥多摩あたりを走ってても、アクセル開けすぎるとスライドするよ
ジムオタクには全く関係ない話かもしれないがｗ

250 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 23:52:16 ID:d7f5YEaK

リッターSSで1速6000rpm以上回ってるような状況でガバ開けすると、
ホイルスピン起こしつつフロント上がりますけど・・・

251 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 00:04:50 ID:saMnUGlH

春に大型のるつもりだけど400ですらもてあます
バイクに申し訳ない

252 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 02:24:48 ID:7MUAWeEQ

>>249
ジムもスライドするから。
ttp://www.youtube.com/watch?v=EQ8PyrhBM9o

253 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 03:01:57 ID:RKo4b6ZT

>>252
高額な鼻くそタイヤつけてんだろうなｗ

こっちの動画のほうが面白い
http://www.youtube.com/watch?v=tMZkZWuP_Go

254 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 11:12:01 ID:7MUAWeEQ

>>253
面白いか？
それの方が練習したらまだできそうだけどな。
それにデルタのやつの方が上手そう。

255 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 18:55:55 ID:4cTpp3uf

http://www.youtube.com/watch?v=no-b2_OHBMc&NR=1

このスレの住人ならこれぐらい余裕だよな？

256 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 19:30:13 ID:mWLCUnVH

当然な事を聞いてどうする？

257 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 19:32:24 ID:O32GMxAx

通りすがりですが、ゆっくりならなんとか、、、
1時間くらい練習させてもらえればなんとか、、、

258 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 20:03:04 ID:0YINlU9o

発進時も降車時も安全確認していないので、最大減点。

259 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 23:20:52 ID:NuFHgBun

自分のマシンで、って事なら別になんでも無いだろ。
同じマシンだと正直厳しい。

260 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 03:57:29 ID:F/Sd4S3Q

アメリカは警察のハレーのでかいので

261 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 08:57:24 ID:d2wAVL2r

最近、府中の混み具合はどうでしょうか？いつも何台ぐらい集まりますか？

262 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 14:36:52 ID:cLzSwjKA

関連動画だが、アメリカには2輪のけん引き免許があるのかな？
それともただの変態？
http://www.youtube.com/watch?v=86wzf1UaN0o&feature=related

263 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 20:40:47 ID:Yl7BJVof

府中中級だと、小岩午前１班先頭って聞いたんだけど本当？

小岩午前ってレベル低い？

264 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 21:03:59 ID:JNyl/xgI

>>263
講習会に行ってみて、自分より速かったり上手い者がいたので個人的に目標にするとかは良いと思うが、
＞府中中級だと、小岩午前１班先頭レベルだ
＞小岩午前ってレベル低い？
だってのに何の意味があるんだ？知ってどうしたいんだ？

お前みたいな過度に考え違いする基地外が居るから講習会自体を止めたり
初心者が来れなかったりすんだろうが。
＞小岩午前ってレベル低い？
お前の脳みそのレベル低いよ。　
ネ申と同レベルの非常識カスは講習会来んなよ。

265 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 22:07:38 ID:HhXP885P

>>261
300台は来てるかな。
約5時間の講習時間のうち、3時間は渋滞待ち時間と考えていい。

鮫洲、砧に行け。

266 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 22:15:53 ID:zmKOOK7g

速さ厨降臨か

スラロームばかり気にしてないでバランス系の遅さも意識して欲しい

267 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 22:17:30 ID:9f/3qxEY

>>255の動画のバイク何だろ？
カッコイイな。

>>264
もちつけｗｗ

>>263
府中中級で小岩午前2班真ん中くらいじゃね？

268 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 22:30:43 ID:8xWW/X6K

府中中級ってのが幅広すぎ。それでもやっぱ小岩の1班先頭はないだろ。

269 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 22:34:55 ID:d6xnRBzz

小岩午前はわからんなあ。
午後は言うまでもないなあ。

ま、最初は様子もしきたりも和歌欄だろうから、２班から走ってみたら。

270 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 23:22:47 ID:Cn4TIRl4

府中の中級って言っても、普段は別のところ走ってるんだけど偶々府中にきたので中級つけて先頭走った。
なんて人もいるからな。
そういう特殊なのを抜けば、府中の中級の一番速い人（1班の真ん中辺りか）で大体小岩午前2班先頭集団～1班のケツが妥当なところ。
小岩はトップ集団に波があるから、それにもよる。

とにかく走ってみれば解る。

271 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 23:57:37 ID:8xWW/X6K

まあそもそもコースの作りとか傾向がかなり違う気がするな。
府中と小岩では講習会の中では正反対と言ってもいいくらいじゃなかろうか。
峠とジムカーナみたいな。

272 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 23:59:27 ID:Cn4TIRl4

>>271
せっかくそこに触れてなかったのに。
いきなり走らせた方が面白いじゃないかｗ

273 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 00:02:50 ID:ypXaYyNP

なんかすごいらしいという情報だけでいった小岩は
午前2班でもダントツでおそいし神にも絡まれるわで最悪でした
いやおもしろかったけどさ

274 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 00:06:13 ID:n5X2Tnyv

小岩午後はジムカーナから回転や足つきターンを抜いた感じのコース。
事務経験のない砧上1班より事務経験のある砧中2班のほうが前走れたりするよ。

275 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 00:46:09 ID:YkEyDGJy

どんぐり同士で競い合ってｗｗｗ

276 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 01:04:41 ID:xfS4mlcq

府中じゃ、バランスにしても余裕あるコース取りだから中級楽勝。
砧のバランス、小岩は初級レベル以下だわ。

結構構成っていうか難度違うよね。

晴海も結構キツい低速バランスコースのことが多いし。

ああ、低速バランス上手になりたいなぁ。傾斜走行ないで低速
ばっかやってるところはないだろうか。

いつも切り返しでおっかない思いしてるんだけど、もしかして、
ステムベアリングが逝ってるのだろうか。

277 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 14:38:17 ID:jDbSMplz

お前の頭が逝ってんだろ

低速やりたいなら砧か鮫州じゃない？
パスする奴も殆んどいないし低速の民度はそれなりに高いよ

278 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 00:13:29 ID:lPVrg2ix

なんか鮫洲の話題出ないね鮫洲の様子とかどうかしら？

279 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 00:17:39 ID:RxGFK49q

>>277
最近の府中はパスポイント無いぞ。
後はブレーキの待ち時間さえどうにかなれば、府中はかなり充実してると思うんだが。
と言いつつ、実は鮫洲と砧に行った事がないので、今度お邪魔してみようかと思う。

280 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 14:20:53 ID:IQ8w8AWJ

31日はどこでやってる？(小岩を除く)

281 ：７７４ＲＲ：2010/02/03(水) 21:45:03 ID:qQ3aITNM

この寒さではタイヤも路面も冷え切って危険かな

282 ：７７４ＲＲ：2010/02/03(水) 22:33:17 ID:ErUPtrNr

危険な状況でも安全に運転出来るようになるのが講習会の意図では？

283 ：７７４ＲＲ：2010/02/03(水) 23:36:18 ID:/kplqVvt

だな。安全なところで自分の危ないところを見つけ、
公道で万が一の事故に遭わないようにするってことじゃね。

今週末府中とか、雪残ってないのかなｗ

杉並の自宅のあたりじゃ、まだ道の脇にちょっとだけ
雪が盛ってあったけど。

それとも府中って、あの待合室に並べられた除雪装置（？）
で、コース内くまなく定期的に除雪しちゃうのかな。

284 ：７７４ＲＲ：2010/02/04(木) 12:08:56 ID:EwUAjaT0

>>283
雪道と凍結路面で丸一日千鳥になるかも・・・おおコワッ！

285 ：７７４ＲＲ：2010/02/04(木) 20:56:00 ID:OjfPx0CX

>>283

あの除雪装置、邪魔だよなあ。

286 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 00:53:24 ID:OonNPX9C

府中って予約なしで行っていいんだよねぇ。

今週行ってみようかな。
寒そうだけど・・・。。。。

287 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 00:55:59 ID:m+B5A+1L

>>286
仕事で行けない俺の分も走れ

288 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 01:50:47 ID:4LL6z357

この時期、峠は閉鎖されているから、講習会へ行くのさ。

289 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 10:08:25 ID:MVe6v9XX

>>286
俺も行きたいが朝早く起きなきゃいけないしその寒さが耐えれそうにないからなぁ

290 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 14:26:54 ID:OonNPX9C

砧はいっぱいだった・・・
みんな元気らしい

291 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 14:29:14 ID:dip1OmwI

この季節、関東平野から出ると凍結が怖いからな。

関東平野の中はどこ行っても渋滞だし。

砧はこの季節、練習場からいつも富士山が見えるのがいい。

292 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 14:41:11 ID:Ru+cSNsi

俺も久しぶりに鮫洲に行ってみる。

約二年ぶりなんですが、何か大きな変更点ありますか？

293 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 15:01:06 ID:dip1OmwI

二年ぶりなら、胸部プロテクター装着必須ってのが違うかも。

府中は貸してくれるけど、鮫洲は貸してくれるかわからん。

294 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 06:54:46 ID:UbkDJyb6

>>293
ありがとう。

胸部プロテクターは持っているので問題ない。
講習内容が多少異なっているだろうから楽しみです。

295 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 17:40:00 ID:gjsaBRC6

府中に行ってきたが、プロテクターバリバリのスクーターオネイサン方は、
お買い物か通勤の練習してる訳ではないよね？不思議でタマラン。。

296 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 18:16:13 ID:2a0XgN/K

え、オネイサン？

297 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 18:34:37 ID:Nhyog0W3

安全運転競技会のスクーター部門しょ。　メズラシクナシ。

298 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 19:42:15 ID:fS5saDs1

初めての講習会で鮫洲に行ってきたが、終盤空気悪かった。
上級の人たちはちゃんと車間空けてマージン取ってたのに、
初・中級の一部が1-2メートルまで詰めてまるでサーキット状態。
コースラ全体中断で説教されたにも関わらず直ってない奴もちらほら。

あいつらは安全運転講習会で一体何を競ってるんだ。

299 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 19:54:26 ID:l745q0AB

何の為の上級だ。
そういうことを初・中級にアドバイスしてこその上級だろが。
そういうことをしないで単に走るだけの上級など、講習会に不要。
次回からもう来なくてもよろしい。つか来んな。

300 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 20:02:55 ID:nFNhAoo4

鮫洲はそんなに車間開けるんだな。それだと順番入れ替えもなしか？
1メートルはともかく2メートルは他の講習会だと普通じゃないか？

301 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 20:04:30 ID:nFNhAoo4

あ、いや直線とか多少スピード出る区間なら2メートルはおかしいかｗ

302 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 20:05:56 ID:+t8TNkdJ

たしかに、府中は、煽るな、とは言われるけど、誰もかれも詰めてるな。
５、６メートル離れると、引率指導員がスピード落とすようなこともあるみたいだし。

303 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 20:10:36 ID:95D9P3Kr

話ぶったぎりでごめん、鮫洲の試験場の庁舎って建替えるの？なんか出入り口に工事のお知らせの看板が出てた。

304 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 20:12:30 ID:nFNhAoo4

小岩はもちろん砧も結構詰まってるけど、あそこらはそもそも狭いから
スピードでないしなぁ・・・府中はコース考えると車間が近すぎると思うな、そういえば。

305 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 21:37:08 ID:KHqNNeXU

>>299
バカかお前？
>>298は「初めての講習会」って書いてあるだろ。

>>304
広さと速度域からすると、確かに詰まってるかもな。
でも別に困ってないしなぁ。
むしろ人数多い分、多少詰めていかないと走行時間減るんだよね。

306 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 21:38:54 ID:KHqNNeXU

先週も今週も走れなかったが、やっと来週空くなあ。
待ち遠しいわぁ。

307 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 21:44:03 ID:ef8N+6vZ

>>299
オマイは上級にいたとき毎度上級風吹かせて初中級に説教たれてたのか
嫌な上級だな

308 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 21:46:40 ID:+t8TNkdJ

>>305
もう一つ、今日はアドバイスとして、全員に、「指導員のラインを観ろ」ということで、
全員が指導員真後ろを走れるようにローテーションしてたよ。

なんで、結局、指導員と第一走者が数メートルで近づくのが標準になっちゃう。
というわけで、今日の府中はまるで電車走行でしたｗ

第一走者の走り方で、班全体の速度が変わっちゃうのが面白かった。

狭いコースなら危険度も大きいだろうけど、視界もいい府中なら、これはこれで
いいんじゃないか、とおもったよ。低速コースだと、３回くらい転倒みたけど、
四輪コースを使った傾斜走行じゃ、転倒なかったみたいだし。

309 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 21:54:44 ID:1mRlBLYN

>>299
実際直接声を掛けるのは難しいでしょう。
でも態度や姿勢で示すと言うのは有りだね。
大人は背中で語るんだよ。

310 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 21:58:10 ID:EmjCVpik

鮫州は後ろの人が速かったら、1週した後に横にずれて「お先どうぞ・・・」が基本っぽい。
でも指導員がコースラとめて注意してたってことは危ない状況だったんだろうね～。

ところで・・・講習会5回ほどいってわかったこと
千鳥すんげー大事なんだね～。てかフルロックがある意味分かれ目かな？
出来るとライテクの幅が一気に広がる～。

311 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 22:12:13 ID:nFNhAoo4

>>308
まてｗ視界と路面は間違いなく府中は悪い方だろうよｗ

312 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 22:22:03 ID:l745q0AB

＞大人は背中で語るんだよ。

ﾌﾟw
仕事の出来ない人間の典型ですなｗｗｗ

313 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 22:23:44 ID:l745q0AB

>>305
バカはオマエだｗｗｗ

>>307
説教とアドバイスの区別もつかないのか？あぁん？？

314 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 22:27:28 ID:KHqNNeXU

府中のブラインド率半端ないからなｗ

>>310
重要さー。
あれも基本が疎かだと綺麗に出来ない。
ニーグリップや視線等の姿勢と、クラッチとリアブレーキの操作、そしてアクセルでの姿勢制御とかとか。
フラフラ粘るのもいいけど、パイロン横でピタっと止めて、スーッと動いてしっかり90度曲がってから切り返し、また頂点でピタっと止める。
こういうのが出来ると良いやね。

315 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 22:30:40 ID:KHqNNeXU

ID:l745q0AB
何この人キモイ

ちなみに、仕事が出来ない人間ってのは「人の背中（動き）から何も吸収出来ない人間」だな。
だから講習会では他の参加者の走りからも色々読み取れ。

316 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 22:32:20 ID:l745q0AB

ものは言いようだなｗバカめｗ

317 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 22:36:17 ID:LHzkbmr7

今日の収穫：
千鳥は手だけじゃなくて上半身使ってハンドル切るってこと＠鮫洲

318 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 22:58:39 ID:EmjCVpik

>>314
千鳥のイメージわいた。なるほど・・・おっさんありがと。試してみるわ。
実は今日はじめて直立状態フルロックぐるぐるが出来るようになったんですわ。
駐車場で何百回やってもできなかったから、俺はバイク向いていないのかと真剣に悩んだりしますた。

もうしばらく一人で修行して、行き詰ったら講習会で教えてもらお。

319 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 23:01:43 ID:KHqNNeXU

>>318
なんでおっさんなんだよｗ
俺はまだ27じゃｗ

あれ、もしかしておっさん？

320 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 23:13:54 ID:9WceRvtm

おっ、いい流れだw

今日の収穫＠鮫洲
ほんの少～しでも駆動力があるとバランスが保てることをアドバイスしてもらった。
このおかげでスタンディングで千鳥をこなせるようになった。
次は“安定して”一本橋を渡れるようにしたい。

321 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 23:26:39 ID:EmjCVpik

>>319
おっさんかと思ったら。。思いのほか若っ！
タメだったとは・・・

322 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 23:37:44 ID:KHqNNeXU

今度何人か声かけて鮫洲にも行ってみようかな。
まだ行ったことないんだよね。

行けば分かる事なんだけど、鮫洲のコースラって、府中・小岩換算だとどんなもん？
参考までに。

323 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 23:54:40 ID:huw3C0e/

>>ID:l745q0AB
ブロックスネークで正座して反省してろ

324 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 00:29:35 ID:bXdSb1N/

府中、なしてコースラの上級一般の先頭が中級者ばっかり？
ゼッケンの色って関係ないの？

325 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 00:52:10 ID:kC4fFCY3

>>324
参加暦が長いひとは赤だけど比較的関係ないかもね。

そもそも府中はスピード抑え気味にさせられるようなので1班の前半分くらいの
連中は全力のスピードでは走ってないように思う。
そうなると速さより自分なりの課題を見つけられるなら上級者でもどこの班で走ってもいいしな。

スピードを求める人は次第に府中は卒業するのでは？

326 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 04:24:15 ID:5XHrkKPN

>>310

日曜日の鮫洲は荒れ気味だったね。
スラロームでの一旦中止は怪我人が出たのも響いたと思う。
前から思っていたんだけれど鮫洲はクラス分けが少々おおざっぱ。
ゼッケンが少ないから上級行ってくれ・・といった具合w
問題となったスラロームでは速い順に第一から第五班までのうち、
第一班の連中は上級で走らせるべきだったと思う。
中断後でもお構いなしで車間狭めて走ってたのも彼らダケド。。
自分がいた３班でさえスラロームはなんとかレベルでした。
慣れていない人も多かった。

327 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 19:03:45 ID:2E0+gJnY

千鳥をうまく走るには、バイクを変える事だとわかった。
ロングホイールベースで切角ないバイクじゃ物理的に無理だって。

今は苦労の甲斐があって、余裕で走れているよ

328 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 19:05:51 ID:hV9TtPfx

それは講習会の趣旨からずれてないか？ｗ

講習会は、普段使ってるバイクでの運転技能を上げようってことだと思うぞ。

329 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 19:10:34 ID:2E0+gJnY

だって、無理難題な千鳥やらせるんだもん。車体傾けて通過すると怒られるし

330 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 19:10:38 ID:xLiUnkVP

と言っても多種多様なバイクが集まる講習会では楽勝過ぎるバイクと
不可能っぽいバイクの幅が広い。

砧みたいに常に2種類用意できるならいいんだけど。

331 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 20:27:47 ID:41QGDs7l

昨日の鮫洲は渋滞待ちが酷かったからみんな鬱憤溜まってたんじゃないか？
実際に乗ってた時間は1時間くらい。低速バランスなんて2週で終了。
後はケツと左手の修行ｗ

いくら話が重要だとしても数こなさなきゃ知識だけ溜まって技術は上がらんわ。
とりあえず千鳥が安定して出来るようになれば上級行こうかと思ってるが、
上級も渋滞しまくってるの？

332 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 20:32:38 ID:v2FHycMs

アメリカンタイプってほとんど見たことないけど、十分練習できると思う。
指導員さんも「じゃ一個とばして～」とかアレンジしてくれるでしょ。

前にピカピカのCB750乗ってた人、教習所入りたての相当ヤバイレベル
だったけど指導員が一対一で丁寧に教えてたよ。
ってか免許与えちゃまずいレベルだった・・・。

でも指導員さんの熱心さと、おっちゃん頑張る姿でちょっと胸が熱くなった。
頑張ってCB750乗りこなして欲しい。

鮫洲だとネイキッド50%、SS20%、モタ、オフ20%、スクーターとかその他10%って感じ？
その日によって違うとは思うけど、なんとなく・・・

333 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 20:40:36 ID:v2FHycMs

>>331
ケツと左手・・・なにやらすんだろ。ｗｗｗ
いつから鮫洲そんなことまで教えるように・・・

334 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 20:44:43 ID:hV9TtPfx

昨日、府中で結構上手なアメリカンみたぞ。
前輪が綺麗にサイドまで削れてたｗ

335 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 21:08:09 ID:IuSUNKu7

NKからSSに乗り換えた俺。
府中の千鳥が超得意課題から超難関課題に化けたよｗ

336 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 22:53:09 ID:NGMZurn0

モタードなのに千鳥がきれいにできない俺(´･ω･`)

337 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 00:11:40 ID:fYWmlxHQ

府中に参加したが、交機は１班引きしなかったな。
ハリセンボン春菜は結構早いぞ。

338 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 00:14:52 ID:vY3acnB/

なんだよハリセンボンってｗｗｗｗｗ

339 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 00:17:35 ID:Nt1CszQb

Ｗの予定表、今年度版になってる！

340 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 00:25:40 ID:LtATgXzr

>>331
たまに参加する人の印象からすると主任の指導員さんと台数による。
混むところはパスで良いと言う指導員さんもいて安全を十分確認した上で流れているよ。

341 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 01:02:23 ID:GHfD7GmC

>>337
ハリセンボン春菜は随分抑えてたよ

２班に渋滞メーカーがいたな
慣熟なのに前５台くらいの後が随分あいてた
指導員さんも置いてきぼり作っちゃいけないってんで、ちーともペース上がらず

342 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 05:48:23 ID:GTu0Ypyz

ハリセンボンってw
モタードの原2の人？KSR110だったかな

343 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 15:41:04 ID:/I+MOewY

車検対応ですが明らかうるさいマフラー装着では、
鮫洲参加無理でしょうか？

344 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 16:03:07 ID:Eegy8U5M

>>343
場所にもよるよ。
会話なんかトランポ使って持ってくる人もいるし、
府中や鮫洲なんかは指導員になんか言われるだろうね

まぁ明らかにうるさいってわかってんならノーマルに
戻すがよろし、講習会に限らず嫌な顔はされる。

345 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 18:36:18 ID:/I+MOewY

>>344
ありがとうございます。
今の状態で購入してしまったため、
ノーマルマフラーをオークションででも探します。

346 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 18:40:44 ID:FNoxeChp

>>345
小岩行くといいよ。
事務仕様は当たり前、たまに純レーサーも走ってたりして、改造車にはとっても寛容。
参加者もまったりお友達モードだし、初心者でも気後れする必要がない。
おすすめです。

347 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 18:55:21 ID:XzDvLYip

>>341
ああ、だからやたら1班に人が集まってきてたのか。

その1班も途中完全に分離してるところがあったから
そこから後ろは実質2班だったんだな。

>>346
小岩は普通の講習会と違いすぎると思うんだが・・・まあ講習会を
知らない初心者には特に違和感ないかもしらんな。

348 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 19:21:34 ID:wClumXeR

そいや昔小岩でCBX走ってたことあったな。（1000のほうね）
ビュンビュン言わせながら走っててスゲーって見てた。
講習会でたまにこういうレアバイク見られると今日は来て良かったって思うね。

349 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 19:55:51 ID:XzDvLYip

>>348
府中の指導員で一回だけ見たことあるね6気筒のCBX。やはり上手かった。

そこらで走ってる姿さえそうないレアバイクでも激しく走ってる姿が見れるのも
講習会の面白さだね。
これでよくやるねｗっていうバイクはどの会場でも結構見かけるもんだ。

350 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 20:02:59 ID:0MmoNAH4

>>341
スクーターの親父？
アレは完全に班分け勘違いしてたっぽい

351 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 21:54:24 ID:tG7xjXRK

>>346
小岩でも警察が社外マフラーの件で苦情は有るらしく厳しくしていくって言ってたぞ。
俺も純正派なんで社外の音量の件は厳しくしていってもらいたい。
バカスクと同類だしな。

確かに＞事務仕様は当たり前、たまに純レーサーも走ってたりして、改造車にはとっても寛容
なんだが、ほどほどにしていてもらいたいと思う。
日本人は何に関しても他人のアラを探してメシウマって民族になっちまったから。

小岩は隣の砂利部も舗装して広くなったら嬉しいんだがなぁ。

352 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 23:03:49 ID:iP4gXK0D

バイクは五月蝿いくらいがカッコいい

353 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 00:00:54 ID:CAwIXZK5

逆車ノーマルマフラーで普通に走っても道路脇の幼児が両手で耳を塞いだりするからいたたまれん

354 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 00:01:50 ID:+ajM2EYS

>>352みたいなトチ狂った椰子がいるから、世間でバイク海苔の肩身が狭くなる。

355 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 00:03:44 ID:1rYUfWu1

油冷1200乗りだけど、警察のGSF用のでっかい静かなサイレンサーほすぃ。

あれ業販経由で流してくれないかしらｗ

356 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 00:04:26 ID:Y6VEqw61

>>352
口臭会にくるな
朽捨繪へ行け

357 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 00:25:45 ID:22JVpRjq

排気音にこだわる奴の神経が理解できない。
ただの騒音だろ。音は小さければ小さいほどいい。

358 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 00:36:49 ID:I1rPCpIB

そしてEVぐらいに音が小さくなると、、、、

こんどは疑似騒音をスピーカーから流す義務を課されます、と。

359 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 00:39:37 ID:JBg4+hSJ

>>346
既に言われているが、小岩も音には厳しくなるらしいぞ。
まあ、俺には関係ないけど　　　　と思いたい。
ノーマルでも08基準ギリギリなんだよなあ。

360 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 00:54:18 ID:1rYUfWu1

>>358
そこは体育会系警察の講習会だから。

「回転数を意識するためにトルク入れたときは声をあげましょー！！　わんわん！！わんわん！！」

なんてしてくれたらちょっと面白そう。

361 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 01:20:01 ID:I1rPCpIB

そしてコーナー進入時には「かめっ！」と叫ぶと。

362 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 18:15:29 ID:or2jDS5G

都内の講習会ですと「都内在住あるいは勤務」というのが条件になっているのが多いようですが、
小岩はそういった条件はありますか?

363 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 18:27:05 ID:JBg4+hSJ

小岩は大丈夫。
府中も多分大丈夫。
勤務先書く欄ないし。
鮫洲と砧は知らない。

364 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 18:55:54 ID:or2jDS5G

>>363
ありがとう。今度の日曜にでも見学に行けたらと思っています。

365 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 19:02:29 ID:JBg4+hSJ

>>364
とりあえず午前中参加してみたら？
最初は8の字からだから、コース走るとしても最後の方だけだし。

お勧めは府中や鮫洲だけどね。
小岩はとにかくコースラ特化で、低速バランスやブレーキがないから。

366 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 19:27:02 ID:or2jDS5G

>>365
レスありがとう。

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/beginner.htm
上記のページを見ると、
警視庁主催で開催場所が府中と鮫洲、
対象者が「原則として都内在住・在勤、在学者」とあるので
とりあえず府中と鮫洲は遠慮しておこうと思います。
低速バランスは近所の山の中の駐車場とかでやってみます。

小岩もあわよくば参加してみたいですが、
まずは装備の相談や申し込み手順を聞かなくては。

367 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 19:36:03 ID:JBg4+hSJ

朝行って、机の上に置いてある紙に名前と住所（連絡先）と自分のバイクと自分が付けるゼッケン（置いてあるので上から取る）の番号を記入する。
走る。以上

他の講習会と比べてもプロテクターの装備率は高い。
胸部プロテクターに関してもほとんど着けてるんじゃないだろうか。
なので、
・胸部プロテクター
・プロテクター入りジャケット
・プロテクタ入りパンツorニーシンガード
があると良いと思う。
フルプロテクターでも浮く事はない。

368 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 20:04:23 ID:or2jDS5G

>>367
うわあ、ありがとう。
じゃあ、あとブレストガードを買えばいけそうです。
都会のバイク用品店を行脚してみます。

369 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 20:27:20 ID:B2W3sccb

こんなのもいるから大丈夫だよ。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　汚物は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

370 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 21:21:47 ID:or2jDS5G

>>369
例えば↓こんなのですよね。
ttp://www.webike.net/sd/2183987/2000212032203222/

常々考えていたのですが、これの肩部分って転けたときに横首をチョップしそうな
気がするんですが、案外大丈夫な物なんでしょうか。
(参考画像)
ttp://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=57345

ttp://www.webike.net/sd/2183983/
で、今のところ↑これを買おうと思ってます。

371 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 21:27:47 ID:O0ts1Ivh

>>370
プロテクタースレがあるからそこ行るといいかも。
あのスレ見ると上下ライジャケ着ないと怖くて走れない。

あとそれはオフ用プロテクターかな？
自分オフは良くわかんないけど、オンロードで乗るなら
オンロード用のジャケットの方がいいと思うよ。

372 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 21:31:39 ID:or2jDS5G

>>371
あ、なるほど、オフだからあの形状という可能性がありますね。
プロテクタースレをロムって来ます。

373 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 21:34:48 ID:JBg4+hSJ

まじめにプロテクター選ぶなら
【鎧】プロテクター・エアバッグ　17着目【亀甲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264348015/
こっちを眺めたり聞いたりしたほうがいいかな
あっちだとコミネかヒットエアを勧められる気がするけど。

374 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 21:39:04 ID:O0ts1Ivh

>>372
あーそのスレ。ｗ
最初はコミネの7000円程度の安い奴でおけ。
どうせすぐ上位モデルに買い換えるだろうから。ｗ

375 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 01:07:45 ID:/xem0Unt

これと同じものをつけている2人組を府中で見た！！

http://img285.auctions.yahoo.co.jp/users/0/8/4/0/teko222teko-img600x450-1265392909vz8j7y36305.jpg

確かにコケても、大丈夫そう？・・・では無かったかな。
プロテクタというよりも、プラスチックターって感じだった。
彼らはどういう気持で着ていたのだろうか。

376 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 06:50:39 ID:+wVWQGWP

本日の砧初級に初参加です。
時間が分からないのでそろそろ出発します。
参加の方、よろしくお願いいたします。

377 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 07:08:32 ID:gQfzLUcb

講習会に参加し始めて、ゆっくり走っている分には
なにあの鎧ｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯて思うんだけど、
ある程度スピードを出すようになったり、
自分や参加者が大怪我した現場に遭遇すると
なぜ鎧を着ている人がいるのかわかるようになる

378 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 07:22:12 ID:RtifEVaO

http://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=174&category_id=10

ＨＭＳｅｒ中上級の半分以上はコミネ鎧＋革パンだった
もはや正装って感じ

379 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 08:27:50 ID:rDZiIAXL

今日砧ってあるの？？

380 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 09:42:28 ID:wD1uLVIr

>>379
初中級があるよ。
予約制。
何時からとかはわからない

381 ：373：2010/02/11(木) 09:44:45 ID:lSjiXwEx

>>377
そうなんだよなあ。
俺も偶々プロテクター着けずに走った時に大怪我して以来、プロテクター無しでは走れなくなったわ。
ちょっとしたお出かけでも胸部は着けるし、練習や峠、ツーリングだと肘と膝必須だわ。

>>378
俺のフルプロテクターはそれだｗ

382 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 10:41:25 ID:wD1uLVIr

>>381
いかついなぁ
肩こらないの？

383 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 10:48:13 ID:02e6pVs/

昔の講習会では膝や肘パットを装着していると
そんなモノまでして講習会にくるな、ココは走行会じゃないとか怒る指導員さんいたな。
最近は中、上級はプロテクター無いと来るな状態になったけど。時代は変わる。

384 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 10:54:26 ID:yQi0Hd9c

指導員の制服みると、胸プロテクター以外付けてないだろ。
実際コケて入院したやつもいたらしいな。

385 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 10:58:33 ID:lSjiXwEx

>>382
いかついけど、皆これの上にMXジャージとかサッカージャージ着る。
見た目はアレンジ次第かな。

意外と動き易いんだよ。
ただ、フルフェイスのメットとは相性悪い。
ちょっと横向く時とか、顎が肩に干渉する。
それ以外は違和感ないな。

386 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 11:25:18 ID:9Sx7RUzP

プロテクターを軽視する輩にろくな奴いないっす
選んでいけば不細工じゃないものも見つかる

不要と決めつけてる人程必要だったりする

387 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 13:15:16 ID:BZ/8boTX

下手だからこそ必要な一流の装備

388 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 13:31:59 ID:WSkncyHf

スキーの上手い香具師が普段着でコブ行っても全然平気なのと同じだよな。
下手レほどゴテゴテトと見苦しい。

389 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 14:09:40 ID:P/aqQAfp

上手くなるにはコツコツ目標もって練習が大事だよね・・・
となるとコケル率が高くなるのよ。
何にもしないで上手い奴もいるけど、そんなのまれ。

あと天下の公道は、自分が悪くなくても相手に突っ込まれたら終了。
ライジャケやプロテクターのありがたみがわかると思うよ～。

まぁそもそも「バイクなんて乗るな！」って言われると・・orz
やっぱバイクは楽しいからねぇ。やめられん。

390 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 15:04:32 ID:q7QTy858

柔らかＣＥプロテクターでも、膝肩肘つけてれば低速でこけて転がった時接地感ゼロ、擦り傷ゼロ。
ヘルメットが地面について地面転がってるのに気が付いたよ。
膝ないときころんだら、つけてればよかった、って場所両足に布で摺れた擦り傷できたよ。
ただでさえ冬でモコモコなのにさらにモコモコです。
へたれ経験者より。

391 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 15:42:37 ID:/Bxwso2v

今日休日だったのか…
いったこと無いから砧いってみればよかった。

392 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 17:25:43 ID:lSjiXwEx

>>388
怪我の経験が有り、事務目指してるのもあるからだけど、ゴテゴテじゃないと怖い＆実際に痛いのよ。
転倒回数もどうしても増えるしな。
まあ折れば解るよ、折れば。痛いからｗ

393 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 20:29:04 ID:d5c44cRO

ＣＥプロテクターでもつけないよりいい
装着して安全意識も身につけてくれ
講習で技術だけ身につけてもしょうがない

394 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 21:23:24 ID:RCYAhjR/

しようが無いよ、下手だからこそ講習会に通っているんだもの。
ゴテゴテにしときゃコケても練習を続けられるじゃん

395 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 22:00:44 ID:CBlk7oQg

千鳥でフルロックでこけて左足ふくろはぎを車体に圧迫されてプロテクタが約に立たなかった俺様が通りますよ･･･
こないだの日曜にやってアザも見えないんだが触ると痛てぇｗ　大分良くなってきたけど。

上半身はガンダムみたいなプロテクタ最近買って喜んでいたんだが･･･
準備運動で腕が上に上げられなくてﾜﾛﾀ

396 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 23:58:05 ID:o7ptfQRs

>>395
足のふくらはぎだと防御しにくいねぇ。。。
サーキットで使うようなガチなライディングブーツだとちょっとましかと。
地面歩きにくいけど。＾＾；

確かにあがらない。ｗ
サボっているわけじゃく、必死なんだけど・・・あがらない。

397 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 00:02:55 ID:SCOkVWny

ふくらはぎを守りたいなら人間でなくバイクにプロテクターをとけりゃいいのさ
SSBにしんしゃい

398 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 01:10:40 ID:HumUOmEB

>>395
極低速でコケる時は、さっさとバイクを見捨てて離れるのも重要だ。
コースラでフロントから逝く時も、ハンドルにしがみ付いてると地面に叩き付けられる。

399 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 01:49:51 ID:X392r/pC

７日の日の府中参加したものだが、赤の一番ゼッケン着てた奴に言いたいことがある。
制動訓練してるときだが、右左折時にウインカーくらい点けろ。
後ろから見ててみっともなかった。
そんな俺は青ゼッケン参加でした。

400 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 02:12:25 ID:ZeRoKwho

>>399
本人に直接言うか、指導員に言え。
こんなとこでグチグチ言うな。みっともない。

401 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 02:34:13 ID:HumUOmEB

まあ、常連の赤ゼッケンをチクるのは中々厳しいだろ。
実際に見かけたら俺が指導員に言うから、その赤1番の車種だけ教えとけ。
チェックしておく。

402 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 08:52:42 ID:hJi7JGvu

CB1300

403 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 09:22:01 ID:HumUOmEB

>>402
あいあい、大体2人くらいしかいないな。

404 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 16:33:21 ID:OoI2tCLi

まんじゅんage

405 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 17:32:05 ID:WzJjHA/E

ネ申々のアンビ

406 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 17:32:38 ID:JXHMq1QM

きつかった

407 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 18:24:04 ID:tAQ8CbuT

話題が出たところで、府中の法規運転について教えて欲しいッス。

旗振り制動後の走り方だけど、、、、

(右折)--------＋---------（左折）
　　　　　　　　　交差点　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　法規走行開始

上のポイントだけど、左折時から右車線を走るべき？それとも、
交差点を過ぎてから車線変更のアクションをして、そこから右に
寄るべき？

一般道では、大体、右折が近づいたら、交差点の前でも右側の
車線に移ることが多いと思うんだけど。

408 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 18:32:13 ID:HumUOmEB

>>407
公道では最初から右に寄せても良いけど、あそこでは
>交差点を過ぎてから車線変更のアクションをして、そこから右に寄る
が正しい。
それと、あそこの左折はブラインドなので要減速＆確認。

「そもそも知らないし出来ない」と「解ってて無視する」のでは大分違う。
法規走行中は、ガチガチの法規走行が正しい。
まあ、再確認だと思えばいい。

409 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 18:39:13 ID:ioJqShwy

講習会向きのリッターネイキッドって？
ノーマル比較でメーカや固体の特性なんか知りたいです。
バイクは乗り手だろうけど、CBが多い気がするのは、
CBがバランス的に良いのだろうか？

410 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 18:51:59 ID:EaX66UHT

>>409
一番向いてるのはZRXだろう。CBはベストセラーだから多いのはある意味当たり前だと思う。

411 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 21:50:58 ID:tAQ8CbuT

>>408
サンクス。
やっぱり、車線の選び方としても左側走行が推奨なんだね。

公道じゃ、駐車車両が多すぎてそればっかじゃいかんだろうけど。

412 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 22:10:37 ID:ioJqShwy

>>410
ZRXでググってみました。
ZRXは軽くて小回りがきくようですしジムカーナも速いようですね。
ありがとうございます。
自分のバイクで安全に
が講習会なのでしょうけど個体差が気になったものですから…
GSF＞ZRX＞XJR＞CB
なんて書き込みも見つけました。

413 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 22:17:32 ID:jPcWb4BO

臨機応変だけど基本はキープレフト
それから混雑した交通や道路事情では徐行をうまく使う
というのがいちお建前

414 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 23:00:54 ID:tAQ8CbuT

まぁ、正論は覚えておくにこしたことはないと思うからなぁ。

もう一点、どこの講習会でも、基本乗車手順ってやってるけど、
スタンドはいつ外すの？教習所だったら、まずハンドル持って、
バイクを起こして、それから乗るってのが基本だったと思うけど。

415 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 23:03:28 ID:CaswtxaB

>>414
それやってる人みたことない

416 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 00:17:04 ID:ucUdA5ac

>>415
おれはやってたよ。

417 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 00:45:25 ID:QVKTcxMy

指導員、白バイの乗り方を観察しろ。参考にしろ。

418 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 00:48:15 ID:21CTXAYV

CBXのおっさんが偶にスタンド出しっぱなしで走り出すのを見ると、
「ああ、確かに必要な事なのかも知れない」
と思ったりもする。

まあ、乗ってから払うので問題ないけどね、古いバイクの人以外は。

419 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 02:08:14 ID:a8sDq2T4

そんな手順あったの完全に忘れてたわｗ
俺のバイクはサイドスタンドに遊びがあるから(ガタとかじゃなくてね)、乗ってから払わないと逆側に倒れそうだよ。

420 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 03:14:22 ID:H5rNLi35

乗ってから払わないと危ない！
変にこだわらない方が身のため。

421 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 09:45:13 ID:HQdsXXmo

教科書どおりの乗り肩と実際に遭遇する場面は異なる事もあるからね。
例えば傾斜が深い路肩やツーリング先で荷物満載で払って乗るとバランスを崩しやすいとかね
試験場乗りは箱庭の中の儀式みたいなもんだね。

府中って法規走行しているときにたまに白バイが見てるけど違反するとサイレンならされる？？？

422 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 10:11:25 ID:xZReKCIe

>>421
ならされるよw
そして注意される。
法規走行で踏切スルーした人がいて捕まっててうけたw
まぁ切符切られないからいいけど

423 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 10:12:08 ID:vJ+sWwiq

敷地内違反鳴らされてた

ＸＳ６５０だかの人がサイドスタンド出したままスラ初めてて危なかった基本乗ってから払う人みたいだがスラ的にはあんまおすすめできない

424 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 10:34:11 ID:mtBgh65m

免許忘れたけど走らせてくれた。
まぁ確かにクローズドコースだけどさ。
ちょっとおったまげた。ｗ
もっとも帰るときはバイクおいて免許取りに行けといわれたけどね。

425 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 11:12:53 ID:wXH6xtz7

サメズはそれだめ
見学した俺がいる
帰りは気をつけて帰れと言われた

426 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 11:18:48 ID:m7VLCiCH

まぁ警官によるんじゃない？鮫洲だったけどね。
でも帰りは気おつけてっておかしくない？
完全に免許不携帯じゃん。ｗｗ
それは捕まえるよっていわれたよ。まぁ当然だわな。

427 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 13:31:46 ID:y1YFDhaE

>>422
やっぱり鳴らされるんだ。
ドキッとするだろうなｗ

鮫洲は最近白バイが殆ど来ないな。忙しいのかね。

428 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 14:16:34 ID:/T244un+

おまらの相手するのに疲れたんだとよ

429 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 14:20:47 ID:N22DQ03Z

今までジーンズで参加していたんだが、この間初めて膝カップ付き革パンで参加した。

上手くなった気がしたｗ

430 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 17:27:49 ID:K2/BYbYS

逆にジーンズで悪戦苦闘してる人は損してる(遠回り？)気がする
せめてタンクにラバー貼るべき

431 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 17:32:09 ID:hCpXVBBm

俺は最初革パン、冬になってから化繊ライパンにしたけど、
さほど違いは感じなかったなぁ。

432 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 18:09:38 ID:d5jqUJ8W

革パン以外は、タンク形状やパンツの素材によって全然グリップが違う。
その点、革パンならよっぽど愛を込めて革ワックス塗りこんだりしないかぎり、
最高のニーグリップが得られる。

あと、高いプロテクション能力から来る安心感も運転の余裕につながるね。

433 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 22:41:20 ID:PDrChCQT

高いけどストンプグリップとか張れば幸せになれる。
安い奴だとPROGRIPかな。

NKで峠走っていて、下りのブレーキング時
前に押し出される感じがちょっと不安だったからPROGRIPつけた。
見た目はイマイチだけど、あるとラク。

434 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 17:22:29 ID:5cFKo5MU

今日の小岩ってネ申いた？
SDRの人を見て「もしかして：ネ申？」と思ったんだけど。

435 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 19:35:12 ID:C8Q7P9lw

小岩のプロテクター付き革パン率は異常

436 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 20:59:43 ID:w1klRDCj

>>435
いいことだ、負傷の防止や保温に気を使ってる奴が多いってことだろ

437 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 23:32:32 ID:OTJhoORz

いいよな、プロテクター付き革パン。

ところで、荷物棚に忘れ物（エルボープロテクターとペットボトル）してきちゃったんだけど、誰かどうなったか知ってる人いない？
机の中にでも放り込んであると良いんだけどｗ
仕事の関係で4末まで参加出来ないし、高いもんでもないから、保管してもらってたりすると悪いなあ、と。

438 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 23:47:59 ID:gKxWj6T3

>>437
終了後の片付けで普通にゴミ回収されるだろ。

439 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 23:52:16 ID:OTJhoORz

>>438
それならおｋ

440 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 23:55:38 ID:5cFKo5MU

>>437
エルボープロテクターなら机のどっかにあるはずだぜ。
「忘れ物だれの～？」って聞いた後におっちゃんが仕舞ってた。
もうココに書いてしまったからオマイは今から全力で取りに池。
誰かが取りに行っても知らんぞｗ

441 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 23:56:23 ID:5cFKo5MU

--------ここからエルボープロテクター争奪戦開始---------

442 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 00:07:01 ID:TEMBvyCd

>>440
おー、thx
机の中なら仲間にちょろっと探して貰うわー。

安物だし、素肌に着けるタイプのだから誰も欲しがらないよｗ

443 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 12:09:18 ID:3QRnKTwy

>>434
最近お見かけしたときはご尊顔がふくよかでチックさんと一瞬区別がつかなかった。そばでお話に耳を傾けて判断するとよい

444 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 17:07:02 ID:9uNjHhYw

ものすごい基本なことかもしれんので恐縮だが、交差点の中での
車線変更って（安全的によくない/違法）なの？？

優先道路を走ってて横に折れるようなところだと、普通に直進道路
って判断して車線変更平気でやっちゃいそうなんだけど。

445 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 18:00:53 ID:0BML3Zlu

交通の交差する地点(合流含む)は事故の多い箇所だから
ベテランならば車線変更はなるべくその前後にやっておきたい

446 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 19:05:38 ID:nTk0HRlY

399だが、後ろからだったから断言できないのとバイクにそこまで詳しくないからなんとも言えないが、前回の赤１は隼っぽかたと思う。
ＳＳレプリカ系だったのは確かだ。
次回の三週目は用事あって参加出来ないから見掛けたら宜しく頼んだ。

447 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 19:15:21 ID:TEMBvyCd

>>446
隼だと1名で特定なんだが、あの人がウィンカー出さなかったりするのか、意外だな。
色は黒だろ？

ちょっと俺も3週目怪しいけど、行けたら見ておく。

448 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 19:25:17 ID:9uNjHhYw

>>445
ありがとう。
やっぱそうだよね。

交差点近づいてから車線変更したら、脇道を警戒する視線もおろそかになるだろうし。

ところで、警視庁サイトのイベント情報が更新されてるのでリンク。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kankatu/event/event.htm

２時間の講習で、制動、スラロームにシミュレータと結構盛りだくさんなので面白そう。
でも５時からって・・・・・・・。結構暗い中での講習になりそうですね

449 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 23:06:30 ID:HM42S1HF

>>444
違反でしょ。

450 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 23:51:07 ID:Kd70RUgq

>>444
> 優先道路を走ってて横に折れるようなところだと、

ここ、オレには意味が理解できんのだが。
どういう道路構造の事を指しているんだろう？

例えばこんな場合なのか？

「２車線道路の一番左を走っていて、交差点に近付いたら『左折レーン』が
現れて３車線に増えた。自分は左端の車線を走っていただけなんだが、
ソコが『左折レーン』になってしまった。
直進したいから、交差点の中に入ってから右に車線変更した」

この例だと『左折レーンを直進した』って事で指定通行区分の違反だな。

451 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 00:00:25 ID:2iqFukgO

>>448
ナイター設備があるけど影の部分もあっておっかないよ。

452 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 00:14:10 ID:gOFLIWNh

参加資格：自動二輪車免許証を取得して1年未満の方

守らないアホがいるんだろうなぁ。。

453 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 07:14:05 ID:A+ZUvaz7

>>444
中央線があるままの脇道（交差点とは言わない）がある時、自分は優先道路なので脇道は無視して車線変更可能
中央線が途切れる十字路は交差点だから、交差点手前から進路変えてはダメ。

454 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 07:24:06 ID:fs6t6qKr

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html
（定義）
第二条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
五　交差点　十字路、丁字路その他二以上の道路が交わる場合における当該二以上の道路（歩道と車道の
　　　　　　　　区別のある道路においては、車道）の交わる部分をいう。

455 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 09:55:33 ID:tOnIrtol

交差点の前後は違反だけど、交差点内だと違反にはならないとか聞いた。

456 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 13:36:10 ID:x4xWrmPM

違反の有無以前に
交差地点でわざわざ自分が他の車両の注意を引く行為をするのは
自らがＤＱＮやタクシーみたいな行動をしてるようなもんだから
ミンドの高い走りを目指してる人にはあまりお勧めできない

457 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 17:45:20 ID:A+ZUvaz7

厳密に言えばすり抜けも違反だけど、周りに迷惑かけずに安全に確認して行えば
事故は起きないからぶっちゃけ違反でも進路変更は有りかなと。時と場合によるけど。
確認してればパンダが居るかも気づくので捕まらない。

458 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 18:02:13 ID:jTMPZu8R

俺は講習会に参加するようになってから
よほど渋滞がひどい時以外はすり抜けをしなくなった。

自分がバイクをいかに扱いきれてないか分かったし
その未熟な技量ではとっさの時対応しきれないと思ったから。

技量アップのため、21日の鮫洲に参加します！

459 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 18:58:47 ID:QmGoEges

>>458
あるある。
最初は自分が如何に下手なのかに気づかされるんだよなー。

460 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 19:46:01 ID:IXbnJ32d

講習会参加した帰り道は疲れてるし賢者モードだから
すり抜けしようとも思わない。

461 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 23:24:31 ID:2QSttYQS

渋滞がうんともすんともいわない、
2,3km車が連なったままって時はさすがにすり抜けを考えるが。
少しでも流れてればすり抜けはしない。
一度でもすり抜けすると、ずっとし続けなきゃって感じで
キリがないし、疲れるだけなんだよね。

学生のころは渋滞の山手通りをムキになってすり抜けバトルしてたもんだがｗ

462 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 23:24:57 ID:+WDrOWWZ

>>460
>賢者モード
抜く気がないってかw

463 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 23:35:41 ID:OqIryT1H

むしろ講習会でおとなしくしてたからぶっ飛ばしたくなる気分にかられる。
まだ講習会経験が浅いからかね。

464 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 00:01:13 ID:tS4DZDw6

俺は２０年間バイクに乗らず、車ばっかり乗ってたから、
久しぶりにバイクに復帰したら、すり抜けすることも忘れて
渋滞の最後尾にじっと並んでた。

465 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 00:08:05 ID:cS+Kcc8p

自動車で参加の講習会もあるらしいからぜひそっちも試しに行ってみてくれ

466 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 00:34:48 ID:0dq+mtbI

鮫洲4回目・・・
千鳥はなんとかできるようになった。パイスラもＯＫ。でもくるっと回るパイロン処理が苦手。

で、こないだ気分転換に初めて小岩行って8の字やったら、全然スムーズに出来ない。
8の字をある程度走れると、くるっとパイロンもいける気がしたので、現在一人で練習中・・・。

467 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 00:44:21 ID:LoexbjqO

あれ、講習会行って(以前より)好き勝手曲がれるようになって
鬼畜のようにすり抜けするようになってしまった俺はダメだな。

468 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 07:10:39 ID:ojkjv3wn

技量と運転内容が一致してればすり抜けてもいいと思う。もちろん周りに配慮してね。
渋滞最後尾のバイクが追突されて亡くなった事故を知ってから、渋滞のケツには居ないようにしてる。

469 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 10:31:19 ID:fkXop6f7

>>462
誰がうまいことを…

すり抜けっても開始場所や相対速度にもよる
イエローカットを伴うものやネ申的な右折レーンから強引な直進変更はなしでお願いします

470 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 10:45:52 ID:nO4WCKcB

講習会の直後は
クローズドと比較して公道が凄く恐ろしくなり
無理できなくなるということがよくある

路面悪いわ死角多いわで、すり抜けなんてできねー

471 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 12:39:36 ID:3LUMawdG

公道って本当に怖いよね

472 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 13:53:24 ID:3ckcDn+o

それが分かるだけマシ、カンチが一人でもへりますよーに

473 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 21:32:30 ID:LbDPhhzP

カンチってなに？？

474 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 22:16:52 ID:Juvc7AZB

物凄く久しぶりにバイク乗り始めたから
怖くて講習会行こうと思うんだけど
このスレみるとジムカーナみたいで躊躇してしまう。
ド素人向けの講習会ってないんだろか。

475 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 22:19:47 ID:pzvQWie4

>>474
鮫洲がいいよ。
砧とか仕分け対象の講習会は危険だよ

476 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 22:24:27 ID:s+Gn+a74

鮫州は競技色少ないから初心者にはオススメ

477 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 22:24:54 ID:XAhPBxUm

>>474
砧の初級が一番いいよ。制動、バランス、スラロームが全部しっかりと練習できるから。
予約制だから混まないし。

478 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 22:46:54 ID:GBuBR4qq

>>474
２０年ぶりにバイク乗った私は砧の初級にいきました
>>477に補足すると初級の中でも｢初回参加者｣は
常連さんとは別行動なので雰囲気をつかむのにも
良いのではないかと思う。

479 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 23:31:19 ID:Juvc7AZB

了解。砧行ってみる。
ありがとう。

480 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 23:55:20 ID:cS+Kcc8p

砧は結構集約スケジュールで盛りだくさんだから、
最初は午前講習とかもいいかも。

あと、砧で慣れたら、府中もいいと思う。府中は、
狭路コースもあれば、大型試験場コースも使った
ゆったりとした傾斜走行の練習もできるから、幅
広くいろいろ練習できると思う。

481 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 00:07:55 ID:AIVSsrxJ

砧に一度いってみたいけど東京在勤でも在住でもないんだよなぁ
鮫洲は確認ないけど電話のとき確認とられるの？

482 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 01:17:25 ID:LuCtYibM

>>481
電話のときに住所は聞かれる。
自分は都民なのでスルーだけど

483 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 03:26:20 ID:+E9RpxSI

おっとバイク社外マフラーなんだけど大丈夫だろか
あまりうるさくばうす94dbの騒音と排ガスの車検は通るんだけど。

484 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 03:28:19 ID:+E9RpxSI

うるさくばうす->うるさくなくて

失礼しました・・・

485 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 06:59:49 ID:v1B8AxsM

バリウスかと思った

排気音が大きいと
スラや低速課題の時にアクセルワークが晒しａｇｅ状態
上手いならそれはそれでいいかもだが音は離れてても聞こえるものなので結構痛い場合も多いのでご注意を

486 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 10:28:49 ID:LIOpndtH

だよなぁ21いこうとおもってるんだが
そこだよな。
ノーマルにかえるのもめんどいしな・・

487 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 11:55:46 ID:QetEjC/I

>>446だが、確か黒か灰色ぽかたと思う。
ちなみに場所は旗振り制動終わってから最初の一時停止する場所の手前の右折場所。
つか、詳しいね。
アナタも常連さん？

488 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 12:03:44 ID:fe2JpuDJ

上手下手は気にしない。
警察だって、ライダー層全体の技術の底上げ期待してるんだから。
車検通った車両なら、大丈夫でしょ。

489 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 17:40:40 ID:GMRYkEqm

上手い下手は気にしてないんだけど、ワザワザ下手を晒しやすい状態でいくのは結構気が引けるもん、バイクって自己満とＫＹを越えた辺りから魅せる運転やテクニック？が気になってくるもんだしさ

490 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 18:15:03 ID:XM1a692Q

ところで聞きたいのだが、２１日の日曜日に鮫洲の講習会行くつもりの人
このスレにどのくらいいるのだい？

491 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 18:33:31 ID:J9x/S8De

参加はしないけど近くは通りますよノシ

492 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 20:16:26 ID:eXk3UGcs

>>491
参加しないのかよw

参加予定＠上級

493 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 21:24:16 ID:VkxkNeOY

ステップアップシールについての質問なんですが。。

現在シルバーを持っていて、次のゴールドを目指していたんですが、
先日違反しちゃいまして。。
その場合って、またはじめからじゃないですか。

その場合、二枚目の参加シール→二枚目のシルバーシールを貰うという段階を踏む必要があるんですかね？
それとも、今後3年間無事故を通してゴールド交付条件まで講習会参加回数だけ気をつけて、待ってればいいんですかね？

詳しいかた教えてください。。

494 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 22:06:08 ID:ZMwzoPf9

>>493
銀シールを貰った時の記録(講習カード)と３年の無事故無違反記録を持っていけば平気
本来の手順は知らない

495 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 22:28:23 ID:+E9RpxSI

了解。
実際ヘタなのに今更痛いもクソもないので参加してきます。
練習しないで事故って死んだら後悔してもしきれないし。

496 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 22:43:44 ID:J9x/S8De

>>492
早起きできたら、参加するお、こちら超初級だけど。
過去一回しか参加できてねえｗ

497 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 22:49:35 ID:VkxkNeOY

>>494
ありがとうございます！
今後は安全運転でがんばります。。

498 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 23:11:32 ID:1ZATu2ZN

>>487
常連だね。
ゼッケンは赤だったり緑だったり。
最近は緑が多いかな。

499 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 04:18:35 ID:yFWgvpNl

ここでいうネ申とは、どんな方を意味しているのですか？

500 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 13:32:46 ID:SYWr4CIb

日曜鮫洲参加しまーす。

緑予定。

501 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 14:16:24 ID:CToMx0RU

「○○みたいな人が神」という意味じゃなくて、特定の個人を指してます。

※チックさんは違うので注意。

502 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 17:07:55 ID:y2FXuO+u

鮫洲は、指導員が丁寧だよね！変なやつもいるが、大体の指導員は優しい。
ただ、難しい言葉をつかって説明する指導はやめてホスイ。

503 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 17:32:49 ID:itBpj9RE

蒲田きた

504 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 19:19:07 ID:U+OQ9Sej

鮫洲に変なの居た。教習所の嫌われ教官みたく嫌味ったらしいと言うか…。
講習中の様子は知らないけど。

505 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 20:05:55 ID:C5Jmgsne

>>502
鮫洲の指導員さんたちは少しでも乗ってもらおう、という意気込みが伝わってくるね。

三歩以上は走る
09：30には話を聞ける態勢で

（お約束）キーを抜くまで気を抜くな！

506 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 22:52:57 ID:ugBGw8ob

嫌なら他を当たればいい

一ヶ所しかないような地方に比べればましな状況なんだから

507 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:22:55 ID:zmCK8yG/

チックさんって何？
チック症の人なの？

508 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 23:47:28 ID:ZAO7WX5x

明日の朝って、小岩以外でどこかで開催ないでしょうか。

509 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 00:53:29 ID:Gn4wqVMY

雨天時やウェット状態の講習ってどんな感じ？たまたま、晴れの日しか参加したことない
滑りやすい状態での急制動とかスラロームの練習してみたい

510 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 10:36:43 ID:0z1cVPNC

鮫洲の上級に移動するレベルってどれくらいが目安でしょうか？
千鳥は腕の長さが足りないので苦手だけど、
コースラは1斑～2班で走ってます。
上級5班くらいに混ざっても迷惑にならないです？

511 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 12:17:46 ID:u21xoe6u

身体やバイクの個体差を言い訳しなくなったらいつでもも上級参加ＯＫです
速さ的には既に上級者と思いますので

512 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 12:26:49 ID:bbNGw5ul

490です。明日は晴れです！　私は鮫洲講習会に参加します。
　　　　安全運転で始まり、安全運転で終わりましょう！
　　　　見かけたら声かけてね

513 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 14:18:29 ID:RJsann+b

だったら車種さらせｋｓ

514 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 14:47:13 ID:OTrYisOP

ピンクナンバーのＴＺＲです
よろしくです

515 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 16:15:03 ID:c6rSEoSm

>>510
個人的に上級って速さとか上手さよりも細かい説明が無くても
講習会の全体の流れを理解していてかつ細かい指示なしでも考えて行動できることが大事だと思う。

516 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 20:43:24 ID:zm0f3XuP

集団の中で会の目的を正しく理解して参加してれば上級者
空気読めない人は何回参加してようが中級
勘違いも含みで場の雰囲気がいまいち分からないのが初級

517 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 21:42:23 ID:GSr5ukIU

回答ありがとうです。
趣旨と講習の流れは理解してるつもりなので上級行ってみます。
だめだったら中級戻って空気読む修行するわｗ

518 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 23:14:19 ID:s15A5HJf

府中で中級でちょうどよかったて言ったら鮫洲で赤ゼッケン渡されてビビッたｗ
もちろん最後尾グループだったけどｗ　最後尾グループはかなりゆっくりで助かったよ

519 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 23:24:56 ID:VG5S+j7L

青ゼッケン足りないから赤ゼッケンを押し付けるだけ
何をどう勘違いしたの？
笑えるｗ

520 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 23:34:46 ID:a9vw6t+D

コーススラロームの上手さに比例して上級？
なんか勘違いが多くて笑っちゃうね

521 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 00:49:05 ID:tc9jSVca

明日の21日は、午前講習ってどこかでやってないでしょか。

522 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 02:23:19 ID:QRY0npwM

小岩とか

523 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 09:17:06 ID:5yOTmsfw

小平は今日は休み。

昨日書けって？

ああ、昨日は朝からのんだくれてたんだ・・・orz

来月は、どういう構成かわからんが、自転車の安全講習と合同らしい。

524 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 11:34:02 ID:bVkqsBNP

>>523
来月は交通安全週間なんで小学生の
自転車教室もあって、いつもの半分
くらいしか走れないよ。

525 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 19:16:20 ID:FwDg6AJt

TRZいなかったぞｗ

526 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 21:04:20 ID:I/Vvonhh

小岩に行くときの道がわかりません。

527 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 21:35:10 ID:C0wDKbAF

今日の府中の困ったちゃんを報告せよ。

528 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 23:32:05 ID:yMJUyG99

TRZって何？
とっても
ろまんてぃっくな
ぜんら？

529 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 23:53:06 ID:0ZgaoBNs

雰囲気乱す人ってどんな行動？二回しか参加した事ないけど特に気が付かなかった。
マフラーうるさめは浮いてる感した。

530 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 07:27:19 ID:bhwU8+24

排気うるさいのは主催者が許すならいいんだが、も少しうまくなってからにしてほしい

おかしなアクセルワークが遠くにいても分かるから
(直線だけ元気いいのはやめましょう)

531 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 12:50:15 ID:ZDWHafZT

むしろ駄目な見本として分かりやすくて役にたってるｗ

532 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 15:10:26 ID:iNDlYwHK

直線でどれだけ開けれるかも大事だけどな…。

533 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 21:00:29 ID:s6X8cQ0l

そこがうまく出来ない
直線であける、ブレーキング、曲がるって流れがいまいちうまくいかない
午前の急制動がいまいち役立てられない(´･ω･`)

534 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 22:45:59 ID:fp9+NTUD

講習会帰りの眠気は異常。
サウナに寄るとか死亡フラグだなｗ

535 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 23:13:30 ID:miEm73hz

昨日の砧上級。
「今日はコース改修したばかりだから、転倒したら腕立て50回だぞ。」とコーススラ走行前注意。
いきなり指導員が転倒。お約束の腕立ては無し。
その後転倒者続出。

536 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 23:17:33 ID:BBIE4FzC

砧行きたい・・・神奈川県民orz

537 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 00:07:59 ID:WgseNR2O

指導員、高齢化が著しく進んでないか？
府中の急制動ついに２列になって激コミ。
後継者育成が必要と思うのだが。

538 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 00:29:39 ID:ZCErwhQb

>>537
ではまず御前様が後継者に(ry

539 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 01:33:58 ID:uUSerk2e

C2＆30歳って条件満たしたらやろうと思う。

このスレに10～20代ってどんくらいいるんだ？
っていうか、このスレで「指導員やろうかなあ」って思ってる人（年齢関係なく）って他にいるのか？

540 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 07:38:45 ID:DFENUMDt

はい！20代！

541 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 08:41:58 ID:OSsDJ876

>>536 問い合わせして駄目って言われたの？

542 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 10:06:28 ID:61a0/AWM

なるほどうるさいなんて思わないで悪い見本を音で示してくれてると思えばありがたいですよね創意工夫します

543 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 12:43:05 ID:Z+vXZF7x

東京の二推は旧態依然の体質だから、旧態依然が心地よい世代ばかりなのは当然
動ける20～30代のパシリが欲しいようだけど、見透かされてるから勧誘しても当然逃げられるわな
自浄能力も無いからどんどん悪い方へ進んでいる、、、

544 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 14:52:22 ID:ZQpoWRCi

自分の貴重な時間を削っているんだから俺は尊敬してるよ。

545 ：７７４ＲＲ：2010/02/24(水) 00:09:24 ID:qc7qlALR

千鳥が上達しねぇ・・・
ハンドルが遠くて物理的に届かず直立のままフルロックできん。
さっきも一時間くらいその辺で練習したけど何もつかめなかった。

講習会では少しでもバンクさせてリーンアウトしたら怒られ、
体を捻って無理矢理ロックさせたらフォームが汚いと怒られ・・・

まじで詰んだ。車高下げるかアプハンにする以外の解決策が見えん。

546 ：７７４ＲＲ：2010/02/24(水) 00:16:11 ID:g3Yz8pte

千鳥は目的ではなく、練習方法の中のひとつでしかないので
自分とバイクのコンビネーションで可能な範囲内でやればいいと思うよ

547 ：７７４ＲＲ：2010/02/24(水) 01:11:34 ID:e6jcvxip

物理的にハンドルに手が届かないんなら、乗ること自体危険だよ
単に下手なだけだからもっと練習しないとだな

ま、オレは背が小さい人の気持はわからないがｗ

548 ：７７４ＲＲ：2010/02/24(水) 01:53:06 ID:+6PVjtOi

>>545
> 体を捻って無理矢理ロックさせたらフォームが汚いと怒られ・・・

たぶん、身体の捻り方が無理矢理過ぎて汚いフォームに見えたのだろう。

「左腕／トップブリッジ／右腕／左右の肩を結んだ線」を各辺にした
長方形を作るイメージで、
ハンドルを切ったときに長方形が平行四辺形になるイメージで、
言い換えると「左右の肩」がトップブリッジと常に平行を保つイメージで、
身体を捻ると割と奇麗なフォームに見えるだろうし、
ハンドルと肩の距離が同じだから手が届く。　　　　　　　と妄想。

549 ：７７４ＲＲ：2010/02/24(水) 08:12:56 ID:0TxoJnt8

千鳥って直立状態のフルロックだよね？
どうもクラッチ切り気味じゃないと出来なくて
そうするとアクセルで回転あげて結構ワンワンいっちゃって恥ずかしい

上手い人は結構静かにやっているのになぁ・・・orz
まぁ回転3000～3500rpmぐらいだけど。

CB400SFRevoっす。ちなみに講師に
「アイドリングいじってみようかぁ・・あれこれＦＩorz」って２回ほどアル。ｗ

550 ：７７４ＲＲ：2010/02/24(水) 12:03:59 ID:W/CPBgd8

一本橋も千鳥もうまい人はワンワンしないね
少しつかんだころがワンワンしたがるのかなりがち
最初の頃はワンワン以前で転倒かコース逸脱

ミニマムの操作ができるとＵターンやオフセットスラにも繋がってくらしいからワンワンなしで頑張ってみてください

551 ：７７４ＲＲ：2010/02/24(水) 13:55:15 ID:KXLls3TX

>>545は背中に力が入って突っ張ってるだけ。
もし本当に物理的に手が届かないなら、車種で背伸びしすぎ。
バイクで死にたくなかったら分相応の車種に乗り換えろ。

552 ：７７４ＲＲ：2010/02/24(水) 14:07:10 ID:HGXLghLb

>>545
意識して、肩を前に出すフォームでやってみるといいと思う。
肩を出して、グリップと肩を意識して近づけば、ハンドルの
自由度は上がる。バランスを取るためのリーン員も上半身
でできるようになる。

直立じゃなくても大丈夫だと思うよ。

>>549
慣れるまでは、高回転に上げておいてもOKって指導員がゆってたぞ

553 ：７７４ＲＲ：2010/02/24(水) 14:51:35 ID:mP8fNsD9

>>552
アイドリングを上げるなんて愚の骨頂と指導員が言ってたぞ

554 ：７７４ＲＲ：2010/02/24(水) 14:56:12 ID:HGXLghLb

>>553
アイドルじゃなくてアクセルでさ

555 ：545：2010/02/24(水) 23:03:42 ID:lKlQ5yJp

皆さんアドバイスありがとうございます。
160未満でリッターはちと無謀だったかもしれません。

前傾姿勢を意識して安定してできるようになりましたが、
いい所で何か勘違いした珍が乱入してきて終了しましたｗ

練習のために練習してる気分なので講習会までおとなしくします。

556 ：７７４ＲＲ：2010/02/24(水) 23:31:40 ID:lcG8t0cT

ハンドルを近づけたり
ステップラバーをかさまししたりボルトを長くしてステップ幅を広げたり
流用できる他の車種のフォークを組んだり

色んな努力をめんどくさいと思うなら身の丈にあった新車かカスタムを買うのもこれまたよしかなと

557 ：７７４ＲＲ：2010/02/24(水) 23:39:45 ID:s00h7v9Q

ハンドル近づけるのは良いよね
ホント楽になる

558 ：７７４ＲＲ：2010/02/25(木) 00:34:06 ID:RSAfsd8o

アップハンキット注文したぜ！
届くのは2ヶ月くらい先だけど、出張でバイク触れないからOK。
戻ったらアプハン化して、タイヤも003STに換えよう。
ヨシムラ管も欲しいなっ。
夢が広がりまくりんぐ！

でもその間ずっと走れないのが、かなりの苦痛だわ。
何かちょっと暖かくなってきたし。
あー、練習したい。

559 ：７７４ＲＲ：2010/02/25(木) 00:46:51 ID:hrHfAZvI

だまれ。

560 ：７７４ＲＲ：2010/02/25(木) 07:12:09 ID:eA19KPVu

CB400レボってアイドリングいじれないの？購入候補に挙がってるが、それは困る…

561 ：７７４ＲＲ：2010/02/25(木) 19:07:41 ID:uznK6E6B

上げられるよ。長くなるからCBスレに書いておいた

562 ：７７４ＲＲ：2010/02/26(金) 12:55:18 ID:0Cu1Xyxu

明後日晴れないかなぁ・・・。

今月殆ど町乗りオンリーだったから、体が鈍ってしょうがないわ。

563 ：７７４ＲＲ：2010/02/26(金) 23:55:16 ID:1jmxzxB/

>>562
【ﾊﾞｲﾊﾞｲ梅雨】雨死ね(ヽ'ω`)×4【ｺﾝﾆﾁﾜ颱風】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1249911288/l50

564 ：７７４ＲＲ：2010/02/27(土) 18:23:18 ID:RiyUpZVt

>>561
ありが㌧
んじゃ購入候補でリストに置いとくッス。

誰かCB400kの四万㌔超走行モノ欲しい人居ないかなぁ～

565 ：７７４ＲＲ：2010/02/27(土) 18:27:01 ID:fOLQcnH0

SSしか持ってないオレみたいなやつなら講習会用に欲しい人っているんじゃない？
オレも欲しいが金がないｗ

566 ：７７４ＲＲ：2010/02/27(土) 21:41:44 ID:e2sHHyUr

明日って晴れたらどこかで講習会やってるんでしょうか。東京で。

567 ：７７４ＲＲ：2010/02/27(土) 21:56:49 ID:PIthABu0

>>565
え？
SSで講習会走るのが楽しいんじゃないかｗ
俺の600SSは街も峠もクローズドもバッチ来いだぜ。
でもオフロードだけは勘弁な！

568 ：７７４ＲＲ：2010/02/28(日) 09:44:20 ID:4Q466qGC

昼から雨上がりそうだから小岩行こうかと思ってたけど、
津波警報出ててもやるのかな？

569 ：７７４ＲＲ：2010/02/28(日) 10:42:02 ID:Sce8s8EN

河川敷は危なそうだなぁ。

場所が場所だからでっかい津波来なくても、水位ちょっと上がったら水ひたしになりそう。

津波で水位上がるかもしれないし、それでなくても昨日からの雨で水位上がってるだろうし。

570 ：７７４ＲＲ：2010/02/28(日) 11:37:13 ID:lynsme1/

大きい川では1mの波でも5km先まで逆流するらしいから
東京湾内湾で1mの津波なら、小岩は危険が危ないかもしれん
ttp://weathernews.jp/tsunami/html/mechanism/06.html

571 ：７７４ＲＲ：2010/02/28(日) 11:44:33 ID:Sce8s8EN

スタンディングとリーンインを使えば、ステップ位置まで水が来ても平気だぜ！

とかやってる奴がいそうで困る

572 ：７７４ＲＲ：2010/02/28(日) 15:16:33 ID:xGvkphMp

勝手に困れ

573 ：７７４ＲＲ：2010/03/03(水) 03:47:44 ID:6aLxaPQL

テスト

574 ：７７４ＲＲ：2010/03/03(水) 13:16:54 ID:ph3UGkeP

で、日曜日の天気はどうなんだい？

575 ：７７４ＲＲ：2010/03/03(水) 13:55:13 ID:utuqaLbf

関西は雨っす

576 ：７７４ＲＲ：2010/03/03(水) 23:42:17 ID:5Ihj8OJn

東も雨らしい。

ちなみに俺は出張で走れんので、これからしばらく土日には雨が降るように厳島神社でお願いしてきたぞ。

577 ：７７４ＲＲ：2010/03/03(水) 23:57:48 ID:xz6QWR+h

>>576
おまえちょっと表にでろ。

578 ：７７４ＲＲ：2010/03/04(木) 00:19:25 ID:F9KIJmnO

>>577
4月末になったら出てやる！
バイクに乗ってな！
その時の俺は気合入ってるぜ！？
きっと空回りするくらいにｗ

ちなみに、厳島神社で二拝二拍一拝して、「土日は雨、土日は雨、土日は雨」って願かけたのはガチｗ

579 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 19:27:10 ID:rVbCV9Pf

お前は藤木君みたいなやつだな

580 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 20:43:31 ID:pVAlDnDF

雨だったら開催中止なのか
微妙な天気だったら、開催するか問い合わせた方がいい？

581 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 21:28:13 ID:+MxDSKbL

>>580
問い合わせたほうがいいよ。

朝でも、警察署の電話は受け付けてくれるから。

582 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 06:15:37 ID:ZBtuBSiJ

電話してみたけど鮫洲中止だってさ
まあ当然か

寝よ寝よ

583 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 06:58:49 ID:2T8xhVFJ

確認乙
さて、今日は何しよう

584 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 07:02:11 ID:r5CsA1Kq

道の駅どうしで集合。

585 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 07:44:41 ID:fdm/U58Q

鮫洲が中止なら、砧も中止だよな・・・。

586 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 08:00:13 ID:r5CsA1Kq

中止だったら川沿いに府中まで移動してバーベキューすればいいじゃん。

弁当屋は開いているのかなぁ

587 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 21:16:06 ID:3S0whtVM

いやー通じるもんだね、神頼み。

雨乞い以外にもお願いしとこ。
この出張が無事終わって帰れます様に…。

588 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 22:06:47 ID:b1gxyX9k

雨降りすぎなので北海道の実家に帰ったが正解だったようだ。
スキー楽しいw

589 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:18:57 ID:cQDDhWEh

指導員さんの車両ってノーマルが多いんですか？
外から見えにくい部分はいじってあたりするのでしょうか。

（講習生もなるべくノーマル車両がいいのでしょうか）

590 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:42:02 ID:kixw1Oi2

違法改造じゃなければなんでも

591 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:50:25 ID:XNH4KWRw

基本的に指導者のバイクはノーマル
行くならカスタムはドレスアップ重視で
パワーアップ方向のカスタムは車検対応パーツでなら平気
府中は毎回車両点検を指導員がやるから爆音なバイクや整備して無いバイクはダメ出し食らいます。
俺チェーンが寿命になっていてダメ出し食らいました
行きたいけど、直すにしても色々金掛かりそうで、バイク乗れない
多摩市や日野市や八王子市辺りで持ち込んだバイクでも良心的価格と確かな技術でメンテしてくれるバイク屋さんあったら聞かせてください。

592 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:56:32 ID:HZ1ld9uC

>>591
メーカーの正規代理店でいいんじゃないの？
ホンダならウィング店、ヤマハならYSPとか。

593 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 00:21:44 ID:LKCMPQcV

カワサキならフリーダム7とか。
ホンダなら立川ドリーム辺り？
他はしらね。

てか、メンテ代をケチってダラダラ乗り続けて、いざダメになったら「お金ないです」とか言ってる人は来ないで欲しいんだけど。
初心者で、初バイクが中古車で、講習会も初めて、って事なら解らんでもないが、
毎回毎回メンテナンスの話はしてるんだし、一体何を考えながら毎回の点検をやってたんだ？
「よーし、今日のスラロームがんばっちゃうぞー」か？

594 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 07:51:24 ID:nksCsAiJ

安全運転講習で安全の基礎になる整備をないがしろにする人はどんなにうまくても一回休みでオケ

もしくは他を走ってきてくれ

595 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 22:53:27 ID:F10PpIda

断る

596 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 22:55:56 ID:pt+bNoo1

週末の雨続きで、そろそろイラついてくる奴が一杯出てくるころだな。

今週末こそ晴れろ！

597 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 13:18:30 ID:a+oBcyg7

>>593
に同意
チェーンの伸びじゃなく寿命ってアホ過ぎる
どうせスプロケも駄目なんだろう
毎回点検と言ってるから複数回参加している奴だろう
毎回やっているのに安全の意味を理解していないらしい
マジこんな奴来ないでほしい

598 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 13:33:11 ID:bBlv1wXN

>府中は毎回車両点検を指導員がやるから
そうなの？府中は警視庁のでも武蔵野署のでも見られたこと無いけどな
各自点検している中で、やり方が判らないって人の所にだけ指導員が
付きっきりでやってるのは見かけるけど

>ダメ出し食らいました
自分の車両の近くでそういう人を見たこと無いんでわからんのだけど、
ダメ出し食らうとその場でお帰り下さいってなるの？

599 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 14:58:00 ID:L0setVUM

いや走れる

ただそいつのウェアとかメットが高かったりすると、コイツ金の使い方が痛いなーと周りには思われる

600 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 00:26:23 ID:ou9ZldT6

>>598
到着した人のマシンから順に確認してる。
待合所で朝の説明受けてる間にも確認してる。
朝走ってきた時に煩い奴は後で個別に確認して、アウトだったらその場でお帰りさせてる。

俺は音量とタイヤで注意された事がある。
音を注意されたのは2スラの180度折り返しでフルスロットル開けてた時。
少し抑えるか2速にしろと言われた。
すぐにバッフル突っ込んで、それ以降は言われなかった。

タイヤの時は、北海道走って見事に台形減りしたヤツで、まだサイドには溝があった。
指「んー、これは減ってるなあ」
俺「ええ、今日終わったら交換に行く予定です」（最初からその予定だった）
指「それがいいね」
っていう会話をした。

今のところタイヤやチェーンで帰されてるのは見た事ないが、>>591がチェーンで帰らされたのなら、よほど酷い状態だったのだろう。
その場で張り調整してしまう場合もあったはずだし。

601 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 01:03:40 ID:/GmjcaE+

そういうことを言ってくれる人間なんて普段いないしな。
ありがたいことだよ。

602 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 02:02:05 ID:WjobcsIJ

普段、安全や整備を忠告してくれる仲間がいたとしても大概の人間は自分に都合がいい屁理屈を並べてなかなか耳を傾けないもんだしね

603 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 02:13:16 ID:BBhbOmch

あと、ニュートラルな一般論を言える人ってなかなかいないものね。

雑誌や書籍の情報も結構偏っているし。

604 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 16:04:49 ID:wRWw6W9m

普段は整備整備とうっさいけど
お金かからないように考えてか作業してくれたり作業見守ってもらえるセンパイがいる自分は幸せだとおもた

605 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 18:01:35 ID:fTL25HBt

整備整備とうっさいけど
整備は実際自分で出来なくて知り合いのバイク屋に、でも自分でやってると言い張る
パーツとか一緒に選んでくれるけどその情報のソースはほぼ2ch
自称講習会常連で俺運転上手いみたいなこと言ってヘタクソ

っていう知り合いならいる自分はとっても生温かい気分になれます

606 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 04:59:56 ID:RiRC4Y1t

目の前でいじってくれたりいじってる人がいい
車載しか自分の工具を持ってない人はアドバイザーとしては論外かも

607 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 14:33:19 ID:aV0Ogh7c

車載しか自分の工具を持ってない人なんて実際居ないだろ？

608 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 06:36:15 ID:OD8QJaiz

昨日は急な呼び出しから、徹夜仕事でやっと開放
大崎参加出来なかった、先月みたいに走りたかった。

609 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 22:33:30 ID:WoTG1dQL

最近砧のコデブ指導員見ないな

610 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 23:20:20 ID:PHGlr/hh

>>607
釣れますか？

611 ：７７４ＲＲ：2010/03/19(金) 21:45:01 ID:f0VaIXXv

日曜はまた雨か(´･ω･`)

612 ：576：2010/03/19(金) 22:03:21 ID:Ov6QzRIF

効いたねえ神頼み。

613 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 00:11:10 ID:foYstC7i

>>611
50%くらいだからぱらつくくらいになればいいね

614 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 00:19:10 ID:0a1N0FvQ

皆様おすすめのライディングテクニック本を教えてください

615 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 00:21:52 ID:oxy3i4iw

>>614
ジムカーナのDVD
物凄い役に立つライテク講座も収録されてる。
真面目にお勧めする。

616 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 00:56:20 ID:UARrdW/b

>>615
タイトルはなんだい？

俺は「舵角で曲がるストリート最強テクニック」を買ったが、
バンク角が無いバイクに乗っているせいもあって中々良かった。

617 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 21:28:29 ID:cjMzBb1X

微妙な天気予報だな・・・
開催されても急制動とか相当気を使いそうだ。

618 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 21:43:54 ID:yxUoQy6M

固定荷箱つけてる俺は、バランス走行でもかなり振られそう（＞＜）

619 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 22:24:25 ID:pOxA9fH1

月曜はどこかやってるのかい？

620 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 22:56:07 ID:yxUoQy6M

>>619
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kankatu/event/event.htm

砧で半日講習みたいだよ。要事前申込。

621 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 23:13:38 ID:uMMg7ab8

巣鴨あるよ

622 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 00:32:31 ID:KphPtkbA

>>616
ダンロップ杯（全国大会みたいなもん）のDVDが1戦ごとに出るのよ。
それがお勧め。
タイトルは何てついてたかなあ。

623 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 00:35:49 ID:rCNU0ORF

>>614
ライディングテクノロジー。

図解が楽しい

624 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 06:35:49 ID:GtRoQTQX

当然だけど。。。

鮫洲中止確認しました。

はあー。

625 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 07:17:42 ID:0H8s7eI/

当然か？
ｊこれから晴れるのに、何か釈然としないな。

626 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 07:24:36 ID:tHI/ltqk

風がこえーよー
バイクで出勤したら面白いほど横に流された

こんな日に練習しても集中できないでしょ

627 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 07:57:44 ID:d32fnDEd

晴れてきたし小岩はやるんじゃないの？

628 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 08:55:04 ID:6JbzICgf

暴風雨のままだとしても小岩はやるだろ

629 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 09:10:27 ID:4lCI6gGY

近所なんで念のため府中に行ってやってない事を確認してきた
コースは濡れてる上に落ち葉だらけで仮にこれから晴れて
開催したとしても危険だっただろうな

630 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 09:59:42 ID:UgiPZqOF

みんな中止っぽいね。

せっかく行ったのに、砧も中止でした。
結構みんな来てましたが、Uターン・・・。

631 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 10:03:38 ID:rCNU0ORF

お弁当屋さんは大打撃だな

632 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 10:04:04 ID:r3RUpi0g

>>614
ホイ
ttp://www.motobito.com/

633 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 11:38:53 ID:C0i8yi0S

本日、皆さんは近所の人気の少ない駐車場などで自主トレということで

634 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 13:12:55 ID:ZPSc5cWj

このスレの住人はヒマさえあれば講習会に参加しているようだが、
何の目的があって参加しているの？ちなみにオイラは下の①だけど、
他の参加者に目的を聞いても、あまりはっきり言ってくれないから気になる・・・

①安全運転大会出場のため
②ジムで昇格するため
③サーキット走行の練習
④腕を磨いて通勤・ツーリングを安全にする
⑤ただ楽しいから参加している

635 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 13:25:05 ID:68n5YUei

最終的には④かな。

講習会で基礎テク不足が露呈してから一人で空き地で８の字、低速、スラを黙々と練習。

今は講習会はどこまで出来るか確認と他の人の刺激を受けに行くぐらい。
もうちょっと上手くなったら小岩行ってみようと思う。

平行してサーキット行くために峠走りつつ、駐車場で膝摺ったり。
節操なく色々やってる気がする・・・。ｗ

636 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 13:42:53 ID:tHI/ltqk

自分は④＋⑤

637 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 14:26:48 ID:6EUeqyYT

自分も④＋⑤
よろしければ①の安全運転大会の詳細教えてくれますか？

638 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 15:40:19 ID:QfCW8em4

⑤＋純粋に腕を磨きたい。
特に通勤・ツーリングを安全にする為だとは思ってない。
安全にしたければゆっくり走ればいいだけの話。

639 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 16:05:13 ID:2jvfApsO

卒検受かって、初めてのバイクです
初心者女子にお勧めとネットで書いてあった250ccのバイクをオーダーしましたが
いままで教習所に入るまで二輪車は
中学時代の自転車以外全く経験していません。
卒検受かっていますが、なんだか奇蹟みたいにしてとれただけで
低速バランスやバイクの取り回しが未だに教習所入所と大差ない気がします。
そんな私が練習をして、まともにツーリング（仲間なしorz）に行けるようになりたいので
こういったトレーニングに参加してみたいと思いますが
いくら初心者歓迎といえど、教習所出たばかりには無茶でしょうか？
無理して入って転倒ばかりしていたら困るので、悩んでいます。
教習所では一度も転倒しなかったので、転倒すると考えると怖いです。
特に自分のバイクだし、不調の発見もする自身もなければ修理代もなく・・・
ある程度問題なく公道はしれるようになってから参加した方が良いでしょうか？

640 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 16:09:40 ID:PcfE5KUM

>>635
＞講習会で基礎テク不足が露呈してから一人で空き地で８の字、低速、スラを黙々と練習。

練習場所を探してるんだけど都区内じゃなかなかないよなぁ。うらやま

641 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 16:32:20 ID:A4/3ZSKX

>>639
むしろ公道でこけて去る前に来て欲しい。
やってる事は教習所の延長だから変な癖がつく前に、今のうちに参加したほうがいい。
最後尾走ってれば渋滞にもならんし、転倒するような運転しなければおk
エロいオッサンたちが、頼んでも無いのに親身になって相談にのってくれるよ。

あと、自分のバイクに傷つけたくなかったらHMSにでも参加すれば良いと思う。

642 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 16:37:41 ID:6EUeqyYT

>>639 あなたのような人のための講習会です。
　　　あなたの愛車を使って様々な練習をすることによって
　　　愛車自身の運転特性(クセ)や、あなたの運転技術を知る
　　　絶好の機会です。
　　　
　　　転倒が怖いとおっしゃっていますが、公道では転べません。
　　　講習会で転んでください。転ぶことで転ばない方法が見つけ出せます。

　　　あと愛車の名前教えてください。

643 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 16:40:00 ID:2jvfApsO

>>641
ありがとうございます。
そうですか・・・教習所出たばかりであることを言えば
それなりになんとかなるかもしれませんね。
あと
＞エロいオッサンたちが、頼んでも無いのに親身になって相談にのってくれるよ。

ということですが、教習所みたいにインストラクターに教わるのではなく
グループワークみたいなのがあるのでしょうか。
私、いわゆるオタク系なので知らない人と話したり何かするのはちょっと苦手です。
運動神経も鈍いと思うので当然足引っ張るだろうし、ちょっと気になります。

644 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 16:49:12 ID:2jvfApsO

>>642
わかりました。勇気を出していって見ます。
まだ納車されていないので、もう少し先ですけどね。
買ったのはネットで初心者女子にもお勧めと書いてあった
ホンダのVTR白です。

645 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 16:49:38 ID:A4/3ZSKX

>>643
基本的に指導員の指示に従ってれば問題なし。
ただ、自分より下手でかつ女性に対して、
俺凄いだろアピールしてくる変な人がどこにでも一人くらいいます。
面倒だったら華麗にスルーしてやってください。

646 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 17:00:07 ID:AHrNqg1w

巣鴨は三月から開催ってことは明日からかな？

647 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 17:01:39 ID:6EUeqyYT

>>644 VTRですか！　新車ですか？でしたらエンジンガード(ゴム系がいいかも)つけたほうがいいです。
　　　安全運転技術を高めるのもそうですが、なにより楽しんでください。

648 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 17:05:46 ID:XTHrAQUz

>>644
VTRならコレお勧め。
ttp://www.prosman.jp/top/vtr250/index.html
転けても懐があまり傷まない。
足も挟みづらい。

ニーシンガードもあった方がいいね。

649 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 17:06:31 ID:2jvfApsO

>>645
ありがとうございます。
講習会というと、なんか上手な人が来るイメージが強いので
「特に初心者歓迎」と書いてあっても、実際はどうなのかちょっと不安でした。
このスレを見ていても、なんだか峠責めそうな人のイメージが・・・

>>647
新車です（生理的に中古は苦手なので・・・）。
オプションで、スキットパットというのとキジマキャリアというのをつけました。
ETCもつけました。大事に乗りたいと思います。
（4輪車も持っていますが、大切にしています）
教習所みたいなしっかりしたガードが欲しかったのですが
VTRでは設定がないと言われてしまいました（ホンダドリームというお店で買いました）
転んだ時にバイクに足が挟まるのを防止してくれるらしいので欲しかったのです。
あの重くて大変なのが足の上に・・・と思うとガクガクブルブルです。
でもみんな付いていなくてがんばっていると思うので、私もがんばります。
みなさんありがとうございました。

650 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 18:24:00 ID:ZuN1PVaV

講習会で転んでも大丈夫だよ、むしろみんな優しい。
がんばろー

651 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 18:41:47 ID:OZ9/VQWM

女って聞いた途端のこの伸びようwww

652 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 18:45:26 ID:+ndOAQRa

＞エロいオッサンたちが、頼んでも無いのに親身になって相談にのってくれるよ。
事前シミュレーションできてよかったね

653 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 18:50:19 ID:5nQbAZlT

何事もなく普段どおり開催されてたのは小岩だけか。やっぱ普通じゃないな。

立川のも今日はなしだったのかな？

654 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 19:09:16 ID:ZuN1PVaV

え～、女の子じゃないの？(´・ω・｀)

655 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 19:26:45 ID:RKt9GR2V

>>640
最近家の近くで８の字とか練習できる場所見つけたのはごく最近。
ずーっと探してたし、タマタマ見つけてラッキーだった。
それまで週末に片道１２０ｋｍ走って練習場に到着。
そこから練習開始してたよ。別にうらやましくもないでしょ。ｗｗｗ

>>639
鮫洲だと４０代以上のおっさんが７割以上だからかなり場違い感があるよ。
最初あまりにおっさんばっかりで驚いた。ｗ
なんていうか・・・ココは公民館の囲碁クラブか！ってね。

まぁおばさんも数人いるから絡んでくれると思う。

あとVTRのガードはプロズマンってところが出しているから
気になるならググッテみな。ガードは絶対つけたほうがいい。
足裏ベタベタでも１度や２度は必ず倒すから。

656 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 19:51:23 ID:PcfE5KUM

>>655
いや羨ましいよｗ　
穴場のポイントというか、目の付け方を教えてくれぬか。

657 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 19:57:39 ID:RHmmXVNH

>>649
新車傷つけるのいやだったら、HMS行ったほうがいいと思う。
講習会いったら転倒はつきものですよ。

658 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 20:22:09 ID:YYPuJrXS

ikegamiいくやついる？

659 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 20:31:05 ID:KphPtkbA

>>634
⑤から始まって、④と②が追加された。
サーキットは未経験だが、今年から走り始める予定。

最初は⑤で良いと思うんだ。
何度も来るうち、自分の技術向上と共に公道での走りに余裕が出た事に気づくはず。
そこから④を実感する様になると思うんだ。

②はまあ……、お察し下さいｗ

660 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 20:42:22 ID:KphPtkbA

>>649
お前もう参加しなくて良いだろ、って言われる様な人もいるよ。
そういう人は、初心者のお手本として参加させて貰ってると思えばおｋ。
上手い人の走りを見てビビったり気後れするんじゃなくて、参考にして吸収するのも重要。
とにかく初心者大歓迎なのは本当。
是非参加して欲しい。

VTRは良いバイク。
今女の子に勧めるとしたら、VTRかCB223SSくらいかなあ。
エンジンガードは前述されてるプロスマンので良いと思う。

講習会の参加を検討してるって事は、既に目星をつけてあるんだろか。
東京なら府中か鮫洲が入門としてお勧め。
砧にはレディース日もあった気がする。

661 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 20:48:30 ID:KphPtkbA

それから公道で転倒すると大変だけど、講習会での転倒なら周りが速攻で助けてくれるし、よほどの事がなければ大きな怪我にもならない。
まあバイク自体の保険は利かないけど、普通はバイクの車両保険って掛けないからあんまり関係ないし。
初転倒が公道ってのは結構パニクるから、あんまり慣れたくは無いものだけど最初の転倒くらいは講習会がいいと思う。
正直、無転倒のまま乗っていくのは結構難しいと思う。
やはり最初はどっかで転ぶから。

>>651
当たり前だろｗ

662 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 20:57:44 ID:D9Z9jyFU

>>661
講習会で転んでプロテクターのありがたみを知るんだよなぁ・・・

>>651
当たり前だろｗｗ

663 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 21:04:00 ID:+ndOAQRa

レディースデーに最初はいきなよ

664 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 21:09:55 ID:80xXpHIl

講習会って胸部プロテクター必須？
そのへんの装備についてもアドバイスしてやればいいんじゃね

665 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 21:15:11 ID:KphPtkbA

>>655
俺も練習場所見つけるのは苦労したわー。
今では一応3箇所ほど把握してる。

>>662
プロテクター無しで転んでガードレールに喧嘩売って、自分の愚かさを知った。
以来プロテクター無しでは走れん。

という事で思い出した。
>>649
バイクのガードよりも、自分自身のガードの方が重要。
とりあえず胸のプロテクターは貸してくれるから、膝につけるプロテクターは用意した方が良い。
上半身はまあ、プロテクターの入ったジャケットが多いから大丈夫かな。

666 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 21:20:07 ID:RHmmXVNH

>>661
>最初の転倒くらいは講習会がいいと思う。
ここは同意できないなぁ。
最初の転倒は、自車両よりレンタルのほうがいい。
新車で転倒したらへこむって。

667 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 21:22:39 ID:4gfv/6bR

柔らかいフニャフニャの肩、肘や膝パッドが入ってるジャケットって最近多いけど、
あれって50km程度の転倒になると有っても無くても同じレベルなのかな。

やはり固いやつ（プラスチック？）じゃないと効果は期待できない？

668 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 21:24:09 ID:KphPtkbA

>>666
いや、最初の転倒がレンタルだったからって、自分のバイクで転ばないとは限らないだろう。
あれか、初転倒の凹みと新車をこかした凹みの相乗効果くらいは回避しようということか。

669 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 21:28:36 ID:KphPtkbA

>>667
叩きつける衝撃に対しては無いよりマシ程度。
でも滑走した場合はいいし、軽く地面に接触した場合にも無傷で済む。
ソースは俺。

670 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 21:35:00 ID:4gfv/6bR

>>669
なるほど非常に参考になります。
ありがとうございます。

671 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 21:47:15 ID:2jvfApsO

とりあえずホンダのHMSを見てみました。
CB400という教習車と、ホーネットという戦闘機みたいな名前の250ccしかなかったです。
最初はレンタルで挑戦した方が良いかもしれません（傷とか汚れ気にする人なので）。
ただ、自分のバイクで慣れてこそ、という考えもあると思うので
練習バイクで慣れたら自分のバイクで出るのに参加してみたいと思います。
地理的には府中になりそうです。
ジャケットはプロテクタ入り、パンツもプロテクタ入りを買ってあります。
ただ、ふにふにした柔らかい形のなので
練習用には教習所みたいな堅い防具を買って装備した方が良いかもしれませんね。
胸部プロテクタは・・・胸が浮くのでちょっと苦手ですが
警視庁だと「必須」と書いてあるので、（練習用に）買おうか迷っています。

臆病でコンタクトレンズをなかなかつけられなかったくらい弱い系なので
もし転んだら、それっきり怖くなって乗らなくなりそうで怖いので
HMSなんかでプロに支えられながら転び慣れてくるのもいいかな、と思っています。
教習所では、正直合格すること、遅れないこと優先でトロトロやってたので
講習会で本当に路上できちんと走れるスキルを身につけたいと思います。
お金高いけど、命と傷には変えられませんし。

672 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 21:53:29 ID:ZuN1PVaV

和光にVTRあるじゃん

673 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 21:57:23 ID:KphPtkbA

>>671
さすがだな、エースコンバットでもやった事あるのかｗ
あれも良いバイクだけどね。
新車が生産されてればホーネットもお勧めの1台だった。

>自分のバイクで慣れてこそ、という考えもあると思うので
この考えは好きだ。だから俺もHMSには興味がない。
いろんなバイクに慣れるというのもまた良いことだけど。

>ジャケットはプロテクタ入り、パンツもプロテクタ入りを買ってあります。
それなら十分。コミネのかな？
胸プロテクターだけ借りればおｋ。
とりあえず借りて走って、それから色々試着して決めればいいと思う。
如何せん女性の胸プロテクターはアドバイス出来ん。

まあ転倒が怖いのは誰も一緒。
とにかく1回走ってみるのが良いな。
そんなにバッタンバッタンこかすもんでもないから。

674 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 21:57:36 ID:4gfv/6bR

>>671
講習会の会場に行き着くのも大変そうですね。
やはり、2,3回HMSに行ってみるといいかもしれません。
入門コースもありますし。VTRもあるはずですよ。
http://www.tec-r.com/hms/nyuumon.htm

会場に行き着く自信が着いたら、砧のレディースコースなど如何でしょうか。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/lady/lady.htm

675 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 22:30:41 ID:5nQbAZlT

>>671
本気でとろい初心者で真面目に始めるなら
むしろHMSよりも砧（交通安全教育センター）のレディースか初級に予約して行く方がいいよ。
女白バイのが立場近そうだし。全体的な設備整ってるし、話し長いしｗ

府中はだめとは言わんがどうしても人数的に自習に近くなる。
初心者だけで外れて8の字もあるが何か微妙な。

あと最初はプロテクタがごつすぎると動きづらくなるだろうからとりあえずふにふにのでいいよ。

676 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 22:54:47 ID:XQ4J7Wuf

埼玉と和光にはVTRありました。失礼しました。
名前きいたことある「もてぎ」を探していました。
とりあえずVTRで申し込んでみようと思います。
砧のも参加予定ですが・・・自分のバイクで転びそうだと
ついビクビク運転になりそうなのとそもそも会場に
自分のバイクを持ち込み＝そこまで自力でたどり着く？！
というのが既に冒険なので、最初はHMSにしておきます。
4輪の場合はこういうの一切行かなかったし、教習所自体
らくらく卒業したのに
二輪では教習所で苦労し、運転も全く自身がないので
しっかり通ってスキルを身につけたいと思います。
こういう教室があること自体、とても感謝です！

677 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 23:45:53 ID:KphPtkbA

>>676
うん、HMSからでもいいんじゃない。
でも練習会・講習会は役に立つけど、最初はとにかく距離を乗る事が一番の練習だよ。
色々な道、シチュエーションを経験し、慣れる事が大切。
ただ単に慣れて適当になるだけじゃダメなんだけどね。

678 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 00:13:14 ID:zGHue4N3

府中近いなら初心者は別コースでいろいろ教官ついて教えてくれるからオススメ
知り合いが率先してそのコースにいってます・・

679 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 06:59:48 ID:RlbFA+1N

免許取立ての頃、公道で事故りそうになって飛び込んだ桶川のHMS…
インストラクターがとっても丁寧でわかりやすくて感動しました。

すぐ横では、どう見ても頭がおかしい人たちが猛烈な勢いで
急加速急減速を繰り返しつつ曲がりくねったコースを爆走していて、
「ナニアノヒトタチハ？」と思った遠い日。

将来の自分がまさかこんなことになるとは、夢にも思わなかった初心者の頃。

HMS初級でなければ、砧のレディースがいいと思いますよ☆
通常の講習に女の子が一人で行くと、トラウマになるかも（苦笑

680 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 11:12:48 ID:0V5IgRf8

いい親父が喜々としてネットの向うの自称女の子にアドバイス（笑）

681 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 11:47:53 ID:hUwibytZ

ネカマとも知らずに

682 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 12:39:13 ID:j/IMZmQF

夢と希望(笑)

実はネ申とかだったら死ねる

683 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 12:55:30 ID:kbZCuVJX

ネ申って何乗ってるんだっけ

684 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 17:50:36 ID:UP8JAzSn

ネカマだったらションボリするだけ。
スペックはかなりストライクだから、本物だったらちょっとラッキー。

夢くらい見させろよｗ
バイク男があってもいいだろうよｗ

685 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 18:12:01 ID:UP8JAzSn

>>679
事務練、事務大会やってる時の桶川HMS参加者は、あれを見てどう思うんだろうね。

686 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 18:55:17 ID:JEWaDWo4

>>685
HMS初心者：何あの暴走族・・・
HMS中級者：楽しそうだなぁ。自分も参加しようかなぁ
HMS上級者：自分が参加したら前から〇番目ぐらいだな
HMS専属者：ただ早いだけでフォームが汚いからダメｗ

687 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 19:05:04 ID:CyroiZ4A

関係ないけどガードはあったほうがいいぞ。

講習会とか、サーキットで積極的な運転をやっていくならいずれは
程度の大小はあれどバイク本体に傷がつく可能性は高いわけだし。

俺は昨日、暴風雨上がりだからなのか、舗装路の真ん中に乗って
た泥を思い切り踏んでしまい、図らずもガードの威力を思い知ったｗ

ウィンカーレンズは割れたが、タンクにもエンジンにもレバーにも、
カウルにも傷一つないぜｗ

688 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 19:10:25 ID:0V5IgRf8

講習会いってる意味が全くないですねｗ

689 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 20:01:03 ID:qEHN5n3q

女の子向けのバイクがどうとかは書いてたが本人が女だとは書いてない気がする

690 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 20:35:49 ID:UVnh4MPG

>>689
>胸部プロテクタは・・・胸が浮くのでちょっと苦手ですが
お前、これをどう解釈したんだ。

691 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 20:38:07 ID:UfzPXq4z

どちらにしても初心者にはかわりないだろ。
おまえらそんなに性別が重要なの？

俺にとっては最重要項目だけどな。

692 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 20:47:09 ID:+2pfLSaX

>>690
ケンシロウみたく筋肉で浮かしてるに決まってるだろ

693 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 21:30:14 ID:zGHue4N3

とりあえず女っていっときゃスレのびるってことだろww
初心者は女っていうの推奨だなw

694 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 21:49:49 ID:4lL0TKZM

女性と書いた方が皆親切に教えてくれる。ｗｗｗ

695 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 21:53:14 ID:UP8JAzSn

だから、当たり前だろｗ

696 ：７７４ＲＲ：2010/03/22(月) 22:09:04 ID:vbG7aA0i

相手が男性でも女性でもアドバイスはほとんど変わらないですね。

一つだけ違うのは、バイクに染まってない一般の女性がイワユル講習会に行くと、
ひどいショックを受けてトラウマになりかねないこと。

理由は「技術的なものではない」とだけしか書けませんが…

697 ：７７４ＲＲ：2010/03/23(火) 00:31:10 ID:HRN9tH/s

>>686
ただフォームが綺麗だけで遅いのはもっとダメｗ

698 ：７７４ＲＲ：2010/03/23(火) 00:42:53 ID:MDYfmH1f

HMS出の事務屋はたくさんいるから、休憩時間によくしゃべってるよ

699 ：７７４ＲＲ：2010/03/23(火) 07:13:05 ID:NSc+NGF3

>>697
(ﾟoﾟ;やべぇ…昔からいつも誉められるのはフォームだった…orz
と大分前の安全運転大会代表者がショックを受けてます…

700 ：７７４ＲＲ：2010/03/23(火) 18:53:20 ID:HRN9tH/s

>>699
すんません。
方向性が違うから、セオリー通りのフォームを重視してる人もいますよね。
だから、フォーム綺麗でも遅いのはダメって言ったり
逆にジムを見て
ただ早いだけでフォームが汚いからダメｗ
て言うのはナンセンスですね。
只、クローズドの練習会でいつも、乗り方が大事だからゆっくり走ってるけど
ホントは速く走れるってのも違う気がしますよね。
クローズドでゆっくり走ってるのにいつ本気出すんだ？？って
俺まだ本気じゃねーからって言ってるニートとダブって見えてしまいます。
いくら上手くても普段やってない事を急にやろうと思ってもできるものでは無いですからね。

701 ：７７４ＲＲ：2010/03/23(火) 20:22:00 ID:dpP/r4Ll

>>700

702 ：７７４ＲＲ：2010/03/23(火) 20:22:48 ID:dpP/r4Ll

ミスった。

>>700
まあ、ジムのトップクラスはフォームも綺麗だけどね。
って、こないだもこの話題やった気がする。

703 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 00:30:12 ID:pXQ+3M+H

俺は一般人、ドライバーや歩行者から
「お！デカいバイクを綺麗に操ってるな！」
って思われる運転を心がけたい。そうなりたい。
スピードなんてどうでもいいわい。

704 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 00:51:44 ID:nY1wulWT

所詮バイクなんて早く走ってなんぼ

705 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 00:53:31 ID:jeCsNc2B

そういう走りが出来る人は、速く走る事も出来るという話。
速く走れる人が綺麗に走る事が出来るとは限らないが、遅い人は綺麗に走れない。

っていうのが持論。

706 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 01:21:18 ID:Cjwcb7v6

俺は34歳からのリターン組なんだけど>>703さんと同じ理由で参加してる。
目を三角にして走ると基本を意識できなくなるので遅い組でテレテレ走るのが好き。

でも空冷リッターは熱的に厳しいのでオフ車で参加ｗ

707 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 01:29:06 ID:5PQHUvAJ

初級クラスとレディースって内容そんなにかわらないかな？
女性の超初心者ならどっちがいいかな？
（超初心者はさすがに行っちゃダメか？）

708 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 05:45:15 ID:zT22v/cP

最近の講習会はハーレーとかＧＷとかも来るんだね。
盆栽先生とかたまにいないのかな？

709 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 07:19:50 ID:+eXIdGlH

>>707
地図見て砧まで来れるならどっちでもいいよ。
レディースは半日で終わっちゃうけど。

あとは一人で来てる女ライダーにすかさず寄ってくる俺みたいなおっさんが
極度に嫌ならレディースのが気楽なんじゃない。

710 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 07:34:01 ID:BV+xJS2U

>>707-709
砧なら土曜日に午前女性クラスで
午後初級クラスの日があるでしょ。
連続で受講できると思うよ。

>>707チョー初心者こそ受講すべし

711 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 11:22:10 ID:yLZXyqFL

わたしまだへたくそなので技術的に劣ってることは正直に認めますが

どうして講習会スレにでしゃばってまでジムジムアピールするんですかぁ？

自分が速いなら他人をこきおろすことせずにジムでいい結果出してニンマリしてればいいのに…

どうして安全運転講習会の人達をライバルにしなきゃいけないのですか？

下と比べてるうちは団栗かと藁

712 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 11:24:26 ID:lLRL1ZXm

そういうのは無視。

安全運転もそうでしょ。後ろから煽ってくる車が
あっても、意識はしてても徹底的に無視。それ
がトラブルをなくすための秘訣だよ。

自分も、そう。講習会でいい勉強してそれでいい
ってニンマリすればいいわけよ。

713 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 13:40:18 ID:ge5xpHqK

ニンマリできない人は虚栄心が強いから粗暴で交通社会では屑ってことでＦＡ

クローズドで最速最強はもちろんきちんと認めております

協調性のお話ね(笑)

714 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 14:33:33 ID:2EH6kWRp

他人と比べてる時点で精神的にはたいしたことないだろな
内なる自分と戦って克服できなきゃいつまでたっても学芸会のお遊戯レベル(精神面)じゃね？

一本橋のタイムだけを抽出して必死に他人と比べてるやつあんましいない

すまん安全講習会ネタで

あ、速いのは認めてるし凄いことだと思ってますよ

715 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 16:13:36 ID:PrGvo05g

>他人と比べてる時点で精神的にはたいしたことないだろな
>内なる自分と戦って克服できなきゃいつまでたっても学芸会のお遊戯レベル(精神面)じゃね？

此処だけちょっと違うと思う。
他人との優劣を競うのは、それはそれでハートの強さも必要。
自分との闘いも解るが、殆んどの場合は自己満足になってる事の方が多い。

いや、ジム屋は陰湿で嫌いだけど。

716 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 18:07:44 ID:O/ypboqz

他人と比べるのは決して悪くないが露骨に闘争心剥き出しにするならバイクのある現場で現場主義を貫けよ

うだうだ人をさげすんでも自分のタイムやをとな力はアップはしないんじゃね？

講習会は通常一本橋しか計測してないがタイムだけを抽出して必死に他人と比べてるやつはあんまいない

数値そのものに粘着しても操る人が違う以上こだわり過ぎても仕方ないきがする
すまん安全講習会ネタで

あ、速いのはもちろん素敵で凄いことだと思ってます

717 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 18:29:25 ID:fPp8HFyZ

お前らくだらねえよ。

冬と夏を除いて黙々と走り、休憩中に速さ以外の話題で粘着してるネ申こそが講習会では理想。

それ以上もそれ以下もない

718 ：７７４ＲＲ：2010/03/25(木) 00:24:10 ID:UYzgeCNx

えっ、この前の巣鴨ではネ申最強伝説が。

719 ：７７４ＲＲ：2010/03/25(木) 00:58:17 ID:LJjQ6aJB

たかが講習会レベルで
優劣だ。比較だ。闘争心だ。挙句の果てにはタイムだ。。

頼むから笑わせないでおくれ。

720 ：７７４ＲＲ：2010/03/25(木) 02:58:06 ID:4G2f3AsD

申し訳ありません。
強がっていても、本当は気が小さいので本番に弱く
マグレでしか115%を切ったことがありませんでした。
イライラして、つい粘着してしまいました。
黄緑色のカワサキが好きなのも、自分には無い物ネダリからで
ヒョロヒョロの自分は硬派なものに憧れてしまいます。
本当にスミマセンでした。

721 ：７７４ＲＲ：2010/03/25(木) 10:18:52 ID:P5dXeNlO

たかが講習会レベルのスレが気になって仕方がなく
アゲてまで釣りをしております

722 ：７７４ＲＲ：2010/03/25(木) 11:43:38 ID:4G2f3AsD

あげてないやん。
涙が引いて視界がクリアになるまで待てなかったんだねｗ
あと釣りじゃなくて、からかっただけっす。

723 ：７７４ＲＲ：2010/03/25(木) 13:55:26 ID:mz6Z/W07

走りも煽りも三大キモスレぶっちぎりのレベルの低さだなｗｗｗ

724 ：７７４ＲＲ：2010/03/25(木) 15:17:17 ID:4G2f3AsD

そういう必死なところが雑魚っぽくて好きｗ

725 ：７７４ＲＲ：2010/03/25(木) 16:40:09 ID:v4YewAH8

要するに講習会ごときを見下してるようでは本家事務では橋にも棒にもかからないと

異論あれば動画でも静止画でもウプよろ

出張カキコの方の話はそれからで

726 ：７７４ＲＲ：2010/03/25(木) 21:15:18 ID:1cknBGSC

何で講習屋ってジムカーナとHMSって単語に過剰反応するの？アレルギー？

727 ：７７４ＲＲ：2010/03/25(木) 22:24:01 ID:F+P8BKRp

SRTTなら良く行くよ

728 ：７７４ＲＲ：2010/03/25(木) 23:27:09 ID:GIS7Uzc+

>>726
速さや経済力に対するコンプレックス

729 ：７７４ＲＲ：2010/03/26(金) 02:24:13 ID:Uj/fs1CE

C2が走行会レベルなのがバレてから久しい件

730 ：７７４ＲＲ：2010/03/26(金) 05:30:20 ID:SVTP3vBU

分家が煽りや見下しにきても本家なら生暖かく見守ってやろうぜ
速くて上手いのは向こうさんなんだからさ、ハイハイってうなずいてりゃ満足して檻に戻ってくれるんだからさ

速い車にクラクション鳴らされていちいち過剰反応してたらキリがない
ホントに速い奴は黙って気付かないうちに抜いてくもんさ

うちらが右レーン走ってるから悪い話なんだろｗ

事務に行く講習カンチ
講習に来る事務カンチ
郷に行ったら郷に従えなだけだろ

731 ：７７４ＲＲ：2010/03/26(金) 10:37:16 ID:ePLEKLss

655 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 10:17:29 ID:q+C45E09
D練ノービス組の先頭トレインとか、なにげに未参戦の講習屋で占められてない？

656 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 10:46:43 ID:/T02Q2c0 [2/2]
D練は意外な客層を獲得してるね。
その代わりに参加しない事務屋もいるけど。
それに引き換えJAGE練は(´；ω；｀)ｳｯ…

657 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 20:34:27 ID:717MiZqm
事務屋が猛練習して行き着く先がＡ級やチャンプになることだとしたら、
講習屋が猛練習して行き着く先って何なのかな？

660 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 04:04:52 ID:qGP4C/DG
人それぞれ目標がありそうだね。
自分は取り回し、低速、ワインディング走行、膝すりかな。
講習会、駐車場、峠を走って練習している。

732 ：７７４ＲＲ：2010/03/26(金) 12:41:29 ID:uQbYqXCu

そろそろ講習会の話にしょうよ
ワンでい　いく？

733 ：７７４ＲＲ：2010/03/26(金) 13:06:30 ID:V8Co6t1/

皇居のド真ん前で歩行者天国の人々に衆人環視されながらのスクールは一度行ってみたいｗ

734 ：７７４ＲＲ：2010/03/26(金) 18:17:09 ID:qRuiw5v2

>>731のＤ練の件、わかる俺も思う。

735 ：７７４ＲＲ：2010/03/26(金) 21:43:12 ID:34ZPYaML

明日は月島かな。

736 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 00:07:10 ID:6pv/ob3q

今日は東京モーターサイクルショーで
見覚えあるシルバーのCB1300SFが試乗会場にあるな、と思ってたら、
カナ○さんが原付試乗コーナーで熱弁をふるっておられました。

他にも見覚えのある方がチラホラ。

737 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 03:41:25 ID:dPm8kv42

教習所や講習会で速さだけしか考えられないバカ
事務練や大会でフォームの綺麗さしか考えられないアホ

行く先を間違えなければそれぞれカンチになることもなかろうもん

もったいない

738 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 06:28:22 ID:/EUAMtV3

だーーーかーーーーーらーーーーーー

スラロームだけなら講習屋トップや桶赤は事務シード級だって

これ認めれないのは、ニワカのノービス事務屋だけ

ニワカノービス事務屋＝人類のカス　だからな、覚えとけ
　

739 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 06:47:14 ID:q+k1uUmR

>>738
走り込んだコースで速いのと初見のコースで速く走るのは
ちょっと必要な技術が違うけどな

740 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 07:41:15 ID:DHYgygB9

講習屋とHMSerがよく好んで乗るバイクと、
シードの事務屋が乗るバイクの性能の差をご存知？

741 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 07:47:27 ID:3hzL/VLi

腕の差とマシンの差をごっちゃにしてしまうのがニワカノービスクォリティ

742 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 11:45:08 ID:K8itVtyh

シードのジム屋がドカのSBシリーズとかをノーマルで走って速かったら認めてやるんだけどな

実力がバレルからしないだろうけどねｗｗｗ

743 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 13:24:46 ID:qiXQGehq

教習所や講習会で速さだけしか考えられないバカ
事務練や大会でフォームの綺麗さしか考えられないアホ

行く先書く先を間違えなければそれぞれカンチになることもなかろうもん

もったいない

744 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 18:11:48 ID:Iv476NM8

「シードの事務屋のバイクに乗れば、誰でも速く走れる」と思ってるのが講習屋、って事でおｋ？

745 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 18:53:35 ID:wtD7msYW

>>735
月島は今日あったの？？

明日は足立市場で半日講習みたいだよ

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kankatu/event/event.htm

小雨決行だから午後に降る予報としてもやるんじゃなかろか。

俺はいけんけどorz

746 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 20:29:48 ID:Ehe4r0jj

事務屋に講習屋にHMSer・・・。
おまいらってどうしてそう何でもかんでもジャンル分けしたがって、尚且つ
啀み合わないと気が済まないのか。傍から見たら同じもん同士仲良くやれや

747 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 21:30:04 ID:+YygK09b

スレタイ読んでそこに合う書き込みすればいいだけぢゃね？腕があるならば…

748 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 22:29:03 ID:XpJ41BEQ

ニワカノービスはなんで人様の庭に入り込んでバカ晒したいん？
露悪趣味？それとも通常ありえないほどのバカなん？

749 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 22:42:26 ID:7QZ/K+f9

>>738
そうだね。
砧にたまに来るアップハンの10R、一斑の前のほうだけど、先頭ではないね。
あの人C2だろ。

750 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 23:15:46 ID:Hu/OadS+

「大会」が事務にしかないと思い込んでる視野の狭さ

751 ：７７４ＲＲ：2010/03/27(土) 23:53:32 ID:khg4mo0Y

モーターサイクルショーage

752 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 01:32:19 ID:jxEmJvs3

>>744
同じ人がああいうコース走ったら乗りやすいんじゃないかと思う
おれはノービスに毛が生えた程度だから偉そうな事言えないけど、上位の人のバイクはそれなりになってるよ
まあ、セパハンのバイクでガンガン行ける人は限られてるのが実情

753 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 03:20:59 ID:xzhCCC66

スレタイ読んでそこに合う書き込みすればいいだけなんぢゃね？

講習会の大会の話ならば法規走行や低速系の話もたまには出てきていいかなと、ごく普通一般の考えだと思うのだが違うのか？

754 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 03:30:56 ID:N5f4LVoN

試乗会で事故
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1260822246/770

この人って。。
大丈夫かなぁ。。
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12676331210011.jpg

755 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 08:26:51 ID:bIcak6Qr

>スレタイ読んでそこに合う書き込みすればいいだけなんぢゃね？
所詮バイクネタ、低速系と言う共通点があるから、講習会・ＨＭＳ・事務何でもＯＫでしょ
比較したければ、徹底的に比較した方が良いと思うけどな（その方が面白い）
読んでてくだらないのは、まともに反論せず（出来ず）、悪口に終始するような書き込みダーネ

756 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 08:32:40 ID:DNtHEPXb

第四週日曜にレギュラーほしいなぁ・・・。

今日あっても今日はいけないけどｗ

757 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 08:35:17 ID:tcQAXN5i

わんでぃ来てみた

758 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 08:39:34 ID:DNtHEPXb

早いなｗｗｗｗｗ

来週の定例の講習会行ったら裏の公園の桜とか見えるのかしら

759 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 10:41:01 ID:6OpHAkFi

スルー出来ずにまだやってたの。
からかわれたのが、そんなに悔しかったのかい？ｗ

760 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 14:47:50 ID:unpcysPA

からかってるっていう上から目線気持ちいいの(わら)

まだやってるの？って書きつつ自分もそうしちゃうね(わら)

タイム(笑)

761 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 15:27:51 ID:ZFyOQj0Z

わんでぃ、ケガも転倒も雨もなく終了～
参加者40人ちょいで制動訓練がんがん順番回ったです

762 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 16:48:13 ID:6OpHAkFi

その必死さが雑魚っぽくて好きｗ

763 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 17:17:16 ID:jxEmJvs3

事務も講習もHMSも狭い所をクルクル廻って楽しむだけの世界なんだから仲良くしろよ

764 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 17:17:21 ID:IukgL0+a

出張大歓迎
海老でタイ

765 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 21:45:27 ID:PIteNEtS

見下してる雑魚に
なぜか書き込み反応して吊られる鯛であった…

766 ：７７４ＲＲ：2010/03/28(日) 22:25:27 ID:DNtHEPXb

>>761
いいな～。

俺も今日行きたかったぉ・・・ｏｒｚ

767 ：７７４ＲＲ：2010/03/29(月) 01:18:07 ID:6pg+gU2Q

武蔵野ワンデイはグループ分けが上級中級初級混合だから上級者の走りが間近に見られてアドバイスももらえて良かったです

更に車種別とか排気量別にしたら大変かな？

768 ：７７４ＲＲ：2010/03/29(月) 21:46:09 ID:zTwQk4sG

>車種別とか排気量別
その日の集まりで人数・台数が変動するから分けるのは厳しそうだね
2スラのお手本走行見学とかは速い人（単純に先頭からn台）ではなく、
そういったカテゴリ別で色々見られたらいいなとは思った

全体人数に対する指導員の数も多く、アドバイスが行き渡っていたのは
すごく良かった

769 ：７７４ＲＲ：2010/03/30(火) 03:22:44 ID:REo0FZEm

鮫洲で5回ほど行ったけど今度小岩へ行ってみようかと思う。
コース走行が凄いって言ううわさは聞いているけど、小岩でも遅い組とかあるんですか？
最初はそっちの方がいいと思うので＾＾；

770 ：７７４ＲＲ：2010/03/30(火) 07:39:30 ID:loW/0Koq

ようつべに動画あるから見たら？ただあそこ基本的に撮影禁止なんだけど…。緑のおっさんに声も掛けずに勝手に撮ったんだろうなぁ。

771 ：７７４ＲＲ：2010/03/30(火) 08:54:29 ID:RaAuIil8

>>769
小岩はゆっくり組があるし、午前はﾏﾀｰﾘしてるから大丈夫

772 ：７７４ＲＲ：2010/03/30(火) 15:05:00 ID:/62xFhjc

講習会の帰り道で横に並んだビクスクのおやじに上から下までじっくり見られたぜ。
ひゃっはーな格好は珍しいんだろうな。

773 ：７７４ＲＲ：2010/03/30(火) 15:26:09 ID:BjY+GVpB

>>770
URLどれ？
電車と祭りの動画しか見つけられない

774 ：７７４ＲＲ：2010/03/30(火) 16:12:42 ID:loW/0Koq

『小岩講習会』で検索してみて下さい。

775 ：７７４ＲＲ：2010/03/30(火) 19:01:16 ID:roaprF29

>>769
鮫洲の初級スラロームの３班先頭あたりで走ってたときいってみたら
ﾏﾀｰﾘと言われる午前の遅いほうでも郡を抜いて遅くて泣きたくなった

776 ：７７４ＲＲ：2010/03/30(火) 21:12:35 ID:gZJ27F4d

講習会に社外マフラー、バックステップで逝ったらまずいかな？

777 ：７７４ＲＲ：2010/03/30(火) 21:22:38 ID:cZAlFYay

>>776
常識外れに煩くなければおｋ。
バックステップは何がまずいのか分からん。
色々弄ってあっても、道交法に則っていて、危険（消耗品やメンテナンス的に）だったり煩かったりしなければおｋ。

778 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 21:54:46 ID:Nc8CMJmV

今年の東京大会は優勝者に研修旅行の副賞がつくらしいね

779 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 22:03:00 ID:SLO5UWg4

でも、東京代表は東京大会の優勝者ではなく、Tるの子飼いじゃなきゃなれないのは相変わらずなんだろ？

780 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 22:32:45 ID:98ZwNy4f

>>779もちろんです。バイクの運転技術よりもTるの操作方法をしっかり身に
つけなければ無理です。大事なのはTるをどれだけ乗りこなすかです。

781 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 22:48:40 ID:vwMZfaeu

>>780
東京代表が全国大会で優勝とかした時の選手は
Ｔるの子飼いの選手じゃなくて
事務畑の選手のおかげって本当ですか？

782 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 22:56:13 ID:wBOEj7+p

>>779
そうそう、人格否定されて代表に選ばれなかった優勝者がいたな。

783 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 23:10:03 ID:vwMZfaeu

>>782
聞いた事ある！
落とした理由が「君は人生経験が足りない」だったとか

784 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 23:12:37 ID:uk97IYBc

バイクは技術でなくマインドで乗るものです
少なくともこのスレタイの主催や会場では

785 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 23:14:11 ID:3ektAZMe

Ｔるの子飼いってなんなん？

786 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 23:16:45 ID:vwMZfaeu

>>784
腐ったみかんは捨てろって事？
そんな、閉鎖的じゃバイクの立場がドンドン悪くなっていくよ
社会性をもっと持とうよ！

787 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 23:30:43 ID:SLO5UWg4

>>786
腐ったみかんの排除ではなく、自分の取り巻き以外が東京代表になるのが気に入らないだけだと思う

大会参加者全員が大会内容を見ているということもあり、大会結果は自在にコントーロールできないので
大会結果以外の理由をつけて東京代表を自分の気に入るようにしているだけ

こういった選び方は東京だけなのかな？それとも全国的にこうなの？

788 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 23:36:54 ID:vwMZfaeu

>>787
要するにＴるって人は、どこにでもいる老害の人なのかな
きっと仕事で鬱憤が溜まってるんだろな～
かわいそうに(/ー￣;)ｼｸｼｸ

789 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 23:42:42 ID:Nc8CMJmV

要するに「負け犬の遠吠え」www

笑える～～～

あはは＾＾

まあ、ガ　ン　バ　レ　！！！

790 ：７７４ＲＲ：2010/04/01(木) 23:58:47 ID:vwMZfaeu

>>789
優勝者が落されてんだから

「負け犬の遠吠え」は、使い方がおかしいだろう
しかも落された理由もまともじゃないんだから

791 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 00:05:06 ID:CnpMNObq

実は>>789が負け犬。

792 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 00:26:32 ID:syyvY1xW

>>790
ダメな奴だからダメだったんだろｗ

どうしょうもないね

余程なんだよ

反省しろｗｗｗ

あはは＾＾

793 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 01:06:18 ID:LY1bZ351

>>792
何がダメだったのか？と話てるのに
「ダメな奴だからダメだったんだろ」
は答えになってないな～

そもそも優勝者が駄目な奴なら、なんでそれより駄目な人達が代表なんだ？
反省しろと言うのだから訳をしっているんだよね
ｋｗｓｋ教えてくれ

794 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 04:58:38 ID:kDh9wAWB

>>793
のび太のクセに、というセリフを思い出した

795 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 08:10:37 ID:JPtxOe8k

>>787
大会結果はコントロール可能でしょ。うさんくさい
法規履行走行とやらで。どこで減点か公表しないん
だからそこでコントロールしてるのんでしょ。
でなきゃ何年も続けて同じようなメンバーのはずない。

796 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 08:38:15 ID:ruaUla3P

白バイ大会に参加する選手も一番速くて一番遅いだけでは代表になれる確証がないと聞いております

いわゆる競技と士気維持の為のお役所競技の目的の違いをわかってない人には理解しづらいようだけどそんな感じらしいです

797 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 10:31:21 ID:G5CYvbup

>>786
東京に限ってはTるが腐ったみかんの中枢だな
身内を東京代表にするために東京大会を茶番としてしまった
Tるみたいなものが巣くっているかぎり、この先もダメなままだろ

798 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 10:34:19 ID:XJjH61p8

>>795
そもそも点数公開しないでこんな大会に何の意味があるのか分からない。
他人から自分の運転を評価して貰ってその結果を知る事が次に繋がる事では
無いのかと思う。
どこが悪いのか分からないと修正のしようが無い。特に法規走行。

799 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 10:37:42 ID:YkSOoAh+

>>796
それでか、要するに選手の育成より自己の保身と
お役所に憧れて真似したい民間人が
お役所の真似して擬似権力を誇示してんだね
白バイオタクみたいなｗ

800 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 11:05:54 ID:YHnHAqt3

妄想だらけだなこの話題。

自分が当たり前にそこに出れる状況になってから考えようぜ。

801 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 11:56:47 ID:YkSOoAh+

>>800
> 妄想だらけだなこの話題。
>
> 自分が当たり前にそこに出れる状況になってから考えようぜ。

だーかーらー
知ってるならｋｗｓｋ教えてくれ
否定してるばかりで言いたい事が解らんよ

802 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 13:12:50 ID:sJ33Yxdv

どっちも具体的な情報なんてないだろ

803 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 13:42:21 ID:Nlj4T2Sd

法規走行は、免許試験の実技採点と同じだろ。

（例）交差点進入時に、安全確認が不十分だった方向に対し減点5点とか減点10点とか。
　左折だったら「右＋左＋巻き込み」で合計３回分の減点合計になるとか。

（例）進路変更時に、ウインカーを出すタイミングや位置が遅いと減点5点とか減点10点とか。
　交差点右折だったら「右に寄る（時間）＋右折（距離）」の合計２回分とか。

交差点右折を厳密にとるなら、
（右安全確認）→「右寄せ合図」→「右安全確認」→（右に寄る）→（右合図を一度消灯）→
→「右折合図」→「右安全確認」→「左安全確認」→「右横断歩道等確認」
と、１回右折するだけでも減点要素は合計６回分か７回分もある。

免許試験なら基準点以上あれば合格するけど、競技だと減点０が最強。
免許試験なら基準点以下確定で試験中止だけど、競技だと最後まで走れてしまう。
傾斜走行でいくら速くても、法規走行の減点が多かったら代表選出はあり得ないよね。

804 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 14:04:16 ID:YkSOoAh+

>>803
成る程
そうすると選抜大会というのは傾斜走行しかやらないのだね
だから法規が出来ない奴が優勝しちゃったりするんだ
ふ～ん

805 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 14:08:44 ID:J58ifguc

法規走行は自分では正しいと思っていても案外間違っている事もあるわけで
そういう出来ない事、何が悪かったことを認識する事が大切なんだよね。

806 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 14:10:08 ID:Nlj4T2Sd

選抜大会で傾斜走行に少々難アリ　→　次の大会までに大幅改善する可能性はほぼ無し
選抜大会で法規走行に少々難アリ　→　次の大会までに大幅改善する余地アリ→
→　次の大会でも改善されてなかったらその時点で落せばオＫ

ということで、選抜大会では法規走行の配点が低いんじゃないか？

807 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 14:16:45 ID:Nlj4T2Sd

>>805
法規走行の基準は「法規」だから、「３秒」「３０m」をしっかり守ることと、
「採点者から見たときに、その動作をキッチリやっているように見えるか？」
が重要なんだよね。

こういう話題になると、免許を取りに行った頃に、
自分では巻き込み確認の動作をしたつもりだったのに、
「採点者からは、巻き込み確認ではなく地面を見ているようにしか見えていない。」
と教官に言われたことを思い出すよ。

808 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 15:05:10 ID:mzZDDteJ

>>807
その採点者のコメントがこの大会では無いんだよね
試験場ではワンポイントアドバイスでどこが悪いか指摘されるからな。

配点の按分すらわからないコンテストって珍しいよな
手心くわ（ｒｙ

809 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 15:07:00 ID:G5CYvbup

>>803
法規走行で話題になっているのは、どこで何が減点されたのかが知らされないという点
点数だけ出ても、何で？となったりするからねぇ

810 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 15:09:13 ID:G5CYvbup

かぶった、、、orz

811 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 15:19:07 ID:YkSOoAh+

Ｔっるの一声で決まるんなら、それすらも関係無いだよね？

812 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 16:22:00 ID:RQz8R0ds

コンテストとか、オーディションとか、のど自慢とか入試や採用試験まで含め、
細かい配点やら一人一人の採点結果までが公表されるなんて話は
聞いた事がない件。

813 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 16:35:23 ID:YkSOoAh+

減点とか体操と似ている？競技だから
細かい配点が一人一人誰でも見れておかしくないじゃまいか

それに一応安全運転の向上をが、第一目的なのだから
減点に対して細かい指導しないのは怠慢以外の何者でもないだろう

それをすると困る事が有るからやらないとしか取れないぞ

814 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 16:47:07 ID:RQz8R0ds

指導するのは講習会。
競技会はその成果を発揮する場。
きちんと位置付けがあるのだから、ごちゃ混ぜは良くない。
競技会でも指導せよ、なんて言うのは甘えているだけ。

815 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 17:22:53 ID:2Vqax0RX

>>812
競技大会形式で採点が分からないと言うのも珍しいと思うけど
のど自慢は鐘がなるし、採用試験なんて非公開なの当たり前じゃん性質がまったく違う。

>>814
指導なんていらないよ。客観的な事実つまりどこで何点減点されたかを見て
自分で分析するんだよ。それができないならここが悪い位は言えばどうかとということ

それとも公開したら不味い事実でもあるのか？

816 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 19:05:10 ID:iFO70AKF

公開なんて全く必要なし
甘えすぎだろ

817 ：７７４ＲＲ：2010/04/02(金) 22:44:34 ID:Z8owFsUf

>>816
自分の都道府県のレベルを引き上げる気があるかどうかって話だな

818 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 00:32:42 ID:Dq4e76wI

相変わらず負け犬共が頑張ってるな

よしよし、オレが慰めてア・ゲ・ル

ダメなところ？

お前らの人生じゃね？

あはは^^

819 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 00:35:41 ID:iZfv3crZ

>>815
何を寝ぼけたことを。
手取り足取り教える事だけが「指導」だと勘違いしてないか？
欠点を指摘して気付かせる事も立派に「指導」だ。

>>817
それは講習会でする話。
大会は講習会ではない。

820 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 01:10:57 ID:7rRbpHNt

去年参加しました
課題については減点内容と点数をきちんと言ってくれたけど法規走行は何も言ってくれなかったよ

四輪コースの交差点でビシッとスーツを着た試験官数人が審査していたはずだけど…実はただの来賓かな？

本物の試験官なら減点内容を教えて欲しかった

821 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 01:41:41 ID:iZfv3crZ

フィギュアスケートの芸術点は結果こそ示されるが、採点根拠も基準も非公表。

法規走行の基準は「法規通りに走行したか」だから実に明快。
運転免許を持っているなら誰でも知っているはずの事。

822 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 07:32:03 ID:3CaWyI6r

少し前に全国大会出て、今は隠居の戯言ですが、
採点基準についての説明は時が経つにつれて詳しくなったよ。

減点理由が解らないから教えて欲しいって意見も解るけど、まずはビデオ撮ってもらったりして自分で研究しないと結果は出ない。例え教えても、自分で考えない人は飲み込みが遅いってのが僕の意見です…

大会経験者の独り言で…
普段から安全確認と合図をしっかりやって走るのも慣れって意味で大切かと。
免許試験場で取得すると解るけど、｢見せる走り｣が出来ると審査員からのウケも良いし、カッコイイ！出すとこ出して、抑える所は抑え、早目の合図と確認
だね。

今はヨーロッパ視察旅行無くなっちゃったけど、名誉として結果が残せるといいね。

823 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 07:57:40 ID:Dq4e76wI

超～上から目線ｗ

さすが経験者は違うね

参考になるよ

なんてね

あはは＾＾

824 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 08:20:58 ID:3CaWyI6r

>>823
スミマセン、一応今指導員してますが、どうしてもそう受け取られてしまうのはまだまだ指導員として未熟ですね。
ただ優勝するって事は、教えてもらうだけでは無理だという事です。もちろん諸先輩方のアドバイスが無くても無理だったと思います。

825 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 08:35:50 ID:IxnPR3M3

当たり前のことを偉そうに言うバカ発見

826 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 09:31:55 ID:7rRbpHNt

>>822
試験場内は撮影禁止ですよ
撮影して研究することは立派な違反行為です

たぶん一番やっちゃいけない事だと思うので…それが許されるならあなたも依怙贔屓組なのでしょう

827 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 10:17:53 ID:IxnPR3M3

エコヒイキは講習屋の伝統みたいなもんだからな

828 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 11:18:05 ID:g/7heDeB

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub8.htm

829 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 13:34:42 ID:BwvjMeRB

こんなとこでぶー垂れても採点公開のシステムは変わらないよ

直訴直訴

830 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 14:19:24 ID:3CaWyI6r

>>825
当たり前の事言ってごめんね。
ただ、その当たり前が出来てないから結果がついて来ない、これは昔の自分もそうでした。

指導員と親しくなれればヒントは教えてもらえると思います。
まだ一ヶ月あるので頑張ろう！満足出来る結果が出る事を祈ってます。

831 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 14:27:31 ID:IxnPR3M3

>>指導員と親しくなれればヒントは教えてもらえると思います。

このへんにさり気なく優越感が滲み出てますよんｗ

832 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 14:31:50 ID:iZfv3crZ

>>831
喪前様がヒガミ根性丸出しだからそう思うだけだろ。

俺には、当たり前の事を言っているだけに読めて、優越感など感じられなうが？

833 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 14:32:29 ID:IxnPR3M3

自分で研究して、自分で努力して、輪に打ち解けようと努力しても、
エコヒイキする指導員はエコヒイキするっていうのが僕の意見です。

834 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 14:34:01 ID:IxnPR3M3

>>832
いえいえ、とんでもない。
手とり足とり教えてもらおうだなんて思った事もないですし
そんなに甘ったれた事もないですよん

835 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 14:52:22 ID:iZfv3crZ

な～んだ、釣りか

836 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 15:02:31 ID:IxnPR3M3

いえいえ、決して釣りなんかでは無いですよ。

837 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 17:04:34 ID:Pqjs7cmz

指導員にもいろんな人がいるでしょ

838 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 18:53:40 ID:Dq4e76wI

明日はケーキでも買って指導員に渡して歩こう

缶コーヒーをセットだと更にポイントアップか？

いい事教わったぞ

ありがとうｗｗｗ

あはは^^

839 ：７７４ＲＲ：2010/04/03(土) 21:30:25 ID:NUWzTrYx

下っ端は指導員様にヘコヘコしてればいいんだよ
歳暮も忘れるなよ

840 ：７７４ＲＲ：2010/04/04(日) 01:29:16 ID:kWF/1PD4

下っ端てどこら辺まで？

841 ：７７４ＲＲ：2010/04/04(日) 07:01:21 ID:JH4aw9rv

僕までｗ

842 ：７７４ＲＲ：2010/04/04(日) 07:10:34 ID:JH4aw9rv

当たり前の事をいうバカも下っ端だなｗ

って、その書きこみ良く読んだら指導員やないかい～
指導員をバカ呼ばわりしといて釣りじゃないと言い張るIxnPR3M3は凄い！

釣りだと気づかなかった僕は下っ端以下だorz

843 ：７７４ＲＲ：2010/04/04(日) 11:48:19 ID:ZmN9uoJ8

これじゃ次の世代の指導員が育たないのも当然だな
こんな考えの連中と同じにはなりたくないわ、、

844 ：７７４ＲＲ：2010/04/04(日) 13:16:16 ID:JH4aw9rv

教えてもらうんだから、それなりの態度じゃないといかんと思うのだが
当たり前の事が出来てないから、当たり前のこと言われてるんじゃないか？それが解らないから点が低いんだよｗ

>>830氏なんか煽られても動じない、指導員って大変だね
俺だったらこんなひねくれた奴なんかに自分が苦労して習得した事絶対教えてやらないね
だから上手い人でも指導員にならなりたがらないんだよ

あ～言っとくけど、俺自身が上手いとか一言も言ってないから揚げ足は取らないでね～ｗ

845 ：７７４ＲＲ：2010/04/04(日) 18:04:04 ID:cW3BDa/S

>>844
なにをそんなにカリカリしてるのかと・・・
美味しいものでも食べてくれば、少しは気分も落ち着きますよ。
ただ大会の件に限った事ではないけど、僕の経験（意見）ではそういう指導員も少なからず居るってことです。
自分でそういう経験をすると、どうしても指導員の人に色眼鏡で疑ってかかってしまいます。

あなたの書き込みを読んでいると、おそらく指導員か、指導員に気に入られている方なんでしょう。
だから、エコヒイキされる方が悪いと思ってしまうのも理解できます。
たしかに非常識な受講生も中には居るでしょうね。

けど僕は親しくなる前からタメ口や軽口を言うこともしないし、撤収の手伝いもしていましたよ。
だから、そんなに自分が非常識な態度だったとは思えないんですよねぇ。
むしろ、当時その指導員に尊大な感じを受けたと記憶しています。
その後、内面的にその指導員の人が成長した可能性もあることは否定しませんけれどね。
（何年も会ってないから分かりませんが。）

その後ほぼ独学でそれなりの結果を出せたのですが、
>>俺だったらこんなひねくれた奴なんかに自分が苦労して習得した事絶対教えてやらないね
この辺りは、あなたに対してまったく同じ気持ちでございます。

846 ：７７４ＲＲ：2010/04/04(日) 18:09:38 ID:cbktZw41

品川側から鮫洲に向かう海岸通で、信号無視しまくるロードバイク糊の集団に出くわした
今日の鮫洲で法規走行やろうかという話が出てたけど、あいつらにこそ必要だなw

847 ：７７４ＲＲ：2010/04/04(日) 19:44:23 ID:JH4aw9rv

>>845
レス㌧クスです
確かにカリカリしてます
天気良かったのにバイク乗れ無かったからかも…orz

苦労したんですね、指導員の件、気持ち察します
指導員も人間ですから、完璧な人は居ないとは思いつつ、
確かに口とデカイ態度だけで乗れない指導員には苛立ちを感じます
でもやはり素晴らしい指導員もいるわけで、いつもアドバイスくれてスランプから抜け出せた時が多々あります、その方々には感謝してます

せっかく乗るなら上手くなりたいですからね、お互い頑張りましょう～
って事でうまいもん食べに行ってきますｗ
ありがとです

848 ：７７４ＲＲ：2010/04/05(月) 09:13:22 ID:QBaBrRHg

>>846
そんな輩がツーリング先の我が県で事故…
とかだけは止めてねって感じ。

ちなみに、下っ端って指導員の事？参加者？
私イマイチ乗り遅れ気味ですが、ライダー同志仲良くしたいものです。

849 ：７７４ＲＲ：2010/04/05(月) 16:11:32 ID:qVHwZyfU

昨日の「冷め図」は混んでたね～。
80台オーバー。指導員さんも20人位いらっしゃった。
100人揃って、暇人の巣窟だと思った。（含む　俺）

850 ：７７４ＲＲ：2010/04/05(月) 16:40:42 ID:flxjHLKq

あの場所に１００人はすごすぎ

851 ：７７４ＲＲ：2010/04/06(火) 11:09:19 ID:BEYdhJR+

>>847
＞確かに口とデカイ態度だけで乗れない

叱咤激励どうもです。
言われなくても、今年は走り込んでキチッと仕上げてきますので大丈夫ですよ。
口とデカイ態度だけでスグ逃げるジム屋もキモくて嫌ですねｗ

852 ：７７４ＲＲ：2010/04/06(火) 15:47:37 ID:QgM/vK3H

デカイ態度で乗れない指導員って、どんな奴だった？いっぱい居た？

853 ：７７４ＲＲ：2010/04/06(火) 17:30:38 ID:DMvMCy8s

>>851
そんな指導員ほど｢俺じゃないや｣と気づかないだろうから
多分あなたのように努力されている指導員は受講者から感謝されて良い指導員だと感じた

ので、思っていても事務屋は関係無いって事にした方が、指導員らしくて角が取れて良いかと
という僕は事務屋ではないですが

854 ：７７４ＲＲ：2010/04/06(火) 21:18:59 ID:wN3za/pP

事務屋指導員ですがなにか？

855 ：７７４ＲＲ：2010/04/06(火) 22:48:39 ID:Xg1L767R

>>854
http://jage.50mb.com/visitguide.html
>Q:ジムカーナには興味があるのですが、練習する場所などがないので困っています、話を聞くと、教習所の講習などにも練習に行くらしいのですが・・
>A:練習する機会は主に３種類あります。
>・ジムカーナ主催者が開催する練習会
>・メーカーのライディングスクール
>・警察署主催の講習会
>などです。

これをどう思いますか？

856 ：７７４ＲＲ：2010/04/06(火) 23:49:44 ID:E4pjQ+pM

何目くじら立ててんだか、そんなことどうでもいいんじゃね？

警察と交通安全協会とかは、講習会に来ることで運転技術と
安全意識の向上に寄与できればいいわけで。その方向性の
上で運転技術一般が上がるのはいいじゃん、と思う。

それより事務屋さんの問題は、まぁ運営とかがやらせている
わけじゃなく、裾野でやってる連中の一部がタチ悪いだけだ
けどさ、公園の駐車場とか河原とかで好き勝手やってる連中だろ。

お前らも事務がなんだ、講習会がどうだ、指導員が何だって
言ってる間に、週末の暇作って練習しに行ってこい。

857 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 00:04:39 ID:Xg1L767R

>>856
>何目くじら立ててんだか
決め付けはよくないですよ
逆です

>854は指導員さんでしょ？
ジム屋は来るなと明言してる指導員さんもいるんだけど、
どっちが本当なんですかってこと。
統一してくださいよと。

858 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 00:15:12 ID:nScAJ56g

場の主旨や目的、参加者の雰囲気への配慮を欠き、
言葉を一面的にだけ捉えた事務屋は、

> どっちが本当なんですかってこと。
> 統一してくださいよと。

などと下らん質問をする。

859 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 00:41:24 ID:DrMLG/ch

>>858
叩き屋ウゼェ

860 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 01:45:46 ID:NldEgFw6

>>855
>これをどう思いますか
855さんが何処に疑問を感じているかわからないので回答の的を得ていないかも知れませんが

運転の基本とマナーを学ぼう
～ライダーのための二輪車実技講習会～
（警視庁HPの「セーフティライディングスクール」より抜粋）

普通二輪、大型二輪免許を持っている人を対象にした講習です。
安全運転の知識・運転技能のレベルアップを目指します。
（全国二輪車安全普及協会HP「グッドライダーミーティング」より抜粋）
と書いてあります。

このような質問をしてくる位ですから安全に対しての知識も身に付いていないでしょうから
基本を学ぶ安全運転講習会は適していると思います。

>>857
「速く走りたいだけならサーキット行って下さい」
と自分も言いますけど「ジム屋は来るな」
と明言しているのは聞いた事がありません。
（何処で明言されているのか興味があります）

現状開催されている講習会と言うのはほぼ”警察”が主催しており、
二普協はお手伝いしているだけです。
警察の方が「ジム屋は来ないで」というのなら受講資格はないと思います。
けどそんな話聞いた事ありませんし、「ジム屋」てなに？と言うのが実情だと思います。

グッドライダーMTGに関しては二普協が主催していますが、
主催者が危険と判断すれば受講を拒否する事はありますが
例）半袖とかグローブなしとか
「ジム屋は駄目よ」と言って拒否したのはこれまた聞いた事がありません。
学ぼうとする人であれば受講して頂いて正しい安全運転の知識を学んで頂ければと思いますけどね

861 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 02:26:06 ID:j2PSX8+m

低速課題も真面目にトライして車間距離を保って傾斜して座学も静かに聞く

それができれば弁当屋でも事務屋でもいらっしゃいな

それができなきゃ空気読めるようになるまで弁当屋であれ事務屋であれお断りだよ

要するに受講マインド
屋号じゃないのよｗ

862 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 02:31:53 ID:6mJEd9ud

なんだか2chって過剰な派閥意識がちょっとくどいって思う

863 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 07:16:32 ID:/C6ekrzc

一昔前の事務屋のように早さだけを追求した
爆音スカチューンアップハンのような改造してなきゃいいんじゃない？
以前バリバリ事務屋が
講習会で交機隊員に目をつけられてたのにはワラタ
走りがどう見ても安全に見えなかったからだそうで…

講習会の空気読める人ならレーサーでも事務屋でもいいんじゃない？

864 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 10:25:55 ID:uksetXuh

事務屋にこれだけ嫌悪感をもつ講習屋？がいるってことは
「俺速いだろ？」的にブイブイいわせた馬鹿事務屋がいたんだろうな
これじゃ空気を読めない事務屋はくるなという意見が出て当然だｗ

ただ、必要以上に事務屋に反応しているのも事実
速い講習屋はたいてい事務屋に転向するから
残った講習屋からしたら、裏切り者的な印象もあるんだろうな・・

865 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 11:06:01 ID:KasiMbxM

>残った講習屋からしたら、裏切り者的な印象もあるんだろうな・・

それはないと思いますよ（笑）
根拠もなくそう考える自惚れの方に問題があるんじゃないですか？

866 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 11:35:41 ID:XzVqn0Or

ただの荒らしだろ

867 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 11:42:33 ID:KasiMbxM

荒らしだったら良いんですけどね
本当に荒らしなのか激しく不安があったりします（笑）

868 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 18:30:05 ID:yqdZTEBM

これってカブでも参加できるのかなぁ？

869 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 18:34:12 ID:Ryue3a5Q

>>868
全然OK。かなり上手い人もいるね。

870 ：７７４ＲＲ：2010/04/07(水) 23:22:11 ID:caCeerl7

主催の意図や会場の空気読める人ならば弁当屋であれ事務屋であれ株屋であれ大歓迎でしょう

871 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 00:59:26 ID:R4WfCnP4

test

872 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 01:15:55 ID:+FHzqeJV

やっと解除されたな。

書き込めないからROMってたけど、一部の講習屋（笑）が気まぐれで参加した事務屋に実力差見せ付けられて僻んでるだけにしか見えないｗ
府中・武蔵野・小岩と参加してるけど空気を乱す様な事務屋なんて見た事ないわ。
そもそも小岩はアレだし、武蔵野だって上位は事務に片足突っ込んでるのがほとんどだし、府中だと先頭でのんびり走ってるだけ。
具体的にどこの会場にきたどの事務屋の話をしてるんだ？
砧か鮫洲か？
それとも単なる空想・妄想？

873 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 01:27:46 ID:So6HEN5/

とりあえず砧の上級みたいな税金の無駄は
即刻やめてほしい

874 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 01:32:35 ID:+FHzqeJV

そもそも事務屋（ジムカーナの大会に参加経験のある人、と定義する）かどうかってのは何で判断するんだ？
バイク？走り？ふいんき（ｒｙ？
空気を乱す走りってどんなんだ？
単純にペースが速過ぎるって話か？
シードだと指導員よりも速くて困っちゃう？
遅いのに譲らないトロイ参加者の方がよっぽど空気悪くすると思うんだよね。
講話中に喋ってるとかなら、常連講習屋の方がよっぽどうるさいよね。（俺も常連だけど

875 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 02:01:24 ID:7hBHb/0L

>>874
空気を乱すってのは君みたいな常連気取りの人達だと思うよ

876 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 05:35:56 ID:vPb2ICtH

税金を払ってない奴に限って税金の無駄と言うね
交通安全のためなら良くて、モータースポーツなら無駄とでも？
話のレベル低すぎ
そもそも、１２５超のバイクなんて総じて趣味のものでしょ
バイクに興味がなければ、講習会そのものが趣味にしか見えないね
趣味の延長にモータースポーツが存在するってだけ
区別する意味なし

877 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 07:05:18 ID:JaAL68tO

>>875
僕も少しそう思ってしまった…
事務でも講習でもいるんだよ、周りに配慮しない奴って…
>>874は気づかないほど器がデカイか、単にそっちの人かだね
前者である事を願うよ

878 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 07:34:08 ID:+FHzqeJV

ああ、結局具体的な話は何1つないのねｗ
居るよね、グダグダ文句言っておいて、いざ具体的な話をしようとするとはぐらかして逃げるやつｗ

879 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 07:42:23 ID:n/FeZ8v+

こんなんで公道走っていいのかよっていう小さなウインカーやライトの車両がよく槍玉に上げられてるね

いくら腕が良くても悪い見本にしかならないから。
ましてや指導員がそんな車両じゃね
そして口ではもっともらしいことを述べたてて、説得力が無い。
「私の言うとおりにしろ、私のようにではなく」だから。

880 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 07:54:44 ID:+FHzqeJV

連投になるけど、

>>877
だからさあ、
>事務でも講習でもいるんだよ、周りに配慮しない奴って…
そりゃいるだろうよ。
でも今話してるのは「講習会にくる事務屋がKY」って事だったよな？
OK？
具体的にどこの会場でどんな「事務屋」がどんな行為をしててKYだと思ったのか。
そしてその人を「事務屋」と判断したのはどんな基準か。
とりあえず挙げろ。
出来ないなら話にならんだろｗ

881 ：879：2010/04/08(木) 08:06:34 ID:n/FeZ8v+

訂正
「私の言うとおりにしろ、私のするようにではなく」だったな

882 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 08:19:50 ID:JaAL68tO

>>880
個人を特定して楽しい？
講習会と事務練習会とスイッチ切り替えられずに、廃除された人だったりして…お気の毒です

事務関係者、講習関係方々双方とお話をしたので、そういう事実だと受け止めてます。
つまり、思い当たる節がある方は気をつけてと言いたい。

883 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 08:34:27 ID:+FHzqeJV

>>882
馬鹿なの？
具体例を挙げろって言ってるのにイコール個人特定とか。本当に馬鹿なの？
結局自身はそういった事例に遭遇してないんだな？
>事務関係者、講習関係方々双方とお話をしたので
人から聞いた話しかないわけだ。
まあ、その他人の話でもいいから例を示してみろよ。

ちなみに俺は事務練及び大会に参加した事がない。

884 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 09:47:13 ID:2yNlA5ho

事務屋を罵る書き込みはあっても、具体的な話は無しだもんな
講習会に空気の読めない奴はいるけど、特に事務屋がそうだということでは無いし
講習屋より事務屋の方が速いから、自分達より速い人なんて来て欲しくないと妬んでいるだけじゃないの？ｗ

>>879
改造車といえば、白バイもどきで堂々と講習会に来た馬鹿者を見たことがある
参加が許されていたということは合法の範囲内での改造だったということだろうけど
警察主催の講習会に警察をあざ笑うような改造車で来る奴の気が知れない

885 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 10:11:45 ID:So6HEN5/

規制が解けたら馬鹿が一気に書き込んでるなｗ
規制は有意義だと思った

886 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 12:21:51 ID:JaAL68tO

>>883
荒らしが出はじめたからあんまレスしたくないけど…仕方ない

昔はメーター付け替えたりハンドル変えたり、
小さいミラー付けて爆音でアンダーカウル外して
競技仕様の形のバイクでがむしゃらに速さだけのセクション走ってたんだよ
事務練で見た人だから事務屋でしょ？

要は空気読める人なら事務だろうがレーサーだろうが
ＴＰＯを考えた格好で来てって事なんだけど

過敏だなぁ

887 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 14:40:20 ID:uyWNKf9V

>>886
事務練で見たから事務屋って・・・・

それじゃあおまいも事務屋だし、逆の立場で事務屋から見れば、
講習会で見た人はみんな講習会屋か？ｗ

実際そういう人は事務屋からも講習会屋からも
両方から仲間と思われてない可哀相な人なんだろうな。

888 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 16:09:30 ID:/F5LfH+4

何を言っても必死であげ足をとりたがる下っ端ジム屋が湧いてきたせいで
皆がうざがってレスしたくないという今の空気が読めないからなぁ
ま、こういうのは得てして本人たちは気が付いていないものですよね

889 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 16:10:01 ID:pIh0sW/M

まぁ、事務屋かどうかはともかく
スキルアップのためではなく
「俺うまいだろ」的に車間を詰めて
前あおって存在をアピールするような奴は来ないで欲しい。
特に初級コースとか初心者コースとか
入門者向けのコースに出てくる奴。
他のコースだと見下されるから、せいぜい初級コースに行って
初心者に腕見せつけることで自己満足か？と思う。
そういう奴にあおられたり、指導員でもないのに偉そうな事言われて
二度と来なくなる初心者を数多く見てる。
「免許取得何年以上は×」「3回目以降は参加不可」というのは
ペーパーや上達の遅い初心者の可能性を考えると
簡単に実施できないのが悩みどころだ。

890 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 17:40:39 ID:JaAL68tO

>>887
事務練に出てクラス持ちは事務屋でしょ
こんな揚げ足とりじゃ話進まないし馬鹿だのすぐに他人に言える人と話してもなぁ…

面倒くさくなったからもう事務屋じゃなくていいや、違うよ～
それで満足でしょ？

だから事務屋団体も割れたりするんだね…めんどくさ

891 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 17:58:04 ID:+FHzqeJV

揚げ足取りとかｗ
穴だらけで頭の悪い主張するからすぐに突き返されるだけだろ？

>>886
>昔は～
何で昔の話なの？
昔って5年前？10年前？
そんな話それこそどうでも良いんだけど。

>事務練で見た人だから事務屋でしょ？
じゃあお前も事務屋な。

>小さいミラー付けて爆音でアンダーカウル外して
>競技仕様の形のバイクでがむしゃらに速さだけのセクション走ってたんだよ
>要は空気読める人なら事務だろうがレーサーだろうが
>ＴＰＯを考えた格好で来てって事なんだけど
つまり、格好（この場合バイク）が小奇麗であれば何でも良いって事だな？
がむしゃらに（その人也の速さで）走ってる人なんて大勢いるしな。
それらは許容してるんだよな？

>>887
>事務練に出てクラス持ちは事務屋でしょ
情報後出しで揚げ足とか言ってるんだから、本当に馬鹿だなお前……。
ちょっと可哀相になってきたよ。

で結局、事務屋がKYとか講習屋がKYなんて話じゃなくて、KYなヤツはどっち言ってもKYって事でFA？
一応言っておくけど、俺は会場じゃこんなに自己主張しないんで。
規制期間中あまりに馬鹿馬鹿しい話が展開されてたから、頭きてんだよ。

892 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 18:32:31 ID:So6HEN5/

水を得た魚

２ｃｈ規制が解けたキチガイ

893 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 18:39:13 ID:JaAL68tO

>>891
レスどうも

詳細はとかうるさいから教えてあげたら今度は後だしとかはないよなぁ…

あなたの後半の文章を言い続けても、事務屋事務屋ってうるさい人に話曲げられたわけです。
ちなみに五年前、我が町の講習会で警察官に白い目で見られていたのが事務屋だったのは事実。
事実を言っただけで本人じゃないなら、自分を顧みる位でスルーすればいいのにね…
空気読めないそういう事務屋は事務でも引かれてます。その人気付いてないけど。

だから自分も気をつけてます。

894 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 18:46:04 ID:7hBHb/0L

>>893
ヘンな人に関わっちゃダメですよ

895 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 18:48:32 ID:JeRzPd+H

交通安全の原則の一つ「煽られても冷静に」

896 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 21:44:07 ID:JaAL68tO

>>894
>>895
㌧クス！
バイク乗りは四輪に煙たがられますが、バイク乗りみんな楽しく安全に乗れるといいですね。

897 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 21:51:08 ID:+FHzqeJV

俺も面倒くさくなったからもういいや。

898 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 22:37:46 ID:0p5OEPqN

おっさんのリターンライダーなんで、講習会に参加しようと思って
このスレ覗いたんだけど講習会ってこんな殺伐としてんの？
だとしたら、見合わせるべきか悩むよ。

899 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 22:46:21 ID:+FHzqeJV

>>898
俺が言うのもあれだけど、会場は普通だよ。
常連同士とかジムカーナライダー、HMSerの間で勝手にいがみ合ってるだけだよ。

いい練習になると思うので、是非参加してやって下さい。

900 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 22:52:20 ID:SU9/zVFo

>>897
> 俺も面倒くさくなったからもういいや。

かわいそう・・・
皆誤解が多いわな

ＫＹとか迷惑かける奴かどうかは指導員が判断して排除するか決めるんだろ
帰されなきゃ、それもひっくるめて指導するって大きい心が指導員に有るって事でしょ
それがその講習会の方針なんだから嫌なら行かなきゃいいじゃん
自分に合った講習会に行けば良いだけだよね

指導員がどうしようも無い奴だったら話は別だけど・・・
例えばここで書かれた自分の事について
座学の１時間使って関係ない受講生に文句言う奴とかね

901 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 22:55:38 ID:0p5OEPqN

>>899
即レスありがとう、ちょっと安心した。
もう十数年程乗ってないんで練習する良い機会と思って。

902 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 22:57:12 ID:SU9/zVFo

>>899

どちらかと言うと
常連とかジムカーナライダー、HMSeは中はそんなに悪くない
それに該当しない、もしくは仲間に入れない人達が勝手に文句を言ってるだけ
コミュニケーション取ればいい人の方が圧倒的に多いい事に気付く筈

903 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 23:04:14 ID:fsCQ+isq

講習会で一番迷惑なのは空気を読めない初老のチンピラ。

以前、初めて府中に行ったんだが、
白バイ隊員の人がライディングの姿勢について説明してくれてたのよ、参加者を周囲に集めて。
で、説明も佳境に入ったころ、、
白髪の爺（元チンピラって感じ）が後ろの方の離れたところからヘラヘラ笑いながら
「聞こえませーーーんｗｗ」だと。
隊員の人もムッとして
「じゃもっとそばに来て！ね！」。そりゃそうだ。

普段お目にかかれない類の信じられない人種にお目にかかれるのも
また講習会といったところか。

904 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 23:04:45 ID:SU9/zVFo

>>860

> >>857
> 「速く走りたいだけならサーキット行って下さい」
> と自分も言いますけど「ジム屋は来るな」
> と明言しているのは聞いた事がありません。
> （何処で明言されているのか興味があります）

あと規制されてて書けなかったから超遅レスだけど
Ｔっるはあからさまに「来るな」って言ってるよ！それも何回も

905 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 23:06:33 ID:o6669w+N

安全運転とは無関係な、「ただ速いだけの運転」を練習しに来る人は来ないで、ってことじゃないの？

906 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 23:06:56 ID:fsCQ+isq

車検切れてるのを指導員に指摘され
意味不明な言い訳して今回だけということで無理矢理参加したアホなオッサンもいたな。

周囲に色々話しかけてたようだが、
みんな関わりたくないのか、サーーーっと周囲から人がいなくなってたｗ

907 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 23:16:14 ID:SU9/zVFo

>>905
> 安全運転とは無関係な、「ただ速いだけの運転」を練習しに来る人は来ないで、ってことじゃないの？

言われた人、全然速い人じゃなし
無理して速く走る部類の人でも無かったよ

908 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 23:16:32 ID:Jl8UXdFV

事務練でワザワザ自分より遅い人の後ろを選んで走りながら「オラオラオラ･･･」なんて喚いている奴がいたな
見ていてとてつもなく痛い
こういう奴が講習会でも>>889が言ってるような
>特に初級コースとか初心者コースとか入門者向けのコースに出てくる奴。
なんだろうよ(嘲笑)

909 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 23:44:20 ID:2yNlA5ho

事務屋が初級コースとか初心者コースにいくことはあり得ないだろ
煽るとか煽らないとか以前に、コーススラが苦痛でしかなくなるｗ

>>904
Tるは事務屋を毛嫌いしているからな
よほどコンプレックスがあるんだろうｗ

910 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 23:45:45 ID:xBmGgFtx

そういえば前に砧で、プロダクションタイヤ禁止ということで帰されたジム屋がいたな。

911 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 00:02:27 ID:o6669w+N

プロダクション（レース用）タイヤってことじゃないの？

912 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 00:14:59 ID:OlGR4Qhe

>911
そうでした。
まぁ公道走行のための講習会なので、レース用タイヤはないだろうね。

913 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 00:36:49 ID:6kwIwRP1

>>910
> そういえば前に砧で、プロダクションタイヤ禁止ということで帰されたジム屋がいたな。

タイヤは公道走行可ならなんでも良い筈だよ
帰された理由は、「サイドにミゾが無くて危ない位減っている」だったのじゃ無いか
実際は、初めからミゾ無いタイヤでそんなに減ってなかったみたいだけど(￣ｍ￣〃）ぷぷっ！

そこら辺は、口だけじゃなくて勉強して欲しいね
「指導員は、学者じゃないといけない」と言いながら
実際は、全然勉強が足らなかったのだから

914 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 00:39:05 ID:0ZjxBo3q

公道用タイヤで溝ないのはないだろ。
お前こそ勉強しろ

915 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 00:41:35 ID:B926aV+d

>>914
お前こそ勉強足らんよ
プロダクションレースは公道で使えるタイヤでないとダメなの。

916 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 01:01:00 ID:6kwIwRP1

>>914
> 公道用タイヤで溝ないのはないだろ。
> お前こそ勉強しろ

プロダクションタイヤはサイドに溝無いのは結構有るよ
溝が無いタイヤは、もちろんダメだよね

でも文面読めば、スリックタイヤの話じゃなくてプロダクションタイヤの話だし
タイヤのサイド部分の話をしているのを理解してね

慌てないでね～

917 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 01:30:19 ID:3ppUW5IG

プロダクションタイヤは、スリックの使用が禁止されたＳＰレースなどのために、
レギュレーションの狭間を突く形で誕生したタイヤ。

スリックの磨耗インジケータの凹みを一回り大きくしたディンプルや、
申し訳程度の溝が掘ってあるだけ。
条件が良ければ公道でも車両の移動に使えない事はない、というレベル。
その意味では四輪の非常用テンパータイヤと同等。

だからタイヤメーカーも実際に公道で使用する事は推奨していない。

そんなタイヤで講習会に行ったら
「安全運転する気が無い」
と受け取られて追い返されても、当然といえば当然。

918 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 02:21:05 ID:qm+USJG4

シールが欲しいのでバイク買ったら講習会参加したいと思っています。
ビッグスクーターで参加する人っていますか？

919 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 02:26:18 ID:pDAtDRSB

多くはないが、大体一回の講習に一人はいる

920 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 02:34:11 ID:qm+USJG4

>>919
ありがとう
それを聞いて安心しました。

921 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 05:05:39 ID:+0Ux2kJT

しばらくバイクから離れてて、最近リハリビで参加した者です。
このスレ見てて思いました。
あの場所で集まってる人達に、こんな事を思ってる人達がいると思うとゲンナリです。
別に早かろうが何だろうがいいじゃないと思うのですが。
ただ講習会で自分より上手い人がいて、それで逆恨みして書き込んでる人達がいる風に思えます。
上手い人を見つければ後に付いて参考にしたい人だっていると思うのですが。
読んでて気持ち悪いとしか言いようが無い。

922 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 06:22:00 ID:9MdlUhHH

>>921
しーっ！思ってても言わない方が…スレがまたorzな事になりかねん

まぁすぐ講習会で見るれよ、これが噂のＫＹかってねw
そんなのには近寄らず、安全に楽しもう

923 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 08:53:38 ID:YryDFy/y

このスレやネットのブログを見ていると、ホントの初心者は参加しづらい。
私も行きたかったけど、コーナリングで充分バイクを傾ける事すらできない初心者が参加すると
なんだか煽られたりバカにされたり、挙句の果て迷惑だから邪魔、みたいな目で見られそう。
公道で遅くて後ろの車や他のバイクに迷惑かけたくないから、初心者の練習に来てるのに
講習会でまで後ろに煽られるんじゃ・・・。

しかも、ベテラン同士で和作って主っぽい雰囲気出してるとか
指導員でもないのに初心者に（我流の主義主張を）あれこれ言ってくる人とか
そういう村社会っぽいのがあるのはイヤですね・・・。
女性ならちやほやされるから楽しいよとか、そんなの気持ち悪いだけだし。

免許取り立てで、上手に公道を安心して走れるようになるための
本当の初心者向け講習会ってないのかなぁ。
上手にっていうのは、峠をはやくとか最速とかではなくて
普通に街中をスムーズに安全に運転するという意味の、上手に。
問題なく東北なんかにツーリングに行ってしまうような人たちが
なんで初心者向けコースに参加してくるのか・・・。
教習所を出て、まだ幹線道路や高速道路を自信持って走るだけの余裕がない初心者が
安全に道を走れるようにするための講習会こそ、警察主催でやる講習じゃないかなぁ、と思います。

924 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 09:04:40 ID:5paTdzek

俺なんて講習会で人と話したことなんてないぞ。指導員や白バイにはいろいろ質問するけどさ。
まぁとりあえず、免許取立てなら砧（交通安全教育センター）の初級クラス行くといいんじゃないかな。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/anzen.htm

925 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 09:21:43 ID:V6FLbGt+

俺はぇぇぇぇぇぇの聖地を駆け出し事務屋に侵された
自称講習屋のスターが

発狂レベルでライバル(と勝手に思ってる)の排斥に必死

926 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 09:56:53 ID:tO2RVX7g

>>923
クラス分け（初級クラス）のある講習会に行き、変なｵｻｰﾝが声かけても虫してれば桶

927 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 10:22:00 ID:YRUYsB52

パイロン粘着系は内部抗争中と・・・
今書きこんでる講習屋もジム屋も、どっちも大したこと無さそうですね。

そういえば、たしかにフツーに良い人もいたけど、他ジャンルと比べると
パイロン系は裏表が激しい人たちが多いのも事実と感じましたね。
３大粘着スレという呼称が自然発生して定着してるくらいですから（苦笑

928 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 10:47:30 ID:RsoBL36x

>>923
行って見ると案外普通だったりするけどね。
変なオーラ出している人と目を合わせなきゃ大丈夫だし
友達と参加してみては？
一人だと話し相手がいないのでちと寂しいかも。
練習しているんだと割り切ればそのうちに気にならなくなりますが。

929 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 16:04:45 ID:KXLok/gk

一見普通だけど実は・・・・・ってかｗ

930 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 19:44:18 ID:eJT92rYr

明日の土曜日、都内のどこかで午前講習ってないものかな

931 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 21:18:50 ID:TXU/ZHKF

>>929
そんなん講習会に限らず誰だってそうだろｗ
本音では何を考えてるのかなんて解るわけがない。

932 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 21:21:49 ID:6kwIwRP1

>>917
自分の個人的な意見を、当然とあたかも常識の様に言うのは変だね
それとも指導員本人？

路面のどんな状況に対しても対応出来る様にとか言うのに
タイヤ一つ変わっただけで血相変えるのは
それこそ理解に苦しむぞ

933 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 21:30:49 ID:TXU/ZHKF

心構えの問題だろ。
さすがにプロダクションタイヤは無いと思うわ。

そんな俺はBT003ST。
これが一番無難だぜ。

934 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 21:51:24 ID:6kwIwRP1

>>933
それなら俺は、ＴＴ１００だからもっと無難
だけどＢＴ００３付けてる奴にとやかく言わないがな

いったい何を基準に心構えとか言えるのかな～

心構えとか、そういう見えない物にいちゃもんつけるのは
Ｔっるだけで十分だろ

935 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 22:43:01 ID:LfgFveHk

雨の中でも003のタイプ3で走ってるなら文句ないんじゃね？

"普段乗ってる状態"で受講すべきなんだそうだから、晴雨問わず履いてるタイヤで文句言われる筋合いは無いと思う

936 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 23:02:31 ID:3ppUW5IG

>>932
プロダクションタイヤがどんな素性のモノなのかは、
モータースポーツの入口に片足でも入れかけた人には常識。

メーカーは使用警告表示をしていて登録販売制。だからタイヤ屋も客を見て売る。
「間違って買っちゃって、そのまま講習会場まで乗って来ちゃった」なんて可能性は非常に低い。

という事は、故意
にプロダクションタイヤを装着している事が明らか。
「一般公道で安全運転する気が無い」と推定するのが妥当ってもんだろ。

937 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 23:12:28 ID:3ppUW5IG

>>934
933は「BT003 STREET」だから、プロダクションタイヤの「BT003」とは似て非なるタイヤだよ。

938 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 23:13:14 ID:TXU/ZHKF

一応、公道走ってもいいんだっけ？
購入する時に使用場所、目的、日時を書かないといけないだけで。

939 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 23:28:09 ID:3ppUW5IG

メーカーは
「サーキットでの走行を前提としたレース用設計」
「気温、路面温度、路面状況、タイヤ温度などが適正に揃わないと、グリップしない」
と言う旨の警告表示をしている。

だからテンパータイヤと同等レベルという限定であれば公道を「走れる」

940 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 23:50:17 ID:wGFetc45

>>939

道交法的に公道走行可能なタイヤで
ミゾが適正に残ってりゃイイだろうがよ

なんかプロダクションタイヤ履かれると
悔しいの？死ぬの？

941 ：７７４ＲＲ：2010/04/09(金) 23:55:06 ID:5dmSjXhw

プロダクションタイヤはいいけど
ウォーマーもきっちり持ち込んで暖めてんの？

942 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 00:13:29 ID:iNZ9OFgj

>>936
>故意にプロダクションタイヤを装着している事が明らか。
>「一般公道で安全運転する気が無い」と推定するのが妥当ってもんだろ。
この論理の飛躍が意味不明
BT003Rasingを履いてると「一般公道で安全運転」できないとでも？
自走でサーキットやジム練に行く奴は普通にいるぞ？

943 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 00:15:36 ID:kDhhw3UE

もう「プロダクションタイヤは禁止」って書いとけよｗ
二普協の人もここ見てるんだろうし、参加要項に一文追加するだけだからやっといてｗ

944 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 00:58:54 ID:iNZ9OFgj

>>943
なんで？

945 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 01:02:20 ID:MEMetWVE

すげー低学歴の臭いがした＞rasing

946 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 01:02:56 ID:kDhhw3UE

>>944
明確なルールがあればプロダクションタイヤ履いてくるアホがいなくなるからさ。
既に制定されたルールに対してグダグダ言うほどのバカはさすがにいなかろう？
「何でプロダクションタイヤは禁止なんですか？」なんてヤツは。

947 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 01:07:30 ID:hLniR8mq

他人の車両がプロダクションタイヤを履いてると何が嫌なの？
我慢できないの？

駄々っ子？

948 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 01:12:36 ID:kDhhw3UE

「一応公道を走ってもいいけど、サーキット等のクローズドコースで全開で走るのが前提のタイヤ」で、安全運転講習会に参加するのは妥当である。
と本気で思ってる馬鹿な子なの？

言い分は、
「サーキットまで自走する間の運転が不安なので、講習会にプロダクションタイヤ履いてきました。」
ってか？

949 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 02:49:25 ID:UAwEQA2R

>>931

いやいや講習スレやＨＭＳスレの荒れ方は別格でしょう
こんなのが会場ではニコニコしてるんだから何というか・・・・ｗ
事務屋も過去スレ見ると散々ライテクスレに粘着して荒らしまくってるし
しかも荒らしてるのが事務屋なのに被害妄想とかいって惚けて
挙句の果てにその嘘がばれて、さらに顰蹙買ってるしｗ

950 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 03:06:37 ID:WoqktsKu

ますぶち先生が一言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

951 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 03:11:56 ID:OV+UycU+

>>948
普通に公道走れるチョイノリだけど、買い物街乗り前提のバイクで講習会に参加するのはダメなの？

講習会て自分の技量を磨くものであって、、他人との差（バイク性能、技量）を気にして走るものなんですか？

952 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 09:04:22 ID:3Y9kR4Vb

>>951
かまわないよ。むしろ普段使用しているバイクで参加することに意義がある。
原付で参加している人も結構いるよ。
他人との差を気にする必要はなし。

953 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 09:06:24 ID:01jxNxOY

>>946
ルール決めると破りたがるバカが沸いてくるからなぁ

954 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 10:10:28 ID:TJc5CsGv

>>937
> >>934
> 933は「BT003 STREET」だから、プロダクションタイヤの「BT003」とは似て非なるタイヤだよ。

知ってるよ、
本意は、BT003RBT003STの差より
BT003STとTT100の差のほうが大きいという意味さ

955 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 10:17:37 ID:TJc5CsGv

>>948
> 「一応公道を走ってもいいけど、サーキット等のクローズドコースで全開で走るのが前提のタイヤ」で、安全運転講習会に参加するのは妥当である。
> と本気で思ってる馬鹿な子なの？
>
> 言い分は、
> 「サーキットまで自走する間の運転が不安なので、講習会にプロダクションタイヤ履いてきました。」
> ってか？

妥当かどうかは、指導員か警察が決めることだろ
それにプロダクションタイヤかどうかが問題ではなくて
タイヤの知識が無くて、減っているタイヤと決め付けた事が問題だろ
便乗して偏見を持ち込んでいる様にしか見えないぞ

956 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 10:26:07 ID:UAwEQA2R

要するに税金使って「安全運転技術育成」のための講習会に
「安全運転するために必要だ」という建前でモータースポーツの練習（本音）をしに来るのはどうなのよ？
という事なんでしょ？

957 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 10:44:29 ID:TJc5CsGv

>>956
まあもちつけ
そんな風に物で判断なんて事言ってたら
レーサーレプリカは駄目
ステアリングダンパーは駄目
バンパーは駄目
とか際限無くなるぞ

フルノーマルのLEDテールランプを指して
こんなのは認めないって文句言っているどっかの指導員みたいになっちゃうぞ

958 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 10:55:22 ID:UAwEQA2R

>>957
落ち着いておる
ぶっちゃけタイヤ問題はどうでもいいｗ
プロダクションタイヤをどーこー言ってる人たちの論旨はこうだろ？と言いたかった訳さ
ただ、レプリカ（ＳＳって言えよｗ）やステダンやバンパーと、プロダクションタイヤは立ち位置が若干違うようにも感じる
前者はそれ自体はメーカーもモータースポーツだけを想定していない
後者は明らかに競技のレギュレーションの盲点をメーカー自ら突いて出来た製品だとジムスレで以前書いてあったね

どうでもいいけどＲＳＶ４のテールライト小さすぎて夜や雨の日に乗りたくなくなるｗ

959 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 11:04:09 ID:TJc5CsGv

>>958
もしRSV４で砧の定例とかに行く時は気を付けた方が良いよ（ないか）
見つかるとテールライト小さいとかTっるの餌食になるから
カタログとか持っていっといたほうが無難～

一寸前に、ウインカーがちょっと小さいってだけで
講習生に向かってぼろ糞言ってからね～

960 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 11:08:52 ID:UAwEQA2R

こえ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

961 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 11:15:32 ID:P7DzCahD

いいから走ってこいよお前らｗ

962 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 11:39:02 ID:IaBMFdbw

三大キモスレって言われたのは去年まで。
今ではここがキモさぶっちぎり。

963 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 13:39:14 ID:0q6k8T+R

昔　町田の自動車学校で講習会あったようなのですが今現在はやっているのでしょうか？
知ってる人いたら教えてプリーズ

964 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 14:17:43 ID:P7DzCahD

その自動車学校がどの警察署の地域か調べよう。
んで警察署に電話すれば、やってれば丁寧に教えてくれるよ。

965 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 15:06:28 ID:K8gQziyh

明日はグッドライダーミーティングin府中

966 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 15:35:47 ID:NE9y/hrw

>>948
「講習会の為のタイヤチョイス」は本末転倒と思うが？

967 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 15:49:54 ID:+eDNR365

講習会を楽しいと感じることってそんなに悪いこと？
講習楽しいじゃん

根っこはここにつきるんじゃない？
「サーキットや講習会を楽しむことも視野に入れた、普段公道で使う車両」

968 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 17:17:42 ID:/xd/ZIkD

>>966
日常の運転にプロダクションタイヤを使ってしまう、その心根がマズイと言う話

969 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 17:24:09 ID:i+0Z0yLq

すげぇ粘着
講習会で俺はぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！できなくなったのが
よっぽど悔しいんだな。

970 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 20:31:47 ID:01jxNxOY

>>969
なるほど！
それだなｗ

971 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 21:08:12 ID:yxIg6/xt

>>956
「競技の練習はできません。」と規定されていたと思う。

972 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 21:23:05 ID:yxIg6/xt

本来は、公道で安全運転するための講習会だろ。
コーススラ速く走るために、レース用タイヤ履いたり、ギアをショートにしたり、
アイドリングあげたりするのっておかしくないか？
そんなバイクで町乗りやツーリングできるのか？

973 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 21:36:30 ID:01jxNxOY

まあ、出来なくはないな

モータースポーツの練習は限界まで攻めて限界を引き上げる
でも、講習会のスラロームは限界以内で安全にスポーツ走行を楽しむ
趣旨が違うから単にスピードだけを求めるなら違う場所で練習してねってことだろ？

これが「事務屋は来るな」に繫がってると思われる

974 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 22:09:29 ID:xBtAIWM9

>>923
亀レスごめん。

> ホントの初心者は参加しづらい。

同感です。というか自分が実際参加した感想です。
公道でコケずに講習でコケろといいますが、実際コケたら指導員さんが自分に対して
ものすごく気をつかってくれはじめたのがわかって、恥ずかしいしなんだか申し訳ないし
とてもありがたいのではありますが、心中複雑です。
千鳥パイロンで「無理しないで」っていわれると、「無理してコケるくらいなら無理しなくていいよ」
っていわれてるみたいで…（そしたら練習にならないんじゃあ…）
指導員さんも本音は講習会でもコケてもらいたくないんだなぁ…と。
まわりの空気にもなんだかなじめなかったです。
（初参加の緑ゼッケンひとりだけだったのもあるかもです）
せめて車両になれてから行くべきだと思いました

あくまでも自分の感想なので、すべての皆さんが当てはまるとは思いませんが…
こんな一意見もあると思ってください
砧だと土手から見えるので、近くの方は参加する前に事前に講習会の様子を見学しておくといいかもです。

975 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 22:09:36 ID:NE9y/hrw

タイヤの話してるのに勝手に拡張してるバカ > 972

976 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 22:29:30 ID:3zhUt2jD

>963

つhttp://www.mfk.jp/g_rm/group/police.html

確認頼む。

977 ：７７４ＲＲ：2010/04/10(土) 23:10:04 ID:mDjlmvna

>>974
そうだねぇ。
とりあえず上級やテクニカルコースで
限界やらスピードやら追求するレースゴッコするのは勝手だが
初心者・初級やら向けのコースでやるのはやめろ。
正直、小学生相手に算数のテストで良い点取っていい気になってるようなもんで
初級に参加してくる、スキルフルなライダーほど、バカに見える。
上級だと下の方だから、初級で上から目線か？
寂しい奴なんだな、と。
で、こういう奴が、まじめな初心者の再参加率を下げていく。

978 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 00:10:21 ID:D1Oe7hHt

すげ～粘着の >>975
もう秋田。

ウザ過ぎるから、もっと有意義な話題が出来ないならどっか他所へ行け

979 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 00:40:17 ID:IAwZeThv

>>974
>公道でコケずに講習でコケろといいますが、
それをどこで聞きましたか？

傾斜走行での転倒を問題視する講習会は多いですよ。
転倒者が一人出た時点で走行中止して、次に転倒者が出たら今日は終了ですと宣言するところもあります。

980 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 06:40:51 ID:LYCec3g3

講習会でも転倒禁止となると
結局自分やバイクの限界を知ることが出来ないな。
限界ってのは、限界にチャレンジ！という意味ではなくてね。
公道ではできない挙動で自分とバイクの限界を知っておき
そこから数割セーブした運転を上限に定めて日常運転するようにしないと
パニックブレーキとかで平気で転倒するし
カーブで速度落としきれなかった時の対応を誤ったりするなぁ。
特に前輪ロックしたら転倒する初心者では
前輪を一度もロックさせたことが無く、パニックブレーキで前後ロックさせて
あの世行き、というのはよく聞く話。
転倒しても良いからブレーキの限界を知っておき
パニック時ですら限界ギリギリあたりでブレーキングできるようにならないとね。
ロックさせたことがなければ当然知りようがないわけで。

981 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 06:53:07 ID:+f/1asdq

>>980
それ(前ロック)、マジ難しいよね
ロックさせちまうとリカバリーしても1mから下手すりゃ2mくらいすぐに停止距離が伸びてしまう
指導員さんはそれでいいと言うけれど、
もっと早くリカバリーしてロック～リカバリーしてももっと短く止まりたいもんだ

982 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 08:48:03 ID:K0i3/KjJ

ブレーキは地味に難しい

983 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 10:26:13 ID:8SfXuHzG

>>980
そういうのは法規走行でクリアできるだろ？
４スラはあくまでスポーツ走行の楽んでおけばいい
限界を知りたければ他へどうぞ

984 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 10:32:06 ID:IAwZeThv

転倒して負傷者が出ると、指導方法を問われるみたいですね。
砧でオーバーランして柵をなぎ倒して、隣のグランドに落ちたライダーがいました。
次回から、コーススラが、コースに沿って置かれた100本くらいの直パイに変わりました。
そのパイロンが無くなるのに数ヶ月かかりましたよ。

985 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 11:13:31 ID:/AseStvg

結局「初心者は参加すんなクズ」ってこと？

986 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 11:44:57 ID:8SfXuHzG

そうじゃない
初心者にレベルの焦点を合わせるってこと

987 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 11:56:49 ID:1Fn2xC3I

>>963　やってませんでした。やっぱ府中、鮫洲、砧でしかやってないみたい。
昔の二輪人口が多い時はあちこちでやってたんだろね。ただそのときのオレは警察なんてましてや
白バイなんてキライ、クローズドコース走るより友達とつるんで走ったほうが楽しいやなんて思ってた。

988 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 14:31:39 ID:YQuj6+bB

朝起きたのに二度寝したら、いまになってた。
今日の鮫洲いきたかった。

989 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 14:45:54 ID:D1Oe7hHt

>>987
教習所でやっていた講習会だと、ホンダのスポーツライディングスクールだったのかもね。
一時期は各都道府県で開催があったけど、最近は聞かなくなったから、やってないと思われ。

990 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 16:58:03 ID:1fXi/pK6

警察主催である以上、
上手い下手に係わらず、警察、白バイ、指導員をたててあげないといけないのは
仕方ないだろ…。

991 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 19:12:40 ID:/AseStvg

>>986
みんなそういう風に考えてくれればいいんだけどな。

992 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 19:15:45 ID:6FHvMQO+

>>987
いや、今も都内ならまだいろいろやってるでしょ。他の県はほとんどないかもだけど。
2，3年前までやってたような気がする町田署のは確か半日でかつ砧、府中と被る
第三日曜だったような。まあ俺含め大半の人は府中に行ってしまうような。

993 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 19:49:48 ID:xX/9ZyBr

>>989
不景気のせいだと聞きました…
景気良くなればまたいっぱい開催

して欲しいですね

994 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 22:10:21 ID:sRb+5l7n

>>983
> >>980
> そういうのは法規走行でクリアできるだろ？

意味が全く解んないのだが
法規走行してれば事故は起こらないとでも思っているのか？

> ４スラはあくまでスポーツ走行の楽んでおけばいい
> 限界を知りたければ他へどうぞ

その判断は指導員が行う事
指導員なら指導員と断ってから書かないと
自分勝手な思い込みにしか見えない

995 ：７７４ＲＲ：2010/04/11(日) 22:32:26 ID:sRb+5l7n

>>990
> 警察主催である以上、
> 上手い下手に係わらず、警察、白バイ、指導員をたててあげないといけないのは
> 仕方ないだろ…。

そりゃそうだけど人によるな
例えばプロテクター一つ取っても一寸前までは
プロテクターなんて付けている奴は危険な運転をする気かけしからんとか言ってたが
今では、お上からのお達しで逆に推奨して積極的に付けろと指導している

でも前からでも講習生の事を考えてくれている指導員は
なるべく付けましょうと言ってくれてた

上へのご機嫌取りと、威張りたいだけの指導員を立てろと言われても無理
特に気に食わないと言うだけで、初見で話もした事の無い人達に
独自の偏見でいきなりぼろ糞文句を言ったり
指導すらしない指導員は、ものすごい老害

ちゃんと下の事を考えてくれている指導員に対しては、皆自然と尊敬しているよ

996 ：７７４ＲＲ：2010/04/12(月) 08:53:22 ID:P66qdeji

べつにおだてる意味で「たてる」必要はないと思うけど・・・。
普通に接してればいいと思いますよ。
もちろん「こういうふうにしたほうがいいですよ」と言われてるのに
「いや、こういう方が正しいんだ」なんて言うのは良くないでしょう。
我流を通したいなら、主催者が理解してくれるイベントに参加するしかないでしょう。

プロテクターはいうことが変わったのは印象がかなり悪いけど
少なくとも普段よりも無理する練習会のときはあった方がいいのは理にかなってるからね。
プロテクターつけてると、初心者呼ばわりとか「転ぶの怖いの？」的な
つけてる方が変わり者、的な風潮が無くなっただけでも良いと思う。

指導員は、公務員（特に政府系）全体に言える事ですけど
「ですます調」まで行かないにしても、せめて初対面の人と話すマナーくらいは知って欲しいと思います。
「なにやってんだよ。さっき言った事わかってないの？なんでやらないの？それくらいできないの？
　それができないならバイクなんか乗るな！」
「ほらほらほら！怖がって傾けないから余計危ないんだよ！死にたいのか？」
と言われているのを見て、講習会行きたくなくなった・・・。

997 ：７７４ＲＲ：2010/04/12(月) 22:50:28 ID:ef1+cSBE

>>994
> ４スラはあくまでスポーツ走行の楽んでおけばいい
> 限界を知りたければ他へどうぞ

先日の府中で指導員がそういう事言ってたなぁ
至極正論だとも思えるんだが、どうしてそれを否定するのかワケワカランｗ

世の中色んな奴がいるんだなぁ

998 ：７７４ＲＲ：2010/04/12(月) 22:55:44 ID:ef1+cSBE

>>994
> そういうのは法規走行でクリアできるだろ？

意味が全く解んないのだが
法規走行してれば事故は起こらないとでも思っているのか？

スピードを押えれば事故が減ります。パニックブレーキに陥る可能性も減ります
でも、事故がなくなるわけではないので防具類をきちんとしましょう。
いつも講習会で言ってること。

いつも人の話を聞かない奴って言われない？だから指導員に嫌われんだよｗｗｗ

999 ：７７４ＲＲ：2010/04/12(月) 23:05:19 ID:hDltkYZ0

>>997
ちゃんと読んでる？

994>>は否定して無いよ
指導員なら指導員と断ってから書かないと
自分勝手な思い込みにしか見えない

としか書いていない
これを否定と感じるということは指導員本人だな

1000 ：７７４ＲＲ：2010/04/12(月) 23:06:55 ID:V37ZppYh

府中、砧、巣鴨などでは、今プロテクタ義務付けられてますか?

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐