二輪免許取得日記[教習所編] Part 218

教習所で 二輪免許を取得しようとする人のための スレです。

■技能　（ 必 見　⇒　一度は ご参照下さい。 ）
・初心者のためのライテク講座
　　　　　　　　　　　　　　　http://safety55r.web.fc2.com/
・マリリンネット　コツBANK
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照　「 課題と採点 」　（一部動画有り ）
　　　　　　　　　　　　　　　http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm

■おにぎりＡＡ関連
　　　　　　　　　　　　　　・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/1.htm
　　　　　　　　　　　　　　・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/2.htm
　　　　　　　　　　　　　　・http://www.geocities.jp/bikelicence2ch/bikeaa.html
　　　　　注： ⇒ お祝いする相手の『 レス番号 』は、明記して下さい。　（ 半角で　>>　半角で　数字）

　・関連スレ　【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験43回目
　　　　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255159889/

　　　【 関連リンク 】 ＆ 【 テンプレ】は>>2-10 ぐらい　　（ 必 見　⇒　一度はご参照下さい。）

※前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1256741317/

■関連
・全国教習所一覧
　　　　　　　　　　http://www.biketel.com/biketel00/driving/
・全国二輪車安全普及協会
　　　　　　　　　　http://www.nifukyo.or.jp/index.html
・バイク学科試験450問
　　　　　　　　　　http://www.robot.ne.jp/~auto/bike/siken.htm
・[大自二]虎の巻
　　　　　　　　　　http://toranomaki.com/
・バイク誌女性編集者の普通二輪取得日記
　　　　　　　　　　http://crete.co.jp/tandem-s/corner/chie_kyoshujo/chie_kyoshujo.html
・運転免許試験場リスト
　　　　　　　　　　http://www.menkyo.ne.jp/infomation/center.html
・バイク・ライディング・テクニック
　　　　　　　　　　http://www.tec-r.com/rt/index.html
・白バイ競技会 （ 非常に 参考になります。）（ 動画　１７：０９ ）
　　　　　　　　　　http://www.police-ch.jp/asx/M18112001.asx
・女性の二輪教習日記の検索一覧
　http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bd%f7%c0%ad+%c6%f3%ce%d8+%b6%b5%bd%ac%c6%fc%b5%ad&hc=0&hs=0

■よくある質問 　�@
Ｑ。いきなり大型自動二輪はとれますか？
Ａ。教習所による。

Ｑ。料金はいくらぐらいですか？
Ａ。教習所による。　また保有免許、地域によっても違ってくる。
　　ふつーは、１０〜２５万ぐらい？　　激安の地域も、あるらしい。
　　　（ 安心パック、年齢などの付加条件で　料金アップの場合あり。）

Ｑ。卒業当日に試験場に行って免許書き換えはできますか？
Ａ。住んでる地域による。しかしたいていの場合、当日中はムリ。
　　あらためて（平日に）試験場に行くことになる。
　　　（ 詳しくは所轄の運転免許試験場へ問い合わせする事を、おすすめする。）

Ｑ。グローブ、ヘルメットは貸し出ししてもらえますか？
Ａ。貸し出ししてくれるところが大半。でもどうせ必要になるんだから
　　この際、買ったほうがいい。教習所のメットは臭い。

Ｑ。免許を取る前にバイクは買えますか？
Ａ。買える。

Ｑ。体力がありませんが・女ですが・背が低いのですが・何も免許もないですけど
　　私にも免許は取れると思いますか？
Ａ。引き起こしや取り回しはコツ。力はそれほど必要なし。
　　多少足つきが悪くても、走り出してしまえば関係なし。
　　個人差あるけれど、取れる。

■よくある質問 　�A
Ｑ。ＭＴ原付きに乗ってますが 教習に有利になりますか？
Ａ。初期の基本操作（ シフト操作 等 ）を知っているという点で 多少役に立つが
　　教習全過程において 経験の無い者と比べても 大差は無い。
　　かえって悪い癖が染み付いていると 最初は苦労する可能性もある。

Q。運動神経が悪いのでAT限定にしようと思うのですが。
Ａ。バイクは四輪と違ってＡＴの方が教習がラクとは一概に言えない。
　　その車体の大きさが、コース攻略の難易度を高める事も・・・

Q。普通自動二輪or大型自動二輪免許を取りたいのですが
　　最短で何日ぐらいで取れますか？
A。教習所の混み具合やプラン、所持免許、運転技術習熟度にもよります。
　　具体的な日数は 誰にも答えられません。
　　（ 早く取りたい方は合宿に行けば　一ヶ月以内で取れます。） ← 参考

Ｑ。下手くそでも頑張ればなんとかやれるのかな？
Ａ。忘れちゃいけないのは、【できないから練習してる】ってこと。
　　教習所っていうのは、誰もが教えてもらって練習する所。
　　何回コケたって、何回失敗したって、無駄になんかならないし、
　　むしろ全部が経験値になる。

Ｑ。免許の取るタイミングは？
Ａ。乗りたいときが取り時

Ｑ。大型の教習車は750ccじゃなくなるの？
Ａ。一部、変わっている所も在ります、将来的には変わる可能性が大きいです
　　http://www.police.pref.nara.jp/koukai/pdf/menkyo/1973kouikitei3-060.pdf
　　8ページ辺り参照　　　

☆　随時　テンプレに追加していきますので ご意見のある方は お願いします。

■ 教習所スレの卒業生は、後に続く人たちのために
■「これはためになった！」というアドバイスを残されたし

−−−参考になったアドバイス−−−

・上体の力みが抜けないときは、両手の親指を少しグリップから離してみる
・スラロームはパイロンの中間ではなく手前側に近いところを通過する
・１段階で見極めもらったのなら、２段階はそんなに苦労しない
・急制動はブレーキを強くかけることより"目標線で止まる"ことを意識する
・急制動のときは超ニーグリップ＋ステップ踏みつけで体のぐらつきをなくす。
・卒検は「合格点を取れる走り」に徹する。普段の練習では、
　　レベルアップのための走行と検定用の走行を交互にやる（スラロームだったら６．９秒と５秒台）
・練習が本番だと考える。検定コースは早めに覚えて、安全確認とウィンカーの出す場所は体で覚える。
　　昼休みにコースに出て、イメトレすると良い。
・「目を閉じてイメージトレーニングするんじゃなくて、
　 立って空気バイクに乗ってイメトレする」
　 を実践したら　すごいスムーズにコース廻れるようになったよ！
　 立つことによって、より鮮明にイメージ出来るようになったよ。　仮想ミラー&目視できるしさ。
　 仮想ミラー&目視はかなり卒検で役たった！
・一本橋
　 遠くを見て、発進したら超強力ニーグリップ。もうタンクを潰す位の力を込め
　 「俺とバイクは一心同体、俺はバイクの一部だから大丈夫落ちない」と俺設定。
　 メータなんか絶対に見なかったよ。

■検定コースを覚えるコツ　（　ある参考例　）

　法規走行でやることを丸暗記しようとはしない。
　 1) まずコースの曲がるところを覚える。
　　 　ほとんどの場合、コースの交差点には番号がついていて番号が書かれた札が出ている。
　　　 なので、その番号を覚える。
　 2) 曲がるために必要な前処理は何かを考える。
　　　 交差点を曲がる前に必要な減速・合図・進路変更等は何か、
　　　その挙動を行う場所は交差点の位置から考えてどの変になるのかを考える。
　 3) それ以外の特別な挙動を追加する。
　　　 障害物回避、坂道発進、見通しの悪い交差点の通過など。

■発進までの手順　（ あくまで参考です。） （教習所によって省ける項目あり。）

　あたりを見回して安全確認　　→　　前ブレーキを握り、スタンドを払う　　→　　後方確認して乗車
　→　　すぐフットブレーキを踏む　　→　　ミラー調整　　→　　スイッチをいれてニュートラル確認

　周囲の安全確認

　ブレーキの作動確認　　ブレーキランプの点灯確認　　ウインカーの作動確認
　サスペンションの作動確認　　燃料コック　ON確認

　周囲の安全確認

　クラッチ握る　（リアブレーキを踏んでいる事必須）　　→　　エンジンかける　　→　　前ブレーキ握る
　→　　右後方確認して右足つく　　→　　１速にいれる　　→　　左後方確認して左足つく
　→　　フットブレーキ踏む

　ミラーにて右後方確認　　→　　ウインカーを出す　　→　　右後方確認　目視　　→左後方確認　目視
　→　　前方確認　　 目視　　→　　右後方確認　目視　　→　　右側方確認　目視
　→　　前方を確認しながらスムースに発進

取得予定資格：普通二輪免許(小型、MT、ATを問わず)
�@普通四輪免許以上の所持者：学科講習は１時限のみで効果測定＆学科試験は免除
技能教習は普通MT17時限、普通AT13時限、小型MT10時限、小型AT8時限。

�A免許なし又は原付免許のみ。
学科教習２６時限(応急救護講習３時限連続有り)、教習所での効果測定、試験場での学科試験あり。
技能教習は普通MT19時限、普通AT15時限、小型MT12時限、小型AT9時限。

�B初心運転者講習について
当該免許取得後１年以内に違反点数が３点若しくは４点に達したときに通知が送付されてくる。
一応任意だが受けないと再試験(合格率10%以下)を受験、未受験、不合格だと当該免許のみ取り消される。
上位免許を取得すれば下位免許の初心運転期間はリセットで上位免許の初心運転期間のみ対象。
【例】普通二輪免許取得後一年以内に大型二輪免許を取得すれば大型二輪のみ初心運転期間。
【例】上の場合、400ccを超える二輪車の違反点数のみ加算(行政処分は別)
【例】普通二輪、大型二輪免許で原付、小型特殊での違反は初心運転期間の対象にはならない(普通二輪51cc〜大型二輪401cc〜)
【例】普通四輪免許以上の四輪系免許は自動二輪免許の上位免とは見なさない(取得後何十年経っていても二輪は初心者扱い)
【例】普通二輪小型限定AT等を取得し１年以上経過していれば普通二輪MTを取得しても初心運転期間はなし。
【例】普通四輪、原付、小型特殊免許等の所持者が二輪免許の初心運転期間に該当し取り消される場合は二輪免許のみ取り消し。
【例】普通二輪免許だけしかなく取り消された場合、原付も小型特殊も乗れなくなる(下位免許運転権利は残らない)

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☆ 卒検の 合格者には、ご褒美の 「おむすびＡＡ」を あげましょう。
　　（ どなたが、あげても構いません。　皆でお祝いして あげましょう。）

☆ 卒検合格者で 「おむすびＡＡ」の 要らない方は ハッキリ意思表示しましょう。

☆ 卒検が (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな人は、気合を入れてもらいましょう。

☆ 気合を入れてあげるひとは、ＡＡでも言葉でも 心を込めて気合を入れてあげましょう。

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　　 　　,＿.(,,■). 　　　|　どうかこのスレ、マタ〜リ進行しますように・・・
　 　 ／　　.／＼. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／(■) ＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ　　　　　　　ﾞ|;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
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秋ももうすぐ終わるからこのスレはマターリすると思うなの

>>1乙

このスレ本当役に立つわ
俺四輪免許で50MT買って、乗り方分らず困ったけど、此処で勉強させてもらってバッチリ公道走れるようになったよ
特に、二速半クラや断続クラッチにリヤブレーキをマスターすると公道でもすごく助かる
来週は教習所行って一発試験にチャレンジするよ

>>9
教習所で一発試験？
俺が知らないだけで、そういう地域もあるのか？

雨の卒検はいいレインウェアを着るに限る。
装備がしっかりしてると余計ことに集中力を削がれずに済む。
あとはビビらなければ大丈夫。
急制動は指定距離延びるから。

>>9
試験場じゃないの？
普通二輪くらいは教習所でとった方がいいと思うけどなー
大型は一発試験でもいいと思う

ひどい雨だ

こんな日に教習とかやめとけば良かった

週末卒検
晴れてくれるかなぁ

本日教習の皆様、お疲れ様です。
自分はキャンセル待ちするつもりでしたが、雨でヘタレました。

本当は一度でも教習で経験しておくべきだと思うのですが、雨が強すぎましたorz

雨の急制動って、普段と同じ感覚でもいいの？
それとも若干弱めにブレーキかけたほうがいいの？

>>16
かなり弱めにした方がいいよ。とくにフロントブレーキをね。
前輪がロックすると転びやすいし、湿路面だと14メートル以内に止まればよくなるから
晴れの11メートルより楽になるよ。

さんくす
いちどもやったことないから掛け具合もわからないし不安だなぁ

よし、このスレで卒業してやる…

雨の中終わらせてきました 海外主張まえのラストチャンスに間に合ってよかったわ 昨日落ちただけに…

今日から教習です
みなさんよろしく

私も普通二輪&大型のパックを申し込み、先週から通い始めた者です。

すいませんが…携帯からの書き込み方法で［sage］のやり方教えて下さい、お願いします。

やっと1段階目終了…
明日からまた学科の日々が始まると思うと鬱だ

>>22
釣りじゃないならメ欄にsageって入れてみ

＞＞23
入れました。これでOKですか？
釣りなんて…ひどい…


昨日4時限目を終了したけど…教官の後ろを超低速で付いて走る練習…全く出来ず！
2m間隔のパイロンもクリア出来なくて、何回もヨロケて足を付いてしまった…
ニーグリップとアクセル&クラッチワーク！
頭では分かってても体が追従不能で〜前途多難…。。

すいません［ ］は不要だったみたいですね。

＞＞23
ありがとうございました。

>>25
お前かわいいなw 高校生か？
大学性のお兄ちゃんが色々教えてやるぜ？

sageの文字が一部に入ってればさがるよ
Messageって入れても下がる

>>25
お前しゃぶれよ

あがってないかな

>>28
お前が自分のをしゃぶれお＾＾

スレ開始早々ブレてきました

>>1これはポニ(ry乙

>>20
　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

事前に来週までの予約がとってあるのに週間天気予報でたら、２段階乗車の日がことごとく雨…
急制動雨体験ばっかりの教習になる。

卒検だけ晴れだったら不安だ。

>>25
↑半角にするですよ〜

明日の天気、雨から曇りになったーーーーーーー
よかったーー

自分へのご褒美用に乾杯の赤ワインかってきたｗ

悪天候の中、卒業する事が出来ました。
このスレのおかげです。
本当に有り難う御座いました。

>>35
おめでとう

>>22
普通二輪＆大型って？
大型は二輪？四輪？

>>37
状況考えればわかるだろ
考えすぎて筆記試験に落ちそうな奴だなｗ

>>38
なによぉ〜！
じゃあ、どっちよ？
はっきりと言いなさいよぉ！(;o;)

大型受かったんだけど免許更新時期が近いから、
なるべく期限を伸ばすようにするには
誕生日の後に行けばいいの？
誕生日の1ヶ月後の更新期限のあとのほうがいい？

>>40
おめでとう
誕生日の1ヶ月後がいいよ
(ToT)y-~

免許更新時期が近いなら更新しないと面倒なことになるぞｗ

誕生日が近いなら誕生日の後に行けばよい

>>42
同意(T-T)

類似でスミマセン。先日に卒検受かりました。
来年２月の誕生日で普通自動車免許（今は違う名称？）の更新なのですが、
今追加更新してしまうと、デメリットは来年の誕生日前後にもう一度更新する
必要があることだけでしょうか？
あと、次にゴールド免許の予定なのですが（現在５年期限の青色）今更新
すると、ゴールド免許になりますか？

誕生日の後なら1ヶ月後でなくても次の更新期限は同じ？

そういえば、卒検の日だけ雨で気負って
急制動で後輪ロックしたなぁ。

雨でもそんなに気負わなくておKだと
今なら、言える。

誕生日前に中型→大型すると、期限延長で誕生日の更新は行かなくてよくなる

ような気がした

俺四輪に普通二輪追加の書き換え行ったけど
書き換えからまた交付日計算になってたよ

今日初めて中免教習行った
楽しかったわ
教官にも初めての割りにすじがいいって言われたし

単にまっすぐ走らせるだけが二輪じゃないぜ？これからが地獄だ・・・

技能教習で一番の障害になるのはバイクっていう未知の物に対する恐怖だと思う
しょっぱなから楽しいと感じられるなら、何の問題も無くいけるんじゃないか

しかし2段階目ってハンコ貰うのに苦労しないな、あっさり17個集まりそう
教官もここでのオーバーは無いと口を滑らせてたから、多分そうなんだろう
その分、1段階目の判定がめっちゃ厳しかったけど

>>49
はじめからバイクを操ろうなんて思っちゃダメだよ。
バイクは力ずくで動かそうとすると嫌がる。恐怖のあまり力んじゃうかもしれないけど。
ほんとはバイクのほうからライダーに合わせてくれる素直で頼れる乗り物なんだ。信じてさえやればね。

褒められたんだからいいんじゃね？

>>49
今でも中免って言ってるの？

>>25です
>>26
自分かわいいですか？
大学生のお兄さんに色々教えて貰えるなんて光栄だ！うちの二人の子供も大学生だけど…
>>28
しゃぶらせてくれるの？
加齢臭が移っても良いならば…おk

よそでやれ

雨で急制動っていっても直線だからあんまり気にせず普通に
ブレーキかければいいよ

皆さんが通った教習所では１段階の見極めで引き起こしと取り回しってありました？
昨日初実技でどっちもやったのですが、腰が悪いので引き起こしが出来なくて挫折しそうですorz

>>48
ということは更新しなくて良くなる？
あと、ゴールドが青になったりはしないんだろうか？

>>58
見極めではしなかった
引き起こしは入学前にやらされたきりナシ。

大型ですが、1段階の時は、教習はじまると、まずバイク置き場の周りを1周してから乗るのが決まりだった。
体ならしらしいが、距離が長くデコボコ道なんで、倒さないようにバランスをとらなきゃいけないから、
帰ってくると腕が疲れきって、教習どころじゃなかった。

シルバーバイクはやたら重たく感じた。

>>58
バイクは基本腰に来るからやめるなら早い方がいいよ
１５程度の通勤とかならいいけど

引き起こしが出来なくて大型諦める女性って少なくないらしいね、
1300なんてなろうものなら殆ど女性ムリじゃないかなぁ

>>59
初心者がゴールドなわけない

前スレの932です
今教習所着いた
今日の12:00から二度目の卒検です
今日こそおにぎりを貰えるように、頑張ります

今卒検オワタ
大失敗したところは無かったけど、教官の総評聞いてても全く誉められなかったorz
ダメかも…

>>63
マジで!?
じゃあこれから6年間は車の保険料も割高になってしまうのか…

と思ったら受かってたー！
おにぎりを頂きたい

引き起こしできない人は乗っちゃダメって言うなら女の人はリッターオーバーきついだろうけど、
男でも坂道で下り側に倒したらかなりの確率でアウトだからなぁ。
体力に自信がなければこけないテクニックを身につけるしかない。
この際こけないテクを身につける過程でこけるという事情は伏せておく。

>>65
完走して落ちることはまずないから安心しろ(棒読み)

六アイの生徒さんいらっしゃいますか？

>>67
携帯からですまんが



つ△(ツナマヨ)

おめでとう！

オレは今日二段階の見極めだよ……

教習所の半分起き上がった状態からの引き起こしは、たぶん1300でも簡単

卒検オワタ
やりました、合格しました(｀･ω･´)
嬉しくてカーボンヘルメットを落としてしもた
メット壊れた＼(^O^)／
そんな嬉しくて悲しい僕に、オニギリ下さいな

>>66
騙されるな
ゴールドは維持されるよ


>>73
つ・

無事卒業
クランクでパイロンにあたらそうなったけど、
なんとか耐えれてセーフ。一緒に受かった皆おめでとう。

これからがスタートだね！

今年8月に中型免許を取り、昨日大型免許の申し込みをしてきました。
当方45歳のオヤジです。
本日、Ｚ１０００を予約してきました。
かみさん怒るだろうな〜

いったら反対されるしだまってなら確実におこられるしってとこか


自業自得だ
せいぜい今のうちゴマすっとけ

>>73
マジでおめ！！

>>76
2010Ｚ1000？　イイナー（　ﾟρﾟ ）

普通二輪卒検受かったーｗｗｗｗ
1時間オーバーで済んでよかった。
試験は、自分では発進の後方確認忘れ、ウィンカー出し忘れ、
急制動1回やり直し、左大回りでぐだぐだで、絶対駄目だと思ったけどなぜか合格。

免許も更新してきたよ。
先月の20日からだから、3週間。長かったような短かったような。
このスレのアドバイスはすごい役に立った。ありがとう。
こんな時間だけどワインあけて乾杯するぜ。

最後におにぎりください！

>>80
卒検合格おめでとう(*´∇｀)
携帯からなんでAA張れないんですが
つΔ(明太子)Δ(イクラ)Δ(昆布)

本日、入校予約して明日入校式だ
教科書を読むかぎりｸﾗｯﾁ操作が不明だ

>>82
どんなこと書いてあるの？笑える？

法規走行+スラロームはセルフステア
一本橋は積極的的にハンドルを使って蛇行(僅かか幅30cmだけど…)
って認識で良いですか？

>>67
>>73待ってたんだぜオメ！
>>80
　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　+　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　　 　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　+.　　 ／■＼　　／■＼　　／■＼　――　　+
　　　　　　　　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）　――
　　　+　　　 　 ⊂ 　　　⊃⊂ 　　　⊃⊂ 　　　⊃ ――
　　　　　　　　　 /　/　>　　/　/　>　　 /　/　>　 ――　+
　　　　　　　Σ（＿）し' Σ（＿）し'　Σ（＿）し'　　――

>>84
方法論のひとつとしてはね、特に橋

二輪の教習って左寄せやの、ウィンカーのタイミングやの、細かすぎるよね。
四輪のときはきちんと運転できれば合格って感じだったのに。
テクニカルな法規よりマナーとか保守管理のことを教えた方がいいと思う。
筆記試験も四輪とは別にやればいい。

>>81
>>85
ありがとうヽ(´ー｀)ノ
おにぎりの味は生涯忘れません

何度もめげそうになったけど、取得できたので、
いま頑張ってる人も諦めずにがんがってください

>>87
法規走行ってのは公道走行で必要不可欠なルールなんですが。
実際、合図や進路変更のタイミングがマチマチなのは否めないけど、
最低限のルールさえも守れないやつがマナーは守りますとはおこがましいわ。

>>87
法令に基づいて指導しないと、公認を取り消されかねんよ。
それよりも、そのための免許を受ける指導をしているのだが・・・
慣れた人が法令を軽視し過ぎているだけだって気づくだろう。
世の中自分基準、中心では他人には理解されんよ

>>87
教習所で教官に見られてる時からアバウトだと公道だと
メチャクチャにならない？

>>89
釣られんな。ｗ

今週末に卒検合格見込（笑）なんですがー。
ふと4輪乗ってる時に白いクラウンに乗った車内でもメット被ってる
怪しい二人組にサイン求められて難儀した事を思い出した。
免許書き換えの時には有難い講習をしてもらえんのかな。やっぱ。

今日入校＆初教習行ってきますた
年内におにぎり貰えるよう頑張るからその時はよろしく＜スレの住人さん

>>92
書き換えの場合、違反者講習は無かった

シミュレータの予約時間が少なくて嫌になる

>>85
オニギリ美味しかったです
またROM専に戻ります

今教習所に通っている方々へ一言
僕でも無事合格できる出来たんだから、皆も絶対合格できる
諦めずに、頑張れ(≧ω≦.)

瞬間的な右足付きなら一回までは減点なし？

どうも急制動の為の安定した43-5キロが出せません
何かコツみたいな物があれば教えてください

>>97
都市伝説

>>98
1速で一気に加速する
出足でもたつけばそれだけ後半にしわ寄せが来る

>>97
クランク時、一瞬の足着き一回なら減点なし
バイク傾き過ぎたり停止したり、転倒防止の為と見られると検定中止

>>98
アクセル大きめに開けるのと
1速2速でしっかり引っ張る→3速で維持

>>99
3速まで即入れしてたんで次試してみます。
コースの法規走行区間でもちゃんと加速しよ・・・

>>100
>>99
どっちにしろ減点されると考えた方が良さげですね
ありがとうございます。

>>100
3速で横着しないでキチンと使ってみます

来週大型取るために入校してくる
やっと暇が出来た

二段階にも関わらず急制動でロックして店頭しちまった・・・ｗ
これも経験だよな・・・

>>76
いきなり重たいやつか〜タチゴケしまくるかもよ！ でもいいなぁ

>>105
二段階で？
卒検が心配だなぁ

>>105じゃないけども、うちは二段階で急制動習うんだけど>>107はちがうの？
教習所によって順番が結構違うのかな

にしても、普Cって何やるんだ… 間が空いたからさっぱりだぜ

>>108
うちのとこも
一段階→40キロに達したらアクセルを戻す
二段階→40キロ以上でパイロン通過
これはどこも一緒じゃない？

このスレ見てると、教習所や教官によって指導内容も様々みたいだね。
私は普通二輪持ちで大型を取りに通ってるんだけど、ATは外周を一周しただけ。
ｸﾗﾝｸもｽﾗﾛｰﾑも一本橋もやってません。
本人の習熟度の影響も大きいだろうけどね。

20年近いブランクのある40前のおっさんですが、
1段階5時間、2段階1時間オーバーでなんとか明日の卒検までこぎつけました。

2段階のみきわめをもらったのが先の日曜日で、明日は生憎の雨模様ですが、
おにぎりもらえるよう、頑張りたいと思います。

>>109
一段階だろと二段階だろうと、アクセルを戻すのはパイロン通過後

>>111
え？？？

>>112
合ってるじゃん

まぁ場所によるんでしょ
極端な話、40まで上げてアクセルもどして30でパイロン通過して
急制動するところも、安全策としてあるかもしれない

まぁその場合、急制動の練習と言うより、急制動をやるための準備段階みたいな
ものなんだろうけど

うちは第一段階は30kmでパイロン通過で前ブレーキ、後ろブレーキ、両ブレーキの泊まり具合の確認
でもこれは検定項目じゃないのでやりさえすればハンコ貰える
第二段階は40km以上で加速、その後アクセルオフでパイロン直前まで進んで、
パイロン通過直後に両ブレーキで停止という感じ。

急制動の加速は最初は怖いかもしれないね。
普段の教習から加速すべきところはキチンと加速して慣れておかないと。
1速→2速と強めに40前後に加速し、3速で42〜43ぐらいに調整して、
タイミングを見計らってアクセルを戻して、パイロン通過したらブレーキという感じで。

>>115
アクセルオフでパイロン通過したらやり直しだｗ

補足、試験場や厳しいところはね

甘いところがそれでいいのか、アクセル半戻し（パーシャル、加速も減速もしない状態）
が誤解されたのかはわかんないけど

>>116
パイロン手前で40km以上に達して、
パイロンはエンブレ効かせた状態で通過してブレーキって言われたｗ
場所によって違うんだな。

パイロン手前に印を作り、その印を通過時にアクセル戻し
パイロンを40�`以上で通過するよう調節
前輪がパイロンを通過したらブレーキ

パイロン通過前にプレーキかけたらやり直し
パイロン通過前に40�`以上出たら付くランプが消えたらやり直し
検定でやり直し2回までに出来ないと検定中止

エンジンブレーキもブレーキってのが試験場や厳しい教習所のスタンスだからね

パイロンなんか、試験場だと小接触は減点だけど、うちの所は一発アウトｗ

>>120
減点を検定中止にするような教習所は問題あると思うよ。
接触は判定が色々あるから素人にはわかりづらい部分がある。

へー、でもサイトで調べると、パイロンにはエンジンブレーキをかけながら進入って
説明してるページも多いよね。
とりあえず自分のとこは楽な方法のほうでよかったよ。

そぉ？
別に厳しいぶんにはいいじゃん
元々「うちは合格率低い」って言ってたし、入校後だけどｗ

互いに述べてるパイロンが、どの課題のパイロンなのかで意味が違ってくるような気がするｗ

>>116
のパイロンは急制動の目印で
>>120
のパイロンはスラロームのパイロンね、一応

>>120
パイロンは通行人として認識で倒したら一発検定中止
減点方法は全国統一だと思ってた
どこの教習所？

>>126
そういうのって言っていいのかな？
俺は落とされても減点されてもいないから悪意敵意ないし

ちなみに過去にはパイロンが元の位置から動いたかどうかが小接触か中止かの
基準って所もあったな

接触大だと検定中止は論議の余地はないと思うんだけど、
「パイロンの位置がずれた」ことを接触大と見なすかどうかが、
いまの論点になってるように見える。

接触大の説明としては、パイロンを転倒させたって説明しているところが
多いけど、ずれるぐらいの接触は接触大なのか接触小なのかの
解釈次第な気がする。

卒業検定を15日に受けよう！
って思ってたら休校日、萎える

明日昼から卒検…その前に午前中に見極め受からないとダメなんだけど(汗

やっと急制動の感覚が掴めてきたー

>>111
>>113
それじゃ止まれないぞ
教習所レベルじゃ、それは危険
雨の日なんかもっと危険

お前が勘違いしてるだけだろ？
普通はな、早めにスピードを上げて、40に達したら、すぐアクセルを戻し、
そして、パイロンに到着するころには、スピードも落ちて楽に止まれる。
これが教習所の基本ですよ
40でパイロン通過とかキチガイかよ

どこの教習所？

見極め終わらなくても卒研予約できるとこなんてあるんだ…

パイロン通過時は40km以上ってのは、どこも同じじゃないの？
パイロン通過時に加速（または等速）中か、エンブレによる減速中を許可するかどうが
論点かと思ってたけど、なんか教習所によってまちまちなのかなｗ

>>131
それでも止まれるよｗ

>>131
雨降ってましたが、40でパイロン通過してきましたよー(勿論停止は一番奥)
自分としては晴れの日のほうが距離短いから怖いです。

>>131
パイロン通過時に40のランプ付いてないとやりなおしになるけど
メーター読みで大概40ちょい越えじゃないとランプつかない

>>70
現在、六アイの生徒です。

おれ六アイの若いイケメン指導員にメアド渡したっすｵｯｽｵｯｽ

今日教習所で走ってたらこのような状況になりました。
-------------------
　　Ａ　　　　　 Ｃ
------+　　　+-------
　　　　　|　　　|
　　　　　|　B　|
　　　　　|　　　|

私はBで右折しようとしています。
ほぼ同時位にAから右折しようとする車が来ました。
更にほぼ同時にCから左折しようとする車が来ました(2台連なって凄くノロい)
AとBだけなら左方優先でAが右折してからBが右折でいいと思うんですが、
Cが曲がるのを待つAを待たずにBは先に右折してもいいのでしょうか？

結局はAの車の教官が「行け」の手振りをしたのでBの私は先に右折したのですが。

緊張からか思ったよりｸﾞﾀｸﾞﾀになってしまいましたが、なんとか二段階見極め貰えました。日曜日卒検です。既に若干の緊張が…急制動がｲﾏｲﾁ自信なくて

>>139
Ｃがいようが、いなかろうが、相手の方に優先順位がある
今回は、Ａが譲ってくれたので先に行けたが、自分の判断のみで先に出てはいけない

公道ではそこに居ると曲がりにくいから先にいかせる事が多いけどね

>>139
その様子だと、Ｃ＞Ａ＞Ｂの優先順位だから、法規上はＡを待たなきゃだめじゃない？
たぶん検定中は検定用ゼッケンなので、ゆずってくれないと思うよ。

でも、Ｃの先が渋滞や、その他の原因で進めない時は、
Ａは進入できないからＢが最初に右折をしてもいい場面もあるから注意が必要。
つか二輪は割とゆずってくれる気がする。

>>141
>>142
ありがとうございます。
恥ずかしながら自動車免許を持っていて、公道でこのような場面に出くわすこともあるんですが。(その時は合図などでどうとでもなる感じ)
教習所ではどうなのかなと思いまして。
なんというかAの教官の手振りが｢早くいけやﾜﾚｺﾗ｣みたいに感じたので(勝手なｲﾒｰｼﾞですが)
スムーズではないと取られるのも嫌だなと。

明日卒検だー！！今から緊張するwww
例の物を用意しておいてくれっ！

>>144
私もすでに緊張してます。今からバイトなんだけど、早く帰って寝たい…寝れるかな？w

本日卒検でしたが無事卒業できました
おにぎり下さい
緊張でコース間違え４回もやって、頭の中が真っ白・・・
おまけにクランクで足つき＋急制動でエンスト・・・
前の人がスラロームで検定中止になっているのを見ているせいか
スラロームもグダグダでした

合格したのが信じられません

どうがんばっても引き起こしとセンスタが出来ない・・・
次は補習と言われた・・・鬱だ死にたい

>>146
　 　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　 　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　 　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　+ 　　 ／■＼　 　／■＼　　 ／■＼　+
　　　　　　（´∀｀　） 　（´∀ ⊂ヽ ∩　´∀｀）
　+　　　　（つ 　 ,ﾉつ ⊂　　 　ノ 丶　 　　ノつ　)）　　+
　　　　　／ ゝ　〉. 　　　ヽ. （　ノ　 ﾉ　ノ　ﾉ
　　（(　（＿（_＿） 　　 　（＿）し'　 し' （＿）

きっと今「なら」空も飛べるはず合格おめ！

>>147
大型乗る以上そのくらい楽にできなきゃｗ

おめでとう　つ△
クランクは足つき一回目は減点無し、急制動のエンストも減点無しじゃなかったっけ。

パイロン通過って連呼してるけど、前輪がパイロン通過してからって認識でいいんだよな。

昨日クランクの出口付近で、後ろを走ってた人がコース外に突っ込んでいくのを見てから失敗するのが怖くなったわ・・・

>>151
自分は前輪がパイロンに差し掛かってからって言われた。

>>152
バイクは結構、メンタル的なものが運転操作に出てくるので、そんなに気にしないことだよ。
とにかく数をこなすことで自信が付くから、失敗せずに、そのまま数をこなすのが一番だと思うよ。
がんばって。

>>153
＞バイクは結構、メンタル的なものが運転操作に出てくる
本当にそう思うよ・・その人はその後操作が見ててかわいそうになるくらい不安定になってたし・・

バイクって難しいのう

>145
バイトでくたくたに疲れろ！
んで、ぬるめの風呂にゆっくり浸かって布団へGoだ。

>>147

引き起こしは重要ですよー
250CCでもエンジンガード付いてないバイクは起こすのつらい時があるので
教習車がラクなことorz

クランクはずっと半クラ維持で良いんですか？

>>157
半クラとリアブレーキを適切に使いこなし速度調節しながら通過すればそれでいいと
思う。ここまで半クラでとかいう決まりはないから自分なりに。

>>157
人それぞれやりやすい方法があるだろうから、半クラ維持がいいかどうかはわかんないけど、
1速でクラッチつなげてアイドルで通り抜けるか、
2速で断続クラッチで通り抜けるかのどちらかが多いんじゃないかと思うよ

自分的には、進入前にクラッチを握って、十分に速度を落として進入し、
速度が速すぎたらリアブレーキで速度を落とし、
ふらつきそうになったら2速半クラで立て直すって方法でスムーズにいけた。

そのためには低速でハンドルをしっかり曲げることが重要なんだけど、
怖くてハンドルにしがみつくと曲げられないので、ニーグリップ、視線が重要になってくると思う。

明日、雨の中卒業検定だ･･･
今日は波状路一本橋スラ全部ノーミスだったけど、チキンなので失敗しそうｗ

急制動の速度が速すぎたり足りなかったりでどうにも安定しません

皆さんは速度計での速度確認ってどうやってます？
途中まで速度計を見て40付近まで加速し、開始地点のパイロンが近づいたら
（20ｍ位）速度計から目を放してるんですが、最後の調整に手こずってます

2段階はとっくに終わっていたが間がが空いてしまったので
今日自ら志願して1時間練習させてもらった。
んで試験官もやる指導員にみっちりしごかれたが最後は
「減点ナシ！パーフェクト！」のお褒めを頂いた。(^o^)

が、明日の卒検は雨で強風だそうな。orz
がんばれ俺。負けるな俺。
そして明日卒検の同志たちよ。みんな一緒にﾜｼｮｰｲしようぜ！^^

>>160
　　　　 >-'::.:;;:-‐:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ､::.:.:.:ヽ､:.:.ﾞ､
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　　　　　l::!ﾞi:.:..;!::.:.:.:.:;'　_,,.｀ヽﾐ､、ヾ:.､,.＞,､､ヾ!::::.:|::.;'/　　　　　　　､ヘ/ ./
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　　　　　 /,rl::!´ﾞ!::.:.ﾞ､.　　　ﾞ、　 ´￣　 　,.::'.::::::::ﾞ､:.:.:.:.:.ﾞ! .i|:..　|　　　「」「」「 |　　　＜そんな弱気じゃダメ！
　 　 　 .//　|:!　.ﾞ、:.:.:ﾞ､.　　 ﾞ!-/⌒!_,..-'',!:「`_- _:.!|i:.:.:.:.|　! ,. ,!　　　　　／, '
　　　 .,.':,' 　 |!　　ﾞ､:::.:.:.ﾞ!　.:..l |　　|-‐''ﾞ,'::::! i::ﾄ､` i|_!:.:.:;'-';　,'　　　　　 ｀　　　　　　　　　　絶対「おにぎり」貰うのよ！
　　 .,.'::::!:..　　　　.:.ﾞ､:.:,r' ｰ--ゝ､　{ﾆ´ｯ::__::! l::ﾞ､ﾃ｀`!::/　　 ,!
　　んﾍ:ﾞ､:..　　　　.:::..,! ､...＿_　 ﾞ!､ﾞ､,ｨ',´-::..､!:::ﾞ､:.　|/　　　| 　 　 「 ! 「 !
　　　　 ヾ､:.　　　　 .:.!　　　　｀ヽ.!　 !,ィ´｀` ‐--ヽ,_/　　 _,,.! 　 　 L.!..L.!
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　　 　 　 .,!　..:. ,.._ｧャﾞ、 t‐ ､　,ｿ /:..　　　　　　;.ヽ､ /
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　　　　　 `i　　 !::!　　　 　 イ|::::::　　　　,.ｨ'::. ..　　　,'.!　!

意外と明日卒検の人多いんだなｗ
そんな俺も明日だぜっ！

今日、なんとかキャンセル待ちで乗れて良かった。
日曜日はフェスティバルとかで休校日だから、明日受からないと来週になってしまう。

>161
音を聞け！

メーター目視40km/h強をキープした時のエンジン音を聞いて、
その音を維持したままコースを見ろ。

>>161
ちょっと狡いやり方ですが、教習車についてる40kmで点灯するランプを見てましたｗ

>>165
音で3-4キロの差を感知するの難しくないですか？
>>166
強烈なLEDランプに摩り替えとこうかしら

明日卒検が終わったら、俺おにぎりを貰うんだ…

急制動、ばーっと行って、ぎゅーっと止まる。

>>160
俺は緊張のあまり、一段階・二段階で一度もミスしなかった
急制動とクランクでやばかった。
ノーマークなとこに注意

明日卒検受かったら俺CBR契約に行くんだ・・・

四輪で法規無視した走行する　　→　　ぶつけちゃったテヘ☆
二輪で法規無視した走行する　　→　　死ぬ


これくらい違うYO！
だからみんな真面目に教習うけとこうね

>>167
音と感覚以外ない。
メーターで45くらいをキープしてみれば？
速度不足はキツイよ。

45を作るようにしてみます、40で考えてるから難しいんでしょうか

速度不足の減点＆やり直し、停止線超えの検定中止、急制動がやはり
現時点で飛びぬけて一番の不安要因だなぁ

多少40km/hを超えるくらいを維持かね。ブレーキを掛けるポイントまでに
アクセルを戻すことも考えると、40km/hギリギリを維持していたら
ブレーキを掛ける前に40km/hを下回っていてやり直しになることもあるし。

45で走ってパイロン手前５ｍでアクセル戻すと
パイロン通過時に余力で40ぐらいになるから止まりやすいよ
がんばって

急制動は指定速度まで一気に加速した方が
停止開始位置パイロンまでの余裕が出来て楽になる。

ガーンとアクセル開けるのだ。

ぴぎゃあああああああああああああああああああ

先月の24日に入校して、11日に卒業、更新してきました。
嬉しい〜

あー…いい感じに天気荒れてる(笑)

みんなの教習所って卒検の実施される日は決まってる？

>>181
卒検は毎週水曜日と土曜日って決まってる。
入所式は木曜日と日曜日。

教官には絶対にさかわらないこと!!教官だって人間です。ゴマさえすってれば

一発でとれます。教官に逆らうことは神に逆らうことに等しいのです。

今の時期卒研受けるなんてめづらしいなぁw

>>161
ギアとエンジン音でわからないか？

２０ｍってうらやましい。
うちの所は狭いからカーブ区間まで加速エリアに入ってる。

巡航４０キロからって言われているからエンブレ作戦もありだけど、
カーブ途中で停止して順番待ちだと距離はぎりぎり。
まあそれでも止まれますけどね。

今から卒検
何で雨降ってんだあ、雨の日の急制動やったこと無いのに

こちらは京都
風雨も収まった。これならいけるかな？

>>186

風雨無くても路面はウェット！

油断しないように

三週間ぶりにいったらボロボロだった・・・

教官にすげぇ怒られた・・・死にたい・・・

>188

くよくよすんなよ･･･大丈夫！どうにかなるって

Don't worry. Be happy

所詮金払えばくれる所だから心配すんなｗ

ただし公道出たら俺の邪魔すんなよｗ

>>188

そんなんで凹むな

公道出て自分の下手さを身にしみた時がもっと凹むぞ
今のうちにうまくなっとけ

雨やばいけど
卒検頑張ろうぜ

見極め受かったー
この勢いで昼からの卒検も受かるぞ〜

>>188
3週間でもものすごく下手になるって学べたからいいんじゃね？

免許とっても、間開くとそうなるからずっと乗り続けるか、間あいたら
あきらめて乗るのをやめるかどっちかだ
バイクは秋口にへたっぴが増えて怖いぜ
夏休みに免許取立ても増えるし、最後に乗ったのは？春？1年前？
みたいなやつがどっと増えて、もうそろそろ消えていくｗ
車もだけど

中免持ちの大型の教習って12時間ですよね？
1段階と2段階はそれぞれ何時間なんですか？

>>195
ぐぐった結果はどうだった？

みんなありがとう・・・

原付で公道には一応でてるんだけど・・・まさか2段階のしょっぱなでつまずくと思わなくて・・・完全に俺が悪いんだけどさ・・・

明日再チャレンジして来る・・・

わははー。卒検落ちたー。ｗ
文字通り風に煽られて一本橋から落ちたー。ｗｗｗ
受験者少なかったからそのまま続けさせてくれたんで
走ったら「1本橋以外はパーフェクトでしたー。^^」とか
微妙なお言葉頂きましたー。orz
すぐ補修受けてリベンジするぜー！

練習のときは一回も転ばなかったのに
卒検の急制動で派手にすっ転んで撃沈した俺を罵って！

>>199

よう兄弟!!

>>199
まだまだだね
公道は卒研の10倍難しいぜ

って言うか、物理的にどうにもならんことが平気でおこる

>>144だけど卒検受かりました！
反省会？みたいなのん時「さすが若いね！言う事ないよ！」って言われたwww

雨で不安だったけど卒検受かったあ

>>198
それはね。きっと「高速で大型トラックにブチ抜かれたらこんなもんじゃないぜ？」
っていう神様の特別補習だ。むしろラッキーだと思おう。次はきっと大丈夫だよ。

>>199
ヴァーカ！てめえはもうとっくに合格水準に達してるんだよ！
とっとと合格してきやがれ！この七転び八起き野郎！！！

>>202　　　　　　　　　　／■＼
　　　　　　　　　　 　　　（´∀｀　）　　　＜合格おめ！　　　　
　　　　　　 o（）)o__てO二￣￣~）　　　
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （☆☆）.
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0ﾄﾞﾙﾙﾙ
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )（⌒）/||三三・） | ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣￣￣￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

>>203
　　　　　
　　　　　/■＼　　　　　　　ｽｻﾞｰ　　 　
　 (>=◎( ・∀・)　　(´⌒(´⌒;;　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡＜　　　合格おめ！
　〈/ ）/__,ﾐ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_/^´　　(´⌒(´⌒;;

>>204
おにぎりありがとー！！
このスレにはお世話になりました！
またちょくちょく覗きにきます！

>>205
ありがとー！
他のみんなも頑張って下さい

今日の卒検落ちました；；
スラロームで派手に滑って、パイロンを3分の2ほどなぎ倒しました
すぐに検定員がきて、今までにこんなにパイロン倒した人はいないよって
言われてへこんでいます

第一段階の見極め、落ちた・・・
すっごい落ち込む。
もう、行きたくないと思ってしまう。
運動能力には自信があったのだがね・・・・

>>209
何故落ちたの？

>>210
一本橋は上手く渡れないし、クランクもギクシャク。
一本橋は二分の一の確立、タイムは十分だけど体勢が悪いと・・・
５時間目位から上手くなっていないのよ。
バイクが重いから腕や肩に力を入れまくっちゃって、アクセル・クラッチ下手、バランス無茶苦茶。
教官に「力入れるな、楽に。バイクに馴染め」と、ずっと言われている。
心の中で、「力抜けたら抜いとるわ！！！バイクが重いから仕方ねーだろ」って叫んでいるよ。

卒検受かりましたー。
ホントにこのスレのおかげです。
みんなに感謝します。
うっかり一本橋をセカンドでびょーんって行ってしまいましたが、それがよかったかも。
おにぎり欲しいな。

>>211
バランスボールお勧め
座って両足離す。つかむとこないから手はぶらぶら。
それが手に力のいっていない状態。
ふだんいかにバイクにしがみついてるかよくわかるよ。
ホムセンで1500円ぐらい。

卒検の一本橋は駆け抜ける、コレ鉄則な
減点は教官のさじ加減で何とでも出来るが一発ＯＵＴは
一発ＯＵＴ、何ともならん！

>211
力を抜かないから余計に重いんだよ。
つか、上半身に力が入るって事は下半身が「またがってるだけ」なんだろ。
下半身でしっかりバイクをホールドすれば上半身の力は無用だし、逆に邪魔になる。

とりあえず、２速アイドリングで直線の手放し運転でもやってみろ。
それが出来たら、今度は１速アイドリングで同じ事を。
充分広い場所が無ければ急制動コース辺りを使わせてもらってな。

>>208

　　　　　/■＼　　　　　　　ｽｻﾞｰ　　 　
　 (>=◎( ・∀・)　　(´⌒(´⌒;;　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡＜　　不合格おめ！
　〈/ ）/__,ﾐ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_/^´　　(´⌒(´⌒;;

一本橋は駆け抜けるのが正解？
少しでもゆっくり走らなければと思い、スロースタートしている。
で、のっけからバランスを崩しボロボロ。
通られてもバランスが悪くて、でも、タイムは十分以上。
ゆっくりスタートだからクラッチは全然切らないで繋ぎっぱなし。
でも、教官はクラッチを切ってスピードを調節しろと・・・
頭がパンクするわ。

>>217
一本橋駆け抜けは他のことが完璧に出来る人しかやらない方がいいよ

発進してから後輪が乗るまではバランス崩しやすいので、
それなりの速度まで加速してのるんだよ
乗ったらリアブレーキで速度調整して、そこから時間かせぎ

>>217
一本橋にﾘｱが乗るまでは別に低速でないくても良いと思うよ！
乗った後に頭はできるだけ一本橋のゴールよりちょい上を見る感じで、ﾘｱﾌﾞﾚｰｷ＋半ｸﾗでいけばいいと思う！
上半身に力を入れすぎないように！

>>215
そこが良く分からない。
下半身で乗れと言われるが、曲がるにはハンドルを捻る訳で、腕にも力を要るんじゃない？
体重移動で曲がるともいうが、いかに体重を移動させようと、ハンドル（前輪）が真っ直ぐならば直進するわけで。
低速ならば尚更、腕に力が要る気がするよ。
教習の後は肩が筋肉痛、特に左肩。

>>221
騙されたと思って素早く小刻みに左右にﾊﾝﾄﾞﾙ動かしてみ？単車は左右に震えてる気がするけど、移動のラインは真っ直ぐになるよ！

>>211スキー、スノボーの要領ですよ。
>>217ちょっと勢いよく橋にびゅん！と乗って2輪とも乗ったら半クラとか後ろブレーキで速度を抑えていく。
時間はキニシナイ。

>>221
バランスボールに乗って、両手でほうきとか棒を持ってごらん
力要らないから。
トイレに座ってる時に棒もって、ハンドルみたいに動かしても力いらないでしょ。
前傾姿勢でハンドルにしがみついてるんじゃないの？

>>221
バイクや自転車のタイヤって言うのは
内側が大きく、外側が小さくできてる。
傾けて接地面積が変わると、それだけで旋回する力が働く。

>>221
ハンドル操作の為の最低限の力は当然必要。
レス読むと、転倒が怖くて肩に力が入り過ぎの感じがする。
試しに自転車で低速直進走行の練習をお薦めする。

自己レスに補足

体重移動で自動的に旋回する力が生じると
それにつられて前輪が切れる→ハンドルが切れる
力入れてハンドルが動きづらい状態を作っていると
この勝手にハンドルが切れるのを妨げてしまってスムーズな曲がり方ができなくなる。

教習所で小回りとかの場合は腕で曲がっちゃってもいいとは思うけどね。

セルフステア
コーナーでバイクを傾けると、ハンドルは自然に曲がる方向へ
切れ込んでいく。これがセルフステアリング(セルフステア)と呼ばれる現象。
http://www2.yamaha-motor.jp/bike-word/word.asp?id=158

卒検うかったよおおおお！！！
おにぎりプリーズ！！！

>>221
最初は一本橋全然乗れなかった俺からアドバイスさせてもらいます。
俺は
・発進前にある程度回転数をあげておく
・半クラで発進。ゴールまで半クラ〜七割を持続
・乗った瞬間からゴールを見続ける。視線を下げない
・速度調整はリアブレーキ
・上体はあまり動かさず、ハンドル操作でバランスをとる

これで一本橋落ちなくなりましたよ。
最初は早めにスタートしても、後半ゆっくりいけば
七秒前後のタイムがでます。
がんばって！！

次はスペアとれよｗｗ

>>226
転倒が怖いのは確か。
車体を傾けるのが怖い。
タイヤの限界が分からない。
でも、知人の250ならばソコソコなのだが、CB４００は全く駄目だわ。
才能が無いのかもね。
9時間も乗って、未だにバイクが使えない。
スポーツは得意だったから、尚更ショックが大きい。
教習所に行くのが、辛くなってきた。

補習とか書かれると教習所行きたくなくなるよね・・・
引き起こし出来ない♀ですが行く度に引き起こし練習させられて腰痛になるのでモチベ下がりまくり・・・

>>231
じゃやめちゃいな
つらい事する必要ない

>221
お前、ハンドルに頼り過ぎ。
四輪じゃないんだから、ハンドル操作で曲がるって考えを捨てろ。
バイク乗る前に自転車で手放し運転してこい。
直線はもちろん、カーブを曲がる練習もしとけ。
その気があればスラロームだって出来る。

さすがにバイクで手放しスラロームは高度テクだが、
そのくらいハンドルは自由にさせてやるもんだ。

色々、ありがとう。
理屈は何となく分かるが、体が憶えない。
3回同じ所で駄目なら考えるわ。

キツい事言うようだけど
あまりに怖い、辛いとかなら
いざ自分が公道出たと想像して、やってけるかどうか確認してみた方がいい。

出たら出たで勿論ツーリングとか楽しい事もあるよ。

なんかむしろ自転車が軽すぎて怖い
俺だけ？

ツーリング先でも危険はいっぱいだけどなｗ

愚痴吐きで気持ち切り替えりゃけっこう変わると思うよ。
3回駄目でも4回目でもできるかもしれないしもっとかかるかもしれないし
補修しまくりでも無事免許取って公道で運転して
ツーリング楽しんでる人も居る訳だし。

>>217
教習所の課題は通過するのが目的ではない。技術を身につけるのが目的。
一本橋の目的の１つはクラッチを使った低速調節。
教習生はどうしても検定があるから通過するのが目的になるが
指導員からみれば通過さえ出来れば良いと言うのは良くない教習。
クランクで免許を取ったらこんな道通らないと言う人がいるが
クランクくらい簡単に通過出来る技術は最低限必要ということ。

>>212　　>>229
　　　+　　　+　＼＼　卒検合格おめでとー！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼∩　　／■＼∩　　／■＼∩　　+
　　　　　　　　（　´∀｀）ﾉ 　 （　´∀｀）ﾉ　 （　´∀｀）ﾉ
　　　+　　　　 ﾉ　　　つ　　　ﾉ　　　つ 　　ﾉ　　　つ　　　　　+
.　　　　　　 　(⌒),、 ヽ.　　 (⌒),、 ヽ 　　(⌒),、 ヽ
　　　　　　　　￣ 　し''　 　　￣ 　し''　　　￣ 　し''　　　ﾜｼｮｰｲ！
　　　　　　　　｜｜｜.　　 　｜｜｜　.　　｜｜｜

>>237
短期的なものだから大丈夫

>>240
良いこと言うね
そこらへん履き違えてるアドバイザーがこのスレには多すぎｗ

>>235
ニーグリップに集中すると、上半身に力が入らなくなるよ。
ケンタウルスになった気分で、下半身がバイクになったと錯覚するくらいに力を入れて挟んでみ。

>>240
そりゃそうだけど、検定は7秒なんだからそれ以上なら大丈夫ってことでしょ？
慣れるまでは通過できるようになることのほうが大事。
すぐ落ちてたら練習も糞も無い。

>>245
それって、現場の教官が判断してやってないか？

ある程度わたれるようになってから、タイム計測始めるってだけの話だが
タイム計測はじまったら、課題はクリアする努力のみで駆け抜ける必要なぞない

>>208
３分の２とは豪快だねｗ　最初にリズムが狂って動揺しちゃったんだろうね。
慣れてくれば途中で立て直すことも出来るけど、とりあえず早く気持ちを切り替えてね。

>>235
外周のカーブみたいな簡単なところで覚える＆慣れるといいよ。
そんなに傾けなくても曲がれるから、比較的抵抗なく上半身の力を抜けると思う。
変にハンドル切るとかえって危ないし。教官と相談してみては？

>>240
上の方で出てたけど、教習所で満点でも公道では赤点ギリギリなんだよね。
普段何の問題もなく出来てるアガリ症の人なんかは仕方ないのかな、とも思うけど。

241＞
ありがとうございまーす。
夢のおにぎりだ。
これから卒検控えてるみなさん、どぅか落ち着いて頑張ってください。

規制中なので携帯から。
>>110ですが無事大型受かりました！おにぎり下さい。

心配していた雨も検定前にはあがり、路面はウェットでしたが大きなミスもせずにすみました。
スラロームで規定時間オーバーしたり、一本橋では落ちそうになったりと
自分では散々な内容でしたが、合格出来たので良しとしましょう。

普通二輪の急制動で転倒して残念ながら不合格となった方が
「二輪が怖くなった」と話していましたが、メゲずに頑張ってください。

最後になりましたが、このスレのみなさん、懇切丁寧に教えて下さった指導員のみなさん、
お世話になりました。ありがとうございました。

>>249

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾙｸﾞﾙｰ
合格おめでとー！　　　 ／■＼　　／■ ■＼　　／■＼　　　でもスラロームは追試ーｿﾚｰ！
　　　　 　　 　　　__､-―（　　´∀）)(（∀｀三.´∀）)(（∀｀　　）―- ､__
　　　　　 　 （(　（_（＿._＿_＿＿つ ⊂　　三. 　つ ⊂＿＿＿._＿_）_）　)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） ）三（ （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （_（_三._）_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>249

効果測定だ…めんどくさい

よりによって実地試験で台風直撃した俺が通りますよ

普通二輪卒検受かったぞぉおおぉおおお！
おにぎりくださいっ！

点数は85点って微妙だけどなんと延長せずにストレートでいけた！
(減点内訳⇒交差点左右確認不足×2、スラローム1秒オーバーの計-15点)

てか、急制動の発進の際に回転数3000超えたのだけど減点されなかったな。

まってろninjaタン納車免許更新して納車してやるからなぁ！

>>253
ｎｉｎｊａって１４００まであるので、250のは下忍って言ってくれ

>>250
おにぎりありがとう！優しい人だね。
でも、目が回るんで追試は勘弁してください。

余計なお世話かもしれませんが、教習中に気づいた事を少し…。
ニーグリップが出来てない時は、足の爪先を車体にくっつけるつもりで。
そうすると自然に膝も締まって結果的にニーグリップ出来てます。
ニーグリップが出来ると上半身の力も抜けて、スムーズに乗れるようになります。
後、やっぱり視線が重要です。
バイクは見ている方へ、見ている方へと動いていきます。
ついつい前輪の直前あたりに視線がいきがちですが、意識して自分の行きたい方向に視線を向けてください。

では、このスレのみなさんが無事におにぎりがもらえますように…。

あー、ちょっとまて
４００のｎｉｎｊａの発表があるかもしらんので、４００のラインナップが理由で
２５０にしてるだけなら、買うのちょっと待った方がいいかもよ

あと3000回転くらいじゃ減点されない

まー、俺は600のninjaを飼い殺しにしてる訳だがorz

俺がそだててあげるから貸してくれ
さびさせるよりよっぽどマシだぜ

>>253
3000回転で減点されなかったようだけど
検定は厳密に採点するとほとんど不合格になるみたいだよ。
教習所の検定は概ね出来ていれば合格をくれる。
早い話が細かい減点は目をつむっている。
だからみんな１発試験に行かずに教習所にかよう。ちなみに採点基準は教習所も試験場も同じ。
試験場もたくさん受験したり届け出教習所で練習した証拠を見せ努力をアピールすれば多少甘くなるらしい
逆に飲酒で取り消しになった場合、試験場だと取れる可能性は皆無に等しいらしい。
長々となったが、教習所の検定なんてこんな感じだから公道で乗るときは
過信しないで事故にあわず免許を取らなければよかったなんていうことが無いようにてくれ。

今日無事受りました！1段階2時間オーバーしたけど
一発合格でなんとか出費は抑えられて良かった
路面乾いて急制動が11ｍになった時ちょっと焦ったけど
しかしまたがると緊張って以外になくなるもんだね。
というわけで今までありがとうございました

大型の卒業検定受かったー

完璧ですね。まあ、普段４００乗られてるしね、言うことないです。だそうです。
雨も上がってドライコンディションで助かったよ。

うちでも言ってたな
合格者の９割以上は試験場では受かるレベルじゃないって

うおーエンストして焦ったけど受かったー(;゜∇゜)

あとはバイクが来るのを待つだけだ(ﾆﾔﾆﾔ

雨の卒業検定だったたけど、無事に合格した。
練習では急制動でロックしまくりだったのに、本番ではしませんでした。
うっかり、更新前に取ってしまって、1年損しましたｗ
誕生日過ぎたら、大型逝くかな？

シモネタじゃないんだが、バイクて下半身の力加減が大事だよね。
逆にヘソから上は力抜いて貧血気味くらいが調度イイ。

シモネタだが、下半身の力加減て大事だよね。
逆にコシから下に力入れて貧血になるくらいが感度イイ。

>>265
最低死んで

なぜか今日にかぎってコース内に四輪がいっぱいいて
唯一不安の残る急制動の練習がほとんど出来なかった
次は二段階見極めなのになぁ

足を怪我して今日の卒検キャンセルしてしまった。たぶん次の土日に受けるから、二段階の見極めから二週間空くぜ。

しばらくはイメトレの日々が続くな。

明日から二段階だ
二段階ってなにするんだ？

>>270
検定に関係あるのは急制動と、法規走行。
関係無い項目としては、シミュレータでの危険予測と、
わだち、波状路、急速度での急カーブ、小転回とかの体験項目。

急制動と危険予測は実際乗る上で一番重要なポイントだな

えっ　波状って検定じゃないの？

>>273
大型は必修
普通なら体験のみ

なんか覚える事多くて、いざとなると忘れちゃう事があるけど

1.強力ニーグリップ
2.上半身は力を抜く
3.視線は遠くへ

この３点を意識するだけで大抵は上手くいく。
そんな気がする。

一本橋は、視線を遠くに持っていくと、アホみたいに上手くいきますね。
上半身が立ったまま、コーナー曲がるのは逆に至難の業かもしれない。

ニーグリップは今だ必要性を痛感する場面に、出くわさないなあ。
二段階見極めの段階だけど。

一本橋は、視線を遠くにって言うけど、本気でタイムを狙うときは視線をタイヤの前にした方がうまくいくんだよなぁ、俺。

俺も一本橋は普通に足元見て出来て、遠くなんて見ようとしたことなかったけど、
たまたま視線を上げたら、直進性が断然増しましたよ。ふらつかなくなった。
タイムを狙えるほどの人になると、足元を見だすんでしょうね。

ところでタイムはどれくらいですか？私は最高で12秒です。

最高で25秒でした。今日の卒業検定では9.4秒だったがｗ

２５秒までいくとちょっと話が通じませんねｗ
そこまで出来ると、苦手なんて無いのではないですか？

逆に急制動が苦手とかは無いですか？別にやっかむわけではないですけどｗ

俺は車体を振らないでというか全くふらつかずで大体１３秒
ハンドルで微修正かけて１５秒

１度も落ちたことは無いけど、逆に乗るときに落ちないように結構加速して
後輪が乗り上げてから減速するから、半分くらい進んでしまっているな

スラロームを左右逆にして練習したら通常のスラロームがめちゃくちゃ簡単になった。

ニーグリップは今のところ必要と感じたこと無いや。
今度一本橋で思い切りニーグリップしてみようかな。

低速トルクのある大型でロッカーつけると、ニーグリの恩恵が良くわかる

一本橋でニーグリップやったら、上手くいかなかったな。俺の場合。
なんか全身の力を抜いてやってます。

ニーグリップはどちらかと言えば、スラロームとかに有効だと思う。

そういえばニーグリップが今一な自分は、スラロームが大の苦手です・・・。

白バイの競技会？では一本橋は最低90秒で通過するんだそうな。ほとんど止まってるなw

今度スラロームの練習のとき、思いっきりニーグリップしてみます。自分は。

ニーグリップは必須では無いけど、やると旋回時の安定度が全然違うんで
難易度がガクンと下がる
ギュっていうより、足全体でピトッてイメージかな
後、アクセルのグリップもちゃんと回す為のグリップをすると操作が楽になる

スラロームでニーグリップした記憶が無いｗ

ニーグリップ意識してない人は、基本的にある程度できてるからじゃないかな？
自分もあまり言われなかったし、意識しなくても課題ができた。
そういう自分は内股ぎみで、自転車や原付も足開いてがに股じゃなくて、わりと足閉じて乗るタイプ。

http://www.youtube.com/watch?v=W4WUE7L5wfg&feature=related

連投すいません。この人スラローム上手いですね。

ニーグリップの必要性を知りたければ
膝をほんの少し開いてスラロームやってみな。
必要と感じない人は無意識に出来てるか、
全然出来てないのに出来てると思ってる人。
ニーグリップすると曲がる時等バンクさせるとき倒しこみが軽く感じる。

ウェットコンディションで、更にバンパー付いてるからなぁ。
まあ、そんなもんだろうな。

>>287さんのニーグリップの説明は良いですね。

足の内側全体を密着させる感じを意識すると、一点だけを締め付けるような方法よりも
リラックスしてなおかつしっかりとしたニーグリップができます。
（物を固定するときは１点よりは２点、２点よりは面で固定すると安定する理屈）

今日卒検だ！
どうしよう！！

がんばれ！

俺は効果測定に落ちたのでみきわめすら受けられません！

sage

私もです。
緊張するけど、頑張りましょう。

あ。しまった。
卒検合格見込みでCBR600RR発注しちゃったのに
卒検落ちゃった。（　´∀｀）

早く免許取らないと・・・。ｗ

卒検落ちるレベルでCBR600RR乗ったら危ないよ・・・

GSX-R600注文したけど仕事が忙しくて入所式すら行けない俺みたいなのもいるから安心しろｗ

中免は持ってるから入りさえすれば12時間くらいすぐだけど入所式みたいな曜日と時間が決まってるのはなかなか行けない
あ、卒検もか・・・orz

600人気だな。
おれも早く免許取らないと、昭和車な600ﾆﾝｼﾞｬが朽ちてしまうよorz

ＣＢＲ６００だって、下1/3回転は４００とそれほどかわらないから大丈夫

第一段階が呆気なく終わった

>>285
マジかよ
亀よりおせぇんじゃねぇ

８時間のったけど、卒業検定ぐらいなら受かる希ガス。
３１時間ものってられねえよ、兄弟。

いっやっふぉぉーー
普自二卒検受かったぜー
あとは学科試験だけだ

卒検無事に受かりました。皆様に助けられ、勇気を貰ったお陰です。ありがとうございました。出来ればおにぎりください。

>>306
ﾜｼｮ━━━━━━━━━━━━ｲ !!!!!
　　　　　　　　 ／■＼　/⌒ヽ
　　　　　　　　（　´∀｀）/　　　|ﾟ::　ﾟ;ﾟ　ﾟ
　　　　　　　　⊂　 　　/　ﾟ.;ﾟ /;　:;;
　　　　　　　　　 ＼　 /　｡ﾟ /.;.;:::　
　　　　　　　　　 　（ /／⌒￣⌒`´￣`〜ヽ'ー--､
　　　　　　　　 　 _／　　　　　　ιυっ￣~つｙへつ
　　　　　　　　 ／　　　 フっιつ人´ ／ ／つυ^っへ　 っっ
　　　　　　　／　　　/つつ。ｏ/　/　/　/　　^つっへυっつ
　　　　　　_/　　　　 〉o°o。 　 。 /　/　　／°>つっっっつっっ
　　　　 ／　　　　　　＼γ､。　o　。 /ｏ。/　／つっっつっつ
＿＿／　　　　　　　　　　　`⌒ヽっ/　。/　　／　っつ）　っつっつ
＝／　　　　　っっ　　　　 　 τ-っつつっ､。|　　　　つ　　っつつつ
￣　　　　　っっ　)） ）　　　　　　 っつつつ。|　　　　　　　　　　っっつつ
　 つつっιつ）　⌒つっ)　　 っつっつ。 °|　

よくがんばった。合格オメ！

教習所の受付のお姉さんを好きになってしまいました。
どうすればいいでしょう？

>>308
体の奥から湧いてくるリビドーを開放するんだ！

今日、初技能で初乗車してきました。
400ccって意外と重いのね。

カーブ手前で前ブレーキ効かせすぎて早速１コケを記録してしまった…。

怪我してないか？
減速と停止は案外難しいんで、この先も色々とミスはすると思うけど
バランスを失う程のミスは段々減っていく
その頃になると、バイクを今よりずっと軽く感じてるはず
ちょっと怖い思いをしたかもしれないけど、怖さを引きずると上達しない
貴重な経験として生かし、次の為に頭切り替えよう

１３００になれた後の400の軽さは異常ｗ　初めて教習車の４００を乗ったときはものすごく重く感じたのになあ。

普通自動二輪MTに通っている16歳の男です。

今日で６回目の技能やってきたんですが、いまだに停車するときにローギアにできません・・

全くできないのではないのですが、教官に

「ローですぐ止まるんじゃなくて、ローにしてゆとりを持ってとめなさい」

と言われました。

６回も技能やってるのに自分覚え悪いですかね？

>>313
ローギアに入った時のガコンってショックが体感的に嫌いなんじゃない？
確かにショックが少ない方がバイクに優しいしスムースだと思うけど
所詮教習車、と思ってガツンと入れちゃえば？

卒検の順番待ち。緊張する。しかも一番最後。

ブレーキ掛けてから停止するまでが、短すぎるんじゃないのかな。
止まりたいと思うかなり手前で、十分に、でも倒れないぐらいに減速してクラッチを握り、
しばらく惰性で走るようにすればいいと思うよ。
その惰性で走る最中にシフトダウンしてローに入れる。
そのまま惰性で走り、止まりたい場所でリアブレーキでゆっくりと停止。

>>314 >>316

なるほど！

わかりやすくて助かります！！！！

ありがとで〜〜す

>>311
ありがとう。
ちょっとスネの内側を打ったけど、怪我らしい怪我はなかったです。

しかし前輪ブレーキってよき効くんですね。
コケて痛かったけど勉強になりました。


今日は停止がうまくいかなかったなぁ。
次に乗れるのは次の土曜日なので、イメトレしておこう…。

ここの人達はみんないい人だな

>>318
それをよく覚えておくといいよ。急制動で一気にガツンと握ると悲惨だからね。

握り方もじわっとね。いつもじわっとブレーキかけとくといいとおもうよ。

・初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/
>>１のテンプレにあるこのサイトの動画が見られなくなってる・・・
久しぶりに見ようとおもったのにー

卒検受かった
いきなり大型だったから受かるわけないと思って力抜けてたのがよかった

ただ一本橋最速の称号（7秒〜6秒）は頂いた
だって風強かったんだもの

火曜夜に一段階みきわめだが、雨が心配
今まで全部天気が良かったからなぁ

スレチだったらすみません。大型の教習車が大きくなるって聞いたんですが、もう変わったんでしょうか？

大型自動車ならとっくに変わって難しくなっちゃったよ。

>>322 おめでとさん(^0^)/

ただいきなり公道を大型クラスで走るんだろうからこけるたり事故ったりするかもな…

ソレも含め経験だし普通二輪すっ飛ばしたんだから自己責任で頑張れ！

>>325いえ大型二輪車です、紛らわしくてすみません。

大型受かりました！
かなりの劣等生で心配でしたが、見極め・卒検と
大きなミスもなくすんなりと受かってしまいました。
気を引きしめて公道ではさらなる技術を磨きたいと思います！
例のあれ、頂けたら嬉しいです！

一本橋で、落ちそうになり、足ついた。
気力で立て直して、渡りきった。

「不合格な」

落ちたら不合格ってゆった！オレオチテナイヨ？

「だーめ、不合格」

(´A｀　)・・・・、俺の脚の長さに、教官は嫉妬したんだと思う。　ｸｿｰ

一本橋は足着いたら即検定終了だす。

>>1のテンプレにあるここに書いてありんす。
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm

次回がんばれっ！

急制動、線超えたら人跳ねたことに
一本橋、足着いたら谷へ落下ｗと教えて貰った

>>326
ありがとう
スレチだがバイク乗りたいバイクは小型〜中型なメルヘン
免許もないのにバイク屋いってテンション上がった状態で
教習所に申し込み行くのは危険だと思った

最初は大型選んだことに凄い後悔した
でもこのスレの皆さんのアドバイス＆教習中の方々の奮闘のおかげで
無事合格できました
濃い一ヶ月だった

みなさん、ありがとう＆がんばれ

>>327
現在大型二輪の技能試験は、0.700リットル以上の発動機を有する車両を用いること
となっているが、これが1.000リットル以上になるらしい。

が、政権変わってごたごたしてるので、何時になるかまったく不明。

今日初めて実車乗ってきたよ
大型てやっぱり重いね、押してコースを4分の1回っただけで結構ヘトヘト
んで幾つか質問
直線終わりで3速→2速に減速したとき、結構な頻度でニュートラルになってた
多分3速にちゃんと入ってなかったんだろうなと教官に聞いたらやっぱりその通りだと言われたんだけど
3速に入ってるって確認はやっぱり音とかで判断しなくちゃダメ？
あと3速に上げたつもりなのに入って無いのは何故なんだろ？
それとクラッチレバーの操作で左手がかんなりしんどいんだけど慣れるものなのかな？
コレ2時間連続で教習とかムリなんじゃないのとか思っちゃう
んで最後に、教官の人って最初にコレコレコレ、って言って後は結構ほったらかしだったんだけどそんなモノなのかな？
かな？

>>333
一方俺は、現在使用されているＣＢ７５０が絶版になったために
買い替えによって徐々にＣＢ１３００に変更されていくと聞いた。

>>334
普通二輪もってる？それとも直で大型？

>>334
>3速に上げたつもりなのに入って無いのは何故なんだろ？

シフトアップの爪先上げる動きは慣れないとぎこちないからね。
走行中のギアも回転数もクラッチの重さも全部慣れ。
5時間もやれば慣れてくる。

>>331
面白いけど谷にあんな細い橋があってそれを渡るという状況があるだろうか・・・

とか言っちゃう俺ってダメな奴なんだろうな＞＜

>>334
ギアはランプついてるからわかるでしょ？
本当はそこ見て判断するもんじゃないけど。
教習はどこもそんなもんだと思うよ。
見てないようで意外と見てる。

ブレーキは中指と薬指を意識して使えばジンワリかけられると思います。

>>336
直で大型
元々普通二輪をと思ってたけど、どうせ欲しくなるから大型取っとけと文字通り皆に助言貰いました

>>337
正にその通り、チェンジペダルを踏んづけるのは何も考えなくて出来るけど
ギアを上げようと思うと一回つま先を逃がしてんで潜り込ませて、と考えながらしてます
慣れと言うか時間が解決してくれるのかな？スムーズに出来るようになるには
練習っすね！

>>339
ランプっていうとヘッドライトのへんに沢山付いてるの？
フットブレーキを踏んだときに光ってるライトは気付いたけど、ギアによっても光ったりするんですか？
次は明日行く予定なので気をつけて見てみます
四輪と違って結構放任？なのかな、一人に教官が付いてるわけでもなかったし

たぶん教官が見てわかるようにランプつくようになってると思う。

色は共通かわからないけど、1速緑、2速黄、3速白、4速紫みたいな感じ。
あとは前後ブレーキと40キロ出たときのランプもあるかな。
前にも書いたように、感覚でわからないと駄目だと思うけど、なんかおかしいな？って
思った時は見てみるといい。

>>341
初めて乗ったから、怖くてかなーり強くクラッチを握ってしまってるんだと思うよ。
そして上半身がちがちにして、ハンドル握ってるんじゃないかな。

あとニュートラルについても、ひょっとしたら力みすぎて軽くペダルを踏んじゃってるのかもしれない。
怖いと思って構えると体が前傾になって、ハンドルで体を支えるような感じになってしまって、
操作ぎこちなくて手や腕が疲れる。そして前傾になってるから、つま先が下に下がりやすくなってしまって、
ちょっと緊張するとペダルに軽く触れてニュートラルに入ってしまうこともあるよ。

ニーグリップ強くして、バイクの上に正座してるぐらいの勢いで姿勢を良くすれば、
腕にも力が入らないし、前傾姿勢にならないから、つま先が下がることもなくなると思う。

>>342
なるほど良いことを聞きました
待ち時間に他の人が走ってるのを見るときもそれ注意しながら見ると勉強なりそですね

>>343
力を抜いて姿勢良く、ですね
なんだかスポーツの基本みたいですね、なかなか難しそうだけどがんがります

皆さん色々答えてくれてありがとーっす！

どうか挫折の無い教習所になりますよーに！

まぁスポーツだからね

油断すれば足切り落としたり、命落としたりするし

>>344
最も危険なスポーツの1つだぞ……。
舐めてると本当に大怪我するし、最悪死ぬぞ。

大型教習車(CB750)二速アイドリングのままで、スラロームを8秒以下(未満)で通過は可能ですか？

「フォン」とアクセル開けて起こして、エンブレ+リアブレーキで寝かすより、
アイドリングで流す方が速いかも、とやや自己嫌悪orz

それにしても、750のトルクは凄いね。
一度は速度を殺して(左足を着かない一旦停止状態!?)、連続左折に入っても
アイドリング(アクセルを閉じたまま)で、連続左折のラインを辿ることができるなんて…

>>347
無理

可能だとは思うけど、ハンコついてもらえるかなぁ
普通二輪ならOK貰えるけど、大型で蛇行抜けを許して貰った人を知らない
教習所にもよるんだろうけど、やっぱりちゃんとアクセル使えた方が良いと思う

大型は超低速、しかもタンデムでステップを摺るような荒い倒し方でも、ちゃんと
操作すればふら付きもしない位に安定した乗り物
少々ミスっても大丈夫だから、結構思い切ってハンドル入れても大丈夫よ

後、アイドリング走行は出来ればしない方が良いかも
アクセル全閉が癖になると、自分が思ったアクセル開度を素早く作れなくなる

普通二輪卒検また落ちた
5回目だ
悔しい(゜o゜)

6回目で決めて終りにしたい。
特に一本橋がやばい
5回に1回しか成功しないし
いつも4秒くらいで、すり抜けてしまう。

スラロームも、うちの教習所は間隔がせまいみたいだから
パイロンによく当たりまくる。広くしてほしい。

クランク、８の字は失敗なし
急制動はブレーキが早いと注意されて苦手
ロックしたり転倒したり、怖い

早く卒業して、カタナに乗りたいが、自信ない

>>35？
当分補習受けてる方がいいと思う

公認でスラロームの範囲が狭いとかだったら大変だな

スラロームの間隔て決まっとるんちゃうの？

決まってる。
変更されてるわけがない。

そんなんでカタナ乗るのかよ……。
曲がらない止まらないの代名詞だぞ。

>>350 一本橋で上手く進むコツは、絶対に目線を下にやらないでクラッチだけで調節しながらやるといいよ。

悔しいと感じられるならOKだ

しかしこの話が本当なら、この教習所、教え方やら見極めやら色々と酷そう

刀というか諸刃の剣だな

むしろ逆刃刀

卒検までそのレベルでいけるのがおかしいな

>>350
スラロームのパイロンの間隔は公安委員会指定の教習所なら全部同じだよ
どの教習所も同じ

そんなに橋落ちてたら一段階の見きわめさえもらえんだろ

>>350
普段の教習の出来が知りたい…上の人も言ってるけど普通なら見極めなんかもらえん

もし単に緊張しているだけなら、とにかく落ち着けw

昨日、普通二輪卒検合格しました

合格発表前に一人だけ個室に呼ばれる俺
サーキットを紹介されました。もう25歳ですが今からプロを目指せという事でしょうか？

昨日いきなり大型卒検うかりました。
31時間長かった
でも試験場が更新は日曜日もやってるのに書き足し？は平日しかアカンとかいつ行けるかわからんし(>_<)
ＩＮ大阪。

>>350
厳しいようだけど未だ公道に出るレベルじゃないっぽいね、
公道に出るとその腕だと相当危ないし下手すると死ぬ、
卒業＝公道に出てもいい最低レベル　だから焦らずゆっくり
教習所生活をEnjoyするが吉、貴重な経験を長く味わえるんだから
俺なら替わって欲しいぐらいだよｗ

>>364
金出して自由教習みたいのやってきなさい

>>365
俺も卒検前日にフリー走行やって教官に弱点の洗い出しをしてもらったよ。
んで翌日の試験は合格。

明日検定です
コース間違えたら失格ですか？
ちゃんと覚えたのに緊張でパニックです

>>367
コースは間違えても減点無いよ
でもコース外れてる時も採点されてるから焦らない事

午前中に補習教習受けてきた
苦手な一本橋、スラロームを中心に繰り返し練習したが、たまに失敗するが、
まぁまぁだった。
日によって、うまくいったり、いかなかったり。

急制動は2回やったが、また少しブレーキが早いと言われたが、なんとかできた。

もう少し補習教習やりたいが、お金がかかるので、本番までイメトレを繰り返すことにした。

教官によると
一本橋は落ちずに秒を気にせず、すり抜けろ！
スラロームも秒を気にせず、パイロンに当てるな！
と、言われた。

後は急制動さえ成功すれば卒業させて貰えるから、運にまかせるしかない状態。
ここまでは補習補習の連続で、お金を相当使った。
早く乗りたいが、バイクを買う余裕はない。

うちはスラロームも一本橋もミス無く出来るようになってきたけど、まだタイムギリギリでもっと余裕もって卒検行けるようにって、１段階みきわめオーバーになったよ。

みきわめの判定って教習場によってかなり違うんかな？

補習より卒検代金の方が高くつかない？

ウチはみきわめでバイク倒してもOK

教習所によっても違うし、教官によっても違うでしょ。
1本橋もスラロームも普通にやれば規定より1秒ぐらい余裕もってクリアできるはずなんで、
ギリギリになってしまうってことは、どこかに未熟な部分があるんだと考えてもいいと思う。
逆にある程度できてれば、2段階の途中で上手くなると判断して、ハンコ貰えるかもしれないし、
そのあたりは見る人次第なんじゃないかな。

自分のとこは卒検代＋落ちた時の補修は何度でも無料で＋2000円だった。
逆に言うと価格的には卒検にいければ落ちる人は4人に一人以下なのかな・・・

卒検落ちるのわかってて見極め出すのはまずいけど、かと言って一回で卒検受かる可能性高い人に「もうちょっと余裕で受かれるように」って引き止めるのもダメだしな。

一歩間違えばぼったくり。

この辺は教官のさじ加減だよな。

まぁ、あくまで私見だが、２回に１回は受かりそうって位で卒研にまわしてる感じがする

自分の所は他より厳しいようで、大型の合格率で50％ほどｗ（判ってるだけで4/7）

今日は２回目のクランク、一本橋、S字、スラローム

ｓ字は普通にやればいいけどスラロームのコツがいまいちつかめない。。。

私はケンケンパの要領って言われたけど卒業した今でも意味がわからない。

今日、初めて教習行きました。
走るのは何とか行けたけど、とりまわしが難しすぎる。
教習車がクソ重い。何キロあるんだあれ…
力は並以上にあるんだが、倒れそうになったら制御できんし
倒れた車体が全然持ち上がらない。
小柄な教官が楽々と8の字押せて、引き起こせるとこ見るとコツなんだなって思う。

>>377
200キロ位

8の字は無理
本当に無理

>>377
慣れて必要な筋肉がつくと楽になるよ。
走行が下手で失敗ばっかだから、むしろずっと押し歩きで通したいぐらい。

最初の頃はスタート地点まで押して歩くだけでヘロヘロになって、乗車する前から息が切れてたが、いつのまにかサクッと運べるようになってた。

慣れか筋肉がついたか、教習通う前がかなり運動不足だったからかも。

明日雨予報だ…最近乗車雨ばっかり

質問失礼致します
これから通うのですが、ﾍﾙﾒｯﾄは教習中はやはりﾌﾙの方がいいのでしょうか
車屋に用事があり立ち寄ったら、安くｼﾞｪｯﾄﾍﾙがあり、近場にﾊﾞｲｸ用品屋が無い為、教習中にしか使わなそうなﾌﾙを通販で、送料掛けて買うのを迷ってしまい…
初歩的な質問で、申し訳ないですがお願いします

教習中は教習所の備品使ってたけどなぁ、こけて傷いくとShockだし
買った後買ったバイクと合わないとイヤだろうし

よく確認したほうがいいよ。フルフェが駄目の教習所もあるから。

>>378
200�sあるんか…どうりで腕だけじゃ持ち上がらないんだね
てか、次回のビグスクはさらに巨大なんだが。

>>380
必要な筋肉ですか。
コツ＋慣れもあるんですね。
とにかく次回に教官からとりまわしを教えてもらいます。

小型AT免許取得をめざしています＾＾

明日初乗りです！緊張してます！


(´Д｀)

>>375
スラロームは3速で通り抜ければタイム的には余裕でクリアできるよ。
でも、それだとスラロームの目的とするところと違うので、
「曲がる前にブレーキ→曲がる→曲がり終わったところで加速→曲がる前にブレーキ」を繰り返せばよろし。
音にすると、きゅっ（ブレーキ）、くるっ（曲がる）、ブ〜ン（アクセル）な感じ。
3速でこれやると簡単。

>>382
教習所が許すのなら125cc以上対応のジェット（ストリートヘルメット）でもいいんじゃね？
白か単色濃いの買えば何にでも合うし、ちょっとコンビニとかいく時用に、そういうのがあると便利だったり。
もちろん高速や長距離ツーリング、山とか走る時はフルフェか、ちゃんとしたジェット推奨だけど。

>>372
なんだそこ、すごい良心的な教習所だなうらやましい・・・
俺の通ってた場所は補習代金3150円＋卒業検定5250円（大型6250円）
一回落ちれば8400円持ってかれた
金のない学生時代だから死ぬ覚悟で1回で合格したよ

>>385
下半身の力で起こせ。
取りまわしは車体を腰に密着させ、なるべく直立させる。
走ってても押してても、基本的にバイクは下半身（or体全体）で操るもんだ。
上半身だけでどうにかしようとしてもダメ。

>>388
しかもサービスで、通常の教習のオーバーも3時間まで無料だったのよね。
みんな検定＋補習無料サービスに+2000円で入ってたけど、落ちる人ほとんどいないみたいよ。
自分の時も8人受けて8人とも合格してたし。
免許取得後の事故率も、どちらかというと低いほうの教習所ですた。

補習はタダのPack料金だったけど卒検は一回落ちると5000円
ほど取られるSystemだったな

小柄な女性でも、上手な人はひょいっと引き起こす。ようはコツだな。
人間の足の筋力はバイクの引き起こしくらい余裕で出来るくらい強力だよ。

>>385
地面に垂直だとそこまで重くないよ。
スクーターは別だけれどね。あれは最悪だったよ。重すぎる

腰を使うな。膝を使え！

Don't think.　FEEL!

急制動の加速でアクセルはどんな感じで使ってますか
どうも制動に入る際に余裕が無い気がして、もしかしたら根本的に
加速を間違ってる可能性があるように思えてきました

自分は0.5〜1秒位かけてグイーンと強めてく感じにしてるんですが
1速はともかく、2速、3速では徐々にではなく、サクッと回してしまう
方が良いんでしょうか

>>382です
>>383.384.387丁寧に有難うございます
ﾍﾙﾒｯﾄに関して教習所からは出来ればﾌﾙをと言われていたんですが、在庫処分で2000円でしたので、取り敢えず購入してみました
失礼致します

>>385
200kgあるとはいえ持ち上げろって訳じゃない。
倒れた物を起こすだけ。重心はエンジンだからてこの作用もあるし。
教習の中で一番力を使う所なのは違いないけどね。

取り回しも、タイヤがついてて抵抗は小さいからハンドルに体重かけて歩くだけ。
何kmも押したらキツイけど、少し押す位なら力は引き起しの1/5以下で可。

>>396
自分の通ってた教習所では、パイロン通過時にエンブレ効かせていてもokだったので、
練習中に、この位置までに45km/hまで加速していれば、あとはエンブレで通過できるという
ポイントを見つけて、それまでに45km/hまで加速するように心がけた。

加速の仕方は1速いれたら少し引っ張って2速、2速でかなりひっぱって40km/h付近まで加速。
3速いれから45km/hまで加速するよう微調整して、自分のポイントでエンブレ進入して、
パイロンすぎたらブレーキかけて停止みたいな感じ。

>>385
一種の考え方として聞いてほしいのだが

手を触れずに起こせ


>>369
１速で４０まで出してみ

解りにくくてすみません、制動に入る前、加速する際のアクセルの回し方
についてです

シフトチェンジ後、サッと回したい場所までアクセルを捻っても大丈夫なのか、
それとも次のシフトチェンジのタイミングまでの間、徐々に開けていくのかと
いう事です

〉396
グィーンの方でいいと思いますよ。
急制動って奥が深いですよねぇ。
けどキマるとキモチいいんですよね。
私は、急制動については
ギアとクラッチの操作をいかに早く円滑にこなすか、
みたいなテーマでイメトレしてたら、
なんか余裕が出ましたよ。
ブーン、ブーン、ブーン、
はーいブレイキー
んでクラッチ。
みたいな感じかなぁ？
すんません、なんか。

>401
全開にする訳じゃないから、クイっと一気に開けてﾖﾛｼ
開けてるつもりでも案外開いてないからw

>>401
発進時以外はフルスロットルでもおｋ

急制動でかなり長い事躓いてるんで、何か大きな見落としがあるんだと
思うんですが、それが解らない
速度を作ろうとあたふたしてるうち、目の前にパイロンが来てる状況です

2速で４０kmまで、各シフトアップの段階をスムーズにし時間を作る、
もっとアクセルを開ける(特に2速）という感じでしょうか

明日の教習で意識してやってみます

急制動の練習は外周コースでやればいいよ。
どうせ指示速度40キロもあるわけだし。
もちろん周りに迷惑がかかるような急加速、急制動はご法度。

>>405
自分がやった時は
発進したら少し加速して2速（発進してから１０ｍくらい）でアクセル開けまくりで
3速いれて４０キロ以上になったらアクセル戻す。

ぶっちゃけすぐ２速いれても４０キロなんてすぐ出るから
アクセル開けられるかが問題だと思うよ

初めて普通自動二輪乗りました
シートに金玉ぶつけて痛みをこらえながら乗ってるのって俺だけじゃないですよね・・・

エンブレかけちゃダメだって俺は言われたけど

エンブレもブレーキだから、試験場（基準）では当然ペケ

一部の教習所は激甘でそういうちょっとアレなやりかた教えちゃってるそうだ
実際そのやり方でやってみると、停止線が１メートル以上遠くになった感覚で
異様に簡単に止まれる

ハンドル戻してブレーキって動作がブレーキだけになるんだから楽だよな

>>408
シートにぶつかるか・・？そんなにでかいブツぶらさげてるのか
トランクスよりはボクサーとかのぴっちり目の方が収まりはいいかもしれないね。

完全なるエンブレはダメでも、パーシャル状態なら問題ない。
そして、早めに速度作って云々てアドバイスのほとんどはパーシャルで突っ込む前提。

パーシャル?

パーシャル・・・この場合は一定速度で走る程度までアクセルを戻す事、全戻しじゃないとか言う意味

>>413
冷蔵庫の話題は冷蔵庫スレで

>>389
腰つけたら脚がステップに当たらない？
そんなに重いとは思わないが、歩きにくくて仕方ない。

技能教習ってビビってたらダメなんだなぁ

そうだよ、楽しまなきゃ♪

>>408
俺は金玉と腰いためるから
MT免許とったけどずっとビクスクだわ・・・

ここの人は先に4輪免許→2輪免許の人が多いのかな？
自分はまだ4輪免許持ってないんだけど、学科ってどんな感じなのかな？

>>421
学科は法規について。二輪は路上教習がないため、正直、指導員についてもらって
路上運転を体験していないと、また四輪と比べて危険度が高い二輪では
判断力も四輪以上に求められるし、気をつけてな・・・
自分は四輪、二輪の順番だったが、二輪に乗って最初は苦労したもんだ。

>>421
学校の講義みたいに教本とボードでお勉強。
大体重要項目だけを読み上げるから、教官が読んだところをマーカーで線引いておいて、後でそれを見直すだけでおｋ。
他には教本の中に問題集があるからそれをやる。
それだけで（講義中寝てなければ）学科テストなんて100点だよ。

どうしても波上路がうまくいかない・・・よたよたなってしまうんだよな

引っ掛け問題もあるし、100点は慣れないと無理かね。
まぁ、自分はほぼ100点を連発して学科は余裕だったが
実際の路上はそんなに甘くないんだよなぁ・・・

波状路でよたよたなるのは、たいてい腰が引けてる。
思い切って体を前方に持っていって、ハンドルに体重かける感じでやるとやり易い。

>>420
お前の玉は下についているのか？

普通二輪持ちの４０代ですが、大型にﾁｬﾚﾝｼﾞしました。
第一段階、３時限over、第二段階、１時限ｏｖｅｒ。
一本橋とスラロームに苦しみました。
なんとか卒検までこぎつけました。
１９日に卒検です。

４０代以上で大型をめざす皆さん。取りたくなった時が好機です。
必ず取れると信じていれば、なんとかなるものです。

寒くなる前にオニギリを頂きたいものです。

>>426
明日やってみるよ、ありがとう！
なんだかすぐ暴れ出してコントロール不能になっちまうんだよね。
前のめりでやってみるよ。

波状路の姿勢はここ見とけばいいと思う。
http://www.yamaha-motor.jp/mc/world/license/bigbike/

>>430
�dくす！
明日は克服するよ。みんなもがんばろうな！

でも置いていかないでね・・・・

普段250乗ってて750一回で引き起こし出来た。慣れだな。エンジンガードなかったら無理かも(;_;)160センチで体育の授業（あらゆる競技）はほとんどビリｗの俺でも出来たんだから引き起こしできなきゃマジヤバいぜｗてかハズカシ


自信ついたでしょ(^w^)

俺超短足なんだけど大型で足届くかな？

160センチてｗ女の子かよｗ

>>434
まいちいんぐ〜

>>433
短足なら無理だろ

>>433
全体的に厚めに出来ててソールが高めのブーツを探して
衝撃吸収する厚みのある中敷パットがあるから
中に仕込んで頑張れ！

厚底ってギアチェンジできるんかな

踏むのはかかとで上げるのは膝ごと使えばできるよ。

波上路なんとか行けるようになったよ！
アドバイスありがとう！

靴屋にもよるけど自分はシークレットブーツのジャンルにあったのを買ったよ
中敷を仕込んで多分5cm程足の長さを補強してるけどギアチェン大丈夫だよ

おにぎりくれよ!!

教習所のプランで迷ってるんですが、
＋1万で土日の予約を優先してくれるプランがあるんだけど、
二輪の予約ってそんなに取りにくいものなんですかね？

>>442
　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　| GABA　.|
　　　　　　　　　| GABA　.|
　　　　　　　　　|＿HEY＿|
　　　　二二 ／■＼　||
　　　　≡≡（　´∀｀）⊃　
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>443
そのへんはあなたの生活サイクルとか、都会なのか、田舎なのかで変わってくるんじゃない？
通常はやっぱり土日しか来れない人もいるから、土日から予約が埋まっていくと思うよ。
あなたが通おうと思っている教習所で予約状況を見せてもらったらいいんじゃないかな？

俺は一番暇は梅雨時を狙った
あっと言うまに取れた
１度も雨に降られなかった・・・いや、ぱらついたけど旧青銅がドライのまま程度

初雨でのバイクで卒検でしたが何とか受かることができましたｖｖ
急制動は距離が伸びた分だいぶ余裕を持ってクリアできたのでよかったです。

予約を優先って、実際にはどういうシステムなんだろうね
方法としては、
・別枠がある
・普通の人より遠い将来の予約が可能
（かいつまんで言うと優先の人は1週間前から予約可能、普通の人は3日前からしかだめとか）
の二つしか考えられないと思うんだけど。

押して8の字歩くやつをやってないんですけど項目にはないんでしょうか
2段階入った今でもできる自信ないんですけど

車だけど、俺の行った所は通常１週間以内４こまが、２週間まで８こま予約になった

ウチのレコーダーは二ヶ月で60個まで予約録画OKのタイプだ

小型AT初乗りしてきました＾＾

曲がるのが難しいです；；

>>452
バイクは曲がるんじゃなく倒す乗り物

>>453
アドバイスありがとうございます(´Д｀)

なんか補習一時間入っちゃったみたいです；；


でもがんばります＾＾明日も二時間乗ってきます！

これから初めての雨でみきわめだ。やめよ〜

今日、入校式だった。
早速1時間乗ってきたけど楽しいなぁ。
今年中に免許取れるかと思ったけど予約がとれんくらい埋まっとる。
寒い季節に御苦労なこった。

>>456
寒いってことはキャンセルもいっぱい出るんじゃないか？

って考えて明日は午後いっぱい教習所で粘ろうと思ってるｗ

>>447
同じく私も今日卒業できました。
大型は自信なかったけど奇跡的に最短の教習時間で済んで良かった。
卒検は結構減点されたけど走りきれば何とかなるものですね。

>>454
まー小型でAT限定なら、そんなに難しいことはないと思うからがんがれ。
俺ならあと3万だして普通二輪のMTとるけどなぁ

>>456
へーそんなに埋まってるんだね。
生徒が多いのか、車両や教官が少ないのか。
自分のとこは3日後の予約ぐらいなら取り放題だったので、
1日おきぐらいでばんばん予約いれられたけどなぁ。

>>459
がんばりますー(´∀｀）

456、459さんと被るんだけど、
オレも免許が取りたくて近場の教習所と欲しいバイクをチェックｗしてるんだけど
この時期って普通自動二輪は混んでるのかな？
電話で聞いてみたらさすがに、「なんとも言えない」って教えてはくれなかったんだけど
教習中のみなさんの所はどんな具合ですか？

>>461
私のところはここのところ雨でそこまで混んでないけど、高校生とかが増えてきてるよ。

冬休みでもないのにこの糞寒い時期に教習所通う奴はマゾ。
あと糞暑い時期に通う奴もマゾ。学生でごった返す春休み期間もマゾ。
これからオフシーズンっていう秋から通うやつもマゾ。
バイク乗りは総じてマゾ。

>>460
小型はほとんどの人が補習付くって言ってたな。
普通はＡＴよりＭＴのが簡単

>>462
そうかぁ、そういえば冬休みが近いね。こりゃ人増えてきそうだ。早めに決めてしまうか！

>>463
ど・・・どうしてオレのＭ属性を知ってるんだぜ

みんなサンクス！

何の免許をとりにきてるかわからないけど、確かに学生服を見るようになったな

コース走行というか法規走行で3時間も追加くらったけど、急制動を本来2時間やるのを、よくできてたからって1時間にしてもらったぜ こんなこともあるんだなぁ

最近教習所通い始めたんだけど
大型の教習受けてるのオッサンばっかだな
オッサンの間で大型二輪が大人気なのか？

今日ｸﾗﾝｸやってこけた
まだどれくらい倒して大丈夫とかが分からないから難しいな

それと聞きたいんだが教習所のｽｰﾊﾟｰﾌｫｱって400CCの中では重たいほうなのか?

ズバリ軽いよ

そんなに重くはない

>>463
どうしてライダーはドMな選択肢を選ぶのか
http://www.virginducati.com/enjoy/question/030.htm

徐行が難しい
一足の反クラッチでよくエンスト起こしちゃう。
つかアクセルをうまくコントロールできない・・・
ちょっと回すだけでブォーーーーーーーンってエンジンが回っちゃうwwww
バイクの運転って想像以上に面白いけど、想像以上に難しいし恐いねw

学科教習で、さだまさしの｢償い｣が流れるビデオは全国共通？

車に慣れてるせいか、ウィンカーの消し忘れ多すぎだ。。。
どうすればいいんだろ

>>474
曲がったら切る癖をつける、コレしかないm9(`･д･´)

一般道でも、ウィンカー消えてるのにボタン連打しまくりｗ　気が付いたら押してるｗ

>>473
我が神奈川はそうだな

>>472、474
俺発見ｗｗｗ

一段階見極め完了しますた
手袋忘れて帰ってきてしまった

>>475
>>476
ですよね　曲がるときは呪文のようにウィンカー消すって口に出していってみようかと思う
でもそんなことしてたら左右確認忘れそうだけどw

俺たまにウィンカーと間違えてクラクション押しちゃうしwww

>>476
(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

アクセルで車体コントロールするようにしたらCB750が気持ち悪い位素直に
動いてくれるようになった
筋力に頼ってたのが馬鹿みたいだわ

>>482
私も初日と二日目で筋肉痛になってましたけど、アクセルワークとニーグリップをしっかり意識しだしてからは嘘みたいに軽く動くようになりましたね。

>>472
おお同志よ。
ていうかハンドルの持ち手部分に回転機能もたせるなんて誰が考えやがったんだ？て感じだよ。
まぁ他に適当な部分が無いからだろうけど。ハンドル切ると、ついつられてアクセルも回してしまう。

身長差による停止中の安定性は、慣れればそんなに苦労しない。が、やはり
力任せで通用する部分には差が出る。少しでも二輪を倒しすぎると支えきれなくなりやすい。
背の高い人は傾きすぎる前に脚で支えやすいしね。そんな俺はシート高68cmのアメリカン乗り。

シート高いくつとかかかれてもわからんけど、教習車は異様にローダウンされてて乗りにくい

足付きがいいので安心だと思うのですけど・・・

止まる時重点か走ってる時重点かの差と言うことで

>>333
亀ですがありがとうございました!

>>472>>484
腕に力が入りすぎ、上半身はリラックス、下半身はニーグリップ(^_^)v
肘と手首が同時に動いていたらダメだよ〜。

普通二輪5時間目でクランクやってるが難しいな・・・
半クラッチ作ってハンドル曲げるとアクセルが余計に開いちゃったりしてバランス崩す

今日初めてバイク倒したが起こすのも重たいんだな
ここで見てたように足で起こすをやったらなんとか起こせたが

あと指導員にニーグリップがかなり甘いって言われた
操作のほうに意識の重点がいっちゃうと気付かないうちに緩くなってる・・・


寒くなってきたけど慣れるまで頑張ろう

寒いと身体もタイヤもエンジンも性能Downだからね

>>491
ぶっちゃけバイクって低速すぎるほうが難しいんだぜ
一本橋5秒程度の速度で十分余裕持ってクリアできる
ハンドルは切りすぎるとかえって危険（バランス的に）
ハンドルロックするまで切るのはダメ絶対
ラインきっちり、視線は先に

ニーグリップはこれからの時期ズボンを薄手のものにするといいと思うよ
バイクがあったかくて無意識にヒザ閉じる
あくまでヒザを閉じるだけの行為だがな

上級者になればなるほどハンドルは切らないで曲がるからね、
SSのハンドルの切れ角見ればわかるでしょ

クランクは一本橋渡るぐらいゆっくりで、
ハンドルで曲がる（意識してバイク倒さない）ぐらいでいいと思うよ
2速アイドルのまま、クラッチ握ったまま進入していって、
速度が落ちてふらつきそうなら、
アクセルまわさずに、じんわりクラッチつなげれば復活する感じ

寒いとエンジンの性能は上がるのだ
冷えてるとじゃなくてな

>>494
勘違い乙

寒いとエンジン性能ダウンとかｗ
本当に勘違いだなｗ

>>484
その昔のバイクはだなぁ〜っ
握り手を回さずに右手親指で
「ツノ」みたいなのを操作してた。。

急制動で苦労してたんだけど、アクセルは結構ガバッと回しても大丈夫という
アドバイスに従ってやってみたら、拍子抜けする位あっさり出来た

急制動以外の時も欲しい回転数まで一気にサクッとひねる様にしたら、バイクが
本当にヒラヒラ動くようになった
前の時間、急に不調になったクランクも何で不調になってたのか解らない位に
余裕を持って通過出来るようになってた

何か1つが改善されると、一気に色々上手くいくようになるね
昨日色々助言くれた人、ありがとう

>>500
戯れに大型なんか乗ってそんなことしたら、タイヤスピンしてぶっ倒れるからな
君が乗ってるのは250ｃｃ並にデチューンされた偽装４００だと言う事を忘れるな

大型の波状路、やり方が人(教官)によって違い杉。
覚えているだけでも下記５通り。

�Tｰ1)アクセルはアイドリング維持、クラッチで調整。Rブレーキは不要。
�Tｰ2)アクセルはアイドリング維持、クラッチとRブレーキで調整。
�Uｰ1)アクセルはやや開けて一定を維持、クラッチで調整。とRブレーキは不要。
�Uｰ2)アクセルはやや開けて一定を維持、クラッチとRブレーキで調整。
�Vｰ1)アクセルとクラッチの両方を随時調整。Rブレーキ不要

因みに自分は「�Tｰ1」をやりたいけど、
アイドリングだと非力と怖がりアクセル開く→Rブレーキで速度を殺し、エンスト怖くて半クラ、の繰返し
タイムは、6秒前半〜4秒後半とばらつき大。
どの方法がベストなんだ!?

ただ課題をクリアすればいいか、実際の波状路（段差）を考慮するかとかで変わるんだろうね。
教官もやりにくい方法ではなく、あくまでアドバイスをしている立場だと思うし。

本当の正解は、アクセル、クラッチ、リアブレーキをそれぞれ随時調整なんじゃない？
ぐわっと高い段差なら、そのままだと上りきれないから、アクセルあげてから、
クラッチで動力を調整して、段差超えて速度増しそうならブレーキで調整なわけで。

課題では波状路が一番適当にやってたな

>>502
俺の場合はどれでもなかったｗ

・クラッチは半クラを維持
・段差を越える時にアクセルで少し加速
・必要なら(前輪が)段差の合間にＲブレーキで減速

合う・合わないはあるかもしれないけど、
波状路はこれで最初から全く問題なかった。
もちろん教官にも確認済み。
参考まで。

なぁなぁでも行けそうなんで簡単に済ませようと思ってたんだけど
複数の教官からまさに>>503のようにやれと指示されたんで、もう
腹くくるしかない状況

ウチの場合、進入時はクラッチ全閉から

波状路はフォームさえできてしまえば後はいつもの
「発進」の操作を繰り返すだけだと思うので難しく考えすぎないが吉。

卒業検定の時、波状路はｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀと
4秒で突き抜けた
一本橋は7秒です

合格しましたよ
教習所の試験は甘いから心配無用

　　　　　　　　 。 −
　　　　　　　　o孕o三 ﾌﾟｱｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ

こんな雨のなか走りたくねーよ…

今日メチャクチャ良い天気だよ、どの地方だよｗ

足をふんばり、腰を入れんかぁぁっ！　
そんな事では、バイクは引き起こせんぞぉ！　この馬鹿弟子がぁぁっ！

だいぶ寒くなってきたよね　今日からジャンパー着込んで乗るわ
夕方とか寒すぎるんだけどｗ

>>510
雨具パンツの裾を引っ掛けないようにな
風邪引かないようにな
がんばれ

>>511
北陸ですｗ

>>514
ありがとう；；
がんばるお＾＾

6時限目で周回コースに初めて出たんだけど…
教習車のスピードメーターって実測に調整されているのかな？
毎日仕事で四輪に乗ってるけど、40km/hなんてたいして加速しなくても、あっという間に出るし、急制動しなくても20メートル以内に普通に止まれるような気がするんだけど…
感覚的には50〜55km/hくらい出てる気がするのは自分だけ…？

>>516
つ体感速度

>>516
自分は普通四輪・小型二輪乗りだけど急制動は、スピードに慣れてるとラクショーだよね
後は40�`通過でブレーキ・停止線内に止まる事を意識するだけだしね
急制動はブレーキ開始地点から停止地点まで路面がドライなら11mウェットなら14mね
スピードが速く感じるのは、車内では感じない風圧を直に体で感じるからじゃないかな？

>>518
確かに四輪でもクラウンとアルトでは同じスピードでも体感速度は全然違うから
まわりを被われて無いバイクなら、より速く感じて当然なんだね！
公道に出ても、慣れるまでは不安や恐怖との戦いになりそう…(>_<)！

クランクが急に下手になっちゃったんだけどどうしよう…
今までよろける事はあっても一度も足はついた事なかったのに…

次みきわめだぜ！どうしよう！

一度ジェットコースターとかのって恐怖感覚える物に乗って
おもいっきり叫んでもやもやを吹き飛ばしては？
人によっては結構効果あったりして

うっかり目線が下にいってるとか、だらだら進入してアクセルちょいと開けすぎたとか、とにかく思い付くことをやり直せばなんとかなるものですよ。

そんな私は急制動でロッカーになりまくってます・・・どうしても体が言うこときかないのです・・・・

久々に雨の教習でブルー・・・
だったけど、濡れた路面の急制動、余裕で晴天用のラインで止まれるのな
なんだか自信がついて、余裕で明日の卒検にのぞめそうだ。
オニギリもらえるよう、がんばるぜっ

>>515
北陸の多くの二輪教習は11月で終了します。
私の通って居た所では、10月は夜間教習有りで、11月は昼間のみでした。
再開は来年の3月からです。

教習所からは11月中に検定合格を促すチラシをもらいました。
雪が降る前に卒検合格すると良いですね。

愛知県って冬でも教習ありますよね？
仕事の都合で最近全然行けないorz

>>502
おそらく君の進入速度が不安定だからそうアドバイスされる

やりかたなんてどれでもいい
ようは足付かず、はみ出さなければそれでいい

卒業生だが 波状路は隙間をぬって走ってた 意味ねーよな

今ではフラットダート好きのオン乗りです

今日も2時間乗ってくる　法規走行なかなか難しいな
10メーターぐらいの間にすること多すぎｗ
反復練習しかないよね　それではまた

効果測定の結果って当日わかりますか？
自己採点するのでしょうか？

普通は申込して、ある特定の時間に受験して、その日に結果が返ってくるんじゃない？
設備がしっかりしたとこなら、たぶんパソコンでやる感じだと思うんだけど。
つか今考えると学科で26時限って、結構な時間だよなぁ
ま、四輪の前に普通二輪持っておけば、ちょっとお得だから二輪で学科しておくのもいいかも。

>>519
公道に出ても、慣れるまでは不安や恐怖との戦いになりそう…(>_<)！
むしろそのままでいいよ
さすがに恐怖からくる緊張で車体に影響するならあれだが・・・
常に恐怖を感じることも安全運転に必要なこと

>>531
初心を忘れず！ですね。
乗る楽しみに押されて初心を忘れないようにします。
ちなみに、今はみんな教習所でプロテクター着てると思うけど…卒業した人達の何割くらいの人が常に装着して走ってるんでしょうか？
慣れと共に装着者は減少していくのかな？

町乗りでは都内はほぼゼロ
高速ツーリングで六〜八割位かな
夏場はもっと低いかも

まあ、恐怖というのは
何度も乗ればそのうち感じなくなる
そのままでいいと言われてもね

慣れは決して悪いことでは無い
その慣れによる心の油断が怖いだけさ

これぐらい大丈夫ってスピード出し過ぎたりね

俺が大型2輪の教習中、スラロームが苦手だったので
職場の駐車場に４．５ｍ間隔で水を入れたペットボトルを
置いて猛練習した。（自分の400で。）
はじめはペットボトルなしで単にジグザグ走行の練習をしたが
やはり４．５ｍ間隔の目印がないとあまりイミがなかった。
スラロームが上達してからは卒業検定を含めストレートで合格したよ。
スラロームが上達以前の補習回数は恥ずかしくて人に言えん。

数が足りないからって事で、卒検の時だけプロテクター非装着だったなー
いつも付けてるのに、付けずに乗ると何か変な感じがしたｗ
腕と足が軽いって言うか何て言うかさ。ベルクロ留めで締めてた感覚が無かったからなんだろうな

プロテクター付けられるライダースジャケットを買えば一石二鳥じゃね？
いつもジーンズなんだが、ジーンズの上につけるニープロテクターを勝手に格好良いと思ってるｗ

『町乗りでは都内はほぼゼロ』
(*_*)短パン&Tシャツの方々は別として、5割位の人は上着の下に装着しているのかと、勝手に想像してました。

自分は最初からコンビニ行くにも背腹用は着ける事を習慣にしたいと思います。膝&肘は…微妙ですね！

今日は若いおねえさん2人に囲まれてのシミュレーターでした
楽しかったです、ありがとうございました。

亀仙人みたく亀の甲羅背負えば、転倒時に背中から落ちる様にして
後はまさに亀を裏返したかの如く腕と足を上げれば…ｸﾙｸﾙｸﾙ-ｯと滑っても助かる確率UPｗ
バッグ背負いも悪くない気がしてきた

都内はスクーター多いからなおさら何もてけてない人多いね

大型２輪入校してきました(｀･ω･´)
予想外に足がかかとまでベタヅキしたのでビックリしました

明日から教習頑張ります

今日も二時間乗ってきました！

一本橋むずかった…
8の字のとかS字のとかも難しかったです＞＜

でも昨日よりはうまくなったように思います！

明日も一時間乗ってきます＾＾

先月大型二輪卒業、今日免許交付で無事に免許証に大自二が入りました。
試験場の講習によると、どうやら新たに１年間初心運転者期間になるようですが、
普通二輪を12年前に取得しているので大型バイクで２人乗りは可能ですよね？

今はスーパーカブ100で２人乗りしてたんですがこれを機に大型バイクを購入するので・・・
ちゃんと試験場で確認してくりゃ良かった。

>>544
大型の二人乗りは1年たたないと出来ません。

>>532
「プロテクター」の定義を決めないとなんとも言えないな。
警察が今一生懸命普及させようとしてるのは「胸部を守るハードプロテクター」な。
恐らく「町乗りでは都内はほぼゼロ」なのはこれの事。
ペラペラのプロテクターが入ったジャケットは結構着てるだろ。
が、これは怪我を軽減する事は出来ても（出来るかどうか怪しいけど）、直接死に繋がる胸部（と背部）は守れん。

ちなみに、ほぼゼロの「ほぼ」の中に俺が入ってるｗ
二輪車の安全運転強化週間かなんかで止められた時にプロテクターの話をされた。
「着けてますよ、ほれ（コンコン）」とやったら、手元のシートに何か書いてた。

俺は胸部プロテクター（ベスト型or鎧）装備率95%以上だな。
さすがにコンビニ行く時は着けないけど、ライコやナップスくらいの距離ならもう装備する。
着けて走るのに慣れてくると、今度は無いと不安になるんだよね。
実際に転倒でプロテクターの効果を実感した事もあるから尚更。（60km/hからの転倒・滑走で無傷とか
逆に着けずに走ってて大怪我した事もある。（ガードレールと戦って下腿複雑骨折とか
結構な速度でも走るし競技もやってるので、もうバイクに乗る時＝プロテクター装備になりつつある。

怪我してから後悔するよりは、着けるのに慣れてしまった方がいいぞ。いやほんと。
最近は5000円くらいから胸部プロテクター買えるし、それの上に肘と肩にパッドの入ったジャケット着ておけばいい。
膝は見た目の問題で難しい選択になるけど、「転倒時に接地するのは大抵膝から」だって事は覚えておくべし。

よくある肘、肩、膝、脊髄よりも
胸部プロテクターの方が死亡に至る事故の場合は効果が高いみたい。
単独でコケてズリズリする場合には確かに関節部保護は有効だけど
横から飛び出してきた車に突っ込んで投げ出されたり
バイクや車に前側から突っ込む場合には、胸部プロテクターしか
身を守るものがないもんね。
俺もそろそろ購入考えよう。

＞普通二輪を12年前に取得しているので大型バイクで２人乗りは可能ですよね？
いえす。三年以上経っているので年齢が二十歳を超えていれば高速でも二人乗り可能です。

>545
うそいくない。

土曜卒検受かって、
今日公道出てみた。
凄い恐怖。
入校するまでは
教習所さえ卒業したらスイスイ乗れるもんだと思っていたかも。
これも慣れるの？
車迷惑そぅだった・・・

>>549
公道を走った経験が無ければそんなもんだよ。
良くも悪くもいずれは慣れる。みんなそう。
で、その慣れた頃が超危ない。気をつけてね。

>>549
発進と停止だけでもひたすら練習すると緊張感なくなるかも。
実際に公道では一番多い動作だと思うので。
操作に気がいくようだと回りに気が向けられないで余計に怖いから
近場でぐるぐる回るだけでも繰り返して
停止、発進、停止からの右左折、小回り取り入れた練習コース作るとか。

>>549
慣れるんじゃね。
まあ技術的には、所内で「ハイハイ」してたのが公道で「ヨチヨチ歩き」してる様なもんだから、その辺自覚してりゃ問題ないよ。

まあその内に「何だよこの車下手だなー、邪魔なんだけどー」とか言う様になる。間違いない。

オレは教習所バイクのCB750を買うことにした

VT250

VTR400ｷﾎﾞﾝﾇ

549です。

みなさん親切にありがとうございます。
近場ぐるぐる練習してみます。
停止からの右左折焦りました。
初心者マーク付けようかな・・・

>>556
初心者マーク懐かしいなあｗ
付けてたわーｗ

>>511
このスレなんちゃってが多いよ。

>557
いやいやいや、本気ですよ。


14年車を運転してますが、
バイクで私程のヨチヨチ歩き？を見た事ないです。
みんなコソ練してるのかなぁ。
あ、スレチ？？

今大型の教習中なんですが、スラロームが上手くいかず悩んでいます。
教官に”パイロン通過後にアクセルを開け状態を建て直し、
そしてリアブレーキ、その後体重移動”これが全く出来ません。
中型の時はそれほど気にせずに”ヒョイヒョイ”って感じで難なくパイロンを
通過し、合格した”ツケ”が来たようです。
どなたか良いアドバイスをお願いします。

>548
あんたもウソゆーとるがな。
２０歳以上かつ二輪免許取得後３年以上は高速道路の話。
一般道は二輪免許取得後１年でいい。

>>506
とりあえずリヤブレーキは忘れてアクセルと体重移動だけにしてみるとか
まぁ大して難しくはないからあせらなきゃ３日目くらいにゃできるようになるよ

どううまくいかないの？
失敗する現象を書かないとわからない気がする。

>>561
よく読め。

>>561

ウソじゃないでしょ。
あえて言えば”頭の温かい（知的障害者とか、義務教育で挫折したヒト？、とは差別表現になるから言わんが）系に対して”説明足らず”。
高速OKってこた、もち一般道も可って、『集合のろんり』で判るわな。

いちいちそんなの説明してもらわなきゃ、判らんほど『にっぽんじん』のレベルは劣化してるのね。
なんか一億総　”　ちょうせんじん　”　化って感じだね。

↑この人何いってんの？

>>560
大型のスラ=リアブレーキは使っても使わなくても良い。だったな。
規定秒数が8秒→7秒になるだけで、
アクセルオフで倒して曲がる→アクセルオンで起こす→アクセルオフで倒して曲がる
の繰り返しだった。

アクセルを慎重に開けるのと、ラインをスムーズになぞるのに集中してた。
下半身のニーグリップ、上半身の脱力は普自二持ってたら出来るし。

クズ共仲良くしろ、正確な答えはググレ

ま、初心運転者期間 にタンデムはしないほうが無難だな

ついに明日は普通二輪の卒検だ
急制動で中々40km出し切れてないから落ちやしないかとｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>565
「いえす」の一言で一般道タンデム可を言ったつもりだったのだが、
あの文章では一般道でも3年が必要とも解釈できるね

スラロームはゆーーくりを心がけても7秒切れるから、苦しいライン取り
にならないよう、しっかりラインを作る。視線で大分楽になるよ。

急制動はパイロンまで1/2〜2/3までで一気にブワッと45キロ作って、後は
アクセル戻しても40キロ以上はキープ出来る
これが出来れば雨天時2本目の手前でも危なげなく止まれる
明日卒研じゃあまりやり方変えない方が良さそうだけど、スタートからパイロン
までの距離の半分までをもう少し強めに加速すれば全然違うと思う

>>566
スルーしましょう＾＾

>>560
頭で考えるようになったのなら何度か人がやってるのを教習してないときにみてみるのもいいと思う
教習していると見るのに集中できないと思うし

>>559
いや、俺もバイクに初心者マーク付けてたよ。
シールドとリアカウルに1枚ずつ。
ちっちゃい100円のシール。

コソ練は最初はしてなかったな。
周りに慣れてる友人が多かったから、100km〜200kmのプチツーにどんどん連れて行って貰ってたら慣れた。
すぐに自爆も経験したけど。

>>575
言われてみれば、バイクに初心者マークを付ける決まりは無いんよね？
まあ、真面目に付けてもほとんど分からんかｗ

ヘルメットの後ろの方がわかりやすいかな、車視点で

コソ練考えるより、まずどんなバイクでもいいから買って公道がんがん乗ることだな。
それこそ倒しても惜しくないようなバイクでいいと思うが。
それから好きなバイク買っても遅くないと思うよ。
その時には自分に合うバイクがわかってくるし。

色々あって最後の教習から検定まで三週間開きそうだ。
毎日イメトレやってるおかげでコースは完璧だが…。

>>575
自分も教習所を出たてのころに、ツーリングで自爆やって
ツーリング友達に迷惑をかけたなぁ…
峠で側溝に突っ込んでフロントフォークが折れて、フレームが曲がり
40万コースだったけど、幸、怪我は擦り傷程度で済んだ（滅茶苦茶運が良かった）。

皆も気をつけなよ。自分は大丈夫！なんて思ってても事故に巻き込まれることも
あるんだから。いつだって安全運転を心がけようぜ

バイクは倒しても惜しくないですむかもしれんが、公道でこけて車にぶつかったり
踏まれたりしたら一生車椅子や命落とすかもしれん

教習所や駐車場みたいな、ある程度安全で低速なのとは全く違うのに・・・

長距離流すのはけっこう楽でも
細かいとこの操作や取り回しの習熟には効果薄いような。

運転に余裕持って操作に余裕持てるかもしれないけど
いざ発進、いざ右折って時にエンスト→立ちゴケってのは
下手したら後続や対向に轢かれる恐れもあるし
基本な操作に不安少なくなってからをお勧めしたい。

さあーてと、明日は卒検だ！
見きわめから２週間近く開いてるんでちと不安もあるが、
４０代二輪経験なしからの無謀な大型チャレンジなので、ダメモトで気楽に行ってくるぜ。
おｋでも落ちても、ここに書き込みます。

そんなこと言ったら一生公道走れないだろ。
事故って半端に慣れてきて油断したときに起こるもんだし。
免許取り立ての頃は用心してるから意外と安全。

>>576
無いね。
半分ネタ、半分本気だった。
半年過ぎたら100%ネタになってたけど。

>>577
曲面は難しいんだよね、貼るの。

>>580
奇遇だな。
俺も最初の事故はフロント一式交換、フレーム矯正、タンク交換、ステップ折れだったな。

>>581
>>582
小難しく考えるより距離と回数乗ることが一番だよ。
逆にコソ練してUターンや8の字に自信付いたからって、公道で流れに乗って走るのとはあんまり関係ないだろ。
>>578が言ってる「倒しても惜しくないバイク」ってのは、どうせコケるんだからって意味だと思うぞ。

というか、発進くらいは慣れて出てきてくれｗ

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　　 　　,＿＿　　　　　|　どうか<<570<<583が、「おにぎり」貰えますように・・・　　　
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　　 　　,＿＿　　　　　|　どうか>>523も、「おにぎり」貰えますように・・・　　　
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俺もいつ大型を取りに行くべきか
春になってからかなあ

入校式だけでも済ませとくと良いんじゃない、しかも可能な限り早く
勢いで教習受けるにしても、卒業まで時間かかったとして1ヶ月位でしょ

第二段階の見極めまで9ヶ月も余裕があるんだし、こういうのはどっかで
えいやと腰を上げなきゃなんだかんだ理由付けてズルズルいくだけ

質問です
今車の免許持ってるんですが、バイクの免許も取得した場合、また顔写真取られるのですか？
今顔にあざがあって、出来れば今の免許証の写真のまま免許証発行して欲しい・・・・

ちょー取られるよ

急制動って思ってたより難しいんだね。
何回もロックして後輪ふらついてた。
あと2回しか乗れないのに卒検大丈夫か不安になってきた。

中免の時に割とリアタイヤロックしたけど合格した俺がいるから大丈夫だ。
ちょっとフロント多めに使うと良いかもしれない

そういえばなんで二輪は初心者マーク義務付けじゃねえんだろ？


メット後頭部への貼り付けを義務付ければいいのに。

因みに普通二輪免許取得後、一年間は高速道路の通行不可にしたらどうかな？

急制動はフロントブレーキのみで減速(リアはランプつける程度踏む)→白線前でリアも使って止まる感じがいい

リア重視でブレーキかけると直ちにスリップ→減点10or20だから気をつけて

ロックしたら減点なのが納得いかん
軽いロックじゃ絶対転ばないだろ…

>>590
とりあえず今撮っといてあざが消えた頃に免許証無くしたことにでもして再発行するか、あざが消えるまで更新しないかだな

>>592
停止線までに止まればいいわけだから、
普通にブレーキをかければ十分止まれるはず。
何か特別なことをしようとするから失敗する

急制動とは言うものの、急に力強くブレーキをかけて止めるわけではない。
力強く握って急ブレーキをやると、
ロックしたり、バランス崩して転倒する恐れがあるから絶対いけない。

コツとしては、ブレーキは何かを握り潰すような感覚で、ジワッとかける。
リアブレーキも同様に。
ジワッとを忘れずに。
それで距離内には十分止まれるはずだが。

ロックや転倒してる人は、急に力強く握ってるから。

最近のバイクはＡＢＳが付いている奴も増えてきたからね
80キロくらいで走ってきてフロントをがっつり握っても、普通に止まれるよ

うちの教習所、手前の直線区間が40mくらいだからなかなか40キロ維持し辛いっていうのもあるんだよね。
反対側の直線は手前のカーブが緩いから速度出しやすいのに、急制動やる方は何故かRがきつい。

加速できる区間も統一じゃないの？

560です。
>>562>>567>>574
アドバイスありがとうございます。
これから教習所なので、まずは時間を気にせずにアクセルのオンオフ
を心がけてみます。

>>594
２ケツは１年禁止じゃん

守ってないやつ超多そうだが

>>601
40km/hを維持する必要はないぞ
急制動開始位置の段階で40km/h出てればいいわけで、その前の区間は45km/hで走っても35km/hで走ってもおｋ

余談だが45km/hで走った後、開始位置のちょい手前でアクセルオフ→エンブレ→急制動開始だとやりやすいかも

>>405
いや、その通りやってるんだけど、45キロも出したら、絶対エンブレで40まで落ちないような距離なので。
2速で引っ張ろうにも、カーブにかかるので難しいという…

>>570だけど無事合格貰ったぜﾋｬｯﾎｳ
という訳で鳥五目おにぎりくだしあ

ここのところの雨の日にしか急制動やってないから晴れの日に止まれるか不安だ 結構違うみたいだし

>>583だが、
卒検始まって、いきなり教習開始以来初めてのエンストw
自分のヘタレっぷりに思わず噴いた。でも、おかげでみょ〜にリラックスしちまった。
で、ふだん失敗しがちな一本橋もクリア、ちょこちょこ失敗はあったけど、無事合格したぞー
20年以上前に原付乗ったことあるだけの運動音痴over40オヤジでも、イキナリ大型乗り越しなし一発でいけました。
ここの住人皆様のレスに感謝!!!

>>606
４５で制動開始と割り切ればいい。
制動開始位置のパイロンを過ぎた瞬間にブレーキをかけることに集中するほうが大事だ

>>471
自転車乗りの俺から言わせれば、
エンジン付いてるのにその程度でどＭとは片腹痛いわ

今日は一時間乗って、やっと一段階がクリアできました＾＾;

ちゃんと終わるのかﾌｱｰﾝ(´Д｀)

当たり前だがコケ度は身長に比例しやすいようだ
力も関係歩けど

1段階おわったらあとは余裕だよ
課題さえクリアできればね。

さぁ今日も2時間乗ってきます　ノシ

>>614
小型ATなんですが、S字のがどーも苦手です；；

なんとか今日はかろうじてできましたが（＞＜）

がんばります！

>>607
　 ,.-、
　(,,■)＜合格おめ！
鳥五目
http://aa.kaomozi.moo.jp/images/onogiri2.gif
＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　 ´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿 （つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　 　）　）　）
　　　　　　　（＿）し´　し（＿）　 （＿）＿）

S字は2速のアイドルで、クラッチもアクセルも何も触らずに、
いけば簡単にクリアできると思うよ
進入時に速度が速すぎるか遅すぎるんでないかな

Ｓは２速、クランクは１速

>616
おれはクランクのほうが苦手だった。
どちらも手前じゃなく各曲がりの先々を見つつ、アクセル開け気味でブレーキ引きずるような感じでいくといいよ。
ブレーキ引きずりはAT車の教習項目全般に言えることだけどｗ

それと各出口での安全目視確認忘れ安いから気をつけてね。

クランクは卒検で１回足ついて冷や汗かいたなぁｗ
緊張して体カチコチで初足つき
なんとか合格したけどね

ああ、すまんATだったのかｗ
クラッチとかかいてもうたわｗ

>>611
人力ロードバイクは30分も漕いでると脳内麻薬でハイになってくるからな
特に登り坂は癖になるほどヤバイ
モーターバイクは初心者なんでよくわからんが、こっちもそうなのか？

>>616
速度が出すぎたらスロットルは、そのままでリヤブレーキをかける
かな？

みなさんアドバイスありがとうございます！

明日は二時間乗ってきます＾＾

>>609
　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／　　　　　　+
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　／）■＼　　 ／■＼　　　／■（＼ 　　　／■＼　　＜　　ワショーイ！
　　　　 |　|´∀｀） ◯（ ´∀｀ ）◯ （´∀｀ |　|　　 （´∀｀　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　 （　　　　）
　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　│ │ │　　　　　　　　+
　　（_＿）_＿）　　 　 （＿） ノ 　　　（＿__）（_＿） （＿(＿_）

合格おめ！over40で大型ストレートかっこよすぎるｗｗｗ
素敵なバイクライフを

>>626
夢に見ていたおにぎりサンクスです。ストレートだったのは自分でも信じられん･･･
入所するときは安心パック入るかどうか悩んだんだけど、これって年齢とともに額も上がるんだわ。
その額、40歳以上は4万！入らんでよかったよ。
この後は、家族（主に妻）からバイクを買う同意を得るというさらなる難題がw

今日も雨の中教習だ
この次期の雨は辛いな

次期教習車候補はCB1300SF？ホーネット600？それともDAEG？

>>629
600は規定でダメだよ700以上だったはず

なんか余り意味は無いかもしれないけど、
教習車の排気量が大きくなると重たくなりそうだから、
今の内に取りに行きたくなるな・・・

CB1100になるってどこかで聞いたが
ホンダのサイトでも、750並みのサイズと車重だって書いてあるし

>>627
さらなる課題頑張ってくだしあｗ
参考までに、やっぱ先生は大人には大人の対応で教習してくれるのかな？
俺の教習の場合は上から目線で嫌になる時がある。
教えて貰ってる身分だし我慢するけど必要以上に横柄な時があるから早く卒業したいｗ

>>610
ちょっとでもスピード出過ぎると停止位置超えてしまいます。
ブレーキのかけ方工夫するのが先かも。

>>634
まーなんだ
なんで最初少し軽く握るかわかる？

それがわかれば、工夫ができるだろ

皆さんのところは教官は固定？それともランダム？
自分のとこは基本担当教官いるんだけど、結構ランダムなんです
一人の教官につきっきりより、たまに他の教官に教えてもらうと
気分転換にもなって行き詰ってたとこも出来るようになった
教官にもいろんな人いるし、いろんな指導してもらうといいような気がしてきた
法規走行うまくいかなかったけど、だいぶよくなったお

女性教官固定でお願いします（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

女性教官は自分とこいないなぁ
都市伝説だと思ってるｗ

>>405だけど、アドバイス通りにやったら何の苦労も無く出来るようになった
それはもう、本当にあっさり

カーブ出口だとしても20メートルあれば45キロ出せるはず
後の20メートルを惰性で流す
さくっと速度を出せば後はシフトアップも進入ルートの修正も、ブレーキの
タイミングも余裕が出る

結局の所、自分の場合アクセル開度が全然足りてないだけだった

あっでも事務職の女の人も免許コンプリートしてるｗ
ていうか職員はみんなコンプリートしないといけないのかも
大型2種とか牽引とかようやるわ
教員免許はまた別なんだろうけどさっ
連投すまん

きょうはグダグダだった…
クランク足つき、コース間違い、急制動止まれない。スラロームも10秒らしい

ああ…最悪です。

明日二段階のみきわめだ
急制動が自信なさすぎる・・・

>>633
俺の場合は、大方の教官は同年代若しくは明らかに年下。
でも、俺にも俺意外にも（もちろん俺が見てる範囲で）、高圧的な態度はなかったな。
何故そうしなきゃならんか、それをするといかに危ないかを丁寧に説明してくれたよ。
ただ、相手も人間だ。何度教えてもできない時、明らかにイラついているのは感じたな。
教習生が年下だと、結構キツイ言い方をするのかもしれないね。
ただ、四半世紀前に俺が普通免許を取ったときとは雲泥の差。あの頃の教官にはただ威張ってただけの奴も確かにいたわ

中免持ってる32歳ｵｻｰﾝだが明日大型の一段階の三時間目だよ
早く卒業したいyo！

今日大型初教習だったんだがローに入りにくい個体に当たったらしく急制動の後にローに入らなくて焦った

来月初旬には卒業したい

>>645
ヒント：半クラ当て

>>645
詳しくはね・・・
�@急制動　
�A何とかギリ停止　
�Bしかしローギアに入らないので焦る
　ここでミス連発して検定落ちないために・・・
�Cブレーキしたまま半クラあてる
�Dバイク止まったままググッとギアがなるのでエンストするなよ
�Eするとギアがローにスコンと入る

>646、647
thx

急制動全然止まれなくなった…

>>649

ガチッとブレーキかけて、ギギッーと速度落としてピタッと止まればいいんじゃないかな

急制動のエンストは減点対象外だから、
まずはクラッチ握らずに、そのままエンストさせて、
ブレーキだけに意識を集中させるとうまくいくと思うよ

リアがロックしちゃうんだよ。
しかも２段階入ってからはリアロック＋距離が足りない。
フルスロットルでパイロン突入→ブレーキ→止まれない

>>634
ロックする限界点さえ分かればその手前までブレーキを使える
そこまで使えれば難なく止まれる

ちなみにリアブレーキ主体で止まろうとしたら絶対白線超える
フロントブレーキ主体で最後の調整程度にリアブレーキを使うようにしてみ
多分9ｍライン手前か少し超えるぐらいで止まれるぞ
50km/hぐらいまでなら11ｍ超えないと思われる

急制動でステップ踏ん張ると後ろロックしやすい。
ニーグリップで上半身支えないとハンドルで上半身支えるから
手で突っ張るみたいになって前ブレーキ握れないとか。

>>652
フルスロットルでパイロン突入？そりゃ止まれんだろ
スロットルを開けるタイミングが遅いんじゃないか？
多分コーナーを曲がって急制動コースに入っていくんだろうから、コーナー立ち上がりからスロットル開ければ、
中間点までに余裕で40km/hは超えると思う。
で、そこからパイロンまでで40+αに調節するということで。

>>655
うちのコースは一本橋→急制動なんだ。

>>656
距離次第だね。
うちは一旦停止して、停止状態から加速して急制動だった。
2速で40kmまで引っ張って3速いれてすぐブレーキって感じだったけど、
事前にちゃんと加速しておけばフルスロットル状態で突入することはなかったね。

>>657
まじか。１段階のときは上手くできたんだが･･･
２段階入ってから止まれない。なんだろう。
スロットルを戻しつつパイロンに入るの?

まずは小難しい事は考えず、基本を大事にな。
ブレーキの瞬間から全力ニーグリップで上半身をフリーに。
視線を落とさず、腕を突っ張らない。
フロントを握る時は腕で引かない様に。絞る様に握りこむ。
リアタイヤはエンブレに任せろ。
リアブレーキはブレーキランプ点けるだけのつもりでもいい。
その為にもクラッチは切るな。
ニーグリップとフロントブレーキだけに集中しろ。

擬音で表現すると、
ギュッ！ギュゥゥゥゥ　ギュギュ！
が理想だが
ググ　グイィィィン　キュくらいでも11mなら止まれるはずだ。
当たりが出るところまで素早く握り、そこからは適当に握りこむ。
本当は最後に一握りすると更に短く止まれるが、気温が低かったりタイヤがダサいとそこでフロントロックしたりするので、
最後まで一定の力で握り込むのが良い。

10をクソ握りとして、7の力で急制動をやろうと思った時に気をつけるのは、まずいきなり7を握ろうとしない事。（ロックする人
かといって、1から始めて2〜3〜4〜5とゆーっくり握るのもよくない。（オーバーする人
最初に3〜4まで握り、1/4呼吸くらい待ってから（難しい事を言えば、サスが沈んでフロントタイヤに荷重が乗ってから）5〜6〜7と握り込んでいく。

>>658
そのへん教習所によって違うらしいんだけど、
自分のところは、パイロン通過時にエンブレを効かせることが許されていたので、
事前に43km/h程度まで加速しておいてから、
アクセルを完全にオフにしてパイロン通過して、通過と同時にブレーキっていう感じだった。

エンストを恐れて速めにクラッチ握ると距離が伸びるので、
エンスト覚悟でクラッチを握らないことと、
リアブレーキというより前ブレーキ主体で止まると結構うまくいくと思う。

>>656
そっか、教習所によってそんなにコースが違うとは知らなかったよ、すまん。
しかし、パイロン手前で速度を調節するくらいの余裕ができるように、早めに加速したほうがいいよ。
つか、フルスロットルで加速してパイロンまででギリギリ40になるような設計にはなっていないはず。
教習車はフルスロットルにしても、多分、ウィリーしないし。

>>658
全然スタート直後の加速が足りない。
スタート〜停止開始パイロンの中間過ぎには40kmに達し、ブレーキの準備をしておく。
パイロン通過と同時にアクセルオフし、リアブレーキ、フロントブレーキ作動。

そろそろっと加速する人は加速にビビッてるか、バイクの加速の仕方を知らない人。
速度と加速に慣れるまでは苦戦するかも。

いろいろ試してみようとおもって今日フロンと強めやらスロットル全開やらやってみたけど。
いまいちコツがつかめなかったんだよな。１００パーセントリアロック。
あと、最後はフロントまでロックした。

ギュッギューか。やってなかったな。。。

>>662
オートマの車に乗ってる期間が多すぎたせいなのだろうか。
加速が怖くて仕方がない。

>>663
ギュッギューとかってのは右手と右足、全身の感覚で覚えるしかないんで、回数こなすしかない。

慣れだね

四輪でMTのスポーツカー乗ってたけど、
それで全開で加速しても怖くないけど、
教習でのたかだか40kmまでの加速がめっちゃ怖かったものｗｗ

ジェットコースターとか超苦手orz

一発ガツンしか出来てないみたいだな…
左折が大回りになるのは二ーグリップが甘いからだよな？

>>663
リアブレーキは最後のオマケって感じでかけるといい

リアがロックする原因として上にも挙がっているが、ニーグリップ不足やステップに力懸けすぎが原因

イメージとしては膝だけで体重を支えて右手ブレーキで速度を殺し最後の〆に右足ブレーキ＋右手ブレーキ＋クラッチ握る
こんな感じかな？

>>668
土曜の教習で試してみます！
二ーグリップとフロント。
上半身が硬いとも言われたな…

ホント今日の教習はグダグダで辛かったです…
できるはずなのにできない自分がもどかしくて泣きそうでした。

教習所は狭いからね・・・
中免もっててたまにソロツーやる俺でも大型の教習の加速は怖い。
狭くて壁が迫ってくるからな・・・

ブレーキは前後同時にかけないと減点対象だったはず
徐々に強めていけばロックする事は無い
多分加速不足でパイロン直前まで加速しているから、強い制動力が
必要になって無理なブレーキをかける羽目になっているんだと思う

法規走行でもしっかりアクセルを回しアイドリング走行をしない、
これだけでも大分変ってくる

皆ありがとう。真剣に答えてもらえて嬉しいよ。
頑張ってみるわ！もう一段階で三時間も伸びてるし怖いものはないんだけどねww

次回は全体的に飛ばし気味でやってみます。
左折ふくらむのも二ーグリップが足りないんだろうな…

今まで400ccで公道二万キロ走ったけど教習所の急制動みたいなハードブレーキやったことないわ。 公道で100�`出すより教習所で40�`出す方が怖いし。

下手だから失敗してるんじゃなく、単にバイクへの知識と理解が足りていない
だけだから、そこさえ埋まれば苦労してたのが嘘のように出来るようになる
知識と理解は増える一方なんで、難易度は刻々と下がっていく

加速感が怖かったら、加速時にちょっと前傾姿勢を取ると怖さが減るよ
ニーグリップは膝を意識するよりステップへの足のかけ方をやや内股気味に
すれば自然に足全体がバイクに吸い付く
アクセルの握り方は鉄棒を握る感じじゃなくラケットやドライバーを持つ感覚で
アクセルをちゃんと戻せれば、ちゃんと開ける事も怖くなくなる

>>671
ニーグリップ＋フロント主体が身につかないうちにリアを使いこなそうとするとニーグリップ不足やリアロックしやすくなるんです

>>669
ニーグリップを崩さずにフロント主体でいけるようになったらブレーキランプつける程度にリアブレーキかける癖をつければ問題ないっすよ


実際に道路走り始めたときフロント主体のフルブレーキが出来ないと事故ってしまう場面が多いです
信号だったり飛び出しだったり急な車線変更だったり

今の内に一生懸命頑張って癖をつけとけばきっと役にたつからけっぱれーヾ(＾ω＾ )

>>672
>左折ふくらむのも二ーグリップが足りないんだろうな…
ひょっとして、四輪免許もちで二輪初挑戦？
俺はそうなんだが、無意識で四輪の内輪差感覚で曲がると膨らむ。
俺と同じだったら、内輪差ははるかに小さいって意識すると違うかも。

ニーグリップもあるだろうけど、脱輪恐れて手前見てんじゃない？
びびるとハンドルしっかり切れないから大回りになるよ。

>>643
ありがとうです。
ずっと腑に落ちなかった事だったんで曝け出したらスッキリしました。
めげずに頑張りますｗ先輩！

寒いｗ
ツーリングの季節も終わりだなぁ・・

変な言い方かもしれんが、公道の急ブレーキは、教習所いたいに車体がまっすぐでも
なければ、絶対安全に止まれるだけの余地があるわけでもなく
最悪バイクほうりだして路面に転げ落ちた方が安全なこともあるし
まぁだからなんだと言う事もないけど

大型取ろうかな〜って思うけど、10年ぐらいブランクあるから不安…
最近またバイク乗りたくなってきたんだよな〜

リターンオヤジライダーが最近多いぞ
そしてやたら話しかけてきたがる
大型買って、重くて大変だとうれしそうに語るやつが多いｗ

CB750に乗りたいが為に大型二輪教習へ！

正確には所有したい？だな。
若い奴は
｢教習車でいいじゃないですか！卒業したらCB1300っすか？｣

違うんだよなー…

>>680
私も中免取得して15〜6年目で、ようやく大型チャレンジ中です。
なまじ乗っていただけに、変な癖がついてて苦労してます。まもなく卒検・・・不安ですが、毎日楽しいですよ。
ぜひチャレンジしてください！

>>681
不安なものですから私も話し掛けちゃいます。
適当に相手してあげてくださいｗ

>>682
わかりますｗ
私も750がいいんですよね。世代的なものもあるんでしょうか・・・・

２０年くらい昔の漫画を見ると
限定解除と書いて（ナナハンライセンス）とルビがふってある

私達おじさんにナナハンという響きは特別だったりしますね。
1300などのリッターオーバーを扱うよりもパワー的も楽でしょうし。

私の教習所でも教習車がいずれCB750から1300に変わると話をされてましたし、400と750の重量の違いでも結構なものでしたから、若い人と違って順応性も落ちてる中高年者は今のうちに取得されたほうが楽じゃないかと；

>>684
20年前ってZZR1100も出てるんだが…

でもルビふってある
左のオクロック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF!!
って言う、セローで日本中旅する漫画

中免持ってて今日一段階の三限目だったんだけどニ限目で苦手だった一本橋と急制動をずっとやってた。
原簿みると三限目の項目は直線と曲線の安定走行（たぶんクランクとS字）だったんだけどまったくやってない。
これって補修決定コースですか？

今日二段階のみきわめＯＫもらえて明日卒検だ
緊張で吐きそう・・・

四輪の大型と牽引は試験場で取得したから20数年ぶりの教習所だなあ、中免取得した時は楽勝だったけど大型は苦労するだろうなあ、唯一の救いは200キロのドラム缶なら引き起こし・取り扱いは楽勝です

全く関係ないから、それｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通二輪しか持ってないけど、ハーレ試乗会に誘われて行って来た。
普段250乗っているから重いとは思ったけど、こんなの乗るのに10万も払って
大型取る気にならんかったな。
普通二輪だけでも試乗させるんだから、実際、大型二輪なんて必要ないだろ！
こういうのが無駄で、交通ビジネスになっているんだよ
民主党、わかってねぇな

急制動で吹っ飛んだ
死ぬかと思ったよ

加速するのが怖くなってしまった･･･

>>694
40kmのフルブレーキで怖がってちゃ公道出られないぞ
フロントをいきなりギュッと握っちゃダメ
遊び分をシュパッと握って、そこからじわーっと握っていく
あと、出来るだけ早いうちに40km以上に到達する様にぶん回すこと

慣れれば超余裕で出来るようになる
頑張れ

私有地で試乗会するなら免許すらなくたってもいいもんね

>>688
残り２時限で他の課題があっさり出来ちゃうかもしれないし
まだ解かんないと思いますよｗ

>>694
それやると次びびるよなｗ
吹っ飛んだのはスピード出しすぎで？後輪ブレーキが強すぎで？前後ブレーキのバランス？
落ち着いてこなせば４０キロ通過で安全に無理しないで止まれる距離だから
苦手意識を持たずに頑張れ！

>>696
普通二輪免許もなしに、試乗させてくれるところがあるのｗｗｗ
試乗会なんて私有地に決まってるでしょ（呆）

>>388
ほかの教習所の値段見たことないけど
補修、検定、検定受け直し無料で教習の当日キャンセル以外は追加料金無し
普通免許持ちの45000円ってかなり恵まれてるのかな

フロント流れたらすぐにリリースすればいい。
その後とっ散らかるかも知れないけど、転倒はしないだろう。大抵はね。

>>694
速度４０ｋｍって、一度出しちゃえば、その後は惰性で制動位置まで走っても良かったと思うよ。
とにかく走り出したら思いっきり加速して、４０ｋｍのランプ付けちゃうほうが簡単だよ。

坂道発進で失敗した・・・
後輪ブレーキを離すと同時にクラッチも一気に離しちゃってエンスト
教官にも呆れられたし最悪や

>>698
ハーレーはあっちこっちの教習所とか借りてやってるよ無免でもOK

>>699
京都かい？そっちは安いって聞いた。
東京付近では約8万以上からだよ。かなりやすいんでない？それ普通2輪？

>>703
教習所の補習高いし、少しでもバイクに慣れたいので、無免でもバイクに
乗れる試乗会、どこでやっているか教えてください。

今日これから教習だ。Ｓ字と一本橋やるらしい。
がんばってきます。

>>693
どんなバイクにでも乗れる制約のない免許が大型二輪免許だと私は認識してますし、免許の必要性でいうと、二輪の大半が趣味的なものだと思いますから、大型が重いから必要ないと言い切ってしまうのもどうかと思いますよ。
まぁ私も個人的な見解ですけど。

知人が同様の考えで、長年ホンダのGB250に乗ってますが、大型二輪免許は持ってますよ。

＞普通二輪だけでも試乗させるんだから、実際、大型二輪なんて必要ないだろ！

試乗だけなら必要はないですね・・・私有地の中を少し走るだけなら;

しかし、普通二輪すら乗ったこと無い奴を大型にいきなり乗せたりするんだろうか？
試乗車とはいえ、コケたら傷ものになってしまうのに。

足つきしたけど卒検合格した
よかった嬉しい

ＭＴ普通二輪免許・普通車免有 ８４，５５０円
神奈川県でこの値段は安いのでしょうか？

>>710
地方だけど普免有・MT普二輪で79800だ
明日入校するから楽しみだなぁ…

>>698
いや法律上の話。皮肉だよ。

>>708
普通に考えればそうですよね。
私が調べた限りでは、普通二輪免許が必要です。
だから、無免で乗れる場所教えて欲しいんです。

>>703 お願いします。

>>713
>だから、無免で乗れる場所教えて欲しいんです。
教習所

今日も二時間乗ってきました！

二段階に入ったのですが、急制動ムズかったです；；

何回もブレーキかけるのが早くなってしまいました…

明日はセット教習？らしく、学科も一時間がんばってきます(●´∀｀●)/

こんなド下手くそ共を簡単に卒業させてしまう教習所も少しは他の迷惑を考えてほしい

レッドバロンはオートバイ販売全国展開をしています
http://www.redbaron.co.jp/

レッドバロンに行くと爆発に巻き込まれて死にます
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258165647329.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258165752001.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172548892.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172603486.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172636001.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172677282.jpg
レッドバロンについて掲示板などに書き込まれた数々の悪行のまとめ
http://www19.atwiki.jp/reputared/pages/12.html

>>699
恵まれすぎワロタ
>>388と同一人物だが、そこ普通免許アリで９８０００円だしね
あらかじめキャンセルすること伝えておけばお金はかからないけど
無断欠席すると2100円取られた

明日卒検だから今日は早く寝よう
卒検終わったらまた書き込むからおにぎり用意しといてね

>>710
だいたい全国平均そんなもんじゃない？
俺は京都だから4万円台だが

俺んとこ9万5千円くらいだよ。
夜間だと更に2万くらい高い。
4万5千円で補習

とか羨ましすぎる。
直前キャンセルとかぶっちぎっても金かからんけどね。

普通に10万したよ。

補習になれば更に追加料金だし。

保証付きのところにしとけばよかった。

いきなり大型だから20万だったな
たけぇえええ

たけーよ、きくち！
うはは、
死にたいです！

京都ってなんでそんなに安いんだろ　うらやましす

>>674
なるほどなー
確かに全然バイクの仕組みが頭になかった俺

１２月に京都の伏見テクニカルセンターで大型二輪を取ろうかと思うのですが、（普通自動二輪持ち）
ここの技能の予約のシステムってどんな感じでしょうか？
自宅のＰＣとかで予約できたりします？

>>727
私はスラロームが最後の方まで若干苦手で何言われても
いまいちピンと来なかったけど「後輪の向き」って単語でピンときた
それからは5秒台で安定したな

「ニーグリップ」「先を見る」「リズムよく」「アクセルのタイミング」「ライン」
じゃ何故か理解できなかった
というか安定しなかった

きっと君にも何かピンと来るポイントがあるはずなのでがんばって

>>729
後輪の向きでピンと来るのは良い事だ。
あれは結構重要なんだよ、本気で走っててもな。

京都はめちゃくちゃ安いよね
京都は学生の街だから薄利多売できるって言われてるけど、
調べると学生数はそんなにすごいことないんだよな

密度的に多くて特定の教習所に集中するから安くできるのかね。
おかげで周辺から通ってる人も多いみたいだし。

>>729
ありがとう
頑張ります！今日は教官に怒られて凹んでたけど元気出たっす

苦手な人には申し訳ないけど、教習所の課題の中で一番簡単なのが急制動だと思う。
二速で40km/hまで一気に加速して、三速でキープして、停止線でブレーキかけるだけだもの。
田舎のバイパスを走れば法定速度（60km/h）から急制動なんていくらでもあることだし。

スラロームと一本橋は難しいけどねｗ

ここで質問ｽﾏｿ
今度中免申請してくるんだが、ついでに大型の一発に挑戦しようと思ってるんだ
大型と中型って重さと大きさ以外変わらないよな？
教習所で教えられたようにやれば大型も取れる？

>>733
コースによる
後教官にも

0発進から4速まで使えというとこもあるみたいだよ
2〜3速で進入できるところもあるし

>>734
最初の4時間は凹む
私はそうだった
あとはいける・・と思う

取れるはず
なんだけど、2段階見極めまでいっても中型できっちり蛇行じゃない
スラロームが出来る人は10人に１人も居ない気がする
足ずりずりさせてバイクに制動かけてる人も結構居るけど、あんなん
大型でやったら筋痛める
中型でもちゃんと誤魔化さずにバイクを操作して動かしてれば、大型
になった所で問題ないはず

>足ずりずりさせてバイクに制動かけてる人も結構居る
どういう状態？

低速時にリアでコントロールせずに靴裏摺ったまま移動する状態

>>738
ねーよｗ

そんな人、結構いんの？ｗｗ

いねーだろJKｗ

発進してすぐカーブって場所があるんだけど、足摺り率の高さ凄いよ
5メートル位は平気で摺ってく

スラロームの話じゃないの？→足で制動

それはともかく、中免の免許もってる人が大型を・・って話なんだから、
足ずりずりさせて制動する人の例は、ちょっと意味合いが違う気がする。
足ずりずり制動させてる人が普通二輪免許を持っているのなら別だけど。

>>742
それ別にブレーキじゃないから。
そんなんで止まるほどバイク軽くないから。

それに引き摺ってるのは左足だろ？
リアブレは使えるだろうに。

>>743 スラロームで足出したら教官もスルー出来ないと思うｗ
どうも中免もこれからみたいな感じなので

>>744 リア使えてたら足は自然にステップに乗るもんじゃないかな
たまに両足出してるツワモノも居るよ

動いてるバイクで足ついたらコケかねないだろｗ

初回の教習とかで発進時におっとっとってなって、
両足つこうとしている人は多少は見たような気がする。
二段階にいって、よくそんな発進してるようじゃ、とんでもないと思うけどｗ

うーん、何か話が噛み合わないな。
>>745は教習生なのか？

大型教習2段階、セット教習シミュ待ちで足止めされてる教習生ですよ
教習開始30分前には待機してるんで、その時にじっくり見物してます

オバンの原スクならまだしも自動二輪より上位クラスで足出してどうにかしようとする人は見たこと無い

普通だろうが、大型だろうが、初めて二輪取ろうとする人が、
両足でおっとっとってやっちゃう人はいるだろうけど、
少なくとも二輪の卒検終わってる人が、
おっとっとってやってる人はそんなにはいないと思うけどねぇ

あ、中型と大型じゃ操作性も加速も車高も違うから大変だと思うよ

実際一発受けて落ちた俺から言わせれば似て非なる物

一本橋10秒以上、スラローム7秒以内そして波状路5秒以上

やってみるとわかるけど中型では出来る事が大型じゃ大変ですよ

第１段階で6時間も乗ってるのに、まだおっとっと…だよ。
車体のバランス崩すと両足ついて支えようと頑張るが、当然支えきれるワケもなく…

自分ほどコケてる生徒を、今のところ見たことがない。

6時起きで卒験に行かないとなのにねむれんｗ

>>734
普自二取得直後の大型試験が合格し易いと言われている。
まず乗車姿勢や法規走行で減点される可能性が非常に少ない。
波状路は意外と簡単。1本橋、スラロームは欲張らなければ減点覚悟で通過が可能。

一番の問題はCB750でも、CB400教習車の当たり外れどころじゃない程違う事。
普自二取ったら大型試験受ける前に、非公認教習所で1時間単位の練習で1度試験車両に乗って見る事を進める。

普自二持ってて大型教習受けようか悩んでる人もオススメ。

卒検の課題にUターンと取り回し（八の次で前進後退）と不整地走行を追加してほしいな。
とくに初めてのダートは半端じゃなく怖かった。
上の三つは必ずツーリングに役立つ。

はじめて大型教習やったんだけど、クラッチで左手の握力がなくなってもうた。
二時間連続で、二時間目はクラッチ握っていられずに、たまらずニュートラルに入れたら、
「何ニュートラルにいれてんの？！」
と怒られるし、握ってられずエンストばかり…(-_-;)
実技以前の問題…
もう大型免許取れる気がしない…。

>>757
クラッチレバーは握るんじゃなくて引く様な感じで

ぎゅーっと握るよりも
指だけひっかけて引き寄せる感じにすると疲れにくいかも

なるほど！
硬いのでムキになって握ってたかも。
あと二時間連続はしないように休み時間入れてみます。

目の前で転倒したCB750のプラグがかぶったらしくかけつけた教官が空ぶかしをした瞬間
すさまじい量の排ガスを浴びますた
肺に少し入って気分悪いです

手の平と親指で力はいった状態でぎゅっと握ってるようなら
小指でバー握る感じに変えてみ

あい＾＾

一発合格したよ,誰かおむすび頂戴ｗ
でも、スラロームは半クラ使って、だったからか最後までうまくできなかった
アクセルとリアブレーキだったらできるんだけど
倒すときにクラッチ切る→起こすとき半クラ＆アクセル吹かすって
初心者には難しすぎるような気がする

皆さんどうでした？

>>757
私がいるｗｗ
私は２時間目の半分くらいで左手が限界を迎えて、発進すらできなくなった。
教官に「情けねぇなぁｗ」ってﾌﾟｹﾞﾗされて、後の半分は見学でした…
そのうち疲れないコツがつかめるよ。
私でも大型卒検一発合格したから大丈夫！頑張って！

>>764
クラッチは使わず、アクセルとリアのみで通過だった。
でも使った方がクラッチの練習になるよね。

>>764
普通スラで半クラは使わないよ。
１速or２速でアクセルワークとリアブレーキで速度調整が一般的。
もっと早く抜けようとするとフロントブレーキも使うが、試験レベル
の速度では無関係。

教習所は卒業したが火曜日まで免許が貰えないこの辛さ
公務員もっと仕事してよ！

>>764
スラロームで半クラはマイナーな操作方法

>>764　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／鮭＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　おにぎりわっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　合格わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　オメデトわっしょい！！　／／
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>767
まったくだ。
更新が人数多いからって理由で休日も受け付けるのなら、
同じ理由で書き換えや試験もやっておかしくない。
と言うか、確実に希望者は平日より多いだろ。

>>752
俺は中型を教習所、大型を試験場で取ったが、750の方が安定していて操作も楽だった。

教習所の400は走行9万キロ前後のが多かったのに対して、試験場の750は走行1000キロ未満だった。

普通を取得して250の単気筒とか軽いの乗っちゃうと辛いのかもね
400の直四で重いの乗って慣れて置くと、まだ大型の取得は楽になるのかな？
原付二種はもちろん、250とか乗るより。

>>772
大型に関して言えば、俺みたいにFTR乗りよりCB400SFに乗ってる人のほうが断然早い、というかうまいこと走ってる。
一本橋などは車重の差や車格の差が出てる希ガス

それと教習終わって帰るときが怖いｗ
FTR軽すぎｗ

>>299だけど、やっと教習所入れた
てか中免で卒業してからまだ1年経ってないから入所式いらないとのこと
そんなこと知らなかったしorz
それならいつでも入れたのに・・・死にてーｗ
再来週の土曜日に卒研受からなかったらしばらく忙しくなってしまうので、
まぁ適当にがんばろますｗ

ありがとうござんす　おかげで合格しました
さぁ次はバイク購入のための資金調達だ…

卒検終わった…
緊張MAXでエンスト連発
挙げ句スラロームでバランス崩し思わずニュートラルに
頭真っ白で橋なんか覚えてない…
一応最後まで行ったけどこりゃダメそうだなぁ…
もっかい受けるのﾏﾝﾄﾞｸｾ…('A`)

俺なんかここまでストレートできて一度もミスったことのないクランク
しかも進入時に安全確認忘れてたのをふと思い出しギリギリでやってしまってパイロン突っ込んだぜ
次受けられるのは3週間後
補習でこかしまくるぐらい攻めたくなってきたよ
そのために落ちたと思わないとやってられん

ちょっと卒検いってくる

今日大型二輪の卒検だったが。
スラロームでこけて落ちた・・・。
スラロームでこけたのは初めてだったのでかなりショック。
明日補修うけて、火曜日にもう一回行ってくる。

シュミレーションの予約入れ間違えた＞＜
火曜日までやることなし。
早く乗りたい!!

>>776
パイロン倒してなきゃ、そんぐらい許してくれそうだけどな。
タイムはたぶんそのぐらいならクリアしてるでしょ。
エンストも大きな減点じゃないし。

最後まで走れればほとんど合格するって言うし、
合格するといいね。と励ましてみる。

>>779
右左折の確認不良なら10点減点だっけ。
そのぐらいなら気にせず進んだ方がましだったかもね・・・

安全確認は完全にクセにしといたほうがいいよね
右折でも右後方から歩行者や自転車が渡ろうとする可能性もあるから、
右側の確認したほうがいいし、とにかく曲がるときにはそっちの方向を
見るクセをつけておいたほうがいいよね。

>>782
車が一時停止してたから進入する手前で一回止まったんだ
むしろ公道でのあらかじめ停止してるときに周り確認しといて進み始めたら確認せずすぐ曲がるっていう癖が出かけて…
普段止まってないことが多い場所なもんで詰めすぎてしまい数メートルしかなく焦って二速入れてすぐ曲がって、あー確認してないやみたいな

自慢じゃないが卒検一発100点合格だった俺が記念カキコ
終わってみて自身で気になったのはウィンカー出し忘れもしくは消し忘れ
他のことに集中すると、注意が向かなくなるね。
特に最後は検定員にオマケされた感があった。
スラロームは２速でちょいアクセルかけ気味のみで問題なし
クランク・一本橋は見極めで足付きやら落ちかけて直前まで不安だったが気合でカバー
急制動は見極めで速度足らないって注意されてたから45km/hまであげて逆に危うくロックしかけた；

他の奴見るとウィンカー関連、乗降時不注意の減点や急制動やり直しが多い気がした

卒検のスラロームでギア抜けして焦ったのもいい思い出になります

このスレには坂道発進が悩みのやつはいないのか・・・

卒検は緊張するもんだ
教習中は平均11秒だったのに、卒検は8.9秒で一本橋渡ったよ
それでも合格したけどな

卒検終わったよ
始まる前は緊張して吐きそうだったけどなんとか一発合格できました
誰かおにぎりください！

>>786
坂道発進は車のときに苦戦した気がする。特に路上だったけど…
バイクだと、車よりはやり易いイメージｗ

>>788
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今日卒検でした。
コースも課題も全部廻りきってゴール地点でエンジン切って、後はまたいでスタンド立てるだけって所で左足がガクガクして踏ん張りきかずにバイクこかしました…
／(≧□≦;)＼こんなこと初めてでした。

検定員に『合格だったのに何故そこで…』と言われ泣きたい気分でした。

課題以外にも魔物がいるとは…
すぐ補習受けてきたので火曜にリベンジです。

なんとか中免受かった。
卒業すると寂しくなるといわれているのがわかった気がする。
おにぎりください。

>>791
最後にスタンド立てて降りたんだが、そのスタンドがしっかり立ってなくて、
バイクから離れたときに倒れて不合格になったやつもいる。
次は大丈夫。かんばれ。

>>792
俺も先週卒業したが、かなり寂しい。納車もしたわけでもなく、バイクが恋しい
教習所が恋しい教官が恋しい、受付のお姉さんが恋しいな☆ミ

左折ふくらむぞ・・・たすけて

いきなり大型で卒検受かったよょょょょい！！＼(^O^)／　
これでバイク屋預かりになってるバイクを取りに行ける！ｗ

>>792
俺は教習の時もそれ以外の時もすごく気にしてくれて、
たくさんアドバイスしてくれた指導員達に挨拶とお礼しに
指導員控室まで行ったんだ。
そしたら休み時間の指導員によってたかって良かったなぁ！
君来なくなると寂しくなっちゃうなぁ！バイク買ったら
見せにきてよ！って言われてマジ涙ぐんでしまった。

もう年齢的に半ばおっさんで会社では後輩を教育する立場の俺が
一念発起して入所、十数年ぶりに人に指導されるのがすごく
新鮮だったし、何より楽しんで教習を受ける事が出来た。
ほんと、これで教習が終わっちゃうのが少し寂しいね。

教習所の指導員の面々、それにこのスレの住人達へ。
ありがとう。おまいら最高に好きだぜ！^^
＆これからの人たち、楽しみながらがんばってくれ！！

長文ｽﾏｿ、ｱﾊﾞﾖ!（´∀｀）ﾉｼ~~
　

おいらだったら、いきなり大型で技術ゼロから何十時間も乗るなんて無理だｗ
確実に腰がやられると思うｗ
いつか路上であおうぜ　ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

>>796
＞もう年齢的に半ばおっさんで会社では後輩を教育する立場の俺が
＞一念発起して入所、十数年ぶりに人に指導されるのがすごく
＞新鮮だったし、何より楽しんで教習を受ける事が出来た。

ああ、その気持ちわかるわ。
大学生の頃、４輪を取った時とは全然気持ちが違うのな。

>>792　>>796
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／肉＼
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　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　合格わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　オメデトわっしょい！！　／／
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　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

（普通自動二輪だけど）
二段階、今日から始まったけど、エンストは２〜３回させちゃったしバイクも２回も
転ばせちゃった(゜レ゜)　

卒検平気かぁ？(-。-)y-゜゜゜

>>795
左折が膨らむのは身体の右側にどこか力入ってるっぽ
ブレーキ気にしすぎて右足でフットブレーキ思いっきり踏みしめてるとか
左折時は左足のステップをちょっと意識するといいよ

昨日、免許証もらってきたよ。バイクを買うのは少し先になりそうだけど、ようやく実感がわいてきた。
無謀にもいきなり大型に挑戦して、あっちこっちで引っかかって悩んでたけど、
ここのみんなのアドバイスを読んで、何とか卒業できた。ありがとうm（_　_）m
2chでこんなに有益なスレがあるとは思わなかったよ。
ここももう卒業するけど、ここのみんなの健闘と無事故を祈ってるぜ！(^^)/~~

よければ、どこに引っかかったのかと、どうやったらクリアできたのかを、
つらつらと書き連ねてくれると、後の人が助かると思うぞｗ

うまくいかない理由って人によって本当に様々だよね。

>>803
じゃ
一番ニガテだったのが一本橋。
コツは既に散々書かれているけど、鬼ニーグリップ・ステップ荷重・視線遠くに・ハンドル小刻みに左右
このとおりやって成功率はだんだん上がっていったけど、どうもタイムが伸びない。
さらに教官に指摘されたのがリアブレーキの不足。それまではチョンチョンと踏んで速度調節してたけど、どうしてもスピードが上がっちゃう。
で、終始ぎゅーっとブレーキを踏んで、スロットルとクラッチで速度調節をするようにしたら、10秒を余裕で超えられるようになった。
集中的に練習したんで、卒検では不安を感じなかったよ。
逆に、得意だと思ってさほど意識して練習していなかったスラロームは、卒検でタイムオーバーで減点食らった
。
一番の敵は慢心だった。

スラローム、第一段階時は6秒台後半なのに、今は7秒オーバー
一本橋は、第一段階時は7〜9秒台でも落ちることは余り無かった、
でも今は、落ちない時は10〜12秒台を"余裕で"出せるけど、落下率が7〜8割。
最初はCB750のタイヤの吸着性とハンドリングの良さに戸惑っていたけど、
今は馴れた。（もう少し重心が高い方が乗り易い･･･
入校前の「腕力で倒すリーンアウトもどき」といった悪癖を、
第一段階でセルフステア等を習い修正したのに体が忘れたのかな･･･

ところでゼファーのギアちぇんペダルが猛烈に重いのだが。
重い、重い、二速に入らん、入らん、入らん、ああもう止まっちゃったよ。ってなる。

今日やっとこさ、急制動と一本橋とスラロームやりました。
急制動は上手って言われました＾＾
スラロームはドヘタクソで全然できません…。どうやったらうまく出来るのかな。『手でねじ込んでる』って言われました。ふりこをイメージしてねって言われたんですが、イメージはできるけど実際やると難しくて…

今日中免の技能の二回目を受けてきたんだけど，
半クラッチからのリリースが早いらしく，急発進orエンストっていう。。。
止まるときも後輪ブレーキを踏むのが強いのか止まる位置より少し手前で止まってしまう・・・。

いいアドバイスがある。

おちつけｗ

普通二だが教習中、俺はこかしまくりでペア組んだ大柄の男は一回もこかしたことない。
一緒に卒検受けた。俺は一発合格したが大柄の男は橋でエンスト足着きで検定中止……どこに魔物がいるかわからね。
先日試乗イベントでCB750乗ったが発進して停止するとき足ツンツンでタチゴケしたわｗハズカシｗ小柄だと不利だわ。

それ、エンストしても足付かないでセル回して復帰したらどうなるんだろね？
公道暦長くて乗りなれてる人ならそのくらいは出来るだろうし…。

ちょいと調べてきた。
採点基準だと、踏み切り、一本橋、スラローム、
それから波状路でのエンストは即中止のようだね。
それ以外は減点処置。

>>811
電飾の中に、エンストすると点くランプもあるから、余裕でばれるお

>>807
目線を二つ先のパイロンの頭において、ニーグリップ強めにした状態で腰をホーイホーイホーイと振るようにすれば意外とうまくいくよ。
腰でヨイサーヨイサーと倒していくかんじかな。

俺は急制動が全くダメダメだから羨ましいよｗ

急制動が上手て言われるのはバイクがうまいってことだよなー

似たような世代の人の頑張りを見て、思わず書き込み。
50歳目前の自分へのご褒美として、その昔憧れていたナナハンに乗りたい夢を叶えたくて…（当時はツッパリ暴走族だけが所有を認められてたような時代だった）
今月から教習所通い開始、
これがなかなか難しく…

教習所開始初日の感想は…「まともに学校にも来ない、あのヤンキー達…こんな難しい事をクリアして免許取ってたのか…」
「結構頑張ってたんだ…」でした。
30年以上前の話しですが…
その時ヤンキーにはならなかった自分だけど、似たような夢を30年間潜在的に持っていたみたいで…
うざい親父が走り出しますよ！宜しく！

おー。よろしく。バイク自体が行動ではうざがられてるから、ちょうどいいかもねｗ

ツッパリ暴走族は、免許を取っていない可能性もあるんじゃないか？ｗ

それはともかく、
二人乗りで、一本橋わたるぐらいの低速で、
左右に小刻みにスラロームしながら、
アクセルの強弱で空ぶかしの音を作り、
エンストさせずに隊列を組んで進むという技は
確かにすごいと思ったｗ

なんでも誰でもやればできるってことだｙなｗ

いきなり大型も残すところあと5時間になった
しかも2時間はシミュレーターだし、実際乗れるの3時間か
最初のころからするとだいぶ乗れてるのがわかって楽しい
うまくいけば来週には免許取得できる
スラロームで攻めすぎてパイロンにあてまくりだけどｗ
自分なりにわかったことは
やはりニーグリップと目線これにつきるんだなぁと
バイクに座るんじゃなくステップに立ってるような感じで
乗ってるといい感じのような気がします
とにかくがんばりまっす　

普通二輪の人が急制動で転倒してるのはたまに見るけど、大型で転倒してる
人を見た事が無いんで、急制動の肝はやはり加速なのかも

>>820
自分はシミュ1個消化して残り4時間なんでほぼ一緒
たまーにやってしまうミスが卒検で顔を出さないか不安で仕方ないわ
ミスの原因が直ぐわかるのが成長の証と思うしかないか
ちなみに卒検のコースをまだ一度も走ってないんだけど、良いんだろうか

<<820
自分は普通二輪だから技術的に違うのかもしれないけど、似たような事を感じました、

いつも教官から、ニーグリップ！ニーグリップ！って言われてたので、タンクを目一杯挟む事ばかりしてたんですが…
気付いたらステップに乗せてる足は浮きそうな状態になってて、いつも一本橋は途中でフラフラ&脱輪…

そこでニーグリップと同時にステップの足を少しだけ踏ん張る感じ！（立ち乗りをする直前の姿勢）にして&目線を遠くにしたら上手くクリアー出来ました。
このやり方が正しいのか？分からないけど、それからは一本橋への苦手意識は消えました。

>>821
お互いもう少しで卒検ですね　たしかに自分も不安材料があります
自分は1段階のときから、何気なくコースの順路を走らされてました
あと教習所によっては、卒検のときに無線でナビしてくれるとこもあるらしいですよ

>>822
そうそう　ステップに力入れると自然とニーグリップになる感じですよね
あと、ギアチェンジ、リアブレーキの微妙な操作がしやすいような気が自分はしました
先生によっては、尻を軽く浮かして空気椅子してるような感じで乗ればいいと言われたなぁ
そうすれば、自然とニーグリップは作られるらしいです
一本橋30秒以上とかする人はそういう感じで乗ってるらしいです

ステップの上に立つようにしてニーグリップするには、
ハンドルにしがみついたり極端な前傾姿勢してると不可能なんで、
姿勢が良くないといけないのと、上半身がフリーになるんだよね。力が抜ける。

そうするとセルフステアも阻害されないし、
クランクや小転回ではおもいきりハンドルだけで曲がれるので安定するよね。
橋でも安定するしハンドルを小刻みに動かしやすくて調整がしやすくなる。

さぁて今日は中免持ち大型二輪一段階目の４−５時間目だ
見極め通るかな

乗馬姿勢なのかぁ。
なるほど。

今から大型一段階の見極め、逝ってきます

教習時間間違えて準備してたらキャンセル料4kいただきます電話かかってきたとほほ
雨降るし寝よ

ただいまー
ビグスクの体験もあって終わりかって思ってたら最後にじゃあこれ見極めのコースだから次までに覚えてきてねって6限目決定

さてと追加料金払ってくるかな…

今日も2時間乗ってきました　明日シミュと2時間乗って終わりです
やっとここまできたなぁ　31時間はたしかに長いけどもうすぐ終わりかぁ
スラローム攻めたらパイロンふっ飛ばしたｗ
スラロームでリアブレーキの使い方がいまいちよくわからん、というかそこまで気が回らない
卒検前に一度ぐらいしておくと本番じゃやらなさそうだしｗ
やっぱバイクの乗るの楽しいな　寒くても気持ちがいいです

>>821 急制動での肝はバイクの加速能力ではないよ。確かに規定速度に達するのは楽。

大型教習生の転倒が少ないのは一部の例外を除いて多少なりとも二輪車経験があり制動のコツは体で憶えているから。
あって欲しくはないが実際の公道では40km/h以上での急制動はありうる訳で如何に転倒を避けるかを体験している。
速度計に気を取られない、リアブレーキをロックさせない。練習中は停止線を無視してでも先ずは転倒しないで止まれるようにする。そのうち11mラインは余裕に見えてくるから安心して。
停止線に拘りすぎているとブレーキが強くなりすぎてロック〜転倒になるから。

急制動って、外周グルグルが問題ない人ならそれほど難しくない筈なんだがなぁ。
「急制動」という名前だけど、実際にはちょっと強めのブレーキング。
結局のところ、速度維持、姿勢維持、制動力調整といった
通常走行でアタリマエの事が、短時間、短距離に集中しているだけ。
40km/hをちょっと超える程度の速度を早めに作り、
あとは速度を維持したままコースに突っ込み、パイロンを超えたらブレーキ。
一つ一つの要素がきちんと出来ていれば、実に簡単。
苦手だという人は、急制動そのものだけではなく、通常のコース走行でも
速度コントロールに意識を向けてみる事がいいと思う。

てか急制動って二速でやればエンブレ効くから楽勝じゃないのか。
三速でって決まりあるっけ？
実際、100�`六速からの急制動とかだったら俺ならシフトダウンしてエンブレ使うわ。

>>833
バックトルクでリア滑って事故るな

つか６速１００ｋで急制動ってどんな状況やねん。

加速が済んだらアクセルを少し戻して高いギアに入れてしまったほうが速度維持は楽。

急制動が難しく感じるのは加速と速度維持と減速があるから
加速に何の問題もない人は楽にクリアできる
そうじゃない人は余裕がなくなるので硬くなりその後も安定しない

だからまず加速〜速度維持までを意識的にやればいい
制動距離は気にしないほうがいい
その課題は加速がスムーズにできてからで十分間に合う

>>833
何も解ってない勘違い乙。

バイクの教習って、時間を置かないで
乗ったほうがいいんだなＷ

それがベストだろね。
俺は一週間に1回乗れるか乗れないかってペースだったから
とにかく毎日頭の中と自転車と部屋でこっそりエアバイクｗで復習しまくってたけど。

1週間とかだと開けすぎかもしれないけど、
1日とか、1時限おいたりしたほうがうまくなる場合もあるよね。不思議なことに。
その日にうまくいかなくても、イメトレして二日後に乗ったら、
今までできなかったのが突然できるようになって、その後も失敗しなくなったとかあったし。

>>837
どうわかってないのか説明してくれよ。

1段階は週に2･3回
2段階は連続して乗ったほうが肉体的･精神的に楽だと思う

そういや最初は上半身がちがちで、肩や腕に力が入りまくって、
1時限やったらヘトヘトで連続は死にそうだったなｗ
上着着てたけど暑くて汗まみれ。

第二段階で慣れてくるとヘトヘトにもならず、
逆に上着きて丁度いいぐらいに感じるようになって、
ああなれてきて上半身の力が抜けて体力も残ってるんだなと
感じるようになったなぁ。

>>786

リアブレーキを踏み続けていれば
いつまでたっても、発進できない。
かといって、焦って、発進しようと
すれば、エンストする。

オレも何度も、エンストしたから・・

坂道発進は、普段の発進を丁寧にやればできるから悩まないのかもね。

苦手！っていう人はだいたい、普段と同じように、と回転数を高めにしてない遠慮しいか、
バイクが動き出したとたんに安心してクラッチをつないじゃうあわてんぼだと思う。

坂道発進に何の不安も感じてなかったんだけど、この前エンストしてしまった

状況は、後ろに教官が張り付いてた事による緊張・・・もあったのかもしれないけど
自分のバイクのエンジン音が隣接した教官のバイクでかき消された事

クラッチを繋ぐ際の車体の沈み込み具合も気を配っていたつもりになっていたが
実際は殆どを音で判断していた事に気付かされた

おおー
そういうこともあるのか！

俺もちょっと気をつけよう

卒検うかりましたーーー。
スムーズに進んでたせいか、ちょっとバイクを舐めてた。
そしたらクランクでパイロンかすってもうて一回落ちました。

調子こいたらいかんね

ちょっとさびしいが、グッバイ教習所ライフ。
とにかく寒かった。生涯無事故ライダーを目指して楽しく走ろうと思いますー。

>>848
おめでとう！

教習ですごく美味いおねーさんがいたので、お上手ですね！って話しかけたら
なんか取り消し食らった人だった。

お気の毒なことをしてしまいました。
すみません。

>>834
高速で目の前に車がウインカー無し車線変更してきた時とかｗ
高速追越し車線走行速度から80km/ｈまでの急制動。クリアした直後痛いほど全身鳥肌。
普段は無意識のシフトダウンもその時はしなかったな。

バイク買う時は絶対ABS付きにしよ・・・

>>846
無意識のうちに拾ってる音の情報って多いよなー

>>841
以前別のスレで、
「勘違いにわざわざ教えてやる必要はない、そいつが赤っ恥かくだけだから放っておけ」
と言われた事があるから教えてあげないお（　＾ω＾）　（今回もスルー出来てないけど
まあ、自分で考えてみ。

そういやその時も、エンブレ使うと短く安全に止まれるって話だったなー。

>>848
「ちょっと寂しいが、グッバイ教習所ライフ」

その気持ち凄く共感です！

卒験と補習の追加料金が無ければもっと教習所に通って、納得いくまでライディングテクニックを学びたい！って思います。

教習所での出来事って…
満足感貰ったり&悔しい思い貰ったり…
何だかんだ言っても楽しい出来事に思います。

卒業生は三ヶ月間無料で補習OK！ってなって欲しい。
それで事故率が減るならばその三ヶ月分は国の補助でも良いんじゃ無い！？民主党さん宜しく。

バイクこかすと、エンジン始動不安定になるんだ・・・今日気付かされたわぁ

なんか本当に糞素人ばっかでウケるわｗｗこのスレｗ

こちらのスレのアドバイスを参考にし、本日無事に合格いたしました。
私はROM専でしたが、勉強になりました。
皆さんありがとうございました！

>>858
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜合 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜格 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜お |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜め |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│で |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│と│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│う│
　　　　　　　　 　　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ.│ !!.│ 　
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なんでROMの人多いのかな
レスすればいいのに

書かずとも答えが出てる事も多いだろ。

今日、スラロームと一本橋初挑戦でした。
両方とも難病くらいかかってるのか、教えてほしかったな。

一本橋って、がつーんと乗っかってからバランス取る感じでいいんですか？

>書かずとも答えが出てる事も多いだろ。
ここは日記スレなんだぜ？

>>862
それでいいよ。とりあえず乗って、通過することが優先。
感覚がつかめてきてから、乗り方とか途中の減速加減を調整していこう。
爆走はダメだけど、最初は何秒でもあまり気にしない。でも難病にはかかるなよｗ

恋という難病にかかってしまったが、出会ったのが卒検という…

会えねぇじゃねーかｗｗ
もう会えねぇじゃねーかよｗｗ
お互い卒業しちまったよｗｗ
おめでとうございますって言い合ったよｗｗｗ





はぁ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8A%E3%82%8A%E6%A9%8B%E7%90%86%E8%AB%96

>>866
ちょｗｗｗｗｗｗ
ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗ

うはｗｗ
そんなもんかｗｗ
胸の苦しさテラムダスｗｗｗ




吊ってくるわｗ

マジワロスｗ

ｗ

>>865-868
一遍の小品を読んだあとのような清涼感に包まれたわｗ

教習とはちがうけど今日は教習所の下見行ってきた
（行きかたとか所要時間など）

ついでにちらっと中見たけど二輪教習してる人楽しそうだったから
今からワクワクしてきたｗ

中型卒検受かりました！
ストレートにもかかわらず忙しくて2ヶ月ほど時間かかってしまいましたが。
念願のおにぎり頂きたいんですがもらえますか？？

>>873
　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／　　　　　　+
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　／）■＼　　 ／■＼　　　／■（＼ 　　　／■＼　　＜　　ワショーイ！
　　　　 |　|´∀｀） ◯（ ´∀｀ ）◯ （´∀｀ |　|　　 （´∀｀　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　 （　　　　）
　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　│ │ │　　　　　　　　+
　　（_＿）_＿）　　 　 （＿） ノ 　　　（＿__）（_＿） （＿(＿_）

36のおっさんが今日から1時限（普通MT）
腰痛持ちに引き起こしができるのか不安

小型だけど、7時限目でようやく坂道発進・一本橋・急制動を教わった。
予定だと5時限目でみきわめだから遅い……よな？

でもだんだん楽しめるようになってきたから気にしてないよ。
最初は発進・停止だけでパニくったし……。

大型とりあえず教習全部終わったー　31時間は長かったけどｗ
木曜日卒検なり　平常心で練習どおりがんばります
みなさんもがんばってー

>875
正しく構えれば腰への負担は殆どない。
教習車はエンジンガードが付いてるから、膝を滑り込ませやすいし。

>>875
同い年で同じく腰痛持ちだけどなんとかなったよ。
最初の数時間は力みすぎと運動不足のせいで筋肉痛になってもう若くねぇなあ、と実感したぜ。

>>860
それ、生きてる人じゃないよ

>>876
車はAT限定とか、あまりMT乗ったことないのかな？

車でもMTを乗り慣れてる人は、バイクのMTも有利な気がするよ。
あんま関係無いという人もいるけど、クラッチの仕組みとか、ギアチェンジのタイミングとか、
そういうの車でも慣れてるとバイクでも発進、停止もスムーズにできると思う。
そこらへんうまくできると、速めに次の課題をやらせてくれるから、
数時限ぐらい得する感じがする。

スラロームが難しすぎる
クラッチきって車体倒して、ハンクラでアクセルまわしてバイクを前にやるんだけど
アクセルとリアブレーキだったらできそうだけど、これ初心者には難しいよ。
ブレーキで減速してバイク倒してアクセル回すやり方やと指導員に怒られる。

>>882
半クラもリアブレーキも使う？
アクセルワークだけで抜けていけるはずだよ。リアブレーキは危ないし、半クラなんてやってる暇ないでしょ。
アクセルをブン！ブン！ブン！と開け閉めしながらやってみればいいよ。

そんな俺は明日卒検なのに未だ急制動と波上路と一本橋が弱点です orz

>>883
自動車学校によって違うのかもしれないけど、自分の通ってるとこは
クラッチ操作で前にいかないと駄目みたい、コース巡回してて毎回ミスるわ。

>>884
大型？

>>883
最近はスラロームで半クラ使えって教える所もあるのか・・・
初心者には難しい上に危ないと思うけどな。クラッチ切った状態だと簡単に回転数あがるし、
その状態でクラッチポン繋ぎしたら良くてスリップ、悪けりゃ飛んでく。
発進時と低速走行時以外に半クラ使うメリットもわからん。

リアブレーキは軽い制動&駆動力を抑える目的で使うのでわかるが。

スラロームで半クラって基地外かよ？
公安委員会に言ったれ

波状路苦手

>>882
ブレーキで倒して、アクセルで起こす・・・
白バイの曲乗りでもクラッチは使ってなかったけど。

ってか、何のためにクラッチ切るの？
まさか、一速落とし？

明日やっと最後のみきわめに進める。

相変わらずスラロームが苦手で、アクセルを一瞬あけるってのができない。
開けた途端どうしても、グンと前に飛び出してしまい進路が乱れてしまうんだ。
後になればなるほど余裕がなくなってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ・・・どうしたらいいんだ・・・

普通二輪の卒研に受かりました！
今年中にバイクを買って九州ツーリングに行きたいと思います。
カブ１１０を買おうと思って教習所に通い始めたんだけど、
卒研を終えてみるとＣＢ４００が欲しくなってきたｗ

>>890
開けるとき、クイッってスロットルをひねるんじゃなくて、
少し前からじわーってスロットルをひねるといいよ
少しずつ力を加える感じで。

>>890
アクセル握り締めてない？腋も閉まってたりすると意図しないタイミングで
アクセル開いて結構危険。
後半ラインが乱れる場合は、前半をゆっくりしっかりライン取りして、後半で
ちょっとペースを上げるというイメージを持つと上手くいく。
後半のペースは上げなくても余裕でいけるはず。

中型は京都で大型は東京でなんだが両方共教習ではスロットル開閉とフルバンクのみの
コントロールでクラッチもブレーキも使ったらダメだったなぁ
リズム良く開！閉！開！閉！そして思い切りバンク、苦手でしたハイ

>>891
確かにCB400はいいﾊﾞｲｸだよな？しかし…
ｶﾌﾞ110なんて渋いしかなり経済的でﾅｲｽｾﾝｽだと思うよ！
俺も通ってる時CB400欲しかったが、、、
あんまり世に流通してるもんで欲しくなくなったわｗ

>>892
じわーっと・・うーん難しい！
アクセルをぶぉん！ってすればいいところを、ぶぉーっと
切れ悪く開けるからいけないんだと指導員には言われる・・・

>>893
確かにハンドル握るとき力が入ってしまいがち。
上半身力みすぎなのかな・・

>>895
カブは素晴らしい。経済性、耐久性、どこでも気軽に立ち止まれる気楽さ。
タンク容量には不満だけど、ツーリングには最高のバイクだと思ってるよ。
だけど、乗り込むにつれて技術が上達していく喜びがあるマニュアル車、
それも高速でも余裕があるＣＢ４００の方が面白いんじゃないかと。

貯金があまりないのでＣＢは中古を選ばざるを得ないけど、
バイクの中古は地雷が多いとよく聞くので決断がつかない

>>875
３６くらいでおっさんいうな！君はまだ若い！
ひと回り上の俺は今年の一月普通2輪とっていまSV400Sに乗ってる。
8月には腰痛あるのに東京から熊本草千里０９に単気筒２５０で参加したぞ。
ジムにも通ってる。歳なんか気にするな三浦雄一郎さんを見ればなんでもできる気がしてくるぞ！

>>897
金無くて400ccって大丈夫か？
車検・自賠責保険・任意保険・重量税とか後々の費用も250以下に比べて結構かかるから、よく調べてな。

>>899
サンクス！
免許の書き換えが済んだら、レンタルバイクでも利用して
自分に合った一台を選ぼうと思います。

250と400って車検代の差だけでは？

>>896
アクセル開けるタイミングが若干速い
言い換えれば車体起こすのが若干速い
股下、もしくは後輪の向きを感じ取るんだ

後半グダグダはそれが原因だと思う

あと若干前傾が強いんじゃないかな？

>>896
>>892の言いたいことも分かるけど、ぶぉん！でいいと思うよ。
>>890から察するに、開けるのが早いか遅いかのどちらかだろうね。

「前に進むため」じゃなく、「次のパイロンに向けて(旋回中のバンクから)立て直すため」

って考えると、開けるポイントが何となく分かるかも。
あとはリズムだね。ダンスやエアロビのコーチなんかが手拍子する感じでパン、パンとｗ

おれもスラローム苦手だったけど
タイム出てもいいやと思って試験受けたよ
少々遅くても減点は少し。

意識というか、視点が今のパイロンじゃなく
次にいってないとダメだよね。