総合オイルスレッド42本目

エンジンオイルのみならず、全ての油脂類に関する事について語り合いましょう。

前スレ
総合オイルスレッド41本目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1252411314/

アジップ 　　#http://ime.nu/www.showa-boeki.co.jp/mdnd/agip.htm
シェルアドバンス　　#http://ime.nu/www.rednyellow.co.jp/advance/
ＢＰ 　　#http://ime.nu/www.bp-oil.co.jp/index1.html?
エルフ　　#http://ime.nu/www.elf-lub.jp/
スノコ 　　#http://ime.nu/www.sunoco.co.jp/
WAKO'S　　#http://ime.nu/www.wako-chemical.co.jp/
NUTEC 　　#http://ime.nu/www.nutec-japan.com/
OBERON 　　#http://ime.nu/www.tanax.co.jp/products/oberon/index.html
VERITY 　　#http://ime.nu/www.sanwakasei.co.jp/verity/index.htm
広島高潤 　　#http://ime.nu/www.kz-hiroko.com/
カストロール　　#http://ime.nu/www.castroljapan.com/jpn/castrolHome.shtml

MOTUL　　#http://ime.nu/www.motul.co.jp/main.html
REDLINE　　#http://ime.nu/www.redlineoil.co.jp/
オメガ 　　#http://ime.nu/www.omegaoil.co.jp/
VALVOLINE 　　#http://ime.nu/www.valmics.com/
SUPERZOIL 　　#http://ime.nu/www.superzoil.com/index.html
BARDAHL 　　#http://ime.nu/www.bardahl.co.jp/
MOBIL 　　#http://ime.nu/www.mobil.co.jp/
titanic 　　#http://ime.nu/www.titanic-oil.co.jp/index2.html
ホンダ 　　#http://ime.nu/www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/index.html
splitfire 　　#http://ime.nu/www.bolt.co.jp/sparkplug/splitfire_sparkplug_motor-oil.asp
アリシン 　　#http://ime.nu/www.alisyn.jp/
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honda http://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/index.html
ヤマハ　http://www.ysgear.co.jp/mc/maintenance/oil.asp
スズキ　http://www1.suzuki.co.jp/motor/accessory/oil_ch/index.html
kwsk　http://www.kawasaki-motors.com/goods/index.jsp

SUMIX http://www.sumisho-oil.co.jp/

Silkolene http://abeshokai.jp/products/silkolene/product01.html
Motorex http://daytona-mc.jp/sp/motorex/
EPL http://www.epl-japan.co.jp/top_page.html
Royal Purple http://www.royalpurple.co.jp/

関連スレ
■△■四輪用オイル17缶目■△■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1251819032/
【飛び散る】2stｵｲﾙｽﾚ22缶目【母乳】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1253264517/
★バイクでも使えるオイル添加剤総合スレ　１品目★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1234245662/

〜参考HP〜
【できる！バイクメンテナンス・カスタム】
http://www.ginmidou.sakura.ne.jp/oilkoukann.htm

【第２話　正しいオイルの選び方・バイク編】
http://www.and-power.com/bike2.htm

【車のまぐまぐ バイクの保健室】
http://car.mag2.com/hokenshitsu/070724.html

【昭和シェル石油・二輪用と四輪用の差】
http://www.rednyellow.co.jp/advance/tec/dedicated/dedicated.htm

他にも色々とあって、紹介したいものがありましたらあげてください。

　　　＿＿＿ 　　乙 　 　　
　　/　||￣￣|| 　∧∧ 　 　 　
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`) 　 　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　　＜・∀・ ＞ 　乙ｬｰ
　　ヽ（三　）/
　　　（三　 ）
　　　( )　(　)ヽ　　　丿
　　　wヽ__w___二二ノ

もっとシルコリンは評価されてもいいと思うんですけどね。。。

みんな安いオイルばっかだし。。。
CPが高いって言った方がいいか。

友達がスピードハートフォーミュラストイックってオイル薦めて来たんだが
使ったことある人いる？

オイル量チェックは走行後2〜3分してからオイル窓で行っているのですが、こんなもんでいいのでしょうか？

>9ＯＫ

>>10
サンクス

現在GPZ900R（97年式走行距離27000ｋｍ）に乗ってるものです。

今まで夏はモチュ300Vの15W-50、冬は10W-40で半年交換サイクルで行ってきたのですが、
経済状況の悪化でグレードを下げて7100の10W-40を一年交換サイクルにしようかと思っていますが
問題ないでしょうか？年間の走行距離は3000ｋｍ位です。

問題は無いと思う。
100%にこだわらないなら、更にｸﾞﾚｰﾄﾞ下げて、年２回の方がいいよ。
ｴﾙﾌｴｺとか

>>13
ありがとうございます。
雑誌やらwebやら記事で「ニンジャにはV300」見たいな事がよく載っていたので、
古いバイクだし高いオイル入れておけばいいか位のノリでずっと300Vを入れてきました。
実際300Vは他のオイルに比べて格段に高性能なのでしょうか？

>>14
それなりのオイルが良いんだろうけど、高いオイルを長く使うより基本は安い(程々に)オイルをマメに交換のがいいです。
走行少なくても一度熱が入ったオイルは劣化するんだから基本に忠実に年二回は交換しましょう。

>>14
うん、300V入れてトラブったらバイクの方がおかしいと言われるぐらいのオイル。
でもレースとか過酷な乗り方しないならオーバースペックじゃね？
粗悪オイルは避けるべきだけどまったり乗るならグレード上げるより普通のオイルを早めに交換する方がよい。

その時期のニンジャはカムかじりの持病あったよね。
車種専用スレで聞いた方が無難かも。

>>15
>>16
ありがとうございます。
そうですか、やっぱ300Vは別格なんですね。なんかそれ聞いたらまた300Vにしたくなってきましたｗ

>>17
ええｗ
まあ良いオイルではあるんだけど正規代理店通すとぼったくり価格だし
他社も良いオイル開発してるしコストパフォーマンスは悪いよ。
古いバイクは当時のオイルを想定して開発してるってのもある。

GPZスレで実績のあるオイル調べて安い物とフィーリングを比べるぐらいしてもいんじゃね？

オイル確認窓見たらオイル泡立ってた…
これヤバイですか？

ｸﾗﾝｸで混ぜるから、それなりに泡立つよ。
ｵｲﾙの銘柄、規定量と現在のｵｲﾙ量が解らないと、これ以上は無理、あと画像も

>>20
オイルはカストロールの四輪用
規定量はたしか２L強で量は問題ないです
車種は８４年式VT250Zです

カストロールは値段が凄い高い割には純正品以下だよ！
但し植物油は違うけどね！ホンダの純正オイルは無名の298円オイルと同等の性能！

ヒキコモリって嘘ばっかりつくねw

おまいらに正しいオイル交換の必要性について語ってやろう。
なぜオイル交換をしなきゃいけないのか？
エンジンをかけてるうちにオイルには微量のガソリンと水が混入する。
これがオイルの性能を著しく低下させる、言わば大敵なわけだ。
そこでオイルを交換する必要がある。

目からウロコだろ？

目からウロコだ
チェーン洗浄に使う廃油を用意するためにオイル交換するんだと思ってた。

何かしたい、と言う欲求を満たすためだろ。

時宗の踊念仏みたいなものだ。

勇気モリブデン配合のエフェロ４ミニスクーターってどうなんでしょ？

このスレで頻繁に自分でオイル交換している奴の半数以上は腸内洗浄の愛好家だよ

一言で言うと、ま、“趣味”だね

違うよ。オイルで走ってるんだよ。だから栄養分が無くなってるんだよ。その為の交換。

ヤフオクでペットボトルで量り売りしてる業者って安全？

入れてみるまで解らないよ

>>21
カストロだからです。
泡立つってのは最悪のオイルです。

>>30
危険物取り扱い法かなんかに触れそうな気がする。
出荷したらたぶんアウトだったと思う。

>>32　＞カストロだからです。

シグナススレのキチガイの言葉を転記（脳内妄想の烈しく痛いヤツなんだけどｗ
＞メカと電気の違いや、基本的な診断知識が無いまま断定的な
＞レスは控えなよ。低レベルなレスは、バイクの基本を勉強してる人たちを
＞混乱させて有害だし、見てるこっちも恥ずかしいからさ。

あー
でも、カストロ入れたらエンジン終わったなんて話は結構あったぞ。

そんだけ利用者が多かったんだろうなぁ。

>>32
エンジンオイルそのものはそっちの法律ではたぶん大丈夫だよ。
ただし、宅配便は（少なくとも移し替えた奴は）どこも取り扱わない。
理由は、万一漏れ出したときに、他の客の荷物も汚してしまうため。
むかし、仕事で送ろうとしたとき、佐川と福山でそう言われた。
もちろん伝票に嘘書いて送る奴もいるだろうが、
事故が起きたら他の顧客の荷物の賠償まで請求されるかも。

>>34
エンジンのどこがどう終わったのか具体的に知りたいんだけど
そういってる人が実在するなら紹介してくれる？

>>36
TTSで焼き付いたスクーター多数入庫経験有り。
あんな混合専用レベルのオイルを分離併用で売るキチガイ企業。
カーボンの山。

うちのジェベル。
ばっちりクランク逝きました。

つかね、消泡性の低いオイルとか工学的にアウトだよ。
それともなんだ？0度以上が常な地域にわざわざ極寒冷地用の発泡オイルでも供給してくれてるのかｗｗｗ
どっちにしても、泡がでかすぎて役にたたんだろうけどｗ

ttsはエンドからたれるもんね。
回さないと中がひどくなるのは絶対そうだろうなあと思う。
てかオイルの善し悪しはのり方、車種によるっとことでしょ

>>38
うん。
だから、混合専用で売れって話。
そういうデタラメなことをする企業だから、なにがあるかわかったもんじゃないよ。
おかげさまで、グループ3の鉱物油も100％化学合成になってしまったし。
オイルメーカーとしてのプライド0だろ。

その点、オベロンは凄い。
消泡性は半端ないし、水と混ざっても乳化しないし。

粕トロって費用対効果が合わないなぁーって感覚で、何となく敬遠してたけど
＞グループ3の鉱物油も100％化学合成になってしまったし。
↑の件で大嫌いな企業に成ったよ。ここ１０年は粕トロを買って無い

スカトロの2stオイルの信頼性ってかなり低いよね
絶対に使っちゃいけないオイルの代名詞だった気がする
知り合いは皆焼き付くから止めろって言ってた

たぶん>>42がいってるやつはすげー安いやつ。
上でいってるのはttsとかの５００で１５００位するやつね

セールで980円とかのだね。
毎回これ買ってるけど気に入ってる。

当然純正とは粘度も違うからオイル供給量も弄らないといけないんだけどアホな奴なんかは
それしないで焼きつかせてオイルのせいにする事があるんだよ。

純正が面倒なくて良い。

バーダル使ってる人いる？
感想聞かせて

最近Vガン乗り出したのですが、ギアボックスのオイルって
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/accessory/oil_ch/images/oil_s08.jpg
コレで大丈夫なのでしょうか？

湿式のクラッチなので、ちゃんとしたギアオイルじゃないと滑ると聞きました。
このオイルはギアボックスに入れても大丈夫なのでしょうか？
スクーターのギア用では無いですよね？

助けて・・助けてよマリア姐さん・・。

カーマのオリジナル油買った。1Ｌ/598円×4。
大排気量かつ水冷なら問題ないだろってことで1400ＧＴＲに入れた。
今日、これから外出する。どうなるか楽しみ。

おれなんかいちりっとる２１００円のオイル入れてる
大事な大事なエンジンだから

もしエンジンが傷まない１０００万キロノンオーバーホール、そんな最高のオイルがでたなら
いちりっとる５０００円でも惜しまないだろう

つかおまいらオイル代けちりすぎ
ああああ嫌だ嫌だ

愛車が可愛くねぇのかよ？
虐待だぜぇ

他はケチっても オイル代だけは オイル代だけは オイル代だけは

ケチりたくない

次スレからスレタイ変えたらどうだ？
オイルケチり大作戦とか
その方がここに書き込む奴らに似合ってるｗｗｗｗ

安物買いも確かに利口だが
結局は巡り巡って我が給料を減らす事になる

>>44
なぜオイルが多すぎるのに焼きつくのだい？
オイルポンプを絞りもしてないのに

焼くのは現に性能が悪いからだろ

>>57
燃え残るオイルはカスとなる＞カーボン
エンジン内部に異物が発生するわけだ。
それが原因で焼き付く。

まずＴＴＳが純正と比べて固いのか柔らかいのか、話しはそかこらだ


＞Vガン乗り出したのですが
何それ？車種名を勝手に略して車両が判らないとレスも付かんよ

どっちかというと柔いレーシングオイル入れてエンジン不調=壊れた=焼きついた
=このオイル悪いと脳内変換する奴が多いんだろうね。
バイクに詳しい先輩が不調になったと言ったのを聞いて大げさに焼きついたと言ってみたり。

Vガン、もうすぐMGで出るから買うよっ！

説明書にも出来るだけ良いオイルを
入れてって書いてある。

ここの奴らが説明書言うこと聞くわけないｗ
信じてやまないのは己の知識だけｗｗｗｗ
純正品、それ以上御法度の奴らだからｗｗｗｗ
何が何でも変な物じゃないと気が済まない奴らだからｗｗ

>>63さんはオイル何を入れてるんですか？
ぼくはヤマハのエフェロプレミアム入れてます。
エフェロプレミアムくらいのレベルはいいですか？

いいですね〜 やっぱりオイルは純正品
最高ですよ
純正品入れてると聞くと気分がスカットしますね

本当ですね

５００円のオイル入れただの再生オイル入れただの４輪用オイル入れただの拾ったオイル入れただの聞くとぶち〇〇〇たろかと思います

てかオイルの値段イコール性能ではないんだし、
外国のやつだって上乗せ上乗せで、本国じゃあものによってだけど、こっちの純正と変わらん値段くらいでしょ。
国産純正をこまめに代える。おれはこれで良いや。

>>58
どんなトンでも理論だよ
発生したカーボンがどういう理由で焼きつきにつながるの？
単に油膜が薄いからでしょ

48 ７７４ＲＲ sage New! 2009/11/22(日) 03:55:27 ID:pfz7wzxH
助けて・・助けてよマリア姐さん・・。

(ﾟдﾟ)



ホンダのG4からシェルアドのウルトラ4に換えたんだが
粘度の違いからくる？シフトタッチが滑らかになったかな？って位しか違いが解らなかった
次はG1入れようかな。。。

G1 3000Km以下での入れ替えってのも
勝ち組の予感がする。
だが、L450円程度の四輪用オイルを2000Km以下で交換している自分は
どうも踏ん切りがつかない。
新油感覚いいぜ。

よくあがる話だと思うのですが、

http://rtc.no-ip.org/db/zaiko.php?vewid=5985&flgssl=0

これどうですか？

おまいらは
10w-50とかの粘度は使う気にならん？

1970円のXF-08 は買っといた方がいい？

＞10w-50とかの粘度は使う気にならん？
↑原付きから1400全てに愛用してますが？


＞1970円のXF-08は買っといた方がいい？
↑自分の車両が大事で無いなら良いんじゃね？　俺なら買わね

めんどくさそうな奴が連れちまった・・・

退避するわｗ

>>73
15W-50ですが何か？ｗ

>>73
Nissan エンデュランスほすぃ

にっさんはバイク作ってねーだろ糞ガキ
分子がギアで潰されカムシャフト周りにスラスラ流れて潤滑なんかしねーよばか

壊れた油がスラスラ廻ってだけだｗｗｗｗｗｗバガァｗｗｗｗｗ

まさにテフロン添加剤並プラシーボ。

なんてな 本当はオレ何もしらないんだｗｗｗｗ
だから純正品入れてるだけ

>>76
連れて帰ってくれ　色々

カワ車にホンダ純正入れてる俺としては捨てた物拾うことはできません。

カストロール入れてる奴に頼んでくれ。

マキシマのオイル使ってるっていうの見たこと無いけど
これってどうなんだろ。

>>85
1回だけタイチ、安いマキシマ入れた自分としては、もうそれ以降は入れる気分にならなかったよ。
町乗りでだれる感じ。
粘っこいエンジンフィールでは無くて水で潤滑させてるような感覚を覚えた。
G1とか3100とかの方がいいと思う。

ただ、俺がそう感じただけですので・・・タイチが採用してんだから大丈夫だと思いたい。

ちなみに、その後3000キロ走って交換するときに羅臼のホクレンで鉄粉出てるよ・・・言われたｗ

鉄粉じゃねーよ。

49だが今帰ってきた。本日の走行距離420ｋｍ、高速：下道・6：4の割合。
入れたオイルは、ＤＪグループの快適生活オイル二輪用10ｗ-40ＭＡ、住鉱潤滑剤が品質保証の国産、1Ｌ598円也。
入れた車は08年1400ＧＴＲ、走行距離17000ｋｍ、常用は街3000回転以下（主に1500-2000）高速5000回転以下（主に3000-4000）。
純正の緑色の高いオイルを入れていたがそこまで必要ないと思い、純正Ｔ4に変更したがそれでもムダかもと感じ、さらに安いオイルにしてみた。

俺の主観によるカワサキＴ4との比較
アイドリング及び同一速度での回転数の低下
エンジンノイズの増加
シフトに“クリック感”がでた
Ｎもギアのひとつとして入る感じ（2→1が2→Ｎ→1）
発進時のトルクが細くなった気がする
燃費はわずかに低下
新油のためか硬く重い感じ
良い傾向なのか悪い傾向なのかわからないが、なんだかぱっとしない印象

一晩寝かしてみて明日も走ってみることにする

ヌ−テックにしよ

>>88
結果報告楽しみです。

ちなみに、自分はGTRでは無い10年落ち車両ですが
2-N-1に入るようになったらオイル交換時期と判断してますよｗ

なんかバロンスレでバロンオイルあまり良くないって言ったらアンチ扱い。
ぶっちゃけバロンオイル一番高い奴って品質的にどうなんですか？
自分北国なんで始動性悪くて…

あとギアが入りにくいです。
車両は08ハヤブサです。
四輪用のシントロンなどの方がキッチリ入りますし抜けないし始動性良いです。
あとワコーズの５Ｗ５０とかも良好です。

エンジン＆ミッション潤滑兼用バイクに４輪用オイル入れるとか、気違いです。
男がブラジャー付けるようなもの。

例えが悪いな。


ビオレUなどボディーソープで洗濯するようなもの、かな。

洗濯はアタックとかトップとかでやろうよ。

>>91
厨の言うこと気にする無かれ。
クラッチ滑ったら交換すりゃいいだけだよ。
4輪用で金温存して、滑ってからクラッチ板交換でも費用対効果はあるはずだし。

ただし、みんなそれが嫌だから4輪用はダメだと言っている。

２輪車に４輪車用オイル入れてる人って、JASO規格制定の生い立ちを知らない残念な人なのでは？

せいぜい、クラッチ滑りとミッション耐久性低下と戦って下さいな。

あ、クラッチ滑りとかを感じ取れない鈍感な人には関係無いか。

バイクって嗜好性が高い乗り物だから、オイルでケチって得意気な人とかは自転車に乗り換えて下さい。
よっぽど経済的ですよ(笑)

>>94
あなたの持論JASO規格、どちらにせ説得力がありますでしょうか？

免許保持者なら分かりますよね。

>>94
その根拠の無い自信、俺も欲しいです。

まあまあまあ、色んなひとが居て良いジャン
でもあんまり偏った意見で人に薦めない方が良いとは思うけど

車に入れたニューテックのZZ-01が少し残っていたので株50に入れてみた。
前入れてたのはホムセンで買ったモービルのツーリングSって四輪用オイル(10W-40)。
走り出してしばらくはそれほど変わった気がしない（振動、吹け上がり、シフトタッチ）
でも5分ほど走って暖まると高回転でも振動がかなり減りますた。吹け上がりも良好。
今度は600SSに入れる予定で買ったタクマイン匠の残りでも入れてみようかと妄想中。

海外じゃ2輪4輪の区別ってあんまりしてないんだけどな。
ま、神経質な事は良い事かも知れないね。

神経質な奴ほど嫌みが旨かったり負け惜しみというか遠吠えが旨かったりするもんだわな。

>>94　ID:oSPFdIdL
ＩＤ真っ赤にして凄いねｗ　ﾆﾔﾆﾔ

>>873
＞どこのちんぴらやねんってオモタw
オマイがなｗ

>>102
必死ですねｗｗｗ
早く仕事探した方がいいですよwww

クラッチ滑るとか２０年位前のクラッチ使ってんの？
もう素材がまったく違うから滑らないんだけどね。
区別されてるのは日本とカナダだけと聞いたが…

クラッチが滑るとか、屁理屈こねくり回すばっかのバカは相手してやんなよｗ
妄想ばっかで実体験なんて皆無なんだから

世間ではこういった手合いを「屁理屈台魔王」と呼ぶ。
実社会では面倒な相手なんで、うすら笑いを浮かべながら、表面上相づちを打つだけ。
心の中では完全に軽蔑対象ｗ

>>104
ホンダSTX1300の2002年登録に乗ってるんだけど、ホンダ旧S9入れて、クラッチ滑ったよ。
高速の加速車線で、3速6000回転で、顕著に感じられました。
その時は、旧G2に入れ替えて、滑り解消。やっぱ、MA指定のバイクは、MA入れておくのが無難と思った。
それとも、2002年のバイクは、もう古いのか。

>>106
S9は半合製油だろ？
うちは10年S9に頼りっぱなしだけどクラッチ滑りなんて全くない。
他人が乗ってなんでって言ってる位。

なので、

君の場合は半クラが下手なだけだと思うよ。

結論
シェルアドを500kmサイクルで交換する俺最強
S9厨はカス

＞ホンダSTX1300の2002年登録に乗ってるんだけど
↑単にクラッチが減ってｒ

>>69
おまえの焼き付きは抱き付きだけかとｗ
ピストンがロックするだけが焼き付きじゃねーぞ。

>>72
散々既出過ぎる普通の良オイル

>>73
暖機すれば良いだけなので、安い15W-50で十分です。

>>107
で、君のバイクはMA指定なの？
MB指定ならそりゃ滑らん罠。

どうしてこう、個体差としての”自分が大丈夫（体感できない）だった”を
一般論化したがるんだろうね…
”なんで？”っていわれるのは「これ普通じゃないんじゃない？」なわけだろうし。
”どうやら俺のは珍しいみたい”って幸せを噛み締めてりゃ良いのに。

>>84
YAMAHA オイル のほうがいいと思うぞ

>>110
> >>73
> 暖機すれば良いだけなので、安い15W-50で十分です。

また、便乗質問ごめんなさい。
10ｗ-50 のオイル（エンデュランス）って
イメージ的には、10ｗ-40 の始動性+熱に強い
って考えてOKですか？
だったら、エンデュランスにしたいなぁ、と考えてます。
当方、400CCの水冷、マルチです。

>>110
MA指定だけどそれがどうかしたか？Ｗ

>>111
ということは、自分は大丈夫じゃなかったを一般化したがる君みたいな子も
どうやら俺は珍しいらしいの部類にいれなきゃな。





てゆうか、偏った物の考え方披露しなさんなよ。
個体差があることを認めるなら人間にも個体差があることをまず噛みしめましょう。

変なのが涌いてるな

なんだか…論旨をそのまま逆にすれば言い返してる事になる、って感じなのかな？
”大丈夫じゃない”はしたがる以前に一般論だが。
昔と違ってそういう成分が入ってるんだから。
賢明な人は下手に”賭け”（たまたま自分の場合は大丈夫かもしれない）に出ない方が良い、の類の話。

>>113
だいたいそれでいいけど、粘度表記自体はかなりいいかげんだから、実際の状態を体感してください。
仕様表見た方が早いかも。

>>114
よかったね。
君のはたまたま滑らなかった。
それだけの話。
滑るバイクも多数あるだけの話。

どうもクラッチが下手で滑らせる事とオイルが影響してると決めつけたがる奴がいるな。
MA指定だろうが、MB指定だろうがクラッチの材質なんざ変わらんだろ。

決めつけたがりはホントどうしょうもないなぁ。

良いオイル入れてマンセーしてりゃいいのにうぜぇったらありゃしねぇ。

どんだけ軟弱クラッチなんだ？圧着力５００グラムとかじゃねｗｗｗｗｗｗｗ

圧着力は関係ないかｗ

>>119
変わらないよ。
単純にクラッチ容量の問題で、余裕があれば滑らない。
余裕がない車種は滑り安い。
それだけ。
それがMA仕様車とMB仕様車の違い。

つか、クラッチは滑りながら繋がるモノ。
許容を超えて滑ると、「滑っている」と感じる。

感じ方は人それぞれだから、滑っていても気がつかない人も多数いるのは仕方がない。

オイルが原因でクラッチ板交換した奴がどのくらいいるの？

感じ方の一言で終わらせられるなら説得力無い事にはかわらんだろ。
もういいから、専用オイルマンセーで黙っておけばいいんじゃないの？

もう一度言う。
JASO規格制定の経緯を考えてミロ。

いずれにしてもクラッチ滑らして焼いててバイク屋に長蛇の列、フリクションプレートもバスケットもBOの山で大混乱って事ではないのは確かだな。
潤滑油のノンジンク化、低粘度化、apiや規格の変化で摩擦調整剤配合量の増加でもボトムクラスのえｇオイルはＳＧ辺りから最小限の品改で済ましてるからそれ入れりゃ良い話。
正直、滑るんなら他入れりゃ良いのよ、気になるならMB、MA気にすりゃいいし、実機テスト費用や規格所得のコスト考えて取って無いオイルだって多いし。

カブにS9入れて遠心クラッチが滑った時はオイル抜いて新しくG1入れなおしたら
ちょっと走っただけで滑りは収まったしクラッチ板も交換しなくてよかった。

クラッチ板交換しないといけなくなるほど滑らせ続けるというのはアホなんじゃないかい？

>>124
http://www.jalos.or.jp/main2/kokai/pdf/yakuin.pdf

天下り組織ということがよーくわかった。
これでいいか？ｗ

HONDAのMB仕様車を見ると分かるけど、構造としてクラッチにオイルが回っていないよね。
実質、内容は想定される温度が高い事以外は4輪車と変わらないわけで。
だから摩擦を軽減する、それでいて高温下でも機能劣化しにくい成分が新しく出てくれば
リニューアル時に次々追加されていく。現行のもそうやって今の状態になっている。
この時、クラッチにオイルが回った時の事は考慮されていない。
始めからそれを想定していないんだから当たり前だわな。

で、そんなオイルを使ってみて”滑ってるようには感じないよ”という者が
”MBだからって気にせずにどんどん使っちゃって大丈夫だよ”と言いふらしている、という構図。
危なっかしい情報。

ほう。

で、お前は、ホンダの開発職であると。

俺は保菌者なんでホンダの話は知らんのだが、ホンダのクラッチは撹拌やトップシャワーで飛沫かミスト潤滑してないのかな？

細かく言うけど仮にクラッチにオイルが少ししか回らないのがMB指定ホンダ車だとする。
考えられる要件は、少しのMB級オイルであっても機能するクラッチフリクション。
ならMAでも良いわけだ。クラッチ単体で乾式クラッチ並の効果を期待できるのであれば。

とこれは一つの考え方。

物の考え方おかしいって。

オレ　>>106　だけど。
>>107
半クラもなにも、クラッチを完全に繋いだ状態で3速で加速。そこで滑ったのよ。だいたい、高速の加速線で、
そんなに、半クラ使うかい？

>>109
S9を入れたのは、新車購入から1年経過してなかったと思う。走行距離は、たぶん7000キロ程度。だから、クラッチは
減って無いと思うよ。現在の走行距離は4万キロ強で、クラッチは大丈夫。


S9で滑りを感じてから、現在まで、旧G3ばかり使ってる。このオイルは、クラッチの滑りは感じない。
オイルの規格が変わったので、次は、ヤマルーブプレミアム10W-40にするかと思案中。

>>125
必死だな(笑)

ちなみにMB仕様車にMAオイル入れてもフリクションの増加以外何もおこらない。

燃費悪化という事。

>>124
その規格もかなり更新は遅い
それに万が一を最重視するがあまり抽象的な文が主。
だから今の時代には完全に合わないし売るための口実が盛りだくさん。
だからあてにならない。あくまでも目安。

>>131
おれの頭が悪いのか…正直意味不明。何の為の仮定やら。
MAのオイルにはMBの”あれもこれも”という程の摩擦軽減成分は入っていない。
どの車に入れてもクラッチ滑りが起こらないように。意識して入っていない。

昔、4輪車用のオイルを入れても問題が無かったのは、当時のオイルには今のMBに入っているような
新しい成分（車によってはクラッチ滑りを起こしうる程の摩擦軽減成分）が入っていなかったから。

ちょっと検索すると出てくる、”もしも4輪用オイルをを入れる場合は、SG、SHを超える新商品（高性能）は入れるな”的な
情報が出てくるのも同じ理由。

今時の新しく出てきた添加剤の摩擦軽減機能が高くなり過ぎて、そういうのを入れたオイルを
入れるとクラッチに問題を起こす場合が出てきたから、新しい分け方を設けて、
”クラッチにもエンジンオイルが廻る”タイプのバイクにはその手の種類の添加剤抜きのMAを、
”クラッチにエンジンオイルが廻らない”タイプのバイクにはあれこれ入っているMBを、という事に
なっている筈だが。

>>132
半クラで引っかかってる様だから一言助け船だと思ってくれ。

スタート時のクラッチミートは、どんなにうまくても半クラが必要。
たとえコンマ数秒であるすごくミートの旨い人でも。

ということは世の中の大半は下手くそなんだよ。

だからクラッチミートが下手で滑った、焼けきったとしてもこれは恥じる事ではない。

バイクに乗っているんだから、そこは許せる、ただしオイルが原因だとする輩を俺は許せない。

>>132
だからクラッチ使いすぎでご臨終直前かスプリングが弱ってんだよ。
普通じゃ滑らない。圧着力低下してオイルが抜けない。ただソレだけだよ。

>>135
うーん、やっぱお前の物の考え方がおかしいと俺は思う。

もう一度整理してくれ。

その後でもう一度お話しよう。

>>133
ねぇねぇ。

オイル買えたからフリクションが悪化してどうして燃費が悪くなるの。

キャブが燃調自動的に変えちゃうわけ？

マジで教えて。

>>138
MAはクラッチ滑りを起こす可能性が上がるようなレベルの添加剤はわざと入れていない。
MBはクラッチ滑りを考慮せずにしっかり添加剤が入っている。
クラッチにオイルが廻らない使い方なのだから考慮する必要が無い。
端的に言えばこういうことさ。

まあ、ホンダが
ＭＡ　通常の二輪車で安心して使用できるグレード
ＭＢ　低摩擦特性に優れた特定車両用のグレード
とか
四輪用のエンジンオイルを二輪車に使用した場合、低摩擦によるクラッチの滑りの発生や・・・
トラブルを引き起こす原因となります
とか言ってるので、

俺は自分のバイクにＭＡ入れてる。

ソース
ttp://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/ultraoil_knowledge/index.html

ただ、こっちの表では、
一カ所だけ大型のストリート／ネイキッドにＭＢも勧めてるので、
よくわからんが。

ttp://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/ultraoil_st4/index.html#anchor05

基本的にＭＢはスクーター用で、
スクーター以外では、
クラッチの弱い小排気量車とかにはＭＢは良くないのだろう。

>>140

ということは化学合成100%+テフロン添加剤入り高化学合成オイルは良い訳だ。

とんだプラシーボ

いや、もう一回、というか、せめて5万キロ以上同一車種でMB油使うか、
添加剤入り100%化学合成油＠MA油使ってから物言おうぜ。

もしくは100万歩譲って、10万キロ以上同一オイル使用してくれ。
オイルメーカーの製造上あり得ないだろうけど。

四輪用大好きな連中がたくさんいるから、
四輪用はこっちで話した方が楽しいだろう。

■△■四輪用オイル17缶目■△■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1251819032/

ＭＢは問題なければいいんだろうけど、
スクーター以外に入れるのはなんか嫌だ。
たしか、カブに入れたら問題起きるようなこと聞いたことがある。
（バイクに詳しい先輩だったかな）

>>142
600以上のとこね。
DN-01でしょ。現行で湿式多板じゃないのはあれだけ。
>>143
何がどう”良い”のか意味不明。（こういうの多いね）
化学合成だろうが鉱物油だろうが関係無いのだが？
どこで無理やりくっ付けてるんだ？（妄想？）
MAMBの区分けにベースオイルは関係無い。
それから、添加剤にも色々あるのだが…MAには”クラッチに問題が出やすくなるような”
添加剤はわざと入っていない、という事だよ。
はい残念だけどやり直し。

>>144
大抵の人はそうしてる（スクーターにはMB）というか、バイク屋の店員もそういう感じに薦めてるしね。
自然とそういう人が多くなるかと。
MBでもエコノミーな物からハイグレードまで選ぶ楽しみはあるし。

素直にメーカー指定にしとけ、オマイラ

つか、なんでクラッチがちょっと滑っただけで、プレート交換だの焼き付きだに急展開が起きるんだ？
オイル入れ替えれば、たいがい済むだろうに。

わざとやってるとしか思えない。

>>145
おまえがやり直してこいよアホか

んと説得力ねぇこといけしゃぁしゃぁと吹いてんじゃないよｗ

>>139

MAオイル使用によりフリクション増加→MBオイル使用時と同等の出力を得るのに、燃焼時間が長くなる→燃料消費量増加
という流れだけど…
それ位の意味組んでくれよ。

オマイラくだらない事でｇｄｇｄと幸せな連中だな。
俺なんざ２０年以上バイク用オイルなんて使った事が一切無いが問題が出た事も無い。
１４００にも車用使ってるし、既に６万キロ走ったが問題ない。

・バイク用、車用が良い！悪い！では無く
・車用でも【　自分のバイクに適したオイル　】を選択していれてれば問題無い。

ビンテージバイクみたいにトロトロゆぅ〜くり走る車両なら、若干堅めな鉱物油で良いだろうし
リッターＳＳだったら１００％化学合成＆１０ｗ−５０でしかも良いオイルを入れたい所。
そんな所を考えないで、ただ一義的にバイク用だぁー、車用だぁー　　オマエラゆとりか？

ゆとりではなくオッサーンだが、特に車用を使う理由がないから自分の乗ってるバイク用に適合したオイルを使ってる。
以上。

>>151
そんなの大前提で話してるんですけど…
書く間でもない。

一体何言っちゃってるんですか？(笑)

バカに限ってゆとりって言いたがるね。
思考回路が固着してるw
電信柱見てしょんべんしたがる犬みたい

kwskに乗っていれば一度は気になる冴強・冴速ってどう？

今は行き付けのバイク屋さんでリザーブしてるワコーズの安オイルを2000kmくらいでジャブジャブ交換してるんだけど
一回くらい浮気してみようかな…

今の時期なら冴速かな

kwsk水冷400マルチです

88だが昨日も走ってきた。距離は90ｋｍ、市街地・田舎道・バイパスそれぞれ三等分。

結果　　1400ＧＴＲやＺＺＲなど、特に排気量の割りに低速トルクが貧弱なバイクには合わないと思う。
なんというか、ただでさえ発進時やトロトロ走行時にエンストしやすいバイクなのにさらにひどくなった。
意識して回転数を上げてつながないと簡単にエンストしてしまう。
低速トルクモリモリな車種か、力不足があたりまえで発進からブン回すことが前提のバイクでないとストレスがたまると思う。
シフトもいままで“カッ、カッ、カッ”と入っていたのが、“カチ・カチ・カチ”と入るようになり、しっかり入った感が出るようになったが、
とてもスムーズとは言えないし、俺の好みでもない。むしろギアに悪いのかもというようなフィール。
普段から、ブン回してかっ飛ばすという乗り方はしていないので、高回転域での挙動の変化は正直わからない。
ただ、回転数の上昇にもたつくというか、時間がかかる（とは言っても極僅かだが）印象を受けた。

以上　俺の主観によるＤＪグループ快適生活二輪用オイル10Ｗ-40ＭＡのインプレ終わり
次は点検なのでカワサキ純正に戻される予定

ﾍﾀｸｿ

とりあえずVT250ZにS9入れてみるかな
前奨めてる人いたしMBとか気にしないで

こことか工具スレとか
俺の常駐先が荒れまくりんぐの伸びまくりんぐでワロタ

いやーすごい流れてる・・・気がするね。

まっ俺はMBとかMAはもうどうでもいいや。
20w-50のS9が無くなったからもうホンダ買うこと無いしｗ

粘度って重要よねｗ

ｗいらなくね？ｗ

うるせぇｗ

ｗは1個だと俺は許せるんだ
3個並ぶと馬鹿っぽくっていい、時もある。

オレ　>>106　再度、登場ｗ

>>136
分かってもらえないのは、オレの書き方が悪かったかも知れん。
覚えているのは、こんな感じ。
　1.料金所から入って、
　2.2速で左コーナー回って、
　3.加速車線に突入。2速から3速へチェンジ←クラッチを使う。
　4.3速にしてから、前の四輪に追いついたので、しばらく加速せず。
　5.四輪が右方向の本線に合流しそうだったので、四輪の左側を3速のまま加速。← ここで
　　クラッチが滑った。
　6.ちょっとびっくりして、以後は、急加速は行わず。
　7.バイク屋さんに相談。ｗ
　8.オイルを旧G2に変更。
　9.同じ高速道路で、同じように3速で急加速。← 滑らなかった。
この、「5.」の時には、当然、クラッチは使わず。

>>137
繰り返すけど、この滑った現象は、新車で購入後7000キロ程度走行してた時に
旧S9 10W-40を使ってた。旧G3を使用中の今は、4万キロ強の走行距離で、急加
速してもクラッチは滑らない。
7000キロの時にスプリングがヘタッテいたのなら、4万キロ強の今、クラッチはもっ
と滑るはず。

再現性が無い限り説得力無いからスルーしてるのにさぁ。

>>163
その状況ならオイルを疑うのもわかるけど
同じ状況を再現しないとここの住人は納得せんだろうな

>>141
ＰＬ法のせいで万が一を本気で信じちゃう人間増えたよね。
アメリカみたいに学習が遅れているならわかるけど日本人には必要なかったんだよね。
書いてなければ大丈夫、書いてあれば絶対駄目って思う人増えた。
オイル混ぜなんて昔はよくやったねにね。
ショックとか特に。
書いてないからガソリンやチェーンオイルとかは平気で混ぜる。不思議に思わないのかね。

>>143
バイクで１０万か…
俺の隼もそれ位走ってくれるかなぁ。
頑丈なんだね、アナタの頭の中のバイクは。
５万走ったら買い換えちゃうからわかんないや。

同一油で8万キロ、今年でその銘柄も終わり。

以上、妄想すんなたこ

>>166
オイル混ぜて、真っ白になったことあるからなぁ。
速攻で2回交換したけど。

駄目だ駄目だと言われていることには、それなりに理由があると思うよ。
たまたま、問題がないこともよくあると思うけどね。

昔さS9が前世代、鉱物油の時ね、安くてよかったんよ1．4万で20リッター買えたから。

そこにさ、添加剤入れろとか、せめて4CTに変えろとかわめくWAKOS厨がいてさ・・・いや社員ｗ
ウィンのパクリが何をいってんだ？って思いながら、今度4CT買うから安く売ってねとか言ったの思い出した。

最近ワコーズってどうなん？

ああ、あの時G1ペール7000円で買っとけばよかったよ

MAは普通のバイク用オイル、MBは有機モリブデン入りオイル。
クラッチが滑らない限り有機モリブデンが入ってた方がエンジンの摩耗が少ない
訳だから乾式クラッチ車やMB指定湿式クラッチ車には素直にMBオイルor4輪用
オイル入れとけって事。10万kmぐらいまではMAオイルでも摩耗具合に大差が
出るとは思えないけどね。

>>169
いいこと思いついた。
混ぜるの前提で、同じブランドですごい柔らかいオイルと硬いオイルと2種類だけ発売する。
半々で混ぜると10W-30ぐらいになる。
各車両に適合する、ドレンボルトと交換する“ドレンコック”が発売される。
これからの季節は、エンジンの調子を見ながら、オイルを少しずつ抜いては柔らかいオイルを足して粘度を下げていく。
夏を迎えたら逆に硬いオイルを足していって粘度を上げる。

きっとこのスレの住人には受ける商品になるだろう。

まぁそれだけMBの方が最新の4輪車オイルに性能は近いって事だね。
クラッチ（オイル循環）という足かせ（MA相当品よりも比較的に滑りの発生率が高くなる）が無ければ
あんな区切りなんかで分けて機能を限定（MA）する事も無かったろうに…
商品棚に並ぶ物の表示も、あってもせいぜい「バイク用」だったかな。

失礼
↑に>>172付け忘れた。

>>163
ただの不良車両じゃないか？
俺はまさにそれ乗ってたけど二輪オイルなんて慣らしの500キロしか使ってないぞ。

>>163
あれ？
一度だけの症状で再現なしか
たまたまだよ神経質になりすぎ

オヤジがドラムでオイル買った。
ひゃっほーと思ったら
ＳＭで10Ｗ-30だよ。
もういいや。

そこでオイル添加剤ですよ

>>173
それただのレーシングオイル。

>>180
でっかい釣り針に掛かってしまうとわｗ

オベロンのf808って普通にその辺で売ってない？
安く買ってる人とはいます？

２りんかんへgo

>>174
クルマ用オイルと同等のバイク用MBオイルはﾎﾞｯﾀｸﾘって事で。

>>172
その分け方は荒っぽすぎるね。

>>184
色々成分を合わせる時に、車用は水冷の快適な環境を想定してあれもこれも入ってるんだろうけど
バイク用（MB）はどうかな。
「この成分は110度以下で無いと何ヶ月も性能を維持出来ないから止めて
こっちのちょっと低性能だけど高温に強いのを入れておこう」みたいなのはあるだろうね。
でもホント少しの差だと思うよ。
頻繁に交換してれば”MBでなければ”なケースはあまり無いかも。

20Lで2980円のペール缶いいよなぁ・・・
ペール缶良すぎ。
バケツとして使えて良すぎｗ

でも実はプラ製ペールのが重ね置きしやすいのだが、
エンジンオイルでプラペールって無いよね・・・あるのかな？

http://www.geocities.jp/mysupercub/oil/bike_oil.htm

REDFOXかYAMALUBE 4RSをペール缶で買おうかと考えているのだけれど
開封してからどのくらいの期間で使い切ればいいんだろう？
蓋を閉める前に窒素吹き込む位じゃ酸化は免れないかな？？

量り売りは。。。

>>187
つHiroko

しかし、誰もシェブロンネタ投下しないな・・・何故？
使ってないのかな。

アメ車用鉱物油ったらクラッチ車に使ってくださいって言ってるようなもんなのに・・・

と使ったことないんだけど買ってみるかどうしよう。

>>191
いままで散々語られてるからじゃないかな？
自分もリッター水冷4気筒に入れてるけど、調子良いですよ。

なんで誰も車種を提示して話さないの？
オイルは車両毎の適材適所だからまずは「○○乗ってるけどこのオイルどう？」って流れのが建設的だろ。
うちの店はしがない一バイク店だけどそういう顧客毎にあった選択肢を増やすためかなり色んなメーカーを扱ってる。

ふっちゃけ、或一定レベル以上のオイルだったら何入れてもドングリの背比べ
建設的もヘッタクレも無い

貧乏根性宜しく、長期オイル交換しないならやった事無いから知らね。

>>188
保管場所がしっかりしてりゃ、４〜５年は大丈夫だよ。

空気に触れただけでは劣化しなくて
空気と高い熱が合わさって初めて劣化すると聞いた。
うちにあった10年前のシントロン使えたし。

CB750F、新S9入れてる
クラッチ切った時の滑らかな音には脱帽。
滑り無し。

やれやれ、こだわってるのかなんでもよいのかわからん感じだな。
別スレ立てたほうがいいようだ。

アッシュって誰か入れてる？
ここじゃ聞くだけ無駄かな？

アッシュ(笑)
社長の飲み代が乗っけられてるオイルだよ。

>>199
悪くはないらしい。
しかし、値段が値段なのである意味当たり前。
あれで悪かったら詐欺だろ。

>>198
どんなスレ立てたいのかしらんが、さっさと立ててＤＡＴ送りにしてしまえばいいよ

終 了

再開

Ｓ９最高！！

>>199
アッシュ使ってるよ。車種はKTM690。
うわさの性能を試したくて、洒落で購入。
シフトフィールなんかは純正のモトレックスと大して変わらない。
（微妙にスムーズにはなったけど）
違いが出たのは油温。とにかく上がらない。
インジケーターだけだから何度までは判らないけど、
同様の気温で二目盛りは下がってる。
今の時期だとオーバークールが心配になるほど。
そんでもぶん回してるけど不具合っぽいことはなさそう。
それと回した後のオイルの泡立ちは少ないね。
次は……買うかどうかは微妙。
スゲーとは思ったけど、値段がねぇｗ

アッシュの安いやつが8000キロ、高い方なら1万キロもつなら使ってみたい。

スズキの純正オイルはMBだけど、四輪用使っても問題ないのかな

>>189
量り売りは量的な無駄がないけれどもやっぱり高くて；
でもペール缶で安く買っても使い切れなくてダメにしちゃったら元も子もないな・・・

>>195-196
ありがとう
保管場所は暗くて熱くも寒くもない倉庫みたいな物置を予定しています

>>208
取説にMB指定があるならそういう仕様で造られている…
けど4輪車用オイルの想定する状態よりもバイクのエンジンの環境は色んな意味で苛酷。
シフト等の感触が悪くなるのは早いよ。
交換をケチらないのが吉。

過酷っても、回転数が乗用車より高い程度。

し・か・も

回転数がやったら高いのは【ホンダ】だけですよ。
その高い回転数が自慢のエンジンなんですけどね。

そこらへんをまずは考慮の中に入れようね。

ヤマルーブもサイトで普通にその事に触れているが…
今時の車用はミッションは当然の事、空冷エンジンも想定していないよ。
バイク用と違って。

回転数がやったら高いスズキはどうすればいいのだ？

回転数が高いのは国内４社揃ってるが？

ホンダの4輪は高回転型かもしれんが、ホンダの2輪は高回転ってイメージは無いな。
SSに至っては国内4車の中で一番低回転よりだし。

回転数、回転数って、なんでピストンスピードで議論しようとしないの？
馬鹿なの？
高卒なの？

おまえもよくわかってないようだが？

>>212
一応WAKO'Sは一部空冷対応のオイル作ってるよ。
AMALIE、YACCO、VALVOLINEあたりは当然すべてじゃないが空冷ビッグシングルを想定している。

>>212
JASO：MA、MB規格はクラッチ滑りの有無だけでそれ以外に特にバイク向けの基準
は無いよ。だから４輪用オイルならどれでもMB規格取れる。

まああれだ、四輪用オイルの話しなら選択スレに行ってくれ。

使用環境の想定と規格を混同しない事。
想定は想定。規格は規格。
だから逆に考えれば4輪車想定でもMBがとれてしまう。
一方、バイク用は始めからMAMB関係無く空冷エンジンまでも使用対象。
その上で”これはMA””これはMB”でレシピを変えてる。
というわけで（>>210）、という話。
（>>218）にあるような一部の”オールパーパス”が安く入手出来れば十分に候補に
入るんじゃない？
規格とは別に、性能として想定範囲を表示してくれると、より安心して選べるだろうけど。

バイク用のオイル使っているけど・・・


こうしてプラシーボが作られていくのかと錯覚しそう。

だって完全にプラシーボですもん。自己満足で使うモンだから気にスンナ

心配するな、決してプラシボじゃあない。
合ったものを使い続けると距離が伸びたときに必ず見合った結果が残る。

ほんとにプラシーボだけだったらこういう市場にはならないよ

このスレの住人の人たちはマメにオイルを交換しているみたいだけど、
やっぱりオイルフィルターも２回に１回は変えてるんでしょうか？
オイルはマメに換えるけど、オイルフィルターは6000kmで交換とかは、
やっぱりあんまりよろしくないんでしょうか？

俺の場合フィルター交換は距離だよ。1万キロに1回くらい。
ちなみに、オイル交換時期はチェンジの感覚。
でもメーター数見るとたいてい3,4千キロですね。
そして、本日、シェブロン購入。コストコ会員代払っても２２Ｌで１，２万くらいなら
妥当な価格かなぁ・・・・と思います。
しかし、それでも約１Ｌが295円。
鉱物油だった頃のS9が１Ｌで約700円で買えていたから（ペール缶）
当時と比較すると、シェブロンも割高な気がするが・・・ほんとにデフレなのかね・・・

>>224
つ）思いこみ。

ワコーズトリプルアールはオートレース指定銘柄｡私も３００Ｖからの交換
後千キロ以上走ったけど大変満足してます｡当方Ｍ８００ｓｉｅ空冷｡

>>226
非力なバイクなら、バイパス経路の圧だけでパワーダウンするよ。
ねじ山舐めて10年くらいフィルター交換してなかったGAGを頑張って交換してみたら、吹け上がり軽くなってワロタｗｗｗ

ふつうに街乗りメインできちんと交換サイクルを守ればシェブロンでも十分過ぎる。

ただし様々なメーカーが高性能を謳うオイルは間違い無く実験データ上性能アップする。
低価格オイルを求めるなら天ぷら油でいいのでは？
これも実験上走行に問題ないそうだ。

>>231
いや・・・シェブ使ったこと無いけど・・・

鉱物油は最強なんです・・・

一昔前までなら旧車＝鉱物油の図式が成り立っていたが、一部メーカーはそこらへんもわきまえてきてる。
ただシルコリン、モチュールはほとんどそれは想定してないようだが・・・・

もうとっくに合成油でダメになるシールなんてないよ。
漏れるような車体は一度もシール交換してない=数十年無整備車両くらいだから
オイル漏れ以前にまともに動かないと思うよ。

http://www.speed-heart.com/oil/stoic2.html

このオイル使ったことある人いる？

>>234
旧車での昔のシール類の話な

>>235
2輪用エステルベースオイルか
シェブロン使ってる俺には雲の上の話だな

>>225
日本が特殊市場なだけ。
海外行けばバイク用オイルもシェブロンみたいな値段が当たり前。メーカー指定
交換距離も日本の数倍。

>>238
まあ今までトラブルなけりゃ持論の交換頻度とオイルでいんじゃないの。実際街乗り使用なら化学合成はオーバースペックなわけだし。
ただ鉱物油でアイドリングを長時間行ったり短距離走行を繰り返すと間違い無くオイルは汚れる。日本と広大な欧米じゃ交通事情も異なるから交換指定距離も変わるのかもしれんがね。

あとアメリカがオイル安いのは当たり前だがね、ほとんどのオイルはペンシルバニア産だから。

日本で製造時に使用されるベースオイルは主に中近東産で両方とも品質に大差ないが価格は後者のが高くなる。

>>216
ピストンスピードで話せるやつは工学部でもそうはいないよ。
レブが18m/s@12000rpmのが25m/s@8000rpmより高性能と言い出しかねんからな。
このスレの住人もほぼそうでしょ。
油膜にとって12000回転のが8000回転より過酷だと思ってんだろ。
最高出力時の平均スピードが20m/s超えるの四輪でも二輪でもいいから教えてくれ。
スペック表は最高出力しかわからないから無理か。

ええっと・・・
>>241
それで？

９０年代の旧車乗りの俺は鉱物油でＯＫですよＷ

メッキシリンダーの今はもちろん、昔のエンジンでもバルブやカム周り、エンジンにもよるがクランクが逝きやすいのは秘密だよｗ
ピストンとシリンダーがどうしようもなく逝くのは２ストが多い。この場合もクランクも同じくらい多いけど。

原付の環境が一番過酷

クランクやヘッドまわりのが逝きやすいと回転数の話に持ち込みたいのはわかった。
俺が話してんのはピストンシリンダ間の油膜だよな…俺の問いに即答できるやつはいないらしい残念なスレ【恥】

素人前提の集団でナニ言ってるかな
えらいえらいとでも言われたいのか
それとも尊敬してほしいのか
他を腐したいなら識者の巣でやればいいのに
そして出て来なければスッキリするのに

程度の良い学校でびりよりも、
程度の悪い学校で一番になりたいっていう
どうしようもない自己正当化しかできない精神構造のバカなんだろw
工学に『だけ』すこし詳しいだけなのにねww
専門分野やってて、その分野で一般に負けたらクズでしょ逆に

初めて食うナマコと同じだ
過去の検証があっから偉そうにできんだろ クソガキが

おまいが一から考えて答えだしたんなら偉いが

偉そうにすんな ちょっとくだらん知識しってからってクソが

そんなおまえは昔の人に感謝しろ
てめーぇ１人で大きくなったように思うなクソガキ

偉い奴も失敗の連続で成功しとるわいクソガキ

>>241
国産各社のリッターSSは軒並み最高出力時の平均ピストンスピード20m/s超えてるよ。
あと、4輪ではホンダのTypeR系とか。
つーか、平均ピストンスピードなんざすぐ計算できんじゃん。
それを計算させて、次にお前は何の話をしたいんだ？

ここで偉そうにしてる奴みるとむかつく 孫の孫の孫孫のくせに

>>239
欧米って。アメリカと欧州は全然違うだろ。欧州はアイドリング禁止。極寒の早朝
エンジン始動し、即出発。２〜３km走行で目的地到着・・・・の繰り返し。

>>240
アジア圏ではシェブロンの依頼でシェブロン傘下の韓国GS石油が中東産オイルで
米国産シェブロンと同等の価格で製造販売してますけど。

>>248
>>初めて食うナマコと同じだ

そんな奴は居ないだろう。
初めて、ナマコを食べさせた奴と、食べさせられた奴は居るだろうな。
(人体実験？)

こんな痛いやつ工学部でもそうはいないなｗ

工学部ならもう少し理路整然と話して欲しいｗ
せめて最終目標というか、結論を分かりやすく簡潔に

>>245
で、油膜の何について知りたいんだ？

>>252
欧州の話は俺はしていない。

>>253
よく読んでるか？
俺は日本国内製造のオイルの話しかしてない。

>>257
「欧米」だから欧州は当然含まれるぞ。
>>258
国内製造の潤滑油ってどれぐらいあるかご存知？
エネオスは韓国製、出光はインドネシア製。

シグマ

話の筋が見えんが、取りあえずエネオスで車のオイル交換するのは止めとこう。

>>261
ここ数日で一番納得した。

自動車用潤滑油の87%は輸入品です。近年では各国の石油元売が相互供給体制に
あり、それぞれ得意分野の製品に特化しています。日本はCVT油や切削油、軽油
など、韓国はエンジンオイル、ATF、灯油などです。

各OEM元

韓国SG石油
エッソ　モービル　ゼネラル　シェブロン　トタル　エルフ　カストロール　BP　FKマッシモ　櫻精油

韓国SK石油
エネオス　カストロール　BP

中国海洋石油
シェル

出光インドネシアルブ
出光

えー！それマジか
何入れてもいっしょやんけっ

SUNOCOは日本で製造しているよ。
まあ韓国が悪いとは言わないがね。

>>259
そうすっと、デュポン辺りのパテントの添加剤の生産国の事は知らんが、国内精製の原油から得率で自然と発生する潤滑油留分って何処へ逝くんだ？
最近は国外に出した方が仕切り高くて輸出メインだったんだが、５年位昔は韓国辺りからケロシン大量に引いていたから韓国産やダッチの牙城インドネシア産がアレとは云わないけどさ

>>junkersのjumo213eが50年前に近い値出してなかったか？平均有効圧力15kg/cm^2、平均ピストン速度15m/s、ボア150ｍmでやっとこさの時代に。

って、>>263に書いてあるのね、失礼。

ここはオイル屋さんも来てんのかな？
俺は二輪、四輪整備の店やってる程度だから業界のディープな話まではわかんねえ。

シグマは国産だってば

ゴットシグマ

モチュ300VからワコーズのトリプルRか4CTに変えようかと思ってるんですが、
だいぶシフトタッチやエンジンフィール変わりますか？
バイクはGPZ900Rです。

そりゃピストンスピードが速い＝油膜にとって過酷＝それなりのオイルをって話をしたいんだろ。
「工学部」(笑)と、これに噛み付いてる素人には笑わせてもらった。
ためしに計算したけど確かに国産リッターSSは４車とも22-23m/秒だな。
600SSは意外と18-21だ。
600のほうがカリカリだと思ってた。
シビックTYPERは23と別格・・・

ピストンスピードで良くシビックタイプRが出てくるけどそんなに速いの？

>>266
ボアじゃなくてストローク150ミリといえば栄や誉だろ。最高出力時の平均ピストン速度15m/sだな。
同時期のユンカースは18m/s。50年前というか戦前で、ついでに言えばどっちもリッター50馬力ほど。

栄はともかく誉はスペック上の例として出すのは不適当な気がする
あの時代のエンジン事情を調べれば調べるほど、アメリカに喧嘩を売ったのは愚行と思わざるを得ない

たとえるなら、日本製エンジンのパクリ・コピーばっかやってたチャイナのメーカーが自前の会社起こしてから
数年でMotoGPに殴りこむよーなもんだ

どーでもいいが時速に換算しろやボケ ヘチマ ひょっとこ

時速なら５４ｋｍ/ｈ ププッ

ﾌﾟﾛﾍﾟﾗの効率は2000rpmを超えるとｶﾞﾀ落ちになるので
ﾍｺｰｷのｴﾝｼﾞﾝは排気量でﾊﾟﾜｰを稼ぐのが常道

おまえらほんとマニアックだな。
もちろん二輪のエンジンくらいOHしたことあるんだろ？

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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＞ﾌﾟﾛﾍﾟﾗの効率は2000rpmを超えるとｶﾞﾀ落ちになるので
＞ﾍｺｰｷのｴﾝｼﾞﾝは排気量でﾊﾟﾜｰを稼ぐのが常道
へ？とか思ったけどそういえば飛行機に
トランスミッションはついてなかった印象がある。

>>263
エネオスが三共油化買ったらしいですよ。
ちなみに、国内工場も持ってます＞エネオス

個人向け商品は三共油化が結構作ってるらしい。

出光も国内自社工場持ってます。

SUMIXは三共油化。
敵国生産ｗｗｗｗ

>>264
ヒント：レシピ
純正オイルなんて、そのとき一番安く作れるところで作ってます。

>>280
栄とか誉は減速機付いてた筈。

>>276
http://www.youtube.com/watch?v=4hWZ40120BQ&feature=related
http://www.w2design.info/TimeslipR1340.html
こんな感じで平均スピードが５４ｋｍ/ｈなんだから大したものなのである。

ピストンスピードは俺が聞いた話では２５ｍ/ｓが一つの限界点だっけか？
マスプロ製品のタイプRの２３ｍ/ｓは、オイルやピストンリング、シリンダライナーの表面処理の一つの到達点かもね

>>280
プロペラの回転数じゃない？回転速度が音速を超えると効率が落ちるから回転を
上げずにプロペラを大きくする。エンジンの効率はまた別なので減速機で調節。

・・・よそでやれよ、そんな話。

でワコーズってどうなの？

ちょっと前にMA取ったな。
初期性能はいいけど劣化はやや早いよ。
TRはMOTUL300Vと同等品で低価格をコンセプトらしい。
プロステージSは価格に見合っていない。
同価格帯のシルコリンのSUPER4にすべき。

エネオスエネゴリチマチョゴリ

>>286
どっかのOEMだよ。

よそでやれよっていうけどピストンスピードの進化はオイルの進化に大きく依存しているだろ。
市販車なら20年前は20m/s、もっと前は15m/sが限界と言われていたもんだ。
今はCBR1000RRが22.0m/s、シビックタイプRが22.9m/s、しかも指定オイルは0w-30や5w-30。

ほかにはLF-Aが22.9、Z34NISMOが21.2、ZX-10Rが22.9とかね。FUGAでさえ20.1って時代は確実に進んでる。
まあ15年前のインテRがすでに23.3、10年前のS2000が23.2、E46M3が24.0だけどもっと硬いの指定じゃなかったか。
上のは全部最高出力時ね。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/INTEGRA/19950824/in95-003.html#Vehicle
にはレッド入り口では24.4て誇らしげにかいてある。市販車で25超えるの教えてくれたら500万ペリカ。

>>263
心配になって問い合わせた。エネオスも出光も自社生産してるとの事。昭和シェルも国内製造だそうな。
今回は半島人に踊らされちゃったな。

>>291
マジだとしたら、君の行動力に乾杯。
もちろんオイルで乾杯。

>>289
オリジナルじゃないのか？

無駄に回転してると思わないのか？
時代に逆行してると気づかないのか？
真の技術者ならいかに回転を上げずに無駄に回さないでパワーを出すだろか、だろ

おまいらは勘違いしてる

はっきり言って俺は朝鮮人が大嫌いだ(｀へ´)

韓流ドラマばかり流してるＮＨＫには受信料を払いたく無いな

韓流ドラマばかり流してるか？
今ニュースやってるぜ

>>294
＞回転を上げずに無駄に回さないでパワーを出す

排気量ＵＰか過給機付ける・・・それが時代にマッチしてるか？　

なんでも原付や軽は常に全開だからオイルにとって過酷だそうな。
例によって最高出力時のピストン速度は

ライフNA 13.1m/s@7100rpm
アクティ 11.7m/s@5500rpm
カブ110 13.9m/s@7500rpm
カブ50 9.7m/s@7000rpm
アドV125 13.8m/s@7500rpm
レッツ4 11.1m/s@8000rpm

カブ50にいたっては倍回しても20にも届かん。
60km/s@9000rpmでも12.5m/sって。
武川88で14000回したとか言ってもたいしたことないんだな。

軽も原付もどんなに全開で走ろうがピストン速度的には余裕なのね。
だから安オイルでも無交換でも規定量が入ってりゃいいってわけよ。

ローバーミニ乗りにいいオイル聞いたほうがよくないか？古いミニはミッションも一緒に潤滑してるから、参考になるかも。

旧車には余り―でOK

>>291
ベースオイルはいくらか輸入してるはずだよ。
調整やボトル充填は全量国内のはずだけど。

>>293
なにをもってオリジナルとするかで変わる。
専用レシピで製造されたものがオリジナルならオリジナル。
専用の精油所が無いとダメだというなら非オリジナル。

>>299
だから、そういう場合行くのはバルブとか。

ピストンスピードでしかオイルの優劣を判定しねえのか？

>>292
本当。
特定顧客向けの物に社外品はあるが、一般向けに流通してるモーターオイルは全部国産との事。
※エッソ/モービル/キグナス/太陽/三井は問い合わせていない。カストロールとかの非元売もしていない。
※例外としてコスモの5W40は米国製（他のグレードは国産）。これはこれで興味あるが。

返事が返ってきた順番にオイル交換するつもり。まずはHelix買ってきた。
もうカー用品店でオイル買う事無いだろうな…

ミッションの潤滑やらクラッチにまわったり…ただでさえ仕事が多いのに
容量は半分とかそれ以下なんだよね。
それで車と同じ期間劣化しないで済む…その方が不思議だわな。

>>304
国内で充填包装したら国産品に化ける。

潤滑油ベースオイルの交換および融通、潤滑油ブレンド設備の相互利用・
共同利用を推進します。
ttp://www.eneos.co.jp/company2/press/2006_2007/20070122_01_0794529.html

ワコーズはWynn’s（米国）をやってた。
ワコーズのショップ実演会での焼きつき実験機とかはWynn’sが元。

なので、俺はワコーズが開発してるとか一切信じなくなったよ。
ワコーズ厨は知らないのでスルーしたりする・・・なぜ？

>>306
さすがに充填包装だけで国産は名のれんだろ。
輸入オイルでもバルクで入って国内充填だろうし。
PITTPENNの韓国ボトルのは made in korea 表示してるが、国表示してないのは国内充填かな？

>PITTPENN
オットピンみたいでなんだか卑猥だな・・・さすが半島クオリティ

なんかワコーズ好きなんだよ。
ミニバイクレースやってた頃もずっとワコーズ使ってた。

ワコーズは昔　BPのOEMやったなぁ
値段は倍以上高かったがｗｗ

WAKO？とは関係ないのかねえ？

>>311
基本パクリメーカー

ということしか俺は知らないｗ

>>290
GSX-R1000 K7はレッドが13750rpmで、そのときのピストンスピードは27m/s超えてる

世界一のオイルメーカーとは、何処なのだろうか。

FUCHSだろうな

昔、中野シンヤが乗ってたMotoGPマシン確かFUCHSだったよな。

と思ってググッた。

http://www.spiralspinner.com/Stickekit/Kwasaki/GPK200.html

一位・・FUCHS

で二位は？

連カキコすまんが、おもろいんでコレも。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q123380467

聞いてみるだけなんだけどエンジンオイル入れるとこにコーラ足したらどうなるの

自分で試して報告してね!
(b^ー°)

クランクに実際に入ってる量以上の満腹感がでる。
走りにシュワッとした爽快感が出るが、ギア抜けなどの甘さも出る。
ギアの歯が溶けるというのは都市伝説ね。

個人的な意見な
1位 FUCHS
2位 YACCO
3位 AMSOIL
4位 VALVOLINE
5位 MOTUL
6位 PENNZOIL
7位 AMALIE
あとBARDAHLのXTCなんかも非常に優秀。
ロイヤルパープルは試ししてないが上位に食い込むと思う。
コストパフォーマンスならAMSOILが一番かと。
サンプル車両は旧車を含め水冷、空冷、油冷共に試してみた。

1位 FUCHS　　　ドイツ
2位 YACCO　　　フランス
3位 AMSOIL　　　アメリカ
4位 VALVOLINE　　アメリカ
5位 MOTUL　　　　フランス
6位 PENNZOIL　　　アメリカ
7位 AMALIE　　　　アメリカ

アメリカとヨーロッパではなんか特徴があったりするのかな？
で、ワコーズは何位？

あ、すいません、323さんのランキングお借りしました。

WAKO'Sも取扱ってるけどあまり二輪の客には薦めてない。
営業マンは燃焼効率も上げるように設計してると言ってたが・・・
使った感じでは劣化が早い、熱ダレしやすいなど。
初期性能は結構いいよ。使うならプロステージはやめた方がいいと思う、タフツーリングかトリプルアールか、水冷なら4CRがいいけどそこまで出すなら選択肢はほかにある。

>>326
本物の業界の人でしたか。
ありがとうございました。大変参考になりました。

ワコーズの2st用は良いんだがなぁ

>>328
理由は？
昔使ってたからとかじゃない事を祈る。

>>329
使いもしないのを良いと言われても困る。

>>330
はぁ？

>>330
そりゃそうだｗ

>>330
使ってなきゃ評価なんて出来んもんなあｗ

使ってただけでも困る。
具体的に言うべき。

>>314
K7 R1000は確かに27.04m/s@13750rpmでこれはF1並みの数値。
最高出力時は23.6m/s@12000rpmでこれも国産2輪中でたぶん最速。

さらにレッドが13700rpmとの記述も散見され、これだと26.9になる。
カタログ値はせこく50回転増やして27越えを狙ったのではと勘繰ってしまう。
最高出力からレッドまでを長くして、タコもハッピーにして…なんてやってないだろうな。
スズキは車重もカタログ値と実際の開きが大きいらしいし、なんか素直に信じられない。


まあそれでも実際25は超えてるだろうから凄いな。これが歴代市販車最速かな。
これで指定はエクスターというのがなんとも…

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　　　　　　　

とりあえず>290は>314に500万ペリカ渡すべきじゃあないのか？

エルフが一番だよ。
みんな何言ってるの？

いすゞ

日清オイリオ

ジッポー

モノタロー、こんなページできてた
http://www.monotaro.com/c/073/489/mame.shtml

このオイルいいかも
http://www.monotaro.com/p/3304/8285/

鉱物油の品質が低いとか誤解もいいところだろ。

さすがはmonotaro。

ベアリングだけ売ってればいいのに。

>>342
櫻製油所のやつか
GSカルテックス製らしいがどうなんだろう？
二輪車用を謳ってるやつの中では最安値候補だな

>>342
\378/lか、MAで10W-40だし悪くないな。

NEEDSって10年前は韓国に与えられた名称だよね？

モノタロー、アルバニアグリスEP-2扱ってるんだな。量多くて買えないが。16�sとか孫の代まで使えるぜ…

万能グリスは何が良い？

見るからに怪しいな
工作員かｗ

>>344
二輪用を謳っているけど
実際は四輪用と中身が一緒って
ことはないのかなぁ？
とりあえず、試験に通って、MA 取得しました。
ってことなのかな？

何はともあれ、二輪用なら買ってみようかな？
どうおもいます？
今は、450円 /L の半合成使っています。
四輪用です。
全く問題ありません。G2 よりは快適です。

仲間募って一缶買ってシュアして
レビューしてよ。

>>349
日本語が不自由なおっさん乙

>>351
貴重な人柱候補がヤル気無くす様な事言うなよ

やれやれ、いい加減日本語がなんだかんだは見飽きたし正直うっとおしい。
「乙」とか使ってる時点で自身の日本語が崩壊してると気づかないもんかね。

日本語で思ったが、モノタロウのオイル表が矛盾に満ち溢れていてワロタ。

タクマインとASHは、ベースオイルに力をいれているよ〜と広告してるけれど、
性能の差は値段に出ててるん？と匠ユーザー聞いてみた。
そんなに差が出ないようなら、このまま匠使っていくつもりなんだけれど。

>>344 GSカルテックス（旧称・LGカルテックス精油）って韓国製じゃん。
韓国製って時点でＮＧな悪寒

韓国製を悪く言う人がいるけど、基本性能は決して悪くないと思うよ。
オイル業界はどうか知らないが、そもそも日本の技術移転で伸びた国だから
そう悪いモノを作るわけがないと思う。
ただ、難点を言えば、国産だと不良品の場合に謝罪と賠償を受けられるが、
韓国製の場合は逆に製造元から謝罪と賠償を要求されることぐらいかな。

韓国産だから安いんだろ。
MA規準満たしてれば中華製でも構わんよ。

規格通した品はMAだろうけど、その後の品がMAかどうかは誰もわからない。

>>359
成分を変える方が、面倒だし金がかかる。

中国韓国製はやめたほうがいい
米国とは品質が全く違う

MA規格の4L缶で最安品てなに？
モノタロー櫻で十分なんだが18Lじゃ消費に10年かかるよ。

>>355
匠とFSE両方使ったことあるけど、ギヤの入りやすさとか
ﾒｶﾆｶﾙﾉｲｽﾞは明らかにFSEが上だった。
でも耐久性は、匠が600〜700kmくらいに対し、FSEが1000〜1100kmくらいのもち
ということで、C/Pから考えると匠の方がいいかもしれない。
使った匠は10W-40のだったけど今度10W-50を試してみるつもり。
ひょっとしたら耐久性が上がるかもと期待している。
今のところC/Pが一番高いのはｴﾌｪﾌﾟﾚだった、但し500〜600kmくらいで交換必要だったけど。

ちなみに車種はヤマハWR250F

グループ�Vの全合成油、その8割が韓国製だって聞いたけど・・・

>>364
ホムセンで安いカストロールは買うなって事か。

そりゃ、平気でグループ3を化学合成と書く馬鹿は韓国製でも平気だろう。
高性能ではあるが間違いなく鉱物油です。

むしろ本当に高性能なら、好物だろうと剛性だろうとどうでもいい
つーか、選択肢があるのなら韓国製はどっちにしろイラネ

有史以来この国は韓国と関わって良いことがあったためしがない

>>347
EP剤の入っていないリチウム系グリスなら何でもいいだろ、ありゃ負荷で金属いじめるから。
トラックなんか水ダバダバな足回りはカルシウム系グリスをガンでドンドン交換だよ。
大事なのは、高速回転の軸受けなら山盛りは厳禁な事と、前のグリスが判らないなら必ず前のグリスは除去し切る事と、
ベアリングは交換簡単なんだからダメになったらそのものを即交換する事。

monotaroで買うときはコストコ行くババアたちみたいに
買ってみんなで割り勘してシュアしないと消費できないな。

4Lのやつでいいんでね？

と思ったら無いのか、モノタロウに頼んでくる

>>342
北海道から発送か？
送料かかりそうだな・・・

>>373
北海道発送じゃ無いんじゃない？
北海道に送るのに地域送料発生してるし
地域運賃
北海道地方 1個〜 ￥620
沖縄地方 1個〜 ￥5,100
離島 　　　1個〜 ￥6,900
沖縄、離島組は無理だな、たけ〜〜

>>356
GS石油は米シェブロンの傘下だよ。東アジア地域のシェブロンブランドの
潤滑油は全部GS石油で製造。

>>369 レスどうもです。
EP剤ダメですか。
SMにアルバニアグリスEP-2が乗ってるんで、農機のジョイントとか兼用でＥＰ剤入りどうかなぁとか思っていたんですが。分けるか…

PANOLINってオイルの評価はどうなんですか？

メーカーの人がホンダの純正より上だって言ってたのですが…

>>357
技術移転って体の良いこと言うなよ。

ベースはパクリだ。

>>376
持ってるなら使っちゃえば？
一応向き不向きで答えたけど、自分で使って経過観察すれば良いじゃん。

>>379
いや持って無いです。サービスマニュアルに載っているけど、あんなの量的に買えないし。
なので似たようなのを探してた訳で。
教えて頂いた事はありがたい情報です。用途別に分ける事にします。

>>378
何か訴訟起きてるの？

しらんがな。俺在日じゃないし。

ただの脊髄反射

オイル交換の時、オイルラインに残った残量ってどれくらいあるんだろう。例えば規定量１リットル丁度だと、毎回１リットルきっちり入れていたら増えていくわけだよね。残量チェックしにくい構造だから、そのへん適当に入れてるんだけど

レベル見にくいという車種が気になる…

オイルライン残分以外のオイルは全て毎回抜けるわけだから
入れる度にだんだん増えていくってことはないだろ。

ほっとけよｗ

>>386
あっ、確かに！

パノリンでなおりん

注）オイルラインにオイルを回すためには何らかの潤滑装置が必要。
　　潤滑装置が停止しているときは重力に従います。

全ての部位が重力方向下り傾斜になっていればの話だろ？

そらため池作ってる構造なら話は違うだろうけど、オイルラインからはオイルは落ちてくる。
表面張力働かないし。

オイルクーラーにはオイルが結構残るだろうけどさ。

>>392
油冷なら、オイルクーラー云々ではなく、ラインに1L位入ってる。
交換時、オイルホース外すの必須。

>>392
表面張力が働かない世界がこの地球上にもしあったら大発見だぞｗｗｗ

相手にすんな

表面張力が無くなるのって、液体ヘリウムの絶対零度付近の話だったっけ？ｗ

確かカートリッジ式オイルフィルターの中にはチェックバルブが入っていて
それで登り側ラインのオイルは落ち切らないようになってると思ったが…

>>394
ほうほう。

お前はオイルラインに表面張力が働くとｗ
そしてオイルは降りて来ないとｗ

へぇ、そりゃすげぇなぁｗ

お前はまず自分のバイクのエンジンバラしてみろ

>>397
ここは初めてか？
とりあえずしゃぶれよ

いいたいことは分かるが、表面張力が働かないって言い方はマズいと思う

表面張力は分子間力
エンジンの中で分子間力が無くなるなら
現代物理学が崩壊するわいｗ

さっきもかいたが、少なくとも油冷のオイルホースはネジ外してやらないと落ちてこない。

>>399
わかった。

のでコロコロＩＤを変える奴は無視していいか？

>>402
心配しなくてもお前が認めれば誰も構ったりせんよ

>>395
それは超流動だな、エンジン内部に入れたヘリウム４が絶対零度手前の2.17Kで相転移を起こして超流動状態になり
エンジン内の壁を登ってエアクリーナーから溢れたり、燃焼室に入ってしまう現象だ。
さらにエンジンの接合部ではなくケースの金属の原子間からも浸透して出てくる恐ろしい状態だ。

なるほど、煽りを鎮めるには物理ネタが有効みたいだな。ｗ

ハイハイ。
ベターマスクのウルトラパワーゴールドね。
お前ら知らないだろ、ウルトラパワーゴールドは非ニュートン流体なんだぞ！

重量に逆らうなんて奇跡だ。

よくわからんのだが、俺は物理は苦手だ。

どっちにしても表面張力って言葉さえ使わなければ問題無かったみたいだから
おまえも間違ってたということだなぁ。

試験車両はアスカ2000ターボか…懐かしいなぁ

>>407
苦手かバカかは知らないが
お前は何も発言すんなよ

ID真っ赤だぞ

水素化合物特有の現象じゃなかったけ？

389 ７７４ＲＲ 2009/12/11(金) 18:26:53 ID:KM4kkrgW
パノリンでなおりん

(ﾟдﾟ)

韓国人は糞

Newtonぐらい読めよ

コペル２１で終わったよ。

クォークはエロかったな。

うーたんて平仮名で書くとカワイイな

やっとアク禁解禁になった
ここで流れを無視して今までほとんどインプレが無かったカワサキ純正オイルのインプレ投下

山遊び用のセローでカワサキ純正R4 SJ 10W-40使ってみた
元々はエルフ MOTO 4 HP ECO 10W40 使用
初期フィールはR4の方が良い、高回転時の振動が少ない
シフトタッチもR4の方がカチっとしてて俺好みで良かった
エフェロプレミアムと比べても遜色ないと思う
印象としては少し硬い感じがするけどモチュール程じゃない
1000km毎に交換してるので持ち具合はわからん
凄い気に入ったので今後はR4を使います

あれ・・・カワ純正ってエルフだよな？

カワサキカワサキ

エルフなのはヴァンヴェール冴速と冴強
オイルが蛍光グリーンのキモイ奴

すっげぇ！
カワサキ様はオイル漏れてもワークスカラーか！！

そういやさ、レーサーってアンダーカウルがオイルが漏れても受ける構造になってるじゃんか。
市販車でもそうなってる車両ってあんの？

300v以外にも蛍光ｸﾞﾘｰﾝって有ったんだ・・・・

緑色ってカストロールもそうじゃなかったっけ？
そういえばカストロールってマフラーから甘い香りのするオイルも出してた気がするけど・・・
カストロールだよね？



2ストオイルなんて赤、青、黄、緑色々あったし、オイルに色ついてるのは普通だと思ってた。
色ついてるからその分値段も高くなってるんだろうなぁ、、、とか思ってたな。

まあ、ガソリンも着色＆臭い付なわけだが。

ｽﾚ違いだが、
さっきセルフスタンドでレギュラー給油したが、ガソリンが透明だった。
普通オレンジ色じゃないの？今の所エンジンに異常は無いから粗悪品ではないみたい。

実は貴方の色覚に...

俺にはピンクに見えるし、もしかしたら・・・なんて。

にんじん食え

キュウリ食え

最近SHELLアドバンスの取扱いを始めてみた。
ドゥカティ指定オイルで来年からカワサキ推奨オイルになるらしい。
エステルベースで天然ガスから精製しているとのこと。
高耐久で熱ダレしにくくシルコリンに近い雰囲気か。
やや柔らか目で15w50でも他社の10w40程度の固さとのこと。

緑色って、知らないとビックリするよな、知らずに交換してもらって、ふと点検窓みたら中身が緑色で
冷却水が混ざってると思って、エンジン止めて押してバイク屋まで戻ったよ。

すると入れられたのがロイヤルパープルモーターオイルなら
冷却水とガソリンが混ざってる
とかになるのかｗ

>>426
レギュラーと偽って灯油を給油してたりしてなw

そう言えば前に韓国から輸入した
洗油用のガソリンをスタンドに流してた業者が捕まってたな

「韓国」の時点でアウト

そして韓国企業系オイルは地に落ちたのであった。

黄色いオイルは無いでしょうが。

褐色、赤、緑、青、位じゃない？


甘い匂いはカストロールスーパースポーツ。


オイルに冷却水が混ざると乳化するんですけど…(^^;)
バイク屋に押していったとか嘘はいかんよ。

文盲ですね

>>438
こいつは紫
http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/maintenance/engineoil.htm

>>438
落ち着け

>>440 紫ってーより【　汚れた茶色　】（少し汚れたオイル）に見えるんだがｗ

オイル汚れのチェック方法を知らない奴が一匹紛れ込んだな

>>431
カワサキって以前はシルコリンで今はエルフ
今度はシェルアドバンスとコロコロ銘柄替えるな。
結局提携次第でオイルなんてどこでも良いという証拠なんじゃね？

つーか、問題はオイルじゃなくエンジンだから

んだんだ

そもそもワークスのレーシングオイルなんて市販品じゃないだろ。
指定レシピ通り作るんだろうから、スポンサーの問題だけだろ。
どこが作っても一緒。
コストだけの問題。

しかし、これは市販品とは全く異なる話だよ。

ちょっと高いけどS9最高。

うーん、S9、いいよねS9

シェブロン買っちゃったけど。

>>241
そんなの改造したモンキーですら行くんじゃね？

痛い過去レスにいまさら触るなよ

先輩たちにお聞きしますがシルコリン[FUCKS]にはどういうスタンスをお持ちなんすか？

>>450
タケガワの106ccDOHCヘッドなら27m/s-15000rpmで最高出力みたいだね
計算あってるか分からんけど

ケースにクラック入りそうだ

>>453
そのまま回してもし2万回転まで行ければ
コンロッドがマッハ０，５で往復するとかいう記事を読んだことがある。

音速付近で水蒸気が発生するとかはピストンには関係ない？

いやある・・・かも！

エンジン内部が100度の時の音速は、391.5m/sだったりする。
さらに燃焼室内部の圧縮比が10:1だとすると、その時の音速は1,224.521706m/sとなり、まだまだ全然余裕。
ピストンの裏側は負圧になるだろうから、同じ温度で0.5気圧だとするとピストン裏の音速は273.8113774m/s、えらい差やな。

>>241じゃないけどさすが素人ばかりの残念なスレ。
武川106のピストンスピード@15000rpm
=50*15000/30000=25m/s
小学生の暗算レベルの計算があってるかわからないらしい。
つーか計算方法がわからないらしい。

これを2万まで回したとしても33.3m/s=120km/h
最高ピストンスピードでも120*√2=170km/h

なんでコレでマッハが出てくるのか笑止

>>458
ストローク量を間違ってたみたいだねスマソ
54mmで計算してた

あと>>455はコンロッドのスピードの話であってピストンスピードのことには触れてないよ
よく読もうね玄人さん

おっと、もうその糞の垂れ流しのような流れを読まされるのはごめんだ
何ミリ何キロよりも、もっと大事な事を勉強してくださいねw

シツコイ放置汁。

いい加減ピストンスピードがどうとかウザイ。
ピストン云々はベットの中だけにしてろ

いいや、俺は畳派

いやいや、俺は屋外露出派

おれはロンリーウルフ派w

>>464
野外とか人の来そうな場所で事を行うと異常に興奮するのな。
以前、会社の女の子と就業中に会社の女子トイレでした時はそれはそれはもう…

くだらんな
格差が広がるはずだ

現在、GPZ 900Rに乗っており、300vを入れています。

夏季は15w-40、冬季は10w-30を入れてるのですが、これを通年で10w-30にする事によってエンジンに悪影響が出たりするものなのでしょうか？

また暑い時期になると15wの時に比べ乗り味もかなりかわってくるものなのでしょうか？

>>468
マニュアルに書かれている推奨オイルの粘度が10ｗ-40とかなら、悪影響が出るでしょ。
300vなら大丈夫だと思うけど、自己責任で。

ただでさえガシャコンガシャコン煩いカワサキエンジンなのにオイルの粘度下げたら
よけいに煩くなったりシフト入りにくくなったりするぞ。

川崎みたいなダメエンジンじゃ、常識さえ通用しない

川崎とスズキは、別のスレでやって欲しい

>>468
MOTULの300Vには 15W-40 も 10W-30 も、ラインアップされてないんだが・・・
他メーカーに300Vという商品があるなら失礼

>>471 ﾋﾄﾞｽwww

>>472
失礼しました。
10w-40と15w-50でした。

ニンジャなら車種スレで聞いた方が良いんじゃ・・・

>>475
過去スレ見ると、こちらの方が強者が揃っているように感じられたのでw

普通なら問題なさげだが、GPZ900Rはロッカーアームのかじりとか固有の問題ありそうだし
あっちの方が良いと思ったが、まあ好きに汁

ここはピストンスピードがどれだけオイル性能に依存しているかわからないやつばかりのスレだよ。
まあ感性論だけで技術論議は不能な文系のオイル論が聞きたければ覗いてもいいよ。

>>478
トライボロジーについて語りたきゃそれ系の板のが話が早いだろ。
若しくは潤滑経済か月刊トライボロジー定期購読か、論文拓いて書いてくれっから判りやすいし。

おおようやくトライボロジーと言う単語がこのスレでもww
研究室所属の大学生がきて満足か？>>478







でも今時破壊とかトライボやってるって機械系の中でも……( ´,_ゝ｀)プッ

うんにゃ、昔からこの板ロムってるいる元油屋だよ。
仕事にしていた時期は目を通していただけ。
三流文系卒なんでクエンチや重切削の事例は正直難しかった…

機械屋なぞ、制御屋や物理屋から見たら大雑把もいいところなんだぜ。
まあ近似大好きな物理屋も、結構いい加減なんだがね。本質があってりゃいいてな具合でね。

化学合成とかエステルとか300Vとかニンジャロッカアームのかじりとかは知って？いるけど、
平均ピストン速度とかトライボロジーとかいう単語を聞いたこともない輩がオイルスレのお山の大将…
と言う現実に噴飯したわけで。末永く続いて欲しい良スレだと思います。

なんか一人キチガイが湧いてるなｗ
レベルの低い知識で延々粘着勝ち誇ってってるID:eG5e0HRoが笑える
面倒だから初湧き当初から延々スルーしてきたが、いい加減ウザイ

慌てるな、奴は有名な０７ＵＳ先生だ。

で、、、、、
物理屋やら制御屋やら油屋らが認める一番のオイルは何？
それが聞きたいのだが

よくオクに出てるZIC MAHAってオイルどう？

値段も安いし100%化学合成でMA取得してるけど韓国製だからちょっと心配…

誰か使った人いませんか？

オイルは日本製に限る
いや何から何まで日本製に限る

>>486
そこだよな

>>478
どの機種のピストンスピードが幾つだとかってのに興味は無いんだよ〜

＞一番のオイルは何？
真性のバカだな。１番って何よ１番って
原付き〜リッターＳＳまで統べて同じオイルで１番なオイルとか言うのか？
仮に同じ車種でも地域や用途によって１番なんて幾らでも変わる
勝手に自分で１番と思うオイル入れておけｗ

しばらく前から人を馬鹿にしたがる人間が住み着いてるが、
どうも人格発達（自己愛性）に問題がある気がする
本人は気にしなくても、身近な人は苦労してそうだわ

もう一回書くけど、品質劣化した中華ピストンの原付等を除けば、一番に壊れるのはバルブ、カムやロッカーアーム周りな。

日本製オイル入れとけば大丈夫

中華原付はクランクの軸受が逝くのが早いような・・・

>>493
ワコーズ？

>>495
カストロール、スノコ、各メーカー純正
怪しいトコだと、タクマインとか円陣屋、etc

全て疑惑が。

いよいよ自家精製の時代か

>>490イタリアツインでオイルは300Vを3000k交換。
不具合無く良好

５００ｇｅｔ！

>>494
それホンダだろ。
あれは単純に設計ミス(と言う名のわざと)だと思う。

最強のオイルは何か？
今現在 最強のオイルは決まってない

コストパフォーマンスでSUMIX最強

最強だなんて、バイクや使い方で変わってくる

マジレスすんなよ
恥ずかしい

>>503
それはひとつの真実

最強はドイツのあのメーカーじゃないの？

トリンプ??

モノタロ、千円券くれるのはありがたいけど、
あのぶ厚いカタログからほしいものを選ぶ時間がない・・・

最強のオイルは何か？
車種排気量問わずサーキット峠高速ツーリング街乗り含めて
エンジンを回した時最強のオイルは何か？
今現在 最強のオイルは決まってない
このスレの中でその一端がわかるかもしれない

>>509
ネット使えよ。

最強のオイルは、アマリのインペリアルだろ。
新旧車を問わず、ビジバイ、ハレ、ＳＳなど、車種を問わない粘度設定（10w3010w4020w50）
耐久性も普通に使えば5千kは走るし、レースはその日で交換。
値段も1Q／2千円ぐらいだ。

どうよ？

どんなに素晴らしいオイルでもまともに流通してなければ意味が無い

鉱物油が最高

出回ってるよ
しかも安い

MVX-500 4T

>>502
なぜ喧嘩商売

最強はS9

最強はG1

最強は円陣家至高です(^_^)v

高くて良いなら、市販されてないレースオイル入れとけばたぶん最強。
植物油だって、毎日換えればいいだけさ。

最強オイルの話題を豚切りすまん。

ふと思ったんだけどオイル交換したやつの余りが１リットルあるんだ。
いつもは３千km弱で交換してるんだけど、２千kmくらいで１リットル抜いてから余りのオイルを補充するのはありなのかな？

あーめんどくせー
今からモノ太郎でなに買うか決めないと
千円パーになる。

>>520
それは最高のオイルだが、最強オイルではない。

>>521
問題無し、やってよし。

旧車（CB1100F）乗りの俺も余りが最強だと思う。

ノンポリマーのASHが良いんじゃない？
持ちも良いし

>>522
定番はオイルフィルター
後、撥水ウィンドウォッシャー液と
ワイパーも安い

もう買うもの無いから500枚入りのコピー用紙買った（貰った）よ！

結局ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後はモチュールに帰ってくる。

300V！300V！

最後はS9のまちがいだろｗ

>>523
結局、何が最強かさっぱりわからんな。
ガンバライドのごとく、オイルに戦わせるのか？

他板から参考までに

ttp://www5.tok2.com/home2/littlebraver/st-oil.html

クソリンク貼るな、糞野郎！

俺も最初はずっと300Vで、今
匠、FSE、RRR、赤狐、ｴﾌｪﾌﾟﾚとさまよってるが
いずれまた300Vに戻るのだろうか・・・

つまんね
ただの盆栽スレか

オイル変えたらN芋が増えた。
純正に戻すか。

Ｓ９最高だよね

今の時季がいいのかよくわかんないけど
むっちゃストレスなく回るｗ
いや回りすぎる 壊れてんのか？

良い感じで冷却されてるだけだと思われ。　

>>536
N芋って何ですか？

ガスが濃かったのが丁度良い具合、もしくは薄い状態になっただけかと
調子にのって回してると焼くかもね

>>537
当たり前だ。

新型はしらん

カムシャフトがＳ９で上手く浮いてるのがよくわかるｗ

>>540
ggrks

ggrksって意味はなんですか？

ｇｇｒｋｓをｇｇｒｋｓ

ggrksをヤフーでggrks

>>547
ヤフーでどうやってくググったらいいでしょうか。
やり方が解りません。

yahoorks

>>538
空気密度と湿度だろ。
夏場は10%位落ちるんじゃ無かったかな

>>540
ギヤ抜けやシフトミス等でニュートラルで屁(空ぶかし)ぶっこくこと。

>>551
ありがとうございました。

>>487

ペールで買ってます。そろそろ２本目が使い終わるころです。
バイクはシェルパ、ＸＲ２５０　ジェべル２００とオフ車で使用。
交換サイクルは安いので１５００ｋｍ以内を目処にやってます。
不満もないし、壊れるとも感じられません。
ただし、乗り方もおとなしいですけど。

>>553
糞エンジンなんてどうでもいい
その車種のスレでやれ

シェルパとＸＲに謝ってくれ。

>>554
で、お前は何に乗ってるんだ？

ＸＬＲ１２５Ｒに乗ってます
これもやっぱり糞エンジンでしょうか？
どうか教えてください

>>554は脳内エンジンのピストン、シリンダーとも死んでますので放置してあげてください。原因はオイル切れにて円滑できなくなった人間関係の摩擦による焼き付きです、はい。

>>557
XLR125は除外だな

レッツ4に乗っています
これもやっぱり糞エンジンでしょうか？

バイクの事あまり詳しくはありませんが、鈴木は全部糞でしょう
そのくらいは初心者のボクでも分かります

　 　∧_∧　 鈴菌撒いてやんよ
　　（　･ω･）ノ>ﾟs+｡:.sﾟs
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.s:｡+ﾟs
　　/　　. | s s s s
　 （ノ￣∪

ホンダは原付からリッターオーバーまで全部クソ
オイルもクソだがバイクも全てクソ
異論は認めない

ばかがｗｗすげーウケルｗｗ

やっぱホンダとヤマハとカワサキとスズキと外車は糞ですよね！

髪の毛からつま先まで全部クソな人がいると聞いてやってまいりました

ggrks意味がわかりません ﾆｭｰﾀｲﾌﾟのﾊﾞｲｸですか？

ググレカス

ﾆｭｰﾊｰﾌのﾊﾞｲｸです。

yahoo de ggrks

イタリアのバイクだよ

多分あんたらがバカにされてんじゃないのか？

結局ｱﾏﾘｰが最強？

焼き付いた

ホンダのオイル糞は認める　特にG4

ホンダのオイル？
スミックスがあるからもういいよ

Ｇ３いいぞお？

ホンダのショボいオイルの話しはもうお腹いっぱい

二輪用オイルの売上高のベストは何だろうね

>>578
売り上げはわからんが、横浜ナップスだとモチュールとワコーズをかなり推してる感はあるな。

そりゃ業務用なんかで販売台数の多いカブとかで
使われることが多いＧ１とかじゃねぇの。

>>579
バイク用品店が、特定のオイルを押すことは少ないよ。
大抵は、営業の勉強(仕入れ値など)で、売り場面積や場所が決まる。

オレはＳ９を推す

ドライブチェーンにはどのエンジンオイル使えばいいですか？

エンジンオイルは飛び散ってホイールとスイングアームを汚す
グリスを使うが吉

グリスは汚れをよく吸うし、見た目汚いし、次回クリーナー使わないと落ちないし、飛び散り汚れ落ちにくいし嫌いです。
エンジンオイルやギアオイルの中でいいものはないですか？

ホンダオイルって使った事無いけど、ホンダオイルが悪い悪いって連呼する人は
何で悪いか客観的事実を教えてくれないかな？

チェーン栗スレ落ちたのか・・
いくら硬くともかなりしっかりふき取らないと飛び散る
長距離高速走行にはルブの方が良いよ
次オイル使えばルブごと落ちるし

スコットオイラーを付けよ。と言ってみる。

まともなチェーンルブを使えよ。その前にチェーンオイルスレでも作れよ

使うならギヤオイルとか固めのオイルだな。

ギアオイルの粘度表示を理解してない発言だなｗ

ｵﾏｲﾗ巣にいないと思ったらｗ

さ、帰るぞ！

ドライブチェーンには、コーナンで売ってるチェーンソーオイルだと。いや、マジで。

チェーン周りが汚れるからイラネ
ドライタイプ一択

そこで、Hirokoのチェーンルブですよ。
RK等と比べると雲泥の差。

問題は色がうんこ色。

チェーンルブはＤＩＤ
エンジンオイルはスミックス

このへんで良いんじゃねえかい

スミックス（10w-30）、初めて使ってみたけどすごく良いわ
ホンダの純正（Ｇ２）より格段にいい
ＣＢ４００ＳＦとセローに使ってる
こんな良いオイルがもうすぐ販売中止になるとは残念

そのへん指定は10W-40だと思うけど
30使ってるの平気なのかな

販売中止じゃなくて、値上げじゃないの？

自分はＣＢＲ２５０にスミックス部分合成油　10w-40　を常用
けっこう良いよね。
旧Ｇ−３、Ｓ−９と比べると、フィーリングも持ちも良いと思う。
（新Ｇ−３、新Ｓ−９は高くて買えない、比較不可）

これが値上げ？　販売中止？週末に買い溜めします。

新Ｓ９とならイケる

つか、チェーンオイルスレは健在なんだが。

ttp://blog.livedoor.jp/rtc_imb/archives/51661216.html

>>603
いやね、オーダーしようと思うのだけど
ユーザー登録方法が分からねぇ

メールでオーダすりゃいいのか

ほれ。
ttp://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?p=SUMIX&flg=3&fr=common-navi
今のうちじゃ。

お前ら
チェーンルブは
円陣家至高のCPO-Rがベストに決まってるだろ。

チェーンソーオイルって何リッターで幾ら？

>>604
ttp://rtc.no-ip.org/user2/index2.php

>>608
せんきゅー
珍しいシステムだねぇ

冬でも15w-50とか使ってるやついる？
始動性悪くなるとか、上まで回り難くなるとか言われることもあるけど
どうなのかな？
一旦、温度上がってしまえば問題ないような気もしてるんだが・・・

REDFOXの15w-50は低温でも柔らかいよ。400単。
鉱物油S9の20w-50の時は冬だと始動時ウヨンウヨンとセルが回ってたけど、今はキュルっと回る。
ペールで買えば800円／Lだよ。

15W-50使ってる理由が少しでも“もち”を良くするためだから
柔らかいと意味がないような気もするんだけどね。ｗ
赤狐の10W-40はあまりもたなかった経験があるしなあ・・・
ちなみに、今使おうかと思ってるのはRRRの15W-50を250単で。
セル回らなければ冷間時のみキックでかけるかな。ｗ

もちだって
ﾌﾟｯ

>>611
15W-50のが20W-50より低温始動性が良いことをわれわれに教えていただきありがとうございました。

カブに新G1オイル試してみたけれど
今日使い終わってみたらマヨ化してて吃驚！

夏に20w-50入れてて距離が伸び無かって、、、最近押しがけ奮闘中
で、BAL-1734買ったんよ。ort

冬に固いオイル入れる理由って何でしょう？
真夏でも10w-30でタレることはあっても焼き付くことは無い訳だし
ましてや真冬に15w-50とか20w-50を入れる必要があるのですか？

たぶんミッションが調子いいよ。現在2500km
固いの入れてるせいだと気づくの遅れた。あははー

何このバカ
黙ってろ

>>617
基本的に粘度はクリアランスとの相談

交換直前のオイルってどのくらいにまで粘度落ちてるのかな？
あのシャバシャバ具合から見て相当落ちてるんだろうなあ。
初期の粘度を維持してる時間なんて極めて短いような気がするぞ。
となると最初に少し硬めのオイルを入れるくらい、なんの問題もないような
気がするのは俺だけ？

むしろある程度柔らかくなる前提でメーカーが指定粘度を設定してる
とは考えないのか？

その「ある程度」がどの程度なのかが問題だな。
あのシャバシャバ状態を許容しているとはどうも考えにくいんだがなあ。

激安オイルを使うからそーなる。
ちゃんとしたオイルを使いなはれ

くそ寒い中バイクに乗ったらあかんって言うことかね？
押しがけでエンジンかかる間わ問題無いだ。

シガーソケットで車とつないで始動させようかしら？

ガソリン満タンで保管 ひと月すぎたら携行缶に移し替えて車に給油

完璧

何このバカ

シャバシャバって、何と比べて？

無香空間

風呂釜洗いのジャバと比べて

世間の空気と比べて

お前の脳みそがシャバシャバ

シャバダバダバダバー

11PMかよｗ

>>634
いつの話だよｗ
SF級のオイルか？

この時期、押しがけする時って、チョークひいてするの？？

普段からチョーク引いてるなら引く
引いてないなら引かないでいいよ

押し掛けだったら掛かる瞬間にアクセル合わせればいいだけだと思うが・・・

そういやモチュールだっけ？粉みたいのがフィルターに詰まるの

>>638
チョークの意味知ってる？

そのまま返してやるよｗ

あなた、わかってない。

ＦＩ車しかしらない厨なんだろ、ヌルーしとけ。

今の御時世、キャブ車でもチョーク機構なんて無ぇｗｗｗ

>今の御時世、キャブ車でもチョーク機構なんて無ぇｗｗｗ
おっとホンダの悪口はそこまでだ

比較的近年のバイクでチョーク機構が有るなら教えて欲しいｗ
近年ではエンリッチャー（スタータ）方式だが

どうしてもキャブカブと言わせたいみたいだな

>>646
何で比較的近年のバイクの話ばかりしたがるの？

>>646
CB223、XR230はもれなくチョークがついてくる

流れを見ていると、どのレスが>>646だかすぐ分かる。

>>648
彼の知識範囲の限界

バロンオイルを工賃込みL600円+工賃実質L800円くらいで入れている
これをシフトタッチの悪くなる1000〜1500kくらいで交換してるんだけど
100%合成オイルでこれよりコスパの良いオイルないかな

手間暇考慮に入れて、400円なら自分で交換するんだけどな
500円なら悩むレベル
もしくは値段が4倍も5倍もするけど、それ以上に長持ちするとか

１００％ケミカルで４００円ってどんだけスイーツ脳だよｗ

じゃあ最安値で入れてるって認識でいいのかな
100%合成をL600*4+工賃800で入れてるから自分でやるならL4〜500でないと旨味が無いし
高くても長持ちするのを探す方向かな

20リッター必要な人を10人集めてドラム缶で買え

フロントのブレーキフルードが黄ばみだしたので
交換しようと思うのですが、
ヤマハ純正100mlx2とプロトのフルード200mlが殆ど同じ値段。

性能に大差は無いんでしょうかね？
どっち買おうか悩んでます。。

これ使ってる俺には両方高級品
https://www.monotaro.com/g/00245665/?displayId=23&dspTargetPage=1

>>656
すごｗ
1Lで612円てｗｗ

一応200mlで
ヤマハは800円でプロトは840円です。

やっぱりどっちもどっちなのかなぁ・・・

オイルで荒れたら次はブレーキオイルかｗ
モノタローは忙しいなｗ

ＤＯＴ４で(ウェット)155℃以上は低いな。
まぁーでも街乗り使用なら微塵も問題無いっしょ。安いし良いじゃん。

>>658　やや荒らし系のカキコの割に間違えてると恥ずかしいぞ
＞ブレーキオイルかｗ
＞ブレーキオイルかｗ
＞ブレーキオイルかｗ

オイルではないけど一応ブレーキオイルとも言うぞ

だな

やはりチョンｗ

オレはブレーキとクラッチに、ストレートのブレーキフルードを使ってる。880円。
性能は、たぶん、monotaroと同じだな。

これも安いな、モノタロウブランドには負けるが
所でウェット沸点とかドライ沸点って何？
https://www.monotaro.com/p/1092/1251/

なんでもかんでもモチュいれる俺は勝ち組。

無知なオラに教えてけろ
ブレーキフルードじゃなくてオイル使えばフルードより沸点高いし
加水劣化しにくいし良いと思うんだが何でわざわざフルード使うん？

>>665
無知なら無知なりに、何も考えず純正ブレーキフルードを使え。

>>665
ブレーキのゴム部品を急激に侵食してふやかして（溶かして）しまうんだ。
２、３日で漏れを起こして彼の世逝き。

>>663
ttp://hw001.gate01.com/coco-pippy/brake_fluid.html
それぞれの規格にはドライ沸点とウェット沸点が定められています。　ドライ
沸点はブレーキフルードが新品のときの沸点です。　ウェット沸点は長時間の
使用により水分が混入することを想定して、水分が３〜５％前後混入したとき
の沸点で定めています。

>>668
理解完了

ﾓﾁｭ（´・ω・`）

DOTが高いほど吸湿性高いよ
無理にDOT5なんか入れないでね
バイクは知らんけど

DOT5でシリコンなら吸湿性は・・・
5.1なら

イエス。
そのための5.1(吸湿性を抑えた?吸湿してもあんまり悪くならない?)ストリート用フルード。

シリコン系フルードは、使用されてるゴムが違うから、互換性ないぞ。

新車から１年、ちょうど２万キロ走ったからブレーキとクラッチのフルード交換してみた
ブレーキは前後ともしばらく放置した緑茶みたいな色というか小便みたいな色だったけど
クラッチは煤のような黒い粒子がまざってまさに墨汁状態、ホースを上ってきた煤がタンクの中で妙な膜をつくる始末
きれいにするのにかなりフルードを消費したよ
これで特に違和感とか無かったから恐ろしい
エンジンオイルだけじゃなく、たまにはブレーキやクラッチのほうも気にかけてやってくれ

何をいまさら

>>660 ワロタｗｗｗ　誤用をｒｙ　ｗｗｗ

下らないことをいちいちｗ
んなこと言い出したら、自動車業界のみで通用する「パイ」も十分すぎる誤りだよ。

本来は「ファイ」または「マル」。

ちなみに、その辺の自動車工場行けばブレーキオイルでも全く問題なく通用する。

>>678
機械屋でも結構パイって誤用してるよｗ

円周率のπを想起して誤用しちゃうんだろな。
ファイがパイに聞こえて広まっちゃったんかね。

ファがパになるって・・・どこの半島言語ですか

誤用を正当化させようなんてどんだけ見苦しいんだか

>>678
φ（ファイ）は間違い。形が似てるだけ

>>683
じゃあなんなんだよ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5361728.html
まあいいじゃんか、意味が通じれば。いちいちトラウマってどういう意味？って聞くやつもいないでしょ

正当化ってお前そんな小難しいもんじゃないだろ
普通にあちこちで使われてて意味が通じるって話なだけで

頭が固ぇなあ

>>686
おまえの祖チンがフニャだからって羨むなよ

またモノタロ千円くれるのかｗ

>>688
最近ムチャクチャ多いよな。
ぼちぼちエイシンか?

ライテクスレとタイヤスレとオイルスレは３大挙げ足天国だからね。
喰いつかれるの嫌なら、長レス覚悟で共通認識で済む部分の説明から始めるのが正解。

>>689
モノタロウは締支払が出来るから問題ない
締支払が無くなったらヤバイと思えばいい

新入社員の頃、納入先の鉄工所のおっさんが、
「50マルくらいかなあ」とか言ってるのを聞いて、
マルってwwwwwと心の中で大爆笑したけど、
後にJISでそう呼ぶことに定められれていると知った。
おっさん、ごめんな

モノタロの千円って、どんな風に使ってる？
欲しいものが無かったので、パーツクリーナー4本を買って気が付いたけど、この千円は、送料にも使えるのね。
つーことは、パーツクリーナー2本なら、送料含めてもタダになるんだが。ｗ

なに買うか４時間悩んだわ、モノタロー
ハンドルカバーともう一個で3000円ちょっと買ったわ。
この間は400円ちょっとのコピー用紙もらっただけだったから。

自分は消耗品中心にこんな感じ
https://www.monotaro.com/p/3258/5296/?displayId=5
https://www.monotaro.com/p/0953/4077/
https://www.monotaro.com/p/0678/6035/
https://www.monotaro.com/p/3276/3674/?displayId=5
https://www.monotaro.com/p/1106/5652/?displayId=5
https://www.monotaro.com/g/00212992/?displayId=23&dspTargetPage=1

＞またモノタロ千円くれるのかｗ
↑これって何が条件？他部所紹介とか？

チョンの工作員がうざい
ア＋でやれ

>>697
相変わらずキチガイの妄想治ってないなｗ

>>695
この中では、防錆剤が気に入った。
次回は、これ、買うよ。

WD-40の定価が1000円なのにびっくり。ホムセンで通常３９８円、セールで２９８円位だもんな。

>>700
自分の所だと556がその値段で
WD-40だと400円余裕で超える
所でWD-40っていい匂いがするよな

>>700
WD-40って、そんなに安いか？

wd40って最悪に臭いと思うな〜

WDは甘い匂い

甘くて気持ちが悪くなる

金額は高いけど、ＥＰＬのスプレーは潤滑浸透剤としての性能的は一番だな。

>>701-702
良く行ってたホーマックでそんな具合だったので普通かと思ってました。
あの店大事にしよう…

ホーマックに行ったらWDなんて買わずに「快適上手2輪車用オイル」を買ってくれ。
関東にいるとなかなかアレが手に入らない。

昨日、フォークオイル交換したら廃油の粘度がローションだったw

この気温でソレはヤバいなｗ
変えて良かったじゃん。

オイルなんかホームセンターで1000円前後で売っている
無名メーカーの四輪用で十分。
それに、半年サイクルのオイル交換をやればオールO.K。
レースに出ないのなら、高級オイルが要らないでしょう。

また、オイルにはいろんな規格があって、API・SM規格取得する
ためには数千万円もかかるそうです。
高額なオイルは、規格取得の費用が上乗せされたためです。

乗らないならそれでＯＫ

オイルなんて、食用油でOK

老いるよ

老いるからオイルと言う
豆知識な

勉強になるなぁ

本当は汚れるから汚入るだよ

エンジンを一回も回さなくて（汚れなくて）もオイルは老いる
豆知識な

メーカーからも、乗らなくても一年以内に交換指定になっている事が多い

>>708
くろがねやってホムセンで快適上手売ってますよ
でも山梨、神奈川限定かなと思ったら東京にも1店舗ある模様

>オイルなんかホームセンターで1000円前後で売っている
>無名メーカーの四輪用で十分。


　　なんかカブや東南アジア系バイクならありだと思うけど。

隼やZZRに入れて時速250km越えやってたら笑うなｗ　

>>720
隼でも、粘度とグレードが合っていて、法廷速度を上限にしていれば
激安でもOKでしょ。

715 ７７４ＲＲ New! 2010/01/09(土) 19:39:22 ID:BSieuhrc
老いるからオイルと言う
豆知識な

716 ７７４ＲＲ sage New! 2010/01/09(土) 19:39:54 ID:pXS07L1L
勉強になるなぁ

(ﾟдﾟ)

>>721　法定速度以内で故障しないか？それはない。

激安OIL使用の大型は　逆に低速の渋滞から抜け出した瞬間の
100km/h　程度の速度で壊してる。停止時の発熱がハンパナイ。




　　　　　　　　　　バイク屋もケチな馬鹿のエンジンバラスのは苦痛らしいぞ。

エンジンを止めるからそれは無い

渋滞時は押し歩き

4リッター缶入りの980円のオイルでO.K
これ常識

>>725
すばらしいバイク愛

俺のCB1300SF(2004年物)など

0〜2年目位 → カストロのFormula RS 10w-50(車用の余り)
2〜3年目位 → 住鉱のZeal 10w-30(マイカー売却により、余りのオイルが無くなった)
3〜4年目位 → 住鉱のZeal 10w-30とルート産業のMORI Drive Value 10w-30のブレンド(この頃から、時たまZealが売切するんで、一番安いオイルとブレンド)
ここ最近　 → MonotaROの自社ブランドオイル 10w-30

とかやって来たし、購入当初に入っていたオイルを除けば
2輪用オイルなんて買った事すらないけど、何の問題もないな
4輪用オイルを使うとクラッチが滑るとか、脳内2輪所持者の妄想だとすら思っている

むしろ、購入当初に入っていたオイル(Ultra G1？)なんて
東名で名古屋〜磐田を120Km/h巡航した程度でニュートラルに入らなくなった
スタジアムの駐車場で、ギアを何度も上げたり下げたりしたのを今でも覚えている
その時は結局入らなくて、1速のまま諦めてスタジアム入りしたもんさ

自分はクロレラで病気が治ったので
病院なんてこの世に必要ないって主張します。

整備や乗り方が悪ければ、指定オイルだってダメな事もあって当然。

モリブデン配合オイルって初期なじみには良いけど
長期常用すると摩耗を促進するって初夢で見た

>>728
ホンダの古いニュートラルスイッチは先端が四角くてニュートラルに入りにくい。
新型のスイッチは砲弾型になっていてニュートラルに入りやすい、旧型なら交換した方がいいぞ。

最初から入ってるオイルって、エンジン組んだ時の余分なグリス等の不純物が多く含まれてるんだよ。
だからギアが入りにくいのは、ある意味当たり前なんだが。勿論個体差はあるから問題の無い車両も
あるがな。

>>728
うん、それじゃその持論をメーカーにしっかり伝えてきてよ。
メーカーが2輪4輪共用用のオイル出してくれると色々便利だろうし。
（このご時世、メーカーも商品構成の合理化がしやすくなって良いかも）
ここで幾ら言っても、それだけだとただ”ズボラーマン”認定されるだけなんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>734
自分で言えよ「ズボラーマン君」ｗ

俺も四輪用で無問題って感じているから、夏エンデュランス
冬ＧＸ100です。安くて助かるわ。

安いオイル入れてる事を自慢するスレと聞いて飛んできました

飛んで帰ってください。

おれは金持ちのボンボンだから、４輪に２輪用のオイルを入れている

医者やのぅて石屋やすまんのぅ

>>721
隼で法定速度上限守るヤツなんているか？

そもそも、まともな頭の人間が「法定速度上限」って言う奴は居ないな

kwsk工賃無料
http://blog.goo-net.com/mpk1986/

カワサキの商売は相変わらず感覚ずれてるな

>>741
取り締まりを見たらそうしてます

とりあえずFZ6FAZER-S2に投入すべくSUMIXを購入
20リッターで12740円（送料込み）

CB400SFの時にずっと使ってたから心配はしていない

質問です。ハーレーのミッションオイルでフォーミュラープラスっていうのあるんですがパッケージの実物とカタログの色って少し違うと思いませんか？実物の方が濃いっていうか・・・

さすがハーレー乗りだな

>>748
それマルチ荒らしだから触るなよｗ

>>746
sumixってホンダの純正オイルより確実にフィーリングいいよね
一度試したら純正オイル入れる気がしなくなった
化学合成の高級オイルには劣るけどコスパは凄いわ

>>750
ホンダ純正が劣悪なだけじゃ。。

ホンダ純正については新旧をはっきりさせないとコメのつけようが無い

使ったこと無いけどワコーズ版てそんなに違うの？

hosyuu

ﾔﾌｵｸで検索してもﾔﾏﾙｰﾌﾞﾌﾟﾚﾐｱﾑ（旧ｴﾌｪﾌﾟﾚ）がほとんど
ﾋｯﾄしないんだが、何かあった？

すまん、俺の勘違いみたいだ。
検索方法がまずかったのかな・・・

落ちるど

以前こちらで化学合成より鉱物油の方が洗浄性が高いとあったのですが10−40Wでオススメってありますでしょうか？

>>758
それは、間違い。
洗浄効果が高いのは、今入れているオイルと同じ銘柄のオイル。
G1で付いた汚れは、G1が一番良く落とせる。
300vで付いた汚れは、300vが一番良く落とせる。

>>759
なるほど

それ「も」間違いだけどな

G1でついた汚れってのはG1では溶けなかった汚れで、
溶剤の組成を変えて落とすために別のオイル、ってイメージあるけどな。

俺専門家じゃないから>>759が言ってることが正しいのかもしれんけど
その説はなんか納得がいかない感じはする。いや、よくわからんけど。

1Lあたり2000円前後のオイルでお勧めなんか無いかな？
車種は600RRの07年式、
走行距離は8000km程度で今まで300V・タクマイン匠・REDFOX・motoREXと銘柄バラバラなんだけど、
候補はエフェロプレミアムかTRぐらい予定してるんだけど他にコレ入れときゃ幸せってのあったら教えて。

人に聞くならG1いれとけ

どう考えても次はG3いれるべき

>>763
Ｓ９　10w-40

>>763
なんか近いとこ彷徨ってるな。ｗ
俺も300Vからコストダウンするために、匠、赤狐、ｴﾌｪﾌﾟﾚ、ASHとうろうろしてるんだが
最終的にTRに落ち着きそう。
ま、バイクはオフ車レーサーなんだが。

オイルをいいのに変えたら溜まってた汚れが溶けたらしく、すぐにオイルが真っ黒に…
ってのは良くある話だわな。

300v入れてみたくて、オイル交換のたびにいつも悩む。
結局は値段に負けてトリプルRにしちゃうんだけど、300Vって値段相応な物なの？

300Vはオイルに厳しい条件のエンジン・走りでこそ真価が発揮されると思う。
ぬるい条件では廉価版オイルとさほど差がでないので、ここでもよく叩かれるように
すぐ劣化してダメとか言われてしまう。

>>769
無駄

>>768
灯油を混ぜるか、ディーゼルオイルを入れてみれば？
洗浄性能は、オイル性能の一つにすぎない。良いオイルは他の性能も高い。

>>771
…ていう話だったのか？
っていうか訳分からん…こういう頓珍漢な煽りは。w

タイチ専売のマキシマのオイルが安いね

>>772
実際のフラッシングオイルはそんなもの

そんなに定着した汚れが気になるなら
ズルしないでさっさとOHすれ

>>770
厳しい条件ってどんな感じ？
ガンガン回すとかチューンドバイクとか？
俺、ノーマルニンジャ900で殆んど飛ばさないんだけど、300V入れてる意味あんまりないんかな…

好きにしろ。

ニンジャなんて設計古いエンジンは廃油で十分

オイルとは関係ないけど、エンジントリートメントって意味あるのかな？

使ったことある人いたらｲﾝﾌﾟﾚよろ

>>776
一度、安いオイルを試しに使ってみたら？　
それが一番手っ取り早いと思う。
ただ、あまり安すぎるやつをうっかり長く使ったりするとダメージ与えるかもなので
ほどほどのやつを。ｗ
赤狐とか匠とか・・・

>>778
お馬鹿さん発見

>>779
その名前を冠した添加剤なら多々あるけど、どれの事だ？

>>782
バイクのエンジンオイルと一緒に入れるやつで
二輪専用で、どっちかっていうと水冷マルチ専用で、
ＱＭＩとかいうやつ

何言ってるんだろうね、俺

一時期トリートメント系使ってたけど意味なかったなー。プシーボ効果ならあるかもしれんが。それよりOHしたほうが早いな。

>>776
負荷が高い
スロットル全開時間が長い
オイル冷却が発熱に追いつかない
ってな所か？
重い4，5速でスロットルをストッパーに当てるぐらい頻繁に開けるなら餅が良いんじゃね？
尤も忍者はスカベンジ増設しない限りは潤滑問題根治しないだろうけど。

やっぱ、フィルターも交換しないとダメかね？ホームセンターに売ってないからな・・・

>>786
ホムセンにはまず売ってない。
フィルターは交換しなさい。
以上。

春になったら「F-DASH 10ｗ-50」使ってみる予定。

＠北海道

>>786
カートリッジ式なら車用のを流用したらどうだ

匠を使ったけどそんなに悪いと思わなかったけど…
やっぱりレッド手前とかまで回すと差があるのかな？

俺の場合、匠は最初からシフト感悪目だったし、700kmくらいから
急にたれてきてメカ音が煩くなって回すのが怖くなってきたな。
300Vは800kmくらいからシフト感悪化してきて1000kmくらいで交換してたけど
交換時でもメカ音の変化はほんの少しだった。

>>790
エンジンジェネレーターなんてフルロードで最高回転数の80パーセント連続運転でオイル交換１00時間毎ぐらいだからな。
フィーリングとは別に機械的な耐久性でいけば全開時間長くてもそんなに問題起きないだろ。

ただ、スロットル開度四分の一での6000rpmと全開での6000rpmってパワーの中身が全然違っていて全開のが当然厳しい。
ガンガン開ける人はそれなりのオイル、それなりの動弁メンテサイクルのがいいやな

全開時間を長くとるのがエンジンに一番負担がかかるって
聞いたことあるけどな。

>>776
にんじゃはロッカーアームが削れやすいから、高いオイルいれとけ。

それが本当なら、どれだけダメなエンジンなんだよ

＞795　少し位ググッてから出直して恋

なんでロッカーアームが削れやすいんですか？

>>797
ロッカーアームの材質とか設計とかオイルラインの圧力設定とかいろいろｗ。

GPZ900R　カムシャフトかじり

なんかでぐぐれば、いっぱいでるよ。

漢・カワサキはヘッドから異音がするぐらいでないといかん
高級オイルで甘やかすべきではない

川崎はクズ
在日と浮浪者の掃き溜め
それが川崎

だからそんなレベルなんだよ

東京ですらない

上げてまでの故郷自慢か

カワサキの設計や加工のレベルが低いのは事実

だからかじるんだよ

カワサキと川崎市って関係なくね？

関係があるかどうか知らないけど、同じレベルなのが事実

空冷エンジンのCB750なんですが、100パーセント化学合成オイルというのは、
相性として漏れやすいのでしょうか？
半化学合成や鉱物系の方が滲みやなんかなりにくいということはあるでしょうか、
ご教授ください。

>>805
鉱物系のほうが分子がでかいぶん漏れ辛いとは言われてるけど、
滲む程度なら全合成のいいOIL入れといた方が良い気はするけど、
熱的に厳しいバイクにエステル系のOILは寿命が短くてげんなり。

つーかOILは減ったら足せばいいんだよ。

>>806
早速に回答ありがとうございます。
やはり傾向としては、そんな風なんですね。
参考になりました（礼）

カワサキ＝創業者 川崎正蔵

ニンジャ250R　リコール
ttp://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/recall/09-12a/index.html

>>808
またオイルかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしようもねえな
自浄能力が無いらしいｗ

>>808
今更だが…創業者の名前だったのね。
ホンダ以外に創業者の事って気にした事なかったなあ。

川崎病も川崎市とは関係ないし

スズキは鈴木さんか？
ヤマハは何だろ？
そうなると海外メーカも気になってきた。
ハーレー、ドカ…

やまはさんと
はーれーさんと
だびっとそんさんと
どかってぃさんだろうJK

だがKTMさんは違うパターンだろうな

Kronreif 、Trunkenpolz 、Mattighofen
創設者名、創設者名、土地名


現在はこれが公式だが実際にはKのクロノライフは後付設定であって、創業時のKはクラフトのK

Husqvarnaの解説もヨロ

>>808
鋳造技術はいまいちだな・・、この手の合せ面での油漏れって。
これのリコール内容って、漏れてたら外からコーキングして終了なのか？
それともクランクを割るんだろうか。

コーキングってまるで素人の応急処置だよな？ｗ
ま、恒久処置するにはコストがかかりすぎるのはよく分かるけど。

>>816
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ss-club/020930_ktm_en.html

昔ホンダの下請け会社でバイトしてた事あるが、クランクケースなんて、全数圧力検査してたぞ。
カワサキじゃやらないのか？

>>819
さんくすこ
ハスクバーナ川が由来なのね　初めて知った

カワサキの前身はメグロだろ。メグロが川崎重工に吸収されて現在に至る。

＞コーキングにて修正

こんな応急処置的な物で終わりなのか・・・
こんなので納得する奴居るのか？

目黒製作所
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%AE%E9%BB%92%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80

メグロの工場は、山手通り（環状６号線）の大崎駅近くにあったらしいな。
前は、何とか製薬会社の工場だったと記憶してるが、今は、再開発で
訳分らん街に変貌している。烏山工場ってのも合ったらしいが、これは、
世田谷の烏山の事なのかな？

>>820
今もやってるのかな？

>>822
その説はよく言われるが
カワサキにメグロが吸収される前から
カワサキに二輪開発部（メイハツ）はあったわけだから
前身がメグロだというのは間違いだと思うんだが？

カワサキのエンジンは進歩しないな

>>828
Kawasakiエンジンはオイル漏れがあるから、何か空冷水冷問わず独特のエンジン臭がするよな。

アマガエル臭い

使い回しのエンジン位改良しろと言いたい

財源は？

埋蔵金です(｀･ω･´)ｷﾘｯ

元々仕様なんだから気にスンナ。
オイルが漏れて壊れるなら話し別だが（リコールの件は話し別（転ける可能性））別に壊れるワケでもなし。
そんな細かい事をチマチマ気にしてると【　うつ病　】になるぞｗ
度量の小ささをこんな所で晒けだすなよｗ　漢になれｗｗｗ

>>834
ま、確かに壊れないんだよね。
前に乗ってたFX750も漏れてたけど、かい

昔からあるあのエンジンついてたバイクは全部リコール対象かもしれん。
同じようなオイル漏れが見られるカワサキ車は全部リコール対象かもしれん。
とか思ったよ。

二輪事業だけ手を抜いてんのか？

他業種が同じ体質だったら川重とっくの昔に潰れてるなｗ

三菱自動車みたいなもん

本業の合間にする趣味みたいなもんだろ

ろくにカワサキ車乗ってないってのがバレバレのカスどもはさっさと死ね

川糞車に乗ってるクズは出て行け

品質管理の良さを考えればホンダが一番だと思う。
そんな俺は鈴菌保菌者だが。

>>842　それは昔の話しだな
昔のホンダを知ってる人間には今のホンダの糞っぷりには驚くぞ！？

カワサキの新車に乗ってたが、オイル漏れですぐ汚れるから愛着わかず買い換えたよ。
あんなに早く乗り換えたのはそん時だけだったよ。

>>844
車種と排気量は？

オレは>>844じゃないけど、同じ理由でW650から乗り換えた
アタリが悪かったと思う
販売店の対応は良かったけど

漢なら、一度はカワサキに乗るべき。良さが分るまでは時間がかかる。

分らんやつは、巡り会わせが悪かったんだろう。それも人生。

また何時かは、カワサキに乗るのが楽しみ。

おまえも今乗ってないのかよ

一気に糞スレになったな

>>843
にしてもホンダとヤマハは別格だと思うよ。
まあ、カワサキに乗るなら細かい事はワカチコワカチコ

川崎や鈴木はスレ違い

やっぱりハレだよ

>>797->>852
で、それなんてオイルなの？カワサキって名前のオイル？ハレって名前のオイル？

>>853
そう書くと嬉しいのか？
良かったな

終

やっぱＳ9だな 老化が遅いわｗｗｗｗ んんいい

Ｇ２はギア抜けもあったけどＳ9は無い やっぱオイルで違うんかな

しかしギア抜け＝滑りがミラクル ギア抜けない＝接着剤の様

はてはて

ヤマハルブプレミアム入れてそろそろ3kキロだけど、フィーリングの悪化もなくギアもそれほど渋くない。
次も同じの入れよう

>>856　>>857　>>858
なぜ連投してんの？　Hev6Fj7c さん。

それが何か？

近所のショップで300Vが�g／￥2000で特売してたんだが、これかなり安いよな。

リッター8000円でもいいから
10万キロ交換不要のオイル欲しいわ

>>863
>10万キロ交換不要
昔、TVショッピングで売ってたな

>>862
並行のドラム缶買いかな？

リットル売りかよｗ

>>862
や、安いな…
お、おじさんにその店を教えてくれないかな…

値段に釣られて量り売り。中身はｒｙ

中身はトリプルR

でも安いかw

ストリートならトリプルRで十分でしょ。

ストリートだけなら４ＣＴで十分だとおもうが・・。

どうせ騙すなら徹底的に安い鉱物油だろＪＫ
シェブとかｗ

300Vなら色でばれないか？

>>873
色と匂い。

>>871
4CTは持ちが悪い。
フィーリングも悪い。
トリプルRなら、限界域以外は4CRと変わらん。

SOXでバイク買うとついてくるワコーズオイル４０ℓリザーブって
ワコーズの何て銘柄のオイルなんですか？

>>876
S○Xってアンタ…

>>876
ドラム缶買いのオイルだろう、たぶん？何だか分からんね。
某靴下店で買ったんだが、一度も利用したことないや。
店員も、追金払ってのグレードアップを勧めるし…

俺はみんなが言うほど4CT悪いとは思わないんだがな・・・
もっとも常用しているのはTRなんだけど。ｗ

>>878
最近、中古買ったらついてきたんで
いらないから値引きしてって言ってもダメだった。
店員曰く車体価格に含まれてるらしいので
もったいないからグレードアップして使いますわ。

ホムセンに売ってるカストロール４スト用２０ｗ−４０ってどうなん？

>>863
その条件なら、10万�`分の金渡しておけば夜中にｺｿｰﾘ変えておいてくれる奴いるんじゃないか、それなら実質一緒だし

使った感じだと、4CTってホンダのG3にも劣ると思う。
俺はアマリーのオイルが好きだが。

アマリー良くない

250シングル乗りだけど
BP Vistra Super 4 10W-40は今まで使ったうちでもっとも振動が少なかった
1500キロ走ったがまだまだいけそう

そもそも、振動が気になるようなBikeを基準にするな

何で？

そんな難癖の付け方はないんじゃない？

>>886
振動が大好きな人だっているだろ！

バイブですか

振動がなかったらダメだろ

振動させるのも好きだが。

>>885
消えろクズ

振動パックで痺れちゃウゥゥッ！！

>>893
情報出せないお前が消えろ

カストロールは振動が少なかった

クズ情報過ぎてワロタ

ksr110でG2からワコーズプロステージSに変えたらシフトがスムーズになったけど
凄くクラッチが滑るようになった。
遠心クラッチ残してパワーうｐしたけど、遠心クラッチに全合成って駄目なのかな。

川崎のクラッチが弱くて糞なだけだろ
川崎のスレでやってくれ

>>896は死ねば良いと思う、心底！

遠心クラッチでパワーアップして滑ったって当たり前。
滑らなかったのがたまたま。

>>896
超貴重な情報ありがとう！
早速モチュからカストロにかえて来ます！

フィーバー！

FTR223で、ホンダのG2からCastrolの金色のやつ
に変えてみたけど、フィーリングかなりよくなった。
Castrolダメだと思ってたけど、昔と比べて何か変わったのかな？

G2が糞オイルなだけ

糞オイルでも新油効果は有るだろうーよ。

エンジンの状態がダメな可能性もある

オイルでエンジンの振動が減るという話がどうしても信じられない。
油膜の変化で細かな打音が減るのはわかるが、
振動の殆どはピストンの往復運動やパーツの歪みによるものだろう？

G2は糞オイル。　俺愛用はG1、もっと糞オイル。だがそれがいい。

今までG3だったけどこないだのセールでうっかりエロプレミアムのでかい缶買っちゃった。
粘度が上がって燃費落ちそうな悪寒。

>>908
アイドリングが高くなって振動が減ったとか

緊急時にオリーブオイルで代用できますか？

何も入ってないよりか幾分ましだろ

オリーブオイルだろうが、天ぷら油だろうがOK

水よりずっといい
でもカブなんか100cc入ってればなんとかなるから変に追加しないほうがいい

オリーブオイルって身体にスゴく良いっていいますよね。
てことはエンジンにも予想外にいい可能性ありますよね。

>>915
オリーブオイルが良いのは体に染み込むから。エンジンは金属なので関係ない。
タイヤに染み渡るまで塗りこむとフィーリングが変わるって聞いたことがある。

ヤクオクで売られてるマッハ４Ｔペール缶の評価見ると、意外と
買ってる人が多いのに驚く。９８００円だもんな。俺も一発買ってみるか。

>>908
油膜による振動ダンピングという概念をご存知ないのですか
兼坂弘の「毒舌評論・究極のエンジンを求めて」を読む事をお勧めします

あぶらが揺れて振動を九州満州ｲﾙｸﾂｸ？

久々にUTC買ったお

エルフの冴速（さいそく）入れたぜ。
オイル確認窓が緑に染まったぜ。

みんな良いオイル入れてる。きっと振動吸収ﾉﾎﾙﾋﾞｼｽｸ。

>>918
知らないし素人だから異論って程でもないんだが、

そりゃあオイルの有無で振動ダンピングに差が出るのは想像がつくけど、
同じエンジンオイル、そして潤滑性能が僅かに違う程度の差で
明らかに体感できるほどの振動の差が出るかというと
ちょっと疑問なんだよね。

>>917
わたしもオクであのXICペール缶をみるたびに、ついﾎﾟﾁｯと押したくなっている。
なんせ100％シンセで9800円だからなあ・・・・・
商品説明の写真でハングル文字が映っているから、かろうじて思いとどまる。
いや別に嫌韓ではないのだけど、100%シンセといわれてもな〜んとなく信用できん
気がして。
だっけど、なんってってもリッター500円だしなあ。どしよ？

おまいさんが大阪在住なら半分引き受けてもOK

オイルは良いの入れろって、しんだ大ばあちゃんが言ってた。

神様は、オイルをきちんと交換しろって言ってた。
「汝、良いオイルを信用するなかれ」

REDFOX15W50ﾍﾟｰﾙ20Lｷﾀ-
当たり前だが20Lのﾎﾟﾘﾀﾝｸとほぼ同じ大きさだ
もひとつ買えば良かった

使用済みの「アブラ取り紙」は良く燃えるのだろか？

250の空冷単気筒のボルティなんだが
10-40wでオイルはどれがオススメですか？
用途は峠を回して走るのと街乗りするくらい

候補はG2とスズキ純正オイル、他にオススメあったら教えてください

>>927
良いオイルをキチンと交換する俺は神

臭いパンツをお金と交換する妹はミカ

>>930
G2は止めとけ

>>930
SUMIXでいいだろう？

>>930
Ｓ９しかない

>>930 餅5100でよいのでは

>>930
バイクは、鈴木と川崎だけはやめとけ

>>930
G4入れとけ

つttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/satuma/cabinet/gene08/101163_1.jpg

そ、そこは違うあなです！

ビモータＤＢ２Ｊ 400cc空冷Ｌツインにオススメのオイルってどんなの？ できれば粘度も教えてください

ここのスレ的にsunocoのredfoxって評判どうなんですか？

散々既出
安い終わるのはやい性能ボチボチ

Kendallの実際の評価はどうですか？
１年または16,000キロ交換不要と謳ってるのですが・・・・

>>942　
2000kmくらいで交換してるけど、値段と性能に不満はないよ。
金に余裕があればもっと高いの使ってみたい。が、俺は
REDFOXから抜け出せそうもない。

モチュール5100とultra G3ではどっちがいいのかなぁ
今5100入れてるんだけど、すぐヘタルきがするんだ

ｋｊご

↑ご送信すみませんｗ

>>944
Kendall 10w-40(冬季), 15w-50(夏季)はバイクに、5w-20(1年間), 5w-30(1年間),
5w-20と5w-30のブレンド(1年間)は車に使ってます。
2年間使用した感想としては、それなりといった感じでしょうか・・・。
使用条件は下記参照。

バイク　：SpeedTriple 1050 '07
感想　　：10ｗ-40を冬季使用(気温0度以下ではセルスタート時はオイル固すぎてセル壊れそう)
　　　　　ライフは長いと思いますが、4000kmまでしか使った事はありません。
　　　　　このバイク、真冬でも交差点待ちで冷却ファンが直ぐ回り、オイルには良い状況ではないのでしょう。
　　　　　現在、3000kmですが全く問題ありません(水温上げすぎないようにしている)
　　　　　
　　　　　15ｗ-50(夏季使用)
　　　　　こちらは夏場に使用しているのでセルスタート問題無し。
　　　　　ライフも水温上げすぎなければ3000km超えても問題無し。

車　　　：エスティマ3000cc
感想　　：5ｗ-20、5ｗ-30を単グレード及びブレンドして1年を通して使用。
　　　　　5ｗ-20のみはエンジンの回りは軽いが夏場はトルク感がない。
　　　　　5ｗ-30のみは1年通して快調。
　　　　　5ｗ-20：5ｗ-30を2：3の割合でブレンドして現在使用中(快調)

>>948　の続き

まとめ：バイクで使用するには熱量的に厳しいバイクでは劣化が早く謳い文句の距離は無理？
　　　　(熱的に厳しい空冷に強いと書いてはいるが・・・)
　　　　逆に温度を上げすぎなければ劣化を感じにくい。
　　　　高回転の回りは少し重たいがトルクフル。

　　　　車ではそれほど温度が上がらないので年間通して快調。
　　　　エンジンはスムーズに回り、劣化した感覚を殆ど感じない。

　　　　特筆すべきはエンジンの音が静かになる事。
　　　　謳い文句にシルキーな感じになるとあるが正にシルキーってところでしょうか。（＾＾；

次はREDFOX使ってみます。
※インプレ疲れる・・・ｗｗｗ

>>944
交換は不要だけど、毎日、量だけは点検しろよ。
足りなかったら継ぎ足しをすること。

>>948-950
ありがとうございます。
Kendall入れてみようと思います。

結露で水分混入やゴミ混入は交換する必要があるよ

16000kmならスゲーって思うが1年で交換じゃー意味無い罠
其の程度なら多分何処のオイル入れたって同じように使えるだろ

大体にして交換不要なオイルが存在するハズが無い
熱が加われば当然酸化するし
>>952の言う通りクラッチだのギアだのの削れた粉や結露による水分も入ってくる。。。

結論：ケンドルとか言うのはバイクを手っ取り早く駄目にしたい人向き

賛否両論で出尽くしの感もあるが、おいらは安いＯＩＬ使っても豆に交換が
良いと思うに１票。

>>954
安くていいオイル使えばなお良し

Kendallってデタラメナ店がデタラメな宣伝文句で売ってるらしいな
善し悪しについては好み有るので触れないが、質の割りにボッタクリ価格らしいぞ

>>953
俺は年30000km行くから（通勤込）、本当にそれだけ持つなら興味が
ないではない。水分はともかく、粉系のものはその距離ならオイル
フィルターが役に立ってくれるはず（18000kmで指定距離）だから問
題ないだろうし。常用はしないけど、どうやっても距離が延びちゃう北
海道や九州のツーリング（どっちも東京から自走する）でオイル交換
気にせずに乗って帰ってくるっていう使い方はできるだろう。

おいらは毎年てきとうなＨＣでカストロールの化学合成油を１Ｌ買って駐車場で
交換してる。バイクはシェルパだけど、１．４Ｌ入るから抜き取るときに感を働かせて
１Ｌくらい抜くことにしてる。ブレンドになるけど１Ｌを２本買いたくないのでしかたない。

カストロっていい評判聞かないよな
同じ値段ならPower1とG2どっちがいいんだろ？

Power1 R4Rはいいと思うけどなあ。評判悪いの？それより安いやつは知らないけど。
でもG2とかそんなんで済む人とかバイクならこんなとこで訊かないよね。

性能の降下曲線が急、というか劣化が早い。
他所に比べて、より添加剤性能の割合が高いせいかと。
始めは良いんだけどさ。
値段が倍でも実感できるのが最初だけ、ってのが評価が低い原因かもね。

それ何ていう300V？

ワコーズも入れて直ぐは凄いよね
でも劣化し易いって言う。。。

300Ｖ一緒に買う人いるなら業者として平行輸入しても良いけど

860Ｌ最低買わないといけないからなぁ…

もうZICのペール缶9800円のでいいや・・・

今日オイル抜いたらガンメタ色のが出てきた事を告白します。

カストロール入れたら、彼女が出来ました。

BPを入れたら、宝くじの一等に当選しますた。

G2入れたらうんこ踏みました

どこで？

結局どのオイルを入れるのが正解なんだろう？

オイルなら300Ｖいれとけば最強だと思うよ
大事なのは5000キロ　半年以内には交換　これさえ守ってれば大丈夫

拘るなら3000キロ　3ヶ月交換　これをお勧め　あとは糞ゴミオイル以外であれば十分
まぁ300Ｖ入れれるならそれが一番だけどｗ

とオイルをドラム缶で3個所有してた馬鹿が言ってみたり

うるせー馬鹿

>>966
開けて何も出て来ない蕎麦屋カブ状態よりはマシでしょ。

>>970
使い方次第。
ノーマルカブにレーシングオイル入れても無意味。

無意味とかそういうのじゃないのに馬鹿だな

>>975
そうだな。
自己満足は満たされるから意味はあるな。
撤回するよ。

ベストオイルメーカーはモチュ

>>977
自己満足のな

>>974
レーシングオイルよりホンダ純正のほうが調子がイイんだよ
馬鹿だな

>>979
残念だが言い返せない。

今日2にんかんにオイル交換に行って、モチュ3100 4Tにしようとしたら、店員にモチュH-TECH100 4Tを勧められ、
値段もさして変わらないのでそっちにした。
それなりに違いがあるもんなのかね？

シェルアドを500kmで交換してる俺こそが最強だと何度言ったら(ry

↑オイルのことを全くわかっていない奴の典型的な結論

それじゃあこれから僕はどうしたら良いのでしょうか？＾＾；
オイルの事を知り尽くした>>983さんの意見を聞きたいです！＾＾

G3入れたら調子いい。
CB400SFもともとカムギアみたいな？　ギュイーンってメカっぽい音がするんだが、
モーターっぽさがよりシルキーになりました。
前入れてたのはELFの１０−４０のなんかそういうやつ。

って新しいオイル入れりゃ調子は良いの当然だけど。

素人考えなんだが
指定が10-40のバイクに
G3などの10-30入れたらエンジンに悪くないのかな？
固さによって熱に強い弱いだけの話？

文面だけならその通りかと。

どうせ多くは事故慢

一時間近くパワーゾーン外さないとか
レッド近辺でキープするような走りしてるなら
多少気にしたほうがいいんじゃね

町乗りとか格安オイル以外何入れても河欄だろ

CBR600RRとかはG4指定だったりするのかね。
あれ0-30だっけ？超ローフリクション推奨なのか。
昔のオイルはせん断されんように固いのがいいんだってことになってたらしいが、
オイル自体の革新でローフリクションかつせん断されないようになってきたと、小耳に挟んだが。

ＰＡＷＡＲ　ＺＯＮＥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こーゆーひと揚足厨ってゆうんだよね？
見ててうっとうしいから死ねばいいのに

氏ねばいいかどうかは知らんが、面白くも無い糞レスするな感はするな。
ガキか精神面が未熟な厨だろう次からスルーしとけ。

今はF1でも5w-30位の粘度らしいから、昔に比べ質がかな〜り良くなってるんだろね

節約の為にG1でいいかな〜と思いつつ
ホムセン行くと高々200〜300円の違いならせっかくだし…とG2を入れてしまう
高々200〜300円の違いなら安い方を入れても大差ないような気もするがどうなんだろう
あ、このスレ的にはどっちも安オイルかｗ

低価格オイルはスミックス半合成で良いだろ
一番子スパ高いと思う

勝手に思ってろよ

んだのオイルって糞かしたし　ショップでも使ってないよあんまり
今さらンダオイル使ってるやつは情弱だろうな

キミキミ　"情弱"みたいな単語ばっかり覚える暇が有るならちゃんと日本語を学んで下しあ

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1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐