【MT】HONDA VFR1200F Part2【DCT】

1 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 08:42:40 ID:TjUDm+o/

東京モーターショーVFR1200F特設ページ
http://www.honda.co.jp/motorshow/2009/VFR1200F/

前スレ
【新型】VFR1200情報スレッド Part1【DCT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254351331/

2 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 10:00:00 ID:ymLwPi+4

欲しい

3 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 12:02:03 ID:J9LWxiK6

1000ならキャッシュで10台買う！

4 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 16:20:55 ID:Kl8ZJJdd

>>3
1200です。

5 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 19:04:54 ID:8Seo88HB

国内仕様はキャンディブルーが出ますように！

6 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 20:40:31 ID:DAZAFEtW

>>1 乙！
F以外の情報は具体的にまだ無いよね
DCT付きの"R"を期待してたりしなかったりw

7 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 20:46:18 ID:ny6l3ZvS

このV4はサーキットを走るようなモデルに使えるエンジンじゃないと思うけどな
スポーツツアラーのVFR1200F、グランドツアラーのパンヨロ後継と
あとはB-KINGかK1300Rみたいなネイキッド版くらいか

8 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 21:24:13 ID:egmYALrz

パニア付きでMT仕様が車体150万で買えるならこれ買う
超えるならCB1300ST買う

9 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 22:02:50 ID:DAZAFEtW

自分もMT仕様を考えているのだが、DCTの凄さを際立たせるべく
MTをあえて古くさく感じるよう作ってるのでは？との噂が気になる。
ショウで現行VFR800よりクラッチが重いとのレポを聞いた。
スポーツなら少々重くてもOKだが、渋滞と縁の切れない環境で
疲労知らずを標榜する"ツアラー"で不当に重いのはNGだよ。
自分としてはBMW程度に収まってればOKなんだが叶わぬ願いとなるかもだ。

10 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 22:04:09 ID:68DSYRcz

MTいらないからDCTを少しでも安くして欲しい。

11 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 23:23:43 ID:D5ddTEQa

>>9
排気量が50%もあがってんだから現行VFRよりクラッチ重いのは当たり前じゃなかろうか？

12 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 23:33:01 ID:ny6l3ZvS

俺もモーターショーで実車にさわってきたけど
クラッチの重さはちょっと尋常じゃなかったな
とはいえ他の200馬力級のメガスポと比べたら同程度だと思うけど
VFR800と比べたらあきらかに重かった

まあもしかしたら日本仕様は騒音規制でどのみちパワーが低下するだろうから
それに合わせてクラッチも軽くするかもしれんけどね

13 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 23:43:45 ID:UXq7basQ

ハイブリッドエンジンつけて

14 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 23:56:22 ID:DAZAFEtW

>>11　素直な人だな、嫌いじゃないよ

出力アップの対策として単純にバネを強くしたらたしかにそうなるが
だいたいツアラーのクラッチはそんなに重くないのがフツー
仮想ライバルとされてるらしいBMWの大排気量ツアラーもクラッチは重くない

15 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 00:04:41 ID:8di3JXFX

BMWもRシリーズは100馬力ちょいしかないからすごく軽いけど
Kシリーズは170馬力くらいあるからそれなりに重いよ

16 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 00:09:42 ID:n8qSBNmI

>>10
技術に絶対に自信を持った勢いのある会社なら
DCT一本でMTはラインナップから外すだろう

今のホンダにはその絶対の自信が無いのか別の理由があるのか
仮想ユーザは保守的で新機軸に容易に飛びつかないと判断して
第一弾はMTの選択肢も残し様子を見て
第二弾でMTを切れるようなら切ると考えてるのかも
市場の反応がすべてを決めるとするならば
DCTに突撃して人柱になるのが信者の正しい姿なのかもな

17 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 00:11:17 ID:5++sALtt

クラッチの容量は馬力じゃなくてトルクに依る

18 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 00:18:33 ID:UWfCIrKC

昔のBMは半端無く重かったけど最近のは軽いのかぁ

19 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 00:39:31 ID:4TpZ5dOx

>>14
嫌いじゃないよってどんだけ上から目線ー

そうですか、BMWのツアラーは軽いのが普通…

1.5倍もの大排気量大出力で同じ位の軽さにするにはどんな技術があるのでしょうか？

でもBMWもツアラーで出来るんなら大排気量スポーツでも軽くすればいいのにね
なんでしないんだろ？

20 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 00:46:21 ID:3t0EHe/M

>>19
Rの乾式単板とKの湿式多板の違いも大きいんじゃないかと

21 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 01:02:35 ID:Z+V3HxUD

>>19
ホンダには、アシストスリッパークラッチが有るね
VFR1200Fには使わないけど
BMWにその手の技術は無いのでユーザ自身で
ブラシーボ技術を駆使します
これは舶来物に必須の技術です

他には掲示板で法螺吹くという技も有りマス

22 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 01:24:59 ID:MnCHsk3B

クラッチが重くていやって人のためにこそDCTがあると思うんだ。
それを敢えてマニュアル選ぶってんなら、それ相応の覚悟は必要かと。

23 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 10:56:50 ID:DUlcNW7S

クラッチ重いと言ってる皆さん、パスカルの原理って知ってるよね？

マスターシリンダ径やスレーブピストン径を変えれば50％位軽くできる。

エイプ50のクラッチを切る時に必要な力と同じ位になる。

24 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 11:25:15 ID:psLSibEO

付けられる部品があれば、な。
単純なマスター交換はストローク不足もありえる
スレイブは社外品がでないと話にならない

25 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 17:26:31 ID:iolBSPCR

クラッチバイワイヤってなんで無いのかな？
電動でも油圧でもいいからほしい。

コストもそれほどかからないと思うけどなぁ。

26 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 18:26:42 ID:Y5MKJ0T6

コストはかからんかもしれないけど、バイワイヤだと、半クラの感覚がつかみにくいから採用されないんじゃないかと予想。
自分はエンジンの感覚とか、タイヤが回ってるかよりも左手に伝わる感触で判断しているからなあ。

27 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 20:05:16 ID:3t0EHe/M

刃のファイナルエディションだったと思うがクラッチにアシスト機能ついてなかった？

28 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 21:44:10 ID:DUlcNW7S

>>24
スレーブなんか出るに決まってるじゃん。
ビレットパーツ屋なら、1200F用だってなんだって朝飯前だよ。

29 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 23:07:05 ID:psLSibEO

>>28
だといいな。
800だって一型では音沙汰無く、2型になってやっとでた
同時にXX用としても発売したがどっちがおまけだったのか

30 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 00:52:06 ID:tHBFvSu+

このエンジンをＶＦＲ１機種ではもったいない。
ホンダ版ＶＭＡＸとロイヤルスターもつくればいい。

31 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 03:47:07 ID:+5vJ3aUo

新型Ｖでいろいろ遊んで欲しいな

32 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 05:52:59 ID:npCAMx3h

>>30
VFR1200XX ブラックバード
VFR1200F　
VFR1200T　パン・ヨーロピアン
VFR1200C　マグナ
Fit 1200

33 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 07:05:43 ID:4NBQ2O50

>>32
>>Fit 1200

これにパドルシフトだったら面白いな。

34 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 07:19:23 ID:tHBFvSu+

Fitわろた

35 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 14:16:48 ID:vkd/S2nL

>>32
VFR1200FとVFR1200XXの違いって何だ？

ZZR1200とZX-12Rみたいなもんか

36 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 16:33:33 ID:w4uNdeAh

欲しいけどVFR800買ったばかりだ。

タンク容量が減って、かつ燃費も悪くなったとなるとなかなか欲しくならないなぁ。
VFR1200STでタンク25Lが欲しいところ。

一番は、VFR800 3型きぼん…
本体にパニアケースがそのまま付くのはうらやますぃ

37 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 19:24:17 ID:4NBQ2O50

>>36
負け惜しみ乙ｗ

38 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 21:33:37 ID:MQyvJVvM

いやあ、正直800って言うサイズは日本にはベストサイズだよ。CBRの600と1000と、CB750の間にあるようなモデルでVFR800は次の型を残して欲しいなあ。

FIT1200V……ちと燃えるな

39 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 21:37:39 ID:eoIPWTAN

そうだよね。

CB1300SFも乗っていたが、日本じゃぁ排気量もてあます。
700～800ぐらいがバランスとれていてちょうど良いとおもう。

そう言う意味では、750or800あたりのラインナップを各社そろえて欲しいなぁ。
RC46-3が出たら買います。

40 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 21:57:21 ID:k5kRy7YJ

出ても買うか全くわからないけど出て欲しい

41 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 05:53:27 ID:DevWIgRQ

vfr800のウインカーが嫌いです

42 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 10:19:35 ID:u/kmTsGz

750or800では排ガス規制で、もう昔のような
パワーが出せない。

43 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 11:08:50 ID:b5kn8GPf

それを言ったら下忍やWRはどうする。規制を通しているけど、下も上も、十分パワフルだぞ。懐古厨じゃなければ。
VTR？……ごめん、回せばパワーあるなあと思うんだけど、低速はかなりすかすかに感じたなあ。

まああれですよ。プログラムは大変かもしれないけど、インジェクション制御とかバルブ切り替えとかでそれなりのパワートルクはでるでしょ。
勿論15年前と比べたら「なんだこりゃ」となるかもしれないけど、制御である程度は出来るんじゃないかな。現行VFRもEURO３通ってる割りには、
「昔に比べたらおとなしいなあ」という人はいても、不足だなあ、と感じることは少ないみたいだしね。歴史あるエンジンとかをコストや規制に
通せる限り、制御で使い回すのは意義あることだと思うよ。FTRのエンジンもかなり古いエンジンなんでしょ？そうやってユーザに還元……
還元……してくれるのなら！大歓迎だと思うけどね。作ったとしても還元してくれるかはメーカー次第だけどorz

で……1200のスレだったよな。個人的にはもうちょっと軽くして欲しかったなあ。まあ高速道路オンリーなら重いのは歓迎なんだけどね。
淡路島と四国の間の橋を通ったときに、現行なんだけどVFRで走って、風が強すぎてあれでもちょっと恐かったからね。前の方を走ってた
CB400SFはふらふらどころか、よく事故らなかったと感心してたよ。一番恐かったのは軽1BOXだったけど。

44 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 13:56:41 ID:10KrcaGN

>>43
どうしたらそんなにもキモイ改行が出来るのだろうか。

45 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 14:28:02 ID:wkxYKpdf

>>44
つンダオタ

46 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 16:13:56 ID:ziQdk2ii

と言うか、VFRに乗っている奴
またはVFRが好きな奴は昔から
変な奴が多かったし。

俺以外。

47 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 16:56:20 ID:iZRzRjpF

>>46
そんな事を書くお主が一番変わってるよ。
この変態ブタ野郎！

48 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 18:07:08 ID:cZe+saTD

幕張で跨ってきたんだけど、結構前傾きつかった。８００のが全然楽。
タンクのがでかくてＶのスリム感はなかった。
顔は嫌いじゃないから、もし買ったらアップハン＆社外マフラーにして日本海でも走りてぇー。

49 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 20:21:44 ID:3Eje0Xde

>>47
そんなだから・・・

50 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 20:25:13 ID:QSmdVORZ

>>38

＞800って言うサイズは日本にはベストサイズ

一度800に乗ってフェリーに乗船してみるがいい…

51 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 20:40:55 ID:1GEeOnSj

VFR1200F

なんでこんなにBMWっぽくしたかな～
いくらV4で全然違うって言っても、周りから見たら
プアマンズBMWになってしまう。

残念無念。

結局買うと思うがね。

52 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 20:51:27 ID:GjTgqNWS

ＢＭＷっぽくしたんだけど、、、、

もしかしたらＢＭＷよりいいかもしんない

53 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 20:56:38 ID:b5kn8GPf

>>50
わかってるさ……フェリーに乗るには400くらいがベストサイズさ……orz

54 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 21:08:56 ID:nJR9aFSm

>>53
何もわかって無い気がする

55 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 21:12:41 ID:fLGxSeBv

プアマンズって言う程安かないでしょ。
それに、BMWがバイク作ってるなんて一般の人は知らないから比べられることはないし、逆に知ってるくらいの人ならプアマンズなんて見方はしないと思うが。

56 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 22:23:38 ID:QSmdVORZ

>>53
31ccだぞ？この原付き以下の余分な排気量があるが為に…っ！！

ってことなのよ、少なくとも俺が住んでる地方の船は

57 ：７７４ＲＲ：2009/11/29(日) 00:27:17 ID:VBefUE8k

>>56
そっちね。でも、まじめに言うと400で区切りにされてることも多いし、取り回しも楽なんだよ……。ボリボリ大洗は４００で区切られてなかったっけ？そう言うフェリーもあったはず

58 ：７７４ＲＲ：2009/11/29(日) 14:14:52 ID:2UoTjMTW

生涯何度フェリーに乗るつもり？

59 ：７７４ＲＲ：2009/11/29(日) 16:17:21 ID:/aNjbt4v

なかなか国内版の価格が判明しませんね。
DCT＋フルパニアで175万程度かな？と予想

皆さんの予想は如何でしょうか？

60 ：７７４ＲＲ：2009/11/29(日) 17:18:59 ID:I1I2zod8

DCT仕様では単体で170万円台になると思う
フルパニアだとさらに＋15万円くらいにはなるだろう

61 ：７７４ＲＲ：2009/11/29(日) 21:48:59 ID:0GSt5R3I

DCT仕様は意外と200万超えたりしてｗ

そうなったら800探すか、CB1300STにするだろうけど

DCT+フルパニアで170万ぐらいだといいんだけど

62 ：７７４ＲＲ：2009/11/29(日) 22:57:31 ID:0TJYCWN/

DCT＋フルパニア＋電制C-ABS＋最小回転半径3.0mのストッパー＆バーハンFOPで

210万即金で

63 ：７７４ＲＲ：2009/11/29(日) 23:52:35 ID:QP4mQldI

アップハンドルのツーリング仕様も早く販売してほしいですねー。

64 ：７７４ＲＲ：2009/11/30(月) 07:54:54 ID:mg8Lijyx

DCTが乗り出しで２００切ってくれたらと思っていたがDN-01が車両のみで120万位するんだから夢見すぎだよな

65 ：７７４ＲＲ：2009/11/30(月) 08:47:32 ID:KQeWrCtR

>>58

＞生涯何度フェリーに乗るつもり？

ｽﾏｿ、割とのる機会は多い（一回2000くらいの近距離ね）
ｽﾚﾁだけど現行800はここだけが唯一不満点…まぁ、自分の問題なんだけども

66 ：７７４ＲＲ：2009/11/30(月) 12:26:31 ID:KklLsQNP

何度のってもその程度の金で右往左往しないだけ出世すれば問題解決ですよｗ

67 ：７７４ＲＲ：2009/11/30(月) 18:10:14 ID:1k5jm1nv

31ccボアダウンしてしまえ！

68 ：７７４ＲＲ：2009/12/01(火) 09:17:49 ID:2a5MGUzZ

812ｃｃなんていやだお(´･ω･`)

69 ：７７４ＲＲ：2009/12/01(火) 20:23:20 ID:QTWBsd6N

月刊オートバイに調査価格168～って書いてある件

70 ：７７４ＲＲ：2009/12/01(火) 21:45:56 ID:x5bL+86W

MTで168万！高いなあ

71 ：７７４ＲＲ：2009/12/01(火) 21:49:19 ID:brZvYT2+

まさか

72 ：７７４ＲＲ：2009/12/01(火) 21:59:31 ID:dZQ1y2zo

DCT+フルパニアで185万までなら買う。

73 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 05:37:29 ID:oBDIFURl

んー諸費用込みだと200はいきそーだなぁ！プリウスみたいに当初噂されてた価格よりかなり安く出してくれないかなあ

74 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 11:55:41 ID:YBNLPCfQ

3年目でこなれてから買うか。

75 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 12:16:31 ID:5AqBnmAQ

3年後には電気動力の時代になってるさ。

76 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 17:08:33 ID:YBNLPCfQ

>>75
電気バイクでもいい。

77 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 17:53:58 ID:oFX1b61R

電動バイ○か・・・

78 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 17:57:00 ID:E0t/AZ7U

マジレスすると、10年後でも電気自動車はほとんど普及してないよ。
四輪二輪含めてね。

コレ、自動車業界の常識

79 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 18:21:15 ID:V54TuL/R

電気自動車がすぐに普及するとか言ってるのはモノをよく知らないマスコミか経済評論家とやらだけだな
ほんの数年前までこれからは燃料電池車がスタンダードになるとか言ってたのはどの口だよとw

ただハイブリッドはプラグイン含めて今後ますます普及するだろうけどな
ただし4輪に限って

バイクに積めるバッテリーの量はどう頑張っても20～30kgが限界だろうし
そんな程度の量で十分な航続距離を得てなおかつ市販できる価格にするのは多分10年後でも無理
三菱のi-Mievでも200kgもバッテリー積んで100kmしか走れないんだから

80 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 20:01:39 ID:9N1hOHyd

これ一回倒したらミラー内臓のウインカ球切れちゃいそうだな
XXとかどうなんだろ

81 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 23:39:42 ID:vBsTv00r

しかしハイブリットバイクは完成してるな
どの程度のできばえかは知らないがね

82 ：７７４ＲＲ：2009/12/03(木) 07:58:11 ID:fURoi7WH

>>81
モペットですね。わかります。

83 ：７７４ＲＲ：2009/12/03(木) 08:04:59 ID:vJPdeYh3

>>81
MP3は面白そうだよな
実用には結構辛いかもしれないけどプラグインハイブリッドの三輪車
燃費と走行性能ははカブ110の方が上だろうけど一度乗ってみたい

84 ：７７４ＲＲ：2009/12/03(木) 18:58:07 ID:+VfZVlBG

>>81
ラクーンはこけました。

85 ：７７４ＲＲ：2009/12/03(木) 22:40:35 ID:hPruqauE

€15,000

86 ：７７４ＲＲ：2009/12/04(金) 00:54:52 ID:m60LbKvr

早くDCT試乗させて～
Sモードが秀逸な本気モードなら、今ほぼ2速固定で走ってる峠で格段に速く走れるはず

87 ：７７４ＲＲ：2009/12/04(金) 09:42:39 ID:du8058hO

テクニックがある人は何に乗っても速いが、そうでない人は何に乗っても遅い。
(早漏という意味ではない)

88 ：７７４ＲＲ：2009/12/04(金) 10:54:21 ID:oC6H/Ul/

つか、最小回転半径3.5mって何でこんなに舵角が小さいんだ？
ゴールドウィングでも3.3mなのに…

見た感じではタンク容量少なくしてまで両脇ガッツリ削ってるのに
何でこんなに切れないんだ？

89 ：７７４ＲＲ：2009/12/04(金) 22:00:39 ID:tWdWGQtq

GLはアップ気味のハンドルだから舵角を確保しやすいんじゃね？

90 ：７７４ＲＲ：2009/12/04(金) 23:45:20 ID:XhcRY3wo

数日前の記事だが
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/First-rides--tests/2009/November/nov3009-honda-vfr1200f-not-good-enough/

91 ：７７４ＲＲ：2009/12/05(土) 18:17:46 ID:5BFmhaGp

携帯だから見れない。
どーゆーないよー

92 ：７７４ＲＲ：2009/12/05(土) 23:15:54 ID:vjA9lwnB

>>91
お待ちかねのVFRをついにロードテストしてきたぜ。

南スペインでの300kmロードテストを経て分かったことは、この新型はいいバイクだけど、それ以上ではないね。

ホンダが”究極のロードスポーツ”って謳ってきて、派手な宣伝で期待させていたわりには、肩透かしだった。

売り文句通りになるには、新型VFRは他車に比べて抜きん出た性能を持ってないとダメだ。

また、ベーシックだがパワートレインとV4エンジンの相性のよさ、スタビリティと品質が、荒や手抜きを目立たせる。

タンクは小さすぎるし、スイッチは節度がなう、計器類は普通すぎる。またツーリング用装備も今ひとつだ。普通、フラッグシップマシンはこんなに簡単に粗探しできるようではいけないものなのだが。

しかしまた、新型VFRにはそれほど惹きつけるものがない。だらっとしたＶ４はトルクがあっていいし、艶っぽい仕上げは魅力的だが、結局僕はこの新型には心躍らないし、ＢＭＷやドカティ・新型ムルティ、トライアンフのライバルだなんてとても言えない。

よく納得してるし、新型ＶＦＲのことも好意的に理解している。
でも、僕にとって、このバイクを欲しくなるような理由を見つけるのは難しい、無理にでもだ。購買欲を刺激するものがみつからない。でもやっぱり、ＶＦＲはホンダのフラッグシップである。

ボロクソだなぁ・・・

93 ：７７４ＲＲ：2009/12/05(土) 23:39:33 ID:kbH7LBkL

逆に言えば「完全なニューモデルであるにも関わらず，根本的な部分に不満はない」
ってことなんじゃないの？

94 ：７７４ＲＲ：2009/12/05(土) 23:45:28 ID:kfXStsHk

おまえはポジティブだな
羨ましいよ

95 ：７７４ＲＲ：2009/12/05(土) 23:49:44 ID:vjA9lwnB

要は、品質や仕上げ(工業製品として）はホンダのフラッグシップに違わない物だけど・・・、ホンダのフラッグシップ、究極のロードスポーツとしては、はぁ？
ってことだと私は理解した。

96 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 00:02:40 ID:cZ9EXthj

でも日本製のバイクの評価、特に欧州の連中がする評価ってみんなこんなもんじゃないか？

工業製品としての出来は素晴らしいが嗜好品としての色気がない、どうしても欲しくなるような
蠱惑的な魅力に欠ける、とかそういう事だろう

97 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 00:08:19 ID:mKq9jy89

>>96
いい品質だ、振動もない、ハンドリングもいい、パワーがある、欧州車程過激さ/味わいはないが、この値段なら間違いなく買いだ！！

たいがいはこんな感じ。まぁレビューは色々あるけど、MCNがこれだけのことを言うのは珍しいわ

98 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 00:41:14 ID:c6MDdsdd

あれじゃない？飾っておくのとか、観賞用には良いけど実用としてはどうかな、と。これでなくちゃと言う個性とか魅力がないんじゃないかな。

欧州はスズキのバイクは結構褒めてるイメージがあるな。やっぱりオンリーワンなのかな

99 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 01:18:15 ID:Alde12oF

やっちまったなーアホンダ
ブラックバードの正統な後継機種出せばいいものを

100 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 01:44:12 ID:mKq9jy89

こっちのんでは評価高いんだよね。まぁちょっと↑の記事以前のモノだけど。
ttp://www.motorcyclenews.com/MCN/bikereviews/searchresults/Bike-Reviews/Honda/Honda-VFR1200F-2010-current/
どうやらイギリスでは二月中旬に発売で￡11,596みたいだね。

101 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 01:52:13 ID:V5El2WpG

>>96
それだけの台数を買っておいて「どうしても欲しくなる魅力に欠ける」なんて
良く言えたもんだぜ。

102 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 02:11:37 ID:cZ9EXthj

何か下のほうのコメントにも
別のMCNのレビューで5つ★取ってんじゃねーかよ！ってツッコミが入ってるなw

103 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 06:58:32 ID:ILPiWMze

買おうと考えてるからいろんな試乗レポート探して読んでるが読むたびに段々不安になって来る…
なんだか倒すとすぐステップするとかタンク小さすぎるとかネガティブな記事が発売前から
どんどん出てくるって大丈夫なのかね？

発売したら試乗しまくろう…

104 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 11:54:55 ID:Gfw92B+K

その程度なら簡単に改造できるんじゃね。

105 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 12:00:46 ID:Dng3tGG8

妬みにしか見えないね。

106 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 14:47:02 ID:z7ijBx8u

まあ悪いバイクではないのは確かなようだ

107 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 16:04:52 ID:WA9hLyNS

いまどき悪いバイクなんてあるのかよと独り言。

108 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 17:28:20 ID:ILPiWMze

ｶﾜｻｷは異常
買って一年でマフラーのパイプが錆びたとか言ってる友達がいたぞ

まぁ住んでるところが海沿いとかも関係するんだろうがおそるべきクオリティだｗ

109 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 18:28:07 ID:8ER5rBDM

国産で、しかもHONDAってのは個人的には大きなメリットだな。まぁ値段はアレだけど。
CB400SB乗りのおいらには、つまらないとかありきたりとか普通って評価は馬耳東風だぜ

110 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 19:24:20 ID:z7ijBx8u

ンダヲタってちょっとでも叩かれるとすぐに川崎のせいにするよなw

111 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 19:29:48 ID:z7ijBx8u

>>110
おっと、おかしな文章だな。
川崎を貶して、話をそらせようとする、だ。

112 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 21:07:59 ID:b9sn6Qsf

>>92
> ボロクソだなぁ・・・

外見が気に入らなかったと見た。

113 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 21:29:14 ID:cZ9EXthj

でも具体的な事はタンク容量が小さいって事くらいしか書いてないんだよなこの人
「なんか気に入らない」っていうくらいしか内容がない
単に好みじゃなかったんでしょ

114 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 22:20:51 ID:z7ijBx8u

あくまでも悪いバイクとは言ってないよね。走りの今一つさと細かい荒がフラッグシップとして駄目だろう、とある。

115 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 23:19:43 ID:ILPiWMze

ネガティブキャンペーン中なのかよっ！

116 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 23:38:53 ID:UkqChCgv

フラッグシップだと考えるから粗が見えるのでは？

俺は普通に革新的機構を搭載したいいバイクだなあとしか思わない

フラッグシップどうのこうのという見方も大切だが、それ以前に対象モデルそのものが好きか嫌いかって部分がかなり重要なんだろうな

DCTやデザイン、このモデルの方向性など俺はけっこう好きなんだがな

117 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 23:44:59 ID:vQD/NVrX

ﾝﾀﾞｦﾀうるさいよー、冷静に批評してるだけだろー

118 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 23:57:44 ID:Gfw92B+K

正直、主観的・情緒的な表現で、冷静な批評とは思えないが・・

119 ：７７４ＲＲ：2009/12/07(月) 00:00:26 ID:z7ijBx8u

>>117
は俺らのこと言ってんじゃね？

120 ：７７４ＲＲ：2009/12/07(月) 17:22:01 ID:z/XuNUUH

東京モーターショーと青山の特別公開は両方行けなかったです。
何処かで見られるという情報をお持ちの方いませんか？

121 ：７７４ＲＲ：2009/12/07(月) 18:33:01 ID:I32Ahr2x

良くも悪くもホンダのバイクは、バイク界でトヨタ車的な存在なんだな
バイク作りが物語ってる、何もかもが無難なんだよ
特別な創意工夫が見られない

確かに新しいV4やDCTには魅力を感じるが
これらは全て既存技術の熟成、つまり従来からの延長でしか無く
フラッグシップを名乗れるような、技術的なブレイクスルーが全く無い

122 ：７７４ＲＲ：2009/12/07(月) 18:35:08 ID:bHIXMXon

完全にBMWのパクリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パニアケースのキーが単車のキーと同じとか必死で宣伝してるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シャフトのヒップアップに触れられないように圧力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

123 ：７７４ＲＲ：2009/12/07(月) 18:51:23 ID:X21sY6EJ

>>121
釣れますか？

124 ：７７４ＲＲ：2009/12/07(月) 18:58:04 ID:zMQbMTim

DCTや狭角位相クランクV4をもってしも技術的ブレイクスルーがないとか言うなら
他のメーカーがもたらしたブレイクスルーって何があるんだ？
他のメーカーが出したその創意工夫とやらが見られる車種って何だ？
既存技術の熟成以外で作った技術って何がある？

他メーカーの具体的な車種を挙げてみてくれ

125 ：７７４ＲＲ：2009/12/07(月) 21:38:58 ID:0DVvLoYs

ここまで議論が白熱するモデルということで俺は買うよ。

126 ：７７４ＲＲ：2009/12/07(月) 23:04:04 ID:b2g4kDt0

シャフトのピックアップって何？

127 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 00:10:23 ID:5M1BPnU1

でもさ、あんまりスレ伸びないよね
VFRとXXの後継なんだから、もっと盛り上がるかと思ったのに

128 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 00:22:43 ID:8ab3hvV3

メガスポーツ路線なら話題にもなっただろうけど・・・。

メガツアラーていうのか？
FJR1300、K1300、GTR1400辺りがライバルぽい路線だからな・・・。
大人向けバイクのつもりが微妙に外してる気もする。

個人的にはCBR1000F(フルカウル)、CBR1100XX辺りの路線でV4スポーツマシン欲しかった。

129 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 00:38:51 ID:KAp/Yex3

>>127
そりゃ……ぶっちゃけ言わせてね。
Ｖ型　どう見てもＸＸの後継じゃない　ＶＦＲの後継にも見えない　隼ＺＺＲのライバルにも見えない　このジャンルでＢＭＷほどのブランド力がない　気筒休止ステムが初期にはない　DN01で失敗しているオートマ
と、すぐに思いつくだけでも「新技術を積んだオールニューモデル」という事以外では、悪く言ってしまうと「期待はずれ」な面が多いんだよな。
日本人って、直4で最高最速を目指して、なおかつ扱いやすくて……って言うモデルじゃないとあまり興味を持たないのか、話題に上りにくいよ。
手の届く範囲って言うのに興味を持つ人は少ないんじゃないかなあ。個人的にで申し訳ないけど、ＸＸの後継のフラッグシップは無くなったと感じているから。
今度のＶＦＲ1200には、フラッグシップのＸＸにも、「ちょうど良い」のＶＦＲにしても半端に見えちゃうんだよな。
今800に乗ってるけど、ＸＸと迷った人間としては、1200は選択肢に入らないんだよな。試乗してみればあっさり意見変えるかもしれないけどｗ
他社だけど、ＺＺＲが一番延長線上にあるように見えるな。
まあ、試乗車もないTMSで見られただけ（だよね？）のモデルだから、やっぱり話題にはなりにくいとは思うよ。純粋に高いし。発売日が決まったり、展示車が出回った頃に盛り上がるんじゃないかな。やっぱり試乗はしてみたいしｗ

一応荒らし釣りとかではなく、純粋な感想です。長文失礼

130 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 00:47:04 ID:KAp/Yex3

連投失礼
>>128
あー、それ良いなあ。今のメガスポ路線よりも「楽に早く気持ちよくツーリング」って言うスタイルのだったら買いだったね＜誤字に非ず
今のホンダ車はCBF1000が一番興味あるなあ

131 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 01:00:30 ID:IjX8HBSj

V4、しかも狭角じゃその路線は無理だな
1300cc前後の排気量で200馬力級の出力を出すなら直4じゃないと難しい
XXの純粋な後継はVFRには無理だ

この先ホンダが10年前の最速決戦のテーブルにわざわざエンジン新開発して乗ってくるとは思えない

132 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 01:07:22 ID:8ab3hvV3

正直170～200馬力なんて不要。

1000のV4で
初代VFR750Fのシンプルなスポーツスタイルで、それなりに軽量な150馬力クラスのV4スポーツが欲しかった。

133 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 01:35:32 ID:u6jeOz7Z

>>126
アクセルオンで後輪がチェーン駆動車とは異なる動きをすること。

134 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 09:50:35 ID:93IB90Ax

チェーンよりスタビリティの変化は無いだろjk
よく考えてみたら分かると思うけどね

135 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 11:17:57 ID:V5MdbZQ5

なにかのバイクの延長上にあるのではなく、新しいジャンルのバイクにしようと暗中模索のバイクにみえる。
それが成功か失敗かわからんが

136 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 11:22:57 ID:d0IJ03cy

>>133
それって”触れられないように圧力”かけるようなことのなのか？

137 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 11:50:06 ID:KAp/Yex3

>>131
うーむ、もしかして自分に言っているのだろうか。299kmのリミッターがあるから、スピードなんて「それくらいでればいいや」
って考えで、それならハイスピードスポーツツーリングを得意とする、後期のＸＸや、ＶＦＲ800を比較して言ったのだが……。
伝わりにくかったらすまん。1200は「ＧＬをスポーツよりにしてみました(｀･ω･´)って言うイメージなんだよな。個人的には
「峠レベルなら1000RRに何とかついて行けますよ、気を遣わないですみますから。高速や、市街地、乗り心地積載性は比べものになりません」
が欲しいんだけどね。だから現行ではCBFなんていいなあと。
インプレだと1200は「VFRの後継だからもうちょっとスポーツよりかと思ってた。ツアラーだと思えばちぐはぐな感じはない」って
言われてることが多いくらいだから、きっと求めてる物とは違うんだと思う。辻司が800をべた褒めしてたけど、あの人が書いた
800との比較インプレを見たいなあ。でも最近は雑誌でも見ないんだよね。
多分30代じゃまだ早いバイクなんだと思う。子どもが成人して仕事をして、安定した生活を送れている50代とかにお奨めできそうな
バイクではあるんだけどね。ああ、でもあのエンジンのシリンダー配置は面白そうだなあｗ

138 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 16:03:06 ID:QTuYjacx

これってCB1300SB又はSTでは重くて古臭くて嫌な人が乗るバイクだよね。

139 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 23:45:13 ID:uDBQ7k1L

VFR1200RRを待ってるって事、
何でホンダは解らないかな…
何で…

140 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 00:01:12 ID:FIPrekFN

>>139
おまえはその事を何かの方法でホンダに伝えたか？
ホンダはお前の頭の中が読めるエスパーがいるのか？

141 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 00:18:43 ID:48LmgXFN

>>139
つCBR

142 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 00:47:51 ID:wogqioVH

>>139
売れないから出ない
一部の声は聞こえても空返事で終る。それだけの事

143 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 07:46:45 ID:xw+R2UFT

VFRのネーミングが誤解される原因だろうな。

今まではレプリカ～スポーツツアラーのネーミングだったし。

新型はGTR1400、FJR1300のラインに乗せて来たから新しいネーミングが良かっただろうね
パンユーロピアン(形式名知らない)RRだったら、誤解され無かったんじゃない。

144 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 11:14:18 ID:ABsPb1sQ

>>130
cbf1000とかが好きなレトロマニアはこの機種の対応外だろ

145 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 13:31:46 ID:Hg7zngUe

RRは、CBRが有るから要らないだろ
FZ1みたいにセンダボのストファイ仕様なら欲しいけど
VFR1200Fベースで考えるとST方向にしか振れないでしょ
BMで言うKのGTクラス、S相当がVFRの1200Fっぽいから
これ以上のスポーツ路線はベースを変えなきゃ

やっぱセンダボのストファイ仕様が欲しい
もしくはFZ1が完全リニューアルしたら良いけど
2010版はつまらんかった

146 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 13:58:57 ID:FIPrekFN

>>145
遥か欧州にCB1000Rというモデルがありまして

http://www.star-passage.com/cb1000r/cb1000r.html

147 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 14:54:43 ID:Hg7zngUe

125psでは、センダボに対して去勢具合が大きすぎる

148 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 15:48:50 ID:/hCWJ4Jz

センダボって何ですか？

149 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 16:17:04 ID:vmMCoIU7

ttp://www.p-tools.com/onishi/22m.htm
これが1000個だ

150 ：７７４RR：2009/12/09(水) 22:21:36 ID:wvcmIcMv

VTR1000Fが出て2年後にSP1が出たということを考えると、DOHCでチェーン駆動のモデルが出るかもしれないね。
その時はCBR終了かもしんない。直4って技術的なコトはもうやりつくして目新しいことってもうないんじゃないかな。

151 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 22:56:48 ID:FIPrekFN

DOHC化はないと思うんだが…
わざわざユニカムにしたのはエンジン前端部になる前バンクの排気側カムをなくして
エンジンを少しでも前に寄せて前輪荷重を稼ぐためだから
DOHCにしたらラジエーターと干渉してしまう

VTR1000は最初からSBKのベース用に開発したんだからレーススペックのSPが出るのは
ある意味必然
しかし今度のVFR用のV4はまったくレースに適したエンジンじゃない

ただチェーン駆動のロードスターとかは出るかもね
K1300RかB-KINGみたいな

152 ：７７４RR：2009/12/09(水) 23:40:27 ID:wvcmIcMv

＞VTR1000は最初からSBKのベース用に開発
そうなの？元々ティスティ路線で開発したと思ってました。
当初はブロスなどの52度3バルブでのスタディモデルもあったみたいだし。
確かにあの気筒レイアウトでDOHC化は、それこそSP1みたいに腰下まで完全別物エンジンにでもしない限り難しそうですね。

チェーン駆動になれば、エンジン周りの軽量化、ホイールベースの短縮など
コンパクトなエンジンとフレームを生かしたバイクになりそう。

153 ：７７４ＲＲ：2009/12/10(木) 00:35:23 ID:FoOE/ocb

完全に別のバイクが欲しいわけか

154 ：７７４ＲＲ：2009/12/10(木) 01:54:20 ID:0VYK4ffF

>>136
知らない。どっちが良いかは知らないが異なる動きをするのは事実。

155 ：７７４ＲＲ：2009/12/10(木) 23:31:39 ID:7fj8Vbtx

加速時にチャーンはケツが下がるが
シャフトはケツが持ち上がる。
でも最近はそういった癖は消す方向だから
かなり集中していないと気がつかないと思う。

156 ：７７４ＲＲ：2009/12/11(金) 19:26:05 ID:EDf8s6nu

チャーンってなんだよ。

も、もしやお前さんは、大五郎か!?

157 ：７７４ＲＲ：2009/12/11(金) 19:59:24 ID:hsgVkBl1

>>156
タイ料理のことさ。

158 ：７７４ＲＲ：2009/12/11(金) 23:40:03 ID:EDf8s6nu

皆さん知らないと思いますが、VFR1200Fって、凄い良いバイクなんですよ。

159 ：７７４ＲＲ：2009/12/12(土) 00:39:09 ID:BeoQSmFi

ID勃起不全が何ほざいてやがる

160 ：７７４ＲＲ：2009/12/12(土) 00:41:07 ID:L4makDpm

地球防衛軍に何を言ってるだお前

161 ：７７４ＲＲ：2009/12/12(土) 02:27:02 ID:0AlH839x

おら、東京さ行くだ

162 ：７７４ＲＲ：2009/12/12(土) 06:23:01 ID:dy30CldG

>>155
これは間違い

163 ：７７４ＲＲ：2009/12/12(土) 08:03:52 ID:h7S9Bywu

>>158
>VFR1200Fって、凄い良いバイクなんですよ。

バイクって趣味のもんだから、
凄い良いバイク＝凄い楽しいバイク
とは限らないんだな。
だから試乗待ち。

164 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 01:07:01 ID:ZE107pR7

ほしゅ

165 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 01:17:22 ID:71JyntZy

で　いくらなの

166 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 01:43:08 ID:Iz6QB7sM

このモデル、あのデザインが、まだ受け付けない…
一般には「未来的」なんだろうけどさ
ただ、バッファローみたいな迫力はある

現時点ではカワサキのGTR1400(マイチェンした2010年モデル)に軍配だな

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 02:04:41 ID:aJg8rcg7

どうやら150万超えは確実のようだな。

168 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 02:44:31 ID:7usUn1Nw

ケースフル装備なら　ちょい足しでプリウス買えるだろ

169 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 11:34:28 ID:a1qSA02K

だから、€15000だよ

170 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 12:29:50 ID:+82OkLGX

>>168
はぁ？

171 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 12:41:26 ID:e12X/pd9

日立のプリウスだろ

172 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 19:16:08 ID:jyXSpFZ+

年収850位がターゲット？

173 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 21:20:29 ID:/S0l2c7f

http://www.star-passage.com/vfr1200f/vfr1200f.html

174 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 21:23:52 ID:C85mjoon

ついに出たか、170万
こりゃDCT+パニアは200超必至か～

175 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 21:32:51 ID:u/wz0jZR

格好良いな

176 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 21:38:02 ID:W07phXvW

凄いお値段ですね（･ω･）･･･

177 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 21:41:11 ID:HduBLzFX

センダボといい鼻が短いのは流行りか？

178 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 21:43:29 ID:qb0IfRAC

国内１５0くらいなら予想範囲だろ

179 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 21:45:02 ID:ySBlwClP

これ、ＯＰの
・スポーティーシート
・グリップヒーター
・センスタ
の三つをつけたら、ベンベと同価格な気が…

180 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 22:08:54 ID:APY3EHE0

>>177
断面二次モーメントを小さくできます

181 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 22:42:37 ID:vLxNYQrP

DCTはMANA850の機構とおなじなのか

182 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 22:45:15 ID:PRND4yDv

MANAはCVT３モード
全く別

183 ：７７４ＲＲ：2009/12/13(日) 23:54:54 ID:GebmHYsX

３００キロ先のホテルでランチするにはタンク小さいから先にバイクにランチ食べさせてね♪ってバイクなわけだな

184 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 00:22:22 ID:P94qSQrx

高速なら３５０くらい走るんじゃない？まあCBF1000の方が、エンジン以外は魅力たっぷりだが

185 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 07:21:41 ID:lZ54EBFi

VFRに200万オーバーかよ。
BMWのGT買おうっと。

186 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 08:09:46 ID:FFYMPgJ2

160馬力か・・・
ZZRや隼より値段高くて、馬力、燃料タンクしょぼくて誰が買うんだ？

ホンダのオナニーとしか思えん

187 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 09:16:50 ID:J9Y9s9ai

高すぎ。
本田終わったな。

188 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 09:21:45 ID:fhXLXa3g

ホンダが高過ぎなのは昔からだろ

189 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 09:29:48 ID:kKdu3m74

>>186
ハヤブサ乗りが最もいいそうなセリフですね

馬力やタンク容量はあなたのオナニーですよ

190 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 12:15:11 ID:jkAP66kt

カワサキの1400GTRの安さが際立つな

191 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 15:09:37 ID:zuymkFBp

ホンダの逆輸入車はメーカーのサポートがない本当の意味での逆輸入車だから
国内版より高いのは当然

逆に言えば国内版は168万より高くなるってことは絶対にない、って事で

192 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 15:31:13 ID:63eCVxiD

CBR1000RR＜ABS＞STDカラー

国内￥1,564,500
逆車￥1,540,000

193 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 15:33:38 ID:euBtE+kX

あ～あ、いきなり論破しちゃって
「絶対」とかぬかしたんだから、ちょっと手加減してやれよｗ

194 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 16:17:59 ID:zuymkFBp

ありゃ、ほんとだ
論破されちゃった

まあちょっと言い訳させてくれ
CBR1000RRの非ABSバージョンは国内の方が安い
国内\1,396,500
逆車\1,480,000

国内版ではABSバージョンが＋16万もするのに逆車は5～6万しか違わない
欧州現地価格でも1000ユーロのオプションになるのに
逆車が色によってABS仕様の割増し額が違うのも謎
この価格差はちょっと不可解

なのでCBRのABS仕様を引き合いに出すのはフェアじゃない

というのはどう？

195 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 16:28:09 ID:63eCVxiD

単に、絶対ではない一例を示したかっただけさ
フェアを語るなら総てを見るべきだったと思うぜ

196 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 19:31:12 ID:Bi3hOxv4

>>194

さらに恥ずかしいな

197 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 19:40:16 ID:rRfeYrku

まぁ国内仕様ならそこから値引きも期待できるし、ね・・・
やっぱり航続距離がネックだなぁ

198 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 20:12:41 ID:P94qSQrx

北海道に行くと判る。最終日、給油が一回だけですむことのありがたさを。
最終日なんて超余裕を持ってすぐそばにいる人か、ぎりぎりフェリーに乗れる距離に宿を取ってる人が
多いんだから、２回も給油したくないよなあ。仮に20km/l走ったとしても、余裕を考えたら300キロ走れない
のはちょっとなあ。パンヨロの後継として考えちゃうと物足りないな。ＶＦＲの後継としても、ブラックバードの
後継としても、ちょっと物足りない。せめて20リッター入ればなあ……

199 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 22:54:27 ID:GuBpQost

ブラックバード、ブラックバードっていってるけど新型VFRのほうがはやいとおもうんだけど

200 ：７７４ＲＲ：2009/12/14(月) 23:00:59 ID:TG/IOGZu

国内仕様はないと思うけど、パンヨロの後継は別に出る。

201 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 00:23:12 ID:yJyTo4Ur

ブラックバードの後継としてZZR、隼とタメをはれるものを出してほしかった
BMWちっくなのはいらない
これ買うならGTR買う

202 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 00:31:28 ID:d2gP0gUz

>>199
コーナーは早い。
直線は遅い。

203 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 00:32:43 ID:p3aJj8IA

>>199
100馬力以上はすべて乗り手次第

204 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 00:37:39 ID:R2WsSN2t

でもCBR1100XXって160馬力ちょっとだった気がするんだが
スペック的にVFR1200Fとあんまり変わらないだろ

ホンダとしてはもうZZRや隼の最速戦争の土俵には乗りたくないんだろう
きりがないし
それなら他所が出してない隙間を突いたほうが商売になるって事で

205 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 15:47:10 ID:4dABfeNh

ドリームに行ってちょっと聞いてきた。
国内はパッセージ価格より高い可能性あり（マニュアル）
DCTとの値段の差は７～８万。
じゃぁDCTは売るだけ儲けが少ないですねとカマをかけたら、
どちらに価格を合わせるかは…ゴニョゴニョ　と茶を濁された。

206 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 17:48:22 ID:mDYtVeNj

7～8万は嘘くせぇｗ
本当だと新車買う奴の9割はDCT選ぶだろ
中古買う奴の9割は非DCTかもしれんが（値崩れ品）

207 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 18:09:58 ID:R2WsSN2t

日本で売れるのはほとんどDCT仕様と見込んで
DCTを安くしてその分をMT仕様に乗せるつもりなのかも

つーか日本じゃ8割がDCTとかになるんじゃ
自分のまわりでも買うならMTは選ばないって奴ばかりだし

208 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 18:21:00 ID:ZolPmXFx

DCTだからこそ買う意義がある
俺はね

209 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 18:38:34 ID:ygKstqB8

現状では俺にとってはDCT以外は他車に対して優位性はないな

210 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 18:52:03 ID:R2WsSN2t

こういう前傾姿勢だけど箱つけて長距離走るのが目的のスポーツツアラーて少なくなった気がする
BMWのRS/STやドカのSTシリーズもなくなったし
みんな300km/h級のメガスポか大型スクリーンとアップハンドルのGT系になっちゃった
純粋なライバルってトラのスプリントSTくらい？

211 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 19:15:05 ID:3Po5R/4D

DCTとＭＴ両方買えばよくね

212 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 20:35:45 ID:tSkDxuXd

>>210
スプリントSTのライバルって言うのは的確な表現な気がする。VFRに関してはインプレ読んだだけだけど、
見た目とかよりもスポーツ性は薄い。ツーリングの中でも峠を遊べるって言う感じみたいだけど、スプリントST
も乗った感じはそんなもんだった。あくまでも試乗しただけだから正しいかどうかは判らないけど、ホントに
安楽ツアラーにスポーツ性を足した感じだったな。

213 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 20:51:43 ID:a+7U60XO

逆車より高い？そんな馬鹿な…国内はどうせ規制でパワーバカ落ちするんでしょ？
それで逆車より高かったらそれこそ誰も買わないんじゃ…

214 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 21:24:18 ID:yJyTo4Ur

パッセージに圧力かけてVFRの取り扱い止めさせるんじゃねぇの？ｗｗｗ

215 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 21:32:57 ID:R2WsSN2t

遠からず規制で逆輸入車が全面的に販売不可になると踏んで余裕かましてるのかもね

216 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 21:46:39 ID:ygKstqB8

まぁ生暖かく見守ろうぜ

217 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 23:02:48 ID:mDYtVeNj

>>215
国内メーカーの逆輸入車と海外メーカーの輸入車を明確に
区別する法律は無い、共に同じ輸入車扱いだ
よって逆車だけ全面禁止とか輸入車の一部だけを規制掛けようが無いだろjk

218 ：７７４ＲＲ：2009/12/15(火) 23:39:54 ID:R2WsSN2t

>>217
ところが騒音規制に関して、今までは輸入車は近接排気騒音だけ測定だったのが
国内の形式認定と同じ、加速走行騒音の測定もするという動きがある
しかし実際は加速走行騒音を車検で測定するのは不可能だから
「生産した国での加速走行騒音基準を満たす書類が必要」みたいな規定にするというような流れがある

そうなると逆輸入車として日本に入れられる日本車は海外の工場で作ったモデルだけとかに
なっちゃう可能性があったりする

実際どうなるのかわからんけど

219 ：７７４ＲＲ：2009/12/16(水) 02:22:59 ID:RCOV2GfH

>加速走行騒音
そのためのシャフトドライブやエンジン周りの不自然なカバーなんだろうね。

それにしてもCB1100といいコレといい価格がここまで不明なのはなんだろう。

220 ：７７４ＲＲ：2009/12/16(水) 03:35:01 ID:XfXrqmPt

モーターショーで実物を見たけど、もうフルカウルなんてもんじゃない、
シリンダーブロックなんかカウルの隙間からも一切見えない、完全に「密封」状態だ
おそらく徹底的な騒音対策なんだろう
国内で販売することを考えないならここまで騒音対策をする必要はないと思う

221 ：７７４ＲＲ：2009/12/16(水) 04:05:30 ID:2F/4zbPV

>>220
エリート包茎か

222 ：７７４ＲＲ：2009/12/16(水) 13:17:58 ID:PswH5G/9

DCTてサーキットのハードなシフトダウンにも耐えられるのか？
首都高も走るんで、リアがホッピングするようじゃ駄目だぞ。
かと言って、クラチレバーもスリッパーもないんじゃ、
ＤＣＴに最高のシフトダウンを任せるしかないわけで。

223 ：７７４ＲＲ：2009/12/16(水) 13:31:55 ID:fi4zuoim

お前らと一緒じゃね

224 ：７７４ＲＲ：2009/12/16(水) 16:11:29 ID:3w85Ea6l

パッセージのVFRスペックに

”Clutch 　　Wet, multiplate slipper type”

ってあるけど、いわゆる（？）スリッパークラッチとは別物？
まぁスペック表がマニュアルのもののようだけど、、、

225 ：７７４ＲＲ：2009/12/16(水) 16:32:44 ID:XfXrqmPt

MT仕様は普通のスリッパータイプの湿式多板クラッチだよ
DCTも形式は湿式多板だけど電子制御スロットルの正確な回転合わせと
トルクの断絶がないデュアルクラッチ機構だからスリッパークラッチは不要

まあサーキットレベルの変速に耐えられるかどうかは知らんけど
最初からサーキット走行などまったく考慮に入れてないようなジャンルのバイクだし

226 ：７７４ＲＲ：2009/12/16(水) 19:29:09 ID:eSnQBDaH

ンダヲタならバックトルクリミッターだろｗ

回転差をクラッチスリップで緩和するんだから
DCTがダウン時に合わせてくれるならいらないよ

回転差がない＝ショック無いからサーキットでも公道でも変わらない

227 ：７７４ＲＲ：2009/12/17(木) 09:30:45 ID:iLEhrSOY

最高速はどのくらい出ますか？
285くらいですか？

228 ：７７４ＲＲ：2009/12/17(木) 12:51:42 ID:PU9d3iJo

きっと
385くらいじゃないか？

229 ：７７４ＲＲ：2009/12/17(木) 14:28:57 ID:wclmPncK

ギアレシオから判断すると、実測285キロ位だろうね。

230 ：７７４ＲＲ：2009/12/17(木) 14:34:50 ID:ZfLCuIUf

必要ないくらい十分じゃね。そんだけ出れば。

231 ：７７４ＲＲ：2009/12/17(木) 18:13:44 ID:b2yv8iSu

問題は0～100が何秒かだ！

232 ：７７４ＲＲ：2009/12/17(木) 18:21:50 ID:KLTwAwsv

1000cc以上のバイクはもう最高速だの加速力だの
比較しても意味なくね
きょうびリッターで遅いバイクなんかないよ（アメリカン以外)

233 ：７７４ＲＲ：2009/12/18(金) 10:27:48 ID:FhkjwRGA

もっと省燃費を競おうぜ

234 ：７７４ＲＲ：2009/12/18(金) 12:48:59 ID:nwCkY9lU

>>231
0-100ってタイヤの性能が上がらないと向上しないんじゃない？

235 ：７７４ＲＲ：2009/12/18(金) 16:24:22 ID:jhLASNm/

というかDCTてクラッチ操作ないんだから
スクーターのようにアイドリングで回転上がると発進だろ。
ローンチコントロールなんてついてないし。

236 ：７７４ＲＲ：2009/12/18(金) 16:56:05 ID:sH4NfAxe

燃費競うのも、もういい加減どうでもよくない？

237 ：７７４ＲＲ：2009/12/18(金) 21:29:57 ID:zomS5IFX

>>235
お前は、ホントに何も理解してないんだな

238 ：７７４ＲＲ：2009/12/18(金) 21:52:52 ID:oyu1OlYo

>>235
LCSは裏モード．

239 ：７７４ＲＲ：2009/12/20(日) 13:44:18 ID:nOmVxNnj

過疎り過ぎ
みんなクリスマスに向けて忙しいのか…

俺は仕事で終わりですな…

240 ：７７４ＲＲ：2009/12/20(日) 21:28:57 ID:WQeJu/20

確かに過疎ってるね

みんなボンビーだから
買えないものには興味無いんでしょ。

241 ：７７４ＲＲ：2009/12/20(日) 21:54:33 ID:bo88Lu0g

値段でも発表してくれないと何も話題がない

242 ：７７４ＲＲ：2009/12/20(日) 22:46:09 ID:OfJEkWFN

RSV4RもVFR1200も200万くらいとなると
サテ迷うぞｺﾘｬ

243 ：７７４ＲＲ：2009/12/20(日) 22:50:05 ID:CFf48vjc

輸出版の現地の価格も逆輸入車の価格ももう発表されちゃったし
海外でもDCT版発売の情報はまだないし
国内版の発表も冬明けまでなさそうだし
逆輸入車が上陸するのもまだ先だし

今がいちばん何も話題がない時期だから仕方がない

244 ：７７４ＲＲ：2009/12/21(月) 14:44:46 ID:d1XI7Gvm

早く試乗したいなぁ。

四輪だと流体ATとCVTしか乗った事がないので、
正直イメージが湧かないんだよな

245 ：７７４ＲＲ：2009/12/21(月) 19:21:48 ID:LhYgtaD2

流体ATって何だよ。
トルコンATだろ。

246 ：７７４ＲＲ：2009/12/21(月) 21:57:30 ID:JExLtjZj

>>242
その比較はないだろ。価格で車種を選ぶのか？

247 ：７７４ＲＲ：2009/12/22(火) 00:14:14 ID:Enxul953

>>246
逆にV4で他にどんな選択肢が

248 ：７７４ＲＲ：2009/12/22(火) 00:16:02 ID:zGy4Zd/j

エンジンの種類だけで車種決めるのか

249 ：７７４ＲＲ：2009/12/22(火) 00:49:55 ID:Enxul953

うん。音とフィーリングが好きだから…

250 ：７７４ＲＲ：2009/12/22(火) 00:56:43 ID:dKWU6VYt

V4ならSSだろうがクルーザーだろうがツアラーだろうが何でもいいのか
ならVMAXも候補に入れとけ

251 ：７７４ＲＲ：2009/12/22(火) 00:57:43 ID:zGy4Zd/j

>>249
うーん、V4ってだけならV-MAXやらデスモRR、NR・・・w
800の在庫車がまだまだあるんじゃない？

252 ：７７４ＲＲ：2009/12/22(火) 01:47:20 ID:Enxul953

VMAXはいいやって、さっき書きかけて消しちゃったよ。

NR乗ってみたいな。ていうか選択肢は折角だから現行車で考えたいw
ﾃﾞｽﾓ、むりです。

253 ：７７４ＲＲ：2009/12/23(水) 09:01:09 ID:J6IE55L9

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091214/200872/

254 ：７７４ＲＲ：2009/12/23(水) 10:00:41 ID:iUsyomtz

194マンって…
諸経費込みで200マン超えじゃないの。
それもMTで。
庶民にはムリだね。
ブルジョワ層のバイクだね。
密かに狙ってたけどあきらめて800買うことにするわー

255 ：７７４ＲＲ：2009/12/23(水) 11:23:22 ID:udJl7Xbb

パっセージの逆車の値段はどうなんだろね

256 ：７７４ＲＲ：2009/12/23(水) 11:42:37 ID:rvQ9JiEE

よし。今のバイク部品が手に入るウチにOH＆外装リフレッシュしよっと。

257 ：７７４ＲＲ：2009/12/23(水) 12:01:03 ID:Hg6afnzz

いやいや、俺はお悔やみカラーに買い直したいぜ

258 ：７７４ＲＲ：2009/12/23(水) 12:06:47 ID:8KcjS0Fc

>>254
情弱すぎる。
そして負け組。

>>欧州での販売価格
国内MTは車両価格は150万円前後だと思うけどなぁ

259 ：７７４ＲＲ：2009/12/23(水) 16:39:16 ID:+gcn7Gp3

情弱か的外れな煽りかどっちかだな

14900ユーロってのは現地での同じ熊本生産のCBR1000RRとほぼ同じ値段
CBRの日本の値段が140万前後だから
現地ユーロ価格をそのまま円換算して高い呼ばわりとか一体何を言(ry

それより記事のDCT仕様は10%程度高くなる可能性があるって所の方が気になる
国内MT版が150万としてDCTが＋15万程度で済むのならかなりお得だ

260 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 00:22:06 ID:2miSqXTw

まさに車が買える値段だな

261 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 11:09:13 ID:iKbz7k5V

肝心の馬力はいくつなんだ？

262 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 13:02:18 ID:s97Ai8qY

>>261
約160馬力

263 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 13:58:43 ID:iKbz7k5V

１６０て６００ＳＳ程度しかないのかｗ
それで重量はブサより重い２５０ｋｇくらいあるんだろ？

264 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 14:14:42 ID:yORg+xd9

160馬力もある600SSが存在するなんて今知った

265 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 16:22:03 ID:xCciOnPj

漏れ漏れもー

266 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 23:22:23 ID:8trj+hcO

ＹＭの付録ＤＶＤ見てるけど････動いてるの、見れば見るほどかっこわるいな････もはや救いようのないレベルだ。
音は良いな。でもバンク角が浅すぎる。カウルを擦るよりはいいが、DBWとグリヒ以外には個人的に見所がないな。
VFRなのに少し攻められるパンヨロにしか見えん。

267 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 23:31:59 ID:0vkPL+vT

国内版は例の如くパワーがた落ち、リミッター付きで１５０マソくらいならパッションで逆車買うな

268 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 01:33:17 ID:O854Zg4V

パッションって何？
パッションフルーツの略か何か？

269 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 06:24:38 ID:lGv3I1/k

↑間違い
×パッション
○パッセージ

270 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 07:06:38 ID:ZGpsLwgZ

パッション屋良がVFR1200Fを買うと聞いて飛んできました。

271 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 07:26:39 ID:vLqxHiLa

ツァラーだってのに
どーすてSSと比較してどーのと
いうんだべ

272 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 07:40:36 ID:DE2KDAVH

ホンダ曰くツアラーじゃなくて究極のロードスポーツだぞ

273 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 07:47:43 ID:/GiHEVwN

馬力厨、最高速厨イラネ

274 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 07:48:47 ID:Dkwv8i4y

ヤマハのTMXみたいなもんじゃね

275 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 09:50:46 ID:QJB9liep

早くホンモノに試乗したい。

276 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 09:51:50 ID:3eIpUyrM

もしもの凄く速いけど、どう見てもこれはＳＦの後継だな、と言うＣＢＲがでたら、納得いかないだろう？そう言うことだ

277 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 12:01:10 ID:7p0pcWya

峠とかではどうなんだ？
Ｋ１６のインプレとかはまだか？

278 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 14:57:06 ID:gBxArIYF

パンヨロタイプだしてよ。

279 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 17:45:20 ID:vLqxHiLa

んだな　早くだしてもらいてえ

280 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 20:07:15 ID:Dkwv8i4y

ドゥービルタイプ出してよ

281 ：７７４ＲＲ：2009/12/26(土) 10:39:45 ID:ddqHsPzS

V４エンジン好きだから出たらMT買おうかなぁって思ってたけど、
１６０マソ越えだったら、やめて隼飼う事にします。

282 ：７７４ＲＲ：2009/12/26(土) 10:56:14 ID:bFRCftyp

生きた餌とか用意できるんだろうか？

283 ：７７４ＲＲ：2009/12/26(土) 17:24:09 ID:GJKbYfei

V4エンジンって、そんなに良いの？
（直４との違いは？）

284 ：７７４ＲＲ：2009/12/26(土) 19:08:53 ID:DFMzDUIW

>>283
フォーーとボェ～

285 ：７７４ＲＲ：2009/12/26(土) 22:43:28 ID:j1HL2GEb

Ｖ４の良いところ
・トラクションのかかりが良い
・フラットトルク
・横幅が狭い（V4の1200ｃｃと直4の600ccでほぼ同じ幅）なので、コンパクト
・クランクのジャイロ効果が小さいので倒しこみが速い

直４の良いところ
・安くてハイパワー
・低振動

286 ：７７４ＲＲ：2009/12/26(土) 22:53:27 ID:mloJq5Y+

V型は漏れなく整備性が悪い・・・

287 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 03:49:44 ID:MbEwqu0Q

夢店に行っていろいろ聞いてきたぞ

国内版の発売は4月ごろだって
でもって驚いたんだが国内向けはDCT仕様オンリーだそうだ
にもかかわらず価格は150万程度に収まるらしい

このスレでもDCT仕様じゃなきゃいらないっていう意見は多かったし
ぶっちゃけ普通のMT仕様じゃあんまりウリもないモデルだしね
ホンダの先進的イメージ作りのためにもDCTオンリーにするのは英断かも
国内版は当然パワーは落ちるだろうけどDCTがいいって奴ならパワーはあまり気にしないだろうし

もし本当ならパニアつけても160万円台、価格面でも装備品の割に安いと評判の1400GTRと
真っ向勝負ができる
ライバルがみんな逆車で割高なところを狙って、今まであまりホンダはやらなかった「お買い得」という
武器で戦いを挑もうというのか
いままでわりと殿様商売だったホンダも不況で尻に火がついて勝負に出たのか
４輪でインサイトがプリウスに値段のインパクトで完敗したのがよっぽど悔しかったのかw

単なる客の俺にも言ったって事はそろそろ雑誌とかにも情報が出てくるのかな

288 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 11:07:04 ID:JZkJsfOo

スズキも安価路線で行くみたいだし、いいね。
手が届きやすくなるのは。

289 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 14:30:19 ID:Utiry0rZ

モーサイ見たけどパンヨロのイメージがでてたな。こっちの方がいいわ。名前取り替えようぜ

290 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 14:36:40 ID:+Ag19rJ+

パっセージのもDCT車であの値段なのか
いやー、楽しみだ

291 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 16:05:07 ID:/2vhBGA6

どっちにしろ燃費を上げるか、タンクを大きくしないと
300kmを余裕で走行できなければツアラーとしては不合格。
夜の北海道や東北道なんか走れんぜ。
パンヨロタイプのタンク容量が気になるところだ。

292 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 16:55:27 ID:JZL7qEv9

逆輸入の欧州仕様は１７３ＰＳあるのか。
旧隼の２馬力落ちに６０ｋｇ＋の重量だから、
旧隼に２ケツした時のパワーだなｗ

293 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 17:00:29 ID:JZkJsfOo

>>292
わかりやすいw

294 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 17:18:07 ID:Utiry0rZ

>>292そしてフル加速して一人になるんですね。わかります

295 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 17:19:04 ID:SXAAD8Ug

>>292
>>293
乾燥重量と装備重量の違いについて勉強してみては？
装備重量で比較すると20kgくらいしか差は無いと思うよ。
V4エンジン＋シャフトドライブ＋ABS＋DCT+プロアームとか、いろいろ重量かさみそうなアイテムがついてるしね。

296 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 17:52:30 ID:JZL7qEv9

旧隼
乾燥重量２１７ｋｇ　満タン２３８ｋｇ

ＶＦＲ１２００Ｆ
乾燥重量２６７ｋｇ　満タン２８６kg

やっぱり５０ｋｇは差があるから旧隼を女乗せたときのパワーてことだろｗ

297 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 18:05:47 ID:SXAAD8Ug

>>296
どこから拾ってきた数字？
VFR1200Fは装備重量で267kgのはずだが？
それに、旧ハヤブサの装備重量って公開されてるの？

298 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 18:13:20 ID:JZL7qEv9

燃料タンクに何Ｌ入るかで装備重量は分かるはず。
ＶＦＲ１２００ＦはKerb Weightが２６７ｋｇでタンク18.5Ｌ。

ガソリンは１Ｌ８００ｇだが１ｋｇとして計算した。

299 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 18:16:13 ID:3bxs7sik

話が噛み合ってないぞ。

300 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 18:38:53 ID:SXAAD8Ug

>>298
？？？
なんの話をしてるんだろうか？
VFR1200Fは装備重量で267kgのはず。
旧ハヤブサは乾燥重量で217kgのはず。

301 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 19:08:40 ID:731TIlN1

>>300
装備重量の意味が分かってないんじゃね？

302 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 19:09:14 ID:xCRvbr77

ガソリンだけいれれば動けばいいな

303 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 19:09:59 ID:dJm/XdPL

>>291
30L程度になるんじゃない？

304 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 19:14:52 ID:/oLS3TBf

旧型じゃないけど08年型の現行隼で車検証表示260Kg
旧型から劇的に重くなったわけでもないから旧型も装備重量250Kg台じゃねーの？

305 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 19:39:19 ID:JoqXK+jS

スズキはバッテリーまで抜いての乾燥重量を表記するから重量で比較するのは難しい。

それにしても車名がペットネームなしの1200Fってのがフラッグシップらしくなくて引っかかる。
ホンダはまだ何か隠してるんじゃないか？

306 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 22:20:41 ID:OrAGuFTs

>>292
おまい、低中域トルクは無視かよ…

307 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 22:28:33 ID:Utiry0rZ

ペットネームなら
SUPER RED KANABUN
でいいよ

308 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 22:45:29 ID:JZkJsfOo

interpretaterとかどうだ

309 ：７７４ＲＲ：2009/12/28(月) 06:19:06 ID:yvc7F9q9

色んな情報が流れるようになってきて年明けたらすぐにいよいよ発表するようなな気がしてきたね

310 ：７７４ＲＲ：2009/12/28(月) 15:11:04 ID://X2zM8A

ヤングマシンのDVDを改めて見てみたら、VFR1200F開発責任者の長谷川氏の
コメントに以下の収録されている。

Q，VFR1200Fのキーコンセプトは？
長谷川氏『VFRの最初のモデルという事で、スポーツツアラーコンセプト』

ナンボぐらいのバリエーションをリリースするんだろう？

311 ：７７４ＲＲ：2009/12/28(月) 19:19:45 ID:vjX7h0yu

>>310
パンヨーロピアンタイプは確定でバラデロタイプは未定
スーパースポーツは出さないと予想

俺も今DVD見たけどDCTモデルに一度乗ってみたいな

312 ：７７４ＲＲ：2009/12/28(月) 20:25:25 ID:sGVUrulz

どうせ試乗車が夢店ででるだろうから、現行VFR、CB1300/400、ブラックバード、パンヨロ、
GTR、FJR、BMW辺りに乗って「VFR見せて」って言えば、何も言わずとも乗ってみますかって
言ってくるだろ。400は免許確認してくるけど、他はホンダ的には対抗車種だから、ぜひ乗って
欲しい所じゃないかな。

313 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 08:26:56 ID:rXUpOhm+

>>312
別に車で行っても、試乗させてくれって言えば乗らせてくれるよｗ
どっちにしろ免許証見せなくちゃならないし。

314 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 10:48:04 ID:voP8PNFU

まあ、この不況で、急遽定価設定を下方修正ってのはあり得るわな。
ABS無しのスタンダードモデルが100万切るなら安いね。

315 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 10:48:52 ID:voP8PNFU

あわわ・・・誤爆スマソ

316 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 19:49:35 ID:XETGG2Sd

>>310
VFR1200C MAGNA

317 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 21:12:27 ID:IqvamvvO

>>313
いや、そう言うことではなくてな。普通は「乗せて」って言ったり、乗りたいオーラだしたりしてから試乗するだろ？
ただそこら辺の車種からだと、雑誌とかで強く意識しているから、店舗側もそう言う気で来るだろ。だから
統合／後継車種でもあり、DCTって言うある意味完全新型車な訳だから、上で上げたようなのなら店としては
ぜひ乗って欲しいところだろう。って言うことが言いたかったわけだ。それくらいは読み取って欲しかったな。
というか、自分としてはそこら辺の車種だと乗り付けた瞬間に「VFRですか？」って聞いてきそうだと思ってる。

あと400は～っていったのは、勘違いしたおっさんが「オートマだからこれで乗れるだろ？」とか言いそうだなあと
思っただけ。まあこれは流しておいてくれ。

318 ：７７４ＲＲ：2009/12/30(水) 00:58:39 ID:qWAb4ZjF

試乗車でたら早速乗ってみたいな。
ドリームにはステップワゴンでいくけどね。

319 ：７７４ＲＲ：2009/12/30(水) 07:10:26 ID:UmuEQwYg

>>317
俺はホンダのデラ近いから堂々とカブで行くよ。
いちいちBMW-STを出して暖気するのが面倒。
なんで試乗如きにそんなアレコレ考えるかな？

320 ：７７４ＲＲ：2009/12/30(水) 07:39:06 ID:UM25vatz

>>317
乗りたいオーラってどんなん？
ちょと想像したら何故かピューと吹く!ジャガーのハマー思い出してワロチｗ

ていうか考えすぎ、カブでもTODYでも軽トラでも良いじゃん、普通に店舗入って少し話を聞いたら「じゃあ試乗してみていい？」
って軽く聞けば済む話じゃないか、一々デラに乗っていく車までVFRに合せなきゃいけないのかよ。
店側にとっちゃどんな車で来ようがたとえ冷やかしだろうがお客様だよ、それに間違っても「VFRですか？」
なんて最初から客に対して車種を決めて掛かってくる店員なんて、普通いない(少なくとも俺の生活圏内には)
常連さんで趣味嗜好が最初から分かってて店員さんと仲良しだってのなら話は別だけど。
軽ーく行こうぜ、気をつけないと見栄っ張りの痛い奴になっちゃうぞｗ

321 ：７７４ＲＲ：2009/12/30(水) 10:13:30 ID:w/voUHWo

ｶﾞｿﾘﾝ18.5ﾘｯﾄﾙか………
やめた。

322 ：７７４ＲＲ：2009/12/30(水) 12:04:12 ID:uUm5kXMy

>>320
店側の意気込みを例えてるだけだろうに。
おまいさんはちょっと落ち着いたほうがいい。

323 ：７７４ＲＲ：2009/12/30(水) 12:33:59 ID:UmuEQwYg

>>322
>店側の意気込み

えっ？ｗ

324 ：７７４ＲＲ：2009/12/30(水) 13:25:06 ID:CIUV4Klw

>>322
おｋ、夜勤明けでちょいとハイになっちまった、許してくれｗ
店側(HONDA)の意気込みはわかる、あいつらは社運がかかってるからな。
でもコーンズでフェラーリ買うんじゃないんだ、もっと力を抜いていきんさい。

325 ：７７４ＲＲ：2009/12/30(水) 14:55:35 ID:8p0UbMeE

グーバイクの予想によると、140台、dctで+30だね

326 ：７７４ＲＲ：2009/12/31(木) 11:07:12 ID:P2cnISFr

>>317
400とATに何の関係があるのだろうか？
DCTも大型二輪AT限定免許で乗れないし。

327 ：７７４ＲＲ：2009/12/31(木) 11:13:28 ID:/X+zEbd2

そういう勘違い親父が来るかもって話じゃ。
どんな常連でも試乗時には身分証明確認するだろうし杞憂でしょ

328 ：７７４ＲＲ：2009/12/31(木) 15:05:41 ID:osmZJ/3k

実際おっさんは「原付だろこれ」って言って車の免許で125を乗ろうとしたりするし「でけーけどオートマなら乗れるわ。400の免許で乗せろ」って言いかねないわな。
店員がかわいそうだよ

329 ：７７４ＲＲ：2009/12/31(木) 17:38:06 ID:J05gF+r3

無免許運転したがるやつなんてどうせ買わないんだから追い返すだけだろ。
店員暇じゃねぇんだから。

330 ：774R：2010/01/01(金) 13:08:00 ID:XJ+1FxRQ

２５０スクに普段乗ってて大型取ったからＤＮ－０１買おうかと思ってたけど
排気量が中途半端なのと防風が皆無なんでどうしようかと思ってたが、そうかＶＦＲが
あったんだ。

スポーツ走行もできるツアラーが良いんだが、後は値段だなｗｗｗ

331 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 17:40:41 ID:dCNp5ye9

個人的に「スポーツ走行をすることも出来る」だと思うなあ。ＶＦＲの名前から想像すると、「ああ、こんなもんなんだ」って
言う印章を受けるらしいよ。試乗記だから、レベルが違いすぎる人たちの意見だから、実際は判らないけど。
いちおうデビューしてから試乗した方が良いなあ

332 ：774R：2010/01/02(土) 10:20:14 ID:Y0lPzWGr

ドリーム店で試乗できるのはいつごろだろう？

333 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 12:10:30 ID:83x4lx/M

みんなはあのデザインで満足できる？俺はちょっと…'09VFR探すことに決めたよ。

334 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 12:38:58 ID:72YZnPmY

外装は社外部品にそこはかとなく期待してみるけど、
どうしても（VFR1200に乗りたくてデザインに）納得できないなら
特注 or 自作するしかないのでは。

335 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 13:37:07 ID:lBpUm2a+

>>333
最近のホンダはそういうの多いけど写真と実物の印象がここまで違うバイクも珍しい
モーターショーで実物を見たかぎりでは写真で見るほど変なデザイン感はなかった

実物だともっと小顔に見えるし、さらには人がまたがるとちょうどいいバランスになる
デザインだと思う

というかVFR800とはまったく別のバイクだと思う
VFR800も1200と併売するみたいだし

336 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 13:53:15 ID:2OWJsg2e

VFR750F最終型か白ﾊﾞｲに採用されてたVFR800最初型が新車で買えれば買うんだけどなぁ。。。

337 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 13:57:08 ID:83x4lx/M

>>335
え、800と1200は併売するんだ？バイク雑誌に800は生産中止モデルって書いてあったけど…在庫分のみは800も売るっていうだけで今後生産はしないって意味？

338 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 14:23:41 ID:lBpUm2a+

>>337
生産してるのかどうかはわからないけど、米国や欧州のホンダのサイトには
1200と800の両方がラインナップにあるしパッセージのHPにも載ってるから
在庫分だけだとしてもまだ余裕はあるんじゃなかろうか

339 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 15:40:58 ID:83x4lx/M

>>338
なるほど。逆車で入ってくればいいなあ。…そのうち1200が欲しくなったら本末転倒だが。

340 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 18:02:01 ID:ag2BblBC

ホンダも800ユーザーが1200に移行するか懐疑的なんじゃね？
手放すには惜しいくらい800売れてるからな

341 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 22:38:59 ID:adAjRoao

てか800はもう減価償却すんでるんじゃないかな。少なくともエンジンに関しては売れば売るほど純利益だろ。
800ユーザが1200に移行するかどうかなんて、ユーザ的には稀少じゃないかな。だって明らかにターゲットが
違うだろ？800は「趣味はバイクです。その中でもツーリングが好きですね」って言うような人のバイクだろ。
対して1200は今ある情報からだと、「バイクですか？そうですね。好きですよ。後ろに妻を乗せて、月に一回の
ランチを食べに行くのに使いますね」って言う人じゃないかな。バイクはなにかをするための手段、って言う人
向けじゃね？800だと手段が目的になるような人向けだし。

342 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 22:51:55 ID:lBpUm2a+

1200は800の乗り換えはあんまり想定してないんだろうな
車格も値段もまったく違うし

1200はスポーツツアラーが欲しいけど隼やZZR、K1300Sほどの超絶性能はいらないし
荷物が積めないのも困る、かといってGTRやFJR、RTなんかじゃでかくて重すぎるっていう
メガスポーツとグランドツアラーの間に出来た微妙な隙間を突いたんだろう

800は「わかってる人が乗ってくれ」って感じだろうな
もうたいして儲けは出さなくていいんだろうし
もしかするとこの先CB750みたいないぶし銀長寿モデルになるのかも

343 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 23:05:55 ID:Uix2t++3

>>287
ブイマみたいな値段だと即死だしな
当然の流れとも言える
XJ６シリーズだってあの値段だから売れてる

344 ：７７４ＲＲ：2010/01/02(土) 23:17:01 ID:EieYxk0V

最近のホンダのデザインは人が乗った時を今までより強く意識してるんじゃないかな。
確かに写真で真横アングル見たら何このサツマイモと思ったが、現物はメリハリの効いたデザインで悪くなかった。
海外サイトのスクープ画像の黒が国内専用カラーで出ないかなー。

345 ：７７４ＲＲ：2010/01/03(日) 12:56:06 ID:w8JU4kiG

DCTモデルが120万

という夢を見た

346 ：７７４ＲＲ：2010/01/03(日) 23:28:42 ID:kh+VRL5D

VFR800の車体に1200のエンジン積んで発売しないかな…喜んで買うよ。

347 ：７７４ＲＲ：2010/01/04(月) 07:05:58 ID:vUhhuQ2E

>>346
シャフトドライブのメンテナンス性を知ったら
もうチェーンドライブには戻れないよ。

348 ：７７４ＲＲ：2010/01/04(月) 21:51:17 ID:NvKu2+nP

そんなことない

349 ：７７４ＲＲ：2010/01/05(火) 03:57:38 ID:SF9fP2ZD

R1200GSの対抗みたいなのが出たら買う

350 ：７７４ＲＲ：2010/01/05(火) 07:51:19 ID:tlPV8S5q

>>347
雨続きのロングに出ると特にそう思うね。
ホイールの汚れもかなり違うから掃除も楽。

351 ：７７４ＲＲ：2010/01/05(火) 10:55:41 ID:3Hcdutv+

>>349
それ出す筈だったけど不景気で開発中止になったらしい

352 ：７７４ＲＲ：2010/01/05(火) 13:09:56 ID:QBuovBus

V４積んだやつは中止にするけど
アフリカツインの後継は出すって雑誌に書いてあったね

353 ：７７４ＲＲ：2010/01/05(火) 15:18:36 ID:kD8dBL7M

4気筒のアルペンローダーって何kgになるんだ・・・

354 ：７７４ＲＲ：2010/01/06(水) 12:42:02 ID:OU7gEys9

３月発売の１４０万でおｋ？

355 ：７７４ＲＲ：2010/01/07(木) 00:02:47 ID:4RBjdRw8

DCT２００まんえんじゃないのか。

356 ：７７４ＲＲ：2010/01/07(木) 08:07:01 ID:dUXrI7oa

左右パニア付けてGTR1400と同じ価格と予想。

357 ：７７４ＲＲ：2010/01/07(木) 12:46:24 ID:5PUWKAcO

>>352
モーサイに載ってたやつでしょ？
初夢スクープって書いてあるし、
具体的なことは何も書いてなかったから、
妄想記事じゃないか？

358 ：７７４ＲＲ：2010/01/07(木) 12:57:32 ID:JhmHN7EK

でもモーサイのスクープは結構当ててるんだよね
VT1300CXとかもほぼ記事通りだったし

359 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 09:42:44 ID:kDjE1H2d

これってよく考えたら時速300km/hマシンじゃん。
初代ブラバよりスペックあるし。

360 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 11:50:09 ID:2gzqIQN4

>>359
今の同じようなリッターバイクなら普通に出る性能は持っているから騒ぐほどの事ではない
それにリミッターつきに決まってるだろう

361 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 12:57:43 ID:kDjE1H2d

300km/hリミッタなんてみんな普通外すだろ。
ATバイクで300kmの時代が来たってことがすごいんだ。
ツーリングも好きだがC1でも相当の戦闘力あるだろうな。

362 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 15:07:03 ID:G70EJc3A

発表されている減速比を見ると最高速はかなり低くなる。
ピークパワー発生回転数も10000rpmと低いし。
1000RRが300㌔出るとして単純計算でVFRは250㌔ぐらいじゃね？

363 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 16:40:27 ID:m+Q9F9mq

理論上は6速10000回転で270km/hってところか

364 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 17:06:24 ID:kSLJQEqO

そんだけ出りゃ十分だけど、そこ行くまでの加速が欲しい
ノロノロ300km/h行くより、きびきび250km/h行ってもらいたい
減速比の関係で上限が頭打ちになってるなら、後者の可能性が高いだろうけど

空力悪そうだしなぁ、その分ライダーの負担減るのかも知れんが
まぁスポーツとか言ってても根はツアラーだし仕方有るまい

365 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 18:57:57 ID:5fQcJ5At

300km/hリミッタ外してもそんな道を走ることは無さそうだ。

366 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 20:33:35 ID:yyCWlBpR

300km/hリミッタみんな普通外すもんなの？
隼に乗ってる知り合いにもZZR1400に乗ってる知り合いにもそんな人ひとりも居ないなぁ。

367 ：７７４ＲＲ：2010/01/09(土) 21:46:33 ID:oxMpPKhz

http://www.feelvfr.com/en_GB/pages/mainpage/url:download

368 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 17:21:29 ID:4s/KzxCY

>>366
はずさないでしょ普通どこで３００なんて出すのさ？
まあ３００以上出るバイクに乗っているっていう満足感ってかオナニーなんかね？

369 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 18:01:09 ID:yZy9GgR/

高速なら普通に出すよ。
200~300km/hがこのクラスの巡航速度でしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=ybi4IJG2_k0&feature=PlayList&p=FFC57D5A69EBDA1B&index=0&playnext=1

370 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 18:06:09 ID:m/V+Q7Du

国内仕様は１８０でリミッタ掛かるから外すだろ？
１８０って速度より燃調マップとかの方が気になるよね。

３００で別のリミッタがあるんならそれは外さないと思うけど。

371 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 18:51:16 ID:pz9VvlhX

ねぇ。300km/hリミッタ外すなんて話初めて聞いたよ。

372 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 20:17:05 ID:DIieR0xV

俺の股間からリミッターを外せ！！

373 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 20:34:20 ID:u9xgnL8B

あんさんのはそれでフルパワーですがな

374 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 01:36:01 ID:XwSQSk9j

>>373
つめてーw

375 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 12:14:40 ID:ahaUS5uZ

>>369
300巡航とか絶対無い

おまえ絶対メガスポ所有してないでしょ

止まらんよ時速300キロ

376 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 12:46:31 ID:YuQ10IPT

頭のネジが無い一部のバカを例にあげて、それが普通とかｗ

377 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 13:14:31 ID:C0LBxU5u

300km/hからフルブレーキもできない奴は
C1とかじゃ相手にならんだろうね。
バイクは公道を駆ける戦闘機だからな。

378 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 13:22:21 ID:YuQ10IPT

377 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 13:14:31 ID:C0LBxU5u
300km/hからフルブレーキもできない奴は
C1とかじゃ相手にならんだろうね。
バイクは公道を駆ける戦闘機だからな。

頼むから単独で死んでくれよ

379 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 13:24:42 ID:XwSQSk9j

俺からも頼む
後それにバイクは使わないで

380 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 14:47:15 ID:/rZGKZeU

＞バイクは公道を駆ける戦闘機だからな。
＞バイクは公道を駆ける戦闘機だからな。
＞バイクは公道を駆ける戦闘機だからな。

これは流行る

381 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 14:52:39 ID:JL2MsJO5

バイブは振動で逝ける電動機だからな。

382 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 23:39:56 ID:1FJIICfX

結論としては300km/hﾘﾐｯﾀを外す奴なんかほとんど居ないって事でok？
300どころか270も出した事ない俺には関係ないけど。

383 ：７７４ＲＲ：2010/01/11(月) 23:49:06 ID:hc6cv7US

サーキットもいったことのないオレは
せいぜい120が限界です
てかそれ以上は普通に怖いわ

384 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 00:10:34 ID:8UM+ONym

国内仕様はどのくらいのパワーになるんだろ？
シャフトドライブ、エンジン周りの偏執的なカバーとかで
騒音規制対策は最初からかなり考慮されてそうだから、
1000RRとかよりも輸出仕様との差は小さいと思いたい。

385 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 00:38:20 ID:i++cYuke

最大出力に差があったとしてもうまくチューニングしてあれば良いのだが
変に出力を絞ったエンジンはフィールも変なのが常なので心配だ

中の人の話だとエキマニが違うとのことなので
現行VFR800みたいに小改造で海外仕様っぽくするのは難しそう

386 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 01:19:12 ID:wtn6/cgq

国内仕様でも120馬力もあれば文句はないんだけどなあ

387 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 05:37:15 ID:zwqi5m2F

180以下しか走らない人だったら国内仕様で不満なんかないでしょ。
YZF-R1なんかは国内仕様1年で製造するの止めたらしいけどね。

388 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 07:46:25 ID:GUQXpsLq

俺も173PSの逆車を買う予定だな。

389 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 10:55:35 ID:9iWI/K4Q

逆車買っても車検通らなくする嫌がらせ法規制が
準備されてるらしいけど大丈夫なのか？

390 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 10:59:08 ID:osCRWGzy

新規生産はともかく継続は排除できない

391 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 18:40:16 ID:zwqi5m2F

3月末迄に入国してれば旧規制でいけるらしいね。

392 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 20:14:30 ID:9KQ4GFoV

で？いくらなのよＶＦＲ１２００

393 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 21:52:21 ID:wtn6/cgq

逆車はMT仕様で本体価格のみで168万
国内版はDCT仕様で150万前後との噂

394 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 23:31:05 ID:en/rnk9O

こりゃ、いらないな

395 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 00:11:40 ID:rk6qaNF1

デザインだけで　う～ん、ナノニ、MTが来なかったらいらんだろ

396 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 06:04:48 ID:0kLiO5ST

俺も150万も出すならCBでいいや。

397 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 07:05:13 ID:rk6qaNF1

でも自分はさすがにCBはないな。発電容量増えたのは良いけど、5速はいやだ

398 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 07:15:08 ID:1nXamHe+

CBっぽいｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞな見た目で出した方が絶対売れると思うんだがなぁ。
刀みたいに奇抜な形で成功するには発売前のﾓｰﾀｰｼｮｰで好反響でもなきゃまず無理っしょ。

399 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 11:13:41 ID:8dAJHnJk

>>398
CBは旧車風でダメ

400 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 18:28:17 ID:fnlgJTWD

>>398
CBっぽいスタンダードなデザインにしても売れるのは日本だけ
もともと欧州メインのバイクだから向こうのセンスなんだろうこのデザインは

401 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 18:35:32 ID:XOM1VvnA

カウルがなければ話にならない。

402 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 19:37:14 ID:M+ceCtUR

パッセージ見てたらCB1300STが145万程するのに、VFRが150万ならばお買い得だと思う。

>>398
国内だとスタンダードが売れるかもしれないが、スタンダードはＣＢがあるし
そもそもこのバイクは国内向けに開発したバイクでもないだろう。
現状の国内市場が最盛期の10分の1ほどしかないのに、国内向けのバイクをフラッグシップにはできないだろうね。
競争相手がＢＭＷみたいだし、ホンダのヨーロッパシェアを拡大するかどうかの戦略車なんじゃなかろうか。

403 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 22:27:37 ID:oYxOem6u

MTで考えていたけど国内DCTが150万円切るならそれもアリかな。

404 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 22:28:52 ID:yFbL2MZf

CBがスタンダードとかどんな感覚だよ。旧車だろあれば

405 ：７７４ＲＲ：2010/01/13(水) 22:45:49 ID:yHG/GlrB

”日本”のスタンダードだろ

406 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 00:14:23 ID:cvHKS0/M

ニフティバイク見た？宮崎敬一郎が両足べったりだよ。

407 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 00:34:46 ID:vTwpBgk6

CBはよくまとまったいいバイクじゃないか
カウルデザインが糞すぎるけどな

408 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 07:09:26 ID:R6kLbtMi

VFRのﾃﾞｻﾞｲﾝが日本でうけなくても海外でうけるんなら別に構わんけどほんまに海外でうけるんかねぇ？
CBR1000とかﾌｪｲｽﾞとか最近の本田は前が寸詰まりなの多いよね。
値段は思ってたよりずっと安い印象あるけどまだ憶測の値段しかわかんないんだよねぇ？

409 ：７７４ＲＲ：2010/01/14(木) 16:24:35 ID:uBaF7q1E

いちおうCBRもフェイズもVFRもあの寸詰まりデザインは
マスの集中化っていう機能的な意味があるんだがねえ
鼻先にばかり目が行くけど実はリア周りの細さもかなり際立ってるし

410 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 12:31:06 ID:CP9aDFiM

ﾓﾄGPとかでCBR、フェイズ、VFRみたいな寸詰まりデザインにしないのはマスの集中化っていう機能的な意味なんか無視してんの？

411 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 13:05:01 ID:q9Emytfv

Ｖ４なわけだし、MotoGPテクノロジーはふんだんに使われている
だろうね。
「ランチを食べに高原ホテルまで３００ｋｍ/ｈで」
も可能だろう。

412 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 13:06:14 ID:P8qAh88C

スピードレンジ高いから空力優先
先端に積む保安装備がない
ペラペラのCRFPが前に伸びても大した重量にならない

この辺じゃない？

413 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 13:45:32 ID:gELIMyi5

>>410
市販車は鼻先に結構重そうなヘッドライトを詰まなきゃいけないからじゃないかなあ
レース車は多分鼻の中カラッポだから空力優先なんじゃないかと

414 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 13:52:03 ID:P8qAh88C

（ﾟдﾟ）

415 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 14:37:58 ID:KOGycQYM

1g程度しか加速減速旋回できない癖に
9gで機動できる戦闘機を名乗ってほしくないわね。

416 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 15:00:45 ID:8Vn2l8XN

う～ん　重力の場合はやっぱり
大文字じゃね　１Gとか９Gとか
１グラム旋回と読んじまったよ

417 ：７７４ＲＲ：2010/01/16(土) 07:06:02 ID:wanjt+f2

800がイケメンなら1200は宇宙人だな。

418 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 17:48:01 ID:/8Ee4hof

適当に塗ってみた
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1263717906610.jpg

トリコはともかく、アンダーカウルくらいは車体色と同色がいいなぁ

419 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 20:29:43 ID:i8z7qO06

ぐげげげ　国内仕様　出力になっちまうわけね。　さいて～　だな日本って。

作らなきゃいいのによ。なら

420 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 21:38:52 ID:R1aSPAvJ

そこら辺は、ハム豚共に言えよ

421 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 21:58:44 ID:fZwapfpV

>>420
官僚様方のことですね

422 ：７７４ＲＲ：2010/01/17(日) 23:53:48 ID:WoKJCgJz

http://www.star-passage.com/vfr1200f/vfr1200f.html

423 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 23:22:56 ID:sOGM5ASG

hoshu

424 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 19:32:31 ID:julOKdRj

先日、山手通りを疾走するVFR1200（SC63）を見た。
車体色は赤でサイドパニア付き。広報車？

425 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 19:40:24 ID:ZJ0WGW0D

国内で出すんだし
雑誌系の取材車がそろそろ走ってるだろうね

見かけたら追っかけるなｗ　音聞いてみたい

426 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 20:21:22 ID:atbP4vY+

この時期に走ってると結構目立っていい宣伝だな。

427 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 20:38:04 ID:julOKdRj

　　　　　｜　｜
--- ---
VFR1200→

--- ---
　　　　　　｜　｜
↑
　　　　　　俺（赤信号）

だったから追いかけられなかったけど・・・。
音も雑踏にかき消されてた。

ヤングマシンのDVD見た限りでは360°サウンドだったよ。

428 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 21:09:27 ID:mg48w3ca

わかりやすい説明だ
(゜▽、゜)ノ

429 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 21:19:31 ID:o8unSKy8

車体の右側を見せて横切ったのならクラッチハウジング部分を見て
MTかDCTかもチェックしておいて欲しかったところだな

430 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 22:01:47 ID:ZJ0WGW0D

青信号を交差通過する車両の細部まで見える奴居たら凄いわｗ

431 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 22:11:34 ID:o8unSKy8

山手通りなんてそんなに流れ速くないし
発売前の広報・試験車両なんて絶対に事故れないからソロソロ走ってるんじゃないかなと

それにDCTのクラッチハウジングってかなり特殊な形してるし

432 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 02:47:53 ID:58Gwjlhy

>>431
右側を見せているならVFRとは対向車線を挟んだ形になる
一般的な幹線の一車線が幅3.25m、山手通りは片側2～3車線
それに中央分離帯と>>427の停止線位置を考えるとおよそ20m～30m先

不意に走り去る車両の20cm程度のハウジングを確認しろなんて無茶言うなよ

433 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 06:42:55 ID:JIwmXIqN

俺ならすぐ近くでじろじろ見てもどっちがMTでどっちがDCTかわからんな。たぶん。(￣▽￣；)

434 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 07:44:35 ID:sra836A5

本当は今までのと別路線であれこれ新機構満載なのだが
DCTじゃないVFRのインプレを掲載しても話題性が少ないからDCTモデルと勝手に推測

435 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 17:57:52 ID:HnnqAnlJ

そもそも国内版はDCTだけとの噂も

436 ：７７４ＲＲ：2010/01/21(木) 20:09:30 ID:GgJGAnIt

新しいCBF1000と比べるととても上質で高級そうに見えるなーw

437 ：７７４ＲＲ：2010/01/23(土) 20:28:20 ID:MA1jAQgF

>>416
重力なら小文字のgだ。Gは万有引力定数。

438 ：７７４ＲＲ：2010/01/24(日) 16:51:35 ID:sRY7JQtP

>>437
なっなっなるほど
　　　４１６より

439 ：７７４ＲＲ：2010/01/24(日) 18:13:10 ID:T12h/X2Z

国内仕様もパニアケースは欧州仕様と同じなんだろうか
VFR800の国内仕様のパニアケースはフタの部分が薄い（今のCB1300STのと多分同じ）ものだったけど
なのでヘルメットは入らなかった

1200のは左右のパニアの間隔がタイヤの幅と同じくらいしかないから
左右の張り出しはかなり少ないように見えるけど

440 ：７７４ＲＲ：2010/01/24(日) 19:17:00 ID:C0tErpc6

＞フタの部分が薄い
それ多分ナロータイプ。

441 ：７７４ＲＲ：2010/01/25(月) 19:06:30 ID:5b64ll89

普通ならﾊﾟﾆｱｹｰｽが国内仕様と逆輸入で違うなんてあるわきゃないもんねぇ

442 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 08:25:30 ID:+q9faT7+

欧州は赤白銀で決まりな感じの今となっては
国内版に黒があるかどうかが問題だ。

無かったら一年待つ。

443 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 11:30:31 ID:ARZqar2c

ねーよ、どんだけ知能が低いと国内専用色が出るとか妄想出来るんだ？

444 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 12:42:19 ID:aOZqDzlE

国内は、むしろ銀も無いような気がする。

445 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 18:43:21 ID:BmlXxBMZ

黒があるかないかは知らんが普通は国内専用色あんだろ。
逆に国内専用色がなかったらちょっとびっくりするわ。

446 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 18:52:16 ID:aOZqDzlE

RC46-2の時は、国内は赤のみだったよ。
海外は銀、赤があって、黒（マット）やらブルー（紺）やら･･･。

マイチェンでようやく国内にも銀が登場・・・

海外専用色はあっても、国内専用色は無かったなぁ。

447 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 18:59:20 ID:BmlXxBMZ

そうなん？
よっぽど国内で売れないと思ってたんだねぇ。
CBRにしろVTRにしろ国内専用色があるのが普通だもんねぇ。
なんか劣等感を感じる国内専用色（笑）

448 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 19:01:30 ID:s1QJJ3cw

VFRは欧州が軸足のモデルだから日本のためだけの色を用意するとは考えにくいなあ

449 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 21:22:20 ID:s3su80dQ

日の丸カラーが専用ででたりして
でもそれだと外国で受けそうだｗ

450 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 06:39:36 ID:3h23kk63

まぁ世界共通色で充分だと思うけどね。
なんで国内専用色とか出すの？くらいな。

451 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 18:39:16 ID:kzcXWKsz

最近は国内専用色を設定してる車種ってあんまりなくないか？

452 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 20:14:02 ID:zoeJoL4t

>>442

ただ黒がほしいって言っただけなのに、国内専用色があるだ、ないだと揚げ足取られて大変ですね。

453 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 20:16:51 ID:pDtauOaM

黒が無ければ塗ればいいじゃない
単色だし分割してあるから楽そう

454 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 06:54:24 ID:jJKH8429

>>452
442氏のおかげで話のネタができてみんな喜んだんじゃね？
別に全然荒れてないし。

455 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 08:22:23 ID:dIh1I7MA

赤白銀だなんて・・・全部明るい色じゃん
きっと国内専用色はあるさ・・・あるに決まっている！

456 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 09:09:35 ID:BQIr+bbm

442さんは｢知能が低い｣なんて言われてるけど。
馬鹿にする対象が現れることを話題提供と呼び、喜ぶ人が集まってんだ。

457 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 20:47:20 ID:e5HD7WuN

保守

458 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 01:32:42 ID:yJt1sjUN

ホンダってパニアのワンキーシステム、未だに必死に宣伝してるよね。
ＢＭＷとかではパニアのワンキーなんて当たり前すぎて宣伝なんてしないのにねwww

で、ＶＦＲの競争相手はＢＭＷ？
だとしたら、Ｋ－ＧＴが相手になるのかな？
Ｋ－ＧＴの方が装備面とか充実してるけど、
ＶＦＲはＶ４エンジンとＤＣＴだけで勝負になるかな？

459 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 01:36:19 ID:yIaEoJoo

>>458
2chは初めてか？
肩の力ぬけよ

460 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 02:54:21 ID:j/Hzm4EP

>>458
まあ100万円値段が違うんで

461 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 10:25:21 ID:yJt1sjUN

値段が安いからって理由で選ばれたんじゃＶＦＲも悲しい

俺としてはＶ４とＤＣＴでＧＳに真っ向勝負を挑めるバイクを出して欲しい
バラデロは中途半端すぎてＧＳの牙城を崩せない･･･

462 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 11:22:26 ID:UP04ZgzA

MT仕様3月、DCTが6月前後。
MTはCBR1000RRと同等かちょい上くらいの価格だってさ。

463 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 13:42:00 ID:PVB/a4+D

>>458
同じ値段だと思ってるんだな、お前凄いよなぁ
やっぱ金持ちなんだろ？

この程度の金額差はお前にとってはゴミみたいなもんか？
スゲーなｗ

464 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 17:55:16 ID:ZL3Wu9Og

>>463
競合するのはどちらかといえばSだと思うけど
趣味のものだし嫌なら買わなくて良いんだから
どちらが好みかで決めていいんじゃない？

俺は横置きKよりVFRというかDCTに興味がある
これでフロントがテレスコじゃなければ・・・

465 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 19:11:00 ID:3eSiygvC

３月発売ならそろそろ公式発表あってもいい頃でないかと思うんだが…
ここまで何もないとかえって不安だ

466 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 19:52:19 ID:UP04ZgzA

ハブステアとかされると、メンテナンスがめんどくさいだろ。
俺はむしろ正立でもよかったと思っている。

467 ：７７４ＲＲ：2010/02/01(月) 04:09:23 ID:XVAgdEmV

>>464
BMWのスレを見るとガタガタみたいだが。

468 ：７７４ＲＲ：2010/02/01(月) 07:07:56 ID:u9pfF3Vv

最近の本田は
そこそこ良いもんくっつけてちょっと高いもん作っても売れなかったから安くても値段のわりには悪くないもん作る方向に路線変更しにかかってるみたいに感じるなぁ。

469 ：７７４ＲＲ：2010/02/01(月) 13:23:33 ID:cqaImTI7

アキュラでBM同等の価格帯の高付加価値モデル出してくれよ

ベースモデルに意味不明なオプション満載とかは簡便な（ナビ付きとか）

470 ：７７４ＲＲ：2010/02/02(火) 03:29:23 ID:FB9blraq

zumo660つけろ

471 ：７７４ＲＲ：2010/02/02(火) 14:30:09 ID:joSKtQyP

>>461
VFR1200GSなんてあったらいいな。

472 ：７７４ＲＲ：2010/02/02(火) 18:01:30 ID:rw+0l/PH

3月発売で価格未発表ということは、ホンダはまだ迷ってるな、GTRと競合させるか

473 ：７７４ＲＲ：2010/02/03(水) 01:10:28 ID:v73a65f9

海外向けだが順調に生産中！
http://www.youtube.com/watch?v=djWpWVnFz8I&feature=player_embedded#

474 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 01:53:05 ID:RCNmg8Ve

age

475 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 01:55:32 ID:2bjyr/V7

このバイクは本田によるDCTのテスト車。

CBR600RRのモデルチェンジで進化したDCTが載るのが本命。

476 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 02:12:37 ID:xCEYnmXv

>>473
面白い動画だな
お膝元の日本にこういう動画を提供するメディアがないのは残念な事だ

477 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 07:28:52 ID:y+WsBZuq

日本は珍走と珍古のおかげでバイクのイメージ最悪だから無理だ

478 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 10:12:17 ID:83kqB7PD

珍走は分かるけど、珍古って何ですか？

479 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 10:34:40 ID:y+WsBZuq

旧車に乗ってる珍

480 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 10:35:40 ID:WBoUvePV

旧車會とか言うオッサン暴走族でしょ

481 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 10:40:34 ID:83kqB7PD

まさかと思ったら、本当にそんな恥ずかしい人が存在するとは…
珍は子供だけかと思ってしたｗ

よく考えたら歳に関係なく、精神年齢子供な人は居ますよね
成人してないのに歳が達してるから、成人式に来ちゃった子供達とか

482 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 11:45:09 ID:cLsjO//L

>>25
同感だわ。
１０００ＲＲのＡＢＳシステムは大型車のクラッチに転用できると思う。
レスポンス・精度・フェイルセイフのいずれも完璧。

483 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 13:07:29 ID:R+dZJrwC

センダボは、言うなればクラッチバイケーブルで
>>25のバイワイヤとは仕組みも意味も全然違うよ…

484 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 13:55:41 ID:xCEYnmXv

バイワイヤのクラッチって…
そんな面倒なシステムをつけてまでクラッチ操作なんてやりたいか？
クラッチの動力を人力じゃなくした時点でそれをわざわざ手動で操作するメリットなんて何もないだろう

485 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 14:00:36 ID:cLsjO//L

>>483
それは分かってるけど、１０００ＲＲのＡＢＳのバイワイヤー油圧制御システムは
ほぼそのまま油圧クラッチに転用できるって言ってるんだお。

>>484
んな事ないよ。「クソ重いクラッチは嫌だが、軽いなら操作するのは好き」って人は結構いると思う。

486 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 14:04:27 ID:T17pAsjZ

半クラッチのフィーリングが再現できるならばレバーあっても良いと思う

487 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 14:04:29 ID:y+WsBZuq

軽くするだけならレバー比、油圧比の変更もしくは倍力装置で十分
電気仕掛けにする意味が全く無い

488 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 14:17:49 ID:T17pAsjZ

>>487
へー簡単ですか
なんでクラッチの軽いバイク出してくれないんでしょうか？
需要少ないのかな

489 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 14:20:49 ID:xCEYnmXv

CBRのABSは標準車＋15万～20万するんだぜ
けっして安価な機構じゃない、というか下手するとDCTより割高
性能的には何もメリットがなく、単にクラッチ操作するのが好きだからっていう理由だけで
そんな高価なものを買う人間がどれだけいるのか
そもそもクラッチ操作が重い、という文句をつけるのは非力で道路に渋滞が多い日本人だけだと聞く

つーか250並みのクラッチの重さで170馬力とか逆に危険じゃね？

490 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 16:23:52 ID:sjQ+7G/Q

>>487
レバー比を大きくするだけで副作用なしに軽くなるのなら、
そもそもクラッチの重い車両が存在し得ないよ。

>>489
ATは良くも悪くもATだよ。
それに、クラッチがくそ重いのはどこの国の人でも大嫌い。
バイワイヤ化でそれを解決したら結構喜ばれると思うけど･･･

最近のアシストスリッパークラッチのバイクはクラッチの握りが軽いよ。
WR250Xと09R1だと、ほぼ同じか、ややR1の方が軽いくらいに感じだよ。

491 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 16:40:04 ID:xCEYnmXv

そりゃバイワイヤ化が簡単に出来て値段もそう変わらなければみんな喜ぶだろうよ
でもDCTみたいな完成度の高いATと同じくらい、あるいはそれ以上のコストを容認してまで
欲しい人はそういないんじゃないかと

492 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 17:15:11 ID:y+WsBZuq

>>490
>クラッチがくそ重いのはどこの国の人でも大嫌い。

お前が非力なだけ。持論と一般論を履き違えるな
あの程度のクラッチ握れないなら大型は諦めろ

電子制御に過度は期待をしているが
リニア動作、レバー動作が同調が前提のクラッチに使う意味が無い
半クラ制御させるならDCTなりYCC-Sのようにレバー自体要らない

493 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 17:24:44 ID:sjQ+7G/Q

>>492
持論と一般論を履き違えてんのはえらそうに御託垂れてるお前だろ。
何がYCC-Sだ。あんなもん使いもんになるかドアホ。

494 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 17:29:00 ID:3vDiglrZ

応酬するなよw

バイワイヤでもアクセルと同じようにレバーによる開度調整は意味あるんじゃないか？
俺はいらんけど。

495 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 17:35:59 ID:y+WsBZuq

開度調整して繋がる位置が変わったり
スパっと繋いだのにのんびり半クラ当てられるクラッチは嫌だｗ

496 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 17:56:38 ID:3vDiglrZ

そんな風になる理由はないだろ。
何にせよ、アクセルに比べてメリット少ないのにコスト一緒だから実現可能性は低いと思う。

497 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 18:06:56 ID:y+WsBZuq

制御入れるというのはそういう事。他に何をする？

入力拾ってそのままスレイブ動かすだけなら
>>487に書いた方法で十分。だから意味が無いと書いたんだが。

498 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 18:22:25 ID:jjON1B8s

DCTみたいな電制による最適なシフトと自由な半クラの両立が出来そう

499 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 20:48:14 ID:R+dZJrwC

DCTは別に最適なシフトさせる為のアイテムでは無いんだけどな…
変速時のトルク抜け時間を限りなくゼロにする為のDCTだから

500 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 20:48:56 ID:k/KkDJok

F1も発進専用クラッチレバー付きセミオートだしな不可能ではないだろ

>>497
レバー比を変えるとストロークが伸びて扱い難くなる

501 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 21:22:03 ID:xCEYnmXv

確かに単にクラッチを軽くしたいってだけなら4輪のブレーキみたいに油圧なり電動なりの
倍力装置をつければいい話だしな
わざわざ電気的なバイワイヤーにする意味はないね

502 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 21:57:57 ID:y+WsBZuq

>>500
マスターとスレイブのシリンダ径替えればいい

503 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 11:02:35 ID:euE2rAwg

>>502
マスターとスレーブのシリンダー径を変えてもレバー比が同じなら重さは変わらないんだよ？

レバー比を変えないで軽くするには外部から何かしらのエネルギーを供給しないといけない
DCTやYCC-Sのようなフルオートシステムで極低速時にクラッチ操作したいという条件に限ればバイワイヤの方が安上がり

504 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 16:14:34 ID:6m2fuHnb

80年代に国内でアルミフレーム化が進んだ時、欧州では、バイクは修理して乗るものだから、
フレーム修正できないアルミフレームは受け入れられない。
とかって話を思い出した。
それと、欧州はバイク文化が成熟してるから過激なレーサーレプリカなど流行らない
あんなのが売れる日本のバイク文化は幼稚だ。とか

505 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 16:16:32 ID:6m2fuHnb

>>501
今時だと電気（電子）仕掛けのほうが安くて軽かったりするかもしれない

506 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 16:59:36 ID:08QV1uoE

いつ発売なの？

507 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 17:53:13 ID:izL7BUvr

ことし

508 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 22:45:21 ID:AktCnY+h

DCT(-)で１７０万かなあ
きついなあ

509 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 23:32:56 ID:HzBoQ/9S

DCT無しで140万円台という話は聞いた。

510 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 02:17:28 ID:RyPCqjjQ

これって、DOHCじゃないのね

511 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 06:11:02 ID:F+dz2Ie2

>>509
うん、逆車で168～って見たので国内はそんなものかと予想していたのとピッタリだ。
CB買おうかと思っていたのをぐっと我慢中。

512 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 17:43:44 ID:+okwBv36

おれもCB1100と悩んでるよ
両方出てからまた考えるわ

513 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 18:54:01 ID:Gf3drS2k

ttp://www.feelvfr.com/en_GB/pages/mainpage

514 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 22:13:24 ID:OyK8fFw0

熟成した空冷4発CB1100、新技術搭載のVFR1200F、コミューターのPCX。
今回はホンダにしては珍しくNewモデルが出るタイミングが良いな。

515 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 22:21:40 ID:ZLWpIU6d

そうかなぁ、俺に言わしてみればVFRは出るのが遅いよ
尚かつやれる事を全てやってない感じが
日本車の悪しき風習を受け継いでるよなぁ～

516 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 00:11:26 ID:JgnfYAcj

これだけやってもまだ足りないのか？
まだ残ってるやれる事って何だよ

517 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 00:16:17 ID:GOBNLWs0

CBでいいやと思ってた人がVFR買うなんて滑稽だ。

518 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 00:42:59 ID:+BLPEvSv

装備重量240kg台にして欲しかったというのはあるかな。
ただしシャフトドライブでダウンマフラーだから重心は低そう。
またがったポジションは文句無しだったので後は試乗してからだな。

519 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 02:16:26 ID:4jPkKCv1

バルタイ連続可変、巡航時の遅閉じでミラー化、DCTとの協調制御
それに伴って圧縮比アップ、ストイキ直噴、無理ならポート噴射に
工夫を凝らしてくれ、昔は車との技術差は言う程無かったのに
最近のは無茶苦茶酷いな、バイクは超絶手抜きだわ

予算が無い？車みたいに売れないから回収できない？
マクロで回収しないで企業で技術シェアして解決しる

520 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 02:37:38 ID:JgnfYAcj

それ全部やったら大幅な価格上昇になると思うけどもちろん買うんだろ？
それとも全部やったうえでその企業努力とやらで安く売れって？

そこまで他者に無理難題を堂々と要求できるってある意味すごいな

521 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 03:52:14 ID:AcL94mSm

日本のバイク市場が縮小してるのはメーカーのせいだと思ってるんだろうな

522 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 07:51:47 ID:tyOh4LyC

日本のバイク市場が縮小してる理由

1.車を売りたい偉い人たちの策略
2.珍が過去にやらかした負の遺産
3.高速料金が普通車と同じなんて納得できないから

さぁどれ？

523 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 08:34:23 ID:20KtzGyl

>>522
「4.駐輪場がない」　も追加で

524 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 09:01:18 ID:+BLPEvSv

VCMを採用しなかったのはある意味正解かも。
大人しく走る俺みたいな奴はずっと2気筒で走ることになっちゃう。

525 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 12:14:23 ID:rol317r2

>>524
2気筒→4気筒への切替タイミングを手動で変更可能にする

526 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 21:48:30 ID:dMlzTbMU

DCTなし140台
DCTあり160台
発売３月頃
俺の過去ログ的にはこんな感じだっけ？

527 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 21:54:12 ID:JAFGXWEA

雨のホームページに$15,999-って書いてあったけど、
DCT付きだと180万円くらいになるのかな？

528 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 23:26:40 ID:uOaLzK/U

安い方なのかな？

529 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 23:31:59 ID:JAFGXWEA

>>528
よくわからんが、値段はこれ一つだった
安い方と想定してるんだけど、違うかも

530 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 17:31:41 ID:BRXftavi

為替考慮しない価格だったら不思議な気分になれるね

531 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 06:22:29 ID:HboBOZPI

260kgは重いな

532 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 11:18:49 ID:vlQuOl3o

夢店からブランニューCB1100の案内が来ました。

VFR1200は？

533 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 16:19:32 ID:Maf0Ilde

>>510
カムシャフトは２本あるんで我慢してください。

534 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 16:39:02 ID:gzBTuENs

モーターサイクルショーで市販バージョン初公開！
それまでは詳細お預け、とか？
CB1100とVFR1200をそれまで持たせないと、目玉がなくなっちゃうんじゃ。

535 ：７７４ＲＲ：2010/02/11(木) 17:43:03 ID:xjYygjLE

他のメーカーは目玉どころか参加も怪しい所もあるぞ。

536 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 20:57:21 ID:wVqJlV6/

値段も気になるが、販売方式がDN-01のように完全に認定店販売になるんじゃないかな
新機構はメンテ（コッソリコール）も含めてコツコツと対策処理つづける
俺は良い事だと思うけどね、リコールで悪評たって売却値段が下がるよりは

さらに予想すると、命取りになるような不具合はトヨタってしまうので、超安全マージンをとったショボマシーンでおそるおそるリリースというのも危惧している

興味あるからこその意見です

537 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 21:41:11 ID:YFE0oQiL

少なくとも発売開始年のは試作量産車だろう？
トラブル出ても文句言うのは良いがそれも含めて楽しめるくらいの気持ちじゃないと

不具合を毎年改良しながら2～3年で信頼性は上がったが妥協とコストダウンが進んだ後期型が出て
初期型から5年くらいでモデルチェンジ
色々と問題はあるが初期モデルが開発時のコンセプトを最も残していたと後に語られるようになる

俺はモデル末期の限定インターセプターカラーを買うから金持ちの皆さんそれまでお願いします

BMWみたいだな・・・

538 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 21:41:57 ID:ozS41gnr

ちょっと未来へ進みすぎじゃね？

539 ：７７４ＲＲ：2010/02/12(金) 21:51:54 ID:QFaV3IBC

DCTはそんなにおっかなびっくり出すほど高度な技術じゃないだろう

540 ：sage：2010/02/13(土) 18:28:53 ID:Z9bgj6/W

>>539
バイクで世界初採用で特許押さえまくりでも？
それ言ったらプリウスの２モーターハイブリッドも最初にやって特許で抑えたモン勝ち
で仕掛け自体はたいした事無い。中華でもコピーは出来るでしょ。

541 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 18:29:50 ID:Z9bgj6/W

うぎゃ、間違えて名前にsage入れてもうた・・・

542 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 18:35:20 ID:zNQNFcil

>>540
何いってんのか全然わかんね。

543 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 22:57:41 ID:S7EYLw3q

その大したことではないことに気付いて製品に昇華することが大事なのでは？
灯油注ぐやつや亀の子タワシだってそうでしょ。

544 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 23:04:10 ID:3rbRaaY0

しかも、DCTはホンダ由来じゃねーしなぁ

545 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 23:07:11 ID:8JlWVwmC

特許技術のことをすごい技術だと思ってるんだろ（笑）

546 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 23:22:57 ID:WRaDp9ID

DCTなしで３月中旬販売は確定みたいだね

547 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 21:38:24 ID:tBGTVhiY

確定情報
3/5発表　3/18発売
但し　MT仕様のみ先行
価格　157.5万（税込）
色　赤、白　のみ
残念ながらそこまでしか分からん。

548 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 22:17:18 ID:yGGWV8bu

高速巡航燃費(20～)が良けりゃ隼/ZZRからの乗り換えが居るかも。
チェーンメンテから解放されるから盆栽には堪らんでしょ。
でもこの重さじゃ燃費20は無理かなあ。

549 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 22:24:52 ID:2D3NClX1

ブサZZRオーナーは盛り趣味も多いのに
国内にアフターパーツが殆どないVFRに移るかねえ？

550 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 23:16:53 ID:b+1YrxpH

隼やZZRからの乗り換えは期待してないだろ。
こいつは真性ホンダ党のためのバイクと見た。

551 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 23:25:52 ID:Gi2mm+Gq

DCT出たら様子見てBMWから乗り換え予定組みも忘れないで
ソースは俺

552 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 00:16:25 ID:SEfgNowf

だな
オレもK1300Rから乗り換え予定

553 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 09:13:29 ID:ET9zZ0v7

K1300Rもったいない、、、
K1200Rからなら大満足っぽいが

554 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 10:51:35 ID:G5MiJKSs

やっぱ、BMW乗りも気になってる人がそれなりにいそうだな。
僕はR1200GS。

555 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 23:03:26 ID:/7H8EA2y

RC46-2からFJR1300ASに乗り換えた俺にとっては、
DCTは非常に気になる存在。人柱の報告と、追金しだいでは
乗り換えるかも。

556 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 07:43:37 ID:A9kEG6hC

>>547
発表の次の日から試乗会だから、、、その情報の信憑性は高い。

557 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 17:06:38 ID:CToMx0RU

白を予約しました。
今は口約束ですけど。

558 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 15:40:25 ID:iMjPby5Q

舞洲の試乗会には出るだろうと言ってたけど

559 ：７７４ＲＲ：2010/02/20(土) 18:35:11 ID:3wLioGAw

台場の試乗会はCB1100だけだってよ。

VFR1200Fの試乗は当面
茂木みたい。

560 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 01:00:51 ID:wNFFW1zw

DCTはプラス幾らだろうなぁ
いっそ+30万とかならあきらめてMTにするんだが

561 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 20:43:00 ID:I/5f8lGu

DCTなしだとVFRより５３kg軽量で燃料が4.5L多く入るブラックバードの方がツーリング快適度や峠の楽しさは上の様な気がする

買うのはDCT付きの試乗次第だなぁ

562 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 21:16:12 ID:tr5zYnm7

ブラックバードの頃は乾燥重量表記だったから差は53kgもないだろ。
シャフトドライブと超ダウンマフラーで重心が低く数値よりも体感は軽いと希望的観測。

563 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 21:58:47 ID:ffikxF2B

DCTは１８０－２００の間になるみたい

564 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 23:34:20 ID:yolhYGAd

561があまりにも不憫

565 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 23:39:57 ID:nEkeDBwf

だね。
ブラックバードの乾燥重量を引き合いに出して(笑)

ブラックバードにガソリンとオイルとクーラントとブレーキフルードとバッテリー入れて出直して来い。

566 ：７７４ＲＲ：2010/02/21(日) 23:49:03 ID:XFnwZMUJ

15年もの間の技術の発展を無視してガソリンタンク容量と重量だけでバイクの良さを決めるなんて

567 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 00:08:26 ID:eFdIGExO

でもガソリンタンクと重量は重要だ。
ツアラーとしてもメガスポーツとしても中途半端。
ＭＴではブラックバードを上回ることはできないんじゃね？

568 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 00:29:36 ID:aMF6ewJv

ブラックバードは車両重量256kgだって
http://www.honda.co.jp/news/2001/2010327-cbr1100xx.html

VFR1200Fとの差は11kg

569 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 01:11:33 ID:qWyyN5sN

>>562
重心は或る程度高い方が、軽く感じるらしいよ
VFRはBMのK程下げようとしてないし、逆に少し上げてるように見えるが
CBRやBMのSほど高くも無いので、楽乗り（低重心）と軽快さ（高重心）の
丁度バランスを取った感じじゃないかな

570 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 01:27:00 ID:HaWKO0T+

ソースは？

571 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 02:25:50 ID:lVYAzmcc

重心が高いと倒すのは軽くても起こすのが重いだろ
低いと両方換わらない

金槌立てて試してみるといい

572 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 08:29:06 ID:wwAJD8Fi

>>570
ソースってあほか
力学しらないんですか

バイクは傾けてまがるがゆえに
重心は高いほうが「走行操作」はラク
低いほうが低速で安定

重心が低ければ低いほうがいいのは四輪者

573 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 08:35:49 ID:eFdIGExO

重心高いと切り返しがスムーズにいかない。
2輪も重心が低い方が軽く感じ操りやすい。

574 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 11:50:42 ID:RF81owAY

>573
俺もそう思うなぁ・・・

>572
俺、力学知らないけどわかるように説明してよ。

575 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 12:21:05 ID:8oir8EdP

頭が重い赤ちゃんはよく倒れるってことさ。

たぶん。

576 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 12:33:19 ID:1hDVBJO2

切り返しは大変だろうけど、直進状態からの倒し込みが楽だったり
旋回中に安定するってなんかの本に書いてあった気がする。

577 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 15:34:29 ID:qWyyN5sN

>>571,574
バイクが止まってる時は、金槌と同じだよな。ところが
バイクが走ってる時、何故直立出来るんだと思う？

この時バイクは倒しても起き上がる「ヤジロベエ」と同じ状態なんだよ
では、ヤジロベイが低重心だったら起き上がる力はどうだ？
そう高重心の時よりも起き上がる力は弱くて済む、つまり乗ってる時に重さを感じる

578 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 15:37:19 ID:qWyyN5sN

最後の行間違ってるな
「倒し込む時により大きな力が必要」だから重さを感じる、だね

579 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 15:38:35 ID:qWyyN5sN

逆に直進安定性は低重心の方が高いので
ツアラーやクルーザーは低重心にしてある

580 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 21:10:40 ID:XGyGryTk

Vfr1200はツアラー的な安定感かしっかりあるにもかかわらず、
ssみたいな軽快感もあるってインプレを読んだぞ
マスの集中のおかげかと

581 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 21:16:07 ID:N6Vd93kr

BMWのコピー見てて楽しい？

582 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 21:18:50 ID:+wggcwaw

しかし低重心で作ってあってもV型エンジンの時点で・・・

583 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 23:41:50 ID:RwP1jtcr

ここ最近のBMWこそ日本車をパクリまくってるわけで。
VFR1200FはBMWを意識しているとはいえ、装備や設計思想はオリジナリティに溢れていると思う。

584 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 23:45:29 ID:aMF6ewJv

BMWのパクりって…
現行のKシリーズはZZRや隼の影響を受けてないとでも？

585 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 00:45:59 ID:Qf9kbaR+

BMWのS1000RRなんてまんま日本車のぱくりだし

586 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 05:33:55 ID:gxPHdbpE

>>585
ありゃSBKに勝つためだから苦肉の策でしょｗ
初めて見たときはガッカリしたけど...

587 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 10:28:13 ID:TVc/Ijk6

パクリっつうか突き詰めていけば、あの手の形になるわけで
中身のが重要じゃね？

588 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 18:30:56 ID:2oDF5CBR

最新技術てんこ盛りなのは結構だが快適性の追求も忘れるな
何のための１２００ｃｃだか知らんが発熱対策は忘れてないか本田さん
フルカウル+ちんこ焼きV4エンジン
ツアラーに必要なのは快適性だ　パワーがあってもちんちんの低温やけどは
勘弁してもらいたい。油圧でギヤチェンジ出来るならエンジン冷やすことも
できるはずだ。パワーや乗り味追求の時代は終わった。
快適性の追求こそ新たなユーザー獲得に繋がることを忘れるな

589 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 18:33:32 ID:05hlqax+

V4ってチンコ焼けるの？

590 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 18:36:21 ID:Iy1Mb1cp

>>589
どちらかといえば金玉が煮える

591 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 18:49:05 ID:yt9WB6ow

>>588

IDがCBR

592 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 18:55:13 ID:LyeGmmAC

V乗っても特別熱いと思わないけどな
みんな排気量並の熱さだよ

800は低速走行時にファンでは冷えない欠点があるけど
1200はFラジエターだから平気だろ

593 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 19:06:18 ID:/CCdrAq/

V2もそうだがV4は後ろバンクのヘッドがシートの真下あたりにくる事が多いから
シートが熱くなるモデルが多い

ただVFR1200Fはバンク角が一般的な90度じゃなく狭角で
さらに前輪荷重確保のためにユニカムを使ってまでギリギリまで前方に置いてるから
他のV型より後ろバンクとシートは離れているように思う

あとこのバイクはカウルがぴったり隙間なく閉じられていて外側からシリンダーブロックが
ほとんど見えないほどエンジンが密閉されてる
これは主に騒音対策のためだと思うけど、発熱に関しても
熱の出口を塞いでライダーに熱気が当たらないようにしてるんだろう

それでサイドカウルが二重構造になってて、前方から入った空気が外側の隙間から
排出されてライダーに当たらないようになってる
ここからうまくエンジンの熱を逃がすようになってるんじゃないかと思う

594 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 21:31:27 ID:96TreO8d

F ラジエターうらやましい。
800 のサイドラジエターは、冬場でも少し渋滞するだけでファンが回りだす。
ファンが回るということは、冷却水も熱いし、ライダーも暑い。

595 ：７７４ＲＲ：2010/02/25(木) 22:11:55 ID:jtM7/WSW

>>547
俺も聞いた。
夢店の人から。

DCTは６月ぐらいで１７０万ぐらいだろうって。

596 ：７７４ＲＲ：2010/02/26(金) 00:08:00 ID:CRRJ4iTu

なかなか悩ましい価格だなぁ
ドカのムルチにしちゃおかなぁ

597 ：７７４ＲＲ：2010/02/26(金) 17:54:31 ID:Iy8y/f6Z

台場もVFR1200F試乗OKだって。

598 ：７７４ＲＲ：2010/02/26(金) 22:17:37 ID:V6F7ulgy

>>597
いつやるんですか?

599 ：７７４ＲＲ：2010/02/26(金) 22:26:24 ID:+18y/qGp

来週じゃなかったっけ

600 ：７７４ＲＲ：2010/02/27(土) 09:01:31 ID:XLtmRKpb

3/6.7の二日間。
ちなみにVFRはMTのみ、DCTは無し。

601 ：７７４ＲＲ：2010/03/02(火) 21:20:21 ID:CCVeEI5I

試乗会なんて一周しかないし並びまくるし人気車種は朝から順番待ちしないと乗れない
やめておいた方がよいのでわ

602 ：７７４ＲＲ：2010/03/02(火) 22:00:06 ID:sBqBEoEA

そうそう。みんな試乗会なんか行くなよ。俺だけ乗るからさ。

603 ：７７４ＲＲ：2010/03/02(火) 23:03:19 ID:d+NRJdMM

俺はファストパス持ってるからだいじぶ

604 ：７７４ＲＲ：2010/03/02(火) 23:44:54 ID:+4b5egnV

試乗車種にＶＦＲ１２００は無いようです。
http://www.dream-shop.info/testride2010/

605 ：７７４ＲＲ：2010/03/03(水) 00:10:53 ID:HG0g6+t9

発表はいつだっけ？

606 ：７７４ＲＲ：2010/03/03(水) 08:49:09 ID:Bl1YHo4H

試乗会の事務局に確認したら、VFR1200Fは見合わせとのこと
(T_T)

天気悪そうだし、行くのやめた

607 ：７７４ＲＲ：2010/03/03(水) 11:19:57 ID:09HgvfN0

あんな狭っくるしい会場を1速しか使わないような低速で１～２周まわるだけの試乗より
販売店に試乗車が来るのを待った方がいいと思うよ

608 ：７７４ＲＲ：2010/03/04(木) 03:06:22 ID:zX98SQ0S

３月発売って話なのに、試乗会見合わせって・・・

609 ：７７４ＲＲ：2010/03/04(木) 03:31:28 ID:Gv2T3U0J

大阪モーターサイクルショーでVFR１２００Fの試乗あるね。
行ってみるわ

610 ：７７４ＲＲ：2010/03/04(木) 09:12:17 ID:ohAXXoVs

CB1100の大特集ばかり・・・同時じゃなくてズレてやるのだろうか？

611 ：７７４ＲＲ：2010/03/04(木) 13:19:51 ID:MzM1vWk2

アシストの無い糞重いクラッチレポよろしこ

612 ：７７４ＲＲ：2010/03/04(木) 13:30:30 ID:4VUPtlks

モーターショーで置いてあったのは欧州仕様だったみたいだけど
国内仕様のMT版もクラッチはあのままなんだろうか
パワーを考えれば妥当とはいえちょっと尋常じゃない重さだったが

613 ：７７４ＲＲ：2010/03/04(木) 15:45:16 ID:lJlWWTvQ

多少重くても握りっぱなしの状況なんて考えられないから
よほど非力で無い限り問題ないような気もするがDCT売るためだろう

614 ：７７４ＲＲ：2010/03/04(木) 21:33:30 ID:tQZTjchB

SC63で決まり？SC64？

615 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 10:20:08 ID:JvijcwIu

国内仕様の詳細きたー
輸入スペックの127kw(173ps)から
85kw(111ps)か、ずいぶん中低速に振って馬力が下がっちゃったね。車重は268kgだそうです。

616 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 10:23:09 ID:JvijcwIu

>>614
SC63で決定ですよ。

617 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 10:38:49 ID:/A2vtbs7

111psでは売れないね～
（候補から外れました）

618 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 11:11:21 ID:jk375XZ9

国内では馬力よりトルクだよなぁ。

619 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 11:34:41 ID:/A2vtbs7

今、乗ってるZZRが190ps（200）なので、
その差が流石に大きすぎる。

620 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 12:35:53 ID:waEYKXDo

独創の先進技術と洗練のスタイリングを高次元で融合した大型二輪スポーツツアラー「VFR1200F」を新発売
http://www.honda.co.jp/news/2010/2100305-vfr1200f.html
http://www.honda.co.jp/VFR1200F/

621 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 13:11:38 ID:FHL2E9t8

>>619
パッセージの輸入モンでいいんじゃね？

622 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 13:21:28 ID:FqVehmx+

>>615
SOHCで173も回せるのか？

623 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 13:42:41 ID:JvijcwIu

>>622
スペックは水冷OHC4バルブV型4気筒エンジンで最高出力発生回転数が輸入が10000rpmで国内仕様が8500rpmだね。

624 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 14:03:18 ID:yfj62X3K

リミッター外し代金と思って逆車を買うわ

625 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 14:20:12 ID:IJYnmzdL

パニア高ー　しかも輸入納期３ヵ月ワロタ

626 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 14:20:28 ID:/A2vtbs7

私も買うなら逆車ですね。
オプションも外国から取り寄せた方が安そう・・

627 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 14:24:10 ID:/A2vtbs7

国内のお客さんをなめてるのかな～
これだと国内の二輪市場はますます落ち込みそう。

628 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 16:16:21 ID:i1wtuz2h

このバイクで日本の二輪市場がどうこうはならないだろw

629 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 16:17:50 ID:i1wtuz2h

そういや、意外とまともな値段だったな

630 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 16:33:51 ID:JIJMdckI

なにこれ、思いっきり期待外れ。

631 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 16:47:10 ID:JIJMdckI

R1200GSから、これのＤＴＣモデルに乗り換えるかもしれないと思って
注目してたんだが、水冷4気筒でこれはないよな。GSと比べたら女の子を
後ろに乗せてるような車重だし。

10モデルのＧＳに買い替えるかなぁ。

632 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 17:53:56 ID:3URS8E/Y

定地走行燃費ならプロのテスターが平地のテストコースを時速60kmで
なるべく燃料使わないように走って出した数値だよね
タンク小さいくせに悪いにも程がある

633 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 18:01:18 ID:I6rBL7cJ

パニアの値段高すぎるｗ
色が二色だけ？売る気あんのコレ？
いや、公式の色紹介。右側が不自然に開いている…
ＤＣＴ用に黒がくる事を俺はまだ諦めない！

634 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 18:04:40 ID:/A2vtbs7

思ったよりも値段が高～い・・
思ったよりもパワーが無～い・・

やっぱり期待外れかな。
（明日、試乗会にあったら、乗ってみます）。

635 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 18:07:31 ID:npXf8+TB

年間販売台数８００台か

02年RC46-2の新登場の時が４００台
06マイチェン時が５５０台

気合はいってるね

636 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 18:07:50 ID:I6rBL7cJ

逆車の燃費ってどうなってんだろ？
悪けりゃ候補からは外れる

637 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 20:53:25 ID:sc4OM4z/

いまだにパワーと車重とタンク容量しかバイクの良し悪しをはかる基準を持ってないのか
貧弱な価値観だな

638 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 20:58:16 ID:3URS8E/Y

水冷の110馬力くらいしかない国産リッターツアラーのカタログ燃費としては悪すぎるだろう
パニアつけてタンデムしたら航続距離300kmいかないんじゃない？

639 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 21:01:34 ID:CydyLr4F

スポーツツーリングモデルなんだからパワーと車重とタンク容量は大事。

640 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 21:21:10 ID:slOziGsQ

157万円ｗZZR1400買いますｗｗｗ

641 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 21:26:16 ID:inGhA2fu

157万か…
思ってたより安いな、揺らいできた

642 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 21:38:42 ID:kvDTT9zT

ぜんぜんスレ伸びてないな。

643 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 21:42:17 ID:/A2vtbs7

みんな萎えたのでしょう～

644 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 21:45:46 ID:kRw6/4UR

DCTで157万は安いと思ったら、通常のMTなのか。
プレスリリースで全く触れてないんだけど、DCTって当分出ないの?

645 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 21:52:37 ID:sc4OM4z/

今日さっそく夢店でカタログもらってきたけど
DCTのでぃの字もなかったな

それでいて先日のCB1100もそうだったけどクルマのカタログなみに豪華だった
DCTがほんの数ヵ月後に出るならあのカタログは改訂しなきゃならんし
他のモデルみたいにペラ紙折っただけとかじゃないからすぐ改訂するもの
をあそこまで豪華にできないだろう

もしかしたらDCT仕様はかなり遅れるのかもしれんね
欧州でもまだ発表がないみたいだし

646 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 21:56:50 ID:/A2vtbs7

>>640
確かにZZR1400の方が幸せになれるかもしれない。
でも、ホンダの完成度に後ろ髪を引かれているZZR乗りもいるのも事実だけど・・・
明日の試乗会でお台場にＶＦＲが出現したら、違いを確かめて来ます。

647 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 22:09:09 ID:n2UaqvTk

ホンダが本気ならDCTのカタログは別に作ったり・・・
ないか。

DCTは6月頃とかもっと遅くなるのかな？

648 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 22:19:45 ID:kvDTT9zT

カタログ燃費20キロってことは、実測は10ぐらいだろ、
そうすると、１８L燃料タンクってことは、
160キロぐらいしか走れないんじゃないのか。
これってスペック表なんか間違ってる？？

ちなみに自分のVTR1000Fはカタログ値　燃費25.5キロ　実測13から16なんだが、

649 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 22:44:50 ID:LTH+oypr

>>648
カタログ燃費20.5キロなんだから街乗りで6掛けして12.3キロ*18=221
ましてこのバイクはツーリングという明確なコンセプトがあるんだから8掛けして16.4*18=295
よって最低でも本来の用途なら250キロ以上は走行できるだろ

もちろん250キロが十分とは言わないけど、お前の表現は極端すぎ
バイクに乗ったことないか、アンチホンダのいずれかだろ

650 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 22:59:25 ID:vlzadlpr

しかし「300キロ離れた高原へランチへ」のコンセプトは偽物だな。
三回も燃料入れないと帰ってこれないなんて・・・・。いや、ぎりぎり帰ってこれるのかも
しれないけど、そのあと空タンクで一週間放置なんて耐えられん。

651 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 23:07:14 ID:kvDTT9zT

>>649
あっ、すまん言葉足らずで、
いいたかったのは、
自分のバイクは装備重量218キロ、
同じ１８Lタンクで、カタログ燃費も25.5L何だが、
実際190キロ前後で燃料系が点滅するんだ。（残り50キロぐらい走れる）
VFRは重量も、燃費も悪いが前VFRよりタンクも小さいんだが、
これは、明らかに実用上（ツアラーとして）
おかしいんじゃないかと思ったんだ。
もしかして、スペック表が間違っているのか、
それとも、自分がどこか間違っているのか
を聞きたかったんだ。

652 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 23:31:32 ID:fhsXs0Mj

>>649
ツーリングでも8かけは無理
200km越えたら給油しないといけないだろな

653 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 23:45:48 ID:JIJMdckI

あのー、コンセプト全然違うんだけど、R1200GSはツーリングで20km/l
くらい走るのよね。300kmなんて全然余裕。車重は40kgくらい軽い。
ＲＴでもまだ軽い。こりゃダメだと思った。

654 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 23:49:29 ID:hQHZzQwy

BMWと比べるならK1300Sじゃないか？

655 ：651：2010/03/05(金) 23:50:47 ID:kvDTT9zT

>>652
そうだよな、やっぱり。
自分もホンダ大好きでずっと乗ってきたが、
VTR250、VFR、VTR1000Fとどれも、ツーリングでカタログ燃費の
6割　特別な条件そろえば、7,8割、街のりは5割り前後だった。
長期にわたり燃費計算してきた結果だ。

656 ：７７４ＲＲ：2010/03/05(金) 23:58:48 ID:JIJMdckI

>>654
だって、パワーで全然比べ物にならない。

657 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 00:04:54 ID:PxWWtut0

ほぼ一緒じゃん…と思ったが、国内仕様と比べてって事かな。

658 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 00:29:17 ID:alThy8gy

国内仕様でせめて150psくらいあるかと思ってたな。

659 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 00:49:34 ID:XBKlzOEN

DCTは夏前との話、ソースはバイク雑誌

最新のV4の乗り味を楽しむってバイクなんだろうなあ
隼が140万円で買えるし、ツアラーとしてならCB1300STのが上の希ガス
BMWはどれも糞高いから圏外だｗ

ホンダはなんでブラックバードを消去したんだろう
CBR1200XXが欲しい

660 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 01:08:47 ID:VZQsg0fw

>>659
ブラックバードを継続させるなら隼・ZZR・K1300の最高出力＆最高速戦争の土俵に乗らなきゃいけない
それが嫌だったんだろう

でもスポーツツアラーって今は上記の300km/h級メガスポ路線と
GTR、FJR、RTみたいな豪華装備グランドツアラー系に分化しちゃって
昔ながらのスポーツツアラーってほとんどなくなってしまった
BMWのR1200STやドカのST4とかスズキRFとか
今残ってるのはトラのスプリントSTくらいじゃないかと

だから競争が激しいカテゴリーよりもその隙間をついた方が
商売になるとふんだんじゃないだろうか

661 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 01:28:35 ID:0vO+kOGL

まさにその通りだろな

662 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 03:46:35 ID:RI4mcu14

箱フル装備で24万超えるのね

663 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 04:08:54 ID:WOtnZD8v

性能的にK1300が妥当じゃないの？
ZZR、隼に比べると一回りほどパワーが違うしな。

664 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 05:22:00 ID:P1LxN+f5

ツアラーのリザーブや無い場合の警告灯は5リッターくらいで点灯するし
地方の高速道路を走る場合実際に必要
安心して使えるのは15リッター無いんだよね

665 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 07:52:16 ID:+QbI9vXi

諸君、本日は生憎の雨だ
だがしかし！諸君らの溢れんばかりのバイク魂にて
試乗会を楽しんできてもらいたい、そして報告を待つ！
俺は今日は寝る、んで明日行く。

あぁ今日の反動で明日混んだら嫌だなぁ・・・

666 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 08:23:00 ID:Jbawv5RM

なぬっ！これはＤＣＴ搭載しとらんのか？
ＤＣＴ搭載専用バイクって思ってたよ。
でも、今時1.3トンクラスの車だってクルージングで20ｋｍ超走るんだぜ。
加速・スピードが段違いとはいえ、1/5の車重で同等以下とかありえん。

667 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 10:18:33 ID:t4O29jlF

誰か、お台場行こうよ！

668 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 10:30:07 ID:L6yR8cYb

雨で中止

110馬力で150万なんてネタだろ？
そんな糞バイク買う香具師

669 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 11:00:50 ID:p33aZEOY

今事務局に電話したけど、今日は中止じゃないって言ってたぞ。。。

670 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 11:04:43 ID:p33aZEOY

あ、「今のところ中止じゃない」ってことね↑

671 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 11:09:30 ID:O0DVy0a9

ハイオクなのにV4/1200ccで110馬力とはずいぶんショボいスペックだな

672 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 11:18:47 ID:LpFPVbS6

この馬力ならせめて燃費もうちょっとよくならないのかな。
300km航続できないのはツアラーとしては痛すぎるんだが・・・・・。

673 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 11:23:26 ID:P1LxN+f5

非常識な走りをしない限り問題なく走るだろうし
110馬力だからダメだとか言わないけどもう少しあってくれても・・・
リッターあたり100馬力として130馬力くらいかと思っていたが予想の斜め下をいってくれた

674 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 11:25:21 ID:P1LxN+f5

計算間違えた
せめて動力性能的にBMWの縦置き水冷並には走って欲しい気がする

675 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 11:59:33 ID:VZQsg0fw

>>662
こういうものがあるようだ
http://www.honda.co.jp/HMJ/vfr1200/

676 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 12:32:28 ID:RI4mcu14

>>675
これいいね
初めから車種設定してくれたらいいのに

677 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 12:51:58 ID:ciCXGOgb

リミッターあるなら110馬力ありゃあ十分じゃない?というかトルクあるから問題ないと思うけど。

まあ俺は所有感から逆輸入車を買うけど。

678 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 13:04:05 ID:WOtnZD8v

まあ、ホンダを叩くのは間違ってるか。。
クソみたいな規制を恨むしかないな。

679 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 13:31:50 ID:t4O29jlF

お台場のみなさーん

680 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 16:46:18 ID:kON+FHUm

雨の中、お台場で乗ってきました。

スタイル良し、ポジション良し、クラッチも軽く、乗りやすいですね。
他のバイクに対してオーラもあります。
ただ、エンジンがZZRのようなエキサイト感が無い気がするかな～
低速トルクも、ZZRの方がある気がします。

１、２速の低速コースでは判断できないので、
購入する場合には、
1日レンタルでツーリングしてから決めることになりますね。
（ZZRの時もそうでした）。
どちらにせよ、購入するなら逆車のDCT仕様ですね。

681 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 17:03:53 ID:hw8N67Rj

お台場中止で明日に延期

682 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 17:28:21 ID:i9XdtZOT

しかしなあ。800に乗っているが、ここまで路線変更してるとはなあ。実際乗った
訳じゃないから何とも言えないけど、写真やHP見る限り別路線だよな。
てか、燃料タンク18しかないんだろ？関東圏内の下道でリッター17走るのなら
良いんだけど、安心して280km走れないんじゃちょっと恐いよな。
スポーツ路線ではないし、GT路線というのも何とも言えないし、スポーツツアラーと
呼びたいかと言われたら、個人的感情を含めて申し訳ないが「絶対ヤダ」だしなあ。
これをVFR1200GTって名前変えて、スポーツツアラーとしてのVFR１２００Ｆを
出してくれればカンペキなんだけどな、デザイン変えて(´∀`)

683 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 17:32:32 ID:O0DVy0a9

>>681
明日は「雪」という予報だが…

684 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 19:54:03 ID:kON+FHUm

>>683
今日は雨でも、ちゃんと試乗やってましたよ～。
（シールドが雨に濡れて視界が悪くて大変でしたが・・・）。

ところでCB1100も乗りましたが、
このエンジンは感性に訴える良いエンジンでした。
これでアップハンドルで無ければ、欲しいと思った。

685 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 20:54:05 ID:oztc5bO6

6月にはローハンドル版出るよ、CB1100

686 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 20:56:04 ID:RI4mcu14

感性に訴えるよいエンジンて、要はどういうことなの？

687 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 21:02:46 ID:g3TEhBzQ

乗らんと分からんってこと

688 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 21:24:17 ID:kON+FHUm

>>686
真空管アンプのような暖かい感じ～

689 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 22:24:37 ID:XlW+IYH+

つまりぼったくりと。

690 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 23:07:57 ID:kJz/tORM

お台場の試乗会に行ってきたよ。
VFR1200が６台位、用意されてる。
当たり前のようにハイパワー。シート高は足つきよさげ。
ポジションよし。赤に乗れてラッキーだった。
アイドリングが１０００回転で低い？のか、
クラッチのみのアイドリングスタートをしたら
２連続でエンストしてしまった。発進時に3000回転ほどまわしてやらんと
いけないようだ。あるいは俺の技量？
目の前で立ちゴケして乗れなかった男性がいた。かわいそうに。
ゆっくりVFR1200が倒れる・こらえる男性・ドテ・VFR1200撤収で男性涙目。

691 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 23:16:04 ID:s1GeoQOz

V4は低回転のつながりがイマイチな特性なんじゃなかったっけ？
トルク変動？
中免の教習車しか乗ったことないけど、CBより開け気味で発進してたわ。

692 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 23:29:29 ID:zZ3QhxZS

全体的に中途半端な感じだなぁ。

693 ：７７４ＲＲ：2010/03/06(土) 23:32:10 ID:Bo5p4MXI

18Lタンク、111馬力、これでは駄目でしょう。
ホンダ開発陣はそろそろ目を覚まして欲しい。
「無いものを作れ」じゃなく「売れ無い物を作れ」になってるよ。

694 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 00:04:34 ID:k24EI3Yv

>>688
おまえの脳みそは安っぽい思い込みでできてるんだろうな。

695 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 00:19:35 ID:uAAgC/zq

>>690
ポジションはどんな感じ？
キツイ前傾？緩い前傾？それともアップライト？

696 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 00:34:08 ID:EQPbeBky

18リッターも入れば十分だろ。
200キロ走れば休憩がてら給油すればいいんだし。
明日お台場に行ってくる。

697 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 00:53:26 ID:Kh9u9Y4d

>>694
まぁ～、乗ってみて
ちょっと無機質気味なV4の後に乗ったので余計そう感じたと思うけど。

698 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 00:57:21 ID:Kh9u9Y4d

>>695
ポジションは緩い前傾とキツイ前傾の間ぐらい。
ZZR1400よりはツーリングは楽そうですね。

今日は回せなかったのでわからなかったのだけど、
V4はもっと回せば気持ち良いフィーリングになるのかな？？

699 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 01:19:41 ID:9E2c5CgL

V4は回しても直4みたいなビリビリする細かい振動がないのがいい

700 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 01:29:54 ID:SU+JRttD

バランサーシャフトが無いことの影響は、やっぱ試乗くらいじゃ出てこないかな？

701 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 01:35:02 ID:G3DnwnCK

NV系エンジンのバイク乗りを敵に回したいの？

702 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 01:37:46 ID:IR9oqwA5

センスタくらい標準装備にしてほしかったな。3万て…

703 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 04:53:36 ID:WkHnPXdM

ZZR1400はほぼ無振動だけど、VFRの振動具合はどう？

704 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 06:45:37 ID:2bDaYkYA

振動は大事だな、まあホンダだから期待できそうだけど

705 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 09:24:36 ID:WfBzFMDp

無振動が良ければバランサー付の直４買った方がいい。
V4は振動はあると思うよ。
ただ、個人的にはバイクはエンジンの鼓動感を楽しむものだと思ってるから、無味乾燥な直4よりV4の方が好み。

706 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 09:24:56 ID:ITGcTaSQ

>>690
まー150万のバイクをキズモノにして買取を強制されなければ
ラッキーでしょうなw 最近のバイクは規制でガスが薄いから、
極低回転域でのトルクはどれも薄いね

707 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 09:38:28 ID:Av+d8t+P

>>691
まあ、690で転けた人は初心者か下手な人だったんじゃね？800ですら1000回転アイドリング
スタートできるし。重くなったと言ってもそこまで酷くはないでしょう。トルク自体はあるけど、
滑らかじゃないだけだしな。V型全般の事ね。1200は試乗車待ち。
しかしそのあとの男性はかわいそうすぎる(つД`)

>>693
同意。ユーザ層が全く判らない。300キロ離れた高原へ高速オンリーで行ったとしても、
FJRとGTRは帰りがけに給油で行けるけど、1200だけが現地に着いたときに警告灯
が点灯。かなり惨めじゃないか？しかも帰買えるは今のところ国内仕様だから、そのあと
「お前のバイク、何でパワーないのに燃費悪いの？」と言う疑心暗鬼に。
反対方向だけど、せめて東京名古屋間くらいは、無給油で安心していきたいな。GTなんだし。

>>699
あなたにも同意！それと、無機質感が嫌で直4は乗りたくないんですよね。

>>702
開発者「このバイクに乗るような人は自分でメンテなんてしません。バイク屋にさせますので
いりません。もちろんチェーンじゃないのでそのメンテも必要ありませんよ？」('A`)

長文失礼

708 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 09:56:54 ID:GR0TAdKu

同時期リリースのCB1100とこれでもかというくらいキャラクターが違うというのは良いね。
メンテナンス性については、上で書かれてるようにシャフトだからセンスタは日常程度では必要ないと思われ。

709 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 10:22:13 ID:o9smmI5O

ちょっと乗って低いスピードでも楽しめるようにセッティングされたCB1100と
高速道路やゆるやかなワインディングで真価を発揮するスポーツツアラーのVFR1200Fでは
同時にちょい乗りの試乗をしたらそりゃあCB1100が楽しく感じるんじゃないかな。
試乗の舞台が高速道路とかだったらまた違う評価になると思う。

710 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 12:20:06 ID:FNxj6/SF

本当に乗りたいバイクなら給油なんて全く気にならんだろ・・・・・
おれなら18ｌも入ると考えるけどな・・・・

タンク云々言う奴はさっさと巣に帰れや・・・

711 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 12:27:08 ID:RkmoUOWa

Vmax本気で走ったら２SAごと給油だしなｗ
車でもフォードGTとかひどいぞｗ

712 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 12:32:04 ID:FNxj6/SF

>>707みたいなやつはほんとに見栄だけでバイクに乗ってるやつだろ
もしFJRとGTRとツーリングに出たとしても
普通に考えて燃料残量が早く少なくなるバイクに合わせて
みんな一緒に給油する　マスツーしたことないの？
惨めになるとかありえない
どんだけ小さい人間だよ

あと疑心暗鬼の意味調べて来い

713 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 12:42:51 ID:xYFZqEwO

馬力規制がいやな人は逆車買えばいいとおもうだけだが・・・
けど300キロぐらいは無給油でずっと走ってたいわ。
早く気等休止を（ｒｙ

714 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 12:53:53 ID:GR0TAdKu

X4、VTR1000F、TL1000S、Vmaxとなら仲良くツーリングできるな。
つか300kmも無休憩で走るなんて貧乏臭い。

715 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 12:58:43 ID:tLfthK0O

タンクが18Lしかはいらなくていいってやつはホンダ信者？
燃費がもうちょっといいならいいが、110馬力でこの燃費はありえねー。
300km無給油で走らなんてツアラーとして不便すぎ。

800からの大幅劣化点を指摘しているのが普通の反応だと
思うのだが。

716 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 13:01:37 ID:9E2c5CgL

確かに
少し給油間隔が短いくらいで惨めな思いしなきゃいけない仲間となんて
絶対マスツーなんか行きたくないな

717 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 13:03:25 ID:Kh9u9Y4d

>>707
なるほど。直４の方が無味乾燥なのですね。
20数年前の学生時代にはホンダのＶ型乗っていたのですが、
確かに良い印象が残っていますね。

VFRはエンジンだけが少し気になったのだけど、
ttp://www.youtube.com/watch?v=qBAXVdHHZo8
これを見ると、スピードが乗った時は気持ち良さそうですね。

レンタルが始まったら、１日レンタルして試してみます。

718 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 13:21:05 ID:xYFZqEwO

SSなら航続距離は気にしないがツアラーなんだから気にするだろ・・・

719 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 13:34:09 ID:2qTKOu+A

エンジンの感想は、少し回すとCB1300やCB1100と
比べるとなんというか暴力的なエンジン音と振動というか。
1300や1100という振動無しのバイクと
比べてしまうからであろうか。

720 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 13:37:58 ID:LaBKGWVn

V4でフルカウル、カッコイイけど、値段みたら考える。

721 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 14:08:49 ID:WGCIRFEB

カッコだけならVFR800の方が遥かにいい

722 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 14:32:30 ID:qpFr3/ce

>>721
VFR800かこいいよな
タンクも22L入るのに、1200より20kg以上軽いし
VTECだし、燃費もいいし、逆車なら110馬力だし

あれ？もうVFR800でよくね？

723 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 14:37:07 ID:xWMbGSZf

VTECってホンダが確立した
バカを釣る素晴らしいネーミング商法だよな。
今はnvidiaが真似してる。

724 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 15:13:26 ID:Vx5w9jDA

逆輸入車を買った場合の保障体制ってどうなんだろう。
ホンダの国内モデルは2年＋1年延長だっけ。

725 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 15:17:05 ID:obGW39hx

保障は　半年だけだよ

726 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 15:29:04 ID:RkmoUOWa

店の補償だけだな
国内にある逆輸入車はホンダが作ってホンダエンブレムついていてもホンダ製品ではない扱い

リコールでても死亡事故起きても一切何もしない事になっている

727 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 15:56:23 ID:S5wOt9zh

VFR爆笑した　雨の中カウルの隙間から蒸気機関車の如く湯気がモクノクっと発生してた。

最新型スモーク発生マシン　VFR1200F

728 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 16:25:54 ID:2qTKOu+A

一番でてたのはCBR1000RRだったぞ
まるで熱い鉄板の上に水をぶっかけたようだった。
それにくらべればVFR1200はでてなかったぞ

729 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 16:41:11 ID:Av+d8t+P

>>712
いや、理解できなかったのならすまない。日本車で対抗はFJRやGTRって言う感じだろ？
ある程度似たようなバイク構成でツーリングに出かける可能性は結構あるだろ？
そんな中で「何で俺だけ給油しないと行けないんだろ。他のみんなはまだまだ行けるのにな」
って思わない？もちろん対抗車のタンクが大きいって言うこともあるけど、それにしても
18は少ないよなあ。得に前のモデルから5リッターも減ってる時点でなんで？と思うのは
普通の考えだと思う。SSなら、これだけ容量あれば、どこどこのサーキットの走行会を
一日走りきれます。だから減らしました。は通用するけどなあ。GTじゃなあ。
加速はよくなりました。メンテナンスは減りました。高速走行がよくなりました。でも街乗りは
ちょっときつくなっちゃいました。ごめんなさい。それと航続距離も減っちゃいました。てへ。
ちょっとどうかなと思うな。
>>715で指摘しているとおり、高速巡航性能と、パワー以外は800の劣化に見えるんだよね。
ああ、パニアの1キーシステム？か。あれは正直羨ましい。でもシートに物が乗せずらそう。

ちなみに何で疑心暗鬼って言ったかというと、「自分のせいでこんなに早く給油タイミング
とらせて申し訳ないな。一番パワーもないのに。前のバイクの方がよかったと思われてるん
じゃないかな？」という風に考えるからそう使った。前のバイクが同じタイミングで行けて、
今のバイクがちょっとだけ足りない、となると本当に申し訳ないよ。半分しか走らないのなら
開き直れるけどｗ

>>723
車も乗ってるとVTECって言う言い方はどうかなと思うんだよなあｗ

730 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 16:45:39 ID:S5wOt9zh

>>729
なるほど　買えない理由が見つかって良かったな　ボク

731 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 17:09:01 ID:ITGcTaSQ

>>729
三行で

732 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 17:35:26 ID:xYFZqEwO

GTRとかの対抗は後で出るSTだと思うが
これの対抗馬ってBMWのKとかZZRじゃね

733 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 17:35:42 ID:xWMbGSZf

18㍑はやっぱり少ない。
パニアも1キーはうらやましい。
システムがバラバラなのにVTECと一括りにするのはいただけない。

734 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 18:07:01 ID:9E2c5CgL

>>729
FJRやGTRはこのバイクの対抗じゃないぞ
それはホンダでいえばパンヨーロピアンであり今後このVFR1200Fの発展モデルとして出る
GTバージョンだ
それがタンク18LだったらGTRとFJRを引き合いに出して好きなだけ文句を言え

というか250km連続で走っても仲間に申し訳ないほど給油タイミングが早いのか
高速ツアラーに乗るやつは鉄人ばっかりなんだな

735 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 18:15:27 ID:xYFZqEwO

マスツー基準で給油タイミングとか言われてもなぁ

736 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 18:20:39 ID:aSWQ6GO1

日本全国どこにでもガススタあるのに、そんなにタンク容量って気になるか？
FJR海苔とかガス欠するまで止まらんぜ！みたいな奴ばっかなの？
誰かがガス入れるよ！って言ったら、じゃ俺も、ってのが普通だろ？

つか、>>729は連れがガス入れるよって言ったらウザいと思うタイプ？

737 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 18:37:16 ID:Ukdp1G0H

定地燃費20.5km/L
下道10km/L、高速15km/Lと考えると18Lは少々心細い。
これで問題ないとか思ってる奴はバイクでツーリングに行ったこと無いんじゃないか？

738 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 18:37:33 ID:Wp5xCwna

ツアラーと名乗るならねぇ。
バカスクですら300km走りますよ。

739 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 18:38:09 ID:K/JLJQ9C

私は７２９を支持する
ツアラーと名乗るなら　タンクはも少しあっていい
ブーたれてる連中は　あまり長距離を走らないと見た

740 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 19:07:32 ID:wErLiJY7

給油タイミングがどうとか、パワーがどうとかで
気を使うツーリングは嫌だなw

741 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 19:53:38 ID:Av+d8t+P

確かに50キロ走れば北海道でもGSあるけどな。でも一日二回給油するのは結構
しんどいよ。朝晩2回ならいいんだけど、昼間に一回入れるのは面倒だ。
観光してるときは100キロくらいしか走らないけど、走るときは400以上
なんて普通に走るからなあ。

一日300程度しか走らなかったときは「リッター燃費が良い方が良いじゃん」って
思ってたけど、400以上走る回数が増えてくると、「一日に何階も給油したくねー。
つか、運動性や取り回しが悪くなければたくさんはいる方がいいや。ジェベルｳﾗﾔﾏｼｽ」
って思ったよ。

>>734
装備車格運動性とかを見聞きしても、800やＸＸの後継じゃないだろうし、どっちかって
言うとパンヨロ後継だろうなあ、と思ってた。違ったのか。でも、Ｆコンセプトって言う
イメージじゃないなあ。
東名走ってれば250キロなんて2時間半だろ。コンセプトからすればそれくらいは想定
しないとダメじゃない？ＸＸ乗ってる知り合いは普通にそれくらいやるし、800の自分も
やる。まあそれだから「納得いかない」んだろうけどね。

742 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 20:51:16 ID:eTrxj0c1

これってBM対抗じゃ無かったのか？

743 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 20:58:48 ID:llKHNQQg

なんつーか、開発者が、ちと不憫に思われてきた。

エンジンやら、カウリングやら、フライバイワイヤやら、その他もろもろ頑張ってるのに、「タンク容量」だけでスレが伸びる･･･

744 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 21:06:48 ID:Ukdp1G0H

結局はガソリンがないと走らない。
これはどんな高性能バイクでも同じだからね。
その一番重要なポイントがズレちゃってる。

745 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 21:15:09 ID:WNVD3L/9

キモイ長文が多いな

それよりも試乗レポもっとない？
俺も来週の鈴鹿には行く予定

746 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 21:32:07 ID:gbP4Hvho

ツアラーでこのタンク容量の少なさ
気筒休止で燃費稼ぐつもりだったんじゃないのか？

747 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 21:38:21 ID:QQey30ki

>>743
ヒント：すっぱい葡萄

748 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 21:47:25 ID:Ukdp1G0H

俺は葡萄が熟すまで待つとしよう。
DCT版には期待しているが。

749 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 22:03:53 ID:9E2c5CgL

タンク容量に文句つけてる奴はガソリンが何か四次元空間にでも収まってると思ってるのか

容量増やしたらいろんな副作用があるというのに
高重心化による車体バランスの悪化とか重量増とかライディングポジションへの干渉とかデザインとか
容量を増やす利点は航続距離の増加しかないのに他の諸々の弊害があってもそれでいいと
わかって言ってるんだよな？
それともそういう物理法則すら打ち破るのが企業努力だってのか？

750 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 22:07:59 ID:rd26zpU7

まあ、BMをライバルだと思わなきゃいいんじゃねw

751 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 22:18:21 ID:Ukdp1G0H

>>749
そのとおり、その法則を破るのが企業努力。
燃料消費率を下げればタンク容量を減らさずに航続距離を伸ばす事は可能。
しかし、さすがに20km/Lの燃費じゃ誰も納得しないだろう。

定地燃費20km/LといえばGL1800と同じだぞ？
1200ccの111馬力程度のエンジンでどうすりゃそこまで燃費が悪くなるんだ。

752 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 22:33:10 ID:Kh9u9Y4d

>>751
う～む。確かにCB1300は、
21Ｌの燃料タンクで、25.5（km/ℓ）の燃費ですね。
対するVFRは、
18Ｌの燃料タンクで、２０（km/ℓ）の燃費なので、
（１８／２１）×（２０／２５．５）の計算をすると、
CB1300の70％ぐらいの航続距離になるのか～

ちょっと厳しいかも・・・

753 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 22:51:18 ID:GR0TAdKu

>>743
結局日本のバイク乗りの頭ってそんなもんだよ。ヨーロッパの中～上流の人が乗るバイク。
余暇を楽しむ財力も時間もない日本人には高尚なバイクライフは無いのさ・・・

754 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 22:57:12 ID:i+DvgTbt

といっても、需要のないものつくっても、ね。

755 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:00:46 ID:jmL/H+Hq

マーケティング調査やってないだろ

756 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:02:59 ID:nWm2INHo

要するに、貧乏人は大型乗るなって話ですね。
維持費も掛かるしさ。

757 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:17:29 ID:K66QIFM7

>>749
だよね
そうである以上無闇な排気量拡大も愚行だよね
航続距離低下の要因のひとつだ

758 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:17:48 ID:Kh9u9Y4d

日本で作って、日本でも売るのだから、
もう少し自国民の事も考えて、製品を出して貰いたいですね。
Ｈ社は海外でばかり利益を得ているので、
その辺の感覚が少しずれているのかもしれない。
（どうせ日本で売れなくても海外で売れるから良いや～という感じ）。
そんな事をやっていると、日本でのパイが益々縮小します。

ZZRの次のバイクとして最有力候補なのだけどな～

759 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:18:03 ID:xYFZqEwO

気等休止が搭載されたら燃費が倍良くなるとか
ないよな・・・

760 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:29:25 ID:352A8BM1

俺はVFR800しかV型エンジンは乗ってないがV4は回すと
気持ち良いエンジン。低回転はがさつな感じがするね
だから回して乗れる４００ｃｃくらいに向いてるような気がする

761 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:39:34 ID:tLfthK0O

ツアラー要素のマーケティングを完全にしていないでしょこれ。
いっそツアラーの文字をとればよかったんでは？
さらに800と併売で。

800よりもツアラー要素で劣っているもんだしてどうすんだよ。

762 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:42:15 ID:2qTKOu+A

①ガス欠になりそうになる
②ガソリンを入れる
③少し休憩になる
④事故率が減る
⑤ＨＡＰＰＹ

君達はGSが少ない北海道の右側の大自然を走っているのか。

763 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 23:54:37 ID:BE2AYfbs

君は北海道を馬鹿にしているのか
エンプティランプついたらハラハラしてしょうがないんだぞ道民はｗ

764 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 00:01:08 ID:25J4pViH

300キロは無給油で走りたいわ

765 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 00:01:11 ID:Kh9u9Y4d

>>760
そうなんですか。回した方が気持ち良いのですね。
そういった意味ではお台場の試乗会場はあまり適切ではないですね。

学生時代に乗ったＶＦＲ４００は良いバイクだったな～

766 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 00:02:06 ID:RkmoUOWa

街から離れる前に給油しろよ
オフ車の俺はそれでもガス欠したがｗ

767 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 00:24:56 ID:S8OGbVA/

これスポーツツアラーだろ？いくら何でも300は走れるんじゃないの？

768 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 00:28:52 ID:Nfe4HbFj

本当に気に入ったバイクなら
150キロ走れば満足

バイクは不便な乗り物だよね

769 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 00:36:19 ID:WIC0p5xW

思ったより車軸長いのね
小回りきかなそう…

770 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2010/03/08(月) 00:45:56 ID:0tn8lAjQ

http://www.youtube.com/watch?v=pkaJNSGsdqk

771 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 00:49:57 ID:vrC5GqJ8

VFR800ABS 逆車で109ps、22L
わざわざ110ps、18LのVFR1200に乗り換える気にはなれない。

VFR1200の逆車でも微妙だな。燃料タンクは減る、燃費は悪い、DCTのためだけに
買い換えるのもなぁ…

772 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 01:19:44 ID:JHwh02DB

DCTは本来の170馬力に近い出力でリリースして、MT国内仕様110馬力より価値観を上げるという戦略は考えられないだろうか？
ショーや動画であそこまでDCTが完成されていて、量産に戸惑っているとは考えにくい。
型式認定でどうにかパワーを落とさないように模索あるいはお役所に陳情・接待してるんじゃないかと妄想。

773 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 03:17:30 ID:/fuA+uyp

>>770
ご苦労さん　THKS

774 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 07:04:02 ID:7hNmRMrY

>>772
ＭＴはそんなにロスが多い機構なのか？
ましては、ファーストインプレッションでマイナスイメージだからなぁ～

775 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 07:16:49 ID:VnfuvHtS

１５０万は高いのう・・・

776 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 07:20:19 ID:p6+qDTKv

ロスではなく自主規制の話だろ？

正直無理だよ
日産GT-Rがお目こぼし貰ってるのはGPS連動だからだ
国内からの簡単フルパワー加工も睨まれたから無いな
CBRも08から無理になったんだっけ？

馬力バカは素直に逆輸入車を買えばいい

777 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 08:23:12 ID:2Tau6fV1

外国で売るために作ってるんだよ、日本で売るためには作ってないよ

778 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 08:38:31 ID:Nfe4HbFj

確かに

２ｃｈのザコが吠えても意味ないわな

779 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 09:24:33 ID:3xrdo8dI

VFRのDCTはクラッチレバーの操作がないので楽チンでいいなあ
でも全く無くなるのはさみしいよな
ってなわけで昨日、K1300Sを買いました。

780 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 09:28:33 ID:VdDtrQbs

グリップヒーターとかパニアケースとか、BMWに乗りたい（乗ってる）人を意識
してるとは思うが、K1300Sを日本向けに175PSで出してるのに、ホンダは何を
やってるんだろうって感じだな。

空冷2気筒のRTにすら峠道で置いて行かれそうだし。

781 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 10:33:02 ID:mMwi/kp3

ＰＡＮのバージョンは縦置きになるかね？
やっぱり横向き？

782 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 13:02:05 ID:25J4pViH

>>780
逆車かえばいいじゃない

783 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 16:16:39 ID:w8HUT8oh

本当は国内仕様がいいのにしかたなく逆車を買う俺みたいのもいる。

ヤマハのR1やVMAXの国内仕様は145psだの152psだの出してるのに、
なんでホンダのは毎度100だの110だのショボイ馬力でしか出さんのだ。
少しはパワーを抑えるんじゃなくて規制内でパワーを出す方に仕事してくれ。

784 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 16:24:37 ID:25J4pViH

国内仕様はリミッターがな・・・
R1も逆車取り扱いだすし、今年は国内どうなるかわからんしなぁ

785 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 22:43:20 ID:DY2fJkew

叩かれまくってるしDCTについての公式アナウンスも無いから言い出しにくいだろうけど
MT版を注文して納車を心待ちにしてる奴もいるんだろ
レポート楽しみにしてるよ

786 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 22:50:38 ID:Y4ae6aaE

>>783
R1とSC59では、国内仕様の実馬力はカタログ値ほどの差は無いと聞く。
正直に申告してるか、フカシこいてるかの違いだけ。

787 ：７７４ＲＲ：2010/03/08(月) 23:54:02 ID:w8HUT8oh

>>786
誰に聞いた話かは知らんけどさ。
かりにも一部上場の大企業がお客に嘘の情報なんか流すか？？？

ちなみに俺の知り合いのショップの話だと
国内仕様のCBRの後輪出力は98ps、R1は135psだそうな。
その日の気温や気圧によって結構変るらしいが。

788 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 00:09:28 ID:MBZ/vJ6p

つリコール隠し

789 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 00:27:55 ID:u8E+rMS/

>>786
モーサイのエッジをみるとありえない話でもなさそうだけど。
両方の国内仕様のデータがあるんで。

09R1　122.1ps/8.4㎏m
10CBR　115.1ps/9.2㎏m

測定機器は同じっぽいけど時期が違うんで参考程度だと思うが。
その辺考慮してもカタログ数値ほどの違いは無いとは言えるかも。

790 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 00:44:41 ID:PSZAIqJY

CBR1000RRはカタログ馬力からのロスがえらく少ないよね。
VFRも後輪で100くらい出るんだろか。

791 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 01:02:03 ID:btDSLHwb

>>787
CBRの国内はノーマル状態だと90馬力台だけど
スピードリミッターを切ると112馬力くらい出るみたいだね。
ttp://www.as-sugahara.com/_src/sc1994/graph.jpg

VFRはシャフトだから後輪100切るんじゃないかな。
110馬力のRC46で96くらいだった。

792 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 01:35:13 ID:aqF0mA7d

まあヤマハは80年代に馬力過大詐称の前科があるからねぇ。
ホンダも過小申告というのはあったけど。

793 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 04:55:14 ID:oi+WIqJ1

動画見てピックアップの音聞いたりするとやっぱテンション上がるなw

794 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 10:38:27 ID:SWnEIIgg

えっ？ＤＣＴって叩かれまくってるの？

795 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 11:04:22 ID:Nop7TAGU

全然ウェルカムだけど？

796 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 11:12:28 ID:CTiBDfy4

叩くも何も乗ったことのある奴はプレスだけだろｗ

797 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 13:04:54 ID:V9O9vRZB

ttp://www.youtube.com/watch?v=2t-Ymr9DxME&feature=channel

798 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 18:18:59 ID:57zq8zfa

>>792
やたらと汁の重量が多いメーカーもあるしな。
その辺は自己申告みたいなものと思い参考程度にするしかないな。

799 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 18:26:11 ID:pe4UWu2j

ホンダの新型車種としては叩かれ方が少ない気がする。タンク容量くらいで。
こりゃ日本ではあんまり数出なさそうだなw

800 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 18:33:23 ID:VSAkzpbd

皆が興味があったり面白そうなバイクほど叩かれる傾向もあるので
叩きが少ないのは、ＭＴバイクなのに１１１馬力で興味が失せた人も多いのかも。

ＤＣＴ版はパワーよりも機構的な魅力があるので盛り上がりそう。

801 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 18:39:02 ID:zSmTowan

というか150万超えるバイクなんかそもそも2chでは盛り上がらないだろ
叩かれると売れる理論は通用しない気がする
まぁ売れるとも思わんけど

802 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 18:40:42 ID:LuhxIYUf

この値段にしてはメーターが安っぽいような。

803 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 19:03:53 ID:QZ89QKaJ

http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN03.jpg
リッチなVFR乗りの皆さんは駐車場を利用して下さい。

804 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 21:17:48 ID:dgasv4Gr

叩く＝買えない自分を正当化
売れるかどうか知らんけど、叩かれないと
葡萄の酸っぱさ加減が分からない

805 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 22:11:13 ID:EBYd4/b/

CB1100のボコボコっぷりがすごいぞ
どんだけ酸っぱいんだよとw

806 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 23:27:24 ID:rVv5Er8v

気等休止待ちのやつっている？

807 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 00:46:03 ID:CHggVOyg

居ない、振動が酷くて使い物にならない
燃費を上げたいなら別のアプローチで山程やる事があるのに
態々バイクでは難しいロジックを取り入れなくても…

ニュースとして分かり易いんだろうけどさ
バイクのVCMに引っかかる程、日本男児も落ちてないだろ

808 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 06:57:47 ID:8X0dzPwI

MTで150万とは恐れ入った　対向キャリパーにABSを組み入れたのは評価できる
オートマで170万か　

809 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 23:32:35 ID:82SMoYjd

今後付きそうな機能って
フル電子制御ABSと気等休止くらいかね？

810 ：７７４ＲＲ：2010/03/11(木) 01:11:01 ID:3g41qVeW

マップ切り替えじゃないの。スポーツモード、街乗りモードみたいな。

811 ：７７４ＲＲ：2010/03/11(木) 01:22:27 ID:R3nQdst3

DCTにはクルコンをと思ったがSTXの後継車につけたほうが似合うな

812 ：７７４ＲＲ：2010/03/11(木) 03:05:17 ID:9VY4TA3o

ロングラン試乗記読むと、1回の給油で300kmは走りそうだね。
海外のだから国内仕様とは違うけど、出力抑えて燃費落ちるって事はないだろし。

とはいえ個人的にはツアラーだとは思ってないけど。

813 ：７７４ＲＲ：2010/03/11(木) 03:53:33 ID:Fli0pmVA

もしかしたら当初は気筒休止で巡航燃費を稼ぐことが前提のタンク容量だったのかもしれんね
タンク容量はタンク外形に影響するし、外形が変わったら当然空力とかにも影響するから
途中で増やすことはできなかったのかも

814 ：７７４ＲＲ：2010/03/11(木) 07:08:27 ID:R3nQdst3

せめて20リッター欲しかった気もするが
後から出す純粋なツアラーとの差別化だとしたら納得するしかないかな

815 ：７７４ＲＲ：2010/03/11(木) 17:56:59 ID:ghJfd3R8

カタログやっと届いた
単体だともっさり見えるけど人が入ってる見栄えするね
タンクの黒ラインもアクセントになっていいな

ただ、レッドが9000rpmってのは回し甲斐なさすぎ
逆車は10000だっけ？

816 ：７７４ＲＲ：2010/03/11(木) 21:37:14 ID:5gLFLq01

一応10000rpmっぽいけど
あのメーターはちょっと見づらくて分からん
そして何となく貼り

10000rpm時 km/h
1st 　　　99.04
2nd 　　　148.26
3rd 　　　188.84
4th 　　　221.98
5th 　　　249.46
6th 　　　274.14

100km/h時 rpm
1st 　　　10097
2nd 　　　6744
3rd 　　　5295
4th 　　　4504
5th 　　　4008
6th 　　　3647

817 ：７７４ＲＲ：2010/03/11(木) 22:17:24 ID:44Uwciva

>>816
ｔｈｘ
意外とトップスピードが伸びないね
まぁそういう車種ではないか

818 ：７７４ＲＲ：2010/03/11(木) 22:43:00 ID:RPhR5TKP

先日、試乗会行って乗ってきた。

レスポンスとライポジは個人的には凄い良かったよ。
しかし、日本では確実に持て余すし、貧乏人の俺にとっては高い。

819 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 06:10:23 ID:U58yYoNy

海外仕様の奴って170ｐｓ超なのな、おっそろしいー

820 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 07:16:11 ID:By1jhYEf

>>816
100kmで3500超えるのか軽のNAでも3200回転だよ
6速のギア比が高すぎるような気がする
燃費や静粛性考えるともう少し落として
高速クルージング用のオーバードライブと割り切ってもいいんじゃないかな

821 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 16:32:26 ID:bX71isI1

>>820
バイクの場合は各ギヤのつながりが広いとバランス的に走りづらいから、
あまりギヤとギヤの間のギヤ比を広げるわけにはいかない。
年中高速走行するならハイギヤードにしてもいいが、ほとんどは街中を
50～70km/hで走る場合が多いから、ハイギヤードにすると、その領域で
使えるギヤが少なくなってしまう。

また、車より高回転を多用するバイクで100km/h以上の負荷で3000回転以下を
多用すると、シリンダーが偏磨耗するし、3000以下の燃焼効率を上げようと
すると、カムの特性や燃焼室形状も低回転寄りに変えなければいけないから、
高回転域のパワー特性が犠牲になる。

この手のバイクのエンジン特性でオーバードライブを設定しても、あんまり
メリットがないような。

822 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 18:37:53 ID:07Ad0Hhh

>>820
クルマとバイクじゃエンジンの作り方がまるで違うし
軽の3気筒なんて最大回転数が6500回転とかだから100km/hでMAXの
半分まで回してる事になるけどバイクなら3600回転でもMAXの3～4割だから
むしろ軽自動車の方がたくさん回してるとも言えるんじゃないかと

余談だが今日CB1100の試乗に行ったらVFR1200Fがもう納車待ちで置いてあった
展示車もまだないのに
白がキラキラしたパールホワイト塗装でめちゃめちゃ高級感があったな
細かいところをよく見るとわりとガッカリポイントの多いBMWと対称的に
隅から隅まで上質な作りだった

823 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 18:42:58 ID:RJDA1YIp

一時のレビューラッシュの時も塗装はよく誉められてたなー
まだ実車見れてないからウェルカムプラザでも行って来ようかな

824 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 20:44:03 ID:v5PLKVFP

>>820
すまんな……俺の車、1．8リッターなのに100キロ巡航、メーター読み3500も回るんだ。
でもレブの4割くらいしか回ってないから、うるさいけど十分なんだ。遮音材なんてないしな(゜Д゜)y─┛

825 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 21:05:22 ID:07Ad0Hhh

>>824
インテR？

826 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 21:06:54 ID:l0w5bJ2r

08ブサで100キロ、3300rpmくらいだな。
元々170psのポテンシャルがあるバイクなら、6thはもう少しロングでもいいかもしれん。
定地燃費の悪さはここら辺が影響してたりしてね。

827 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 21:30:39 ID:4uoWcPRU

>>818
VFR800でも持て余す場面はあったから600ccくらいで出してほしいね
趣味の買い物じゃ１００万円が精神的な抵抗線になってる人は多いんじゃないかな
家族もちだったらなおさら
君が貧乏人とは思わないよ

828 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 21:51:14 ID:ZtbiAGW7

>>824
F1なんて、トップ18000rpmで300km/hくらいだから、100km/hだと6000rpmも回る。
これでは非常に燃費がよろしくない。

829 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 22:28:58 ID:v5PLKVFP

>>825
貴様、見ているなっ？

830 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 22:29:49 ID:/hWyAKy0

>>827
そうだな、マニュアル120、DCT150だったら、
マニュアルがんばれば、家族もちリーマンにも
手が届きそうだが、これじゃ、一部の富裕層しか
買えんわ、それか独身貴族だろな。
でもCBが実車みたら、いい出来だから、すごく気になる。
買えるし・・・
後は残りの旧VFR狙いだわ。

831 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 23:04:34 ID:VJSDNryd

ヨーロッパも含めての商売だからどうしても大排気量になっちゃうんだよね。
といっても今の技術だったら海外の高速でも800で十分だよな。排気量をどんどん
上げる理由がわからん

832 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 23:08:30 ID:fC7qUMo3

フラグシップだからじゃね
と適当なこといってみる
最近は他社と比べてリッターオーバーのフルカウル少ない気がするし

833 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 23:10:29 ID:aLJKrXC4

規制と実用性だろう
クルージングは排気量大きい方が楽なのは間違いない

834 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 23:56:59 ID:hhCw6Z2c

エンジン回転って、示してる回転数が高いだけで精神的に疲労するんだよなｗ

うちにはCB1300SFと、俺が昔メインで乗ってて、今も通勤用に使ってるCBR250Rが
あるんだが、この間、久しぶりに東京から福島までCBRで高速走った時には、なんか
精神的に疲れた。
100km/hで8500rpmも回ってるんだからなｗ

835 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 00:31:22 ID:2F/+XL1x

>>816
ちなみにブサ(レッドは11000rpm)

11000rpm時 km/h
1st　　　129.36
2nd　　　174.64
3rd　　　221.68
4th　　　263.25
5th　　　297.78
6th　　　324.33

100km/h時 rpm
1st　　　8503
2nd　　　6299
3rd　　　4962
4th　　　4178
5th　　　3694
6th　　　3392

836 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 01:48:56 ID:U8p1oVru

VFR1200Fの公式サイトみてみたら、クラッチがあるし、デュアルクラッチのこともなーんも書いてないから、
あれ？って思ってたら、3月に発売なのはMT仕様なのね。
まじで分かりにくいんだよ！

837 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 01:54:31 ID:RVfF8PVD

ドンマイ^^

838 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 03:37:10 ID:dzIyiy8T

>>827
排気量は半分で良いな，Vツインかパラツインで。

839 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 03:48:34 ID:GvdDzw8f

しかし、VFR1200ってのも微妙な名前だよな。外観もメカ的にもVFR800までの流れとはかなり異なる気がするんだが。
Vエンジンってだけなら、VTR1200って名前でもアリだと思うが。全然別の車名にしとけば、オレみたいなVFR800乗り
がガッカリせずに済むのに。

840 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 03:53:16 ID:z4IbUllV

>>839
４気筒だからな。
ＶＴはＶツイン、ＶＦはＶフォーだよ。
Ｖ型の４気筒のレーシング。で、ＶＦＲ。

841 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 04:31:34 ID:GvdDzw8f

>>840
レスTHX。でも、見た目がレーシングって感じじゃないな。

842 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 04:57:30 ID:z4IbUllV

ホンダはＲが好きだからなあｗ
ほかのメーカーがＲをなくしていっているのに、
ＣＢＲ１０００ＲＲとかｗｗ。

843 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 05:00:34 ID:986/s5Pf

たしかに別名にすりゃいいのにね。ここまで変えてVFRっておかしいよ。

844 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 05:16:44 ID:xpJ6D9di

そんなにバイクの性格が変わってるとは思わんけどなぁ。
思い入れがあると違うんかも知れんけど。

845 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 06:04:29 ID:z4IbUllV

ＶＴ１３００に比べたらｗ・・・

846 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 06:37:50 ID:Mgj4r+Ss

>>844
思い入れというか思い込みだな

800はタンデムフルパニア状態だとパワー不足を感じた
チェーンメンテも手間、平均体格がよくて超長距離走る欧米人には
大排気量＋シャフトは正常進化だろう

以前より日本市場は軽視。むしろばっさり切り捨てたのを認めようなｗ

847 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 06:40:45 ID:H+N/gd/D

公式のデザイナーズトークが、日本にない銀色と一緒にくっちゃっべてる姿勢に
日本市場の軽視を感じる。。。

848 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 06:43:09 ID:986/s5Pf

>>846
そっかぁVFRってエンジンが古いままダラダラ売ってた感じなのか
そう考えると1200でも抑えてるほうだな

849 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 07:15:21 ID:LB6Fy0UF

年間販売計画台数８００台のバイクを重視する方がおかしいわ。
むしろよくぞ国内仕様を出してくれたと感謝すべきか。
俺は買わんけど。

850 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 08:51:29 ID:R0LLQGQC

確かに　国内で売ろうという姿勢は
感じられない

851 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 09:30:11 ID:0kshs2JO

その時どきの最新技術満載でリリースされる(実験機？)のがVFRシリーズ、
という認識だから、少なくともDCT搭載車は
この名前でも間違ってないと思うんだけどな。

どっちかというとアンチホンダだが、歴代VFRシリーズだけは認めるわ。
ホンダの意地のカタマリみたいで。

852 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 09:52:45 ID:PNcA/kYo

そこそこ売れるだろう。でも買うなら再来年のモデルチェンジで
タンク容量が増えたのを確認してからが良いかな。

853 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 11:00:28 ID:Zctkw5QS

国内と輸出じゃエキパイの取り回しが違うんだな
あとお決まりのエンジン防音カバーも追加されてるようだ

http://www.honda.co.jp/VFR1200F/color/image/photo02.jpg
http://www.star-passage.com/vfr1200f/c03.jpg

国内年間800台しか売らないモデルにここまで手をかけるとは…

854 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 11:23:06 ID:mbk9oGjB

やっぱシングルシートカバーないと
時速300km/hマシンとかスポーツて感じがしないな。
１２Ｒとタメ張れるくらいのスペックなのに。

855 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 12:13:12 ID:HhrhZo7i

なんか、今乗ってるVFRと代替するには失う物が多い気がしてきた。
買おうと思ってたけど、だいぶ萎え。

856 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 12:39:02 ID:6O9vt/aH

Ｖ型はなしてプロアーム？
急制動すると路面に引っ張られて車輪軸が右にバイアス＝車体が左にドリフトするんだが。
やっぱコレもそうなるだろなｗ

857 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 12:45:46 ID:HhrhZo7i

↑
現行VFRでそんな症状になったことはないけど、プロアーム搭載のどの車種の話？

858 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 13:07:20 ID:6O9vt/aH

>>857
一番最初の実験車だよ

859 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 13:13:56 ID:HhrhZo7i

↑
じゃあもう技術的に解決されてる話じゃないのかな。

860 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 13:55:20 ID:L8oyPj48

>>854
300キロはでないからしょうがない
シングルシートカバーほしいが・・・

861 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 14:34:10 ID:ApoLuxqz

この手のバイクで100km/h走行時の回転数が
一番低いのはZZR1400だな。約3200rpm。
メーター読み300km/hでも9500ちょい。

862 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 14:50:43 ID:osVcXgO3

http://www.gizmodo.jp/img/080205bike_01.jpg

このバイクなんか、100km/h時に1500rpmくらいで回ってそう。

863 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 14:57:21 ID:HhrhZo7i

星型8気筒か。のってみたい。

864 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 15:03:24 ID:wyOlP0ip

ただでさえ重たいクランクが、かなりの高位置に、、、寝かし始めは重く、一度ロールしだすと止まらない暴馬と推測

865 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 16:03:11 ID:v8vH+RuK

星型はフライホイールが要らないから、クランク位置が高くなっても
重心はそんなに変わらなんじゃ？

866 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 16:10:57 ID:Zctkw5QS

>>861
1400GTRは3000回転切るみたいよ

867 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 17:15:28 ID:/4Ody7Vk

DCTモデルはアプリリアのMANAみたいに足でもシフトチェンジ
できればいいな

868 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 19:38:26 ID:IExk/ZqZ

>>867
ホンダがやるにはヤマハの特許が邪魔になってできないと聞いた。
でも指でできる操作を足でやる必要あるかな？
クラッチレバーが無いならリヤブレーキもハンドルにつけてもらいたいくらい。
足より手の方がよっぽど繊細なコントロールができるし、
足もステップ荷重だけに専念できるし。

でもDCT付は20～30ﾏｿ増しか…
逆車狙いだと200ﾏｿ越えで乗り出し230ﾏｿってとこかなぁ。
きびしいなぁ。
http://blog.goo-net.com/yokorin/daily/201003/12

869 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 20:21:04 ID:VXkPvLdX

>>868
今日夢の人と話したら、「DCTは+10万円」って言ってた。ホントかどうかは知らないけど、
そう言う意見も出てるって言うことで。

自分は逆に、足で操作出来ることを、わざわざ指でやる必要あるのかなあ、と思う。
指だと疲れて、シフトアップしようとしたら下の方を間違えて押して、シフトダウンして
しまったとかありそうだし、上げるさげるしかないんだから、足の方が疲労は少なさそう。
と言っても、AT（クラッチレス機構だからあえてそう呼ぶ）なのに、わざわざシフト操作は
したくないな。と言うかクラッチ操作がないと駄目な人なので。車の試乗でも、デラの人に
「使ってください」って言われない限り変速しないなあ。MT乗りなので、ATで変速するって
言う考えがない。ブレーキも踏んだ方がとまるしね。
話がそれた。で、自分はブレーキ左手は嫌だなあ。右利きだから、右手でアクセル
ブレーキをやってるのに、慣れない左手で細かい操作はやりづらい。自転車でも
リアブレーキは調整しないなあ。第一足の方が疲れな（ｒｙ

まあ、いろんな意見の人がいると言うことで。

870 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 21:20:35 ID:Zctkw5QS

>>869
どう考えても日本ではDCTの方が売れるだろうから
価格は考慮して欲しいところだな

俺も>>868の言うように左手ブレーキで下半身はステップ荷重と車体のホールドに専念したい派だ
下半身がバイク操作から完全にフリーになればもっとライディングに集中できる気がする

871 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 22:12:19 ID:iXHFJyXC

> 細かいところをよく見るとわりとガッカリポイントの多いBMWと対称的に

わかるｗ、BMWは近くで見ると「やすっ・・・」ってなポイント多いな
あれでなんであの値段つけれんのかねえ

872 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 22:21:39 ID:iXHFJyXC

>>869
俺もシフトチェンジは足に限ると思うわ
DN-01とかフォルツァにのれば解るが、指チェンジなんてイラっとくるよ
公道ではウインカー操作やブレーキ操作もある、仕事が増えすぎ
集中できないよ、すぐATモードにしてしまう

873 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 22:27:57 ID:iXHFJyXC

>>870
> どう考えても日本ではDCTの方が売れるだろうから

そうかなー、DN-01は全然売れてないぞ
DCTなんて乗っても手動チェンジは５分で飽きて、ATモードしか使わなくなるぞ
人間よりも機械のほうが変速優秀だしね

だったらシルバーウイングでも買うほうがずっと楽で便利
バイクの操る楽しさってクラッチがあるかないかで決まるよ

874 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 22:48:32 ID:HhrhZo7i

隼とかZZRがある中で敢えてVFRを選ぶような人は、DCT付きにするんじゃないかな。
DCTというユニークな機構があるから買うんであって、クラッチレバーがあるほうが楽しいっていう人は、割高で馬力も少ないVFRを買わないと推測。

875 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 22:56:30 ID:986/s5Pf

でも+30万になるらしいから金の問題でノーマル仕様って人も出るだろうね

876 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 23:25:52 ID:iXHFJyXC

>>874
>割高で馬力も少ないVFRを買わないと推測。

作りや、CB1300SBとかと比較すればそんな割高でもないと思う
BMWなんかと比べたら５０～６０万円ぐらいは安い、２５０のスクタ1台分安いな、
でそのBMWよりずっと高級感あるし、富裕層とまではいわんけどプレミアムなバイクでしょこれ
貧乏人は相手にしてないってやつ

馬力が少ない？
そんなスペックオタクはもとからVFRの客層にはいないと思う、大人ですよ
118馬力のCBR1000RRですら、0-100キロ　3秒
2速全開で180キロに到達、
試したから言えるんだけど「これ以上の性能なんかいるの？」
カタログの数字にキャッキャするのは中学生までだよ

877 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 23:28:27 ID:Zctkw5QS

>>873
＞DN-01は全然売れてないぞ
＞バイクの操る楽しさってクラッチがあるかないかで決まるよ

DN-01に乗ってる俺涙目

878 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 23:34:37 ID:986/s5Pf

DN-01は未来的なデザインのためにいろんな所を犠牲にしたアホ設計なので
エンジンに責任はない。フォルツァの大型デュアルクラッチ版だったら売れてたと
思うよ

879 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 23:56:40 ID:HhrhZo7i

>>876
よく読んでね、とだけ言っておきます・・・。

880 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 00:08:14 ID:YFGM7dzA

>>874
VFR所有した事無いんじゃないの？買うつもりもなさそうだけど
VFRを選ぶ人の多くはV4エンジンのフィーリングが好きだから買ってる。
馬力、最高速で選んでる人はもう居ない

> DCTというユニークな機構があるから買う

逆じゃないの？マニュアル設定があるからまだ買う人がいる

881 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 00:11:37 ID:PIcaHOr9

もう人それぞれでいいよ

882 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 00:41:17 ID:YFGM7dzA

>>879
感じ悪いやつだな、レスなんかしなければよかった

883 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 01:28:02 ID:n2uav1/W

V4フィーリングが欲しいから選ぶ人はそんなに居ないんじゃないかなぁ。
元RC46乗りの俺がそうなんだけど、そういうのは過去のイメージ。

VFRというホンダの最新技術がてんこ盛りのバイク。
新しい試みやギミックに挑戦する技術屋としてのホンダらしさというか。
メーカーとしての志に魅力を感じる人が選ぶんじゃない？
だからDCT版は111psでも売れるだろう。

逆にMT版は170ps無いと売れない、たぶん。

884 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 01:39:13 ID:dCnt7JyE

>>882
俺からしてみれば、斜め読みされて真逆の意味に取られた上に、感じ悪いなと言われて踏んだりけったりですよ・・・。
後、感じ方は人それぞれなので、他人の意見を否定するのはどうかと思います。

885 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 01:46:18 ID:cmiWIlbu

いや普通に馬力で選ぶような人はいないから

886 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 04:55:49 ID:XMTIEOYM

ぶべーーーーーーーーーーーーー
っていうのかね。

887 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 05:07:06 ID:KKxc8qjI

ホンダ好きじゃないけどこいつは欲しいな～、
VFR400の分厚いトルク感は忘れられないしメンテいらずのシャフトドライブもいい。
合理的にOHCで性能追求したのも玄人好み、
スタイルングもホンダとは思えない未来的なものがあるしｗ
いや～、欲しい

888 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 06:46:27 ID:otH/FvWh

>>866
トライアンフのロケットⅢが一番だと思うぞ。
最大トルクが2500rpmで発生するので
トップギア5速2000回転で90km/h
2400回転で100km/h

889 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 09:22:25 ID:DxSjgoGl

おれのＭＴ－０１はスプロケをかなりハイ側に振ってるので
メーター８０ｋｍ/ｈで実測１００ｋｍ/ｈ
２０００ｒｐｍ以下でたのすぃよ

890 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 12:13:28 ID:RHq/VIYS

110psのCB1300SBから190PSのZZR1400に乗り換えたけど、
この馬力差は「刺激」という意味では全く別物の体感でしたよ。
国内仕様はせめて150PSは欲しかった・・・

891 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 12:17:38 ID:BGslGdq1

同じ国内仕様で145PSのR1と118PSの1000RRを
乗り比べたけど、かなりの差を感じたよ。

892 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 18:52:54 ID:RiM84396

そりゃー馬２７頭分差があったらえらい違いだよ

893 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 19:41:35 ID:r8W3pICB

馬は2馬力くらいある。
これ豆知識な。

894 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 19:44:15 ID:BeMocR/U

最高出力発生の回転数でのみ、ガバッと27馬力の差が
出るとは思えないから、他の回転数(差分は27馬力以下)
でも違いを感じたってことだろう。

895 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 19:55:00 ID:yz08WkMr

感じたのは馬力の差より点火の差ではないでしょうか

896 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 21:11:17 ID:RHq/VIYS

とは言いながら、
カワサキに乗っているとホンダの「完成度」が恋しくなって来る。
VFRはボディのスタイルや塗装も素晴らしいし、ツーリング用のギアも豊富。
後は、Ｖ４のフィーリングが自分に合うか否かかな～

897 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 21:16:04 ID:cmiWIlbu

完成度じゃなくて直線番長じゃ飽きるってだけじゃないの。
CB1300からZZR1400に乗換えってバイク選びのセンスが感じられない

898 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 21:27:52 ID:RHq/VIYS

確かに直線番長に飽きてきたのかもしれない。
国内仕様のVFRでも十分かな？？

899 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 22:42:18 ID:feJaXqZ2

111psってどうなの

900 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 22:48:56 ID:CbXDfxIU

VFRってなんていうかGTなんだよな
隼やZZRに乗ると、まず姿勢のきつさにびっくり、なんか凄い前傾で窮屈なんだよな
車体はでかいのになんでこんなにこじんまりとさせられるんだろう？みたいな
VFRはあそこまできつくない、それだけでもVFRの性格がわかる

901 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 04:39:40 ID:CvBv91BC

130psくらいあると良かった。
国内仕様の計り方で130psあれば、逆車の150ps相当。
日本国内の走行ではまず不満は出ないでしょう。

国内仕様の初代VFR800乗ってましたけど、
低速走行時は80psとは思えない力強さで逆車より乗りやすいんですが
少しでも大目にアクセルを開くとすぐにレブリミッターが動作してしまって
乗り慣れてくるとえらいストレスが溜まりました。
VFR1200Fもそんな設定になってない事を祈ってますよ。

902 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 13:10:50 ID:+yL0zq8k

DCT＋フットペダルでの変速を全車に導入して欲しい。
これで、DCTが欲しい人も、マニュアル変速したい人も納得。数も出るので量産効果が期待できる。
VFRで評判良ければ、他車種にも導入できるね。

あと、センタースタンドぐらい標準装備しておけって気もする。

903 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 14:18:22 ID:Q2TgHOdN

これだけパワーを落としてハイオクのままってどういうことかね

904 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 14:26:17 ID:LfYeICwG

>>902
同意でございます

905 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 15:32:55 ID:pAcmJL9O

http://www.bikebros.co.jp/news/index.php?e=470
そろそろVFRの試乗記も出てきますね。
何となく国内仕様の111psでも十分なように思えてきた。

海外仕様も、国内仕様が出てから値段がアップした？？
http://www.star-passage.com/vfr1200f/vfr1200f.html

906 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 16:39:58 ID:xPg9LQ7D

>>905
ほんとだ、前はSTDが168万円だったのに
しかも以前は3月か4月発売予定になってたと思ったが

それよりDCTが6月予定と明記されてるのが気になる
欧州でもDCT仕様の正式発表はまだの筈なんだが

907 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 17:59:45 ID:eZLHxdwE

実物はヘッドライトが違和感ないなぁ。
写真写りが悪いのか、カメラポジションが低すぎるのか。

>>902
ペダルスイッチのほうがMTに慣れてる身には操作しやすそうだと思った。
>>906
ドリームで聞いたら２か月ぐらい先とのことでした。

908 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 18:21:16 ID:ddeBdip0

>>905
パッセージの予価と発売時期は結構いいかげん。
SC59の時もどんどん値段が上がって納期もずれていった。
第一パッセージは高価いよ。

>>902
ヤマハに払う特許料で値段はあがるよ。
SやKには、おめこぼししてくれるけど、Hに対しては容赦無いw
HもYに対しては同じだけど。
どこかがMT車のシフトペダル流用でアフターパーツ作ってくれるのを
期待した方がいいかも。

909 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 18:32:01 ID:xPg9LQ7D

そんなに脚でシフト操作って重要か？
フォルツァやDN-01のスイッチ配置だと壊滅的な操作性だが
人差し指でアップ、親指でダウンのあのスイッチ配置なら左手の方がやりやすいと思うけど

というかクルマのセミATとかATのマニュアルモードとかもそうだけど
乗ってるうちに絶対ATモードしか使わなくなると思うw
ATで高回転まで引っ張るSモードってのもあるみたいだし

>>908
車両本体の定価が175万じゃ
逆車の値引きなし＆高額な諸経費で乗り出し190万とかだろうな
そしてDCTは200万超え確実…

910 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 22:19:12 ID:eZLHxdwE

>>909
ワインディングで遊ぶならMTモードにする。
理由は、ATコンピュータには道の先が見えてなくて
不適切なシフトを行うことがあるから。自動車で経験済み。
いわゆるNavi連動ATだとかなりましだけど、それでもイマイチ。

911 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 22:32:33 ID:S/zl4Uqu

足は有れば欲しい、指だとつりそうw

912 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 23:08:28 ID:CvBv91BC

力の弱いエンジンなら峠道はMTでマメに切り替えて回転数稼がないとアレだけど
1200ccもあるとSモードの方が速いという結果になるかもしれない。
負荷判定とかもあるよね？

最初は興味本位でシフトスイッチ使うけど、その後はほぼ使わないと予想。
普段は燃費稼ぐためにDモードで走るだろうな。

913 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 05:58:08 ID:IdWENZkP

最近のホンダのデザインの潮流がハマったモデルだとは思うが、
尻切れトンボというかカマドウマみたいなテールはどうも違和感がある。
こいつは少しマシだが、いいかげんこんな奇異な意匠で統一するのはどうかと思う、本田さん。

914 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 06:22:28 ID:SG6S4B7Q

俺はCBR1000RRのテールとか最高にカッコいいと思うよ

915 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 11:29:41 ID:LXIV+eVh

バイクのショートテールは世界的な流行だから
ホンダに文句言ってもしゃーない

916 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 11:50:24 ID:dSu1/tdL

DCTほんとにでるのか　6月に？

　シフトアップが親指　ダウンが人差し指だろうに。　

917 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 12:12:00 ID:CL2pMq/d

>>913
べつに奇異なデザインにしようと思ってああなってるわけじゃない
マスの集中化っていう機能的な目的がある
あの短い鼻っ面もそう

918 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 19:19:50 ID:uE5MmDlp

MANAをレンタルしたことあるが、手より足でのシフトチェンジの方が
はるかにやり易かったし、楽しかった。個人的な感想です。

919 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 19:38:47 ID:ZNJep6IP

DCTで200万程度になると
パンヨロの次期を視野に入れてしまう

920 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 20:28:26 ID:VLjrnw1K

>>913
キャリアと箱付けるとカッコイイ。

921 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 23:09:34 ID:K41N6Z3p

>>919
パンヨロももう少し軽いとなあ…

初期型乗っているが寄る年波にはかなわんwww

922 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 23:34:25 ID:gVO9zkG2

いろいろ迷った結果
スーパーテネレします
アヂオスアジュー。

923 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 23:54:27 ID:rrL4kn1b

>>921
ツアラーにあの重さは意味がある、軽くてあの乗り味はでない
CB1300STとかシャドウ750にリヤ箱付ける方が向いてるんじゃない

>>922
スーパーテネレいいよな、もろ打倒R1200GS
シートも低いしブレーキやホイールや、これいい！と感じる部品多し
１２００でパラ2で位相クランク、日本仕様はたぶんないだろうけどかなり欲しい

924 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 01:47:47 ID:m4ezGeVi

おれなんて正月からジム通って鍛えてんぞ。
体脂肪が２８％から２５％になりましたｗ

925 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 02:47:24 ID:qNlSi9FP

GTの方の情報最近みないね

926 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 02:53:26 ID:Ei3rQ4yA

ツアラーの名前はVFR1200GTになるんかな？
今までホンダのバイクでGTってあったっけ。

927 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 07:14:26 ID:5CwgqKhX

>>915
それはどうかな、
他メーカーは全車種採用するほどじゃないと思う
本田は右習えで少々気持ち悪い

928 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 07:43:42 ID:Gtivvb6r

>>927
せっかく自分でスレ立てまでしたんだから、あっちで思う存分語ってくれよ。
俺も聞いてるからさ。

929 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 08:23:04 ID:HUhc7ZaW

昨日夢で実車見た
試乗会にも行ったんだが・・・なんか室内でマジマジ見ると改めてデカイ
えぇのう・・・これで伊豆スカ走ったら最高だろうな・・・

ちなみに店員の話だとVFR(MT)は今現在殆ど売れておらず
CB1100はかなりの大ヒットだそうだ
みんなDCTが出るまで「見」なの？

930 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 08:33:08 ID:BFtpvHrb

MT狙いでもDCT試してからって人は多いだろうね

新規ユーザーが好む構成じゃないから
今すぐ無いと困る人もほとんどいないだろ

931 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 12:17:21 ID:D7qYDsn0

これ買う多くはVFR（800）乗ってる人じゃなくBMやFJR乗ってるか乗ってた人だろう？

932 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 13:13:33 ID:IuktO5k9

多分ね、俺はKからだけどDCT以外に興味は無い

933 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 14:16:44 ID:YJuidfVS

実物みてきたけどでかすぎるわ
初めて隼みたときよりでかく感じた

934 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 15:16:43 ID:qNlSi9FP

隼はちっさくね？

935 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 15:23:33 ID:IuktO5k9

ちっちゃいから太いのだけが目立って
バナナボート乗ってるみたいに見える

936 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 15:25:41 ID:Vzm0HV9N

Day-o, day-ay-ay-o

937 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 16:46:20 ID:gz08NujF

都内で実車見れるとこありますか？
本社？

938 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 17:22:49 ID:6Ew0ngv0

>>929
DTC版でないならCBR1100XXでいい

939 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 17:24:30 ID:6Ew0ngv0

DTC・・・orz

940 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 21:31:59 ID:jYE2Tswa

DCTが欲しくて興味持った

大型のクラッチは指疲れる

941 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 00:52:15 ID:8RkJp1Ui

燃費（航続距離）、車重、価格、パワー（国内だと）、ハイオク（国内仕様でパワー無いくせに）、カラバリ
アドバンテージ無いね。

942 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 01:04:06 ID:8RkJp1Ui

DCTの燃費はどうなんだろ？ノンDCTより伸びるはずだよね。

943 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 01:19:17 ID:krDGrT0n

モーターショーでは、ホンダの研究員が、
DCTの方が燃費が良いと言ってたような覚えが・・・

944 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 01:35:49 ID:0UycfrxO

>>926
シルバーウイングGT

945 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 01:36:45 ID:/gh/h9F5

>>933
ちっこかったが？シートも低いし

946 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 03:08:31 ID:liubVf/V

よくこんなデザインにしたもんだな

947 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 03:15:37 ID:oH33ju+I

GJだよな

948 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 06:40:36 ID:w0X5x2ig

>>945
俺も実物はかなり小柄だと感じたな。

949 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 06:57:32 ID:uVyX88lI

実物はCBRをそのままカウルだけ変えたみたいなバイクだよね。
写真だとBMWっぽいけど

950 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 08:46:16 ID:gqwK2+Zk

モーターショウとお台場試乗会では小柄に感じたが…
室内で改めて見るとデカく感じる。
ひょっとしてCB1100が隣にあったからかな？

あとマフラー交換はちと特殊な構造らしく、現時点では無理っぽい

951 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 08:49:23 ID:z4n1SImn

>>950
ｋｗｓｋ

差込とか分割位置が変わってる？
転倒でサイレンサー傷付いた時全部交換だと迷惑だな

952 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 10:23:36 ID:krDGrT0n

試乗記が出ました。
http://www.bikebros.co.jp/vb/index.php?id=3763

953 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 11:25:29 ID:40DvtbfC

愛知でおいてるとこない？
夢店はもうおいてるの？

954 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 12:06:06 ID:LkABU8dL

海外ではレオビンチのマフラーが既に付いてるわけだが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=06iDSLyRAVI

955 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 12:46:45 ID:Jp2ZtlSb

>>952
ま～広報に忠実なありきたりなリポートだことｗ

956 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 12:55:21 ID:+XF++I6T

300km先の高原ホテルはVFR1200Fの目的地として近すぎると言える。

ゲラッゲラッゲラ　バーンイラー～～～～

957 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 14:49:24 ID:FOibusRd

アーマードＶＦＲ８００-１型

って感じ。デザインが。

958 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 15:47:12 ID:40DvtbfC

タンクでかいよな
すごいでっぱてるし

ハンドルきったら腕あたった

959 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 17:56:12 ID:gqwK2+Zk

>>954
おお、アジフライマフラーより数段良い！
しかしアジフライは排出口が二つあって排ガスを一度奥に引っ込めて出す、
だのおかしな事してるそうだけど・・・このマフラーはそうなってるんだろうか？

960 ：７７４ＲＲ：2010/03/18(木) 18:14:14 ID:Ak3LRVjM

レオビンチの汎用マフラーなんだからストレート排気に決まってるだろ。
ソースは俺のバイクにも同じのが付いている事。

961 ：白バイ隊淫：2010/03/19(金) 00:02:40 ID:aI7bjZOJ

明日、契約してきます。
初大型バイクです。
素直にかっこいいと思うだけの理由で魅せられ、購入に。
ちなみに、仕事でも一緒ですが白です。

962 ：７７４ＲＲ：2010/03/19(金) 03:57:06 ID:wVViAYtC

>>961

おめでとう！！セイフティライドを！！

963 ：７７４ＲＲ：2010/03/19(金) 09:02:35 ID:4qMIbi4B

>>961
＞仕事でも一緒ですが白です
ホントに白バイ隊員？DCTには興味無い？
来月まで待てば税金払わないで済…本当に白バイ隊員なら
ここらへんは釈迦に説法かなｗ

964 ：７７４ＲＲ：2010/03/19(金) 10:31:12 ID:M62+qtrr

VFR1200が白バイで使われるなんて聞いてないぞ。
大体、コスト面や機動性考えたら、８００で十分だし。

965 ：７７４ＲＲ：2010/03/19(金) 11:53:08 ID:ylrSmqvn

個人的に購入するんじゃないのか？文面から見てｗ

966 ：７７４ＲＲ：2010/03/19(金) 12:51:45 ID:Xv81NIPb

どこをどう読み取ったんだ

967 ：７７４ＲＲ：2010/03/19(金) 12:58:29 ID:G+keWUBt

>>961からしてツッコミどころ満載だから察してやれ

968 ：７７４ＲＲ：2010/03/19(金) 18:17:31 ID:9OXL2uRp

このスレでも話題に出てたロングランレポートの写真をいくつかどうぞ
ttp://www.mcnews.com.au/Touring/2010_VFR1200/Images_3/index.htm

969 ：７７４ＲＲ：2010/03/19(金) 18:57:54 ID:L2FfIRE5

ダブルスクリーンはやり過ぎだよな～、ゴテゴテし過ぎる

970 ：７７４ＲＲ：2010/03/19(金) 19:00:06 ID:L2FfIRE5

このパニアは凄く大容量っぽいね、スリムな物にしたら常時付けてても幅狭そうだし
なるほどこの尻切れテールはそう役立つか

971 ：７７４ＲＲ：2010/03/19(金) 19:08:16 ID:ML/Q9Hf7

装着したときの左右のパニアケースの間隔がタイヤの幅と同じくらいしかないんだよな
だから容量はともかく左右の張り出しとそれに伴う操縦性、空力特性の変化とかは
かなり抑えられてるんじゃないかと
搭載位置もかなり低いように見えるし

972 ：白バイ隊淫：2010/03/19(金) 23:44:03 ID:aI7bjZOJ

初大型バイクの時点で白バイ隊員ではありません（笑）
乗り出し価格が140万くらいに納まりそうなので、早速来週契約してきます。
実車見て跨ってきたけど、ほんとスタイリングにシビれます。

973 ：７７４ＲＲ：2010/03/19(金) 23:52:17 ID:CTL2zxJD

>乗りだし価格が１４０万ぐらいに納まりそうなので
それ本当？　値引きはどれくらいですか？

974 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 00:35:53 ID:u1RBRz0N

下取りありなんじゃね？初大型バイクって言うことは今まで乗っていたのかもしれんし

975 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 01:40:08 ID:cvTY0kZv

俺は近くのドリームじゃ乗り出し150って言われたわ

976 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 02:37:59 ID:C2Eqx1ZV

150万って事はドリーム店でも10万くらい値引きしてくれるのか

977 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 05:47:53 ID:K8BB7w7R

150万だったら130万くらいで十分売れると思うよ。

978 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 11:13:09 ID:/NqyUIA6

>>973
近くのバイク屋でもそんなもんだったな。20万以上の値引で。
ネットでも金額出てたし安いところだとその位じゃね？

979 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 11:28:59 ID:lojvTMta

ネットで色々見ると
車体133-135万、諸費用5,6万といった所で乗り出し140万は標準的みたい。

980 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 11:44:17 ID:Ze8HzfIE

goobikeにだしてる夢店はやけに高いよな

981 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 11:47:20 ID:It9aE+um

高いっていうか夢は実際の店頭価格はともかく表向きの値札は値引きほとんどないだろ
実際店で売ってる値段は値引きしてあると思うよ

982 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 13:23:02 ID:C2Eqx1ZV

夢店は値引きをほとんどしないイメージだったけどそうでもないのか

983 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 13:29:17 ID:VyMZKAp1

夢は定価で乗り出しが多いよね
値引きないけど諸費用で稼がない

実際輸送状態から実走状態に戻す作業があるとはいえ
メーカーで整備されてるはずの新車で
納車整備費取るのが間違いなんだけどな

984 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 14:55:06 ID:cvTY0kZv

価格聞いたドリームは直営じゃないけど
関係ないよね

985 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 17:07:56 ID:/KWHKsUH

ドリームは車体価格がそのまま引き渡し価格だったな。

986 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 18:54:06 ID:C2Eqx1ZV

なるほど
バイクを買うと本体以外の諸経費取られるなんてバイク乗りには常識だけど
これからバイクに乗ろうって人はなんでって思うかもな
値引きしない代わりにカタログに書いてある値段以上取らないってのは
新規の客のためにも悪くないやり方かも

987 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 20:22:30 ID:sBrW0+1Z

逆輸入車でも車体価格が乗り出し価格なの？
逆輸入車だと、諸経費がだいぶUPしたような気がするんですが・・・。

988 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 21:41:57 ID:cvTY0kZv

逆車もきいたけどそのときの為替によるって言われた。

989 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 22:55:37 ID:sBrW0+1Z

え？ドリーム店の逆輸入車はパッセージ経由なのに、為替が関係するの？
パッセージは日本から輸出して再度輸入するだけだから、為替は関係無い気がするんだが。

990 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 22:59:11 ID:kvc7H7uX

>>989
関税も思いっきり為替が関係するし
向こうの倉庫代
諸経費
輸送費
むしろ関係しない項目なんてないゾ
為替で300万損した俺が言うんだから間違いない。

991 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 23:12:32 ID:sBrW0+1Z

ふむ。そういうものなのか。

992 ：７７４ＲＲ：2010/03/20(土) 23:25:18 ID:mmH37DTM

逆車って書類だけが輸出されるんじゃ無かったけ
倉庫必要なの？

993 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 00:01:26 ID:/S0m8zzY

今日夢店で実写触ってきた．
身長183ｃｍだけど，両足べったりついたわ．
さすがに重かった．
あと，サイドの『VFR1200F』ってのがシールなことに気がついたｗ
これのことです　⇒　http://www.bikebros.co.jp/vb/index.php?id=3755

994 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 00:10:45 ID:wDJAGl2P

ホンダは本当に輸出してる又輸入してるんじゃなかったっけ？

995 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 01:54:13 ID:0LwPhZ/a

>>989
パッセージをモトマップやプレストみたいな
メーカー直営の輸入業者だと勘違いしてないか？
ホンダの逆車は基本現地買い付けだ。

996 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 06:55:37 ID:8utNwRLG

迷わず800の'09モデルに買っといてよかった。

997 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 07:04:21 ID:VuHl3JL+

つーことはホンダの場合無理して逆輸入買うよりフルパワー化のサービスしてる
店で買う方がお買い得ってことか。

998 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 09:26:34 ID:fraBM3GB

>>995
そうなんだ。勘違いしてたよ。

999 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 10:40:34 ID:SEUv59zh

次スレ頼む

【MT】 HONDA VFR1200 Part3 【DCT】

HONDA VFR1200

http://www.honda.co.jp/news/2010/2100305-vfr1200f.html
http://www.honda.co.jp/VFR1200F/
http://www.star-passage.com/vfr1200f/vfr1200f.html

過去スレ
【MT】HONDA VFR1200F Part2【DCT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1259106160/

【新型】VFR1200情報スレッド Part1【DCT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254351331/

1000 ：７７４ＲＲ：2010/03/21(日) 11:20:24 ID:i6ojx/Yk

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
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