中免で600ccまで乗りたい免許乞食★４

俺も大型あるけどメインは50カブだな
あくまで回数的な問題で、距離だと大型年２万、カブ数千だけど

片道１０キロまでならカバーかけてないロックだけで家の横のカブの方が楽
１５キロで境目だけど、50超なら片道２０キロか２５キロくらいまでなら
大型なんか出すことは無くなるだろうな
事実上高速とか使ってどっか行く時以外

個人的には400以上だがまぁスレ的に600以上はあくまでシュミのものだから
とっとと免許と取って楽しむのも、当分ＯＲ一生タダで乗れるように待つのも
趣味って事でいいんじゃないかな

>>950
高速ではもう5％未満だろうね、中型
夏休み終わって秋口には免許取立ての初ツーリングＯＲツーリング初心者って
人が15％位いたけど、もぅすっかり消えて行った

道の駅とかにはまだ少しいるけど、むしろ250（オフかエストみたいなの）の方
が多くて400はその半分くらい
中型全体で１割くらいかな、地元ナンバーも入れてだけど

ローン終わったとか一括で払った後余裕がでてきたとかして、その時点でまだ
ツーリング好きだとほとんど大型に移行しちゃうのはわかる気がする
400重い→250組の誕生
400ちょうどいいけどパワーやトルク欲しい→600組の誕生
400もっと重くても平気→リッター組の誕生
400これでいい→400続けてる人・・があまりに少ないんだろうね

>>948
大型免許持ってて、乗ってるバイクは２５０＆４００の単気筒って知人がいるよ。
試乗会では色んなバイク乗りまくってるけど。

>>953
俺は125と250の単気筒だな。250トレール最強。

高速降りた後だとトレールいいんだよな
200キロの高速だけでヤになったけど

300キロくらい休息いらずなのでＭＳだが車積み+250ｏｒ125にあこがれる

オフ車いいねぇ
テント積んだツーリングなんか憧れるよ

ただ高速では横風とあのパワーでは死ぬな
下道をゆっくり走るツーリングには軽くて燃費もいいので向いていると思う


まあ近場だけだとそのうち飽きちゃうし、高速ではあれだし
時間のある奴向けだな
贅沢な乗り物だと思うよ

もう軽い２５０〜４００なんてCB300Rしかないな。

そこで貧乏人用のヒョースンの出番ですよ
1000ｋｍ程度で焼き付きますがね

もうこれでいいよ。

原付：50cc
小型二輪：90cc
普通二輪：125cc
大型二輪：250cc

原付　　：〜125　技能教習15時間程度　16歳以上　四輪オマケ廃止
普通二輪：〜250　技能教習15時間程度　18歳以上　AT廃止
大型二輪：251〜　技能教習20時間程度　20歳以上　AT廃止　普通二輪取得後3年以上経過かつ過去3年免停歴なし

って方が良いんじゃないかね？

1000キロってヘタすりゃ１日じゃんか・・・
そんな弱いの？

>>960
あらゆる点で合理性に欠く
どこが良いと考えてるのか詳しく述べろ

>>961
韓国製をなめるな
1000キロ走れれば大当たりを引いたと心得ろ

>>960に「60歳以上の免許保持者（2・4輪とも）は毎年適性検査を義務化」ってのを加えれば完璧かと

>>962
合理的、非合理的の基準がわからんが、少なくてもDQNは「合理的」に減らせるんではないか？
殲滅は出来ないがね
二輪なんて趣味の乗り物なんだから、ハードル高くしてホントに乗りたいと思う奴しか乗れないようにすればいいんだよ

なら教習所で大型2輪免許とったやつは全員返上だな。

じゃあ普通自動二輪免許を廃止して、大型自動二輪免許だけにしたら全て解決
それ以前の普通自動二輪免許者は400ccまでに限るの限定でいいじゃないか

もうこれでいいよ。

小型二輪（旧・普通二輪）：400cc
普通二輪：1000cc
大型二輪：制限無し

>>964
なんでそこに普通二輪も入らないのか疑問。
単に自分が教習所で取ったからか？

>>963
またホントに乗りたい奴だけにしろか。
敷居を高くする事は事故防止にも暴走族対策にもならない事は
限定解除時代のバイク事情が証明している。
市場が小さくなれば現在あるサービス網の維持は困難になる。
自分で整備できると思い込んでいる奴が居るが、
部品の調達が出来なくなってしまえば必然的に不可能になる。
こういう事に考えが及んでいないという事は、
お前は実際には乗っていないという事でつまりお前はホントに乗りたい人ではないんだよ。
道路行政もバイク業界の活性化もライダーの利益も考えずに
自分1人だけが颯爽と大型に乗っている姿を妄想している阿呆風情が
二輪のあり方について語るなどおこがましいにも程がある。

国際市場にあわせた企画推進と共通化を進めてコストダウンとリーズナブルな価格を実現し、
元気のない国内市場を活性化させバイク業界を救済するには、
普通自動二輪６００クラス（〜６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現するしかないよ。
あわせて４輪普通免許所持者は１２５ccまでの原付に乗れるようにすべき。
都市部での渋滞緩和、co2排出削減に絶大な効果があり、欧州では完全に常識なのに
日本では一向に実施されずまったく歯がゆい思いだ。

正直、何が問題となっていまだに実現していないのかまったく理解に苦しむ。馬鹿なのではないかとすら思えてくるのだ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士をはじめ、排気量・馬力と、事故・暴走行為との因果関係はまったくないことが世界中で
証明され、アメリカも同じ考えであり、日本自動車工業会も馬力規制を廃止したのに、あまりにもおかしいと思う。
もっとメーカーや団体がロビー活動をすべきなのだ。

そして官公庁は日本国の発展のために自発的に改正に向け動くべき。
経済産業省関連はもちろんのこと、警察関係者だって現場の人たちほど賛成してくれる人は多いはず。
普通自動二輪や原付が年々厳しくなる環境性能や静音性能を確保した上で
しっかりした性能を確保すれば、むやみやたらな大型偏重の風潮だって
改善されるはずだし、渋滞緩和や馬鹿みたいな二段階右折のような難しい法令解釈を迫られることもなくなるのだから。

そもそもこの問題は１９７４年までさかのぼる。この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在４０歳代〜６０歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。
二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。

排気量区分も馬力区分も無意味だと何度言わせれば・・・
必要なのは年齢区分と経験区分だよ。
年齢到達、免許取得後年数で上位自動移行、これが一番科学的で事故を減らせるよ。
欧州では完全に常識です。
16〜18歳までは125ｃｃ限定、19歳から24歳までは700cc限定、25歳以降は無制限。
これと白バイ等での昭和42年警察庁次長通達乙交発第7号に基づく
「指導取り締まり」の組み合わせで絶大な事故削減効果が見込めるよ。
警察庁と警視庁は早急にやるべきだ。

現行の制度は根拠が無いばかりか日本の二輪産業と地球温暖化防止、渋滞緩和の足を
引っ張りまくってる。改正してください。
私のいってる事は科学的だ。
一方、少なくとも普通自動二輪600クラス(〜699cc）化と現免許所持者自動移行は
速やかに行ってください。馬力・排気量と事故・帽即行為の因果関係は存在しない。
高速道路の利用も促せる。高速道路利用は事故リスクを3分の1にする効果があるのだ。
ドイツのフーベルトコッホ博士をはじめ、世界の常識となっている。

日本の最大の同盟国アメリカはそもそも区分が存在しないし、このままでは
アメリカとの良好な関係も崩しかねない。

もはや非関税障壁となっているだけでなく、国内二輪産業の保護にもなってない。
メーカー各社は国内でしか売れない仕様の機種をリリースする事が出来なくなっている。
関係官庁内でも同意してくれる人はかなり多いはずだ。とっととやろう。

第一ステージとして普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を緊急に行い、この間にできるだけ早く
国際的に世界標準を決めてください。

排ガス、燃費、騒音等で世界統一したら、
第二ステージとして免許制度を年齢で上位移行となるように改正してください。

原則：
　二輪免許は125cc以下と無制限の二つ。
　従来の普通自動二輪免許と大型二輪免許は無制限の免許に統合。
　原付50cc90cc125ccは、125cc以下の免許に統合。
　（また、渋滞緩和策のため、125ccは4輪免許でも乗れるようにする。）

制限：
　無制限の免許取得でも年齢制限あり：年齢到達で上位自動移行。
　16歳〜18歳　125ccまで　
　　（限定解除教習不可）
　19歳〜24歳　700ccまで　
　
　25歳以上　無制限。ただし無制限の免許取得から３年以内は700ｃｃ未満まで。
（もう社会人だからね。すべて起こる事は自己責任。）
こうすれば完璧だと思うよ。

免許制度改悪希望者への質問と答え

Ｑ．大型自動二輪車免許（以下「大型二輪免許」という。）は持っていますか？

Ａ．いいえ。
→　免許を取りましょう。試験場の技能試験は、少なくとも市民運動で法令を変えるよりずっと簡単です。

Ａ．はい。
→　好きなバイクを買って自由に乗ってください。日本の大型二輪免許は初心者でも簡単に取得でき、
　 　一度取ってしまえば簡単な更新で生涯有効な、二輪車大国としては珍しく大らかな免許制度です。
　 　体力や技能の問題で大型二輪車が無理だと感じるなら免許証の返納を。

Ａ．持っているが、二輪車業界の将来を考えて
→　それを大きなお世話といいます。二輪車業界にも警察庁にも、ど素人のあなたより広い知識を持ち、
　 　あなたより深く考える頭脳を持った専門家が大勢います。
　 　あなたは自分自身の将来でも心配してください。
　 　ほんとうに大型二輪車を持っているなら、たまには洗車でもしてやってください。

〜699cc自動移行くんが無意味にパワーアップしててワロタｗ
エンターテイナーの素質あるんじゃない？ｗ

上位自動移行って書きたいだけちゃうんかとｗ

まあ、ネタもほどほどになｗ

だらだらゴチャゴチャと書いてる割に
結局普通二輪で６００クラスに乗せろって言ってるだけだしwww

1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM　二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
今回は科学的な裏づけで馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が
日本でもアメリカでも欧州でもにちゃんねるでも完全に証明されているのだから
いまや限定する理由が無い。
コストをかけずに魅力的な車種を日本市場に投入するには
最低限、世界標準の普通自動二輪600クラス(〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者を
自動移行は絶対不可欠だ。
これは最低限なのだ。すぐに実施すべきだ。
自動移行すればコストをかけずに魅力的な世界標準の車種を日本市場に簡単に投入できるのです。
だって世界の売れ筋のミドルクラスバイクのほとんどは日本で製造されているのだから。
世界標準の普通自動二輪600クラス(〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
を実施すれば、間違いなく活性化する。しかも事故が減り、高級なバイク文化が定着する。
温暖化排出ガス削減にも貢献する。尊敬される国になる。

今後二輪は世界一厳しい排ガス規制と
これまた世界でも稀に見るほどの厳しさの騒音規制を導入するつもりなのだから
もはや救済策が必要なのだ。
聡明な官僚、政治家の皆様にはすぐに検討、実施していただきたいものです。

1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM　二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
今回は科学的な裏づけで馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が
日本でもアメリカでも欧州でもにちゃんねるでも完全に証明されているのだから
いまや限定する理由が無い。
コストをかけずに魅力的な車種を日本市場に投入するには
最低限、世界標準の普通自動二輪600クラス(〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者を
自動移行は絶対不可欠だ。
これは最低限なのだ。すぐに実施すべきだ。
自動移行すればコストをかけずに魅力的な世界標準の車種を日本市場に簡単に投入できるのです。
だって世界の売れ筋のミドルクラスバイクのほとんどは日本で製造されているのだから。
世界標準の普通自動二輪600クラス(〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
を実施すれば、間違いなく活性化する。しかも事故が減り、高級なバイク文化が定着する。
温暖化排出ガス削減にも貢献する。尊敬される国になる。

今後二輪は世界一厳しい排ガス規制と
これまた世界でも稀に見るほどの厳しさの騒音規制を導入するつもりなのだから
もはや救済策が必要なのだ。
聡明な官僚、政治家の皆様にはすぐに検討、実施していただきたいものです。

971みたいになったら・・・

ユーザー　25になったらリッター買うから、それまで安い中古車でイイや
メーカー　700以下は新車が売れないから新規開発しなくてイイや

>>978 馬鹿だな。世界では６００クラスが売れ筋で主流で、ガンガン新規開発してる分野なんだよ。
冷え切った日本市場でもとりあえず世界で売ってる新車を日本市場にそのまま投入できる。
この意義はきわめて大きい。
結果何らかのムーブメントさえ起こせれば日本二輪市場の活性化につなげられる可能性が高い。

それに伴い、買い替えも進むから、中古市場も活性化され、
高年式のタマが流通することによって旧規格の排ガスが汚い車種が淘汰され、
車両入れ替えも進むはず。
結果環境にやさしい社会が実現できる。

しかも新車中古車ともに安全性も高まるはず。
６００クラスは欧州の高い要求に応えるために非常にしっかり造られているからね。

普通二輪を600cc(699cc？)までにしたところで何も変わりはしない　だから現行のままで問題ない

もし改正するならEUと同じにすればいい

こう言う奴に限って免許買う金も当然無ければ
６００買って維持する金など毛頭無い。
まずタイヤ１セット５万だと言う事実を認識しろ。

話はそれからだ。

>>980　やってみなけりゃ分からない。少なくとも相当な効果がありそうだ。
二酸化炭素排出量を25％削減しなきゃならないしね。

？

>>981 17インチサイズの4輪タイヤ10万と同サイズのスタッドレス13万を
3年おきに交換しなければならないような4輪ミニバンに比べれば
極めてリーズナブルでエコかと思われ

次スレ立てたよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264255982/l50

>>985
糞スレ立てるなカス！

uめ

埋めた後になんだが
>>968って頭悪そうだな

>>984
SS辺りのタイヤは速くて3,000km尊敬されるほど長持ちでも10,000km
二酸化炭素削減で常用するなら1年持たないと思った方がいい

>>988
あからさまな負け犬の遠吠えだな。
その調子で、制度改革を待つのがどれほど馬鹿げた事か晒し続けて
よき反面教師となってくれたまえ。

今のご時勢、バイクは少数派で大半は四輪免許とっておしまい。
現行ラインナップが充実してないとか、
普通二輪で４００までしか乗れないからとか、そういう問題じゃない。

夏は暑いし冬は寒い、荷物は載らないし最大で２人しか乗れない。
そもそもバイクは一般的に人気が無いんだよ。
一部の実用車を除けば大半が趣味で乗ってる訳だし
日常生活する上では四輪があれば十分事足りる。

それに普通二輪免許で乗れる車種が少ないと言っても
大型二輪免許とれば、いくらでも選択肢は増える。
無条件で普通二輪を６００クラスに上げる必要は何処にもないと思うがね。

しょせん乞食の物乞いだから

馬鹿だな。免許買う金も無い奴が６００の新車なんか買えるわけねえだろうが
試験場で大型取ったけど堅実に原二（笑）乗ってる、とかν速だの実況で自慢するのが精一杯だ

>>979　馬鹿だな。免許買う金も無い奴が６００の新車なんか買えるわけねえだろうが
試験場で大型取ったけど堅実に原二（笑）乗ってる、とかν速だの実況で自慢するのが精一杯だ

なんでＳＳのような極端な例になっちゃうのか分からない。
600クラスには2kitoude 実用的で燃費がよく魅力ある車種がたくさんあるのに。
スタンダードなタイヤなら前後で4万円しないくらいで買える。

>>981
誤爆じゃないなら専用スレにお帰りください。

そのツインで実用的な車種って何？
W650とかなら乾燥で200kgオーバーだぞ。
軽い600クラスなんてSS位しかない。

因みに俺が乗ってる750VツインのNKでもタイヤは7000km位しかもたん（町乗りとツーリングのみ）

＞スタンダードなタイヤなら前後で4万円しないくらいで買える。

五万が出せない奴が四万弱なら楽々出せるのか？

乞食は600に夢見過ぎな感じがする。

欧州で普及してるのだって保険制度の関係だし。
国内で敢えて600乗ってる人間は、600が万能じゃないことを
自覚して乗ってると思うよ。
400までで不満を感じてる奴が乗るべきなのはリッターだ。

違う違う。燃費の上げしろとか騒音を減らしてトルク上げるとか
600クラスならいろいろできるでしょ？

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐