【枯野】バイクdeキャンプ66泊目【冬銀河】

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バイクでキャンプは楽しいものですね。　
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前スレ
【霜夜】バイクdeキャンプ65泊目【初雪】
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【秋刀魚】バイクdeキャンプ62泊目【お鍋】
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【紅葉】バイクdeキャンプ61泊目【星空】
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【鈴虫】バイクdeキャンプ60泊目【撫子】
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【もう秋？】バイクdeキャンプ59泊目【まだ夏？】
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【夏だぜ】バイクdeキャンプ58泊目【燃いぜ！】
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【梅雨】バイクdeキャンプ57泊目【まっただ中】
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【梅雨入り】バイクdeキャンプ56泊目【梅雨明け】
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【梅雨前】バイクdeキャンプ55泊目【五月病】


もっと古いスレッドはぴたははさんとこへ。
『ぴたははのお部屋「すれっどちぇっかー＠バイク板」』
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　ttp://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_83o_83C_83Nde_83L_83_83_83_93_83v+-_8a_d6_93_8c/

>>1
乙

すげー！
テンプレ進化しとるw

>>1乙！！！

キャンプ行きたいがホカホカタイプの寝袋届くの来週あたま・・・・・・
大晦日に行くかなw

>>1のくせに馬鹿にしやがってよぉぉぉぉ！
一乙しろオラァァァァ！！

ＡＡワロタ。さすがにバイクでワカサギ釣りはw
>>1乙です

>>1乙様です。
　バイク乗って釣り行く私としては、実現して見たいシチュエーションですｗ

>>1
乙！
俺もワカサギ釣りしたくなったよｗ
ワカサギのフライとかいいだろうなぁ

でもエサはウジ虫なんだよな…

（pq´ω｀)ｳｼﾞｳｼﾞ

>>7
カワサキ釣り
と読んでしまった。

んじゃ今度はスズキでも釣りに逝くか。

(*^_^;)_o/━━━━━━>゜)))≫彡 ~ ~ ~

おれは山派だから水のあるとこ行かないなぁ

オレの山葉はオフ車だから山に行きたいなぁ

おかしい？俺の山歯は林道涙目でこまる

山キャンでの必需品は本だ。

寒くてシュラフから出られねえだろ

カブでタイを釣るﾃｽﾄ

>>1乙であります
ﾅｲｽAA

オマイは夏だけキャンプしてろ

>>14
その理屈はよく分からん

鱸
山派
皮先

本だ

本具だ

最近乗ってないからバイクのバッテリーが上がっちまうよ！
どうしたらいい？

下げればいいんじゃね

こんだけさみぃ〜と「屋内キャンプ場」とかあるといいな。
ドーム球場みたいな・・

>>28
それってライハにシュラフ持ち込んで……。

# 冬山の森林限界より上でテント泊してる山ヤさんに笑われるよ、寒いのは確かだけど。

28では無いが、暖かい時期に忙しすぎてちっともキャンプ行けなかったので、
　この時期に暖かくて手近でキャンプ出来る所が有れば行ってみたい。
　とくにチャレンジ精神とか無いですし…。

潮岬望楼が閉鎖…
なんでなんで？

天皇がキャンプするらしいよ

>>28
それ、いいな。

>>28天才だな。ついでにプラネタリウムもほしい

節子それキャンプちゃう

皇居の中なら場所はいくらでもあるだろうな
絶滅危惧種の鷹をはじめ野生動物も沢山いるらしいし
秋篠宮様が子供のころ天皇陛下に蹴り落とされた池もある

全国のドーム球場を、冬限定にて「屋内キャンプ場」として開放しる。

　・雨、風の心配無用。
　・トイレ、シャワー完備。
　・虫もヘンな動物もいないので安心。
　・空を見上げると、プラネタリウムで満天の星空＆月。
　・テントは外野側にペグダウン。
　・焚き火はマウンド限定。
　・最悪テントがなくても、シュラフだけで寝れます。

それキャンプちゃう。年越し避難村や

>>37
空調もバッチリだろうなｗ
夏はクーラー、冬は暖房と。

>>37
ドーム内は火器厳禁だろ

>>31
去年自殺した一家が関係あったり…
んなわけないかｗ

あそこは最南端ってことでキャンプ以外にも日の出見るためにやってくる人も多いから
トラブル減らしたかったんじゃない？
珍走もぐるぐるするらしいし、今年は盛大な大取り物やるから場所がほしかったとかw

そろそろ初日の出ソロ暴走キャンプツーリングin道志の準備するか

この時期は虫がいないからいいよなー
夏とかトイレに手のひらサイズの蛾とか止まってたら、
その時点で俺の中ではトイレがなかったことになる

便器の中に止まってる虫を尿で攻撃する

>>43
はげしくどういｗ
キャンプじゃないけど、UHに泊まったときトイレにクワガタが群がってて
恐怖におののきながら小便した記憶があるぜ。

>>28
確か四国の方にそんな施設無かったっけ？

発想次第では一夏トイレ巡りするだけで成金キャンプだぜおまいら

>>45
クワガタ売れば金になるのに

食べれば栄養になるのに

エビやカニがあんだけ美味しいんだから昆虫も美味いハズ

>>45
きっとそれはＧ(ry

やっぱり夏のキャンプ場は虫だらけなの？

>>50
蜘蛛食べたら、カニやエビのミソみたいな味がして美味しかった

蜘蛛と蟹は仲間だもん

昔読んだシェフにはチョコに似た味だって書いてあったけどな

プロの遭難者の関係者ですか

虫はわりとうまいよね
オレはプロじゃないんで専門の店で食ったけど

昆虫料理を楽しむ
http://musikui.exblog.jp/

↑
いなごの佃煮とか生ぬるいですねｗ
子供の頃いなご狩りに連れて行かれて捕獲したいなごがコンビニ袋にいれられて
袋の中でﾊﾞｼｯﾊﾞｼｯとか暴れてる音が大人になったいまでもﾄﾗｳﾏ。

ザザムシを素揚げしてちょいと味付けしたのは芳ばしくて美味いらしい
長野県の郷土料理だったっけかな

>>60
http://www.cbr.mlit.go.jp/tenjyo/kawaranbe/kyp19-2/2241.jpg
おまえこんなの食える？

>>61
生のまま出されても食えねぇよｗ
http://tetuhisa.at.webry.info/200711/article_1.html
イナゴもハチノコも食った事あるし、調理されてりゃ食えると思う

んじゃこんなのどうよ？
ttp://outdoor.geocities.jp/nightwalker20xx/zakki-5a.jpg

よくこんなキモい虫食えるなｗ

母親が生きている頃はイナゴは毎年一回は食卓にあがったな
イナゴの足をもぎ取る下処理が気持ち悪くてなぁ・・・

>>63
テッポウムシかぁ
昔はよく食ったらしいけど、調理されてるのは見たこと無いや

>>65
俺も畑に取りに行ってた
子供ながらに楽しくてデカい殿様バッタとか混ぜてたなぁ。そして喰ったら苦いこと。親戚一同に怒られたのはいい思い出

爺様が好きで、薪割しててこいつを見つけたらニターリ、大人の親指ほどもあるのをつまみあげて口にポイッ。

昨日一緒になった車のカップル楽しく酒飲んだまでは良かったのに
テントの中であんな激しいセックスしやがってwクッソ

>>69
あんたも営みを盛り上げる小道具のひとつに過ぎなかったってことか。

>>69
羨ましい。さっきまでしゃべってた女のアンアンが聞こえてきたんだろ。
もちろん顔を思い出しながらオナニーしたんだろうな。そして次の日も顔をジロジロ見たんだろうな。

この寒いのにテントでようやるわｗ

寒いからこそ　だろ？
クソ暑い時にはそんな気にならんよ

え・・・(///∀///)

年越しキャンプする奴気をつけろよ…寒波が来るらしいぞ

通年使えるキャンプ場で冬となると選べるほど場所無いよね

年越しキャンプする奴気をつけろよ…電波が来るらしいぞ

〜ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜( ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜

装備が良くなったからだろうか。昨日行ってきたけど、今年は全然寒くないや。房総だけどね。

http://homepage3.nifty.com/all-season/yuki/fuukei2001.htm
http://homepage3.nifty.com/all-season/yuki/tent1.jpg

装備が何だか知らんが房総ごときで寒さの話されてもねえ

>>80
ﾑﾁｬｸﾁｬ楽しそうｗ
いいなー。車じゃないと無理だけど

>>80
春になって発見・・なんて心配はないのか？

シュラフを買ったのでレポするよ
モンベルのシュラフを引越しの時に誤って棄ててしまったので…
買ったのはポーリッシュバック２５０ＤＸ
旧モデルがナチュラムで投売りされていたのでポチってしまった
第一印象は外袋が安っぽい
あと使われているダウンの量はＵ．Ｌ．スーパーストレッチダウンハガー＃３
と大して変わらないのだけども暖かさはモンベルのシュラフよりも1ランク低そう
逆に言うとＵ．Ｌ．スーパーストレッチダウンハガー＃３はものすごく体積が
膨らんで空気の層を作って保温性が高いようにできている
それとナンガのシュラフはストレッチしないので寝相の悪い俺にとってはちょっと
窮屈に感じた
結論を言うと値段の割にはよくできているがＵ．Ｌ．スーパーストレッチダウンハガー＃３
と比べると値段が倍でもモンベルのシュラフを買うべきだった
でも唯一モンベルよりも優位性があるのは収納しやすいところ
モンベルのは撤収に苦労したから

決して悪くはないがガンガン使って減価償却したらモンベルのシュラフを買いなおそうと思う

>>80
除雪作業列車の写真でも撮りに行かれたんですか？

U.L.のダウンハガーは高いから俺にはむりだ

俺もそう思ってたのはもう4ー5年前。
あのとき良い物を長く使おうと思い切って良かったと考えてるよ。

なんでまたそんなにモンベルにこだわるの？
他にもいいメーカーはあるだろうに･･･

モンベルにこだわっとるわけじゃないだろ
いいのがモンベルのだっただけだろ

いやだって、1度モンベルからナンガを試してるわけだろ？
変えてみようっていう何かしらの理由があったんじゃないの？
特に不満はなくても、他のメーカーを試してみたかったとか･･･

もしそうなら、モンベル・ナンガ以外にいくらでもメーカーはあるのに、
なぜまたモンベル？って思っただけ。

モンベルからナンガに変えたってのは単に予算の兼ね合いで、
ホントはモンベル#3がよかったのか？それなら分かる。

>>90
>モンベルのシュラフを引越しの時に誤って棄ててしまったので…

>>90
>投売りされていたのでポチってしまった

>>91
捨ててしまった→またモンベル購入･･･ってならなかった理由があるんでないのかな？ってこと。
予算の都合で･･･ってなら分かる

>>92
予算の都合ってことか･･･了解。

>ID: WtMOPO44
おまいがモンベルをキライってコトだけは判った。

「このブランドの方がモンベルよりも、こういった点で優れてるのに
なんで使わないの？」って持って行き方ならこんな流れにならないのに。

>>95
嫌いじゃないよ？モンベル製品持ってるし。

なんで上から目線で物言いするのでしょうか。

>>84
安物買って高いのより良くなかったって当たり前だろ

>>97
下からうがった視線で覗き上げてるからそう見えるんじゃね？

シュラフを買うのが難しいところは試用できないところだな

>>100
それはしようがないな。

>>100
使用温度帯を表示してるシュラフならひとつ買えば基準になるので
同メーカーのシュラフを選びやすいし間違えにくいよ。
（一年通じてひとつのシュラフしか使わないって場合にはあてはまらないけど）

これおすすめ
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/e/d/g/edgewire/sleepingbear1.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/e/d/g/edgewire/sleepingbear.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/e/d/g/edgewire/sleepingbear2.jpg

外で寝た日にゃｽﾞﾄﾞｰﾝだがねw

>>101
( ﾟдﾟ )

>>103
何もないんだが・・？

ヒント；fc2

>>103
熊にレイプされたらたまらんな

>>103
玉川良一かよｗ

さっぱりわからん。
エラーになるだけ。

赤頭巾ちゃんか6匹の子ヤギが飛び出してくる方がいいな

IEだと見れた。
つまらん。

>>112
ウザイよお前

誰かネタ投下しる。
オレはない。

来る1月4日、しぶんぎ座流星群観測プチキャンプツーリング行ってくる。
テント以外シュラフ・マットとか持って行ってね。
寒くなったら、その時点で終了〜のお手軽キャンプですわ！

一応-15対応のシュラフにインフレマットに完全防寒装備にハクキンカイロで、
バーナーなんかでコーヒーや豚汁作ったりして過ごす予定。

場所は自宅から1時間くらいのテキトーな場所なんで、気楽なもんですわ！

俺は１２月初めの双子座流星群見てきた。
山の上の露天風呂付キャンプ場で他に客がいなかったから
電気消して風呂に浸かって酒飲みながら一時間くらい見てた。
正月にも流星あるならまた行こうかな。

この時期は小便が近くてキャンプ行くと便所の回数が多くて困る
マジで尿瓶用ペットボトルもってきたくなるほど

えっ？えっ？
マジっすか？？？
この時期にキャンプする猛者
結構多いんですねｗ

百戦錬磨のツワモノに是非、教えていただきたいっす
この時期というか年越しキャンプ
キャンプ場の混み具合ってどんな感じですか？
この時期にキャンプするツワモノ共（需要）と
閉鎖していないキャンプ場（供給）

この関係ってどんな感じですかね？混んでる？

あ〜・・・つーか、ヤバイ
行きたい
誰か年越しキャンプの良さを語って（背中押して）ｗ

>>118
３１日に宗谷岬のライブカメラ見てみろ。
キャンプ村が出来てるぞ。

亀レスです
雪の降る中ではチェーンでしょうか？
もちろんオフロードでしょうか？

防寒装備のままでテント設営して暑ちちち…と
大汗かいて汗だくになり服が冷え寒いので
冬場は下着と上着の着替えは必須だね
下着はともかく上着がかさばる…

>>121
実行中？
行けない俺らに良ければライブ中継を願う

>>121
汗はかかないだろうから下着は要らないかなと思う
上着はほとんど着込むだろうし、実際もってく服は少ないんで無い？
一応焚き火で上着が溶けないようにコットンの上下をもってくだけで下着もってかないようにしてる

むしろ冬のほうが汗かくとなかなか乾かない上に
夜になると冷たくて寒いから着替えはいるよ

冬の方が脇が臭うよな。
上着の中でムレムレになってとてもよく臭う。

昨日から四国に入ってるんだけど、昨日は氷点下、今日は強風となかなか厳しい。

>>118
ほぼ毎年正月休みにキャンプツーリングしてます（その時期以外あまり暇がないから）。
キャンプ場は使いませんね。
営業しているところが少ないですし、なにより行動が制限されるので使いません。
キャンプ適地を見つけて今日はここで寝るかーって感じです。

このシーズンは雪が楽しいですね。
朝起きたら一面の雪景色を独り占め、とか。

キャンプ場いくのが目的になってしまうとつまらないかもしれないけど
最近はキャンプが目的で場所はどこでもいいんだけど
通年使える場所も少ないし野宿地探せるほど土地勘が無い…

>>126
どの辺にいるのか知らないけど地域によっては明日は雪予報出てるからお気をつけて

真冬は着替えに悩む
テント張ってプハーがライディングウエアじゃ動きにくいし、インナーだけじゃ寒い
かといって別のアウター持ってったら嵩張るし

>>116
それってどこですか？

なんか眠れねぇ。

>>129
愛媛から高知への山越えの際に積雪地帯に突っ込んで転けまくり。orz

鹿児島だけど4月から活動開始かなぁ
それまでは寒過ぎる。。。
とりあえずキャンプ料理のレパートリーを増やします
ソロ＋ゴリラなので積載量少ない。ですが
お勧め料理とかありますでしょうか？
スクエアコッヘルで作れそうなもので。。。

チリビーンズ。
アフターデスソースたっぷり

…を肴に鷹の爪漬け込んだスピリタスの水割りのお湯割り。

間違ってもいきなりお湯割り作ろうと思ってはいけない

>>130
ダウンインナーという選択肢は？

ユニクロのプレミアムダウンウルトラライトジャケット安くていいよ。
ダウンインナーとしても十分使える。ダウン280gでFPも680と十分だし、
乗車時はインナーとして、降車後はアウターとしても使える。
プロテクター付きジャケットの下にはキツイかも知れないけど。
着ないで持って行くなら付属の収納袋に入れればコンパクト。

オレはライジャケのインナーを外して（ジッパーで外せる）、これを着込んでる。
自身が細身なのもあってソフトプロテクター付きのアウターだけど、
通常のライディングには問題ないよ。

問題といえば、今期はすでに品薄ってことかな･･･。

270gだったね･･･

気になって重量調べたんだね、律儀だね。

起きたら吹雪いてた……。

>>139
がんばp(´ω｀)q

>>139
気をつけてな(ﾟ∀ﾟ)ー

>>139
どこで日の出見る予定？

起きたらこんな時間だった…
いまからいくと日暮れになりそうだな…
でも年越しキャンプ行ってくるわ

>> 住人ALL

あけおめ！！

宗谷岬でテント発見！バイクかどうかは確認困難。

http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/jpeg/31/15/asa006.jpg

http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/

さすがにバイクは無いだろw

こっちのライブカメラで見るとバイク10台ぐらいだな。
しかし今年は少ないねぇ
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/wakkanai/

あるんだな、これが。

あけおめことよろ
俺、今年もあったかくなったらキャンツー行くんだ…

どうやってバイクで宗谷行くんだ…？
125cc以下にスパイク履かせて…？

>>136
よさげだけどダウンだけじゃ氷点下だと寒くない？
でも上にゴアパーカでも着ればヌクヌクかなあ

>>150
夏からいるんじゃね？

>>150
ググるとBMWで行った猛者も居るよ

おれも行きたくなってきた。

http://www.youtube.com/watch?v=UWjEUY7Xf_8

お前らあけましておめでとう。
今年も無事故で仲良く喧嘩しましょう。

トム＆ジェリーかよ

あけおめ　ことよろ

昔徒歩ダーで行ったな…宗谷岬。バス停の中で-15℃ぐらいだった。

初日の出見に行った人、見れた人はいるのかな？

あー正月ひまだなー。バイク乗りたいけど行きたいところも無いし…。

ここを何スレだと思っておる？

い、いや、バイクキャンプスレだと自覚してますけど…(~_~;)
だってその、さ、寒いし…ねえ？

俺の今年の目標は、モンベルから発売されている茶道セットで、キャンプ茶席を開くことだ！！！

全力で阻止してやる！！！

>>162
ネタかとおもったらホントにでてんだな。

んじゃー俺はキャプスタから出ているドリンクバーセットで
キャンプファミレスを開く！

あけましておめでとうございます。本当は四国を離れるフェリーの中から
ポストしたかったんですけど規制でそれもかなわず、無事に帰ってきてから、になりました。
結局、元旦の夜を除くとテント泊の地では全て氷点下、高知では
昼夜問わず常に強風となかなか厳しい条件でした。

>>142
室戸岬で初日の出を見ました。水平線上、雲が少しかかっていたんですが、
太陽は出てくれました。

最近ソロキャンパーがつるむの流行ってんの？

少し前に目撃して何のイベントかと思った。
２〜３人とかじゃなくてスゴイ人数だった。

ここの住人も参加してる？

>>167
すまいるさんトコのキャンパーじゃね？
http://smilekun.naturum.ne.jp/

最初はソロキャンプ初心者を募ってたようだが、参加者が急増してお祭騒ぎらしい。
あそこまでいくと迷惑だよな。
それもあってブログ休止したんじゃないかと思うが・・。

つるむなら四人くらいが限度だろうな。
たくましいオス同士が盛るなら。

雪中キャンプツーリング行ってきました。
http://img.wazamono.jp/touring6/src/1262525866459.jpg
雪景色と星空を撮るんだー！と重い三脚とカメラを持っていったのにずっと曇り空・・・

>>170
場所は？

>>171
場所は滋賀県のマキノ町。

>>170
カブが雪に埋まってる

>>170
星入れてみたど。
http://img.wazamono.jp/touring6/src/1262531151560.jpg

>>170
カブがこんなにカッコいいと思ったのは初めてだ

>>173
レッグガードが雪にのっかってスタンド無しでもカブが立ちますた。

>>174
こんな写真が撮りたかったｗｗｗ

>>175
頼れる相棒っす！


http://img.wazamono.jp/touring6/src/1262532374576.jpg
気温は-1℃くらいでしたが
モンベル＃3+＃7+イスカのシュラフカバー+ハクキンカイロ
でぬくぬくでした。

>>174
もはや宇宙キャンプだなｗ

ポール買おうと思ってロゴスのHPみてたらこんなものを発見
http://www.logos-co.com/WebCatalog.asp?pProductCode=71801730　
ロゴスゆうたら初心者向け安物テントだけだとおもったがなんかこれはツボに入った
ポール立てれば前室がタープになるというのはいいなぁ
ちょっと収納サイズでかいけどタープもってくこと考えればトントンかもしれん
使ってる人いましたらレポよろしくです

>>178
>総重量：（約）6.3kg

バイクキャンプでは、この重さはねぇ。
だから誰も手を出さないんだよ。

重さはどうでもいいが、タープ自体がいらない

バイクキャンプなら重さは割りとどうでもいいような
問題はパッキングサイズじゃないかい？
＞収納サイズ：（約）長さ67×奥行18×高さ18cm

重さも結構重要よ
サイズと重さ、どちら重視かといったらサイズだけどさ
乗り入れ不可の所だってあるし
持ち歩く事を考えると軽い方が良いな

俺も6.3kgは遠慮するなｗ
何がこんなに重たいんだろう･･･タープの分かな
タープ欲しいんだが、パッキングしても案外デカイし重いよね
布の面積的にはフライと大して変わらないはずなのに

>>183
ミニタープHX使ってるけど、別にでかくないよー
ポールと一緒にパッキングしても、荷物のすき間に忍び込ませるくらいの
サイズだけどな。

もう、月光７といい勝負だろｗ

本人が積んで苦に思わなければいいんじゃねーの

キャンプ行って来たよ
やはりこの時期は焼肉より汁物が暖まって良いので
鍋をつまみに焚き火の前でまったりしてきた
朝起きたら乗ってきたカブもテントも霜はって氷漬け
ペットボトルの水もシャーベット状になってた
寝る分には防寒準備してたんで寒くはなかったんだけども
インナーテントから前室にでると温度が明らかに違うね
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1262611155569.jpg

またカブか
かっこいいなぁ

>>170 自分が行ったときは夜は快晴で雲一つなかったです
　　　手持ちの双眼鏡でしばらく寝転がりながら星見てました
　　　星が撮れるような長時間露光できるコンデジか一眼欲しい
　　　

一応手持ちのコンデジで夜空撮ったけど
月夜だったのと当日の星空調べたら
月の左斜め前の星が火星だと判明
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1262612580620.jpg
（直りんできるあぷろだに変えました）
　　　

>>187、189
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

鍋いいなあ〜ウマソス。
こちらは自作アルコールストーブのしょぼい火力でインスタント食品フルコースｗ
星撮りできるカメラがあるとキャンプの夜も楽しいっすよ。
曇ってるけどせっかく三脚と一眼レフ持ってきたんだから夜景でも撮ろう
と思ったら雨が降ってきたんだけども・・・。

>>178
使ってる人？　いるんだなこれが・・（おれ）。

背負ったり手で持って行くわけじゃあるまいし、6kg程度を載っけるのは問題ないだろ。
おれの場合ハンドル幅91cmなので、首都高でも普通にすり抜けてる。
ちなみに、ポール３本で2.7kgある。長さを食ってるのもポール。
連泊する時はコンパクトサイズのソロテント、一泊キャンプでまた〜りする時はロゴス。
前室が広くてタープもあるってのは、やっぱりイイもんだよ。

広げて写真撮ってみたので参考まで・・
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1262614632661.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1262614650278.jpg

カブはたくましいな。世界一売れてる理由が分かる気がする。

>>192
耐風性はどのくらいでしょう？

>>192
やっぱりポールがネックなのか
モンベルだか＊だかの５つ折のポールあたりに換えれば長さ&重さが改善しそうな希ガス
ただあれは短いんだよなぁ･･･155cmだっけか

俺もこの前のキャンプで星撮ってきたよ。
ほんとは流れ星撮りたかったんだけど薄い線にしか写らなかった。

http://img.wazamono.jp/touring3/src/1262615862821.jpg
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1262615890997.jpg
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1262615931266.jpg
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1262615989204.jpg
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1262616055708.jpg

>>192
ご丁寧に重量まで…なんという素晴らしい参考資料
ありがとうございます
ポール含めた重量で６ｋなら十分許容範囲ですわ
大型乗ってる人なら問題ない重量ですし
パッキングに難ありだけど、テントは付属の袋にいれずホムセン箱に突っ込んでる人なので
ポール外にだせば意外にすっきり収納できそう

>>195
ポールはまあしゃあないよね、タープもってく人はどうやっても避けて通れない問題だし

ポールはスチールっぽいのでアルミの１８０辺りに変えればさらにコンパクトになりそう
フレームをグラスファイバー製のでなくてジュラルミンに変えれればかなりいいテントになるな…

オートキャンプ用のタープと並べてみたら、ほぼ同じ大きさだった。
ちなみに、このタープをキャンプツーに積んで行くこともある。
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1262616680607.jpg

ようつべにあった。
http://www.youtube.com/watch?v=koSSH8H91eM

>>194
すさまじい強風に見舞われたことはないが、オートキャンプ用のテントが耐えられる風なら
全く問題ないと思う。　但し、全閉状態での話。

>>195
買う前は同じような事を考えたんだが、バイクに積んでみたら長さも気にならなかったので
そのまま使ってる。（サイドバッグを付けた時の幅と同じになるので）

>>198
ありがとうございます。
低気圧がきて冬型の天候になっている日本海沿いでもテント泊するんで
具体的な数値としては最低でも風速20m程度には耐えてほしいところですが、
オートキャンプ用テントってどの程度のものなんでしょうか。

>>196
こんだけ撮れれば十分じゃないか
それにしても眺めが良い場所だなあ…

>>199
風速20mだとモノによっては吹っ飛びますね。
ただ、何とも一概には言えないので答えようがありません。
耐える前に、張れないのではないか？と・・。

>>196
きれいだなー
ちなみにどこですか、これ撮ったの？

>>168
数十人規模だからねえ…
イベントだよあれじゃ

え？
そんなに集まるの？
そのスマイルなんとかって人はカリスマ的存在なの？

普通のキャンプ好きの人でたまたま初心者呼びかけたらえらい集まっただけ
グループキャンプ自体の需要は多かったみたいだね
でも数組ならいいけどそれ以上集まると色んな人いるから
色々煩わしさもでてくるのが普通だと思う
実際どうだかわからないけど

お湯もってってｶｯﾌﾟﾒﾝ食うのが楽しみスレでも年末オフ会呼びかけてたけど
集まったのは１人とか０人とか。
初心者限定でそんなに集まるなんてカリスマとしか思えんのだが。

>>206
すまいる氏は毎回オフが終わる度にブログで詳細なレポと沢山の写真を出している。
「ソロキャン練習会」と称し、参加表明不要、いつ来てもいつ帰っても良い、他人には干渉しない、話をしてもしなくても自由、初心者大歓迎、を打ち出して何回も繰り返していた。
そのオフに参加した人間がまた自分のブログで沢山の写真とともにオフを宣伝した結果ねずみ算式にメンバーが増えていった。

どこの誰かも分からんネラーがカップメン食いましょうと言うのとは比較にならん。

あと初心者限定ではなく初心者歓迎。
すごい道具ヲタとかキャンプ歴何十年というおじさんもいた。

炭起こして飯炊いとくから勝手に来いっつーのはやったことが＜ソロキャン×複数
北海道で1週間前予告で10人ほど集まったよ

あまり人数が増えても面倒見切れない
特に悪天候時に困る

１０メートルの釣り竿を普通に積んでキャンプ行く漏れが来ましたよ

初心者と慣れた人を同じ場所でキャンプさせるのは道理があると思う。
みんな最初は失敗するし、失敗から学ぶものだから。
が、たまに度を超えた貧弱装備で来る人がいるのが問題だね。
「干渉しない」に「困っても助けてもらえると思うな」くらい脅してちょうど良いか。

>>206 SAでやろうとしたからじゃないの
あれじゃ高速乗れるバイクでしか参加できんし

「困っても助けてもらえると思うなよの図
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/1f/4260627b4aac4a942f116e314ba06364.jpg

>>210
鮎釣りですか？

テント持たずに寝袋と炊飯道具だけでくる人もいたみたいだけど
まさか他のテントに寝れると思ってたのかなあ…

バンガロー一つ借りときゃ済むことだけどね＜貧弱装備

最近はバイクキャンプ布教活動やってないな

>>214
電波釣りです

極太のテントザイル３本と長いペグで真っ直ぐ立ち上げると豪快な直径７センチ
http://kadentool.ocnk.net/product/474
太すぎて片手で握れません。　てか斜めにすると自重で継ぎ目割れる（爆
一ヶ所でもすっぽ抜けると目の前でワールドトレードセンター式の垂直落下ですコワイ ﾋ〜〜〜...

倒した事もあるけどこれは秘密だw

>>202
南伊豆ですよ。
暖かいし魚はうまいし星はよく見えるし道は面白い、
おまけに良いキャンプ場が多いので最近ハマってる。

伊豆高くね？

>>219
俺もそう思ってずっと敬遠してた。
そりゃ東北や北海道よりは高いけどね。
南伊豆は知らないうちに新しいキャンプ場が沢山出来てて1000円から2000円くらいで色々あるよ。
ちなみに>>196は2100円だけど電源と露天風呂がある。この時は露天風呂のすぐ横に張った。
ここのすぐ近くの似たような所は1750円だったかな。

荷物が少なくてすむテンカラ釣りというのをやってみたいな
初心者じゃまず釣れないかもしれんけど

>>221
テンカラはフライより難しいですよ
酒の肴として確実にゲットしたいなら、やっぱりエサ釣りですね

バイクキャンプと釣りをセットで楽しむ人けっこういるのかな？
俺はｵﾅﾆだけど。

バイク+キャンプ+飯+温泉+土地の空気　が俺の楽しみ
前にもこんな話題がｗ

>>224
つまり、特に何かしてるワケでもないって事ですね

その解釈の仕方は間違ってるって事ですね

>>196
このテントはアラックですか？
youtubeでかなり早く設営している動画を見ましたが実際あんなに早く設営できますか？

>>220
雲見オートキャンプ場？
空いてたみたいだけど、平日かな？
ここは混んでるとソロはキツい気がする・・・

テンカラやるけど振る場所と時間が限られますね
ブドウ虫使っての餌釣りがお手軽かな

自分は海川全対応で行くけど積載スペースは必要
渓流竿、パックルアーロッド＋リールと2Lくらいかな
釣った魚をそうするかも考えなきゃならない
開いて吊るして干してしまうのも一つの手
アイナメの干物（2時間くらい）旨いよ

>>225
そのとおり！　不労所得最高！

キャンプで使うと面白そうだな
http://news.walkerplus.com/2009/1225/23/photo00.html

ポン酢かおのれはー

>>231
設営や肝試しは楽しそうだけど、食事時に使ったら後悔しそうだなｗ
弁当食いながら車運転してた時、高速の長大トンネルのオレンジランプが
ミニトマトをなんか凄いイヤ気な雰囲気に調色してくれたことを思い出すｗ

トイザラスに売ってる奴だな
ガキのころ覇悪怒組のシューオンサー買ったの思いだしたｗ

弁当食いながら運転って器用だな

もちろん四ッ輪のハナシなんだろうけどね。
昔はいいかげんな運転の仕方もしたねー、4ナンバーのワンボックスは
ハンドルが水平に近いので、その上に弁当載せて喰ったりはよくしてた。

あのころ、今もってるようなストーブとかコッヘルとか使ってたら、夜の
納品ドライブとかが楽しかっただろうなぁ。
別に帰ってこなくても、車内でマット牽いて寝てもよかったわけだし。
そう言う時代から20年も経ってしまった...

俺は運転しながらラジオや音楽を聴いた事がある。

>>227
正解。
実際メチャクチャ早く設営できます。ほとんど参天と変わらないと思う。
フライ、インナー、専用グランドシートまで一体になるからポール通すだけ。
あの動画の外人だと4分半掛かってたけど、少しぶきっちょなんだと思う。
ただ、好きでキャンプやるなら、テント張る手間や時間はあまり問題じゃない事に最近気づいた。
俺の場合は疲れてる時や天気が悪い日は宿に泊まるし。

>>228
正解。
11月後半以降なら休みの日でもガラガラですよ。
この前平日に行った時は貸切だった。

設営が簡単なテントより快適なテントが良い

>>239
おれもそう思う。
最初は「軽量・コンパクト・設営撤収が簡単」から入っていったが、
「快適で使い勝手が良い」を求めるようになる。
更にそれを超えると「参天＆ストーブ」になるんだろうが、さすがに
そこまでは・・という現在。

撤収が早い方がいいな。

道具の出し入れ、用意が異常に時間かかる

ホンダあたりでポイポイカプセル開発してくんねーかな？

>>240
そんなこんなでバランスのいい定番というのが登場するわけだな

時間かかるのは最初だけで慣れれば時間も短縮できるし
設営撤収が早いテントは移動メインのときぐらいしかメリットないんじゃないかな

あと参天は結局シングルウォールテントだし
寒い時期はインナーテントあったほうがいいんじゃないかな…
こないだ氷点下でキャンプしたけど温度差が中とフライじゃ数度変わる
中でちょっと寒いかな？とインナーから出るとヒンヤリとした空気の層があって
寒っ！となる
バイクだと薪ストーブはあまり現実的じゃないしせいぜい焚き火台に
炭いれといて火鉢代わりにする程度だろうし
参天もってないからなんともいえないけどね

>>244
そうそう。
「おれはこんなモンでいいな」と。
「参天＆コット」なんかのブログ写真を見ると「快適そうだな〜」とか思うんだけど、
テントの中に蟻やダンゴ虫がいるっつーのは、どうにも抵抗があって・・。
結果、その手前あたりで「自分流」ができて落ち着くと。

>>246
そだな。
やっぱ「フルフライ＆吊下式インナー」あたりが良いな。
テントの撤収より、薪ストーブの撤収のほうが面倒臭そうだし・・。

つまり>>241は最初の頃の>>240と同じ考えにいるってことだね

やっぱりバイクキャンパーは山屋系（軽量コンパクト至上主義）かファミキャン系（快適な住空間）の両方に分かれるなw

>>248
＞＞やっぱ「フルフライ＆吊下式インナー」あたりが良いな。
そう考えるとロゴスのビッグキャノピーやっぱりいいな
インナー外してコットも使える自立式、雨なら前室、晴れたらタープとかゆいところに手が届きすぎな気がして来たぜ…
コット使うこと前提でインナー置いてけばコット分の荷物の増加は許せるか…

>>246
参天の中で炭で暖房取ったら死ぬってｗ

俺は参天の時は武井101とかマナスルストーブで暖をとっている。
特に武井の場合、外は氷点下でも中は暑くなるほどでTシャツ一枚で過ごせる。
冬の快適なバイクキャンプなら今の所この取り合わせがベストだな。

ロゴスのビッグキャノピーってペグダウンがめんどくね？

前室が広い高機能なテントは畳む時に左右対称じゃないからストレスを感じる
タープなんかはすっきり畳めるから気分がいいｗ

>>249
一般的ツーリングテントの倍の重さと大きさという時点で問題外だな
設営もめんどくさそうだしファミキャンテントの出来損ないにしか見えん

AlpineDESIGNのじゃだめなん？
スペック的には、そう変わらんと思うけど･･･
安くて若干軽い。

↓これこれ
http://www.sportsauthority.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=25838525&CD=F1002156&WKCD=F1002068

両者ともオレ的には収納でか過ぎ＆重すぎだけど。

fast&lightな三脚みつけたおｗ
http://www.zipshottripod.com/

>>254
なんという安さ…
ロゴスに比べると高さと奥行きが若干小さいがお試しにはいいかもしれん

これ惜しいなあ・・・
足の発想が、折角キャンパーならではの爆笑を誘うグッドアイディアなのに
雲台がフリクションボール式で重さに弱いとか寿命が短いとかありそう。
大き目のカメラ乗せてる写真があるけど、
あれホントなのかな・・・　少し無理な気が。

　あー。でもいいなあ。　こういう胡散臭いの好きだなーw

>>254
これは安いなぁ
タープ買うよりも得かもしれん

>>254
安いけど・・・
少し風がある状況で雨降ったらタープは全く役に立たないと思う。
タープ側のポールが高い割にタープ部分の有効面積狭すぎ。
風や雨を防ぐ？本当にフィールドテストしたのかね？

AlpineDESIGNは、雨に弱い＆汚れが目立つ。

>>246
寒い時期は中でヒーター使うので寧ろ暖かい、かな
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1262949033638.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1262949328512.jpg
正月に雪中キャンプしてきたけど、外気温が−3度の中、参天内でコールマンのヒーターアタッチメントをMSRのWLIで使用して10度まで上がっためん
薪ストーブが暖かさでは最強だと思うけど、準備のめんどくささとか考えるとこんなのでも十分使える

ttps://www.hakubaphoto.jp/item/detail.php?products_id=110218
これを愛用してるんだけど、>>255のは耐過重、耐久性も問題なさそうだね。
あともう少し全長が短くなると文句の付け所がないな、使ってみたいｗ

>>261
楽しそうだなｗ　ヒーター消したとたん結露発生しなかった？

>>263
ちょwww

>>261
右の画像、なんて機器ですか？　

>>263
結露は少ししたかな
雪中の場合だと結露少ない気がする

>>261
時計の事かな？
SUUNTOのCoreです
http://www.suunto-japan.jp/products/contents/sportscomputer/outdoorsports/core/SS01331501J

もののけ姫みてて思ったけど下手に米をたいて鍋を焦げ付かせるより
鍋か具沢山のスープ作って飲みながらまったりしつつ
お粥なり雑炊作って食ったほうがのんびりするしこの時期暖まるよね
炭火だと着火剤いりのライターで着くやつでも2時間近く持続するし
上に鍋置いて煮込んるとなんか良い感じ
テントの前室でずっとうどん煮ててすっかりふやけたの食ってたけど
腹一杯になったわ

なんかみじめな風景だな

この時期に焼肉やってもな

>>267
別に炊飯しても鍋焦げ付かないし…

>>267はとにかく腹一杯になればいいんだろ。

今のプロトレック高くなったね
サイト見てびっくらこいた
初期型は２８，０００円くらいだったと思うけど
現行９５，０００円はありえねー

カシオぼったくり始まったな

現行９５，０００円とは機械式なのか ?

>>272
安いのもあるだろ。
中身は一緒なんだからそっちを選べばいいだけのこと。

>>272
普及機は4万くらいだろ

>>272
チタンも、トリプルセンサーも、電波ソーラーもない機種と比較してる時点で意味がよくわからん。

正月に釣りキャンプ（4輪）行ったけど普通に鍋＋ウドンに焼きものだったよ
七輪２つに炭で暖房兼用

バイクだと炭は持ってかないけど、ガスランタンを暖房がわりに持っていく
他には炭カイロ2
さすがに凍ったり雪が積もるときはバイクで行かない

腕時計はライト付きだと夜中にヘッデン探すのにちょっと楽
最近は\100ショップでケミカルライト安いから常夜灯がわりに使っててどうでもよくなったけど

ガソリンストーブに七輪代わりのネーチャーストーブに
趣味で作った空き缶アルコールストーブもって行ったけど
こんなにいらねえよ俺…といつも思う
たいして邪魔にならないからもってくんだけども
着荷剤入りの炭をダイソーで200円分に
アルコール１００ｃｃぐらい持ってけば
ガソリンストーブいらないみたい

>>278
ネイチャーの中にアルコールストーブ入れて簡易ストームクッカーってのは如何？

>>279 普通にやってるよ
　　　そうしなきゃまともにお湯沸かないし

>>279
そのネタ古い

>>266　ありがと。零下だから凍るのか、参天の通気がいいからなのか、、、
それにしても楽しそうだｗ

キャンプツーリングデビューにこのテントを考えてるんですが、大丈夫ですか？
http://item.rakuten.co.jp/shimakobo/dct-01/

>>283
風が吹かないコンディションがいいとこなら大丈夫じゃない？

平気でしょ
バイクでいけるとこなんて所詮しれてるからね

>>283
2連泊くらいで、基本テント内は寝るだけってなら全く問題無い。
雨天上等！、テントに篭ってまったりってなら、せめてコールマンのツーリングテントST
くらいは行っといたほうがいいかも。

>>283
これちょっとうらやましいんだよな。使ったら感想教えてください。
いままで、このブランドってアンチは出現したけど、実際使ってどうだったって
レポを見たことがない気がして。

>>284
ペグを打たずに自立で使える、とは書いてあるけど、ペグが使えないとは
書いてないし、付属品にも入ってる。
ちゃんとペグダウンしたらどこまで耐風性能があるのか知りたいよね。

>>284-287
返答ありがとう
前向きに検討してみるよ
使ったら感想書きますわ

ドッペルギャンガーは人型シュラフ使ってるよ
モンベル#4よりやや収納が大きいけど、収納袋が丈夫でコンプレッションベルトが付いてるから小さくなる
3シーズンシュラフとして使える保温力はある
正月のキャンプはこれにモンベル#4を重ねて十分だった
謎形態も便利だが怪しい

テントは仲間が買って使ってるけど悪くないよ

中に入ってるぬいぐるみがカワイイ。

>>283,287
俺が使ってる
おすすめのツーリングテントは？ 20張り目だ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1252610968/353
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1252610968/823

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org544056.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org544052.jpg
一人なら十分な広さ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org544054.jpg

>>287の通り本体にペグ打って固定できる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org544046.jpg
張り綱もあるが張った事ない
強風にまだ遭遇してないので何とも言えないけど

>>291
そっちのスレももちろん追っかけてるけど、DCT-01って品番名だけでは
ピンと来てなかった。ｽﾏｿ
結構良さそうだね。
月光2を使ってるオレとしては、形状も色使いもそそられる。

伏せたお椀型以外認めないっていうダンロップ厨には嫌われそうだけどねw
＃って認めてますので、ドーム型限定厨さん、叩かないでね

ドーム厨は参天叩くのに必死だからそっちまでは気が回らないんじゃね？

>>289

おれももってるけど、使用可能温度１５度じゃなかったけ？
ピザになってしまらなくなったから使ってないけど、かなり寒かったような

「こんなテント使ってる人いる？」っつーと、
「おれ使ってるぞ！」って、けっこういるんだな。

バイクキャンプだとある程度積載量に余裕があって
それでも車でのキャンプにくらべたら厳選する必要があって、で
結構キャンプスタイルに幅があるんだと思う。

車だと重さや大きさを気にする必要がほとんどなくて快適性重視。
徒歩や自転車だと大きさ重さをおさえることは絶対条件。
でもバイクはどちらでもない。
んでいろいろなキャンプスタイルの人がいて
テントひとつにしてもいろんなタイプが使われているんだと思う。

なぜ分析したのか！！

【話題】「棒状ラーメン」　ノンフライで低カロリー、１食数十円の「お買い得感」に再び脚光
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263033081/

テントだとナチュラムで安売りしてるコールマンの
エマージェンシーテントが気になってる
http://www.naturum.co.jp/item/457783.html
あの収納サイズであの手のテントにしては前室もちょろっとあるみたいだし
移動メインの時なんかよさそう
よくみると前室作るのにポールが前に張り出してるし
どこかのブログで山岳テントとして使った人いたけどよさげだった
一人用だから完全に寝るだけテントだけども
あと安い！というのが

DCT-01はフライ自立型だからいろいろ便利そうだなあ…

連泊（テント泊主体）でロンツーする時、バイクの雨対策ってどうしてる？
とりあえずバイクカバーを畳んで持って行ってるんだが、けっこうかさばる。
おすすめのアイテムがあったら教えてほしい。

でかめのタープで、前室＆車庫

消し忘れたｗ

>>301
俺は雨ざらしなんだけど・・・
キャンプツーだとバイクカバーの容量もバカにならないしねえ
以前、ホムセン箱を加工して浸水が心配だった時は箱にテントのグランドシートをかけてたな
雨予報でライハ泊だったからグランドシートが使えた

>>301
雨降ったら宿ｗ

>>305
俺は雨降りそうだったら宿

雨対策はメインスイッチ、キルスイッチにグリス詰めてリーク対策しとく
あとはサイドスタンドが沈み込んでひっくりかえらないように注意するくらい

雨のキャンプで出発しようとしたら、メインスイッチリークしてエンジン掛からなかったことがある
東屋に中途半端に入れていたらマフラーから水が入ってエンジン水没もあったな
軒から落ちた水がちょうど排気口に入る状態
普通に水抜いてエンジン始動したけどね

ダンロップの古い三角テント買った。広げてみたら新品に近い状態だった
前室広々、室内広々・物干しロープ等機能充実。
これで勝つる！（＾Ｏ＾

>>301
リッターバイクだが、とんでもない大雨の時用にツェルトタープを
シート下のスペースにねじ込んでる。
上からかけて、四隅を車体に縛って終わり。
過去に2回程度しか使わず、基本は雨ざらしだけどw

>>296様
　バイクだと重さは置いておけるが、体積はこだわる価値があると思いますよ

それはあるな
ダッチオーブンでも10インチくらいなら普通に積めるし

>>307
それは酷いなｗ車種はなに？
外車？

>>301
この前これ買った。
畳むとカッパぐらいの大きさなんで持ち運びもＯＫ
http://www.reit-net.com/products/2009/08/post_10.html

>>312
俺も外車な希ガス。国産でそんなトラブル聞いた事無いな。

俺はハトメのあるドカシーと薄くて軽いレジャシーを常備してる。
雨降りならどちらかがあくからそいつでバイクを覆う。

>>301
サイトに根っ子生やしちゃう覚悟で出掛ける時は
巨大テントを持ち出して前室に入れちゃう。
撤収時バイクにテント以外の荷物を全部積むまでは
温かいテントの中で全部済ませる事ができる。

居室側も移動中全身濡れネズミになった服を全部脱いで
ヒーター使えばガンガン乾せるから
テントが巨大になっても結果的に全体の荷物のボリュームは
着替えが要らない分あまり変わらない様な印象なので
特に梅雨時のキャンプ場貸し切りを堪能したい向きはお試しあれ。

雨ざらしのバイクはかわいそう
自分のテントとバイクのカバーはセットだろ
でかいテントもってくなら普通にバイクカバーもってったほうがいいだろ
乗り入れ不可のサイトもあるんだし

オフ車なんで雨ざらし。
雨でも通勤で乗るしね。

バイクカバー持ってく発想自体が１�oも無いわｗ

俺は普段はバイクカバー使ってるけど
通勤途中で雨降りだしたらそのまま晴れるまで雨ざらし。
もちろんキャンプでも雨ざらし。

春になったらツーリングに行きたい免許取り立て君です。

愛車はスズキbandit400v。セパハンです。
キャリア、タンデムバーありません。

登山用ザックを担いでの3日間ほどツーリングってどうですか？
山屋なので、道具一式＆ザックがあるので流用したいのですが...

ﾁﾑｺが雨ざらしだとかわいそう。

だから俺は今日もブリーフを履く。

担ぐより縛り付けた方がいいんじゃない？
一日だけならまだしも長いと腰痛めるよ

軽くてかさばるのを入れてザックの底がシートに着けば問題ない

>>322
バンディットのライディングポジションじゃ無理があるな。

>>319
>>321の通りにバイク側に固定した方がよい
たまにそういう人は見かける
駐輪場とテン場との距離がある場合は楽だそうだ

>>320
ブリーフを履かなくても保護されてるだろ

そこは山屋の根性でクリアだろ。

多分、普通にツライから二回目は買うだろうがな。

>>323
山賊ってあのネイキッドだよね？あれは前傾姿勢にでもなるの？

バイクキャンプは移動時も快適にしないと楽しさ半減だよ。
荷物は可能な限りバイク側にした方がいい。

俺だったら初日でウンザリして
早めに一泊したら荷物は宅急便で送って帰るだろうな…

普通のツーならともかくキャンプ道具一式＆登山ザックなんて
重いもの担いで一日走るとか辛さどうこうより危険すぎると思

>>326
そりゃなるだろ。
ザックの重さをシートに預けるってのは基本的にオフロード車くらいでしか使えない。
しかもショルダーストラップをゆるめて長さを調節したりするんで、横にずれたりして安定性が悪い。
高さあわせのためにシートになにかを積んでいたりする人もいるけど、そんなことするくらいなら、ザックをシートにくくりつけたほうがラクだし、確実。
キャリアもグラブバーもなくても、バンディットくらいのタンデムシート面積があれば普通にキャンプ道具くらい積載できる。

みんなの言うとおりザックを縛り付けたほうがいいね
でも防水バッグ？の超安いヤツを買ってその中にシュラフとかを入れて縛り付けるほうがもっといいと思う
あとは小さめのザックを背負って、貴重品やタオルなどを入れて事故の際のプロテクター代わりにするのもいい

せっかくの初バイクなんだからライディングの楽しさを味わうには身軽が一番よ！

荷物の固定もテキトーだと走行中にどんどん前にせり出してきたりずれてしまう。
走行中に脱落して他車を巻き込んだりしたら目も当てられないからそこらへんは
手間と時間を惜しまず確実にしたほうがいいですよ。

>>326
セパハンと書いてあるからノーマルよりは低いと思われ

とりあえず山屋なら担いでもいいんじゃないか？
ただセパハンなら体重移動して積極的にバイクを操作すると思うので一日で嫌になると思うw
ま、そうなったらそのままホムセンに駆け込んでゴムひも買えばいいんだしザックにまとめてあるなら旅先でもシートくくりつけは容易に可能と思うのでそんな心配したことでもない

>>321
ﾁﾑｺ担ぐのかと思った・・・

>>329
セパハンなのかあれ
オフ車じゃなくてネイキッドでもできるぞ
山賊じゃなくてジェイドにザックつけて乗ったが横にずれるとかなんの問題もなかったし疲労の原因にもならなかった

ＣＢＲで旅するヒトもいるから問題なし
ホムセンの滑り止めシート挟んでシートに括り付ければオケ
山屋なら、ストラップパーツでタイダウン用のワンタッチベルト作ればよろし
バイク専用のモノより遥かに安く作れる

山屋の人気に嫉妬ｗ

山屋さんが体験したバイクキャンプに対する率直な感想を聞きたいですね。

てか、６０L とかのザックを背負ったら、メットがつかえて前が見えないんじゃね？

皆様、多くのレスありがとうございます。

当初は35Lザック担いで、テントとマット、もしかしたらシュラフも車体へ固定で...
と考えていましたが、やっぱり厳しいのかもしれませんね。
せっかくのツーリングだし、ライディングに専念したいですし。下手なりに楽しんで。
シートへなんとか固定してみます。

てか明日山にバイクで行ってみます。ザック背負って。
実体験してみます。

>>337さん
まだ準備段階ですけど、食料を現地調達できるのでそのへんは楽ですね。
こうやって下調べをしている時の楽しみは、山もツーリングも一緒です。

春が待ち遠しい！

どこの山に行くかしらねーけど、バイクは雪の上走れんからなｗ

俺はシートにテントとマットを固定してリアキャリアに箱
４０Ｌぐらいのザックを背負って愛車に跨れば
ザックの下がマットの上に乗っかって楽々
バランスとかは知らん
愛車はセロー

　　ザッ
　　　クテン
　　マットト箱
シーーート

>>341
意外と解りやすいなｗ

>>341
それ、このスレじゃ定番の解説法になるカモ？？

サイドバック使うのは小数派？
荷物の重心が低いから走行性に影響しにくいし
シートやキャリアに荷物をくくりつけるより出し入れが手早く簡単で良いよ。
自分の膝幅に納まるものにすればすり抜けにも影響しないし。

>>344
おれは「GIVI箱＆サイドバッグ」or「アイリス箱＆サイドバッグ」のパターンで
使い分けてる。キャンプの時は後者。
本当はパニア欲しいんだが、金がないっす。

サイドバックと小さめリュックでオフロードのヒトなら見たことあるなぁ

>>341 　寺崎勉と同じ事してるだけでしょ

オフ車はあまり積み過ぎるとサブフレームがヨレるし折れるんよ
アスファルトだけならいいけど、ダート走るにはリスク高すぎ
都合、背負うことになる
マフラーとの干渉の都合でサイドバック使いにくい、タンクバックも無理

ロード車なら背負う理由はないよ
ツアラーでもオフよりは前傾が強いから首と手首が辛くなるし

良いテントはフライシートの性能が全然違うのかな。

山屋だけにバンディット（山賊）？

俺はアラフォーなのでスーパーフォア

俺もアラフォーだけど
ヨンフォア

30代の俺はどうしたらいいんだ？

>>353
RC30だな

MD30 XR250で決まり!

http://img02.hamazo.tv/usr/hillman/6951575_204.jpg
http://img02.hamazo.tv/usr/hillman/P2030037.jpg
http://img02.hamazo.tv/usr/hillman/P2040055-1.jpg

楽しそうだな

コーヒーなんか美味いんだろーな。
ここまで寒そうだと。

やりてーこんなことやりてー

すげーな
オイ

この状態で朝とかファスナー式のテント開けられんのか？
わりと乾燥してそうな雪質だからいけるか

朝はほっかほかの液体が満タンだろ

ファスナーは凍るので気をつける。（気をつけても凍るｗ）
吹き流しの出入り口のテントなら楽なんだろうけどなあ・・・

俺：エアライズ2
友人：先輩から借りてきたエスパースマキシム

軽いのはエアライズだけど雪なら迷わずエスパースマキシムがいい。
しかしどこだろうね、この写真>>356

精神集中みえるぞみえるぞテントの中がｷﾀ━━━━━━ｴｽﾊﾟ━(ﾟ∀ﾟ)ﾏｷｼﾏ━━━━━ﾑ !!

>>356
爆雪団(笑)ｗｗｗ

イーストンのアルミペグを買ったんだけど、滅茶苦茶軽いなこれ
もうソリステには戻れないわ

>>356
よくこんな雪のなか走れるなあ

>>366

打ってるときに曲がるとソリステが懐かしくなるぞｗ

小川のアーディンって、設営面倒ですかね？
ネットで24800円で売ってたんだけど他の買ったほうがいいのかなぁ。

今使っているのは月光2なんで、もう少し広いテントが欲しい。

アルミパイプペグは三年程使ってるけど、曲がった事はない
ソリステはけっこう曲がったんだけどな
ソリステは曲がっても叩けば直るけど
重さが段違いなんで俺もソリステには戻れない

すいません、みなさんに質問です

千葉発なのですが、
今の時期、お勧めのキャンプ場ってどこでしょうか？

キャンプ自体は、毎年５日前後のキャンツーをしているのですが
８ or ９月の経験しかないので・・・・

アルミ中略かれこれ五年目以下同文。
一年目の夏に気に入りまくって、秋口には手持ちの全部置き換えた。
其の後更に買い足して二十本。
台風でもおｋ

>>371
松戸近辺にもろに町場なところがあるってな噂きいた事があるけど実態はわからんです。
隣県で良ければ
筑波山の西側辺りの里山田園住宅地里山田園住宅地な辺りに数ヶ所あります。
大概公営です。要予約。
ただ単車一人なら管理のおばちゃん泣き落としってのも無くも無いです。
漏れぁ茨城の人情に惚れたぜ！　なんちゃって。
失敗しても恨んじゃだめです。近場だから撤退も行動予定に入れましょう。
てか予約しましょう.。

納豆に割干し混ぜた民俗食がスーパーというスーパーで普通に売ってやがります。
あれはうまいから絶対喰いましょう。
今時分だと熱燗やりながら餅に絡めて喰ったらうまいだろなあ...
いかんヨダレが...w

ワリボシ？ってなんすか？

大根だろ

>>372
茨城人なんだけど、どこのこと言ってる？
ゆかりの森？フォンテーヌ？あすなろ？
県西地区にはキャンプ場、そんなに多くないと思うけど？
はたまたオレの知らないマニアックな場所がまだ残されてるのか･･･

野営できそうなところはいっぱいあるけど･･･

>>372
ありがとうございます
千葉発ってことなので、隣県OKです

冬のイメージとして
早めに到着して、火熾しして、
ゆっくりまったり→冬用シュラフでヌクヌク
って感じがするんで、近いってのは良いですよね

>>369
その値段なら買いじゃない？
俺は設営面倒に感じたけど、楽な方だっていう人もいたしなあ
ただ、機能面ではいいもんだよ。そのぶんでかいけど。

>>369
面倒ではあるよ。全使用のポールが
めんどい。
全室が欲しくて買ったけど
まだそんなに活用してないね、、

>>369
広い前室はイイ。
が、その反面、フライが大きくてポールもその分増えるので
畳んでも大きめ＆重いのが欠点。

設営自体はそんなに面倒とは思わないけど、でもやっぱり前室部分が
設営の手間となって増えている感じ。

俺も使ってたけど慣れだね
結構速く建てられるよ

同じ長さで比べると
イーストンペグ31cmが実測18g
ソリステが180g
10倍違うのか・・・

２人用で「使える安いテント」を紹介してください。
冬は使いません。

ホムセン行け

>>382
ここを見れっ！
http://wikiwiki.jp/camp/?%A5%C6%A5%F3%A5%C8

オレは入門用としてならSF6200TDをオススメする。
厳しい環境でもなければ、最初はコレ1つでオールシーズンOKだと思う。
耐久性もそこそこ、快適性もそこそこ、収納性もそこそこ。
不満が出たら高いのにステップアップすればいい。

>>382
補足：
「2人用」って、ほんとに2人で使用するのかい？
なら、最低「3人用」にしとけ〜
「2人＋荷物」で最低3人用でないとキツイぞ。

「3人用」で「2人（荷物は外）」で快適なくらいだと思ったほうがいい。

ありがとうございました

普通は一人で二人用テントだよな。
正直に一人用なんか使ったら本物のファラオ状態で寝なくちゃなんねえ。

去年一昨年辺りに投げ売りされてたコールマンの一本足はどうだったのかねえ。
出先の休憩用に買おうかと思ったけど結局買わなかった。

ST使ってるけど月光１が欲しくなってきた
寒くてまだ冬になってからキャンプ行ってないけど

二人用くらいのテントと小型タープって組み合わせがよさげに思えてきた
走りつかれて面倒ならイージーなテントのみ
夏ならタープと蚊帳なんてのも乙かな

>>389
禿同。俺「前室が広くてよいなあ」と思いいまのテントを買ったが実際に
キャンプに行くと前室のおかげで設営・撤収（特に撤収）が面倒臭くてし
ょうがないorz

タープを別に張る方が面倒だろ

>>391
タープは必ず張らなければいけないワケではない
面倒だと思った時は張らなければいいだけ

前室があるテントだとめんどくさいという理屈はよく分からない

>>390
禿同
>>393
そういうテントを張った事ある？
明らかに手間が増える

>>394
具体的には？
軽量コンパクトなテントから参天、巨大なファミリーテントまで色々持ってるよ

>>395
面倒と思う奴もいれば思わない奴もいるだろう
それだけの事だ

１；メーデー！メーデー！チャックが凍結脱出不能
２；その時慌てず騒がず前室で飯作ってコーヒー一服。
３；落ち着いたところでテントも温まりチャック開放脱出達成

トイレはがまんしる

>>396
テントの形関係ねーじゃんｗ

>>394
前室用にポールが入るかどうかで変わるだろうね。
タフライズ使っているけど、前室いいなぁ…と思って、
でかい前室があるフライシートを買い足してみたけど、
確かに少しだけめんどい。ほとんど標準フライで使っちゃってるね

>>377-379
レスありがとうございます。

やっぱり設営面倒みたいですが、結局ポチッてしまいました。
滞在型（アーディン）と移動型（月光2）で使い分けて行きたいと思います。

>>395
シンプルなテントは基本的にポールをクロスさせて2本立てフライを被せれば完成
前室付きはポールが1本増えるので手間が増える

でも一番のネックはフライが大きく被せ難くなる事かな
被せたあとのセットも面倒だし

まあ慣れれば大した事ないと言えばそれまでだけどね

>>400みたいに使い分けが正解だと思う

自分で気に入って買ったテントが苦になるんなら捨てて新しいの買っちゃえよって話だな

多少苦にはなっても快適だから捨てられないんだよこれがｗ

>>390>>394

しっかし、、、
たかだかバイクに積んで行く程度のテントの
撤収が面倒とは呆れたモンだな。
手際・要領が悪いんだろ。

元月光使いだがアーディンの前室分の設営が面倒に感じる。

>>390>>394
つ、ケシュア。
これならどだ？

>>406
寝るだけなら意外といける、箱やめたらどう積んでいいか分からなくなったｗ

>>404
それを言っちゃ〜おしめぇよ。

テントの設営なんざすぐできるだろ

慣れとか言われりゃそれまでなんだけどさ
アーディンに変えてから張り綱まで完全設営すると
結構掛かっちゃうんだよな
20分位？野営地がｶﾞｯﾁｶﾞﾁの時は30分以上かも。
日暮れまで走ったりするから簡単に済ましたい日もあるって話さ

前に使ってたハバハバなら5分くらいで済んでたから
尚更なのかもしれん。張り綱なしだったが

>>410
20分位って、バラし始めてから乾かして収納するまでの時間だろ？
フツーでもそんなもんだぞ。

オレ的理想（ただの妄想です）

・設営は張り綱含めて、のんびりやっても10分程度
・インナーなしでも設営可
・耐候性は暴風雨でもない限り問題ない程度
・室内210cm×120cm×100cm程度
・少しばかりの前室（入り口から60cmくらいはほしい）
・収納は縦40cmまで・重量は4kgまで
・実勢1万以下　←これ重要

俺、エアライズのとき撤収5分くらいだよ。
ポール抜いて適当にまるめてサイドバックにポイっと。

アーデインも旧ステイシーも技量によってかなり差が出るテントだと思う
スリーブの通し方、抜き方やフライも慣れないと向きを間違えやすいし
でも、ワンウェイスリーブ式はコツを掴んだらつり下げ式みたいにポチポチ
しなくていいぶん速い

>>412
予算が2万くらいありゃモンベルの月光かクロノスあたり勧めるんだけどなあ

う〜ん。俺はコールマンのST（マイナーチェンジ前...orz）を使ってるけど、
　その前に使ってたヒマラヤで買ったノーブランドの方が設営、撤収は楽だったな。
　X　のフレームに　−　を通したフライを被せて、ペグで引っ張って小さい前後室を作るだけだった。
　STは　X　に　）　を付けてペグ2本で前室の形を調整。うまくしないと狭くなる。
　撤収時は、フライが畳んだときに対象になる奴は畳みやすかった。

　プラス5分程度の作業なんだけどね。

×対象
↓
○対称

　失礼しました。

>>410
ロッジ型並だね

>>412
価格を無視してエアライズ2に１票
使い古して穴の開いたのでも譲ってもらったら？

ttp://www.666-666.jp/product/3502.html?gclid=CNO6-bulpJ8CFQ8wpAodjHgoWQ
http://www.fishingmax-webshop.jp/shop/g/g4981325340148/

とかあるなあ。
俺も一つ欲しいかもｗ

サイドバッグに収納しようと思ったら　エアライズいったくですか？

>>420
ダンロップのVLでもほとんど収納サイズはかわらない。
ただVLは春先にまとめて作って完売したら次シーズンまで生産しないって
感じなので入手が難しいときがある。
あとはサイドバッグのサイズにもよるけどモンベルのステラリッジとか。

でも、バイクツーリングに使うだけで登山でまったく使わないなら、
エアライズよりもトレックライズのほうが使いやすいと思う。
サイズもほとんどかわらないし。

>>420
価格無視ならヒルバーグのアラックが最強だと思う。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/aandfshop/12770083008000.html
http://1200gs.blog90.fc2.com/blog-entry-714.html

これ登山というよりトレッキング用なの？
値段のレベルが違うけど造りが全然ちがうんだろうな

でも普通に10ｳﾝ万は出せんわｗ

>>422
え、アラックはけっこうでかくない？
そんなに軽いワケでもないし
設営、撤収が楽なくらいしか利点無いような

仲間がこれ買ってたな
http://www.doppelganger-sports.jp/outdoor/product/st01/

複数で行って宴会場は別で最小限寝るだけならアリ

自転車ならアリかも
でもバイクならそこまで絞らなくてもよさげなきがするけど
マットもシュラフもらいない夏場ならいけそうだね

>>424
付属の収納袋はでか過ぎるけど、テント自体は強靭な極薄素材だから普通のソロテント程度には絞れるよ。
ランドブリーズソロとの比較
http://www.airmoto.co.cc/cgi-bin/up/src/parn3748.jpg

利点は一杯ある。
もともと4シーズンの山岳テントだからフライは地面まで届いていて耐寒・耐風性は抜群だし、
雪山のグローブでも簡単に設営可能になっている。
天井部のベンチレーションも良く出来ていて結露も少ない。
室内も2人で余裕の広さだし、奥行75センチの前室も両側についている。
両側のドアも天井までメッシュにもなり夏でも快適だろう。
これでいて設営撤収時間は参天並。
価格を考慮しなければ欠点は思いつかないな。

>>425
狭いっつーのはデメリットでもあるけど
冬の寒いときはメリットにもなりうるんだよな
体温でテント内が温まりやすい

冬の寒いときに広いテントで寝ると
いつまでもテント内が寒かったりする

・吊り下げ式
・ベンチレーション
・大型メッシュドア
・両側前室
・専用グランドシートで自立
・２ｋ台前半の重量
・二万五千円以下
・ポールが金属
・収納袋に余裕ある

この条件が揃わない

>>429
一番条件が近かったのはどのテントだ？

>>395
コレクター乙!!


でも、体は一つですよ…。

>>429
重量とグランドシートの件を除けばダンロップRシリーズが近いような
ベンチはあんまり効かんが一応ある

>>429
俺の持ってるﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟＲ２２４？だかは結構当てはまる気がする

>>429
クロノスドーム２

両側前室がハードル高いね

>>429
http://www.cap-ltd.com/tabiguya/cart/tent1.htm

個人的には両側に中途半端な前室があるより、片側に大きい前室がある方が使い易い。
多少重くてもでかくても、一つだけテントを選べと言われたら躊躇無く小川のステイシーを選ぶだろうな。

俺要求は
・前室で食いもん作れる
・シュラフとメット入れられる（210×100)
・50泊に耐える

これくらいなんでテントどーでも良い部分が
過去に使ったのはエスパースライト、ランブリソロ、ダンロップR107（だったか？）、モンベル3
どれもフライのジッパーが最初に壊れるところで、修理に出して再生した
使い倒したところで新人にあげたので、手元にあるのはランブリソロ新型だけ

ランブリソロは両側にドアがあればいいんだけどなぁ。

>>429の条件でおれのテントをチェック

◎吊り下げ式
◎ベンチレーション
◎大型メッシュドア
◎両側前室
？専用グランドシートで自立　←（これの意味がよくわからん）
×２ｋ台前半の重量
◎二万五千円以下
×ポールが金属
○収納袋に余裕ある

>>438の条件でチェック

◎前室で食いもん作れる
◎シュラフとメット入れられる（210×100)
？50泊に耐える　←（この条件がよく分からん）

>>438
そういうの使ったことある？

ステイシー程度の前室があっても所詮前室は全室
半端でもいいから両側前室はやっぱりいいよ、換気性能も段違い

広い前室が欲しければタープを張ればいい

両側前室と換気性能なんか関係無いし
前室とタープも別物

今使ってるR224の評価
◎吊り下げ式
○ベンチレーション
◎大型メッシュドア
◎両側前室
×専用グランドシートで自立
×２ｋ台前半の重量　3.7kg･･･
◎二万五千円以下
◎ポールが金属
◎収納袋に余裕ある　ドカシーとペグハンマーも一緒に仕舞ってる
◎前室で食いもん作れる
◎シュラフとメット入れられる　片前室にメットとバッグ全部置ける　室内は広々
◎50泊に耐える　焚き火をやるようになってからフライの汚れが激しい

>>442
>>441は夏場のこと言ってんじゃね？

前室のジッパーを半分開けて折り畳み傘を内側から立てる
別体式ガスコンロだと背が低いから、エスパースでもこれで食いもん作れるよ
自分の場合はトイレに行くためにも3段折り畳み傘を必ずもっていくし

裏側出口は自分はなくてもいいな
荷物は釣り用のタックルバックに入れてるから外に放り出してても問題がない

インナーテントは白が広く明るく感じるんで最良（シェラデザインとか）
50泊位で汚れ目立つことはないよ　洗濯すればよいことだし

オレもオレも

◎吊り下げ式
○ベンチレーション　真夏はやっぱり暑い
◎大型メッシュドア
×両側前室　片側のみ
◎専用グランドシートで自立　フライだけで自立するのは便利
○２ｋ台前半の重量　2.4kg
◎二万五千円以下
◎ポールが金属
○収納袋に余裕ある　普通に畳めば普通にしまえる
×前室で食いもん作れる　煮炊きするには狭い　お湯を沸かす位か・・・
◎シュラフとメット入れられる
？50泊に耐える　連泊は5泊のみ　使い始めてからも30泊くらい

以上、クロノス２でした。

>>446
これは日本一周中のチャリダー兄ちゃんが使ってた。
フライを置いてからポールを上に十字に載せてた。
結構簡単に組み立ててたなー。

んじゃ俺なら。

×吊り下げ式
×ベンチレーション　無いも同然
◎大型メッシュドア　あれがドアと呼べるなら
×両側前室　無い
×専用グランドシートで自立　だからンなもんは無い
×２ｋ台前半の重量　軽量不能
◎確か￥7800だったような
×ポールが金属ではない
○収納袋に余裕ある　普通に畳めば普通にしまえた
×前室で食いもん作れる　しつこいようだが無い
◎シュラフとメット入れられる　200X200だったんで無駄に広い
×50泊に耐える　二日目にポール折れた

遠い遠い昔にダイエーで買ったテント
後日ゴルァしてポールは確保したがﾛｸｻﾏ使えないので嫌気がさして処分。

>>443
俺もR224使ってるけど、前室は食いもん作るにはちょっと狭くね？
それ以外はほぼ同意見。

雨とかでフライを閉めた状態で煮炊きするなら、ある程度の広さが必要だな。

>>449
ランタン置いて折り畳みテーブル置いて、
米炊いて炒め物してビール飲む、ぐらいの事は前室内で一通りできる
狭くても出来る、って感じかな
メッシュとインナーのドアは全開だ

ちなみに２人用らしく２人で使うこともあるが、やっぱりギュウギュウ詰め感は否めない

学生時代と違って月１〜２回程度しかキャンプツーやらないから
あまり撤収が早いとか遅いとか重視しないようになった。

今の使ってるステイシー２の前室は寒い日にも便利。
気温がそこそこあるならタープでも良いけど
風がある寒い日に外で煮炊きするのはテンション下がる。
４方向を囲めるステイシーの前室はなかなか良いよ。

でもパッキンサイズは覚悟が必要。

>>442
両開きのから広い前室付きに買い替えたんだけど陽気のいい時は蒸し風呂状態ｗ
やっぱり前後出入り口あけっぴろげの換気は違うと思った
まあ風が無い時は変らんけどｗ

>前室とタープも別物
テント出入り口にミニタープを立てると前室直結の広々スペースが出来るよ
まあ冬の日没後は寒いけどｗ

まあこの時期はフライ閉め切って広い前室でチマチマ飲むのもオツなもの

>>453
片側が広い前室で前後に出入り口付きのもある。
テントの大きさが同じなら前後に振り分けるより片側を大きく取った方が使いやすい。

>片側が広い前室で前後に出入り口付きのもある
それならベストに近いかもねｗ

前後に振り分けは、前は食料や調理道具を置き、後ろをブーツやゴミ置き場にと分けられて便利だよ

△吊り下げ式 　一応・・・
◎ベンチレーション　スッカスカｗ
△大型メッシュドア　フルメッシュにも出来るが外から丸見え
×両側前室　片一方さえ無い
○専用グランドシート　あり　
×自立式
×２ｋ台前半の重量＋α　フルセットだと案外な重量＆質量に
×高い値段
○ポールなんかなんでも良い
○収納袋に余裕あり、ポールペグ一式入れてもまだ余裕、結構嵩張るが・・・
×前室で食い物作れる　タープで寝るテントだから・・・前室なんぞ無いし雨やばい
△シュラフとメット入れられる　テントの中ならね・・・狭いようで意外に狭い
◎50泊に耐える　愛ゆえに人は悲しまねばならん

以上、本末転倒な道具ペンタ＋ペンタイーズでした

◎　まるごと吊り下げ式　
◎　ベンチレーション
◎　大型メッシュドア
◎　両側前室
◯　専用グランドシートで自立　別売ポールホルダーでシェルター利用可
雨天撤収時を見据えてのことならコイツはフライとインナーを同時に仕舞えるので
シェルター化する必要性が薄い
△　２ｋ台前半の重量　約3kg
×××　国内流通価格12万　個人輸入でも8万弱　しかも使ってみると具合が良いのでトンネル系も欲しくなる
◎　ポールが金属
◎　収納袋に余裕ある　ダウンシュラフで言うストレージバッグ並の余裕　
◎　前室で食いもん作れる
◎　シュラフとメット入れられる　北欧人用なので枕＆足元にも余裕あり
◎　50泊に耐える　
ヒルバーグ　アラック

アラック使っている人なんて某ブログのBMW乗りしか知らんわ

>>456
道具が使う人を選ぶいい例でしたｗ
レポート乙。でも愛を感じるねぇ…

>>458
このスレには最低２人いる。

俺が買ったのは円高のピークだったから専用グランドシート込み個人輸入で８万くらいだった。

このスレを見てる人は
こんなスレも見ています▲▲★▲▲山道での恐怖体験▲▲★▲▲第４巻
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1263470502/

高いテントも使ってみたけど、ツーリングならアルペンかリベロで十分と言うか、収納サイズと完成サイズのバランスで言うとベストだと思う。
勿論ダンロップのドームでもいいんだけど、コストを考えるとオーバースペック。
前室も十分お湯沸かせる広さだし、工夫次第でもっと広くなる。例えば、１００円のレジャーシート一枚でも。

>>457
「良さげなテントだな〜」と思ったらメチャクチャ高ぇー！！

あと、風がどうのこうのよく言ってるけど、わかってると思うけど、これも設営次第。
フライの上から薄っぺらでもいいから、ドカシーの広めのをフライの上からかぶせて風が吹くほうの辺をペグで地面に叩き込んじゃえば台風の日でも全く大丈夫。

台風通過時って風向きが急旋回して、気温や湿度も一気に変化するんだよね。
野晒しの山上での話だから谷や海岸じゃあ違うのかもしれないけど…

本職じゃあるまいしドカシーテントでキャンプして楽しいか？
それと風向きは変わるんだぞ

ホムセン3000円テントで十分
工夫次第でどうにでもなる

ダンロップのテントがオーバースペックって意味不明
高いテントってダンロップのこと？

この人の話は今のスレの流れからチョイ飛躍しとるような
いま風の話題出てたっけか

様々な気象条件や環境に対応できるテントの値段が高いのはみんな分かってるんじゃないのかな
>>429みたいに重視する項目を絞って選べばいい

しかし、新しいテントが出る度にナチュラムのサイトをポチッとしてしまう衝動は抑えられない

最近寒くて寝られないから、
いつもの布団＋シュラフで寝ることにした
超ぬくいｗ軽くキャンプ気分

電気毛布つかえよ

>>470
やるなあw

>>464
ダンロップ4人用で台風に遭遇した事がある
ペグはしっかり打ったけど特に対策はせずテントがペシャンコになる位たわんだけど無事だったよ
まあ雨漏れはしたけど
ドカシーなんか被せたら風にまくって下さいと言ってるようなもの

ドーカシてるぜ。

う〜さぶ、今日は一段と冷えるなぁ。

ブルブルしとる

貴重な休み使うのにドカシー持って行くようなみすぼらしいキャンプは嫌だ・・・。

耐火仕様のドカシーとかはけっこう高価だから>>477にｵﾇﾇﾒしてみる

Z-1使って狙い撃ちに台風アタックした。
当然ステー＆ペグ強化。暴風に茂みも利用したが潰れもしなかった。
以前ファイバーの１人テントで強風に遭遇した時の
「風に靡いて受け流す」的な振舞いと違ったのはとても面白かった。
ジュラペグの場合、逝く時には一気に折れるんだろう。
でも造作が極端にコンパクトな場合は剛性が物を云うのだな…と、実地で感じた。
最近は「何の程度の規模までならジュラでも行けるのだろう」とか思ってる。
また買っちゃうのかなw
テントの規模に見合わないステーを縦横無尽に張り巡らした光景はかなり壮観。
勿論それを確認したのは台風通過後。　結構萌えますぜ。

普段遠くで声は聞えど姿すら見せない山鳥が
こっちの存在も構わずテント間近な茂みにに避難しに来てたのは面白かった。
こっち見付けて　「ｵﾏｴ。ｼﾞｬﾏ！」みたいな五月蝿い鳴き声立ててたけどねw


ドカシー。　�dでもないです。使えませんよ。
端止メ自作増設でダイレクトにペグダウンしても風向きが１８０度近く一気に変わりますからねえ

なあ、なあ、初心者でごめんだけど
ttp://www.naturum.co.jp/item/58402.html

こういうジェラペグってこのまま使うんですか？
引っ掛ける場所が小さくてはずれそうに思んだけど...

それとも紐であらかじめ輪を作って固定しておくんだろうか？

>>480
このままだよ。
ペグは斜めに打つものだから外れる事はない。
窪みすらないただの棒の、ネイルペグなんてのもあるし。

>>480
ペグの種類も色々あるでな
http://lazily.net/camp/tent/stakes.html
特に引っかける窪み等無くても45度で打っとけばガイラインが緩んで無けりゃ外れる事は無い

ペグ変える人が結構いるみたいなんだけど、何故に変えるのだろう
テント付属のプラペグで間に合ってる俺がペグ変えて幸せになれるか教えてくれ
ペグに関して基本的考え方は以下の通り
・テントはダンロップR224
・テント設営に必須なのはフライ固定用4本
　風の強い日は四隅と綱で+8本
・コスト優先
・重さは気にしないが嵩は多少気にする(テント袋に仕舞えるのが大事)
・付属ペグが数本折れたので100均プラペグ追加
・キャンプ場での設営がほとんど
・砂がちのサイトでペグが抜けて刺さらない経験あり
・ゴムハンマー使用

>>483
現状プラペグで間に合ってるならむりに換える必要なし
それぞれの使う条件によってペグを使い分ければいいのだから
不満が出た時に対応出来るタイプのを買うのが無駄が無いよ

ただR224なら前室用の前後二本はワッカを掛けやすい奴にすると楽だよ
長いとつまづくけど
それより付属の青い張り綱を夜見やすい色にした方が引っかからなくていいかもね

>>483
R224のペグはわりかしマシだった気がするけど
モノによってはペグだけショボかったり逆にごつすぎて重さで損してたりするので
好きにあわせて変えるのはキャンパーの嗜み

>>480のやつは
軽いし重ねられるしでけっこういい
安いしね

>>480
テントによっては使いづらい場合があるよ

>>483
不満に思っていないなら別に気にする必要はないんじゃない。
軽量アルパインテントだと付属ペグが軽さ優先で貧弱だったりするから
変えちゃう人も多いみたいね。

ダンロップのプラペグは前使っていた。
そこそこ強くていいんだけどかさばるのがちょっとね。
ちなみにＶとかのテントに付属する奴は一応プラペグでも小型化されていて、
かさばらないようになってたな。

>>480
フックが十分あるし、張り綱やテンションコードならこのまま普通に使えるよ。
たぶん張り綱じゃなくて、テント本体のかどっことかを直接どうにかするためには、これじゃ不安って感じなのかな？
テント本体のループだとしてもPP製の紐を足しておけばOK。

みんなバカだなー。ﾃﾝﾄの中で大の字になって寝れば張り綱いらないのに。

富士山ではテントごと吹っ飛ばされてアボンしたりしてますが？

>>489
ありゃもうペグとか張り綱って問題じゃないしな。
飛んだのはモンベルのエキスペディションだったけど、
吹き飛ばされなかったほうのテントの詳細が知りたい。

モンベルがスポンサーだし同じテントの一人用じゃね？
あん時、最大瞬間風速40mだってなぁ・・・

吹き飛ばされなかったほうはポールが折れたんでしょ

じゃあ単純に、風に当たってた面積の差になるのかな？

雪だとロングペグをクロスとかピッケルやスキーに縛るとか
バイクだと関係ないけどね

最近は7075ジェラピンペグ使ってる
割高だけど小さくて軽くて刺しやすく曲がらないから長持ち（曲がる前に割れる）
ただし砂地だと抜ける

オレは純金ペグ使ってる。たまに刺したまま忘れて帰っちゃうけどまたパパに
買ってもらうからいいんだ。

>>495
重いし柔らかいしで意味無いだろｗ
とマジレス。

通常使用ならアルミでいいんだけど山行兼用だとチタンが欲しくなる。
（クッカー以外）

そもそも基本岩場で幕営するからペグいらなかったりｗ

テント談義→ペグ談義ときたところで、グランドシートについて聞きたい。
ないよりはあった方がいいとは思うんだが、グランドシートを使った事がない。
バイクの時はブルーシート、オートキャンプの時はダンボール（撤収時の破棄）。
やっぱ、グランドシートがあると、格段に違うんだろうか？？

グランドシートというかタイベックを小便利に使ってる。
そのままシートとして地面に敷いたり、タープとして使ったり。
テントの下に敷くこともある。
シングルウォールのテントを作ろうと思ったけど難しくて作れない・・・
メインはタープ用途だけどいろいろ使えるので便利。

今日もシュラフ使って寝るだよ
汗かくぐらい暖かい

>>498
そんなのあるんだ

快○旅○のタイベックは買ってみたけど、上に置いたものが濡れてシートとして使いものにならん。
そもそも透湿素材のシートを床に敷くのが間違っている。
頭にきてすぐ捨てた。

ほんまかいな？？？

>>499
つーかレスくれた奴に一言くらい言えよ

>>500
おそらく
タイベック＞防水透湿＞湿気を透す＞地面に敷くと湿気が通って濡れる
と勘違いしたんだろうけど。

>>503
勘違いも何もない、実際に2〜3回使ったんだから。
シェルターの中でタイベックの上に荷物を置くと底が濡れて使い物にならない。

タイベックを荷物置き場用に使うと確かに荷物の底が濡れますね。

グランドシートについて・・・(^^;

>>506
ブルーシート使ってんだろ？それで十分だハゲ

快速旅團、ちょっと頭悪いよな。
なんで透湿素材を上でなく下に持ってくるんだろうな。

俺も思ってたわ
タイベックをわざわざ使うメリットってあんの？安くないし。

>>509
無い。
あれは湿気の多い所で新聞紙を一枚ペロっと敷くのと同じ。

俺はいつもムレていたいんだよ！
こんな人におすすめ

>>509
軽くて水に強いのがメリットなんじゃないの？
純正フットプリントにくらべて結構な軽量化できるわけで。

バイクでだったらレジャーシートで十分っしょ。

シュラフカバー代わりにはなりそう

はやくあったかくならねえかなぁ。

シュラフカバーにしたら今度は寒暖差で外気の湿気を呼び込んだりしてね？
そもそもあの紙には保温性なんて望めないと思うよ。

とタイベックには否定的だけど
軽さとコンパクト性で毎回重宝している俺が言ってみる

>>512
MSRのハバハバとかスノピのランブリなんかの純正フットプリントだと、
タイベックより圧倒的にコンパクトで、しかも軽量だよ。
タイベックは意外とかさばる。

つーかバイクで使い勝手を犠牲にしてグラム単位の軽量化なんか無意味だろ。
どうせ気にするなら重さよりカサだと思うがな。

まぁ荷物が汚れたり濡れたりしないように敷くシートなのに、
置いたものが濡れるようじゃ話にならんよ。

>>516
むかーし、アメリカのアウトドア屋サイトを見ていて、
フットプリントってなんのことだかわかりませんでした。

ズークのタイヤの模様とか
ジャックウルブスキンのマークとか
そんな感じだろうそうだろう

>>515
>シュラフカバーにしたら今度は寒暖差で外気の湿気を呼び込んだりしてね？

ないだろｗ　もしそうだったら、家の中に湿気を呼び込みまくる恐怖の建材になっちまうよ。

タイベックって耐水圧１２００ｍｍしかないんだね
これだと上に何か置いたら一発で水が浸みてくるんじゃないの？

裏表があんじゃねーの？よく知らんけど

キャンプに行ってきた。
高知県の室戸にある有名なキャンプ場。
天気に恵まれ、最高の夕日を満喫してきた。
高知の海岸沿いは、暖かいし美味いものがいっぱいだな。

防水透湿素材を地面に敷いて荷物置けば地面からの湿気が通り抜けて荷物が濡れるなんて当たり前じゃん
ゴアテックス敷いたって同じ結果になるわ
タイベックはマットの下に敷いて寝床として使うのが正解
地面に向いてる面のマットは多少濡れるが乾かせばいいだけ

>>515
湿気は湿度の高い方から低い方に移動するから、シュラフ内より外のが湿度が高かったら当然そうなる
そんな特殊な状況はありえないけどな

>>523
朝霧ってそんなに特殊な状況なんだ･･･

>タイベックはマットの下に敷いて寝床として使うのが正解
>地面に向いてる面のマットは多少濡れるが乾かせばいいだけ

寝床なんてどう考えても一番おかしな使い方だろｗ
なんでわざわざマット拭かなきゃいけないんだよ
それにマットからはみ出したらシュラフも濡れるじゃん

まぁ、あの金額出すメリットが何一つ無いのは確かだ。

>>524
霧って水蒸気じゃなくて水だぞ？

>>525
実際、山行でタイベック使ってるウルトラライトの連中は寝床として使ってるけど？
お前の考えるフィールドでおかしくないタイベックの使い方って何？

>>526
普通の床ありテントを使用でキャンプツーリングしてるならメリットなんか無いよ
あれは床の無いテントを使っていて軽くしたい奴にしかメリット無いから


タイベックのテントも世の中にはあるけど、ここで紹介したら非難されそうだなｗ

>>526
そりゃあんた、ウルトラライトパッキングをやってるような奴らが軽くて丈夫ってことで使ってる
ような物なわけで。ブルーシートを持っていってもたいして苦にならないキャンプツーじゃ
メリット感じることなんてないでしょ。

バイクならガスランタン持って行ってテントごと温めるの余裕
無理な軽量化はあまり意味ないかと
俺的には炭カイロ万歳だけどヨドバシ以外で通販入手が難しい

ゴアジャケットのジッパーしめて足突っ込むと温かいぞ　っつうのは必要に駆られた知恵
バイクだと足突っ込めるザックってないし

>>527
俺は山も登るけど寝床にタイベック敷くなんて聞いたことないけどな。
山行だとグランドシートすら持っていかない人が多いのに寝床の下になんか敷くか？

滑り止めシートは敷く＜シュラフ下
マットはカスケードUL
平らなとこならいんだけどさ

管理キャンプ場じゃないっていう条件なら古来の枯れ草敷きをやるぞ　俺は
温かいよ湿らないよ
運が悪いとグランドマットに枝で穴開くけど

>>527
>>528
いや、コットを使わない時期の参天用にと思って実際に使ってみたんだよ。
別に軽くなるわけでも無いし、意外と嵩張るし、おまけに荷物は濡れる、しかも安くも無い。
寒い時期にそのまま座っていると透湿素材だけあってケツが寒いし濡れてきて不快。
で、メリットは何も無かった。

テントやシートは多少濡れていても問題ないが、道具類が濡れるのは困る。
そもそもウルトラライトって観点なら俺は>>516のフットプリント持って行くしな。

タイベックのインプレ
ttp://1200gs.blog90.fc2.com/blog-entry-617.html
フロアに使うのはNGみたいだね

新聞紙…いやなんでもない。

俺の場合山の師匠から教わった装備だとこんな物。

サーマレストウルトラライト1/2→ゴアテックスのシュラフカバー→シュラフ（省略する時
有り）→ツェルト

シュラフカバーの代わりになるなら有りだと思う>タイベック

>>527
湖面や地面から朝に上がってるのは、
ありゃあ水なのかぁ、へぇ･･･

なんにしても、あれじゃバイクツーリングじゃあ、
シュラフカバー代わりくらいにしかならんなぁ。
･･･ってか、だったらシュラフカバーの方持って行くわな。

いやぁ、ノータリンキャンパーのオレには、
真面目に考えても使い道が思いつかないですわ･･･

きっと一生使わなくても問題ないと思うけど。

>>522
うｐ！

>>530
お前が知らないだけだろ？
タイベックとウルトラライトでググってみれ

>>532
コットの代わりにタイベックだろ？
軽くなってるじゃん
だいたい、透湿素材なんだから湿気が通ってくるのは当たり前
そこんとこ理解してから使えよ
>>516のフットプリントがタイベックより軽いってのは本当なの？
ハバハバのフットプリント200g弱くらいありそうだけど、タイベックなら1.0mx2.3mで104gだってさ
http://beyondx.exblog.jp/6791273/

ID:xd1t/FM2

ウゼーｗ
何と戦ってんだこいつｗ

>>539
ヒント
　大量在庫

アレか、宣伝乙か

・・・なんだかなぁｗ

タイベックが使えなくてタイベック厨が必死だという事は理解できた。

タイベック否定厨涙目

>>544
涙は拭いた方がいいぞ

タイベック厨フルボッコだなｗ

タイベック愛用しているけど
>>538みたいに必死になるほどの素材じゃないな。
ここまで必死だと変に勘ぐっちゃうね

少なくとも俺もタイベックをスリーピングマットと地面の間に敷くのは
間違ってる使い方だと思うよ？

>>547
正しい使い方って何？

>>548
そりゃもちろんテン場で住宅建築するときに壁材として使うことじゃないか。

タイベックの上に荷物置いてたら濡れた、使えねー
と言ってるのは
バイクは支えがないと倒れる、使えねー
と言ってるのと同レベル

>>550
お前の負け

いい加減　黙　れ

>>551
勝ってるなら過剰反応しないで余裕な態度取ってれば？

ID:xd1t/FM2＝ID:6wyd3mLp
でおｋ？

>>553
多分

最初はネットから判断した持論を展開してたけど
だんだん中傷だけになってきた

>>548
テントの下に敷くってことでしょ

レジャーシートの方がまし

DOCOMOから返事ｷﾀｰ

>>523
> ゴアテックス敷いたって同じ結果になるわ

ん？？？

>>558
何かおかしいとこある？

>>557
何だって？
このまま規制が続くとキャンプ中のレポが減りそうだな。

タイベックは、タープとかフライシートとして使えばいいんじゃね

タイベックのテントやタープは既に商品化されてるけど、ウルトラライトバックパッキング向けだからこのスレの連中じゃ使い難いと思う

てか、タイベックで湿気が上がってくるというのは、言われてみれば
道理だわな。
ULでタイベックを敷物にしてる人たちはなんでタイベックつかってる
のかね?　乾燥地帯で使われてるのをイメージ先行でつかったか、
はたまた良い代用フットプリントとして使えるならただの敷き物としても
良いだろうと深く考えずに使ってるのか。

>>563
>ULでタイベックを敷物にしてる人たちはなんでタイベックつかってるのかね?

・軽いから
・透湿しない敷物と比べてシュラフ下の結露が少ないから

＞・透湿しない敷物と比べてシュラフ下の結露が少ないから

ないないｗ

マットとタイベックの間は多少湿気るが地面とタイベックの間の結露はドカシー等に比べて非常に少ない
地面からの湿気はタイベックを通り抜けるから当たり前なんだが

地面から上がってくる湿気･･･それを透湿しちまうわけだ。

タイベック万歳〜の人へ

ここでは需要ありません、いい加減気づいてください。
とっとと山系スレにでも帰ってください。

ビーパルですんごいたくさんポッケのある上着が載ってた。
アウトドア用のものらしいがあーいうの便利だろか。

>>567
誰も聞いてないのにしつこいよな

>>568
釣りのベストで全面ポケットだらけのを写真撮影に使ってた。
いろいろ小物をもてて便利かってえとそうでもない。
ひどいときは持ってるのを忘れて、忘れてきたのかと無しで済ませたりしてしまう。
用が無くなってから気がついたりするから、相当こまめな性格でないと駄目そうだ。

>>570
替えのレンズをポケットに入れられるのはうらやましいなあと思うけどね
フィルターとかいろいろ
レンズ用の小さなウエストポーチみたいなの買おうか迷ってる・・・

558 ：７７４ＲＲ[sage]：2010/01/21(木) 07:50:19 ID:Kkf9hXV1
>>556
子供は？
老後は1人寂しく死ぬんですね？

>>567
掲示板で他人の発言を邪魔しようとするお前が一番いらない

>>572
>>573
考えを述べてるだけなんだけど。
他人の意見否定ばかりじゃなく、肯定できるものはしてるし、
レポなどもちゃんとやってる。

ってか、わざわざID検索ご苦労さん。
でもあんまりストーキングしないでね。

>>570
なんか説得力ありますね。ビーパルに載ってたやつはかなり高価だったし、
見送ります。
キャンプ場で逆ナンされたときにスッとスキンを出せたらスマートかなって思ったんだけど…。

まあそんな経験一回も無いけど。

>>574
自分の意見が賛同されないから他人の邪魔すんの？
レポした事あるって過去の事言うのは名無しじゃ無意味

>>576
くだらん･･･もういいよ。

自分の意見が受け入れられないと自演＆粘着か・・・



ブザマだなｗ

タイベックみたいな扱いの少し難しい物は頭悪い奴は使わない方がいいな
荷物置いたら濡れたって当たり前の事なのにクレーマー並に騒ぐのはアホとしか思えない

ドカシー、レジャーシートなら上から降ってこない限り濡れない。
バイクなんで重量はさほど問題にならない。

何度言えば･･･

>>580
そういう事はタイベックを使って文句言ってるアホに言え

>>580
重量とコンパクトさを重視して好きでタイベック使ってるけど文句ある？

>>579
タイベックの敷物としての賢い使い方とやらをレポするとかすれば？
普通に反論すればいいのに
ID調べて関係ないレス晒したり
頭悪いだのアホだの言うだけじゃ
自分の頭の悪さをアピールしてるだけじゃんｗ

>>583
>>523で既に書いてるけど？
少し上のレスぐらい読んでからレスしようね

>>583
＞ID調べて関係ないレス晒したり
これやったのは俺じゃないけど
名無しだから何の証拠も無いけどな

>>584
ああ
それが賢い使い方なのかｗ

濡れるなら却下ね

結露する面積で比較するならドカシーの場合は全体が結露するが、タイベックならマットの面積だけ
後始末はタイベックのが楽そうだな

しかし、タイベックス人気だなｗ

イータパワーとジェットボイルってどっちがいいか、悩み中

ドカシーはいくら結露してもテントやタープと同じく濡れ物としてしまうけどな
なんかキャンプツーリングした事がない奴がタイベックタイベック騒いでるみたいだな

>>589
ネガキャンお疲れ

こうやってまともな反論できないしな

>>591
まともな意見でもないのにまともな反論できるわけないだろ？

>>ID:uJJbX9j/
ただの旅団アンチの名無しが何偉そうに言ってんの？
オートキャンプの出来損ないみたいなキャンプしかした事無いくせに

>>592
ドカシーはいくら結露してもテントやタープと同じく濡れ物としてしまえる（濡れたものの後始末が不要）
タイベックは載せた荷物が濡れるので手間が掛かる（濡れたものの後始末が必要）

↑これがまともな意見じゃないから反論できないのかｗ

双方自分が納得するものを使ってくださいってことで手打ちにはならんのか

【レス抽出】
対象スレ：【枯野】バイクdeキャンプ66泊目【冬銀河】
キーワード：名無し


576 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2010/01/21(木) 10:08:39 ID:9EokGFyK
>>574
自分の意見が賛同されないから他人の邪魔すんの？
レポした事あるって過去の事言うのは名無しじゃ無意味

585 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 12:08:11 ID:M2aCwrED
>>583
＞ID調べて関係ないレス晒したり
これやったのは俺じゃないけど
名無しだから何の証拠も無いけどな

593 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 13:30:29 ID:ZTJ/lAVI
>>ID:uJJbX9j/
ただの旅団アンチの名無しが何偉そうに言ってんの？
オートキャンプの出来損ないみたいなキャンプしかした事無いくせに




抽出レス数：3

>>594
俺は悪天候でも無い限り濡れた物の後始末はするのでその意見は意味無い

>>595
俺はドカシーもレジャーシートも否定はしてないけどな

日本の文化には風呂敷というものがいやなんでもない。

>>597
ははは、わかった。好きなだけやってくれ

個人的感想としては、どうせ荷物が濡れちまうなら直起きするのとかわらないじゃん、どのみち荷物拭かなきゃなんないわけだし。
シートの意味ねぇよ･･･ってとこだね。
少なくともオレは一生使わなくても全く問題ないだろうし。

それでも使いたいって奴は、勝手に使えばいいじゃん。
人間が道具に使われてるって気がして滑稽に思うけど、オレが困るわけじゃないしね。

ただ、バイクツーリングのこのスレで「推奨されるような代物」ではないと思う。
これだけはガチ。

2行目までにしておけばいいものを…

おむつシート敷けばいんじゃね？！

吠えあってる２匹にはお似合いかもな

>>600
お前が何時までも他人の道具にケチ付けてるから終わらないだよ

フルボッコにされたので
冷静な第三者を装って叩く作戦に変更しました（笑）

>>600
何度も言ってるけど荷物は置かない
汚れを防ぐ、枝等でのマットのパンクを防ぐ等がタイベックを敷く意味
勝手に使ってる奴に文句言ってるのがお前
誰もタイベックを推奨はしていない

テントやドカシーは濡れたままのくせに、荷物が少し濡れたからって騒ぐのもおかしくね？

>588
ヘリオスとイータパワーなら好みのデザインだろうけど
マグカップやフライパンもジェットボイルにしたいならPCSじゃないかな。
PCSはカップ麺程度のお湯ならほんとにカップ麺に粉末スープ
入れてる間に沸くから重宝してます。

どうせシュラフマットが遮水するからなぁ

自分はフットプリントも使わない派
張る場所を間違えなきゃ、フロア防水に頼らなきゃならん事態ってないよ
そんなときは雨具をどうしまうかの方が問題
でっかいビニール袋は必須　60L程度の透明なやつがいいな

>>609
タイベック使う奴はだいたいが床無しのシェルタ泊だからマットと地面を隔てる1枚が必要なのよ

よ〜っし。来週からキャンプツーリングしちゃうぞ〜。4日間も休みがあるんだぞ〜。

>>596
あ〜あｗ

てすと

>>596
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>611
いいねえ。どこいこうか？
できれば温泉一緒に入りたいﾅ…？

>>606
推奨しないのにどうしてそんなに必死になってるの？

>>606
じゃ、このスレではタイベック非推奨ってことで。

>>615
ツーリングといえばソロだろJK

ＪＫとキャンプツーリング(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

テント狭いんですけど
この布団みたいなのチョー臭いんですけど

設営近くの湖畔に蹴り落としたくなる言動だな

>>570
バイクジャケでもポケットが多いと乗り出す前の点検が増えて困る
ここ閉めた、あっち閉めた…

「よし、全部閉めたな・・・」
周囲「ｸｽｸｽｗ」
「あっ社会の窓が…！」

〜〜〜つづきはウェブで！

>>622
かばんでもそういうのあるよな
かばんの中に嫌と言うほど区分けやチャックがあって

モノを無くした時に探すのが一苦労

こんな時期なのにえらく伸びてるな

>>620
10数年前の女子高生が思い浮かんだ

一人駄々っ子が暴れてただけだよ

>>624
>かばんの中に嫌と言うほど区分けやチャックがあって
間違いなくオレと同世代、若しくは先達だｗ
つい、かばん、とかチャックって言ってしまいﾅｳなﾔｿｸﾞの失笑を買う


で鯛ぺぐって何？

>>626
…orz
現行型の女子高生だとなんて言うの？

>>627
まぁまぁ、抑えて抑えて･･･

>>622
裸銭で札入れたまま点検忘れて、路上に札数枚ばら撒いたオレ参上ww
気づいたらポケットからっぽ　orz

後からきた車、儲けたろうなぁ〜。

でもまだ漱石さんでよかった。
あれが諭吉さんだったら･･･

>>629
チョベリバ

防水の財布ってないものかな
札がくっついて具合が悪い

バイクキャンプ時は煙草入れな防水ケースを財布にしてるけど嵩張る
ゴアジャケで雨もそのまま走るからやっぱり濡れるんよ
豪雨のときはジャケット下に雨具

>>632
バリバリｗ

>>628
要するに湿気を通すバカ高い紙
http://www.kaisoku.org/mart_m/tent/tyvek.html

>>632
http://item.rakuten.co.jp/touzai/732-07392/

>>629

この布団みたいなのﾏｼﾞ、ﾔﾍﾞｰんだけど（ですけど）。
ﾏｼﾞﾊﾝﾊﾟﾈｰｯ
ﾁｶﾞｲﾈｰがはははっｗｗｗ

ってかんじじゃないかな。
もう古いか？ｗ

>>636
それが明らかに違うのは分かる

書き込み直後に規制になり、返信できませんでした。スミマセン。
業物さんところの中国・四国にあげました。
http://img.wazamono.jp/touring8/futaba.php?res=2609

書き込み依頼でのレスになります。

そのまま貼ればいいじゃん
http://img.wazamono.jp/touring8/src/1263912464599.jpg

>>608
んー、ジェットボイルはいまいちまわりのネオプレーンが信用できないｗ
外しっぱなしで使っちゃいそうだ。

それ考えるとイータパワーなんだろうけど、どうせならイータエクスプレスにしたいと思案中…。

ジェットにする必要性を感じない（＾＾；

オレのケツから出る熱いジェット最強！！
弱点は、たまに液出しになること･･･。

このスレには他人の道具にケチを付けたがる奴がいるらしい

別にケチつけてる訳じゃないっしょ
調理でお湯沸かすのがメインの人には良さそう

>>632
財布を防水ポーチに入れるか
防水ポーチ自体を財布代わりにすれば良いのでは？

モンベルの＃３ストレッチバロウバッグ買ったんだが。

コレ太すぎて袋に入んねーYO!　どーなってんだよ！！
彼女にだって言われた事ねーのによ！！だいたい聞いてもいないのに、
「大きければいいってもんじゃないのよ」
とか言うんじゃねぇよ！あてつけじゃねぇかよ！！

すいません、そんな事より上手いしまい方教えてもらえませんか？

>>646
シュラフの袋なんかだいたいそんなもんだよ。
コンプレッションバッグ使えば？

ギュっと押しなさい

だからダウンにしておけとあれほど・・・

それはさておき
最初畳むときにどうしてる？
一発で入れようと収納袋サイズに畳んでない？
収納袋に対してちょっと長めに畳んで
とりあえず袋に入れてからさらにねじ込んで
袋のコンプレッション機能を使ってやればいけると思うよ

シュラフはたたまない　端から袋に押し込んで終了
それで困らんよ　かえって畳むと中綿がちぎれるし

>>650
おおう。オレと一緒
めんどうなのでこの方法に行き着いたが人に見られるとちょっと恥ずかしい
ちなみにテントもその方法
出したときシワクチャだけど

ダウンシュラフは押し込むだけだな。
テントは>>649と同じ。

>646
コンプレッションバッグ買うなら、モンベルだったらＭサイズな。
結局、ダウン修羅負に買い換えた俺が言うんだから間違いないorz

ロングの＃3でもMサイズだよ。
ダウンに変えようと思っている俺が言うんだからｒｙ

スマン俺が使ってるコンプレッションバッグはISUKAだった。
モンベルのコンプレッションバッグはMだと大きくないか？

おお！有難う心の友たちよ！！
押し込んだら上手く入ったよ！
時には強引さも必要なのね。

アク禁テスト

おお〜〜〜、ようやく解除されたよ。
アク禁、多過じゃねーか？

ドコモのアク禁長いな。
最近は外で２ｃｈ見なくなった。

健康的になったともいう
禿電がこんな事で優位に立つとは

冬キャンプする時の食事って何食べてる？やっぱ鍋？
この前、どっかのスレでマーボー鍋ってのが書いてあったので試してみたら美味かった。
写真は・・・スマン忘れた。

いくら腹が減ってても鍋は食わないかな

>>662
なにその鍋に対する頑なな拒絶w

フライパン使ってすき焼きなんかいいよ。

松田おばちゃんの鍋料理はシンプルで激旨
いつもキャンプでは鳥鍋なので応用しようともくろんでる

>>662
マジでか？
ありえねぇ〜。

>>662
そっかぁ。俺は鍋料理が手軽で温まって好きだけどなぁ。

・・・ひょっとして、鍋料理はするけどお鍋は食べないとか、
土鍋は重いから持っていかないとか・・・まさかね。

去年の秋からキャンプを始めた俺は今のところ、カップ麺におにぎりだな。
もうちょっとキャンプ慣れしてきたら料理作る余裕が生まれるかもしれん。

>>667
初心者は黙ってなさい

一人用で鍋だと材料が限られるからなぁ
鍋セットとか買うと素材しなびてるしトレーゴミでるしｗ

ザク切りして煮るだけだから楽っちゃ楽だよね

冬場はソロでも鍋やるなぁ。

結構マロニーが便利だ。

>>662は調理器具としての鍋は食わないってことでしょ

鍋食わねぇか？

いやそうではないだろう。
幼少期に煮えたぎる水炊きに転んで顔面から突っ込んだとかそーいう事情があるに
違いない。
もうこれ以上鍋の話をするわけにはいかないな。
すまんかった。

あ、今日の夕飯鍋にしよっかな。

そっか。>>662はこんな目にあったのか。

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/z/i/p/zipdeyaruolog13/zipyaru-20090715-06-0280.jpg

>>672
鍋の完食と風呂の放火は堪忍してくだちい　一番苦手だw

>>674
昔癲癇持ちの友人と
焼肉喰いに出掛けた時の出来事思い出して吹いた罠ww

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　へんじがない。ただのしかばねのようだ。 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

>>632
ジップロック

キャンプ場で鳩や雀捕まえて鍋にして食ってるおっちゃんいたなー

煮えたぎる「おでん」をムリヤリ押し込まれたり・・・
「お玉」を持った男達に追いかけられたり・・・

イロイロ、トラウマになり「お笑い」を辞めたヒトも居る・・・

>>676
癲癇持ちバカにすんなバカ

ランドライトがセールで9000円だったぜ・・・

>>682
うーん、それでも要らない。俺的には。

も一つ付け足すとｺﾙﾏｿの前室がばかでかいモデルも底割れして安くなってるね
前室至上主義の方々の出番だ。買ってやってくれ。

オレはちっさいのと軽い安物タープにしておきます

>>684
さり気にそれが一番だよって言ってるぞｗｗｗ
まあ実際そうなんだけどねｗ

ツーリング先で、珈琲飲んだり、カップめん食べたりしてみたいんす（´･ω･`）
けどいちいち焚火を熾すのは手間だし危ないと思うんす（´･ω･`）

なんかいい道具ないですか（´･ω･`）

>>686
コンビニ

>>686
小銭かな？
千円札入らない自販機あるし。

>>686
http://ameblo.jp/windandthunder-boy/entry-10165994700.html

おまえはのび太か！

火使ってるだろｗ

シングルバーナーのコンロをヤフオクで見てたけど、
米一合炊くのに、コンロいくつ必要？

>>692
ID変わってないぞ

×：コンロ
○：ボンベ

自分の場合は250ボンベ1つで3日は行けるな
一応、110缶を予備に持ってくけど、夏場なら出先ホムセンで買える

コーヒーとカップ麺だけならジェットボイルがお手軽かもね
一応持ってるけど、バイクキャンプには使ってない

>>692
焦る気持ちはわかるけど、ちゃんと危険物取扱いの資格をとったの？
無資格でストーブ使うと五万円以下の罰金もしくは一年以下のキャンプ停止ですよ。
まずはネイチャーストーブ使うための小枝乙種からチャレンジしな。

日本キャンプ連盟(ニッキャン連)指導課より

火気類に関して嘘偽りを書き込むほうが一年以下のキャ(以下ｒｙ

>>686
メラの呪文
メラミだとカップ麺にはオーバースペックだよ

コーヒーとカップめんなら18ｇのガスでいける
110缶ならロス見込んでも6回分だな

>>696
うわぁ・・・ここまで面白くないのは始めてだわ

>>700
お前を楽しませる為に世界は回っているのではないのだよ。

>>696
ツマンネ

つまんなかったらスルーすれば良い
又は自分で面白い事を書け
雑魚は茶々入れしか出来ないから鬱陶しい

超初心者のころは、1週間ツーリングでも満タンの250缶を2つ持ってないと不安な俺が来ましたよ
でも意外と長持ちするから使い切るのにかなり時間かかったよwww
まあ米を炊くには出が悪くなった缶だと炊きにくいから満タン250缶＋使いかけ250缶は持っていくけどね・・・
残量少なめの方でお湯を沸かしたりして、炊飯だけ満タンを使うような感じかなあ

この使い方ってやっぱり非効率？
俺は超初心者は脱したけどまだ初心者レベルなのでアドバイスとかほすい

>>662
もったいない･･･土鍋って食うとうまいぞぉ？
圧力鍋も歯ごたえがあって結構イケるよ？

でも100均の雪平鍋はまずかったなぁ･･･。

>>705
中国産の金属は何が融け込んでるかわからんぞ
悪りいこたぁ言わねぇ、南部鉄にしときなせえ
囲炉裏の火が染み込んで旨いぜ

>>704
20年くらいキャンツーしているけどガスの使い方は同じだよ。

>>707
レスありがとう

最近は小型の七輪も持っていって炭火焼きの豚バラ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしてる
それまで炭で焼いた肉がこれほど美味いものとは知らなかった・・・

キャンプ場じゃあ、近所のスーパーチェーンで売っている一人前分の鍋（使い捨てのアルミ鍋に入れて売られている）の材料を持って行って食べるなぁ。
それに地元で買った野菜とか肉とかを一品ぐらい入れて。

具を全部食い終わったら、ご飯のパックをブチ込んでオジヤにする。
身体もあったまって、お腹もいっぱいになるので、お得だよ。

火モノエントリーってことでこれ買ったが
http://www.naturum.co.jp/item/440778.html?reco=item
寒すぎてまだキャンプいけてないｗ

この季節にカップめん一個くらいの湯わかすのに1個で足りるといいな
見た目はちゃっちいけど熱効率としては結構いいはずなんだが…

エスビットを五徳にして、１００均固形燃料を使うと
安心して湯沸しできる
飛騨コンロの要領だ

粉末の本ダシで作った出汁にミニパックキムチ、白葱、豚バラ肉の鍋で〆は乾麺投入。

最近エスビット使って無いけど冬場はエスビット１個だとカップラーメン分は厳しかった記憶が…。

ネタっぽいけどなんとなく焚き火の話が出ててちょうど良い機会なんで。
軽量、コンパクトで手で折れる枯れ枝だけでいけて火力調整できて
米位は炊ける焚火台の試作してみた。重量150g

ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1264297041345.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1264297101236.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1264297158016.jpg

禍々しいけど、火が外に漏れてきたり風に煽られたりして火の粉も飛ばず
下部の空気取り入れ口の開閉量である程度火力調整や消化も出来ます
上部の窓は薪枝追加投入口。火力最大だとガスバーナーより早くお湯沸きます
収納は組み立て式で20〜30秒、筒状のものに這わせればほとんど場所取らず。
ネイチャーストーブは軽さでいうとちとあるしマジックフレームとか
窯の小さいものはは薪を鋸で切って小さくしないといけないので。
試作で適当に作ったけど問題ないんでそのまま使ってる

手軽に焚き火で出来る限り便利に料理したかっただけなんで
便利さでいえばガスバーナーのが当然便利。焚き火出来ない時のため
アルコールバーナーも携行してるから結局総重量300g位になってるしね

>>713

かなりかさばりそうなのと...これって直火じゃね？

袋に入れてテントとかに這わせればかさばんないよ
あと写してしてないけど焚き火ダメな場所だと適当な缶の蓋ひいてる

別に他人にお勧めしようって気にはならんです自分ＳＰＬだろうし

全然コンパクトじゃねーｗ

確かにコンパクトじゃないなｗ
実は前にも別の作っててそれは
もっと巨大だったんでそれでつい言っちまった

自作は楽しいよな

>>716　×焚き火ダメ→○直火ダメ
みんなコンパクトとかよりそういうのより
見栄えとかに文句はないのか・・さすがの俺も我ながらあるぞ

下の吸気口の横長の穴を上手く開けたな〜と。

>>720
適当な缶の蓋を敷いたら地面焦げない？

さすがの俺も我ながらあるぞ

>>722
うん、適当な1枚板敷くと熱伝わりそうだったんで
あえて蓋にしてこんな向きで下との空間確保した　┃￣┃

いろんな道具ポチるのも楽しいけど確かに自作も楽しいね
>>721
本当は吸気口はスライド式シャッターにしたかったんだけど技術的に断念・・

テントやタープの布類は任意の大きさたたんでビニルの圧縮袋に入れてる。
ポール類の長物はまとめてバイクのサイドにくくり付け。
こうすると結構コンパクトになりますよ。
キャンプ道具は釣り用のバッカン（ビニル製で折り畳める」ヤツ）にまとめてます。
防水構造だしファスナー開閉だからとっても便利。おまけにテーブルにもなる。

>>726
頭いいな。
ぜひwikiへ

>>713 既存で近いものだとこのカンティーンかな
ttp://garactor.com/?pid=5013768

＞釣り用のバッカン（ビニル製で折り畳める」ヤツ）

どんなの？

　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜バッカン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　│・検索オプション
　　　　　　└────────────────┘・表示設定
　　　　　　　 　| Google検索　|　I'm Feeling Lucky　|　　・言語ツール
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索

>>728
初めて見た、内部に水入り水筒入れるなら
スペース効率も悪くないしアルミで軽そう

>>728
いいな、おい！！

>>730
へーホントにバッカンて言うんだんね。
勉強になった。ありがとう。

いやんバッカン

ははは

ホホホ

カンティーンはしょっちゅうボチりそうになる
キャンプよりプチツーでコーヒーやカップラーメン向きかなー。

今日、リサイクルショップで円柱飯盒16cmｘ3のを入手。525円なり〜
上蓋の「そなえよつねに」がﾅﾂｶｼｽ

>>737
ごーっはんっだごっはん〜〜〜だ〜〜〜　 さ〜〜ぁた〜べ〜ょ〜〜〜〜〜ぉ♪


フルで歌わないと蓋が空かない仕様w

バッカンとかタックルバックとかいろいとあるよ＜釣り用PVC一体バック
自分は便利に使ってて、バイク用バックには戻れない

ポールは釣竿と一緒にディパックに付けてる

一人二人分のコーヒー淹れるのにいい道具教えておくれ。

家ではサイフォンでまとめて淹れてるんだけど出先でチョイと作りたい時に良いものを知りたいです。
エスプレッソマシンやパーコレーターは好みじゃなかったので、シンプルなペーパーフィルタ式か
金属メッシュのものでオススメがあったら教えてください。コンパクトなほうが良いです。

>>740
ユニフレームのバネのやつでいいんじゃないの？
コンパクトになるし
それか簡易ドリップのやつか

トルコ式

普通のペーパータイプならどれ使っても味は同じだしバネのが一番小さくなっていいよ

>>743
同じではない。
キクノIFCは値段の割りに良く出来ている。
簡易ドリップじゃ一番ではないか

自作はどうよ？
ウルトラライトコーヒードリッパー
http://alcanstove.exblog.jp/7036137/

そうそう
釣り用のバッカンはかなりつかえる

>>740
コンパクトさにそれほどこだわらず100円ショップのドリッパー買うのがいいと思うけどね。

100均厨ｲﾗﾈ

びよよーん
ttp://jikohtei.ciao.jp/drip/shop_banet.html

>744
勘違いしてるみたいだけど豆付きパックじゃなくて道具についての質問だぜ？

トルコ式
道具１；鍋
道具２；ストーブ
道具３；手拭いか要らなくなったGﾊﾟﾝの桃から下を適度の長さ
道具４；単車

段取１　道具３に豆入れる
段取２　地面に置き道具４で御好みに轢く
段取３　飲むだけの水を入れた道具１に中身を入れ道具２に乗せる。砂糖はこの段階で入れる
段取４　好みの濃さになったら上澄みを飲む
段取５　ｳﾏｰ

↑１メートルぐらい上からミルク注ぐ練習もすると更にｳﾏｰ

そんな飲み方があるとは。
バイクでマメを挽くってのはあれですか、ロープで車体に固定して牽引状態で
ヒャッハァァーッするわけですか。
コーヒーマメを引きずり回すのはちょっと恥ずかしいな…。

以前ここで紹介されてた手作りランタン、買おうと思ったらサイトが無くなってるでござる

>>754
雪丘？
http://www.green.dti.ne.jp/kenzou/

バネタイプのドリッパーは脇から漏れて使いにくいらしい。
俺は使ったことないけど。

>>751
豆は地面に置きっぱなしで砂糖水を飲むわけだな

道具３　履いていた靴下

段取２　親の敵のごとく石に打ち付ける。スタンさせる勢いだ

ｳﾏｰになるかは、道具３の趣向によるﾌﾋﾋﾌ

>>756
そんな事無いよ

>>756
ヤカンで注げばオケ

>757
なるほど、スタン・ハンセンのスタンはそういう意味なのか

バネのやつイマイチ美味しくはいらない
A&F扱いだったかの折り畳めるドリッパーは良かったな

今はカリタのワンタッチドリッパー
Ｎハンディドリッパー101とかいろいろあるみたいだが

それ思いこみだけだよね？

＼＿／でなく＼／なのがイマイチな理由な気がする＜バネの
すぐにフィルターペーパーが目詰まりするんよ

使い捨てのワンタッチドリッパーが嵩張らないから、改良されてても戻る気はないけど

バネット出てすぐ嬉しそうに買い込んだ俺だが仕舞い込んだきりだ。
これが答えだ、うん。
使いこなせてないなどと言う反論はこれを認める。

>>763
市販のペーパーを使ってるけど全然そんなことないよ
あと仕組みからして下の形状がそんなに抽出に影響するとは考えづらいけど

>>753　>>756
その手があったか〜ァ！

>>757
石の方を振り下ろした方がよさげな気が…

市販のドリップバッグ一択。
異論は認める。

また他人の道具にケチ付けたがる奴が湧いてるな

うん。モンカヘでよくね？

豆にこだわらなきゃ市販の飲みきりパックで十分だよね。
自前豆にこだわりたいなら>>745の自作が随分といい感じな気がするぞ。
豆挽きたきゃ手動のミル↓とか使えばいいしね。
ttp://item.rakuten.co.jp/carro/at70830-01/

そして紙が嫌なら麻を使えばいいじゃない
ttp://patio-shop.net/kitchen/coffe-filter/coffefilter.html

>>770
その店、ちょっと高いし売り切れてるじゃないか
こっちのが1000円安いど。
ttp://item.rakuten.co.jp/kaldi/4986555125411/

キャンプでもコーヒーの味にこだわる人はやっぱり
コーヒーカップも磁器カップなんですか？

スタバのトラベルブレスあたりが一番良い気がする
フィルターやバネットいらないし

>773
urlきぼん

俺はチタンダボーマグ

自己解決。
でかいな。

ヴェトナムフィルタみたいのもラインナップされてるけどありゃなんだ？

チタンダボーって直火出来ます？

本の受け売りだけどカップに2,3個のマシュマロ入れてコーヒーを注いでやると
ウインナーコーヒーみたいになって美味しいよ。

シェルパ斉藤？

ここここここーひーすれ？！？！？

少し前にシェルパ斉藤の書いた文章を読んでみた。
旅の面白さよりも旅先で出会う人へのシニカルな表現が気になって
あまり良い印象持たなかった。

まんどくさいんで
ドリップ式の紙パックコーヒーを
そのまんまＴバックみたいに使っている
普通にうまい

×Ｔバック：セクスイなパンティーの事
○ティーバッグ：紅茶等の葉が小さな袋に入った物

でも目からうろこかしれないなその方式
今度やってみよｗ

ヘンな出汁が出そう
今飲んでる紅茶がまずくなったじゃないか死ね

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/01/5camperbikeride2.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/01/5camperbikeride1.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/01/5camperbikeride3.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/01/5motherland.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/01/5campbike.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/01/5scalingsummit.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/01/5eddiegraphite.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/01/5blueprint.jpg

人力じゃ峠とか無理だろー
でもバイクにコレ付けたらちょっと欲しいかもｗ

一番下のだけ開いてチャンタン高原あたりを走らせるといいかもと思い
下から見ていったらもろ中国じゃないかｗ

>>781
つttp://item.rakuten.co.jp/sawaicoffee-tea/466924

モンベルの洗って使いまわし出来る布ドリッパーが気になる

持ってますよ
良い豆なら美味いコーヒーがでる

自分も使ってる。一人前より、二人前の方が味が安定して美味しい気がする。

それは＋一人前の法則だよ
他のドリップでもそう

めどいんで砂糖もミルクも最初から入ってるロイヤルミルクティ愛用
お湯で溶かすだけだし

>>780
ＨＰのエッセイ読んでもなんか相手に対し冷たい印象
喋り方で同じ言葉でもニュアンス変わるんで
なんともいえないけども

昔はミルと豆まで持って行ってたけど、今は100CCくらいのペットボトルにインスタント入れて持って行ってる。
販売機がある時は缶コーヒー。
俺は酒さえ飲めればコーヒーは何でもいいや。

規制解除かな？

書けないぞ

あ、書けたw
やっとソフトバンクも解除かぁ。
無駄にスレ埋めてすんません…orz

>>793
文章読んだ時に内容よりもその部分の方が気になったので
正直なところ書き手としてはあまり評価できなかった。
本人に会うと印象が違うのかもしれないけどなんせ物書きだからね。

シェルパ氏の評価って好みが割れる、というかアンチのほうが多い？
ビーパルのイヌ連れのトレッキングの連載とか、結構面白くて好きだけどなぁ。

ビーパルスレでは叩かれてる

実際名前は知ってるけど興味は無いってのが大半じゃね？

普通に文章も面白いと思ってはいるが…

彼のノウハウや知識を得意げに持ち出す
浅い知ったかが出てくるとゲンナリ
野宿ライダーとか板チョーとか他の著名人でも一緒だがｗ

野宿ライダーは宗教臭くてなあ

シェルパ斉藤とキャンプ場で一緒になったことある
普通のおっさんだったよ
全然気づかなくて、バイクに貼ってあったステッカー見てやっとシェルパ斉藤だと気づいた

スルーしたけど
あと>>780と同感

自転車乗りは進んでる
tp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=786.jpg

いいなぁ
ＴＶでワカサギ釣りやってるよ

寺崎の本、5冊くらいもってるぜｗ

あとは斎藤純とか花村のとか読んだけどこっちの方が好みかな

>>784
うん、確かに進んでるな

昨日、シートバッグポチッたのが届いた。

いままで安物キャンプダッフル使ってたんだけど、
ブレーキのたんびに荷物が前へ前へ･･･orz

その点、すごいね･･･これ。やっぱ「専用品」って違うんだね。
リッターSSで取り付け苦労するの覚悟してたんだけど、
バックルで4点カチッて留めるだけで、ホントに微動だにしない。
で、バックル留めたまま、荷物の出し入れが上・右・左どこからでも自由だなんて･･･

前のバッグのときは、ちょっとなんか出し入れするたんびにゴムヒモほどいて、
また縛りなおして、汗だくになって･･･下手に縛りなおすと、走行中荷物が動きまくる動きまくるw

オマケにバッグの外にいろいろ積めるから、同じ荷物の量でもバッグ自体の大きさが小さくて済んだ。
容量可変だから、荷物増えても余裕で対応できるし･･･

マジ、今まで安物買いの銭失いだったわ･･･

みんな学習していくのです

でもアメリカンには似合わないんだよね
シートバッグ

>ブレーキのたんびに荷物が前へ前へ･･･orz
そりゃ単に縛り方が悪いだけだろｗ
まあ確かにそういう方には専用品がお勧めだな

タナックスのシートバッグだったら
確かに固定方法はとても良いんだけど
俺は雨対策がメンドくなって結局使わなくなった

ラフロのドライカーゴシリーズのコンテナだっけ
あれだったらと思ってるんだけど
ＳＳじゃないバイクだったらやっぱ箱積載のが楽なんだよね。

>>811
わかってないなあw
バンクの度に張り出させた外の荷物に火花飛ばさせながら
夜の山道をワインディングするのが楽しいんだよ。
昼間は火花が見えなくてつまらんから帰路とか塵詰めたコンビニ袋。
穴開けて中身バラ蒔かない加減を究めるんだぜ。

一時外側に膨らませて容積上げられるタイプなら
底部の角に鉄板を鋲打ちしとけばまるで○゛ーランドだぜ。ｶｺｲｲぜ
思わず赤いシートバッグにしちゃうぜ

>>809
次は箱ですね。
パッキング適当で良くて雨対策もいらず、鍵付きなら盗難の心配も少ない素晴らしい世界が待ってますよ。

箱も某シートバッグも付けてます。
異論は認める。
http://img.wazamono.jp/touring1/src/1264686184159.jpg

すごい荷物…
ザック背負って座ったらテトリスみたいだな

↑シートバッグよりも後ろの箱二階建ての方が気になる…

キャンツーにビグスクって無謀かな？
せっかくバイクが手に入るからやってみたいんだけど…

うむむ、このケース自作なのか、一瞬正規品なのかと思った

これでリュック背負ってシートに嵌ると凄くラクなんだよなｗ

>>819
無謀っていうかコンパクトな荷物でキャンプするスタイルの人なら
荷物が全部シート下に入っちゃってツーリングライダーに見られない恐れがある
便利だとは思うけどね

身長175、体重58kg、ピッタリ嵌って気持ちイイです。
荷物の多さは釣り道具＆調理道具のせい。ｳｪｰﾀﾞ-が邪魔
昔では珍しくない仕様だと思うが、最近はフェリー待ちでｼﾞﾛｼﾞﾛ観察されるｗ
荷物少ないライハorホテル組が多くなったね。

>>819
北海道で出会うビグスクの多くがシート内に全て荷物が入っていた
ｼﾞﾓﾃｨかと思うと、他県ナンバーなのな
シート上に荷物を出すと、シート下の物を出せなくなるからね
キャンプ場でしか使わないテントやシュラフやらはシート内に、
ツーリングで使うカッパやカメラなどはシート上に、
と分業させれば問題は少ない

ただビグスクは飽きるって言ってた(運転にね)

>>823
最近でも北海道なら珍しくないんじゃないか？

これは3年くらい前
http://deaimail.from.tv/up/src/up2074.jpg

ビクスクは北海道ですれ違うときに挨拶していいのか戸惑う。

ついでに言うとビグスクなのかビクスクなのかハッキリしないからバイク談義もしづらいんだぜ…

何だか濃ゆい感じｗ
でもこの方々はマスのｷｶﾞｽ

>>828
この時は寒くて天気悪くてライダー同士ダラダラ話してたけどみんなソロだったよ。

>>821
わかる。
登山で90リットルのザック背負ってくけど、なぜか姿勢までよくなるｗ
不思議なことに、体に負担というわけでもない。

>>826
ここか北海道スレで、ビグスクだと挨拶してもらえないから、あえて銀マを付けてると言ってる人いたよ。
ずいぶん前だけど。

＞＞８０９
どこのなに買ったの？

>>829
そーなんだ。オレも過積載だけど彼等の荷物の中身が気になる
何が入っているんだろー？
夏の襟裳はヤマセが入って気安いからこんな天気が多いよね
ｵﾎｰﾂｸ高気圧が強い時は日本海側に逃げるべし

俺は近年北海道のピースがうざいからいいや
北海道スレではおなじみのネタだけど
バイク降りたら誰とも話さないキモヲタみたいな奴に限ってピース好きなんだよなあ

でも完全無視ってのもなんか粋じゃ無い感じがするから軽く手を上げて返礼はするよ。
そーゆーのも含めて北海道ツーリングなんだろ、一人になりたきゃ人里離れた所に行けばいいさ。

北海道だと地元の珍走とかマスツー軍団とかにピースされたりもするんだよな
俺は好き

>>812
縛り方を自分なりに研究し尽くしたんですけどねぇ･･･
試せる方法は全て試して、トラック乗りの友達なんかにも
トラック乗りの方法とかで縛ってもらったりしたけど、ダメだった。

SSはそもそも引っ掛けるとこ自体限られてたりするもんでね。
（前の方にしかないから後ろから引っ張れない）
それ以外に引っ掛けられるような出っ張りもないし･･･
あと、ダッフルやその他のバッグだと、フニャフニャして形が変わる
（コンプレッション機能なかったんで･･･）から、
きつく縛っても、ムダだったってのもあるかも。
そもそも、シートカウル全体がバッグに埋もれちまう･･･みたいな勢いなんで、
最後はステーなり、車体側を加工するか･･･とも思ったのですが、
そもそも昔からなるべく車体側加工はしたくない派だったので･･･

そんな経緯があり専用品となったわけです。
まぁ、なにはともあれ、長年の悩みがあっという間に、
それも完璧に解決してしまったので、もぅ目から鱗ですわ。

>>834
流石に完無視する奴はなかなかいないだろ
俺は自分からはしないけど、挨拶してきたら内心ウゼーと思いながらも軽く手上げるくらいはしている
ピースなんかいらないからキャンプ場とか道の駅でこんにちはくらい言えよ、って思うけどな
最近の北海道はバイクに乗ってヘルメットかぶってる時だけフレンドリーな奴が多くて気持ち悪いよ

>>819
テント代わりにシート下に入るのは無謀だぞ

>>831
きっとみなさんの予想してたでしょうが、
↓コレです。

TANAX フィールドシートバッグ MFK-101
http://tanax.co.jp/products/bag/rear.html

最近、海外旅行用みたいな伸びる取っ手とキャスター付きのも出てるな　
あれには興味がある

>>839
コレ使ってるけど、バックルしてさらに積載用のゴムかけてるなぁ

>>837
まー良いじゃね〜か
バイクに乗っている時だけが、社交的になれる
人間がいても。
理解してあげようぜ

あたしも作業着の下にｶﾜｲｲﾗﾝｼﾞｪﾘｰ付けてるときは、セクシーな気持ちになれる。
理解してもらえるわよね？

>>822
>>824

なるほど
外見以外は逆に便利なんですね

そして>>825の真ん中の積載に目から鱗がｗｗｗ

>>843
おっさんでも理解はするぜ

パンティーとかランジェリーとかの単語を使うのはオッサン。
女はパンツとかブラって言う。

俺女子高生だけどスキャンティーって言うぜ！

ランジェリー（装飾下着）とブラジャーは違う言葉だろ

そんなに鼻息荒くすんなよｗｗｗ

「バンティーライナー」という言葉を聞くと、丸められたパンティがサードかショートを
強襲するさまが浮かんじまってどーもダメだわー。

まぁパスタとスパゲティみてぇなもんじゃん。

ベルトとバンド

卵と玉子

玉子と王子

部屋とワイシャツ

とわたし

おりものとナプキン

と整理

と整頓と清掃

>>852-9
なにげなくこういうネタがでてきた時
このスレの年齢層の高さがわかるなｗ

>>840
GWのそのタイプで最大のやつ使ってたけどオススメはしないな
バッグのプラ芯とかそのギミックで自重が10kg近く感じた
サイト内で引きずるにはあのキャスターは役立たず
とどめは固定用のバッグのＤ環が走行中にもげた(使用3-4日

GWは縫製弱いからダメダメだ
所詮、衣料品メーカー

バッカン＋ナイロンベルト＋バックルが俺的解答
サブフレームさえ折れなければ、これでダート走ってもズレない

>>860
うん、二輪舘行く度にバッグコーナーに行ってガン見して
取っ手をシャキシャキしたりコロコロ歩いてるから予想はつく
でもああいうギミックに弱いのよ

>>862
giviのコロコロするやつ使ってるよ
タイヤの大きさとか重さ考えると
流石にキャンプには使えないな

ホテル泊の旅行の時とか飛行きででかけるときとかにつかってるがバイクおりてそのままコロコロ引っ張って建物はいっても違和感ないから気にいってる
飛行機なんかもギリギリ機内持ち込みできるので便利

先日も沖縄に行くのに使ったが、羽田にバイクで行ってそのまま機内へ持ち込み
したので快適だった

ゆいつの不満が表記容量ほど荷物が入らない

新製品や目新しいものもいいけど結局昔からの定番が一番だと悟った
例えばバッグはダッフルでゴムフック固定
まあ単に歳かも知れんがｗ

そうだね
脳の衰えだと思う

俺も箱や専用バッグとか色々使ったけど、最近はノースフェイスのベースキャンプダッフルをゴム紐4本での固定で落ち着いてる
ダッフルの中はテン場着いてから使う物しか入れないし不満は無し

頭の硬さと年齢はあまり関係ないな
ジジイみたいな16歳もいれば少年のような80歳もいる
願わくは少年のようなジジイになってポックリ死にたい

>>864
>>866
積載のいいバイクでうらやましいよ･･･

厳選されて使い込まれた道具は最高の道具なんだぜ…
あれこれ買い換えるとその都度パッキングが変るから嫌なんだよな
自分はずっと完成したスタイルでパッキングも目をつぶってもできるぐらい慣れてるので
撤収は早いし積載はコンパクト「荷物それだけ？」ってよく不思議がられる
教科書通りなんだけどね

まぁ、4日でも30日も荷物はそう変わらんよね。変わるとすれば季節でくらいか。。。

ダッフルをゴムで固定するパターンだと途中で家族に土産買った場合面倒だね。
その点バイク専用品はやはり便利だよ。

＞＞861
同意。
俺もバッカンの肩紐はずして100均のタイダウンでサブフに固定してる。
下側に100均すべり止めシートとツーネットしとけば完璧。
林道で落としたことは無いね。
いろいろ使ったが、バッカン最高！


フレームは補強してるで。

今09YZF-R1に載せるバッグを探してるんだが
デグナーのフック付きコードが4本延びてるシートバッグ
ってちゃんと固定できるの？
できそうならそれにしようかと思うんだけど他にオススメある？
サイド25L以上シート30L以上タンク4L以上マップケース有で探してて
できるだけメーカーは揃えたい。

Ｒ１・・・あの箱を・・・

>>873
２りんかんに行くとあてがわせてくれるよ。

テントが短い奴で40ｾﾝﾁ　ｼｭﾗﾌ、ﾏｯﾄ、ｸｯｶｰ　嵩張るのは最低でもこの4つ？
（目的によりいろいろだろうけど）
そこそこの出費でｽﾏｰﾄに収納したい。サドルは見てきたけど価格の割りに容量が少ない。
やっぱﾊﾞｯｶﾝをカスタムかな　ﾊﾞｯｶﾝって釣具屋に行けばあるよね。

テン場って聞くとハッテン場しか思い浮かばないな

＞＞そこそこの出費でｽﾏｰﾄに収納したい。

シェラフだろうがテントだろうが畳めるものはとにかく100円ショップの衣類圧縮袋に入れて
うすっぺらにしてからバッカンに入れるべし。

マットは￥500位のエアビーチマット使ってる俺。
丸めると登山用合羽上着くらいの大きさになる
テント場に着いたら電動ポンプで膨らます
朝方は空気が大分抜けちゃうけどね。
意外と破けないし小さくて軽くて安い。おすすめ。

必死に圧縮したスペースを電動ポンプが占領。

圧縮袋はパッキングしてる最中に口のところがよじれると開いちゃって
空気が入って結局膨らんじゃうんだよな
防水って意味では効果的だけど劇的にコンパクトになるかというとそうでもない
着替えなんかはマメに洗濯すれば下着と靴を一組だけでも充分だし
よく日数分着替えを持ってく人いるけど汚れた衣類を持ち運ぶのは抵抗ないのかな

>>873
これか？
http://www.degner.co.jp/s_sadoru_store1/nb/nb_30.html
100m走っただけで前にずり落ちる･･･に100兆ジンバブエドル。

>>839とかじゃダメなんか？

ってか、そんな訊き方じゃまともな答えは返ってこないと思われる･･･

もっと具体的な条件をだしたら？何がしたいとかさ。
○○L以上･･･じゃあねぇ〜

878です
>>必死に圧縮したスペースを電動ポンプが占領。

大丈夫だよ、自転車用フットポンプとほぼ同じ大きさだから。
空気入れ携帯する人なら問題ないでしょ。

>>圧縮袋はパッキングしてる最中に口のところがよじれると開いちゃって
空気が入って結局膨らんじゃうんだよな

そうなんだ？俺はそんな事一度も無いよ。パッキングの仕方かな。

>>880
> 着替えなんかはマメに洗濯すれば下着と靴を一組だけでも充分だし

洗濯を出来なかった日の翌日は汚れた衣類をそのまま着続けざるをえなくて、
汚れと湿気を含んだ衣類の放熱効果で初春や晩秋はとっても寒いんですね、分かります。

> よく日数分着替えを持ってく人いるけど汚れた衣類を持ち運ぶのは抵抗ないのかな

洗濯済み衣類袋と洗濯待ち衣類の袋を分けて２〜３日持ち運ぶ程度なら抵抗無いですね。
仕事で出張のときも遊びでキャンプのときも、洗濯は２〜４泊に１度のペース。

>>873
心優しいキャンプスレでもレスが付かないような聞き方だったようだな

衣類やテントはストーブやランタンの緩衝材になるから
わざわざ手間かけて圧縮するより荷物が安定するよ。

バイクキャンプ出ると、カップラーメンのかさばりように驚愕する。

袋ラーメンもかさばる

マルタイ万歳！

すまん、2〜3日のツーリングならパンツなどかえない

>>885
力が加わると容器割れるしね。
やさしくやさしく

>>878
登山用合羽上下って結構でかいだろ。
そもそも浮き袋とインフレータブルマットは別物だぞ。

でもビーチマットで寝るのって気持ちよさそうだな。
山なのに海気分になれそう。

ソープ気分になりそうだ

＞＞登山用合羽上下って結構でかいだろ。
上下じゃなくて上着って書いてあるし。

＞＞そもそも浮き袋とインフレータブルマットは別物だぞ。
＞＞そこそこの出費でｽﾏｰﾄに収納したい。
インフレータブルマットより遥かに小さくなるから紹介しただけ。

ものには一長一短があるから
自分のスタイルに合ったものを選べばいいだけだ。

使い物にならない物を紹介されてもな・・・

まさに十人十色

無駄な金を使わず工夫するのはいいけど、なんでもかんでも100均や使い回しで貧乏臭いのは嫌だ
素直にバイクde キャンプを楽しみたい

>>896
また100均ネタで荒らすきか
いい加減にしろ

長期ツーリング時の下着は化繊にしてると乾くの速くて楽だ
標準はメッシュバックに入れてぶら下げて走行乾燥

以前に3ヶ月の長期やったときは、化繊シュラフも大型コインランドリー放り込んで洗ったけどね
保温性復活するよ　布団を干すのと同じかも

100円でも500円でもいいんだけどさ
値段で品物指定されても情報としてはあまり役にたたんのよ

どこ製のﾅﾆ、という情報にしてくれないか
それが結果100円か1000円かわからんが、ニーズに合致してれば検討するし、そうでないなら100円だって買わん

別に情報提供してるわけじゃないから

何様のつもりなんだかｗ

>>900
なんだそうだったのか
だったらチラシの裏にでも書いておけばいいと思うのだがどうか

>>902
ｸﾚｸﾚ厨は大人しくROMってれはいいよ

>>903
ｽﾚも荒れることだし、そのようにしよう

100均ネタに反応するな

>>898
> 標準はメッシュバックに入れてぶら下げて走行乾燥

メットのベンチやシールド裏側、ジャケット表面なんかを見ると、、、
走行風に晒して干すと、煤煙や砂埃で洗濯物が洗う前よりも汚れると思う。

>>896
オレは大物はそこそこちゃんとしたメーカー製。
小物では、耐久性がちゃんとあって、
使えるものであれば100均や安物って感じかな。
たまに遊びで自作したりもする。

100均だから、有名メーカーだからとか、
あまり気にしない。

ただ、あまり100均や安物の比率が高くても、
乞食みたいに見えてしまうとも思うし、
有名メーカーばかりでも引いてしまう･･･。

結局、自分だけのバランスみたいなものがある。
だから、他人が仮に全て100均でも、全て有名メーカーでも、
大して気にならないな。

でも、あまりにどちらかを妄信的に熱く語るような人を見ると引くな。

自分の予算内でこれだけはちゃんとしたメーカー製とか製品指定とか出揃えて
予算に収まらないけど欲しいなあと思った物を100均で揃えてる。
で、その後お金が入る度メーカー品が増えてった俺。

予算が少なくてもキャンプが始められると言う点では100均もいいと思う。
でも使っていくとわかるけどいつまでも使い続けたくないとも思う。
消耗品についてはそうでは無い物もあるけどね。

そもそも朝に空気が抜けたりするようなマットは使い物にならないよ。
サイトに異物が少ない高規格キャンプに行くならまだしも
バイクでキャンプするところなんて色々な突起物が転がってる。

サーマレストに代表されるインフレータブルの方が寝心地が良いけど
パンクと言うリスクがあるからＥＶＡタイプのマットがオススメ。
予算があるならＺライト、キャプテンスタッグのＥＶＡフォームマットなら
２千円ちょっとで売ってるよ。
空気出し入れの手間、パンクのリスクを考えれば断然ＥＶＡ素材の方が良い。
軽いのでバッグの外に固定すればバッグ内部のスペースは有効に使える。

バッカン、なんでも圧縮袋、ビーチマットとか言うのはあくまで思い込みの自己流だから
お金を工面してできるだけそのカテゴリーの専用品を買った方が良いよ。

邪魔だし寝心地もよくないわあれ

>>910
がんばってビーチボーイ。

おはよう　みなさん　
バッカンでいくか否かはまぁ思案中だけどもその発想は素晴らしいと思います。ビーチマットも面白い。破れてもいい。多少の失敗は折り込み済みなわけでしょ。
こんなことやってるよ　こんな方法もあるよっていうのを書いていただけるのは本当たすかるし面白い
ちゃんとした道具も専用のメモに書き留めてあり必要に応じて揃えます。ツーリングキャンプって１００％自分主導でやれるわけでしょ　リスクや不自由や他人の視線も受け流す度量もやしなわなきゃと思ってます。　今後ともヨロシクです

初心者かな？撤収の時破れて明らかならいいけど、普通は使う時に気付くものだから。
それがどういうことか考えればわかるよな？

>>911
ビーチマットなんか使うなよ

ビーチマットみたいな空気嫁でよくね？　

http://goods-tokara.com/view/w01276
みたいな奴ｗ

マットうなマットを買えばよかったとこマットるﾔｼもいるから、えーもん買いな。

ｂｙ マット・デ・エーモン

>>909
シリーズにもよるけど、
パンク時でもロールマット程度に厚みが残るのがカスケードデザインが一世を風靡した理由のひとつだけどね。

>バイクでキャンプするところなんて色々な突起物が転がってる。
それは認めるけど、テントが張れる程度、グランドシートが破けない程度の突起じゃ早々パンクしない。

語尾に「べし」なんて使って
圧縮袋とビーチマットを自信満々にすすめる時点でアウトだと思う。

>>878の文章読み返してみたけど、別に自慢げな印象はうけなかったよ。

バッカンて釣った魚入れとくビニールみたいなやつ？
キャンプでの用途がわからないんだけど、何につかうの？

>>920
自分が入る

Zレストすっごく便利だよ〜

>>839
いいなー、それ欲しい

>>922
Zレストも欲しいなー

>>909
インフレマットの利点はパンクしてもスポンジ入ってるから
エアマットとくらべて一応使えるってとこだろ。
そもそもパンクなんて100泊くらいしてもないし。
180サイズとかでも2〜3000円であるし。

夏前に買って１０泊前後でパンク
パンクしたのは冬季
空気漏れ箇所は縁の部分の小さな割れ
低温硬化によるクラックと推察
パッチでの修繕不能
たしかに冬の底冷えには銀マットに比べて雲泥の差があった
流石に良い値段だけの事はあるなと感心したが
これも故障してなければの話。
良い値段の勉強になった。
背中の死にそうな寒さにヤラレた体で帰宅して以来銀マットに戻して今日に至る。
一時の快楽より信頼性を最優先にしたい

秋から冬は銀マット。余程の厳冬期は二枚。
夏場はゴザがいいな。

それでももし今後インフレ買う事があるなら付属の袋には入れない事にしようと思う
あんな小さな物に無理矢理小さく丸めて出し入れするから壊れるんだ
だから銀マットみたいに大きく丸めて運搬しようと思う。
でも多分買わないな・・・

>>920
バッカンにも色々あるよ
ここでは主にバッグの様なタイプが多いんじゃね
水を入れれる位だから、閉じると水が入らない
すなわち

>>926
低温でクラック入るような安物買うからだろ。
まともなマットなら空気抜けたって銀マット程度の保温力はある。
銀マット2枚なんて邪魔くさい物持ってくならZレストの方がまし。

じゃあイスカって安物なんだ
教えてもらって感謝だ

＞どうせニセモノだろ
ちがいます

イスカはモンベルなどに比べると廉価版なイメージ。。。

銀マットが廃れない理由は、安いだけではない、ってことだな。

>>929
イスカは安物だろ。
低温硬化でクラックは入らないけどな。

Ｚライトは出発前にテントを乾燥させる時
内部から引っ張り出してきた荷物を気軽に上に置ける。
ラフに扱っても破損しないし濡れる心配が無い。
（銀マットもこの辺は同じ）

テントが乾いたらＺライト以外は全部バッグ内パッキングして
最後にパタパタ折ってテールバッグのループベルトで外に固定。

今までＺライトの寝心地が悪いと感じたことは無いけど
氷点下になりそうＺライトに上半身用インフレータブルを追加する。

テントの中で水こぼしたとき
Zレストは凹みに水がたまるから、テントの中が
洪水にならなくてすむので重宝してます。

>>926
安物でも100泊（冬含む）全く問題なしのオレ。
運が悪かったね。

>>935
プロの方ですか？

>>936
3年ちょっとで100泊って、そんなに多いのか？

サーマレスト ウルトラライトは冬山使用で全く問題ないな
ダンロップは即壊れてダメダメだった
スノピはまだ厳しいところで使ってないせいか壊れていない
イスカは使ったことない

モンベルからビーチマット式の息を吹き込むタイプのマットが出てた気がする
独立気室で1か所パンクしても使用上は問題がない
ひたすら軽量コンパクトを狙うならアリでしょう
Logosからも出てたかも

>>937
年間平均33泊。隔週以上のペースでキャンプしてる計算になるな。

ま、俺は家でも寝袋で寝てるけどね

>>932
>>930

プロだと3年で1000日を越えるからなあ・・・使用日数

うちの近所のプロキャンパーは3,4人用のファミキャンテント（高く無さそう）にドカシー
を追加してもう何年も使ってる。
但し設営場所に工夫があって直接風雨に晒されない植え込みと生垣＋大きな木の
陰に張ってある。

ニュース映像なんかで良く見かけるけど、世界中に派遣されているアメリカ軍の兵士は緑色の発砲ウレタン（？）製と思われるマットをロールにして背負っているよね。
過酷な条件下では、あれが最強なんだと思う。

>>943
膨らませたり空気抜いたり、とやってる時間はないからじゃね？
最強というより、用途にあった最適ってことやね。

>>942
ホームレス以外でプロキャンパーなんているんだ。知らんかった。
素人は雨のときは雷が落ちないように大木は避けるべきだろうけど。

あと撥水加工されてるテントで撤収の時間帯が早い場合は
木の影を避けて設置して、朝日で夜露を乾かした方が長持ちしそうな気がする。

>>939
土日連泊＆大型連休

盆とか10連休以上で、正月・GWとかは
7連休以上とかある会社なんで有給組み合わせて
必ず行ってるよ。

キャンプバカではあるが、プロとは呼べないよ。

イスカは高級なのかと思ってたｗ
マットは一番厚くてお気に入り
枕も頭の納まりが良くてお気に入り

不運な方は使わないでいいよ

＞イスカは高級なのかと思ってたｗ
オレもw

＞不運な方は使わないでいいよ
おうよw

それでもイスカはイイッスか？

>>942
プロキャンパーって何？キャンプしてお金貰うの？
使用日数が３年で1000日超えるってどんな生活してるの？
家はないの？
マジで分からないから教えてください。

それとも大きな釣り針じゃ(ry

イスカのマットといっても色々あるけど、どれの話かな？
ttp://www.isuka.co.jp/product/category.asp?cid=12

>>950
橋の下とかに毎日ブルーシート張って
ダンボール住居で寝てる人たちのことだよ

>>950
ﾏｼﾞﾚｽ

このｽﾚで「プロキャンパー」と言うと、
公園の植え込みなどで長期キャンプし続けている人達を指すと思われ

オートキャンプ協会の実地検証取材でソロツーやらされてる人と連日偶然異動先のキャンプが一緒になっった事があるんだが、
ああいうのは一応本物のプロキャンパーなんだろなと思う。

曰く、「仕事でやるもんじゃありませんよ」
確かにそうかもなぁ・・・　とｵﾓﾀ。

>>937
＞3年ちょっとで100泊って、そんなに多いのか？
オレもそん位行ってると思う
でも一般的ではないらしいｗ
で、基本仕様がﾏﾝﾄﾞｸｾなのでEVAマットに落ち着いた。寝心地に関してはより良いｲﾝﾌが有るのは百も承知
嵩張るけど軽い。外に括り付けOK。この辺は個人の好き勝手だべ

どんな趣味でもそうだけど、行き過ぎると家族が可哀そう。
平日仕事で、土日は家にいない父親って・・・

オレは銀マットから、収納サイズ重視でセルフインフレータブルに移行した派。
でもＺライトはまだ使った事がない。

パタパタ折り畳むタイプのＺライトとかEVAマットとかも結構人気なんだね。
一部だけ畳んで座布団に出来たり、地面に直置きしても平気、
という辺りがやっぱり便利？

>>943
> アメリカ軍の兵士は緑色の発砲ウレタン（？）製と思われるマットを

あれは、サーマレストのリッジレストではなかろうか。

>>943
普通のウレタン製だけど、あの人たち基本ベッドでねてるからねぇ…

>>958
＞普通のウレタン製だけど、あの人たち基本ベッドでねてるからねぇ…

　それはバンカーなんかで宿泊する時。野戦中の基本はマット。

野宿方法はホームレスに聞くのが一番では？

>>959
勘違いしている。
それとも用語の使い間違いか。

軽くて小さいならサーマレストのネオエアーに代表される断熱材入りエアマットだな
インフレータブルはもう古い

>> インフレータブルはもう古い
インフレータブルって具体的な商品名かなんかなの？？

＞＞インフレータブルはもう古い
んなこた無いよｗ
エアマット系使ったことあるの？
確かに収納小さいけど
あれはあれで膨らませるのが大変なのだよ
夏場ソロテント内で作業すると汗だくになるよ。

放置後４から５回息吹き込むだけで良いインフレータブルは
古いと切り捨てるにはまだエアーマットの使い勝手が追いついていないと思うよ。

ネオエアーは期待して買ったけど予想に反して寝心地悪いよ。

ビッグアグネスのエアコアを使ってるがポンプ兼収納袋が別にあるんで膨らますのは大変じゃないな
息で膨らますと呼気中の水分で劣化が早まるし
寝心地も前まで使ってたプロライトよりか良いと感じる

>>966
エアコア小さくなっていいんだけど、何せ膨らますのが面倒で最近は使ってない。
ビッグアグネスのマットは厳冬期用も持ってるけど、ビーチマットみたいな凹凸が俺としては寝にくい。
エアマットはテントと違いオクに出しても糞安くしか売れず、沢山溜まって邪魔臭くて困る。

今まで米軍の払い下げアウトドアグッズはいくつか買ったが、使ってみて、これは！という物は今のところ無いな　
アメリカ人というのはコンパクトに物を作る気がないように感じる

MSR
GOLITE
BLACKDIAMOND
全てアメリカのメーカーだね。

で？

ぶ？