1 :
774RR:
他の乗り物に比べてL辺り半分ほどしか走れないと聞いたが…なんで?
2 :
774RR:2009/11/27(金) 00:51:39 ID:13eD1F6G
え?
3 :
774RR:2009/11/27(金) 00:54:35 ID:6aaFnKMU
>>1 > 他の乗り物に比べてL辺り半分ほどしか走れないと聞いたが…なんで?
4 :
774RR:2009/11/27(金) 01:00:26 ID:/9SeGdI/
実家のクルマ リッター19km
うちのクルマ リッター14km
うちのメインバイク リッター17km
うちのサブバイク リッター52km
プリウス/コペン/XB12S/エイプ
5 :
774RR:2009/11/27(金) 01:01:23 ID:Kgv7UZRP
6 :
774RR:2009/11/27(金) 01:02:46 ID:8m7GfBXs
俺の650は24いくけど…
一応大型
7 :
774RR:2009/11/27(金) 01:03:27 ID:dzMm+CMM
8 :
774RR:2009/11/27(金) 01:04:44 ID:13eD1F6G
インサイトが1.3Lで30km/lL
スーパーカブが0.05Lで110km/L
Lあたりの燃費の差は確定的に明らか
9 :
774RR:2009/11/27(金) 01:11:12 ID:hUpeYAoo
バイクは燃費が悪いよ。
それは「趣味だから」という一言でユーザーがメーカーを甘やかしてるから。
しかも21世紀になっても未だに60km/h燃費なんて現実とかけ離れた表示をしてる。
一方、趣味ではなくてビジネス向けに徹したバイクは壊れないし燃費もいい維持費も安い。
1000ccで車重1tの自動車が普通に15〜16km/l走るんだから、車重が4分の1程度のバイクは
普通に30km/l程度は走らなきゃ。
ついでにバイクのタイヤは寿命が短すぎる。せめて自動車なみに3万km程度は保つようにしないと。
10 :
774RR:2009/11/27(金) 01:13:18 ID:1AGpsa9H
バカは休み休み言い給え
11 :
774RR:2009/11/27(金) 01:14:40 ID:9fdLboEd
燃費が悪けりゃどうした?
気にしねーよそんなこと
12 :
774RR:2009/11/27(金) 01:17:03 ID:PTqECFBQ
車より燃費悪いバイクに乗るやつはよっぽどの物好きか貧乏人
13 :
774RR:2009/11/27(金) 08:04:33 ID:fM4lMIW6
燃費ってなにさ
考えたこと無い
14 :
774RR:2009/11/27(金) 08:13:16 ID:sJt+w3RH
>>12 悪燃費に耐える資金力(逆説)
排気量:エンジン出力:車重の比をみたらバイクの方が燃費いいはずだね。
15 :
774RR:2009/11/27(金) 08:15:31 ID:zEYOim2x
>>1他の乗り物とか言ってるけど、車とバイク以外に燃費気にするようなガソリンエンジン駆動の乗り物があんのかよ
16 :
774RR:2009/11/27(金) 08:52:15 ID:SNsrjPp3
>>9 重量や排気量の割にって・・・
バカジャネーノ?
エンジンの出力特性の違いだろ
四輪のノーマルのレシプロNAエンジンでリッターあたり180馬力出してるようなキチガイエンジンあるか?
それでいて燃料費は車の半分
全然エコだろ
17 :
774RR:2009/11/27(金) 09:03:13 ID:8y9Sg9TL
常に180馬力発揮してるわけじゃないのにね
アタマ悪そう
18 :
774RR:2009/11/27(金) 09:14:49 ID:y0ytAz03
クルマ 9km/l
バイク 21km/l
最近は遠出する時はバイクを使ってる。因みにクルマはS15タイプRバイクはSV1000Sね。
19 :
774RR:2009/11/27(金) 09:22:04 ID:nabgIK/v
そもそも常用回転数が全然違うだろ
20 :
774RR:2009/11/27(金) 09:48:26 ID:xfZtqMYx
ウチは車FD6、バイクSRV26だな。
21 :
774RR:2009/11/27(金) 10:03:06 ID:8y9Sg9TL
車も使い方によるけどな。
個人タクシーでプリウス乗ってる人の話では12km/l程度だそうだ。
22 :
774RR:2009/11/27(金) 10:12:52 ID:hi8mnKzO
燃費なんて、どんぐりの背比べじゃない?
でも、どっちがエコか?と考えたらバイクだな。
車は耐久消費財としてバイクより経済的影響力が高く
開発コスト、生産、宣伝、販売、維持・修理、廃棄までの過程で
バイクとは比較にならないほどのエネルギーを消費している。
つか車のテレビCMだけも、それにかかわるエネルギーは膨大ですよ。
23 :
774RR:2009/11/27(金) 10:16:38 ID:Jl2+5n2+
>>1 L辺り、って排気量当たりってことか?
そりゃ、排気量当たりなら馬力も倍くらいでてるんだから仕方ないだろ。
>>17 ハイパワーのエンジンはパワーが出てない領域で効率悪いから燃費悪いんで、
ハイパワーだと燃費悪いのは当たり前。頭悪い(もしくはものを知らない)のはお前。
24 :
774RR:2009/11/27(金) 11:44:51 ID:16NQ85/p
25 :
774RR:2009/11/27(金) 17:50:13 ID:zVVVdzyL
燃費なんて考えてないで好きなやつ、かっこいいやつで選べばいい。
燃費気にするなら4stの原付にでも乗ればいいよ。どうせ保険やら税金やら車検やらが気にならないはずないわけだからな。
26 :
774RR:2009/11/27(金) 21:15:34 ID:pLNoR39N
みんなまじめに議論してくれてるけどごめんよ
俺はただ「バイクだけに倍食う」って言ってほしかっただけなのよ
27 :
774RR:2009/11/27(金) 21:22:28 ID:1AGpsa9H
26 774RR New! 2009/11/27(金) 21:15:34 ID:pLNoR39N
みんなまじめに議論してくれてるけどごめんよ
俺はただ「バイクだけに倍食う」って言ってほしかっただけなのよ
(゚д゚)
28 :
774RR:2009/11/27(金) 21:29:05 ID:ABZ6OidW
>>26 _,,_ パーン
(‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
29 :
774RR:2009/11/27(金) 22:16:16 ID:cSQWe8My
で、なんでバイクって燃費悪いの?
30 :
774RR:2009/11/27(金) 22:26:44 ID:D+T6ymEE
ジェベル200に乗ってたときは、悪いとはおもわなかった。
セロに乗り換えたら「こんなに悪いのか」とおもった。
クルマがもたないから、新聞記事で「プリウス30km/l」とか
きいたら動揺した(^^;)。
無知なおれを嗤ってくれ。
31 :
774RR:2009/11/28(土) 00:08:41 ID:indZImKe
おまえらガンダム見たことないんだろうw
赤い水星のザグは、通常の三倍なんだよ!
32 :
774RR:2009/11/28(土) 00:11:53 ID:X2kE6LG2
友人の軽ターボは激悪だったな・・・
リッター7キロとか言ってたw
33 :
774RR:2009/11/28(土) 00:56:25 ID:PqY6IORR
>>32 軽ターボって悪いみたいね。先輩のやつは10切るくらいつってたな。
34 :
774RR:2009/11/28(土) 02:27:47 ID:4F5GALrz
車とバイクのエンジンではどちらがより高度な技術使ってるんですか?
35 :
774RR:2009/11/28(土) 03:40:42 ID:j6VMcFZq
総合的に見たら車だろうけど、材料や加工にかかる手間はバイクの方が上を行ってる。
36 :
774RR:2009/11/28(土) 05:18:09 ID:5phhSy17
車の方が少燃費化技術が進んでいるからな。
電子制御の面じゃ車の方が上をいっているだろうね。
精度じゃ車のエンジンの方は燃焼室とシリンダーボアのズレが結構有ったりとバラつきが多くて、
バイクのエンジンより悪いみたいだ。
バイクのエンジンの場合ストックのままレースに使われる事も有るから、
精度や材質は車のエンジンから見たらレース用エンジンそのものに見えるようだね。
37 :
774RR:2009/11/28(土) 10:42:21 ID:xgxdiLEL
バイクにVVTが採用される日は果たして来るのか
38 :
774RR:2009/11/28(土) 12:18:02 ID:hFano8wT
元祖のVTECがあるけど何か
39 :
774RR:2009/11/28(土) 20:52:56 ID:++Ppp6JQ
あれはVVTじゃない
インチキVTEC
40 :
774RR:2009/11/28(土) 21:45:35 ID:3TO+l0ae
41 :
774RR:2009/11/28(土) 22:06:25 ID:xzOWydBa
いつになったら前輪駆動のバイクができるのか?
ずっと待ってるのに
42 :
774RR:2009/11/28(土) 22:15:38 ID:xzOWydBa
43 :
774RR:2009/11/28(土) 22:33:52 ID:oOB2cgjm
ブイマL10K
燃費なんて飾りです
それが分からない人は買ってはいけないバイク
44 :
774RR:2009/11/28(土) 22:41:39 ID:X2kE6LG2
45 :
774RR:2009/11/28(土) 23:14:52 ID:34Kay2YB
重量が車の比じゃないのにどうして燃費が悪いんだろうね(・∀・)
46 :
774RR:2009/11/28(土) 23:22:54 ID:3Ta/KenY
スーパーカブの燃費の良さに勝てる乗り物なんて自転車くらいじゃね
47 :
774RR:2009/11/28(土) 23:23:20 ID:+mt8ka4x
セルに勝てないトランクスのようなものだろ。
48 :
774RR:2009/11/28(土) 23:33:17 ID:+mt8ka4x
パワーに頼った変身を繰り返していると無駄な消耗が大きいということ
49 :
774RR:2009/11/28(土) 23:37:32 ID:nIdFJl1T
>>46 よく自転車は燃費がいいなんていうヤツがいるけど
自転車のエンジンはガソリンなんかで走ってくれないんだぞ
50 :
774RR:2009/11/29(日) 00:12:24 ID:BItlUjjo
昔、RZ50ってゆう原チャで100キロでる超エコバイクがあつたんだけど
朝日新聞の100キロゼロハンってゆう記事に潰されたんだよ。
51 :
774RR:2009/11/29(日) 01:03:27 ID:U55C7fZ5
>>38 後追いですらバルタイだけ可変のVVTみたいなヘボ技術と
バルタイ&リフト量可変のVTECを同列で語るなよw
52 :
774RR:2009/11/29(日) 01:35:33 ID:EZQEp9SP
CB400SFのVTECは2バルブ⇔4バルブの切り替えだけだろ
タイミングもリフト量も変わらない
無知は罪じゃないけどね
53 :
774RR:2009/11/29(日) 01:41:52 ID:kpgRfeFe
54 :
774RR:2009/11/29(日) 01:48:47 ID:3qHdPvG+
そういえばVtecのずいぶん後だったっけなトヨタがVVTiとかっていうVtecの紛い物をなんとか作れたのって
55 :
774RR:2009/11/29(日) 01:56:01 ID:kpgRfeFe
VVT-iはカム位相型
VTECがカム位相機構を取り入れたのは2000年になってからで、トヨタより遥かに遅い
無知が無知を呼ぶ
バイク乗りはクルマのことあんまり詳しくないのかな
56 :
774RR:2009/11/29(日) 02:04:51 ID:kpgRfeFe
時系列としては
ホンダが可変リフト(VTEC)
↓
トヨタが可変位相(VVT-i)
↓
トヨタが可変リフト+可変位相(VVTL-i)
↓
ホンダが可変リフト+可変位相(i-VTEC)
だったはず
ホンダは途中でバルブ休止もやってるけど
57 :
774RR:2009/11/29(日) 02:05:04 ID:QdfvJc+K
VVT-iは評判が悪くて話題性ゼロだったもんな…。
58 :
774RR:2009/11/29(日) 02:11:19 ID:mWWwslzo
VTEC以外はゴミクズだな
VVTもMIVECもAVCSもDVVTもVVLもバリオカムもすべてクソだ
と言いたいのだろう
59 :
774RR:2009/11/29(日) 02:21:58 ID:o2Qcf342
MIVECは好きだったけど、ヨタエンジンは何やってもカローラもどきだし…
60 :
774RR:2009/11/29(日) 02:33:48 ID:OQYZMGlN
音だけで進まないST185を思い出してしまった。
今までで唯一の失敗した買い物。
61 :
774RR:2009/11/29(日) 06:29:14 ID:OHVnDM+U
バンディットVを忘れるな
62 :
774RR:2009/11/29(日) 07:22:21 ID:weL2Mpn2
まあ、VVTiを作った、いやトヨタに作らさせられたのはヤマハだけどね。
63 :
774RR:2009/11/29(日) 10:26:25 ID:k8jv0B6D
64 :
774RR:2009/11/29(日) 10:58:16 ID:BqwQgssz
たまにはREVのことも
思い出してあげてください
不憫でなりません
65 :
774RR:2009/11/29(日) 11:34:13 ID:s5H6b0ND
タンクを大きくできないと年中給油しなけりゃならないんで燃費は重要な
選択基準になってます。
そんなおいらはSV400とボルティー選びました。どちらも燃費はいいですよ。
66 :
774RR:2009/11/29(日) 12:21:39 ID:GvegDJPA
>>62 適当なこと言わないでね
アタマの程度が知れるから
67 :
774RR:2009/11/29(日) 17:18:31 ID:DiROooDa
セロー225、四輪的な乗り方(加速の仕方)すればリッター40越えるが、
好きなだけ回してる(特に発進時)ので26〜27くらい。
バイクは人馬一体感を楽しむ側面があるからな。燃費気にしてそろーりスタートなんてやってられん。
68 :
774RR:2009/11/29(日) 17:57:11 ID:NlqVMKCW
そんなこと誰も聞いてないんだけど
>>1を100回読んでね
69 :
774RR:2009/11/29(日) 18:13:13 ID:RqCS8rik
俺の乗ってる1164ccのバイクより、
俺の持ってる1339ccの車のほうがリッタ-あたり5以上燃費いい。
車重も1トン以上差があるのに・・・
お互い同じ回転数(約3000rpm上限)にしてても差は変わらない。
やっぱバイクは燃費悪い。
70 :
774RR:2009/11/29(日) 18:15:22 ID:RqCS8rik
言っとくけどインサイトじゃないぞ。
71 :
774RR:2009/11/29(日) 18:31:11 ID:WaNjva2x
72 :
774RR:2009/11/29(日) 18:46:49 ID:xQbMLq2k
燃費重視の大型なんかねぇんだからしょうがないだろ
73 :
774RR:2009/11/29(日) 18:50:57 ID:zmX0QX49
まあ勝手な予想なんだけど、
エコなバイクを作っても、研究費の元が取れないからなんじゃない?
最近はFitとかエコカーブームでリッター20近くとか出してるけど、
一昔前だったら、リッター10ちょいくらいが最高でしょ。
そのときの技術でバイクではリッター25くらい出してる。
本気出せばリッター40くらいいくんじゃない?
74 :
774RR:2009/11/29(日) 19:12:25 ID:MNvOFcxR
燃焼室の形状、ドライブトレイン、タイヤ・・・
ここいらを改良するんでしょうね、エコバイクを作るとしたら。
でも、1L30以上行くようにしたリッターマシンって、
きっと走らせてもつまんないんじゃないかと。
俺はカワサキのER6nに乗ってるけど下はリッター20、
高速を使わないツーリングだと28くらいまで伸びるから
満足してる。でも排気量が倍のフィットやデミオがリッター20可能と
いうのを見るとやっぱり納得いかないわw
75 :
774RR:2009/11/29(日) 19:39:33 ID:m5Bl8ZZN
エンジンを高回転志向に振るだけでここまで常用燃費に影響するもんなのか…?
パワーの有り余る大型だとろくにスロットル開けられないから、
常用域の効率の悪さとポンピングロスの大きさが相まってダブルコンボってとこか
76 :
774RR:2009/11/29(日) 21:31:55 ID:eAjFRd+T
車で最前線行ってる本田ですら知れてるからな
77 :
774RR:2009/11/29(日) 21:35:15 ID:RqCS8rik
車の燃費に対する開発者の本気度が凄すぎるだけ。
だと思う。特にFit系のエンジン。現在のHONDAのHVもFitのがベースエンジン。
バイクもやろうと思えば出来るんだろうけど、皆そんなに省燃費を求めてないし、
開発費も足りないんだろうな。
車=生活のための道具(特に地方)
バイク=趣味みたいなもんだから仕方ないか。
78 :
774RR:2009/11/29(日) 22:04:17 ID:IKfD2YaU
レクサスやフェラーリのどこが生活の為の道具なんだよ
道楽品だろ
カブやスクーターのほうが生活のための道具だろ
79 :
774RR:2009/11/29(日) 22:11:02 ID:aequhJQn
田舎では
>>77の言うとおり。
特に降雪地方。カブやスクーターなんて仕事になりません。
80 :
774RR:2009/11/29(日) 22:14:14 ID:PWUXY72r
>>74 それだけではダメで山が低くオーバーラップも3度くらいのカムや
特に点火位置設定が重要。
燃調は勿論激薄。
今のハレが面白くないと言われる由縁がコレ。
その変わり街乗り20キロとか平気で走っちゃう。
あの排気量なのに。
81 :
774RR:2009/11/29(日) 22:16:11 ID:IKfD2YaU
降雪地方は冬は仕事ないだろ
冬眠しとけ
本当の雪ぐにならキャタピラかスノーモービルだろ
82 :
774RR:2009/11/29(日) 22:16:13 ID:Tiuv/b6j
まああれだ。
そんなら車のエンジン積んだバイクをつくりゃーいいんだな。
ホンダならできるだろ。
83 :
774RR:2009/11/29(日) 22:20:04 ID:PBPHrTGR
確かに生活のために必要なバイクはあるよな。特にカブは。
ここでいうバイクって原付は含めないんじゃない?
84 :
774RR:2009/11/29(日) 22:22:47 ID:pOznrbPk
燃費悪いバイクなんていらね
もうつくんなくていいよ
それよか車で40km/Lめざせよ
85 :
774RR:2009/11/29(日) 23:04:24 ID:WaNjva2x
>>80 燃調激薄でだと排ガス規制がこの先キツいでしょ。
排ガスキレイに尚かつ燃費良く、の進化が今の車の方向性なんだし。
バイクもそうゆう方向になって行かざるを得んだろ。
86 :
774RR:2009/11/29(日) 23:04:29 ID:pyYQw1Ii
それは理論的に無理
熱機関を使う時点で無理
87 :
774RR:2009/11/29(日) 23:07:56 ID:2y+jPVhu
まあ、バイクも車も電動になるでしょ
88 :
774RR:2009/11/29(日) 23:15:05 ID:4apt0g9H
>>87 同意。
あとは航続距離だな・・・
先日、アイミーブ試乗ついでに話聞いてきたが、
余程気をつけて省燃費走行してなんとか100km・・・
カタログ値の航続距離なんて実際の市街地走行ではほぼ無理なんだよなあ。
89 :
774RR:2009/11/30(月) 02:32:29 ID:by4245GY
電動はいいんだけど、音が静か過ぎるのが怖い。
近所に電動スクーターが居るけど、他の音に紛れて
歩いてる漏れが気付いた時には目の前、という事があった。
結構スピードも出るようだし。
90 :
774RR:2009/11/30(月) 05:31:02 ID:e7uN3q4B
んだ
こないさスーパーの駐車場で横にいたプリウス
無音でいきなり走り出したの見るとやっぱおっかないと思うよ。
91 :
774RR:2009/11/30(月) 10:28:23 ID:a57jXolw
92 :
774RR:2009/11/30(月) 13:13:22 ID:NHmP/1Dg
ああ…せっかくの電気エネルギーが音なんかに…
93 :
774RR:2009/11/30(月) 13:30:52 ID:a57jXolw
僅かなエネルギーをケチって人命を危機に晒す方が問題だろ
燃費スレとかでは、下りでNにしたり、トラックの真後ろについたり
タイヤをできる限り高圧にしたりと、僅かなガソリンをケチって命知らずなことしてるやつが
いっぱいいるけどさ、死んだら元も子もない
94 :
774RR:2009/12/02(水) 01:24:35 ID:Qe90DXok
95 :
774RR:2009/12/02(水) 01:51:52 ID:L9izjk3B
なんかUFOみたいな音だなw
96 :
774RR:2009/12/02(水) 01:53:50 ID:EP6Zt3K0
頭が痛いな
自然なエンジン音がどれだけ心地いい音か、改めて認識させられるな
97 :
774RR:2009/12/02(水) 04:17:33 ID:6MiLjrc6
98 :
774RR:2009/12/02(水) 04:56:28 ID:0TTWqBzr
99 :
774RR:2009/12/02(水) 22:17:44 ID:6DxFY8NE
100 :
774RR:2009/12/02(水) 23:01:54 ID:0gIeTgGJ
電動スクーター発売
101 :
774RR:2009/12/03(木) 00:01:23 ID:75hOG9N3
>>69 4輪と2輪で燃費が同じだとすれば、エンジンは同じ様な仕事をしている、
という事でしょうね。エンジンの内部抵抗も含めれば。
>>75 リッターバイクで、2000rpm 60km/hで巡航している時の
ポンピングロスは、走行抵抗に匹敵するかもしれませんね。
102 :
1&26:2009/12/05(土) 14:25:20 ID:cx/OA4OA
すげぇ…勢いで建ててしまったスレがこんなに伸びているなんて…
自転車通勤だから車もバイクもよくわからないんだ。
103 :
774RR:2009/12/05(土) 14:29:58 ID:rJHJUwO+
自転車についてもよく分かってなさそうだな
104 :
774RR:2009/12/05(土) 14:30:45 ID:laPRfvDc
105 :
774RR:2009/12/05(土) 18:41:34 ID:WHIJgibN
大学の自転車部のヤシが、チャリダーの燃費の悪さをネタにしてたな。
よく飲みよく喰うから、電車やクルマより金掛かる、って。
106 :
774RR:2009/12/06(日) 09:28:35 ID:5kk59BTS
CO2も排出するしな・・・
107 :
774RR:2009/12/06(日) 09:44:40 ID:lGFV5KCm
オートバイは高回転型で燃費は考慮していない。
自動車並みの走りで良ければ燃費は自動車を軽く越えるセッティングは十分可能。
カムのオーバーラップなども含め燃費の優先のセッティングではオートバイなど
全然売れない。
108 :
774RR:2009/12/06(日) 09:52:18 ID:5kk59BTS
そのうち売れる時代がくるとおもうけどな。
109 :
774RR:2009/12/06(日) 09:53:08 ID:buRAbv9O
でもそういうバイクが一台くらいあってもいい
俺の4st原二、1000kgの車と等価計算したら燃費8km/Lだた( ノД`)
110 :
774RR:2009/12/06(日) 09:55:59 ID:5kk59BTS
今後、ビクスクとかはそういう方向になっていくんじゃないかなあ。
111 :
774RR:2009/12/06(日) 10:02:09 ID:buRAbv9O
そういえばスズキがビクスクのエンジン使って3次元カム機構を開発してたような
自動車に転用されるんだろうけど、どうせなら同じエンジンのビクスク出してほしいもんだ
112 :
774RR:2009/12/06(日) 10:23:55 ID:lGFV5KCm
燃費気にするならベルト駆動なんか論外!
1000ccのカブなんか誰が買う?
113 :
774RR:2009/12/06(日) 10:29:25 ID:LOKDJIBq
あ〜
ざっと読ませてもらったけど、オートバイ(二輪)をひとくくりにして 燃費を語ってもなあ、と おもった。
種類も用途も いろいろあるわけだし。
114 :
774RR:2009/12/06(日) 10:29:59 ID:5kk59BTS
なんでも否定してたら技術革新はありえないよ。
115 :
774RR:2009/12/06(日) 10:34:56 ID:0/UKFLCX
燃費を重視したカブなんかはリッター60越えするし
やろうと思えばバイクの燃費も上げれるんだろう。
ただ本気を出してないだけじゃね?
116 :
774RR:2009/12/07(月) 01:54:38 ID:eLRmTseA
だって125cc以上は趣味バイクなんだから、わざわざ燃費上げるために
開発費を大量投入して大幅な技術革新をすることなんてメーカーも顧客も望んでないでしょ
その分、バイクのコストアップに繋がるからね
そのうちに電気に移行するんだろうし、バイクのエンジンはそれまでほったらかしだよ
117 :
774RR:2009/12/07(月) 09:00:04 ID:aERo8uC5
250のビクスクは趣味以外で乗ってる人多いよ。
なんたって125cc以上の2輪で一番売れてるのは未だにビクスクなんだから。
118 :
774RR:2009/12/07(月) 09:07:36 ID:EbMGYxGv
まず常時点灯を止めてオルタを可変制御にしないとな
119 :
774RR:2009/12/07(月) 09:20:38 ID:gVkM0GOh
ビクスクの場合は結構荷物入るから買い物にも使えるのもあるかも
120 :
774RR:2009/12/07(月) 09:37:49 ID:aERo8uC5
通勤にも便利なんだよ〜
121 :
774RR:2009/12/07(月) 12:52:56 ID:eLRmTseA
>>117 それは、趣味のカテゴリの中で一番売れてるに過ぎないよ
一般的には実用バイクは125cc以下だよ
軽二輪と、原付の売り上げを比較してみれば一目瞭然
122 :
774RR:2009/12/08(火) 13:35:52 ID:7x2xyFpD
ごちゃごちゃ言う前に以上と以下の正しい使い方を覚えよう。
123 :
774RR:2009/12/08(火) 20:57:50 ID:AYibq3ll
別に以下でも以上でも未満でも超でもいいじゃないか
50cc125cc250cc400ccキッチリのバイクがないのだから混乱しないだろう
124 :
774RR:2009/12/08(火) 21:10:00 ID:R63PUdJg
実はあるんだよそれが
125 :
774RR:2009/12/08(火) 21:48:10 ID:wyjpTAeT
なんだってぇぇええ!
126 :
774RR:2009/12/09(水) 00:57:54 ID:hTItPBjq
フランスに50ccジャストの原スクある
これで欧州の高速に乗れるという自殺仕様
127 :
774RR:2009/12/09(水) 22:04:58 ID:oBkzCP2J
新しいマジェスティは車より燃費悪い。あれはスクーターの形をした金むしり取りバイクだ。
128 :
774RR:
200kg近い車体に非力な250cc
効率域を外した高回転を強いられるから燃費も悪くなる